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提督たちの憂鬱について その78
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提督たちの憂鬱について語るスレッドです。
提督たちの憂鬱世界における政治、経済、文化、国際情勢、登場人物など作品内のあらゆる事柄について、書き込んでください。
提督たちの憂鬱で作られる兵器や部隊編成などについては、『提督たちの憂鬱 設定スレ』で書き込んでください。
クロス作品やコラボなどは『ネタの書きこみ』へ、行ってください。
もし、そのネタが長くなるならば、
・通常のネタであれば『中編以上のネタの書き込み』へ、
・戦記物であるならば『架空戦記系ネタの書き込み』へ、
・そのネタに関する個別のスレがあるならば、それぞれの個別のスレへ、行ってください。
・提督たちの憂鬱に関係のないリアルな雑談は、『雑談スレ』に行ってください。
・ある話で雑談が長くなるならば、『質疑応答・議論スレ』に行ってください。
次スレは>>980が立てること、できない場合はスレ作成を依頼して下さい。
前スレ：その77 ttp://jbbs.shitaraba.net/bbs/read.cgi/otaku/9191/1491665393/
その76 ttp://jbbs.shitaraba.net/bbs/read.cgi/otaku/9191/1484835001/
その75 ttp://jbbs.shitaraba.net/bbs/read.cgi/otaku/9191/1478642418/
その74 ttp://jbbs.shitaraba.net/bbs/read.cgi/otaku/9191/1474544301/
その73 ttp://jbbs.shitaraba.net/bbs/read.cgi/otaku/9191/1470881856/
その72 ttp://jbbs.shitaraba.net/bbs/read.cgi/otaku/9191/1465033360/
（ 中 略 ）
その1 ttp://jbbs.shitaraba.net/bbs/read.cgi/otaku/9191/1178968418/
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建て乙です。
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立て乙。
ボースもインドカリーも無くなったら、中村屋はどうなるやら・・・？
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前スレ992
「ビーフカレーを食わせる最悪の拷問は、当時月刊アフタヌーンで連載していた「勇午」のインド編です。
事情により、インドの牛飼いさん(敬虔なヒンズー教徒)の口を割らせる為に『ビーフカレーを唇に落とした』所で口を割りました。
なお、エンディングでマハラジャから
「ウチの所にどう考えてもビーフカレーは無いんだが？」
と言われた勇午は答えて曰く
「アレみんなが食べてるマトンカレーですよ」
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建て乙です。
言うのを忘れてました。申し訳ありません。
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中村屋はカレーがなくてもパン屋として強く生きていくのではなかろうか
もともとクリームパンや中華まんの元祖を作った老舗のパン屋だしね
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中村屋はパンとまんの老舗になるのか・・・
中村屋のカレーになりそうなのは、精々、カレーパンやカレーまんになりそうだね。
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周恩来がパリの中華料理店店主として成功して中華に戻らなかったので中国共産党が泡沫勢力で終わるweb架空戦記を思い出した
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案外、憂鬱の中国共産党も同じだったりしてw
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中村屋は中村屋と親しくなった転生者が助言したりボースの代わりにカレーを料理したりするのでは。
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あと、インド料理を教えそうなのはＡ．Ｍ．ナイルかな？
彼もボースと同じく日本でインド料理店を開いたし。
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中村屋はカレーの代わりにロシア料理が充実しているかも。史実でもロシア人を雇っていたし、憂鬱世界だと白系ロシア人の客も多いだろうから。
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中村屋で黒パンが販売されるのか……クラスノセルスキーパンやスタロドゥブスキーパンみたいな
日本ではマイナーなパンがローカル食として普及してたりするんですかね
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黒パンといえば、同じ材料で作られる『クワス』ttps://ja.m.wikipedia.org/wiki/%E3%82%AF%E3%83%AF%E3%82%B9 が 日本で定着しないだろうか？
某番組で日本人の愛飲者が「コーラに醤油を加えたような感じで癖になる」と言っていたけど、夏に冷やして出されると 日本でも受けるかも。ロシア革命後だと冷蔵技術も普及し始めてるだろうし
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>>8
太陽の所だっけ、ヒトラー死亡、レーニン以下共産党幹部全員アボーンして
日本と中国が戦うやつ
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でも夏に飲むならビールの方が
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今日のDASHのグリル厄介で思ったけど、憂鬱日本では外来種対策はどのようにしているかな？
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>>8
>>15
「第二次世界大戦起キズ？！」だっけか
オチは植民地体制が20世紀終盤に崩壊するまで続く発展速度の緩い世界っての
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>>15>>18
ですです。その話を知っていたので「ボースも日本におけるインド料理の第一人者という人生を選ぶ能力はあるんだよなあ」という発想が。
能力はあってもその意思がなければどうにもなりませんが。
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>>14
>>コーラ＋醤油
学生時代に宴会のロシアンルーレットでやった記憶があるな。
当りを引いたはずだが味を覚えていないというのは、やはり名状しがたい何かにSAN値を削られたのだと思う。
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>>17
とりあえず、調理法は広がるかな？(笑)
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たしかサスケが「コーラ醬油味」と聞いた
飲んだ事ないけど
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>>22
あれそーゆーレベルの代物だったか？＜SASUKE
飲んだことあるけどリアルマーライオンになったのは
アレとルートビアだけだったからなｗｗｗ
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>>23
ああ、ある意味最も新しい伝説となった「炭酸コーヒー」を
飲んだ事がないのね
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一番まずいのは、麦茶ソーダーだな。俺は
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ペプシのチャレンジャーっぷりはなんだろうな
シソとかキュウリとかアンコとか
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炭酸チョコレート風味(甘い炭酸に安物チョコの香料をひたすらぶち込んだ代物)
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>>27
昔、ビレバンでかったな〜。
焼き芋炭酸は不味かった。
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記憶に残ってる限りのワーストはスイカソーダだな。
ルートビアは銘柄にもよるが結構好き。
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食べ物関係で
一般的な中華料理は台湾料理として生き残りそうだけど大陸に干渉しないってことはホワイト餃子店とか第七ギョーザは消えるんだろうなあ
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意外と飲める米帝様の色付きゲーターレード
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>>26
ペプシが英国面に落ちただとっ！？
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>>30
福建共和国があるから金華ハムや紹興酒、鉄観音茶などが普通に流通してきて
太平燕が熊本以外の県でもメジャーな中華料理になったりするかもね
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横浜中華街なくなるのか…
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海南鶏飯(カオマンガイ)は広まっていそう。
海南島も華僑の出身地だから内地に働きに来ているだろうし。
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中華街はあるなら台湾あたりじゃないかな？
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中華街じゃなくて、福建街になってそう。
んで、ベトナム料理店が並んでるトコは、ベトナム道路とか呼ばれて。
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中華街があるのは、主に横浜、神戸、長崎だから、この3都市の地理が大きく変わりそうだなぁ。
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長崎の異人街は幕末以前からあるから、劇的には変わらないと思いますが、それ以外はね
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戦前からいる華僑は、戦後になっても白い目で見られなくて済みそうな。
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海外華僑は彼らの安全のために（棒）、北京政府が保護する（押しつけられる）ことに
なってるし日本の華僑も例外じゃないだろうから福建系や華南系以外の華僑は撤退してそうですね
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しかし、福建系や華南系とそれ以外ってどうやって見分けてんだろ？
いくらでも誤魔化しようはあると思うんだが。
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国籍を正式な書類で証明できない奴は巻き添え覚悟で一括じゃない？
少なくとも日本人はそれを支持すると思う。
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相変わらず華僑と華人を混同してるな
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じゃあ説明してくれメンス
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中共の定義だと別物らしいけど、あくまで中国政府がそう区別しているだけであって
本人や中国国民なんかは特に区別してなかったり、古い言い回しと最近の言い回しという認識だったり、
ともすれば差別的な意味があるからいいかえたものだと考えている人もいたりする程度の違い
特に二つを並べて区別している文章であるか、あるいは中国の公文書だとかいうんじゃない限り
同じものを指しているという認識で問題ないし、逆に区別しろというほうが筋違いだろう
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華人は移住先の国籍を取得した中国系住民で華僑は「中国大陸・台湾・香港・マカオ以外の国家・地域に移住しながらも、中国の国籍を持つ漢民族」を指すらしいな。
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そうだったのか。教えてくれてありがとう
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移住先に住んでいても自分は中華の人間だと自認しているのが華僑で、中華出身でも自分は移住先の人間だと自認しているのが華人
ってのが私の介錯
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わりと曖昧な違いでしかないということか
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×介錯 ○解釈
おいは恥ずかしか！
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これがホントの介錯しもうす！
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架空戦記スレで油田について議論していて思ったけど、中華民国の命運が終わった事によって大慶油田や勝利油田ってどうなるのだろうか？
中華民国が実質終了して日本が開発していない事を考えると当面は放置状態ですかね？
まぁ、華東共和国が山東省を獲得してからの勝利油田発見だったら英国資本で開発されそうですが。
オハ油田や遼河油田の存在と夢幻会のチートによって史実より天然ガス利用も進んでいるんですかね？
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>>53
本編で日本が開発して、そこから日本に返せ！とデモ（笑）やってなかったか？
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>>54
それは遼河油田。
勝利油田は勃海を挟んで遼河油田の対岸にある油田。
大慶油田は、北満州のハルピンの北西にある油田。
場所が全然違うし、前者は中国、後者はソ連を刺激するため、全くの未開発。
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>>54
憂鬱本編では大慶と勝利の開発はやっていなかったはず。
なお、遼河油田をみた中華の連中が至らんことをやろうとしていたな。
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>>56
中国民衆「無能政府！ このクソみたいな現状何とかしろ！ 武装蜂起だ！」
中国軍閥「おい東夷、油田寄越せ。さもなくば上海が血の海に沈むぞ」
日本「あ”？ やってみろコソ泥が」
→上海事変発生
中国軍閥「上海を包囲したぞ！」
日本「蛮族共を追い返せ！」
→日本陸軍、三個師団一個旅団出動 日本海軍、戦艦１空母２を派遣
→強襲揚陸からの別動隊別口上陸で包囲殲滅 圧勝
日本「世界の皆さんご覧下さい。中国政府は軍の統率すらできない無能揃いです」
中国軍閥「今が好機！ 派遣を我が手に！」
米国「ドサクサに紛れて中国の覇権盗っちまおう」
奉天「ﾜｰｲ」
だったかな？
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だいたい合ってる。
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上海大虐殺ってのもあったな。
戦後に嘘ってバレてたけど。
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？？？
提督たちの憂鬱をちゃんと読んでおられるのでしょうか？
上海大虐殺は太平洋戦争中に、アメリカ人が中国人の略奪から身を守るために抵抗したことを中国人が被害者面して主張しただけで、上海事変は一切関係ありませんよ。
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>>60
むしろ、それは鏡を見ておっしゃるべきでは？
憂鬱でも上海事変は起こってるし、上記事項をやってるぞ？
というか上海事変で強襲揚陸からの包囲戦やってるから、上海戦でヴァンデクリフトは警戒する上陸地点間違えたんだが？
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ってああ、申し訳ない。
５７、５８に言ってるのかと思ったら別件でしたか。
勘違いしました申し訳ない（土下座）
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いや、上海って文字を見て虐殺を思い出しただけでして。
不快にさせてしまったなら申し訳ありません。
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上海事変は戦前に起こった日本の軍事活動。上海に上陸した本体で第19路軍による上海進軍を阻止し、七了口へ上陸した別動隊で第19路軍を包囲殲滅
上海虐殺は太平洋戦争中に米軍が裏切り者の中国軍へへの攻撃で起こった上海市街地で行われた戦闘によるコラテラルダメージを中国人が誇張した話
だったかな？
上海事変の方は支援SSで書いたから間違ってはいないと思うけど
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上海事変は、提督たちの憂鬱5話かな。
経緯は皆さんが書いてる通り。
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以前、憂鬱日本でのウナギの保護云々の話が有ったけど、
憂鬱日本のマツタケも知識を生かして国産の数の維持に努めているかな？
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マツタケは山をキチンと管理していればそこら中に生えてくるからなぁ
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枯れ枝落ち葉を随時除去して土に還らないようにしている土地がマツタケに適した土地
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分りやすくいえば痩せた土地が適した土地
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昔はマツタケよりも椎茸が高かった時期があった
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肥料として近隣の農家が落ち葉拾いをしなくなった戦後に数が減ったから憂鬱世界なら戦前から朝鮮の輸入品が増えているかも
熊や猪、鹿の食害対策にも里山の整備は欠かせないが、猟銃管理が絶滅目的の史実と違えばハンターの世代交代も上手くいって食害も減っているかな
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猟師は退役軍人の就職先にもなりますしね。
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アラスカやカムチャツカなどは本土と比べても獣被害が洒落になりませんからのお。
特に熊やトドなんかは。
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グリズリーに、ホッキョクグマも出ますしね。
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割と猟師の増員が急務だと思うの…
多分カムチャツカ分捕ったあたりから人員増やせるよう少しずつ色々な体制を整えているとは思いますが。
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アラスカなんかは猟師だけの銃保持だでは間に合わないかもな
いつ動物に襲われるか分からないから、銃の許可証不要で殆どの家が銃を保持している状態だしな
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夏先に鮭釣り行く＝熊とのバトルというのがアラスカですからね…
軍や警察による掃討も完全ではありませんし、頭の痛い問題です(汗
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小中学校などで銃の取り扱いに関する授業が必要かもな
この時代なら学校教練の一環で行うことも出来るし
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しかしせっかく戦場から生きて帰ったのにまた銃を持ってアラスカで猛獣相手にドンパチを
しようという兵隊は少ないかもしれない……ランボーみたくＰＴＳＤ患ってるならともかく
戦勝国として社会から賞賛されてるから帰還兵問題は少ないだろうし
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雷のMMDを見ていたんだが、ここの世界はフォール卿はどうなるんだろ？
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逆に軍隊で培った能力を活かせるからって理由で猟師になる人もいそうね。
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招集された兵士や予備士官は動員解除で堅気に戻るからいいとして
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元サイレント・コアにいたな。
除隊後に北海道でマタギやってたスナイパーが。
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これがホント猟兵か。
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元ジャッカル隊だったヴァロスさんは除隊後には猟師やってたっけな。
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そういえばシモ・ヘイヘも猟師でしたね。
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戦後には、フィンランド大統領と一緒に狩りをしてたムーミン谷の妖精。
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狙撃兵は寡黙で孤独を好む性格が多いので猟師に向いていると聞いたことはありますね
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スナイパーの語源はシギ撃ち猟師だし、元から親和性は高いだろうな
（シギは逃走パターンが独特らしく狙いづらいんだとか。そこからシギ撃ちが射撃の名手の異称として広まった）
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そういえば、憂鬱世界の中国があの状態だと、漢方薬の元となる生薬はどうするんだろう？
日本産も無くは無いけど、中国産より品質が劣ったり、効能が異なったり、日本の環境では栽培できない、等で、今も中国産生薬に頼る現状だから、憂鬱中国が荒れ放題だと、現実の様々な漢方薬や生薬の流通が難しくなりそう。
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甘草とか、当帰とかは中国でしか育たないんだよなぁ。
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当帰は日本でも育つってK2で言ってた
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復権と華南、台湾、海南島あたりでどこまで育てられるかになりそうですね…
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生薬は内モンゴルや西安、延安、東トルキスタン辺りのほうがメインの産地。
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そうなると内陸部ばかりですね…
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竜骨といった化石系漢方薬は華北は難しいけど華東もあるし何とかなるかな？
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逆に華南や福建で育成可能な漢方薬ってどんなのあるだろうか
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仙草,川�弑,冬虫夏草,羅漢果に、シナモンなど香辛料としても利用されるものは華南地方が産地。
でも辻ならワザと華北からの薬草輸入を認めて、過度の生産による地力逓減や飢餓輸出を仕向けそう。
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川�弑じゃなくて川�弑だ。なぜか変換できなかった。
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川�弑じゃなくて川弓だ。
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