他作品のキャラと対戦（戦いに限りません）させてみるスレです。
単なる強弱に留まらず、より面白い勝負、いい勝負など、
組み合わせの妙を楽しみつつ、皆さんの妄想をぶつけて見て下さい。
ただし一方的に踏み台になるような議論はできるだけ避けてください。
>>980が次スレを建てて下さい。
それ以降は5毎に
※前スレ
型月ｖｓ異種作品対決スレinTYPE-MOON総合板131
http://jbbs.shitaraba.net/bbs/read.cgi/otaku/995/1410262380/
"
基準値を1とした場合（この1が何を意味するかは明言されてないが鍛えてる常人と考えるのが妥当か）
E：10 D：20 C：30 B：40 A：50 「+」が一つ付けば2倍、二つで3倍、三つで4倍
・攻撃力
筋力D：重さ40kgのハルバードは使いこなせない程度
筋力B：大木を一撃で斬り倒せる，人間を押し潰す程大きなコンクリートの塊を片手の剣撃で軽く粉砕できる
筋力B：遠距離からの戦車砲に匹敵するマッハ2の砲撃を剣で叩き落とせるが姿勢が少し崩れ、何発も喰らうと完全に姿勢が崩れて対応不可能になる
筋力B：白兵の余波でコンクリートの地面が爆撃を喰らった様に粉々になり、余波で鋼鉄製のコンテナが崩壊する
筋力B-：40kgのハルバードを戦闘上で使いこなせるレベル
筋力A：ロードローラー（5〜10t）を持ち上げる事が可能
リーズバイフェ（筋力不明）：平均5tのパンチ力（プロ格闘家の5倍）を出せる
・防御力
耐久C：時速200kmでコンクリートの壁に叩き付けられると活動停止に追い込まれる
耐久A（+狂化）：Aランクの魔術（家屋破壊級）4つ分を急所に受ければ死に至る
・敏捷性
敏捷C：踏み込みの速度はマッハを超える
敏捷B：踏み込みの衝撃波で周囲を取り囲む多数の敵をまとめて吹き飛ばせる（ソニックブーム？）
敏捷A：瞬間的にバックステップで100ｍ移動可能，ズタボロ状態でも50ｍを2秒で移動
敏捷A：毎分6000発のバルカン連射には対応不可能。逃げるしかない
敏捷A：サブマシンガン2丁の掃射には対応不可能。逃げるしかない
敏捷A+：マッハが出せる鯖ですら逃げることが不可能なくらい速い
言峰：子供を抱えた状態で100ｍ7秒台ほどで長距離走破が可能
ワルクェイド（平均鯖12体分）：長距離走が時速360kmくらい
アルトリア（敏捷A）：長距離走は時速400kmのバイクより遅い
メデューサの天馬：短距離も長距離も特に変わらない様子、騎英の手綱を使用すれば最大で400km〜500kmに達するとも
イスカの神威の車輪：距離に関わらずセイバーのバイク（時速400km）と併走できる程度、真名解放時には初速で秒速100m（時速360km）を超える
ギルのヴィマーナ：速度マッハ2くらいで人間がGで即死するUFOじみた機動が可能な宝具化戦闘機よりも最高速度も旋回性能もやや上
肉体派の魔術師：プロボクサーの二倍のパンチ速度（時速80km）
鯖一歩手前：瞬間的には銃弾より速い機動力？
サーヴァント：一部の攻撃手段はマッハ二桁に到達
マトリックスはネオ&スミスの2トップとそれ以外との差が激し過ぎてなんともだなー
こいつら2人は強過ぎだがそれ以外は魔術師程度か？ってくらいに離れてる印象
ラスボスは描写が微妙だからよく分からないけど。
ネオとスミスはマンオブスティールのスーパーマンvsゾット将軍張りに
無茶苦茶な高機動空中戦闘やっててビビったわ…
"
本当のチート同士なので電脳世界の法則に縛られてるそんざいじゃ誰も勝てない
中華の言峰
和食の式
洋食のイリヤ
梅サンドの翡翠
執事の士郎辺りを出してさ
ひとまず中華一番とかどうよ
ランサーになる奴とか小次郎あたりは軽くさばきそう
流石に長江に炎を上げるとか万里の長城を調理器具にする漫画と比べるのはちょっと
中華一番は料理界のテニヌ的なアレだし……
とても中華全部は任せられない
せめて凛助手にしてくれ
リアクションのでかさ？
一般人にしちゃ上手いって範疇じゃないかと
でもたぶん、コストパフォーマンスは抜群だと思う
凛は中華とかプロっぽい料理も作れて士郎や桜より少し上
エミヤは料理全般がプロ級
琥珀はプロ級
ランサーはサバイバル料理的な男料理なら作れるらしいが上手いと言えるかどうかは不明
多分煽りっぽかったし公式かはわかんない
一応エミヤがバトラーA＋とか言われてたし
ランクって確かワールドランキングらしいし執事としてはあの世界でもあいつ相当才能有る方じゃね？
凛士郎桜はそれぞれ得意分野で優劣違ってた筈
士郎和食、桜洋食、凛中華だろ
和食じゃない士郎の料理には凛がガッツポーズして勝ったとか食べてた時言ってた
まあ戦闘の才能も一般から見ればある方なんだけど、比較対象が…
天道VS士郎鯖味噌対決でどうなるか
料理に命かけてそうなプリヤ士郎ならともかく
本編士郎じゃ天道に料理じゃかなわんでしょ
卵巣の糠漬けを作った人が星の開拓者持ちの可能性が…？
士郎とかエミヤと琥珀さんがトップレベルの出来栄えのプラモ作りそうだしファイターとしての実力も強そう
我様とかは金積ませて豪華なガンプラ作らせそうだけど、あの世界の住人のビルダーって
金では動かなさそう。特にイオリセイとかは絶対拒否する
本当に強い（出来の良い）ガンプラを見抜く能力はあると思う
五次はもちろん下手したら四次も
キャスターメディアの趣味はボトルシップ作りだし、ゴーレムとかも作れる人だから
そこらのガンプラビルダーより遥かに工作技術は高いと思う
まあアニメとか存在しない時代の住人だからガンプラのセンスがあるかどうかは不明だが
ピンセットとかを突っ込んでビンの中で船のスケールモデルを作るというプラモデルの元祖みたいな趣味のこと
一応文武両道（弓道部の全国大会レベルのエースかつ成績は学年トップ）で経営能力とかも天才レベルという設定はあるが
でもキャス子さんMSどころかMS少女をフルスクラッチで作った挙句に
ビームマンとを改造してヒラヒラのビームドレスとか作って着せそう
何その赤くて一瞬でバラバラにされて活躍のかの字もなさそうな
ポジ的にはキラさんしてそう
ゲーマーだけにBF始めたら本当に妥協のないガチ組みのジンクスとか出してきそうなんだが
サイコなフレームの謎パワーは別の話
サイコフレームを利用して収束してミノ粉による力場に変換してるだけだからな
機体はどうなんだろうな、魔術協会が一口噛んでたら科学と魔術融合とかさせそうだが
「一年戦争で超すんげー戦果を上げたスーパーMSで、それにあやかるため
後年開発されたMSの中にガンダムの名前を冠する機体が幾つもある」
ってのはガンダムに神秘が発生したりするんでしょうか？
その上でガンダムが信仰や神話的な存在の対象になれば行けるんじゃね
少し違うがガンダムとは無関係に長年神体として信仰を受けてきた
ホワイトドールことヒゲは神秘を纏う存在になってると思う
ガンダムを本気で「ガンダムとは神のごとき恐るべき存在であるアーメン」と祈る人々が多数いて
何百年も信仰し続けてきたとかなら分からんが
そうでなかったら別な形の抑止力が働くのかもしれないけど
あとミノフスキー粒子は４つの力の統一場理論に決着をつけたからかなりすごい粒子
しかも宇宙世紀のオカルトの全てはミノフスキー粒子で説明できる
魔術とかもミノフスキー粒子で説明できそう
ヒゲとか数千年クラスだったと思うけど
というか他の作品に神秘設定適応すんのって無理だって前に結論出てなかったっけ？
それこそ作者同士が議論でもしない限り結論はでないと思う
あれブリテン周辺が舞台だし
主人公はトリスタンの親父、仲間にランスロットの親父もいる
アーサー王もいずれ出るけどまだ未覚醒のヒヨッコ
もちろんBANZOKUも襲ってくる一般兵士相手には勝つけど聖騎士には無双される
ギルサンダーとメリオダスの槍投げ合戦が射程距離４km強の対城攻撃の撃ち合いになるレベルだから
某1名は草葉の陰から出ない方がいい
搭一つ折れる程度なので対城には程遠いと思うぞ
ほくろ効果がある４次ランサーはチート扱いなんで彼以外でな
後高跳びして二人に興味持たれたけど惚れられてはなくね
そして型月には僕らのイケメンワカメがいる
その手の扱いで一番マッチするのもヒゲだよな
ていうか初回からご神体みたいな扱いで祀られてたじゃん
作ったのは遠い過去に外宇宙に進出した地球人らしいが
それを見た地球人が宇宙にいった奴らに対しようわからん憎しみを抱いたその結果できたのがヒゲ
その後文明のあり方をめぐってヒゲ派（リセットしようず）とお兄さん派（ノーサンキュー）が対立し
文明が滅んだってのがおおよそのバックストーリーだったかな
ただ英霊で出てくるならトランプの5人組でしょ連中歴史の裏で代々揉め事が起こるたび
地球だろうが宇宙だろうが拳で黙らせ和解させるというソレスタな人たちもびっくりなことしてる
文明の発達に従って神秘が下がるなら、文明の衰退にともなって神秘が増したりするんだろうか
絶倫の志貴
ナイチチのアキーハ
船医兼コックのコハッキー
航海士の翡翠
メンバーはこいつらな
あの世界の環境じゃ志貴が最初の海から出る前に死亡するんじゃね
やれることはやれても生命力めっちゃ低いんだし
そんな感じでアルティメットワンを地球に召喚しようとする狂信者の野望を防ぐ話ってどうかな
アルティメットワン召喚ってどうすんだｗ
地球に呼びかけてもらうならアルクあたりに頼むんかね
FateもCCCとかで英霊増えて、いろんな作品と絡ませやすくなっているからな
今ならこういうのも可能なんだよな
CCCの老師ＶＳ拳児の蘇崑崙
コハエースで出た英霊信長ＶＳ修羅の刻の蛍
どっちにしろ鯖の比較にならないけどな
そうだねじゃあ次
惚れられたのは後の交流の結果で高跳びは強く意識される要因ってだけだな
ギルサンダーの槍投げは村一つを地図から消す威力だぞ
まぁ当たればの話だけどな、ゲイボルグと違ってあれマジでただ槍投げただけだし
ただ槍投げでは速射は出来んだろうからどっちが上とも言い難いが
そんな程度じゃ街なんて消滅しないけどな
>>86
どうやったらあの程度の威力で街消せる威力と同等になるんだか
魔神の混ざり物がどの程度か知らんが光速やら空間破壊まではいかんだろ
速度そこまで速くなさそうだったし
それでもダメならもうアキレウスに一方的にボコって貰えよ
神器使ったらガチでその万倍レベルの威力になるし
マーリンなんか次元幽閉､消滅させるから無駄な話だわ
聖騎士長が少し魔力貸した妖精が団長を一瞬で倒したりしてる時点で速度もお察し
ほんとマジで
神話礼装じゃオーバーキルすぎるから姫アルクかアキレウスで問題無いな
あと七つの大罪ってそんな明確な数字出してなかったはずだけどな
バットマンがアメコミ最強格と聞いたんだが、スーパーマンやエックスメンの敵キャラにダメージ与える武器とか持ってたりするのか？
スーパーマンの弱点を付ける武器を保管してたり対策は練るタイプだから初見の敵にはちょっと弱いかもしれん
それ､以前から暴れてる子だから言うだけ無駄
相手にしないでほしいわ
だから、初見の殴り合いでは鯖にも勝てないよ
技術込みで言峰といい勝負する程度じゃないかな？
英霊の名前知ったらそいつのトラウマをずっと言うとかするんかな
ランサー、アーチャーのが上だのと貶めようとした挙句、詳細でてない神話礼装あげている
マジで真性の奴さえいなければ最初で終わる話だったんだよなぁ
以前でてたハンターの時もまっったく同じ流れだったなぁ
だからアメコミで良かったのに
光速越えも単なるワープなのか戦闘速度なのか、疑似霊子が存在しない現実で可能なのか全て不明
まあ抑止力と血みどろの戦闘になるらしいキアラに勝てないから怪しいもんだが
僅かな勝機もなきゃ神話礼装何て取りにいかんだろ
それにFateは勝率低くても可能性なきゃ容赦なく負ける
凛や士郎が本編でそうだった
ここは全身タイツ対決
ケルト系英雄対対魔忍でもするか
とりあえず赤セイバーが「うむ、星とか光とか色々追い抜いてきた」って言ってたから普通に単純な速度、キャス狐、アーチャーも同じ、ギルガメッシュは光の舟がエンディングの他太陽系のムーンセルに移動したのと同じ宝具ならワープ、違うなら速度
どちらにしてもあの二人と近接戦闘できるくらいに四人ともスペックは上昇してるな
神話礼装無しでも東京ドーム壊したりアフリカ象大量虐殺したりゴリラとクジラがモデルの怪獣のブレスに等しいと駄狐から評価された音痴攻撃や宝具核爆弾を何度も受けたあげくインドラでも扱えない兵器喰らって生きてたりとか
どう考えてもこの外れ雑魚サーヴァントどもでこれならヘラクレスとかアルトリアは化物かとかは考えちゃダメなんだろうな
プレイしてない奴ってすぐ見分けつくんだね
テラニーから光速って言われてるから光速は確定してて今難癖つけてる奴はそれをワープってことにしたいわけ
拡大解釈も何も
軌道さえわかってりゃ光速だろうが切れるとしか言いようがないだろポルナレフは
実際そう言った理屈でそうしてるんだから
リアル世界でムーンセル内の力は出せんだろ
神霊の権能もムーンセルだからこそのものだし
神話礼装の話したいなら最初からそのレベルの相手で語れよ、志貴や士郎相手にムラサキ曹長じゃ勝てないからフリーザや魔人ブウぶつけて勝ちますとか言われて納得すんのか
まぁどうせそうなったらなったでまた詳細のわかりもしない神話礼装持ち出すんだろうが
旧校舎で使えば空間が壊れるぐらいぶっ壊れBBクラスの権能でも無効化＆軽く光速超え出来るレベルにまで強化されるや
鯖としては猶予はあるけど確実に死ぬ諸刃の剣ってことだけだな(ギルとキャス狐)
ちょくちょく普通の鯖レベルくらいのアメコミキャラの名前も出てたがどう？って聞かれてたが大抵流れてた
このスレだとって言うがぶっちゃけ神話礼装はCCC発売前のエアなら勝てるギルなら勝てるの延長線上だし今みたいにそうでもない規模の作品でも普通に出してきてるじゃん
勿論通常鯖が明らかに勝てないであろうレベルの相手持ち出す奴も悪いがそういうのに神話礼装持ちだしてもぐだぐだになるだけだからスルーするか話題変えるしか無いんだわ
ジョジョのプッチ（MIH）仮面ライダーのハイパーカブト（HCU）
DCコミックのフラッシュとかと比べなよ
極めて限定的な状況でしか起きない強化イベントで詳細なスペックも不明というめんどくささ
結局神話礼装を他作品と比べるには赤セイバー、キャス狐、無銘、ギルガメッシュの本来の技能、身体スペックはBB、キアラ以下、光速以上、BBと比肩できる権能持ちってくらいしか出せない
詳細不明では無いが、まぁギルの屈折延命鎌とエアの空間切断や時空流や人類の考えたことはなんでもある蔵、赤セイバーの劇場と特権、無銘の投影で倒せる範囲は広がってるな
キャス狐はもはやこいつらとは別枠
ヘラクレスとかアルトリアさんはそれより遥かに劣る威力の攻撃でズタボロなんだが・・・
ゲーム内でも大ダメージだし、防御や黒天使わないと死ぬけどね
シャクティはカルナからは上手く避けたらしいからモロに喰らうのはさすがに死ぬっぽいな
でも核は１ターンに最大6発ほどぶち込まれるがな
投擲武器云々に限らず全てシャットダウンとか
エクマテのカルナの項に『核爆弾ではなくなったものの』って書いてあんだけどそれは
アポのは知らんが
そんなこと言い出したら宝具直撃してピンピンしてんのもゲームシステム上の仕様の都合になるわ
ならアンリミテッドコードの描写を使ってよろしいな
次のターンケアルでへっちゃらなエアリスさんが腹刺されたぐらいで死ぬのとか、もう無茶苦茶なもんいっぱいあるからな
なんてのもあったな
一部の特殊防御力を持つサーヴァントを除けば
サーヴァントは筋力A〜Bランク級の攻撃が直撃すれば重傷から致命傷レベルのダメージを受ける
DやCでも当たりどころ次第で致命傷になることもある
鎧を着てるキャラの場合、鎧の厚い部分で受ければ筋力A〜Bの攻撃を軽傷くらいに抑えられることもある
攻撃系の真名解放系の宝具が直撃すれば防御宝具等で防ぐか自分の真名解放系宝具で相殺しない限りほぼ確実に死ぬ
こんなもんだろ
ついでに言えばエミヤのアイアスはフルパワーでもB＋の投げボルクに完全粉砕されて腕を引き裂かれる程度
ここ数日以前は神話礼装でピーピー騒ぐヤツなんていなかったのにほんとやかましいうっとおしいぜ
6枚を簡単に破壊した投げボルクのほうが威力が上のも確実と
鯖じゃまず勝てないけど神話礼装なら勝てるなんてレベルの作品持ち出す馬鹿が悪い
ぶっちゃけあそこらへんは設定より演出で書いたときのこ言うてますし
亀だけどあれ小説版の設定で耳栓でシャットアウトしないと鍛えても防ぎようがない本能の罠とかいう設定があるからだろ
小説版の描写だとレウスレイアですら化けもんだし
そんなこと言われてたんだ知らなかった
Aより威力が高いB+や、A+がA++に勝つってのは普通にありえる
ここはボーボボ対ドラえもん対両さん対ラッキーマン対志貴のバトルロワイヤル式の対決を提案するわ
判定成功云々じゃなくて、いつもは○ランクだけど瞬間的に倍になりますよってことじゃなかったっけ？
だからA+がA++に正面からぶつかり合って勝つのは無理だと思うが
ちなみにプラスが二つだと3倍、三つだと4倍
よって>>171ではなく>>173が正しい
ただ、Ａ＋＋が3倍効果を使ってない時に倍化使ったＡ＋に負けるとかはありうるだろうな
Ａ＋＋のエクスカリバーは威力を下げる代わりに魔力消費量を低下させることもできるので
威力を下げてる時のエクスカリバーが全力全開のＡ＋とぶつかったらエクスカリバーが負けたり互角に相殺し合う可能性はあるかもしれない
あと、威力が拡散するタイプの宝具は収束するタイプの宝具との真っ向対決では相性不利なので
拡散タイプのＡ＋＋が収束タイプのＡ＋に距離次第では打ち勝つ可能性もあるかもしれない
まああくまでもあるかもしれない、という程度だけど
A++は最大でＡの3倍ね
さすがに上位陣出して叩き潰したくもなるわな
これは異種作品対決に入りますか？
全部まとめて型月じゃねえか 精々プリヤは別かもしれんが
そいつらが戦うとSNとプリヤはステッキ無しで互角、CCCは土俵が違うからなんとも
一応テロリストしてるあたり実戦経験は豊富そうだけど
中の魔術師に関しちゃデータあったっけ？
いやだが待ってくれ
SN凛はそれなりお金ありそうだがプリヤ凛は宝石代苦しさのあまりメイドしてる境遇だ
あと宝石魔術は金がかかるからバーサーカー戦のあとで大赤字だと愚痴ってた気が
痴女祭りだぜ？
生きてるなら神様さえ殺すと豪語する式や志貴の直死だけど、ギャグ世界の住人は殺せるのか知りたい
ラッキーマンやボーボボ、両さんどこまでのギャグ補正なら殺せるのか
どうせ巨大化や魔法少女化でなんとかなるよ
命のロウソクの火が消えそうになると追加でロウソクが足されるから
死の線自体見えない可能性がある
ただの人間の死が見えないとかシキーズビビりそうだな
もう天国にも地獄にも来てほしくないという理由で寿命が先延ばしにされてる
あと全宇宙を統べる全能の神（でも姿は如来の仏像そっくり）にも欲望を解放した金欲マン状態だと
凶器攻撃で勝っちゃってるし
死んでも絶対に生き返らず「うわあいつだけ死んだままかよ！」みたいに不遇ネタなやつもいるし
一応肉体が強靭だとは明言されていたり原理があったりなかったりと多種多様
例えばラッキーマンに出てくるスーパースターマンはクソ弱いけど不死身で理由があるタイプ
貧しく過酷な環境への適応＋無茶な改造によって細胞が変異してて1度の分裂で64倍にもなる
だから細胞1つでも残っていればすぐに甦ると
なあに次回作でまた死ぬために出てくるさ
設定段階で相性がいい
あとケンイチの特A級の達人とか
ケンイチの達人は、肉弾戦オンリーならいいけど宝具には対抗できないしできたらあかんでしょ
山育ちと戦うならあれこれ妄想できる
対決スレで腐るほど語られてるからな
バゼットならなんとか出来そうだけどサーヴァントはまるっきり難しそう
刃物持ってる相手との戦績が悲惨だからな…
世界観設定をすり合わせるなら
DOUBUTSUをさんざ倒してきたから大丈夫さ！
オーフェンは攻撃力は高いけど反射神経や動体視力は常人並みなので銃弾、特にライフルには真っ向からは全く手も足もでないという設定があるから
魔術師ならともかくサーヴァントには真っ向だと無理じゃね
不意打ちありなら大規模破壊系の魔術や魔王術で勝ち目は十分あるだろうけど
んな設定や描写は特にないよ >手も足も出ない
難しいとか厄介とかは書いてあるし、世界観設定的に無双なんて絶対しないだろうけど勝ち目はある世界観でもある
雷神バージョンなら一発一発が対城級の攻撃になってしまうし
忍殺はカラテがあればなんでもできるぅーって感じだから白兵戦で挑むのはきついかな
あの人だけ作品間違ってるレベルの強さだよね
多少の気要素はあるけどそれでも割合リアル寄りの格闘漫画で城壁を両断するなと言いたい
まさかチンミでパワーゲイザーが見られるとは思わなんだ
長老だけはミサイルの爆発にあっさり耐えたから宝具込みでも物によってはアリかも
ていうか武器組のガノスケや一影、美雲みたいな頂点クラスならいけそう
聖域あたりでの戦いで銃弾の速度は視認することも対応することもできないことは自分で認めてるし
オーフェンに匹敵するコルゴンが虫の紋章の剣が無ければライフルの至近弾の衝撃であっさり気絶させられてる
いちいち構成を練ってから呪文を声に出さないといけない音声魔術では指先の動きだけで超音速で飛んでくる銃弾には対応不可能なのは公式
狙撃手が見えてる状況なら狙撃手を出し抜いたりはできるだろうけど
本人が音速で動けるサーヴァントには真っ向じゃ無理だろう
まあびっくりアタックで油断してるところに存在消滅魔術とかを打ち込むとかすれば勝てるかもだが
ここコンセプト上、最初から基本的にきもいスレだぞ
今更って話だわな
シャーマンキング
オーフェン
ニンジャスレイヤー
ケンイチ
マテパ
ネギま
なのは
禁書
て感じか、あとは今までのを見てると
ハンタ
サイレン
ワートリ
も互角な感じで話されてたように思う
天上天下も出てたか
宝具云々っていうが、達人の必殺技食らったら鯖もただじゃすまないだろ？
雷速に音速超えレベル程度で対応できる訳の分からんバトルになってたな
世界観同じ続編だと瞬動がかなり遅いのと闇の魔法で強化されてる状態でも主人公が音速超えを全く捉えられない超デフレするし
そりゃ型月で言うなら、鯖の戦いを描いてたのを、魔術師レベルを描いてるようなもんなんだから、
デフレという訳じゃないだろう。
ちょっと前に出てた灼眼のシャナだけど、ヴィルヘルミナなら小次郎と接近戦でいい勝負できるんじゃないだろうか。
フェイト相手に最低限でも戦いになってるので実はそこまでデフレもしてない
その二人自身が鯖なんだが……
生前の英雄、武芸の達人が、武器や技や逸話を宝具って必殺に昇華させたのが鯖だろう？
ケンイチの達人が、いくら分身したり海上を走ったり砲弾のように空飛んでったりできても
（既に人間レベルじゃないとしても）一応は神秘を帯びない生身の人間じゃ鯖とは戦えない
小次郎は生前からあの強さのただの亡霊だよ
英霊ではない
放出できないにしてもケンイチ世界に"気"はある設定だからそれで
長老は戦国時代から生きてるからダイジョーブよ
邪神も現人神として崇められてるからダイジョーブよ
自分がすっ転んだらダメージ入るのは描写的にあるし
というか長老たしか４００歳くらいと聞いたので普通に神秘判定でてくる可能性が微レ存
>>227
事前準備無しなら勝てないってネギとかも一緒
本編だと無視されてるが実際は雷天とか事前準備無しだと成るのに20秒以上掛かる欠陥技
＞生前の英雄、武芸の達人が、武器や技や逸話を宝具って必殺に昇華させたのが鯖だろう？
これは間違い
鯖はあくまでも英霊を召喚する時の召喚形式の一種
呼ぼうと思えば一般人の霊を鯖としても呼べる
メリットがないから普通はやらないけど
で、本編小次郎は英霊でもなんでもないし、佐々木小次郎ですらないただの一般人（ただし剣術の天才）の亡霊だったけど
メディアがイレギュラー召喚で無理やり本来召喚不可能な佐々木小次郎をサーヴァントとして召喚しようとした結果、
燕返しが使える佐々木小次郎っぽい剣士として本編小次郎が無理やり召喚されてしまった
英霊と違って人々の信仰などは一切ないので生前の能力しか使えない
逆に言えば本編小次郎は生前からあの強さだった
厳密には最盛期の若い肉体と老人時代の最高の技量を併せ持ってるので生前よりはちょっと強いけど
極音速での投擲とか先行放電見てから迎撃するイミフな反応速度とかもあるが、
なにより耐久力がやばすぎる。100本の桜花崩拳くらって痛えで済む鯖っていないだろ
これ鯖で言うところの心眼になるのかね
上でゼロ魔なんかもそうだが普通に人間やちょい強い人間でも
鯖並のスキルや幸運持ってる奴は探すといるんだよな
ネギまだと登場人物は死なない法則に守られてわりとギャグで済んでるけど、
UQだと魔法や気の技で人が弾け飛んだり首が落とされたりしまくってるんだよね
フェイトとかエヴァはそのネギが超補正された状態と素で対等以上だから
>>238
あれ大雑把に言えばバトル漫画で良くある先読みだからな
それが出来ない奴は論外レベルって事はバキが最後に思い浮かべた面子は出来るか出来なくても対応できるって事なのかね
いや先読みって普通相手の立場にたって考えるとか
筋肉の動きやクセ、気配や風の動きじゃない
それを脳内の電気信号を読み取るってなによ
今こち亀無料だから見てきたけど11巻にして両さんが犬にボコられててワロタ
ギャグ漫画のキャラは戦闘力コロコロ変わりすぎだろwww
人間の強い方が近距離から銃弾を叩き落とすレベルでチャイルドが戦車砲クラスでもダメージ受けないぐらいしか情報が無いのがな
神秘抜きにすれば長老とかは本編鯖とガチンコ出来るレベル
他の特Aの達人達は防衛戦ぐらいは出来るぐらいかなぁ
そうだとしたらG級ハンターって英霊クラスなのか？
つかミサイルの爆発に巻き込まれても生きてるあの爺さんおかしいよ
基本的にはそんなことはない
鯖どころか戦闘系の魔術師ならどうにか倒せるようなのも多いし
隠しボス的な奴には一頭で国一つ滅ぼしただのみたいなファンタジードラゴンもいるけど
特A級は戦いの余波で塔がいくつもぶっ壊れたり、軍事基地が瓦礫の山になるレベルだぞ
シエルや式が余波だけでそこまでできるか？
「ギャルとかオタクとか・・・そういうおっきな枠組みに自分が分類されているからって」
「こうしなきゃダメ、こうでなきゃダメみたいなのがあるのあたしはヤ」ってセリフは
まじで青セイバーと四次ランサーに爪の垢煎じて飲ませたいわ
完全にスレチ
スレチな上にその発言の何をどうすればぐう聖とか言えるのか分からん
要は枠組みに縛られたくないって言ってるだけじゃねえか
特A級達人いけるなら絶賛超人街道爆進中のザ・松田もいいかな？
心臓停止しても生き返ったりロケット噴射の中でも動けたり
ロケットに引っかかって大気圏外にマッハ20で飛び出した挙句
飛んできた弾道ミサイル蹴り落とし原子力潜水艦パンチ一発で横転させてたんだが
劣ってないどころか余裕で上回ってるだろそれ
>ロケットに引っかかって大気圏外にマッハ20で飛び出した挙句
>飛んできた弾道ミサイル蹴り落とし原子力潜水艦パンチ一発で横転させてたんだが
通常状態の鯖にこんな化物と戦えるわけないだろいい加減にしろ
ギャグ漫画かな？
あと神秘うんぬんは公式設定だしなぁ
ROMってろよ
いやこれでもブラックエンジェルスのときはプロテクターつけて
アメフトスタイルで戦う松田優作リスペクトなシリアスキャラだったんだって
銃を持った的に苦戦したり普通に眉間に銃弾くらって死んでたんだけど
謎の復活をとげてからおかしくなった
ケンイチ好きってやなかんじだな
んで新参じゃーないおまいさんは
ケンイチワールドの気に必殺技が物理突破して第五架空要素エーテル体に有効か
霊体化を素通りせずダメージを与えられる原作描写が明確に存在しているか
達人の必殺技に宝具のルール押し付けを破れる魔力に分類される付与効果はあるか
特Ａ級達人とは、剣技を魔法の域に到達させた剣豪と周天圏境の拳法家と並ぶ技量か
諸々論破してくれ
第五架空要素エーテル体なんて設定無い作品に対しては全部鯖は無敵！すごいね！
精神力で攻撃する武器を自力で出して使える「風林寺隼人」という青年が出てきたが
果たしてこれが若き日の長老なのか単に名前の流用なのか……
でも長老は本編でも「わしゾンビと戦ったことある」って言ってたな
神秘あるかも
あとウィザードにもなれるなら神秘絶対ある
てか無くてもアポのギリシャ師弟が当たり前のようにジャンボジェットを粉砕したり、飛行中の機体を押し込んだり、素手で丸めて投げつけてそれをミサイルじみた矢で粉砕して、それを歯で噛み取ったりして真名解放無しで遊んでるの見ると冬木のサーヴァントってこいつら以上なのに常識あったんだねって思うわ
これでカルナがさらに上位で、それに元のジークフリートが同格だったとかもはやヘラクレスをバーサーカーさせたアインツベルン基地外としか思えんしな
ジュナザード辺りは小国とはいえ長きにわたって生ける神として国家信仰の対象だから
神秘バリバリにありそうやな
>>268
ディケイドライバーには元々カードの力を二次元→三次元に解放するために
創造を担うトリックスターという名前の秘石を持っており
側面部にも地水火風光闇の元素を宿す神秘の印が刻んである
コンプリートフォームの装甲に至っては
「邪な者がその姿を眼にすれば身も心も焼き尽くされるであろう王者の用いる闕腋の袍であり帛の装束」
つまり設定上だけの話なら悪い心を持ってる者ならコンプリディケイドを見るだけで相手は死ぬ（流石に設定だけだが）
じゃあ鹿目まどかだとどうなるんだろう。
女神までいってるしスカウター壊れちゃうと思うんだが
そらそうでしょ、ケンイチだけに霊体化の設定外して挑めっておかしいじゃん
無敵とも言ってない、特Ａ級達人しかも益寿法で全盛期を保って練り続けた武術は脅威だよ
A+は間違いなく見込める
過去に議論になった作品の中にも霊体設定がないやつ結構あるんじゃねーの
嫌なら刃牙か修羅の門あたりとやり合ってろ
長老クラスだと完全に瞬殺じゃねーか
500人の達人をうっかり半殺しにしてんだぞあの人
殺人拳との対戦歴なんて腐るほどあるだろうし梁山泊の連中は基本的にミサイルみたいに飛べるし
そういや武器組の頭の煌臥之助は大自然の気そのものらしいが
流石にそれは普通に鯖相手にも効きそうではある
特A級達人、九拳には及ばなさそうだ。ケンイチの上位はベオウルフ撃破可能だろうな
・大自然の気そのものと言える気を持つガノスケ
・神として信仰を得たジュナザード
・長老と同じくらいの歳で、千年投げの気の激突で空を裂く太極を出した美雲
これらの攻撃が通らないってのもちょっと
それこそ教師の攻撃も鯖に通じたわけだしな
教師の戦果は奥さんのサポートあってのものだから
逆にいえばそういうサポートまたは霊体有効な手法あればケンイチの達人なら余裕で戦える
そしてガノスケとか邪神は、特A級とはまた別の超人って括りなんじゃないかな
決定打にはならんだろうけど
腐るほど出てる
マシーン系、ただの機械主体な作品とかも何度も何度も出てるな
神秘がないから相手にならんなんて言ってるのはまったく言うほどいなかったな
ケンイチだけなんて言ってるのほんとただの馬鹿
それこそ作者同士が議論でもしない限り結論はでないな
普通に死ぬな。決定打にはならないとか何言ってんだか。
ttp://rocketnews24.com/2013/03/25/306161/
これのシーンのことかｗ
なんだこれｸｿﾜﾗﾀ
カラリヤパットは菩提樹の悟りでダメージ無効でこっちのステータス下げられるし
パングラチオンは未来予知と数々の英雄の師匠としてなんでもできるから
↑
セイヴァーさんと互角の格闘が出来る人
なる、ちょうどアポのシロウが使ってるランクかなり低いが
これで作者がマジだから困るんだトリビアの泉でショットガンぶっぱなすファーブルの解説漫画とか書くだけに
>>289
んじゃホープダイヤモンドなんて相当神秘が高そうだな凛に渡すと大喜びするのかビビリまくるのかわからんが
絶対無を含めたあらゆる攻撃を反射する相手を普通に殴れたりしているからなあ
恐怖の真言は生物が本能的に恐慌してしまう音を出すらしいが
そういえば物理無効で魔力攻撃しか受け付けないとなるとスレイヤーズの純魔族とか近いんじゃない？
鯖の霊体化攻撃もアストラルサイドからの攻撃に似ていると言えるかもしれない
作中の考察で松田さんと他とでは存在する世界観が違うのではないか？
と大真面目に言われてたくらいだし
確か前はそうだったんだけど時が立つに連れてまた神秘設定考慮され始めた
ぶっちゃけシャナの封絶なみに考慮すると萎える設定なんだが
なのは三期の19歳なのはさんとイリヤ3weの三期イリヤとではどっちが魔法少女力高いだろうか
結局新参がたまに神秘言及してるだけか
http://jbbs.shitaraba.net/otaku/995/storage/1290498987.html
http://goronka.tirirenge.com/works/w_MonsterHunter_nv.html
これみるかぎり遠距離高火力持ち以外は分が悪そう、速度は全然勝ってそうだが
ムービーとか書籍で出てる設定考慮すると人間が手持ちできるような武器で殺せるわけないような化け物ばっかだからな
舞HiMEって何気に神秘ない物理攻撃は通じませんまで一致してる稀有な作品なんだよな
戦闘描写的に超人という訳でもないんで良くて魔術師と同等程度だろうけど
ムービーだと武将同士の剣のぶつかり合いで核爆発じみた大爆発が起きたり
本田忠勝がマッハで空を飛んだり豊臣秀吉は腕の一振りで戦場を薙ぎ払ったりできるけど
ゲーム版だとスピードは常人並みでジャンプ力も数ｍ程度で攻撃の威力も何度も斬りつけてようやく一般兵数人を倒せる程度
ムービー基準なら宝具込みのサーヴァントと同等以上だけどゲーム描写だとずっと弱い
バカじゃないの？本当にマッハで動かせたら全然なにやってるかわからなくて操作できねえだろうが
ってまたARMSか
やってること自体はともかく、攻撃や存在自体は物理だし
どう解釈するかによるな
他作品の型月的な神秘の解釈は考え方次第でどっちにもなるからややこしい
アニメや漫画、小説の描写でやるしかない
ＢＡＳＡＲＡは小説で家康が連れてる本田忠勝みたいな化物が居るくらいだから変な兵器の１つや2つあってもおかしくない
そーだよなー忠勝に比べればなーと乾いた笑いのやり取りが起こっているくらいで
あれも現実の火縄銃とは比べものにならないＨＩＮＡＷＪＹＵなんだろう、いやマジであの世界の武器はどれもおかしいし
>>311>>315
ＡＲＭＳは地球そのものと祖を同じくする戦闘生命だからまず神秘がないってのはないぞたぶん
ていか意思や状況によってありえない進化するから神秘がないのなら神秘を携えるよう進化すると思うぞ
ロケットランスとかドリルランスとか水を自動召喚するサーフボードみたいな船とか
なにそれ胸熱
も兀突骨に至っては反転した龍の混血でもおかしくはないな
関索「何だこいつ」士郎「何だこいつ」
董卓も関羽もサイボーグじゃねw？
董卓…燃え続けた→燃料かオイルが燃えた 左右に弓を連射→腕にオートボウガンが仕込まれている
関羽…首に曹操が話しかけると目が開いて髪が逆だった→生命維持システムがまだ生きてた
三国志平話準拠だと大声で橋が倒壊する張飛
エリザベートや赤王様と会わせてはいけない
赤王劇場で三人が大合唱
宝具クラスどころか、神霊級の武器がごろごろしてた
とりあえずスッゴイスタイリッシュな聖杯戦争になりそうなんだが
あのディルムッドや第四次ハサンでもリヴァイとか余裕で勝てるんだろうか？
あるいはスプリガンのCSMOSや人間端末みたく1人の意思で80の異なる体をコントロール
とかだったらバーサーカーでも倒せたろうが蹴散らされるだけの存在だったからな
闘える作品が少なくなるからその設定はなしって変じゃないですか？
サーヴァントってそういうものでしょ？物理無効でもゴーストスイーパーには弱い的な
だったらサーヴァント級の、魔術とか細かい設定抜きで闘える相手で良いと思う
立体機動が使える場所ならリヴァイが動き回ってる間は気配遮断で隠れてれば千日手になるんじゃないの
簡単に見切れそう
ガス圧＋ワイヤー巻き上げ（これの動力も謎だ）だけって時速何百㎞とかは出そうにないが
ギルガメッシュ対マスターテリオン
ギルガメッシュ対ラインハルト
カルナ対ゴールデンビーダマン
山脈破壊レベルなのか、衛星破壊レベルなのか、惑星破壊レベルなのか
CCC見る限り、惑星破壊レベルの火力は有るって扱いで良いの？このスレだと
銀河帝国の艦隊を率いるのなら例え光の船相手でも勝てるだろうけど
生身じゃやや病弱気味の一般人だぞ
現実世界なら山破壊レベル、ただしエアの対界能力で特殊なフィールド破壊が得意なので結界系には強い
情報世界なら大陸破壊レベルってとこだな
現実世界準拠か情報世界準拠かは個々人に任せる
そっちの銀河帝国の方じゃないよwwwww
後そっちの銀河帝国の方のラインハルトも軍人レベルじゃ作中の上位クラスだぞ
>>343
サンキュー
SNでセイバーに放った横向きの竜巻みたいなのはエアの物理的破壊エネルギーをぶつけてるだけで真の力ではないそうだ
ホロウで放った原初の地獄の具現やゼロで放ったアイオニオン・ヘタイロイを切り裂いた一撃が本来の力
まあ本来の力のほうでもアヴァロンを斬れたかどうかは不明だけど
一応アヴァロンは型月世界で最高の防御結界という扱いなので
懲りないね、あの金ピカも
アイオニオン・ヘタイロイやホロウのは相殺できないから違うだけ
てかあっち世界基準だと人類の考えた装置らしいし神座持ってるかもな、あのギルの蔵
もしくはあの世界の法則に当てはめるとギルガメッシュは魂の比重や質的に創造以上は軽く行きそうだしな
それだと黒桜とか魂量的にやばいし、キアラもマテかなんかで宇宙を覆いつくす欲だか愛だか言われてたから流出いけるか？
波旬が神話通り仏陀にボコられたりすんのかね？
ギルの魂は数万人分だからぶっちゃけ大隊長にも届かない。ベイと同じくらい
そして求道神、覇道神に至っては同格以上でなきゃ攻撃も特殊能力も効かない
一桁減らすなｗ
数十万人分だ
ゲーム版のだと特定属性以外は殆ど聞かないメタトロンとかそれを一撃で殺せるカグツチ以外のチャイルドなら魔術師でも倒せそうな強さ
シュライバーの魂の総数は18万だ
気にするな
世界の修正がある世界と無い世界を同じように扱うのと一緒だ
カグツチよりピンクルートのツキヨミと公式最強のスサノオの方が強い
舞衣がヘッポコなだけでカグツチは普通に他のチャイルドと比較にならない馬鹿スペックだぞ
スサノオも攻撃力では上回ってるってだけだし
舞衣は血統補正のおかげでエレメントの攻撃力も防御力もなつきのチャイルドより優れてる上に飛行可能って本来なら負け様がないぐらいのチートなのに精神面が駄目すぎて大して強くない
そうだよ
何か勘違いしてるの最近多いけどな
エレメントも単なる薙刀から自分の意思で自在に軌道操作できる鞭に変わってるし
スサノオが最強じゃないなカムツカがゲーム版最強
カムツカは挿した物を命の武器に出来るので理論的に相手のエレメントやチャイルド奪える
>>361
強さ的には惑星破壊クラスの小説版カグツチ＞＞＞＞カグツチの剣＞ヒルコ＞デュランマックスハート＞宇宙三大美少女＞その他じゃね
まあ、カムツカ挿すチャンスがあればゲーム版命が最強だが
新しい法則を生みだす手法だからまんま魔法だな
そりゃ仙人とか言われるわけだわ
美しさではマシロきゅん、あのシズルがガチレズからチャンピオン淑女にジョグレス進化した。
根本的に勘違いしてるがカムツカって名前の通りに柄で刺す物じゃないぞ
カムツカがエレメントで刀身のスサノオがチャイルド
本編の大半はカムツカにミロクを刺してる事でチャイルドを倒される可能性を無くしてる設定
触媒の高村を叩かれるときついかも
マスター考慮にすること滅多にないし
HiMEも作中描写や恭司がクサナギを使えてる場面を見るとエレメント使用時は身体能力とか反射が上がるので魔術師相手ならそこそこ戦えるし
ホロウ時点とかでなら逆に型月側が有利になりそう
カムツカの挿したものを何でも武器化可能はスタッフ日記にシナリオライターが書いてた設定
黒曜の君専用の弥勒を命が使えるのもその能力故
今はその内容見れないから分からないの仕方ない
運命の系統樹カムツカでググってヒットした2ちゃんのスレ見ればその内容の事が話題になってるはず
つーかカムツカで挿す事が出来ればエクスカリバーもエアも命が使いこなせるんだよな
アニメしか知らんけど
その作者の次の作品が聖痕のクェイサーってのは納得だ
そういえばクェイサーだとどこまで行けるかな？
魔術師なら普通に相手できそうだが
黒セイバーなら山とか卑王鉄槌だけで切りそうだな
ちなみにキャス子さんは年増だから若返ってから来るとして
プロデューサーの手腕次第ではみんな人気でるんじゃね
あとアイマス世界なら30代のアイドルが普通にごろごろしてるからキャス子も問題なし
アイマス世界だったらキャス子の年齢でもいけるぞ
まぁ、若返って薄幸美少女アイドルとして売り出すか、今のまま発酵美女アイドルとして売り出すかは悩ましいが
アイマス世界にしか需要がないというのは哀しいものだな
とりあえずエリザベートと赤王以外で良いんじゃないかな……
>>380で思い出したわEXTRAのアンソロだｗｗｗｗ
凛・桜・美綴・氷室・蒔寺・三枝・セイバー・綾香・タイガー
よし揃った
アイマス世界ならアストルフォちゃん行けるで
描写からすると身体能力が高い方のHiMEがエレメント使って魔力を通した状態の士郎や凛ぐらいかな
ホロウ時点の士郎や宝石無しの凛となら互角ぐらいの勝負をしそう
>>372
つカムツカに挿した物を自分の武器に出来るでカムツカを挿すじゃねえよｗ
ランスの宝具の強化能力を抜いたもんだと思えば分かり易い
>>379
ＳＭＡＰが異常すぎただけで昔は男も三十路が限度だったんだけどな
光ゲンジの何人かより中居と木村の方が年上だし
運命の系統樹も以前にやったきりだからやり直してみようかな
ゲームは死んだ人間が復活とかない分シリアスでインフレする必要がないから
チャイルドの中でも機動力に優れ様々な属性の砲弾を撃て唯一召喚プロセスを省いて出現できる
ヘタレ雑魚枠扱いのなつきとデュランもスペックだけなら地味に強い
あの二人と聖杯問答させてみたい
妙なインフレしてた
アストルフォとジャンヌが割と普通にアイドルしてそうだ、特にジャンヌ側のマネージャーがやばい
とりあえず殴り合いで宇宙を何度も破壊創造するデモベは無理
永遠神剣は世界構造自体が違うからわからん
ガラならなんとかなりそうな気はするが
太陽系は殺生院キアラの軽く管理している範囲でこいつ自体の存在規模は宇宙規模って書いてあるからな
まぁ、基本描写不足だから上記のはキツイとは考えるが
ダークシュナイダー四天王は鯖とやり合って丁度だろ
ブラックトリガーのS級は鯖じゃ厳しいかな
特に天羽は
A級でどっこい程度か
・セイバーのカリバーで新都入り口の橋から数キロ先の高層ビルまで薙ぎ払える（hollow）
・ヘラクレスの一撃は岩山を一撃で壊す（vsギル戦かvs黒セイバー戦あたり）
・セイバー見立てでペガサスの最大突進はビルを一撃で倒壊させる（セイバールート）
・イスカンダルの戦車を走らせるだけで短時間で新都を空襲みたいにする
・ギルガメッシュの宝具射出は一発一発が山を穿ち、周囲一帯の建造物を余波で全て破壊し尽くす
って感じかCCC、アポで若干信じることができるようになった程度だが
今までの最大描写じゃ初期のエリザの宝具より下になっちまうからなぁ
まぁこんだけやってもガウェインやカルナに勝てる未来が思い浮かばないけど
まあ鮮血魔嬢があの威力と性能でE−はおかしいと思うが
セロ・ラフマンの死のマントラやARMSグリフォンの超音波
西海白龍王のソニックビームとは違うだろうし
>>410
ただ魔界の人魚の耳を塞いでも聞こえる魅了の歌声を打ち消し巨大な人食い鯨を追っ払う程度の威力はある
そこに未来道具合わされば超やばい
同じく秘密道具の紹介漫画か何かで「これを使ってもジャイアンの声が聞こえる！？」
と恐れおののくシーンがあったし
何かの拍子でテレビ番組に間違えて出演したときは
番組を受信した無数のテレビが破壊され救急車で運ばれる怪我人多数だとか
音の存在しない筆談の平行世界にもしもボックスで作り替えた時は
「不思議だ！ 下手な歌は文字だけでも寒気がする！」と破壊力はそのままだった
ただし声量が小さく破壊範囲がほぼないだけで不快感だけならのび太やドラえもんの歌の方が上らしい
更にしずかちゃんのバイオリンもジャイアンと互角のひどさという
こいつらどいつもこいつも音波兵器じゃねえかというラインナップ
ビルを薙ぎ倒すゴジラの熱線に匹敵するらしいし
熱線の方じゃなくてな
つうか過去ログ見ろよ、何度目だ
倒壊だよ
地味に肺をまるごと異界に変えて肺活量を上げてる
竜鳴雷声と鮮血魔嬢で多重に増幅してるだけだから
二種の宝具のどちらにも本来は大した攻撃性能はないんだよな
どちらも使い手の能力強化してるだけで宝具自体に広域破壊能力があるわけじゃないから
カテゴリも対軍宝具ではなく対人宝具なんだろうし
キアラに限って言えばセクロスして発射するような奴にはまず負けない
作中舐めプしかしてないけど
次元司る邪神の息子だから時間とか意味ないとか、あいつ普通に時間操作とか出来る男だぞ
一瞬で遥か昔の火星に自分の血液漂着させて、自分の奉仕種族作ったり
ダメージ受けたら時間操作で治したり
そもそもただの攻撃の余波で宇宙崩壊させてく傍迷惑なレベルで強いぞ
デモベの外伝でデモベと戦ってる最中歴史修正しあう戦いとかもしてたっぽいのに
対戦なら舐めプしない訳だけどこんなのに光速云々のレベルの奴が勝てるかよ
でもそれって快楽に対する耐性には一切寄与しないよね
下手したら一撃のワンパンで終わるかもしれん攻撃力なのに
キアラ如きのウンコBBAよりもすごい快楽の海に沈めてくれるナイアさんの誘惑弾くような連中共が快楽に耐性がないと？
なつきって空中を高速で舞う小さな羽を全て撃ち抜くとか軽く出来るからな
切り札無しの凛なら勝つ確率の方が高いだろうってぐらいには強い
>>431
キアラは相手の出自や存在の格に関係なく性欲が少しでも有ればアウトってキャラだぞ
3クリック
キアラ「」ﾍﾟｯ
つーかそのレベルの話はもう禁止にしろよ絶対きちんとおわんねーんだから
キアラは闘わせると18禁になるからな
キアラみたいなＢＢＡは不要
>>432
でもエレメントもチャイルドの砲撃も攻撃力が低すぎる
舞衣がエレメントの一撃で焼き尽くせるオーファン相手に苦戦するし
型月側からは桜と雁夜が出場で
キアラとか神話礼装とか
ザクですら戦車砲が効かないくらい堅いからエクスカリバーやエヌマでもMSは傷一つ付くはずがないと住民に一斉に叩かれまくった想い出
ザクが戦車や歩兵のバズーカに撃墜された公式ストーリーもあるのに
これがターンタイプよろしく強力なIフィールドで防御するとかならともかく
どうせアポもextraもCCCも知らないアンチなんだろ
仮想世界って形でなんでもありにしてるって部分は考えないと
設定矛盾とかをなくすために仮想世界って形を選んでるんだと思うんだけどね
現行戦車は自分の主砲に耐えられる
それより強そうな宇宙世紀61式戦車を単発でも破壊できるのがザクマシンガン
それで撃たれてほぼ無傷のガンダム
それ以降のMSやMAならどうなることやら
とりあえずAUOに指を鳴らしながら「タロスの原典」でも出してロボットバトルしてもらおうw
まあガンダム系の機体なら物によっちゃアッサリ耐えそうだが
人工気力発生装置が内蔵されててノリでパワーや装甲の強靭さが本当に変わるＧガンダムとか
設定的にAUOならデモベかマジンガーの原典くらい出せるだろうが、騎乗スキル無いから脳波操縦じゃ無いと恥かくし、意思持ったタイプだと絶対命令無視するだろうしな
今は別の太陽系なり銀河なり旅しまくってるからそれで手に入ってたら面白いな
変な1ｓｔガノタの怨念みたいな神秘が凝縮されてそうで
ある意味恐ろしいような恐ろしくないような
石ノ森プロに遠慮して没案になったアイアンZか
ギルの宝物庫とギル当人がゲッター線で変な進化していって
最終的にエンキドゥと一緒に時空の彼方にあるまだ見ぬ戦いなどのため消える
マジンガーの完成体とかガンダムの極致とか騎乗スキルEXは無いと厳しそうだな
ここでさらに自動操縦システム出して、それのパターン読まれて負けるんだろうなぁ慢心王
当時の神獣をサイボーグ化したとかそういう扱いか、どっか別惑星のU-1魔改造か
後者は確実に暴走→ギル死亡、人類絶滅だろうが
神話だとギリシャ神話のタロスが
ブレストファイヤーしたりジーグブリーカーしたりと
素敵に原典やってるw
>>458
「魔」モードで暴走するんじゃあるまいかw？
ガンダムの方だとユニコーンの最終状態みたいに
「人の意志の器」にされそうな悪寒w
そんな設定どこにもねーよ
現実世界のギルは花札を持ってなくて現世で改めて取得したりしてるし
まあ妄想して楽しいのは情報世界のギルだが
そんな設定どこにもねーよ
キアラだって太陽系を掌握してるだけで銀河や宇宙を掌握するには程遠いっつーの
エヴァは地球の人類の別の可能性だから異星のU1の可能性はないと思う
どう見ても無印やゼロの鯖より強い
スフィンクスですらペガサスよりかなり強い
変な縛りがあるな
そういや真だとゼウス神が原典だったな
それだといくらギルの宝物庫でもちょいでかすぎるな
アヴァロンとかカルナの槍と鎧とか
まあ異種作品の道具の原典を持ってるとか言い出したら対決スレじゃなくてクロスオーバー妄想スレになってしまうな
ランキングスレや最強議論スレみたいにお互いに原作で可能だった技が使える特別な空間で戦ってるって設定にすればいいじゃん
例えば型月だとマナを利用した魔術とか根源との接続が関係する能力とかだな
型月的なマナや根源の設定が存在しない世界では使えない
例えば、万物には必ず時限爆弾が付けられているという世界設定で
その時限爆弾を視ることができて、触れることで爆発させれる能力とか
仮に両作の世界観をミックスさせた世界があると仮定して
例えばマンキンのハオと型月キャラを戦わせる場合、
ハオはムーンセルを完全再現して操ったり仏モード覚者本人を再現とか出来るだろうみたいな仮想対決？
それはクロスオーバー妄想になっちゃうからハオは原作でやった、あるいはできると明言された能力だけ使用して
型月世界観のムーンセル掌握だとか型月の釈迦の召喚は不可能にして対決させるのが異種対決系スレでは一般的だな
型月釈迦とマンキン釈迦は別人として扱う
そんな感じだね
まあ拡大解釈しすぎるとありとあらゆる能力がその世界観依存と解釈することも可能だから
ある程度その世界観限定と明文化されてるものにしないとややこしくなるけど
少佐は電脳のネットワークさえあれば他人の記憶の中に潜ったり
目に映る映像を見たり他人が使用してる擬体を操ることも可能だが
全員生身で衛星も飛んでないところじゃただの人だし
エウレカでもトラパーが存在しないところじゃ
ニルヴァーシュも山一つ越えることができなかったな
あの世界も精神世界ありきだし
その神から秘奥を奪った始祖魔術師が自分たちの存在を媒介にした始祖魔術によって
子孫に魔術の力を供給することで一般の魔術師たちは魔術が使えるという設定だったりする
ただし常世界法則から独立して特殊な力を操る魔王術という技術も存在するけど
問題は相手が同じ土俵にいないといけない場合だよ
サーヴァントには型月作品中と同じ程度の知名度補正やマナの供給が受けられて、敵対キャラも能力が使えるような空間
さすがに相手自体の構造や性質に依存するような能力、例えば攻殻の電脳ダイブとかはサイバネがない型月キャラには不可能だけど
小次郎の山門とかｗ
まあそれだな、相手が同じ土俵にいれとダメだな、電脳世界とかな
スレイヤーズvsオーフェンみたいな「ぽいもの」空間に放り込んどけばいいよな
スレイヤーズの魔族とか牙狼のホラーとか
宝具で切ればざくざく行けるんじゃね？
はーい○○だから通じませーん合戦になるだけだと思う
1・対決不能で不戦勝か不戦敗にする
倒しようがなかったり戦いようのない相手と無理に戦わせる必要はない
2・サーヴァントやアルクの攻撃は霊魂への攻撃特性もあるのでアストラルやホラーへも攻撃が通ると仮定する
このどっちかだな
そもそもそれを言い出すとサーヴァントも物理無効だから特定の攻撃でないと倒せないキャラだけど
だいたいは無視されてきたんだよなぁ
>>496
リナの父ちゃんとかただの釣り竿で魔族にダメージ与えられるからな
ソードワールドだと物理精神完全無効のファントムなんてのも居るけど
生命点も精神点も「なし」なので通常の手段では一切干渉できないという
対戦時に見てから剣製でコピーするのとあらかじめ蔵に入ってるのでは全く違うわ
そっちの世界にしか存在しない物以外なら普通に出来る扱いだぞ
>>504
未来に作られる物の原典も入ってる
未来のものが入ってるのは情報世界で能力が拡大されたギルだけな
現実の本来のギルはそこまでは持ってない
色んな属性の戦車砲クラスの攻撃力が低い他の防御力が高すぎなんじゃ
>>507
制限が薄いだけで本来より強くはなってない
あと月と士郎は、絶対仲良くはできないよなw
単なる力比べより月みたいな相手は思想での掛け合いの方が盛り上がる
鎖とバビロン乱射とエクスカリバーより少し上の威力のエヌマエリシュで考察するしかないんだけどな
未来道具について考えたかったらここじゃなくて考察スレへGOだ
ギルはそれを収集したから、未来に出来る原典も持ってるとかじゃなかったか？
CCCでそれっぽい事書かれてた様な
古代ウルク人すげーって話じゃないの？
そりゃ王の財宝だって
そっちの世界にしか存在しない物以外なら普通に出来るだろ
令呪すら出て来るし
三割相手にギリ程度でミソがついてマテで強い神霊相手には勝率０％なのが露呈
これで完全に英霊とかの人間レベルでは強いだけなのが確定したからな
それまではギルなら宝具を駆使すればＯＲＴとか鋼の大地クラスにもって言ってる人がそこそこ居た
セラフ内は現実に則した法則の世界、ラスボスから光速認定、ギルガメッシュの蔵は人間の欲望はだいたい叶えてる設定
CCC未プレイだって丸わかり
エクスカリバーイマージュとエヌマエリシュを青いランサーに叩き込んでダメージ比較しろ
それでちょっと上かどうかわかるだろ
むしろ下がったのは平行世界の運営やら時間改竄やら宇宙の破壊創造すら末端でできるのに神格化したのが喰われるわ自慰に使われるわの根源さんでしょうに、ムーンセル作った奴らや上位神霊がインフレしすぎただけかもしれんが
extra世界自体は1900年くらいに分岐しただけだからギルガメッシュは設定変更無いでしょ
アルクのそれは正気に戻った場合の話なのでガトーのバーサーカーじゃないぞ
ついでに言えば月が舞台ならあらゆる相手の能力を1/6に出来るんだから独自の強みはある
つーか可能性つってもどれほど低い可能性だろうと0ではないって話なので単純に勝てる可能性って言われてもな
エクスカリバークラスの剣の全性能を引き出せなくてペガサスの防壁を突破が困難な紅茶が投影した劣化エクスカリバーの威力がどうしたって？
ウルトラマンとの対戦でギルは防衛軍の惑星破壊ミサイルの原典を持ってるから負けないとか
そういう方向に持って行きたいの？
あるいはなんか適当なスーパーウルク兵器を妄想してそれで無双しちゃうぜーってしたいの？
原子の一種ならモーフィングパワーも鯖に通るだろうが
小説版の描写なら念動力で巨大な砲弾を撃ったりできるから攻撃手段はいろいろある
神秘は分からんけど
なんならなんやかんや理由付けて他作品キャラに神秘付与まである
グロンギって古代の戦闘民族でアークルはそれへの対抗手段
バリバリで普通に神秘ありそうな作品まで無視だ無視だ言いだすのは
駁竜になると極端にランクがあがるけど
名前を漢字として取り出して武器や能力に変える漢神は魔法扱いんだろうか
圧倒的にクラップトラップのほうがイラつかせる能力高いと思うんだがどうだろう
お前はいったい何を型月にボコボコにされたの？
アンチスレ行けよ
劣等生はアニメ化でここ荒れると思ったがそうでも無かったな、意外と信者少なかったのかね
ならシャマー星人とかどうよあれはでっていうに匹敵する
クラップトラップではなカワセミとイカデビルを思い浮かべたのは俺だけだろうが
こっちをコケにしまくったものだからな
アメコミのバットマイトとか、五次元人で完全に言動が
「現実世界からバットマンの世界に入り込んだウザいバットマンオタクのガキ」
しかもストーリーがああだ敵役がこうだと劇中でやいのやいの超技術や魔力で口出しするからこれはウザい
ブラザーズ宇宙誕生から初の絶頂とかなんかバットマンもスーパーマンも変態な宇宙が産まれそうだけど
まだVS神様シリーズの方が可能性あるわ
どんだけキアラ過大評価してんだよ
情報世界だから光速を超えることが可能だし神々の権能はあそこまでチート
って設定としてあるだろ
なんで情報世界での力をそのまま現実でも振るえるってなるんだよアホか
の再来じゃねーか
>>540
ルビーはプリヤしか知らんが、ピンチの時に心配してくれたりアドバイスしてくれたりしたから
あんまウザく感じなかったな
ボダラン新作のあれはまだプレイ出来てる人少ないから除外するとして、ボダラン２の主人公たちの時点で
少なくともウォーリアーという化け物に勝ててたぐらいだし鯖連中ともギリギリやりあえそうなかな？
プレイヤーを助けてやったからしもべ扱い
あー、階段があるなー。タイヤ移動だからいけないなー。そこにクレーンがあるんだけどなー（チラチラ）をする
歌が下手
ぱっと思いつくクラップトラップのウザ要素といやこんなもんか。
それよりも銀河を滅ぼすとか言われてる異星人の守護神ウォリアーさん（ラスボスなんで最悪一人に殺される）の型月的な格が知りたい
プレイヤー達が英雄だから倒せたのかどうなんか・・・
神話礼装出てねーぞｗ
つーかムーンセルと同化してる連中はリアルの方でも変わらないだろ
なんなら権能関係無しのムーンセルで過去干渉して現実文明未発達で権能発動できる世界にすることもできるし、現実の法則改竄もできる、そもそも神話礼装は権能じゃなくて“同格の力”だぞ？
玉藻ギルはともかく紅茶と赤セイバーがどうやって権能得るの？
基本設定すら知らないじゃん
玉藻の九尾状態時、及び白面金毛のやらかしたことも一度も権能なんて言われて無い
ウィザード及びそのサーヴァントは光速、もしくは超光速の速度を出すことが可能となる。
という設定を無視するとかさすがの面の皮の厚さやわぁ
キアラも現実世界では抑止力と血で血で洗う潰し合いになる程度だし
１惑星の抑止力が多元宇宙を無限に内包するブラザーズより強いとは凄い新解釈だわ
ついでに言えば神話礼装については光速云々について否定しただけで権能なんて言ってねぇ
本編設定では世界のどこかにあるギルの宝物庫で生前集めたり英霊として手に入れたものを放り込んでる
だから実はないものも結構あるという設定なのだが
エリザベートの竜鳴雷声が音速で武器として成立してる時点で単純にログイン、ログアウトの時のあれだろ
その中でも光速でも永遠に突破できない防壁をぶち抜いた奴と近接できたから問題なんだよなぁ
むしろ光量子情報体で光速以下って逆にすごいんだが
それこそ性質が光以外の何かなのに存在してるか電話回線ででもムーンセルにアクセスしてるのかってレベルになる
ロックマンや少佐、ゼーガペインも回線が光通信なら光速で移動できるしこのカキコも光通信だから光速でそっちに届いてる
けどだから何？ って話じゃん
てかそれなら表の聖杯戦争で何日も準備期間必要ないよ
とりあえずイロイロゴチャゴチャになってるんじゃね
まさか光速相応の攻撃力ってことも無いだろうし
>抑止と血で血を洗う
どっかで見たと思ったら型月WIKIかよ、しかもおそらく、ってとこ読めないのか？
あくまでファンの想像だぞ？
てか結局エクストラすらプレイして無い奴だったわけだ
ゲームの内部データ明けないと判らん
理由としては戦う相手であるBBのステータスが設定上全部★になっているから
これは隠蔽能力とか無限を表す値ではなく虚数を表している。実数で表現不能
Lv自体は50だが、そんな事言ったらキアラのLvは1である
某○福の○学の人が出版してる著書によれば光速の上には霊速という光を超えた速度があるらしい
そのくらい大雑把でいいと思うんだけどなゲームの話だし
>>563
ひとつ言えることはHPのおかげで強く見えるってことくらいじゃないの
ランクだけなら緑茶に向かって
対ムーンセルとアリーナに細工するので
手加減が難しいと言う必要無いから違う
その説明ってCCCのキアラの項目にあった気がしたけど、気のせいだったっけ？
ゲーム手元に無いから分からんさ
太陽系全能程度でどうやったら神様シリーズやデモベ、ブラザーズに勝てるんですかね？
教えてくれよその妄想の内容？
ちゃんと、お目こぼしして頂いてありがとうございます。
滅ぼさないでいてくださってありがとうございます。っていう感謝の気持ちを
常に忘れずに他作品に土下座しながらみすぼらしく無様な態度で縮まっているのが
型月ファンとしての正しい態度だから、ちゃんとそうしてね
けどそれで攻撃力とかがが上がったというわけでもない。ワンパンで地球破壊出来るようにもならない。光速移動もしない。
むしろゴッドハンドに近い理屈じゃないのか。なんにせよ単純な能力勝負のクロスには使えない題材には違いないよ。
霊子の設定無視してどこでも光速級言ってる真性な輩はいろんな場所でも同じよう事言いふらしまくってるから
ぶっちゃけこれ相手にしなくていいよ、というか相手にすんなよ
うしとらはもう設定的に妖怪とかがもうすり合わせやすいし
確か世界が始まった時の陰陽の気が世界の全てを構成してるとかじゃなかったか
妖怪も陽の気だとかで
さして力つよそうでもない奴に力負けしたと思ったら
ジェット機持ち上げたり、白面ぶん殴って吹っ飛ばしたり
強そうに見えないだけで強かったんじゃないだろうか。
実際にやってることとしてはジェット機持ち上げて軟着陸で疲労困憊辺りが上限だろう。
白面はきっと自分から後ろに飛んでダメージを減らしたんだよ
面白さが全てのノリで強さが変動するし
精神状態で戦闘力が変わってもおかしくはない
いや君にいってないけど
次の話題
やっぱりそっち系の厨信者が常駐してんだろうな
スレ流す勢いで雑談してたし
仮想世界だから有りって部分やシステムありきの強さって部分をごり押ししてくっからよ
そも同じカルナでもCCCとアポクリファじゃ強さの表現がちゃうやん
表現ありきの世界と数値ありきの世界をごっちゃにされてもややこしいだけじゃ
設定曖昧なのにかこつけてシステム的な強さをさもそのものの強さの如く行ってくるじゃん
あれの主張見てるとHPっていう12の試練に勝る最強のパラメーターありきな内容だし
そもHPさえあれば条件次第でザクでもネオグランゾン相手に一撃で沈むことないからな
おまけにPL視点という勝利を約束された神の目があるんだからねえ
そしてそう言う輩が２次創作SS書くとどんなもの書くかわかりやすいじゃん
鯖の皮を被り神話礼装を装備した最強の……ってこと
このスレだったら>>544とか>>394とか荒れるのを楽しんでるとしか思えん
ほんと禁止だわ
毎回毎回うざすぎんだよ
あーあるある
というかその手の信者って普段どこに生息してるんだろうな
神座シリーズは終了してオワコン化してるみたいだが
wikiが出来てPSP版発売辺りからそういう奴等増えてきたな
無印ドラゴンボールと戦わせてる時に魔人ブウ持ちだされても困るだろう
わりかし勝負になるやつの話すれば？
>>591で上がってるような奴な
そうでなくてもちょっと劣勢だと見ればいきなり光速だのなんだの持ちだして来るから禁止にしろって言われるんだよ
神話礼装だけじゃなくて何故か他の作品のアイテムとかの原点がギルの蔵に入ってることにしようとしたりするのも根拠をCCC描写にしてるし
どうしても話を持ち出したいなら途中から持ってくるんじゃなくて最初から相応の作品相手にしてCCC側の設定もちゃんと考察した上でやらねーと荒れるだけだってこれ何回目なんだよここ最近この話題ばっかだぞ
さすが伝説の厨ですわ
自分らで相手貶めよとして作品上げるくせに
「蹂躙したいだけの奴が先に」とかちょっと意味不明なんですけど
で、言い負かされると被害者面して暴れだしたな
ハンターや大罪の時とか
まどマギの女神とか封神演義の妲己や竜吉公主とかスプリガンのティア・フラットに
キアラをぶつけてみたいです
何か全然ランクが違った奴を集めてる感じがする
グリザイアの風見雄二VS士郎
ギリギリ人間やめてるしちょうどいいかと。たぶん。
世界観による強化だからとか神座や奪還屋や禁書が都市破壊すらできなくなるんだが
波旬はただの生贄にされたボッチ、赤屍は超越者でも何でもない体にメス仕込んだ運び屋
アメコミだとギャラクタスにしたエネルギーも無くなるし、デッドプールの不死も第四の壁突破も無くなるな、ヒーリングファクターくらいは残るが
バットマンと紅赤朱軋間で殴りあってろ
いつもこのスレでやられてることの逆でしか無いがな
基本的にはアンチが型月を蹂躙するスレなんだから
逆をやられたくらいで目くじら立てるなと言いたい所
未だに電子空間云々のあたりブレブレだし発動速度やその他もろもろわかってないのも多いし
いっそ漫画版とかと比べたらいいんだぜ
ムーンセルでの普通の戦闘や行動は外と変わらない
まず上で挙げられたランサーの音速のドラゴンブレス、光速戦闘がデフォならわざわざラニに馬鹿にされた後にフォローでそんな説明しない
次にラニとギルのチェス、光速ならチェスの試合数回にわざわざ何日分もの時間を使うのはありえない
次に外の世界のエミヤとの戦闘の成立、こちら側が光速であちらが外のような音速に届くか届かない速度なら戦闘は成立しない
最後に404光年は光の速度の擬似霊子でも永久に届かないとエクストラマテリアルに書いてあるが、これが適用されるのは霊子虚構空間内でアバターを解除してアリーナから出たり入ったり、万色悠滞使用時くらい
多分ムーンセル内で常時光速とか言ってるのは情報ソースtype-moonwikiにしてる奴
これcccの話題避ける方便になってきたな
マテまで出された後でこれ言うのはさすがに意味がわからないな
今まで叩いてた作品に逆に叩かれたく無いなら片方踏み台禁止のスレでも作れよ
ここなんだけど
この時だけ霊子の光速なんてどこにも解説なんてどこにもされてねぇよ
そのまま再現出来るというのを曲解しすぎだろ
疑似霊子で世界も人物も構成されてる時点で光速級であることになんらかわらねぇよ
本編でセラフは普通に時間の流れも現実と変わらないって言われてるんだけど
普通の仮想空間じゃそうはいかないが、ムーンセルほどになれば現実と同じように行動し
五感を知覚できるって意味だけの物理法則って意味だからな
先に発狂がどうこう言いだしたのは>>610なんですが
あとさ神話礼装は使用すれば自壊するけど現実で使用できないなんて言われてないし、ギルに至ってはその気になれば何時でも解放可能で耐えられる設定
外で光速かなんてギルが実践してる
ムーンセルの外で光速戦闘可能なんてそれこそどこにもそんな設定ないし
ギルのは船によるワープだし
おめでてーな
24時間であんな狭いアリーナやサクラ迷宮の一層しか行けない光速とかありえない
という設定がある以上どんな拡大解釈しようと無駄
それより先に>>599で狂信者扱いした奴いたろ
あっちは最初の頃は鯖以下の連中でも楽勝に勝てそうな強さだったのに終盤だけ主人公組の強さやばいことなってたよな。
まあ神楽はあれはかなり状況が限定されててその状況であの強さだったから多分鯖の前であの強さ発揮する事はないだろうけど
弐村剣輔だったかは五次アサシン並にやばい事してたよな。本編終了後なら案外鯖でも弱い連中相手なら防戦出来るんじゃねえの
少なくとも>>618は>>610に対して言ってるっぽいけどな
大抵の妖怪はともかく、神だのオロチだのは鯖あたりと比べてどれくらい強いんだろ
単純にマテリアル発売前の設定を引きずってるのと、クリアして無いのがwikiの情報だけで間違えてるだけ
>>628
とりあえず擬似霊子の状態では光速だが五感とか無いからアバターで人間の形、基準にしないといけない
まぁタイプムーンwikiも悪いんだが
どっかに書いてあったので
>神話礼装になると霊子階梯が上がるからムーンセル内での権限や自由度が上がって、光速、超光速以上になる。
神話礼装で霊子階梯が上がっても権限は上がらないし、自由度も上がらない
霊子階梯が上がるってのはマスターがどこまでサーヴァントの力を英霊状態に近づけられるか
神話礼装はそれのリミッターを外しただけ、だから現実でも出力は変わらないはず
ギルガメシュは神話に添ってるだけとか発言してるな
波旬も赤屍も世界観で強化されるキャラじゃないぞ
波旬なんか生まれた時から神格だし、赤屍もバビロン世界ありきの能力じゃないだろ
しかし神話組のギルとタマモはともかく赤王と無銘が謎だな 史実と守護者なのに
その辺説明あったっけ
何度やったんだこのやり取り
>>606
ギャラクタスにしたエネルギーって意味不明なんだけど
デッドプールの不死は死のそのものの代行者からの権限付与だから
世界観依存でも何でもねーよアホか
そういうお前も考察スレで光速厨な質問してるじゃん
皮肉
それについては申し訳ない
それはそうと>>643は光速云々についてはどう思ってるの？
神座なきゃ素手で熊殺せるだけのガキだろ
つか9mDjCeUw0が殆ど暴れてるだけだろ。お前今日何回書き込んでるんだよ
九尾ならガウェイン、カルナが強さ100だったら強さ三億八千七百四十二万なんぼで時間遡行して、404光年ぶち破って、八次元障壁を蹴りで壊して、太陽表面爆発級の攻撃を軽く出して、尻尾切って捨てたらアルターエゴになるし、完全に消滅させても復活可能
しかも神話礼装とか権能とは別で、本家白面はさらに強いし時間軸超越してまだ存在してる
つまり型月はもうインフレしすぎてるんだよ、こいつは完全に情報世界限定じゃないし
何が言いたいかって言うと今度からは型月の誰を相手にしたいかちゃんと指名しような、めんどくさいから
単発IDばっかで自演してるのは暴れるうちに入らないのかね
描写や設定が適当すぎて異種対決考察に適用しようがないから議論する意味がないと思ってるよ
神座が力の源じゃないぞ
つーより座にいない時の方が波旬は強い
その程度じゃデモベや神様シリーズどころかドラゴンボール以下だけどな
お前も異種対決スレへの皮肉をよそのスレにぶつけるような知能障害者ってことは自覚しとけよ
神座システム自体なかったら個人の渇望が力になりようがないだろ
ここ数日のＷikiの考察情報だけでcccどころか型月全体貶しまくってたのこいつだろうし
神座が存在しない別宇宙別時間軸から来た水銀とかどうなんのよ
その世界はサタナイルがタイムパラドックスで生じたけど見落としてた世界で神座の範囲では無かったか？
サタナイルの管轄できたのは単一宇宙だけだったし
対戦相手決める時に型月側の戦力もある程度限定して話した方がいいっつーかそうしないと結局順繰りに上に上にと話上がっていって結局いつもの流れになるから
型月も他のこといえないが
最終的に素手アヴァロンでシチカが対処できなくなるか
シチカぎ殺しきれるか
ある意味いい勝負か
ただ士郎の投影魔術はぶっ壊れること前提の模造品だけに奪われるリスクがすくない
才人は武器なら剣以外でも使えるから仮に宝具を持ったときどのレベルまでの強さになるのかってのがある
基本スペックは士郎＞才人だが互いに得意能力を使った時の差がわかりづらいって意味じゃ難しい対決だ
あとデルフを投影した場合士郎の強さがどうなるかってのが判別しにくい
ガンダールブの詐欺能力まで再現できるのか基本能力だけのデルフブリンガーなのかってのもね
衛宮士郎が出来るだけ強い剣を作って平賀才人にもたせてデルフと二刀流にしたら
セイバーとまではいかなくても五次アサシンとは防衛戦出来るかもしれん
平賀才人って良い武器を作れるやつとならすごい相性良いんだろうけど、そういうキャラって
型月側にいたっけな
士郎も弓で援護したら完璧、なんだけど前に出るなあいつはｗ
アニメでは分かりやすく壊れてたけど原作では弾かれただけで壊れることは少なかったような
単発ID乙
あいにくと禁書信者でもなんでもねーよ
そもそもここ数日神話礼装ネタにして暴れてたのは光速厨だろ
性格的にならやはり士郎との相性の方が抜群にいい
なんかの伝説であった片方の英雄が戦いもう片方の英雄が壊れるそばから武器を作るって戦闘ができる
そこに虚無覚醒したルイズが加わるとほぼ鉄壁のチームになるかな
王の軍勢と相性悪いかね
本当に士郎がいないと死亡確定だわな
ガンダールヴは身体能力を上げる事ができる
どっちの方が役に立つかね
状況によるんじゃないか
ただランスは身体能力も鯖だしガンダにならなくても元々高いので、一概に比べられないが
一般人とかが持つならガンダールヴで
強い奴とかが持つならナイトオブオーナーかな
強いやつでも武器がもつならガンダでいいんじゃね
変に悟ってたり達観してると効果が少ないかもしれん
激情家におすすめ
異形化との組み合わせでエライ事に
底力系技能の重ねがけである
フレア(威力皆無のめくらまし)が超音速で敵を追尾する灼熱の火球になったり
第四次当時の旧式の追尾ミサイルが慣性を無視した超絶機動の対軍宝具と化したり
F15がアフターバーナーなしで超音速を維持したままUFO機動が可能になったりするし
しかも触れてさえいれば操れる
武芸百般なランスロットやヘラクレスみたいな奴じゃなきゃ宝の持ち腐れになる
ヘラクレスにもついてない時点でどんだけ技量必要なのかと……
それとも流派射殺す百頭には戦闘機を使ったホーミングミサイル術なんかもあるんだろうか
木の棒で戦ったことがあるってだけなのにそれがどんな宝具も侵食して兵器だろうとなんだろうと黒い魔力の波動で操るとかいう
超絶優遇能力になったからな
城壁を引きぬいて投げ飛ばしたり食べてる途中の木の実を投げつけて凄腕の戦士を殺したり剣で城を貫いて粉砕したり
ドラゴンを素手で殺した逸話があるのに全く能力に反映されないケルトの大英雄さんが泣いてしまうぞ
剣を振っても拡散ビームが発射できるしな
あと、クーフーリンの師匠は型月では適当な石を投げても投げボルクのごとく追尾プラス炸裂させることが可能なので
ミサイルっぽい武術は型月世界では普通に存在してるようだ
身体能力が最強の水希さんは鯖と比べてどうなんだろうステータス
あ、もちろん廃神と覚醒盧生は抜きね
銀河破壊やら次元隔離する
黄金の方が遥かに強いんじゃね
＞霊子階梯が上がるってのはマスターがどこまでサーヴァントの力を英霊状態に近づけられるか
＞神話礼装はそれのリミッターを外しただけ
サーヴァントは思ってた以上にすげぇ弱体化されてたんだな
英霊ってすげぇな！ そんな英霊7体いてやっと御せるプラ犬って何なの
アラヤ「ちょっとあのワンちゃんどうにかして欲しいんですけど」
ガイア「じゃあそちらの責任者7名の署名持ってきてください」
くらいの話なのかもしれない
アラヤが平成ガメラかね
ガメラは、むしろ｢人に情が移った、もしくは人を切り捨てられない｣ガイアの抑止力みたいなものじゃないかな？
人類駆逐のために作られたギャオスを駆逐するのが目的
人間は庇護の対象だけどやむを得ず巻き込むことがあるってだけで守れる限りは守るだから
どっちかっちゃアラヤっぽいと思う
超強いホムンクルスと言って間違いない
別に英霊の全宝具解禁されてないからな、されてたら狐が神具連発できるだろうし
神話礼装鯖の目安として九尾狐が余裕で太陽表面爆発や八次元破壊蹴りでムーンセルの防壁破壊できるのに対して、ギルは九割財宝持ってかれた後に防壁ぶち抜ける、嫁王は長期間でなんとか辿り着いたとかそんな感じか
一概に神話礼装でも圧倒的に格差があるな
つまりこんな感じなわけか
神話礼装鯖を7体用意しただけじゃプラ犬にぶっ殺されるけど
英霊7体用意すりゃ何とかって事か
やっぱり型月で英霊は雑魚枠なんだなぁキアラもたぶんゴミだろうぜ
つまりこんな感じなわけか
神話礼装鯖を7体用意しただけじゃプラ犬にぶっ殺されるけど
英霊7体用意すりゃ何とかって事か
やっぱり型月で英霊は雑魚枠なんだなぁキアラもたぶんゴミだろうぜ
それとも直接対峙しないと無理か？
ぜひこの糞モンスターどもを殲滅して欲しいんだが
わざと性能を落とすデチューンとは別もんだべさ
リミッター外すってことは本体にダメージが行くこと前提の無茶な運用になる
支給品全部奪った挙句慢心して死ぬ英雄王は見えた
安全に扱えるように設置されてるのを外す行為
赤腹で音速追尾アンドステダウン、顔無しの王により発見を防ぎ、破壊工作で武器出す前に削りまくる、近づかれたらケイローンがプロレス技で投げ、アタランテちゃんがマシンガン級の連射と障害物越えで神回避しまくる
苦手なモンスターは確実にクシャルダオラだろうがw
モンハンってなんか上でも出てたが>>304のテンプレ使うとどうなん
英霊なら黄金聖闘士ごとき瞬殺だろ速さが違いすぎる
スピードが違う以上やりたい放題
あの世界の呪文は型月だとどのランクになるんだろうかね
定義として既存の魔術では再現できないものが魔法ってことになると
バスタード世界じゃ旧世界の魔法や天使や悪魔のものが魔法なんだろうが
ダークシュナイダーのオリジナルとかはどうなんだろ？
既存の魔術だと再現できないものが型月の魔法になるんじゃなくて、
どれだけの資金・時間をかけても実現できない結果を出すのが魔法だよ
DCコミックのフラッシュとかと比べる？
あるいは別スレ立てて隔離か どっちにしろ大半は意図的にやってる荒らしだろうから変わらん気もするが
バスタードの科学って、第三魔法を科学にまで堕とした結果じゃないのかい？
魂＝霊子エネルギー利用して大質量浮かせたり、ウリ妹とコンロンを二身合体させたり
科学と魔術の境界自体があやふやになっている。
で、ダークシュナイダー自体が霊子力の高速無限増殖炉、魂の永久機関みたいなもんだし。
天使たちはそれを媒介にしてこの世に顕現したから
神霊クラスの降臨が可能な時点で魔法だとは思うんだけど
馬鹿げた基本能力ってことで
俺ツインテールあたり鯖といい勝負するんじゃないだろうか
霊体への攻撃も基本だし
バスタードの公式本読んだら魔戦将軍、侍は鯖ならランクにもよるがタイマンなら割と勝てる感じのが多かったな
ダイアモンが真祖で元祖ってのがアレだったがまあ27祖の上位には瞬殺確定
ただDSに置いてかれた４天王が割とヤバイ相性的に鯖とは最悪だった
カル：神霊レベルの古代巨人を倒す アビ：呪文が霊的ダメージ＆Ωアビはカルナでも詰む
ネイ：魔術が対界レベル枯渇庭園地味た呪文有り ガラ：剣技がすでに光速、慶雲鬼忍剣はアバロンでもヤバイ
すまん今ここ数日のレス見直し終わった了解だわ
もう次スレから>>1のテンプレに「神話礼装&キアラ関連でウダウダ抜かしてくるレスは基本スルーで」的な事を追加すればいいんじゃないかな
それをネタにした会話自体は成り立ってるし、他の話題も普通に話が出来ている
良くも悪くも盛り上がるネタが鼻につくからって一々縛ってたらキリがない
てかまだ踏台とか言ってるおかしい奴いんのかよ
ほんとカスだな
わかりやすくアキレウスに勝てないとか言われてのに、それ無視して喚き散らすから姫アルクや神話出されたのに、それで型月厨が何も文句言わなきゃ勝ててたのに、とか型月板で何ほざいてんだ？
的外れな事いって貶めようとして､それ否定されたら神話だのと言い出した馬鹿が元凶なのも分からないんだな
キアラが誘惑するかドラゴンボール側が根こそぎ消滅させるか時間の勝負やな
団長が全反射で倍返しにして投げ返して小ちゃい塔一つ傾かせてその中に突き刺さる程度の投げ槍が
一枚一枚が城壁級のアイアスをガリガリ破壊した投げボルグより上って演出でしか判断できんのか？
カルがゼウスやオーディンの同種倒したのはわかる
Ωアビが科学と魔術の合作でカルナでもキツイはわかる
ネイが対界？ネイのテスラは対城に届かない未完成品だし、メガデスも鵺補助で反動が来るくらいじゃなかったか？
あとガラは魔神閃光断が光速越えだがカルの部下に光速で連撃出せる奴がいる、ガラは総合面で見ればラーズと並ぶ最強前衛なんだけどね
うろつき童子の超人ナグモって素敵な相手がいるじゃないですか
片や色魔淫界という世界を作り上げ無尽蔵の性欲を持つ魔神
片や数分で世界を滅ぼしこれまた無尽蔵の性欲をもつ超人
まさにベストマッチ
どいつもこいつも基本性能が高いから誰と組んでも強いんだろうけど
Jガイルの旦那と組んだようなハメ殺しが出来るようなキャラはあんまり居ないよな
街を地図消すのってすら無視かすごいな
団長が受け止めてすら吹っ飛ぶ中で途中で崖は引きずり
大地を陥没させて家何十軒も貫通してようやく止まってるというのにな
全反撃は直接的な魔力､魔法攻撃にしか効果出せないのにな
投げボルクは単に「絶対当たる能力」と「飛び道具を絶対防ぐ能力」のせめぎあいでアイアス削っただけやろ
破壊力で比べるならギルサンダーの投げ槍とは比べるべくもない
ガラはガンダムより強いからなあ
つか先代四天王の次点ですでに鯖並だと思う
ネイは一応鍵守護神が使えるあれは設定によると数十万単位の軍団が滅ぼせるとかでも対界はいいすぎか
それより一番鬼畜なのは減極荷雷球だな周囲の魔力を高次元に吸い取り続けるから鯖にとっちゃ最悪の一言
なのに本人はチート武器雷神剣に破裏拳流というチート剣術の使い手
ガラは光線白羽取りが一件ギャグに見えて量子的、霊的かかわらず光線を受け止めて相手に跳ね返すという詐欺技
あとなにげにフラグ立てちゃ死にそびれてる分幸運も結構高い
何日も叩かれて楽しい？
もうその話は終わったし、ここの住人もウンザリしてんだわ
魔戦将軍はあの吸血鬼の満月時より下の設定、四天王あたりがちょうどいいけどアンスラブーストされたカルは高い対魔力か魔法反射できるギルじゃないと絶対冷凍波で死ぬ
インギーの光速は公式で比喩で実際は超音速程度
>>771
情報世界は現実世界準拠の物理法則だから問題なく光速出せますが？
サーヴァント増えすぎやで
>>771
神話礼装になっても情報世界で光速出せる権利は無いから結局自力って話で終わった
擬似霊子で光速にはなるがアバター形成しないと五感とか無いから、結局戦闘は音速にいくかいかないかのしょぼいのが普通なんだと
型月バカにしてる奴らはどんな気分かな？
神話礼装なら瞬殺だろ、それこそセラフや魔王でも楽勝
セラフや魔王のアウゴエイデスでやっと光速戦闘なんだし
セラフや魔王に至ってはそれが通常技、光体で光速にもいかないのはコンロンクラス
ちなみにダークシュナイダーは分裂すると霊速に突破したと思う
つまり良い勝負止まりだな残念
しかも神話礼装は超光速だし
神話礼装＞セラフや魔王は明らか
BB取り込んだキアラの場合、十の王冠を抜けるかって話も出てくるので
単純に強いキャラじゃなく星産みの神である界王神や破壊神辺りじゃないと対決に持ち込むのは難しい部分はある
「魂」が有るやつのみ有効でロボット系には通用せんのよな。
速度で追い付いたところで攻防のスペックが違いすぎる
>>759
残念だが大罪には妖精王のキングって奴がいるのでアキレウスに攻撃通るんだよ
ちょっとは情報開示されると思ってたのに
超光速で地球に移動中ってあったから光速なんかよりめちゃんこ速いやろ
神話礼装でブラックホール脱出できんのかよ
光体無しのミカエルで超新星の爆発級の威力だせるから
キャス狐の太陽の表面爆発程度のスピンキックなんて糞みたいなもん
竜戦士は次元を超えて移動してるしな
舞HiMEはHiME≧マスターで鯖≧チャイルドで普通に五分だな
都合の良い事にチャイルドや湧いてくる雑魚には単純物理攻撃は通じない設定まで同じだし
風の聖痕は仙人とかが超チートだった気が
師匠はかなりチートなんだろうが、描写が……
新章の敵は精霊の天敵みたいなのが相手だから前もって出してた感じだっただけに残念
正面からだと普通に結界を破られるっていうよくわからない力関係になってたな
契約者としての力を使ってない和麻はあくまで超々一流の風術師だから力関係で精霊王の武器に負けるのは当然だし
父にあっさり霧散させられてたし
キャサリンにも技術とかでは負けてるが神凪の血統だからって理不尽な利用だったし
炎雷覇持ちとはいえ神炎なしの時点でも、物が落ちてくる前に丸ごと蒸発させる、
とかがデフォだし。
型月と同じ血統の差は突然変異の異才以外では絶対に埋められない世界
レイプされた挙句に死んだ女が実は炎術師としては綾乃を上回る才能持ちだったって短編がある
ミカエルちゃんのゴッドハードがスーパーノヴァだけど、それより上って言われてる堕天ウリ公のグングニルの威力がよくわからんのよなぁ
堕天前のガイアーズジャッジメントヘヴンズウライが小惑星衝突級だが
まぁ適当にだが
堕天ウリ公>ミカエル>キャス狐>ウリエル
かねぇ、ガブリエルとラファエルは戦闘無いから除外、キャス狐は本気出してないらしいが現状最高描写で考慮な
ウリはコンロンに攻撃の大半を無効化されてっからかませであって
本来コンロンを含む上級悪魔は破壊神アンスラサクスの6600倍もの強さがあるんだと
一応ウリは執行官形態の最大出力攻撃は余波で空間が粉々になって地獄への穴が空く
グングニルは公式本によれば恒星を吹っ飛ばす威力があるとか
最高位の神格であるエア神で惑星形成くらいでしょ？
そいつにゃ同意する
デフォに備わってる
>菩薩は宇宙規模の存在規模を持つ天で太陽系くらいは軽く管理している
これを考慮するか？
キアラに喰われたBBが取り込んでる大地母神、ぶっちゃけ根源だけども今までの型月作品の根源設定繋げたら平行世界、宇宙、時間軸くらいは内包してるっぽいけど
あと狐は完全消滅でも余裕で復活するらしいぞ
とでも言えばいいんですかね
拡大解釈もここまでくりゃごりっぱ
コンロンにはヴォイドハウリング突破して圧倒してたが一撃が核レベルで超原子崩壊励起撃てるくらいしかわからんぞ？
竜戦士も含めて良いなら狐と比較するまでも無いけど
じゃあ描写でやろうか
俺はどっちも好きだがバスタのが思い入れ深いし
ダークシュナイダーの竜戦士であれならラーズも竜戦士乗ったらあれくらいになってたのか？
倒せん敵では無い
ミカエルで超新星爆発かサガでギャラクシアンエクスプロージョン
して弱まったら封印
ダークシュナイダーを最後に封印したアンスラの光の封印くらいはミカエルでも撃てるだろうし、サガは暗示技でなんとかできる
他作品のキャラが岩を破壊する＝型月での銀河破壊
抑止力はゴミ
>>831
即ではないよ
飛ばされてからザビエルがキアラの記憶見てからキアラの下にたどり着くまでそれなりにタイムラグある
数時間なのか半日なのかは知らん
そもそも神話礼装の光速の詳細がよくわかってないし
あれは魂を削る痛みと引き換えに無限の闇の力を使えるらしい
暗黒のアダムであるDSの心臓はその欠片のでできてるんでユダの痛みを使える
なんで超原子崩壊励起の連続しようや取り込んだアムの再生なんかができるらしい
他にもサタンと同じ相手の呪圏を無効化する呪文がつかえる暗黒波動がうてる空間転移ができるets
一方で使い過ぎると魂が削れて消滅するってリスクがあるから切り札の竜戦士をよんだっぽい
詳しいことはそれ以上わからない
>>829
ラーズはガチに竜の血を引いていて元から下級天使くらいなら一撃で屠れる実力がある
ただDSの軍団の規模が洒落になってないんで父親のジオが出会った十賢者の思惑で竜戦士になった
DSの軍団をほぼ一方的に蹂躙したあたりそのくらいの力はあるっぽい
そのあと竜戦士もろとも異次元に吹っ飛ばされて帰ってきたものの竜戦士の呪いでチビ龍になった
>>831
ユダの痛みを取り込む前なら主天使でも封印可能
というかDSを封印したのはアンスラではなくその体を寄り代にして現れた主天使
その主天使でも多次元への攻撃はできる
太陽系掌握なんて説明はつかねーよ
また型月wikiに頼っちゃって
発見されず埋もれるだけで凄い異能の素質持ちとかはそこそこ生まれてるっぽい
またキチガイさんですか
太陽系掌握程度というのは公式設定ですが
んじゃソース出して見ろよ
星の抑止力と殺し合いになるっていう所と
ムーンセルじゃなくてキアラが太陽系掌握程度って言われてる所の
CCCやってないのか？
主観かもしれないけどないように見えるんだけどな
そういうので喧嘩するのは良くないとおもうんだけど
BADルードでBBが現実世界では0秒で太陽系の全生命体絶滅させたってのは覚えてるが
ただ、宝具の説明から派生してセイヴァーに近い存在って言われて
さらに仏教の菩薩に関する記述だから、実際にその規模の能力なのか一種の比喩なのかは微妙
ランスから無尽蔵に謎ビームだして軍隊消滅させたり
ピョンピョン跳んで動いたりするけど
どんなもんと戦えそう？
ゲームだと一部のチャイルド除くとサーヴァント相手は厳しい程度の強さしかない
殆どのチャイルドはホロウ時点の士郎なら普通に打倒できるぐらいの強さ
凌辱系は型月にそぐわない
うたわれるものにしよう
煽りなのかな？
アニメ効果素晴らしい
それは置いといて、弐瓶作品の連中と戦わせてみたい
まああっちは科学の極みみたいな世界観ばっかなんだけど（そしてほとんど終末的世界観）
生身でガチンコできるのはBLAME！の霧亥とかBIOMEGAの造一あたりかな
長道はさすがに無理だろうし
後半は合金製の構造物が消し飛ぶビーム食らっても無傷になるので困る
（瀕死になったら核爆発 dlcで地球に爆風ができる兵器をもつufoを乗っ取る
麻痺拳 vats 以上な再生力 ）などなど
神秘とかには関係なさそうだけど魔導書に縁があるためギリギリセーフかな
（サイボーグ 蟻の感覚と力を組み込まれる 皮膚が木の皮 大量の重火器をもつ
アマダンチウムの骨 血で回復）などなど
もうエミヤみたいに未来の英霊になってもおかしくないと思う
つまりナーサリーライムのジャバウォックもあれと同じくらいに設定されてんのかなぁ
ホント日本人がアレンジするアリスはインフレしまくってんな
書文の圏境の設定なんてもろ朧やピースメーカーの影響受けてるしな
ああ、書文先生見てどうも既視感があったんだが朧か
言われてみりゃ捉えられない動きとか一撃必殺の拳打とかまんまだもんな
すっきりした
二の打ち要らずはアサ次郎の燕返しに近い
圏境はどっちかっちゃ八卦掌や太極拳の思想だからな
あと身体能力が相当高かったみたいで石のローラーを蹴りあげたって逸話もある
李書文は基本鍛錬を物凄く練習して武術向けの体を作らないと奥義の型をやっても意味がないと考えてただけで
型自体をガン無視してたわけじゃないぞ
ちゃんと弟子に伝統的な八極拳の型を伝えてるし、自分で編み出した奥義の型とかも残してる
魁男塾の民明書房で、昭和15年の早慶戦で応援団応援は
神宮球場から埼玉県上尾市まで届いたとあった。
聖杯戦争での有効性は不明ですｗ
某動画サイトの見たらカグツチでも大して強くないな
型月側の英雄が宝具とかオミットした状態で送られたらどうなるかって妄想は楽しいと思う。ここよりクロススレ向きだが
キャロルとふじのんとか
能力まんまだしな
結構好きな奴なんだが
もしくはレッドキャップ隊
学園都市よりやばくね？
キースレッドだけで大半殲滅しそう
が、他はそこまで対処しようがない敵というわけでもないはず
傭兵やサイボーグ兵士とか切嗣辺りにとっちゃすっげーやりづらい相手だろうけど
後はカルナギ辺りは平然と鯖にも殴りかかってきそうで……
スレチだぞアホ
軍隊規模すら一瞬で消し飛ばすビーム無尽蔵で撃ち放題とか
鯖でも無理なんじゃない
セルベリアとか接近戦もビュンビュン飛んでるようなことしてたし
鯖に比べたら雑魚
①タイムマシン：過去に戻っても現代は変わらず。
②スカウター：ステータスのABCDE判別くらいが妥当か。
③仙豆：「セイバー、ほら仙豆だ！」とかｗ
④筋斗雲：少なくともイリヤなら乗れそうなイメージだ。
中身は型月世界に存在するものをカプセル化する
ということになるだろうけど、なかなか便利だなｗ
ハリーポッターと士郎の部屋
ハリーポッターと遠坂の囚人
ハリーポッターとイリヤのゴブレット
ハリーポッターと円卓の騎士団
こんな感じで型月主要キャラ対ハリーポッターシリーズ
④筋斗雲
SNイリヤ「試してみる」
新作かと思った
ポッターってとんでもない魔法使いいた気がする
"ヴォルデモート"とか"傷んだ赤色"とか発言した瞬間
結界が破れて、殺し屋が空間転移してきて、ぶっ殺される
とかいう周囲の人間にとって暗黒の戦いが発生してまう。
そういや獣の槍の原点は逸話的には干将・莫耶になるんかね
ポッターで最強は魔法使いじゃなくてヌンドゥ
目を合わせたら死ぬバジリスクとか
切嗣「ほぉー面白い」
ゾウケン「年甲斐もなくはしゃいで、しもうたわい」
言峰「これくらい造作もない」
ギルガメッシュ「この我を乗せることができるか、英雄王たるギルガメッシュが見極めてやる」
仙豆は、たしかに型月世界でも使えるなw
切嗣「固有時制御 7倍速*」
アイリ「切嗣 仙豆よ*」
舞弥「全て遠き理想郷(アヴァロン)と仙豆の、二つの総合作用ッッッ*」
>>886
もちろんスネイプポジションは、ランスロットさんですよね？ わかりますw
ライダーとして呼ばれる可能性も
しかしあの宇宙船は技術的にはすごいが聖杯戦争では使い道がないな
テイルズのキャラとか強そう
極光術使いとか滄我関連のキャラとか
死の呪文とかを除けば屋敷しもべとかの方が
強力な魔法使ったりしてたしな（杖無し無言呪文が基本な辺り魔法の体系自体が違うみたい）
ファンタジアの小説でクレス達が過去に戻ってトーティス村の襲撃を迎え撃つ話があるが、
騎士団相手でも結構苦戦してたし
ドラクエとか小説版は描写的には型月魔術師たちと同レベルに見える
漫画版だとモンスターの群れ何万とかを数人で相手するとか超スピードで飛び回って山を砕く必殺技を出すとか
ドラゴンボールみたいになってる
まあドラクエ６の小説版だと上空から爆撃してくるヘルクラウド城に普通にゾンビ切りを当てたりとか冷静にみるとすごいことをしてるけど
２の終盤で「この剣なら、衛星くらい吹っ飛ばせる」とか
何言ってるのか理解できんかった
あれで一気にファン離れたと思う
やってる事は救世級
バハムートは核爆発を起こす
主人公達の魔法は花火以下
こんなイメージ
かなりの耐久力が期待できると思う。（しかし対魔力は不明）
ドラゴンボールがあれば
・ゾウケンがピッコロ大魔王みたいに若返る。
・イリヤを人間にしてくれは不可能っぽい。（人造人間を人間に戻すのが不可能だったから）
・桜の刻印蟲を取り除くのは△
18号の自爆装置は取り除けたが、刻印蟲はより複雑な技術だろうから。
蟲を取り除くのは余裕だと思うが
むしろ出来ない理由は思い浮かばない
人造人間を人間に戻せなかったのは人造人間が神の力を遥かに超えてるからだから
イリヤなら神の力より弱いだろうからいけるんじゃね？
刻印蟲を取り除くのは余裕だろう
死者組成だって余裕だし
常人じゃあ視認出来ない速度で斬り会いしてるし空も飛ばない
元々FD人って呼ばれてはいたから四次元人の侵略って言われても通りはするし
◯◯の壁形式でも◯◯>××形式でもいいぞ？
テイルズで一番上は極光術使いだろう設定的に
ボダランのハンサムジャックとかジョジョのディオとかなら御すること出来るん？
感覚的にデビルマンレディーのデビルビースト
サイレントメビウスのルシファーフォーク（中級以上）
大穴で幽遊白書の左京
戸愚呂100％のときもなんともなかった。
しかし、妖気は慣れることはできても泥はできそうにないか。
「人間の悪意を越えた悪意」が売りだから、「この世全ての悪」に押しつぶされたら名が廃る
ほとんど同類なニンジャスレイヤーのナラク・ニンジャ
はなっから黒化してるとも言う
あれでも悪役じゃないんやで
60t以下の衝撃無効の上で硬度がダイヤモンド以上とかだから
通常攻撃がほぼ通らないと思う
衝撃耐性があるから
砕けないダイヤモンドってことだよ
仮面ライダーだとダグバくらいの狂人ならケラケラ笑って面白がりそう
逆に無理やり曲がらぬ意思でねじ伏せそうなのは笛木
色々通り越してちょっとしたオモチャにしそうなのはハーメルンの笛吹きの魔王ケストラー
そもそもダークザギってコズミック級のキャラだから精神性に関係なく泥自体が通用しないだろうな
ヒーローショーだとウルトラマンキングと互角以上に戦える話もあるし
腕解放前の色々漏れ出してる影響で能力UPしてた士郎でダイヤの硬度にできるし
それより硬度上なんって何やねんオリハルコンかなにか？
ドリルに使う合金くらいしか思い浮かばんわ
一般人でも簡単にダイヤモンドは砕いたり(棒状なら)へし折ったりできる
昔テレビでダイヤモンドを金づちで叩いて割ってたのを見たときは衝撃的だった
士郎の強化は面倒臭い方法で本来はハンターハンターの周みたいに周囲を魔力で覆うだけらしいけど
相手が悪かったがｗ
トリシュカステル風帝ライザーみたいな蘇生のしようが無い除去手段でもいけそう
エア食ってパワーアップしたトリコ達と同強さの下っ端の猿って……
ガララワニやトロルコングの頃が遠い昔
四獣が運次第でなんとかなるか？
つか今戦ってる下っ端の猿が四獣より遥かにレベル高いんだからもうめちゃくちゃなインフレだわ
流石に一匹一匹が今のトリコと同じではないと思う（最初に襲い掛かってきたのゼブラは簡単にぶっ殺したし）
タフだし全員を殺し切るのにてこずりはするけど
ただ全部が四獣より上ではあるらしいんだよな……
>>954
正直あの兵器の効かなさっぷりはちょっとやりすぎだったと思う
四獣の時点でカリバーで傷一つつきそうにないレベルなんだが
そんな小説があったな
>>956
人類もそれなりに強いのいるしどうあがいても勝てない奴等ははるか遠くの大陸にいるしで
ドラゴンボールのフリーザ編の域に突入している
過去ログみろ
人間を捕える偏食家（実はブルーニトロの人間調達用と判明したが）の四獣以外は
まずい人間共や程度の低い食材がはびこる人間界に行くような物好きは
グルメ界の猛獣にはほぼ居ないらしい
鉄の硬度の制服とかも強化でしてたっけ
強化の仕方もズレてるときのこが言ってるがあれはあれで強みは有るよね
現代兵器「ワイよりはマシやで…相手を引き立たせるためにあからさまな弱体化までされるんやぞ！」
格差がありすぎて、棲み分けできてるのか。
型月で八王相当の存在ってU-1かね？
八王もＵ-1も大陸そのものをどうこうとか
全生命体絶滅とか言えるレベルだし
バサカじゃないヘラクレスは任意で真空を作り出しちまうし
士郎やセイバー、メルブラは、同じセリフ内のヒトの戦い、大怪獣相手に出張ることないな
ランク(小声)
もっともトリシュアークナイトは普通にAランクに達してそうだが
最近のは昔のより弱いのか？
特殊能力で勝負してる感じだな
今…敵に対抗するため同種の強大かつ特別な力をコントロールする
どっちにしろ今も昔も化物揃いって気はする
そもそも仮面ライダー１号からしてショッカーの改造人間バッタ男からスタートだし
平成ライダーは設定のパワーやスピードで言えばサーヴァントよりだいぶ劣る
ただ凶悪な特殊能力を持ってて最強フォームになるとアホみたいに強くなる
あと、設定上の数値より作中の描写がずっと凄いので描写の最大を取ればサーヴァントより上になるが
撮影技術の都合上、一般人並みにしか見えない描写も多い
予算や撮影技術の制約のない小説版だと急に強くなる
顕著なのが初代とクウガだな >小説版だと強くなる
漫画版だと昭和一号は怪人を振り回して周囲一帯を更地にする威力の竜巻を巻き起こすし
映画版では熱線がしょぼかったハリウッドゴジラはアメコミ版の前日譚では
水爆に余裕で耐えたムートー（映画版とは別種）を熱線の一撃で消し飛ばしたとか
バーサーカー/Mystic Clown
通常モンスター
星４/闇属性/悪魔族/攻1500/守1000
狂った力を使い攻撃する。
その暴走は誰にも止められない。
ヨルムンガルド/Yormungarde
通常モンスター
星３/地属性/爬虫類族/攻1200/守 900
神話の世界に出てくるヘビ。非常に長い。
二つの口を持つ闇の支配者/Two-Mouth Darkruler
通常モンスター
星３/地属性/恐竜族/攻 900/守 700
口が二つある恐竜。ツノに蓄電し、背中の口から放電する。
ヤバイ(確信)
武藤遊戯 ☆特殊能力「闇のゲーム」
戦闘に必ず勝つ
うちはサスケvs衛宮士郎(HF)
うちはマダラvsギルガメッシュ
４代目雷影vs 言峰(zero)
はたけカカシvs衛宮切嗣
キラービー×バサクレス
そういや完成体スサノオは山を一撃で破壊してたな、しかもたくさん。
ああそっちか
NARUTOは初期ならともかく終盤だとfateはワンパンKOだろ
なんか悲しいわ
なにいってるんだ？
そのドラスこそトップクラスのバケモンじゃねーか
分子構造破壊光線とか気軽に撃つし
客演だと明らかに脈絡のない怪人を吸収して節操なくパワーアップするし
まあいつも同じメンツで語ってるんだろうが
ほらここにSCP-035-JPがある
これを使って戦いたい奴がいる世界に直接殴り込むんだ
ハリウッドゴジラの熱線て実際はあの青いブラズマ液体をゴジラの生体電流で着火して大爆発させるて設定じゃなかった？
映画ムートーには電磁パルス能力があるからゴジラは生体電流でバーストさせられなかったパティーン
>>980くん次スレ立ててねどうぞ