, ,´ ｀ヽ､
／ , ′ / ヽ､ ＼
ニ パ ,' / ,′ ,' | ヽ ヽ ､ ァ ア ア ア
/ / /{ ｉ ｉ | ヽ ', ', ヽ
,' ヽｌ /|ｌ || '´￣｀丶 ｉ i
,' ｉ ,′/ | /ｌ| {ｉ | ＼ヽｌ ', ｌ i
,' ｉ ｉ ｲ圻芸|,′|ｌ | | ィ示云ミ､| } | |
ｉ ｌ | １ｆ u ｉ} ヽ |〃 7〃= ヾ. | ! | |
ﾊ | | ｉゝ､ゞ少 ` { ｉ' u ｉ.ﾘ| ｉ |
ｌ ﾘ八| ￣ 〈､ ヽ .ゞ==≦.! ｌ |⌒､
| |ｉ. | ! r‐ | ! ヒ 〉i { まんだりーん、不思議な呪文でまんだりーん。
|.|| | ゝ, { 7 | ,′ .jｒ.ノ ｌ
|i | | | ヽ ! / ｉ/ ,′ !
|ｌ ! ｌ | |＼ ＿＿＿ ィ≦/ /| 八
|ｌ ヽ | !-‐‐,≧彡{｛｛｛｛｛｛｛｛｛/ /ミﾐ≧=〟 ヽヽ､
|ｌ ヽ| ｌ ハ｛｛｛｛｛｛｛｛｛｛｛;/ ｲ|｛｛｛｛｛｛｛｛≧ ヽ｀丶､
|／ | | { ',｛｛｛｛｛｛｛｛｛｛/ /| |｛｛｛｛｛｛｛｛｛｛｛} ＼ ＼
／ | ｌ ｌ ｉ｛｛｛｛｛彡ヲ/ /ﾐ;| ｌ r⌒ヽ､ノ⌒ヽ､ ヽ, ヽ
, ′ || ! ｌ￣/ミミミ/ /〃;| ｌ `ヽ ｀ヽ､） ヽ ＼
/ |ｌ ｉ |/ミミミﾐ/ /≦ |.| ） ／ ーヘ ＼ ヽ ヽ
/ ｌｌ ! ｌミミミﾐ/ /＜ ( |.ｌ⌒´ ／ ヽ ヽ ＼ ヽ,
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日本海軍最高だから！
・木材物資無料徴収
・学徒動員
・主産業の祭典、コミケをつぶす
シーザス！どういうことだ！なぜ第二次世界大戦が今起きているんだ！？
／ ヽ
/ミﾐ彡≡彳 ヽ
./ : :::: :: : ﾊ
/ミﾐ彡≡彳 :::::: :: :: :: :: :::|
/ ::::::::/|: ::/ ヾ: ::: : :: ::: ::l::|
| :::::::: ::::::/ |:.:/ |: ::::::/| 卜彳ヽ: ::::::|
| ::::::::::|:: :::::/ |ﾉ |:: :::/ |ﾉ ｿ |::::::::::::::::|
|:::::::::::.|:: :: / ￣￣｀ヾ .|:::::/ ＂￣￣´|:::::::::::::::|
|γ⌒八 冫======== |::/ ========|::::::::::::::|
|:{ | N| | ヾ {ici} 丿 |ﾉ ヾ {ici} 丿|::::::::::::::|
|::ヽ |:::::|＼ =ー= =ー= .|:::::::::::冫 まぁその、何でも一緒なんですが「悪者探し」してる時点で
|:::::丶|:::::| |:::::::::乂
|:::::::::::|:::::| |::::::|::| 本質は絶対見えないんですよ。
ﾉ:::::::::::.|::::::ヽ ´￣｀ イ:::::::::|:|
＞´￣￣ヽ::::::＞――――――‐＜＿_|:::::::::|ﾉ
|:::::| ＼ |:::::::::|
|:::::| ＼ |:::::::::|
|:::::| ＼ |:::::::::|
それな
イシバカス「アベが腹を切ればいいんです（ｷﾘｯ」
どうあがいても絶対に負けるわけだから。
自分でなんとかしてからドヤがおすればいい
日本海軍は最高です
それな
ツイッターでよくみるわ
アベに文句あるならもっといい案持ってきてどうぞ
無いよなぁ
ある訳ない
海軍最高！
NHK番組で今進んでるオリンピック費用軽減の秘策が紹介されてたが
それが「ボランティアの皆さんに頑張ってもらう」（ｷﾘｯでちょっと草生えた
権限的に本当の意味で戦争指導できる人間がいたら負けなかったよ
戦争しなくて済むから
的確すぎてワロタw
なおこじらせると、弥生時代までさかのぼる模様w
『建築資材』を地方自治体から無償で『借り受ける』つもりだそうですね。
借りたモノは返さんといけんけど『建築資材』なんだから絶対に加工されてる筈ですし、再利用とか
絶対無理でしょうに……
他の国笑ってる場合じゃなくなったなー()
恥晒さなきゃいいが
そもそもそんな構造になってなかった上に、未来予知でも出来なきゃ無理でしょ
そもそも強硬な陸軍や海軍の軍人だって俺らが知ってる程度の知識は大体知ってるだろうし
>>11
コミケよりもビックサイトが使えなくなること自体がヤバいんだよなぁ。
世論の反感受けても冷房くらい設備しておくべきだったと思う
安全以上を求めるな
コミケは365日の内の8日に過ぎないが、他の同人イベント抜いても企業展とか真っ当なイベントだけで300日分以上ある訳で
ナード達がキレながら無理やり手伝わされてるけど教師もウェイ達の味方だからどうにもならない文化祭前夜
とか言われてて笑った
くらいの理解の人の多さよ……
対米戦、かなり難しいってのは東條や海軍も理解してたらしいけど
問題は青年将校なんかが理解してたかだよね
玉音放送聞いて皇居を襲撃したり
本土決戦を何も考えず主張する輩が本当の開戦原動力だったんかもしれん
なお西田は巻き込まれの模様
むしろ、ビックサイトのメインはそっちでしょう。
各業種持ち回りでやってますし
解釈・前提が違うとはいえ、やはり甘粕の国内厄物収集＆それ以上に暴走ムーブは
正しかったんだなぁと思ったわ。
こんなに面白いのに2次創作少ないのは悲しいね
エンドレスなんだよぉ！
待ってるぜ！
下調べがまだ足りなくて
とはいえ、８も４も書きたいネタがあるんだよなぁ。
と思ったが割と焦点定まらない作品になりそう
すみません。
見つけた資料がプロットをぶち砕いてくれたので、今練り直してますｗ
切羽詰まってないとダレるよね
アメリカとの敵対可能性が大幅に減ったからね。
七姉妹体制になるまでは、いかに米国が扶桑に矛先を向けないようにするかで相当苦慮していた。
ってなるタイミングだしねぇ
まぁ、あのままいけばチートによる魅力的な商品を生み出せず
にも関わらず財政拡大政策を続ければインフレになるよ。
で、財政拡大路線ってのは止めようと思っても中々止まらないから
確実にインフレにはなるよ。史実と同じく1970年代か80年代ぐらいにはなるんじゃない？
その辺の後始末は曹操がしてから死ぬんじゃないかなって
そもそもやる夫スレの二次創作あるという時点でおかしいということに気付こう
「曹操様のメモから考えると、そろそろ財政を縮小させるべきなんだが」
「えー予算削られるのは困るわ」
「まだ大丈夫なんじゃない？」
「ていうかそんな昔の人のメモで国家を動かすべきじゃないだろ」
とかなるのは十分にありえるだろうしなぁ。
粛清対象者に野良着を着せてから射殺し
「扶桑軍の徴発に抵抗して惨殺されたロシア農民」の写真を仏紙に掲載したりする
胸糞悪い人権戦術だったかも知れんよ
タイガをダイオキシンで枯らせてやろうかと思うくらいのパルチザンの連続とか
あらゆるマルクス主義的人盾闘争をやってくれるだろう
桜会系の西田、つーじん、会社の後継者の松下、旧政友会系の鳩山、大野、更に数は少ないだろうけど犬養に近い面子、
そして大蔵官僚や内務官僚系のグループ順番待ちしてたら死ぬから、裏切りなんてザラにあるだろうし、誰がなるか本当にわからない
じゃあ、新しいの作れよ
ちょうどいい機会だったろう？
順当に西田かなあ
まあ史実と比べりゃ平和に政争やってるやろ
本人はそいつらを止める側のわりにとばっちりで被害を受ける人間なんだ
泣いていい
自分の人生捧げられる相手見つけて、維新は出来て戦争に勝てて
政治家としてもおそらく活躍しただろうし
誰かが甘粕と自分の兄を重ねているんじゃないかって言ってたけど、兄と共に国を変えられたのは幸せだっただろう
というか桜会は解散したので後継者とかいらないです、とは甘粕の談みたいな感じになってそうｗ
また新しく維新が必要になった時求められるのは、昭和維新の焼き直しではなく
その時に見合った新しい維新だから……
今月はグラブルやること多すぎて半汁がしぬ
目的を達した急進派は衰退するが定め
だから絶対に解散とか出来ないんだけど
マジなんなん…
やめてから２年ぐらいたつからよー知らんのだが
というかスレ見てきたら9000年いきそうになっててワロタｗｗｗｗワロタ……
1000年記念とか2000年記念とかで記念絵作ってた人はまだ作ってるんだろうか
たまーにログインしてお詫び石引いてるぐらい
蓮舫辞任
・・・なんだこれ
パズドラの曲芸士再来クラスのぶっ壊れ実装と言えばやばさが分かるだろうか
その上で運営が下方修正するのかしないのかですら告知しない
隠そうとしたところかえって巨大なしっぺ返しを食ってしまった。
なんかやばくない？
それはそれとして、稲田防衛相って以前から問題発言繰り返してたんだね
現政権で冷や飯食ってる派閥なんかねぇ？
なんで安倍総理がアレを使ってるのかわからなかった
楽しそうでよかったよ
俺はログインする気力すらなくなりそうだから後頼んだわ
高い金出してコラボガチャ引いた人の手前下手に下方修正も出来ない
まあ壊れキャラに併せて難易度が上がったり他キャラがインフレしたりは
今のところないからもうそれなりに落ち着いてるけど
いや今回のメンテで爆弾ぶっこんで来たから更なる炎上中だぞ？
大人の都合でエロ版では使えなかったコラボ勢の代替ユニット行います！だってさ
なんで大炎上したのかその理由を一切分かってないっぽい…
やりこんでる強い王子は銀ユニ編成とかやるゲームだから気にしてない
そんな感じ
１．コラボキャラが愛着持って使ってた既存キャラをぶっちぎる壊れ性能
２．コラボキャラがＲ-18版で使えない
炎上の理由は上二つなわけだが、金出してコラボガチャ引いた層が居る手前
下方修正は出来ないし、全年齢キャラをＲ-18版に出すわけにもいかない
実際代替キャラを出すか何の対応もしない以外に何か出来ることってあるか？
最初からやらなきゃ良かったは無しで
ふとしたきっかけで急に飽きが来る
むかーしのでの完全に曲芸だったし
いまどーなってんのかなー
辞めるなら辞めたでメンドくさい客排除出来てスッキリするんじゃね
すまん、パズドラはやってない。でも黒覚醒したらもともとオーバースペックだったから強キャラ実装と言われてもピンとこない
ぶっちゃけイベ白未覚醒オンリーでも基本全マップ★３できてたし
下方修正できない（しない）ならそのまま一切触れず放置で良かったのだ
今後はこのレベルのぶっ壊れをどんどん追加するんだろうなとしか思えん
>>102
今は最高難易度の10段階までならイベキャラ（白以上）での攻略動画とかあるな
最高は15だけど報酬が完全におまけなんで実践上10まででいい形式
オーバースペックだった黒の実質二、三段ぐらい上のレアリティなんだもの
アイシャやナナリー辺りが雑魚に見えるレベルで
ふむふむ
白使わんと勝てないのか難易度上がったんだなぁ
まぁ、課金して回すほどじゃないから、いいんだけど
超ほしい黒がピックアップに入った時に結晶を１５０個まとめて使うといいよ
翌月のスタンプカードがランクアップした結果、レジェンド召喚チケットが手に入るので
もう一回プラチナ７割ブラック３割のアタックチャンスが引ける
君のレスの一行目の客＝面倒くさい客は居残って
二行目の客＝炎上したらさっさと消える面倒くさくない客がいなくなるのが現実なんだよなぁ
ネガキャンやアンチとかここでやる話？
テキトーにやっても黒てに入るし
fateとかまじこないからなぁ
到底自分にはできそうもない。
微課金ぐらいなら釣りとか消耗品がある趣味と大して変わらん
重課金は薬中と一緒
エロゲーのPS版とかなら一般声優も使えるアトモスフィア的なノリ
6万以下で大勝利、10万越えたら爆死ライン
何十万爆死とか見るにつけ何らかの規制は必要だよなあとは思う
は？７万いれて星5が0星4が3だったぜ？
もう昔の話だが
一回課金したら、同じ月に課金は他のゲーム含めてもしない。
先生、爆死しすぎです……
世の中には10連で星5を3枚当てる人も居る一方
63万でようやく宝具2になった人も居るとかテラ理不尽を感じるざます
ふふふ
その前にも４万で何も出なくて最後で狙いの星5と、おまけの星4でたよ…
ちなみにさっきのはイシュタルの時だな
アレもあって一部終了とともにfateはログイン勢に
理不尽、せめて天井を用意しろだよなぁ
俺様もジャンヌオルタは10連1回で宝具2になったけどさー
1 米国に負けてないので儒教の精神が色濃く残ってる
2 儒教の影響が強いので皇勤党の最大献金主＆大口票田たる蒼天財閥が曹操の方針に縛られる。
3 曹操が予算を好きにいじる為には主計局・主税局の権限が大きいと困るので小さくされる
4 経済が大きくなるので商工省？通産省？の権限が拡大の一途
5 戦争に勝って領土は増えたので内務省の権限が拡大の一途
6 主計局が嫌いの高橋是清及びその系譜達が失脚してないどころか大蔵のドンとして君臨し続ける
7 曹操が打ち立てた実績によって微速インフレは絶対正義と教育される。
財政を削るのは厳しい気もしますね。
別に権限が大きい訳ではない。基本発言は正論なんだよ
あと主計局出身の福田赳夫は自分を是清になぞらえたりしてるし、主計局vs是清みたいな関係性はないよ
蒼天のような新興はともかく、旧来の財閥がどうなったかにもよるかも
前回まで光で大体なぐってたけど
そもそも六属性用意されているのに各属性鍛えるより
一属性に絞った方が早く強くなれる（今でもなお強い）というバランスが意味不明だったしね……
まーなー
とはいえ育成素材の兼ね合いあるわけだし多少はねー
マグナまで単一属性で駆け上がってその後
な感じが有効よなー
天司入って四属性が強化されたのは大きい
初心者ならSレアでも使えるしね
きっと妖精さんスレで腐男子に洗脳されてしまったせい
ホモが多そうな妖精さんスレ読者にアドバイスもらいたいくらいだ
おめでとう！
ただ一言18歳になるまでは手を出したら犯罪なの
基本女も男も口説き内容変わってない
甘粕スレのキョン子やテュレンヌに対する口説きとか
あれキョン子やテュレンヌが女の子でも同じになるだろうし
相手の好きな事ややりたい事を肯定して、貢ぐ
後はその個人の趣味に沿って一緒に遊べばいいんじゃ？
NPCとして見るとあんなに束縛強い子だったかなー、という印象が
独占欲強い描写はそこそこあったけど、相手側の立場から見るとまた印象が変わるというか
マウント取られて特定の相手に依存するしかなくなｔｔるホムラがこんなに可愛いのも
予想外で新鮮だった
あと、浄化されかかって悶えてる由乃も、新しい一面を見てる印象
基本的にキョン子に靡いた女はキョン子一筋だから見えにくいだけかと
朱里相手に見せてたのがその1面だと思うしそこに甘粕が入ってきてると考えれば納得かなぁ
立ち位置変われば振る舞いも変わる
由乃ちゃんはクズには斧振り回すけど
部下に対しては自発的に働きたくなる環境を与える主義だから
どんな印象なのか……キョン子のルルーシュみたいな感じかな？
完全に受け身になってるの超かわいい
気付いた時には本人ごと切り捨てた瞬間大爆発するから上手いこと使うしかない火薬庫
なお本人は真面目で勤勉
すげー部下にしたくないｗほむら哀れｗ
NPCで最も近いのは……陸軍三羽烏（特に西田）だった
つまり西田は甘粕がNPCだった時の姿……？
【わかりました！】 だろｗ
しかもすごく良い人だから敵対もしにくいっていう
コワイコワイ
いろんな人とコミュったものの結局暴走を止められずに巻き添え喰らって死刑…
ハンドリング技術（論文含め）と転生者がいなかったらありえたかもしれんな
目の前に爆弾積み上げてくるから辛い
気づいたときが楽しみだw
あっちは見える地雷を地雷としって抱えて行ったけど
他の面子も命か貞操の危機がかなりあったぞｗ
いや、PCとPLの心境的にそんな感じやったやんw
やる夫以外はみんなわりとフリーダムにストレスフリーに暴れてたしw
(なおその後)
まさかBADEDにはならんやろ（尚）
どうしても思い返すとそんな感じがw
……ダイス振るの、楽しいからね。仕方ないね
>>136の事なら記念に残して欲しい
とりあえず現代の技術では無理くさくて、俺が考えるには
・放射能汚染のような副作用を無視出来る戦略核兵器の大量運用
・自動的にゲリラ・抵抗勢力を殲滅するための大量の低コスト戦闘ロボット
これらによって徹底的に原住民を絶滅しつつ
・クローン技術や脳への学習データ直接インプットなどにより、成人相当の自国民を短期大量生産
・他国のインフラを破壊し、その上から自国のインフラを早期に建造する強力な工事能力
これによって現地の入植を早期に行う事ではないかと思うのだが
どっちよ
個人的にはこう・・・マクロスの移民船団みたいなのに乗る事で、放射線被害を自分たちの居住区から切り離したり
自分たちが植える植物や自分自身は放射線に強くて普通に自生する、とかの方が良いんじゃないかと思うが
そっちの方が技術力要りそうだよね
現実には中性子爆弾もあるから、アレがなんか画期的に進歩したとかでも良い訳だし
世界征服の動機はまあ宗教とかでいいとして、
現地インフラを破壊した後にインフラを作る意味って何ですか？
ゲリラを殲滅できるような局地戦型戦闘ロボットを作れるのだから、壊したら壊しっぱなしでもいいじゃないですか。
一回原住民を絶滅させた後なら、数百年かけてゆっくりと自国民を増やせばいいわけですし。
たとえば宇宙的正義の味方()とか
インフラは文化の源だから、異文化の排除と共に自文化の維持発展に必要かなと
戦略核と戦闘ロボットだけで全世界と総力戦しても勝てないだろう
制圧地を生産拠点にするために、人口ボーナスが欲しいのだ
当たり前だけど、既存インフラ活用のが効率いいし
核兵器乱打しながら総力戦して、占領地のインフラが無事とは思えないし
我こそが真の〜とか言い出して内ゲバで分裂しそう
天然痘やエボラ、インフルエンザウイルスなどを組み合わせた新ウイルスを作るとか。
まあ、ウイルスは敵味方関係なく感染させるから、味方に打つためのワクチンの開発も必須だけど。
そもそも人型の体である理由もいらんし
第一撃能力と、敵の第二撃に対する生存性が重要で、それ以外は枝葉という見方も
原住民を教育し直す時間コストをかけれるか
次第だろう。なお、教育すれば同じ文明人になれると信じて、莫大な投資のすえ大失敗した国が昔あってだなー、、、
ガンダムぐらいがベターかな？
つまり自分がメタルマックスのノア、もしくはガンヘッドのカイロン5
隣のアレだとして、アレが失敗だとしたらアフリカのフレンズは何になるのかと
変に拗らせてるのが極め付けで傍迷惑だけど、成功の部類だぜ
アフリカは明治維新の前に天下布武をすべき
まあ、アフリカっていう複数の国の集合体を一まとめに言うのはあれだけど
その基準に達せずテロや内紛が多発する国や地方に比べると相当にマシな部類になる
＞ザ・悪の軍団みたいな国粋主義を極めた上での世界征服
ふと思った、これオバロのナザリックなんじゃ……？
育成ゲームをやってるわけじゃないんだから成否で一番大事なのは自国民に被害がでないこと
防衛線を押し上げて敵を本土へ入れないために併合統治したのに、結果としては侵略者が
国内に蔓延ってしまい、自国内の犯罪活動で得た資金で核開発をして攻撃予告をしてるのは
失敗以外の何物でもない
アジア一の先進国で世界３位のGDPと優秀な技術力を持つ日本
小国ながら１１番目のGDP、kpopで有名な韓国
世界１の人口とGDP2位の中国
東南アジアやアフリカと比べたら超有能地域ですわ
モンゴルは産業革命以前が絶頂期だったから……
あの国のＧＤＰが高いのって、会計処理が独特だからとか言われたんだが、どーなんよ？
ＫＰＯＰをあそこまで盛り上げたメディア戦略の優秀さは認める
ライブ動員辺り見ればいいんだろうか、『主催者発表』とか入ってそうなんでこれも当てにならんかも知れんけど
親が見てるからちょっと眺めるだけで突っ込み所満載な辺り、そういう楽しみ方をするものなんだろう
突っ込み所に突っ込むと嫌な顔される
出来はいいのだろう
高校の時楽だからって理由でコリア語とったけど男は俺含め3人しかいなかったわ
男はグダグダ恋愛ドラマやらに興味ないからしょうがないね
くっつく→危機（別れ）→乗り越えてくっつくの無限ループな辺りが
一回一回の時間ジャンプの幅が大きいところとかが差異になるんだろうけど
貧乏な女主人公に惚れて家柄の差とかでイヤガラセを受けて
みたいなのが多い
なろうテンプレの悪役令嬢(転生無し)な感じ
すげぇぞ、古代設定のはずなのに急に火薬が出てくるからな
時代考証とかおまけでしか・・・いやおまけですらないんだろうな・・・よく分からん世界だ
史実準拠名乗りながらやるからアレなのであって、
作劇としては大した問題にならないような作り方は幾らでも出来る
真・恋姫†無双
あれだよな君望原作だったはず！
ああ！時代考証ぶん投げてもエンタメとして面白いってああ言うノリなのか！？
日本 エロ入れれば好き勝手作れる（今はポルノよりもＰＶ？）
韓国 よーわからん、どこで若手育つんだあそこ
というか三国志自体が、方天画戟とか青龍偃月刀とかあの時代にねーよって
エロゲとかでエロなくても面白いだろ！っていうのが結構あるよねｗ
もちろん羅漢中は史実伝承民話諸々研究しまくって書いてるし、だからこそ時代考証から外れてるんだが
もう随分前だが
三段撃ちは無くて井伊直虎はいない
もーいい加減にしてよ日本史〜次々と
ロマンを壊さないでくれ…
ロマンを求めるならば歴史小説でも読めばいいわけで。
信長が比叡山も焼いてないし楽市楽座もパクリなのは確か
全然改革者ではない
一体それは何故なのかって所にロマンを感じるのだ……
その手の話だと一番衝撃だったのは伝足利尊氏肖像
今更あれ尊氏じゃないって言われても、もうあの顔しか思い浮かばねぇよｗ
ぶっ壊す既得権益と温存する既得権益をうまく切り分けてるし
ああ、本筋以外はめちゃくちゃだけど本筋はしっかりしてて面白いって言う・・・
ニッチ産業は凄い頑張っても基本ニッチ産業だからだ
韓国の方が覚悟決まってるから逃げないしやり切るし、そのためになんでもする（違法含む（）から韓国系に負けてばっかじゃ無いか。
信長が焼き討ちしたのは動かぬ事実だよ。
そこが焦点では無いのでどうでも良い（ので作劇優先で都合の良いように扱う）タイプの作品とはちょっとズレる気も
どうだろ。転生者なきあとのチート国みたいに
集中投資する成功産業を見つけられなくてもがいてる感がありますけど。
あ、でも東京マンハッタンラブストーリーは面白かったな・・・放送年2003年、だと・・・！？
いですさんがついに在日認定される時が来たのか…
いや、それは違うだろｗ
自分のためなら祖国も簡単に捨てられるほど覚悟が決まってるってことだろう
決まってないじゃん、祖国に未練たらたらだし。
移住先の華人集団になって、本国の利益ガン無視する中国人のほうが覚悟決まってる。
騎乗して刀担いでる絵ならそれの事で有ってる
家紋が完全に違うとの事、高師直説が有力らしいよ
日本も国内に未来ないのに覚悟決まってないからダメなんだ。滅ぶだけ。
在日連中が祖国ガー差別ガーって騒ぐのはそうしたほうが利益が有るからだろ？
あいつらに愛国心なんて欠片も無いよ、あるフリして利用してるだけで
今じゃタオル売りに中東やアフリカの奥地にまでセールスに行くようなのもそんなにおらんだろう
居つく決心したならそのコミュニティ解体しろよとは切実に思うけど
日本は素晴らしいけど日本人はダメだよね。
在日韓国人の話はしてません。
日本の独自面を追求したほうが結果的に海外で通用するという場面もあるよね
それに対してバックアップがあればなと
個人としてはどちらが幸せ何だろう……
本人たちもそれでよく悩んでいる模様
唯一の問題はそんだけ能力ある人間は大抵国外に脱出するってことだ。
日本企業は評判だけよくて全く受注しないどころか、中韓と競争になった瞬間に諦めてんだよ。
あれだけ老人がいたらそりゃ結婚適齢期の世代に金なんて回らんわなと言う
そして第一次ベビーブームは敗戦が原因だとしか（以下原因追求エンドレス
どこかの段階で国籍選択して、韓国籍選んだ人間はニューカマーと同じ扱いにしていかないといけなかったんだろうけど
鉄道業界とか衛星業界とか海外で頑張ってるらしいじゃん？
他の日本企業も海外企業の買収どんどんやってるらしいし
素晴らしさというかしぶとさだろう
武田の兵は強かったのは、土地がクソ＆強引に稲作やろうとすると寄生虫で長生きできないので、死に物狂いで勝って略奪しようとした、みたいな感じかと
何が何でも国際市場で制覇しないとって危機感は無くなったよね
採算合わなかったり斜め上に突っ走ったりはあるけど当たればでかい
当たらなければ破滅します。
生まれたときからもう不景気やったぞ
というか大半の国民が政治にあんまり興味を持たないとかいう深刻な不具合が
あったらしいのは聞いたことあるが古すぎてよく分からない
あいつらものづくり国家とか言いながら、
エンジニアの給料安いし、発明しても褒賞渡さないし、役員や社長にしないんだ。
なので大金を積めば誰でも買える。
韓国企業「工場指導は日本から熟練の管理者を買う。あいつらものづくり国家とか言いながら、
現場の人間を差別して出世させないし、給料も安いんだ。なので大金を積めば誰でも買える。
あとデジタルになって技術ノウハウの必要な部分が減ったからすぐ追いつかれるし
イ ニ チ ェ リ
電車へ飛び込む前に元凶を追求しなきゃ
このままじゃ近い将来海外に引き抜かれまくってしまう
そこは買い続けろよ、なんで途中でやめるんだ
つ 爺捨て婆捨て
絶対にしちゃいけないと思うけど
さらに日本企業はコンプライアンスとか寝ぼけて賄賂送らないから、こっちは堂々と要人に外車を送りまくる。
無機的な、からつぽな、ニュートラルな、中間色の、富裕な、抜目がない、だわ
本当に抜け目がないかは置いといて
その辺は長期的に韓国企業のノウハウ蓄積になってるかは疑問だなぁ
ダメだったら次の雇うから彼らは全く気にしてないよ。
経団連ははやく対策して、どうぞ
他人に迷惑を掛けない良い人間になるというのは生物としては消極的になるわけで
それを国内全体で共有しようとするから頑張る人は報われない
欲求に沿って努力する、それが報われるというのが弾かれる構造なのかな
個人的には国というか文化全体が老成しすぎてる感があるけど
それよりも子育てにマンパワーと金を使うべきなんだよなぁ
国内ならともかくそのあたりが緩い国外なんていくらあれようがどうでもいいだろうに
まぁ外でやってるとそのうち内でもやるようになるからなんだろうけど
・・・あのそれやって、お船産業ほぼ壊滅しましたよね？（）
船便に、造船業
もう情報古い？
アメリカに関わる案件がやばいから。即実刑。
待遇悪すぎて学生ですらそんなん思われている現状に絶句だったわ
いや、大卒の半分近くが就職先がなくて、日本に就職世話しろ。って言ってきているよ
で、一生懸命世話する受け入れ側もいる
そもそも消耗したとこを横から他の国の企業に叩き潰される可能性あるのが
ガチの独占市場にするまで体力持つことってまずなさそう
ただ日本が競争で負けて大きなダメージを受けるには十分な行動力だとも思う
ちょっとでも何かあったらバッシングの材料になったし
あんまり変わってない
だから歴代の大統領や有力候補が選挙の際に、財閥偏重是正、財閥優遇是正を主張するケースが非常に多い
名目上の罰則は大抵の国がきついけどちゃんと鼻薬聞かせればいうほど問題にならん印象
現代でもウォルマートみたいのがいるし
胃が痛い(泣)
従業員に還元しろや
そのギャップが外国人から見た日本系のテレビ番組がウケる土壌なんだけど
どうせなら一垓円くらいは欲しい。
100分の99位は妖精さんにぶん投げて、100分の1は何かに使いたい
日本企業は保守的に内部留保ためこみ過ぎなんだよね
従業員に還元するなり、何かしら投資に使うべきなんだけど
だから今安部ちゃんが頑張ってるわけで。これからやぞ
質素倹約すれば良い時代じゃないんだけど…
ラテン系のすぐ使う精神がなければ経済回らないのでは？
いつまで黒田並みの日銀総裁がいるのか信用できないんだよ
韓国は国が国策として、補助金じゃぶじゃぶ財閥に流すから、体力が持っていたのよ。
ただあのチェ事件で、カネの流れが止まって、そのシステムがぶっ潰れそうになっている
文ちゃん、その辺の実務力というか理解力、ほぼ零なので。
パクちゃんをつるし上げるために、政治工作で回していた韓国経済をぶち壊しそうになっている
サムスンが本気でヤバイ。相続税の問題で
ホルホルだの外人に日本は凄いと思われたがってるみたいな扱いになる最近の風潮よ
それだよね。下を底上げすれば必然的に格差がなくなるんだけど不満の方向性が間違ってる
他国へのディスが混じりやすいからね、しょうがないね
いや、民間銀行に預ければ他の人に融資するのは銀行がやってくれるから金は回る
問題はその民間銀行が日銀に金を預けてることだよオラァ！
そりゃ日銀もマイナス金利とかするわ！
大した上昇量でもないのに旅人の服以下の防御力で進めば進むほどマゾい罠特典なんだけど
子供を騙しちゃいかんよｗ
そういうのに文句言う人達は色々コンプレックスを抱えてる人達だからw
どうすればもっかい成長するん？姨捨山はナシで
自分に自信がない人間がお国自慢してる印象が強すぎる
スイッチほしいのう
現実から逃げて楽しいことするためにネットしてるのに、日本の未来が暗いという現実直視しちゃったから
人口増えればいいんだよ
企業の内部保留を従業員の給与に回す
民間銀行が個人から預かった金を企業に融資する
この二つで経済は回る
問題は企業も民間銀行も勇気なしだってことだ
自分の懐から金が出て行くのは怖いからな
問題意識を持つ事とひたすら卑下は別
問題があるなら解決すればいいんやで
その前段階の話で止まるからいけないんや
明るい話はよ
明日には良いことあるさ(適当)
マジでそんな感じで生きないと辛いからあんまり気にしない方が良いよ
根が真面目な良い人が凹みがちだから、思い詰めないで
それなww
普通に皆で豊かになろうとしたケインズ先生の偉大さを忘れてはならない(白目)
言えること思いつかないでぐうの音も出ないだけじゃろ（煽り）
真面目に新たなフロンティアが必要だと思うんだ・・・
それ（いですさんは間違ってるけど）個人板で反論するのはねえ…って意味になるし、
反論するならする、しないなら何も書き込まないのがよくない？
うん？それはなんかちがう気が
＞企業の内部保留を従業員の給与に回す
＞民間銀行が個人から預かった金を企業に融資する
ついでに、「国民みんなが子供をつくる」も入れよう
将来的に需要が伸びがある程度担保されるから給料も上げやすくなるし融資も増えるぞ
え、経済的に無理？そもそも付き合えない？勇気があればできるよ！
チート転生者ならこう言えるんだけどね
これは戦前を思うと夢のような世界(THAAD制裁を中国から食らってぼろぼろになにってる隣国見ながら)
それは安倍総理を絶対指示する事だ！
半分冗談だけど石破とか緊縮派はヤバイ
増税路線待った無しだから
その時が真なる終わりの刻
まぁそんなことよりグラブルでサプチケ来ないー
スタレ月2回やるならもう課金ガチャはSSレア確定でいいじゃん()
つーか、そろそろ親権は時と場合によりけり制限していい。
親権盾に、子殺しするクズ親が多すぎて、胸が痛い。あんなの一発で子供取り上げろ、国で育てろ
財政緊縮とか好景気のときにやることだよね
いやらしいこと、良くないことみたいな空気で隠れてやることじゃないよね
で、派遣の給料でどうやって子育てするんですかね？国が滅ぶわ！
それやってなかったら外国人労働者への切り替えがもっと進んでしまってたから難しいな
一部の使う人間だけが儲かる仕組みになるやろ・・・
だいじょーぶ貧しい状態で育てたらハングリー精神の高い子になってくれるよ(なお)
平蔵は使う側の人間やから何の問題もないで
理論上は金持ちが勝手に慈善事業で福祉やるはずだからへーきへーき
真面目に大学・院の学費とかどうするんだよって言う・・・日本から大卒・院卒がいなくなるとか笑えん・・・
この人元経済大臣なのか
奨学金で・・・
奨学金を返すため、バリバリ働くハングリー精神の強い子()になってくれるよw
vs
お前らが子供作らないから金払えないんだろ
減らせと言われて減らす訳ないやん(戦国脳)
年食ったなあ俺
ワロタ……
どれぐらいヤバイかというと少子高齢化して単純労働時間が今後３倍近くに跳ね上がる危険性があるって言えばわかるかな？
管理通貨制度なんだからどう考えても金払わないほうが悪いｗ
ヤバイ（真顔
小泉内閣時の急激な規制緩和を主導した一人でもあるし。
今の不景気の原因は非正規比率が増えて収入と生活が不安定な人が増えたせい。
小泉だから確かに最近ではないけど…と思ったらぐえー！
みたいですね（ググった
でも、派遣社員に企業幹部を任せられるのかな？
小泉と安倍の任期が圧倒的に長いからそんなに昔に感じないのよねw
と言う訳ですね。絶対こんな事やる気無いだろうな大半の経営者…
スタバ「俺はやった」
そりゃ自分の商品は売れてほしいが自分が金を出すのは嫌なのが大半の経営者だからね
買うお金が天から落ちてくると思ってるんだろうな()
違うよ、自社の商品を買う金は他の企業の従業員の給与から出てくると思ってるんだよ、大半の経営者が（白目
日銀や政府の政策が変わった時に雇用調整ができないから派遣会社に無駄金払わざるを
得ないだけで
いですさんスレで安心できたことないぞ
対して変わらないな()
ただ、それやって儲けられる手段が思いつかないし提案したら総会やらでつるし上げ喰らうからやらないだけで
解決策のひとつではある
条件としては単独で経済を補完できるくらい巨大な総合財閥であることだね
で15年近いから…
wwwwwww
欠史7代みたいな呼び方ww
ただ一度上げると下げられないからリストラをすると信用を失うもんで簡単に上げられないだけ
それもこれもですね、法律に一切記載がない解雇4要件とかいうのを勝手に作ってる裁判所って悪の巣窟が悪いんですよ
いやー裁判所がこんなことしなかったら正社員で雇ってたんだけどな―つらいなー撤回してくれたらなー（ﾁﾗﾁﾗ
最低でも衣食住インフラをカバーして＋十分な娯楽福祉その他諸々を提供できる規模の財閥……
七姉妹は化け物揃いだったってハッキリ分かんだね
> 小泉-福田-安倍-麻生-(欠史三代)-安倍
> で15年近いから…
まって、
小泉
安部
福田
麻生
鳩山
菅
野田
安部だよ？
特に顕著な例は就職氷河期世代。本当に非正規が多いし、実際その年代のベテランが足りてないけど、補充されるのは新卒なんだよね。そりゃ労働力が足りなくなるよ
安倍と福田が逆じゃったか…
うん！もえ相当昔の話ですね！(開き直り)
思いっきり民主に負けたけど
ほかになんかあるの？ 転生チートなしに在野の賢人でも探すの？
中韓人はこっちが信頼して甘く出ると本当にもれなくつけこんでくるから、
信頼関係が作れないのがなんとも。ずっと表向き笑顔で内心警戒しながらじゃないと付き合えない。
あれじゃあんまでかいことはできんよ。
前後の文のつながりがよーわからん
他人事に聞こえるって記者に言われて、否定するんじゃなくて、客観的に見てるんだって言い換えるってセンスあると思う
ホントだよな！・・・・・・ホントだよな・・・・・・
日本人の甘さにも意味がないわけじゃないって言いたいの。
こう考えると、日本は機会均等の社会なんだなって思えて希望が持てるな！（白目）
参院取られてる時点でもうどうしょうもないからね。あとやっぱり失言は多いよ
幾度のやらかしと公職追放を乗り越えて政界の中枢に舞い戻り続けた不死鳥たる祖父を見習って頂きたい（ネタ）
前後聞いているとそうでもなくともそういう風に聞こえてしまうだけでアウト何だよなぁ…
突然日本の地下から大油田が発見されて税金タダになんねーかな
国民に還元されないきしかしねぇ
たかだか何度か交渉を断られたくらいでスターリンの言いなりになって
被害者の犠牲を踏みにじった一郎さんを見習…見習ってるな
真面目にやっても不真面目でも大して変わらないんじゃ。
民間銀行が日銀に金預けるとか本末転倒だし
この流れをとにかく止めないといけないんだけど・・・・・・
結局民間に持続的に金が流れないと意味ないねんなって
極左大統領が誕生したことにより最低自給１万ウォンにアップする命令だけしてろくに支援もしないとか
財閥殺せとか、ポルポトよろしく壮大な社会実験をやっている
案とその議論の部分が長くて読み切るのクッソつらいなこれ！
あと韓国でその法律がどの程度まもられるかも問題だけど。
確かにやりたいとも思わない社会実験を韓国でしてもらえるのはいいね。
たしかいですさんの主張では、時給上げて経営が立ち行かなかくなった企業はつぶれて
代わりに上げた時給を払える企業が伸びるから無問題ってことだったとおもうが、
自分は上げた時給で経営できる企業がいる分野は一部なので、むしろ失業者が大幅に増え
そして良くて、ますますごく一部の企業だけが肥え太るが、悪いと今調子のいい企業の経営まで悪くなると思う。
そもそも１画面におさまんねえし。得に甘粕！
あと社会実験するのは良いけどお隣でやるのはやめてください（白目）
ただでさえきな臭くなってるのに大事（地政学的に）な肉壁ががが
まぁここ最近中華に擦り寄りまくってるし在韓米軍も段階削減中なんで肉壁としてすらアレな感は大いに有るが
むしろ中韓関係はかなり悪化してない？
日中韓首脳会談が中韓関係の悪化を理由に流れたくらいだし
中華にすり寄ると、中韓関係の悪化は、矛盾しないぞ
ひどいスレ主もいたものですね！
結局のところ全てホモでは……？
なんだあ、てめえ…
永田パイセンに飲み込まれた感ある
永田さんの甘粕依存っぷりが半端なかったので…そっちの方が目立ったという感じか
だったらベンチャー出資へのリスクウェイト下げりゃオッラーン！ by銀行
ベンチャー系への融資は当然リスクが高いので、銀行は高金利での提示か出資入れて株式配当・転売で回収を図る
が、そんな金利で借りるベンチャーがいない上、ベンチャーへの出資やると自己資本比率が笑えるぐらい下がる
5千万円貸したら300%、1億5千万円分のリスクを背負っているものとして計算させられるのだ
中小向け融資の4倍だぞコラ
別に依存させなくても、曹操と亀爺みたいな関係でも良かったとは思うけど
甘粕は柔道ルート行っちゃったから仕方ないね。
そらお前、ベンチャーなんか博打とほぼ変わらんにきまっとるだろ
たけのり君に有り金ぶっぱした亀爺がおかしいだけで、
普通はもっと目に見えて勢いのあるところに金かすんやで（トラクエ８読みたて並感）
リスクマネー背負う奴はいくらでもいる
知事がベンチャーにも貸せよって言ったからだったか？
国から簡単に無利子無担保で1000-2000万は借りられるから、ちょっとしたビジネス始めるくらい余裕
ブラックがどうこう文句言う奴は全員自分で起業すればいいのにと思う
のでIPO近いところは2019年春までを目指してる
多少なりとも期待するところがあるなら会期終了までHFの誘い受けみたいなことをしないんでないか
あからさまな地価高騰でも起きれば別だが今のところ上昇にはムラがある
いい加減国債以外の買取資産は売却した方が良いとは思うけど
というか千桜の家は曹操の戸籍上の年齢が結婚可能なら行き成り2年年取っていても気にしなかったんだろうか？
政治家一族だぞ、その程度の腹芸（目逸らし
千桜の一族を探したのが一番の功績だと思います、良く通してくれたな（汗
岡部→大河内正敏目当て
甘粕→永田鉄山目当て
司馬→山本五十六目当て
赤木→小笠原固定
こうだったからね
うまくハンドリングでさばけてよかったなあって
大坂の米相場辺りで色々とやるかな〜って考えてたしｗ
神戸や大阪は中小財閥多いしね
第一次大戦の成金を調べてたら、いちばん目立ってたのが船成金だったからね。
船は種銭作りが難しいんだけど、
ちょうどスレと全然関係ないところで、今治の特殊造船金融システムについて読む機会があって
ここならいけると思ったので推したんだ。
たまたま見ただけ たしかワールドビジネスサテライトだったかなあ
ほんとに直前に「愛媛船主」って単語を知ったんだよ
手番制だからどうしても厳選されてしまう
大局に影響あったのって陸攻、誉、チカ車、レーダーくらいじゃないかな
機関銃やらあの辺は全部史実兵器と比べても些事の範囲だし、弾薬共通化の一環の一助くらいかな
一号から派生に二号と色々考えたな
AAも作ったり
その４つだね、あとは魚雷の改良の前倒しかな
今までの新規航空機計画がパーだってｗ
いや、もしやったらって話だよ、実際は七姉妹でそれどころじゃなくなったのは知ってるｗ
技術基盤が所詮1940年代だから朝鮮戦争レベルの機材までしか出せないだろうけど相手のジェット関係も停滞するし
外交的に詰んでるってことだし
さすがに近代陸軍がテキサス親父ごときに負ける訳ないだろうと思うが
残念ながらそこまでやって対米戦やる気の案主はいなかったけど
史実で？それともスレで？
そこに名前が赤くなってる邪悪な妖精さんがいるじゃろう？
技術チートで造った軍隊で速攻かければ勝てなくはなかったと思う
問題は、戦う理由が無い事だ
これで勝てる（HOI感）
安全保障があるじゃないか（澄み切った目）
アメリカと戦争する必要がある状況じゃあアメリカには勝てないんだよ。
ルーズヴェルトはいくらド反日でも自分の政治生命賭けてまで戦争する気はないだろうしね
対米戦回避で30年近く積み上げてきた扶桑相手に、陰謀論の如く故意に扶桑に戦争し掛けたら弾劾モンだわ
流石に世論の反対を抑えつけられないだろう
史実ではブロック経済と、円ブロック化を画策していた中国への利権にアメリカが干渉しまくった事など
それらが積み重なって対米感情の致命的悪化があったからこその開戦だったが
勝てるだけの工業力を積み重ねるために必要なのはアメリカとの蜜月で、そこまで蜜月したら世論がなぁ
それが最低ラインだろうな
折角作った軍放出する場所が
そら勝てるよ、史実でも十分やれてたんだしって相手か
勝てるだろうけど統治無理じゃねとか
そもそも戦っても利点なくねってとこばっかなことだと思う
相手より優位に立ってしまえば平和
囚人のジレンマの面白い所ですなー
アメリカが滅ぶほどの核連打＝世界環境への影響甚大で目的達成不可で負け、と言われてたような
開戦してからなんかいろいろチートいれまくっても国力ペナがきつすぎるから、ドイツにチートいれて勝ってもらうしかないし、世界は終わる。
開戦まえからチート入れられるなら戦争回避できる。
ついででドイツ利用して欧州を荒廃させられるかどうかぐらい
アメリカには手を出す理由が、勝てる状況作るほどドンドン無くなるっていう
別に極東軍言うほど怖くない…って感じなのが
どこと戦ってもそれほど面白くないというのがこう
ヤツの事跡も部下や護衛機の犠牲の上にあるから別にユニット的に意味はねえよ！
するか、一斉に殴り掛かって全世界でアメリカを分割するか、ペストだか天然痘改造の新型細菌兵器散布して
アメリカから人類を駆除するか、もしくは大恐慌より少し前位にアメリカに邪妖精送り込んで共産革命引き起こして
内乱誘発させるとか、完全に妄想レベルの無茶無理無謀な手段とるしかないからねぇ…
対米戦できる国力あるのに対米戦するって正気かよ
史実日本もなかなか軍事外交で奇跡的な連続ファンブル起こしてるよね
ルーズベルトに転生しても弾劾されて終わりじゃね？
実際、あそこからルーズベルトが対扶桑開戦に持っていく気概あったか分からん
貿易優位やパワーバランスを気にして扶桑にちょっかい出すぐらいはしただろうが
だから、ホムーリンが転生しても無理だと思う
手足が動かないし世論も支持しない
国民と議会が納得するタイミングではアメリカに勝てない。
ハイパーペスト流出させればいけるって
あれ戦ったら絶対勝てねーから無理やり消滅させた感じだよな。
それ言ったらスムート・ホーリー法が最大級のファンブルだから
前史で言えばソビエト連邦誕生が世界史上で見ても最低最悪のファンブルだろうけど
結局、真珠湾で全員キレさせたから戦争になったので、それ以外では戦争にならない。
全員戦争したくないけどダイス振るとファンブルを起こす愉快な世界
ほかならぬ妖精さんが言ってたよｗ
無理やりアメリカ退場させてる感がすごい
とにかくアメリカ人に「自分の問題」と理解させたらいけない。
よって南進は論外。
米英の自業自得というか
もちろん、シナと日本がどっちがどっちすら知らないし、日本まで車で何時間かかるんだ？が普通の感覚。
個々の軍人の暴走はあるけど、軍全体が資源確保のために○○しないといけない的な動きは激減する
あれぞ行動案の積み重ねって感じだった。
日本がおかしいのかなあ
内部の和を重視した結果、外交相手に喧嘩売ってる案を提示というリスクは消えてないんだよなあ
いざという時に戦略資源が供給されるのかは非常に重要だからね
政治側が、供給が可能な限り確保されるような経済・外交政策を取る事で軍人の不安を抑えるのが
本来なんだけど、当時の日本の政治の混乱はもう・・・・
外務省はなんか普通に無能だったのかね・・・？
陸軍関係はそうは問屋が卸さないのでモンゴルまで出張る羽目になったりしたけど
それ北仏印進駐ね
「ゴム欲しいしちょっと南行ってもいいよね」でアメリカを激怒させたのが史実
軍部以外の省庁も、内閣も議会も、マスコミも国民もそれぞれ別方向で暴走して
日本という国体を自分達で八つ裂きにした感じが・・・
武藤「石原さんが満州でうまくやったから、俺は北支でうまくやってみせる！これも満州を守るため！
仮にも外交官やろ、近衛諫めろや
何追随してトラウトマン工作潰してるねん
子供を引き裂いたってやつ(うろ覚え)
消極的侵略主義といわれた日本特有の思考回路ですね
国民様に媚び売らないと焼き討ちされるし、軍も気に入らないとすぐ徴兵したり圧力かけたりするし
世界征服するまで止まらなさそう
完全な軍事政権ならまだ南京で止まってただろうに
まあチートなしで回避するのは難しいんじゃね、
それこそ１００年前から介入して国民気質や憲法やらに影響力およぼさないと
日本の位置的にほんとでほかに面白い相手がいない
なお面白いからと言って戦うと。
純軍事的に見て35年戦略的奇襲開戦は妥当だよ
ゲーム開始時点から計画してないと無理だけど
HoIのプレイヤーのような超絶対的指導者がいれば別なんだろうが
実際にやると逆方向でキンクリくらいそうな相手でもある
つ >>565
総力戦で案作るときに妖精さんが口酸っぱくして言ってることと全く同じことで注意されてて草
北朝鮮を要塞化して引きこもるとかは出来るんだが、対外貿易に資源輸入を
依存しなくちゃいけないからアメリカと蜜月しないと立ち行かないのよね
アメリカと戦争するための世論・国際情勢作りを、アメリカと戦って勝てる国力を
整えながらやらなきゃいけない
なんで講和しなかったんだっけ？尾崎豊？
引きこもり最善手が機能しすぎて軍事力以外による海外進出までできなくなった気がする
なお３で世界征服に嫌気が指したもよう
それ戦後ぉ！
苦労に見合う世界だったと思う
何でだろうなぁ
小畑寄りの皇道派・対ソ防衛派だったはずだし、どちらかと言えば反軍的だったはずなんだけど
何で陸軍より過激な宣言を？
日本列島とか。
緒戦が余りにも圧倒的に日本優勢(傍目から見ると)だったから生半可な条件だと講和出来なくなったから、だとか。
つまりは日本が『そう言う気分』だったそうな。近衛本人も昭和天皇から愚痴られるくらいには無責任な体質だったそうですが
8ではアメリカを崩壊させて企業連合化させる事でどうにかしましたけども
つまり自衛隊ですね！(純真な目
論文書いたろ
後知恵だけど、アメリカが資源なら売ってくれるよ。
欧米にまで論文が広まった訳ではないからな・・・
ブロック経済の引き金になるスムート・ホーリー法を抑え込んで、ブロック体制にまで行かずに済ませたりとか
時間稼ぎはしたけどさ
七姉妹体制にならないと、アメリカの禁止的関税政策が本格化してたかもしれん
買ってはくれないから貿易均衡が厳しいんですよね
だから満州確保しましたけど
やはり生命線だったか
いや、中華に商品売ればいいのかもしれないけど
アメリカが貿易赤字にならなきゃ、アメリカ側が輸出禁止はしないんだよなぁ。
大慶が間に合ったから、まあ対米貿易止まってもなんとかなったよ。
（大丈夫だとは言っていない）
そういやソ連と組んで日本に攻めてくるルート潰れたーとか言ってたな
アメリカと対等（イコールとは言っていない）に交渉できるのだ
アメリカは絹作れないよ。
経済均衡が保てなくて資源確保が難しくなる
あとは資源地を直接占領するか
いやあれはモンゴル問題でソ連側の肩を持つことで、
対ソ貿易を有利にするためで扶桑に喧嘩売る気は無かったんだろ。
絹だけで資源と等価交換できますかね？
ブロック体制下で他に売れるものも思いつかないです
ハルや七姉妹から特許使わせろって言われまくったけど・・・
等価交換なんてできないよ。クッソ円安になって絹を書いたたかれて石油を高く売りつけられるよ。それぐらい甘受しろ。
いやスムート・ホーリー法……
戦前日本を笑えないくらいの自爆法なんだぜ
ブロック経済圏確保しないとどうにもならないよね
そしてブロック経済圏に出来そうなのが満州ぐらいしかない
リンドバーグ大統領にできたし
自国への輸入品に関税かけまくったら他国への輸出品に報復関税かけられたとかもうね……
満州事変は必要という結論しかでなかった悲しさ。
一番迷走してなかったのスターリンじゃなかろうか
はっ！もしや資本主義世界の迷走はコミンテルンの陰謀！？
実際、無かったら防衛の縦深やらモンゴル使った脇腹突く戦略やら、トラクエ8で有効だった戦略が何一つ使えなかったんだぜ
リットン視察団も満州は…まぁ仕方ないところもあるねって言ってたからね(白目)
なお、妥協案蹴って国連脱退した模様
ああ、間違いねぇ・・・
戦略は正しかったが実行する手足を粛清しすぎた悲しみ。
なお戦争してるうちにレベルが上がって復活した模様。
あの危機的状況から大逆転してるから
ホムーリン転生はWW1やら革命とか前半生の過酷さから、難易度ルナティックとトラクエ8終了後に語られていたなｗ
＞大逆転
松岡洋石「妥協すべきですって！つまらない事で脱退とかダメですって！」
内田外相「日本を焦土にしてでも満州を譲らない」ｷﾘｯ
リットン「あいつらやべえ」
レンドリースなかったら死んでるよ
T-34が5万7000輌みたいな狂気の戦車製造は、トラックや機関車の製造をレンドリースに頼ったからこそできた数字だし、
高度な工作機械もアメリカ頼みだったし
レンドリースが無くても敗北は無かっただろうが、その後のバグラチオン作戦みたいな大反抗ができたかと言えば否だろう
質量保存の法則成らぬ幸不幸保存の法則(？)に基づいて明治維新から日露戦争後までの幸運の取り立てに
有っていた可能性…？
普通共産国にあんな狂気レベルの援助はしないｗ
日中戦争を泥沼化させた広田弘毅が三国同盟に反対してて
三国同盟を締結した松岡洋石が仏印進駐に反対してて
そこで正論言うならさあ！みたいなケースが多いだぐだぐだ外相s
それぞれが手痛い失敗してるせいで、「お前の読みなんて全然当てにならねえよ」的な批判はあったみたいだな
日本の重臣無能揃いだよねなぜか
在野の賢人は一杯いるのに
流石にガチ物の無能や愚者は…あんまり居ないぞ？(震え声)
ただ単に、それぞれの所属組織の論理やら官僚的なあれコレや国民全般の意識がﾌﾝﾀﾞﾗﾗだったりするのが
無視出来ない要素だったりする。後在野の賢人とやらも仮に取り立てたとしてもあんま大差無かったと思うゾ、
戦国時代や三国志の時代でもあるまいに
シナをぶん殴って極東の番犬やらん日本に何の価値があるんだよ。
って妖精さんの投下が終わってから言う連中と一緒だし……
アメリカで暴れたのがコミーのスパイじゃなくて扶桑のスパイだったってことだけじゃね……？
そんな近衛が３回も首相やれたってことは、
逆説的に近衛くらいしかやれる（やらせてもらえる）人材がいなかったって事なんじゃないか？
まぁ、後から考えると「何であんなのがもてはやされたんだ？」ってのが生まれるのは歴史で良くあること
誰もやりたく無いよねそりゃ
選ばれた人よりなにかしら劣ってたわけやし
家柄や人柄とかで首相になるための要素は持っていたが、肝心の能力だけは丸っきり欠如していたって人間だったんだ
根回しできるのが誰もいないので
血筋がよくて今からでも傀儡にしやすそうなのをトップにすえるしかないんだろ
経済壊滅でテロリズム蔓延してて何人か暗殺されてるけど
戦略のない組織のトップに求められる資質はわかるでしょ
実際にはそのブレーンが色々アカン人達で、期待された調整力もガタガタだったけど
作った当初は先進的で、後生大事にしてたら古くなっちゃったって、本邦では非常によく聞く話ですよね…
憲法に元老とか一文字も無い
宇垣も曹操の後押しで外相時代に実績上げて人気を得たから首相になれたわけで、史実ではなれてないし
首相として活躍するために生まれた男ではないのだ
憲法外の行為も慣例として定着して、それで国家が安定するなら一時は補助輪みたいなもんだけど、現実そうならなかったわけだしね
宇垣は一応組閣の大命は下った
陸軍が総力を挙げて潰したけど
たぶん、憲法つくったころは憲法をと議会まだそこまで信用しきれてなかった
実際無理からぬ話
そ、そくりょう…
段取りを付けられた選択肢の狭いシナリオのキャラ
西園寺が元老を自分で最後にしたがってるから
一応戦略っていうか計画建てて外交する人だったし
孔明には及ばないけど李典くらいの能力はあったみたいな印象
各方面で正しい戦略を持っていて、それを根回しできるなら無理じゃない。
つまり甘粕になれ。
トラクエ8では陛下の心臓打ちを喰らっても生きていただろ！
森ぬえって厄物を押し付けて来やがったけど
次点で鈴木貫太郎
権力集めて幕府呼ばわりだからなあ
↑こいつが「一度作ればなんとかなる」ってゆった
東条は経済まで踏み込んだ戦略を持ってなかった。永田も同様。
永田は財界とも交渉できた唯一に近い陸軍軍人だけどね
法学はまだ軍事教育の一環で国際法とか勉強するからカバーされてるんだけどね・・・
それやろうととした人間達が居なかったのではなく、政治的もしくは物理的に消し飛ばされていっただけなのでは
足りなかったのはアメリカに土下座する覚悟かな
それができれば南進しなくてもよかったんだろうけど
その陸軍のトップの東條に交渉やらせても下が抑えられないから結果は同じ
っていうか陸軍すら三長官合議制ってのが笑える
どんだけ分権的やねん日本
こんな感じ？
海軍が南進なら対米戦不可避とテンパってたから仕方なく乗った感じ
何でも明治天皇が凄くその辺は意識してたのだとか。あの人、常識人だからね
帝国憲法は元老が想像するより遥かに議会の権限が大きかったので、
何回か憲法を停止するかどうかで御前会議は大揉めして山縣は伊藤に切腹を迫ったらしい（やっぱり蛮族
イギリス流やフランス流憲法ならまたちがった未来があったのやも
急進的過ぎて難しいだろうが
今日からこれで行きましょうって移植するには向かないのかな
フランスのは日本に合ってるかと言われると、ねえ
そこは普通に海軍が正しくね？
南進してアメリカが怒ったのを見て土下座して南進撤退したら、まだ回避の目はある
天変地異で突如としてアメリカという国家が「戦争どころではない」レベルの機能不全に陥る事だろうね
主要都市全部に巨大隕石落として消滅させればいいかな？
そんなシチュになったアメリカと戦争する意味ってアルカナ？
禁輸は解除して貰わないといけないからなぁ
その辺の交渉が纏まるまでは、わざわざ休戦協定とか結ばないと思う
つまり「戦争状態が継続」はする。外交的にはだけど
ってそこまでしないと勝てないって情けなくないか。
指導者層全滅するＲＳＢＣも大概酷いから。
日本を太平洋戦争に勝たせるって結構難しいですよ
史実通りやったら負けるし、史実を修正したら戦えないし
多少有利な講和結ぶとなるとアメリカに天災か若しくは国家分裂するぐらいじゃないと。
フィンランドは外征してソ連を叩くのは国力的に無理
ソ連はフィンランドに勝つのに史実以上の消耗と国力衰退レベルの代償が必要なら、戦う必要がないと判断するだろうし
躊躇する理由もないと思う。
社会学的進歩を民意で拒絶した事実も許容しがたい
戦中の経済統制とアメリカ占領による財閥解体、冷戦構造が組み合わさってここまでボロ儲け出来た訳だしね。
トラクエ8含めて仮想戦記モノで史実戦後日本越えは恐らく難しいんじゃないかな
OSと基幹技術を握ってるから、トラ８扶桑は余裕で戦後日本越えすると思う
対等な外敵が居ない状態で君主の血統の存続を最優先に考えるなら、権限を分割しまくるのってわりと正しい選択だと思う。
つまり江戸幕府ｗ
外資を入れるだけの技術力はあるけど、戦後日本並みの内需がないと思う
あとＷＷ2が起きてないから、戦後程自由経済万歳じゃない
論文読んでないなメーン
どっちが欠けてても、あんなぶっとんだことできなかった。
まあ、それ言い出したら転生者の誰が欠けてても扶桑は勝てなかっただろうけど。
オカリン30年の積み重ねはきちんと内需を整えてますよ
食生活の多様化、多様な趣味の実現、文化の醸成、健康への意識づけ
かなり各方面手を入れましたから
内需大きいっすよ
いいよなー、俺出版業界人だけど、
日本語話者が現代の２倍くらいいるから、本刷ると１．５倍以上売れるんだぜ
それだけじゃなく、アジアの最高学府が東大(医学は慶應)だから、東南アジア諸国でも日本語は重宝されるかと
史実と違い独立にも関与していますから、国家同士も仲いいし、中国やアジアからの留学生は発言力強いでしょうから
独、伊：有能な独裁者
フランス：七色
アメリカ：弱い政界
ソ連：スターリンは有能だけど、相手が悪かった
ヒトラーとムッソリーニは失敗しないで政権を引いたらしいしな
そういえばスペインのホセさんもあの後独裁者になって
看過なくやり遂げたんだろうか、フランコみたいに
でしょうねーうらやましいこってす
いま娯楽本書いてもめったに１万出ないんだよなあ
・史実より早期に終結
・史実と違い泥沼化や国内全土に戦火が波及しなかった
・ソ連に金塊が渡らず
と、史実よりかなりマシに終わっているので、そもそもあそこまで強力な独裁者が必要ないですね
ソ連は対日と内部抗争で外に手出しできませんでしたし、日独伊は支援しているし、国粋派は史実以上にまとまっていたので
なるほど、じゃあ余り独裁的にならずに穏当な感じになりますね
スペインも地味に史実より幸せになってるなあ…
東西冷戦の海がない分、普通に日英米に頭下げないと支援もらえないw
最終的に勝ち組になっている
それまでに米国が散々挑発して国内のマスコミや国民様が燃え上がってる場合とか？
仮にそうなったら場合、戦う必要のない相手でも戦わないといけない。
天変地異で壊滅してるのに日本を挑発するアメリカ政府は無能すぎるし、そんな未曾有の天災食らったら政府変えて土下座してくると思うよ。
アメリカに勝ったのは隕石とか洪水であって、日本は相手の弱みに付け込んだクズにしかならないよ。
痛快にしたいなら味方をAGEるべきですね
まず、８でやったような感じで日本の重工業化・超大国化を成し遂げつつ
アメリカを邪悪な侵略国家にすれば良いんだ
でも、それも結構難しいんだよな。トロツキーに共産革命とか起こさせればいいのか？
アメリカに海を渡らせるほどの侵略欲・・・・一体何が必要なんだ、サクラダイトかジャパニウムか
アカギがフォロー一切しなきゃ、ファシズムアメリカや共産国家アメリカにジョブチェンジしてたらしい
なので、7姉妹誕生後にアカギに事故死してもらおう()
薬を飲んで暖かくして寝るのが一番ですよ
休ませて欲しいけど、休むと悲惨なことになるのがわかるから休めないという
今週は比較的涼しいから、体調管理的にはまだマシかもしれませんが
いや、でも関東は明日雨だったかな
室温と外気温の差で免疫力が落ちるから
ファシストアメリカや共産アメリカを誕生させることは可能だと思われ
そういう展開だったよね（アメリカ石化）
おつかれーー
お大事になのーー
クリムゾンバーニングとか旭日の艦隊とかはネタとしては楽しい
佐藤大輔はどっちかつぅと英雄の話書く傾向あった気が
「航空艦隊遂に発つ」の最後の決戦でアメリカの軍人がなぜここを突破できないんだと言うセリフとか
「無敵艦隊出撃せよ」のクライマックスで基地航空隊と空母機動部隊が消耗して
ほんとのアウトレンジは戦艦だったんだとか
1行のために小説書いちゃったみたいな感じは嫌いで無い
読者が納得するような戦争する理由をつくるのって難しいんやなあって＜大石英司
合理的遊牧脳と共産主義を実現するためにうまれてきたような種族の恐怖
国民感情を意図的に操作して交渉の道具にしようとした場合は面倒だが、国民軍以前の
戦争ならその辺の離合集散は合理的な打算関係に過ぎない
張作霖爆殺の真相を知らないで中国に先制攻撃されたと思ってる国民
好戦的になるのなんて当たり前だよなあ？
下手人を差し出すなりなんなり出来るんだよ。
税率９割とか民間から接収したりして条約に抵触するような真似をすればマスコミ(尾崎)が
対立を煽動するために大喜びで書き立てるし、ソ連以外の外国も手放しでは喜ばない
今作ではもうちょっと優しくしてあげてもいいのよ？ （なお積極的にほむらに厳しい安価を出す模様）
トラ８読んでからGPM総力戦読むと、また違った味があるでしょ？
甘粕相手にマウント取るのも洗脳するのもめちゃめちゃ難しいのが分かるから
モブ上司にもちゃんと敬意を表してたし
マウントを取る？無理だな
逆だと思うけどな
アカの良いとこ取り込んだら存在意義自体なくなるから数百のネガティブキャンペーンより恐ろしい
なるほど確かに
甘粕「（俺の言うとおりにやってくれて）ありがとうございます！」
甘粕と新城の違い。政治に口をはさむ。というか国家戦略を決めてくる。
立場的にトラクエ３よりも政治スキルを発揮しづらいし、発揮しても理解してくれそうなのが由乃、甘粕くらい
世界征服が止まってしまう
……むしろ７姉妹の印象が強すぎてひどいことしたとかそういう次元じゃない気がした
メタ的には安価投げるから甘粕のもそうだけど
そして政治手腕を理解してくれる由乃には嫌われてて、甘粕は実績と精神力がやばくて洗脳ができない……
なんでほむほむはベリーハードで挑んでるん？
小隊外の人材をガンガン洗脳してもらわなきゃ
参加者「曹操やさすおにはアジア主義者になったのに、
アジア主義者と深く関わりがある甘粕は何で同じようにアジア主義者にならなかったんですか？」
妖精さん「甘粕は彼らに答えを求めてないから。甘粕は自分で答えを持ってる」
まあこんな人間、洗脳はしにくいわなあ…
ガンパレ世界は解脱済みだろうか
｡sイ ヽ
／ク" ヽ ヽ
／／ ／ ﾏ ﾊ
/ / ／ i}、 }!
.〈 / / / rｯｨ! j i i ii ` ji
V / / / /`"`i!j i/! ! !', i{
i i / { クi i! ハ', i i 'i .i
} i i ｀ｔー-ﾒ! ! _,,i-ーマi,,＿{r7! {
/ ﾊ ﾊー{!""芹々 i ｨ"芹以 / i k }! ,'
/ /! }/ ! j` 辷" i / '辷 / {_,ノ! ハ
i i! ヽj 人 ヽ 、 i/ i i / ! ! ……なんで、自力で文明化を達成した偉大なる大和民族が、
', i __ゝハ .ﾍハ__,, i i__/, /,ハ
ヽ!ｨ: : : !i: :ヽ""ヽ: :ﾄ、 （ ヽ ｨi i: : :7 / ﾉ 朝鮮とかシナの劣等民族養ってんの？
/!: : : :i!;ト、;`ヽ i: :! ヽ ィ" { ! !: :/ {
/: : : : : :i: : : : : : : : :!ニュ ｚ==ｨ ﾆ.{. ﾘ:;:ト亠 、 そんな国力や資源があれば、自らの民族のために使うべきじゃないの？
/: : : : : : : :', : : : : : : : :ヽ三三ﾆ三三.i V: : : : : : :ヽ
{: : : : : : : : : ヾ : : : : : : : :マ}三三三 ヽ ヽ: : : : : : :}ﾄ
`,: : : : : : : : : : : 、: : : ',: : : :ｲﾄ三三三 ヾ ヽ: : : : :/i いっとくけどやつらはうまく行ってるときは仲間のふりするけど、
',: : : : : : : : : : : :ヽ: : :',: : ::ハ＼三ﾆ三ヽ＼ ヽ: :/: !
',: : : : : : : : : : : : ヽ: :i: : : : : : : ヽ三ﾆﾆ',: : ゞ)ﾚ: : l 負けそうになったら背中から刺すからね『ボクは良く知っているんだ』
朝鮮とそんなにかかわってなかったせいかそっち系の描写は少なかったけど
個人的には達子さんが好きだった。
超リベラルと超平和主義から平和主義成分をごっそり抜いたらあんな感じになるんやなって。
って言ってくる民族のような気が
刺したら利益があるときしか刺さないよ。
国益最優先や国体護持といった考えの根本は変わっていないからねえ。
国益を最優先に考え、かつリアリストとなった終盤の甘粕には非常に好感が持てた。
特に日本への対処でもめそう
' ' ' / ∨ ヽ
ｉ ｉ / , ,
| | i ＼ | i | i i
, l / ∧ ｉ | l | | | |
_ / /| |､灯心 l 十―|― | | | | '
/ ∨ 从 V' ｖj | /x=ミ＼ | | | '
, , i/ ＼ ｉ , ）心 V , , | / こう 理路整然と、
ｉ i∨| | 乂ソ /⌒ / '
l ､八 圦 / /へ ｉ i/ / | 「民族浄化をした方が日本は強くなる」という説明を延々とされ、
', ', ＼ i／ ､ r ／ ' __ノ ﾉ |／{ /
', ', ／ 〉. ' ⌒７／ _彡／_ ノ} 八
∧ ', ∨ぅー=≦／ｲ＿＿彡' ／／|⌒ヽ 「寄生している」「そのくせ恩にも着ずにテロばかりするクズ」
, ', ／:. :V//r ／ /////////////人/ 〉
／ ／ ､ <:. :. :. :.､r-/ , /////////////〈⌒7 〈 「真に同化するなどありえない」「いざ決戦というときに後ろから刺す」と延々と。
. ／ ／ ＼／ ∨＿{ へ￣: : ＼ ￣￣ ＼{ )､
. ／ ／ ___ } ／ ／ ＼ヽ ヽ: : : : :ヽ ＼ )､
, , ' ＼ ( / ﾉ_ ヽ ＼: : : : } ヽ {⌒
/ / ノ| ー, / ／ ',＼ ヽ―ミ＼ 廴 /ヽ
,' / / 人 ＿＿ノ ＼ ／ ／: : :ヽ : : : ＼ ､ | 乂 ∧
ｉ , : : : : ＼ ￣ 〈 ／ /: : : :.:| |: : : : :.|: ヽ ' `〈
､ ､ {: : : ://≧ ー=≦＼ ￣ ／: __: : / /: : : : : |: :∧ /
. ＼ ＿＿ : : :{/////∧ ヽ: : : ≧==≦: : : /:／／: : : : : :/: /: :∨
甘粕はヒトラーとレスリングできる仲になれるんだろうか
,ｨ, ' "´, ， ――-- ， `ヾ ヽ
Y /,，‘´ ｀`ヽ. ＼ヽ.
ﾍi/ . ＼ ヾ.＼
ノ . ヽ. ﾊ ＼ ､
／, ＼ ﾊ :::. ヽ. ､
, ,ｨ ､ . ､＼...:::: ∨:.:: :i ヽ.､
i / {:. ｉ: ﾄ､.ﾄ､.. .､＼:... ヾ.＼ヽー=‐ i ＼
{' l:: !::. !i!､!il!;､ヾ｡..:::､ヽ.＼´ﾟ｀｀ヽ.｀ヽ. !
l ﾟ. i!:ﾟ.ｉ i!､_ ＼ ﾟ ､ ＼ ＼ ､ .゛
､. ，i! i!ﾃ≧､､ ＼ヾ.､ヽ.､ ヽ.､. ヾiヽ .
ヾ.､ ．ﾞ ヾ.弋ﾉ` ＼!｀ヽ!ヾ､.!ヾ.ｉ'ﾄ､ i.
ヾ､i.!､ヾ. ﾄ.､ ､ ヽ メ |ヾ.ﾄ!-､゛ヾ､ヽ. なお、屈服するまでレベル４演説スキルでブッ叩かれ続ける模様
!! i iﾞ.､ヽ _ _ .イ: i !;;;ノi:､ ヾ. ＼
|!,,,!: ﾉ-7＞.，｀.´ ，'__,ｲ: i!i!:::::::|､:.､. .:丶 ﾞ.
_ =-‐'''i! ﾉ.,/ ,ｲ::::::::::/≧='‐'´::,ﾉ. .!ｉ!:::::::::ゝ､＼::.. ､丶
,,ｨ=ﾄ､､ i|,'.:/ ﾊ.､::::::::ﾍ《::::::::ﾄ､:! : ｉ|:i!:ｨ;'´"´｀ヾ､:.､
,ﾍ´:::::::::::::ヾ. , '"/ : ∨､:::;'::}l{:::::::!ﾄi!: |:;i!〃 ＼:.ヾ､丶＼ ,.-.､
,.ゝ'ヾ.:.､.:::::::::::::ヾ/.',/ ,ゝ'´¨^iﾄ､|::::ji{:;ｨ'ｲ|i:!:..:i!ｨi! ,,,ｨ ,,=======--､ヾ.＼ .ゝ'⌒`ｉ
.ｨ,- ヾ.:::､:::::::::::/ /,ｨ'´ ／,ゞΘ=ﾒﾄ==Θ!: :!!,ﾘ,,'' ,,ｲ'´::::::::::::::::::::::::::.＼_ヾ丶. ,. ･´ ﾉ
,.ゝ',. ＿ ヾ._,､:::;ｨ'.:,′ , '／,ｨ¨¨ﾊ'ﾉ|l!〉〉ｰ=!i i!､. 《::::::::::::::;ｨ,==========―-...､ ， ‘ ,.′
ﾉ rtﾉ./_ ｀! l´ `´.ﾉ./ // ,ｲ:::::/::L∧」,'.:::::::| ! :i!ﾐ､. i|:::::::::::〃::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::.＼,ゝ‐‐'´ ノ
）.'´／¨｀ 人i /",′ , .' /.: /.::::::::у:;:: :! i! {::.ヾ.|!:::::::::::||::::::::::::::::::::,イ´二二,=ゝ'´ ,.，･‘
ｰ '´ / /' ,'/. {::. ,'.:::::::::,'.:::i! i i:! i:::::}}`ヾ:::::::ｉ|:::::::::::::::::/ /,彡'"´ ､ ,ゝ'¨¨〈
/,'.,′ ,/ 乂::i!:::::::::::{:::::ｉ!::.... .:! !:､＼i! `､:::||:::::::::::::::/ /,‘ ヽ‐'´, ＼
, ,i :| ,' `ヾ:::::::::::ヽ:::ヾ:::::::::::､ヽ＼ﾞ､,. ｀/ヾ::::::::::::| i.‘ ヽ､ （ `､
i ,'.! { i! ,'"/`i='!:::ﾞ::;､:::ヽ::::::;メ≠.＼､ ノ､::.ﾞヾ､::::::!'" ｀,ｨ¨ヾ.､ ＼ i.､
{.! | i! i! ,",′ | !|:::::ﾉ!ﾞ===ﾃ' ＼＼ ＼＼､:::::..ｰﾉ ,. ´ ､＿i ヽ!
i ! |:.| i! ,'.::! ! ∨' | ヾ.ヽ. ＼ｰ==./ ,ｲ-‐'‐‐-､＿_,.．ｨ´￣､ヾヽ. ＼
.| :ﾟ! 乂､.:;i::| ﾞ.｀l!| i ｉヽ:.＼＼/ /＼ヾ.､:::::＼`ー､::ヾ.＼ﾞ､∨ﾞ｀i丶. ､.＼
､! ､! i:i ﾄﾄ､=―! }!{ ! _,. .L. ＼:..ノ , ／ﾞ､ゞ､｀ヾ.､::::::.＼｀ヽ.ﾞ＼,ゝ'´ i ＼__,.メ､)
i! ヾ.､ . {:! !:i ￣〈.《〈,,,,,,,, i. ''''''´ '､｀ '-､‐'_.ノ′ヾ.＼､｀ヾ:.＼:::::. ヽ. ,ゝ' _,.．-‐^ヽ. ヽ.
ヽ. ヾ.､ .乂､:.ヽ､ノ ,';､i ヽ. ＼ ¨ヾ.＼::.ヾ.､ﾞ.＼ ｀ヾ.＼:::::::.`¨´､ ＼ﾞ＼ゝ､___ヽ.
甘粕は沢山の人と関わって、いい影響を受けていったね
…先輩や後輩に振り回されまくったとも言うけど
先輩たちは逆に思ってそうでもあるかな？自分たちが振り回されてたと
ないない 普通に負ける
これに抵抗できるのは現状に満足していて変化を求めない人
> それはそうとヒトラーって日本人も嫌ってなかった？
> 甘粕はヒトラーとレスリングできる仲になれるんだろうか
-＝ニ二 ー ､
／ '" ￣｀ ､
' ＼
. / / / ',
' / ' / ﾊ∧ ヽ ', ',
{ ﾉ / ｉ^⌒', ', ', ',
| 〈 斗―:| ﾊ― --', ｉ ｉ
人 |i ｲ | | | | ｉ | | |
ｉ |八___,,ｨf'不ヽ }ｨf不㍉.,＿| | 日本人は敵だろ？青島の戦い忘れるなよ？
| 人{ ＼ { 乂ソ 乂ソ / / | 人
| | 从｀¨ , ｀¨´/}/' | ﾄ ＼
| ﾊ 八ヽ ｲ | 人 ⌒
. 八 { ｉ | ､ _ ／| ｲ
. ヽ| | |乂 ＞ .,_ ´人| ﾉ ※ただし、必要があればさぱっと忘れることも可能な「敵」
.. | | ∧ ｜ ｉ ､
.. | |‐―/:: ﾊ /＿_,.| | / ー ､
. ／; | /:: / ⌒´ | |'::::::/ ＼
A：ロシア人とコミュニスト
すぐさま戦争にならない以上の効果は全くない模様
ロシアを平らげて国境がつながるかミサイルが開発されたら火葬戦記不可避
達子さんは９条主義LV2だから問題なし
最近の半島＆シナを見てると利益が無くても取りあえず日本叩こうって感じに見えるのだがｗ
曹操はドイツの怨敵やぞーｗ
元の思想が近かったせいもあるんだろうけど
現代半島はもう宗教化したから不利でも刺す。
昔はそうじゃなかった。
何故か極端な扱い受けるけど当初の達子の9条度は当初の曹操の利己度と同程度でしかないよ
左翼だから左翼のアジア主義（当時は右翼だけど）には染まりやすい
だけどファシスト（今も昔も右翼）に関しては真逆の思想だから耐性がある
中華や朝鮮から文化、文明があんまり流れてこずに植民地になっただろうか
しってる。だからLV3じゃなくてLv2にしたの。
つ フィリピン
あれは行動案で実質洗脳されに行ったんじゃなかった？
奈良時代くらいの文明度？
いや、あれは現代日本の９条を評価してもらいたくて行った
結果９条を突っ込まれて感化された、つまりカウンター喰らった
そうでもない。
今でも朝鮮半島の方々は利益というか不利益が許容範囲を超えると日本と仲良くしたがる（仲良くするとは言ってない）
中華の方の方々は……今、日本と敵対（）すること自体が割と利益になっちゃってるんだよなあ……
あと北朝鮮情勢が緊迫してるのもあると思う
そもそも相手の話を理解しようとしない
ちょっと国力がでかくなるとすぐ上に立って横柄になろうとする
ちょうど日清戦争前夜に近い感じ
案作った人がそれを狙ったって言ってたような覚えがある
国家存亡の危機ではないので、甘粕は覚醒しない
普通にロリを囲って幸せな一生を終える
なるほど……まあ達子さんあのままだとモチベーション維持できなかったと思うから感化されて良かったよね
個人的にはあれのせいでかなりヒヤヒヤだったけどね
植民地独立関係で連合と対立しかねなかったから
オートで妥協してくれたけど
そういえば平和すぎてやることないか
オカリンくらい？
達子さんは現実が見えないわけじゃないからね（むしろ序盤はカズフサより現実的）
序盤は自身の思想と転生者としての目標と扶桑の現実で板挟みになってたけど、
思想と目標が合えば現実にも十分に対応できるからそこは心配してなかった
史実（敗戦）ルートを望んでいるかのような表現もあったし。
急に対米戦強硬論者になったときの仕事場のような緊張感
アコギが頑張ったからまあよかった
戦後期じゃなくて2016年日本の理想だから自衛隊は認めるしソ連大嫌いだし
思想面では極端な立ち位置ではなかったと思う
クリアまであのままだったら多分達子さん好きにはならなかったな
九条ありえねーだろどうすんのって言われて行動に積極性が出るような描写になってからはすごい好き
そもそも戦いになった時点で終わりだし
大陸に深くコミットするきないなら軍抱えまくるのもあほらしいしで
やっとやりたいこと見つけられたんだなって思ったもん、結果は欧米の皆には酷いことしたよね……ってなったけど
最近トラクエ8読み返してるんだけど、
対米戦や特攻について海軍軍人たちや元勲に聞きまくる所は参加者困惑してた
…一つ達子さんで謎なこと
ショタ苛め趣味は何処から来たんだw
甘粕いじめから派生したんでないかな？ 甘粕に頭下げさせた辺りからだいぶダメだ
参加者の認識すり合わせという意味もあったんちゃう
江迎とかもあり
オカベは思想的に振り切れなかったから、模型以外では粘り腰なかったし
アコギはチャーチルに洗脳されちゃったし
あとはキャラの性格を利用して、どう有利に行動案を作るかってことでしょう。
アコギもレジストできるんじゃね
建前でもチャンスは平等を謳ってるアメリカで成功したので、民族差別は好きじゃなさそうなので
それに子供関係とかで多少は心強くなりましたし
次はアレクサンドロスかカエサルあたりかなｗ
>>928
公民権運動とか枠外で最後のほう手を入れてましたからね。
人妻寝取る＆同性愛関係でピッタリだな！＞カエサル
幕末〜日露戦争
ロシアやソ連とその周辺
ソ連は既に大手があるし、幕末〜日露ってトラクエ８は超えられそうにないから…
ロシア帝国で覇権国家として生き残るのもハードな気がするけど、特に２０世紀以降民族問題とか
（なお、この中に一つガチマイナージャンルが混ざっている模様）
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マイナーなら刀伊の入寇とか
ごめんなさい変なボタン押したみたいです>>942はミスです
大化の改新
平将門
源平
元寇
建武の新政とその前後のゴタゴタ
応仁の乱
北条早雲
ローマ崩壊から神聖ローマ帝国が成立するまでぐらいのとこ
９９％架空だと思ってたけど
ロシアの南下から生き残るっぽいテストプレイが始まったなぁ
作者さんの傾向からして濃厚なイスラムスレになる予感
大丈夫そうならそのスレのヒントお願いします
テストプレイで最新数十レス分だけどね
普通の戦略スレも面白いから好き
戦略や政治交渉モノってまじめにやると面倒で面白くしにくいからやってくれるスレ少ないんだよね
軍事オンリーなら結構多いけど
トラ８は自信を持って乗り切った。
トラ３の貴金属インフレ計算は、正しいという確信が持てなかったから怖かったぞ……ｗ
あくまで是清さんは、現代人にしか見えていない変数が見えているだけなので
結局のところ外貨を取れなきゃ何もできないんだぜ
二次スレのアカギ案主さんによる扶桑経済評は必見
ttp://yaruoshelter.com/test/read.cgi/yaruo001/1473431021/4651
レスの内容からして
シンジも会ったことで色々と
書き溜めじゃあ無理
ゲ、ゲェッホゲホゲホガハガハ。
書いてる途中で「あれ？このキャラこんな事言わないよな、しないよな」って思い至って
多少熟考してから書かないとどうも、不自然になりがちで
思い描いてたストーリーとキャラの人物像のズレに気付いて、そこのギャップを埋めるのに苦労します
そう上手くはいかないので、話の内容を脳内で映像化できるようになってからAA化していくな
大概は映像化した時点で満足して止まるけど
着地点が定まってれば、それに応じてなんとなーく筆は進む
想定外のくるとシナリオ狂うしだし
最初は拾い上げが無難なきする
ロウ・ニュートラル・カオスのエンディングに分けておいて、安価部分の楽しさは悪魔合体や戦闘に頼るとか
大事なのは、読者が「スレの楽しみ方」を理解するように周知すること。上の例なら「メガテンだから」で概ね納得して貰える
何であんな事をしたのか説明しろ的な態度を取られると、安価を取ってない参加者が困ってスレが荒れたり、参加者が減ったりでろくな事にならんので
ギャグ漫画的な世界観なら、無茶苦茶な行動をして酷い結果になっても、作中のキャラがみんなゲラゲラ笑うだけだろうけど
自分で作ろうとするとどうにも小さく纏まろうとする小市民になっちゃう
なんか壊れてる方がすごい精神力出せるんだ。
精神力で行動力を生み出せるのが真の英雄で、能力なんてそこそこでいいんだ。つまり辻。
ステとスキルばかり高くても、ヤンに王朝は興せない。
トラクエ３もスキルはそのキャラが使いたいものに使うって言ってたな
トラ８勢は全員だめだよ。世界を征服する動機がないから。
有りますしね。
過去歴史に名を刻み込んだ英雄たちも須らく性格だったり行動力がぶっ飛んでますし
しかしバイだったが明らかにホモ寄りだったよーな
あれは安価で嫁は1人、いや2人、いや三人って性格にしたせい
強いて言えばさすおに
戦争をなくすために世界を１つにしよう、みたいな所に行き着くかもしれない
ラインハルトかもしれないが、孔明も捨てがたい
アイツ絶対、目の前の仕事に滅茶苦茶頑張って取り組んでたら、いつの間にか帝国を牛耳ってたタイプだろ
桁差でキル夫の勝ち
目的によるが、成果だけ見るとキョン子じゃない？
ただしあの子は自分と回りの幸せ第一っぽいし、世界征服みたいなのは向かないと思う
過去作にはホムラしかいなかったんじゃないかな
日本中心の世界秩序構築？
＞精神力で行動力を生み出せるのが真の英雄で、能力なんてそこそこでいいんだ。つまり辻。
＞ステとスキルばかり高くても、ヤンに王朝は興せない。
既存の作品の中で、一番分かりやすいのは由乃やな
絶対諦めない不屈の闘志持ちで、必要なら残酷な策も平然と使える
>>994
目的を達成するまでのバイタリティなら孔明とキョン子だろうな
孔明は不評＆身を削る激務の罰ゲームで内乱終結のために頑張り続けてたし、一時期のキョン子は軍司令官・実質宰相・地方慰撫を単身でこなしてた
アミバの子供の数と比べてみろってばよ
１９５０年くらいに日本主導の国連ができたね
長く愛される創作の主人公になったのはやっぱバイタリティーゆえだろうなあ
精神力というかバイタリティ的なのは、孔明とキョン子が担当したから
マサル自身の精神力とかはどうもよく見えない
外交や政治判断は上手かったけど、スキル寄りな気がするんだよな
お忍びのオッパイソムリエとして北管区との交渉に付いてきたぐらいか？
最初は唐揚げにマヨネーズ売って金策してたのに、最後の方は平気で数十億動かしてたのが成り上がり感あって良かった
なお雪輝
火の魔法とかあったね……
ほむらはやり捨てしないから意外とスコアが低い。
劉備はめっちゃ戦争強いよ
精兵と参謀を揃えた後は、漢中で魏を撤退に追い込んでるし、イリョウでは陸遜が一年近く押されて続けて講和の話が持ち上がりかけてたし
それ以前は司令官としての強弱以前に、曹操とは兵士の数と質が違いすぎて比較しようがない
雪輝が女の子になった時点でああなる運命だったのかなｗ
戦闘力ちょっとだけ落とした呂布みたいなもんだよね
強いからこそいろいろな勢力にやとわれてたんだし
劉邦は直接的な強さもあるけど軍勢を維持し続けれるだけで十分頭がおかしい
チヨに二人目三人目もいたとは思うけど、どっかでハーンになってればワンチャン？
アミバ4桁超えてそーだもんねー
マジか？なんか蜀攻略戦で張任にやたら苦戦したり
夷陵で焼き畑農業されたり徐庶や諸葛亮に丸投げだったり
あんまり戦に自信ないイメージだった
なんか中堅どころの傭兵団以上のイメージ無かったけど
相手が凄くてショボく見えるタイプ
キョン子の時は結構あったけど
演技劉備とかにも見られる、徳治思想的な価値観って中華の七不思議の一つだと思う。
実際にのし上がるのはメンタルお化けのヤクザなのに。
戦争が下手というか頭良すぎて消極的に見えるのが正史孔明。
貴族が新しく嫁になる頃には、アッスが皇太子として完全に立場固めてたりで
つけ入る隙が皆無だったからね
唯一、エレナだけがテュレンヌを良い線まで押し上げられた感じ
キョン子の場合も結構序列はっきりしてたね
アミティエが伯爵だったから、シスターとか男爵公女とかぐらいだと対抗しようがないとこある
妲己は侯爵だったけど、遊びの関係と弁えてた感じかな？
ゆうかりんは同じ伯爵だったのもあって争ったみたいだけど、アミティエが正妻の差で勝ったようだ
なお宰相にして皇帝直隷管区伯爵とかいう爆弾
諸葛亮は軍人として割と有能だけど、そこまで圧倒的なチートではない
劉備が死ぬ前だと軍事には大して関わってないだろうし。徐庶も劉備の元にいたのは短期間
張任は普通に有能だし、そもそも蜀の地形で防衛線に徹されると攻略は困難
夷陵も負けてるけど、勝った陸遜も長期間我慢し続けるなどかなり苦労してる
経歴がバリバリの武官なんだよなあ
オートで出てきた選択肢が間違いだってわめいてるのは放っておけ
項羽が最強次点が呂布って言われるけど、個人的には岳飛が一番チート臭いイメージ
そもそも家に入ってるのが早々に文(主君の信頼されてる重臣)でその後がイオン勢
その後はいってもそもそも戦えるかといえると？
君主としての適性という意味では康煕帝だと思う。
ある程度理想化されているだろう光武帝と違って、外部の宣教師とかの評も残ってるけど、この人は本当に隙が無い。
光武帝。伝説的な勝利、逆境からの盛り返し、統一後の国土復興と穏健的な世代交代等々
ライバルがいない
いたかもしれんけど、光武帝時代の群雄の知名度が低くて強いかどうかが全然分からんｗ
その暇がなかったからだよ。
本当にケチのつけどころが見当たらない。
>>1062
納得したｗ
諸葛亮は支持されてたから阿る必要がなかったんだと思う
>>1055
その名前なんか金庸の小説で見た気するな。清の皇帝だっけ？
逆に考えるんや、怪物だから初代になれたと
清の四代目。
中華王朝としては2代目。
庶民として育ったとか前漢の宣帝みたいな伝説がある。
三藩の乱を鎮圧して、中華統一した人。
後継者問題で揉めてたけど、唐の太宗よりはマシかな。
細かいとこまで見てて、かつほとんど失敗ないタイプじゃないとこうはならない
ネルチンスク条約結んだやつだな（世界史並感）
太子同士で殴り合いはおきるけどなんだかんだ太子密建は相当優れた制度
そだよ。光武帝同様、戦争、内政、人心掌握、後継者選び（選ぶまでにちょっと揉めたけど）と育成、その他どこを取ってもケチがつけられない完璧超人。
中華ＯＳと満州ＯＳを両立させつつも、欧州の科学に強い興味と理解を示し続けた人。
清朝に暗君無し（但し全盛期に限る）、と言われる基礎を作ったのはこの人に拠るところが大きいと個人的に思ってる。
特に乾隆帝までは外れ皇帝がいない。
切磋琢磨した後に絹の布で絞め殺すよりはよほど平和的だよね。
いや、オスマンはオスマンで好きなので、メフメト君をdisる意図は無いのだけどｗ
「男児死中に生を求むべし」とか言ってて
この名言お前が言ったのかよ、って驚いた
気力回復のために時間空けてると読者さんが離れちゃうだろうし
復活するときに次スレと予告スレ使ったりとか
完全に下がったなら打ち切りエンドでもいいからさっさとエンディング書いて終わらせてスレ忘れて他のことする
ある程度時間的精神的余裕が残っているのなら、作者と読者が語らえる場を設けるだけでもコアなファン層は残ってくれると思う。
忙したったりとか色々で
まあ暫く気分転換してそれでもだめなら打ち切りじゃねぇーなかなぁ
あとあと自分が辛い。何をやってても
「ああ、アレの結末書いてない
って自分を苛むことになる。
打ち切ってから、帰ってきたヤマトを書くのは自由なのだ。
いざとなったら打ち切っても良いんだ、と思うと気が楽になりました。
人を見習ってはならない(戒め)
なんでリーゼとひっついてんだよお！好きなキャラだしフラグもあったけど他にも四姉妹とかもいただろう！
まさかあんなことが起きるなんて…
ルーズベルトダイスがなぁ
ミンキーモモパロを作れば、どんなスレでも即座に打ち切りにできるのではなかろうか
体力気力の限界とか
ネタが尽きました、
でいいんだよ。ウソつかなくていい。
も下がる系レスは気にしなくなった妖精さんでも
エタりたいって思う時はあるのですか？
一歩間違うと精神論だけどね。
リーダーとか何をなそうという人間自身にとっては気力が最も大切。
でも現実化して人にやらそうとなる段階では、大体金がすべてになるんだよねｗ
やりたいことやってるだけだけど、無反応だとやっぱり悲しいの
精神がまず起点だ。そして行動してカネを確保したやつが1番強い。
これはアカンと分かっていても動けない
阿鼻叫喚の間違いではないだろうか？とボブは首を傾げた
笑うって結構元気出る。
叫ぶとある程度すっきりするし
原作では純粋な精神力なら、一人で他の全人類を合計した精神力にも勝てるとかわけわからんレベルだし。
仕事なんてしたくないけど、食うためには仕方ない。
稼がないと、好きな本も買えないし、趣味にも使えない。
まるで妖精さんの口ぶりだと厄ネタぶっこんで読者の阿鼻叫喚を聞くのが
スレ主としての楽しみの一つだと言ってるように聞こえないだろうか？
阿鼻叫喚の中から聞こえる不屈の闘志()を燃やして挑みかかる勇者(？)の声が
好きなんじゃ無いかな(適当
読者の感情を突き動かすのが楽しみみたいなもんやし
出典元のアマッカスそのままなんですが、それは
しっくり来て草
妖精さん甘粕説
一人の勇者王が居ないと終わる世界だから
あ、でもあいつ原作では「(セージと違って)邪悪ではない」とも言われてるんだよな
妖精さんは邪妖精だからなあ
まず参加者よりも先に妖精さんの方が耐えられなくなりそう
何もかも懐かしい
↑Fateやらないのにwiki読んで設定覚えてる人
なんの助けにもならないと言うか、
いくら有能でも働こうとしない時点でやはり暗君なんですよ。
ついていけなかった友人が過労死するのも無理はない
からくりサーカスのフェイスレスも、精神性と行動力じゃ並ぶ奴いないよね
恋愛って凄い(小並感
実際に撃っていたっけ？
アレクサンドロスですら部下をインドに連れて行けなかった。
アレク「人の夢は！終わらねぇ！！」(ドンッ！)
なお婦長は仲間たちにお前は怠け者だ私のように働けと言っていた模様
近衛文麿だって頭は良いし、能力も高いんだよね。孫の細川だって、ポッポだってそう
ただ致命的にリーダーに向いてなかったというか。統治者に求められるのは結果のみなんですよねぇ
なんか思いついてやり始めるのは誰でもできる。
問題は何をやろうと必ず起きる。
本人が強く止めようと迫られた時に、断固としてやるのだと言い切れるか。
そして実際に汗をかけるか。
他人にやらすのは簡単
石原莞爾もいるし行動力は戦前日本随一ですね……なお方向性
やっぱ頭おかしいんやなって
止めようと思ってはダメなんだよな、前を走って誘導しないとｗ
常人のメンタリティで駆け抜けたのは岡部くらいか？
俺自身が先に暴走して、やつらが走る道を造ることだ。
信念、行動力、懐の深さ、それに能力も伴ってるんだから、あれだけ人を引き付けもするか
西田が行動案の１行ごとに厄物回収してきててコワイｗ
当時のカリカリベーコン事件の殆どに関係者として出て来る始末
トラクエ時空ではそれが国家の幸福に繋がってめでたしめでたしだから
良かったんでないでしょうか、結果的に(なお甘粕の精神的負担は)
甘粕という当時の扶桑最大の厄ネタと太すぎるコネがあるからな
しかも甘粕教にどんどん厄ネタ足していくという
しかしあの世界だと、戦後は植民地担当らしい辻等を通して国外にもそれなりに広まってそうな
公には甘粕主義とは呼ばれてないだろうが
個人の下にあれだけの武力が集ってるとかホントヤバイ
なんせ、あの時代のテロリストとクーデター勢力のほとんどを吸い取りきったからね、桜会
うむ、実に完璧な作戦と言わざるをえない（白目）
なんだ明治維新の時、後の元老がやったのの全国版か(白目)
ヒトラー「演説で煽って取り込む」
スターリン「粛正が必要」
マルクス「論文で道を示す」
犬養「話せば分かる」
甘粕はマルクス路線を選択。なお自分の中に答えがあったせいか、同志犬養から話せば分かると思ってもらえたかどうかは謎
ほら、みんな言ってるじゃん。【わかりました】って
まさか陸軍そのものがクーデター組織だったとは、思いもよらなかった・・・
いや、思想関係に興味無さそうな人もいたけどさ、池田とか
ただし甘粕への信頼度は高いらしいという
戦略環境を整えたうえで戦術活動もしたからな。
第一総軍の高級参謀だし。
途中で書き込んじゃった
悟りに至った後半は勿論、前半生も後輩から見たら善人で有能にしか見えないだろうしな
…ロリコン？嫁と結婚が早かったのは農村の風習だし(※法律違反)
他のロリには手出してないから、内心分からない他者にはロリコン趣味バレてないし…
相沢さんとか階級上なのに先生扱いだったし
やっぱり階級差は大きいんだろうな
階級が上がるに連れて、信者の数が増えていくという怖さ
甘粕が将官になる頃にはどうなってたんだろうな、陸軍
今回の甘粕幻獣だってまだ上等兵（十翼長）なのに隊長やらされてるし
やっぱり陸軍私物化してんじゃないよとか怒られる感じなんだろうか
× 上等兵
△ 小隊長
○ 戦域級参謀 （水俣戦の作戦具申）
甘粕「先輩同僚後輩、外部の人間にも意見を広く求めましたが『全部任せる』と言われました」
ええと、つまり上級万翼長（佐官級）の仕事をやっていると……相変わらず何してんだろうな！
吉田は政党嫌いだし、池田や佐藤は非主流派。角栄も帝国滅ばなきゃまず総理になれない経歴。
鳩山一郎も病気で無理。岸は思想的に曹操と合わない。福田でワンチャンあるかだけど、次官で満足するんだろう
皇勤党は独裁政党で閣僚経験者が強いから、政党嫌いでも抵抗感無さそうな
鳩山に条件をつけてやっと総裁に。人への気遣いは嫌いで名前も覚えられない。記者には平気で暴力を振るうとまぁ滅茶苦茶だからなぁ
チャーチルと同じで大乱世の首相って奴で、公職追放で素人議員ばかりという状況じゃないと１年持たない
角栄は蒼天で拾わなかったっけ？
角栄は総理にならない大幹事長やってそう。
生え抜きの党人じゃない首相が続いてる分だけ候補に挙がりやすいと思う
でもルーズベルトだと色々と危険なんだお
だから大統領の権限を極限まで弱めるお！
地獄への道は善意で舗装されていると言う言葉も有りますが……発火元たるレッドウッドは全く持って
そんな事する気無くてただアメリカの景気回復させようとしただけだったと言うのがもうね＞アメリカ大分裂
入院中何も出来なかった副大統領…
たかが銃弾撃ち込まれたぐらいで病院のベッドで眠りこけてるんじゃ戦犯判定不可避ッスよね(適当)
ハル(まだだ・・・ゴムさえあれば、アメリカ合衆国は立ち直る！)
ガーナー(副大統領でなく大統領になっていれば、7姉妹など許さなかったのに！だから死んでてくれれば！)
銃弾撃ち込まれた位って言っても
岡部がいなければ、敗血症で死んでたぞｗ
史実ではガチガチの超保守派ですね。
ルーズベルトよりもフーバーに立ち位置近いです。
ありがとう
ルーズベルトの閣僚ってハルとフーバーはマークしてたけどガーナーはチェックしてなかったなあ
シンクロ率高杉、精霊手が撃てるレベル
七姉妹が管理通貨制度の方が有利と判断したら管理通貨制に移行するんだろうけど
さすおには出ずに達子さんなんだね
まだネカマの可能性もあるが
現実世界の方でとうとう会えたら達子さんでなくさすおにだったら、
甘粕はどういう反応だろうか
普通に対応するのではないかな？
ネットでチャットしているだけなら相手の顔とかわからないだろうし。
なお、軍才や文才やプログラムの腕は残っている模様
だれかこれの二次つくってーｗ
というか、それ主人公ハルだとオチがかなり悲惨なことになりそうなんですがｗ
割と初期に曹操に言ってた気がするので
あの辺の約束が果たされてるなら米国娘も抱いてるんじゃ、描写は無いけど
前世的にデキたら責任は取るだろうから避妊はしっかりしてただろうけど
子供までできたのをやりすてたら吊し上げ不可避だろうしな
一応上がってるだろ
最近の子供知ってるのだろうか？
戦後の日本人にもまだエネルギーがあったんやな、と思う
会社に損害が出るから春闘頑張らないのは労働組合の怠慢なんじゃないの？ （現代っ子並感）
平成の感覚だと不満すら言わずに辞めそう
普通の人だって生活苦しけりゃ暴動起こすんだから。
なんと選挙権も無いからな、当時の軍人
そりゃ大臣サボタージュもうするしクーデターもするわ
他に意見の表明の方法がほぼ無いんだから
うちの親父は若いころは平均２〜３年おきに転勤だった
現地職員との癒着をなくすための措置なんだと
選挙権も与えるのがベストなんやなって
軍人の立場から政治に物申したいじゃないの
転職、再就職ってキツイんだぞ。
昭和ならなおさら。
どんな形であれ力あるものに権利を与えないのは間違い
国を自分の所属してる共同体だと思わなくなる
そして忠誠のない軍とかやくざそのもの
>>1285
クーデターするより楽だろ
うーん、子連れだと厳しいっすね…いちいち引っ越すのも大変だ
クーの方が楽なんだよなぁ
力があるから権利を制限されてるんじゃないのか
そこは現代でも変わらないと思うけど
軍役と権利がセットだった時代からそこまで離れてない、というかまだセットの時代
にもかかわらず権利与えられてないからとれる手段とってるだけ
そうなったら違う共同体（この場合は軍とか）に所属するだけだよ
参政権を全面禁止したらダメでしょっていう話で
まあ、逆に政党政治家が軍事に口出したらダメだったりもしたけどね、当時は
軍服着たまま徴兵保険をセールスしてた話もあったなぁ
一生軍人で職業を変えることができないわけでもないのに極論すぎ
国に忠誠誓わない軍抱える意味あるの?
ただし戦う相手が自国の政治家だっただけ。
・・・書いてて最悪だなこれ。
大臣出さずに内閣も潰したし、クーデターもやったし、勝手な軍事行動もしたんでしょ
その方が楽だから
給料もらってるったって、あんまりな話だ
軍に忠誠を誓うならクーデターしちゃダメ政治参加しちゃだめみたいな軍の教えを守ればいいのに
その当時の基準で給料たっぷり払ってる軍はキョン子でもトラクエでも裏切らんかったろ？
軍に予算を出さない政府は敵だからクーはしていいんだよ？
岡部神が技術で、曹操が政治で、抑えきれない残りは甘粕で抑えてって感じで
岡部の技術革新は本当にキーポイントだった
人数が多くて命令に服従が絶対で政治的影響力を持ちやすいからだろ
選挙権与えないから国と軍が欠片も結びつかない
さすがにそこを教えてない軍隊はないんじゃないか？
その理屈なら予算出してるのは国だろう
忠誠誓おう
なお甘粕と曹操、代行者論で無事幕府を再建したもよう
クーデターするなって説得力0
いざというときに軍の力で世を正すことを軍が否定したら
それは軍部による明治維新の否定になっちゃうじゃないですかーやだー
クーデターしたら駄目とかそういうのは誰も信じない
仮に法とかで縛ろうとしても明治維新自体がクーですよねで終わる
実態じゃなくて認識の話では
天皇陛下には忠誠を誓ってただろ！
政府とか議会とかいう同格の同輩は小うるさいだけなので取り除こう！
そもそも江戸幕府が（ｒｙ幕府が（ｒｙ
王政復古してるから説得力はあるんだよなぁ
参加してない人だってそりゃいるでしょう。
だから、王政復古のために君側の奸を除こうとしただけだろ
じゃあクーデター起こしてもいいね！
新しく昭和維新やってやるよ！
ってことになるね
クーデーターでなく革命政権なので革命警戒してたらクーデターが起ったが正解じゃない？
内から壊されるとは思ってなかった
軍が金生み出してる認識の軍人なんていないと思うけど
国の予算食ってたから叩かれてたんだし
>>1323
つまり選挙権とか関係ないってことだね
その時代の考え方を無視しすぎてる
これを貫き通して政権奪取した甘粕&曹操はやっぱ頭おかしいなって
独断専行？ 知らない子ですね
いや、明治政府もクーデター政権で、内部から壊されたクチだなぁ
地方藩閥の下級武士＝下級官僚を中心としたクーデター
革命ではないね。民衆は何もしてない
関係あるよ？
自分たちが選挙に参加できず、政治参加出来ないから、選挙で選ばれた君側の奸を取り除いて
自分たちが政治参加できるようにしようとしたんだから
・まず日本軍は陛下直属の軍隊であって政府の軍隊ではない（憲法にそう書いてある）
・軍人に選挙権がないので大臣が任命を棄権するかクーするかしか政治的手段が取れない
・当時の軍は政党政治家を信用していない（むしろ奸臣扱い）
他にもいろいろな理由があるよ！（予算削減したり、外交でグダグダしたり）
軍に力がなくなったら選挙権すらない我々軍人はなにもできなくなる
だから軍に逆らう役に立たない政府をつぶそう
軍人の選挙権を認めないのはその時代の考え方だし
その時代もクーデター否定されてるじゃないか
市民主体で体制を動かした例って日本にあったっけ？
亀じいのカニ漁とか顕著な例だけど、ロシア海軍が壊滅したからソ連の排他的経済水域はゼロ
軍人が金を稼いでいると言ってもそんなに過言ではない
そしてクーなんて冷戦終わるぐらいまで世界中で頻発しとる
その時代の考え方のせいでクーデターも起きたし外交戦略グダグダになったし
政党政治ガタガタになって大失敗したよね？
だから参加できるって
軍人のまま軍人の立場から参加出来ないじゃん
そんなんじゃ駄目だよ
元勲以外は認めていいって考えてたの？
>>1338
その時代の考え方を無視していいというなら元レスの人に言ったらいいんじゃないか
クー起こさせたいとしか思えない設計
それ出来なきゃ誰も軍人やらなくなるよね
価値観的には陛下＞軍＞政治（家）位の勢い
普通にクーデターに参加もせず選挙権ないのも許容して軍務に励んでた軍人は沢山いるというか
そっちの方が大多数じゃないか
暗殺祭り起こさせたくないならある程度軍人に権利与えるのは当然なんだよ
だから現代でも軍事政権が多いんだし
その時代の考え方を改めさせたのが甘粕と曹操と達也ですよ！
軍人と一般国民が別種の生き物になるからアウトなんだよ
「俺たちと関係ないところで馬鹿な国民が選んだ馬鹿議員」
が決めた予算なんかに従う義理はないよね、軍人視点で
あ、なるほど。
それ分かりやすい
陸海軍、上は平気で大臣勝手に止めるし、下は香ばしい連中ばっかですけど
特に陸軍とか、統制派と皇道派が二大派閥だぞ
クー推奨組織で二分されてんだぞ
現代の日本には自衛官に参政権がある
これが答えでは
従わせる力のない法は意味がないし当然国も成り立たない
そして力をふるうためにはある程度権利与える必要がある
でも当時としては理にかなってた事も多いわけで、元老が適宜アップデートかけてれば何とかなった
つまり山縣が悪い
2.26だけじゃなくて結構起きてるんだよなぁ……（5.15、神兵隊などなど）
トラクエ８の支援スレで史実のクーデター（未遂含む）をまとめたリストを前に作ったから見てみるといいですよ
変な観念論に陥ってないか？
徴兵制があった頃なんだからその一般人にも一時的に選挙権制限されてた人は多かったろうし
女性も選挙権持ってなかったはずだけど
クーデターというのは天狗党の乱で水戸家が天下取ったとかの場合でしょ。流石にクニが違うし明治維新をクーデターというのは無理があると思う。
一応四民平等になったことで革命だって主張する説もあるけど、革命じゃないなら単なる内乱と言った方が正しい
おっと、ありがとう
もしそうなら２２６なりなんなりが成功してるよね
でもその結果政権変わったし軍事クーデターなんじゃないかな？
委任という形で確保して見せたから、なら俺だってと思う奴が湧いてもしょうがない
少ないリソースを統制経済でやりくりする…そこまで計画してた様にも思えんけど
全ての男子に選挙権が行くのは大正末期ですぜ
それも25歳以上だから徴兵期間関係なくその年齢では無い
成功したじゃないか
超然内閣からの東条幕府爆誕やぞ
確実に、無数にあった問題点のひとつだよ。
２・２６がとん挫したのは陛下が拒否したからでは？
当時の価値観的に陛下が親政なさるなら軍人もＮＯとは言わなかったと思うよ
最初期の制限選挙時はまさにその通りだな
選挙権は25歳以上の男子で規定の税金払ってる人間だから
軍人票の割合がでかくなりすぎる
問題はそれが普通選挙になってからもそのままだったことか？
それはさすがに強弁にすぎるわ
みんなクーデター賛成派でクーデターに参加するなら鎮圧なんてされない
普通選挙法のwiki見に行ったら
> また、この改正から不在者投票制度が導入されたが、対象は船舶や鉄道に乗務している者、演習召集や教育召集中の軍人に限られていた。[3]
ってあるから、軍人に選挙権はあったろ。
つまり皇道派、統制派は陸軍内部で数的、影響力的にそれほど大きくなかったって考え？
当時の主要人物（特に中堅層以下）を並べるとそれは無さそうに思うんだけど
あるいは皇道派とか統制派とかの派閥はクーデター的な志向を持った集団では無かったって意味？
事件の後軍の影響力が落ちたとかなら失敗といえるが
議会対策が全く出来ずに食い逃げ解散の挙げ句総辞職だったからなぁ
大成功というか棚ボタというか
統制派勝利というわけでもないのよね
君側の奸を取り除く気はあっても政治参加する気はあったのだろうか……
>>1338
>外交戦略グダグダになったし
>政党政治ガタガタになって大失敗した
これ割と本気で軍人関係ない気がｗ
もし仮に軍事費ゼロでも他国が攻めてこないみたいな状況がありえたとしても
あの時代の官僚政治家国民じゃ外交も政党政治もグダグダになっていた気がする
実行犯のうち目立ったやつを処分して身辺整理
結果最強硬派消えてるし軍としての政治目標も達成してるしで大成功
政権掌握してやりたい放題やったわけでも無いんだよなぁ
政界・官界・軍がみんなぐちゃぐちゃだった
一般的に革命は社会変革を目的として武力行使し政治権力を奪取すること
クーデターは政治権力の奪取そのものを意味する。
らしい。徳川幕府は明治政府と変わらず天皇制だよ政治体制変わらないよと主張するなら
まぁ可能な考えだとは思う
派閥に属してたら同じ考えを持っているというのは画一化しすぎだと思うけど
そもそも統制派とかそんな思想的にまとまった集団でもなくない？
仮にノンポリの軍人がいたとして、ノンポリの軍人が永田路線を受け継いだ統制派に属してる時点でもうダメだろ
なるほど、でも割りと屁理屈っぽいよねそれw
軍部主導にはなってない
軍部主導でやろうとしたら即座に議会に潰されたのが林内閣
じゃあ自分たちの思い道理にやれるようになったのかというと別にそんな事は無いという
強いて言うなら元老
元老が消えたので迷走
結局元老の穴埋めする存在だった政党政治家が相次いで暗殺されたのが問題だったと思う
ネットで『普通選挙法 軍人』でちょっとぐぐる限りじゃ
ほとんどのサイトが
普選法以降も軍人は選挙権ないってなってるんだがどういうことだろ
統制派は大雑把に皇道派じゃない人達みたいな感じじゃなかった？
それを嫌がったから暗殺祭りで何もできなくなってる
第十五条 陸海軍軍人ハ現役中選挙権ヲ行フコトヲ得ス及被選人タルコトヲ得ス
其ノ休職停職ニ在ル者亦同シ
とあるね
大正の普通選挙でここがかわったのかどうかは調べてみないと
不良資産を抱えないで済んだ…かも知れない
軍人テロによって無理やりＭＥ使って何とかしようとしたが余計バグが酷くなり
結局敗戦によってＯＳの系統を2000系列に変えたって感じで
どっかで根本的に変えないといずれ致命的なバグで駄目になったと思う
本当は明治天皇は政府の中で割と指導的な役割をしていて（人事に口出しも平気でしてる）
実際に元老が世間一般で言われるような国を纏めるような調整役としての役割をし出したのは大正からじゃないかなぁ
それも大分グダグダだったりする。その役割を、西洋民主主義に憧れた西園寺は政党政治家に期待したと
>>1390
演習召集や教育召集中はまだ現役軍人と見なされていなかったのでは？
満州は割と日本の生命線やで
なかったら自給困難な資源が更に増えて、ブロック経済化でもっと苦しんでた
邦人が大陸で害されていて軍がそのことで非難されてるってのも戦争の原因の一つだったし
幣原並に国外で死んでも自己責任って開き直れるぐらいの図々しさがあれば
演習召集や教育召集は、予備役の教育や訓練のための一時的な招集だからってことじゃないかな
陸軍兵力でいえばポーランドの常備軍三十万程度だしドイツも再軍備直後はその程度だったと思うから
そこまで多いわけじゃない、むしろポーランド人口国力から考えると無理しすぎじゃね？なんだがなー
>>1400
ふむーん
軍人に参政権を持たせるべきかどうかって結論がでないのでは
軍事独裁で破局を迎えずにどうにかやってる国ってけっこうあるわけで
恐慌脱出のために国王の命令で右左合同内閣作ったりしてる
AAで考察する大日本帝国さんが
日本に足りなかったのはノブレスオブリージュでは？って言ってたけどあたってるかも
第七條 (前略)陸海軍軍人ニシテ現役中ノ者(未タ入営セサル者及帰休下士官兵ヲ除ク)
及戦時若ハ事変ニ際シ招集中ノ者ハ選挙権及被選挙権ヲ有セス
(後略)
排他主義であり士気の崩壊の要因になるんで、総力戦論文改的にアウトなのは確か。
アリガットーゴジャマス
普選法で軍人参政権が与えられていれば、だいぶ違ったと思うよウン
軍人参政権を認める方向に舵を切らなかった山縣が悪い。
正確にいうと、即出したと思うよ、だって軍人参政権が認められた方が改憲スムーズだもん
軍人勅諭改正と同時に行ったと思う。
イギリス内閣制目指すのがまず無茶
西園寺も悪いよ
>>1410
>>1416
ありがとうございます
やはり現役軍人に選挙権はないみたいですね
>>1420
あれ山縣その時期まだ生きていたっけ？
この2文で無茶と分かる
死んじゃうと現政権が票という形でダメージを受けるから
大体がかなり危ない気がするのだが＜軍事独裁
初代は何とかなっても2代目3代目……
他の元老知らないけど伊藤の議会に対する対応とかまさしく東洋のビスマルク
日本の普通選挙運動が本格化したのは１９１９年から
山縣は１９２２年に死んでるので、死にかけ
クーデターではないにせよホムラ朝ローマは軍事独裁政権だな
死にかけの爺さんにやるのは無理じゃ
言っとくけど、封建制の時代の王様とか貴族様は全部軍事独裁政権やで
伊藤内閣司法長官、92歳まで生き
東條内閣を重臣として見送り死亡
明治憲法がプロイセン憲法なのに、
その状態で西園寺本人はイギリス内閣制目指すつもりで
実際には大統領のいないフランス内閣制目指してるって気が
>>1433
その頃スペイン風邪にもかかってるしなー
国民育ってないならそれ以外の選択肢はない
ということは16代続いた徳川幕府が最強
この人、大正時代に対米戦の敗北を予見した本を出したり
ある意味リアルさすおにな人だったんで、さすおにに絡ませたかったがチャンスがなかったw
現実問題として世界の軍事費の過半を持つ某合衆国だけが
国民が政権を右から左に4年で選んでも転覆しない体力を有していて
民主国家が国民の意志を反映した政権で軍事的に乗り切れるか、汎用性を問われるのは
次の世界大戦ではないかな
黒船よりもモリソン号事件かもね
黒船の時には既に幕政改革の舞台が完全に整った時だったんで
改革派がわざと大事にした
ん？16代？15代で打ち止めじゃなかったっけ？
徳川慶喜
貴族の根回しに頼る前に、国家の最高機関を決めろよという話で
民主国家が独裁国に負けたら責任者である国民はどうすべきなんだろうね？
独裁国なら独裁者と取り巻きが悪いですむけど
そらもう一億総懺悔よ
暗殺者「殺っといたぞ(はあと」
大村 益次郎
大久保 利通
伊藤 博文
原 敬
犬養 毅
永田鉄山
濱口 雄幸
斎藤 実
高橋 是清
ここまで有能な奴を狙い撃ちできるなんて……暗殺者たちは転生者だった！？
そもそも参政権のハードルを１５円から１０円に下げたの山縣内閣だったりする
>>1423
そもそも伊藤も運用はイギリス式を考えてたらしい。
実際は憲法だけに全ての理由を押し付けるのは難しい
負けた後懺悔してまた独立しようとしたら
多分政治的軍事的な優れた人物に独裁に近いことをしてもらわないと
宗主権を取り戻せないと思うので
歴史的な形としては政権というのは戦争込みでは独裁が維持には不可欠で
民主国家というのは世界を一国でぶん殴れる国か核保有しない限りは
平和な一時期に堪能できる嗜好品ということになるかも
有能だから狙われるんだゾ
実は近代民主制は、大統領という独裁制と議会という貴族制と民主主義とのハイブリットで出来ている
古代ローマの知恵
有能だから出世する
↓
出世するから目立つ
↓
目立つから標的にされる
うーん、わかりやすい
沖縄だと普通に暴行くらってたよーな(
時代が時代なら「義挙」ってそうだしなぁ
米蔵襲ったりしてねーやん
うーんこの見事なまでに多少の功罪あれどそろって有能なメンツ
私人としての落ち度ばっかニュースソースに流すから
誰が何をしているか公人としての仕事内容をそもそも知らないし興味もないから
殺すという選択肢がないのでは
板垣・大隈・昭和帝とかもはいってくるなw
現状にそこまで世相に悲壮感がないので
自己満足という目的が最大化された結果として
要人を暗殺するよりも一般人を理由もなく大量に殺したほうが
コストがいいのかな（殺人犯の主観として）
瀕死の祖国の権力に従順な農民と、不満がたまれば政府の転覆を図る他の闘争性の高い面子への予算の注がれ方を比較してみてもよくわかる
国家と人民が持つパワーの差だと、とうに国家の方が大きくなってる時代だし
本当に困窮してる人は電車へ飛び込んだり首吊ったりしちゃうんだよな
その一方国防政策面で国家の自殺を要求するデモは盛況…というより過激で目立つ。
スポンサーがいる政策の方が宣伝面で優位なのも民主主義の一面ではあるのだが
さすがにな
CO２の２５％削減！
アクセルとブレーキ同時踏みは笑った
自民の政策部会は曲がりなりにも議員をそれなりの政策通に鍛え上げるんだが
自民税調なんて生半可な官僚じゃ対応できない専門家揃いだったりした
まぁ族議員というデメリットも生み出したけど
民進党系の議員見てると新人議員のままなにも進歩してないように見える
それ以前にNEXCOと各地方道路公社が公務員労組の天下り利権事業であり
民主党内で調整不可能なことの方が大きい
鳩山自身に角栄だけの能力が欠けていても、無能な陣笠議員をマスコミが蝶よ花よと
下駄履きさせてくれるんだから憎まれるいわれもあるまい
ただ何事にも限度というものはある
神輿だけぽつんとある状態だったんだよなぁ
いっそ森政権で実績があった亀井静香に政権の政策丸投げしてたら
それなりにやっていけてたかもしれない
だから神輿はちゃんと選べとあれほど……とは言っても荒木は神輿としてはまあまあなんだけども
それは甘粕と曹操宇垣が上下からサンドイッチしてたからだろう……
野放しにしてたらひどいことになったぞ
確かにあれは永田さん一人じゃ御しきれなかったろうな……あれのせい（おかげ）で永田さんキャラ崩壊したし
そのせいか、最終的に全部自動甘粕マシーンに……これはひどい
外交なんていうお行儀のいいケンカは、吉田とかむこりんに任せておけばいいんだ
支那人を蹴飛ばして露助に小便ぶっかけるのがお仕事
大陸利権を護る防波堤で治安を維持する番犬だからこそ国際社会で影響力があるんだよ。
2017年だとどっちも日本を滅ぼせるから歯向かってはいけない
昭和の時点で既に中国にとって日本は敵だからね。
そもそも中国を経済的に苦しめて搾取してるのが日本だし。
軍事的にも散々殴りつけたし。
日本が資本投下してなかったらその代わりに中国が投資して発展したかというと
それは無さそうなんだよなぁ
蒋介石「アカは見つけ次第駆除せよ！
日本「やったぜ
不平等条約と租界で全先進国が搾取してましたし。日本はその中でもとても成功してたのも事実です。
啓蒙を頑張ったのも日本ですね
挫折したとはいえ、そもそもは福沢諭吉からやってますし
と勘違いされたからね。仕方ないね
デカい面されてムカつくのも日本だったというだけでは
弟のはずの国に兄の顔されたら中華OSが熱暴走必至ですよ
その中華OSをぶっ叩いてとっちめようってのが日本側の支那事変における究極目的よね
思えばよくこんな面倒くさいことを考えたもんだが
これをやらないと東亜が安定しないのも事実
中華がこの地域における唯一の超大国だった時代は終わったからね
多極モデルに移行せんと
中華OSに対等って文字はないからね。
「こんなに優しくしてくれるんだからこのくらいはしても怒らないはず」
盗み、強姦までなら許すのが大陸でのたしなみ
ソースは日中戦争スレ
中華の知識層に一切頼らずに農民を食わせつつ、徹底的に粛清するしかない
現代ではもう出来ないし、近代でもさすがに虐殺の汚名を免れない
詰んでる
文化大革命
倫理面一切無視してもそこで詰まります
共産革命という名の下で上手に中華の知識層を排除した・・・・
だが、中華思想の排除は出来なかったというか、そもそも別に排除してない
儒教文化が多少弱まっただけで
明治維新以降の行動案的には中―米スライダーを
８〜９ぐらい米よりにしとくのが全時代共通で正解な気がする
ポチ度、警戒度、経済協力度全部で
習慣に根付いたものだし、取りようがない
（華麗に壊滅した日本のムラ文化を見つつ
それが近隣農家の嫉妬、いわゆるムラ文化の弊害と噂されているんですよ……
自力救済の国人文化？
上下関係、共有意識、排他主義、事なかれ主義、出る杭は打たれる、弱い者いじめ、しきたり絶対
などなどが煮詰まってできたもの
米栽培止めてメロンも農協通さず直売してたらしいし
本当に人間ってやつは利権が絡むと凶悪になるな
よそ者を排除して、出る杭を叩いて、理解できない事は村八分にする？
それは今でもあるのでは？
だからムラ文化はなくなってないと考えている
災害時に混乱することなく対応出来るようにするため異分子排除？
自力救済ぐらいしか思い浮かばない
田舎の方だと違うのかな？ 長野の山奥とか、鳥取島根とか、奥羽山脈東西部とか（ネタ、と一応つけておく）
最近だとコミュニティといえば専らネットのコミュニティの事を指す場合が多いし
その日の為だけに有給取って参加せんと嫌がらせに近い
宇宙進出と宇宙植民を進めて、地球連邦を作らなければ！ （ＳＦ脳）
やっぱり文明によって生活が変わると社会も変わりますね
そのあと一からシステム構築できる官僚を本国から引っ張ってくる必要あるという苦行
やっぱ直接統治って糞だわ
ウチの田舎はどこの誰が今日留守にしてるまで分かるけど
それもまあ減ってはいるんだろうけど
それは近代からそうだね。前まではずっと家の近くの畑で働いてたけど、
産業革命で都市ができると家から都市に行ってそこで働く時間が増えた。
だから家族間や農村間でのコミュニケーションやコミュニティが減っていき、
勤め先でのコミュニティが中心になっていくようになった。
そしてその会社というコミュニティでも上下関係や飲み会接待とかいう面倒な会社社会（文化）を作ったわけで……
と言うか子供自体が少なくなったことが大きいんだけど。
トラ3でアストがそれやったもんなー
他所の事まで気にしてられる余裕なんてないです
いや確かに反収で何倍も跳ね上がると言うけどね、植物工場
なんか違う気がするんだけど……
そういえば、ちょっと昔に世界の食糧難対策で昆虫食はじめましょうって国連の下部組織が勧告出してたなあ（唐突）
言いたいのは都市化すれば村社会が消えたように中華思想やカーストも消えるんじゃないかってこと
昆虫は牛やら豚やらに比べて飼料対栄養価が優れてるんで将来のタンパク源としての研究が進んでる
難点は多くの昆虫には人間に分解できないキチン質が多分に含まれてる事
蚕とかはその辺クリアしてかつ主要な栄養素富んでるんだけど、飼料が限定されるという弱点が
だって気に入らなければ地球から脱出して新天地を目指せばいいんだもの
問題は仮に安くても喰う気になるかどうかだけど
だってタンパク質が多いと不味いって言われるんですもの
最近の蚕は桑以外も食うぞ
※国連が推奨する10の食すべき昆虫
１．タランチュラ
２．ミルワーム
３．カメムシ
４．シロアリ
５．イモムシ
６．バッタ
７．サソリ
８．ハチ
９．コオロギ
１０．ゴキブリ
ただそうでない地域に回すために牛増やすぞとかやると、穀物の値上がりや不足という本末転倒に陥るのが目に見えてるので
じゃあ昆虫食とかどうだろうって考えられてるのが現状
アミバに持ち込ませて増産していたら、シナ産の生糸を駆逐してただろうな
３〜１０は（国によるが）人里で容易に手に入るそこそこの大きさの虫を適当に並べただけな気がする
人が増えすぎなのでは……
豆喰えって結論にはならんのかね
芋虫は種類によるあ美味いぞ
バッタの佃煮とかあるぜ、蜂の子も美味い、蜂は素揚げかな？
10だけはねぇ、イギリス海軍じゃないんだぞ！
ところがどっこい食ってる土地はあるんだよ、海外だけど
それみたいにカメムシやバッタをわっさわっさと養殖する業者がでるかもね
どうせ数多すぎても管理できん
なお減らされる方になる模様
でもコスト的にクソだから増産は見込めないんだとか ソースは宮崎にいた知人
インドと中国とアフリカを減らさなきゃ
バッタ類の小規模養殖は既に東南アジアでやってたはずなんで
これが大規模化していく可能性は十分有ると思う
どこで食えるんだよ……まず食えるやつを調達できる気がしないんだけど（都会っ子並感）
そういうの専門に扱ってる店あるから
節足動物である以上味は同系統なんだろうね
ヘビやトカゲやワニなんかの爬虫類が鶏肉に近いと言われるみたいに
ん？
大都市だと探せばあるだろ？
大坂とか東京とか割と普通に
私が食べたのは兵庫県の昆虫館でイベントヤッテタノヲ取材デ……
っ虫食いフェスティバル
今年は終わったけどね
あの虫料理はちょっと食べてみたい
昔神戸で食えたぞ
もう店が無いけどな
だもんで、肉のサシに似た味の無菌ウジを投入
せめて冷凍で殺すとかさ・・・必要なのは生のウジの脂肪分と、ウジによるダチョウ肉の
筋肉繊維の裁断なんだし
いやダチョウ肉はまずいんじゃないよ〆方間違えるとまずくなるって描写されてただけで
蛆虫いれた理由はダチョウ肉の繊細な風味を活かしながら脂肪入れたかったんだけど
肉類じゃ風味壊してだめだったから昆虫試して蛆虫が最適だったって話
探してみたら蛆虫の解説してるページあったわ
昆虫も進んでるけど同時に穀物を代用肉として人間の味覚を誤魔化す研究も同じくらい進んでいて、
やっぱり昆虫食は嫌な人が多いようで、民間主体だとむしろ代用肉の方が今は活発してるって聞きましたね。
実際値段が少し違うなら昆虫より代用食を選ぶ自身はある。
その願いは私の力を超えている
今度サソリでも食べに行きましょう
つまりチキン質ってことか
治癒しても体力は落ちるだろうから、
無理せず御自愛下さい
部長が歌うと社員が帰宅できなくなるのか…
帰らせて…帰らせてクレメンス…
■メンテナンス内容
日時：2017年8月7日（月）9:00 〜 11:00
※終了時刻につきましては、作業の進捗状況により変更する場合がございます。
理由：システムメンテナンスのため
影響範囲：したらば掲示板サービス全体
ですってよ
知らない人がググったらどうするんだよ……
以前知らないでググっちゃった人見たことあるぞ……
グロ画像でも出てくるのか？
それに何を指しているのか知っただけでもＳＡＮ値チェック物だろう……
ＴＲＰＧじゃなくてリアルの話だし……
自スレに人がいない、寂しい
もしくは日曜日とか、まあでも夏休み入ってるから学生さんはいるかもしれないけど
スレ教えてくれたら遊びに行くぞー
これは弥勒菩薩ですわ
これが他力本願というやつか・・・
人生がかんないさん軸で進んでません？w
せいぜい仕事の取材旅行でねーむどのお墓に行くくらい
大丈夫大丈夫。
元々、知識欲は強いから、ストレス解消になりますし
登山禁止エリアが多かった
かんないスレに参加してるおかげで、
ネームドNPCの史跡とか博物館とかを楽しめるので
人世充実してる感ある
ありがとう、暖かいせいか寝てしまってたｗ
長い理想郷板で戦車で検索したら出てくるスレだよー
といっても今はファンタジー物の新システムのテストプレイしてる最中だけどｗ
兄さん、俺初期から参加しとるでw
試験場でかんないさんと一緒に助言してたのがうちや
現行だと2740とか
やりたいことだけやらなあかんよ
やりたくないことは枝葉やけんね
なんと！？ｗ
その節はご助言ありがとうございました。
幸子を生き延びさせる、ではもう達成されているようなものですし、やっぱり成り上がりとかでしょうか。
できる限り多くの人が楽しめるコンセプトにしたいです。
あなたがやりたいことをはっきりさせましょう。
スレッドを運営してる人がやりたいことをやらなければ、スレが盛り上がるわけがないんですよ
やっぱり、ほのぼのした異世界で色々な能力を駆使して生きていくような、そんなスレがやりたいです。
こういうのも日常系、っていうのでしょうか。
錬金術師の助手になっても良いし、採取用の冒険者になっても良い
サチコならロマージュ・ブレーマーのように、普段は酒場で働いてるけど興味のある仕事か上手く煽ててくれるキャラがいると副業で冒険に出ていくとか
あんまりダンジョン探索じゃない感じですか？
異世界でほのぼのです、
特に世界とか救いません。
のんびりやります
この３行で客集めて、２年間まったりコミュだけ処理できるならＯＫ
うーん、ダンジョン……要素の一つとしてやりたいとは思います。
問題は私がダンジョン内の描写をパッと想像できないことです。
ダンジョンで何やらすのか決まってれば描写はすぐできるよ。
何やらすのが決まってないからどんなところが決まってないんだ。
もし、ダンジョンそのものが考え付かないなら、
ＴＲＰＧ「迷宮キングダム」の迷宮ダイスでも振ってオート作成すればいいよ。
作中で5年の間にやったこととか仲良くなった人とか身につけた能力次第でエンディングになるよって最初に宣言しておく
その間に世界もなんとなくこんな歴史を紡ぐって決めておく
で、主人公がどれくらいそれに関わったかでエンディング。関わってなければ普通に身近な人のその後だけ書いて終わり
梅田駅に行けばすぐ描写できるようになるよ（ネタ）
ダンジョンで仲間ができて女性キャラと百合百合してたなら、エンディングで稼ぎで一軒家買って女性キャラと2人で仲良く暮らしました！で終わり
おお、分かりやすいです！＞三行
730日間まったりコミュ……ちょっと想像がつかない長さです……。
結構ガッツリ描写してる話（やる夫スレでも商業でも）もあるけど、ガッツリやりたいならそういうところを参考にしてみたら？
ガッツリじゃなくて良いなら、テストプレイのやらない夫のように、ダイスだけ振って戦闘ではステ消費する方式でいい
話を作る練習でもすれば？
起と結がきまってるから、あとは８コマ何を埋めてもなんとかなるし。
参考にしたいなら「０からはじめる」＋「やる夫」とか見れば。
やらせたいことは……モンスターとの遭遇と、戦闘と、解錠と、財宝獲得、です。
入るたびに中身が変わる不思議のダンジョン形式なら同じダンジョンに何度でも挑戦できますし、それで行こうと思います。
>>1679
ありがとうございます。期間で区切るのなら何とかできそうです。
魔王子のダンジョン探索と同じでええやん。
何かたりないものある？
最初から７年やりますとかいって、２－３年目で苦しんでるスレとか見ればわかるだろ。
魔王子のダンジョン探索ってどんなのでしたっけ（汗
忘れてしまっているので読み直してきます。
この方式の方が楽やな
例えば織田信長主人公なら、尾張統一→美濃征服→上洛→天下布武（畿内統一）→天下統一みたいに
だらっとやりたいならいかに供給を絞りつつ客を離さないかが重要なような（参加者専並感）
ワンフロアごとにモンスター発生。
完勝確定ならどんどんキンクリ。
そのあと報奨ダイス。
めんどうな敵が出てきたときだけ作戦考えて安価。
> 中弛み対策としては途中で強制固定イベントを配置すると刺激が有って良いのかも知れませんねぇ(素人考え
日常ほのぼのスレで強制イベントとか予定がつぶれた人が怒るからやめるんだ。
日常系はいいけど強制イベントはやり方次第かねぇ
むかーし参加してた日常系が突然イベント発生しだして
ある程度調査して別の星いったらそのままエンディングに()
真面目な話、やるならフラグというか伏線は適宜張っておかないとダメですね
1サラリーマン(一応)として
他の業種の人と連携して情報集めて市長に連絡すれば後は市長が解決してくれるとおもったし()
出目でグッドイベントとバッドイベントを起こそう
最大値２回連続で出して国ごと宇宙旅行エンドとか
４回連続最大値でエンディングキンクリとかにならない限りは大丈夫なはず
異常気象発生してこのままだと街がやばいんじゃ？ってので調査はしたし
が調査と報告して避難しちゃったからねー
これでどのスレか分かったらすごい
キリトのダイスが100面3回で1桁三つとかでてたぜ
その手のダイスにグッドとバッドを混ぜるのは基本的に止めた方が良い
バッドが連続すると荒れるし、グッドが連続して一気にぬるゲー化すると、それはそれで微妙な雰囲気になるので
期間限定イベントが生えた、関わらないとそのうち消えるor良くも悪くも何らかの影響が出てくる、くらいに留めるならともかく
貴族が王都から来る(会うと新しいイベントが起こるけれど会わなくてもいい)
森に大型のモンスターが現れた(倒さなくてもそのうち騎士団が倒してくれるよ)
王都の研究者が街に来た(新しいクエストが出るけれど受けなくても問題ない)
こういうのならいいと思う
誰もバッドイベントまともに食らってダメージ受けました。で続けてくれたりしないからね。
すごろくみたいに２歩戻りました。がんばろう。ならＯＫ 取り返しがつくから。
自分の処理しきれない選択肢を入れない。
これでＯＫ
キリトさんは若輩騎士にビビるような生半可な半生してないし
それは当然だなっ
がっそれとダイスが空気読みすぎてるのは()
あのスレエター(第2部というか仕切り直し)になっちゃったけど
センクマと同時期だったんだよなぁ
朱里に追求されたり、朱里（星）とアーカードとの交渉（物理）に巻き込まれたりしてるからね
10D11-10 とかにすれば[0,100]のＮ(50,10**2)が作れるけど、めんどくさいしねえ
勢いでおk
私は勢いでやって躓いたポイント列挙してるだけだから。
なんかサバイバルキッズとかみたいに空腹度とか
維持費のためのお金システムとか作っちゃって
頑張って得たものが自動で消費されて手元に残らなくてつまらない、って感じのはよく見る
行動で得たものは全部楽しいことに消費できるのがやってて楽しい
余剰分だけ報酬で渡せばいいんだよ。
× 報酬３（うち生活費２） → ３全部使えないよ２残してね
〇 報酬１ → １全部使えるから使いたいときにどうぞ
※生活費は抜いてある。
どっちが楽か一目瞭然
動物とか畑とか増えてきて、放置してるだけで●●が＋１
みたいな施設とか多くなりすぎて所持品とかのデータが無駄に膨大になるやつ
実際の数値がどうこうよりも、どれだけ楽しそうな描写だったかのほうが大事よね
由乃無双とか実入りで言えば損してるのに、農民に井戸掘ってやったり暖かいシート配ったり
そんな大儲けできなくてもウナギつまみ食いしてるシーン楽しかったし
入れておけば有利なんだ！ っていう案主さんの温度差がすごかった
米の品種改良は枠外で進めて、殆ど行動枠を使わずに１９６０年代のレベルまで進んだし
新規に案を作るハードルが高くなりすぎるわ
史実でも進んでいたことや未来知識さえあれば容易にできることなら、枠外でも効果を発揮できるし。
正直案作成に参加できる気しねえっす……でも一度リアルタイムで参加してみたい
行動枠１枠ぶんの部分案をつくって案主にプレゼンするんだ
後は、部分案や他の人の案に断りを入れた上で、パクるのから始めると良いかと。
結果、似たような案が乱立するけど、
合流できる案があったら合流すれば、最低限2票確保できます。
毎年同じコミュ狙ってれば、次はそのコミュ入ってる案入れるかという参加者も増えますよ。
部分案から始めたって変わらんよ
それまでの枠外を意図まで把握しないといけないのが問題なんだから
枠外なんか気にする必要ないよ。
やりたいことがはっきししていて、１行動枠内でおさまあっていれば、
自然によいと思った人が採用するんだから。
枠外は枠外仕込んだ案主さんが、別の行動枠内で勝手に拾うよ。
合流って大事よね、票割れを防ぐだけじゃなくて確実に票を得られる技術
というか自分で一から通そうとするより圧倒的に高効率
そうは言うけど実際はそうなってないからなぁ
毎回案が長くなるのは色々書いてる方が票が集まるからだろうし
案に（同じ人が作ったかはともかく）連続性がある方が有効なのは確かだし
毎回の枠外が多くなればなるほどその勝手に拾うの頻度は多くなるわけで
すごくわかる
アメリカ7分割とか、甘粕工作費入れ忘れ事件とか。特に前者、アメリカの対扶桑批判出来なくなるってんで
妖精さんが涙の絶叫してたし。……涙は無いか
案作ってたらそういう感想にはならないと思うんだけど
つくってたけどそういう感想になってるよ
なんでそういう感想にならないんだ？
だって、自分の目線が届いてなかったところに対する、
コーディネイトされた部分案とか超助かるじゃん
何度助けられたか数え切れないよ
弾丸列車までいかずに終わったから回収終わりませんでしたが
だってやりたいことは賄賂を渡したいだけだったもん。
正しいｗ
ああすまん、部分案の話を続けてたのか
部分案から初めればいい（そのあと全体案を作ればいい）という風に
受け取って全体案の話のつもりで言ってたわ
対ドイツ工作部分案を作ったときはイングランドを含む西ヨーロッパが大炎上するまでに至るとは予想できなかったわｗ
ロドリーゴを登用してジョニデと組み合わせて手番を惜しみなく投入した案主さんの功績。
でもあの最後はあんまり可哀想だと思った
明らかに敵だけど。
そうなんですよ。
ちなみに自分が譲れないところを相手に飲んでもらえる可能性があるんで
結果的に自分の通したい部分案を通せる可能性があがる。
>>1768
黒羊、ポーランド関係は迷走しましたね。
スターリンは残当って感じだったけど
中華に交渉出来そうな勢力が消えたのは痛かったけど、国民党を傀儡化と
各軍閥に領邦を与える事で、グッと列強に都合がいい形で安定したし
単に可哀想だっただけ。結果として大いにプラスだった
あとは毛ミリアを暗殺なり出来ればよかったんだけどなー
結果的にではあるけどあれで良かったと思う。
後悔してるかというとNOだけど
曹操が自分で満州国計画をリークして煽ったのに、それをちょっと森くんが独断専行したり
内閣一致で選挙に利用しようとしただけなのに、転生者主導で叩き潰されたよね
全然かわいそうじゃないよ。幸せだよ。例え床次さんが不幸だとしてもオレは幸せだから。
皇勤党政権でも、文部大臣として結局一億ぐらいの予算≒利権貰ったんだし
でもあれこそ自動自得では？
色々と吹き込んだしでさ・・・
マッチポンプで騙してぶっ潰した感がどうもね・・・・
当時は「森は暴走してんじゃねーよ、選挙のために戦争すんなよ」という感じで
むしろ参加者にとって予想外に悪い方向に暴走されたって印象だったけど
優しいんだなぁ
買収恐喝暗殺アリだからコントロール難しかったとおもうわ
リンドバーグで正解だったかもしれない＜トラクエ8
ロックフェラーあたりと喧嘩しまくってて、
あの路線だと七姉妹はきつかったかもしれませんね。
反共戦士ルートにすすんだからリンドバーグでよかったかもだね
WWⅡを題材にする作品だと、ブリテンはなんだかんだで良い位置に収まる印象
こういうスレや作品ないかな？
世界征服って題材やホムラの狂人さがハマった
普段は妖精さんもキンクリしてるところだし
常にこちらを追い詰めてくるトラクエ3もとい妖精スレと比較するともの足りなさが……
本当に窮地に陥るから狙っては起こせないってことだな
大丈夫、人の心を理解しなければいけるはず・・・（吐血）
ほらあれ
多方向全面厚生で主力いない状態での
近畿勢力と戦争だからねー()
近畿から攻撃くらったからね
一冊ごとが薄いとは言えここまで遅いのか…面白いけど
徒空手拳の兼業でも商業展開できる小説とはえらい差だ
当たれば実入りはでかいけど
出版速度じゃなく展開の早さじゃね？
とは言え削れるところあるか？あんなもんだと思うが
せっかく漫画でリアルタイム図解まで入れてるんだから
まあ今の時代はサブカルのジャンルごとの層が厚いから一人の作者を追うより
いくつも好きな作品が並行してあるからいいけど漬かりやすいともいえる
トランスフォーマーはなんか冒頭円卓の騎士が戦争やってて何見に来てたのか忘れかけたｗ
オプティマス（コンボイ）とメガトロン様の声とオプティマスがボケからの力技で解決だけはトランスフォーマーっぽい
クマーが可愛かったから支援ＡＡをだな…
ttp://jbbs.shitaraba.net/bbs/read.cgi/otaku/17024/1424478558/1910
あれターニャが歴史から消えてるって示唆がメインで解説は副次要素やろあれ
あのドキュメンタリーは面白いと思ったなー
何か物語に影響でるわけじゃないけど、すごく厨二心をくすぐられるという点ではとても大事です
二期が決定してないのなら焦って刊行する必要もないので漫画版では省かない
わーい、ありがとー！
さらに意外っ！実はスグリにも当てはまるということ……！！
だがそれがいい
そういえばすぐりいいよね……とか漏らしてたな
ロリといいつつ、完全に性癖がルサルカに影響されてんのホント草
本当に甘粕は前世が大好きだよな、だってこいつ前世とやる事が変わってないんだもんｗｗ
普通ゲームが変わればプレイスタイルも攻略法も変わるだろ、何でいつも通り論文書いて仲間を制御して黒幕やってんだよ！！
いや、他のキャラももちろん性格とかは引き継いでるけど、仕事内容は同じじゃないでしょ
（シンジは明らかに違うし、ほむほむも皇帝プレイのような自由な立ち振る舞いはできない）
甘粕は仕事内容すら引き継いでるんだよ！！
本人は女が好きだから自分から狙ったりはしないだろう
リアリティ出すために、こういう知識の裏付けって大事なんだなって
370人は読者が居るな
普通に気付かなかった
全部だよ！全部キョン子傭兵スレでやったもん！！
精神まともな主人公が戦争に耐えられるわけがないだろうが、マミさんとか、悪代官さんところの皇子様みてみろ！！
しゃあないやん、普通の人間が人を殺したら普通は動揺するやん！？
負のエネルギーで活躍できると証明されている
> いきなり家のスレに飛び火した！？
> しゃあないやん、普通の人間が人を殺したら普通は動揺するやん！？
アレが普通で、アレが当然の描写なんですよ！！
一部のＷＥＢ小説とかで、サイコパスじゃない普通にやさしい人が、戦争で人殺して苦悩してないとかどういう世界観なんだよ！！
面白いというのもあるとは思いますけど、そういうのは主人公に
やらせる事じゃないかもしれないですね
人を殺す事の苦悩が感覚的に理解できない事はありうるかも
モンスター殺したり動物殺さないと行けない環境に放り込まれるだけでも
割りと動揺すると思うな
慣れるまでは特に
ナポ戦争の頃に大砲の占める戦果が半分はあったのも、そのせいだとか
エドワード黒太子と戦う傭兵漫画
当時の傭兵の風俗で終わっちゃって歴史像の人物とか部隊とか
物語としての面白みまで到達しないで終わっちゃった
その題材を面白さを面白く書けるかの問題では？
まぁ、現代人としての感性での戦争への恐怖と仲間に、対する責任感で押し潰れかけてたけど
転生者が、殺人適性を身に付けるため、某本を元に、幼い頃からかかし作ってそれに向かって切りつけたり、棒を叩き付ける訓練をやって人型のものへの抵抗をなくすってネタを考えたことがあるw
が答えだよね
普通に現地主人公設定にするほうが絶対面白いけど。オーフェンみたいな感じで
昔はヒロインの慰めとか含めて面白かったんだけど、もう食傷気味なんだよなぁ・・・
なんで違和感がない形で殺人のための訓練をやってた、やったって経験を作るといいかも
次は意外とウジウジ主人公が来たりして…いや、ないな
個人的に、次に流行るのはネトウヨ主人公だと思うw
主人公へ感情移入できるかというのが大きなポイントなのに、今のご時世でそういう方向への思想の変化を入れた主人公ってほとんどいないからw
モモンガさんやターニャおじさん、は最初に精神歪んでるってそれとなく書かれてるから違うか。
黒太子は佐藤賢一の「双頭の鷲」がいい味出してたかな。
アインクラッド編初期はコミュ障だったしね。
嫁が出来てから肝が据わった感じ。
確かその時はちょうど.hackがMMORPG系ゲームやアニメとして有名だったな
あとラグナロク・オンライン
だから甘粕人気だったのかな
一般人詐欺のサイコパスなんだよなぁ
つーか未来技術の没入型のVRゲームやってたら自然と殺人適性がつきそうな感じが
体を動かす感覚で敵キャラをぶっ殺すんだろ？
ぶっ壊れた力を持ってるのに意思がないから行動しない
むしろ自分としては甘粕みたいに目的意識がはっきりしてる人を主人公してほしい思ってる
特に何がしたいわけでもない奴を何で物語の主軸に置くねんって話だから
リゼロとかオバロがヒットしたのはそれに対するマンネリの反動もありそう
安価スレ見てるとそういう行動取らせたがる人多いから、需要はあるんだろうなーってのは実感するけど
逆にそういう意識がある人は余暇に時間を掛けられないので
感情移入という観点からすると読者を限定されてしまう
「騙して悪いが」される作品が多かったことへの反動だろう
自分は「この主人公は何がしたかったのか、そしてこの作品は何を伝えたかったのか」を
主体にしてるから、狂っているか否かに関わらずちゃんとした思想がないと
「結局何がしたかったんだろう、この主人公とこの作品は」ってなっちゃうんだよなぁ
どっちかっていうと、たかが力があるぐらいで責任なんて負わされてたまるかって感じな気がw
主人公「楽して楽しみたい。けど悲しいことは起こってほしくない。」
だいたいこれが目的じゃね？w
あ、でも目的意識を”初めから”持ってた主人公は全員じゃないはず？
シンジとかお姉ちゃんに言われるまで国救おうとしなかったし、今回の甘粕幻獣だって
甘粕に目的とその手段を提供されてやっと真面目に訓練するようになったし
ある程度人生経験があったら分かることだし、それを歓迎するか忌避するかは、それこそ目的次第だからなあ
目的意識を持ってたり登場人物のアクが強かったり独自の哲学を持ってたりというのは
もう世にある多くの作品の一つというより
その作家さんの個性が好きか嫌いかという段階まで踏み込む想定になると思う
主体的に行動させるのがウケるかは難しい
SAO「生きて現実世界に戻る（必死）」
オバロ「俺と仲間たちが生きた証を永遠に残す」
リゼロ「生きてループから脱却する、あと厄物女の子たち全員死なせない」
だいたいどの主人公も目的はっきりしてるんやな
……ごめん、そんな目的の主人公を作品して見せる必要がある？ってなるな！
だから自分日常系ほのぼのというジャンルも苦手な節があるんだろうなぁ……
デグさんもそんな面ないw？
デグさんは「生き残る（白目」って目的があるやんｗ
あの人は自分をこんな目に合わした存在Ｘに復讐するという立派な目的があるだろ！
そしてそのためにはこのやばい戦場を生き抜かないといけないという事で頑張るから素敵
という風潮があった気がする。
結果ふわっふわのヒロインや主人公が量産された。
つまりそういう目的持ちの場合は世界の方をヤバくするといいってことだw
戦場でソレをやるとタチの悪いブラックジョークだけど
これで貴重な戦略家たる私を参謀本部に置かざるをえまい！」
あま「ふふふふ、これこそこの戦争を終わらせる戦略！（カキカキ）
あとはこの戦略を皆で共有し、ほころんだところは俺が直接修理しにいく！」
話を突飛にするならキャラをまともにしろみたいなことを描いていたのは
こどものじかんの私屋カヲルさんだっけかな
主体的に動く主人公ならそれこそリアリティの部分を抑える基礎工事をしっかりする必要があるから
極論一つの題材なら一番いい作品一つであとはいらなくなるかもしれない
例えば宇宙国盗り物語だったら銀河英雄伝説があればいいや、みたいな
実際目的持ちの主人公の場合はやらかすことあるしなw
状況が現代常識からぶっ飛んでるなら、
視点キャラ兼主人公を普通の子or知らない子にすればいい。（例：キョン子）
ただし主人公にやりたいことがまったくないとグダる。
http://jbbs.shitaraba.net/bbs/read.cgi/otaku/17024/1482061111/3056-3057
経験（前世の死因や存在Xや今世での軍との応対）からはまるで学ばないけど、歴史（世界大戦その他）からは大いに学んでいるという
頭でっかちなだけじゃねw
アメリカ大統領"ルーズベルト"は即座に扶桑の仕業と断定、宣戦布告、こうしてあり得ざる太平洋戦争が勃発した…
こんなノリの二次創作考えたことある。
主人公は甘粕と平行世界からやってきたデグちゃま。
ルサルカ(原作)とかw
ドイツ軍人だしw
サイコパスなので他者の感情に鈍感だからじゃね
面倒を全部こいつに振ろう。まったく、こんな心から戦争を愛してるやつなんて本当に理解できない」
甘粕「こんな純粋な愛国心と闘争心だけの厄物見たことねぇ....なんで戦略分かるのに心から戦争を愛してるんだよ。
とりあえずひたすら前線に貼り付けつつ、戦争犯罪しでかさないようにだけ見張らないと....」
「「こんな軍隊が靴履いて息してるようなやつは理解できない、いつか暴走して戦争犯罪やクーデターを起こす。
有能だから使うけど動向には注意して巻き込まれないようにしないと。本当にまともな神経をしてると軍隊では疲れるな」」
シミュレートセリフ見てみた、すごーい、脳内で再生できるよ。これが同族嫌悪って奴なのかしら…
面白そうだし、やっちゃいましょうよ。
某白粉エルフの筋力を24にを思い出すな
「実戦経験のある自衛官」を異世界に放り込んだGATEはよくできていたよね。
主人公の伊丹に不自然なところあったかな？
自分はほとんどみつけられなかった。
まあ、ゾルザルボコったのは小説だなぁと思ったけど。
ＧＡＴＥは自衛官が世間が見る自衛官でない感じがいいよね
もちろんだいぶ誇張はしてるんだろうけど中の人からの視点が上手く出てるというか
血肉になった知識ってのは創作では強い武器だと思う
役所の面々がずさんだな〜って思った位？まあ小説だし、仕方がないなってレベルだけど。
魔法とかファンタジー要素をよほど強くしない限り。
核兵器でも魔力のない「通常兵器はすべて無効」の存在を部隊として使役してくるとか。
超強力な広範囲精神支配魔法とか。
当時の流行だったといえばその通りなんだけど
個人が砲兵並の火力を持ってるってそれだけで脅威
RPGでお馴染みの魔法でしかダメージ通らない敵が出てくると自衛隊側が詰むし
まじか、どのまとめで宣伝してた？
もっともっとやる夫のトラクエ８目次欄
所詮個人の力は個人の力でしかないとも思えるけどな
国家錬金術師レベルの人間を量産できるならそら脅威だが
確認できた、ありがとう
戦場での展開力が足りないとかなんとか
>>1936
案外そうでもないんじゃない？
魔法要素が強くなればなるほど魔法込みの現地社会を維持するのが大変になるし
人間が文明築けてるんだって話になるしなあ
というか銃弾防げる障壁張れれば十分。
ゼロの使い魔くらいのふわっとしたのがちょうどいい
火力よりもこっちのほうがひどい
魔法込みの社会は結界あたり発達させてしまえば何とかなる気が
都市国家的なのが量産されそうだけど
十分というか銃弾防げる障壁って普通にすごくない？
馬に乗せたら最強の矛になりそう
ネクロマンサーとかもひどいことになりそうｗ
遠見とかテレポとかあったらお手上げだが
洗脳は特に現地で先に淘汰されてるんじゃないかなぁ
物流から情報のやり取りから、全ての前提がひっくり返る
あと、ゲーム的な異世界モノでかなり重宝されるアイテムボックス
どの時代の何の銃弾かによるからな・・・
ちなみに64式小銃は小型バリスタ並の運動エネルギー持ってるから、
これ防げるレベルだと、近代文明じゃないとどうしようもないｗ
あれ最終的に糞強化された戦士（か魔法戦士）を瞬間移動と占術対策して叩き込むのが一番強いから筋力こそパワー
肉体訓練とかオーフェン思い出すなあ（古い）
ダンジョンに潜る前の準備で一日つぶれたりするから＜バフかけて戦士を転移
サモアペット博士の多面的魔術理論だな'(違う
アイテムボックスがあると飢餓は減りそうだ
でも人を入れれたら怖いことになるな
GATEはきれいな満州事変って評してるの見たときはちょっと笑ったｗ
調味料がほぼ塩をかけるしか存在しない世界はいつか書いてみたいネタ
透明化した盗賊が他全員入った四次元ポケットモドキ持って全力で潜入とか勘弁してほしいからな……
でも発酵食品とかはＯＫだったりするから一定以上の大きさの生物は入れらないとかなんだろうな
その理屈だと病原菌辺りまで入れられるだろうからテロに便利だ
細菌など毒物を入れてるのも、なろうで見たなー
加熱殺菌の代わりにアイテムボックスに入れることで瓶詰缶詰めが出来る？
……最近ウイルスが細胞に入って増殖している状態がウイルスの本体だって話聞いたけど。
細胞を卵子とみればウィルスの情報受け渡しと急激な増殖も理解出来る
それの最終的な成体を感知してないのはやっぱり栄養が足りないからかな？
まあ、案外あっさりＯＫしてくれるかもしれないからどうなるかはわからないけど
河野「対中対韓対朝だ！ 親父とオレは関係ないんだよ！」
こんな感じ？
それとも中国？ ロシアは見当たらない
地盤を引き継げたのか気になるわ
韓国→日間合意をちゃんと履行しろ、あと東海じゃなくて日本海ね
中国→もうちょっと大国としての身の振り方を考えろ
北朝鮮→言う事聞かないなら”実効的”に圧力強化するからな？
うーん、これは宇垣
チワワな親父と違って狂犬やぞそいつ
あんまり政治資産はなさそうだぞ
歴史認識問題では親父さんと見解も近いけど、波風を立てないことが国益になるという考えだと思う。
仕事が出来るかどうかはこれからやね
わがまま聞いてもらえる理由が消えたというか
肉壁なんてしたくねーってのはわからんでもないんだけど
それならもっと中華に媚びなあかんだろうに
ブサヨからは「まず最初に言うことが『親父とは違う』ってプライドあるのか」とか言われる。
たいへんだな二世って（何
一世の人は地盤かけずり回る必要あるから勉強時間とれない
田中は、もう調子乗りすぎたというか政治家向きじゃなかったとしか言えん
なんで二世議員が悪いのかちょっとわからないよね。
まあ真面目にやるかというのはあるかもしれないけど
そこは二世とか関係なくないかという気もする
「俺が二世議員じゃないから二世は悪い」
ぶっちゃけ今二代目とか言われてるのは大体三代目だし
ちなみに初代の又次郎は憲政会だったけど、トラクエ8ではどうなったのやら
杉村太蔵も世襲議員の方が優秀って認めてたし
地盤が堅固だと、田中真紀子くらい醜態晒さないと落ちないし
で、トラクエ世界でその頃の選挙って皇勤が300議席とった選挙だから・・・
皇勤党は憲政会からの移転組も多いからやろうと思えば出来ると思う
なにせ緊縮財政志向なので、本質的に合わない
多分トラクエ世界では
皇勤党→政友会・安達謙蔵派・革新倶楽部・戦後社会党系の一部
憲政会→そのまま
によって構成されているかんじかと
東京の距離だと精密性がまだまだなので
ソウル焼くのにミサイル要らぬ
重砲ボカンとやればいい
そりゃミサイルいらないわな、砲でいい
どこかの時点で首都釜山にしとけば良かったのに
歴史的経緯＋地方に対する差別＋日本の影響が強くなりすぎるあたりでね
ただ首都機能ある程度移転ぐらいはしといてもいいような
日本国憲法さんがやってたけど。
釜山に政府を置いたらアメリカ傀儡の地方政権だと自ら認めることになってしまう。
特別何かあるわけじゃないけれど後継者の地位を主張して甥叔母で争っている
韓国＝ソウルになってるから放棄のしようがない。
人口： ソウル市で２０％（ソウル大都市圏だと４０％）
ＧＤＰ： ソウル市で３５％（ソウル大都市圏だと５０％）
日本の場合
人口： 東京で約１０％（東京大都市圏で３０％）
ＧＰＤ： 東京で約２０％（東京大都市圏で３０％）
→首都を自力で守り切れないと認めることになる
→国民の半数以上が激怒する
→政権崩壊
するから無理だろ。
まぁ母数が多いからな……
いまだに実現しないのよね
まぁ東京以外も名古屋・大阪・福岡あたりはしっかりしてますので日本はなんとかなる。最悪
平城京→平安京ぐらいしか成功例を知らないんだけど……ポーランドのクラクフ→ワルシャワは平時だっけ？
Ａ：無理です
まあいいんじゃない？ 好きでそこに住んでるんだから
先制攻撃は奇襲だろうから見つかりにくい方を使うんだろうけど
なんにせよ機能一部移転ぐらいはしとかんとまずいと思うんだがな
あんな最前線に首都機能集中してると北朝鮮に逆らえなくなるし
ちょくちょくあるんでないかな？
ブラジルとかアメリカとか
既に大量配備済みなんですが<重砲
ソウルに面した山の斜面に大量に装甲蓋付き横穴を掘って、
そのなかに重砲をしまってあるよ
対砲兵射撃の被害も軽減するすごいやつだよ
仮に自衛隊に出動依頼が来たとして
出動できると思えないし、軽く月単位かかると思うw
行ったところで感謝されないだろうしね
ヴィシーフランスどこに行ったの？
あれって冷静に考えればHEAT完全に無力化できるなw
バリアだからユゴニオ弾性限界がない上、ひとまず当たるから遠いところで信管が作動して本体に影響がないw
どう扱われるか分かってるか否かは別にして
× 韓国
○ 韓国に浸透している北朝鮮のスパイ
まだアメリカ圧倒的に強いのにやる意味はよくわからないけど
その中に北朝鮮がなければわかるんだけど、仲間になると北朝鮮主導の併合を強制されそうなんじゃが
中国も北持て余してるの見抜いて、中国支援で対北の番犬やりますって立候補してるんじゃね？w
持て余してるというか純粋に北朝鮮崩壊して欲しくないだけじゃね？
絶対中国にもなだれ込むし
韓国があっちについたら緩衝国じゃなくなるけどなw
まあアメリカ辺りでバリバリ働けるくらいな人材ならアメリカ行くわな
朝鮮戦争再開とかしたら、ソウル壊滅まで普通にあるだろうし
中国AI「アメリカに移住する」
新卒「日本で就活するぞ」
経団連「ウエルカム」
実際に標的になる可能性は明らかに低いだろうというのは前提としてだけど
もっと言えば弾道ミサイル（ロケット）は東に向けて発射したほうが難易度下がるんで単純比較は出来んのだが
虹色の韓国
共産圏の敗北で反共のアイデンティティが消えて片輪走行になっちゃったから……
問題はその地域大国からしたら肉壁やめた時点で甘え許す意味がなくなったってことぐらいだ
実際やられる側としちゃ、たまったもんじゃないな
あれ、政府視点で見れば、戦時体制を作れば
基礎幸福資源以外は全部勝利で代替できるということを示す傑作だった
敵を作るということがいかに政府にとって有用なことか！
政権の正統性のために、日本に植民地支配→後に独立が一番きれいなストーリーになるから…？
中国ナショナリズムも反列強で始まったし、国のまとまりのために外に敵作ったのもあるかも
殴りにかかるわ併合してくるわで不快だったのは分からんでもないが……
そうそう。韓国は戦時体制って建前で、賠償を全部横領して投資して、
世界10位の産業力を手にいれたんだ
ただ、韓国は総力戦論文でいうところの
誤情報による政府の信用失墜からの「士気の崩壊」をやってしまった国でもある。
軍事政権じゃなくなって一気に死んだ印象あるけど。
強くなるのも殴り掛かったのも併合せざる負えなかったのも全部中国と朝鮮がグダグダかつ弱すぎて
そうしないと日本が確実に滅亡するからだったんですけどねぇ……
日本に取って見れば、とっくに消費期限が消え去ってる中華思想と心中する義理なぞ毛ほど無いですし
電子機器メーカーのシェアもLGやサムスンにがっつり奪われちゃったし
今はシャオミのような中国メーカーの興隆も著しいし。
中国や韓国だからと馬鹿にして胡坐をかいているともっと痛い目を見ることになる。
こういうのって過失割合みたいなもんじゃないし、どっちが良い悪いってもんじゃないし不毛だよ
それこそ原爆論争みたいなもんで、米には米の、日本には日本の言い分があるし、言い争っても問題の次元がズレてるから永遠に解決しない
冷蔵庫に鍵つけて売れるんなら鍵つければいいのに……
なんで悪臭拡散機能とかつけてんだよ()
言われる通りですね。向こうには向こうの、此方には此方の言い分や大義名分、守るモノが有って、
それが色々とバッティングしただけ。
日本メーカーに追いやられるまでの欧米人の態度と今の日本人の態度の類似性はよく言われるな
近いうちに韓国に一人あたりgdpで抜かれるかもらしいけど、この国も気づかないうちに随分貧しくなったとか考えてると微妙に死にたくなってくる
実際、韓国併合や中国植民地化で批判してるのは当事国くらいじゃね
国際秩序への挑戦とか侵略他のやんちゃについてはチクチク言われるけど、まあ敗北税みたいなもんだし
韓国に関していうと大躍進やポルポト並のスンバらしい経済実験を
極左の新大統領がやっているから、どんな結果がでるか楽しみだ
潰した後どうするか考えてる節がないけど。
ムンたんが就任翌日に明博政権の全事業を精査する！って宣言している
そのうち一人でお山にピクニックに行って事故死（）しかねないぞｗ
最低賃金を年間16％上昇
公務員80万人増員
携帯電話会社の利益の86％が吹き飛ぶ、プランを作れ
国防費をGDP比率で2.9％に増額
俺が知ってるのだとこれぐらい？
真っ赤だなｗ
あとは
・元から低くもない法人税率アップ
・200万人以上に徳政令カードをプレゼント
ついでに
・GDPの２割を占めるサムスンの実質トップをタイーホ
これは……アカの陰謀だ！
見得以外で原潜保持する理由なんぞ対日恐喝くらいしか無いと思うんだけどそこらへんどう思われます？
リバースエンジニアリングして海外に売るとか？
いわゆるならずもの国家になれるのでは＜原潜保有
維持コストでそのまま沈みそうにも思うが、
ノムたんのときから言っていた
原爆も欲しいみたいだし、タイコクになりたいみたいよ
(まな板の)タイコクか・・・
ドイツから買ってリバースエンジニアリングして直せなかった潜水艦も
国産？の強襲揚陸艦？もずぅーっと陸の上にあるみたいよ
曲がりなりにも核持ってる北が大国かと言われると
アメリカ以外からもリバースエンジニアリングしてたのか・・・w
人口の2%も公務員増やしてんなよw
世帯で数えたら10%だぞw
それが国際政治でなにかプラスになってるか？というとねぇ……
当時の技術者のインタビューで、アメリカの原潜のプラモ元に作ったって話が出たときには、なんか技術って頑張ればここまで無茶が効くもんなんだなって
国体の維持が目的だとこれ何も間違ってない
吉田茂「だから軍なんていらねえんだルルォ！？」
非常に面倒くさい癖もあるけどね
北中と軍事的に張り合うことを度外視できて発展できたって面もあるんじゃないかな
首都がまっとうに防衛できる距離でまっとうに仮想敵国として軍事面で対抗できるようにしてたら
そっちにもっと予算を吸われていたのでは
アメリカバリアー使えばいいだけの話だからリスクヘッジしたほうが無難じゃね？
当時日本ですらアカは絶賛されてたから
アカとどっちが豊かになる競争する必要があった
資本主義・民主主義のショウケースでしたからね
自分達で勝手に半分に割ったから両陣営から支援が貰えただけで、別段米ソどちらも積極的に割ったわけではない。
中国と北朝鮮は何で共産化したんですかねぇ
アメリカの怠慢ではないか
ああいや、アメリカにとって共産勢力は同盟国だったっけ？当時は
それがアメリカ。
あれだなドクターヘルを倒したらミケーネが出てきた的な。
召喚して「ソ連よりはまし」な世評を創りたかったのかもな
俺たちが停戦交渉に応じなかったのは戦争を続けたかったのではなく停戦交渉の仲介者に
誠意がなかったせい
いまいち気が進まないアメリカを尻目に鉄のカーテン演説したり
対ナチスで手を組む時の悪魔を倒すためならば〜のやつとか
なお、ソ連は共産党に堂々と軍事支援していた。
で、国民党が共産党に攻めかかり、連戦連勝で延安を陥落させた結果、負けて新中国成立した。
アメリカはアホなのだろうか
そもそも走狗にしたがってる国の市場を横から掠め取ろうとする門戸開放政策が間違っているというか
仮に門戸開放を求めるにせよ、敵対的関税とセットでやったらダメだろというか
ちがうよ。共産党と統一政権作れって話だよ。
ちゃんと重慶で会談して双十協定も結んだよ、結んだ日に内戦始まったよ。
完璧な戦略やったな
これ、いですさんの性癖にクリーンヒットな漫画だと確信した
ロリがショタのちんちんいじって「あれ、大きくなった？」とかやってんの
普通に戦わせれば国府軍が余裕で勝てた所を、散々横槍や援助を停滞させて負けさせたのが
アメリカというかジョージ･マーシャル
議会の援助議決をサボターシュしたり、国府軍が勝ってるところに停戦で横槍入れたり、現場の現役将軍の警告を無視してね
中華人民共和国の建国者は毛沢東ではなくマーシャルと言う皮肉もある
日本がいてもいがみ合ってたのが、日本がいなくなって争わないと思ってたアメリカが甘い
アメリカから見るとどっちも微妙だな
良いですね！未読
微妙な訳ないだろ
（新大陸に引きこもってたいのにいつの間にか得てしまった）世界の警察の地位と
（やってた国を自分でハリ倒してしまったがために自分がやる羽目になった）東洋の番犬の地位だぞ
微妙なのではない。ゴミなのだ
西欧の守護者としてドイツでソ連軍とにらみ合う権利な。
アメリカ人は旧大陸に二度と関わりたくなくて出て行った子なのに不憫な。
自業自得なので別に不憫ではないような・・・
謹んでお受けするんだゾ
戦後日本「経済侵食して金を一杯吸うんやでー」
共産党がダミーとして存在してるから社会党を誤解し、民主党の党員、党職員、
支持団体が社会党のものであることを、社民党の存在で見落とすのは勘弁
イギリスにも盛大に集ってたぞ
あるいは甘粕に男を構ってちゃんにする能力があるのか……
情が移ったか、不可抗力の名分を求めてるようにしか見えない
多分甘粕が毎回野心的な作戦立てて勝ってるのもあると思う、意図しないストレスに晒され続けてるのだろう
出世して戦場に出なくていい身分になればまた回復するんじゃないの
それまでに完堕ちさせれば
その点で甘粕はドストライクなのよね
ホムラにとって、チサメと新城さんを足して二で割らない人間が甘粕
つまりはマサルとルルーシュを足して２で割らない存在になる
完全に悟り開けば如来になるんだっけ？
やる夫には努力する手段を、シンジには努力する目的を、キョン子には
努力するモチベーションを、そしてほむらには努力できるだけの希望を
本編でもどうしていいか分からない人たちに道筋や手段を論文や行動で
示していたから、やっぱりそういう事が得意なんだとは思う
甘粕「総力戦である」
彼らをやる気にさせるのが勝利するのに一番手っ取り早い。
ブサヨデートによるガンパレードモードが異能と言えば異能だが
子萌先生に、教科書を読み上げる授業でなく、先生が考えた日常で役立つ授業してほしい、とか
算数は足し算引き算しか日常生活で役立ちませんが、統計を知ってると物事の比較がデジタルにでき役立つ、とか
論文作成に役立つ国語とかｗ
入れないわけじゃないから頑張るなら応援はする
判明済みの甘粕スキル
①戦術を考案して説明することにおいて参謀スキルよりも上
②論文作成能力。仕官教育を受けてなくとも、戦術論文が書ける
③仕事するほど気力が充実
④厄物を引き寄せ、様々な秘密に触れやすくなる
独学で一般士官の能力抜いてるのか
これでアホ毛はあれば完璧だな！
金星人との会話見た感じある程度以上トラ８の記憶残ってるみたいな
そんなことない基本的に中原がグラついてる時はだだアマだけど、普段はとても厳しく少しでも舐めた態度をとると懲罰仕掛けてくる、
日本は中国を観察して常に中原がグラついてる時に要求してるからダダアマ対応に終始してくれてるように見えるけど。
マサルにもルルーシュにも無い「肩を並べて同じ方向へ歩く対等なパートナー」という属性を無視出来ない
マサルは対等じゃないし、ルルーシュはあくまで被用者の参謀だからな
そういう意味での相手ってキョン子は本当に持ってない
アミティエさえ、キョン子に尽くしてるという方向性であって、肩を並べる相手ではない
本スレだとエピローグまでに一人いるぐらいだろう
確かに学園モノではなかったからキョン子にとっての「同僚・同期・同窓」はいないんだよね
やっぱり同級生や同じ思想を持つパートナーってのは特別なんだなぁ
マサルに拾われたアシェさんもギリギリキョン子の同僚かも？
いや、皇帝軍の総司令官とは普通に上司と部下か
全ての能力を上昇させ、すべての行動の判定を上昇させ
成長速度を速めると言う反則状態をずっと維持してると考えるとおかしいな
キョン子とほむほむは逆に袖にしたから二人からロックオンされたような気が
二人共有能で拗らせてるキャラにツンツンされたら執着してたような
おっぱい談義でズッ友になれたかも（ただしキョン子はイケメンだから難しい的な発言があった）
キョン子と同格・同性・同年代っていないなー
海外でも画家を装って元独裁者と友人になってたし！…よく考えると何やってんだ
扶桑にとって都合のいい政権ができる必要があったからやで
国粋派かつ扶桑に友好的な政権に統一させたかった
優秀で正確に状況把握できるだけ……
小畑は状況把握してないし、岡村は変な方向に誤解してたから精神崩壊しないけど、
永田と東條は正確に「櫻会の浸食率を」理解してたからねぇ。
二次も含めればトップの実弟も感染者ですね
ギャグ調で流されてたけど、割と洒落にならない描写だったよね
クーデターの筆頭候補なのに隠蔽力高すぎたｗ
あなたが昼食を取ったときに傍に居た相手は、桜会の人間です。
あなたが帰宅時に挨拶をした相手は、桜会の人間です。
あなたが書類を渡した相手、指示を出した相手、声をかけた相手、声をかけられた相手
目にはいった相手、隣の同僚も、もちろん桜会の人間です。
あなたは桜会の侵食率を知ってしまった。ＳＡＭ値チェックをしてください。
理由 : 隠さないと民主主義が死ぬから
甘粕が表に出たら完全に幕府だって、それ一番言われてるから(色々な人に
甘粕の国外の知り合いはドイツ、スペインに少々いるくらいだし
オタクたちからは凄く愛されてそう、それ以外になると成果がないからなあ
なおサブカル界や闇社会や航空界ではｒｙ
控えめに言って国際問題しか起こしてねぇからなコイツw
平和になったらなったで犯罪組織潰して回るだろう甘粕は裏では有名になりそう
証拠は全くないが蒋介石も梯子外して蹴り落としてます
なお毛一派の腹心クラスに子飼いのスパイを送り込んで情報を流したりしてますが偶然です
あいつら甘粕の命令は基本聞くし…(誤解以外は)クーデターするな、も最後まで守ったしね
甘粕がはっきり隠蔽しろと指示だしたから守ってた、とか
公表前はガチ勢は沈黙で普通の右左は貶してそうなイメージ
オタク趣味ってだけで馬鹿にされる風潮はあるしね、お堅い軍人さんのトップがそういう趣味を全開にしてるとかまあ風聞が悪い
そもそもあの世界だと開祖みたいなもんだからなぁ…
無能じゃないのは通常の行動見ても分かるし貶されることはないと思うぞ
年齢的にも感染者が上層にいるから下手なこと言うと干されるし
普通の(漫画アニメゲーム好きの)オタにはオタクな元帥として知られてるって感じかなあ
その全貌が知れるまでは
オカリンマジパネェと思ってしまう
張作霖排除なんかが鮮やかすぎるし残当だが
まあ岡部の二代目が来たら人類は地球から脱出して銀河まで行きかねんしなｗ
昭和は闇が深すぎるわ
岡部は星の開拓者
有名の方向性が違うな
愛人の模型店にも通ってたけど
曹操華凛とアコギ忘れてるぞ
同系統だけど岡部が呼ばれて素直に来るとは思えんｗ
イベ鯖での限定だろうな
割と学生時代浮いてたさすおにでも、海軍同期は友人と言えるだろうし
パクリですいません、知ってることをやってるだけ偉く何てないんですとか自分の研究に対して卑屈過ぎるエピソードばっか残ってそうなオカリンｗ
ダヴィンチちゃんの反応というか会話が気になるわw
親父に人間関係クラッシュされた上に
転生者と再会した後だと通信でいつでも会話できるから孤独を感じる事もなかったからなあ
曹操-アコギ（資金源・ロビー活動組）
曹操-岡部（産業化ライン）
甘粕-河井-岡部（軍事技術）
河井-アコギ（世界飛び回り担当） この辺がエピローグ後含めて太そうなラインかな
曹操はエジソンと同系統？
産業面でアカギの資金作り手伝ってますし
fgoって主人公の魅力で中和してるようなもんだし
さすおには戦闘力高めだから騎士系とかかな？セイバー・アーチャーとか
二次スレの萌えキャラの歴史の続き待ってます
似合うけど生前こきつかわれた曹操からの呼び出しをブッチして切れられそうww
金星人はライダーとトーラスシルバーでアサシン？
本人が戦車に乗って戦ってる逸話が無いのでライダーアーチャーは難しそう
セイヴァーとアヴェンジャーありの甘粕も、らしい
アコと甘粕＋岡部って本編中は現実の接触ないんじゃない
岡部とアコギは幼少時代に会ってる
甘粕とアコギはエンディングまで直接顔会わせたことはないですね
早苗陛下も多分友達だろ！
曹操繋がりで〜って解釈になるのかな、後生では
あーそんなのあったね。
曹操と遊んでた記憶しかなかった
勉強会の時、エロ粕の名を欲しいままにしてたじゃないかww
なお、本人は地主のトラウマで選挙時の農民対策が抜けていた模様
あんたの独断専行は大体隠蔽してたじゃないですかあｗ
後で永田さんには報告してた部分もありますしー(全部はしてない)
婚約断ってからのコーチとか冷え切ってたが
後半の劣勢になった西郷軍が山に籠もって、ライフル兵に向かって抜刀突撃するところとか、射撃の強みを上手く殺してる
とにかく弾をばらまかないと徴兵軍の士気を維持できなかったとも言える
習近平乗っ取ればみんな平和に
中華の大地自体が天に見放されたんだろw
何だかんだ言っても安定はしてるし、してる、のかなぁ・・・？
それくらいすごいといえば凄い
昔と違ってネットがある時代だし、軍閥もやりたい放題してたからな
周金平になって割と掃除されたとはいえまだまだ闇は残る
兆単位の横領ってあるんだって思った
軍事費より治安維持費の方が高いと言われるぐらいコストは凄いけど
キョン子の盟約変更で、単に諸侯軍にパイクマスケと騎馬砲兵持たせても、逆に弱くならないかと
パイクマスケと騎馬砲兵、それを用いた各戦術って、マスケと大砲、牽引馬、複雑部隊の機動を統制できる多数の士官などが必要で
指揮系統が整頓された金満常備軍向けの軍制であって、よほどの大貴族でも持てないし、まして諸侯向けの軍制じゃないんじゃないか？
騎士と従士を重騎兵と随伴精鋭歩兵にして、徴農兵を軽歩兵にする中世の軍制なら、そんなに金かからないから良いけど
諸侯にパイクマスケと騎馬砲兵持たせようとしたら、諸侯は常備軍なんか作らずに
戦時にゴミ練度の傭兵みたいなのを半端に雇用するだけでは？
そこに士官学校があるじゃろ。
諸侯軍は皇帝が雇う士官が統率する兵員の供給源になると考えれば
時代遅れの弱兵組織にはならないぞ。
（なお、ナポには勝てない）
諸侯軍にパイクマスケ持たせて騎馬砲兵は皇帝が用意すりゃいいんじゃ
輪廻転生による継承を辞めて、生きてるうちに次代の後継者を指定するって事らしい。
それ、究極的には基幹の士官は皇帝が丸抱えして、諸侯は兵員雇う金さえ出せばいいみたいな話になるから
じゃあ軍税で良いじゃん、みたいにならんか？
>>2342
パイクマスケだけでも、それを運用する維持費に金がかかると思う
硝石とか硫黄とか常に輸入して維持しないといけないし
それと、士官や部隊も常備軍化しないと、テルシオもろくに出来ないから、常備軍化に金がめっちゃかかる
メキシコの銀持ってた最盛期スペインが何度も破産したぐらい
軍団の規模にもよるけど
諸侯が出せる出費とも思えないし、皇帝が出すにしても、マサルの領地って元の直隷区に内乱平定で伯爵領が三つ四つ増えたぐらいじゃない？
竜領だって開発しなきゃすぐ黒字化する訳じゃないし
軍税続けてキルミー兵団を雇い続けた方がメタ的には強いんじゃないか
「もう内乱終わっただろ！軍税ヤメロ！」って運動あったから難しいけど
貴族を殺しまくる余裕も大義名分もなかったし、マサルもそこまでやる気がなかった
貴族殺しまくる訳にもいかないから、重騎兵からパイクマスケに脱皮させておこうと
あとは、アシェさんを引き抜いて、アシェさんの傭兵団あたりは皇帝の常備軍として設置した感じかな？
それで、皇帝の常備軍とキョン子の大公国軍を基幹に、パイクマスケによる諸侯連合軍になるようにしたと
士官学校は二次では見たんだけど、本スレではやってたっけ？
官僚制度の一環に入ってそうではあるかも
ガチ国家の危機になったら徴兵でなんとかする腹づもりで、平時の軍事力は抑え目でいいやと割り切ってたと、勝手に予想してる。
内乱復興期であんま軍事費かけられないし、周辺国と外交問題抱えてないから、抑止力用に必死で軍隊積み上げる必要性も薄いし。。
内乱終わった時点で聖教府と共和国から「借金いつ返すんだよ」みたいなのあったろうし
王国にもちょっかい出されてたし
エピローグで結局、聖教府焼いて王国はブン殴ったみたいだし
北海連合との関係もちょっと微妙な感じだと思う
国力を損耗したと言っても、グスタフ２世ポジションのラインハルトが健在なのって怖いし
少なくともラインハルトが生きてる間は戦力の再編は無理じゃないかな？
可能だと思うね、北海連合
連邦は、ポリトがモデルの「民主」国家だっから帝国に侵攻してくる可能性は低いけど
北海連合が連邦に殴りかかる可能性は結構あるね
そしてそれに、北海連合の名目上の宗主国である帝国が巻き込まれる可能性
神聖ローマがそうだったように、帝国はハーン国への盾扱いでもあるから、当然に
ハーン国とは緊張感のある関係だし
・・・・ほぼ全方位、結構危ない感じだな！ドイツ帝国って感じがする
北海連合が連邦に殴り掛かる意味ってある？
陸戦で勝てると思わんしそれに帝国が付き合う義理はないが
その関係でずっと揉めていたけど
球磨星だとどうなんだろうね。
というか、スウェーデンとポーランドって何度も戦争してる
バルト海の覇権争いだったか
あと、ポーランドも割と多方面に敵を抱えてて、フサリアはコスト高いしで
陸軍の動員兵力ってそんなに多くないのよ
妖精さんが次の大戦が有ったら、帝国ＶＳ周辺国全てと言っていたのが現実では？
殆どの国から恨み買ってるし、国力の高い一強自体が周辺国からしたら許されざる案件だろうしな
ルルとメアリの代以降は裏切りそうだな
間接アプローチ戦略としては帝国の存在は許されざるし
さすがに、マサルの正妃に傷物王女がいる間は恩が大きいから
裏切ったりはせんだろうが
対抗馬になれそうなのは……オランダ？
ハッピーエンドで終わったように見えるけど全然そういうことじゃないんだぜ将来的に滅びるから残念だったねお前ら！！ とかそういうことがいいたいの？
>>2357
この辺の妖精さんの言葉もあるし
ポーランドこと連邦は分割されるだろうか
ハーン国（撃退済み）ぐらいしかいないってのが割と不健全
ナポさん来てくれるまで中央集権進まん予感
お話が終わったあとに、手の入れようがない不安点だけを解決策も講じず延々と挙げ続けて予後をぶち壊して愉悦ってるようにしか見えないので
どうせなら、じゃあその問題に対してどうすればいい方向に進みそうとか、そういう話にまで持って行こうよ
島国って聖教だっけ改革派だっけ
自分が気になってたのは、聖教府からハーン国殴って外敵を撃退するまでの期間、軍税止めたらどうやって軍隊維持するのかなー、という所です
大公国や旧竜領でキルミー兵団を飼って、戦時には軍税復活させてキルミー兵団フル雇用とか？
開拓地を得るために可哀そうな竜をぶっ殺すための兵が必要なのでは？数はそんなにいらないのかな
んー？エンディングもう一回読んできたら？
南北アメリカとインド、シナ、東南アジアにオセアニアとまるっと島国勢力圏になるんです？
これか・・・改定封建騎士隊が主力ですね
ただ気になったのが、諸侯軍にパイクマスケ持たせても強いのかなー、と
ガチのテルシオや大隊戦術は使えないレベルの練度になりそうで
それでも十分なんですかね
短期間で大量育成動員できるって強みがあるはずなんだが、というか実際の歴史がそうだったはずなんだが、
あんま各ゲームでこの特徴にスポット当たらないんだよなー。
だいたいキチガイ沙汰の連戦になるから、常備精兵が大正義になっちゃう。
カウンターマーチが出来る練度は常備軍じゃないと望めないと思う
最適解を知ってるからってのがあると思う
3でやったように、練度を保つための常備兵と、整備された徴兵制で兵員を動員して
常備兵と一緒に訓練させる事で、短期に必要充分程度の練度を与える
これがプロイセン��ナポレオンあたりの軍制から見た最適解
つまり、常備軍大正義
最適解っつーか目的の違いというか。
３なら世界征服、他のゲームでもだいたい最短で地域の統一目指してるから。
ふつーの国はそんなこと目標にしない。
逃げずに構えて撃ってりゃ十分仕事できてるやろ
相手がキチガイ騎兵やらじゃなけりゃ十分支えれる
元支配者が悪政敷きまくって、莫大な金を投入すれば数年で終わるだろうが
投資のリターンが来るまでに７〜１０年必要だから、
イオンはもちろんトラクエ４レベルのタイムスパンでも投資対象に入らない
アメリカ大陸じゃないと
A好きに二次書いて補完するのは君だ！
【分かりました！】
徴兵軍の強みとか出したかったら
干渉戦争の防衛戦とか独立戦争とか一揆とか
そんな辺りの舞台設定になるんじゃないかな？
書きたいと思った瞬間に投下してるから、
書いたなら使っていい
うんすげぇな
さてーそろそろ何か作るかー
キョン子のサイトくらいかなぁ。でもサイト君ルートは転校しちゃたので…。
よっぽど戦場が限定されてないというほど脅威ではない感がこう
そらまぁ真正面からぶち当たったら死ぬけど
何の備えもなく城に突っ込んだら死ぬのは当然だよねとしか
テルシオで運動戦やった結果、グスタフ2世に負けんだけど
「できないだろうから、今の指導層は（暴力的な方法込みで）打倒してそれ以外から支持獲得しよう」
１５年後の甘粕「財界も政界も平和理に浸透して政権を取りました。マスコミもある程度動かせます。閣僚が有能なので、官僚もかなり抑えられます」
見直して気付いたけど、これは確かに依存するか発狂するｗ
地味に他の財閥にも桜会の細胞が浸透してるっぽいんだよね
甘粕【やりました！】
うーんこの
あそこだけ何度も浸透命令出してるし
あいつら只の甘粕ファンでもあるので、甘粕から言われたことは
張り切って全力でやり続けたんだろうなってのは想像がつく
何で延々とコンセプトが違う人どうしがお互いのコンセプトについて１０００以上レスバトルしてるの？
どうも熟練の人はこの辺の経験をもとに案作ってるポイ傾向があるし
初心者にはﾏﾁﾞ無理。 ﾘｽｶしょ……
まずは面白そうで出来れば有益なやりたい事を提示して部分案を考えよう
もしくは人が作ってる部分案の補強とかもいいぞ、やり方が少しわかるようになる
やめろ、それは自分に突き刺さる。
上司 ×
になる訳だなｗ
あとは投票前のアピール。
尚、一人で作ると見落としとかはあるので、指摘には応えたほうが通る確率は上がります。
いや上司 ×っていうか、仕事ってやらないとひたすら溜まるものなので後々後悔するのは自分だよ！！ 周りに迷惑もかかるしね！
なのでつくのは上司× 同僚×だ
案を作ったら繰り返し投稿せんと直ぐに埋もれて消えていくのだ・・・
定期的に見れるようにするべし。妖精さんもそう言っている。
そういえばどこぞの話で
「客って殺したくならない？」
「いや、全然？給料みたいなもんだから平気、それよりも無能な同僚が真の敵、あいつら採用した人事課殺したくなる」
って話があったな、基本周囲が迷惑する者ね
勝手がつかめたら他の案主に採用されようとか考えず自分で作った方が良いよね
３０％同意できるからと妥協するかはケースバイケース
なお、引けぬ戦いを仕掛けるとダークホース案が漁夫の利を得る模様
ステマは凄く大事
後はそこに、自分のやりたいこといれる
で案は作れるな
後は自分が分かる範囲の内容をステマして於けば案外通る
表に出すと角が立つので画面の裏だけで押さえるのも必要なスキル
その場合、他人の案の一部が入った案だとややこしくなるので、そこは除けたバージョンを作るしかないけど
トラクエ４の時にこんな感じのコメントがあった覚えがある
ただ作る案が微妙、オカリン案の人がキレて微妙な空気になった後に出て来た案がなぜか経済論文案だったし
その結果がシンジ祖国後半でしたね……匿名掲示板で自己顕示欲出したらアカンわと学んだ
もう読み飛ばしていいよね？
そしてそれらと関係なくドイツのフューラー可愛い！ コミュる嫁にするんだ！ と皆で頑張った結果がアレだぜ
シンジでマンパワーが足りなくなるだろうから数を増やして物理で殴ろうって案が通ったときは胃が痛かった
本当に大丈夫か的な意味で
自分的最大のヒットは、標準エンジンwithダクタイル鋳鉄と発砲率トレーニング。
というか、各勢力代表のバランスゲーだったけど参加者も班に分かれてのバランスゲーやってたのか・・・
久しぶりに読み返すか
リソース（金）の取り合いで揉めまくったのは覚えている
この連続ですよ
トラクエのやる夫を思い出す・・・
作品ごとに苦しむポイントがぜんぜん違うのが面白いよね
結構上手いこと回ってたのが今思おうと笑える＞シンジ祖国
財政「私が楽をしたときはなかったよ？」
でめっちゃ苦しんだシンジ祖国
デフレになったのは笑った
説得すればオートで輪転機全開＆インフレ率調整やってくれるとかマジチート爺ですわ
瀕死のインフレ制御は自分の能力をオーバーした。
自分にとってはトラ8のインフレ制御は瀕死より楽だったよ
前者２つで俺らは何をしてはいけないのかってのが分かったから。
瀕死もトラクエ４も本当ギスギスしてるときはめっちゃしてたからなぁ。
イオン 米価制御 造船需要
ユノ 産業人材確保
瀕死 内需拡大 人口が少ない国での戦争
アマゾン 仕官 アマゾン箱
トラ4 あらゆる手で金を借りろ 借らた金は返すな
トラ3 外貨を手に入れろ
トラ8 新産業で需要を作らないと通貨が刷れない
後から良く考えたら張作霖爆破とか満州事変とか対中戦とか、
対米にほっとんど関係ないなって・・・
それとは違うけど妖精さんの想定してたらしい親藩や子世代の制御問題はそんなに困らなかったなー、行動案が優秀だった
3と8まちがえた。
輸出しても小銭しか入らず、ヘイトばっかりたまるという。
＞トラ4 あらゆる手で金を借りろ 借らた金は返すな
これはトラクエ８じゃない？
トラクエ４だとスグリが借金の利率に及ばない収益率の事業に投資したりして爆死したり、ネギが積極的に借金を返したりしてるし
クリア後に｢なんで交易しなかったのよー｣って突っ込まれていたな
アメリカと戦争になれば積み上げてきた経済成長も何も吹っ飛んでしまうし。
満州事変起こす時も、九か国条約を守っているという建前を取り繕うために何手番も投入せざるを得なかった。
当時のアメリカ外交の本当の正解は「日本を支援して共産勢力と中国の反列強勢力を抑える」であり
同時に「保護貿易をしない」or「保護貿易をしながら門戸開放を求める、ダブスタ外交は止める」だから
宥めるのに苦労した感がある
コピペするなら出典元はうちですって明記してくださいって言ってただけで、普通にコピペしてる人はいましたよ
あ、画像のコピペはやめてくださいってのは言ってましたね。あれは単純に著作権的な意味で主張してましたが
寂しいっていう文句なんだと思うのよ、本質的には
なんか技術史の学ぶ系があったりしたら良いんだろうけど
学ばないと不利になるスレだから、得意分野がどうしてもディープになってしまうというのはあるかも。
兵器はわからないから助けられてる面もあるしね、ただし理解できなかったり必要性がわからなきゃ案に纏めないが
答えて貰えれば取捨選択の判断出来ると思う
戦術に関しては軍事板まとめや日本語Wikiだけでも結構まとまってるし
「何故それが必要なのか」「いつまでに必要なのか」を聞くようにしてます。
逆に自分で作るときは、この部分案は最悪今回通らなくてもいいけど
「いつまでには必要」をアピールするようにしてます。
そうすれば、他の案主にも入れて貰えるようになるので
トラクエ８だと航空機、戦車、大砲、機関銃、小銃、その他諸々の兵器が必要だったし、兵站を支える国力増強との兼ね合いもあったから、
取捨選択も中々難しかった。
三八式の後継小銃を九九式にするのか半自動にするのかアサルトライフルにするのかでも結構揉めていたし。
一部の兵器が何故採用されないかも
ひと括りにして欲しいとすら思う
ボルトアクション→半自動→アサルトの順に兵站負荷と歩兵火力が上がる仕様なんだが
満州シベリア中国のクソインフラで兵站負荷増やしたくないし、中国軍閥は士気が低いから、わざわざ
アサルトまで導入して歩兵火力バカ積みしなくても、戦車・砲・爆撃機と、せいぜい短機関銃で十分に
圧倒出来ただろうしね
ただ、対米戦の場合はアサルトライフルは欲しかった。米軍は全軍自動小銃だし、他の兵器でもチート扶桑と
十分ガチで戦えたからね
まーねー
まあ上でも出てるけど
忘れられた案から探すのもいい
たまーになぜか忘れられてるのあるしねぇ
時間の無駄になっちゃう
アメリカは軽機関銃がウンコだたから、それを補う形で小銃が強いんだ
あらかじめチェコ機銃かMG32クラスの良銃があったら、ガーランドは採用してない
やっとナポさんが由乃に忠誠誓ってる理由が分かった。そらこれと似たような感じなら忠誠誓うわ。
他はほぼ描写されなかった
史実日本でも圧勝出来るし
対ソは機甲戦の様相だったしなぁ
ダイジェストで歩兵火力が光る場面がちょっと無かったかな？
そこから逆算して色々決めていった感じ
可能なら名銃を採用したかったり、兵站面で妥協したりとか
生産能力かの限界から数的主力は圧倒的にモシンナガンだったからねえ。
歩兵火力については、汎用機関銃を各機関銃分隊に配備し、必要に応じて百式機関短銃を配備すれば
小銃は九九式でもほとんど問題はなかったと思う。
そのあたりを早めに開発すればドクトリン変わるからそれはあり
そのあたりと兵站負担軽減以外は趣味に近いような
史実の独ソ戦みたいな流動的な戦線で、機関銃の援護範囲を外れることが多々あるから、
個人の火力を強化する必要性が生まれるとのこと
満州、シベリアで甘粕ドクトリンに則って戦えるなら、自動小銃はなくてもいい
小銃であんなにもめたのはなんで？
きっと、あの時代には銃に詳しい人がそれぞれイチ押ししたくなるような
名銃がたくさんあったんじゃないか？
そこさえあればNPCに投げても同世代には優越できるから問題になりにくい
1941年式歩兵装備とかつくっておいたらいいかもしれないね
歩兵火器は選択肢があったから揉めた
戦車はエンジンや武装とか、実質選択肢が無かった
派生は趣味
今だとgoogleあたりかなあ
最近だとゲーム制作にもAI使われててユーザーの緊張度を計算してイベント配置を管理してるらしい
だからもうしばらくしたらTRPGのGMもAIがやるようになるんじゃないかな今でも大体パターン化されてるんだし
分隊支援火器からつくらないといけないかんじがしてきた
99式軽機関銃と89式重擲弾筒のどっちがいいんだろう
具体的にどうやったらいいかはわからんけど
HoIとかCKのパラドクス社はどうなんだろ
どのくらいAI化してるのかしら
時々とんでもないことしようとするのがPLだから
洞窟燻したり、水流し込んで溺れさせたり、天井ぶっ壊して侵入したり
いまだに痛い目にあってます
あいつら自分が書いたゲームマスターガイドに書いてある「これはやっちゃだ☆めだぞ♪」って書いてあること普通にやってくるからな……
史実では１個小隊の内３個分隊が軽機関銃、１個分隊が重擲弾筒だったそうだから、史実通りで特に問題ないのでは？
まあ、MINIMIのような本格的な分隊支援火器は戦後しばらく経ってからでないと出てこないけど。
DUNGEON誌の公式シナリオでも「プレイヤーはこうやってくるのでDMはこう対応しろ」っていうのがWoC社なんやねん
>>2528
自分としては同意です
歩兵一個小隊につき一個擲弾筒分隊、一個軽機関銃銃分隊、一個小銃分隊
というイメージです
仮に分隊支援火器に三名とられたとして
小隊長にSMG、のこり8名に小銃とアサルトライフルをとられるということです
>>9175についてはどうなんだろう
幻獣とはなにか、それにたいする方策はなにか、どこまで踏み込んだら甘粕はセーフなのかゲームや小説経験者の参考を問いたい
自分はガンパレードマーチしか遊んでないのでどこまで踏み込んでいいものかわからない
割腹
鳥付き誤爆とか、やると泣けるよねっ！
沖縄戦の馬乗り戦術とかあるから、そこまで奇天烈な発想じゃないんだよなあ…
さあ、次はどいつだ！
由乃なんかもおすすめ
キョン子も読みやすいのだが
終わったらキョン子とか？
量多すぎやな
エター以外のは
瀕死はエターなの？
話としては完結してますよ。
二次スレはいま15スレだし
全部1万でもないからよゆーよゆー
昔を思い出す
「数字で救う！弱小国家 電卓で戦争する方法を求めよ。ただし敵は剣と火薬で武装しているものとする。 」
異世界チート、主人公が使用するのが数学と電卓による最適解計算。
戦争の戦力評価まで数学で行って負けない戦い方をしようとする話なんだけど、
主人公たちは、結局中世軍の「士気」の要素を軽視しすぎて、結局裏切り食らって負けるｗ
・・・ゲームの兵隊みたいに、味方軍がその戦場での勝ち目ゼロでも全員死ぬまで戦ってくれたら勝てたんだけどねｗ
ミニエー銃の量産とか、銃剣とか、整列行進を味方に仕込むとかやってれば普通に決戦で勝てたと思うんだけど、
戦術や兵器はいじらずに、数学的な最適解を徹底する戦略選んじゃったのよ。
ぶっちゃけ大規模会戦回避、敵に多数の小規模な味方城砦の無理攻めを強要して、敵の損害を最大化するって戦略。
敵の指揮官の性格も考えた戦略で、ある程度までは上手くいっていたんだけど、味方を完全に道具としてすりつぶす戦略及び、
反対する味方の大貴族指揮を解任したせいで、裏切りが発生して落としてはいけない拠点を取られてしまって負けた。
機動力は上がるから早く戦場に着くかもしれない程度？
機動力上げたらそれだけで有利になるし、整列した状態で一斉に戦えるだけでも違う。
中世軍のゴミっぷりをなめてはいけない
フィリピンの海上警備隊だったと思う部隊に、日本の海上保安庁が訓練を施したら散々な現状が出てきたとTVで見たので
どれぐらい酷いかと言うと、訓練中に命令無視&危険行為しても笑ってる、再三に渡って言っても聞かない、お偉いさんの視察で失敗できないって言って、朝のミーティングでガソリン入れとけよって言われたことも出来ない
期間短かったそうだが、それでも酷い有り様で
だから中世歩兵に整列行進仕込むだけでも随分と違ってくるのよ。
なお金がかかるうえ忠誠を抱いていない模様
味方が貴族とか、騎士なら命令聞かない兵隊は殺せるし。
ただ現代日本人側にそれできるメンタリティーあるかという問題もあるけど。
騎士も貴族も従う理由ないんだよなぁ
で王さんが死んだら戦力に勝る隣国が確実に攻めてくると見られている。
国は商業と貿易が盛んで割と金はある。
最初主人公は、計算力で経済、財政問題に悲鳴を上げていたお姫さんを助けて実績を上げる。
で姫さんから戦争時の戦力計算と最適解を求められて、それをによる戦略をだしえ採用されるんだけど、
「これまでの実情無視している！ 兵を完全に捨て駒にする作戦やろ！（その通り）」
といった現場の声や反対する大貴族指揮官を解任したせいで、以下省略。
それ前線の城砦に詰める兵士には「勝利かヴァルハラか」って言わない？
隊ごとに数がばらばら（この時点で陣形も糞もない）当然行軍速度はくそ遅いだから
指揮権の問題やらどうにかするために一回派手に首切るの自体は正しい
戦争中にそれやると首切られるほうに正当な権利主張されるけど。
という台詞がどこからか聞こえてきそうな主人公だなｗ
主人公は数学的な最適解戦略を求められて答えただけだし。
ただ主人公本人も数学の力を過大評価しすぎではあった。
敵国を征服して、敵国の王侯の首を物理的に切って、私領を広げたうえで
自分の金で作るべきなんだよね
それなら国内貴族の誰も文句言えないし
「計算通りなら確かに勝てるけど、これ途中で味方が士気崩壊するか寝がえりで負けるやろ、普通」
と思っていたら、実際寝返りで負けた。
けど、それからさらに外交と財政数学マジックで、持ち直したあたりがご都合主義臭かったけどｗ
トラクエでチートするためにどれだけネット上の参考資料がつきまくってるのかを考えると
自分の得意分野だけで貢献するのはむしろ身の程をわきまえていて好感が持てる
人の心が分からなくて失敗しまくってるのは住民も一緒だったし……
って泣き叫ぶトリッパー主人公を戦場へと引っ張り出す現地の王族？
スイスの槍兵に負けるし、
確実に勝てる火力の銃兵部隊用意しても、
ハイランダーや薩摩隼人の抜刀突撃で負けるんだよ。
モブの士気の高さよりもネームドの性能で決まる感じ
確かスイス兵とか圧倒的な敵軍を前に一切退く事無く戦い抜いた挙句全滅したけど、指揮官も兵士も例外無く
背中に傷が無かった事に敵軍指揮官が驚愕して撤収していったとか言う話が有ったような。因みにキルレートは
ニ対一だった筈
一般兵の士気向上もネームドの性能のうちだろうし
キルレートでは不利だったけど、戦線崩壊せずに戦えたのはすごい。
洋ゲーで「13ｔｈセンチュリー デス オア グローリー」ってのがあって
これが割と戦術レベルでの士気要素の再現に成功していたと思うけど、戦略レベルはねぇ。
アメリカドイツから武器支援を貰ってた国民党軍の悪口は止めるんだ
「お前それプラッシーの戦いのベンガル太守軍に言えんの？
最低ボルトアクションライフルか、機関銃、さらに鉄条網欲しいよね。
統制力がすさまじい
初期の初見殺し突撃は無茶苦茶効いたそうだが。
実質的な兵力差はズールーより小さかったと思うw
そうすれば火力差で勝つから。
銃剣銃兵たくさん集めればどんな敵でも勝てるぅー
とか舐めプレイしなきゃいいので。
裏切らない傭兵って時点で十分価値があるんだよなぁ
これの作り方がわからんｗ
金かけて徴兵した農民に、パイクとかの武具渡して訓練すればいいのかね。
騎士とかは相当年数かけないとつくれないぽいけど。
訓練効率上げるには下士官超大事
給料払って、いい武具与えて、訓練すれば作れるでしょ。
訓練＆訓練＆訓練以外に精鋭の作り方はわからん
徴農兵や盗賊傭兵には負けないでしょ
旗本武士クラスが最強ではあるかも知れないけど
農民どもの給料はほどほどでいいのよ
なお、その徒歩武者は他の大名と比較して信じられないくらい低禄で仕えてる
余所の大名が島津の軍制を真似ようとしたら、俸禄で破産するか、低禄にして反乱されるかのどっちか
あとは装備に金かける。
裏切れない理由を造るも付け加えよう
整列、行進とかに役に立つのもあるが
なによりもかっこいい（実はこれ大事。）
「夫の如き者(=傭兵)を兵役の割り当てに出すな」と言う書状はどこの大名にも残っているとのこと
よい防具を与えて、積極的に攻撃できるようにすること。
訓練に耐えるために待遇を改善したり、戦う理由を与えること。
神聖隊もチート騎兵にやられただけで極めて高い結束力を持った優秀な部隊だったのに！
だれかＴＳレズホモ神聖隊で作品作る予定ありませんか？（読み専並感）
国教として掲げるのはいかがなものだろう。人口増えないどころか減ってく一方で亡国間違いなしなようなｗ
子作りに愛は必要ないし義務として組み込めば何も問題なかろｗ
障害を負わせて奴隷とするか、父親のもとに引き渡すなんて事してたぞ！！
話変わってないけど昔ガンドレスってアニメあったな。
アニメ映画やな、ヤシガニ三部作の一つに入ってるレベルで作画崩壊がひどいんだよなあれ
上映当日は映画館のスタッフが「申し訳ございませんが未完成です、完成版は後日郵送します」と
釈明してたそうな、そして上映中は爆笑の渦が巻き起こったそうな
そんなガンドレスのDVDには作画修正後と修正前が収録されているなんて事を聞いた
どれもニコニコ動画で見れるから一度見てみると良い、極まった作画崩壊は転じて芸術や演出となるという事が分かる
ヴァラノワールと一緒にするのはやめていただきたい
ヤシガニ回だけ致命的に作画悪かったらしいな……そも製作期間がほぼない状態で海外に発注したのが悪いんだけど
ロスト・ユニバースはまあまあ面白かったけどガンドレスは面白かったか、あれ……おされ感だけで説明不足な気もする
ヴァラノワールはゲームも良くはないしアニメもあれだしで救いようないのは確か
1999年前後はエヴァの影響でアニメが粗製濫造されてた時期だからね、しょうがないね。アキハバラ電脳組もひどかったわ
イエス、がっつり「只今作業中」「UNDER CONSTRUCTION（工事中）」と書いてあるシーンがある
動きも少ないしね、完成版と未完成版の比較もニコニコで見れる
士気というか人の心を理解してなかった指揮官が負ける話なら小説版墨攻だね
どっかの兵法家みたいに女を軍に仕立て上げるふりして王の息子だか弟の愛人かなんかを軍規違反で切り殺したら
防衛線の土壇場で王の息子だか弟だかに後ろから刺されて負けた
亀反応だが
「女の方が強い系の性別逆転物(ジェンダー逆転)で主人公は種馬」
なら結構あるんだけど、主人公に感情移入できないとつらいだけ。
ストパンとかガルパンで妥協は不可？
神田とかなら元々山ですし
あれは浅草辺りだったか
でも、必要なのは馬にエネルギーを与える事だから、草みたいに栄養価の低い飼料に拘る必要はないはずだよな？
あんまり変なものを食わせたらよくないんだろうが、極端な話をすればカロリーメイトとか食わせれば、かなり
物資輸送の上での体積と重量の圧縮になりそうじゃないか？
予算は圧倒的に拡大するだろうけど
あれで上がった費用は馬車輸送の人件費分だとも言われてたし
穀物の生産加工だけなら肥料でどうともなったし
とりあえず、発酵牧草＝サイレージだけでも作れれば、普通の飼葉と
そうコストは変わらずに、栄養価を高められて重量体積も圧縮出来るはず
近代サイロが19世紀後半に発明されたようなので、意外にも普仏戦争の
頃までは存在しなかったと思う
馬の運用コストを下げるチートとして使えたかもしれない・・・
ttp://company.jra.jp/bajikouen/health/kaiyou.pdf
馬の胃の容量は約10Lと体の割には小さい。
そのため一度に大量の炭水化物を摂取すると
消化しきれない炭水化物が大腸にオーバーフローする。
したがって濃厚飼料の過剰給与を避け
（体重100kgあたり乾物で1.25kg 以下、全飼料の50％以下）
1 日数回に分けて給餌する必要がある。
(略)
大腸の消化機能と水分保持のため、
体重100kgあたり1kgあるいは体重の1％の粗飼料を
最低でも給餌しなければならない。
JRAの資料だから参考にしかならんだろうが…圧縮は期待薄と言うか馬の寿命がヤバイ。
聞いた事無かったが、実際どんなもんなのか・・・
ハーバー・ボッシュ法が20世紀初頭の技術なせいか、騎兵の時代の終わりと
穀物価格の暴落とがやや重なり合ってるせいもあって、研究が進む前に廃れたか？
でも馬での輸送はWW2まで現役なんだけどな
酸化されるからヤバいのか・・・
苛性ソーダでも混ぜて食わせるべきか・・・？
まぁ半分置き換えられるなら結構な嵩減らしになるんじゃなかろうか
別資料には馬の飼養標準を公表している国は意外に少ないのが現状で
日本では軽種(サラブレッド)しかまとまってない。と書かれてる。
「米国のNRC」にしても運動強度は3段階評価、馬体重ランクで分類。
冬季間24時開放牧されている北海道和種馬のエネルギー摂取量と
体重増減を検討した河合らの研究(1997)では、
冬季林開放牧は体重維持だけで中-重度の運動量に近いエネルギーを必要とする。
となってるしなあ…まだまだ未発見な事が多いと言うか
人間の栄養にしても21世紀になってようやく
「味覚にうま味があると実証された」だし。
なお、馬の重種に与えるべき飼料が載ってるらしい
「米国のNRC」がどこにあるかは探しきれなかった。
そのまま適用も難しそうね
その後まだ調べてたら、ちょうどこのページを発見しまして
ペレット状に焼き固めた濃厚飼料と、更に粗飼料のペレットに調整用の薬品を
混ぜ合わせれば、かなりの圧縮も期待出来そうなんですが
無効だとしても、酪農でここまで研究されてるのに、軍用ではこういう研究を
聞いた事が無かったのがちょっと不思議なんですよね
やっぱり、基礎技術が出来る前に騎兵の時代が終了したからかな？
尿素はアルカリ性なので、腸内pHの調整用だと思いますが
そんな金を使わなくても草なら現地で刈れ、大麦そのままもってけ。
補給考えると沿岸から一歩も離れれないし
そもそも敵もそんな軍養えない場所守るわけがない
普通に飼い葉を集めさせた方が安い気しかしない。
ザイードさんとかにキチガイとか思われたら嫌だなぁ
川沿いの限定的な草原地帯を通っての侵攻じゃないと普通は無理だわな
死者が多数でかねない進軍路を部下が嫌がって拒否するだろうし
一応理屈上は戦えないこともないけど
そこまでして戦って得るものあるのかっていう
ハンニバルはよくアルプス越えなんてしたよ
ラクダ騎兵でオアシス伝いなら可能だよ。キャラバンルート
トラクエ３みたいに、人件費をかなり高く設定して
原材料はチートで安く出来る場合には有効かなと
補給戦では
「前線はガンガン動くから物資を前線に運ぶの
間に合わねーんだよバーカ！」
て、クレフェルトさんうるさいし、輸送用の列車一本でも
減らせたら助かるんだろうし・・・
鉄道がないと結局ペレットを首都で作って運ぶ輸送費が高くつくよ。
全体の半減とか3割減なら大いに有効だろうけど
最寄りの駅からの細かな輸送は馬だろうけど
手間かけて圧縮してるのだから、馬の飼料を圧縮するペレット化が
兵站上無意味とも思えないんだけどねぇ・・・
ただ、飼料のペレット化自体が比較的新しい技術みたいだけど・・・
人間は道端の草を食えないけど、馬は食えるよ。
小荷駄隊の飼葉輸送にかける労働力を半減、ぐらいが現実的かな？
輸送したいのは穀物飼料だけど、馬は生で食えるから加工しないで運ぶのが1番早い。
人間は生で穀物食えないから製粉してパン焼いてとかやる労力が乾パンで省ける。
ある時期まではね
小型野戦砲の登場で苦しくなるし、本編でマシューらが指摘したように、ミニエーライフルが普及したら遊牧民の有利地形じゃないと勝てなくなる
それだと逆に、飼葉を運んでるのが謎になるような・・・
補給戦で触れられてる、飼葉の必要量とかって、全部現地調達出来るのが
大前提という事なんだろうか
サイロから新鮮なものをつど出すからいいのであって。
食糧だけ補充できても体調管理や地盤や水分などで結局騎兵の運用はコスト高なのでは
水はあるしむしろ元は森だったぐらいに植物に優しい土地なんだけど
農地であって草原じゃないから牧草は足りないよ、という地域が欧州には
かなりあると思うんだよなぁ
飼葉には麦混ぜないとカロリー不足で力が出ない。
麦100%にすると今度は馬の寿命を縮める。と言うこと。
濃厚飼料じゃないと一日中草食わせてないと持たないみたいな話
まぁ近代軍基準の馬の使い方でなんだろうけど
じゃあ先にポリエチレンとか作らないと駄目か
そこまでやるなら内燃機関作る方が早いなぁ
やはり牧草地に着くまで干し草で凌ぐのが一番かなー
決戦するだけなら分進合撃でもいいのだし
馬の消化に悪影響するから草が一定量必要なので全部ペレット化は無理。サイレージは輸送に向かない。
粗飼料と尿素で調整は出来そうな気はするなぁ
けど、軍専用にするには使途が限定的かな
酪農用に開発して、必要に応じて軍で使うぐらいか
粗飼料で解決しても意味ない。
容積が小さくなって貯蔵・運搬・家畜への給与などの取扱いが容易になるそうだ
なんだか馬が可哀想になってきたけど飼料の中身がゲテモノなのは是非もないよネ！
それを必要とするほどの量の軍馬が必要とされる時代だと
普通にトラック輸送出来そうな気が
まあほら、3のローマとかハーバー・ボッシュはあったのに鉄道出来たのずっと後だったりしたから・・・
チートだとそういう歪な進化させる事もあるからね
飼い葉にもプラスチック混ぜよう
よし、調教師のジョブで「進化」させてペレットで食料を賄えるように！（なろう脳）
ラクダとかどうよ、あいつら長時間水飲まなくても平気だし木の葉・パン・豆・トウモロコシも食える
しかもミルクを出せるぞ！
そもそもの収穫量を上げて馬の飼料を安くするか
エンジン開発して馬を使わなくてよくするかに帰結するのか……いつも通りだな！（白目）
トラック量産はWW2アメリカ並の重工業化で初めて馬が不要になるレベルなので、難しいところですね
輸出する国もないし
出力が低くても良いなら石炭自動車とかでもいいのかな
敵軍「MERSで全滅させてメシウマ」
ジープに機関銃のせて掃討とかはやってみたいんだけど、
大抵その時点でキングクリムゾンだよなぁ。
スタート時点で現代の大学レベルで転移でもしないとｗ
ラクダは気性荒く、繁殖が遅くて、湿潤に弱いのが欠点らしい。
乗り降りが不便なのも問題。
実はチワワの気性がくっそ荒いのを知った時並みの衝撃だわ？
まじかー、湿潤に弱いのは致命的だな。軍用という事は色々な地方に行く場合もあるし
牛は行軍速度が遅くなるし、象は燃費が致命的に悪い……やっぱり馬が選ばれただけの理由はあるな
技術者を転生させる？
中は半ば運ぶこと
下は全て運ぶこと
兵を飢えさせるのは論外
敵を食らうが上策。
略奪も占領地に負担にならない程度ならば、問題ない。
でも大軍でそれやると現地の負担が大きくなりすぎて恨みを買う。
補給的には少数で攻め込むのがベスト。
政治において最悪だが純軍事的には敵を弱らせて味方を強化するですからね
いや、あれは儒教思想で歪められてるだけか？
配下に頭のいい人がいなくなっちゃったから皇帝になれなかったのでは……？
時代が下がると略奪する地域によってはパルチやらゲリラやらのポップ率が目に見えて上がるようになるけど
水場がないとそっちも考えないとアカンとおもうの。
毎日100リットルぐらいはやってた気がするけど（勿論全部飲み干すわけじゃないが
純軍事的に有利である奇襲をしたせいで戦争に負ける（事になる）ケースもあるし
そして今日はそんな戦争の終戦記念日でもあるんだなぁ
パイプライン仮設すれば水源からの供給も楽だし
それは略奪の如何より遵法意識の高低の方が影響する…というよりそういう状況を
望む第三国が支援してテロ活動、非対称戦をやらせてるだろう。
土地によるんじゃないか？
後方から飼料輸送するほどの量の馬となると井戸とかじゃどうにもならん気が
略奪させさせると凄まじく荒んでいきますからねえ
違う。項羽は人事に失敗して信望を失った。
劉邦は論功行賞を完璧にやって、でかくなりすぎた部下を謀殺するという完璧な采配。
楚漢戦争スレだと漢も凄まじい徴税、収奪を行っており破綻ギリギリだったとか
項羽が名声的にやばいのは、略奪よりも捕虜や住人の体力虐殺じゃね？
家族政権の域を出ることができず人心が離れた
劉邦には重責を任せられるようなご立派な親族がいなかったので
外様の家臣を重用せざるを得なかった
必然的に人事は公平になり外様がたくさん集まってきた
外様家臣団の弱点は結束の弱さからくる反乱祭りだけど、
序盤は劉邦のチート人望でなんとかし、終盤は走狗を煮ることで対応
どんだけ奪おうが奪われたやつ以外にとっては他人事だから
”統治する”ってのは今も昔も難しいんだね
侵略される側が多かったから「ファッ、こいつら無茶苦茶やんけ。荒野にしてどうすんだよ」って思ってたのに
自分たちが生きるのに必要な若い人数確保したらあとは殺した方が。
羨ましがってボクを殺しにくるかもしれない
先に殺さなきゃ
全部殺して自分の領地の周りを荒野にしておけば安全
ファンタジーものだと骸骨兵とかそんな感じだよね、ネクロマンサーが欲しい
親族間で土地を分け与えることができなくなって内戦ですね、わかります
GATEの帝国がやった事ですね
もしくは魔王子がんばるの中洲ハウステンボスがやった事
周辺に緩衝地帯(更地)作るのは基本
ファンタジーだと、ニフラム的な対抗手段で一網打尽やで
荒野こえて進軍してくるのって無理だから適度に消毒するのは大事
そしてにフラム的手段の為に近づかれないようにスケルトンアーチャーが配備され、投射火力を競う軍拡が
ファンタジーでもより根本的解決を計って
「敵が強く進化する前まで遡って弱い内に対処すればよくね？」を
実行できた連中を何種類か知ってる。
敵がBlack RXやセーラームーンじゃなかったら成功しただろう。
相手が悪かった。
彼らによる生産力、経済力を背景に士気も練度も高い戦力を用意し戦争で死者が出たらまたスケルトンにして
新たなる余剰労働力となってもらう隙を生じぬ二段構え
そこまで行ったらもう生きてる人間は自分以外要らないんじゃ・・・
生産という正の方向に運用すると、魔法属性的な弊害がありそうだよな
ファンタジー設定で暗視がついているとなおよし
この条件付けのやり方が、秘儀になってるのかしら
・・・肥料でゴーレム作った方がましだな・・・
ただ、ダンジョンに出てくるスケルトンは、
普段は待機状態（骨の山）で戦闘時だけ組み上がるみたいな例もあるし。
でもいつも通り設定は面白そうなキャラで終わる気がしてならないｗ
奴隷と違って疲労しないから便利とかあったな
労働環境への不満からストや反乱が相次ぎ死者への個人的人権を認め死者労働基準法を定めるはめになったりしそう
どっちにしろ魔力を消費して動くなら、アンデットも無限労働は出来ないはず
まず、魔力がどのように生成ないし、意思体が使用出来る状態になるのかの設定次第だが
スケルトンもその辺同じかもしれんな
人型を制御して動かすってメチャクチャ大変そう
もし骸骨を一から作って動かしたらそれはホムンクルスじゃないかってなるし
ゾンビは元々労働奴隷だぞ
そもそもアンデッドは飲食・睡眠・呼吸を含めたあらゆる補給や休息を必要としない永久機関の一種である設定もファンタジーならあり
あるとすれば骨格の劣化かな、パーツは定期的に取り換える必要があるかもしれん
作品によっては筋肉ないからローパワーとか、ほっとくとすり減って壊れる（自己治癒しないから）とか使い勝手悪かったりするけどなw
基本軽労働だけど時間的負担が多い仕事が向いてるんじゃないかなと思うけど何だろそれ
―― 死は労働をやめる理由にはならん。
士気や兵站の管理とか超楽っぽい
ダンジョン飯だとゴーレムが廃れた理由の一つがそれだったな
プログラミングが大変らしい
そう考えるとあんな岩の塊もちゃんとした精密機械なんだなって思う
アンデット労働派遣業で自己資金を倍々ゲームにしてく話がTRPGマガジンにあったな。
メンテフリー永久機関だと鼠算式に増えてくから、初期資本が低くても最終出力えらい事になる。
設定の穴を突きやすい気がして俺はちょっとなぁ
熱力学の法則は守っておきたい
みたいな設定が好き
シレンの分裂の壷永久機関とかは明らかに設定ミスだよなあ
他にもそういう理由で使われてない魔法がありそうだったり、年代的に後になる１でも特に強力な能力や主燃料は使い続けると人類滅亡フラグが立つようになってる
死んでも働かさせられる社畜の成れの果て
牟田口さんが主人公の話やん
オペレーター入れた方が制御は楽
そして最初は「強制労働神話」と読んでた定期ｗ
仕事の少ない時期は壁際で組み体操のピラミッド作って待機する
とか妄想したことある
ロッカーにしまうとか立って並べるだと上に無駄なスペースができそうなので
立てに重ねてアンデッドを保管するなら人間ピラミッドみたいなのが便利かなと
そうすれば仕事が少ない時期に無駄に休ませることはなくなる（ブラック並感）
リッチを使って役所を24時間対応にして
暗視能力と寒さ耐性を活用して光熱費削減まで考えたが
利用者がリッチを見て逃げてしまう欠点が残った
たしかに専用の棚を作って平積みは便利そうだな
骨を砕いて人形に混ぜたりとか。
そんな光熱費ケチった役所に行きたくねぇよ！
真夏なのにクーラーもないとか
個人的には25度で十分だからそれくらいにしてほしい
27度の謎設定はぽいーで
なんでや！アインズ・ウール・ゴウン魔導国ではエルダーリッチ文官は日常風景の一部やぞ！
25度ってシャツだけでずっと中に居ると寒くね？
そんなの ひとのかって
ほんとうに なつをのりきるのなら
じぶんのすきなおんどに なるよう 少し寒いかな対策に上から羽織るものぐらいは用意しよう。
うちは大体２６〜２８℃
今のだと２５度でもやや寒い、設定温度ってアテにならんなあ
でも７７歳（？）の牟田口の写真は格好いいと思った
永田鉄山なら負ける戦争を阻止できたか
http://bizgate.nikkei.co.jp/article/141925117.html
近衛にヒットマン送り込んで止めれるならワンチャンかな
元勲、未熟な議会政治に期待しすぎや……というか安全策として後継者は残しておこうぜ……
永田さん生存√は一つの可能性だとは思う。
その後の元老って誰が候補になるんだろう
数人を経て元老近衛とかいう本末転倒な未来が待っている気もするが
原敬が殺られちゃったからなぁ
元老候補が清浦奎吾とかの時点で人材の枯渇感が…
陛下に責任取らせたくないなら最初から陛下に権限はない、だから責任もない、って書いておくべきだったのでは
うちそのぐらいの設定にしないと25度にならぬ
元老が権力を保持するには
天皇大権という形にするしか無かったんや
結局は満州事変なんだよな
うーん、でもまあ日華事変の前提条件となる廣田外交の失敗が
外交の一元化でマシになるなら、マシな結果になるの…か？
「天皇陛下はお飾りです。単なる神輿です。」と憲法に書く、ということにならないかい？
どう考えても無理でしょ
王政復古が大義名分だし国民化の障害にもなる
そんな事したら幕府とは全く違う天皇を真の頂点とした体勢に見えないじゃないですか！
明治憲法は諸々の事情で天皇主権（っぽい）建前と国家主権的な本音を両立させなきゃいけなかったんだよ
って北一輝が言ってた
日本国憲法の象徴って表現がまさにそれじゃないかと思ってる
もっとも近いのが平沼様だけど、西園寺にクッソ嫌われてるので無理。
うん、日本国憲法にはそう書いてある。
で、ｗｗ２の敗戦を経ずして明治時代にそう書けるのかって話。
あれは「その筋の意向」とかその他諸々の事情の積み重ねで、ある意味奇跡的に成立した表現だから……
今だから国民の象徴にできてるけど、
当時だと傀儡化で新政府は幕府の再来になるんじゃね
幕府が古くなったら捨てて新しい幕府に挿げ替える
天皇はその上に権威だけの存在として君臨し続ける
このシステムのままでいいじゃないかという
本来は議会制内閣がそれやる予定やったんや。
どこかでHotWarになるのは時間の問題ではなかろうか
講和で保護を確立すべき資産がむやみに膨張してないなら多少はラインを動かせたとは
思うが、何度も襲われ制裁しまた襲われを繰り返してた状態である程度再発を抑制し得る
講和を望むのは至極もっともな行動だから…後はよそとの外交次第
近代的な国民主権の中央集権国家を作るのに
伝統的な君主大権の宗教的権威を用いたって二面性が面白いな
両者の妥協の形がプロイセン式立憲君主制なんやね
それは鎌倉〜江戸幕府と何が違うんや
しかし西園寺が平沼様を指名する未来だけは無いというのは確信出来る
鎌倉や室町と比較すると江戸は超絶に強権的だぞ
一緒にしない方がいい
権威・権力の二重構造は何も違わない
幕府内の権力構造は違う
もっと悪くなるだけじゃ？
>>2878
松岡も問題じゃ
松岡がどう問題なんじゃ
なんで元老はそうしなかったんだっけ？
どう悪くなるかな？
上手くやっちゃわなければ比較的小さな躓きですむし
前例を作らずに済むと思うが
と言う候補を探すと、もはや日本人じゃなくて
ペリーとかシーボルトになるかもしれず。
幕府を倒す正当性がないじゃろ
石原「せや、全部ペリーが開国させたせい」(東京裁判での証人発言より)
有事に対応できない幕府は認めません、って陛下が言えば江戸幕府倒す大義名分になるんじゃないのか！？
んで次の将軍には誰がなるわけ？ ってことよ。
天皇が認めればそれが一番の正当性では
それ陛下の政治的発言権認めてることにならない？
鎌倉幕府を倒したのは足利尊氏で
室町幕府が倒れた後に国をまとめたのは豊臣秀吉→徳川家康じゃろ
江戸幕府は誰が倒して、そのあと誰が国をまとめたのよ
次の将軍は内閣総理大臣です。でええじゃろ。
べつに権威と権力の二重構造だから権力側は世襲じゃないとダメだなんて訳でもなかろう
えっ、鎌倉幕府倒したのは新田義貞じゃろ(千寿王から目をそらしながら
それ、西園寺体制そのもの
内閣総理大臣はどのように選ぶの。内閣総理大臣はなぜ日本を指導できるの。
言っていることがどんどん明治日本に近づいていくぞ。
天皇は政治的発言権あるよね？
明治憲法だってそうやん
日中戦争期じゃ四カ国同盟の構想とか
三国同盟の成立とか
ドイツと同盟すればアメリカ刺激するってわかってたというし
>>2903
比較的小さな躓きで済めばいいが
上手くいかないからと繰り返したり、上手くやらなくちゃとより露骨に動く可能性もある
ペリーは軍人だから命令に従っただけ。当時の大統領が悪いというか
そこにクジラがいたのがなあ…
そんなこと言っても、そもそも幕府って天皇陛下が権力を預けてるものだろ？
明治維新のときもそれが大義名分だったし
誰に権力を預けるかの選択権くらいは認めないと権威と権力の二重構造が始まらんだろう
江戸幕府末期だって天皇に権威はあっても権力は無かったわけだから
天皇が元老を将軍に任命して次の権力者だと指名しても誰も納得しない、と主張してみる
どうだろ？（自信なし
明治維新自体が幕府の否定で始まってるから、将軍になりますと言った人が全員に殴られて即失脚する。
だって、尊氏家康と違って、元老や元老が所属する藩は、
日本を統治しうる実力を有していないんだもの。
明治維新が野党藩閥連合によるクーデターにすぎなかった時点で
実力と責任を持つ幕府をすぐに作ることは困難だったんだよ。
アメリカとは意地を張った上でないと仲良くなれないと理解していたのが
アメリカ滞在経験がある松岡の持論
松岡のやりたかったのはたぶん今の北朝鮮外交に近い
いや、むしろ現代日本に近づいてる
軍権も内閣総理大臣に持たせようと言いたい
明治日本の軍権は内閣総理大臣じゃなくて天皇陛下にあるし
松岡はむしろ三国同盟成立後の方が非が大きいと思う。
昭和１６年のヨーロッパ歴訪で有頂天になった挙句、自分は聞かされていないからとして日米諒解案を潰したし、
石油禁輸の契機となった南部仏印進駐も松岡によるところが大きい。
それ元勲幕府じゃないじゃん。
実質は軍の情報も総理大臣に集中するようにはなってる
軍は総理にも軍機と雖も報告義務がある
統帥権とか建前で遊び始めた野党がですね？
いや、自分が言ってる元勲幕府ってのはそういうものだよ。
そっちがどういう元勲幕府を想定してるかまだ知らないけど
となると幕府だなぁ
頭いいから先を読みすぎちゃった人ってイメージ
天皇に信任された権力者の二元統治とかかなり似てる
鳩山犬養森とかいう奴らがね……
これ現代の人も勘違いしてるんだよなぁ〜
だから明治体制を「天皇独裁〜」うんたら頓珍漢な主張する人がいる
そんで国民には建前をしっかり叩き込んだ上で、一部にだけ本音を理解させてた
そんななんで「天皇を機関車に例えるなど不敬云々」とか本気で言い出す人間が出てくる
政党政治の自殺と言われ、犬養は暗殺、鳩山は戦後に公職追放になると言う自業自得な結果に
そうしないと維新が立ちゆかないと判断したからでしょ。
公職追放になったくらい統帥権干犯問題は重要視された
「GHQの理解では」やね
その辺のGHQ史観が現代でもあちこち残滓が残ってるけど
「日本」というネイションを天皇崇拝の形を利用して形作る必要が有ったとか
当初は元勲による実質的な幕府構想を続けるつもりだったとか
そもそも建前の必要性が薄くなった段階で改憲するつもりだったとか、その他諸々
どの時期までが対米戦回避で、どこからがアメリカと戦う覚悟決めた時期？
ヒトラーやスターリンに会って調子に乗っていろいろやらかしたってイメージあるんだが。
その辺は元勲によりけりだと思う
山縣とかは仕方なく議会制受け入れてやったって感じするし
文相時代の滝川事件辺りが民生局やソ連の反感を買ったのでは
そして北進論でスターリンの後頭部殴る案推し
周囲(陛下含む)からは「あいつ自分の手柄にならないからイチャモンつけてるだけだ」とか見なされてたけど
この辺が人徳の足りなかったところか
せやね、伊東から、山縣、西園寺まで
元勲によって明治憲法に関する方針はそれぞれ異なってたと思う
それがどういう経緯で今の形になったのかって所は元勲間で共通認識が存在したとは思うけど
天皇は大権を持ち内外の全てを取り仕切ります！
お支えするために天皇を「補佐」する役職を作ります！
→実際は天皇はお飾りで補佐する人たちが政治とか軍事全部やるよ
→（だから幕府じゃないよ）
凄まじい本音と建前やね
正直額面通りに受け取っちゃう人がいてもしょうがない気もする
アメリカの二大政党はこういうドグマだからこういう政策で共和党、あるいは民主党でわかりやすい
個人の議員だってここは共和党に賛成の民主党とかスライダーで表示できそう
香港工作の途中くらいからかな
対中戦争の終結がほぼ無理と理解した頃から三国同盟とか色々あれなこと始めたイメージ
昭和前期を支えるには西園寺は理想主義的過ぎた気もする
明治憲法自体ちゃんと額面通り（にも）読めるように書いてるからね
建前を信じこむ人間が量産されるのはある意味では狙い通りと言えなくも無い
それまでのやらかしが酷過ぎたせいだな
でこの段階じゃ軍としては希少資源の問題で中国と戦争中なのにソ連とまで戦争なんて論外で
禁輸された上戦時で目減りしていく資源を一刻も早く何とかしないといけないので
もう外務の言うことに耳傾けられる段階じゃないと
むしろ体制移行を考えれば最後に残るに相応しい人材ではあるだろ
時間が足りなさすぎたんだよ
それほとんど最初から対米戦覚悟して対米戦の用意してるってことじゃ？
でもまあそう考えると松岡の外交は
ソ連と組んで後方の安全確保してドイツと組んでアメリカイギリスを攻撃とも取れるから
松岡の中じゃ一定の戦略方針に従っているのか？
西園寺はイギリスを夢見たし、実際日本はそうなりかけたけど
プロイセンの日本で議会や内閣に全て任せるのはツケが大きかった
実際その矛盾から生じた諸問題が政党政治を刈り取ってしまった
軍が政府や外務の外交方針にそこまで強く介入しなかった結果、シナ戦線の泥沼化と各種経済制裁だからね
軍が近衛を脅して彼を生贄に無理矢理にシナ戦線で早期講和してれば、別の未来があっただろうし
それを以てアメリカと対等に外交し譲歩を引き出すって戦略
これ分からない理屈でもないし実現してたら松岡は当世の蔡沢って感じだな
問題は独ソ戦とかアメリカと日本がそんな難易度高い外交できるのって点とかだけど
軍部が外交軽視してやらかしてるしな
そのプロイセン真似して、皇帝の権限を実質無しにしたんじゃ不具合起きて当たり前
実際、満州国の問題で国連脱退せざるをえないとなるのも含め
先読みしすぎる人ではあるんですよ
日中戦争を早期に終わらせないと諸外国の心象は悪化する一方なのを軍と国民が理解してないとか
仏印進駐は英米を刺激して開戦へのキーになるとか、そういうのを積み重ねるとダメと思っていて、それが積み重なりそうとなった時点でもう止まらんと解釈して
ならせめて味方増やせるように動くか、って考えに至っちゃったかんじ
軍が介入しなかった結果と言うよりは
そこまでの軍の行動（暴走）の結果が回ってきた感じだと思うなぁ
戦争を始めたのも軍（関東軍）だし
それもある
石原が満州国建国をやらかして、外交が色々悪化したけど資源自給や経済的には恩恵もあったので、責任追及も曖昧
そのせいで二匹目のドジョウ狙いが多数湧いて、国民党との開戦のハードルが大きく下がったし
満州国は別に脱退する必要があったかというと疑問だし
開戦へのキーを積み重ねると駄目と言うがこの人も積み重ねてる側だしなー
>>2973
軍と外務の両方の結果だろうな
幣原外交によって、日中関係をより悪化させ、それもあってか軍は張作霖爆殺やら満州国建国に走ったとも取れるし
近衛廣田（軍の一部）が南京陥落後に停戦反対してシナ戦線の泥沼化と各種経済制裁となったわけだし
松岡がドイツやソ連と同盟結んだせいでアメリカをますます硬化させ、結果ゴム求めて軍は仏印進駐
その結果アメリカ石油禁輸で石油手に入れるためにアメリカに喧嘩売るだし
あなたは神の視点があるからそう思えますが松岡洋右視点だとあの件は国連脱退せざるをえない案件だったし
松岡洋右視点だと彼は途中までは対米避戦のための行動しかしてないんですよ
そして、彼の視点では対米開戦は間違いなしとなった後からは暴走だけになるんです
脱退したくなかったのに内田康哉がことごとくイギリスの妥協案蹴ったから脱退せざるをえないと松岡は結論出して脱退したんですよ
岡部がいて合成ゴムを実用化してれば、南印駐留は引き延ばせた
引き延ばしても、日中戦争にどうにかケリを付けない限り、二進も三進もいかないけど
北進論でも「日ソ中立まとめてきたのお前だろ」というツッコミが沸くから
約束破りとか嫌う陛下みたいな人からは信用ゼロだった
連盟脱退時は松岡は首席全権で、外相ですらないですし
野村提案も彼の視点じゃ無意味に映ったってこと？
確かにアメリカの国としての提案ではないからそれは正しいと一面もあると思うが。
でも松岡修正案の修正は近衛や東條が言っていたように
アメリカに言いがかりをつけ、交渉決裂を期待していたってことになるんじゃ、
それに彼の視点で考えるとアメリカと戦争するのは確実だと思っていたのに
ソ連との開戦主張したってなるよ。
それならまだ>>2927の言う北朝鮮外交の方が彼の外交姿勢に近いと思う。
南印駐留は完全にアウトだけど、それ以外はまだ条件引き出せるぐらいの考えでいたみたいな感じで。
トラクエ８的なことを転生者１人でやるのは無理だという話ではなかったのか
石原が転生者ってのもあくまでトラクエ上のネタでしかないからなぁ
史実よりの話してると繋がらないんじゃね
トラクエなら別だが、
史実の石原は他分野に先見の明があったと認めるとしても
満州事変で問題引き起こしてる側だしな…
満州事変で日本を沼に引きずり込む契機作ったからなあ
まあ当時は国民や政府に支持されたとか事情はあるにせよ
あんまりいいイメージ無いや
松岡や石原に限らず先が見えてる人がいないわけではないんだよな
ただ本人のやらかしであったり色々なめぐり合わせでそれがことごとく発揮されないという
そういう色々エッジの効いた人材は良くも悪くも好きにやらせられないと中途半端に害になるのよね
だから松岡は外交に関して全権を要求したし
それで反発も大きくなって結局肝心な時に外されて台無しに成という
長期戦略レベルで一貫した方針は別の方針と摩擦起こしてことごとく途中脱落してる
私はその頃には松岡は対米戦になると思っていたんだと思いますよ
三国同盟あたりで対英開戦と対米開戦まで深読みしてたと思います
対ソ開戦は単純にレンドリースに近い援助がすでにアメリカからソ連に入り始めていたことから、松岡はソ連が敵になると考えてさっさと叩いてドイツと連絡取るべきと考えたからでしょう
英米協調脱亜入欧と反欧米大アジア主義じゃ絶対に相いれないというか
もはや内部分裂と言ってもいいかもしれない
議会を主導する内閣総理大臣が国家戦略を知らないと言う悲劇
石原が宇垣と共倒れになる頃は参謀本部作戦部長で
中央でバリバリ言わせてた絶頂期ですぜ
衝撃的な一文が追加されていてワロタ
逃亡禁止←WW2の影響をあまり受けない国に亡命。
日本をよくする←戦勝する国に亡命or売国。
世間にかかわる←世間を知らなければ平和。
という条件ついてるかどうか。
自分としては、トラクエ8一人用（か生まれる時代がちょっとズレた）ぐらいのイメージで、
近代国家に個人が影響及ぼせる範囲ってどんなもんかなー？って
日本側が史実より荒廃する可能性が…
複数なら紺碧の艦隊とか。
世界史指折りの指導者が近代日本に誕生したとして、
日本全部が従うか？妨害が来ないか？と言うと…ね？
一番フリーハンドで動けるのが早苗陛下だろうな、確かに
生まれダイスで皇族引いたら勝ちだったと言ってた気が
もっと、それではアメリカを爆発七散できなかっただろうけど
まさかハンデじみていた小笠原人が致命の一刺しを打つとは思わなかった
よほど現代の競争力を上げるのには効率的に思う
とはいえ日本のサブカルの多様性に溺れている自分個人はそっちのほうが嫌なんだけれども
自分が好んだ趣味のものを戦争で勝って得られるものと
交換してより幸福になれるかと考えると全く想像がつかないんだよなあ
第二次大戦で勝ってハリウッドで日本人の実写映画作ってる世界よりは
日本のアニメとハリウッドのドラマを両方見られる方が10倍は素晴らしいと思う
・・・というのがたぶん近現代テーマで自分がいまいちのめりこめない点なんだろうなあ
GHQが漢字撤廃論を出したけど、識字率97%を記録してあきらめた。
てか、マンガが最初から英語だったらもっと売れたか？と言うと違うし
「インチ規格ならアメリカに売れるぞ」だからってJISをインチにしなかったたし
電源周波数は相変わらず統一しないっていう。
数字ではより豊かになるという可能性は思考実験としてはわかるんだけども
じゃあ実際そこに自分なり現代人がいるとして1日の生活をシミュレートしてどこがより幸せなの？
という。
なんかテロがより身近になってそうとかネガティヴな要素は思いつくのだけど
コンピュータ関係でのガラパゴス化は少なくなったんじゃないかな。
具体的な一例としてはゲームでのＡＩのソースコードの共有とか？
でもそれも技術面でアルファベット圏に後れを取らないというだけで
別のところで勝負した結果、国産と海外のゲームを両方遊べるわけだからね
求めていたのは重慶政府との講和を阻害する支援を止めさせることだから
アメリカと早期講和をして変化するのは満州国ぐらいだけど、あの予算を継続してたらソ連に食われるよな
蒋介石への支援を止めさせておいて満州国の防衛に手を貸せとは言えんだろう
実際の現代の日本より明らかに国民個人が幸福な生活を送る最後から逆算して描かれた戦争ＩＦってあるのかな？
つまりその作品を読んでああ、なるほど、こういう風に勝ってこうなれば自分達より幸せなんだな、とすんなり受け入れられるような作品
つ「高い城の男」
>>3027
プログラム言語がいくつあるのか？と言う…
よく知らんからさっぱりだが
ttps://www.amazon.co.jp/dp/4802611080/
>>3032
今どきはマイクラ→pythonとか「ルビィのぼうけん」(Hello Ruby)らしいよ。
小学生は大変だなあ。
日露あたりで外交方針を主導できる立場にいれば
1865年生まれくらいでうまいこと外務省版の甘粕を目指せば日露以降の流れを変えつつ戦間期くらいまでは関われる
日露までならどうせ戦争は介入しなくても勝てるし
独ソ戦の結果とかでフランス辺りまで赤くなれば
アメリカも極東でのソ連の抑えとして満州国支援する可能性はあると思う
あれはトラ８でアコギが煽りまくったからああなったわけで
宣伝戦を頑張れば良いんじゃないのか
アカギがやったように
日中戦争は国民党の宣伝戦・外交戦の勝利だもの
軍は割と警戒してたよ、統率する政府はお察しだったけど
日本人でさえほとんど理解してないのに、異世界に住んでるアメリカ人に理解できるわけがない。
よっぽど国を挙げて取り組まないとダメ
むしろこれまでどおりというか
アメリカにとって中国より日本のほうを信じる根拠は…小村寿太郎…
経済面⇨岡部マジックが止まるまでは超好景気。
技術革新が止まると不景気に。
文化面、エロは検閲が...あれ？この話したぞ？
桜会【わかりました】
曹操「馬鹿を言うな！28人だ！」
他の「第二次大戦勝利if 」よりはそっちの産業が隆盛しそうだな…
体力あるから寿命も長いだろうし
皆さん何やってんだよ！
くそ、何て世界だ！？
平沼様が死んだ後ゆっくりと世を変えていくんでも良さそうな
文化の歴史の流れとかは変わってしまうんだろうけども
というか甘粕一人関わる話かと思ったら曹操にもとばっちりが！
やったとしてもアメリカ支援頼みだし、エロ規制そんなにするかな？
必要だからエロには別の推進力が加わるのではなかろうか
150個師団動員したんだろうし、単純に兵力動員の面だけでも総動員は避けられないか
重要なのはエロ規制だけども
エロをやるなら現実ですればいいじゃないとなってたりして
ソ連相手で結構死んでそうだしなぁ
お腹が空いたら力が出ないじゃないか
それが社会ににどういう結果をもたらすものであるのかよりも
既存の社会でどう捉えられているかの影響が大きい
エロ産業に需要が無い事と、エロを不健全として規制するのは別の話だからな
麻薬だって需要なかったら規制しないでしょ
エロ規制を撤回する圧力がないんじゃないかな
規制自体は戦時に不謹慎だとか、不健全だとかでされて
モボを生け贄にしてエロ規制は回避しよう
軟弱なのはモダンボーイの風潮だからな
確かに人口抑制にはつながりそう
岡部が模型のために頑張るのと同様に
いきなりエロゲは市場が少なすぎる
見えることを売りにしてたから
ゲリラ的な…どっちも検挙されたけど
岡部「模型本1冊10銭ですよ！皆さんいかがですか！？」
曹操「コスプレ広場に可愛い子はいるか！？」
河井「ふむ、サークル一夕会の永田×甘粕本ですか。1冊ください。」
甘粕本中心に、美青年美少年が苛められてるのを買ってそうな河井氏である
神の粋の科学者が何やってんだ、オカリンーw でもやりそう
ディケイド修正禁止
東条「ちなみにこちらの甘粕総受け本もオススメですよ」
河井「詳しく聞きましょうか」
石原「渾身の力作です」
東条さんも石原さんもいるのかw
しかしこれって実は実録本なのでは…
甘粕幕府なら江戸時代クラスの変態できたんだろうか？
動物なら全裸でもお咎め無し
何で過去の適正馬鹿高いんやろ、大正にも完璧に適応しとったし
騎馬戦にも適応してますぜ
早い段階からの行動案で少しづつ修正加わった結果適応度上がった部分は大いにあるかと
意欲がぶっちぎって高かったから
なんかそんな感じの話をしてたような記憶が
大丈夫大丈夫ー
イオンのキル夫も現代の30代で戦国時代余裕でてきおうしてたし
ぶっちゃけるとステ―タスが上がって現実を見るようになったのが一番デカい気もする
別の手段で問題を解決しさえすればむやみな衝突と反目をしなくて済む
任官前の早い内にランカと接触したのが奏功したと思う
それまでは流されて勝手にクーデターしそうな感じだったし
その反感から生まれた嫌韓反中だもんよ
元々、確たる思想主義ではない、反日に対する反感でしかない
そこに、戦後日本の自虐史観というか、中華思想史観、戦勝国史観、サヨク史観が
色々とツッコミどころあり過ぎた事とか、北朝鮮の実態が暴露されたとか、韓流押しへの
内心的な辟易と合わせて起こった日韓WCの韓国のアレコレとか、中国が経済発展して
露骨に覇権主義を出してきたりとか、色々と重なった結果
嫌韓反中が大きな勢力となり、ネトウヨと呼ばれるようになった感じかな？
あんたが述べてる限りだとな
幼少期だとガチ貧農なんですよね
キル夫と違って戦闘狂もないのに
すっげーコトダマだと今でも思うがｗ
あれあるとその場でほぼ移動せずに向き変えられるので、まぁ、うん
あと習えば中々忘れないしな、子供の頃からやってることだから
イオンでは上杉軍の必殺技だったのになあ、回れ右
個人的に一番ヤバいと思うのはナチュラルに特攻という概念を持っていて受け入れてることだと思うw
現地スペイン出身の義勇兵達がまともに整列行進も出来ない
みたいなこと書かれてたような覚えがある
勿論銃の撃ち方もロクに知らない
イギリス出身の著者は、学校で軍事調練的なものがあったのでまだ出来たっていう
日本「あるよ超あるよ、はい神風戦術」
ドイツ「なんかあんまり効果出なかったからやめるわ」
日本「大和魂が足りない」
脱出可能な奴だからちょっとあっちとは違う気がする。
日本にも特攻区分の震天攻撃隊とかあったけど、攻撃成功時にどんな低確率であろうと帰還可能なのは、いわゆる特攻の概念とは違う気がする・・・
特攻でヤバいのは、あいつはそれをやったんだから自分たちはそれに劣るのかって感じで、続くものが量産されて、世界全体でそれがある意味で当たり前になっちゃうことだから・・・
なお戦後赤軍テロ経由でイスラム過激派に受け継がれてしまった模様
(例外は居るけど)
講和しないという目的の為に戦争犯罪を命令したので尚のこと講和ができない
そんな背景がないと統率の外道はその目的を理解できないだろう
話にならないから奥の手を使ってもでも話し合いに応じさせる、では革命家のそれと同様視され
かねんが仕方ない
宇垣（海軍） 「5機用意しろって言ったら11機用意されてた」
今から70年後の世界でも「70年前に比べると現代っておぞましく見えるんだろうな」とか言われるんだろうなと思うとウツダシノウ
それを百年単位で積み重ねたのが現代日本人のトリッパーですw
やめろカカシ、その台詞は俺に効く。
「死に急ぐでないぞ……！」っておこられるって？
転生者が努力チート持ってるように見えるのは現地人がサボりすぎてるだけな可能性
迷宮最浅部で最強になってるなろうがあったなぁ
なお、現代
横になって寝るスペースすら与えられないという。
社畜日本人転生者「え・・・？確かに暗いけど、これぐらいならなんとか作業できるだろ？」
そういや転生者が空き瓶で作ったエレキテルを重りで動かして放電を照明代わりに作業するってネタ考えてるんだけど、できるかな？
放電なんて、光量が安定しないから、あっというまに視力をやられるぞ
イギリスの制定した1833年の工場法は
「週69時間労働規制」なので電球以前の問題。
工場長「工場の中暑いから日中３５℃はいくぞ、あと埃っぽくて肺炎起こすとか普通だから」
工場長「疲れて床に座り込んだらムチとばすぞ、あと指とか足もげても労災とかないから」
うーん、この
あー光量以前にそっちの問題があるか・・・
布の覆いとかで光量のピークをやわめにすれば行けるかな・・・？
現代の街に灯りが溢れてる中での薄闇作業じゃないんだ。
離島や山奥で周囲100ｍに街頭なしだと本当に真っ暗となる。
そしてその真っ暗の中で食事をしたリする必要があるので、夕方には仕事を切り上げて食事の準備に入るんだ。
それもそうですね・・・異世界に転生した場合、行動枠を増やすためにはどうにかして安価な照明を手に入れないと
異世界で魔法があるなら明かりの魔法がある事にすればそれで良いのでは
ひたすら松ヤニを集める。
そっちも怒られそうなw
現地人「おめぇなにしてるっぺぇ！」
すぐ燃えちゃいそうだから何か工夫しないと・・・
ナイフ無しの想定だときつい・・・
石器ナイフだと木材加工めんどいし・・・
無動力旋盤なら弓旋盤でなんとか・・・
しかも枝にムカデやら何やら虫がわんさか住んでるから、蹴とばそうものならえらいことになる
弓切りならうろ覚えだけどワンチャン
東西問わず火種を維持したり、鍋に火を掛けっぱなしとかはザラだった
そして、都市における失火の原因でもあった
だからマッチってのはとても革命的な発明品だった
よしエレキテルで人工の雷を落とそうw
あんまりこの原理の着火器って、流行らなかったみたいなんだよな・・・
平賀源内がエレキテル発明しても「静電気起こしたから何やねん」みたいな感じで評価されなかったらしいな……
やっぱり発明しても用途を開発しないと評価されないんだよね……
摩擦式（こする奴）、光学式（レンズ）、化学式（マッチ）、電気式（発熱、スパーク）、圧縮式（断熱圧縮）とかいろいろあるなぁ
いくつか珍品って形でガスに静電発電機で着火するタイプの火起こし器が西洋では残ってるけど、ほとんど使われなかったっぽい
>>3174
そうそうバネの代わりに取っ手長くすればテコの原理で力一杯打ち付けられるし
銀輪部隊とかあったけども
それは古代ではなく太古ではなかろうかｗ
上にもあったけど、近代まで火を起こすことはできるけど手間がやたらとかかるんだよ・・・一日の行動枠の内の一個使っちゃうほど
>>3185
だからロリのときから育てるんだ
大山１５世名人と将棋指して勝てるとはとても思えないけど・・・・・
盤外戦術禿が全盛期じゃねーか！
体弱かったら死ぬほど寒いとこで対局させられたり、対局後は飲みや麻雀つぶれるまで付き合わされるんやぞ
倫理は教育できても他がすべてアウトでは。
相手が想定外の手を取ったときに読み合いになってきて勝てるかという問題。
今ならディープランニングしたAI同士のチート対局分析して戦術に落とし込めば無双できるかもw
コンピュータがすごいのは戦術が画期的だからではなくて「中盤以降に悪手を指さない」からだし
にんげんだものってやつよ
なんかコンピューターが序盤革命起こしたとか言われてた記憶あるけど、実際どうなん
5段の棋士が人間には1万程度が限界とか言ってたな、時間的に
結局将棋って限られたリソースを攻めと守りにどう配分するかってゲームだからね
使う手数や駒を限りなく減らして最低限の守りを目指すって意味じゃ正しい
理論上は正しいけどそんな守りで大丈夫か？って人間だとまぁ・・・なる大抵
ワンミスでひっくり返るような形で最後までノーミスで戦い続けられるかという問いになるわけで
何か有力な仕掛けやらが見つかっても結論出たら不利な側が避けるから消えるし
なんというかあらゆる意味でコンピューターらしい戦い方だなぁ・・・
歩かないかで言えば、ある。
例えば矢倉系の居角左美濃とか、角換わりの４八金２九飛とか。
厳密に言うと「コンピュータによる研究で再評価された」戦型だけどね
コンピュータの強みは「間違えないこと」なので、「強いけど間違えたら終わり」な戦型とは相性がいい。
そういう戦型ではコンピュータによって序盤がすごい発展してる
逆に長丁場でリカバリーも聞きやすい対抗系なんかだとあんまりそういう話は聞かないかな
無限に近いパターンを1手目から解析できるように処理速度が上がるとかなんとか……
一度京でやってみたい（何、1日たったの600万円だ
少し前:攻めの技術が上がったのもあってなるべく堅く囲うのが実戦的に勝ちやすい、隙あらば穴熊
今:堅さよりも陣形のバランス重視でどっからでも仕掛ける、右銀を動かすと隙になるから攻めは飛車角桂歩
最近流行りの雁木は少し前まで固さに劣るから評価されてなかったがバランスとか右銀を保留や
角の働きの差で今や矢倉より評価されてるし温故知新だなぁ
純文学とよばれた矢倉が死にましたっていわれる時代だしな
あと、守りじゃなくて受けって言うのは反撃含みだからだゾ！
つまりホモが守りじゃなくて受けなのは……
研究進歩していけばコミも変わるんじゃね？
中世兵なんだから、あれだけ無双されたら士気崩壊して逃げ出すはず
複雑なゲームなるほどなかなか強いＡＩって難しいんだろう
上手に組み込めと仰っているのだ
うーんそっちいったかー
真ん中の方が王さん逃げ易いやろ。はしっこやと追い詰めたれるし（粉蜜柑
最初に覚えたのは
ニューロチップは直列処理でも並列処理でもない多重処理とでもいうべき処理の仕方だし
相手居飛車なら矢倉になるし、振り飛車なら大正義居飛穴に組みたいし。
投下あれば投下終わってからスレたてますので安心して投下してください
今はパソコン開いてませんけれど必要になれば立ち上げますので
話ごろっと変わるんだけど、スレをやろうとしてＡＡ選んでたら
主人公格が全員女性になった件について。
男も混ぜる予定だったのに、あるぅえーってなってる。
女のほうがAAが豊富だったり見栄えがよかったりするからかなー？
……あ、いいわ。一人ＴＳさせてやろ（唐突
でも、立ったらここでも宣伝させてもらおうかな。
傭兵キョン子のシステムを借りてます（唐突
そのうちボードゲームでは、どうあがいても人間はAIに勝てなくなるってことでしょか？
戦術パターンを解析し尽くされちゃうと、そのうち１００手詰めとかされかねんからね
オセロやチェスと違って、将棋は取った駒を指せるし、囲碁は単純に考えても（１９×１９）！通りある。
１９×１９の階乗通りってのは多分今の最高のコンピューターでも現実的な時間内に計算しきるのは不可能な数。
だから将棋が負けても、囲碁で人間にコンピューターが勝つのは本当遥か先だと考えられていた。
真に正しい方法を解析しているのでは無い
中盤とかにお互い一手ミスすると負ける盤面でのミスのなさがどうしても人間だと厳しいのです
終盤のヨセとか完全に主導権とられちゃうし
1000年の蓄積が場合によっては一部吹き飛ばされそうである
スペック的に当分は全パターン解析は無理
まだ処理速度と棋譜が足りないだけで
「どこにでも打てる」という要素は自由度が上がりすぎてまだ無理
３×４で駒４つずつぐらいなら行ける（どうぶつしょうぎ、246,803,167局面）
ボカロとか歌大好きだしな
囲碁AIちゃんも多分そう
ボカロみたいな囲碁AIちゃんに囲碁を教えてもらうというネタが降りてきたぞw
でもこれがきっかけでガンパレを始めた、自由度高くて何するか迷う事もあるけど楽しいな
原作GPMの舞ポジションと元スレの竜の花嫁のネタなのは分かりますが
ところでちょっと聞きたいんですが、戦国ものの小説書く時、人名ってどうする方がいいと思います？
官途名だとわかりにくいけれどリアリティ微妙かなと思うし、
官途名プラス名前は長いし、名前だけは親しくない人はイマイチな気がするもんで
そうじゃないなら読む側に誰のこと言ってるのか分かるように
５〜６年ぶりにやったけど細かいこと忘れてるが最適行動は覚えててスレと同じ状況になったｗ
敵狩りすぎて真っ青
まぁぶっちゃけると斎藤道三とかが絡んできて、道三の名前の変化とかはある程度話に出てくるんですよ
ただ、それ以外の人まで細かく官途名で書くとかそういうのはわかりにくいだけな気もしてまして
さすがはエロゲ業界だ、何ともないし名作だぜ
軽いノリの作風なら諱で良いだろうしそうじゃないなら官途名とか輩行名とか
地の文では諱でセリフと区別するとか
自己満足にならないように気をつけてね
物語が面白ければノブノブとかいってても全然いいわけで結局内容次第なんだよな
リアリティラインの関係でガチガチに固めるならしっかりしたほうがいいし（それが報われるとはいっていない）
史記のままでＯＫ
その昔、塙九郎左直政を塙九郎左と1が言ったら「誰それ」だったので
塙九郎左：原田直政。妹が信長の側室(吉乃とは別人)
柴田勝家や丹羽長秀と一緒に東大寺正倉院の至宝
「蘭奢待」の運送を護衛した事で有名。
塙 団右衛門との血縁関係は不明。
と解説して「ああ、重臣なのね」と分かったというオチが。
NHK大河でも「諱(真名と意訳)で呼びあってるのはおかしい、
当時の役職名で呼ぶべきだ」で
「誰が誰だかわからんから毎回名前表記｣→花の乱。
「方言で話せ」で「会津方言なんてわからん」→八重の桜。
>>3266
あかんあかん、極力統一して。
新九郎なら基本は新九郎に統一。
もしくは新九郎規秀、
新九郎利政、
山城守新九郎利政とか、「新九郎」をいれていく。
１作品内ではたとえば新九郎で統一する。
あとはバリエーションで乗り切る。
塙九郎左でだしたら、塙九郎左で極力押し通す。
同じキャラの名前がコロコロ変わるとか誰もついていけない。
で、主人公が幼名からコロコロ名前変わる人でこれまた困る件
みたいなのもありだけどね、そういう作品ではなさそうだ
極力本人が一番長く使ってる名前にして、
「※本人はこの度名前が羽柴筑前守藤吉郎秀吉になったが、面倒なのでこの作品では藤吉郎で通すことにする」
とか注記してもよい。
通称は基本的に変わらないはず？？
敵が詰って昔の名前で呼んでくるとかはするつもりですが
まぁ感覚でいうと三田一族よりもうちょっと柔らかいくらいの文にしてますね、現状
ちょいちょいしか絡まないキャラだときついやね
でもまぁ今は幼名なんですよね
「今後は日吉のことを秀吉と呼んでいくことにしたい」とか断れば。
断りもなく、筑前殿（同僚から）、これ日吉（母から）、サル！（信長から）、藤吉郎！（友達から）がころころ変わったらつらい。
9割の読者にとっては読むのをやめる動機にしかならないのでは
> あー、史実から外れるからそこまで名前変わらないか
> でもまぁ今は幼名なんですよね
幼名なら
ケース１ 「〇〇は元服したので、今後は〇〇と呼んでいきたい」
ケース２ 「●●は元服したが、地の文では引き続き●●と呼ぶ」として、
「おい、武蔵殿」 ●●は呼ばれた。とか。
こだわりがないなら幼名から始めないで、最初から通称で通す。
日吉や日吉や、と藤吉郎を幼名で呼ぶ声がする。 とか。
色々ありがとうございました
せめて10話分書き貯めないと軸が定まらないから投稿もできない
投稿したらおせーてね。
期待しないでお待ちいただければ
昔はいですさんに触発されて安価スレやりたいと思っていましたが、
二次スレで書いてみたら自分で一から全部展開考えて組み立てる方が楽なタイプだと気付いたので、
今はもう創作関係はそればっかりですね
作者自身のその時代の切り口というか見方そのものを表す群像劇と
主人公の史実の行動や動機を独自の解釈をするキャラクターものに突発的に分けて考えてみる。
前者だったら当時の一番通俗的な呼称で全キャラ統一したほうが一貫して分かりやすいんじゃないかな。
後者だったら作者にとって主人公はこんなことをするこんな奴だ！というエピソードか始めて作者にとってそのキャラを象徴する
名前を特別にしてしまえばいい。
つまりキャラ物としてみれば主人公が藤吉郎で墨俣から始めるか
豊臣秀吉で朝鮮出征から過去に戻るかで全く別モノといっていい。
名前がコロコロ変わるという話から時系列順に書くつもりと予想するけど、
それだとよほど慣れて山場を意図的に作らないとついていくのが難しそう。
割とそのへんは気にしてて、主人公の行動案(主人公が能動的に動いていること)プラス周辺情勢で動いたことだけ書いたら次の年、ってかんじで、場合によっては一話で数ヶ月進むし、
場合によっては一日だけで終わるかんじにしてます。冗長にしたくないので
fateだと真名をシンメイと呼ぶんだよな……
それでもって違いは……Hシーンのとき呼ぶか呼ばないか？
いやまあそれこそコロコロ代わる名前並に拘っても仕方ない部分ではあるけどな、恋姫はエロゲーな訳だし。
どっちも意図するところは似ているというか
元ネタではあるけれど史実のキャラに囚われすぎてほしくない
この作品のキャラクター〇〇として見てほしい（エロシーン的な意味含む）って感じだよね
アーサー王だけれど史実通りではない、あくまでセイバーというキャラだよとか
関羽だけれどエロシーンで関羽呼びはアカン、あくまで愛紗というキャラだよみたいな感じ
「関羽、関羽ーーーッ！」とかだと横山三国志のヒゲが出てきて萎えるから……
真田丸は結構呼称に工夫してた気がする
信繁と仲の良いキャラ（お兄ちゃんとかキリとか）は源次郎と言い続けてるし、部下や付き合いの浅い相手だと信繁や幸村と言ったり、
畏まった場だとたまに官位呼びもあった気がするし
多分一生忘れない
アレはリアルめくらの代表格だと思う
漫画のセンゴクでも主人公以外は必ず一話ごとにフルネームが書かれてるし、とあるやる夫スレでも一話ごとにキャストが書かれていた
官途名や通称で通すならそれくらいの配慮がいるのだろう
商業作品ならそうも言ってられないだろうけどＳＳは構わないでしょ
描写力が壊滅してるんじゃないかなと思う
現代の社会通念上、忌避すべき思想の集団であるからと言って、それを暴力まで用いて
排除しようとするのでは、黒人や黄色人種を差別する事が当然だった時代の精神性と
根本が何も変わってないと思うのだが・・・・
だからこそトランプが大統領になった
http://blogs.mprnews.org/newscut/2008/12/minnesota_money/
アメリカのスタンプ貨幣
https://www.gijodai.jp/library/file/kiyo2005/02.pdf
「大恐慌時のアメリカではデフレに対抗するため、各地で地方通貨の発行が行われ、
400以上の自治体で採用されたが、ニューディール政策の成功により自然消滅した」
ふむ。
アカくさいし
「古代中国」「古代ローマ」と言う古豪。
グループ化して強大になった7姉妹はやっぱり史実とは違うと思う
年収6万円ぐらいアップかー。
嬉しいけど地味じゃないですか
1ドル2500円になればワンチャン
企業「いや失業率上がるわ」
学生「そんなに上げられるわけないだろ現実見ろ」
文在寅「」
東京とかせめて1300ぐらいは払わんと誰も来ないでしょ
給料もそれに比例してインフレ状態になれるならな！
どっちかというと給料増より雇用対策よりだったんですかね？ そういえば
それはそうと数か月に一度は都会へ遊びに繰り出すが
給料アップ圧力が十分に働かないんだよなあ
この間、コミケに行ったときの所感だけど
そりゃ経団連から見たら、確保できる労働力が減って経済成長に歯止めがかかる危機に見えてるし・・・・
きっと心の目が緑内障か何かに罹ってるんだろうな・・・
経団連の外国人労働者増加論はは口では「将来的に労働力が減って〜」と言っても
目先の短期的な人件費節減しかみてないと思うゾ
とたんに興奮してくるのはなぜ？？
ぼくNTRの良さとか良く分からないけれども
妖精さんに調教されてしまった
個人的には牟田口や辻を無能と断じて切り捨てるのを是とする人は組織を回すのに向いてないと思う
あの二人はまだ抑えれる上官の下に配置したり、適正のある部署に就ければ欠点は顕在しないかと
火葬戦記だと先回りして排除されることがしばしば見られるが……
切り捨てることばっかり考える組織に人材は残らない
例えばアーネスト・キングみたいに人材を選り好みする人間に航海局(=人事)任せたら組織が崩壊する
補給も届かないしで誰がやっても無理だったのでは
1ホムラ=3エリーカ
余りに人がいないからそんなことしとるよ >医療業界
尚、教育コスト
50人程度の会社で一年で8人退職者出した上司を知ってる
ってアピったみたいに言われててあれーっ？ってなった
プログラマにとっては親の仇より憎い相手
実務がダメでもマネージメントできる立場になれるかが難しいだろうけど、いなくはないんじゃない？
アウグストゥスや源頼朝のように、武士や軍司令として重要な資質の１つが致命的にダメでも人材活用で補えた例もあるし
店舗の接客してたときはあれだったけど地位と権限与えられてからは有能ムーヴだったし
それが得意な人は100%接客に向いてる人なのかと言うと・・・
それにしてもわかりにくいな。もっとこう、分かりやすい言葉はないだろうか？
運営
管理
スタッフとしては優秀でもラインでは上手く行かない人というのはありがちよね
ここで精神病むのが多いらしい
ただ大きな会社行くといろんな部署経験させるっていうのは結構ある話らしいな。
詳しいだけだとwiki丸写し呼ばわりだし、詳しくない人が書くと感想欄で突っ込まれまくる
すぐクビにできないから柔軟に配置転換できないと扱いに困るとか？
小説は技術書じゃないんだよ（逆ギレ
なんか技術すごいポイントとか「スゲー何それー」描写だけが必要で、
違和感なくできそうな説明さえあれば、詳細描写しなくていい。
Ｗｉｋｉ丸写しするならＷｉｋｉ読めばいいんだよ。
商業のマグダラはよかったな・・・
プロが書くと火薬の再発明がこんなに面白く書けるのかと感動したわｗ
１行で済ますんじゃなくて、技術チートモノでは作る過程を面白く書くといいと思ったｗ
>>3385
純粋に一つのことだけしか知らないってのはいらないって話じゃね？
普通に仕事するにも、ほかの部署の仕事を知ったうえで仕事するのと、知らないで仕事するのとでは会社への負荷が違うし、
何か自分の部署で改革することがあるなら他の部署のことも知っておかないと、うまくいかんし
ドワーフだからしょうがないな、で納得できれば。
それとジャンプで連載してる技術チートものも
技術職は癒着によるデメリットより習熟によるメリットが上回る
「ああ、本当は器具が必要なんだが、今回はこれぐらいの精度でいいだろ」
> ワイ技術系高みの見物
> ただ大きな会社行くといろんな部署経験させるっていうのは結構ある話らしいな。
一つの部署だけやらせたらセクショナリズムの権化に育つからね。
（ローテさせたらセクショナリズムにならないとは言ってない）
実際のとこ技術秘匿なんて１０年もできないだろうという
コンプライアンスある程度ない時代だとなおのこと…
知ってる人がいるとは感激
アレとかドリフを見るとお同じ題材でもやっぱりプロは違うってのを実感する
「異世界薬局」っていう真反対の方向性の作品もある
要は面白ければ勝ちよね
トラ3でもフリントロック銃と榴弾砲はサクっと真似されたからね
大抵量産品だから他者の手入るわ紛失するわ横流しされるわ
治金とかの基礎が弱ければ真似しようないけど
そんな相手大袈裟な技術なんてなくてもいいし
どこに工夫があったのか、
どういった効果の差があるのか。
この辺を抑えておけば変な描写にはならないよ。
大丈夫。ペニシリンなら作ったことあるから！
・鉄の純度？
・鉄の合金？
・鉄の磨き上げぐあい？
・鉄の加工精度？
・鉄の加工の細かさ？
その舞台と現代の技術差を正確に把握してないと描写できないけど、
全部書いたら面倒だよ。
アレは江戸時代を境に輸入鉄で作っていた刀が、鎖国でたたらの玉鋼で作らざるを得なくなって製造法が変わって
技術的断絶があったせいとのこと
国宝の刀ををぶった切って成分分析できれば再現できるかもしれないそうだｗ
経済学ってすぐさま効果が出るものでもないから
中々面白くかきにくい。
つまり一点物で十分効果を発揮するものを作ればいいのか・・・？
なんらかの理由で銃が使えない世界ならあり
アーマードコア・ネクストかな？（違う
> マクロ経済学でチート考えたけど
> 経済学ってすぐさま効果が出るものでもないから
> 中々面白くかきにくい。
一番のチートは「借金は悪じゃない」
道具の数が少ないのもあって
主役しか運用できんからキャラも立つし色々楽でしょ
ある程度の額超えてて、軍握ってるなら遥か昔から借金は悪ではなかったようなｗ
素直にどっかの神殿でも乗っ取って、供物を投資に回す方が早そうな
一点ものの機関銃を三丁位作れば局地的には無双できねｗ？
本体より弾薬のが問題だから
それは精度が悪い弾薬でも撃てるから一点ものにするとか・・・ｗ
機関銃は一丁で一個大隊に匹敵するとか言われてるしな
カエサル「せやな」
何だかんだで細かい細工のされた銅の塊を大量に、だから
個人運用するなら素直に魔法使って下さいレベル
要は稼ぐ以下の金利で貸してくれる貸し主を集められるかどうかが勝負やな
貸してもらえる信用を手に入れよう
まともに運用するなら結局は工業力と兵站がいるねえ
信用チートとかないかなー
普通はそこまで借金させてくれないからｗ
マスケット銃のレベルで、封建国家から絶対王政への脱皮を導いた（地方領主じゃ運用出来ないほどコストがかかる）
ぐらいコスト高いので・・・・
踏み倒しても短期的にはそこまでは問題にならんことも多かったような
税とるってことは商人側が権利要求するってことでもあるから
長期的に見たら確実に国への浸食進むし
そもそも国が弱ければ二度と金貸してくれなくなるけど
投資銀行をやろうとすると「横領じゃん」って誰も貸してくれない
そんな時にオススメなのが神殿乗っ取りである
実際に鉄砲の弾は現代でも既製品を買ってると破産するレベルで高いので、リロードマシーン使って手製の弾薬を作るのが普通
精度がそんなに求められない狩猟の場合、鉛のバルクを買って電気炉で溶かしてパッチ用の紙巻いて一丁あがりなんてのもザラ
ありゃあ銃身量産する必要があるから高いのでわ・・・？
空気銃の機関銃なら・・・
完全明後日の方向に行ってるなこれｗ
けどエイガー機銃の機構とか紙製薬莢とか使えば設計次第じゃ金属薬莢つかわないで、
ガトリングじゃないそこまで重くない機関銃もできそうな気もする・・・ｗ
仲間にしますか？
いいえ
鎌倉仏教とか祠堂銭を元手に金融業やってたからなあｗ
そういや蓮如ってけっこう経済感覚あるからそういう話の参考になる気がする
銃身はちゃんと扱えば十年はちゃんと使えるぐらい丈夫
鉱物である銃弾と火薬が高い。細工や調合も都度必要だし
銃身が高いだけなら、量産後は再度封建化したのかというと、そんな事は無いしね
株式は有限責任(倒産しても株主に返済する必要がない)
くらいに覚えておけばいい
で、財務上はどっちも負債扱いだっけ
借金ってのは文字通り金を借りるだけ
株式ってのは会社の権利の切り売りをしているもの
会社にいくら金を貸しても経営に口出したり出来ないけど、株を買えば少しでも経営に口を出せる
借金は返さなきゃいけないけど、株式で集めたお金は返さなくてもいい
株式→倒産したら紙切れ。運営権付き
借金→倒産しても返済義務あり。運営権なし（口出しできないとは言ってない）
銃身はすぐ傷むぞ
何せ錬鉄＝軟鉄製だから軟いし、火薬の窒素酸化物や硫黄酸化物に晒されるから
オマケにマスケの時代だと化成処理もないし
現代の7.62や5.56mmの小銃弾でも6000発程度
クロムメッキすると30000発だけど
＞一番のチートは「借金は悪じゃない」
！？ 確かに、それは一番のチートだ。
普通に銃身削れば良いのよ
一会戦での発砲数ってそんなに多くないし・・・
20発打ったら大会戦じゃないか？
「難しい」＝「出来ない」ではないし
・主人公がチートできるバックボーンを手に入れる
↓
・投資の金がたりなくてチートが満足に導入できない
↓
・借金しようとするが、信用不足で沢山借りられない
↓
・利子を払う銀行的なものを考えるが、部下に「それは横領」と言われて断念する
↓
・宗教が集めている金に目をつける
↓
・スレのノリにあった方法で教団への浸透を開始（マジチンとか）
これで一般金融の１／２〜１／３の利率らしいから、
やっぱり中世の利息は高いねー。
取り立てに使える武力とセットじゃないと金貸しなんてできん
ふと思ったが、金貸し経営シミュレーションとか面白いかも
「お寺からの借金を踏み倒したら地獄行きかもしれん」
という無言の圧力のおかげで低金利にできたのではないか、とのこと
日本霊異記に寺の借金踏み倒した人の末路の話あったはずだから
寺が積極的に地獄行きの話をばら撒いてた可能性もあるｗ
主人公完全に悪役だけど
すげえありそう……ｗ
それどっちかというと悪役転生者がやることじゃね……ｗ
イタリア「そこで新しい借金プランが」
ほむら「おまえら…」
草生えたわ
そういうの得意な作者とかいるしな
ある程度手法悪辣でも宗教国家のほうが民には優しい
落研出身者が聖典を漫談調に話して信者ゲットとかでもいいかも？
拭えない遺恨が出来ないようにすれば良い訳で
途中で勘違いした勇者様が突撃してくると笑える
ナズ「呼ばれた気がした」
>>3466
そのためには審査をきちっとしないとなw
まず育てなきゃいけないのはあるよね
悪徳貴族「贅沢するために最低限領地を育てます」
半端に知恵を着けた領民が勇者様に煽動されてバットエンドですねわかります
種籾を貸す出挙ってのがある
収穫倍率の高い稲ならいざ知らず、小麦でやるのはかなりキツい
やっぱりまず武力だなぁ
およそあらゆる状況でも生き残って信用を稼げるレベルの武力や軍才は
素直に魔法とか神様特典頼るべきか
逆に運さえ良ければ出世街道はある程度どうにでもなるけども
借金する信用を獲得するのは難しそうだなー
金が借りないと取引できないのに、取引してないと金を貸してくれないダブルバインド
社会の安定性やインフラ整備や技術レベルが高くないと厳しい
武力を信用に転換して借金してる作品ってあんまりないけどなーｗ
（たいてい商人が勝手に貸してくれる）
必要な時に借金するために普段から借金しておく必要があるんだよなｗ
返済実績がたまれば借金できる枠が拡大する
ギアスみたいな洗脳でも良いのでは・・・・
アメリカ「のでうちは自力救済のためにも銃社会です」
都市から離れると人間以外も相手するしな
金貸しが突然見も知らぬ人間に大金を貸すような不自然な行動を取ったら、嫌でも注目される
洗脳がばれないように体裁を取り繕うなら、洗脳しないよりは楽だとしても、手間も時間も元手も必要になる
だからビジネス・エンジェル（ベンチャーに貸してくれる個人投資家）の存在が必要になってくるんだよなー
トラクエ８だと亀爺、トラクエ４だとチヒロかな？最近だとクラウドファンディングという手もあるみたいだけど
スペイン王家レベルだったら流石にモブイタリアンズも躊躇してた
それを行使できる距離にいる間はいくらでも金を借りて踏み倒せれるぞ!
なおそのうち相手がブチ切れます。
×返済
○利息支払い
ホムラが「こんなに市中に流通させたらインフレで死ぬだろ！」っていう額でもまだ足りないって・・・
新撰組「せやせや」
中華攻めで投資ができなくてピーピー言ってたのと同じことをやってたのがスペイン
とりあえず殴って植民地増やせばいいんじゃね？
こんなノリである
その点、なんかイギリスは上手くやったな
上手くやったというか、上手く行ったというか
毛織物産業があんなに育ったの半分以上偶然だろ
現地のコネ、資本を考えたら商業枠は現地採用ってのはあながち間違いじゃなかった
全然ガンパレードになれんわ
極左と極右は似たり寄ったりだってはっきりわかんだね(ﾆｯｺﾘ)
当時の日本の状況で戦争なしで切り抜けられる訳がないし、まして植民地を無血で解放など出来る訳もないので、
最低限の血は必要と達子が考え改めてくれたのは本当に有り難かった。
相手が崩れるまでシーレーンの防空体制整えて
相手が攻めてこられないと見るや革命運動という名の国家テロリズムで攻撃
思えば似た思想の相手と会うとそっちに引きずられる実例だったのかも
あれは別段思想がないノンポリな所に強い思想をぶち込んだからだろうか？
なら反アカになるのは流れ的に自然な気がしていたけれど
ザラに遊び半分でマウントしていった結果、アフリカ遠征したおホムと同じ
スキル甘粕みたいなのが各ネームドに・・・？
スキル永田とかスキル東条とか
小学校とか中学校の先生に多そうな程度で済んでたと思うんだけど……
抑圧されてる正教徒ほどではないにせよ、唯物主義者と信心ある人とは合わんだろ
元から絶対に血を流すことを否定するような所謂信者系ではなかったよな
というか暗殺も普通に選択肢に入ってたし
北先生のせいで日本人の犠牲を積極的に許容する方向に行ってしまったけど
最後の最後はまた妥協したし、どうも信者と表現するには違和感がある
毎週ミサに行き毎日聖書を読む的な信仰深い人が、全員過激な行動に走る訳でもあるまい
非戦時中における非合法活動の最前線でねーの
武力はわからんけど情報や経済、技術等の奪い合いをしてたんじゃないのかと思うけど
どう考えても最大の敵は中韓だったろうし
普通の宗教的な緩い信者という意味では確かにそんなものか
九条バリアーが有るから自衛隊すら要らないし認めないとか本気で言っちゃうレベルの人で
信者レベルなら自衛隊は認めてそう（個人のイメージです）
世界平和が実現できるなら国なんていらない！
国境も関税もすべてなしにしよう！（ねた
目の前の犠牲さえ何とかできればあとはどうでもいいみたいなところはちょっと鼻についたな
教科書的な答えを丸のみにして、深く考えてないし考えるつもりもないみたいな感じが特に
ぶっ飛んだレベルの九条信者だったら逆に面白くて受け入れられたかもしれん
なお、それを改めた後は改めた後ですんごいぶっ飛んだ模様
護憲派の憲法学者も自衛隊廃止派って意外と少ないらしいね
それはそもそも自分のような二次大戦に日本が勝ったからって
今より自分の生活が幸せになるというビジョンが浮かばないという立場のレスの影響があると思う。
次は勝つために頑張ろうってなるけど
2016年時点の公務員が戻されて何の説明もなかったら
できるだけ歴史の介入を避けようとするんじゃないかな？
あんだけ大きく動かすと元の親とか人間関係は完全に存在がおかしくなるだろうし
利他的な人間なら葛藤が有っただろうと思う
その点同じ九条信者でも利己的だったら全然違った思考を展開してたかも
どれだけイジろうが元の日本の歴史には何の影響も無い
別に数が多いからその人らを生かして自分の係累を断絶させようというのは
利己とか利他というくくりで判断できるものではないと思う。
それは科学的な事実として証明されたものではなく
転生させた人が言ってるだけじゃない？
達子さんがそう疑っている、という描写がない以上、考慮しなくていいこと
実際に過去に行ったら前提が変わると思うんだが、それこそ個人の価値観の差の話か
後転生者、少なくともカズフサと達子は
異世界ではなく過去の日本そのものに居る感覚で動いてたと思うｗ（転生者会議を見ながら）
その立場を実際にシミュレートすると
単に都合の良いことを言って利用しようとしているという疑いを持たないと
別の意味でめでたいというかｗ
科学的には時間遡行の方があり得なくて、たまたま宇宙のどこかに
1900年代の地球と同じ環境と知的生物と歴史を持った星があって、宇宙人に
その星へ拉致された、とかの方があり得るからね
未来が変わって未来知識が通用しなくなることは大いに気にしてたけど
一番可能性が高いんじゃないかと思う
参加者も、とりあえず本土爆撃と原爆投下がされず死者が史実より少なければ幸せかな？
みたいな感じだったし、まさしくな感じだな
スレの構造的に当然といえば当然だけど
実際はもっと未来世界でマトリックスの内世界がそういう時代設定というのが
あり得そうかなあ
幸せって何だとかそんな感じの哲学地味たこと考えなくて良いからね
殺されないってのは単純で普遍性の高い幸福の要素だから、そこだけ介入して後は史実に準拠すれば良いってのは
史実比の幸せの定義としては分かりやすいし説得力も高かった
ベトナム戦争に飛び込まないアメリカとかいう圧倒的幸福
戦訓にでかい影響でそうだなぁ
湾岸戦争は起きるのか
無理だろうな、自国防御ならともかく遠征部隊とか用意開始して10年はかかるだろう
史実の覇権国家ルートと違ってシーパワー国家ルートだから陸軍力は相変わらずショボそう
大粛清中ソ連派遣に続き、また無茶ぶりである
１９８０年くらいまで謎のテロリスト、トーラス・シルバー＝サンが元気だからなあ
扶桑の制御を外れて核開発しはじめる独裁者もいないだろうし
せいぜいイスラム原理主義的なサムシングが台頭するくらいじゃないだろうか
自国で生産された最新鋭兵器が配備されたのは他国の軍でした
これでやる気が出る軍は少ないだろうなー
つ「八木アンテナ」「マグネトロン」
いや、やってそうだけどさ
結局さすおにのアレな活動の手助けとかもやってそうだけど
それ基礎技術だけで実機としては軍がまるで興味を示してなかったじゃないですかー
なおトラ８アメリカはB-17やらなんやらが自国に配備されることなくシベリアの戦場に送り付けられた模様
リアルでもBR.20って実例があってな
外貨のために本国配備より輸出を優先したんだ
規格も自国規格じゃなくて扶桑規格にチェンジしてるぞｗ
ちゃんと標章付けた軍服を着た上でゲリラ戦をやる分には一向に構わんよ
民間人を偽装しその中に紛れる事で盾にする便衣兵、パルチザンが肯定されない世界なら
フォークランド紛争では互いに同じ「対艦エグゾセミサイル」装備してたけど、
イギリス側は目標が近寄ってこなくて使わなかかった様子。
七姉妹時代の「アメリカ合衆国軍」には、南北アメリカ大陸諸国に介入できるような軍備はなかったんじゃないかな。防衛で手一杯。
かわりに七姉妹の私兵が居たんだろうけど。
ある程度わかる大国はこんな感じかなー
米国……パクス・アメリカーナの維持 ＮＡＴＯ、日本との連携で全大陸に影響力を持つ【変革中】
日本……日米同盟に基づく極東安全保障、シーレーン維持と国際交易のための外交政策
中国……人口対策（植民的農地の確保、人口増加抑制）、中央集権化、海路の獲得【変革中】
ロシア……エネルギーによる安全保障、対中日天秤外交による利権獲得
ドイツ……ＥＵ維持による欧州各国の経済植民地化、ＮＡＴＯによる安全保障
いや難しいんじゃないですかね？
正規軍と名乗るには植民地諸国に先に独立宣言して貰って、それを扶桑が国家承認しないといけないわけですし。
そうなると彼らは扶桑と無関係ですってのは通じなくなり更には扶桑の国家承認前に暴れてもらうから、
テロリスト達を独立烈士の英雄として賞賛する必要があります。
普通に先に独立を認めてそうな気もする
独立を見せ餌にしてたりもするから、全土で支持され統一した代表さえできるなら
それとは交渉するという建前はある。
交渉の材料として武力行使をする又は仄めかして準備をするならそれは犯罪だから
その辺のさじ加減をどうしてるのだろうか…まあここではやってるんだろうな
あの国は難しい
国民減が嫌だから安価な労働力としての移民を求めている
一方で自国の製品をうる経済植民地が欲しいのでEUを維持したい
コレだけだと左で実利主義だけど、ナチスというトラウマやらドイツ嫌いな首相といった
アレコレがあって建前を維持するコストが大変そう
工業製品関連はほぼドイツに市場支配されている。
ドイツによる経済植民地に変化するという喜劇
なんでユーロつくっちゃったかな。
円の発行権を外国に握られてるようなものだよ？
ブレストン・ウッズ体制（ドル基軸固定為替相場制）崩壊
↓
為替相場が乱高下して商売がうまくいかない！
↓
せや！ 通貨を統合すればEU内の商売には為替変動が影響せえへんで！
トラ８の憲政会支持財閥（三菱とか）みたいな流れだなこれ。
一人勝ちしていいねん、金寄越せって集れるから（実際ドイツがたかられまくってる）
自分も今日までそう思ってたんだけど、いま調べた結果、
変動相場制に対する十分な理解がない時代に発想されたものだということがわかった
商品とサービスの生産力の差を為替変動で自動的に補正する仕組みって、
ここ２０〜３０年でようやく庶民が理解できるようになったものだろうし。
調整作用がある筈なのに、EU内の小国はその利点を投げ捨ててる
ドイツにはクッソ有利だが
関税収入が増えて喜ぶトラクエ３のドイツ貴族みたいだなｗ
実際には
その他「お前の処WW２のとき……」
ドイツ「分かった、分かったから幾ら欲しいんだ」
的っぽいけどな、最近韓国化してる国が……
日本企業「特に輸出増えてないのに、円がめっちゃ上がってるんですが」
なおドイツ国民、ユーロトラップでどれだけチートに儲けているか自覚がないので
他国に金を与えて仕組みを維持しようとすると、めっちゃ反発する模様
なので、危機の時の円買いと言う言葉まである位で
大震災が起きた→円を買え！
北朝鮮がミサイル発射した→円を買え！
と言うほど、もはや条件反射の領域で
スイス企業「お前がマルクになるんだよ」
ドイツ首相が「移民を受け入れるなんて冗談じゃない！」って言ったらマスコミから叩かれまくったそうな
ISISがやらかす前
なお、今は「何で受け入れたんだ！」とｗ
日本のマスコミの比じゃないほどあっちは酷い（とドイツ人が言ってた）
ＥＵの小国も上の人達にはメリットが十分ある。
そういった小さい国は拠出金より配当金が大きいので、自分達の懐は温まる。
だから参加したんでしょうけど。
過去にこのスレで話題になったなー
メルケルもアホじゃないのよ
完全にコレ>>3588よね
ドイツは年間ＥＵに293億ユーロを払い、130億ユーロを受け取ってる。
一応160億ユーロ(2兆480億円)はばら撒いてる。
まあ焼け石に水程度だけどね。
貿易黒字2529億ユーロの１０％以下だなｗ
製造・輸送での雇用やら安定した資源輸入を考えると端金といっていい
あとこのままドイツがはした金しかEUにばらまかないなら、
ギリシャ危機みたいに周辺の国々がボロボロになっていくよ。
ドイツ国民のほとんどは自分らの莫大な黒字は単純に自分らの努力の結果と考えているみたいだけど
実際はEUの制度的欠陥による受益者になっているだけだ。
このままだとドイツ以外の弱いEUの国の失業率とか財政とはドンドン破綻していくよ。
政治家は多分気が付いてるけどバラ撒いたら選挙で負けるからやらない
大量に流通してそういう対応が遅れると偽造者天国になる
通貨が違うのにSUICA等の電子マネーを国際共通化しようと提案する奴はそういう手合い
あ、アジア圏でやるのはちょっと……
政治がクソで、途中無双するけど結局最後には負けるってのが多いよね
今回は経済での戦いだけど、やはり似たようなことになったりしてな
中国と朝鮮半島の国を外せばやれるかも。
含めたら、絶対連中が勝手に金を刷るから破綻する。
半島と大陸がぶっちぎってるのと、日本に近いから嫌な面がかなり見えるが
東南アジアも大概だぞ（汗
比較的親日の台湾も
この条件で受け入れる国いねーだろっていうことを考えなければ。
これ以上なんかする必要あるんかという
イギリスはもともとユーロ導入してないから、関係ないぞ。
なんか色々求めているぞ
謝罪と賠償のお代わりとか日韓トンネルの技術と資金とか
安陪政権になってから適切な関係をマネージされているが
極左大統領の誕生から態度がまたでかくなってきた
この程度の相手に徹底制裁できない時点で共通通貨とかやったら
「カモがネギしょってやってきたぜえグヘヘ」になるのは明白だな
三国共に7つに分裂したりしないかしら
最近は肉壁やるの嫌がってるから（当たり前ではある）要求飲む価値がなくなってるだけ
要求のむと日本側の国民不満度あがるってのもまぁあるんだろうけど
中は力の大半を国内にそそがないと分裂待ったなし
米は国内の対立が激化しつつあるし抑えきれなくなったら・・・
エネルギー安保を握ろうとしてくるので、まだまだ油断できまへん
米ロ中だって１００年か２００年すればまた適当に分裂するでしょ（10年以内に分裂しない保証も無い）
個人的には、貧困層を助ける必要がないと考える率世界トップクラスなのが深刻な分断に繋がりそうと思ってる
沖縄は自民税調のドンだった山中貞則以来財政的には相当甘やかしてきたけど
反米プロパガンダにやられてるな
だって沖縄甘やかされてる自覚全くなくて
自分たちだけが被害者で苦労してると思ってますもん
自分達は普通に暮らしてるだけと宣う沖縄人がいたな
辺野古埋め立てと那覇空港埋め立てのダブスタを問い詰められても一々厳格な人達だ、と逃げてた
その普通の暮らしが本土の他の地域と比べてどれ程恵まれてるのか自覚がないんだろう
産業がないのは事実だが
産業無くても食っていける不思議
これだけでも永遠に恨むに足る
今の日本企業はそこまでかじりつかないといけないようなハングリーな商売してないもの
だけ投資すれば正答が出てくるおかげで余計な研究費がかからないという意味なんだが
それと競争しろといわれてもな
スパイ防止法は何度も阻止されるし
半導体自体は勝ってる、ので部品輸出は今だ好調。
なのに製品になると途端に弱くなるのはなんでなんだろね。
日本企業は90年代辺りから単純な価格競争に嫌気がさして
なんとかブランドを作って殿様商売しようとして食品以外上手く行ってない
ソニー商法とか典型
世界的に見れば金持ちの日本国民に
付加価値の多い高い製品を買わせて高い利益率を上げることばかり考えてる
市場が縮小すると、利益率を上げて純利益を補おうとする
どこがこけても被害は出るんだけどな
はい分かりましたっていってるからな
日本の害務省
サムスンて外貨とウォンの変換器だからな・・・
だから公金注入して赤字になっても維持しないと国が死ぬ
まえ、何でそんなに公金注入してまで維持してんだよ、癒着酷いな〜とかと思ってたけど、トラクエ8見てああしないとガチで国が死ぬのか・・・と思い知ったはw
辺野古の滑走路だって妥協の産物で中途半端な物を作ってるし、実際軍事基地としてどこまで役に立つかはわからん
グアムにある基地と岩国にある基地だけで、どう防衛するのか考えるべき時期に来ていると思う。余計な対立無くす為にもどこかで折れないと
地元民が殆ど居ないのに基地反対とか叫んでる事の方が問題の気がするが
仕事の為に移住するのは当然のことなんだ
基地があれば産業が潤うというのも確かなのよね
ある程度は分かりますけどね。
後から来たって言ったって、所詮は自分の親や祖父が引っ越して自分は物心ついた頃には既に基地があった。
引っ越せばいいとはいうけど、生活基盤を1から作るのも大変だし住み慣れた故郷を離れるのも躊躇いがある。
そういった地域住民の負担や不安をわかってるから補助金を出すし、スケジュールを考慮するし、パート採用は地元を優先する。
これ以上はどうしろと？結局は住民が折れるか引っ越すか基地をなくすしかなくて、現在の技術だと沖縄に基地がないと大変。
そうである以上は住民が諦めるか引っ越すかの二択しかないかと。
建造しちまえ、そうすれば普天間から移しても文句無いだろ(現実無視の暴言)
沖縄で産業になるほどの農業は無理ですね。
沖縄は飲み水分がやっとしか水がないので、産業を作るのが難しいんですよ。
今現在海水の真水化を試行錯誤してますけど、中東のような水が高い国ならともかく日本だと中々ペイしませんし。
江戸時代からの琉球生まれ以外の血縁者が一人もいない純血琉球人だけが石を投げてもいい
今までは日本が円で保護してくれてたけど
今は自前で何とかしないといけないですからね
なおサムソンは国営に見えるが実質は外資の集合体なんですよね
中国共産党「99年の租借でおｋ。代金は在中日本人の身代金と在中日本資産」
歴史は繰り返される。ああ許すまじアジア主義者
中東では蒸発したのを回収する方式だけど、日本とかの場合浸透圧を利用した方式だから若干安い
とはいえ農業に使うにはリットル1円以下に抑えないときついが
今大体1トン辺り200円前後で出来るそうだ
年間を通して３〜８回は入れ換えが必要だから60〜160万円
雨があるとして半分減らせても30〜80万
補助金じゃぶじゃぶ必要
砂漠を発展させろ並の難易度
日本企業「砂漠を緑化？資金次第でいつでもやります！」
沖縄の場合石油もないし
成功したら海水淡水化コストが今の1000分の一になるそうな。
真面目に砂漠の大規模緑化とかやれそう。
排水きちんとしないと塩類集積で死ぬけどね。
そういう視点を持てる事自体恵まれてるんだけどなあ
人口流出に悩んでる地方自治体にとっては何を贅沢な、と思うだろうし実際沖縄ばかり優遇するのも望ましくない
補助金や雇用作りを変えていくことで妥協出来たのはもうちっと昔の話でしょ
結局、基地が煩い所で多少補助金貰ったりするより、その地域から出るって人の方が多いのが実情ですな
地元から人が消えていくのがありっていうなら、そもそも大前提として話は違うんだけどね
苦情言ってるのが地元民ならその通りなんだが
県外から来てる連中ばっかりなのがな
翁長氏が当選してる時点でその話は間違いでは？
昔から基地はお金落とす存在ではあったのよね
反動であれが受かっただけでは
そりゃ地方から人が居なくなるのは問題だけど、減ってないじゃん
それに仮に減ったとしてもその地方ってのは有事に攻撃を受ける可能性がある軍事基地な訳で
国民の生命と財産を守る上ではむしろ望ましいくらいだし
外から来てそこに暫く済めば選挙権は貰えるんだぞい
捕まったり騒いだり暴れたりしてる連中ほぼ県外で、沖縄の方言0な訳で
なら民意に沿って補助金も減らそう
独立したいんだろｗ
これなら交渉できるし妥協点も見つかる
彼らの言い分は基地は出て行けでも補助金は貰うの一点張りなんだ、これだと道理が通らんだろう
>>3691なんて支那の思う壺なわけで
なお真面目に仕事すると家族に害が及ぶという
実質二社だけが業界を独占してて、八重山とかが中国の脅威を訴えても無視するし
翁長が上である以上沖縄県警動きにくいんだよな
早くスパイ防止法と偏向報道を繰り返すマスコミを取り締まる法案ができてほしい
それを盾に裁判闘争やら知事が介入してくるから仕方ないね
というか一部の都市以外にまともな産業なんて無い
自衛隊で戒厳令布いたほうがいいな
若い世代は割りと理解してる気がするけど
そう聞くと学生運動の頃みたいだな…沖縄は当時から変わってないのかも
土人騒動の反応は予想外だっただろうな
騒いでる方のガラの悪さのせいで差別論的な盛り上がりが起きず、県外の警察が沖縄に多数派遣されてる理由が知れ渡った
あと基地の経済効果もそんなに高くないだろ。あれだけ広くて全体の６パーセント。
まぁ翁長の基地跡地の経済効果が２８倍というのは胡散臭いとは思うが、基地でどうこうなるなら、沖縄より経済規模の小さい鳥取や高知に基地作ってやれば良い
かんないスレで何を学んだんだ、穴掘って埋めても経済は成長しないぞ
明らかに宣戦布告なんだけどｗ
雪風と根本将軍にお参りしなきゃ（）
苦情言ってる連中100名以下に沖縄県民ほぼ0って時点でお察しじゃないかな
県民にとって基地問題は割とどうでも良い事
全く笑えないのが唯一の問題
米軍基地を代替できるくらいの自衛隊基地を沖縄に置く、とかならワンチャンあるかも？
アメリカとの交渉次第ではあるけど
米軍基地に反対している人たちは絶対認めないだろうが
リセマラしまくってるけど☆４一人とは言わないが
☆３二人以上ぐらいはほしいなーと思って回してるがまったく当たらない。
中国に聞いてくれとしか言いようがないが、軍閥が暴走して小規模戦闘くらいはあってもおかしくないと個人的に思ってる
その場合、共産党の支配力がどれくらい強いかで紛争の規模が決まるな
もしくはガンダムLS(首と左腕無しガンダム)みたいにそういう種類のマミさんがいるとか
基地移転したらもちろん喜んで沖縄独立させようと画策するだろうね
そうだなあ
自分なら沖縄独立と前後して核を沖縄に置けばいいんじゃないかな
独立を承認と同時に同盟を結ぶ。そして琉球が非核三原則的な憲法を作成する前に
軍船で核を運んじゃう
という行動案を現代妖精さんスレ中国編なら作るねｗ
とはいえ信長の野望天道やりながらだけど
天道道作り楽しい
尼子がマゾい
残虐な日本人のイメージ戦略を載せて琉球文化をアピールして不文律で沖縄が独立しても
日本による再征服ｗの支援を掣肘して
沖縄が宣言しちゃえば国際世論が認めなくても核送り込んで
文句言われるたびにおめーらだって台湾支援してるんじゃねーかゴラァと延々繰り返す
真に受けて台湾と距離を置いたらもちろん台湾に大喜びで一歩踏み込み以下略
もーちょい慎重にやると思う。中共のドクトリンは超限戦だから、基地移転したらまずは世論工作でさらなる戦力低下をさせるだろうね
ある程度以下になったら"漁船"を本島近辺にも派遣して付近海域の実効支配を進めつつ、資本投下などの飴をみせる
そして最後に琉球王朝が清の冊封下にあった事を持ち出して独立or編入を主張するかな
少なくとも自分が共産党幹部ならそうする
万一独立したら10年で他国の移民が90％の人口を占めると思う
えっ？100％じゃないの？
中国の核実験で日本の核武装が本気で検討されたあたりで
アメリカの核の傘と引き替えに核武装を放棄した宣言
そりゃアジアの核ドミノを止めたんだから平和賞ももらいますわ
太平洋の軍事的な境界線を大きく西に移動できると思う
だったら考えさせるんだよ、情報操作と世論工作で
幸いな事に日本とアメリカは言論の自由があるから政府はおいそれとマスメディアに介入できない
栄えある琉球を征服した日本がいかに残虐だったのか、今なお征服している米軍がいかに残虐なのかを、
新聞・テレビ・雑誌・教育で何度も何度も刷り込む
勿論100%は騙されてくれないだろうけどそれで充分
なにしろ相手政府がメディアに介入することはないんだから、いずれ洗脳された人間の方が上回る
ブラフだとしても良くないよな
加計で騙された日本人大勢おったし
割と笑えないな
良くも悪くも忘れやすい民衆だぜ！
ネタにされ続けるんだorz
沖縄共産党をでっちあげるだけだゾw
愛媛の獣医師会から会員の離脱が相次いでるらしいなぁ
獣医師会が加計叩きにのったのに嫌気して
審査過程にホントに問題がないならきちんと審査過程を説明すればいいんだし
審査過程に問題があるなり強引にこの問題を終わらせるなりしたいなら
手続きを公開したうえで再審査すればそれでいいんじゃないの？
もう何か月引っ張ってるかわからないけど、正直さっさと終わらせて別の問題に集中してほしい
長々と足引っ張ってグダグダさせたいんだから、今一わかんないままにさせてるのが思惑通りなんだゾ
嘘も百回言えばって
でも結局通ったからこのテーマでの論議はもう何の意味もないんだ
民進なんぞに余計な事されるよりましまであるし
そもそも時間稼いだら民進分裂するし。
納得いく説明がなされていないという魔法の言葉
安倍ちゃんと加計学園の理事長が友人だから何かズルしてるに違いない（証拠はない）
ってのを延々やってるだけ
前愛媛県知事の説明で明確に否定されてても報道しない自由を発動して煽る
こんなんで万が一内閣が倒れたら憲政史上の恥だったわ
総理大臣がホテルのバーで自腹で飲んでいたりカップラーメンの値段を
答えられない程度で引き摺り下ろす一方、
毎日身内で会合して外食三昧、ハロワで月給50万とかほざいても
報道しない自由を乱用しているような連中だぞ
イメージで判断しちゃうからね
その結果があの民主党の政権奪取だったんだけど
ポッポが通ってた会員制バーも相当なもんだったけどスルーだったしw
まあ全てのマスメディアが左翼や反日ではないよ
反自民のためならなんでもやるだけでそ
民進は都合が良い道具だってだけで
都民ファーストが反自民に使えそうならあっさり鞍替えするぞ
小池が乗るかどうかはしらんが
ちょっと前のプライムニュースで共産党の小池がフルボッコになってたしな
ただ現政権は許してくれると甘えた行動をとるけど
信じちゃう人が出てくるのよね
視聴率や発行部数と、スポンサー様のご意向の妥協点こそが目指す先よ！
しておいた方がいいだろう。
答弁書に「報道が萎縮することになるので訴えるべきではない」と書く位には効いてるようだ
他人を褒めるより貶す方が簡単だし、民衆は問題の原因を権力者に求める性質があるから、それを肯定する記事は受け入れられやすい。
真面目に見たら損だなｗ
メディア自身が抑圧や規制をして民主主義を危機に陥れてる場合はどうすればいいんでしょうね…
A.どうにもならない
せいぜい作れてBPOくらいの組織じゃないかね
事実のみを報道するニュース番組は娯楽じゃない（主観的視点を排除して、客観的視点のみにするので）
娯楽の方が時間長いのが問題なのよね
あ、多少のヤラセはニュースにもあります（田舎の美術館とか普通閑散としてるよね）
ここへの不満が「報道しない自由」なんだろうけど、批判者すら価値論争に陥って見動き取れなくなるのがしばしばだし
そこには主観が入っちゃうからね
捏造メディアに対しては、メディアを利用しないことで倒産させるのが唯一の対策です
NHKにはそれができんのよなぁ
選択の自由がないから
公式発表の引き写し以外の信用度はネットの与太とそう変わらない
問題はどのメディアが反政府かをきちんと理解すること。
報道の中立なんてありえないんだから、
メディアごとに「うちは反政府反自民で、安倍首相を引きずり下ろすためには何でも報道します」ってきちんと名言すべきだと思う。
第一章 総則 第一条 二 放送の不偏不党、真実及び自律を保障することによつて、放送による表現の自由を確保すること。
↓
第一章 総則 第一条 二 放送は自らの主張を明確化した上で行い、虚偽を廃し自律を保障することによつて、放送による表現の自由を確保すること。
不偏不党なんか現実的にできないのに不偏不党を法律で定めてる
でもこの法改正しようとしたら中立ヅラできなくなるマスメディアが叩いてくるんじゃないかな？
どうせ中立面すると思う
抑制されてる部分はあるけどねw
日本じゃ不偏不党を外した部分は週刊誌が担ってるんじゃないかな？
そういうのを叩けるように制度設計すればええねん
現実的に不可能な不偏不党や中立を標榜してはならない、とかね
表現の自由ガー権力の圧力ガー
視聴者の声？担当に伝えておきます（鼻ホジー）
森友に関してあきらかに森友側が
「私のオトモダチには総理婦人が居るんだぞ、『気を利かせろや』おら」
って役人を脅しているけどな。これは録音テープも残っている。
それで役人側が超アクロバットな通常ありえりない処理をなんとか理由つけて
やっている。
森友については安倍さんも奥さんに
「いかがわしい人間とつきあうな。役所がらみで容易に協力を約束するな。
立場考えろ」
ってきっちり言い含める必要があったやろ。
奥さんの周り（やっている店）にはこの他にもいかがわしい人間の群れが集っているみたいだし。
あの奥さんは言い含めても意味がない気もするんだよなぁ･･･。
もしかしたら、言い含めた上でもアレだったのかもしれないし。
東京新聞だって長谷川幸洋みたいなのがいたし、完全に思想分けしてしまうのはツマラない
森友に関しては安倍夫妻がわなんもしとらんよな
嫁が暴走気味だったのは事実だが
森友夫妻が気違いすぎただけで
役人が何かあった時にしらを切れる保険を自分で用意してなかったのが迂闊だけど
あなたが東証一部上場企業の主任だったとして、
課長から「社長案件だ」と言われたら社長に確認をとれるかどうかって話。
そりゃ正式な上司から言われたら従うけど、森友夫妻は上司でもなんでもない、言ってみれば顧客じゃないの？
顧客が「うちはお前のところの社長とつながりがあるんだぞ」って言ってきたらちょっとは疑わない？
役人が自分で判断するわけない。
>>8719
そりゃ疑うでしょう。
でも調べてみると、森友夫妻は社長夫人と頻繁に遊んでいるし
自分の会社は株主の発言力が強くて
社長の個人的友誼で案件を進めたら株主総会で叩かれる可能性が高い
そういう状況で、相手の言っていることを疑ったとして
社長に確認を取る勇気がある人と、そうでない人がいるって話
社長に確認取らないよ。
担当は課長に、課長は局長に、指揮系統で上に上げる。
役人が自分で調べて自分で判断したりしない。
役人側に政治家に貸しを作ろうという下心があるかどうかだね
この場合総理にお伺いを立ててしまったら
本人が「知って」しまったら否定するしか無いし
そうなったら通常のルーチン対応で終わってしまう
森友側があんな総理婦人の名前使った脅迫じみた要求続けている時に、
総理婦人が役人を代理人に使ってその具体的案件について問い合わせてくるんだぜ？
問い合わせること単体は問題なくても、森友の言動と合わせれば事実財務省の役人の対する脅迫の共犯となっている。総理婦人に自覚はなかっただろうけどな。
安倍さんが『身内にダダ甘』なのは周知の事実だし、『子の要求は総理の意思を背景にしたもの。明確に突っぱねたら「空気を読まなかった無能」として人事でどんな報復されるかわからない』って財務省の役人側が考えるのが普通。
橋下さんもいっているけど「対象の土地にそもそも廃棄物が埋まっていた事実があったのか」を調査すべきだろう。
もしなかったら完全に犯罪。財務省はその場合「騙された」って立場とる気だろうけど、
あきらかに「気づいていながら知らないふりをした」ということになる、というか思われる。
安倍さんの失点
・身内にダダ甘とみられている。（造反組の復党みとめたり、自殺した松岡大臣庇ったり）
・身勝手な行動をとる『身内』を統御できない。
・『身内』の認定範囲もダダ甘。
結果として
「このまま政権任せたら、安倍さんから『身内』認定受けた連中が権力を「忖度利用して」私的に行使しまくり、そのくせ安倍さん本人は一切きづかない」
状況になりかねない。
・・・いっちゃなんだが、身内にも超厳しかった小泉さんの足元にも及ばない。
首相案件とか真っ先に上に上げるだろ。
県より上は組織が少し違いますし
東スポは名誉毀損裁判で裁判所から「東スポをまともに信じる奴はいない」と棄却された筋金入りだしw
役人ピラミッドを逆流してそのように確認がとられて動いた案件だという見解なのかしら。
でもそうなるといずれ指揮系統的に役人のトップ(事務次官）から
政治家（大臣、副大臣）あたりまで問い合わせが回ります。
そこで総理まで挙げて、総理の指示があったなら完全に黒。
でも実際は事務次官だか、政治家クラスで「勝手に忖度して」
森友に便宜を図るように命令したやつがいたはず。
・・・そもそも部下や組織から「このリーダーは身内に甘い」と認識される時点でアウトなのよ。
局長あたりから「揉めないように穏便に対応しろ」と指示を受けたなら、業務指示に従って適切に処理するからそれでいいんだよ。
首相のご意向で仕事はしないよ、管理職から業務指示を受けてやるんだよ。
それを言ったのは東スポ本人だけどなｗ
そして裁判所から自己否定すんなって言われたｗ
あり得ない。保身を図るなら真っ先に上司を巻き込む。
「適切に処理しろ」（適切が何かは下が考えろ、問題起きた場合の責任もお前らがとれ）
相当政治主導内閣だからね
その辺の不満が文科省とかで吹き出した面もあるし
ないない。
政治家なり、局長なりが、どっかで政治的に判断してうまくやれ、と指示かえしてるはす
官邸の人間関係とかよーわからん下の段階で止まるのはあり得ない
止めたやつに責任かかってくるから
止まるとしてもかなり上のほうまで行かんと止まらんよ
それだと、権力の私的利用といわれてもしょうがないと思う。
総理のオトモダチなら本来無理筋の話でも特別扱いしてもらえるってことなんだから。
精々県までかと、そこから上に上げるのって膨大な量になるので糞メンドイ
下手すると係長クラスで止まるかも？ゴマすりな奴なら
絶対総理まで行く筈がねぇ……仮に行ってたら総理の仕事がパンクするｗ
省庁クラスでも止まるかな？
だいたい、貰っても「適正に対応してください」以外の指示返せないだろ誰も
具体的に誰だろうな？
事か(多分違う
運が良かったり派手に実弾ぶち込んだりしたら現場判断もあるけど
言い分飲んでさっさと終わりたいのが本音だったはず。
かなーり黒いのが当時の近畿財務局長
事件にかかわったので、此奴より上の情報が無いから多分こいつ
役人の金じゃないし。自分のストレス回避を優先するだろ
確かにｗ
業務妨害も甚だしい厚かましさだしｗ
あきらかに公正明大な上司なら
「おかしな処理はするな。ルールどおり処理しろ」
って意味になるけど身内にダダ甘とか、派閥とか重視する上司からの命令だと
「わかっているよな？ 空気読まずにオレの顔を潰すような処理はするなよ？
ルールを盾に特別扱いしないなら、こっちも次の人事で「正当に」お前を扱わさせてもらう」
って意味になる。
で安倍さんがどっちのタイプの上司かっていうと、明らかに・・・・・・
陸軍上層部「甘粕、何とかしろ（適正に対応しろ）」
甘粕（役人）「【わかりました！】俺が”命を懸けても”現場に入って解決させてみせます」
↑
これを今の役人にやれとか無理
流石に疲れたんでなぁー
もう星3だけどオリコ可愛いしここで妥協
星4礼装もちと使い勝手わるそーだけどきたし
配信直後の段階でスマホ爆熱ゲーとか、夢も希望もありゃしないよ
奇蹟も魔法もあるんだよ
じゃなきゃそれで始めたんだかやー
そりゃ戦略特区に政府の意思が関わってないわけがないでしょ
安倍さんも会見で明言してたよ
初期と同じ石の値段
とりあえずある程度魔法少女愛でるようではあるなー
文部科学省がガチガチに守ってる既得権益を破壊するために
政府制定の特区で岩盤に穴を空けたって公式会見してたよね
どの辺がアウトなん
前々から正当な手順で進んでいたって知事が明確に証言しているのに。
テレビでそれを説明できてる人を見たことがない！！
加計は前川さんの証言のみが証拠だな
まあ前川さんが獣医学新設の抵抗勢力だけど
そもそも落選した京都産業大学の代表が
「うちが負けたのは準備不足のせいです」って明言してるしな。
あと前川証言自体も巧妙に断言を避けて
推測だって逃げ道残していやがる。
あと知事が、前川の証言を否定する証言している。
森友問題と違って、
明確にここが問題だ、違法だ脱法だと指摘しているものを見たことがない。
自分は、完全に問題のない案件だから、印象論でしか叩けないせいだと思ってるけど
明確にここが問題だと指摘できる人がいたら是非聞いてみたい。
立証できないことでも言いがかりを付ければ罪にできる現状を看過してるのが罪
森友については、
籠池が総理大臣の名を騙って寄付を集めたり、
行政に対して特例措置を求めたりしたので、詐欺罪です。
すでに逮捕されました。
確か肝となる発言が「行政が歪められた」でしたなぁ。これは通常の手続きと違うからそう言っているのでしょうが、
そもそもその通常（今まで）の手続きから脱却するためにそうしたのだから違くて当然なのです
そして、手続きを変えたから”違法なのか”が問題なのです。
言うなれば小学生が学校の行き帰りに通学路と違う道を通ったら違法なのかという感じですかなー
誰かを逮捕するのが目的じゃなくて、
総理の支持率を下げる事自体が目的な気がするんだけど……
何もできないのに政策論争しようするほうが害あるし
というか左右ばらばらだから下手に政策論争すると民進真っ二つ
ゴミはまとめとかないとだるいから可能な限りそのままでいい
・西日本に獣医学部が40年以上新設されていない
・医師の人材の確保は、医学部の教官にこういう人材いないかと打診する形で行われるため
地元に医学部がある方が人材を確保しやすい
・獣医学部の新設に反対する獣医師会および文科省と、その後押しを受けた民進党の玉木議員らが規制派として活動していた
・これら規制派の反対を突破するために戦略特区の中で加計学園の獣医学部新設を決定した
・加計学園は10年以上前から市と連携した計画申請や準備をしている（準備万端すぎ）
・対抗馬はここ最近申請したばかり、市との連携は許可がとれてからという方針（準備不足）
自分はそう思いますが、
そうでないという明確な見解があったら聞いてみたいですね。
元々加計学園問題はテロ等準備罪の法案通過を阻止するために持ち出されたなんて噂もあるからね
結局問題の真相を明らかにするより、足を引っ張りたいだけの人もいるって事かな
加計については完全に白。
森友については
国有財産を森友が不当に安く手に入れたこと（その分国民が被害にあった）に、安倍婦人が『総理婦人の名前で』協力したこと。
安倍婦人はこの場合でも利用されただけだとおもうが、余りにも軽率な行動に道義的責任を問われるのは当然と思える。
安倍総理は婦人の『総理婦人』の名前をつかった暴走を止められなかった。
また財務省の役人全体から、「忖度して行動しないと人事でどんな報復されるかわからない」と思われる程度に「公正でない」人事をしている身内にダダ甘な人間と思われていた。
安倍夫妻についてが明白な犯罪はないけど道義的責任は森友についてはあった。
理事長らは逮捕されて当然ですね、問題は国の悪い所は何だったかという話ですな
なんかこう、メディアだと「忖度」以外の何も言ってくれなかったような……
森友は籠池の補助金取得詐欺が黒濃厚
国有地の安値売却は、ゴミが本当に埋まっていたのか、いい加減な証拠しかないのに「忖度」も含めて安値売却したのかで揉めてる感じ
本来は野党が問題視してた共謀罪について論争するべき時間だったんやで
それやると民進真っ二つまったなしだっただろうけど
遅かれ早かれ分裂はしてるだろうし気にせずやるべきだった、理屈としては
いつから高井崇志議員は消えてしまったのか
つまり総理周辺で腐敗ムーブがあったという事ですかな……確かにそれは改めるべき
安倍総理の思うつぼなんだけどねw
その前川が国会招致で
議員「これはあなたが書いたものではないと明言できますか？」
前川「誰が書いたかどうかではなく、存在すること事態が……」
議員「貴方が書いたかどうか位ははっきりするだろ」
前川「……」
あの怪文書は前川が書いたものっぽい
「道義的責任」ですか
科学的に立証できず法的に責任を問えないから用いてるんですかね
ソウル市長の売名行為
彼は次の共に民主党の大統領候補狙ってる
安部婦人何か働きかけとかしたのか？
婦人の名前を勝手に使っただけにしか見えなかったが
仮に婦人が動いてたら責任全部擦り付けようとすると思うけど
Turkey Busの看板で売春施設の経営をしたのは我が民族が起源であることを周知したいんだろう
お祈りしています（お断り）メールを勝手に応援（OK）メールとして使ってただけだったよね？
何か他のメールとか、働きかけしていた証拠とかあったっけ
単に民進が永田メールから何も学んでなかった
あるいは学んでたとしてもそれを党内で共有できないというだけの話では
失敗から学んでたらもうちょっとほかのテーマ選んでただろという
本名隠して通名（偽名）で活動してる時点で怪しいし、やはり権力者（の関係者）に
接触してくる人間には身辺調査は必要だと思う
お付の役人使って問い合わせやったやろ。
あれ自体は違法じゃなくても、森友が暴れているときに
「総理婦人から問い合わせあった」ってことは凄いプレッシャーになる。
「総理婦人はオトモダチ」ってことを明確に裏付けることになるから。
近づいてくる人間を下手に無碍に扱うと、それが悪評になって帰ってくるのよね
だからそう簡単に拒絶できないという
政治家とその家族が他人と会う前に一々身辺調査とか不可能でしょ
陳情してくる他人と会うことが仕事なんだから
今回の件で対策が必要と言っても、メールの文面を攻撃的にして勘違いされないようにしろみたいな話になってしまうぞ
かといって問い合わせもするなって話になると
陳情の内容について情報集めたり、検討することすら難しくなると思うんだが
事件を起こさないようにと考える気持ちは分かるが
結局出てくる案がただ貝のように閉じこもっていろってことになってないか？
あと、政府は政府で役所間で同一案件の申請をクロスチェックできる体制になってなかったのが明らかに悪い
他にもモノ申したいところも山ほどある
安倍総理府人は名前を貸すならさすがにもうちょっと責任感持てよ、とか
役人は明らかに途中で籠池の腰の強さにめんどくさくなっただろ、とか
維新が好きそうなネタなのは分かるが、もうちょっと他の部署と連携して精査しろよ、とか
陳情してきた他人だったら一切の審査もなしに通すのってありえるのだろうか？
陳情したら俺でも会える事になって、万年サラエボ事件のリスクに遭う事になるが
あとはやはり自分の名前が書いてあるものを渡した時点で政治的に利用される
リスクは発生するのだから、もう少し慎重に取り扱うべき
そうなれば後日会うこともあるだろうね
ボディチェックや表向きの経歴を見る、近くに護衛の人がいるくらいは出来ても
今回の籠池夫妻の詐欺を防ぐのに必要なレベルの身辺調査なんて一々してらんないでしょ？って話なんだけれど
今時は難しいだろうなぁ
まあそんな事だろうとは思った()
倒して登用してるとなんだこいつら
何でこんなに人材揃ってるんだよー
ウザさと粘り腰でここまで混乱させたんかい。
逆を言えば必要なレベルの身辺調査をしなかったら今回こうなったわけです
ですからもしこういった詐欺への対策をするのなら、会う人間一々の身辺調査を
行う諜報機関を創設するくらい本腰を入れた方がいいですね！という話です
実際籠池が偽名を使っていたのは事件が発生してからだったといえ発覚したのですから、
本気で調査すればその人の粗は見つかります。要はセキュリティ強度の問題です
まあ、凄いのは事実だろう。
コストパフォーマンスが悪いのは認めます
ですが下らない事件であわや政権が揺らぐなんて事は起きてほしくないので、
役人間、政治家間の報連相も含めてセキュリティ強化を図って頂きたいですな
……それはどこの組織のどこの部署がどういう人員を出して、お金は誰が払うの？
陳情を勝手に選別しない保証はどこの誰がしてくれるの？
首相夫人だけでなく、各大臣にまで同じことやるの？
面会する人を選別できるとか、ものすごい力を持った部署になる気がするんだけれど
っていうか、通名を使ってる人には会いませんって
それが漏れたら漏れたでバッシングの種になるでしょ
そんなことするくらいなら、素直に役所側のクロスチェック体制作れでいいと思うんだけれど
なんで謎のアクロバティックな解決方法を目指そうとするのか
某スレでは今回の騒動、裏で財務省が糸を引いてたんじゃないかって言われてたな
ローマ帝政期のクラウディウス帝の時に、解放奴隷で陳情者を捌く担当がいたらしいけど、
凄い権力があったし恣意で陳情者を選り分けてると疑われて、有力者からは恨まれてたとか
日本にも諜報機関（内閣情報調査室←内閣官房の内部組織など）はありますから、
何もそう詳細な設定を私に問いたださなくてもいくらでも体系はありますよ？
別に首相夫人だけでもいいですし各大臣でもいいですが、予算が膨大になりますね
あと調べて欲しいとは言ったけど選別して欲しいとは言ってません
あと最近通名は変更禁止になったくらいなんですから、通名を複数持っている
人間に対しては一定の警戒をするのは当然ではないかと
クロスチェック体制を作るのは大歓迎です
ナイナイ
財務省の役人からしたら8億程度の事件に関与して小遣い稼ぎするほど暇じゃない
そんなことするぐらいなら銀行を（ｒｙ
消費税増税を延期させられた報復ってのは考えられると思う
福祉財源として消費税は必要だが、
トラクエ３でやったとおり、どんな形をとっても増税すれば景気は悪くなる。
景気が悪くなれば事業の売り上げが減って税収が減り、福祉以外の財源が減る。
５年後の自分の首を絞めるだけなので、
増税はせず内国債増発で回し、
育児コストを下げて人口を増やし国内市場を育てる、
それまで借金で粘るしかないというのが私の意見。
日本の政府予算って大体日本のGDPの10％くらいだし、
政府予算は去年のGDPの10％の通貨新規発行で賄うってすれば、
毎年10％の経済成長になるんじゃね？って思う
問題は通貨発行量に物資生産量が追いつくかだけど
年金はようやく「預かっている金を投資して増やす」という正常な運用が始まったところなので。
２５枚ぐらいまわして３が２枚、めもりあ３が１枚
またリセマラが始まるのであった
今までしなかったのが不思議なぐらい
今までも一応運用してなかった？
そして焦げ付いてたような
社会党、民主党、民進党が長年主張してきた
財源を税金とし掛け金を納付してない外国人へも支給せよ…につながるけど。いいの？
それは国債の日銀引き受けというやつで、基本的に管理通貨制度における禁じ手に近い。
あと、政府予算を全額国債でまかなって経済成長する場合、
その後も１０年規模で同じ事を続けなければ借金の規模だけが異常に積み上がっていく。
ようするに辞め時がなくなってしまうのでやってはいけませんです。
国債は国内市場で販売しきれる範囲で発行しましょう。
繋がらないよ
年金制度そのものを潰せって話だから
景気が最悪に悪くなるけどOK？
ほむらがんばー
日銀の国債保有率が増えてるって話は聞くけど、これは引き受けとは違うのかな。
日銀の国債引き受けは、たしかに最近やむなくはじめた経済政策ですね
政府が決断すればいくらでも通貨を増やせてしまうので、
財政規律や為替相場を破壊してしまうため、禁じ手とされてきました
市場にカネが回ってないっぽい。
どういう過程を経て景気が悪くなる？
過去ににたような前例があるの？
高齢者の財産が年金不審、介護不安などの社会不安により
「いざというときのために」使わず貯めておかなければいけない不動資産になっていることと、
高齢者人口が多い＝高齢者優遇政策をとらないと選挙に勝てず、
消費意欲の高い若者にお金を回す政策がとれていないことなので、
金融政策だけでは解決が難しいんですよね。
年金制度がない→老後のためにお金を貯めなければいけない→給料が消費に回らない→景気悪化
です。
年金制度が崩壊しつつあると言うのは、割りと認識されていっているはずだが、２〜３０代の貯蓄額は年々減ってる
物質的な発展がもうこれ以上望めんレベルまで来てるからして、
なかなか、分かりやすい『物の生産』っていう需要がない。
サービスの生産は盛んになったが、それは人件費という根切しやすいリソースがメインなので、
どんどん経済活動が先細っていく。
そりゃ貯金できない＆小口の投資が活発になってるからでは？
それは、２０〜３０代の所得が減ってるからですよ。
貯蓄をする余裕がないんです。
ここで年金制度をぶっ壊せば、４０代以上の金持ってる世代が消費をやめますよ。
日本の内需は劇的に縮小します。
円高になる→輸入で有利・輸出で不利になる→輸入の代金が出て行くまでの間、輸出が辛くなる
でいいんだっけ？
でもない民間債権を買い入れてるんで、直接引き受けをする代わりにその辺の資産を整理
すべきだろう。
野田が財相、首相時代に何度も禁じ手とコメントしたせいで投機的に円買いがされてたから
踏み切らない内は懐疑的な投資環境のまま、まともな事業へ資金が回らなくなる
円建ての現金を現金のまま維持してると目減りすると思われるくらいにしても良いんだよ
一番右はわかりませんが、それ以外はあってると思います
はい、インフレターゲット戦略に踏み切るべきだと思うんですが、
それやると５０代以上の有権者から蹴られるんですよね
一番右は、金が出入りして円が平常に戻るまで、って意味？
福祉予算が若い世代に分配されるから少子高齢化自然解決しない？
バブル前からに比べると所得量が減ってるかと言うとそうでもなさそうなんだがな
物価も極端に上がってる訳でも無いし（物価が極端に上がり始めたのは70年代、90年代からは横ばい）
解決する。ただ国内市場が人口減ですごく縮小するので、
世界に対する日本の影響力を維持できるかどうかが非常にアヤシイのが問題。
あと、国民の数が１／４くらいになっちゃうので、
「国民ひとりあたりの借金」が４倍になるのも地味にきつい。
円高：資源100が 50円で買えて、製品100が 50円で売れる
平常：資源100が100円で買えて、製品100が100円で売れる
円安：資源100が200円で買えて、製品100が200円で売れる
これだとそれぞれの状態は何も問題がないじゃん？
でも「問題だー問題だー」っていわれてるから、
「もしかして急に円安になると、製品が売れるまでの間手元にお金がなくて資源が輸入できない自転車操業状態なのかな？」
と思ったんだよ。やっぱ違う？
物価こそ上がってないが、『最低限文化的なライフスタイル』がレベルアッポしてるからねえ。
スマホケータイないと生きていけなくなり〜の、
ライフスタイルのせいで外食率おおくなり〜の。
一種のねずみ講なので人口が増えてた限り利率は良い
少子高齢化が進めば進むほど利率は減って行く
今は1.7〜1.8人で1人を担いでる、10年後は1.5人程度、20年後には1人で担ぐ感じになるとか
30年後にはなんで払ってるのか分からん状況になる
今の人口増加率を考えると
売り買い支払い等については、帳簿上で一瞬かつ、最終決算までプラスになろうがマイナスになろうが不渡りさえ出さなければセーフだからなんとでもなるかと。
まあ、少子高齢化解決して児童福祉に予算が回ればまた出生率は回復するよ
第一次ベビーブームで団塊世代が生まれたみたいな急激な上昇じゃないとなおいい
あ、大丈夫なんだ
じゃあ何が問題だっていわれてるんだろう、円安・円高って
ぶっちゃけ現金で持ってる処はアンマリないからな
もっとも、支払いまで半年〜1年ほど余裕があるから問題は少ない
取引先が潰れない限りは
問題なのは急速に進む事
トヨタなどの自動車メーカーは1円動くだけで決算が100億以上ずれると言われるので、利益が読みにくい
おっしゃる通り、個別には問題ない。
ただ、輸出にかかわる業者と輸入にかかわる業者が、必ずしも同一じゃないので、得をする人と損をする人がいて、
その変化があまりに急だとどっちかが潰れ、それに巻き込まれて得してた方も損をこうむる。
何で極端な変動は避けたい。
>>3951
ああ、なるほど、そういうことなんだ！
例えば2012年10月ごろ
80円まで低下してた円相場が、1年で一気に100円まで戻るこれだけでト●タの年間赤字は2000億になる
急速な円安円高は企業にとって害悪でしかないのよ
ユックリなら企業も対策が取れるけどね
企業Ａ：ＩＴ企業。国内の人件費を使って国外にプログラムを売っている。
海外でのドル売り上げを国内での円給与に両替する。
→こういう企業は円高になると死ぬ
企業Ｂ：輸入食品小売店（カルディとか）。海外から輸入した食品を日本国民に売っている。
海外でドルを支払って商品を仕入れ、円の売り上げで代金を回収する。
→こういう企業は円安になると死ぬ
そりゃ何かあったら、日本が地政学的リスク地帯だろうと関係なく円高になるわい
なお、それでも外貨が不足した場合、
日本国内諸企業が保有している
とんでもない量の国外資産を売却すれば調達できる模様
こういう為替変動を緩やかにする仕組みってないんだろうか？
だからって東日本大震災が起きたときなぜか円高が進んだのは流石にどうかなと思いましたまる
勝ったところで資源は乏しい、食料輸入国故食料与えんといかん、言語が違う等々
で、得るモノは知的財産権位かな
その為にアメリカにも喧嘩を売らんといかんとなると、損得勘定がしっかりしてる限り、小競り合い以上にはならん
基本的には無い
国が介入するぐらい
最近は国が介入しても押し負ける（ガチ
アジアとアメリカどっちから見ても
中→日本を押さえれば、太平洋への橋頭保になる
露→日本を押さえれば、太平洋へと直結する憧れの不凍港が
ww2で米に負けたのは結果的によかったような気がしてきたゾー（震え声）
今の状態も、元いじめられっ子が必死こいてイキッてるようなもんだし。
まあ、だからと言って迷惑損害かけてくる以上、赦されざるが
マケグミになりそうな国や金融機関を
国際機関で支援する仕組みを作ることかなー
要するにどこかの大国の経済が大打撃を受けて、
主要通貨が１個だけダダ下がりになるのを防げば、相場は安定しそう
ただすごい金が必要になるから、普通は野放しにする
左巻きから見ると、むしろこんなどうでもいい問題ばっかやってテロ等準備罪の内容を取り扱わないとか報道機関は右過ぎるだろということになってるみたいw
禁じ手は直接日銀に国債を交わす事。
例 政府から10兆円分の国債を日銀に直接買わせてけ、日銀から10兆円受け取る。
今やってるのは禁じ手に近いけど、銀行に売った後に、銀行から日銀が買う方法。
例 銀行が政府から2017年度に10兆円分の国債を買取、政府は10兆円の円を受け取る
銀行が政府から国際を買い取った取った後に、日銀が銀行から2016年度発行分の国債を買い取る。
此れなら銀行も投資、日銀も投資で済む。
その左翼さんはまともな左翼さんなんですね。
日本のマスコミは左翼ではなくてサヨクなのでどうしようもありません。
まともかなぁ？
共謀罪云々ってデモしてる方々も自分達の活動が注目されず、そっちばっかり報道されてたらそういう風に考えると思うけど・・・
デモしてる人たちはtwitterとかであんまり不満を表明してないですからね。
彼らは安倍内閣を潰せれば、まともにテロ等準備罪の審議が行われなくてもいいので。
法案の是非を優先できる人はまともな左翼です。
単純に戦前も戦後も一貫してアジア主義なだけじゃない？
マスメディアの民意という御旗の錦に対して現代社会は対抗する大義名分をまだ発明していないから
新聞がほんとうに売り上げ主義だったら、
報道への信頼低下で新聞の売り上げが落ちまくっている現状に
なんらかの手当をするはずですが、その陰も見えませんし
いいものを適正に広めるより
大したものでもないものをあの手この手で売った方が自分の力を感じるよね
マスメディアがそういった欲を持つのは自然だけど
外部からそれを掣肘する機能がまだない
掣肘する側だと思われてるから
司法にも似たような面があるかもだけど
どの新聞も昔より割と過激というか思想的な事を書くようになったという研究は見た事ある。
人口減ってるし、媒体も他に出来てるから部数減るのはどうしょうもないし、今あるコアな読者層をどう減らさないか、そういった努力をする傾向にあると思う
わが身で考えるとファミコン世代でコンシューマが商売としては国産は厳しいけど作って欲しいというのが該当する。
予算も体力も足りてなくてクオリティ足りない、こっちも懐古補正で実際やりつくすほど集中はできないけど
ゲームを愛しているので買ってしまうｗ
朝日が団塊世代と心中するのかはわからないけど
客観的な善悪や物の価値の良しあし、損得を超えて夢を真と死ぬまで信じるような
当事者にしかわからない信頼関係というのはあるかもしれないね
小渕に１日でええから嘘ついてくれって言われて、各社一斉に同じように嘘報道するとかなんやねん。
クラブのスピーカーに切り捨てられたら情報源なくなるから、スピーカーの言うとおりの報道しかできないとか、アホかと。
報道マン名乗るならちょっとは取材努力しろや。
有名紙（クオリティペーパー）はクラブしか情報源ないから絶対スクープ出さん。
クラブに頼ってない分、東スポや週刊誌とかのイエローペーパーからしかガチスクープでないとか異常や。普通逆やろ。
後ろで作業しながら流すにはちょうどいいゲームが多いのよな（褒めてない）
伝統と形式化によって読者を定着するという二律背反があって
一番効果的なニュースを扱った時点でそこで最大の読者を獲得するわけだから
そこから陳腐化は始まる・・・かもしれない
それに反逆したのが東北放送だけという情けなさ
その段に至って、ようやく後追いで報道し始めるとかさぁ
うーん星３２人が一つできただけかー
やっぱオリコの垢かなぁ
もういいやー
なお☆３ユニット二つすら来ない模様
生活必需品は税率を下げる。のはもう出てるよ
ttps://www.nta.go.jp/shiraberu/zeiho-kaishaku/tsutatsu/kobetsu/kansetsu/160412/index.htm
「自販機で売ったカップコーヒーは登録が喫茶店だから
軽減税率の適用対象とならないのではないか」と言う疑惑がある…
特に諍いはなかったよね
前に異なる給与だと諍い発生するって言ってた人いたが
お前ドラクエ３とか先代勇者失敗したし息子に責任取らせたろ！ って話だぞ
トラクエシリーズは苦労して最後に光を掴み取る物語
その心は？
トラクエ8も転生チートが出来なくなってから先に本当に明るい未来があるかは…
政権交代してないから、政党政治としては健全じゃない状態が続いてるし、史実並みに軍費を抑制するのも難しいし、財閥解体してないから小回りが利かず大きく失敗しそう。
一番上手くいったのはキョン子かなー
ほむらの性格はスレ初期に戻ってしたようで俺は嬉しかったけどね
人間強度低い人間に世界征服はできない
妖精さんも将来的に一度は政権交代起きるって話ししてたし軍事費以上に市場の大きさとかあるし
二次設定含めていいなら戦時国債は一部岡部技術で帳消しにしていくから経済成長もそこまでマイナスになるとは思えないかな
アジア諸国は一部で日本語の重要性が高まるだろうし
(達也が日本語で独立教育しているだろうから、首脳部に日本語が根付いていく)
大学とかも日本語・英語のどちらかが世界最高峰の研究機関に必須なわけだし
多分東大と慶応の世界的地位は史実よりずっと高い
日本語の言語帝国主義化か…胸が熱くなるな
シベリア、満州、モンゴルも結びつき相当強いから日本語の話者がすごく増えているので、それだけでも経済面は史実より良くなるって言える
もっと欲深だったら大惨事になる程度には、実は喧嘩売ってたと思う
大清帝国の2%が日本語話せるようになると仮定しても、現在で言えば9億人の2%で1800万人が日本語で高等教育を受ける
モンゴル300万人の2%とか含めればさらに増える
母語は朝鮮半島で1億人、台湾で2000万人、南洋諸島で10万人
単純に母語話者としての日本語圏人口は今の倍だ
朝鮮や台湾だって独立したがる可能性は高いし、軍事費が大きい以上史実程社会保障費に割けないだろう。
>>4016
その辺ハードにしたらクリア不可能でしょw
朝鮮と台湾が独立したがる芽は潰したよ。
史実同様以上の投資をして、
戦勝への貢献で彼らの国内地位高めて、
独立しなければ世界の一等国民なんだから。
独立運動してた連中は国民党支援がないぶん史実より力がないし
何より「戦勝国」の看板を彼らが失いたがるわけがない
台湾については教育次第だと思う。あそこは原住民より日本人のが増えていってたし
あと、そもそも勘違いしているのが「軍事費は核の維持費が基本になるからそこまでじゃない」
海軍は軍縮条約維持の世界中で世界中そこまでいかないし、陸軍も朝鮮半島と千島列島以外そこまで大規模に必要ない
一番金くうのは空軍だけれど、そこもそのうち軍縮条約に向かうでしょう。主にイギリスの方針で
その辺ハードにしたら、アシェさん殺した事にして匿った後の帝都での騒動でゲームオーバーだったな
＞何より「戦勝国」の看板を彼らが失いたがるわけがない
戦後日本人にしたことを一部の外国人にする可能性を考えると怖いな…
単純に人口倍で1人あたり年収平均が同じなら国家予算は倍にできる
大量生産によるコストダウンはバカにできない
例えると、出版関係で市場1億2000万人で100万部売れる本が、人口倍なら200万部の可能性がある
すると一度の発行部数が増えるから一冊あたり経費は安くすみ、利益率が高くなる
もうね、出版の仕事してるからトラ８扶桑うらやましくてね……
そもそも第一次に勝った後から既にやってますよ、かれら
ソ連は扶ソ戦争で盛大に叩いた上にその後良い感じにソ連内紛起こしてるでしょうし、
中華も満州の旗の元に統一()されて日本に喧嘩売ってくる事は無いでしょうし。
軍閥の暴走とか有るかも知れんけどんな物瞬殺一択っしょ。某外交官見たいな所業
やらかしたのなら別だけど
転生者が潰すので史実ほど極端な少子化は発生しないでしょう
2017年時点で出生率1.3じゃなくて1.8くらいになっているはず。
出版社が倍までは増えないでしょう
大手の出版社が大規模化して中小が1.5倍くらい増えるだけですよ
→第一次ベビーブームが起きてない
→団塊世代が生まれない
→団塊世代が一斉に高齢化しない
→福祉予算の老人偏重がおきない
→少子高齢化にならない
と思う
朝鮮半島が独立しないトラクエ8では、彼は蒼天の朝鮮半島の修理工場のオーナーやってますよ
中央集権適当に切り上げてるし(少なくとも本編中は)産業の育成もしてない
神聖ローマよりはましに見えるしナポもしのげたけどそれが仇になりかねん
さっさと崩壊させてプロイセン中心に再建しないとオーストリア（カンガルーはいない）状態になりかねん印象
核兵器なんてそうポンポン撃てる訳でもないし、在留日本人の保護には役には立たないが、軍が影響力持った扶桑でどこまで軍事予算減らせるだろうか。
あと韓国だって戦勝国の在韓米軍基地は減らしている訳だし、この世界でも扶桑人との軋轢だってあるだろうから、まぁキッカケによれば独立したがるんじゃない？
財閥解体的なこともやるっぽいよ
たぶん史実の戦後に近いムーブをしてくんじゃないか、自民党ポジで
その上で予めわかっている問題に対処していけるから史実よりは良くなりそうだが
公害問題とかは史実より対処しやすそうだしね
軍事予算は減らさないよ。
経済成長した結果、軍事予算が人件費分微増になり、
軍事予算の比率は下がるだろうケドね。
当時の朝鮮半島の方々と意識が違うようなので言っておきますが
在韓米軍基地→戦勝国アメリカの基地であって自国の基地じゃない
当時の日本軍駐屯地→戦勝国日本の「自国の」基地
これ、かなり意味合い違いますからね？
>>4035
岡部「環境破壊はダメです。排ガスはこの基準で」
チッソ「 」
環境破壊原因は相当潰しましたもんね。
「この時代でこれを合成するならこの技術になる」
「その技術だと環境汚染するので、20年後のこの技術を採用するために触媒つくりましょう」
ZSM-5はフロンを破壊できるし、そも扶桑ではフロン使う製品が販売されないし、すごいですよね
俺は千葉の血を吸い上げることだけ考えていたはずなんだが……
自然環境の均衡というのは、静的なものではなくダイナミックなもので
極端な話、核戦争で地表が焼き払われるのも自然の一部
空洞化、少子化を加速させるような絶望的失策を選択する奴が日銀総裁になるのを防げるかな
FRBはまたちょっと違う
地下金庫に金塊をしこたま詰め込んでたりする
制度上で言えば、その日本国の法幣を発行出来る唯一の機関で、かつ日銀も信用されてるからとしか
思想上の根拠は分かる、でも制度上の根拠は分からない
日本政府が直接発行したらだめなん？
明治維新始まってすぐの頃は政府紙幣とかあったらしいけど、
なんでそれが中央銀行紙幣に駆逐されたのかが分からない・・・
その対価として税収を得ることが許されている。
また、日本国民は皆で日本政府を運営しているので、
日本政府を維持しようという意欲を持っている。
そのため、日本政府の行政サービスや、日本国民の資産を裏付けにして、
信用通貨を発行することができる。
そして日本銀行は、日本政府から通貨の発行を委託されている。
それこそどちらかと言えば思想的な理由だが
まあ、簡単に言えば戦前の政府と議会に軍部への統帥権が無かったのと一緒だよ
「調子に乗って貨幣発行権を使ってどんな暴走をするか分からないから」だよ
wikiより転載。
中央銀行の独立性[編集]
中央銀行は政府から独立しており、金融に関して独自の判断をするという位置づけを与えられている[13]。
政府から独立した存在であることが求められるのは、政府が通貨価値の保持を怠り、目先の諸問題に対応することを避けるためである[14]。
つまり>>3912みたいなことを政府がやらないように、
政府と通貨発行機関を分離した方が良いのです
日本の政治→信用されていない
だから日銀に日本の通貨発行をさせている(日銀総裁が信用できるとは言っていない)
発行しすぎると通貨安になってアメリカから怒られるのもたしかそのへんが関係してるんじゃ
外貨保有も大事だし、金保有も大事
それよりも国債保有量（購入量）はもっと大事
日本が保有する国債を放出するだけで複数回の世界恐慌を起こせる
外貨保有と通貨発行による通貨安は先進国に限れば関係ない。
発行し過ぎて通貨安になるとアメリカが怒るのは、円安＝ドル高になり貿易に不利になるから。
2行目の通貨安になりすぎて〜以下はあんまり意味を持たせたつもりはなかったんだけど……外貨保有量って通貨安あんまり関係なかったのか
個人的なイメージとして、
「通貨額」 ＝ 「通貨で購入可能な資産の総額（外貨・土地・物・etc）」 ÷ 「通貨発行量」
と勝手にイメージしてたんだけど、先進国だと右辺第1項目のうち外貨の割合が低いってことかな？
ン年前にシナが日本以上に米国債をもっているというニュースが流れて
そのン年後にシナがいつもの嫌がらせで米国債を放出したけどあっという間に
市場に食われてしまい何の影響力も出せなかったとかいう話をきいたことがあるが
先進国及び其処を本籍地とする企業が有する資産を考えたら外貨保有なんて極僅か。
日本円があれば極端な話トヨタが三菱が三井が買えるんですよ？それを考えたら外貨の割合は極僅かですよ。
さらに先進国達はいざとなれば外貨を発展途上国達から吸い上げたり、国内企業達の海外資産を国内通貨で買って外貨で売る事が出来ます。
先進国達の企業が有する海外財産を考えたら数十兆円程度の外貨保有高の割合なんて極僅かですよ。
いや数千億ドルの損害と米国の本気の怒りを覚悟して米国債を全売却すればそりゃ影響力も発揮できますけど、
一年間に数百億ドル程度をしかもなるべく損をしないように緩やかに売ってるんじゃ、嫌がらせなんかになりませんよ。
仮に日本政府が保有する1兆2千億ドルを一円で売りに出せば世界経済は壊れるけど、損をしないように売るなら其処までの被害は出ない。
トラクエ扶桑は、独立アジア国家が円決済での貿易喜んで受け入れてくれるでしょうから、外貨なくてもあんま困らないんですよね。
戦前、戦中に大量発行した国債の支払いが終ってから、の話ですけど。
米国債を一斉放出すれば嫌がらせ所の問題では無かったよ
その場合市場を凍結されるだろうけど
だから先進国に限りと言ったじゃないですか。
トラクエ時空でも円決済を目指すなら国債の支払いを終えちゃだめですよ？彼らが受け取る円の保管場所がなくなりますので。
大量に発行した国債はひたすら借り換えて彼らにアジア諸国に持たせ続けないとドルかポンド決済に移ります。
んん？難しくてよくわからんですが。
戦前、戦中の国債は外貨建てだから支払い終えたほうがよくないですか。
その後、円建ての国債は発行すべきでしょうから、国債なくしちゃ駄目、という理屈には賛成できるんですが。
現代日本が発行してる国債と、トラクエ扶桑が戦前戦中に出した国債は性質がかなり違うはずじゃ。
戦前の国債は、是清エもんが外貨収支むちゃくちゃ気にしてた描写から、外貨建てなのは間違いないはずです。
いやすみません、外貨建ては額や利率に関係なく全て支払い終えた方がいいです。
てっきり円国債の発行も絞るのかと思って書いたので。
現代日本の国債とトラクエ扶桑の国債はまるっきり違いますね。
モンゴルに条約破って攻め込んだソ連が悪いんだ（棒）
戦後はアジアも欧州もその中でのポジション争いやってるだけだな！！
踏み倒されたら死ぬ
経済理論が追い付いてないし、レンドリースでドル建て債務が山のようになったら
感情では普通にムカつくんじゃないか
一定の支持はあっただろう
より正確に言うと陸軍の拡張に手を抜くと大陸から叩き出されて半島を喪う。
つまり経済破綻一直線だ！！
満州は扶桑の生命線なんだよ！！
大衆はそうだけど、インテリはそうではない。
扶桑がその気になれば簡単にレンドリース踏み倒して、アメリカには回収手段が無いわけで
どっちが経済奴隷とか無いでしょ
80年代くらい？？
経済成長優先するだろうから、そのくらいでしょうねえ。
このアメリカは軍事力にちょっと問題あるから
利率下げて扶桑に建て替えさせ続けるって可能性も
というか借金有るからと言ってアメリカが一体何を扶桑に要求するんだ。
もっとアメ車を買えとかか？
アジア諸国と円建て決済できるようになったら、扶桑経済むちゃくちゃ気楽になる。
それまでは外からだと、いつ倒れてもおかしくない自転車操業国家に見えるじゃろな。
岡部技術と曹操の商才とアカギとのコネが生きてる限り、どうとでもなるだろうけど、外からじゃわからんし。
ご・・・合成ゴムの真・岡部技術とか・・・
実際いつ倒れてもおかしくない自転車操業だからな！！
チートで補助輪付けてるだけ。
まあ言い分は間違ってない
結局濱口の思い通りにはならない。
リン成分が足らないならベッセマー転炉ではあかんかったんか……？
オカリン案は読んでても半分ぐらいは何書いてるのかすらわかんねーし……
スターリン暗殺しちまってるから戦わなくても経済破綻してソ連おしまいでは
戦争は結局起こったんじゃないかな
逆に戦争しないためにかなりの手番を取られてただろう
安全保障にアジア市場の確保と治安維持？
ある意味借金のかたに扶桑を鉄砲玉にして
銀の弾丸を欧州の植民地に突っ込ませて
アメリカの市場にさせたわけだし（二次設定だったかもしれないが）
ベッセマー転炉は鉄分が少ない鉄鉱石から作った不純物を除去する能力に乏しいんです。
だから質のいい鉄鉱石しか材料にできず、八幡で動いてるベッセマー炉だけで国力的に限界だった。
日本式トーマス転炉の投入により、アジアの低品位鉄鉱石から高品質の鉄を作れるようになり、
史実日本はようやく太平洋戦争に耐える製鉄能力を手に入れたというわけです
アジアも低品位ばっかなのか
はえ―……いきぺぢあ読んでてもリンのことしか書いてないけど
他の不純物にも効くすねえ、えっと、塩基性耐火煉瓦？
リンが足りない代わりに不純物取り除けるトーマス炉にリンを添加した方がアジアの鉄鉱石への汎用性は高いのです
リンの酸化熱が反応に不可欠なので、うまくいい鋼にならんのです
案には不要だから書きませんでしたが
出てそうですな、商業かネット個人系かはともかくとしてですが。
…絶対本土決戦とかそんなノリの暗くて絶望的な作品になる感じがしますけど
妙に煩かった野党議員がいたらしい、で終わりじゃない？
だってあの人、暗殺された上に日本史の教科書で
「経済政策で大失敗をして日本を恐慌に陥れた無能」と
今でも教わる人なんだぜ
そこから救われて、きっと大往生もしたんだろうし
「自分がやればもっとうまくやれたのに」と思いながらの死だっただろう……
戦勝国扶桑発のIF物もだいたいそんな感じになるんじゃないっすかねぇ。
一般民衆はさっぱり、程度の知名度になりそうかな
なので１９１０年代末あたりから製鉄ロードマップ作って、おおむね計画に近い形で動けたのはよかったです
史実だと、信念をかけて、与党の身内からの反感も押し切って金本位制を続けて
日本経済がボロボロになって行く姿を特等席で眺めながら、最後は凶弾で横死だもの
史実での濱口さんの無念と挫折がどれほどだっただろうかね
軽小説とは別のペンネームで書いたりとか
「リン加えたろ」って考えて実行しちゃった人はマジで頭オカシイ。誰だったんだろう。
史実でも何で堪え症のない奴等だって軽蔑してたんじゃね。
後は列強海外領土での革命扇動だな
それを理解してない奴は全部問題外。
ちょっと気になって来た＞弊原・浜口
人生とか政治生命賭けて主張してきた方針では祖国を地獄に蹴落とすだけだったとか、
其処等の常人だと発狂案件な気もするけどそんなタマじゃ無いだろうし
濱口は城山三郎の小説のおかげもあって、信念の人として高評価なのが
一般人の印象じゃないのかな
主人公勢所詮チーターだし、我々は後知恵ということは弁えておいた方が
ロシアとの戦争に突き進んだくらいは考えてるんじゃないかなあ
あの世界って反共が非常に強い勢力持ってるし、ソ連の評判最悪だと思うんだよね
「こんな国は挑発しなくてもどうせ攻めてきただろ」みたいな見方が国民の大勢を占めてそう
まあ実際間違ってないし
「幣原外交」をポジティブに書く書籍、教科書はいくらでもあるが「濱口財政」「井上財政」
という単語は専門書でもないと見かけない。
自分の中では何とか意見を通してみせたみたいに思いながら多少救われて死んでいく可能性もあるんじゃ
まぁそれはそれとして桂太郎の流れを汲む民政党が自分の代で政権取れないのは悲しいだろうけども
ソ連崩壊時に色々と機密情報が流れるだろうし、それ以前からスターリンの蛮行も明らかになっていくだろうから、ソ連と交渉で融和とか絶対無理、になってただろうな
ホロドモールとかモンゴルでの虐殺とか、甘粕が証拠集めてアカギが大宣伝してるんだっけ
特にホロドモールは自国民を1000万人超も殺すとか、普通にドン引きものの内容だからなあ…
例えば満州にある鞍山の鉄鉱石は鉄分が少ないわ品位が悪いわで、満鉄がテコ入れするまで近代製鉄にまるで向いてなかった
だけど軍事・外交に余りに疎すぎるとは言われるだろう、自転車操業で爆死寸前でも間違いなく列強の一角を務めてるんだから
それ相応の行動取らないといけないのに極東のちっぽけ島国ムーブしか取ろうとしない
その一番槍とされてるから便宜図られてるのに
全部ブッチしてソ連と融和しようとか寝言言ってたし
公言するかどうかはともかくこれどこの人間でも思ってることでは
戦争後に分離して反共の聖地になったウクライナが、如何にソ連に酷い目に遭わされて人口が減ったかを大々的に宣伝する筈
ウクライナの邪魔な農奴すりつぶしてたとは思うの
ぶっちゃけ邪魔だし原資も足りんし
初回の1500円かってチケットかったら
まどかかきたーーーー
良かった良かった
行きたいか」を聞いてくれるくらいの余地はあるんじゃないか
思ってても、それをこんな大規模にやるかっていったら普通はやらないんじゃないかなあ
外の眼が(普通の国なら)怖いし、少数民族いうてもウクライナ人は一応白人だしさ
スラブ系は白人の中でも下に見られがちとはいえ
他の場所でも農業集団化の為にホロドモールやってたしな。
フィクションで大和型戦艦を活躍させる設定を考えていたら
大和より先に4万トンオーバーの空母を2隻作るストーリーが欲しいという結論になったｗ
昔あったぞw
ttps://www.amazon.co.jp/dp/433407054X
これ活躍したのか
わかりやすい戦闘求めて途中まで読んだがやめてしまった
航空機とパイロットが足りないかな？
エセックス級２３隻が相手だから２隻ふえてもなあ
他に何があるのかは知らん
義和団の乱以来、欧米が軍事力を展開しにくい極東において、
扶桑が欧米のアジア利権を守ることで以て扶桑の軍事価値を示し続けて
列強との協調を成し遂げていたのに、それを一撃で破壊しようとした男だからな。
外交の全部が分からない訳じゃない(中国が絡まない外交は評判がいい)から余計にタチが悪い
中→扶 with アジア的外交 --- 英米「まーた、これだからイエローは……しゃーねえなあ」
扶→中 with アジア的外交 --- 英米「おい、仮にも列強（列強とは言ってない）なんだからもうちょっと行動考えろ！」
露→扶 with アジア的外交 --- 英米「イエロー相手だからってやんちゃだなあ、やりすぎんなよ」
扶→露 with アジア的外交 --- 英米「は？（威圧） 何黄色い猿が調子乗ってんの？」
なんてことだ数は力じゃなかったのか…
コネクト考えると二人編成が一番いいのかなこれ…
超弩級空母大和って小説はあったなｗ
フィクションの設定を考え方とて考えると方向はたぶん間違っていない
この場合史実に近い設定なら条約脱退後に追加する大型艦は4隻まで
空母が4隻になるとか翔鶴型が大きくなっても状況は基本変わらないしな
大和を空母にする世界は空母中心への切り替えが開戦前に終わっているから
連合艦隊の旗艦が地上にある設定でもつじつまが合いやすいだろう
あとはミッドウエーの後に導入された案が開戦前にある程度採用された世界を考える出良いはず
飛行機動かすのは目が良くないと出来ないんだぞ。
ジャイロセンサーなんてまだまだ発展途上な時代
温存と燃料なんだよなぁ
連合部隊が全力出動すれば半年分の燃料がすっ飛ぶ
大和型の燃費何とかしようと思ったら
大和より先に20万馬力の空母を登場させたくなった俺ｗ
高速艦隊は金食い燃料食いだからね
設定にしておかないと、大和が全力稼働する世界にならないでしょ
油もねぇ、ゴムもねぇ、ニッケルもねぇ。ないないづくしの大日本帝国海軍。
ついでに言えば工作機械も基本欧米からの輸入品、極め付けはTNT火薬すらも輸入していたという現実。
おう何でこんな状況でアコまで戦えたんだ史実日本軍
翔鶴ポジションが二十万馬力になる世界は予算が増えてしまうけど
排気量の増える空母2隻の燃料消費量が増えて
大和型の燃費が改善される設定でも違和感は増えないはず
たぶん大和型は18万馬力ぐらいで28ノットになるのではないかな
翔鶴は排水量しだいだけどちょっと遅くなって32ノットぐらいと想像していた
超弩級空母大和は、テキストがエヴァンゲリオンのパクリなんで一見の価値があるぞｗ
今はダブルまどかがいいみたいだな
302人で超級いけるらしいし
前半しか読めていないんだよなｗ
落ちがすべてな感じだから最後まで読まないと解らない小説だと思うのだけど……
確かレーダーの描写が凄かった気がする
「院号つけるなら幾ら払え、払わないなら付けない」とか戒名付けた後に「追加で幾らよこせ」とか言うの？無理じゃない？
暗に言うよ
酷い奴だと「天国に行けませんよ、地獄にいっていいんですか？」って
別の寺の檀家に変わってたなぁ
田舎でそれなりに高齢な坊主ってやたら偉そうなヤツが一定数いるよな
そんなの大学でも本山でも習わなかったぞ
伝統宗派の檀家って地獄とか落ちるような構造になっているのだろうか
世代的にいつまで通用するか知らないけど
ド田舎のジジババの世界だとみんな払ってるのに払わないとかできなかったりとか
焼き討ちだな！
どういう流れで戒名料なるものが定着したのか知らずにやってるって人は多そう
たぶん浄土宗か真宗系の人でしょ？ウチのトコも浄土宗だけど、戒名なんて意味ないって言って逆に断ってたし、まぁ宗派によって違うだろう
それでどうやって寺の経営成り立たせてるのかちょっと気になる。
日常的な檀家のお布施？
うち地方だと逮夜参りっていって月々にお参りに檀家をまわる
その風習がなかったりお参りで収入が確保できない寺は院号をお願いしてることもある
それでも10万いくかどうかだから他よりは安いのかな？
多いって突っ返してくる
こういうのって文化遺産として扱いが微妙だったりするのだろうかやっぱりｗ
それって幕府の積極財政の一環だったんじゃないかなあ
今で言うダム建設とか道路建設とかみたいな
偉いさんの坊主が痩せてるのは粗食だからじゃなくて
若い時に暴飲暴食しまくって病気で内蔵ぶっ壊してやつれてるだけとか言ってた
飲み方に品がないからあまりご一緒したくない
公務員叩きと一緒で結局煽りやすいからそうなるだけ
どの職種も一部バブリーなのいる
公務員が楽or儲かる 地方公務員なら部署による、国家公務員なれるレベルなら民間に行ってるほうがよっぽど儲かる
坊主が儲かる 大量の檀家と土地抱えて保育園なり経営してたら儲かる、この条件で儲からないほうがおかしいけど
もちろん犯罪だから行政が正常化すればぱらいそモードは終わり
税金対策にってさ（会社の全財産を寺に移して寺が経営する形にしたら税金95％程カットされるとかなんとか）
実際プレイしてみた感想だけど話すことが何もなかったわすまんな
買おうか少し迷ってたのに
領地貴族を作ったラインは門とプラドラを作ってたというのでわかるはず
いつも通り世界観は面白そうだったよ、なお容量1.5G
気にはなるがいまは天道で忙しい
よーやく大内中国から蹴り出した
大友滅ぼされそうだし金貯めたら九州上陸しないと
織田を滅ぼしてそろそろ斎藤とガチバトル始まりそう
ほっとくと今川が京都までくるかも
王都では権力争いあるけど田舎の領主は関わってもいいし関わらなくてもいい、みたいな
キョン子のモデルの18世紀は違うからね。封建制そのものが崩壊していく時代だからアレ
そんな都合のいい節税方法があるならみんなそうする。
寺の税金免除はあくまでも宗教法人が使ってる部分だけ、有料駐車場とかビルとか建ててもがっつり税金もってかれる。
現金や有価証券も坊主の人件費分だけ控除されて、それ以上は課税対象。
嫁さんが忙しくてあんまり絡まない
ヒロインが自分のイベント以外ではほとんど出番がない
メイドさんとお話しするのが好きだったらおすすめ
あと主人公が育成される側っていうのがキャラとしては珍しかった
購入ちょい控えよう
織部とかカグヤとかはこういう認識だったんだろうな、て
もっと派閥関係のシナリオにボリュームと分岐があったら
ヒロインや派閥が複数あるのに相互の関係性がないから
もっと無理難題言ってこいよ＠＠
と思うのはいですちゃんに調教されすぎかもしれんし関係ないかもしれん
あとメインヒロイン４キャラ中３キャラが金髪ってどうなん
どう考えても時間が足りずに販売だからな
とくに畳み方が
20年くらい前のステージクリア型ＲＴＳで3部作られるはずが一章で終わったムーン何とかとか
いですさんスレでも散々思い知った。
それに関連する問題がふりかかってくるわけでもなく
もったいない
でも五輪よりヒット周期長そう
最新リメイク、キャラ増やした分一刀が薄くなってすっげー微妙なんだけど。
アニメで一刀外してさんざん文句言われたのを欠片も気にしてないらしい
HPに書いてある面白そうな部分がだいぶ抜け落ちてるから、企画段階から随分妥協したんだろうと
ただし土壇場でシエル先生作り込んだともいっていたから
この予定外の作業追加の代償としてルートが減った可能性もあるけどｗ
高知が二番目に楽だった（一番最初にクリヤー）のは何故だろうか？ｗ
>>4224がクレタ人で、宗教法人は所得金額の20%がみなし寄付金になるから
税務上非常に有利なんだけど
現代日本では昭和時代までと違って宗教法人の設立が難しいから
取り引きが減っているんだ
甘粕や曹操が論文書いたり米撒いたりするやつ
しかし舞台が広そうだな、軍人組はかなりあっちこっち行ってるし
他の三人も外国に行ったりしてるし
第一章 ひたすら農作業で下積み
第二章 陸軍でシベリア行ったり松本で下積みしたり
第三章 モンゴルいったりスペイン行ったり
第一章はつまんないかと思いきや、牧場物語(ハード)的なゲーム性と
ルサルカとの恋愛の過程があるから割と楽しかったりするのか
第三章が一番楽しそうだが、死の危険性がありますねえ
軍人の階級と戦地にもよるが、貧民じゃない？
戦争やってるときとやってないときの死亡率の差もまたすごいだろう
（航空と戦車と潜水艦は9割）
あかんか＜甘粕が如く
貧農の子供だとだいたい死ぬ
無知と貧困は人類の罪悪だといってた（藤大輔並の感想）
自分は楽しそうだと思うけど、龍のシステムあんまり知らないや(台無し)
街の中歩き回ってゲーム進めるアドベンチャーアクションゲームで、
サブクエストが色々あってメインストーリーもある感じでいいのかな
そこまで言及した作品や評論を出していないような気がするのよね……
もったいないというかなんというか
そのへん聞いてみたかった
なろうの戦国小町辺りだと技術の説明が細か過ぎて、その辺で忌避されてるし
なろうでもその手の小説も結構あるし
大抵は主人公の箔付け勲章で終わってる
プロジェクトXとか？
未来から技術持ってきてもなあ
これでプロジェクトＸっぽいのを上手く作れるならマジで凄いと思うよ
原則、技術盗用だし
アフリカで図書館の資料から風車作った知識チーター中退生のノンフィクション読んだけど面白かったぞw
ごみ捨て場から部品探したり、
あっちも米国製を国産化とか現地改良に苦労してるから書き方じゃね？
小さな国の救世主（ロシアに睨まれた小国に英雄として行く話、異世界と現実世界かの差）とか
前も言ったけどドリフやくじ引き勇者辺りを見ると、同じ題材でもプロとアマの越えられない壁を感じる
トラクエのストーリーの筋だけ持ってきて小説にしてもそれはそれで面白いだろうけど
そうするとトラクエの大事な要素を大分削ってしまうことになると
自分はマグダラで眠れで思い知ったわw
知識チートをあんな風に書けるなんて思わなんだw
リアタイで参加してない人にとっては不要な部分だと思うよ
ドリフでも鉄砲の製造に関してはざっくりで終わってるし
妖精さんが前に言ってるけど、チートで面白い物語を書くのが重要なのであって、技術チートの説明はざっくりでいいんだ
もっとも、作者の頭には製造方法やスペック、運用方法がきっちり入っているべきだが
トラクエはゲームである以上、妖精さんや有権者に説明しなきゃいけないから色々と議論しなきゃいけなかったけど
要するにうまくいかんかったのを全部捨てるってことなんだから
三千世界の烏を殺す、一心不乱の大戦争を
理系だけどＴＡＳプレイを見ている気分の代物だった
任意コード実行級にイミフだった
トラクエ3、4、8の共通のテーマではなかろうか
いや対ソ連戦大変だった筈なんだけど
史実第二次大戦が比較対照になるせいでまだ楽だったような印象になってしまって
反応を選択的に進めるのが触媒ではあるんですけどね。
その効率が段違いなんですよね。
それを分かりやすく伝えるのが難しい。
「通すだけで○○になる」というのは非常に分かりやすい言葉です。
なろうとかでゼオライトブーム来ないかと思ったけど普通に来なかったな
そんなもん改設計すりゃええのに潰せー潰せーの一点張りだった
なお一番最初に達成できたのがフォード
そしてアメリカぱねえ
やっぱり戦争したくない国だなあ…
長野はかなりやばい
寒冷地でもたっぷり取れて旨い米ができるのが３０年代（曹操が頑張って２０年代前半に作ったけど）なので、幼少期の栄養状態と稼ぎが相当に低い
割とな、イギリスとアメリカだけだから＜インチ使用
後、インチヤードは10進法じゃないのでくっそメンドイ
36インチ＝3フィート＝1ヤード、1マイル＝1760ヤードとかな
現代から定規とか持ち込んで確定勝利
瀕死世界だとポルシェ博士が頑張ってインチ駆逐してたが…ｗ
当時の工場の様子を記した絵や写真を見ると、どれもグラインダーが常備されており摺り合わせしてたのは間違いないので、これは誤り
正しく言うなら、銃製造の工業化、機械化を達成したのが南北戦争の頃
Ｔ型フォードの大量生産システムの時が確認できる範囲で初の統一規格のマスプロ
英連邦とまだ独立してない海外英領、フィリピンもな
ともあれ、ヤード・ポンド法は滅ぶべきであると考える次第である。
国際単位系(メートル法)もキログラム原器の不正確さから
厳密に言うと毎年違う始末だったけど2018年に固定される予定。
華氏温度も滅ぼすべきである(棒)
マジか
質量だけは物理法則だけで定義するのが無理だったはずだけど、ヒッグス粒子が見つかったから可能になったのかね
無事じゃなかったら書き込み出来ないと思う。
「転生者オンライン（ベータ版）」
未来の技術で作られた「複数の参加者が、過去世界や異世界に転生したという設定」のマルチプレイゲーム。作中のNPCは高性能AI。
GM役のAIがチュートリアルと解説役を担当。
設定として王族スタートでも庶民スタートでも可。
プレイヤーは全員現代チート持込可能。
PK（プレイヤーキル）や所有技能、持込道具については最初にプレイヤー間で話し合って決める。
過去歴史とかが間違っていても「ベータ版なんで」で逃げるｗ
「転生者オンライン（ベータ版）」
未来の技術で作られた「複数の参加者が、過去世界や異世界に転生したという設定」のマルチプレイゲーム。作中のNPCは高性能AI。
GM役のAIがチュートリアルと解説役を担当。
設定として王族スタートでも庶民スタートでも可。
プレイヤーは全員現代チート持込可能。
PK（プレイヤーキル）や所有技能、持込道具については最初にプレイヤー間で話し合って決める。
過去歴史とかが間違っていても「ベータ版なんで」で逃げるｗ
「転生者オンライン（ベータ版）」
未来の技術で作られた「複数の参加者が、過去世界や異世界に転生したという設定」のマルチプレイゲーム。作中のNPCは高性能AI。
GM役のAIがチュートリアルと解説役を担当。
設定として王族スタートでも庶民スタートでも可。
プレイヤーは全員現代チート持込可能。
PK（プレイヤーキル）や所有技能、持込道具については最初にプレイヤー間で話し合って決める。
過去歴史とかが間違っていても「ベータ版なんで」で逃げるｗ
なんか調子悪かった。
モブ家臣「御乱心だ！幽閉しなきゃ」
ゲームオーバー
PCに一人を中華皇太子スタートで考えたんですが
皇位を継ぐまでにはっちゃけすぎると廃嫡されるｗ
あと中華の皇子、皇太子がどういう教育受けるのかわからない。
管理するデータ多くなると大変だから、できる限り軽くしたい
信頼度は勢力ごとにまとめるとかしたほうがよさそう
Ａ国貴族派
Ａ国民衆
とかにまとめて、各勢力一定程度仲良くなるとヒロインが1人生えてくるとか
デスペナどれくらいにするか考えどこだなー。
未来技術のお陰で何時の時代からもでフルダイブ式で参加可能。
運営側から
「現在はマルマル年開始の第○次ゲーム開催中、現在、ゲーム内時間で開始より10年経過」
とか言う感じで。
リスポンするか脱落させたほうがいいのでは
クローンが仕事を引く次ぐ形式でいいのでは？
文字はまずないと思うし、統一された話し言葉もないだろうな
下手するとコミュニケーションでつまずきかねない
言葉は、まあその環境にいたら嫌でも通じるようになるだろうけど
プレイヤーの反応を読み取って演出を調整するAIなら面白いかもしれない
現代レベルのAIならボードゲームみたいに勝ちパターンの分類して
技術開発→技術開発イベントカードを引く
お金稼ぎ→商業イベントカードを引く
軍事→軍事イベントカードを引く
みたいに単純にまとめるのが良いかな
どの山からカードを引くかは相談で決める
マスケット工場「ユニットをアップグレード。カードに財源マーカーを乗せると有効になる」
狩猟採集生活は、「食料の余剰生産」が殆どないから、「食べ物探し」以外の行動に割ける時間が殆どないんだよね。
石器や土器を作るのだって一苦労だ。暇がなければ、様々な「思い付き」もなかなか生まれない。
「食べ物探し」以外が活発になるのは、農耕が発達して食糧に余裕が出来てから。（弥生時代以降）
そしてその農耕も、一朝一夕に出来るものじゃあない。品種改良以前の原種ってのは、俺らの想像する以上に実りが少ない。
だからまず食糧チートが重要なんだけど、下手するとそれで一生を使い切るか途中で死ぬな！！
品種改良なんて何百年も重ねるものだしねぇ…
転生者の一生で何とかできたら御の字だと思う
というか作っても維持つらいから概念が残らんような
初期のススキに毛が生えた程度の穀物よりは
狩猟、採取のが効率ええやろってのもあるし
は日本列島に米が無いどころか世界のどこを探しても稲作やってないとか普通に有り得るからなぁ
中東まで行けば二万年以上前から麦作の痕跡が有るんだけど
日本に自生してる有力な穀物の原種って何が有ったっけか
まぁそうならないからどんどん食料を集める難易度が上がるのだが
そうそう、人口が少ないころは圧倒的に狩猟採集の方が楽、ある程度採ったら自由時間だし。
むしろ初期の農耕生活は狩猟採集生活より大変だったらしいな。
土地に縛られて移動しづらくなり、農作業に膨大な時間と手間を取られ休めなくなっただけでなく、
栄養状態も悪化した。（穀物の栄養価は肉や果実に遥かに劣る）
そして狩りという本能に根ざした運動をやめ不自然な農作業により健康状態も悪化する。
さらに農耕が発展すると、それに伴って人口が爆発的に増加するというのも無視できない。
楽するための農耕だったはずが、増えた人口を維持するために、どんどん労働が過酷になってしまった。
ツルマメと山芋くらい？
ある程度は狩猟採取の放浪生活とも相性いいし
↓
ちょっと周りの土地の食料が少なくなったきたし、安定して食料が欲しい…自分達で作ろう（農業の始まり）
↓
俺は土地持ってるし、食料も蓄えてるから他の人より力があるぞ（富の格差の始まり）
↓
俺の土地が取られたり、食料が奪われたりするの嫌だな…武器や兵を作ろう（軍事力の始まり）
↓
耕す範囲が広すぎてやってられねぇ！他の人にやらせよう（奴隷制の始まり）
↓
そうこうしてるうちに俺の周りの人口が増えたぞ、全員知ってる奴らだ（共同体の始まり）
↓
何か他の場所にも共同体おるやんけ、ぶっ殺したろ！（戦争の始まり）
↓
とかやって勝ってる内にどんどん大きな集合体になっていくぜ！（豪族の誕生、そして豪族間でも争う）
↓
だんだん戦争の規模がしゃれにならなくなってきた、このままだと共倒れする！
誰か代表を決めてそいつに権力を集中させようぜ（国家・国王の始まり）
というのが人類の歴史だって、経済学で習った
調べたらヒエも縄文前期から栽培始まってたらしい
イモ、マメ、穀物が揃ってると書くとなんかいけそうな感あるな（錯覚）
（遊牧民系列では）いかんのか
遊牧民はそれのどっかから分岐して合流するまでなんやかんやありそうだけど
おお、それだけ読むといけそうな気がしてきそう
物語的にはなぜか米がすでにあるとかやったほうが楽しそう
利点は短期的には一気に人口増やせる
問題は富の蓄積がつらいのと定住させるモチベーション
基本的に短気（人の一生程度）で成果あげれないと埋もれる気がするのよね
ふと思ったんだけど生き仏システムはどうだろうか
ちょっと周りの土地の食料が少なくなったきたし、安定して食料が欲しい…そうだ、獣を飼い慣らそう（農業の始まり）
じゃろ
あれ長期ヴィジョンで行動できるわ、権威分散しないわだからすぐにくっそ楽になるような
縄文中期の大規模遺跡である三内丸山遺跡を支えた
「クリ・クルミ・トチ、エゴマ、ヒョウタン、ゴボウ、マメ」が使えるぞ。
人がいすぎてイノシシと鹿が取られてなく、
長野和田峠や北海道白滝村の黒曜石と糸魚川の翡翠が産出
人口規模数百となかなか。
狩猟採集生活だ、いえーい。みんなで取ってみんなで分けようぜ！（原始共産制）
↓
ちょっと周りの土地の食料が少なくなったきたし、安定して食料が欲しい…動物から採取しよう（牧畜の始まり）
↓
今度は家畜にやる草がなくなってきた…草がある土地に移動しよう
気候の変動や家畜の状況に合わせて遊牧ルートも決めようぜ（遊牧の始まり）
↓
そうこうしてる内に人口が増えたぞ、共に移動して生活する家族たちだ！（共同体の始まり）
↓
ミルク、毛皮、肉は作れるけど工芸品や穀物は遊牧生活じゃ作れないな…
どっかの農耕民族と話し合って交換してもらおう（交易の始まり）
↓
交易が必ずしも成立するわけでもなし、力づくで奪ってみよう…うわ、農耕民族雑魚やんけ！（戦争の始まり、騎兵最強説）
↓
農耕民族たちを従わせ、一定の土地で穀物や工芸品を作らせようぜ。あと俺達の遊牧する範囲も含めて一つの国にしよう
国の代表者？そんなもん一番強い奴でええやろ（国王、国家の始まり）
こんな感じだろうか、今調べたから時系列が正確じゃないかもしれん
あと遊牧民にはここには書き切れてないが、いろいろな性質があるからな
遊牧民の方が争いとか奴隷関係が少ない……
実は農耕民族より遊牧民族の方が文明的なんじゃね？ （グルグル目
大丈夫だ、遊牧のはじまりと共同体の始まりのあいだで、遊牧民同士の小競り合いが多発してる
それがないってことは弱者は死ね社会だってことだぞｗ
非暴力、非支配＝文明的じゃないぞ、実際の歴史は暴力と支配が大好きな欧州民族が文明を進化させて世界を支配したからな
結局その雑魚い農耕民族の作った銃にやられたんだよ、遊牧民族は
あと>>4373の件もそうだし、それに加えて遊牧民の新世代が生まれると独立しようとして分裂が発生するねん
トラクエ３のメフメト君の「家族皆殺し」は自分が新たなる王になるために必要なプロセスだし
一見爽やかそうに遊牧民族にもいろいろあるんだ
たとえば、日本の真夏に白熊が、巨大氷ちょうだいって手を合わせておねだりするのも文明
縄文、弥生を文明と言わず時代になってるのは遺跡はあっても文字がないからだし
まぁさかのぼっていいならラテン語系だし時代の流れ込みで考えるとどうだか分からないけど
互換性が高いというか、方言に近いんでないの？
異民族、蛮族まみれだったけど教会があったおかげで
価値観的にはある程度共通のものがあり会話はできる
日本もラテン語が京都弁、教会が天皇家と考えれば似たようなもんか
ラテン語と古ゲルマン語が欧州言語の2大開祖だからまあ方言と言えば方言ともいえる。
インカ文明はキープはあるけど文字はないから違うんじゃないかな？
ヨーロッパで印欧語じゃないのはバスク語、マジャール語、エストニア語…あと何があったかな
まあ少ないよね
自己レス
思い出した、それとスオミ語もだった
遊牧民ができるのは農耕始めてからしばらく後だから
初期の農耕民よりは文明的だろうな
努力に対するリターンが薄くなるから作品にはしにくそう
って作品が原始時代転生と言う中々レアな代物
し、死んだ後は神として崇められるかも知れないから…（震え声）
そのあたりなかったらろくに痕跡残せねーだろってのはあるけど。
15年前であれば奇跡に咽び泣いたと思うが
もはや嫌な予感しかしねえ
近世以前が舞台ならそれなりにいいものかいてこなかったっけ
今見ると銀英伝も割とあれなきはするというか
トリューニヒトのほうが正しいんじゃね、ヤン派とか明らかに軍閥だろっていう気が
ヤンを上手く扱える政治家が居れば良かったんだがなあ
実際洗脳能力とどっちの方が有利だったんだろうか
マダオを洗脳出来ないから最初期は不利だろうがアナトリア征服後以降なら収穫倍or収入倍の方が有利な気がする
とはいえマダオを洗脳できないと十字軍に間に合わなくてバルカン制圧後のオスマンとタイマンバトルとかになったのかな？
政治に関してはもう言われてるけど
戦争描写にしても宇宙空間で何で中世の戦闘してるのって話だし
それでも楽しめるのは
量産型ラノベと同じでキャラがいいだけだよ、むしろそういう方向性の原点と言えるんじゃね
意識しなくても恒常的に発動するほうが使いやすい印象
魔法なしであれ以上書くのは辛かったんだろうけれどね
そんなもんもらっても即デフレが起きる
妖精スレだぞ
ぶっちゃけ中世で収穫倍って言われても
降雨量制御とかなら兎も角
自国に入った瞬間に量が増えるとかそんな質量保存の法則をぶっちぎる類のものじゃないだろうし
自動で暴利の取引を成立させる能力？
電線に銅線じゃなくて銀線が使えるよ！ やったねたえちゃん！（ネタ
ヤンを警戒するのは良いけど、法を無視して最前線から査問で呼び出しとか、トリュニヒト側も色々酷い
歴史として残ってるって条件でもギリシャのデマゴーグやらソフィストやらまで遡れる
あとトリューニヒトよりそのひとつ前のほうがいろいろひどい…
本人困惑してたけど後輩に人気出るのも当然だわ
傍から見たら生き様がロック過ぎるｗ
別に専制政治がいいっていいたいわけじゃないけど
民主主義は最悪の状況になってもトップを引きずりおろせる正当な手段が一応あるにすぎないってだけなのに
長年戦ってきた帝国に負けるほうが話し通じるぶんましまである
あの状況で民主主義って絶対やらないほうがいいと思う。
元が10万の亡命者に過ぎないって点が特に
貴族制にしたんだよな？
どうやってそんな増えたんだろうと疑問だった、自然出産と亡命だけだと無理有りそうだから
帝国の領土削ったのかな
敵いるほうが軍維持に都合いいなで放置しただけなきする
ルドルフが貴族被れだったからじゃなかったっけ
ドイツ貴族だからユンカーだかの末裔だったし
拡大解釈してクローンつくたんじゃね
アーレハイネセンＮｏ．4975にも民主主義国家は人権（と別の名前）を与えます
逆に何であんな減ったのかさぱりだが。
一理ある（なお減らされる側）
トラクエ4の時に全くテコ入れ出来なかったのがとても残念だ
もしかしたらなろう辺りの作者なのかもしれない
トラクエ3の時もそうだったし
なんで4の時はやらなかったんだろう
基本的に面倒だからな、時間と費用的に
綿花は輸入する必要がある
蚕は桑を育てる処からと考えると
幼少期でやるには、貧困層のやる夫は金銭的に無理で、ナズーリンもやや厳しい（米が最上の時代だしね）
残りのメンツは農業スキルを持ってないから無理で、大人になると色々とやることが増えて
できる夫が誰かに命令してトルネコ辺りに丸投げできた位？
あらゆる時代の知識が必要なんやなって
田んぼを潰してまでやるかっていわれるとそうじゃなかった時期だからな。
なお朝鮮の需要は死んだ模様
戦国の末期から河内周辺で綿栽培されてたのは、魚肥がすぐ近くの海で採れたからみたいだし
交易収入と軍事力だけ独占して、各星系に対しては君臨してても統治してない
それでいて、無人惑星を開発して資源の保有量は反乱分子に対して圧倒的だし
可住化惑星は開発して従順な領民を植えてたりもするし
支配体制としてはかなり強力だよね
支配下の勢力に、歯向かう実力だけは絶対与えないようにしつつ、歯向かうだけの理由も与えないように緩い統治しかしてない
人類統合体があんだけ強硬に域内の文化を均質化しようとして失敗してるのに、その倍以上の領域を大過無く治めてる
単に集団の規律がいいなら昆虫のほうが進化していたはず
逆に最適化しているゆえに更新するのに保守的になる番なので
技術が次のステージに入るときに置いてかれると思う
全7巻だぜ？
根刈りの桑なら挿し木＆接ぎ木で3〜4年で養蚕に使えるようになるよ
桑は成長が早いんだ
まあ、一番の問題は農民にそのリソースを割かせるのが難しかった点だね
当時の養蚕は春蚕と言って桑が芽吹いて蚕種が自然羽化する時期にしか出来なかったんだけど、これが丁度、
田植えとか稲作の一番忙しい時期に被るんだ
実現するには短犂による畜力の田起こしとか農業の省力化技術が普及してでリソースが割けるようになってからだけど、
そのころはやる夫が死んでてんてこ舞いだった気がするし
稲作に軍役、労役も重なれば、そりゃ戦国時代に養蚕も衰退するわさ……
結局米が一番儲かったってだけで
農民の可処分所得が増えるから。
ろくにチート入れてない布関係が儲かるわけないだろ
絹なんか競争相手はリアルチートの明国の絹だ
トラクエ3でも染色で上回っていなかったら売れない程度に差があった
免責される為に創られたイデオロギー的な要望へ特化した体制の存在が必要とされてない
海外に輸出しようとしても明の絹と勝負するのはつらい
絹の需要は国内でもあるよ
絹と硝石、銅銭辺りで洒落にならんレベルの銀が流出してる
鎖国の理由の一つが超が付くくらいの貿易赤字にあるくらい
どんな頭してたんだろ
銀英伝世界で選挙のための戦争してるって言っちゃうとそうみられるのかしら
国力差考えると軍事的には要塞確保した段階で騎行して
国境ボロボロにして空白地帯化して軍備縮小が一番いい気は
メディアは政府の紐付きだし敵地にて連戦連勝とでも歌わせとけばええやろ
どんな交配すればこんな蟲産まれんだろって奇跡の蟲だからな
大部分は繭のまま煮られて木に捕まる力も退化して蚕って人間に都合が良すぎる
国連が推奨しようとお前だけは認めない
宇宙で摂取するたんぱく質として優秀って話を聞いてからアーヴもGを食べてたのかと考えるようになってしまった
Gに舌鼓を打つラフィール殿下…
コオロギ粉は結構今実用レベルらしいし
なんでわざわざ嫌悪感湧くものを選ぶんだよォ！？
経済的な意味でちゃんと普及するのは無理だと思う。
ちっちゃいのちまちま集めて量を揃えるのってすごいコストかかるよ。
虫以外ほんとにタンパク源がないような地域でしか食用文化がない理由を考えるべき。
現状のまま大規模に商業ベースに載せられると思ってる人はあんまりおらんだろう
SFな世界だときのこが低所得者のメイン食材とかもあったなｗ
繁殖されかねないから…生餌を軍鶏や爬虫類に食わせるわけでもないとそんなのないか
最近は贅沢なことに穀物も食わせてるけど
だから肉を食べる家畜は変換効率の面でアウト
いくら蜘蛛の糸が丈夫でも肉食の時点で駄目なんだ
そんなの飼うくらいなら遺伝子組み換えで蚕に蜘蛛の糸を吐かせるくらいに効率が悪い
犬、猫、熊は肉食でもあるけど、日本では食肉家畜としてメジャーじゃないしね
家禽（鳥類の家畜）でも鶏はよくあるけど、肉食のフクロウは聞かないなぁ
砂漠だと森が無いからドングリが無いので穀物を食わせないと駄目らしい
そりゃ「草を食べる羊食おうぜ、豚は死ね」って話にもなる
カロリーベースで何で作ってるかわからんと言うのは確かにと思うが
豊かになった時代なら作りそうだな
っと思ったらダッキだか西太后だかが水子を豚に食わせてとかやってたような？
羊は肉の他に毛皮を生むし、鶏は卵を産む。馬やラクダは乗り物として有用だし牛やヤギは
ミルクを出せるうえに農業における労働力としても貴重な存在なんだ
しかし豚は卵を産まないし毛皮も取れない、そして労働力として使えないから他の家畜より総合的な価値が低いんだ
まあ豚は繁殖能力高いし豚肉は栄養価も高いけど、この繁殖能力が高いというのが却ってイスラムにおけるタブーになったが
＜思想的（宗教的）要因＞
・ユダヤ教的に反芻しない家畜は食べてはいけない（豚もその先祖である猪も反芻はしない、蹄はあるけど）
・豚は繁殖力が高く、交尾しまくる（淫乱）からそれを食べた人も不浄（その人も淫乱）になるという考え
・豚は糞すら食らう大食漢で、労働力としても使えない（食っちゃ寝する）不潔・不浄なら動物という考え（本当はきれい好きだが）
・豚は農耕民族（豚飼い）の家畜だから、羊飼いの家畜としてふさわしくないという考え
・豚はぜいたく品なので、寄付や断食を旨とするコーランの教えに反するという考え
＜生物的（飼育的）要因＞
・豚は様々な病原菌を保有しやすく、感染症の原因となるから
・豚の生食によって死者が出るのを防ぐため（↑の理由に似ている）
・他の家畜に比べて、取れる生産物が（卵、毛皮、労働力など）少なくて価値が低いから
・餌が人間の食料とも被り、生存競争におけるライバルとなるから
・豚は飼育の際に大量の水を要するので、貴重な水資源の枯渇が危惧されるから
よく聞くのはこれくらいかな…タブーの理由がすごい多いな！
赤字になるからすんなを馬鹿にでもわかるようタブーに落とし込めてるし
そもそもタブー自体が旅先なら状況によっては無視していい
教義も時代と場所に応じて法学者と相談して変えろってあたり最新の世界宗教なだけはある
原理主義はプロテスタントばっか
地底世界なダークエルフ国(小説)だとキノコ≒木材な様子
キノコの家とかに住んでるのか・・・字面だけ見たらすごくファンシー・・・
そしてそういう人達が都会に出て暮らすと花粉症になったりする
プロテスタントは聖書の記述と違うことを理由にカトリックの宗教政策を責めて新宗派を
立ち上げてる若しくは破門されてるから、宗派の開祖を賞賛し過ぎるとそういうのが出易い
ウクライナから流出したのそのまま使ってたら食いつぶして終わりだし
今川が六角滅ぼして畿内統一リーチかー
物凄い鬱エンド（文字通り）だからきびしそうね
前半生が華麗すぎるから余計に
ノッブとサッルとヤッスだけ圧倒的に有名過ぎる…時代の主役だから仕方ないけど。
道三や信秀、葵三代(清康・広忠・家康)とか超見たい
北条三代とかでいいからさぁ研究もすすんで伊勢氏の話もできるし
なんでや！ 八重の桜とかよりよっぽど有名やろ！（見てない並感）
鬱エンドは認める。しかし大河でハッピーで終わったのがどれほどあろうか
同じものかわからんけどキノコの家はなかった気がする。
警報装置とかには使われてた。
応仁の乱から。
斯波の遠江遠征失敗から今川の植民地化、そして信秀が那古野城を今川から取り返して小豆坂で決戦するまで。
大河ドラマ 最上義光
大河ドラマ 津軽為信
大河ドラマ 鍋島直茂
戦国と幕末はもうしばらくええやろ（）
NHK組合がおとなしくなる前にその辺の古代をやるのはすごーく不安
どっかで古代の海岸線復原すれば漢書や魏志の記述と一致するんじゃねえかと言われてたな
逆に現代の海岸線と一致したら漢書や魏志の著者が予知能力者か未来人になるだろ・・・と思った
複雑かつ知名度も低いから視聴率が取れないという大問題
暗くなりすぎない程度に、秀吉の横暴さや大阪の陣の豊臣家のgdgdを上手く描いてくれてた
行政で採掘できるだろう
高レートだけど現代品取り寄せできる、超時空AMAZONでも無理だったからにゃー。
鉄筋コンクリ、排水ポンプと大型送排気ファンとそれらを動かす電源…必要な技術レベルが高すぎる。
確か試算まではいったけど、いくらだったけかな。そんだけ金使えるならもうゲームクリアじゃんレベルだった記憶。
億の金を投じると１０年くらいかければ元が取れるかどうかだった気がするけど、
国の融資で億の金を引っ張ってこれるようになった時は金本位制離脱してたので優先度も低くなってた
採掘途中に崩落が起きたせいらしいけど、昔の技術で掘ろうとしたらもっと酷い事になるぞ
つ、土魔法で…（震え声
そのため、近代くらいまで未発見だった金鉱ってのは何かと曰く付きだったりする、コルィマとか
産業革命で物資量が爆発的に増加したらあっという間に通貨不足になるわけだ
中国で王朝できるま絵からスタートすればー
東海から進撃して近江京都まで確保した勢力って
天下人なきがする
天道はよーNPCが動くなぁ
身内に激甘で比叡山と何度も交渉しちゃう系のノッブでリメイク
光秀が裏切った理由？100%野心、みたいな
そんなこといわれたら普通キレると思う
信憑性皆無な上に、仮に事実でも当時は珍しい事でもないから事実でも恨む理由にならんのよ
ノッブ的には多分「もっと頑張れよお前はそんな小さい領地で終わる男じゃないだろ！」という熱い励ましだった可能性はあると思う、身内に甘い性格だし。
常識的に考えて５０過ぎた爺、それも苦労に苦労重ねて天下人の家老にまでなれた家臣に対してかける言葉じゃないが。
あと、ノッブの方から約定を破った事は一度も無い、とかも良く言われるね
クッソ長文のメールで「お前最近サボってばっかだけどなんなの？」とか言うし
普通に最後まで三好の忠臣であった松永
義のためと言い張ってるけど略奪大好き上杉マン
他宗教と比べると遥かに穏当な本願寺、あそこまでされたら怒るのも当然
約束破りの武田…ここイメージとほとんど差がないな。
ミッチー贔屓ならノッブが悪く言われるし、ノッブ贔屓ならミッチーが悪く言われるし。
タイムマシンの開発が急がれる
の佐久間にあてた手紙コピペ面白すぎ
だいたい理由あるからなぁ、先に兄弟殺されたり息子を敵に売られたり
信玄と謙信は滅茶苦茶外交下手→信玄は徳川をボコっても織田と手切れになると考えてなかった。謙信は北条との同盟交渉で追加要求が多すぎ
最近の研究を見ると、この三者が激戦で有名な理由の一端が外交絡みで解説されてて結構面白い
三河でも反乱起こしてるから敵対するのは当たり前なんだよな
ほかの宗教勢力はもっと閾値が低い
まだ交渉できるだけ本願寺がマシに思えるな、本願寺は本願寺で末寺が野放し状態だけどｗ
あんなトコに居座られてたらそりゃ追い出したくなるよ。
ノッブくらい気軽に本拠地移す気概が顕如にあれば戦争にならなかったかも知れん、無理だろうけど。
どいつも鎌倉蛮族と比べたら温厚だよ
１（中） 壱岐対馬は最初から見殺して相手の戦法を見極めてた
２（二） 既に出兵５か月前に出兵の時期を想定し鎌倉武士団を大宰府に展開してた
３（一） 相手が人質を楯にして攻めてきても関係なく矢を射かけまくってた
４（三） ２度目は３０キロの防塁を沿岸に、２０キロの空堀を博多の南に、１０キロの水堀を大宰府に築いていた
５（遊） 博多が略奪されてるのは目に見えてるので、敵が来る三日前に博多を略奪しつくしてた（鎌倉武士団が）
６（右） ２度目の時はモンゴルに倣って人質を楯にして攻撃してた
７（左） てつはうにあんまり動じずそのまんま徒歩で戦ってた
８（捕） ２度目の時は夜襲しまくって眠らせなかっただけじゃなく相手の船に牛馬の腐乱死体を積極的に投げ入れてた
９（投） 元軍が壊滅した後、取り残された元軍の内、宋人は助命したが高麗人、モンゴル人は負傷者も女性も含めて皆殺しにしてた
何度見ても、どうみても、蛮族だわ(白目)
素人かき集めて生半可な数を揃えても蹂躙されますわ
ちなみに元軍が武士団の戦意を削ろうと大将の首を振りかざすと、
武士団「首を弔うためにも取り返さないと（使命感）」
という風に却って勢いよく攻め込んできたって、もうメンタルが違うよね！
鉄砲と資金力と信者数が合わさって厄ブツになったんだよな
というのも外交を過大評価してる気はする
相手はこっちが都合が悪いからこそ敵対するものだしな
ただ連中偵察重視するので、強そうなところにはいかないから
こっちから殴りに行かないと戦いにならない。
極まった遊牧民って質と火力重視だからこっちのやばさにすぐ気づく
チート前提だと面白くなさそう
WW1の如く塹壕を前進し続ければ消滅するんだよな
ただしモンゴル+シベリア+満州の面積
そこに集中すれば良いからシンプルっぽい
いやー、きついっす（素）20世紀以降ならいいけど、そして勝っても手に入るのが広いだけのゴミプロビというやる気の出なさ
マスケット、クロスボウ程度だと合成弓には勝てん
ただ消耗避けたがるのと（当前）訓練（生きてるだけで勝手にされる）必須なのが弱点
散弾でもシャトルコックと同じ原理のスラッグ弾でもお手軽に戦力向上できるんじゃないだろうか
マスケで散弾撃つのは全然アリな発想なのでは、というか実際色々やってたようだが
さすがに強いだけの個人から逃走出来ないもの
弾量産は、教会の塔内部のような吹き抜け高所から
溶けた鉛をシャワーのように下の不燃油槽に落下させて
球形に固める方法が取られてるんで量産は簡単なんだ。
射程が短いマスケット銃よりさらに射程が短くなる+鉛害が問題…
はえ〜、射程どれくらいになるんだろ
マスケット（黒色火薬）の丸弾だと有効射程が80m前後
命中射程は的のサイズによるから一概に言えないが、マスケットの丸弾は100mで最大70cmもずれるという学説がある
火薬が違うせいで断言できないけど有効射程が下がる代わりに命中射程が上がって、
有効射程50mで命中射程50mくらいに収まるんじゃないかな？（推測）
忠誠心溢れる英雄ユニットが国内の雑事に囚われないように宮廷雀達を黙らせて、英雄ユニットが望むだけの物資を届けてあげると遊牧民達も引き下がる。
そんな英雄ユニットがポコポコ生まれてくる中華の人材の厚さが羨ましく思えてしまうね。
まあそんな英雄ユニットを遊牧民達を退けた後は謀殺してしまう愚かな中華でもあるけど。
世間からの評価が英雄のままでいることに痛痒覚えたないようなやつって
10割（9割ではない）軍閥化するか国乗っ取りに来るから煮ないと駄目
自発的に引退したり事あるごとに王におもねるやつは大丈夫
おもねるに近いけど違う気がする
なんて言ったらいいんだろう？
まあアカギはその辺分かってて無視してたし、キョン子はその辺分からなくてもちゃんと皇帝にホウレンソウかかさなかったけど
キョン子は自分の欲しいものを明確にして
政治的無能をアピールしてたのが大きいかと。
功績は立てるけど死ぬほど王に気を使ってくれるし
何が欲しいかっての表にだしてるから褒美とかでつなぎとめやすい
本人がわかってやってるあたりが一番すごい
ガンズハートで似たネタがあったな。
遠距離狙撃する必要が出たから、スティック型のグレネード発射用の大型マスケットで、鉛溶かして弾丸作って、螺旋刻んで即席スラッグ弾にするの。
作中で出てきたハモニカライフルについて、後書きで薬莢発明まで使われてたと書いてあったんで、あちこち探し回ったけどほとんど資料がなかったな・・・
あの形式を利用すれば保弾帯型の機関銃っぽいものが黒色火薬の時代に作れるんじゃないかと思ってるw
一番大事な宮廷内部での折衝してたのキョン子だし・・・
むしろマサル君って何してたんだっけ
キョン子がブチのめした相手をどれだけ土下座させるか決めてたぐらいな気が
最初の一騎打ちは単に相手が鎌倉ルールに則って戦うと思ったからであって、集団戦法を理解してなかったからではないよ。
一騎討ちは勝てば味方の士気が上がるから功績と評価されるし、負けても武士の誉として家の存続が許されるし子供の就職がしやすくなる。
だからこそ国内戦では戦国時代に入ってもちょくちょく一騎打ちが出てくるわけだし。
ただし海外線だと相手がルールを守らないって事を理解したから集団戦に移行したのよ。
草原でもたまにやってなかった？一騎討ち
「持ち逃げするとか思わねーの？」って言われたら
「地の果てまで追い詰めて殺しに行くから逃げたきゃ逃げなさいよ」
って返してたの笑う
ほむら「まったくだ」
お互いに誰々を打ち倒したっていう名誉えれないから意味がだな…
やる夫「え？」
内地に首持ってくのが大変だから耳鼻なんやで
政治的無欲はともかく、政治的無能は多分マサルには殆どアピールできてない
国の徴税と分配の仕切り、外交の指針と、政治そのものの案件でキョン子は手腕を示してるので
少なくとも陛下は信じてた、アシハナさんは怖がってたけど最終的には全部陛下に返したので何も問題なくなったし
全力で言質取ろうとしてきたオーベルシュタイン
それは仕方ない、だって外国からはどう見ても中央はキョン子が牛耳ってんだもんｗｗｗ
その後は圧倒的な軍功と魅力、交渉により多くの貴族、民衆から支持されると共に裏ではまだ幼い皇帝に接近して
信頼を得る事に成功し、国全体の支持を集めながら自分の望む国家体制への変革を達成した稀代の英雄キョン子
一番シンプルだからねえ
最後まで円満良好な関係を築いたこと
出来たら老後はオカリンと仲良くなったかなと思うんだが
だから黒幕と呼ばれていたんだけども
傾国の美女(？)「国が傾いてるんだから逆向きに傾けないとひっくり返るんだよぉ！？」
より良い体制の為には既存の秩序に反するのも止むなしと判断するタイプというか
しかし力加減間違えると一気にそっち側（軍国主義）に持ってかれてしまう模様
さらに国外情勢にも介入しなくちゃいけないが正体がばれてもまずいという究極のバランスゲームだ！
何か国内外に関わらずありとあらゆるイベントで綱渡りしてたな…
傾国の美女(真)「何あれ、私以上に危ないバランス綱渡りして、政治まで成功させてる・・・怖い・・・」
甘粕で綱渡りじゃないのが、ごく円満な家庭ぐらいしかないw
どこもかしこも甘粕と曹操でバランス取らないと破滅(他の転生者で補佐)って酷いハードモードだ
結局体制を自分の望む体制に作り替えたみたいだからな
憲法改正ってそういうことでしょ
出来るだけ暴力行為をせずに、平和で正当な方法でやったのだから凄いけど
スペイン工作とかは別に綱渡りじゃなかった気がw
工作事態は結構綱渡りだったきも？
スペイン内戦は別にホセが勝利しなくても右派の誰かが勝利さえすれば扶桑としては良くて、
右派の勝利事態は確定したから大戦略からすれば誤差だったから余裕なだけで、
ホセが勝たせるというスペイン工作の本命から見たら結構綱渡り。
仏語スペイン語気合いで覚えて、画家の振りして元独裁者の友人になるとか
何やってるんだこの人…
数年後、スペインの救世主と柔道するという結果を生み出したコネ作りｗ
結構あとまで最終方針決まらなかったからなあ
ホセも勝たせられたし、結果的には良かった
フランス工作もスベイン経由でやったんだっけ？
そこをまさかの画家ルートで捌いた妖精さんの手腕には笑わせてもらった
結局あの時のコネが役立ってスベイン内戦介入も上手くいったし
ホセさんと別の意味で一戦してたみたいだけども
祖国をかけた戦いの時に軍を引き連れて来て、自分は実は軍人だったと明かし共に戦ってくれた
これは惚れますわ、但し男同士だがな！
レイシスト感染するって言われて即座に鞍替えしたわｗ
主義思想は似ているけど、そのレベルが違うから相手の影響を受けやすい
北さんの場合は良い方向に転がったけど、ヒトラーと接触した甘粕はその時点でレイシスト、
五族協和の考えと相いれなくなり石原ンカやアジア主義者と決裂する可能性はあったろうね
統制経済を方法として用いることの是非で同じサイドではあるが他に共通点はない
単なる、初期甘粕じゃ
扶桑以外を滅却するんじゃね？
シンジもあった事でーー
いちいち中世社会の説明が入るのがわかりやすくて納得がいくw
北さんもいい影響があったとは言えないからなぁ
あれで植民地解放戦争を強行することにならなかったのは
さすおに案が対連合戦だけはしない方向で積み重ねてたのもあるだろうし
仕込みが起爆する前にアメリカが自爆したんだぞ（）
ゲームシステムがダメなのと、シナリオライターがいいのは別の話なんだ。
中世社会描写がいいと言っているｗ
システムが悪いってのはもったいないな
「仕事」というか「作業」という描写されているのも珍しいやろｗ
「爵位持ち貴族にとって妾を大量につくるのは娯楽じゃなくて仕事」ｗｗｗ
キャラ史上もっともワクワクしないメイド並べて種付けシーンwww
「仕事」「義務」「作業」「ノルマ」
だからなｗｗ
血族ゼロなら、なにがなんでも跡継ぎを作るのが最優先となるかｗ
幼児期の死亡率の高さとかもあるしｗ
あれならもうノベルゲーでいい
中世の上位貴族社会の実態と雰囲気が本当によく出ていたと思うｗ
ヒロインが、いきなりメイドに主人公の相手の手配をするんだぜｗ
それをなんともおもわず、当然という感覚でやるｗｗｗ
あの状況で地元の有力者（妻）が非常に協力的(都合のいい傀儡として）で
妻の係累がほとんどいない（いないよね？）のが救い
１週が無茶苦茶短くて、10〜20分で終わるそうだ
派閥争いにゲーム性はない、期待するな
見所は中世貴族領主事情
頻繁に発生する飢饉と疫病。
ユダヤ人のような商業系被差別民と彼らに対する迫害
どーしょもない理由でフェーデやる騎士とかフェーデしかけてくる近隣領主とかいれば完璧だったｗ
いきなり発生する暴動とかもよかったけどｗ
妻の領分侵さない範囲できちんと政務もとり、妻から勧められない限り妾をとらず
あれは間違いなく理想の婿だった
領地貴族は王族の血筋、賢く、文化的あたりが欠けてるのかね
それでも中世だと考えるとかなりいい条件だろうけど
頻繁に発生する飢饉と疫病。 → 病弱妹タイプ
ユダヤ人のような商業系被差別民と彼らに対する迫害→迫害される銭ゲバタイプ
どーしょもない理由でフェーデやる騎士とかフェーデしかけてくる近隣領主→くっ殺騎士
よしエロゲいけるな！
言うな……
比較的マイナーだよな？
戦国ライフル祭りの自業自得で苦しんだとか、アメリカを爆発七散させたとか
トラクエ3は話題にすら上がらん程度にマイナーだ
妖精さんスレに辿り着いたし、やる夫スレ系ではそこそこ有名なんではないか
コンスタの三重城壁に穴開けて鉄道通したとかわりとショッキングなんだけどなあｗ
水葬？
多分提督たちの憂鬱っていうウェブ小説のことじゃないかな？
アメリカを水葬して倒した。
蒼の混沌は楽しかった、アズにゃん格好良いｗ
小細工したところで勝てるわけねーから物理的に消すしかないわっていう意味で。
戦争になったら開幕で無理やり消すのは基本
あれも核開発にかかる予算考えると気づかないって絶対無理だｗ
政府機能が麻痺した所に新種のウイルスが拡散し、荒廃したアメリカの
西アメリカとだけ戦った
ヒドいwでもそれくらいしないと勝てないか
面白そうだから読んでみようかな
借金返すよりもっと借りて領地に投資しようぜ
みたいな主張見ると、んんん？もしや…と思ってしまうな
多分、ソ連すら味方にしないと無理だろうなあ
君の同志であるこのスレの住人が30人はいると思いなさい
経営ゲームやってる人なら誰でも浮かぶ発想だと思う
返せそうにないなら軍並べて踏み倒せ
もしくは貸し倒れできなくなるぐらい借りればいいになると怪しい
投資の回収率が借金の利率を上回っていればいいとか言い出したらクロ
運命共同体になるまで借りろなんて鉄板だし
クラッスス「」
種銭多いと初速全然違うし返せるなら借りろはわかりやすい
問題は必要なら返せなくても借りろ、利息以外返すなって思考よｗ
は雑談でよく話題にはなっても、スレ内で案として実行された事はないはず。
チートによる経済成長が殆んど見込めなかったからなぁ
圧倒的に成るから、負荷を掛け捲った邪妖精がいましてね
即時突入だったとしてもインドなら大分ましだった
上手くやるのは可能だろうけど、あれ以上の盛り上がりはちょっと想像出来ないし
少し改変した奴を回してみたいので、少し御付き合いできる人いるでしょうか？
安価がとれる２〜３人ほどいるのならシェルターの「安価スレを試すスレ」で
１ターン分だけでもやってみたいんですが。
是非とも！って言いたいけどシェルターはキャップ発行されてないんだよ……ｶﾅｼｽ……
……とはいえ、日が変わる前ではやっぱりダメかな。
ちょっと試すスレで使用宣言してきます
ネットから直接ＡＡはるのはは無謀だということがよくわかりました。
「ユダヤ人優遇して積極的に協力させよう」って実際にはどの程度有効なのかとも思った。
ユダヤ教の経典のタルムードの選民思想知ると（ユダヤ人以外の他民族は「家畜」であり殺しても騙しても一切問題ない）
「迫害されたからあそこまでこじれた」
のか
「あそこまで選民思想バリバリで他民族を食い物にしまくったから、当然のように迫害された」
のかわからなくなる。
トラクエだと、チヒロがユダヤ教内部で改革やって教義の修正やっていたけど。
領地付きの伯爵にする時点で基地外ｗ
しかもローマ帝国の次期皇帝がそれをやった。
インパクトが凄かったのは間違いない。
カトリックでやったら破門からの全方位敵対でペンペン草すら残らない
その辺は大丈夫じゃね
マイナスだったグループを優遇してる事になっちゃうんすよね。
もっとも、中央集権化してないから統一した宗教政策が採用できなかっただけかもしれないが
反対に最悪だったのはイベリア三兄弟
トラ3の時代が丁度、欧州でユダヤ人の扱いがどんどん悪くなる時期
もう順番覚えてないけど大体こんな感じでなかったっけ
AKITOやらYOKOSHIMAやらもいたけどあまり出張してない印象
オリ主よりは魔改造主人公の方が抵抗ないなー
特徴としてはオリキャラじゃなくて憑依なりで自分が介入するのが増えた感じ
乙女戦争って面白い？
馬鹿テス？
一見儚げな主人公がレイプ、レズ、乱交、愛のあるセックスからの出産までするおすすめ
ええ・・・・
「イサック」、開幕から農民が主人公にお礼でジャガイモっぽい農作物渡しててもうあったっけ？と思ったな
あの時代が一番舞台にされにくい気がする
まあ、飢えれば何でも食うもんだし、ギリギリありの時期って所だな
開幕ヒロインレイプと言う珍しい作品だぞｗ
「残照の帝國」も期待だけど、戦争そのものより伝奇要素が強いかな
スニーカー文庫で、ベリサリウスを主人公にしたラノベがあるらしい。
今度2巻出るというので買ってみようかと。
30年戦争の時代だと、伝来自体はしてる
普及としては微妙な時期だな。家庭菜園にはあってもおかしくないが、農作物としては
ちょうど30年戦争が契機になったようだから
農作物として植えてたらちょっと違和感あるかもしれないが、目ざとい領主なら指示してても
おかしくないかも
ゆうかりんが植えてたようなそうでもないような・・・・
二次ではプロイセンで広めた話があったけど
あってもみないけど
ホモエロギャグかな？
それから着想を得た「信長 あるいは戴冠せるアンドロギュヌス」？これはヘリオガバルス主人公と
いうには厳しいけど
黒人男との結婚に近いことはザラさんで一応したけど、去勢はさすがにしなかったな
いや普通に植えるところ変えるだけでいいから。
それでもそれまでとはあり得ないほど収穫上がるし
食う習慣がなくても冬場の家畜の餌に使える。
トラ3序盤で世話になったフス派のお話だ
あとヒロイン主人公がかわいい
それでも駆除できるわけじゃないし面倒な存在だ
特定物質で強制孵化させて餓死させたり、耕地を一定期間水浸しにすることで殲滅できるみたいだ
シストセンチュウに耐性のある品種と言う手段もある
これを維持するのに大金かかるって話だったけどほんまかいな
磨耗するから維持管理に金かかりますわな
馬が関わる以上、規模が増えると運用コストが指数関数的に増大する
トラクエ3で大砲が運用コストが原因で倉庫に山積みされていったのと同じ
ワゴンを人力で持ち運べる置盾とかもっと簡易的なものに置き換える程度に金が掛った
この辺の改革をやったのがフニャチンさん親子やメフメト君の時代
マグニチュード6レベルと地震となると。
開発しようがしまいがあそこから撃てることは前から変わらない
こうなるとそれこそ本気で戦争まで一直線のチキンレースに見えてくる。
なんとか日本にだけは被害が出ないように収まってほしいが。
とすると今の北朝鮮はハルノート突きつけられる直前ぐらいの日本って感じなのかな？
トランプならあり得る。
今となっては北朝鮮に核放棄要求は、北朝鮮にとってのハルノートだろ。
でもハルノート突き付けたほうがいいと思う。
その前の禁輸包囲網に中露韓が入ってないと意味がないし、資産凍結の対象に
韓国籍を含めないと効果は不十分
開くとしたら韓国や日本の要請で、戦後処理や戦費を押し付けた上でないかぎり
限定先制空爆、あるいはトマホークによる核施設攻撃とかもあり得るんじゃないかと。
アフリカも結構、北朝鮮と貿易してるんだよなぁ。
この間、アフリカの専門家が記事にしてたけど
勝ったとしても得るものは莫大な負の遺産と中国の激怒
世界恐慌か
北朝鮮排除後の新政権を完全な中国の傀儡にして、（韓国による統一は否定）
緩衝国として中華衛星国新北朝鮮にするとか
いっそ現政権排除後の北朝鮮の中華併合を認めるとか。
何もしないことで起こることも考えるんだ。
話して言うこと聞かない相手をほっといたら
他も話を聞かなくなるぞ。
どんだけ無茶苦茶やってもアメリカとか国連は口先だけで直接武力介入してこないと思われると。
この前の東南アジアのどこかすら断交してないし
損切りと考えるしかないんだろうな
国籍を移動できるようにしておけば制裁があっても容易くすり抜けられるという前例もな
アジアの問題は日本が主体になって解決しろよって思うよ（何故そうなってるかの経緯は棚上げ）
お前らがそうしたんだよ。
攻撃はアメリカ担当だ。
やらないなら条約違反だ。
日本という国が過去一度たりとも国民主導の憲法を作ったことも改正したこともないということを……！
国民「わかった」（よくわかってない）
お前これ小国呼ばわりしたら大抵の国が切れるぞ、超大国ではないだけで大国だろｗ
日本側欠片もやる気がないから傭兵雇ってるけど。
経済力世界３位も追加
（外交的）弱小国っすよ
寝言は寝ていえ的な感想しかでねーよｗ
まるでww2のメインプレイヤーであるフランスを弱小国というようなもんだ
アメリカが泥沼のゲリラに飲みこまれたことを思うと恨んでも恨み切れねえ（他人事）
大日本帝国ナショナリズムがうずくわあ
かといってやっぱり今の状況がおいしいんでアメポチるしかないけど
核弾頭の小型化までいくと本気で笑えなくなる。
個人独裁国家に核ミサイルは流石にヤバイ。
ソ連や中国は核ミサイルもったころには集団指導体制化していたから
まだブレーキ効いたけど。
東側諸国と中華民国、フランスは反対しただろうけど
肉壁やるから助けて下さいって泣き土下座してなんとか国守ったんじゃん。
約束破ったらそら許されんよ。
好き嫌いぬきに朝鮮は日本にとっての盾って認識だし
位置が悪くて弱い国にまともな発言力は与えられないのだ
なお資源は貧弱にもほどがある模様
何をどうすれば外交で止まるのかさっぱり分からんのだが。
ナショナリズム煽りまくってるから流石にそうはならないと思う
人口規模でかいとこそのまま取り込んだら乗っ取られるわｗ
肉壁やらないなら普通の扱いになるよね、そりゃ
今外交の真っ最中やろ
相手に通じる圧力という言語で
次の外交ステージである軍事力での殴り合いに移るかどうか
本邦マスコミみたいに軍事は外交の一手段であるというのを忘れてる人って多いよね
追い込んでたから、忘れてはいないと思うぞ
あの時のアメリカはこんな気持ちで扶桑を見ていたのか
日本「最後っ屁のミサイルたくさん飛んでくるから」
韓国「大砲撃たれまくる上に統一ドイツの比じゃないくらい経済が死ぬから」
中国「難民祭りになるから」
ロシア「難民祭りになるから」
五カ国「（現状維持がいいです）」
北朝鮮「なので今のうちにMAD確立！」
60年前ならそんな事言える情勢……だったな、日本負けた直後だから
もう核廃棄させるのは無理だからどう付き合っていくかを考えていくべきとか言って叩かれてたけど
割とそんな方向に今なりつつあるのかな
好悪抜きにして言えばなんとしても核握るってのは
北朝鮮の戦略としては正しい気が
20年前ならまだなんとかなった
北と経済交流しなければならない理由は日本には無いし
安全保障上も北を取り込むべき必要が無い
北朝鮮が核ミサイル完成させてから
金よこせ、資源よこせ、制裁解除しろと脅迫外交始めるコースも確立高いと思う。
いちおうツッコンでおくが、北朝鮮でMADは無理。MADって100発200発用意してやっとの領域だぞ。
「追い詰めすぎたらすごい嫌がらせ（核１・2発撃つ）してやるからあんま追い詰めるなや」用でしょ。あと国内高揚。
立ち位置としてはインドとかパキスタンの核に違い。
それやってもスルーして構わん気がするw
チート転生者も電波もいなくて助かったぜ
韓国が核武装というオモチャを弄り始めるのは確かだな
この前もトランプに文が核武装の話持ち出してたし
独裁者を養って独裁政権を存続させ続ける必要がある
ある意味悪魔の証明になる
ぶっちゃけ北朝鮮の核ミサイル量産能力ってどんなもんなんやろ
開発終わったら百発でも二百発でも作れる工業力何やろうか
確か、広島型クラスを1年で2〜3発分程度じゃなかったかな
そんなことをTVで言ってた気はするが、うろ覚え
太平洋に核ミサイルぶちこんで「実験」とか言い張って
金よこせ、資源よこせはぐらいは普通にやるやろ。
本気で国がボロボロになったら最後っ屁で周辺国に核打ち込むかも。
韓国なら日本を共通敵として北朝鮮と同盟とか普通にやりかねないし。
トランプが反撃をためらう可能性もある。
韓国相手なら重砲だけで首都落ちるって話が
それが例え核じゃなくても、東証に落ちた日にゃ
流石にミサイル落ちてきたら9条がどうのと言うバカはいなくなるよな？なるよな？
ふじこった中華なんぞを態々相手にしたい奴はそうそう居ないので自発的に北朝鮮を攻める国も出ない
可能性有るとすれば統一の夢を諦めない韓国だけど、
単独で攻めてもソウルに砲撃喰らって乙るだけなのでやっぱりそうそう仕掛けられない
半島で有事が有るとすれば北朝鮮側がポイント・オブ・ノー・リターンを超えるパターンだが
関係国が揃いも揃って現状維持を望んだ結果、許容範囲ガバガバなんだよなぁ
いなくなるわけないだろうし
まず政府が最初にしないといけないのは売国奴の暴動とかへの対処になるだろう
核１発２発で日本を占領できるわけでもなし、戦略としてどうして来るかな
やるとしたら朝鮮半島をある程度併合できるめどが立たないと、いきなり日本に打つのは厳しくない？
一番怖いのはにっちもさっちもいかなくなって最後っ屁に打ってくるパターンかな
それができるぐらいならアメリカと戦争してないw
一番可能性が高そうなパターンなのがね
だいたい核弾頭1兆円、運搬体で9兆円ぐらいかかる。
ほんとの本気でまじめにMADしたければ、サイロや原潜で隠す必要があるのでさらに倍率ドン（中国はこの段階に達っしてない）
まあ、無理でしょ。
軍戦略として見るとほとんど意味ない存在だから、
政治戦略としてどう使うかでしょ、問題は。
東証の土地の地主の名前をよく見てみよう
あの辺は戦後な…
韓国も資源無い上に、食料輸入国だから（穀物自給率22〜5％、全体で4〜50％）
そのまま日本に攻めて来る可能性は0ではないが燃料が続かん上に5000万人も人口増えたら止まらざるを得ない
アメリカが反撃しない範囲をギリギリ見計らって
まず最初は日本の領海に核ミサイルを実験と称してうちこんで脅迫。
拒否されたら今度は北海道。
そこまでに流石にアメリカが切れると思うけど。
同盟国領に核撃たれて座ってたら盟主として価値なしとみなされるから
アジア失陥が確定してしまう、北朝鮮相手に尻尾巻くような国が中国やロシア相手に戦うはずがないからな
長年経済封鎖だの制裁だの受けて、国民が餓死して
勝てるわけない太平洋戦争みたいな状況になったときに
じゃあ真珠湾の時に核持ってたら使うか使わないかみたいなもの
各階層が各自の見た現実で一番都合の良い未来を夢想して使うんじゃないですかね、使う時は
例えば北朝鮮の政戦両略の感覚が21世紀日本より戦前戦中の大日本帝国に近いかもしれず
このスレで何度も上げられた日本が戦争に至るレスを顧みたうえで
今の北朝鮮が大日本帝国と同等かそれより無能で国民や政治家のヘイトが高まっていて
発狂する可能性を考える必要が出てくるんじゃないかな
そう考えたら打ち込まれるのは東京かな？
対抗：近畿圏（大阪・京都・神戸とデカい街が多いので多少狙いがずれても安心）
大穴：愛知（トヨタ狙い）
ねーな、流石に
日米を核で焼き尽くすのに大喜びするくらいのヘイトはあるんじゃないかな
自暴自棄になったらまず一番相手のダメージがでかいとこを狙うだろうね
そう考えるとミサイル発射時の日本にやってやったぜ、ざまあミロみたいな発言は
本音であると同時に下へのガス抜きの部分もあるんじゃないかと思う。
どう考えても核が順調に配備されたら北朝鮮国内で東京に核を落とせって過激派は何割かは発生するだろう
日本からの先制攻撃は政治的にも財政的にも戦力的にも無理だし
アメリカは口だけで動かないし、中国とロシアは高みの見物だし
米朝開戦しちゃったら日本も被害受けるし
わりとこれ
延々交渉を長引かせた挙句にいつの間にか核弾頭減少、譲渡でまとめようくらいはやるんじゃないかな
高みの見物と書けばかっこよく聞こえるけど
何もできないから座ってるだけと書くと情けなくなるな
味方面してヘイトを西側にが全部被るのがベターでない
アメリカとしてはまだ核爆発実験装置（≠核兵器）のうちになんとしても阻止すべき案件なんだが、
今の大統領トランプだからな。どうなる事やら。
というか、国防総省が発狂してると思うが
今迄の最悪の被害額が19兆だからトランプもすぐにはうごかんだろ
アメリカ国民的に北朝鮮とか超どうでもいいし
日本だとすぐに流れるのに
日本は山が多くて流れが急だからなあ
アメリカって軍事産業が山盛りだから軍事活動をして経済を回すという手を使う可能性が0とは
シアトル津波「300年寝たしそろそろ出番かな」
トランプやってくれないから。
難民さえ拒否すれば日本にとってのリスク低いし。
中華とか韓国のほうがはるかに難民被害でかくはなるだろうけど
「トランプを止め切れなかった安倍の責任は重い！」
「北朝鮮爆撃を引き起こしてしまった立場として難民救済は当然の責務！」
とか言い出しかねない層がいるから
移民拒否とはレベルが違う
ある程度経済力あるんだし養え
というかお前も当時者だろうがどうにかしろや
これ全部否定できるなら拒否できるよ
一箇所壊しても電力供給でさしたる影響がないのが菅のおかげでわかったから
本当に水爆を中露から供給してもらったわけでもないならそこに原爆を落としても
一時的に半径3〜50km圏から避難があるくらいで近畿の壊滅にはならない
日本の原発を原爆で壊しても原爆以上の被害にはならないよ
あと三大都市圏の不動産は北朝鮮にとって重要な基幹財源なので
本当に国家＝朝鮮労働党の終焉を迎えない限り直撃はさせないだろう
狙いがそれて落ちるのはしょうがないとして
「日本では韓国人は、韓国における日本並みに迫害される」
とか韓国内で噂広めれば日本にくる難民は少しでもへるかな？
五十万の在日同胞から正確な情報上がるから無理
勝ち取ろうとするはずだよ
非武装の民間ﾁｮｯﾊﾟﾘなんて怖くない
すぐお隣の韓国に行く
山を越えて中国に行く
どれか選べって言われたら、どんなに悪い噂聞いてもそら日本だろ。船が手に入ればだけど
国際社会にそういう言い分が通じるだろうかなぁ
ぶっちゃけ、敵国人の難民なんか受け入れる理由が皆無なんだけど・・・
(テストケース トラ3マグリブの海賊)
受け入れない方法は戦わないしかない。
常にアメリカ人が気持ち良いように行動しつつ、そこから最大の国益を確保するしかないよ。
外国人に認められる程度の権利と財源で満足しておとなしく生きてくれるだけでおれとしては文句ない
朝鮮戦争再開して精神力で戦う泥沼の総力戦で日本をもうけさせてくれるなら財源に色を付けてもいい
第一次、第二次ベビーブーム世代を看取った後に適宜合理化してるだろうからそんなことにはなるまい
老人Zを導入すれば今からでもできるぞ
できるわけないだろ
特にイギリスがそうだったのか？
どういう結末になるにせよどうせ長期戦にはならん
中露はどう出るんだろう
そろそろ気持ち悪いから黙って
グローバル化が一番打撃受ける印象
最悪なのは韓国で仕事して生活するより、日本で難民やって遊んで暮らすほうが快適だって思われること。
将軍s「そんなことしたら同盟国から信用無くすだろあきらめろ」
日本はダメダメでこんな国未来なんかないって言ってなかったっけ……
あれ見て割りと凹んでたんだけど……
あれは韓国って国が酷いから韓国人はハングリーさが凄い
日本は良い国だから日本人は甘いって言ってたんじゃなかったか？
韓国はダメな国だよ。だから韓国人が逞しいと言う話したんだけど。
俺らがネットしてるような間も仕事や勉強頑張らないといけないだろうし
…つまり若者からネットを取り上げれば日本に未来が…！
方向性はアレだけど、あのくらいの必死さがあれば失われた20年なんてなかっただろうさ
アメリカの保護国の国民がそんな偉そうなこと言っても滑稽だよ。
それでもインドとシナは国民が逞しそう
アメリカが中国に相当何かを支払って軍事同盟切らないと第三次大戦の覚悟を持たないと開戦に踏み切れないんじゃないかな
逆に中朝軍事同盟が切れると北朝鮮は死ぬしかないから核をまき散らすならその時が危ない気もする
優秀以外は淘汰されるんだよ
そんで現実だとそこそこ優秀くらいだと凡人100人で押しつぶして終了できる
それと国に残って発展に寄与してくれるかは別だけど
ムガベだな(白目
経済規模が違うから日本が真似してはいけないんだけど。
アフリカだと上澄みの９割以上が
韓国だと８割程度（適当に言ってるけど。）
日本も５割程度（これも適当）はアメリカ行くし
国家論としちゃねー
でもまあ俺は今の日本好きだし
あれだよ、体に悪いけどトンカツやラーメンは美味しいんだゆ
＞1951年の「難民の地位に関する条約」では、「人種、宗教、国籍、政治的意見やまたは特定の社会集団に属するなどの理由で、
＞自国にいると迫害を受けるかあるいは迫害を受ける恐れがあるために他国に逃れた」人々と定義されている。
北朝鮮が滅んでも「難民」なんて発生しないぞ。国がなくなるんだから。
北朝鮮だけは一心不乱の核開発しか選択の余地がなさそうに見えるw
精々選挙に真面目に行くぐらいしか出来ん
自国の国籍を持たない以上「他国」であることは間違いないんだからその言い逃れは通用しなくない？
９月だし投信売らなあかんけどお客さんにどう説明すっかなー
明日考えよ
株価下がるよな……上がったら笑うぞ
ごめん。
人種、宗教、国籍、政治的意見やまたは特定の社会集団に属するなどの理由で、
自国にいると迫害を受けるから他国に来たっていうなら難民だろうけど、
そういう理由で迫害を受けるわけじゃないじゃん？ってことを言いたかった。
ナンデ上がるんだろうな、リスク増えてるんだから通貨安になる方が自然な気がするんだけどな
朝鮮が何かやると思ってたから資産の半分は現金に変えてるけど、どうなるんだろうねぇ
大多数の日本人は平和が続くと思ってるだろうが
本当平和のままでいてくれぬるーく生きていたいんだ・・・
平和なはず？
まあ実際人死にが出てきたらどうなるかなーとは思う
正男「・・・・・・」
後継げなかった他国の支援受けてる王子とか消されて当然ではある
今まで生きれてたあたりぬるいぐらい
ほっといてもグリーンカードで優秀な人材が集まる
日本も優秀な人を受け入れようとして入るけどなかなか難しいねんな…
自由と民主主義ってのが最高の客寄席になっている。
能力あるやつは金目当てで移住しまくるし。
役人「アニメで集めよう」
アニメなんてネットがあれば地球上どこでも見れるダルォ！
スコ速で見かけた黄昏のブッシャリオンって小説がいい感じにネジが飛んでて面白かった
カクヨムの異修羅が色んな種類の最強集めてファンタジー陰陽トーナメントやってて面白かった
最近だと 田中タダシ が激しく中世
古い短編だけど 真・野心家と淫魔 とかも
それとはまったく別にＴＳものいいよね。
ポストアポカリプスもの
何故短編で終わったかは内容を見ればすぐわかる。
完結した奴だとモーブマン
連載中だと世界再生GAMEとワイルドハントが割と読める割に読者と評価が少ないかな
嘘つき戦姫、迷宮をゆくが面白かったな、書籍版も買った
せめてもう＋５歳ぐらいにはできんかったんかという
陶都が続刊反故にされてるの見てるのになんで淡海はHJで出すんかね…
ロシア人と交渉始めたあたりで読むのやめたんだけど結局どうなったの？
あとヒロイン
>>5029 俺の縦ロールは天を創世る縦ロールだあああEND、いいわけもできないほどグレンラガンｗｗｗ
異世界テンプレチート転生で言うところの盗賊やモンスターに襲われるヒロインや、街で購入する美少女奴隷みたいのが序盤からあれば良かった
そう言う作品でないのは分かっているんだが……
特に戦国なんて思い入れあるわけで・・・
１０年かけて幕府に行ったりロシアと交渉してたらまだ読んでたと思う（面白いとは言ってない
予定変えて黒船来航からだと若過ぎる罠
個人的に維新よりも廃藩置県が最難関イベントだと思う
なろうの「Crawler's」
ロボット的なもので化け物と戦うディストピア世界者だゾ！
どのくらい異常かって、
転生主人公の中世への染まりっぷりが、
トラ4やる夫の戦国染まり度よりも上
借金＆薄給で下級武士はプライドだけの罰ゲーム状態
マジな話し維新は幕府及び全国の下級武士から望まれてた(その先に希望が有るわけではないが)
条約の文言がどうのこうで言い訳できるのは19世紀までだよ。今はみんな実質しか見ない。
外国人に幕府を通して間接統治されるっていう
まず幕府と賊軍の武士をバッサリ切り捨てて、その後に残りの武士を廃藩置県と秩禄処分で切り捨てて、
最後に官軍の武士を士族反乱で根切りにして終わり
インド「えっ？」
イギリス「えっ？」
？
それ単なる植民地支配って言われてるんやで工藤
勿論個々の事例をみるとそうでもないんだけど、武士を一纏めにして見るとそう思う
借金帳消しで債権やるから後は何とか生きろ
戦闘できなくなっていた大部分の武士は反乱を起こす気力もなく、維新で活躍した藩の武士達は反乱を起こして死ぬか諦めた（西南戦争で維新が一区切り）
世界を見れば、割とありふれた統治方なので
ジャンプ漫画の銀魂がそういう世界観を採用したのが面白いって意図で言ったねん
世界統一政府なんて作るもんじゃないね！
カタナがあるってことはそうだよね
ギャグで無理矢理展開持ってくところは評価できないけど
ということになる気がするんだけどｗ
朝廷がまともに力を持ってた平安時代辺り？
里と国の関係とか
天竜人は権威はあっても政治的な権力はないし、世界政府は中央政権っぽいから摂関政治ごろかな？
日本に撃とうとするより安全に資源をかっぱげる可能性がある
北朝鮮も蝙蝠外交する予知があるなぁ
北京にも届くって発言してたあたりこいつはと思ったｗ
あと北朝鮮ってどっちかというと親露なきはする
ロシアから見るとどうせ極東なんてたいして人住んでないし
朝鮮が暴れようが割とどうでもいいというか
日中米に対するいい牽制になるというか
それなのに北朝鮮に対して甘い顔してる中共は何を考えてるのかね
ダメージ入るのが日米韓で中国にとってメリットがあるからよ
戦争をしない限り、中国は朝鮮に暴れて欲しい
軍事政権じゃなくなって基地反対、過度の半日、中国へのすり寄りとやりだして
存在価値消えつつあるのが今現在
日本、東京に撃っても軍事戦略的にはたかが知れてる
脅し以外の何物でもないが
軍事経済その他様々な理由以上に感情って物が物事を左右するからな
これで何もしないままだと、普通に考えて日韓は核武装するし、どんな名分で止めるのよ
滅茶苦茶コストかかるから言われてもやりたがらんきするが
米軍とかいう傭兵が使えないゴミだと分かったら、やりたくなくても決断はするだろう
今までは米軍がいるから敵国への攻撃を全部任せてただけなんで
そら、世界中で核武装が選択肢にはいるわな
日本含めて
なんてことはないだろうか
集団安全保障は中露の拒否権で機能しないし、どうにかならんものか
トランプじゃなくてアメリカ
トランプが何を言おうがエグゼクティブの総意の前ではクソだろうし
トランプも国防戦略は一任してるだろうし
とか思ってそうｗ
自主的に思い切った手を打ってくれる可能性高い。
ベストはアメリカ主導での北朝鮮排除。
戦場は朝鮮半島に限定できればベスト。
日本から北朝鮮消してくれといったら立て直し責任押し付けられるけど。
まるでアメリカを刺激してはいないみたいな態度をとろうとしてる
イラクには大量破壊兵器の疑いだけで侵攻したんだから
明白に保持を主張し、アメリカに対する敵意も宣言してる北を放棄というのは筋が通らんわなw
日本にとってのベストをアメリカが選んでくれると期待するのはちょっと・・・
ありえないシナリオを夢想しても、
期待がはずれて見当違いの恨み言を吐くことになるだけだぞ
現実に白痴結界はないのだ
実際馬鹿だったというのはたまにある
偉大なるバカ対決とか言われないように願いたい
報酬としては悪くもあるまい
1948年の独立早々に韓国籍へした者以外は全部仮想敵扱いするくらい思い切れば
それでようやくハルノートと同じスタート地点に立てる
植民地時代に近代化してないという状況だから
いずれは全部核を保有するんだろうな、と思う（核で滅びなければ）
そしてそれを先行した保有国があらゆる手段で妨害、排除が長ければ長いほど
非保有国が核を持った時に核が飛ぶ可能性が高まるんだろーなーとも。
腰入れた戦争になった時点で北の現体制が存続する未来が見えないから
その後誰に統治させるのかという問題がですね、正男も逝ったし
蝙蝠ムーブやってる韓国に半島丸ごと投げるというのはどっち側から見ても怖すぎるプランなので
なら中国は妥協すんじゃねえの
どこの国だって朝鮮族、カレーツ、在日を引き取ってもらえるのは利益的措置なので取引になる
その状態で米韓同盟、在韓国連軍を残すほどトランプはお人よしじゃない
いまいちチートをするには当人のスペックが低いのがな
ウチの参加者ならさっそく農法に手を入れてそうだが
田中正さんは妻子もいたよん
普通に王になりそうでもあるが
時代背景的にも王の力まだごみやろし
残念、主人公の住んでるところは麦作地帯だ
農地の面積が稲作農家とは比較にならないくらい広いので
高見盛みたいにバラ播くのが基本だ
麦にも正常播きはあるが、これは機械前提
人力でやったら労力がかかってしょうがないぞ
あと、収穫倍率３倍とかの小麦農場で塩水選やるのはムリだろ
ひねくれずに考えればヴェストファーレン体制の主権国家でしょう
機械ってほどじゃないけども
時代背景は欧州がガチ蛮だった頃っぽい
三圃制もないくらい
なかなか単純でチートしやすい道具なのに出てくる作品少なくて悲しい・・・
時代背景が完全にゲクランが出てくる時代
どうでもいいけど善良王って明らかにけなしてるよな
息子が神じゃなかったらそいつの代で潰れるってレベルの敬称
活用するには以下の三条件を満たさないと使い道がないからな。いです氏の作品で当てはまりそうなのは、辛うじて超時空amazonくらい
冷害に強い品種が出てこないor必要ない
苗の移植農法が無く、それに関してチートできない
人手不足で省力農具が欲しい
政治技能0だもん
案外後継者争いはどうにかなりそうな感じが
息子片方死んで後悔もしてるだろうし、何故そうなったのか理解してないわけもないし
田中タダシ（４１）建国記 『中世ヨーロッパ風なんてキツすぎる！』
転生主人公ものなのに主人公が中世に適応しすぎてて
瞬間風速的に話題です
そこだよな・・・
田植え機レベルになると、それ量産できるレベルになったらもう終了でよくね？
ってことになるし・・・なかなかいいのが
こういう播種機なら木と鉄と皮で似たようなの作れそうなんだがな
大型化して馬にでも曳かせれば、更に楽になるし
実用的な人力式が昭和一桁レベルだっけ
田中は欧州式農法にはねくり備中を出したのが減点
あれは人力で耕す日本だから生きる農具であって、欧州式ならヘビープラウが正解
農畜は欧州より日本の方が使ってるイメージあったが
冬に家畜を潰さなくて済む分だけ、日本の方がちゃんと使ってそうな
あれは中世初期で畜力すら使ってないからだったりしないかね
実際主人公"が"略奪してただろｗ
41が年齢ではなく巻数に見えたｗ
転生物と言えば、漫画化してこれからと言う時のなろう作者がまた一人お亡くなりになったようで
農業チート入れて石高増やしても、ねずみ算式に人口が増えるだけだ
生存率を上げて、出生率を下げる事が肝要なのではないか
出生率下げ過ぎても経済成長に響くけども、無学な貧民が増えても金にならないのは
３で散々やったし
農地開拓の余裕があるうちならセーフじゃないの？
いや、ほら、まともに耕したりしてないんだぜ？ｗ
基本的に急激な人口増は徴兵して磨り潰すんでもない限り社会基盤の整備が追い付かん
必要以上に人間の数増やすのはマイナス要素のほうが大きい
そしてチートなしでそんな金は宙からわくようなもんではない
中世ヨーロッパは、人口が増えても足りないからな
人口が激減した後なので
2倍になってもまだ足りない
んでもって、2倍に増えるには3〜50年は最低必要
主人公が死んだ後だな！
権威分散しないし国も分裂しにくいから悪い面ばっかではないんだが
金にならないのは、ローマが税ではなく商売で回ってる国だからだぞ
普通に年貢で回す国なら、領民が増えれば国庫（領主の財布）豊かになる
人が入れ替わるから腐敗が進む訳でｗ
ついでに言えば農兵を一切動員しない軍事体形だったのもあるね
普通なら農兵を動員して磨り潰す（それで人口調整する）
社会不安の種になるから管理できない数はいらない
そして人間管理できるほど知識ある人間とかほとんどいない
そらそうよ
この状況で征服と統治やり続けるモチベは保てんよな…
民主制回せるレベルまで高まるまではモチベーション持つんじゃないかなぁ
税の補足なんて農地からの年貢だけで十分豊かになる
無論年貢を管理する人材は自前で育てる前提
大ポカやらかしたせいで国を滅ぼしたけど
赤薔薇に足りないモノ「ほんの少しの運と女心を知る事」
そして人間管理できる知識層は急に増えるようなもんではない
地域に非生産階級養える余力がないと無理
あれはポカと言えるのか？
太陽浴びて死なないなんてやってみるまで分からんし、アーデルハイトの暴走も予測は難しいだろう
勿論、本人に責任はないと思うけどね。
誠意を示すための行動だったのになぁ
一気に農業の生産効率上げるだけだと、捨て農奴が溢れるし、開拓させようにも管理させる人材が
いないから、むしろ社会不安の原因になる
増収分を九公一民の勢いで全取りして、その備蓄で専門家を育ててからの話になるんじゃないか
むしろ、キッチリ管理してる荘園意外にチート農法を迂闊に広めない方が良いな
嫌にならなくても最初と同じだけのモチベーション維持できたらそれもう人間の精神じゃないのでは
実際あそこで灼かれていたら問題なく和睦できてたでしょうしね
まあ黒鳥と言う問題が残りますが
どうにか寝技まで持ち込めれば棒で何とかなる。ホムラはあれでちゃんと甲斐性あるし
男の娘じゃないと寝技まで持ち込むの厳しいな・・・甘粕ややる夫じゃ難易度高い
キョン子は地雷だなぁ。殺されそう
コンピューター様にお任せしよう
どうだろうね？攻略の定義にもよるだろうし
スグリとのコミュで愛情と友情どっち上げるか悩んでたみたいだし
寝技に持ち込むのが難易度高そうだけどなあ
総力戦で、あれ実際の好感度あがってたようにはあんまり…
相手がその気が無ければ、腕力差では絶対敵わないだろうし
キョン子だとね
というか、中世ならむしろ当然か
よくキョン子は無事だったな
やっぱりスペインがあったらゲームの勢力図が複雑になったからかな？
キョン子の場合先に暗殺されそうになってたからな
史実の三十年戦争ではスペイン軍が皇帝の強力な援軍ですからね。
同族だし
皇帝の強化を嫌がる旧教派の南部諸侯がへたれたりとかにもなるので
情勢が複雑になるので、一概に楽というわけじゃないですが
オランダを排除したのと同じで、要素を簡略化したというのが正しいのでは
ウチの兄貴の高校も大概だったが、それすら生ぬるい異次元だった
なんと言うか日本が喋れる猿って本当にいるんだと言うのが総括
育てるコストが高くならない限り生存率上げても出生率は下がらないのでは
あれも考え方次第だな
普通の中世貴族の思考なら、暗殺の証拠は無いから、訴えられる前に口封じで暗殺圧力が強まる可能性もあった
お互い騒ぎ立てずに黙ってたのって、中々出来ることじゃないよ
中国の一人っ子政策と同じで、帳簿に載らない人口が増えるだけになる
人口抑制させたければ、医療レベルをガンAGEしたうえで
娯楽を増やして生活を豊かにして育児コストを上げるしかないよ
医療レベル上げるだけだと、死亡率減による多産抑制の効果が、
死亡率の減で打ち消されてしまって効果がないから。
セックスとか神話やろ()
気ままに増税してもいいし、帳簿に載ってない人間を一人吊し上げて、違反を理由に集落に懲罰課税してもいいし
どれかひとつが正解ではないと思う
娯楽は人口減少圧力としては計測しにくい上に、統制も困難だから政策としては問題が多いとも言えるし
10年単位、もしかすると100年？でやるなら別だが
だから短期的な人口抑制策なんて、人工的な飢餓か殺戮くらいしかないよと。
ナメられてるかのどっちかまたは片方だから
管理しきれる範囲でやるのは前提な上で、裁判と暴力で解決するのも
一つの方法じゃないか
この議論は>>5145から始まってるけど、
衛生と治安を改善して農業を改善しなければ、
衛生と治安の向上により死亡率が下がり、人口は増えるんだ。
よって人口増加策として衛生と治安の向上は適当でない。
増税という素晴らしい解決策を忘れてはいけない
初期かつ短期に人口抑制が出来る上に、資本も手に入って投資が出来る
まちがえたｗｗｗｗ
よって人口【抑制】策として衛生と治安の向上は適当でない。
だから、それは人工的な飢餓というのだよ
投資をするための資本が消えるか、
投資したものが農民に打ち壊されるかのどちらかになる
いや、上のレスに「管理し切れる範囲でやるのは前提」って書いたけど・・・
近代を超えると話は別だが、中世だと農業レベルを押し上げて行けば数倍から10倍程度は人口を養える訳で
もっと言えば迂遠かつ金が掛かる手段で人口抑制するぐらいなら
数年に1度大規模な戦争すれば良い、領地は増えるし、農兵が死ぬので人口も抑制できる
農民に重税課して、人口抑制できるくらい飢え死にさせるのを管理できる体制ってどんなのですか、北朝鮮？
いや、単に荘園奴隷の給料を定額にしておいて、チート農法入れるだけだが
定額の給料だから個人の収益は上がらないので、チート増収分が丸々かっぱげる
貧農も、飢える訳ではないので不満は持ちにくい
実質ではスゴい増税だろ
議論の出発点は>>5145なんだが
そのやりかただと、衛生と治安の向上で死亡率が低減したぶんを飢餓で殺すことができないから
問題に対する回答として不適切だよ
近代以降でも共産とかチラホラあるけど
農民が死にまくって人口抑制されてなかった時代の方が短い？
議論の出発点が>>5145だから、
衛生と治安の向上で死亡率が低減したぶんを何らかの方法で殺さなきゃいけないの。
つまり人口【抑制】ではなく、人口【減少】級の餓死が必要。
疫病によらず、人工的な飢餓によって人口が減ってた例なんて、そんなにありふれてはいないでしょ
衛生・治安インフラに使用料取れば良いんじゃないか
衛生とか、有料インフレ無しにはたち行かないし、フリーライダーは難しいように作ればいい
それ衛生向上してないだろｗ
ごくあたりまえの結論に戻ってくるだけなわけだが
衛生サービスを買わないなら上がらないな
そこで農法チートを入れて収益を増やして買わせれば良いのよ
収益が増えたら栄養状態が良くなって人口増えるだろ、
人口増やさないのが目的じゃなかったのか
いや、貧民が買わない限り向上しない衛生と治安なら、人口抑制にはなってるだろ
買わない限り疫病からも犯罪からも逃げられないから、人口抑制圧力に囚われ続ける
抑制するというのはゼロにするという意味ではないから、加減のしようもあるだろ
栄養状態の改善に使われる分の増収を治安・衛生サービスに使わせれば人口抑制になるぞ
子供を作る理由が減るからだ
管理しきれる範囲で人頭税と懲罰課税と処刑も入れておけば、ナメた真似もされないしな
マンボウの卵と一緒だからアレ
ほむらみたいに世界を統一する義務ないんでしょ
人口増加分を管理できる財源と人材も比例して増加するなら、何の問題も無いので
チートしてるなら生活を豊かにして少子化させる
統治機構の整備をがんばるのは必須であって、
それに失敗した国から亡びるんだよ。
なんか統治機構を整備できないから人口を減らそうってのは失政を認めてることだよ。
なんか頭のいい政策で人口抑制なんかやったら大反乱で国は滅ぶよ。
Ｑ．「衛生と治安を改善したら出生率が下がって人口が増えにくくなりますか？」
Ａ．「出生率は下がりますが、乳幼児死亡率がそれ以上に下がるので人口が増えます。」
というだけの話で。
そりゃ改善の度合いとコスト次第だから回答は可変式だが
近世以前がモデルの世界ならなんのチートをしても基本的に人口は増えるよ。
少し増えるとすごく増えるの間で可変だから、人口が増えるのは変わらないよ。
統治機構が追い付かないような人口増加策を取った事やね
ハーバー・ボッシュ法は人口増加よりも税収増加が狙いだった気がするけど・・・
下がるなら下がる理由教えて。
違うよ、政策方針で荘園主を保護して与党化したせいだよ。
直接管理してれば別に管理できた。
周りの貧国の辺境攻めて居留地造ってもコスト増えるだけで政府が崩壊する
一つ考えられるのが、治安衛生改善にかかるコストが増税として負担になる場合ですね
人口増加がめっちゃ早くて、植えるコストを用意できなかっただけだ。
それは衛生も治安も向上してないって意味だって何度言ったら
それは衛生治安関係ないだろ。
重税で人口抑制してるだけだ。
税不満での反乱で国が亡ぶよ。
そのクラスの娯楽が無い限り、エロと言う生存本能に結び付いた娯楽には勝てん？
別に管理できる範囲に人口増加率を留めるという目的は達成してるから、言葉の捉え方は重要じゃないんじゃないかな
社会進出させる。
ちひろさんを娶って帝国最大の商会にしたのは間違いじゃなかった（ネタ
ブレーキとアクセルの同時踏みがここにも。
有料水道があるだけなら、嫌なら使わなければ良いだけなので反乱は起きないのでは
有料水道の有無を比べれば、無いよりはある方が改善されてるので、貧民に導入されなくても改善されてるとは言える！
衛生が改善されて人口が抑制されるという条件を満たし得るというだけですが
それと高校無償化をはじめとする育児コスト低減策、
子供手当等の税制優遇処置を組み合わせて
高度教育を受けた子供を出生率２越えで量産する体制を作らないとだめだこりゃ
ねーよ。
有料水道を貧民が襲うだろ。
よう扇動する。
セックスの時間が取れなくなってDinks化と二次元依存症が進む
えー
古代ローマで水道が教われたって聞いた事ないですけど、中世と古代ローマじゃ社会制度と民度が違うという事で？
見事に少子化の罠にはまってますな。
とにかく徹底的に育児コストと教育コストを無料化して、
低学歴の子供量産を発生させず、
高卒子供３〜４人の家庭を増やさなきゃ。
団塊世代が全滅するまでにこの体制を作れれば日本は復活する。
古代ローマの水道の料金システムについて教えてくださる？初耳なんだけど
違いすぎるんでないの？
文化レベル的にも
古代ローマと中世は古代ローマの方が民度がはるかに上だぞ。
古代ローマの水道がいつ有料になったんだ。
どこから突っ込めばいいんだこれ
間口の広さで料金決めてたような
詳しい事は知らんけど
有料で荘園への取水ができるシステムだったんですよ
裕福な人間しか受けられないサービスでしたが
それ最初から貧民関係ないだろ。
地主が全部払ってたらしいので、庶民からの徴収は0だったとか
武家屋敷には石高で引いてたらしい、ある意味累進課税？
衛生改善してないのと、人口抑制が両立してるだけだからね？
良くて言葉遊びにしかならないですね
すいません
それは現代でもアメリカあたりでデフォなんじゃないか
管理出来ない無学な貧民が増えるのが問題だしね
目的によって人口は増やすべきだったり、減らすべきだったりするから、目的を確認する方が先。
誤解というか牽強付会かルサンチマンだろそれ
そのせいで物凄いことになってる州あるらしいけどな
人口5人につき1人の警官と消防隊員と医者が居る地区と、1000人で同じかそれ以下の隣の地区
とか
ソ連の農民とか家畜奪われるくらいなら死を選ぶくらい抵抗してたし
勘違いしないでね。
腐ってないし盗まれてもいないし爆発もしてないから管理できてるんだよ
捨て農奴が反乱や暴動起こしたり犯罪集団化してるなら、管理できてない。
重要なのは、管理出来るだけの高度人材と、人口の割合を崩さない事
それを維持できる程度に人口増と税収増を保つことよ
無闇やたらにやったら何でも駄目よ
行政の負担にならないレベルに下げる事はゲーム中には出来なかった
ローマが史実西欧交易拠点と同様に、１０００人単位でしか移民できてなかったなら、
無言の既得権益主張はできなかった。
後半はあれに外国人も加わっていたんだよなあ
アイルランド・ウクライナとかか
>>5213
それが十分できるぐらいならそもそも育児コストが上がってるレベルになってそう
>>5218
>貧民が買わない限り向上しない衛生と治安なら、人口抑制にはなってるだろ
それ衛生と治安が向上してないってことじゃ
>>5221
その場合は治安衛生が向上したことによる人口増の方が上だと思う
完全に遅レスになっとる
扇動し民間人にやらせておいて他人のせいにする毛沢東にはなるな
という薫陶？
エピローグでテュレがやったように、アストルフォの百万Ｄ単位の戦費を開拓の方に１０年ほど費やしてればある程度解決できた
別種の問題が起きるので、どれを優先的に解決するかなんだけど
つまり、戦費の流用だけじゃ解決出来なかったんじゃないの
だからまどかが敷いたんだし
どっちにしろ戦費の流用だけじゃ足りてなかったという事では
イチ参加者的には、規模もそうだが、ほっとくと指数関数的に増えてくのが悩みの種だった。
余剰人口が必要なのは事実だけど、程度問題というか
リアルマトリクスが一番現実的だと思うの
脳みそだけになって1990年代の基幹鯖から色んな人の作った世界に遊びに行きつつ
自分の世界をぼちぼち作りながら余生を過ごしたい
元々は、統治・管理し切れないほどの人口増加率が増すようなのはアカンという話なんで
管理出来る範囲内なら増えても良い訳で
エタってしまって寂しい
パンとサーカスって凄い理に叶ってる
そう言えばアカギが広めていたファストフードとテレビもある意味愚民政策だなｗ
正直、増えて発展する都市の管理ぐらい市民が勝手にやってくれないと
王侯の親戚だって無限じゃないんで
議会ぐらいは設置した方が統治リスク下がる場合がある
あと、愚民政策と言っても、民度と教育レベルが高くないと、何か恐慌とか
飢饉とかあった時に、短期的な不満で暴動反乱起こるし
どれが正解というのはたぶん無い
不老不死の神君が永続統治でもしない限りは・・・
愚民化政策の代名詞みたいな扱いされるな
パントサーカスを問題無く供給できる政治に不満なんかある訳ないだろ！
支配者に夜収奪に疑問を持てないようにしたうえで
知識不足により抵抗の組織化を不可能にするのが愚民化政策
パンとサーカスやファット計画は、国民を幸せにして統治を容易にする政策
アプローチの方向性が正反対です
ttps://ja.wikipedia.org/wiki/%E6%84%9A%E6%B0%91%E6%94%BF%E7%AD%96
パンとサーカスは愚民化政策の典型例とされている
wikiのやつは、政治参加に問題の焦点を絞って論にしているのが原因だと思うが
中世カトリック教会がラテン語以外での聖書や宗教書の記述を禁止するなどの方法で
教会関係者と上流階級以外が知識を持てないように制限して
教会による欧州支配をなしとげたようなのが愚民化政策だろ
毛沢東の文化大革命もそれに近い
皇民化教育はしてる。
むしろ社会の発展に貢献しそうだから聞いてみたいまである
どうみても日本の左翼勢力が創作した項目じゃない？
というか韓国の全斗煥政権による３S政策を日本語化したものに見える。
最終的に600万D掛かるんだっけな？ｗ
そもそも知識層育てるほどの余裕がないから
意識して愚民化政策とかしなくても必然そうなる
現地の文字を認めろっていうけど
ラテン語使えない現地知識人って中華でいう科挙崩れ以下のラインよ?
半端に統治できる奴が群雄割拠することになるから終わらない内乱＆戦争祭り
お互いに相手の考え方わからないから落としどころもわからんしね
かろうじて海外の案件を見つけたと思ったら
「植民地の被支配対象に高度教育を受けさせないという制度で、植民地支配に絶大な力を発揮した」とか書いてある。
そもそも支配国が自国の予算で植民地に学校を作る必要性を感じなかっただけで
既存の学校を打ち壊したりしてない（そもそも学校なんざろくに無い）し、
能力の高いエリートはどんどん留学で受け入れてたじゃないか。
ただ留学したエリートが母国に帰ってこないだけだ。
ラテン語ぐらい共用語として読めるようにしとけよという意味もあるか
トラクエ３読んでたなら、原典重視がただの建前だってことはわかるはず
ラテン語聖書はギリシャ語聖書からの重訳だよ
無論建前を信じちゃってる聖職者はいたと思うけどね
まあサヨクさんは何やっても文句言うからな
植民地に自国予算で学校建てると「洗脳教育だ！」って言います
>>5319
どっちがどっちってのは無いんじゃないか
ラテン語に限る事で自分たちの地位を特権化する目的もあれば、揉め事になるからラテン語ぐらい
読めるようにしとけよ、という目的もあっただろう
どっちも本音じゃない？
英語の読み書きすらできない能力の学者レベル
お前どうやって文献漁るんだよそれ
かなり大事な原則だと思うね
まともな学者が受け入れるわけないよなぁ?という
原文だとどうなってるんやろ。
教えてこのスレのエロい人たち！
フレームメモリー搭載機所有者を見下すような
後継者問題むずかしい
皇子国がラスボスの想定だったそうなので、予定調和のようだが
スカンデルベクもジャックとの結婚当初はアルバニア豪族のまとめ役止まりだったし
ハセガワゴスがほむら体制で随一の名門ギリシャ貴族で官僚と海軍の実質トップなので、
千雨との子供を公認してれば非常に強力な外戚になってたかもしれないけど
確かに大事ではあるんだよなｗ
格闘技はチート
実際味方を増やしたいときにとりあえず恋人関係に持ち込むのは有効だよなあ
一度極廉潔主人公でやってみたい気持ちはすこしある。縛りプレイ的な意味で
結婚する前はノーカンで
とりあえず恋人とか義兄弟になって身内になるのが手っ取り早い
地道に清廉に有能に振る舞って信頼を獲得する道も無いわけじゃないが、そういう奴ほど「身内になれ」って言われる
主君はデキる部下を恋人にしとけば、安心できる
衆道が元で騒動になった家もあるっちゃああるけど…
見境無しではなく、味方にしたい相手を選んでる
というか、キョン子から積極的にアプローチかけたのってたぶん三人ぐらいしかいないけど
朱里と桃香と幽香ぐらい
他はアミティエとマサル含めて、相手からアプローチかけられてたのよね
アプローチとは違うけど、ホクトは味方にするために色々と手を打ってた印象
蘭子たちも普通に口説こうとしてたと思うよ
どちらかと言うとそういうのなかったのはアミティエくらい
サイト自身のコミュ不足は明らかだが、直近の対応も最近の北朝鮮並に酷い
「とりあえず伯爵領を差し出せば今の暴挙はひとまず黙認するし、ヴァリエール公爵位と公爵領の相続も認めるよ」
↓
「ふざけんな！全部俺のだ！」
いかんでしょ
戦う前に領土取り上げてお金入るところ無くしてから
さあ戦ってこいじゃなかったっけ？アレ
「金なら軍事委員派遣するからそいつから貰えよ」と言われればぐうの音も出ないのよ
農兵含めて動員してたサイトの軍団は瓦解するけど
代わりにキョン子の持ってた北の収入を朱里がヤンに渡してる（結果的にではあるけど）
孔明目線だと、キョン子と北の収入と東の収入を交換するついでに、サイトの疑惑解消にもなる
そりゃ孔明側は喜んで応じるわな
そこまで手が回らんかった
トラクエシステムなら毎回手番溢れてるレベル
史実でもリシュリューは枢機卿でありながら新教側にフランスを参戦させたわけで、
王国も大義名分が掴めれば即介入してきただろう。
あの時も避雷針と強力磁石で何か新しいことが始まりそうと盛り上がったな…アレで何も始まらなかったのも割と笑った気がする
でっきーやるキルは見るのに
じっくり伸ばしたかったのにｗ
政治以外がパーフェクトなやらない夫
武勇以外は全部優秀なシックス
政治が五奉行並みのリボーン
政治以外が優秀な美琴
美琴とリボーンだけでも優秀なコンビなのに、それが霞む３人のバグキャラ
やらない夫とか育てれば普通にLV4軍略 統率 行っただろうから。
アレって管理人さんにメールでお願いしたら解除可能なんだっけ？
あと、キョン子が西を片付けて、北もヤンへの支払いが
一定程度正常化して、北も反乱軍掃討秒読みになったから
サイト軍の価値がガクンと下がったのもあるんだよね
別にサイト軍が多少減ってもキョン子の軍を一部
派遣すれば足りるし、サイトを放置する理由が無くなってる
というか、貴族のキョン子とヤンが頑張って戦って
バッチリ戦果上げてる横で、平民のサイトが戦果上げずに
勝手に他の貴族領を私有化してるとか、ヤバいからね
管理人様が忙しいらしいので、タイミングがいつになるかは分からないけど
ルールとしてはそれであってますね。
引かれた読者もいつの間にか起き上がって投下眺めてるから
曹操なら「いつものこと」でニュースにすらならなかっただろうにw
智謀統率武勇80前後しかなかっからなー
とかなるあの五人衆の恐ろしさ
からの五人衆で智謀3番手とか
アレはおかしかったなー
あ○りん行ったら東大京大卒いくらでもいるようなもんじゃね？w
ただの浮浪者のプータローだったはず？
なんか不満があったとかではなく
イジメも国替えも、証拠は無い
優遇するとナメられるからね
ミッチーまでは、ナメた奴は全員ぶっ殺したけど
光秀が本気で謀反やるなら
その後しっかり考えておくと思うし
そのくせ実際の行動には隙が無いという、ホント衝動的にヤッちゃったぜ☆って感じだよね。
ノッブ殺した後の行動もぐだぐだだし。
EMP実験とフレアを同時期にやれば成功か失敗か判別がつきにくいから
だからミッチー的には根回しあれでおkだった説
ミッチーのそれまでの有能さと本能寺以後の不手際っぷりを見るに、原因はこれな気がするなー。
過労死寸前で頭回ってないところに魔が差した。
今ノッブ殺せば俺サビ残から解放されるじゃん、と。
つまり一種の燃え尽き症候群だったんじゃないかと。
まあ、燃え尽きてるっていうか燃え上がってるんだけどね（寺は）。
いかに慣れてるか分かるよなー
禿げ鼠が仕事振れば振るだけ目を輝かせる妖怪出世させろオバケだったから、禿げ仲間の金柑も同じようにしときゃ育つだろ、って上司が勘違いしちゃった。
延暦寺でも止めるどころかノリノリで攻めてたらしいし
でなく、一応能力給を提示されていたのでは
同じハゲでも気にするハゲと気にしないハゲがいますからね、同列にハゲを扱っちゃいけませんよね
反乱軍として北海やサイトに完全協力してればキョン子倒せたし
あるいはもっと早く土下座してれば許されたのに
半端に自勢力を温存したせいで、一番最後に残った、容赦する必要ない敵になってしまった
いろんな説があって面白いよね、本能寺の変
三貴族にも宰相派にもマサルにも、満額ではないが90点代の回答してる
あれも勢いでやっちまった方だけど
味があって良かった
翌日にはノッブの手勢の1万が来るから、その日以降に謀反はできない
畿内の司令官だけでなく京都所司代やら朝廷関係までとかやり過ぎ
朝廷を解体し始めたかもしれない
将軍も子供将軍にする気ない？ってお手紙出すくらいの権威スキーな面もあるし
従わないのはキャンプファイアーしないといけないだろうけど
戦国時代の公家や宗教に対しては妙な偏見がまかり通ってる気がする
ぶっちゃけ天下人にとって端金で文化人を使えると考えたら釣りが来ますからね
徳川幕府と公家の関係みたいになるのかもね
朝鮮出兵があるかないかってぐらいの差異か
アレ思ったより儲からないんだよね……
１商人レベルであれば
養蚕しようぜ！
なぞなぞ本売って生活したんだけっか？
江戸時代の貧困武士とかもだけど、食費位なんとかならなかったのかなぁ
目端の利く極一部の公家は押領される前に所領に下向して戦国大名化した
伊勢北畠や土佐一条ね
まずサイトに完全協力は無理だろう
貴族視点だと外道な寝返りをしたサイトがヴァリエール領を諦めるとは到底思えないだろうから
キョン子への土下座はヴァリエール領の扱いが気になったパターンだろうな
ヴァリエール領の返還は皇帝にとって面子的に要求せずにはいられない
王族の土地でルイズの父親は忠義の士で、サイトとルイズは切り捨ててもヴァリエール家の復活を捨てるのは帝国貴族達も反対するだろうし
頼朝が貴族の土地の収入を守護・地頭の設置で奪い始め、南北朝時代に敵対した公家の土地を武士が容赦なく奪うようになったのが決定的だったと思う
あのあたりで朝廷の権威がガタ落ちしたし
北条早雲以降に下克上が流行りだすと、新たな支配者が正統性の確保を求めたせいで朝廷からの叙任が増えるので、多少収入が増えたとか
黙ってろ
20〜30代もしくは40〜70代の男女が犯人の可能性が非常に高い
反薩長はともかく、幕府は守旧的で惰弱で頑迷で愚かな賊徒で
それを正義の維新志士が打ち倒して希望の未来を勝ち取ったのだ、という史観が公に修正されるのは
良いことだと思うなぁ
そんなに単純では実際なかったし
だからって文句言って良いわけでもないんですが
自分のイメージを二次にしてくれる人がもっと増えてくれると嬉しい
歴史がそんなに単純でないというのはその通りだが、今出ている反薩長の本や論者も相当酷いレベルだぞ。
会津怨恨史観の焼き直しで、反薩長はおろか維新以来の近代日本の歩みを全否定しているような主張もしているし。
あんまり両派に配慮し過ぎて中立過ぎても良くないけどな
任那日本府とか
あと、特に幕末維新期については、明治維新がない場合のIFとして、
反薩長側が日本にとってより良い未来を提示できているとは到底思えないし。
旗本や藩士がユンカーみたいになっていったり
名分も新政府よりは立ってたよ
「日本全土は内裏が徳川幕府に統治を委任したから、諸藩の領地も本来は
幕府の直轄化にあるのだが、諸藩大名は幕府の代官として代理統治を許す」
からの
「お前らそんな借金してたら代官として駄目だから幕府に領地を返還しろ」って言うの
自分のイメージは自分だけのものだから、
自分で作りましょうよｗ
開国前の天保期においてすら大名や領民の反対で上地令を断念する有様だし、
幕末期の幕府に領地召し上げができるとは考えられない。
幕府の権威なんてのはこの頃にはほとんど失墜していたのよ。
じゃあそれ以外はうまくいかなかったみたいな極論もものすごくばかばかしいと思う
別に幕府側でもチートみたいな出来事起こってもおかしくないぐらいに歴史って本当意味不明なことおきるんで
薩長に出来たんだから、第二次長州征伐で勝ってたりしたなら幕府にも出来るよ
全国の藩の借金肩代わりしますとか口が裂けても言えない
結局明治政府もリストラで乗り切ったわけで(増税してないとは言ってない)
あれ、どう考えても幕臣派と維新派が対立して機能不全になる未来しか見えないんだけど
幕府で明治政府ばりの改革なんて絶対無理だよなぁ
まあ今反薩長がブーム（本当かは知らんけど）と言われると
反安倍したいだけじゃねという気もするけど
旧体制を打倒したのでこれからバンバン新しい革新やっていきます！ってのは通りやすいんだけど、
反体制撃退したので現体制のまま革新進めます、は古いしがらみとか色々あって難しい。
理論的に不可能なわけじゃないんだろうけど、難易度がだいぶ違う。
新体制は新体制で別な苦労も出ては来ますが、急激な改革を通しやすいといいのは強みですね
都合のいいタイミングで攘夷派の孝明天皇が崩御するというのが約束された勝利の…
長州一つ抑えられない幕府にまかしといたら内乱祭で日本滅ぶとしれわたってしまった。
なにより徳川慶喜がそれを確信してやる気なくしちまったんで、
幕府勝たすなら長州征伐を完勝させる必用がある。
開国派の癖に開国派の人材を悉くパージして幕府の人材枯渇状態に陥らせたところで、自分がぶっ殺されて幕府権威がダダ落ちとかもうね
大獄の時点で倒幕は必至だったとしか
始めてこのニュースを見た時、ひょっとしてギャグで言っているのかなと思ったよ！
プーチン「じゃあ思い付きレベルのも含めてひたすら提案するわ」
「シベリア鉄道の北海道延伸について 鉄ヲタの観点から非現実性を解説」
と言うド直球の内容がなろうのエッセイジャンルにある
人口ペナルティが未だに回復してないまま、北海道本土まで侵攻するのは無理筋じゃないかな
プーさんちゃんとその辺理解してんのかなぁ。米軍もいるし、戦車も大砲も航空機も北海道じゃ
日本の方が遥かに投射量多いのに
北方領土返す気はほとんど無いだろうけど、
経済協力すら軍事的野心があるんじゃないの？と不信感
中国みたいに反日一辺倒なら逆に分かりやすいんだけど
軍事的野心はゼロだけど、同時に日本が隙を見せたならありがたく頂くってだけじゃない？
極東・太平洋の不凍港地帯が、国内経済と人口減で空白地になるなんて悪夢だろう
日本にしてみりゃ有難い話で、返してくれるならちゃんと開発してあげるまであるんだが
現時点では軍事による拡大は現実的ではないし（手段や準備を放棄するわけではない）
何時だったかの特集で千島列島はロシアが分捕った大切な領土なので其処に住むと税免除や無利子融資が受けられる。
更には政府が特別会計予算でドカドカ資本投下してるから給料がいいし無料住宅もあるので、お金が貯まりやすい。
その為に一時は増えたんだけど、お金を貯めたら結局は欧州方面に戻ってきちゃって人口が定住しないって嘆いていた。
だが、現実に極東が空白化し続ければ、資源があってもロシア国内の
経済活動に結び付けるのは困難になる
そして、極東にはすぐ傍に高度な加工能力を持つ世界有数の経済大国がある
グローバル経済ならでは、日本に極東の主導権が握られる事を危惧するのは
ロシアからすれば当然だろうね
米ロが完全融和でもせんかぎり全島返還はありえんよ。
いろいろ条件付けて小さい方２つは返すよ、大きい方は返さないけど、みたいな話がロシアからたまにでるのはそういう理由。
政治的な希望としては、もちろん極東拠点は絶対死守したいだろうが
経済的な問題等々で、その希望を維持できるかが怪しいってことよ
現地が空白化してると、兵站維持も難しいからね
日本政府には北海道に廃課金するの辞めて欲しいわ
俺が日本政府の中の人でも廃課金すると思う
いやまあ、日本の失業率が高くて、人口爆発してて
若年層の割合が多いなら廃課金すべきだと思うよ
レニウムは希少であるが故に使用を控える方向に技術の選択圧が掛ってるので、埋蔵量の割りに値段は高くないんや……
整備費・維持費が他所と比べて金がかかるからじゃないですかね？
東北も東に含めてるのに北海道だけで独立とかバカじゃないかな
国人のフレンズが邪魔だけど、九州の方がまだマシなんだよねえ
確か戦国期〜江戸初期の松前藩だと人口２万もないくらいだったんだっけ？
明治初期ですら大変だから戦国だと本当に史実松前みたいに沿岸部をちょこっとがせいぜいになるんじゃないかな？
増やしてる間に戦国時代終わるね
数十万単位を本土から移民させてようやくスタートラインか
戦国期は人の値段が文字通り二束三文だったとは言え、これは厳しい
採算とれないのわかってるからパージされただけなんだよなぁ
JR西東くらいでちょうどよかったよなたぶん
パージするならするで中途半端なんだよな>北海道
だったら東北もしろよ
…で、世界だとどのくらいの水準なん？（小声）
14位の人は9秒93で今回の日本人記録が9秒98なので、20位くらい？
またそのうち人口の波で超えられるだろうけれど
むしろあの国もっとスポーツで結果出してもおかしくないイメージなんだけど（人口とか中国雑技団とか）
それとも自分が知らないだけ何だろうか
総合は日本以下だが
世界大会とか中国人と移住した中国人が戦ってるし
物量とかけてるコストが違う
10億の中から優秀な生え抜きを小学校未満から卓球一筋で鍛え上げて、弱者を切り捨てまくっても数がいるので問題ない
体格のハンデを戦術で克服可能な手軽なターゲットとして目に留まったんだろう
昔は日本が強かったんだよ
1920年代？
1920〜30年代で三段跳び日本勢三連覇とかしてた時代
欧州「じゃけん、ルール変えましょうねー」
へー知らんかった
他の競技の事は詳しくないのでよくわからんけど、バサロ制限は仕方ない所があると思う。
中距離以上の背泳ぎが、息止め我慢競争になっちゃう。普通に危険があぶない。
水泳やスキーは違くねって思う
いかに指導とられず相手に指導とらせるか勝負になってるのはなんとかならんか。
純粋に見ててつまらん。
・効果と有効の廃止
・技あり三つで合わせ技一本
・指導の数での優勢勝ち廃止
ほら、スーパー３０１とか
日本勢に限った話じゃないのぜ
メダル荒稼ぎする日本の効率厨を極めたような姿勢、狂おしい程好き
妖精さんのスレで騎馬民族が時代と共に陳腐化してくの知れてて良かった
アカい妖精と遊牧民の伝統と精神を護持したい主人公のコラボレーションがステキ
早速国ちょっとした際問題になってるらしいな、マレーシアでは購入できないようにしたらしい
しかも職業は県立高校教員だったりな。
プロですらない。
割と真っ当な遊牧将軍のゲチクあたりと比較すると化け物っぷりがよくわかるw
何年か前に東京マラソンで公務員だったかな？が招待選手とか抜いて１位になった人が居たな
オリンピック強化選手に選ばれたとか聞いた気がするが、その後話題が無い気がする
だって、日本は神とか悪魔で画像検索したら二次元美少女が表示される国なんだぜ？もう神を女体化させて戦わせるとか食傷気味だっつの
そして国際大会から引退したよ
なお、ゲームの宣伝記事に「正規版が発売されるまで製作者は生き延びれるのか」と言ううたい文句がｗ
確かに下手すりゃ一部の過激派宗教家に凸られても文句は言えんなｗｗ
でも日本人からすりゃ甘いという。せめてムハンマド（偶像禁止）を萌えキャラにしてから言えやという感じだな！
ありゃ本当だ
単純に知らんかっただけか
中央の？マークがもしかしたらって一瞬思った人はきっと多いはず
まあただでさえ過激派によるテロが横行しているのに、あえて刺激しない方が絶対いいけどね…
あと個人的に天照よりスサノオの方が格闘ゲーム映えすると思うんだけどね
見た感じ剣持ってるキャラいないし、草薙の剣で爆風巻き起こして闘うとか格好良さそうだし
陸連や実業団選手は何やってんだ？って話で引き合いに出されてるのは時々目にしたなぁ
給水失敗、転倒、衝突を経て中盤からズルズル下がり、終盤に驚異的な追い上げで数秒差で入賞を逃す
川内のレースは勝っても負けても見てて楽しいわ
川内さん引退しちゃうのか
川内さんが実業団や強化選手抜かして有名になったのって何年も前だったような
そこは陸上界の構造的な欠陥だからどうしようもないのよね
大学生→箱根駅伝が一番注目される→冬に25km前後でベストコンディションを作れる体づくりをする
社会人→ニューイヤー駅伝が最も国内で注目されるため企業はここに力を入れる→冬に25km前後でベストコンディションを作れる体づくりをする
オリンピック予選→夏に42.195kmを戦えないと勝てないが、選考会は冬行う→冬にフルマラソンをベストコンディションで戦える選手が選ばれる
オリンピック本戦→中途半端に夏向けに体つくり変えても夏向けに最初から体づくりしている外国勢に勝てない
だから大学生の頃注目される選手＝冬向きでハーフの距離が強い選手
これがオリンピックで勝つ選手を目指すには根本的に体の作り方や生活サイクルを変えないといけない
そして生活サイクル変えると企業は冬のニューイヤー駅伝で使えなくなるので嫌がる
その何年も前からずっと川内選手を超える日本人は実業団から出ていないという致命的な問題
それから何年も日本のトップ級の成績を出して、確か世界選手権の代表に三回選ばれてる
今回は代表引退で、選手としてはこれからもでかいレースに出るみたい
国内代表が争う大レース（五輪等）は大体夏だけど、元々暑いのは苦手らしいし
マスコミ・企業・大学「フルマラソンだとドラマが産まれないからダメです。」
ドラマが生まれて注目されるから駅伝が人気なんですよ。
地味なやつでも経口保水液は岡部で採用されたけど、生活の知恵とかおばあちゃんの知恵袋とか言われてた記憶があるわw
蜂蜜は乳幼児に使えないけど
経口補水液は北里柴三郎へ繋がる道になった
利益の供与と義理と人情はやっぱり大事なんやなと思った
これを梶原柳剛流の屍と言う
良い事
げひゃげひゃ
山なし落ちなしでも問題ないしなー
好きなキャラをいちゃつかせるのもよし！
まだ全然出来てないけども
割りと荒れるし、三次創作の別名が惨事創作と言われるくらいトラブルの元
御釈迦様「ならワイよりも金剛力士さんとかの方が･･･或いは天部の皆さんとか･･･(震え声)」
そういう言い方は如何なものか
史実より一年は早いんだろうけどどっかに書いてあったっけ
スレ読み返したら満州事変が早まって1930年9月に発生して、その時服部が満州いるみたいだから
一年早くなって41期か
黙ってろ
要らんこと言うだけなら黙ってろ。
出来の良し悪しや好き嫌いなんて乙の数見れば厳然と突きつけられるしね （吐血
言い方ぁぁ！
5歳児でも包丁や銃で人を殺せるけど
人類史上死者をよみがえらせる人はいない。
人類の批判家全部集めても創作する人一人分の価値もない
まあ自分も感想なのか批判なのか失言なのかわからん位はレスしてるから
人のこと言えないけどね
流れ弾が（吐血
でも、合いの手やら乙してくれたりする人がいるから頑張れる。
作ってみると むずかしー！！ でもおもしろーい！ で頑張る、そして時々投下
作ったものに乙が着くと うれしー！ 反応があると ありがとー！ である
それでいいんじゃないか
ところで最近けものフレンズ放送してるけど、昔拒絶反応で見れなかったのに最近見れるようになったのはなんでじゃろう？
違うゾ、まず最初の一本からだゾ（悪魔のささやき
大丈夫大丈夫。
まずは一歩を踏み出してみよう。
一からスレを立てるより凄い楽よ。
だって、誰かしら常駐してる人はいるので。
平日は20時から23時ぐらいに投下すれば、誰かしらはいますよ。
自分でスレ立てたら、住人を集めるところからしないといけないし、
一次作品という共通の話題があるので、感想もつきやすいです。
そこから更に新しい二次創作が生まれて、そしていですさんが喜んでくれるなら
それでいいんだよ！
古き良きやるやら形式な上に、短いからサクッと読めるし、
ゲーム中の行動が過去の人間にどう捉えられてるか、という二次の醍醐味も詰まってるし。
別視点で作品を見ている人もいるし
いですさん作品世界で遊びたいからやっている人もいるから
みんな違ってみんないい
そういう訊き方してくれないと流石に漠然としすぎてお勧めしようがないと思う。
奨められたけど、一次をまだ読んでないというケースもありますしね。
私は瀕死が一番好きです（唐突な告白
はい、トラクエ8の二次が好きです
甘粕の息子が幼年や陸士で青春したり、河井の娘が婿を狩ったり、アコギの娘が社交界デビューしたりいろいろあるな
>>5633
「シンジは世界を相手に戦い抜くようです」 というのがあってますね
私は新参なので一昨年までのはわかりません
後藤が引退してサイトが裏切って傭兵団の中核を担ってたランコ、龍田、トキ、ディエチは貴族階級だし、
サイトとの決戦や北海連合戦で封建騎士団が大活躍してる。ポニテ元帥が勝てる作戦を立てて封建騎士を上手く動かすせいで
その世界での未来から見たという形での再構成が上手ですし
それに「偏見という名の魂の奴隷商に、叛き続けることはできる」とか言葉使いが格好いい
他にこのスレ住人が好きな話教えて欲しい最近読むもん少なくて困っててさ
異世界建国記（ローマっぽいのの原型作ってる）
本好きの下克上（中世貴族社会っぽいものが楽しめる）
ティタン（戦記というか英雄譚か）
野心家と淫魔（中世傭兵いいよね、そしてなによりＴＳ）
七沢またり作品全般
土豪レベルの細かい血縁関係とかまで出てくるから人を選ぶけど俺は好き
転生トラックや転生神みたいな話の型枠の一種。
と言うことを田中タダシ見て考えた
軍師とか糞くらえそんなもの誰が従うか時代は筋肉だよ
シンプルぅ。
野生の狼と狩人の化かし合いみたいな経験をずっと続けているわけだし
おおきく振りかぶっての配球の心理戦とか
ジャイアントキリング（初期）のリアクションサッカーとか
最近じゃ少年誌の代名詞ジャンプでバレーまで心理戦組み込んだ戦術やる時代だし
それこそ今の時代だとプロファイリングできないけど強い騎士は欧州サッカーのアタッカーや中盤位
思考と選択を瞬発的にやってたんじゃないかな
これが最強ってなろうで言ってた。
そのあとの勝手に期待して勝手に兄ぶっころして自害？とかもすげーらしかった
レベル１のNOMINにレベル９９の騎士がやられるっていう
でもスポーツや興行で鍛える、強くなるというものの価値は生存競争と切り離されて続いてるし
鍛えてないより鍛えてる方がやっぱ女性の受けはいいし
良い棲み分けをするように世の中は変えていってるんじゃないかな。
何というか強くなろうとすることに価値はあるけど、暴力は否定され両者は直結させないという
食べ物は奪うもの的な。
今じゃ暴力は非生産的だわ、少なくとも先進国の文明的な場所では。
間接や締め技を授業でやらないにしろ
やり方をすぐ漫画とかを読める状況で授業で柔道やる日本は
素手で人を殺す技術を気安く教えてるなーと思うｗ
実際柔道で受け身教わってなかったら、
俺の同級生２人くらい余分に死んでるわ
リアリティ追求してる作品でもそういった心理的問題はあんまり重要視されないんだよなぁ
心身喪失状態にならなければ5％しか人を殺せないんだが
階級化により緩和される
後は大陸は騎馬維持できるのも大きい、あくまで突撃して殺すのは馬の運動エネルギーが大部分だから
心理的な負担が小さい
フサリア「マスケットに負けるのがレベル99とか無いわ」
そいつが数人倒すのを見て、倒された方が怯えて士気が下がるので
それと似た話ヒストリエでやってたけど、
結論は強い奴がいないほうが勝つっていう結論だったな
ＵＢＩからForHonorって騎士と武士とヴァイキング（海賊って描くとなんか違う）
が戦う対人ゲームが出たけどどうなんだろう
自分はやってないけど
ボクサー相手に素人が素手で勝てるか？的な意味で
そもそもしっかりファランクスとか組んでるならその英雄が活躍出来ないだろうし
人数が多ければ英雄の活躍が全体に認知されることはない
ああいった方陣みたいな陣形はそもそも隣にいるのを相互に監視して逃げないようにする意味合いもあるし
少人数で乱戦になったら英雄が暴れて終わりだろう
そもそも英雄の話あげた方は未訓練の農民兵で
ヒストリエは訓練した兵だし
ヒストリエは戦闘員同士の装備に大差がない前提なので、色々違う
その後にアレクサンドロスが単独で攪乱勝利してるのもあるし
なるほど。前提が違えば通用する戦術も違うか。考えてみれば当たり前だったな
ただ、媒体で向き不向きがあって、文章媒体では戦闘規模が小さくなって個人の思考が細かくなると
文章では書ききれないので、大規模戦で大仰に大雑把にして派手にする方が書きやすいのではと思う
パターン化して相手がそれに合わせたらカウンターみたいな二重三重にフェイント掛けても
相手もそれに対策して・・・みたいな非常に文章が長くなる割には読者に何が起きててそれが楽しいのかわからんことになるけど
艦隊戦がフェイントで本命は潜らせたスパイの内部工作（イゼルローン攻略）くらいに
勝つ側がフェイント振って相手はそれに引っかかる
作者はフェイントと本命のインパクトに専念、くらいのバランスがいいっぽい
アメリカ人「だから銃は自由と平等の象徴なんだぞ。」
サタデーナイトスペシャル「安いよ安いよ！80ドル（8800円）もしないよ！」
とあるファンタジーでそういうのの批判を作中キャラの独白として出してきてるのがあって、
乞われれば自分は相手が農民であろうと教えるし、武芸に優れてるから傲慢で、不平等であると思われるのは心外だ的なことを言ってたんだけど、
そもそも武芸磨いてれば食っていける自分と、農作業の片手間に修行しなくちゃならない農民を一緒にするのは酷いだろと思ったw
しかし日本だとこの手の銃が人間を平等にしたって思想が全く無いのが面白いw
フランス革命とか聳え立つ糞の山の代表だろあれという
人を平等にしたのは銃ではなく、金だしね。
全ての人間の価値を平等に銃弾一発分の価値にしたからなw
とあるで、人類を平等にする研究をやった結果、平等にははできそうだが、すごく安いところで平等になりそうだから研究止めたってキャラが出てきて、
たまにファンタジーもので出てくる銃への嫌悪はこういうことなのかと思ったw
ファンタジー世界ならそんなに難しくないんじゃない？
ピッコロ大魔王に現代軍隊が絶対勝てないレベルだし
美談風に語られたけど、最近はギロチンとかぐだぐだ政府とか
負の側面が広まって評価されなくなってきたよね
原因と方法が、飢饉からの活動家の煽動による暴動で、内乱と暴政が過程だっただけで
高級官僚の大半を物理的に影響力発揮不能にしたからな
遠回りでも何でもない自殺にしか見えない
ただ自分が生きている間に起こってほしくない。
フランス革命とか完全破壊だろあれ
その前に戦士の鍛練を無にするから戦士には嫌われる、銃だけ持たせても鍛練による倫理教育はどうなってるんだとか言ってたから、銃には普通は勝てないのが前提の世界だった。
>>5692
その辺り世相が感じられる気が、
昔は共産主義と自由主義が殴りあって途上国を自分達の陣営に染めようとして、どっちにとっても都合がいいフランス革命の光の部分がもてはやされたが、
今は、国家作ってもそのあとが肝心で途上国の内ゲバに先進国が迷惑かけられてるから、フランス革命の影の部分が強調されてる気が
いや大陸軍に金かけたってのもあるんだろうけど
緩やかな自殺とも言えなくもない
イノサンとか見てて
楽に殺せるからパッパとやりすぎた気はするがー
日本板では全ての異世界人の給料を上げた。
アメリカ板では全ての異世界人に銃をばらまいた。
ロシア板では全ての異世界人に共産主義を教えた。
フランス板では上に立つ全ての異世界人をギロチンにかけた。
こんなネタが思い浮かんだw
まぁ、軍から降りてきた技術って結構有用なの多いですからな
インターネットとか
必要がなければ予算はつけないのだ
ヨーロッパとか戦国日本
そう
戦争に関する判断が将軍の個性によってまるで違うので
多方面作戦をやったときに連携が取れなくなる弊害を
共通認識を持つ参謀によってカバーしようとしたのがはじまりだったはず
たしかやる夫鉄血宰相で読んだんだっけかな
アフリカは植民地化前から部族同士で戦争しまくってるけど、欧州の草刈り場にしかならなかったし
科学の発展速度は遅いので直接進行略奪は正義だし。
最低限、国内経済が順当に発展出来る程度に加減されてないと
オリコのいないマグリブじゃねえか
騎士、騎兵、市民兵、徴用兵、弓兵、常備軍
どれ一つ取っても金と金と金がかかるんだから、社会不安で国が死んでたら運用できない
どうでもいいっちゃどうでもいいけど
日本板では全ての異世界人の給料を上げた。
↓
日本板では全ての異世界人の給料を下げた。
こっちじゃね、真なる赤の国だし
ローマとゲルマン人とかそんな感じかな
開発はされてても平和な期間に人口増えて
人間使ったほうが安いから実験室からでてこないだけなきするが
国と組織が死んでて技術が進む国ってのは、戦国日本・・・・？
距離的な問題でそれできなくなってインフラの維持できなくなったから崩壊したけど。
戦闘民族の軍事ユニットに押しつぶされるというシチュのほうが思い浮かぶなあ
勝敗という起点で見るから勝者の軍事的な実用技術が注目され
敗者の平時向けの技術は船と一緒に水没したり街と一緒に焼かれて残らないのではないだろうか
パラドゲーのEUでも革新に振ると社会の安定が失われる。
あー確かにw
教科書があるから現代レベルには少しずつでも問題なく進みそうだけど
100「来ちゃった」
超古代文明のロストテクノロジーはそうやって生まれたのか
なんかググるヒントください。
技術的にはあまり見るものはないからねえ。
事実、産業革命を生み出す原動力となった水車、風車の大規模な活用、発展は中世に入ってからのことだし。
戦争でもしない限りそこまで整備する必要ないしなぁ
あのぐらいの時代だと河と海の周辺以外開発する必要なんてない
軍隊が移動しやすくなって、攻められやすくなるから整備しないの方が正しいかと
整備した処で税収が増える訳でも無いしな
朝鮮が東洋で日本が西洋な感じで
戦闘技術にいたっては退化してるぞ
軍団兵「ピルムなんて重くて持てません！ 投擲武器は投げ矢にしましょう！！」
どこまで読んだか思い出せないな
技術者「弩砲用の左右で強さを揃えたねじりバネをワンセットなんて用意できません！ねじりバネ一個で石を飛ばしましょう！！」
も追加でw
新技術が普及・一般化されるんだから戦時中より研究だって進んでるんだし。
というか社会不安定なところから技術革新起こるなら中東で技術革新起こってるでしょ
技術開発して、儲かるかどうか？
に割りと集約される気がする
社会構造が硬直しててて、技術開発しても儲からない状態なら、どんだけ資本が溢れてても技術は進歩しないし
最盛期のローマで蒸気機関がおもちゃや実験装置の領域から一歩も出なかったのは、くそ安い奴隷が一杯いたから、って話もあるわけで
EU出してるからネタ半分じゃね？まぁ戦争してる方が大義名分的に開発予算が出るというのはトラクエ８で言ってたね
マンハッタン計画なんて勿論現代では無理だろうし。
長期航海で船員が足りなくなっても船は動かさないといけないからいろんなものができた
大義名分がないと技術革新に予算を注ぎにくいってだけで、まぁ進むことは進むんだろうな
個人としてなら常に必要だろうけど、個人＋αだと新技術も秘伝止まりで普及しにくい
江戸幕府なら、財政や貿易赤字を何とかしようと頑張って、その面では結構な技術的進歩があったし
一企業が技術革新に予算を使えるようになったのはごく最近だよ
アイテーが発達したやないかw
というか、人手不足本格化から数年しかたってないんだからw
アレが無かったら維新で息切れしてそのまま中国、朝鮮コースだった
清がいつもの農民反乱食らってたり
ヨーロッパで蚕の疫病大流行で、
>>5757
あれ、清がいつもの農民反乱食らってたり
ヨーロッパで蚕の疫病大流行で、事実上養蚕が壊滅したりで、
かなり幸運な面もあるけど、確かに当時の日本には救世主だわな
一話目をエンタメとして完全に成立させながら世界観を説明しきった
導入の完璧さではキョン子傭兵に匹敵する
後半エルフとか魔法とか出て来た時に皆混乱した思い出
ジョーカー引いて皇帝わんこルートになってしまっただけで
誰かが魔法込みでの人類史を書けば、それを元にいですさんが面白いスレを作ってくれるよ（てきとー
魔族史 が結構楽しかった
あの時、魔法式製鉄炉を作れたら……
ぶっちゃけ面倒だよね
それに大きな影響がない範囲の魔法しかないと設定するとか
ゲートっぽいやり方だけど
ガチガチに設定されたゲームチックに便利な魔法が出てくる舞台で、
魔法は魔法なので科学とは水と油です、共存しません、みたいな話みるともにょる。
定量性と再現性がとれるなら、魔法だろうが超能力だろうが神様パワーだろうが科学で扱えるのに…
ゲドや指輪みたいに、本当に不思議な力設定で計算できないならいいんだけどね。
自然に乏しいとこだと上手く使えないとかはよく見るけど、その辺の理由づけがあるのは多分違うんだろうし
逆にドラクエ、FFみたく、みんな同じ詠唱、同じ魔法だと
体系化されて効果がわかるから科学に対抗、拮抗出来る様にみえるだけであって
ぶっちゃけそんなのは小説のアクセントに過ぎないし
ゲームやる上ではデータ増えるし邪魔でしかないw
やる夫の製薬と束関連で技術が重要になってた
それもう魔法じゃなくて科学だろっていう
日本の場合騎士階級に当たる武士層が社畜サラリーマン化しちゃったからってのもあるんじゃ
乗馬、書類仕事（報告書を書くとか）、検見など、武士階級ならではの仕事はまだまだあったからなあ
何やねん、知識階級のはずなのに文字すら読めませんって
つまり武士と比べるべきなのは騎士じゃなくて聖職者
叡山、三井寺、本願寺etc,
寺院側が武力もってなかったら略奪してくるから仕方ないね
当時の武士は武力を伴った押し買い、押し売り、押し借り、借金の棒引きがデフォだ
ガチで武力しか持ってなかったのか・・・
そりゃあ武力以外一般人と変わらないなら、銃で平等にされるわなw
科学技術は現実で情報が知識の蓄積があるのよ
魔法はそれが無いからどういう問題があるか、から蓄積を始めねばならないので
初手から計算が出来ない
そういう事……言葉足らずではあったが
そっちの方が魔王とか元の世界のルールで戦ってる住人より危ないｗ
カトリック教徒が神に祈ったら天使の代わりに共産主義者が降臨するようなもので
話としてそもそも魔法をなんだかよくわからないもののまま扱う話じゃないと魔法を出す必要があまりない
大体転生モノが流行ってからは意図的にスルーされるけど
異世界転生されたら科学的に再現可能なら転生自体を研究して帰ろうとするわけで
そういう立場だと主人公より前に飛ばされてきた人って立ち位置にしないと話が転がらないんでない
オズの魔法使いとか
平安からいる貴族と江戸以降貴族っぽい存在になった武士とがいるからややこしい
でも成り立ちから言えば、軍人が知識階級になったのが武士では？
また知識階級に戻ったって感じだろうか？
伊予以降？
人によるけどね
中には学者レベルの知識人もいたし
まあ、平民の中にもそういう知識人いるんだけど
王平「ま、まぁ多少は･･･ね？(震え声)」
香西元盛「せやせや(震え声)」
wikiで武士の起源見たけど複雑ねんな…
貴族が武官になって武官が武士になって江戸時代に武士が文官になった感じ？
「もののふ」って言い方は「物部氏」からきてるって話と「物の怖」からきてるって話を２つ聞いたことがあるけどどうなんだろ。
何せ将軍様ですら詐称源氏だし
高家の今川とか吉良とかくらい？
一万石でギリギリ大名
シェルターの一番上に妖精さんのスレがないと違和感覚える身体になってしまった
男×女だけど男側が見た目が女子(男の娘)だったり、
男×男の娘だったり男の娘×男だったりすることがままあるだけで！
原作と大して変わらない不具合
ああいう技術開発競争と戦場投入での戦争はやっぱり燃えるね
妖精さんのスレだと技術チートですぐに敵を遥かに追い抜いちゃうから、こういう楽しみ方は出来ない
キョン子みたいな技術チート制限入れてる場合なら違うんだろうけど
それをホモと言うのではないだろうか？
ボブは首をかしげた
プラトニックだから問題ないから!
ホモネタ（原作者による二次だけど。）広まったよなーｗ
神奈いですさんに質問です。トラクエ３のサクヤは士官学校に通ってました？
皇太子以外の皇位継承者軍権持たさないようにはしてたけど、軍事教育までならセーフです？
エーリカがまだ普通の普通の王族脳（シンジョウの教育前、１４５６年）の頃、
ホムラが「やっぱり、継承者や政治にかかわらせる奴は、全員士官学校で精神から叩き直す方向がいいかもね。」
と発言をしていました。
テュレンヌはエレナが政治・経済のみのエリート教育してたみたいですけど
ベルリク戦記一気読みした
ええ…（困惑）と草が交互にやってきて最高だった
サクヤはアイルランド王になってから家庭教師つけて士官教育受けました。
回答ありがとうございます！
そのうえでそれ以外は考慮しないのいい感じだよね
今日も「すぐいなくなる」だしw
凄く合理的で文化的だろ
やりたがるやつがたくさんいるからだろ
動員続けるより安く上がる合理的な手法、だった
基本的に法治国家としては暴力で白黒つけるという事自体がよろしくないのではなかろうか
日本では光妙寺三郎が「決闘は文明の華なり」という論説を発表したら決闘が頻発したらしいし
一騎討ちと決闘はまた違うんじゃないか？
複数グループ同士で戦争するのも決闘だし
戦争を終結させる手段としてって意味なら近代的総力戦と比較しての意見だろうけど
そんな時代無視の頓珍漢な事言ってる人いる？
元寇の一騎打ちの絵に「武士アホスｗｗ」って印象の人ならいるかもしれないと思ったけど
野蛮とか不合理って批判とずれてるし
ソーニャもお兄ちゃん連れて略奪とかしたんかなと思ったけど基本南管区は東北並みに身内ばかりよね
そう考えると、戦うための力を本人以外から持ってこれる火薬の発明がいかに重要だったかがわかるな・・・w
甘粕も聖人(というか悟りの域なんだけど)でも良さそうだが
その五人で聖人って言ったらアカギになるから、こちらも仕方ないな
そこから先に行く手段は一つ。
もっと突き抜けるしかないだろう。
遺伝子操作とか。
外国人は訳分からん好みしてるなと思いました(小並感
他生物の遺伝子操作だってその自由度を別とすればある種の細菌がやってますし
あえて言うなら物理法則とかその辺は自然界でも破られていないルールと言えるかもしれませんが
これは人間の方もまだ突破出来て無いので……
いい事だが妊婦への薬物投与で胎児の脳へ有意義な干渉が出来る事を証明してしまった
人工子宮の実用化が待たれる
アインシュタインの脳は1250gしかなかったし
仕事しながらゲームしながら小説読めるぞ
だから単純に「三倍仕事が出来る！」にはならない
現状でさえ富の一極集中が叩かれてるぐらいだしな
新しいやり方だの何だのを取り入れるコストだけがかかる
素直に人を増やして給料上げて労働時間減らせばいい
ほとんどの経営者がそう思うから社会全体では供給過剰需要不足になる
まさに囚人のジレンマ
２度とデフレスパイラルから脱却出来ないな
スパイラルじゃなくてデフレ・シュワルツシルトって呼ぼう
完全に消滅するまで逃げられないって意味でも
安い国へ発注し、見込みがあれば工場もサポセンも移動するので国内では雇いマセーン
お金が国内で循環しない？私のだけのせいじゃないデース
現代まで人件費が安い国の、人件費が安い理由を思い知るが良いのだ
トラクエ読み直しすぎて読むもの無くなった三連休
上で出てたタナカは面白く読めたがベルリクは文章むずかった
トラクエ4になるけど、斯波武衛家顛末記。
どうして史実信長はあんなにも近畿の統制に苦労をしたのか？4における武衛様の役割ってこういう事だったんだな〜ってのがわかる。
自分は電子書籍ですごい勢いで金が蒸発していくｗ
だいぶ昔なのに情報量が凄すぎる
ありがとう読んでみる
>>5882
全盛期の学ぶスレ系はガチなの多いよね
とりあえず殴り倒した後にあいつは異端だったって
無理やりでも血を継いでるだけバリアンのがましに見えるレベル
あと195cm,125kgの筋肉ムキムキな信心深い教養人って悪夢すぎるわｗ
三 、四年くらい前より後のきっちり調べられてるもののほうが質がいい
空地だったと主張して城を建てたのは草も生えない
此れは別におかしくない。
城の建築予定地に建物も畑もない以上は空き地と主張は出来る。
それに建築を始まったからだって用地取得や建築を政治的・物理的に妨害できなかった時点で領土主張は当然。
刈田狼藉でぐくると中世の土地観が分かるよ
勝手に建てられた時点でアウト
城を作る＝ここは俺の縄張り、文句あるなら作る前に掛かってコイや的な？
なお、農民は農民で「あちらの御殿様に年貢を納めました」って両方に言う奴もいたとかなんとか
友好的な交易相手を求めてる方針のときにそれやるのか
実際そんな間違ってないとは思う
交易目的だと信じてもらえないで恐怖されてたけどｗ
誠意を持って交渉するのはまちがってたない
あとは実績よ
田中はそれで山の民相手に成功してるから、それが無意識下での成功体験として脳に刻まれてるってのもあるかもしれない。
山の民相手の時だってまず最初に隣接地に拠点を作ったら、相手が来て上手くいったわけだし。
後々反乱されると面倒だし殺そうという発想
理屈としては正しいのが怖いｗ
善良王（文弱の雑魚）とか言われるより串刺し公と恐れられるほうがよっぽどいい
遊牧民の価値観とあんま変わんねーんじゃねぇかなｗ
まともな状態で始められるほど信用がないんだ
弱国で外交が発達し、強国で退化する所以
「よろしい、では戦おう」
供給量に応じて、従業員数を一定数以上にする法律作れば・・・w
「なお、帝国が滅びるか汝らが滅びるまで休戦などはありえぬ」
君ら良く滅ばなかったね（白目）
アーブはかつての大日本帝国よりも過激で狂犬だからな。
普通は事件が起きて主張がぶつかっなまら其処から交渉を始めるべきなのに、交渉なしで勝ち目が薄くてもお構いなしに戦争を始めていく。
母都市がやらかしたともいう
母都市の元が日本っぽいのが頭痛い処だが（漫画版ではな）
あ、あくまで日本から独立した国粋主義者だから（震え声）
直接は関係ないから…
（彼らの視点からでは）勝てるか分からねぇが、奴隷になんぞ戻れるか！こうなったら一か八かやられる前にやったらぁ！
なお、平和ボケが進んで殆ど兵器を忘れ去ってた母都市
最初の第一声はしょうがないかと。
彼らに取ってアーブが母都市を裏切る可能性はゼロだったはずですし、そりゃよく戻ってきたって言いますよ。
まあアーブにしては途轍もなく珍しく外交交渉をやったにも関わらず、相互理解が埋まらずに母都市滅ぼしたけど。
もしかしてアーブが外交をしない理由って最初の外交交渉が失敗に終わったから？
内乱の感情を排除なんかしてない
実際にフェブダーク男爵は帝国を裏切ろうとした
いや、内乱は起こすよ
事実、上の母都市殲滅は当時のアーヴが母都市への愛を埋め込まれてた事を考えると
母都市側からは内乱とも取れる（アーヴもこの事件を数千年も原罪として語り継いでる程だし）
ただ帰属意識が強いだけだから、帝国や種族以外に少しでもそれが向けば妥協のない泥沼の内戦になる
の、可能性はある
後、基本的に自己で完結してる種族なので、提案（同化）を拒絶する連中＝敵って考えがあるかもしれん
宇宙を飛ぶためにそういう風（自己完結）に遺伝子から精神を弄ったとかあった気がする、これはうろ覚え
一人当たりの給料がクソ安くなるな、と思ったが最低賃金を上げれば何とかなるか？
いいアイディアかもしれんぞ
完全成果制の給料体系になりそう
基本的に経営者は賃金は上げたくなくてデフレ圧力になるって、
成果主義導入後の経過をみたらわかる
①ウォルマートが資本力で地元商店潰す
②雇用がウォルマートしかなくなり、地元の労働者を格安でこき使う
③給料安いのでウォルマートでしか買い物できなくなり社畜完成
みたいな賃金デフレスパイラルだよなぁ
ちょっと前言われたアメリカの労働生産性の高さとは、低賃金でいかにこき使えるかりことである
関税上げないと他国の製品に勝てないだろうし、競争力落ちて輸出も困難になりそう
自給出来る国ならともかく資源食糧その他を他国に頼る国じゃ無理
④ウォルマートの給料だけだと生活が苦しいのでアマゾンに頼る。
⑤アマゾンに客が流れてウォルマートの売上が落ちてウォルマートが撤退する。
此処最近はこうなってる。
それを食い止める為にウォルマートは給料の大半をグループ内で使えるポイントにする事を条件に賃上げを決めた。
段々と7姉妹体制に現実が近づいてきたぞ。
フォードあたりと提携始めたら完全に７姉妹スタートやな
完全に七姉妹じゃないかw
感動的ですな、ある意味
まだ給料の２割だか３割だかはFRBドルだし、他所との提携話は水面下ではあるのかもしれないけど表には出てきてないから、
まだ７姉妹体制への道は開かれていない。
あるいわ時間の問題かもしれないけど。
その最先端に触れることができたことをいですさんに感謝だなw
トラクエやらずにこれみてもふーんとしか思わなかったろうし
アメリカではそういうのも認められているのかねえ。
アメリカの法律どうなってんだ
大企業がそんな堂々と法に触れるような事をするとは思えませんし、そこら辺の問題はクリアできてるんでしょうね。
いやもしかしたらそういった思い込みを利用した違法行為なのかもしれませんけど。
2〜3割ってのがリアルで怖い、ギリギリまで行ってる感
ほんとになぁ。
納得だわ。
換金できるか微妙なブツを現物支給がアウト案件
いや申し訳ない、昨日テレビでチラっと流れていて。
７姉妹体制が来たのか〜って思って流して、その場で調べなかったんで詳しくは分からないんですよね。
ドル：アメリカのシステム上発行量とかに政府があまり関与できない
元：いつ政府の介入で為替が変わるかわからない
円：政府がある程度コントロールできる中央銀行で極端な為替介入せず、国内経済も安定し財政も(実際は)大きな問題を抱えていない
そら円が安全資産になりますわ
あ、なるほどそういうわけでしたか
ポンド「俺の存在を忘れてもらっちゃぁ困るぜ？」
というのもあるかも知れないw
一番この先どうなるかわからない子はしまっちゃおうね
労基法第24条1項の規定で、小切手や銀行振り込み等の厚生労働省令で定められた例外を除けばすべて通貨で支払うことになっている。
判例上労働者と雇用者が相互に有する債権の相殺等は認められているけど、
強制通用力を持たない金券やポイントが認められるというのは日本法ではまずあり得ん。
土嚢積立過ぎて動けんつってんだろうが！
墨俣要塞化しつつある円
…日本にはどうしようもないじゃねーか！
土曜夜の人気スレ投下時は無理だわ
国税局のHPに「給与所得となるもの」を見る限りだと給料以外もアリのケースがある
ただ、これは労働契約に書いてある場合
「職務遂行上から支給されるもの」「換金性がない」「評価困難」「受給者に選択の余地がない」ものはアウト
普段は使えないけど日銀砲も装備してるぞ！
沈むじゃねーか！（自虐）
某所「君たちにボーナスを出そう！全部2,000円札でな」
大元で余りまくったために苦肉の策としてやった実話
納税に使えるからそれはＯＫだろｗ
インドの人乙
使いづらいんだよw
受け取り拒否する店もあったし、自販機使えないしw
一応みんなが求める分だけ印刷すれば相対的に価値は落ちる
どれだけ刷れば円安誘導できるのかはわからんが
もっとプッシュしてよかったと思うがなあ
今も存在する2000円札対応自販機を見かけると思い出す
前どっかで「円はハードカレンシーだから〜」って書き込み見たんだけど、
円って本当にハードカレンシーなの？
いや、海外軍事投射能力持ってない国の発行通貨が、ハードカレンシーになれるのかって、素朴に不思議に思ってさ。
本当にそんな事ありえるのん、って純粋に疑問なんだが、実際のとこどーなの？
フィリピンからバナナ輸入するとき（国と物は例えでなんでもいい）円決済できるなら、地域ハードカレンシー名乗ってもいいと思うけど、
実際そういう事やってるの？
結局財政出動しないと意味ないんじゃないか、
そもそも円安じゃなく雇用と給料と景気が目標なのを取り違えてないか？
とか意見みるな
アジア圏だとだいたいの国で円決済できるぞ？
寧ろ円でやった方が効率いいくらい
朝青龍とか円をドカドカ持って帰ってくるから現地だと英雄（ガチ）になるレベル
円の軍事的担保はどこから見ても米軍だろ
あー、ありがとう
貿易決済通貨
〜財務省によれば、2005年下期の日本の貿易取引では、輸出決済の50%が米ドル、38%が日本円、輸入では72%が米ドル、22%が日本円〜
だから一定の取引実績はあるみたい。
日本の輸出の40%ぐらいは円建て
軍事担保は米軍か。日本の軍隊じゃないのにいいのか。実際いいんだからいいんだろうな。
経済って不思議だ。
アホみたいに積み上げられた外国債もカードですね
切ると紙切れになりかねないから切れないカードだけど
ttp://www.customs.go.jp/toukei/shinbun/trade-st/tuuka.files/tuuka28sh.pdf
輸出の35〜40%、輸入の25〜30%は円建てだな
経済は理屈じゃなくて結果だから面白いね
国際決済通貨（ハードカレンシー）の条件
・国際的に信用があること
・発行国が多様な財を産出していること
・国際的な銀行における取引が可能なこと
・あらゆる場所での換金が可能なこと
基軸通貨(キーカレンシー)の条件
・軍事的に指導的立場にあること（戦争によって国家が消滅したり壊滅的打撃を受けない）
・発行国が多様な物産を産出していること（いつでも望む財と交換できること）
・通貨価値が安定していること
・高度に発達した為替市場と金融・資本市場を持つこと
・対外取引が容易なこと
だから、ハードカレンシーは「信用があって、簡単に色んなものと交換できる通貨」
キーカレンシーは「発行してる国が超強くて、その経済規模もでかい安定した通貨」
日本円はハードカレンシー、米ドルはキーカレンシーだね
日（経済蚕食して好き勝手してやる）
米（適当に利用して使い潰してやる）
まあ世の中こんなもん
キーカレンシー条件の３番目すら全く満たせていないんですがそれは
よくみるとEUからの輸入は60%近くが円決済なのね
例えば今持ってる１万円をドルと交換してもいいと思えるか、じゃあ今度は
交換する通貨がジンバブエドルだったらどうかとか
wikiだと2015年11月では米ドルに次いで最も通貨決済で用いられたって書いてあるんだけど
ユーロ加盟国内での格差がどうなってるかは知らん。恐ろしい事になってそうではある。
たぶん米欧貿易と欧中貿易で使われてる額が多いんだと思う。特に欧中
円、ポンド、マルク、ドルの四すくみとかじゃない？ 少なくとも七姉妹ドルが解消するまでは
ドイツがどこまで復活したか次第な気がする
そういうのはイギリスが上手くやってる気がするな
ヒトラーの持ってる人材て優秀だったらしいね
一部界隈ではドイツの是清とも呼ばれる
ちなみに軍需大臣はシュペーア
同時に「ええ加減にせんと悪性インフレになんぞ」って警告入れたらクビになった人
・バミューダ帆装
・操舵輪
・銅被覆
だっけ
手番が限られてるからトラ3では結局やらず仕舞いだったなあ
トラ4ではスクーナーは作ってから結構遊んでたし
ゲーム終了後に「何で交易しないのよー」って突っ込まれたし
戦国モノだとすぐみんなガレオンに走る
戦術的に外洋に出ることは少ないし要所は内海だから、ジーベックのような船のほうがよっぽど役立つのだが
その点、「我ら、里見水軍連合艦隊」は無理せず合いの子船にしたのは好感が持てたが
あれ糞でかい港要求するんだっけ
37年から扶桑ソ連で戦争が始まったのでもあって
39年のメフォ手形の償還もうまく乗り越えたんだろうな
侵攻戦の役にはイマイチ役に立たんし
防衛戦は港を固めておけば済むから、戦国モノだと陸路を突き進む方が
楽なんじゃないの
由乃ちゃん異世界のＥＤで全欧州の港に配置して既存の輸送業者壊滅させてたなぁ(懐
輸送船としてはガレオンの方が有利
クリッパーは外洋航行能力に全振りかつ蒸気タグボートの存在が前提なので、中世レベルのインフラで日本近海で運用するには誇張抜きで役立たず
帆走の内航船は東西問わずラテンセイル主体で大型化すると横帆が付く程度
昭和初期まで運用されてた合いの子もガフセイル主体のスクーナーもどきだし
スエズ運河ならぬ、スエズ水路。
水路一つであそこまで一気に物流が加速するとは調べる前は思っていなかった。
まあ、イギリスで鉄道の前は運河建設が主流だったことの応用だったけどね。
日本の物流は水運主体だから
ゲームみたいに道路が繋がってれば１ターンで物資をポンっと輸送できる訳じゃないんだ
それに水運から得られる莫大な銭こそ、織田や豊臣の強さだぜ
物流支えるならジーベックはどうにも半端だと思うが
ジャンク船やガレオン、弁才船の方が
規模による。
近畿の自侍(数十石)〜国人領主(数千石)なら水路より陸路の方が便利、他所でも数百石程度までなら陸路が便利。
だけどそれ以上同士が戦うクラスとなると、陸路は不利。
港湾設備や荷下ろし、内陸への輸送まで検討したほうがいいんでないの
自分としては蒸気機関開発して蒸気船と鉄道と重機開発したほうがいいとおもう
あとは誤差
すでに天下統一出来るレベルじゃねえかな
自分は蒸気機関や電信よりも雷管のほうが重要だとおもっているので
そのへんは意見の相違があるとおもう＜天下統一や世界征服
貨幣の安定こそ経済力だからな
自分としては雷管はマジ危険なので流出すると危険。絶対。
と考えています
火縄銃を作る技術くらいはあったアフリカ大陸が19世紀欧州にあっさり植民地化された過程をみると
雷管は流出するべきではない（カトー並の感想）
奴隷売って買ってた
あとの技術は必要性に応じて
統一の範囲によっても違うのでは？
例えば欧州だけなら蒸気船・鉄道は無くても必要ないでしょうし。
それこそトラクエ３みたいなら世界統一なら３つ必要でしょうし。
機関銃は要は人口差を覆せる兵器のことで、敵や自国の規模によってはライフル銃に落としてもいい
遊牧民も騎士も、馬を運用出来たから人口差を覆して支配と略奪が出来たわけで
それに遊牧民族も騎士も農耕民族が銃火器持ったら負けた階層の代表格じゃないか
それ言ったら、必要な土地を占有出来ない平民が騎馬民族・騎士に勝つための
大衆の武器が銃って理屈になるよ
騎馬民族を防ぐことは出来ても征服するのは難しいのよね
これでシンプルに人口=戦力にできる要素が生まれた
それ以前じゃ農兵にはパイクや長柄みたいな、トロいし遊兵化しやすい武器を持たせるしかなかったからね
そうなると戦争は戦略的には火器と人口の積み合いになるから、中国やインドが相手になると到底勝ち目がなくなる
それを覆すのがエンフィールド銃みたいな単純計算で5倍の戦力差を持つ兵器と言うことになる
マスケは輸入品だった……
そのあとの雷管は輸入品だったかな
自分が雷管についてセンシティブなのはその理由
銃身、火薬、そのあと基準について
雷管だけは欧州で生産せざるを得なかった
逆に言うと雷管、鉄道、電信を独占すると勝てる
まったくもってその通りなのでぐうの音もでない
硝酸と銀・水銀があれば作れる訳で
もちろん、工業的量産によって市場でコスパ優位を確保して寡占・独占するなら
また違うが、そっち方面はもっと包括的なチートが前提になるだろう
濃硝酸の量産が結構難易度が高い
これを秘匿すると、自力で雷管開発するには時間がかかる
ローマ街道完全復活させたかったな、意外と安く作れることが分かっただけに
そうだよね、ごめん
雷管は必要量が知れてるから、それだけが目的なら実験室レベルの硫酸、硝酸の生産設備で済むからねえ
どっちも１０世紀には発見されてるし
いつの間にかルブラン法から塩酸や、鉱山祭りのためのシアン化合物を生産してたから気にしてなかったが
19世紀レベルか（ズールー戦争）
20世紀世紀初期か（日清戦争）
ということに
目的がないと技術やチートを意識してもしょうがない
マスケ相当の戦力の文明なら圧殺できる訳で
逆に言えばラッシュで圧殺できるなら斧でもメイスでもいいのだがｗ
カノン砲は曲射がしにくい分、陣形の前面に配置せざるを得ないせいで、軍の戦術機動力を圧迫する
榴弾砲なら、陣の後方から撃ち続けられるから、軍の戦術機動にあまり負担が無い
辛うじて臼砲代わりにはなるかな・・・？臼砲で良いじゃんとも言う
しかし、カノン砲でも榴弾を撃てるようになった理由が未だに分からん
南北戦争の頃のナポ砲用の榴弾を見てもシンプルな火道信管で、ナポ戦争の頃とそう進歩した感じじゃなかったし
>>6054
臼砲はとても命中率が悪い
400ｍ先の家屋相手に10発撃って当たらない程度
重砲「かくいう俺も要塞沈めなきゃいけないからでかくなるなぁ」
列車砲「カノン砲を移動させるのが大変なら列車に載せればいいじゃない」
榴弾砲「カノン砲よりは初速も射程も低いけど、サイズは小さいし仰角取りやすいぞ」
山砲「その榴弾砲をさらに小さくして扱いやすくしたぞ」
臼砲「俺は曲射に関しては優れてるけど、威力は低い」
迫撃砲「そんな臼砲を歩兵で扱えるようにしたぞ」
こんな感じだっけ？
冷戦期だと列車に弾道ミサイルを搭載して運用してたし
>>6057
それは突撃砲と駆逐戦車かと
いわゆる加農砲はもうないし、榴弾砲もどんなに大きくても155mmだしね
自走砲も最近じゃ自走迫撃砲(80〜120mm)なんてのもあるみたいだし
第二次大戦の時みたいに大口径の砲(240mm以上)は少なくとも日米じゃもう扱ってないね
大口径は西側は精密誘導可能な多連装ロケットで代替してるからね
ロシアも似たような流れだし
長距離・高威力は最近はもっぱらロケット砲だよね、MLRSとか
あれは自走多連装ロケット砲で、ロケットの種類によってはWWⅡの240mm列車カノン砲の射程(50km)を上回るし
航空機関砲も大戦時にはあった40〜75mmじゃなくて、20〜30mmでまとまってるね
GAU-8(アヴェンジャー)の30mmでも航空機や戦車にはオーバーキルって言われてるし
203mm自走榴弾砲の例になるけど、無天蓋な上に弾薬搭載を切り詰めても30ｔだから、大型砲は色々と限界
硬目標相手ならバンカーバスターで足りるし
榴弾砲に統合されてるだけですが
M110 203mm自走榴弾砲だね、機関部剥き出しだし車体には２発しか搭載できないんだよな
やっぱり砲撃兵器からミサイルに移行してる部分はあるよね
加農砲も榴弾砲が長砲身化する事によって境界線が曖昧になったり、臼砲も榴弾砲とかが高射程になるにつれて廃れたって話は聞くね
だからまあ時代的(技術的)な側面で榴弾砲っていう規格の方が使いやすいから統一しようって事なのかもね
無理だからmlrsと自走砲の混成で我慢してる
20-30ミリの機関砲を埋めるような革新的技術が今のところない、というのが回答かと
レーザーとかが発展していけば別だけど
今のところ重機関銃、機関砲を埋めるような発見がない
陸戦なら自動擲弾発射器(オートマチックグレネードランチャー)が重機関銃や迫撃砲に代わる兵器になるかもって言われてますね
グレネード(擲弾）をマシンガンの様に撃てて、射程も重機関銃並で爆発力も軽迫撃砲を上回るそうです
それについて他勢力に流されなければOKというのが自分の考え
一番やばかったのはトラクエ4のキル夫案
あれはやばかった
対空砲ならそんだけでかい代物ならミサイルにしろって話になるし、車両に載せるなら40ｍｍ以上はオーバーキルだ
ミサイル前夜のお化け対空砲と言うのを見ると、ジェット黎明期ですらこの程度の対空砲が必要だったと言うことを教えてくれる
ガンダムベビーアームズとかが持ってるような機関砲？
細長いイタリアなら２００万Dの投資で効果を出せるけど、統一されてないので中途半端にしか敷設できないし
直接射撃じゃ機関砲はまだまだ現役よ
ゴムと銅を高度に加工する必要がある
単純に口径で見るとその辺が豆鉄砲に見えるくらいでかい機関砲があるのよ
甘粕総力戦で活躍したボフォース40mmとか
で、この手の機関砲は設計、製造が面倒で先進国ではどこもチェーンガンみたいな外部動力式に舵を切ってる
だから戦後70年経ってもボフォース40mmが未だに現役って国がある
トラクエ４にはキル夫いなかったですが、
できる夫のことですか？
自動小銃だと威力不足だし迫撃砲や擲弾筒、重砲だとオーバースペックだし
なんというかニッチな位置なのだ
レーザーとかタレットとかゲーム的な武器が将来埋めていくんじゃないかと思う
できる夫のことです
キル夫は間違いでした
榴弾も使えるし
そのボフォース40mmをさらに強化したボフォース57mm砲なんてのもあるな
ただここまで行くともはや機関砲じゃなくて速射砲になるけどね、こっちは艦砲だし
やっぱ機関砲の定義は装填の機構と砲口径によるかな？
まあ戦車自体が大戦期のめちゃくちゃ種類あった時代から主力戦車に１本化されてるのもあるけど
あと副武装の機関銃も12.7mmか7.62mmだね、25mm機関砲とか積むのは歩兵戦闘車になるし
敵の正面装甲を撃ち抜ければ良いから、それ以上に過剰に兵器を強化するのは無駄なだけで
パラダイムシフトが起きない限りはこのままでしょう、多分
エンジンが強化されてるんだから上と下を強化するべきとは思うがな<戦車
なんだよ、川底で擦っただけで水漏れ起こして動けなくなる戦車って
重砲や航空支援、戦車の支援が得られるのって現代米軍くらいなのでは
ドローンやレーザーなどの技術チートはよ
ガンパレの40mm・・・
いや感覚でいうとオケの54式みたいな感じなのかな？
それどの戦車？10式じゃないよね
武器の性能が上がりすぎて防御が追い付かないのは軍艦もそうだな、戦艦が廃れたのもそれらしいし
かといって昨今のイージス艦みたいに民間船にぶつかっただけであんなに損壊するのも不安だけど…
>>6087
90式戦車にまつわる噂ですね、左翼が流したデマという意見もありますが
創竜伝にそんな描写があったって話じゃなかったっけ？
おぉ、調べたらネタだった
すまん
調べてきたらそうらしいね
88年〜89年の創竜伝という作品でそういう描写があったって出て来た
74式戦車のエンジン室底板が岩の突き上げで変形した事案が元ネタだろう、とも
それ以上のサイズだと、どうしても継戦能力に問題あるし、戦車側が重くなりすぎるのよね
装薬や砲弾の改良で威力はなんとかなるし
まあ、口径そのままで威力向上は技術が必要だしコストもかかるから、砲の威力向上ではあんまり好まれないから、そのうち大口径出てくるかもだけど
少なくとも、劣化ウランの重金属としての毒性よりは影響少ないって聞くね
20世紀中に出るかと思われた第4世代主力戦車もまだ出てきてないしねー
サイズ拡大して火力と防御力を上げる方法もこれ以上は厳しいみたいだし
140mm砲でも重量限界を超えて、主力戦車の基準を満たせなくなるらしい
やはりこれ以上戦車単体の性能を上げるには新技術が必要かもしれないね
・アクティブ防御
・電気駆動
・電磁砲搭載
でも驚かないくらい戦車の方向性は行き詰ってるね
問題ないんだよな、って言われると何でも問題あるぐらいにはあるよ。
新型APFSDSで105mm上がったから
見た目、重量、第２世代の第４世代戦車が
でもロシア、中国は流れに付いていけないから更に大型化していくと
ロシアは地形上、運用ドクトリンの問題で戦車の大型化には否定的
だからダメコン上、危険とされる砲塔直下弾薬庫の設計を止めないし、無人砲塔を採用したりする
直ちに問題がないのと
すぐ健康被害がでるのと
即死するのは
別なんだ。
で、ほとんどのものは「適切に管理すれば直ちに影響はない」
それはそれとして電信、鉄道、雷管は流出させるべきではないと考える（カトー並の感想）
どうがんばっても５０年も秘匿できないと思ったほうが
トラクエ３は人口抑制も史実より早めにしてるから、環境もだいぶ残ってるだろうな
基礎となる国力が足りてれば、秘匿なんかそうそうし切れない
秘匿は20年以上はどう頑張っても考えてもしゃーないと思う
中国が開発中の新型は軽量化を前提にしてる
ロシアのアルマータも市街地向け追加装備込みで50t切ってるから、世界的には軽い部類だし
中国とロシアの技術はバカにしたもんじゃないのよ
よほど技術力に差がない限り遺棄兵器からリバースエンジニアリングされる
だから新兵器をどんどん開発してくのが正解
特に陸戦兵器は秘匿は無理に近いよね
なろう技術チートものだと技術はまず流出しないし、リバースエンジニアリングからの複製も起きないが
ナイツ&マジックはパクったりパクられたりで、その辺がすごい好き
最終目標の性質次第だけど、巻いてエンディングに入っても問題ない所まで来ていると思われる
エンフィールド銃作れる技術力があるならグラース銃や村田銃までワンステップなんだから
トラ3みたいに運用で上回ってもいい
ソ連はこのやり方だったような
よく戦車の話題で攻撃に防御が追いつかなくなったって聞くけど、間違ってないかな？
あちこち調べたら90式の車体正面装甲は90式の主砲から撃たれたAPFSDSに耐えるって書いてあるんだけど
基本的に矛が優勢だったけど、複合装甲の時代に逆転してるね
これは素材技術の進歩で軽量化、装甲強化の恩恵が受けやすい複合装甲と、砲の大型化に限界がある戦車砲の差が原因
ロシアの新型T14のAPFSDSはRHAで1000mm相当の装甲を抜けるらしいが
所持弾数の低下という問題もあるからなぁ
1000mm丁度じゃ抜かれてしまうｗ
今の複合装甲の重量比性能ならケージ装甲も合わせれば個人携行できる重量のHEATなら側面でも背面でも上面でも防げると思うんだが・・・
幾らなんでも上面全部は無理だって言うなら無人砲塔にして車体前部に装甲集中すればいけるはず、多分
最低限の前提条件すら満たせないから、そもそもパクれないんだ
まぁ大粛清で人材をふっ飛ばしたおかげで二次大戦後期まで実行出来なかったんだけど
んで修理中に兵員に襲撃されるまでがワンセット
戦車同士で擱座した車両を護衛すれば、と思ったけど、お金の問題が大きそう・・・
予算の問題もそうだし、特定の状況下では効果を発揮できなかったりもあるし
遠い未来の話かもしれないけど、「えっ！？コレとコレって統合できるの！？」っていう新兵器が現れたらいいな（願望
あった方が良いような隙間兵器は沢山あるけど
巡洋艦も多種多様あったのに全部ミサイル巡洋艦にまとまったし、最近では駆逐艦と巡洋艦の垣根が下がりつつあるから、
将来的には空母相当と巡洋艦相当の２種類に纏りそう。
フリーゲートやミサイル艇は任務が違うから残りそうだが
フィンランド「あっちから兵器を持ってきてくれるんだから、再利用再利用」
みたいなよくわからん細かい規則がなくなるなら良い事だと思う
史実でもときどき見かける事例だから困る
あれがきっかけで対戦車ライフルが対物ライフルとして見直されたし
多少スピードは犠牲にしてもいい。
とにかく頑丈で大量に弾薬を詰めて、信頼性のある機体が望ましい。
ただ予算や優先度の都合で用途が限定される機体を態々新造するぐらいなら今有る分を使い潰そうという方針になった
つまりB-52ルート
A-10はまだA-10だからこそ向く任務があるだけマシなんだが、攻撃ヘリはマジで他手段のほうが効率よくなってきてる。
色々開発が計画されているが、どれもイマイチらしい。
性能的には上回るけど、信頼性と、買い替えコストと、そもそもA-10以上の性能が要るかというと、っていう現場意見との壁を越えられてない。
元は戦車およびゲリラコマンドーへの対策が主な任務だっけ？＞ヘリ
まあ対地攻撃全般。
細かく言い出すとキリがないからいちいち羅列しないけど、
技術やドクトリンの進歩で他の兵器使ったほうが確実性高かったり利便性あったり安かったりになって、すでに存在意義の９割失ってる状態。
んで、残り１割をドローンに奪われて消滅しそうな風潮。
そもそも速い方が揚力が大きいから弾薬沢山積めるんやろ？
A-10の役割を継ぐ場合、低速低空で長時間飛べないとダメなんだ。
弾薬たくさん積んで高速でぶっ飛んでも役に立たない。
「低速で飛べて、安定性が高いので低空で飛べて、重装甲で、弾薬を沢山積める」必要がある。
大量に弾薬もっているA-10の方がいいわな。
陸軍が運用しようって話も上がってるくらいで。
たぶんまた退役延期になると思うよ。
#wows
その中で燦々と輝く幼女戦記
メロスも
広義のものと狭義で全く変わっちゃうからね〜
ラノベって言葉が一般的になる前に大塚英志が著作で使ってた漫画のような『キャラクター小説』って
言う定義が個人的には一番しっくりくる
広義だとライトミステリとかそんなのも全部入っちゃうし、狭義だとオレツェーで登場キャラは全員主人公大好きで
うんぬんと物凄い縛りが発生しちゃうしｗ 現在のラノベ作家は狭義レベルを基本的に要請されるから、そういう意味では
ラノベではないのかも知れぬ
>>6165 それはライトノベル といってまたラノベとは別物らしい
さすがにそれは無茶ｗ
ディルフィニアちゃんと半裸の美女が映るやないか＞リィ
原文がキャプテン翼のBLと知って絶望した
扶桑ネット界隈にありそうなジャンル
大和もうすぐなんで、とれたら辞めそう
なんか罵倒とかすっごいされそう
#wows
稀に一撃で爆沈しますが（白目
＞#wows
オンゲ界隈でいま人気あるのはPUBGかな
ｆｌａｓｈが終わる前にプレイしとくべき。
懐かしい！
グロスぱいチュラントとか
かな
今艦砲射撃甲・改なんだよね、俺もEXTREMEまでは全クリしたわ
儒教がなくてもその辺の事情は変わらんだろうとは思う
>>6195
ありがとう
漫画の「龍」でいってた
血>地>学の順番で大切にするだけで、間違ってない
そうだ複葉機にすればいいんだw
まあ、キリスト教徒にも律儀に受難節守ってる人たちもいるし、そこらへんは個人の自由じゃね？
孔子の弟子も同じ事を孔子に聞いて
「あいつはなんて冷たい奴なんだ」と言われてた
個人的にはこの感情が儒教の神髄だと思う
トラクエローマ皇族「お、そうだな」
"お前は何とも思わないのか"っていう質問に質問で返す
孔子さんサイドに問題がある
「俺なんか親が死んだら何も仕事できんぞ」と続いてはいるw
と言う風なのを見たんだが、中国ってそこまで技術あるんかいな？
パッと思いつくのは尖閣沖で違法に操業してるモノ位なのだが
技術に関しては日本より格上や
中国の特許制度って独特で、他国では特許と認められないラインの改善レベルでも特許として認められるんで、出願数のわりには独自性は、って話聞いたなぁ
太平洋戦争からの戦訓なんだろうけど
本気で攻めて来るとしたらそう言ったプラットホームも狙われるし
孔子「生後３年は親に全ての面倒を見て貰い、親の行動の大半を制限したのだから薄情じゃないなら３年は喪に服したほうがいいって言ったのであって、
「絶対に喪に伏せとは言ってないし、薄情でいいなら喪に服さなくてもいい」って言ってんだけどね〜
孔子先生も嫌味ったらしく言っただけで強制はしてない。
グローバル化しても関税・非関税障壁も距離の経済もあるわけで
そこか再起できると自負があるならまあいいんだろうけど
昔だと喪に服したこと自体が評価項目に入れれたけど、今だとそれってニートじゃね？と言われるだろうなあ
親や目上への功徳がないとされますからね
もにふくしていっても食う分には問題ないんやろ。
現代のサラリーマンとはちがうやろ。
観念的な議論ばかりで実際的な仕事なんか何もしてないから
いてもいなくても変わらな(ry
数十年前なんて働いてないから話でしか聞かないけど
例えば東京-大阪で宿泊なんだろ、今だと日帰りで上司によっちゃ報告も当日だし
便利になったけど疲れるよ
喪に服さなくてもそれを追求されて失脚という事もw
喪に服しつつ中央との連絡を途絶えないようにして、かつ相手陣営のネガキャンして自分に攻撃が来ないようにしないといけないな。
がセットになるコントじゃないの
古代の野蛮人の群れに最低限の道徳叩きこもうって方向性自体は正しかったと思うんだけど。
社会の変化についていけなくて、機能不全おこしているんだよなぁ。
やっぱ昔を無暗に理想化するところかねぇ？
儒教の欠点は、アップデートに失敗したところ？
儒教の特徴は人生の序列が産まれた瞬間に固定する事。
儒教は身分＞年齢の順番で敬いましょうって教えてるので、身分や年齢が違えばもう這い上がってはいけない事だし、
目上の人間がする事はだいたい正しい事なので目下の人間はいちいち疑問を持たずに行いましょうって事で思考停止を生みやすい。
蝗害やら日照りやらが起こるのは王の徳が無いせいだとかいわれても……
教義内の比較論や改革が見えなくて、中華思想で外部からまとめられてしまって
20世紀以降の基本的人権や人種差別に対応しているように見えないとこじゃない
仮想敵国の領土と宗教、思想の頒布がぴったり合致しているように見えるのはマイナスかと
大体の物事においてイエスともいえる答えもノーともいえる答えが用意されていて
儒教内の感覚ではより詳しい人が白でも黒でも好きな方に傾けられるような気がする。
事実ではなく弁護人の知識と弁舌で善悪が変えられるというか
ソクラテスのいうソフィストというか。
つまり実用と内面が剥離していて道具として利用している側面が強調されている印象
親に三年面倒見てもらったなら、自分の子供を三年面倒見るのが親に対する恩返しだと思うんだけどなぁ・・・
やっぱり儒教は合わないや
人権と医療の発達と成人にかかるコストの問題で
経験を積んだ老人と少子化国の子供の価値が逆転したのだと思われます
時代が違いすぎる
当時は子供なんてそんなに大事でも貴重でもないんすよね
戦後ちょっと前までそう言う世界だ
最悪自身の子供が居なくても後から養子を取れば良いですし
家、村が大事。互いに助け合う
ってママが言ってた
互いに頼り 互いに庇い合い 互いに助け合う
群れは一人のために
だからこそ野生で生きられる
で、頭の中の「それ行けカープ」が消えないんd(ry
って火葬戦記を結構見かけるのはなんだろう
戦略的に見たら負けたら終わりの防衛戦争なのは明らかなのに
そもそも負けたら外債どうやって返済するのかと
ロシアが占領はしているが領有はしていない、清が領有は主張しても排除しようともせず中立宣言で
無主の地同然でどこからも補償されないアホみたいなところに侵攻するより
沿海州を占領して金にした方がいい。無論抵抗はその分熾烈になるけど
というか海戦圧勝・陸引き分け状態で、「あれ？もしかしてワンちゃんある？」って思われていたから借金出来ていたのに、
其処を崩すと借金出来なくなるし、帝露の態度も硬化して領土が取られてしまう。
陸戦負けてたら戦後に利息の低い債務に借り換えできないだろう
そうなれば朝鮮みたいに鉱山や鉄道付設権売って返すことになるだろうし、それでも返せなきゃ借金のカタに国土切り売りだわ
尊皇攘夷の志士が復活する案件だね
戦艦金剛勝率28%です、どうしよう。
なんか戦艦巡洋艦ってすぐ死ぬ。
どこに位置取りしても全マップから即集中放火なんだけど
ソシャゲー？
索敵は駆逐艦に任せて
なので金剛で敵の中心に突撃して沈むよ！
休日はサッカー見て関東近辺で一泊二日や日帰りでうまいもの探索してる
いやいいけどね、週一休み確保されてるからいいけどね
昔ここでアイギス話してたの懐かしい
そういえばペトロフ中佐死んだね。御冥福を御祈りいたします
戦略性を前面にだしてきてるけどKOEIだしなぁ･･･PKまで様子見かしら
戦略ってことは天道と似てそうだなー
天道戦術より戦略がほとんどだし
烈風とかみたいに攻城戦や夜戦入ったらそっちモードになってもいいと思う
いやまぁ天道も強いの強いが
今回は機械成分大幅増でスペースメイドロボも出演だよ。（ステマ）
一章書き終えたら投稿する予定
積みゲー、積読、積み映画がモリモリ消化されてる
まだ八幡が奉仕部の部室に入って出てきてない・・・。
インパクト勝負で突っ込みを吹っ飛ばすか
あるあるシチュで読者を過去に吹っ飛ばすか
80年代は男の子は行動力はあるけどアクがないタイプで
90年代はむしろ男の子のアクで勝負して
2016年は入れ替わるのかとか考えてる間に30ページは進めたのに
本日 勝率 85.71% 平均ダメージ 23k 平均経験0.6ｋ 平均撃沈数 0.1
通算 勝率 52.42% 平均ダメージ 18ｋ 平均経験0.6k 平均撃沈数 0.7
TOP３
河内 勝率75％
鳳翔 勝率74％
橋立 勝率65％
ワースト３
天竜 勝率41％
海風 勝率38％
金剛 勝率28％
オルガと組み合わさって二度おいしい
他社にキャラクター使用料とか支払わないといけなくて
単独の企画で手が足りない時にするイメージだったわ
人気商売なんだから、最終赤字にならん限り露出は増やすだろう
特定の客層をユーザー層に取り込む必要があるときに、
その客層を掴んでいるコンテンツとコラボするんだ
→１５〜３０歳の男性オタに人気のリゼロとコラボしましょう
３０〜４０歳の男性オタ向けのゲームですが世間の認知が薄いです
→３０〜４０歳の男性オタに人気のゼロ魔とコラボしましょう
沈んでも勝てないし沈まないでも勝てない
あれは一体なんだったんだろ・・・？
みたいな流れにしたかったんじゃないかな
もちろん理由の一つでしかないと思うけど
え？
グリモア以外でもなんかコラボしてたの？
速力→わりともっさり
砲戦距離→近い
命中率→高い
巡洋戦艦だけを殺す環境なんだよな
外科医さん。メスをいくらでも用意できるぞ。
外科医は手術に集中しないといけないので、能力が必要なのは器械出し役の看護師の方ですね。
普通に近代以前の軍隊に行ってどうぞ
歩兵「時代は槍だろJK」
大抵、剣より先に自分が疲れちゃう
だからこそスイスのパイク傭兵は引っ張りだこだったし、
日本の足軽も数メートル以上の長槍を装備していた。
序盤は速力を活かして前に出て、敵の巡洋艦を狙う。
ある程度ダメもらったら後ろにさがり、応急工作と修理の時間かせぎ。
また速力を活かして前に出る、の繰り返し。
これで勝率５０％前後ですけど、参考になれば幸いです。
前に出ると即死ぬのをなんとかしないとデス
ユトランドでそれがはっきりと示された
勝つには「巡洋戦艦なんだから先行しろよ」って声を無視して戦艦隊の最後尾付くしかないよな
砲門と装甲が圧倒的な米戦艦の勝率が飛び抜けてるから
砲門も並みで装甲が薄い巡洋戦艦は生きるのに厳しい世界
公式見た感じイギリスはだいぶ酷そうだったけど
招待コード 新規はここから
https://playtogether.worldofwarships.asia/invite/2b3ooAG
神奈ちゃんの戦績
https://asia.warships.today/player/2017871361/Kana_ides
日本で作られていたら日本艦が優遇されていたであろう。
ttp://wikiwiki.jp/wobships/?%C6%FC%CB%DC#qb1a3bb7
ここを見ろ
ちなみに発表段階では
ttp://dotup.org/uploda/www.dotup.org1371317.jpg
こんな感じだった
しゃーねーなあと思ってアカウントを作った
１０年モノのノートではシステム要件に足りなくて爆死した
すまん、すぐパソコン買いかえるから１５００ミュラー待ってくれ
これはイケメン
これはやるながれー？
ラグナロクの時思い出す
今信玄さん滅ぼすのに忙しい
あと松平ーーーー
お前三河の三万でなんで170万超えてるこっちと勧告受けないのはおろか同盟もしたくないんだよ！
道潰して引き込もるとか悲壮な覚悟しかつたわってこねぉーー
･･･もしかしたら三河武士とかいう面倒くさい(穏当な表現)人種を再現しているのかも･･･(棒)
あーーー
武田が息してたころは相手から同盟きたんだけどねーその武田も残り兵力10万きったが
まあ武田終わったら100万超えで松平討伐の楽しみはできたな！
（蠣崎安東でしかやらないせいで本城内政いくら頑張ってもそのうち動員すらできなくなって、
中央で育った敵の城の兵数に勝てなくなる。）
金剛だけむぅーりぃーー。
創造はやったことないからよーわからんがー
尼子終わったら蠣崎やろーかなー
とりあえず今度は姫沢山欲しいから
エディットで100人女武将作って武将じゃなく姫にして全員一門軍団とか遊んでもいいかも
大友で初めて絶対不落要塞九州もやりたいが
確実にあきる()
畿内は頭おかしい
そのうち命令すらとどかなくなるんだよ。
えそんな所がリアルなのか創造！
こぇえー
だから蝦夷地の城から関東まで遠征した軍は、また蝦夷地まで戻らないと消耗した兵力を回復できない
さらに本城からの命令伝達距離の限界も有ってどんなに街道を整備しても日本全域はカバーできない
なにそれこわい
占拠した城を本城とかそっから攻撃とかできないのかー
なら大名自体が南下すれば何とかなるよーな？
兵士を輸送とか実際は辛いしね
城とセットなわけだし
デバック募集から出るまでの時間短くね？
乱義シリーズとかリセットシリーズとかやるのかな？
女主人公で可愛い男の子を食いまくるリセットシリーズとかやりたい
戦国やったらもうすっかり丸くなっちゃってて…
卑怯やろあんなんｗ
……ヤンってイケメンだったっけ？
タイラー艦長だってキャラデザ変わるたびに美形化しただろ。思い出は美化されるんだ。
とかって書いてなかったっけ？読んだの昔だから覚えてねぇや
来年の四月からかー
坊さんは先祖だけど
問題はビッテンさんだと思うのですがどんななるかな？
フジリュー版に寄せてくることはないと思いたいけど
道原かつみのほうが原作よりではあるんだが
今になって銀英伝読むと白痴結界が目に付くからふじりゅーのほうが見やすい感じある
諸勢力でボコって終わったら殴って終わり()
諸勢力にボコられて壊滅する程度でなにしたかったんだ()
ヤッス「降伏したい」
三河武士「は？利権をとられるような選択してんじゃねーよks」
ヤッス「全面戦争じゃあ！(震え声)」
的な可能性も･･･？
かもしんねーが
兵力170倍近い相手と戦争したら死ぬと思うんだ！
ある程度こっちが削れたら敵のAPが着弾した直後に転舵して逃げて修理を繰り返してたらそれなりに勝てるよ
流石に勝率30%はなんかおかしい
敵に角度付けずに戦闘してバイタルパート貫通されてるんじゃないかってレベル
どんなに強大な敵でも一回全力で戦わないと負けって認めらんねえし！！って考えだったけ戦国大名って？
まーねー
いおりんとかいたし
武士って生き方辛そう
毎回出陣のたび水軍衆にボコられてて草はえた
三好の衰退につけこんでの勢力拡大したらそんなもんなんだよなぁ
みんなもステラリスで機械の世を作り上げるのだ。
（１．８０＋新ＤＬＣ来たよ）
そもそも土佐は瀬戸内水運の外にある化外の地だし
四国の中でも飛びぬけて蛮地
あんな土地に封じられた山内一豊もさぞ蒼白だっただろう
相撲大会も止むを得ない
戦国〜織豊次代の土佐南西部は一条家の本拠地があったのと一条家が大友家との繋がりがあった事で豊後水運とのリンクもあり
四国屈指の文化地域で其処から土佐に文化が広まっていっていたから、土佐全体で見ても封じられた直後は蛮地ってわけでもない。
わたりん頑張って書いた感あるから
wa2一期end
どちらかというとWA2のほうだと思ってる、ていうか買ってくるか
もうあったりする？
機械文明にすると移転の意味が余りないし、中世風魔法文明にすると蹂躙してしまうだろうし
近代以前の戦国時代をぶつけるならまだ行けるか？
普通に強い（精神魔法とかじゃなくて攻撃魔法）魔法使いと筋肉の一騎打ちとかみたくない?
その場合逆に地球人類が滅ぼされかねんか？隕石落としとか出来るし、物理無効とかあるし、ゴーレムとか（ｒｙ
後思うのだが、近代国家1つが移転して大丈夫な国ってあんまり無い様な
日本だと戦略物資の悉くが足りないし、アメリカでもゴムが無いんだっけ？3ヶ月でどれだけ攻めれて、資源を回収できるかに掛かってるか？
ゲーム的には知らん
一部英雄ユニットには手も足も出ないとかだとバランスが取れるか？
それとも、ルーデルが１個大隊いればドイツは負けなかった（違
英雄ユニットの数次第でバランス取れるかな？かなりニッチなゲームになりそうな気はするが
そういえば昔そういうやる夫スレがあったな、超科学文明ｖｓ魔法文明（など）だが
お互いに技術を真似っこし合えるようにしよう
近代国家の技術で手も足も出ないレベルの英雄というと
どういうレベルの存在になるんだろ
攻撃のほとんどを魔法障壁で防ぎ、
通常攻撃一発がサーモバリック弾並の面制圧力とかね
とりあえず物理耐性はすごいことになってそうだし毒とかも効かないよな
適正者いたとしても訓練に時間かかる化学側不利な印象
魔法側が初期の不利を時間かけてイーブンにしたところで本編開始あたりになるのか
吸血鬼とかかな
物語や伝承の吸血鬼を近代兵器でぶち殺そうとするとかなりキツイ
物理無効だし、空飛ぶし、再生するし、超頑丈だし、殺されたらしもべ増えるし（ｒｙ
西洋風のスライムとかも化物多いよな、ショゴスとか
太陽の光にも弱いとか言う話らしいけど人工的なライトじゃあかんのかな？
なんかガンダルフ側も魔法放り投げそうな気がするけど。
単純に固い・火力が高いだけの「人間」なら殺す術は幾つか思いつくぞ
高高度からの焼夷弾投下とか（酸素が無いと死ぬから）
>>6461
っ紫外線照射装置
我がドイツの科学力は世界一ィィ！
現地側は技術で劣るが魔法がある。世界観的に魔法の結界がないと街中に敵が入ってきてヤバい
地球側は技術で優位だが魔法がない。なので結界魔法も教えてもらわないと都市が守れない
結界魔法は現地勢力しか使えず、科学的に検証が困難
これならかなり相互バランスとれそう
そんな状態だとまず争いになるんだろうか……？
現地側もまともな社会を維持できてなさそう
現地国家側は勇者とか賢者とか少数の人材に頼らないとモンスター駆除し難い。代わりに結界とかで領域確保が可能で魔法系人材が多い
なるほどこうか。何世紀かかるかとか無視すれば時間経つにつれて地球国家側の技術吸収した現地国家の方が立場的に上になりそうだ(小並感)
日本転移(ただし1945年8月14日)とかw
周辺国に略奪に出ないと食糧不足で詰むw
>>6469
アメリカ「賢者や勇者にグリーンカードを発行して現代のインフラ漬けにしよう」
「帝国召喚」思い出した
特撮では逆パターンやってるし探せばもうありそう
（限界まで切り詰めて）2年以内に友好国化して、油田を掘り当てるってどんだけ罰ゲームなんだろうか……
まぁ、侵略するにしても同じことが言えるけどな
侵略しても油田がありませんでしたって言われたら詰むｗ
油田以前に1.5億人を食わせる食料が無いしな
カロリーベースで50％割ってるんだったか？日本の食糧事情
食料の備蓄は半年分程度だった筈？
残った大規模な島(黄金のベンガル越え農地、ガワール油田規模の油田、その他多数の金属等無数に埋蔵)
クラスに整ったのが有れば何とかなるんじゃないかなー(適当
小麦の備蓄量が2〜3ヶ月分
超大規模な農業国が近くに会って、友好的に譲ってくれ無い限り餓死者が出るな
仮にそんなことが出来る国があったとしたら人口が凄まじい事に（どう軽く見ても3億以上は居ないと）
ZSM-5「なんとかそれまでは持たせる・・・」
なんで別にバランスとってファンタジー世界側に対抗手段入れなくても、その内、現代側が力衰えるからいいかなと思う。
なお、その後はエネルギーの不足とかいろいろな問題が続きます
なんか現代のノリで魔法動力使いまくったらあっという間に枯渇しそうな気がw
全く未知の分野の技術を、既存技術に落とし込むって年単位で済まない気がするのだが
仮に、火力発電を原油ではなく、魔法で代用ってだけでも
術者の安全確保から出力の安定化、既存の建物の流用が可能かどうか、改築で済むのか、一から設計し直す必要があるのか等々……
設定次第じゃね？
魔法あるならエントロピー操作出来そうだから、圧倒的な効率化も出来るかもだし
初期は精度や安全性を妥協して、段階的に修正していけば良いでしょ
1か0かじゃないもの
まあね、ただ個人依存の魔法だと安定した動力に組み込むのが難しそうだから、魔力の石みたいな現地でも希少な鉱物資源使って・・・ってオチが浮かんだのでw
交渉とかすっ飛ばして殴りかかって会戦で一方的勝利して
指導者層の首すげ替えにおわせたら快く食料譲ってくれるよ
飢えてる国ってこのぐらい普通にやるやろ
なお、日本の食生活を世界中に広めようとすると地球で養える人口は15億程な模様（一番最悪なのはアメリカの食生活らしい、10.5億だっけな？アメリカ人3億人以上いるのに）
時代と場所次第では、10億人分の食料を1.5億人で消費するねｗ
つまり、異世界転移した場合、香川の寿命は２〜３ヶ月か
香川の人口はおよそ百万人だから、香川人以外から小麦粉を取り上げれば数年持つぞ
あくまで政府備蓄量だから、民間も居れたら多分半年は持つよ
やったね香川県民！
仮に異世界から小麦を輸入した処で品種改良前だと（ｒｙ
信じる心が大事なのです
無駄に活動的なアレな面々も流石に転移とか言う異常事態なら静かになって…ならんか
てかそんなの関係無しに国民全体に不安感とか蔓延して上手い事やらんと動く事すら
出来ずに詰んで終わりそう(小並感
在日よりも、訪日外国人の方が問題かも？
今年間2000万人程度来てるから……仮に平均滞在が7日だったとすると40万人弱の旅行者（中華・韓国・台湾が7割！）を抱える計算になる
建前をいうべき国際社会も存在しないわけで
何らかの力持ってなかったら平気で切り捨てれるから
米軍は文字通りの力持ってるから当面はかなり大事に扱われるきする
ある程度安定したとこで、日本になるかゼロから自立するかの二択を迫る気もする
相手が中世ヨーロッパ基準だとして、人口何人規模から収奪すれば持つんだろうか。
何億人って単位になりそうだが、中世ヨーロッパにそんなに人口ないぞ。
それでも足りなければある程度本土から餓死出るけど
努力したという姿勢すら見せなければ革命が起きるしそれよりはまし
国民派手に飢えさせていいわけすらできなかった時点でその国は終わりだ
略奪先の物資が不足していたらどうにもならないということ。
食料品は日本が供給しないと略奪するしかないわけだし
沖縄本島だけは非常に不味いかもしれない
日本にいる人口が多いのに統制できる機関が無いので、新大久保あたりを発端にして問題が多発する気が
中世ヨーロッパ相手だと、ヨーロッパ全土を皆殺しにする勢いで吸い上げても食料が足りんな
少なくとも食生活を昭和初期から大正時代レベルまで落としてギリギリか？
ジャガイモに一気に切り替えるやつ
そうでないと行動指針がたてれんから仕方ない
まぁどのぐらい実派手に力行使するかで仲の良し悪しは出るけど
いや、一応大多数が居を持って金を稼ぐ手段を持ってるだけましだよ＜在日
人数も50万居ないしな（帰化してる連中は知らん）
訪日外国人の方がヤバいかな？生活基盤無いのが40万人弱居るから
最後は良き決戦だった
6千と数１０万50を超える大筒の尼子
農家として一言言っておこう
そんなもん計画倒れで終わる（笑
いやマグロ(っぽいなにか)漁船ルートかもしれんぞw
うまくいったとしても、最初の一年で破綻すると思う
ジャガイモは連作障害と害虫にやられるし
祖父が農地をどっかに持ってたはずだし親戚に農家と農協勤務がいるからそっちの方が固いかなって
その辺は考えてるでしょうよ
普通に下水道処理場から出る余剰汚泥でいいんじゃね？
昔は肥料に使ってたけど臭いから使われなくなったやつだし、
ぶっちゃけ日本の農業が弱いのって自由経済に任せると小作農になっちゃう人の救済措置のためでしょ？
必要に駆られて政府が音頭とればどうとでもなると思うんだけど。農地は余ってるわけだし
何より、量が多すぎて肥料にしてたら処理が追い付かないのよ
第一に機械化を前提としてるからそれが無理だ
貯蔵してる石油の量はどんだけ切り詰めても２年持たん、軍が最優先で電気二番、三番目に農業としてもかなり節制すると考えると、耕作と収穫がな
余計に多い分はレンガに・・・w
採取に現代では採算取れないけど、異世界転移しちゃえば中東と争う訳じゃないし
石油が続く内に見つかった土地に放り出して棄民してったら本土は江戸時代くらいで済む？
その前に、千葉の血を全力で使いそうな気がw
石油がすぐに切れて何もかもおしまいだー、ではないでしょ
沖縄とか北海道、あと島の類は他の要素が絡みすぎる
大学にいる学生と各種研究者ごと転移。
電気は当面は非常用発電機と可搬型発電機。
燃料はしばらくはストックがあるという感じで。
正直俺たちもついて行けないだろうし仕方ない
石油藻の方は、単純に拡大したら出来そうだけど、こっちも金と時間が掛かりそうだな
や、コスト度外視したら行けるのか？リッター1000円で製造は出来る訳……だが、原種の藻がどの程度あるかによるか
GATEの一番最初の、中世？軍20万を蹂躙するシーン見てそれで満足しちゃう感じ
個人的には、未来知識は使い放題で良いから、資源やインフラは0の所から初めて欲しいぜ
つまり工具と武器持たせて、あとは頑張れと棄民しまくる・・・？
いですさんが1000人程度の自衛隊隊部隊ぶん回すのも面白そうだけど。
いや、いっそ異世界人主人公もありかも。
どう異世界技術を使いこなすかという感じの話で。
どうせなら国民総イナゴにして世界中で略奪の限りを尽くす遊牧民プレイをだな…
絞ると石油が出てくる藻がですね・・・・・・
規格外で廃棄されるガソリンの実を集めて、０円スタンドを作る、本業農家副業アイドルの五人組が・・・・・・
実はそんなに悪くなかったりする
規模が小さいから高いだけで
北海道だけだと食料自給率は当面どうにかなっちゃうですよね
ただ道東がほとんど開発されていないくて人もいないんで色々厳しい
国民義勇戦闘隊が現地の騎士団と殴り会うのか・・・
割りといい勝負になりそーなw
北海道だけだと、今度は肥料や農薬、機械部品が不足するんよな
物資なんて元々不足してるから誤差みたいなもんよ（強弁）
最悪でも火縄銃や石弓があるから、帝国は負けないし！(震え声)
しかもほぼ全員、軍事教練受けた近代人だから普通に整列行進できるしw
帝国時代は軍事教練やってたっけ？＜整列
あれって戦後からだと思ってた
軍事教練じゃねぇ！
ただの義務教育だ！(文科省並感)
まあ言い方違うだけだしw
明治には学校教育に取り入れられてたはず
そうなのか
体育＝無駄な力をそぎ落として暴れさせないための時間と言うのを聞いた事がある程度でなｗ
ファンタジー国家が海外へ開拓に行くことがほとんどないんだよなあ
中世モデルだと当たり前なんだけど
>>6570
なので陸地とくっつけましょうね〜
なお実際には現代日本の高卒でも四則演算の危ういボケは少なくない模様
んで、予言かなんかで巨大な龍によって世界が滅ぼされるとか言われてて
偵察に来た竜騎士から日本列島が龍のように見える
ってどんだけ高度取ってるんだｗ
普通に半島横切る形で転移したでいいんじゃねw
元あった日本と重なった半島の一部は地球に行って
中世初期レベルなら普通に勝てそう
パンツァーファウストだけは潤沢に支給されたドイツのほうがはるかにマシ
早苗陛下「これ阿南。銃剣一本すらないではないですか」
あれ、強制収容所の人間を文字通り使い潰して生産したからこその生産数だけどね
戦争で左前になってる国なんて大同小異だよ。日本だけとりだして日本だけ酷かった馬鹿だったみたいな言い方はちょっと、と思う。
ホームセンター、製鉄所、石油化学コンビナートのどれか一つだけ自由に選んでいいって言われたらどれ選ぶかな。やっぱり製鉄所？
本土戦までしたわりにイタリアにはそういうのないよね
失礼しました、誤爆です
その手の準備する前に上陸されたし、その後は南北で連合国側とドイツ側に別れて内戦だから、
その手の装備は要らないし
他とは事情がちょっと違う。
捕まえてたマフィアを釈放して送り込んだ模様
一番優先度が高いチートは何なのか気になっただけで
無慈悲に行くならマニュアルだけ渡して頑張らせるんだろうか
エクアドルって名前だけよく聞くマンコ・カパックの国だっけ？
シェルターを財閥で探すと見つかる
他板なので、名前は出せないなぁ…
「巨大な企業グループが主役の、陸軍の軍艦と海軍の戦車が活躍してる日本のスレ」とだけ
新撰組で明治維新とかロック展開で行こう
もしくは一度全盛期モンゴルを正面から叩き潰したい。
ホムラと由乃でやったじゃないかｗ
なーに、たったの40万点ほどだ
由乃無双も魔法のある異世界なんやで
少量だがソーラーパネルや発電機置いてるから、少しは動かせるけどね
多分舞台になったことがないだろうし
特に英霊憑依というｗ
内政の健全化が出来れば割りと簡単じゃね？
内政の健全化の難易度はルナティックだが
アフリカとかよく知らないからネームド見つけるの大変そう、現地のOSもよくわからないし
政治力のステさえ高ければ、ほむら方式でいける
疑似ほむら方式で清を全盛期にした皇帝もいるし
それトラクエ８では……？
勝つのはそこまで難しくないけど、圧勝するのは難しい。逃げ足が速くて、強い相手なら無理せず逃げるので
武帝のように大量の騎兵を揃えて、きっちり追撃もできるようにしないといけない
じゃあ鎌倉時代、元寇の15年前位に転生をだな･･･
１７００年ぐらいからスタートすれば難易度ルナティックが楽しめるはず
ローマは知識階級が大学からとれたからなあ
過程がルナティック……
1,500年スタートでアメリカ東海岸のインディアン産まれ
先住民スタートならルナティックだが
入植者スタートなら内政三昧の天国な気がするw
なんかユノみたいに周りがガンガン強ネームドになっていくのやりたい気分
トラクエ3は実質ほむら１代で世界征服しちゃったし。
どんだけ頑張っても世代交代が必要になるはず……奴隷スタートはそもそもスタートラインに立てる気がしないけど
次点で通信
ローマの寿命がどうなったか予測着かない
インドをどうするか、皇帝と権力の分離をどうするか、ほむらプランをどうするか（ほむら無しに皇帝を強く規制する憲法を作るのが困難）
で試行錯誤が続くだろうな
操作キャラ交代はあったけど、ローマの国体維持は、生存してる初期主人公の威光と洗脳能力ありきだったから。
でももう一回似たようなのやるとなるとお腹一杯感はある。世界征服はしちゃったかんね。
やっぱりほむほむがナンバーワン！ なノリだった、メインはあくまで世界征服
副題は消化不良気味でしたね、って事よ。
何とかして目標の星につくまで技術と文化を維持しようとか？
俺は、お題の一つと捉えてたよ。
これ以上は感覚の問題だから言葉重ねるの止める。
ギリシャ（欧州）発の世界征服（トラクエ３）、アジア（日本）発の世界進出（トラクエ４）
地域ごとに区切るならやっぱり新大陸かアフリカ…？メキシコやインカスタート
現代まで続いたのは嬉しかった、内乱も多少は起きただろうけど
地球舞台の歴代作品群で一番平和な歴史を紡げただろうな
（有利設定マシマシ）
戦中生まれで瓦礫の中で子供時代を過ごし、50年代にロールアウトで
復興し発展する活力ある時代の日本で成り上がり、失われた20年を防げ！みたいな
……「日本」だといろんなものが面倒だから扶桑かな
現代が舞台だとチートも今までと違う路線になるだろうから新鮮さは出そう
>>6664
まあそこは国名と同じくよく似た別人さんってことで
> 妖精さんがたびたび「世代交代モノやりたい」って言ってたから、
> 俺は、お題の一つと捉えてたよ。
いや、実際そーなんです。
覚醒剤、パチンコ、TurkyBath、不動産
一世代の密度が濃くなりすぎなくて寿命も短くなる、
更に古い時代のスタートの方が合ってそう
皇族スタートだと末期ビザンツですら駄目だったし・・・・
テュレンヌにも言ったけど、お前皇帝になって何すんの。
横に既存の巨大帝国を置いて、それと対抗するようにするとか？
男尊女卑社会で、主人公と子供は女性限定、とか
昔のスレだからあんま有名じゃないけど
ってのはある
強制的に毎年世代を交代させるために世界設定から考えた方がいいのでは疑惑
やる夫スレでガチ世代交代物したいなら、設定からして世代交代する物にすべきじゃねえかな
そもそもとして世代交代が最初から話に組み込まれてるタイプ
メガテンの悪魔合体みたいなのも世代交代って言えるし、そういうのもありかもね
世代交代し過ぎると人材枯渇して政治が回らなくなるからな
アメリカでも大統領の政党変わったら
各省庁の上級官僚も大統領と同じ政党の上級官僚に一新されるし
日本も後醍醐天皇とか本来中継ぎで
長く即位してられないから官僚集まらなかった
アオアシとかはねバド！とか竜王のお仕事とか
まさか運動系が成長と理論がシンクロする時代が来るとは思わなかった
トレーニングが進化すればするほど漫画が面白くなるとか限界が見えないんですけど・・・
昔は非理論的な必殺技と野生と根性の世界だったのに
ついでに、なろうでも書籍化したサッカー物があったな。ホイッスルの人が挿絵描いてるの
サッカーある程度知ってる人はサイドからのゲームメイクわかるけど一般層はMFが全部コントロールしてんでしょ？みたいな考えが主流だろうし
作中でもMFに使えばいいのにみたいなことキャラクターにもいわせてるし
エタったスレで、『セブン〜モールモースの騎兵隊〜』をベースにしたのがあったな。
そのスレでは、主人公の不老不死の理由付けは『体内にラスボスが封印されている』
だったけど。
どう考えても原始時代から宇宙移民までは一世代じゃ無理でしょ
まずは土器から始めよう
昔と今とでは妖精さんも住人も色々違うし。
その程度の期間で済むような地盤整ってるなら
主役いなくてもそのうち発展してただろという
魏はやる夫か甘粕か
呉は・・・オリコ？
ただでさえ技術チートが居るから
何気にアストルフォって歴代でも総合力最強なのでは
そうするとアカギさんは何だろ
ヨーロッパ圏で女体化もの見ないなあ、やりたい
二番煎じ感が強い
いい加減悪役ばかりさせられてるコミンテルンに愛の手を！
見当付かないけど
超未来で資源余りまくって労働もなくなって富の格差もなくなればいけるかな
まず富農（富農とは言ってない）をどうするかのアイデアがないんだけど
たしかボルシェビキが独裁制を志向して、メンシェビキが民主制を志向したんだっけ？
一刀は観測者だから、「こうであったかもしれない可能性」事象を観測するたびに新しい宇宙が無限の生成されるだのなんだの
つまり、俺たちが安価するたびにその可能性を選択した分岐世界が生まれると（うんたらかんたら
つ「約束の国」
権力握るまでは民主主義のルールを順守するだろうけど、
暴力装置を完全掌握したら即座に独裁に移行するから。
まぁ、民主主義でgdgdやってたから実務掌握したスターリンが台頭したんだけど
超スリリングだぞ
なんで独裁に移行するんだろう？
つまりその正しいやり方をするためにほかの意見を聞かないで独裁化する。つまりホムラ。
根本的に自分たち（共産主義）だけが正しくて
他は全て間違っているって「信仰」しているから。
マルクス教祖の「共産教」の信徒だとおもえばいい。
それも中世の「異教徒は皆殺し」レベルの狂信者のメンタルティに近い。
「自分たちは正しいから嘘を言っても、、騙しても、不利にならない、証拠を残さないならなにをしてもいい」
これが彼らの基本。
現状はルール（法律）を守らないと不利だからルールを守っているけど、
権力を渡したら法律の穴をついて自分達に都合のいいように変えてくるね。
具体例としてはベネズエラかな？
行政権握ったら最高裁を全部自分たちのシンパで固めてやりたい放題。
最後は軍を動かしてクーデター。
スターリン転生はただの独裁者なのでさほど……
狂人が上司はスリリング
権力を握ったら法律の穴なんてつかない。どうどうと憲法改正するよ。
自由市場経済→民主制＆競争推奨
ってことかな？
権力握るまでは護憲とかいいながら、権力握ったら、
「現行憲法は無効。
自分たちが新しく憲法つくります。
前の憲法の修正規定？ もちろん無効だ。
なぜなら国民に支持された我々が言っているから」
というわけですかｗ
そっちの方が共産主義者らしいですねｗ
だから共産主義は達成できない、でいいのかな
最高権力者が行政機構の隅々まで目が回らなくなって非効率とか汚職とかが肥大化していくのかな？
そりゃ巨大なソ連は潰れるわな。
キューバとかの小規模な国はまだ生きてるけど。
絢爛舞踏祭のBALLSとかが資本主義を破壊してあらゆる生産物がほぼただで手に入る世界を作っちゃったみたいに、理屈としては間違ってない
ただ、そもそも中央計画経済は競争を禁止するので新規発想も出にくく、生産力を高めるのに向いていない
超過剰生産力を用意できないと意味ないけどなw
極端に言えば、発注から受け取りまでをノータイムで生産出来て、かつそれがほぼノーコストであれば
それは過剰生産力ではない
みんな狂人ならみんな殺さないといけなくなって
ヘイトのエネルギーが持たないからへーきへーき
永久機関と物質変換装置があればいけるかな
過去の時代や現在でやろうとかは破滅必至
マルクスは早生まれすぎたんやな
やがて機械仕掛けの神に従って人々が暮らしを送るという、第二次太古時代が来る、という妄想をしている
パラノイア(TRPG)のコンピュータ様だと地獄になるけど
あれもグダグダ過ぎてちょっとわけわからんからなあ……。
勉強し直さないと
百年戦争はとにかく、バラ戦争はチャンスがあったのにフイにした感がある
土地の出力が低いからわざわざかかわる利点がほぼない
う、あたまが
清の雍正帝レベルでワンチャン？
トラクエ3で病死ダイスなくてよかったわ
関わるチャンスはあったが、かかわって利益が出たかっていうと、ね……。
豊作凶作は天候まかせの運不運ではなく技術で決まると言った農業技術者がいたけど、その通りなのかもしれない
下手に関わると、ジョニーを怒らせる可能性もありましたね。
ベルリクは遊牧民と赤とジャパリパークが合わさり最強に見える
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. |:.:.ｌ|へﾊ} 炒 炒~j/¨ 〉.:.＼:.:.:.:.:.:.:.:|
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. |:.:.ｌ|:.:.{ └ゝ., ｰ イ / 〉j.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:. |
从八ト＞ 〉≧≦_／ ／ 从___:.:.:.:.:.:.:.: |
／ﾆ{＼/ｉ{=/〈ハ／/ﾆﾆﾆﾆ=}＼:.:.:.ト＼ 国を滅ぼされて森に籠った騎士を操作して
／ﾆﾆ=Ⅵ〉 {ﾆ〉/二>/ﾆﾆﾆﾆﾆﾆﾆ=＼{
／/ﾆﾆﾆﾆ Ⅵ/ 〈ﾆﾆﾆ/ニﾆﾆﾆﾆﾆﾆﾆﾆ=‐_ 最初は狩猟と採集から始めて耕作や鍛冶にうつり、
. ／ﾆ/ﾆﾆﾆﾆﾆ≫ﾞ-=ﾆ=-/ﾆﾆﾆﾆﾆﾆﾆﾆﾆﾆﾆﾆ‐_
. i{ﾆﾆﾆﾆﾆﾆ≫'ﾞ-=⌒＿_/ﾆﾆﾆﾆﾆﾆﾆﾆﾆﾆﾆﾆﾆﾆ-_ ＿_ 最終的に大勢力をつくって国を再興する話。
八ﾆ／/≧x／ﾆﾆﾆﾆﾆﾆﾆﾆﾆﾆ=/ﾆﾆﾆﾆﾆﾆﾆﾆﾆﾆ-_ ／⌒¨ミx_r==ﾉｧ
〈 {ﾆﾆﾆﾆﾆﾆﾆﾆﾆﾆﾆﾆﾆ= /⌒寸ﾆﾆﾆﾆﾆﾆﾆﾆ ∨≧s｡.,____rf{＿_}
.＼{ﾆﾆﾆﾆﾆﾆﾆﾆﾆﾆﾆﾆ=／////∨≧xﾆﾆﾆﾆﾆﾆ∨⌒〕i≧/ 寸 イメージ Minecraft, Rimworld, Banished
八／￣￣￣￣＼__／丶/////八 ∨ﾆﾆﾆﾆﾆ=∨__Y⌒Y ∨
｀` ＼ /i:i:i:i:i:i:＼__／ Ⅵ¨∨ﾆﾆﾆﾆ r┴＜￣￣￣ }l
｀` ＼__ノi:i:i:i:i:i:i:i:i:i:i` ､ 〉_,ﾉ∨ﾆﾆﾆ=「￣|¨¨¨¨├‐‐|＾
＼＼i:i:i:i:i:i:i:i:i:i:i:i:i:i:i＼(. ⌒∨ﾆﾆﾆ八￣￣￣／}i:} →最初に家から作るの楽しいか？
. 〕iト .,i:i:i:i:i:i:i:i:i:i:i:i:i:i:i:〉. ∨ﾆﾆﾆ=≧=彡'ﾞ .}i:} →システムどうする
〕iト .,>i:i:i:i:i:／'/＼ /≧=====彡'ﾟ ./i/
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r ､ /ﾆ=-‐ ''^`寸/)； 从.::{:ｌ{i冽 ＼斗=ミ､:::::‘,::::::::｛::::::.::::: {:::::::::::::::::::ﾟ,::::::
|＿ ｰ‐rr七I"~ _ -‐ ､r'＾ﾞ{{ ｿ从,ﾂ ﾉﾊ Y＼::. ､::::‘,、:‘, : l}::::::::::::::::::::i:::::i 案２
〈_／ｰ-'-'-‐=≦( .ﾉ 「 ゞ ' 'ﾞ ＼{＼‘,＼‘,::l}::::::::::::::::::::l:::::|
Y´｀¨¨¨¨´ `､ :. "" ヾ ﾉヾ:l}::::::::::::::::::::l:::::|
l { { { i l i:. r イ::::: ｨl}::::::::::::::::::::l:::::| 応仁の乱ぐらいで、下人スタート。
人_'､_'､ ﾉ 乂」＼__ l:::..､‘ ’ _,. ∨r''ﾟ~ l}::::::::::::::::::::l:::::| 参加者は啓示を下して頑張らせる。
/{`､ ハ`ｰr┘ ｀` ､ｰ- ミ_人.::个=七Iだミ､ }jミ*､ j}::::::::::::::::::::l:::::|
|人ｰ-‐ 'ﾞ | } ＼ i⌒i^'ｰ-‐ｧ'ﾞ乂___l}ｰ‐‐‐ '＾)) Y、:::::::::::::::::l:::::| →１５０年、５代ぐらいかけて成り上がれ
|//≧=ｰ‐=ﾉ ﾉ l＿l: ／ ／/⌒ `､[竺彡'/ , ＼:::::::::: ﾉ:::ﾉ
人/////／ ／ ＿, / / Y＾ ﾉ＼___/ / ／ヽ:／}／ →最初めっちゃハードです、
｀¨¨¨´^^＾⌒''＜ { {/ / .ノ__／Yノ / / ／ .}i 何もできないできないでストレスたまって荒らされる。
≧=‐ --､∧ ,⌒7￣~"'' * .,＿_/ /／ }l
ヽ/ /人 ィｱﾟ ______ }l →最終目的はより良い戦後とかなんとか。
,' ' ,' ≧=‐ ‐=≦ Y／} { 厂∨
{ { { {／ ￣{ ＼」＼
尼子行きたいけど
トラクエ3でやったしなー
ようつべの原始人ニキごっこしたい
目的がはっきりしてるって意味では案1のがスムーズにスレが動きそう
案2は応仁の乱生き抜いて（子孫残しながら）その後どうなるか読めないとこがものすごく楽しみ
いつものチートができないって意味じゃどっちも楽しそうなんだよなぁ
そのための世代交代なんじゃない？
下克上も含めたもんだろうしある程度地盤あるとこスタートだとトラクエ3と似たようなことなる
流石にストレスが溜まりすぎる。
後継者争いの方がまだスカッとする。
というわけで1(どっちもやりたい)
下人は身分が低過ぎるんだよ
文字通り二束三文で使い捨てにされてた時代だからなおさら
秀吉ですらそいつらよりよっぽどマシな階層出身だ
和の風味が欲しい
あと、どっちにしろストレスはあるだろうし最初からそういう立場って方が
地盤を作ってから外の風に曝されそうな１よりもマシかなって
啓示ってとこでただチート案ぶつけ合うだけじゃないってとこがミソだと思ってる
→安価＝主人公じゃないから操作キャラはどんどん変更が聞く世代乗り換えに必須
> 応仁の乱きちんと描ける作者がどんだけいるかってーと安心と実績の妖精さんだから個人的には案2煮詰めてほしいとこなんだけどね
> 啓示ってとこでただチート案ぶつけ合うだけじゃないってとこがミソだと思ってる
下人やで、応仁の乱にほぼ関われないから安心して。
人間扱いされるの２－３代後からじゃないかな。
チートで手柄を立ててもすべて主人に吸い取られる。
チャンスを見て逃亡してどっかの傭兵に化けた方がまだましなレベル。
運が悪いと上司が速攻で死ぬ、運が良ければ上司が出世して引っ張ってくれる可能性が那由多の彼方に
原始人レベルなら多分参加できるってのもある
応仁の乱そのものってかその後の混乱期含めてって意味でいいました
下人スタートなら即死亡してもおかしくないわけだしｗ
そもそもチートする程の力はないんじゃないか？
むしろどれだけ当時的に「上手くやる」かを追求するのが楽しそう
もっと前から運が悪いと、上司に殺されるぞw
下人の手打ちは犯罪じゃないどころか、割りとよくあることだったし
になるのが３代位続きそう
え、むしろ１珍しくない？
上司「いいもん持ってんじゃーん」
多分しばらくずっとこんな感じのこと繰り返して上司の覚えを良くするゲームになる
っ竹槍
そうでなくても投石だけでも割かし秘技の類いだったりするらしいぞ、武家の
道具（スリングとかね）使えばさらに倍ドン、Wiki見たら400m飛んだってさ
今までのチートより3段階ほど視点を低くする感じで
素朴なチート
１年１ターンなら５０歳で引退だとくっそ長くなるし
１〜３代は１ターン５〜１０年くらいでサクサク進めるとか
もちろん木を伐る斧も材料探しから判定があって自作する感じで
魅力的な主君がいたらキョン子やイオンみたくなりそう
それか時間かけて結婚による合流？
適当な地方乗っ取って身分ロンダリング？
剣で木を切ろうとしてへし折ってほしい
作れる環境あってそれをしてくれる上司なら逆にやりやすいようなｗ
長柄槍は個人で使っても意味ないしねー
いいもんと理解してくれるなら儲けもの
「こんなクソ長い槍つかえねー」のほうが困る
そういう失敗も楽しそうだよね
環境が整うまで剣は直せないだろうからそれを教訓に次からやる前に考え始めるんだな
俺ら「な？俺らの言うこと聞いた方がええで？」
騎士「うるさい！」
兵器の強さとか法律とか全然わからんから普段見てるだけだし……
四国と関東かな
中国と関東、北海道地方かな？
東北はキル夫、中部と近畿はやる夫、九州はAmazon、四国は（近代だが）曹操でやったから
ぐうわかる
トラクエ３でがっつりやったし、次は参加しやすいライトなのがやりたい
「やっぱ弓きり式だろ」「ヒモどうすんだよ」「草編んで作ればいける」
「おがくず無いと火種が燃えないぞ」とかわちゃわちゃ話したい
中盤以降は過去スレのノウハウいれるだけの不安がある
目標達成のカタルシスはあまり得られなさそうなので2押してる
実際スレの人も序盤の話しかしてない
基本都会だけだし地方で括るのはちょっと
騎士なら着ている服から糸解して縄作れる
中国は近畿近いから（統一できれば）楽、山ばっかだけど
北海道はまず人間が住める場所かなという、東北の時点でつらい
そらキツイ。
いままでにない日本のかたちって何かないかなー
基本地盤固めて海外交易して稼いだ資金で武装整えて殴る、新大陸に進出する、だろうし
そんなん言うても２とか序盤がいつ終わるかもわからんで……
中国は塩田が作れるぞー
瀬戸内は割りと何処でも作れる超立地
お勧めは備中辺り、消費地の畿内に近いし、降水量もかなり少ない
難は降雨量が少ないので溜池等が必須（明石周囲は日本で最も溜池が多い地域）
時代の荒波に飲まれるのを楽しむスレだと思う
2はどのタイミングが楽しそうって話すら出てないぞ
塩座「おう、アガリをよこせや」
関所「通行料よろ」
水軍衆「警固料よろ」
瀬戸内の塩田が全盛期を迎えれたのは江戸時代以降の海上交通の自由化、関所の廃止、塩座の廃止が大きい
それはそれで楽しそう
いそのー、源氏の末裔名乗ろうぜー
応仁の乱とか詳しくないからこの辺が面白そうってのがあんま浮かんでこない
１はとりあえずやってみたいことが結構浮かぶ
それがあったか
WW2中じい様が闇塩運んで財産築いてたらしいから忘れてたわw
島に作って海賊を抱き込めばワンチャン？
１はスタートから君主系かつ籠り志向が土台になりそう
その点は、２だと啓示であることと、序盤の環境を脱するのに強制的に人と関わることになるだろうし、
誰かの下につくことになるだろうという点でまだ縛りがあっていいと思う
もうこれが分かんねーもん(バカ)
頭空っぽにして蛮族したい盗賊したい！
1→コミュとか少ない(特に序盤はゼロ？)
ただしキャラ安価少なそう
2→コミュ力ないと死ぬ(無礼な下人とか処される)
ただしキャラ安価は多そう
海賊になればいい
塩座とは仲良くなろう
商売を大量消費地の畿内に卸すまでと割り切ればいい
ちゃんと戦場になる場所に行って合戦終わってから追い剥ぎできるように歴史知識は必要だぞ！
そうそう自動的にドラマティックになるのは2なんだよね
骨皮道賢コースですね、分かります
分不相応なものみつけると死亡フラグだから（震え声
そのあと最初に簡単なチート的なことを出来たときの喜びも凄そう
もちろんある程度の立場を得た後も戦国モノとしていろんな楽しさがあるだろうけど
あと多くの人に関われそう（関わらざるを得ないだろう）なのと、
視点的にも時代的にもいつもとは違う戦国描写が楽しみ
ひいじい様の代まであったらしい（明治維新で廃止）サバト
違った、集団婚カツ
違うな、乱交パーティー
孕んだら女がやった相手から旦那を選ぶ結婚法
後、夜這い（外部の人間限定）やろうとしたやつは殺されても文句は言えない反面、寝室に潜り込めれば結婚成立だったかな？此方はうろ覚えだけど
ちゃんと追い剥ぎ集団の中で出世していくのです(もうわかんねぇなこれ)
出世していくと頭領から危険分子扱いされるんですね
殺られる前に殺らなきゃ（使命感
過去作どおりにはいかないはず
コミュは少なめでいいから、水どーすんの？災害で種籾がー！とかやりたい
そういうのに優しい勢力は限られるだろうけど
三好長慶とか？
やりたい……
ここが一番大出世＆地縁をある程度無視できる
亡国の姫様(ヒロイン)だけとか
牧場物語っぽいw
足軽戦法を用いた大田道灌みたいな武将もいるし、戦乱も早くから起きてる関東のほうが出世のチャンスがあるな
ストレスがたまらないようにしてやらなきゃいけないからね、仕方ないね（家畜のとは言ってない）
ダビスタ？
我こそは何代前から仕える○○家の重臣であるぞとかそういうプレイが楽しそう
いつものだと大体1代だもんな
１は人手がネックかな？ 面白そうだけど
２は人間扱いされるまでが大変そうだけどそれは１でもたぶんそうだしなあ
殺し合いをしたいんだ
つうか、文明レベルが低いと下手なチートより奪って配る方が早いまであるな
欲しければ奪えって
経済？ そこに鉄の武器と隣村があるじゃろ？
スマホ持ち込みとかどうかな？（ねた
あるいはシンプルに藁葺の建屋か？
「ふと頭に浮かんだ」程度の物になるならどうだろう
常識に即した内容なら「これは啓示だ！従わなきゃ（使命感）」ってなって
当時の常識に即してないなら「森の邪妖精の囁きだ！去れ悪魔よ！」ってなる
当時の常識に即した行動をしないと行けないから時間かかるかも？
木材加工とか結構難しいよ
生活拠点＆安全地帯としては、洞窟って分厚い岩で出来た
一方向からしか入れない場所、という事で相当優秀
1がいいかな、基礎知識がなくても参加できそう
> １が基礎知識なくてもいけそうに見えるのは地域が決まってないから、以上の理由はないと思うけど……
架空地域でいきます。
気候次第でヤバイが（出来れば熱帯or亜熱帯、寒帯は死ぬ）
正直初参加でトラクエ的なガッツリは不安だったので安心！
士族に当たる戦闘階級ってどこの地方にもいるから、アフリカの部族社会以外ならどこでも選べそう
シロアリ焼かなきゃ
2で
1だと建国という目的があるのがいいな
2だと生き延びることさえ難しいし、初期は自由度が一切無さそうだ
知名度次第で滅ぼした国から追われてるだろうし（町には入れん=交易が出来ん）
身一つなので、病気になりやすい環境（水とか住居的な意味で）の癖に、風邪引くと備蓄食料的な意味で死ぬ
春スタートなら兎も角、秋終盤だったら食料と気温で詰む
最下層でも衣住食が整ってる２の方が最序盤はましという可能性
1940年代の話で冒険したもんだと
教科書や書籍に載らないような無数の戦があって、勝っても涙目なくらい出費が掛るし、負けたらなお悲惨って有様だ
未知の土地で、食べれる物の採取&判別からスタートと考えると……
仕事で忙殺されて野草を取りに行く暇もない可能性は無きにしもあらず<２
安価でシュテルあたりになるんじゃないだろーか
シュテルの家に居候して化学チートするのか・・」
野生動物は基本、逃げる
そこから知恵を絞ってなんか作る工作パート開始
まずは投槍になりそうだけど
尿から燐抽出してマッチ作るとか・・・
木材から木クレオノールやら、アセトンやらメタノール抽出したり、
植物類は全部蒸留器にぶっこんで大まかな成分抽出すりゃいいんでねw？
木クレオノールは水あたり対策とかで重宝しそうだな
いつもの犠牲者を求めてさまよう転生トラックの出番が無いなｗ
100℃で薬効成分が変質するものかもしれんから、自然蒸発やら低圧で沸騰させた方がいいかもしれんぞw
弓矢が無いとな
それを整備する施設も
獲物を追いたてる係りも居ないときついというか無理？
弓矢で狩る位なら罠を仕掛ける方がとれるかも
野犬の子を猟犬に育てるとか？
ウサギレベルなら素手での投石で十分な気がする・・・
弓とかスリングよりアトラトルの方が作りやすいぞw
森用ということで、短めに作らないといけないけどw
育てる食料がないw
時間もな
序盤を乗り越えると食料は比較的楽になる……かもしれないから意味がないかも？
狩人を襲撃→山賊がいる→討伐隊結成？
ちょっとピンとこないような、そうでもないような…
兎狩りや弓作りができない×
兎狩りや弓作りの前提条件を整えるのに時間がかかる○
火がないと下手すれば寒さで死ぬ
狩猟と採集から始まって国興すとか凄い壮大で胸熱
案１は原始人生活からの技術発展楽しむスレとしたら再興に関わる政治劇は余計？
安価システムがぱっと思いつかない
案２は最終目標がふわっとしすぎてるが、安価システムは想像がつく
最終目標ふわっとしてんのは行動縛らないためだろうけど
どっちかやるなら案２で略奪あり、下克上あり、名を残したり、滅びたりして世代ごとに楽しみたい
途中参加も次世代キャラから入りやすいし
1案なら国の復興は必須にするとか
亡国の姫でもなんでも用意して、そうせざるを得ない状況でないといかんだろう
2案なら例えば
「中国のせいで世界が滅んだから、未来からアクセス=啓示して歴史を変えます。最終目標は唐入りから中国を潰せ」とか
天皇制廃止や共産主義国日本誕生、みたいにぶっ飛んだことしないかぎり
中国改造はトラクエ３と４でやったからなあ
２の場合⇒歴史関係の調べ直さなきゃ（使命感） 略奪ヒャッハースタート上等？
これまで手を付けてないし、伊勢氏（後北条）と一緒に成り上がっていく夢が見られそう
蛮族万歳
ふざけやがってヒャッハーしてやる！！
収支が安定しないし資源を直接押さえられないから発展もしにくい
なんかチンギスっぽいイメージだけど
「ますますその種籾が食いたくなったぜ〜！！」みたいな？
女の子はレイプして売ったり？畑に火を放つ、インフラを徹底的に破壊する
日本をウクライナ（荒野）にするとか
分かったぞ此処はナウシカで俺達が墓所の主だ
ただ出来るかぎり効率よくやってただけ
後半ナウシカはもう何やっても意見変わらなさそう
つまりバグダードの戦いを常にやる感じか
読者がついていけないか超ニッチなスレになりそう
PCゲーだから処理できるけど安価スレだとスキルツリー作る数人がルートつくるだけのスレになる
そこを緩くすると内政面がフレーバーになるのでどっちらけ
主因は人口の急増と戦争続きで日常品の生産増が乏しくて物不足になったせいなのか
まあ技術的なのは凄い詳しい人にお任せする形になっちゃうのよな
内向けになるのも知識無い人が合いの手係になるのは仕方ないし
専門性の高さが妖精さんスレの面白い所でもあるから
それとこれはトレードオフかな
如何に中世が貨幣不足で、化学肥料とかで、実体経済もデカくしても
通貨増えるペースのほうが早すぎただろw
ほんと、インカの黄金どう処理したんだろうw
征服したらながれこんでくる黄金で経済が壊れるというｗ
過去作の何を見てきたんだ、視野が狭すぎだろ
技術だけでクリアできたら世話ないわ
1は技術の比重がどう見ても高いだろが何いってんだ
今までと違うからいってるんだ
「ローマ保護領タワンティンスウユ」にしたから金銀の取引に規制も受けたのかな？
「保護領」がどんな形態かわからないけど
技術に限らず結局詳しい人が中心になるのでは（ボブはいぶかしんだ
案２→政体：大日本帝国型の日本をつくる、大東亜共栄圏築く、新大陸進出
こんな落ち？
土木仕事の人足から職人の弟子になったりとか
下人→商人見習い→行商人→武士→……みたいな流れとか
拾われてどっかの寺に入ったり、忍者になったりいろんなルートがありそうで面白そう
こう今までにないようで面白いものないかな
きつい目標与えるなら後者は唐入りだね
トラ3ローマでも結構苦労したから、本州統一した程度の日本だとかなり難易度が高い
技術チートもそれほど高度なものはできないだろうし
キョン子の北海やサイト、トラクエ３のオスマン
秀吉抹殺とか徳川政権の阻止とかそれぐらいにしとかないと無理かも。
憑依する形式じゃないと小物のうちに暗殺したくなりそうｗ
信長生存でもいいし関ケ原で西軍勝利でもいいし何度かチャンスふいにしても二の矢がある
1580年くらいまでに潰せないと明国のチート国力に技術チートが合わさって詰むとか
ラウラorサイトスタートで、帝国も王国も連邦も北海も共和国もついでにハーン国もぶっ殺して統一が目標
各国にそれぞれ天才キャラを配置して、リバースエンジニアリングとかが超早い
人以下から貴族へ
出自的に秀吉に肩入れしたくなりそうだし豊臣政権の繁栄とかでもいいけど
それだと主人公天下人ルートがなくなりそうだし
短期中期は下人脱出→武士になる→城持ち→……みたいな感じで
回り道しても最終的に武士になる方向でないと歴史にかかわるのは難しそう
なにより明治維新の爆発的なチートは江戸時代という溜めの期間がなかったらあり得なかったろうに。
そんな俺は田沼大好き。コロコロ変わる政治のトップに２０年近くも居座ってただけで凄いと思う。
そういや江戸時代の途中にどうこうしてチートしようってのはなかなかないな。やっぱり身分固定なイメージがあるのか
主人考案募集するならその辺も募集すると分かりやすいね
２は……天下ブフー？ なんかいつもどおりになりそうだから一ひねりほしいなあ
途中から主家に愛情湧いて天下人の筆頭家臣で終わりそう
無理ではないよ
ただ、太平の世である事に変わりはないから、箱庭内政ゲーみたいになるかも
北九州スタートで目標は日本全土のキリスト教国教化！
やばい、宗教上の理由で妖怪さんに拒否られそうだ
異世界転生創作でなぜ信長が頻発するのか分かるなｗｗｗ
チートの入れかた次第？
身分の固定ぶりは室町や戦国中期くらいまでのほうが酷い
秀吉みたいなのが台頭できたのは織田家みたいにブラック労働人手不足で、身分なんて気にしてる場合じゃない家が生まれたから
他だと最低でも国人か地侍の身分がないと門前払いだった
天下人になってもいいけどならなくてもいいくらいのバランスの方が
そこを主眼に置くと世代交代ものでなく成り上がりものになってしまう
次点で三好
余所だとかなり上手い理由をひねり出さないと、仕官してかつ要職に就くのは困難
それまでの人間関係とか変えないといけないし
だったら原始時代から宇宙進出までが（推し
トラ8で暗黒妖精のオーダーがアメリカ殺せだったら、全く別の展開だっただろうしなｗ
348やイオンみたいな完全身内キャラは無しで
そういう意味では畿内スタートではない方がよさそうだなぁ
後知恵の最適解は100年鎖国してまず戦乱で荒れた国力回復&新田開発して、貿易赤字の最大要因の絹の国産を成功させたら打って出るって所かな
つまり田沼ルートだな。失脚必至
徳川家斉がきちんと家治時代の流れをついで、欧州の情報収集を続けていればあるいは？
家斉の時代に欧州の情報収集を最低限にしたのでスタートダッシュに遅れたし。
何代も経て文明を発展させ鉱石を得て、
最後の世代で原住生物を倒して飼育できるようになるカタルシスは最高だったけど
ああいう世代ものって安価スレだと難しいのかな
一代で士分を得て、二代で国人か家老、三代で戦国大名になって、四代でラストバトルかな
チートを入れる以外の発想が湧かないなぁ
輸出品を国策で量産して輸入品を国産化する努力をする、くらいしかないんじゃないかなぁ
そういうスレに参加しとことあるけどメッチャ楽しかったゾ
主人公は国家だけど
ただ、諸藩に漏れるのを極度に嫌った
幕末は改革と統制維持の二つが派閥抗争して空中分解した感じ
西欧全部敵に回しても軽く圧勝できる程度の力を日本に与えるのが目標でどうだろうか？
大きすぎる目標には届きにくいだろうし妖精さんのいうような歴史の転換期を切り替えるぐらいが精一杯じゃないか
統一とか大陸とか世界制覇とかそういうこと考えなくてもいいかと
あくまでスレのクリア条件がそこでどういう日本になったかはオマケだよ
１年に一回やると多分全力出しすぎる・・・
日本がデカい面するならイオンやトラクエ４・８、世界を平和にするならトラクエ３
甘粕ガンパレ面白かったし
俺屍のCMじゃないけどまっ生きろってことさってやつだな
ノーフォークは2年目から効果があるぞ、
問題は家畜の確保だ
その辺のデメを全て「お家の為だから」みたいなノリで誤魔化せるなら……いや、うーん？
小さくしすぎると迷走する
最終世代の主人公たちがフロンティアスピリッツの塊になっててｗ
よそのお店でチャーハン食べたからこの店のチャーハンは食べなくていいやとはならないのー！(ジタバタ
古い作品だからまとめが生きてるか心配だったが、問題ないみたいだ
読む
そもそもこの作品作ってるくらいの世代の作者って、もう数人しか残ってない
変なアレルギー持ってる人いるからきついかな
大抵の時代でその時代基準だと非常にましな勢力なんだがな
やっぱり現代基準で考えちゃうもんだよね
大抵のスレやＳＳだと本願寺＆延暦寺は基地外扱いだし
熱田と津島(の神社)がスポンサーの織田家がそいつらと仲良くできるわけないでしょ
根本的に商売敵だ
むしろそんな連中からカツアゲ喰らって渋々払った辺りは相当我慢してる
法華のほうがキチガイなんだよなあ……
倫理観（その時代、その地方基準）がある
知的レベルが高い（他勢力と比べて）
経済に対する理解度が比較的高い
ノッブが京都滞在時によく使った本能寺も法華宗
結局のところ当時の日本の宗教が基地外だったんじゃなくって、単に利害関係で割れたってことに尽きる
選挙物とかも見たいけど（幹事長になって選挙戦術考えるみたいな）、データが膨大過ぎて難し過ぎる
世界どこでも見られる現象ですねなお結果
現代における宗教アレルギーの文脈で歴史上の宗教勢力の動きだけを見るから、クレイジーな宗教的情熱に溢れる組織に見えたりするけど
少しでもそれらしいのが出ると安価でどんどん日本にされそう
安価とかあんことかで決めていく方式だと統一性がなくなるからなぁ
元ネタありのに比べてなかなか扱いが難しい
ただ環境に合わせて判断基準が変化してるだけなのに
信長みたいにスポンサーとの関係から敵対せざるを得ない勢力ならいざしらず、どんな土地のどんな宗教勢力に対しても適応されてるのが……
なろうテンプレと言えばそれまでだが
マスコミ牛耳って自分有利な報道常時垂れ流し！
選挙直前に露骨な減税＆昇給！それで足りなきゃワイロワイロワイロ。
目障りな候補者は投獄だ！何、もっとめんどうなのが新しく立候補？よろしい、射殺だ。
最大のコツは、少数勢力いくらいじめても、大勢力に媚びれば選挙に勝てる事。
仕方ないけどね！
民主制＝多数決じゃないけど
つうかあれで思い出したけど、皇国の守護者をやってみたい
作者亡くなったから、本編後の展開や設定など好きに作っていいだろうし
ずっと続編を楽しみにしてたのに……
いや、まあそうなんだけどね
でも今の価値観や判断基準が過去より優れてるってのは違うよなあと思うんだよ
生活教育社会などの影響であって個々人の資質が今の方が上って事ではないが
そこを擦り合わせないと意味ないんじゃ
今の社会環境なら、今の価値観が一番優れてるのは当たり前で異論はない。
同じように、過去の社会環境なら、過去の価値観でよくてそれで世の中回ってたんだ。
過去の社会環境に、そのまま今の価値観持ち出すから話がおかしくなる。
将来的には法治が正しいとしても、そこに到るまでに死ぬ
トラクエ３のヴァチカンは話の通じない狂信者状態だったけど、あれもマグリブ海賊にイタリア諸国が散々略奪＆誘拐された影響がでかいからな
イスラムのマグリブ海賊の建前（異教徒を奴隷化して聖戦の資金にする、異教徒を改宗させるのは正義）が酷いので、義憤に燃えてた敬虔な信者がいっぱいいるし
異世界人「人間種族以外の奴隷にこんなＫＡＮＤＡＩな扱いするなんてぐう聖！抱いて！」
あと、知恵を与えても獣は人間にならない現実
まさか幼児や寝たきり老人に自力救済を強いたりはしないだろうし、成人後〜還暦くらいかな？
その後ならその奇怪で糞の役にも立たなさそうな思想を受け入れてもいい
個人じゃなくって所属団体の話ね
惣村に属してるなら個人が被害受けたら村が代わって応報する
当然、団体に所属してない個人は老若男女、殺しても大抵問題にならない
だから追放刑がどれだけ重い刑罰かうかがえる
あ、自力救済の自って自集団って意味だったのね
要するに村レベルで戦国時代やってるようなものか……
既得権益と経験則を乱すやつは死刑なんだよなぁ
金は奪えばいいのだから軍事力だけでいいのでは？（フェーデ並感
金を軍事力で奪う方向にシフトしたら現代思想定着する前に死亡しませんか。
と言うかこの手の係争は教科書や創作ではやらないから、一般に知られないだけで腐るほど起きてる
境目の田畑の収穫がどっちの村のものか争った挙句、周囲の村を巻き込んだ100人未満の合戦とかね
勝っても出費が凄い痛いし、村々をまとめる国人やらその上の大名としても勝手な争いはリソースの無駄だから、
分国法とかで規制されていった
もっとも、江戸初期くらいまでは普通にやってたが
自力救済って村レベルの共同体が国レベルの共同体まで統合拡大されただけで、
国際社会レベルで見れば自力救済のままで何も変わってないんじゃ……
「なお、さらに進んだ徳治こそ至高」
なにをいまさら
そうだよ
同盟や秘密外交が連鎖してＷＷ1が起きた様なんか、自力救済の中世社会で下っ端同士の報復の連鎖に、
ケツ持ちしてくれる上位組織が連鎖参戦した結果、大争乱になる構図と大差ない
あれの後の展開って概ねフリーハンドを握った
直ちゃんがエグイ手使いまくって帝国を追い出す以外にないと思うよ
御大、仕事を止めるのって自軍の優勢が確定した時だし
秀吉が村切超頑張ったからなー
ラグナロクみたいな熱い話を、妖精さんテイストで料理してほしいと思って
紹介したのにorz異世界テンプレ的導入であのやるクマが出来たんやん！
破綻ないように回さなきゃいけない鬼のように作者に負担がかかるスレになるけど
世界政府で何故かワンピースが浮かんでしまった･･･
ワンピースの世界で世界征服･･･？
あ、覇気もつかえないのにイキってた魚人さんだー(棒)
テンプレ設定があるそう
「超美形な男の娘だと思って貢いでたら普通に超美少女だった」
ことが発覚して炎上告訴ってなってるらしくて、どんな顔をすればいいか分からない
悲惨になると思う。
なんせ侵略が悪って概念なくてほむら達の特殊きまわるケースが正当化されているから。
えっと、ホモ？
日本語でおk（）
中華の統一病が世界に広がるのか・・・
全人類に統一病が広まると考えたら、きっと銀河進出したら銀河統一せざるを得ないんだろうな、
とステラリスや銀河英雄伝説を見ながら思う
そうでないのが異常になるのか……
まあ、日本が統一された状態が正常でそうでないのが異常なのの拡大版に過ぎないと考えれば……
北海道は完全領有する前にキプチャクのになったから「未回収の日本」概念が当てはまらないけど
薩摩は琉球王国の属国になったからなあ、ほむほむがオートで日本削っててワロタ
氷河期がもっかいくるレベルの大災厄じゃないと崩壊しそうにないよね
ダイスが腐りまくって内乱が起きまくれば分裂エンドだったとか
だってローマ皇帝がシナ皇帝も兼任してるから、ローマ=中華=俺らが世界の中心マインド
同じ年ごろのアスだってホムラにめっちゃ反発してたやん。
なのでﾃﾞﾝﾏｰｸからスウェーデンが独立とかそういう話がでる。
ほむほむがアスを洗脳したのってだいたいどのタイミングだろ？
オートで洗脳したのはそれだけ皇子皇女が潜在的にやばかったってことかな
アストルフォやエーリカ、オリコ、スズランやスイレンは洗脳しなきゃまずいよね
定義に収まってます？
帝都に来たばかりのマドカを直接見聞きしてた人間はアストルフォと文香の教育について評価が辛くなる気がする
ミホ達がその層だろうけど、彼らはマドカの過激な言動に振り回されたし、反抗期の詳しい知識なんて殆どが持ってないだろうし
カリブとかは実質はともかく意識だけは元々の国の定義を保持してそう
ローマ皇帝はぶっ殺す、など口にしない！
ぶっ殺した、なら言っていい！
有言実行すれば周辺国で舐めたこという奴はいなくなるなw
というか、ほむらがマムルーク相手にこれやったのかw
お、おう
異世界の人間が以上にスペック高いのがコメディとして好き
主人公のうろ覚えの知識を現地の人が成功させてくれる自由帝国の王みたいな話
ラグナロクでやりたい事やってるからやらないのかな？
９月３０日からなろうで投稿開始します
投稿始めたらここにリンク貼らせていただきますのでよろしくお願いします
文明人プレイばっかじゃなくて蛮族プレイがやりたいんや！
戦後の統治や経済産業育てて効率よく勢力強化しようと思ったら奪って殺してヘイト買う意味薄いし
種銭手に入れなかったら投資なんてできないんじゃ
多分普通に略奪して即投資する
それ以上の見返りあるならやったほうがいい
どこまでしようと基本他人事でしかないから
蛮族プレイは楚漢戦争だとメインになりそう
６年で戦争しまくって曲がりなりにも統一されてるので、腰を据えた富国が殆どなされてないらしい
古代ジャップランドから硫黄を採掘しない限り火薬兵器使用不可だから、リアルで縛りプレイになる
題材なんて関係なくなるからなぁ
あ、意外といいかも三国志
なら科学系を突っ込まなければいけそうなのかな？
要するにこれ>>7186
火薬作りに行く技術ツリーに手を出すくらいなら、ツリー上開発しやすい別の軍事技術に手を出したほうが
立ち上がりの軍事上のアドバンテージを得られる
仮にトラクエ3でマスケ作るのに10ターン掛るって言われたら別の手段考えるでしょ？
宋は華北を遊牧民に奪われてたから、輸入しないとダメだったけど。
近代までは人命を鉱物に錬成する事業だからな
甘粛省は絶賛過疎地域だし、
東北地域が幽州の領域外だったらアウトだな。
日本から硫黄をじゃんじゃん輸入して火薬にしてたからね
日本から輸入してる
硝石に対して必要量が1/4〜1/5程度なんで、密貿易や朝貢貿易程度の量でも足りてたんだ
大量の鉄を用意できない状態で簡易に作れるから割と良い様な気はするのだが
>>7205
>>7208
良く火薬を開発出来たな、中華
すぐ割れるからな
それで圧倒的多数で包囲して干殺しにしてた福島軍に反攻されてボロ負けした
戦史に残るレベルの恥ずかしい負け方
手番ってリソースが勿体無いケースが多い
トラ4で爽子に木砲作らせたとしたら、そりゃ怒られる
それで大混乱して壊滅
暗黒妖精なら絶対にそのオチを描写するぞ
沈んだ墨俣みたいにｗ
>>7197
可能であるなら、当座はしのいで余裕ができたらやろうかとなりそうでもある
100丁の火縄銃を用意するより、1万丁の木砲を1発限りと限定して運用した方が、っと思っただけなのだがな
そうじゃないなら作る理由が薄い
つまり新大陸か＞鉄がない
なお技術がないだけで鉄鉱石も炭もある模様
ヘイルロケットにしようず
チートにこだわる必要はないんじゃないかな
鉄や銅が取れない立地ならマスケット一択だろ（Civ4並感）
え？丘都市？失敗した？さあ新しい星へ飛び立とう
世代違いで転生者VS転生者
ぶっちゃけ、トラクエ3でほむら達から数十年遅れて日本や中国に転生者あるいは転移者グループが送りこまれる。目的は
「邪悪な四文字による転生者の世界征服計画を阻止すること」
送り込んだのは本来の歴史を歪まされ、ローマに滅ぼされた国々の神々連合。
邪悪な転生者たちは、プレイヤーよりはやくその世界に転生している。
プレイヤーの武器は距離と相手がこちらのことを知らないこと、そして追っかけチート。
小説とかならいけるんじゃないかな
相手がトラクエ３レベルだと電信、蒸気船、鉄道が揃ってるし、大規模産業をやろうとしたら到底隠せない
アミバが教科書を残してるので、一時的な技術優位も数年保つかどうか怪しいし
20年遅れぐらいで「世界征服阻止」ならいけるのでは？
インドや中華を強化して反乱の煽りまくればなんとかならんか？
そこから30年程度でも経っちゃうともう相当厳しそうな気が
世界征服阻止、というのはなんでわざわざ転生してチートしたのに戦略的に勝利する程度で
満足するのってなるんじゃない
お話としてはホムやティレンヌのローマ世界より現代人から見て優れたシステムを提示する必要があると思う
片方は皇太子スタートで主人公は今やっと領地持ちになったぐらい
お互いまだその存在を知らない
ただそれならトラクエよりイオンが合うと思うわ、あの世界戦争で1億数千万人の被害出してるし
邪悪な神によって起こった悲惨な戦争の回避ってやつ
トラクエ３みたいな世界平和は度外視だしなぁ
史実で日本が喰らった割を他の国に転嫁するだけなんで
やはり恋姫二次か・・・キョン子は蜀だな
もしくは漢ルート
あの女癖は魏
晩年の孫権といい劉備といい、畜生しかおらんのか
ただやるクマのエンディングで色々やらかしてたから
そんなことないように色々対策いれただけだしなー
わねではないしなー
の後半切れてた()
正直言って日本さえ良ければそれでいいし、人権人道だのユートピアだのはスレの性質に合わないと思う。
デク閣下が襲撃かけようとしたときに止めなければフランス死んでおしまい
それ成功させると合衆国が本気になるから、難易度はかわらんよ
いや合衆国だったか
そんなわけないだろ、欧州に統一政体ができることを合衆国が許容できるわけがないから
なんやかんや理由をつけてアフリカを橋頭堡にして逆侵攻してくるよ
フランスが完全に死んだ程度で世界相手に勝つのは難しいと思う。
あと単に帝国が優位な状態で生き残るを目標にするなら、
ゼートゥーアが大陸裁判前後で考えてるように
最初に戦争しないで協商連合を小競り合いで終わらせるでいいかと。
ムリダナ、奇跡的に王国本土攻略が成功したとして
占領地の統治が追いつかないもの
合衆国が王国、共和国の残党に支援することはわかりきってるから
円満に統治できずに東から連邦に喰われるぞ
合衆国や連邦に対応しきれないんじゃない？
共和国の残存兵力をダンケルクで撃滅したうえで
「共和国を降伏させ」「全占領地を共和国に返し」「共和国の軍備を制限する」
この講和条件を帝国が「合衆国と王国に根回ししたうえで」提示できるなら
欧州に統一政体ができないので、合衆国と王国も妥協できる可能性がある
でも帝国にこの講和条件は提示できないだろうな
RSBC宜しく帝国に有利な政権が立てばあるいはという所ではあるが
あれはナチスだからというのもあるからな
共和国「お前の東西南北を囲まないと怖くて眠れないんだよ！！！」
王国 「帝国だろうが共和国だろうが片方が勝っちゃったら怖くて眠れないんだよ！！！」
合衆国「なんでもいいから欧州は分裂維持でヨロ」
かなしいすれちがい
きっと「モスコー落しなさいよー」とか「西海岸上陸よ！」って煽るし、そう言う状況にしてくる
敵対正面を減らせる機会があれば飛びつくんだ
これはもう本能なのでどうしようもない
共和国主力撃滅首都占領時は講和条件で共和国を占領する気はなし
賠償金に係争地の（オランダベルギー？）割譲と植民地を譲るか、うちにも開放するかぐらいの条件だったと思う、
協商ダキア相手も同様に係争地割譲と賠償金で占領し続ける気はない
みたいなことを外務が言ってたと思う
あらそうだったんだ
意外に冷静ね
それならデグ閣下アタックで勝利できたかもね
ベネルクスはとれず、植民地だけ移動になると思うけど
国民はともかく、軍の上層部と外務は割と冷静だった
おかしくなるのは連邦とも戦い続けた後の8巻辺りのイルドア介しての講和時
その時は外務内務財務等の文官らがそんな生ぬるい条件なんてって言いだした
なんで隣国との関係を交渉を使わずに全部軍事的に解決しようとしてたんだろう
軍事は外交の一手段でしかないんだから交渉で解決もある程度はできたはず
フリードリヒ2世以来続く至高の大将軍軽んじるとかありえない(ｷﾘｯ
敵の人命損失を強要し続けて相手が損失に耐え切れなくなったところで白紙講和、
くらいしか思いつかないな
けど、ぶっちゃけ史実ドイツの位置にある国なんて、周囲から食い物にされる（３０年戦争ルート）か、
全方位的にして戦うか（第一次、二次大戦ルート）かの二種類しかないからなあ。
ただしビッスみたいなチートがいる場合は除く。
アニメの最後にもある女のコの2度と帝国に奪われる命ーー
ってギャグだよなぁ
お前らが仕掛けた戦争だろうが()
帝国の初動は仕方がないのよ、日本で例えるなら行き成り韓国が対馬に侵略してきて取り敢えず先遣隊を瞬殺。
国内世論が高まり過ぎた為にケジメを付けさせる為兼韓国を更地にする為に嫌々進行。
あと一歩で更地完了ってなったら行き成り中国が「韓国を助ける為」沖縄に侵略してくるも何とか撃退。
この状態で韓国と話し合いをして一旦解決しようとはなかなか言えない。
協商の人間がいうセリフじゃねぇ(
それやると国境線付近の戦場で被害を受ける自国住民からの苦情が凄いし
対等以下の相手にできる戦術じゃない
ゲーム的には最適解でも現実政治を踏まえるとできないよ
完全脇だろうけど
途中途中で何とかなりそうな場面がある気がするな
第一段階：マスメディアを支配して国内世論の高まりを抑える
第二段階：侵攻せずにひたすら挑発して機関銃と砲爆撃で協商連合の人命を削り続ける
第三段階：今回の協商連合の侵略を外線戦略参加国共同で非難するように外交
大戦の引き金を引いたのだから当然だろう
戦争で係争地帯ぶんどったからこそ列強になれて非列強ままでいろとはちょっと
カイザー「ドイツの国力最強やしゴリ押したろ！世界政策！独露条約破棄！モロッコ事件！」
そいつらに投票した国民なんだが
まあ誰だって自国が悪いとは思いたくないものよ
実は人的被害は少ないかも
合衆国生まれって悲惨な過去とか無いんかいｗｗ
自分の国が原因で戦争起こしてそれに逆ギレだからね
まあ親が死んだらしょうがないってのはあるかもだが
書籍版はまだ同情の余地があるかな
存在X「おっ、良い信仰心やないか、チート上げよう」
存在Xらは人間の善悪なんか関係ないからねｗ
アイスランドとグリーンランド…要らねえな
共和国なら選り取り見取りだが引き継ぎが終わったら革命ムシュー反乱ムシューを仕込むよな
それ考えると当然の疑問だよな、ガチで恩恵があるのになんで信仰せんの？って
なんか見たらすべて許せそうだった！
正義！
つまり知らないんだろう
デグさんが神に祈りを捧げてるのを見ても「なんて信仰心が厚い人なんだろう」だし
誰も恩寵の存在を証明できないからね
仕方ないね
最近まで恩恵を与えてなかったからじゃね？
デグレチェフの元の世界も神がいて、恩恵を与える力あったのに与えてなかったし？
デグさん曰く「ビジネスモデルに根本的な欠陥 がある」
漫画だと軍大学入る時11で
ダキアにときに誕生日迎えてるのに
なんでその後も11なんだろ？
「鉄なんて宇宙の惑星で一番あり触れてる物質なんだから、仮にも地球型惑星で無いわけないだろ」とか
「太陽が二つあって両方が１日の間に惑星から観測出来るって、どういう公転してんの？」とか
「ビタミンなら食肉を発酵させればいいじゃん」とか
色々突っ込まれそう
でも、恩寵を示してたら「今日出社したくないんで会社を消して。あ、給料そのままで」とか、
「好きな娘を魅了できるチートおーくれ！」とか好き勝手な願いを真剣に祈る奴等が大勢出てくると思う
どの程度短期間で世界征服できていただろうか？
初手でAKやRPG装備したクリスタルナイツ送り込めるし、追加でAKやらトラックやらもあるし、現代から軍事費として銀を山のように持ち込めるしで、初手で独力でヨーロッパからオスマンたたき出せそうな感じがする。
兵力4000-5000（うち精鋭騎馬AK騎士1000）全員にAKと十分な弾薬もたせて
RPGも数用意したら中世兵10万ぐらいなら正面から撃破できるかな？
１０００人もいれば余裕では・・・？
ムラトさんとイニエチェリ蹂躙したら勝手に崩壊するよ
「なんで鉄があれば宇宙船作って惑星脱出確定みたいな流れなの？」
てツッコミに対して「作者も知らん」とか言っててワロタ
そもそもAKがそこまで撃てる銃じゃないし
定義に突っ込んでもしかたないから観測された結果が正しいとしておいて
ビタミンは何とかなるかもしれないな
そもそもそんだけの戦力があるなら正面から決戦する必要がない気がする
敵が通常の行軍のノリで陣地張ってるところにトラックで近づいて荷台から弾ばら撒いて
ほどほどに痛めつけたらハイさようならを繰り返すだけで敵軍は戦う前から死に体になるんじゃない
武装に制限つけて勝てるか微妙にしている分わかりにくくなってるなｗ
アンマリ変わらんかった可能性が高いかな？
官僚を育てたり、統治に時間が掛かるので
小池は駄目だ、支持するに値しないよ
（石原に金の無駄扱いで裁判起こすぞって言っておいて自分は何の責任も取る気ないようだし）
築地の場外市場の移転とか、都政の透明化とか
反日以外でなにかあったっけ？
村田の個人的ファンとか？
民進党の代表に蓮舫据えた時点で選挙に勝つ気さえ無くして万年無責任野党コースに入ってたわけで
どのような理由で支持してたのかは気になる
宗教絡む公明・共産()除くと
自民と維新しか選択肢になり得ない
自民→民主→維新→民進とかいうエクストリームもいるぞ！
その最初は自民だった議員は何か明確な政策とか持ってるのかな？
ぶっちゃけ当選のためだけに移動してる感が半端ないんだけど
まじ名前変えただけ
ラーメン記と二度当選以外の成果を
三行で教えてください（こなみかん）
そんなもの持ってたら今も自民党で活躍してただろうね
実質、自民の一党独裁制だけど、時々政権運営能力のない政党が与党になるから自浄作用のある一党独裁制とでも言うべきだろうか
「自民が汚職ばっかりしてたら他の政党が政権を握って日本が滅ぶぞ★」という自浄作用
都議会の議員報酬削ったのは悪いことではない
それ以上に築地市場で支出が悪化するけれど
あと都議会議員選挙もてきとうにとうひょうしてはいけないと知らしめた
デメリットがでかすぎる…
要するに歳費だけで選挙資金まかなえないようにするから汚職しなさいってことでしょ
給料だけじゃ生活維持できないから汚職する歴代中華の官僚みたいだな
据えた側が大炎上してとても成果に見合ったもんじゃない
それな
サンクス
わー、すごーい（白目）
都議は舛添時代に特別職報酬引き上げたから、その分はかなり余剰してたのよ
だから特別職報酬下げるか基本の分下げるかはするべきだったの
民主党で懲りたと思ったけど都知事選見てるともう忘れたのかと思ってしまう
自分は、いまの都市部自治体の議員報酬や
国会議員の報酬は、職責に比較してまったくたりないと思ってるので
まあそのへんは見方の違いかな
都知事選、都議選のときにも書いたけど
あれは都議会自民党の自殺なんでどうしようもない
「都政なんて注目されないと思って汚職ばっかりしてると（以下略」ってことだわな
得票数は公明党とどっこいなんだっけ？
票読みが下手だったのもあるのかな
「国政に乗り出さない」という公明との協定を速攻で反故にする小池知事
中東担当の外務閥議員としては抜群に有能だったのになーこの人
まともな選挙参謀もいないんだろう
今回は伸びるだろうけどすぐ落ちるよ
まあ多少プラスがあったところで針はマイナスから動かないんだけど
のも汚職には違いなんだよ。
監査請求や住民訴訟をして確定まで生き延びられる原告と弁護士会からの圧力に耐えられる
弁護士がいないから追求されてないというだけで
うふふ
角川に金落としたくない。
反対に難しい政治活動は都市の議員にやらせないから拘束時間に見合った報酬しか渡さない国もあるとか
議員の活動資金はその国のシステムしだいだけど
立候補者の選挙資金を税金でまかなう制度と議員の報酬は一緒にしない方が良いともう
二大政党による政治浄化作用の期待かな。
岡田にしても枝野にしても論理的だし、真面目だから好きだったが。
まぁ消費税凍結で原発廃止を掲げて「リセット」をキャッチコピーにする希望は間違いなく獲得する。過半数取るかは怪しいけど。
●理由１：固定票が無く、浮動票だけでの選挙になる
・言ってることが右だからサヨク票には期待できない
・組織票を持っている連合の協力が得られない
・組織票を持っている公明を裏切ったので協力が得られない
→浮動票が少なく、人口比の議席数が多い「地方」で苦戦する
●理由２：選挙戦を戦う組織がない
・東京以外では、移籍議員の後援会主体で選挙を戦うことになる
・上記のとおり小池新党を支える固定票を持つ組織がない
→よって新人候補を立てても当選させるのが困難→候補者が揃わない
予想としては、全国の選挙区に１００人程度の候補者を立てて、
そのうち５０〜７０人くらいが当選する流れになると思う
民進、自由とかその手の全部解体して選挙は一体すればある程度カバーできそうな
むりかな？
混ぜご飯は大抵旨くなるけど
ゴキブリまぜたら食えなくなる
旧民進党の支持母体は、労働組合組織である連合と、各種業界の下層団体なんです。
こいつらはおおむね本来の労働者保護よりもサヨク活動に力を入れているので
右翼発言を連発して韓国を敵視している小池には合流できませんね
サヨク票が民進共産に、浮動票が小池党にと２つに分かれます
節操ねえなぁｗ
民進から離脱した議員良くこれに納得したな
自分の中に戦略がないから周囲の意見を無視できず
党内力学に押し切られてしまう典型的官僚政治家
トラクエ８で例えると、キョンことウソツキ禮次郎
まじ？ｗ
朝日デジタルだから信憑性は微妙だがマジ
統一名簿作るんだってさー
連合は小池党を支援できるのだろうか……ｗ
都議選並みにマスコミの下駄履きを期待するには北朝鮮の核武装でも認めないとな
単純なミスって言ってるけどｗ
日本のこころを離党して小池党に合流した中山恭子さんの動きに注目ですよー
連合の支援を得るためには、保守色を薄めて特定アジアにおもねる必要があります
さてどーするどーなる小池知事？
岡田ってイオンから金貰って無くて、割り勘とかも嫌いな超潔癖症なんだけど、政治家なんだから、そこは割り切れば良いんだよ。
原理主義者で綺麗好き過ぎるとこは確かに若槻に似てんだよね
いいヤツだからっていい政治家とは限らないから問題なんだけど
てか民進党と希望、合流するんか
この前の党首戦はなんだったのかと
こいつとか岡田とか、戦略持ってるトップを支えてなんぼの才能なのに
自分が政党を引っ張っていけると勘違いしちゃってるんだよな
いや、岡田はもう現実を見てるか
イオンがその分の支出を計上するような間抜けな企業と見くびるのは流石に酷すぎるだろう
改めてその言い方曹操みたいだなw
あっちはむしろする方だけどw
別に企業献金くらいどの企業もしてるんだよね。大企業のトヨタなんて選挙運動にガッツリ関わってたりするくらいだし。
岡田は献金額低くても載せててし、クリーンよ。
官邸にいる時に節税の為に名刺の印刷禁止したり、車の乗車を禁止したりまぁやる事はズレてるんだけどね。
10万単位をかき集めて総理の３〜４倍の献金を集めた男
本気で政権狙うなら共産党も引き込んで左派大連立くらいはやるだろうけど、前原小池は野党強化で妥協するのかね
いくら何でもいい加減別の権威確立されねーのか
うちはそんな事にならないようにしなくちゃね
学校でフランス革命の素晴らしさばっかり教えてるそうだし、そりゃそうなるよとしか
日本で天皇家を公式に否定したら政治生命が終わるから、あの共産党ですら「天皇家のあり方は国民投票で決めます」なのと同じくらい、
フランスではフランス革命とナポレオンは絶対的正義なのでそれを否定したらフランスでは政治生命が終わる。
左派ならまだ政策に一貫性持ててマシなんだが、それですらないという救いようのなさ。
絶対国がまとまらない。
結局国がまとまってたのってナポ３世の時だけだっけ
ドイツはあんなにEUで無双してるのに
政治も経済もいいとこない
ライミー「やっぱフロッギーは駄目だな」
あ、卑劣様とその息子はガチで強国。
あとはブルボン朝は強いですね。
ルイ十四世の時代とかカール大帝の時代とかは強かったらしいよ。
なろうのバリアンの時代のモチーフやらもくっそ強い
強烈な王様がいると国力を発揮できるが力使い切って停滞というか衰退する（ナポとか太陽王とか）
日本よりマシだからヘーキヘーキ
サンルイ……
日本がフランスのことを言えるかっていうと微妙な気もするけど
イタリアはどこから見ても餌だし
スペインはそもそも山越えれねーよだし
独立意識高くて金持ってる都市国家群って、中世の領域国家が征服出来る場所じゃない
土地的に滅茶苦茶豊かだしまず滅多に攻めてこねーし
あのあたりでまともに騎行して遊べるのイタリアぐらいじゃね
３０年戦争時代はかなり強い
スペイン、オスマンが落ち気味で、英国ともまだ利害があんまりぶつかってないので
おそ松さん
血界戦線
ホモマス
キノの旅
うまるちゃん
少女終末旅行
ファイアーボール
＃方策
まずホモマスが何かわからない
うまるとかは原作読んでいるかな
最後に見たのって……ニコ生でケモフレ？ （なおコメントを追って本編は流し見した模様
尚今になってから僕のヒーローアカデミアに興味が出てきた模様
色々雑多にみるようになった
スパイもののお約束も多かったし、シナリオも良かった。
あとはアポクリファの映像化は期待を裏切らなかった。
プリプリの「海外から見た日本」的な描写鋤
どれが一番世間に反響及ぼすのだろうか
内政系はアニメでの演出難しいから…というより内政系アニメって見たことない
あれは見せ場も多いし画面映えしそう
アルタイルも面白かった。
登場人物が皆、自分なりの最善を尽くすのが気持ちよかった。
結婚した上でその女性たちを蔑ろにして別の女性に行くのは、
よくあるハーレム物の恋人未満な女性達の間をうろうろする話よりも、批判来そうな気が
主人公が次何やるか予測不能！
より戦争に注力するかのどっちかになるだろうな
民主党が政権取って自民党が変わったりしたの？
国民の意識の方は変わったと思うけど。
というかぶっちゃっけ自民党が弱くなる・野党になる＝自浄作用が働くではないと思うんだが
むしろ自民が弱くなったらその分首相などの自民中枢が周りに妥協せざるを得なくなって
短期的には汚職ばっかりになるだけだと思うんだが、どうだろ？
前原さん一人勝ちなの？
割に合わねぇｗ
角川がけもふれの権利独占したいのはわかるけど。
金と人脈が必須だろうから起業から？
小池と愉快な仲間達はマジで何がどうなってるのか分からない
前原「選挙に勝ちたいんだよぉ！」
割と本音だと思う、離党した連中の99％は
選挙に勝ちたいんだろ
あそこ、昔から本質的には選挙互助会以外の何者でもないし
自民なら恥て引退してるか、執行部が引退を勧める
まずは陸自に入る同志と海自に入る同志とアメリカに移民する同志と科学者の同志を集めてから起業するんだ。
なお同志に求められる才能は（ｒｙ
マスコミをどうやって掌握するかを考えるべきかなぁ
より正確に言うと議員特権を失いたくないんだろうな
権力（与党）を持たせると現場をかき乱したり、反日したり散々だが
野党の地位に安穏としてジミンガーアベガーしているだけでもタダメシ昼寝不倫付ライフをエンジョイできるわけだし
そうさな……正面から行くなら500億位の金かな（選挙資金、国政で勝つのは1〜2億必要と言われる。議席を確保するために絨毯爆撃的に人を送り込むなら最低でも500億は欲しい
後はヤ○ザ辺りにコネを持って調べる？
政治屋って150％後ろ暗い処持ってるから材料さえあれば幾らでも潰せる
後々面倒な事に成りそうだが
書籍化作家が多数爆死みたいだ
元から続刊率が低くて評判悪かったけど、当然の結末だったか
もうなにがなんだかわからないことなってるなあそこ
……お前代表だよな？誰が信じるんだそんな事（汗
っていうか民進たたむのか？代表辞任？（汗
今度は何から逃げた奴が小池新党に合流するんだろうな
民進は公認候補擁立しないそうですよ
政党やめますって
ちょっと、派手な自殺としか見えないｗ
>>代表が無所属で出馬。
>>公認候補擁立しない
どんどんいらん物がくっついて総理からどんどん遠ざかっていくw
元民進党議員 「これからは希望の党です、民主、民進党？ 私のログにはなにもありませんね」
小池は合流認めるのならキチンとアカは弾けよ。
有権者がどう判断するかはわからんが
フツーに考えれば自爆だからねぇ
都民に盛大に背信した上に、明らかに落ち目なとこと手を組むとか
そのヤクザ屋が大物政治家を切ってまでこっちに付けると安心できる材料がないと無視されて終わりでは？
例えるなら小池が暴力団達に自民党を切って自分に全賭けして頼むような物。
自分が暴力団ならとてもじゃないが選挙後の報復が怖くて完全に自民党を潰せると信じられる情報がないと無理。
議員になれなくても前原さんはうはうはで余生すごせる
小池新党と民進党の動きが斜め上過ぎて、結果的にうまくいっていると思うｗ
しかし、つくづく思ったが民進党の人間にとっても、元民主党という烙印は何がなんでも消したい黒歴史だったんだろうな
アカの票と金以外に手土産がないんだからそれはないだろう
こういうタイミングだから南経由でいくらでももらえる。
その上で本国の方針に背いたら石井紘基、永田寿康コースだから
そこまで覚悟してくれてるのか、凡百のR4に成り下がるのか
使い道撤回は兎も角
それをどうにかするためには財務省を牛耳っている主計局の皆様をどうにかしないといけないんだ
彼らは消費税増税を信仰しているので、明確に反対すると無条件で財務省全体が敵に回って非常に面倒くさいんだ
財務省を敵に回すとオートでマスゴミも敵に回るからなあ
なんでみんなこんなに好きなの？
多分安倍さんは大嫌いだと思うけど
主計局は消費税増税ではなく緊縮財政を望んでいるので、別に増税してくれるなら名目はなんでも構わない。
ただ消費税が一番政治家達に取って上げやすいので消費税にしてるだけで。
消費税増税を凍結しますって言うなら、「じゃあ代わりに兆円単位での増収が望める増税をお願いします」って言われる。
(効果は度外視して)支出を削減した人が出世できる構造になってるの
もうちょっと札刷っても良いんじゃなかろうかw
不景気の方が得するってなんだ？
省内政治かよ……
税収計算がとても楽、他の税金だと控除や還付金やらで計算が複雑で後から返したりしなければいけない。
あとは法人税の使い道は経産省が、自動車税は国交省が口出しするって感じで他の税金分は予算編成が煩わしい。
だけど消費税は100％財務省が好きに使い道を決めれるので、財務省の好感度は一番上がりやすいからみんなが好きになる。
>>民進党執行部、「希望の党」からの立候補を容認へ
希望者は希望の党から立候補してええんやと。
・・・政党として自殺行為に思えるんだが。
民進党内部のアカ系議員は希望の党から出るのは絶対嫌みたいだし。
というか、アカ系は小池もはじくだろう。
だから経済の影響なんて財務省には関係ないの、省内のトロフィーだけ見て財政決めてるんだから
臨時軍事費特別会計のトラウマ
第一に取り易く、とりっぱぐれが無い
日本の8％は世界的に見て低い方
ただ一律にかけるのはどうかと思うがね……デンマークのように年金から医療費まで全部ただと言う方針にするなら25％でも文句は言わんが
欧州ではこの辺が深刻化してる
いや緊縮病なのは財務に限った話でもないけど
民進の勇み足か
小池もそこまでアホではなかったか
そこまでアホだと思われたから秋波送られたとも思うが
民進内部で異様に揉めてたらしいからな＞合流
個人で組織に勝つのは難しい
しかも相手は日本中の要所の人事・予算を握る秀才集団だぞ
パラノイアでクラウド化したコンピューター様に立ち向かうようなもんだ
そうは言っても自分達だけの問題でもないので、難しいんですよね。
仮に財務省が緊縮路線を放棄したら、その瞬間メガバンクたちの国際取引がピンチに陥り財務省の天下り先が消えます。
メガバンクたちは国債をかなり抱えたうえで世界展開してますが、海外では海外の会計基準に従います。
そして欧米流行りの会計基準では政府が国債償還を諦めたら不良債権として計上するように命じます。
そしてジャンク債を抱えてると国際取引が出来なくなるので国債を放出する必要に落ちいって、そうなると財務省の天下り先が消えます。
自分達と先輩達の未来を確保すると確約できるような政治家じゃない限り難しいですね。
それでもこの政治状況を作り上げた手腕だけは評価せざるを得ない
あ、１つだけ期待があった。総理がこのただ事ではない勢いに焦って、
消費税増税凍結する！ って言って欲しい
現状で主導権を握っているのは小池新党だわ。
正直、政権取れなくてもいいのよ。
民進党内部からアカを除いた保守系の議員をまとめて引き抜けたら、一気に野党第一党だ。
小池新党はこの騒ぎで転覆しそうに見えるけどなぁ
投票率だだ下がりで無党派の風が吹かないんじゃなかろうか
転覆はしないよ、ただ周囲が期待してるほど（７０議席規模）伸びるかどうかは謎
公明はもう絶許だろうし、ネトウヨに擦り寄る発言や消費税増税凍結もマスゴミにとってはお冠だろうし
都民ファーストはどこへ行ったんだって感じなんだが
ここだけはさっぱり読めん
将来、自民が弱った際に自民に合流という手も使える。
（保守小池を支える票田組織が）ないです
取り込むのは民進残党って全方位で失敗してるように見える
でももうないね。終わり終わり
都知事を続けるとボロが出すぎてヤバイから今しかないと思ったんだろうか？
あれはどういった狙いがあったんだろう。
酷使様にすり寄っても大した票にはならないだろうし、左派を敵に回すというデメリットを考えれば、
自民と対決する上ではプラスになり得ないと思うが。
政治的にプラスか否かということではなく、小池自身のイデオロギーによるものなのか。
今しか無かったんだろうねぇ
都政で、大阪の橋下並にプロレス中継を提供できたらいけたかもしれんが
誰が小池新党の票のとりまとめをしれくれるんですか？
上で書いたけど、民主党は社会党から「連合」という組織の支持を奪ったから野党第一党になれたんだよ
ネトウヨ発言連発して、日本のこころの中山恭子を加えた小池新党を連合が支持できるわけがありません
できるとしたら、小池がこれまでの保守路線を全部捨てて親特亜に舵を切ったときだけ。
自民から保守票を奪って、右派政党として野党第一党になろうとしてたんじゃないですかね
右派には金や票をくれる組織がありますから（自民支持）
それはそれとしてクッソ面白かったからな
自分らに都合のいい主張を追認しているようにもとられかねない案件でもあったし。
このバランスを作ろうとしていたならつじつまがあうんですよ
一応成果を出してたのは大きいよな
小池は首を突っ込む問題を間違えた感がある
反特亜だからね 特亜系勢力全滅しそうだし必死でしょう
共産はけして親特亜ではないし
モリカケ問題で自民に
「無罪だという悪魔の証明をやれ。無罪でなければ有罪だ。俺たちがそう決めた。だから徹底的に偏向報道やるぞ」
という予定が、別の話題が出てきたせいで壊れちゃうから。
話題つなぎとイメージ戦略は当代随一で手腕もある
なお好感度は激悪な模様
政局は理解していても、どう立ち回るかまでは理解していないみたいだ
もう政治的に意味のある勢力は連中が極右と罵るアカのドン百姓な首相が率いる中道保守の自民党と、
彼等の視点では更にウルトラ極右の希望と、ガチ極左の共産党しか無くなった
あとは釘バットゴブリン一党やシールズみたいな奴等に媚びてくしかない
南京三十万みたいにエビデンスのない盛りまくった架空の話に乗っかることの危機感を覚えず
ビッグウェーブに乗ればいいと思ってた奴らの末路が民進党なのに随分基準がアレなのでは
党内レベルですら国会議員にも地方議員にも党員にも支持団体にも過半の支持得られなかったからなー
実際そうした評価は見たことあるな
丁度離党したあたりだったか
自民の対抗馬にどんどん担がれる力学が働いて今の立場を強いられた感が強いね
ここまで酷いとは解散した本人も思わなかっただろう
リベラルが終焉するのではない。
リベラルが終焉させるのだ。
ICBMと核トラックテロでリベラルの力を思い知れ
そしてまともな労働組合組織が生まれるといいよ
コミュやイベントの偏りがやっぱりあるし、全体的にイベントの起伏が少ない気がする
一番起伏のあるイベントこなしてるヒロインが攻略出来なかった朱里で、他のヒロインは
ちょっと、ヤマオチが足りてない感じだからね
ランコはイベント自体足りてない気がするから、イベントを足そう
あと、ゆうかりんは終盤にポッと出な感じにならないように、もっと前半から登場させよう
あとローラはもっと年齢下げた方が・・・せめて20歳ちょうどまで
15歳ぐらいの少年に「我が君」って言って熱上げて付き従うアラサーって、一般にはキツい・・・
それよりキツいのはダッキなんだけど
もうあくまで「気に入られる」だけで、関係は持たない事にした方が無難か？
よっぽど入念に準備してれば別だけど、今回そんな時間が有ったかなんてのは問うまでも無いだろうし
エヴァのミサトさんの年齢が本当にギリギリのラインだと思うので
もしくはいっそ、女性は別種族とかで100才越えてるとかの方がいっそありだわ
アラフォーはつらいけど
曹操と原さんたち？ヤッたかどうかははっきり書かれてないですし…(目そらし)
キョン子は「男の方が15才」「相手がアラサー」ってのがキツいんであって成人した同士ならまあ
トラクエのそこの所は年齢差よりも性別とかヤッてる場所とかの方が問題じゃないですかね…
くま性ではどーだっけ？
33の男が10歳の女の子とラブラブセックスして孕ませたイオンとかやばい
20前半女が6歳9歳の女の子と3Pもするしー
本人の性癖？サテナンノコトヤラ(目逸らし)
>>7577
え？現代で幼女ハーレム作ってたぜ？
しみじみ
観賞作品にしちゃうと、朱里だけ優遇され過ぎてるように見えるのが要修正
優遇されてるんじゃなくてコミュで失敗しただけなんだよなぁ
コミュ成功していればどうなったかは不明だけど
立ち位置的にはどっちにしてもかなり出番多いとは思う
かぐやに止められた手紙送って奴隷にした場合が1番出番すくなそーではあるが
お互いに色々相談するようになって朱里が出番を確保しそうな感じがある
途中でキョン子が刺されなければだけど
朱里に対してだけは「脅迫して犯したら滅茶苦茶興奮するし楽しいと思う」とか言ってたのを見て
キョン子ヤバいなと思った
心の底の無自覚な性癖が自分に反抗するロリ襲いたいって話だった気はするなー
…いや父の方は尻に敷かれてる方だから微妙に違うか
憲法改正と日米安保保持を条件に旧社会党系のアカ議員を排除するとのこと。
連合もそれを容認した。
見事に、出来たての新党が野党第一党に躍り出ましたな。
アカの排除の徹底的にしてくれるなら歓迎する。
東京の人がどう思ってるのか是非聞いてみたいな
小沢よりずっと地元のために頑張ってきたのに、だから民進党支持者増えないってなんでわからないのか
これ劉禅じゃね…本当に全面屈服だ
分かってたらもっと全ての意味でマトモな政党になってたと思います(辛辣
コレでまかり間違って小沢が当選でもしたら真面目に浮かばれないですねぇ…
劉禅は諸葛亮亡き後も数年蜀を持たせたんだ。平時であれば、名君とは言わずとも一代もたせられたって説もあるし、一緒にしたら可哀想やろ(棒)
蜀漢の滅亡は孔明死亡から29年後やで
あのまま続けても無用な血が流れただけ
前原さんと比べるのは失礼極まりないない
連合も、このままアカとズブズブなまま担ぐ対象となる党そのものがなくなるよりは
ましと判断したみたいだし。
劉禅が即位した次の日に魏国に1人駆け込んだレベルなきはする！
あ、連合そう動きましたか。野党第一党確定ですね
大部分落選して引退するか、極少数の無駄に行動力のあるやつはしばき隊とか
元シールズとかと手を組んで、それでさらにあいてにされなくなって最終的にテロやら犯罪やらで豚箱行きになると思う、
一般市民と警察が迷惑を被るので一人で静かに死んでくれませんかね…<テロやら犯罪
そっちにすり寄る連中を粛清したかった？
共産党が完全に小池新党と決別した模様。
まあ、民進党からアカを排除した上で吸収して保守系野党になるのが明白だからね。
野党共闘は夢と消えましたね。
都民ファーストを謳う小池が国政で何をやらかすのか
連合的に極左切りは普通にありえる選択みたいだったようです。
しかし小池さん、これはお見事ですわ。
日本で健全な保守系野党設立に成功したら、下手な総理大臣なんぞより余程すばらしい実績になると思う。
＞健全な
うーん……現状小池新党は政党じゃないですよ
２．内政外交の国家戦略を有していること
３．立法府の組織として独自の法律を立案する能力があること
４．国政から地方政治までの一貫した組織を持つこと
５．組織内部に人材育成の仕組みを有すること
この５つを満たしていないと政党とはいえないなー
１はある。５は、使い物になるかどうかはともかく始めている
２，３はアヤシイ、４はこれから作る
道のりは長いですぜ
設立経緯から構成人員の経歴実績、支持母体まで何一つとしてまともじゃないのに
まともな保守系新党になれるのだろうか
パッケージだけ見て中身を見ないのはある種のお約束なのかもしれないけれど
一貫した政策どころか、一つ一つのばらばらなスローガンしか出てないのがね
それただの親中親朝やで、安倍ちゃんも経済左派で判るとおり、現実的には入り乱れてごっちゃや＞左派
で日本国内の左派は極左。
このあたりが世界に伝わっていない。
いや、関西人だからよくしらんけど
民進とか普通に幹部クラスにアナーキストがいるからなぁw
小池進党幹部
>>リベラルな議員はダメだ。新党側で選ばせてもらう
「国益を追求してはいけません」が信念なんだから、それを理由にはじかれても
名誉としか思うまい
平沼様からアカ政党通り越してバカ政党と言われかねんのも居ますけどね(不快に思った人御免
そのレベルの聡明さ、都民が持ち合わせていたら、小池は知事になれていない。
怒る人はいるだろうが少数。
これ、日本人なら大抵がアカのドン百姓になるんじゃって思った
少なくとも安部総理は欧米基準だとまごうことなきアカだと思う
横路とかもいるけど北朝鮮財政への貢献度ではぶっち切りのトップ
平沼様的中道への道は遠い
Economic Left/Right: -1.13
Social Libertarian/Authoritarian: 1.59
ポスターやビラを刷りなおさなくていいから賢いな
名前変えたり小細工しないから。
あとルールを守るってポーズもつかっている。
実際に政権握ったらそれまでのルール全部無視して独裁するけど。
そゆこと。
なら赤旗の配達員から始めろよ、って突っ込み入ってたりしたっけな
恐喝の 証拠なければ 同志かな
総需要拡大させてないんだからしゃあない
経営者は賃上げさせるなら国が金を出せ景気対策しろ、銀行や投資家は金を貸して短期利益回収をさせるな
って要求しろ
なんとなく株の売買が活性化するといずれ暗黒の木曜日みたいな事になるイメージがある
これから富裕層が死蔵している資産が国庫に帰って、
国債償還の財源になっていくので
やっぱ基本的に金は回すのが正義ってことなんやろか
逆ならデフレや
本拠地が要害にあって、かつ山岳ルートで交易路つながってるとはいえ好き放題だなｗ
エスポワール号に乗ることになったんだよなw
乗船拒否されそうなのも多いけど。
タイタニックとかより
って言いたくなるぐらい現地に馴染んでるからな……現地民すらドン引きしてるような
そして開拓終わったから塞いでるやつらに遠慮する必要が消失してる
だからといってこのあからさますぎるやり口はひどいｗ
形振り構わなすぎてすげーな
受け入れる側も側だと思うが
これで万が一、億が一、希望の党が与党になったらどうなる事やら
そう言う経験があれば国民も政治参加する気になるんだろうがな……
声を上げればお上は変わる。ありましたではないですかその事例。
そう、前政権時代のあの数年間が(死んだ目)
不利な約束はどうにかして裏かこうとするバリアン
時代背景と民族の問題か、遊牧民契約は重視するし
読んだ、これはひどいｗｗｗｗ
強要されそうなら何千kmでも逃げれば良いだけだし
それに、遊牧民は代替わりして実力が逆転したらカツアゲとかよくやるし？
基本商業重視だから契約は大事にする
契約にさえ書かれてなかったら何してもいいとも思ってるだろうけど。
世代超えて契約（実行力のあるもの）引き継がれることはまずない
その代わりその世代に限っていうと割と誠実
正直あれはいくらなんでも宋側がひどすぎるとおもうわｗ
裏切り者に対する制裁なのだろうか
破っても実害が少ない状況を作られたら何の拘束力もなくなってしまう
>>7643
そりゃ通貨は財を流通させるための媒体、血液で言ったら水分でしかないし・・・
血液の水分が一部の臓器に溜まって血液が水分不足のドロドロになってたらそりゃ病気よ
媒体じゃねえ溶媒だ！
前なんとかさんは民進と自由の合流はいっていたが、小池は何の約束もしていないｗ
なんで生きてるのか分からないような党だったし
次の選挙で資金が足りない、○万あれば公認（or比例代表名簿入り）出来ますよ
って詐欺
>>数合わせ
いやマジで、だれも通るとおもっていなかったのよｗ
それぐらい下位だったんだが、それでも通るほど自民が勝利した。
と言う意味不明な理由で候補者になったからな
親父が講演会の有力者だったってのもあるらしいが
その為にシャブ中にした秘書を送り込む。それが野党の唯一の仕事です。
町議になった元同僚が検挙されたのを追求するのは勘弁な
手足となる子分が欲しかったんだろ
あれで一気に支持率落とした。
最初の政権の時は、安部ちゃん、小泉さんから
やるなと言われていたであろうことばかりやりまくって自滅したんだよな。
その次は少しはマシになったけど、本質的に身内に甘すぎるって欠点治ってないっぽい。
なんか凄い光景だ
からの即落ち2コマとか酷かったからね
ゴブリン野間も拗ねたんだろう。まあ一晩たったらまた違う何かに噛みつくでしょう
とまで言われたのに、両院全会一致で希望へ乗り込めーだからねw
そら釘バットゴブリンも失望する
何も躊躇うことはない((ｷﾘｯ
２回生に過ぎない木っ端議員だったはずの若狭にコケにされようとも、
犬畜生とは言え当選するのが本にて候、という事だろう(棒)
庶民視点だと、単に革新倶楽部&蒼天と再婚しただけかも
国民もそこまで違和感無かったのかも
事実は小説より奇なりみたいだな
創作の中よりもブッ飛んだ党合併って
妖精さんの処理は常に妥当すぎる感が。
前原「個別審査なんかさせないよ、全員で公認をもらう」
細野「小池さんともすでに相談済み。政策にあわないやつは公認しないよ」
実際にどういう話になってるのかさっぱり分からない
小沢一郎合流も聞いてないとか言ったらしい
野党第一党党首が世界に存在するのがすごいね()
リアルさんのリアル感の欠如を再現するという意味で
あれほどリアルなシステムはないｗ
政権支持率回復に、民進党の支持率低迷、さらに衆院解散という状況で
強がってはいても内心ガクブルの民進党議員達に、
都議会戦の圧勝という餌を見せ付けた上で、蜘蛛の糸をたらしたんだから。
不要と判断した相手は公示期日直前まで公認の回答引き伸ばして
「検討した結果、公認及びエスポワール号への乗船はご遠慮いただくことになりました。」
ってやって蜘蛛の糸を上から切る気満々だぞ、絶対ｗ
特に政局に関しての。
希望に対してマスゴミがどう言う対応するかが、今回の選挙のキモでもある
あれ絶対わざとだろｗ
奇抜な動きに惑わされたら敗北もありうるか、後が続かない感が凄い
補給（人、金）は続くよ？
連合の公認取ってきたからなあ。辣腕。
ツイッターに吸収について「トロイの木馬」と書きやがったｗ
面従腹背するって今から公言したら、将来の参院選で真っ先に
お前が切られるやろうにｗ
エスポワールが民主制でいくなら、民主からの移籍組に執行部を乗っ取られるぞ。
それを防ぐためには小池独裁をすることになるから
アンチ勢力からの叩きネタになるぞ。
新しい風を吹き込むきっかけにしたい、みたいな言い回しがいくらでもあったろうに
とにかく害を加えてやりたいという気持ちしか伝わってこない言葉のチョイス
乗っ取った後アカを迎え入れるまでがテンプレ。
287 自民
_.87 民進
_.35 公明
_.15 維新
___2 山本太郎
___2 社民
_.23 無所属
希望の戦略は３つあると思います
１・希望140議席……民進を丸呑みして自民の単独過半数割り込みを目指す
２・希望100議席……民進のサヨクをパージして単独野党第一党を安定化させ、
次回総選挙での政権獲得を目指す
３・希望 70議席……民進の一部をいいとこ取りして「右派野党」の地位を安定化させる
１に近づくほど寿命が短いでしょう
アカを排除できればこれが最大の売りになる。
日本には中韓の政治工作員が、そりゃいるんだろうが
日本だってアメリカに堂々とロビー活動してシンクタンクに金出してるし
最近の左翼は外国からの工作と考えても、どうも言論がお粗末すぎるから
どっちかと言うと「退行的左翼」が中心なんだろうか
これは共産党が一番顕著かも
戦後体制を軸に考えると自民が一番改革派になる
これにアンチするとなると保守化していく
希望と維新の違いが見えない
なんだポリティカルコレクトネスって
衆院解散 「リベラル派は排除する」希望・小池百合子代表が明言 （産経新聞） - Yahoo!ニュース
ttps://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20170929-00000548-san-pol
> 「リベラル派を『大量虐殺』するのか」と問われ、「（リベラル派が）排除されないということはない。排除する」と言い切った。
> その上で、小池氏は「安全保障、憲法観といった根幹部分で一致していることが、政党構成員としての必要最低限」と重ねて強調した。
１の選択肢がなくなった模様です。
前原を除いて、全議員離党してから選挙だろ？
政党に関係ないやつの選挙に使っていいのか？
離党してから選挙じゃないよ。
民進党所属のまま、
民進党の公認を受けず、
エスポワールの公認を受けて、
民進党の政党交付金を使って選挙活動するよ。
まともなこと言ってるように見えるけど
集めてる人間はまともじゃないからなぁ
北朝鮮があるから安保をアピールしてるだけで
どうせすぐ手のひらを返すんだろうなっていう
あとオザワが盗んだ金もなんとかしる。
党議拘束のせいでおバカな反対しないといけなかったけど。
民進党の政党交付金を衆議院の選挙で使い切ることに
どう反応するのかがすごく楽しみデス
あと、名簿発表時に、
パージされたサヨク組が民進の金にどう反応するのかも楽しみデス
やつらの選挙に民進の金を使うのは公職選挙法違反だ
この金は我々民進党の候補者で使う」
筋が通っているので面白いデスネー
屑過ぎる……
前原「細野以下先抜け組に選挙資金ねーから！」って事と
希望内に前原派閥創る気マンマンって事なのでは？
そのへんの各自手前勝手な思惑がグッチャグチャに混ざり合って非常に面白いことになってますね。
無理ですｗ
民進党代表の前なんとかさんが
「民進党としての候補はださない」と決めている。
総会でも反対はでていなかった。
辻本も幹部だけどひとりだけじゃひっくり返せないｗ
そこで前ナントカさんの解任動議とかが出たりするんじゃないかと期待しているわけですｗ
いまさらむりよ、解任は。
これが他国の政局だったら純粋に楽しめるんだけどなー
いないいない
ほぼ全員お試し済みだろ
具体的な個人名は？
飛車や角行にはなれないけど、
歩や桂馬や香車が務まるのはたくさんいますよ。
えぇ〜？本当でござるかぁ〜？
解任同義がダメならマスコミ抱き込んでリークとかね。
絶望したサヨク議員がどんな荒し方をするのか興味があります
小池「ねーから！」
前原「は？」
小池「お前の公認、ねーから！！！！」
だったら小池評価するw
絶望した極左連中がどんなルール違反をしてくるか楽しみだ。
言いたいことはわかるけどその例えはちょっとw
もっとすぐひっくり返るしひっくり返っても能力が上がらないしそれ以前に向きもバラバラだ
まあ、下っ端やる能力しかない人たちが更に下の人たちの上にたって大きな顔をしていて
それを抱えてるのが小池新党だよ
だって、王将がつとまるのなんて自民党にも片手の指で数えられるくらいしかいないし、
飛車角だって両手の指で数えられるんじゃないの。
「王将以外は無能」って言い切っちゃったら、自民党だって無能集団だよ。
党議拘束以前に支持団体の組織票とマスコミの下駄履きに頼ってるレベルでは
イデオロギーの奴隷だろう
岡田も自民党時代には落選もしていてそっち側に行ってからようやく安定的に
当選できるようになった。
それみてぇーーーー
王将以外無能なんていった覚えはないけど
自民はなんだかんだで大臣や大臣経験者の金将銀将クラスはかなりいるしねぇ
まあ脇が甘い銀も多いが
タイミングは上手いし。統率力、扇動チカラ高いから
戦術上手に見えるんかな
岡田とか前原とか、きちんと戦略持ってる大将の下で大臣やるなら務まると思うよ。
国土交通大臣とか経産大臣とかの重要閣僚も務まる。
ただ財務大臣や外務大臣をやれる駒（飛車角）はまずいない。
自民も外相ポストのなり手が少なくて困ってるでしょ。
戦略持って走ってる組織にいたら有能に見えるんだよ。
トラ８の陸軍見たらわかるだろ。
黄川田さんっていって小沢に選挙区とられて引退する人なんだけれどさ(泣)
そりゃ有害なだけだ
だから、その有害なのが民進党にはワンサカいるけど、
そうでないのも混じっているぞと言っている
ところで民進党員に投票する人は何を考えているのか地味に知りたい
有害じゃない=有能にはならないんだよなあ…
実際民主党政権と時に活躍できなかったのなら、それは何も能うこと無き無能だ
べつに無能ってことにしてもいいよ。
言ってることが変わりすぎ
歩や香車や桂馬は沢山いるんじゃなかったのか
沢山いるよ、２０人３０人くらいは。
もうないだろうけど民進が意外と多めに議席とって自民が想定より少なくなれば
政治の不安から株価が暴落してくれるから儲けの種になるかな？
無理矢理考えてみた
極端すぎる差はつかんやろ。
民進のガンは極左を内部に抱え込んだこと。連中さえ排除すれば
今ほど有害な存在じゃなくなる。
で、まともな野党第一党は民主主義にとって有益。
そんなに極左って民進党内で発言力強かったの？
約130人。
民主党には大きく分けて７つの会派があるそうだ（いま調べた）
前原グループ
菅グループ
赤松グループ
高木グループ（旧民社党）
大畠グループ
松野グループ（旧維新離脱組）
無派閥
赤松、菅は極左だから論外。
松野はオザワと近いから有害。
高木、前原、大畠あたりには、まあ駒として使える議員はいる
民主・民進の経済戦略とか全くないも同然で、代わりに福祉政策が経済政策になってたw
なんかどっかの研究で保守とリベラルは脳の構造が違うって話があったな
けっきょくこれまでの野党とかわんないんだよなー。
戦略を立てにくくなるようなメンバーをかきあつめてるし、政局屋の限界が早くも見えてきてる。
現実は、分かっていても他の要因で結果的に対処出来ないというのが多い
日本だって、アメリカと戦ったら負ける事ぐらいわかってただろ？
20〜30/130はたくさんと言える、ような言えないような
まあ、希望の党合流で有害じゃない人が第一野党になる事を祈りましょう
まず日本のリベラルは、本当に思想的にリベラルと言えるのかから考えないとw
どう見てもファッショなやつがリベラル自称してるし
どういうことなの……？＜福祉政策が経済政策
国の財布と個人の財布を区別できない病気にかかったやつが経済担当だったんで。
経済政策として出てきたのが福祉的な名目での税金ばらまき
具体的な経済効果についてはふんわり
そういう話聞くと日本大丈夫かなぁって心配になる……
その金をどこから引っ張ってくるのか、
それによって福祉以外の経済や税収にどういう影響があるのか
包括的に考えてない政策は、政策じゃなくて「要望」の域を出ないよ
大義名分などなく適当吹いてるだけ
「希望の党落ちた。日本死ね」
でテロに走る。
ちゃんとあるよ！
政策 安倍反対
外交 安倍反対
万事 安倍反対
ほら完璧！
国債増発でいいだろ
財源をどこにしようが必要なんだからそれでいい
だから「財源は国債増発でまかないます」って名言すれば政策だったんだよ
連中はしていなかったぞ。
ちなみに最後の党首選では枝野が「国債増発でまかなう」とようやく明言した。
ニコニコ大百科見たら安倍さんが評価してたとか実は保守寄りとか嘘くさいんだが
党首自ら身売りしたほうがましじゃねって判断できたのは割とすごいと思う
ただおそろしく脇が甘い印象
都民ファーストを謳ってるお前が大阪や愛知に配慮するとはこれっぽっちも思えんのだが
なんていうか「保守寄せパンダ」って表現がぴったりだと思うよ
別に当人は真面目に保守系の思想で仕事も真面目にやってるけれど
それで党内主流派になれるほどでもなく、何かしら大きなミスやらかしたり（永田メールとか）
そもそも無茶な要求を党からされているせいで、役職につけても大した実績のないまま消えていく人っていうか
組織のトップには絶望的に向いてない。
ただし実務能力はまああるので、
官僚の言いなりになる大臣なら大過なく務まる感じ。
あそこ単なる選挙互助会でしかないし割と何言おうがやろうが許されてた
そうじゃないと即空中分解してたし
妙に真面目なせいか、大臣としての仕事は（民主党基準で）真面目にやっちゃうんだよなぁ
建設途中のダム計画の停止とか、高速道路無料化とか、尖閣の漁船衝突とか、朝鮮への文化財返還とか
だから思想は保守系とか言っても実質的に無意味
ああ、そういえばそうだったね。
前言撤回、内閣の決定を盾に押し通す大臣なら務まる。
官僚の言いなりになる大臣よりワンランク上の評価だよ！
次の選挙で自分と仲の良い派閥を勝たせるという意味ではこの手が最善かもしれないが
あまりにも筋が悪すぎて、勝った後どうすんだよって感じなのがなぁ
蓮舫が代表についた時点で党割るか離脱するわけでもなく
民進党で反主流派のトップに立つわけでもなく
最期まで残った連中を纏めて面倒見ますこれから民進党は生まれ変わりますってやるでもなく
民進党を解党して一から出直しますとやるわけでもなく
看板ロンダリングで希望の党の推薦は貰うけれど党籍残して交付金は貰う気満々ってあんた……
大統領変えれば側近も全部入れ替えとはいえ
ちょっと羨ましいかなって思っちゃう
交付金変換とかしないの？
ttp://www.sankei.com/politics/news/170928/plt1709280187-n2.html
国会議員がほとんどおらず、選挙資金が調達できない小池新党にとって
「民進党の政党助成金」で選挙できるのは大きいでしょう
金のために政治をやってる議員と
議員になるために選挙をやってる議員の集合体ですよ
確か……戦後の政治家で、身銭を切って貧乏になったのはただ一人と聞く
銭の為意外にやるなら政党助成金とか返納するし、全て寄付したりするはずだ
そんな奴一人も居ないけどなｗ
賄賂＆地盤がないと勝負にすら出れん上
能力低いやつしかならないとか誰が得するんだ
金や女に潔癖で酒乱でなく謙虚で嘘をつかず能力のある政治家みせたろか？
今となっちゃ栄光の日の面影はこれっぽっちもないけど
むしろ政治家が貧乏だとはした金に目が眩んで情報を売ってしまうまでありうると思うから政治家にはお金持ちであって欲しい
お金持ちになるために政治家になるのは違うと思うけど
経費ちょろまかすような小物はちょくちょくいるけどな
初めて聞いたときは何言ってるんだこいつと思った古代人の言葉だが、いまは同意せざるを得ない
誰かに優しく出来るのは余裕のある人間だけだからな
今はさわやか路線の政治家が多い気がする
だって腹黒狸やっても、有権者に受けないんだもん･･･
今の世の中で「愛人4人も居るんですよ」「失敬な！５人だ！」なんて答えたら……
それ以外はすべて些事！
幾らなんでもそんな名誉欲の塊みたいな動機な訳が……あるのかな？
まあ、総理になって具体的に何するのか頭にない人に総理なんて任せられないけどね
都知事もおなじやん史上初の女性都知事になって満足して国政へ
ごくごく普通の野心だと思うよ。
自民反主流派の野田も狙ってるし、
蓮舫も稲田も狙ってた。
わかる
日本人相手なら地味に効果ありそうだｗ
海外でそんなのあったな……
日本人には投票し無かったら罰金取る方が有効の気がする
税収も上がっていいぞぉ
政治に興味のない人は来なくていいです
個人的には馬鹿に選挙権を与えてはいけないと思ってる
あの人の政界遊泳術も凄いよなぁ。
なんで、ナポレオンの外務大臣と侍従長までやった男が、
ナポレオン失脚後の臨時政府代表で、ルイ１８世の即位後は外務大臣となり、
ウィーン会議で大勝利するんだと首を傾げたわｗ
投票所に車止め放題でビビった覚えがある
やはり投票「義務」こそが必要だった･･･？
なんであれだけやらかしたフランスが逆に植民地分捕ってんだとｗ＞ウィーン会議
旧秩序のバランスオブパワーを復活させたい（=仏復活）諸外国という好条件はあったとはいえ、外交担当がすごいよなー
小選挙区を勝てない銅バッジを飼う価値なんてない罠
なんとも惨めな終わり方だ
ttps://ncode.syosetu.com/n1980eh/
私信：ジュライさんと約束してたイオン二次の件、進みが遅くなってて申し訳ないです
なんだよー譲るのかよー
尾張なんて併呑してやるぜって勢いが欲しいぜー
ってペニシリンの人かよ！
ようせさんチルドレンのなろうデビューとか胸厚
足利義晴が義輝・義昭兄弟の父親だと分からないとは大したことないな（違
第二話楽しみにしてますね。
ありがとうございます
この主人公は設定的に人の命奪うのは得意じゃないので・・・・・・
その分ＮＡＩＳＥＩはそこそこ独自色出していけるかと思います
>>7889
のぶやぼは１５５１年シナリオくらいしかやったことないニワカ設定です
目の前から景色が消えた。
→ちょっと何が起きてるのがつかみにくかった。医者なら「やばい奴だ」じゃなくて
「発作？！脳溢血？いや痛みは……」とかなんか職業病で自己診断するとか、読者に医者アピール。
「・・・・・・ぁ・・・・・・。」
→めんどくさい人がいるから三点リーダつかおふ。
あと「」内で一行完結してたら句点要らない。
「……あ……」。
明親様
→読者の知らない固有名詞を急に出すのは危険。誰だよ。
「お医者様はなんと？」でいいのでは。
新九郎様
→斎藤家モノを読みに来ていて、新九郎？伊勢？とかいうやつはいないと思うけど。
でもさ、家来なら「お館様」とか「旦那様」とか「殿にお伝え」じゃないの？
「えっと、何年でしたか？」
「天文2年ですよ。」
→この時代の女性ならまず「巳年ですよ」が来て、「あ、年号……なんだったかしら。誰か男に聞かないと」「確かこの前代わって天文？」
でもこの人結構知識ありそう。
権大納言足利義晴様ですよ。
→将軍の諱がスラスラ出てくるこの人何者だ。すげぇ。
美濃に居たら公方様、室町様以上の情報ないはず。
第二話
固有名詞が結構出てきて、読めない人には読めない。
主人公も音で聞いてるはずなので……
父斎藤道三は今長井左近大夫規秀
→漢字の羅列は危険。混ざる。斎藤道三は知名度あるからいいとして、今長井って名前に見える。
父、斎藤道三は今は長井左近大夫規秀
図書→としょとしか読めない。
規秀→一般人は読めない
深芳野→一般人は読めない
×「……あ……。」
×「……あ……」。
〇「……あ……」
始まったばかりなので、なんか盛り上げていきましょう！
とりあえず第一話で寿命が判明したところでもう少し危機を盛り上げよう。
なんか自分の死亡回避と、信長と戦いたくないが両方きてるけど、
どっちをより恐れてるのか、どれぐらい真剣に恐れているのかもっと増やしていいかも
どっちかといえば、転生したけどすぐ死にますよ。のほうが緊急度合い高くない？
（なろうだからいいけど、本当は転生したことにもう少し納得する描写ほしいなぁ）
「そんな早死にするのかよ！？なんのために俺ここに来たんだよ？！」
「前世でもまだ医者の下積みで美味しいところこれからだったのに！」
「あれもやりたかったこれもやりたがった」とか。
○○様でいいから名前だけ？
だって普段の生活「上様」「殿様」で済むもの。
織田家だと理解してても、信長なんて口にもしないから使わない。
尾張内なら「弾正忠家のものです」で済む。織田すら使わない。
「貴様どこの何者だ！」
「弾正忠家家臣野原新之助の若党にてシロと申す」。とか。、
何故クレしんで例えたし(棒)
確かに名作映画あるけどwww
そもそも現代日本語ネイティブと当時の日本語ネイティブが、
何で流暢にかいわできてんだ、ってことになるからなあｗｗ
１） 「固有名詞で敵すぎるとコクーンでパージ」になるから注釈増やすか、一般名詞で逃げろ。
２） 盛り上げよう
３） 主人公の個性を増そう
です。
やたら固有名詞が多いのに実質2，3人しか指していないので
固有名詞の多さに対してそれを覚える報酬（知識欲とか面白さとか話の広がりとか）が
釣り合っていないように見える。
例えば役職名に対してその役職はこんなことをやっていてこんなエピソードが残ってるとか
たまーにそういう感じで出せばいいんじゃないかと。
バッサリ言えば名前は必要な時最小限出すべきもので
読者にとって利益をひねり出せないならいらないと思うのだけれど
安価で３０個ぐらい長所と欠点を募集してサイコロ（ｒｙ
下らぬ！ っていうセリフも、戦国時代には存在しないわけで。
なぜなら下らない、ってのは江戸時代にまだ江戸方面の産業が発達してなかったころ、
上方＝関西方面からの商品を ”下りもの” と珍重し、
そうでない、関東製の物を ”下りものではない” ＝ ”下らない” として下に見たことから、
それが転じて どうでもいいもの ＝ 下らぬもの ってなったわけでして。
単純な応援だけにしてたんだけど、スレ主ががっつりやりだしたから
こっちもがっつりやってもいいよね！
※「この作品の登場人物は実際は中世日本語で話していますが、文章は現代日本語に翻訳されています。
よって、いきなりＵＦＯとか、２ｃｈスラング使いますが、それは翻訳機の都合です」
そもそも義龍がまるで国を継ぐ気のない状態で
国譲り状が発行される事態になるの？って部分がすごく気になった
今日中に五話まで投稿とのことなので、それまでに説明はされるのだろうけれど
山田風太郎は逆に、時代劇でもメートルを使うなどかなり適当だったとか
ただ少し言えるのは
いですさんの突っ込みに全部従う必要ないからね？
例えば天文２年とか将軍の名前とか知ってるスーパー女性でもいいからね。
この物語ではサクっと流した方が面白さに繋がるか、突っ込んだ方が面白さに繋がるか
「この物語でやりたいこと」が全ての基準にして判断するべし。
そのとおり、私が言ったから文章を直すより続きを書いて完成させた方が偉い。
（自分のエタった作品を皆みながら）
登場人物、特に主人公周りの感情の動きやリアクションは、物語の醍醐味だから
オーバーなぐらいにした方が良いかと
アストルフォの部下のオーベルシュタインが露骨だったけど、主君上げライバル下げを画策するのは普通にあることだし
そのキャラが騒ぐ、騒いだキャラを窘める、苦笑した主人公が２人の意見を折衷して採用する、とか
斎藤道三 基本カラーは紫。 大太刀と鎧を装備し力が強いが遅い
美濃のマムシ 基本カラーは緑。 常人の数千倍の六感を持ち望遠鏡と火縄銃を組み合わせた狙撃を行う。超感覚過ぎてすぐ立ち眩みを起こす
長井左近大夫規秀 基本ｶﾗｰは青 杖とか棒とか振り回す坊さん形態。あと油とかで火を付ける
とかでＡＡなしでもわかる人には意味があるかもしれないけど
一人称ならそういうのがあると楽しくなる
スレイヤーズのリナとか、最近だと俺ガイルの八幡とかも参考になるかな？
とりあえず５話まで待機。
由乃ちゃんに対する御坂とか。
ヒロインを希望します！
全員会員登録してポイント入れろ（横暴）
まぁ、それとは関係なく、そろそろなろうの垢でも取ろうと思ってたんだよな。
追っかけてる作品も増えてきたし。
せっかくの文章系タイトルなんだから、タイトルを見てわかることはさらっと流して、
他の描写を詰め込んだ方が読者の期待を次の話、その次の話に向けられるよ
最初３話くらいが勝負だからファイト！
ちょっと前に問題になってたポイント水増しとか相互扶助なんちゃらにならない？大丈夫？
皆ちゃんと読んで面白いと思ったからポイント入れるんだよね？
ネタだからマジレス以下略だべさ
価値がなければやらなくてもいいです。
あとはどんなイベントがあるか待ちかな。
とあるエッセイで歴史ジャンルは注目度が高い割りに作者が少なくて穴場と分析されてたな
歴史の日刊は50位以降はロクに更新されてないか、エタったか、完結してるものばかりだから
異世界転生みたいな血で血を洗うブラッドオーシャンのジャンルで戦うよりはずっと楽
読者の感想や批評はあくまで一意見に過ぎない。「自分がやりたいこと」や「この作品で書くべきこと」を重視すべし。
なんせ、この作品の責任は作者様にしか取れないから。「お前の発言を参考にしたらダメになった」なんて通じないし。
主人公の性格は７話まで仕様です。このへんの行動は
過労で倒れて仕事を辞めた知り合いが半年ほど感情の起伏を喪失していたのをモデルにしているので……
７話でその知り合いが感情面を回復した時のエピソードに近いものを入れています
それまではちょっと他人事的な描写が続いてしまいます
日曜にはそこまでは進む予定ですが
やっぱり起伏があんまりなくて呼んでて寂しい。オーバーリアクション役が欲しいと思いました (小並感
文章は読みやすくて、なにが起きてるのかはっきりわかるのでとてもいいと思います。
先にどんなイベントがあるのか分からないライトユーザーは、ワクワクが持続しないで読むのやめちゃいそうだから
テコ入れが急務ですね……
確かに淡々としてるのは気になるけど、２話目で主人公が「何をやりたいんだ」って分かってるのはいいかな。
普通の作者だと見てもらえるまでがハードル高すぎる気がするんだが
そもそも検索しても上位は大体常連だし日刊も上に来るのは大変だし
一位になるまで小説書かされる話を投稿してる。
そこに認知度が上がるプロセスが書いてある。
実際がどうなのかは知らないけど
つまり書きためからの毎日更新とか
いま5分でその1位にないと出られない部屋の二週目まで読んできたけど
・手段と目的がはっきりしている
・関心度が高い題材（たぶんなろうでは）
・起伏がある（自信満々の作品作りで０ポイントとか、作品で警察に〜アカウント削除でリセットまで）
という風に感じた
逆にやっぱり主人公に個性はないとも感じたけど
排除の論理をちらつかせてＭさんの持つ金と連合の支持を得られる必要最小限度を見極めようとするＫ池さんの心理戦かｗ
事実は小説より奇なりってやつだよね
ここまで面白い展開もなかなかないよｗｗｗ
小池のせいにして最終的に切り捨てるやろ。
ただ前なんとかさんは悪い意味で真面目だから、本気で救おうとするかもしんない。
「やっぱエスポワール号乗船やめませう」
とかいきなり言い出すかもｗ
それで選挙がどうなるかは知らん。
目に付く土台はできたから定着するためにも最初の山場っていうかツカミ？まで進めるといいかもしんないね
一位の呂布を捲れねーかなあ
この掲示板に来るのは10人ぐらいだから、3490アクセスは実力だな。
１話、２話はふりがな増えてなんか詰まるところなくなったからいい感じ。
３話以降も自分を中学生ぐらいまでの頭に戻して読めない漢字にはルビをお願い。
お爺ちゃんともう少し絡み欲しかったな。
現地でやっと仲良くなった人が急死して命のもろさを自覚する重要イベントだから、
もう少し本人の言葉で衝撃を聞きたい。
「ショックだった」「思い知らされた」のは分かるけど、その淡々としてる気がする。
一位が恋姫じゃないか（笑
二位 イオンな感じ。いきなりチートから入るからアピールはＯＫか。
三位 転生もの多いけど、いきなり家老クラスと喧嘩でつかみはＯＫか。
四位 斎藤義龍。アピールと掴みがよくわからないのでもっと投稿しよう。
おかしいなぁ、斯波武衛はなんでランキング入りしてないんだろう。
>そういう小作ばかりだと、区別のために屋号使いそうな気が
そんな描写は本筋じゃないのでしないので、
この村でたまたま甘粕は一人ってことにしておいてください。
数百年前に他所の甘粕家から分家して分家して流れてきたんだと思うよ。
選挙に行こう、行ったの呼びかけはＯＫ。
> 名字にルーツを求めるなら、曹操は先祖が三国志かぶれのなんちゃってシナ人？
漢人は曹操家なんてつけないから江戸時代に地主になった当主が三国志かぶれだったんだろう。
たぶん村名を陳留にしたのもそいつのせい。
新田開発した名主だったのでは。
初撃をソウルに押し付けるスタイル？
でも開戦したらロケット砲の初撃が基地に降り注ぐとかで移転したらしい
李氏ももういないんだから、ソウルぐらいしか「大韓」の象徴にしかならないんだよ！？
しかも平壌の方が実際には伝統的だから、このうえソウルから退けない
ヤンは自分で立候補すればよかったのに。原作開始の時点で、同盟にヤンが支持出来る政治家いたっけ？
レベロさんあたりは被征服後の暫定自治の頃にやらかしたし
しかもそれに嫁と義理の息子まで巻き込んだ上に、自分は殺されるんだから
まー、間抜けな人生だよね、ヤンって
ヤンが評価してる政治家とかも居たはずだし
まだ衆議院解散してないよね？
武衛は主人公のキャラがいいね
なろう歴史系だと武衛、庶子、九州、長男あたりは読んでるわ
更新頻度も高くて嬉しい
10/22
面白かっただけにあのへんはもったいない
現代の出版業界の話とか。
悪い意味でのなろうテンプレらしいけど
「お兄様って面白かったんだな」って言ってた
セキュリティってどっちの方向に進むのかね？
指紋認証か、虹彩認証か、顔認証か……未だに数字のパスワードのみが多いが
だからステラリスのエネルギー本位制について話すぜ！
ぶっちゃけあらゆる産業と生活には電力であれ化石燃料であれエネルギーが要るんだから、エネルギー供給を国有化して、
エネルギー供給量だけ通貨を発行して民間に公共事業で流せば、インフレ・デフレを防げるんじゃないだろうか？
異世界スマホは良くも悪くもアップダウンがないかな。
ナイツ＆マジックのほうが突き抜けってて面白かった。
効用は石油のみによって生まれるのではないので
異世界スマホはゴールまで一本道の動く歩道に座ってる感じ
備蓄が効くのが大前提だね。
効用なんて経済用語初めて知ったよ……
別に石油だけじゃなくて電力・石炭・石油・ガスその他諸々のエネルギー全てを言ってるんだけど、そういうことじゃないよね
要するにエネルギーを使わない経済活動もあるんだから無理に決まってんだろ、ってことかな？
無理とまでは言わないけれど
純粋にエネルギー供給量と通貨発行量を同等にするのは無理があると思う
ギャップが生じるだろう
電力自体を備蓄するのは巨大な電池とか用意しなきゃいけないから難しいけど石炭・石油・ガス・ダム水位の形でなら楽かも？
うーん、エネルギーを使わない経済活動を扱わないステラリスだからこそ出来る制度ってことかなー？
あ、でも国際決済通貨とかに使うなら便利じゃない？
電池は漏電が異様に多くて、９割近くエネルギーを無駄にするぞ？
ググっても分からなかったので詳しく教えて下さいｏｒｚ
技術的ハードルはあるが、無理ではないだろう
金本位制は実在したし、有意な制度だったから
ただ、とりあえず統一エネルギーを半永久的に保存して、かつエネルギーの増産が無限である必要があるが
ttps://demonition.com/wp/wp-content/uploads/2016/09/QoJlnxd.jpg
石炭石油って結構重いよ？
うーん、統一エネルギーの半永久的保存は電力から人造化石燃料を生み出すとかするとして、
エネルギーの無限増産はもっと本格的に宇宙進出して発電衛星マシマシにするとか？
どっちにしろステラリスじみたＳＦ世界の話やねー
ＳＦのネタとしては面白いかも？
ああ、鉄貨のことだったんですね
別に石炭石油を通貨にしろって事じゃなくて、国からエネルギーを買える紙幣・硬貨を発行しようと言う話です
ただ、現代経済を回せるぐらい増産可能なエネルギー本位制が出来るようになったら
そもそも経済活動自体が大きく変貌しそうだな
ほぼ無限のエネルギーを人類が手にしてる仮定になる
書き始めの部分だけアニメ化するから良くも悪くもなろうテンプレアニメになったとかなんとか
うーん、電子上のやり取りとかの非実体経済も含めた経済全体をエネルギー通貨でまかなうのは無理でしょうけど、
実際にエネルギーを消費する実体経済だけなら十分まかなえると思います。
なので世界規模で採用されたら経済規模が実体経済だけの規模に収縮されるでしょうね。
その代わりインフレもデフレもなくなって、大恐慌も起こらなくなると思います。
ぶっちゃけ、あの内容だったら12話までを2話くらいに圧縮整理して
その面白くなってくる部分をメインにアニメ化すれば良かったのではないか
それは・・・導入コストと投資の不活化という機会損失リスクに対して、メリットが少なすぎないかね？
かくいう魔法戦争もこれから過去編ってところで終わったから、
やっぱ12話アニメだと尺の限界が浮き彫りになるよね…
しかもそれで円盤が売れなかったら2期もない有様で
聞いた話だから数字あやふやだけどその面白くなってくるのが全400話の200話くらいからみたいな感じだったはずだから難しそうだ
ですねー、元々中央計画経済で奴隷制なんかもありありなステラリスで導入されてる制度なので、
資本主義社会に導入するのは厳しい、というか資本主義社会の否定になりますねｗ
法学部に経済学の必要性なんて皆無だと思いますん
お前ら高裁判事になるやつは知っておかなければ（甘粕並感）
現実性とかも。
経済学も必修にしときたい気持ちは分かる
とりあえず目標の５００ＰＶ達成したので満足です
いですさんスレの影響力について考えさせられた一日だった
多分純粋にいですさんのスレだけで軽く５００来てます
じゃなきゃ７０００とかいくはずがない・・・・・・
マジレスすると歴史系である事と今のところ話の作りが丁寧なのと、今のところ更新ペースが早いから、ＰＶが多い。
このペースと質を維持しつつ予想を裏切り期待を裏切らない展開を続ければトップに輝けるゾ！
明らかに善人寄りの現代人っぽい主人公が腹黒通り越して邪悪な父親とどう折り合いつけるのか楽しみですなｗ
政党ってイデオロギー（政治的思想）が合致した人間が一緒になるモノではなかっただろうか……
でまさしく民主、民進はそういう決められない、もしくは声の大きいだけの少数派が
のさばる党だった。
「共通の政治的思想を持たない人は入れません」
↓
「そんな思想の人とは合流できない」
共通の政治的目的を持たない連中が集まった処でそりゃ政党とは呼ばないのに、何を考えてこんな発言が
無能な野党が政権取るよりは自民の与党状態継続の方が遙かにマシとばれてしまったので、
民進は別の政治目的が必要になり、党を割らずにそれを見つけることができずに今に至ったけど
でも大政党としてデカい顔をしたかったから保守派と野合して民主党に参加したのよ。
しかし自分たちの主張は絶対に変えず、保守派に譲歩させるだけで好き勝手ばっかりしていたので
民主党としては保守的な政策は意見統一できず、アカい主張しか通らない。
まあ、その結果国民に見放されたんだが。
特に菅は
社民党は旧社会党が改名した政党。
で旧社会党は
「拉致事件は日本政府の陰謀である」
という公式見解をもって、拉致事件の真相解明や、拉致被害者救出を妨害し続けてきた。
それが明らかになって徹底的に叩かれたんで、「こりゃ不味い」とばかりにさっさと逃げ出したのが
民進党の中のリベラル派だよ。連中としては
「拉致事件で責任のある連中は全員社民党にいる。自分たちは関係ない」
という主張だ。小池さんも
「リベラルを排除ではなく、過去の言動から北朝鮮の擁護し、拉致事件に責任ある人たちを排除する。（結果的にリベラル派虐殺）」
といえばよかったんだが、ちと詰めがあまかった。
なんか、何党だろうと、敵国に利するような連中は総じてクソだな、という当たり前の感想しか出てこない……
元々普天間の問題だって誰もが、辺野古路線を踏襲するつもりだったのに鳩山の野党時代のリップサービスに振り回され続け
消費増税をマニフェストに書くつもりが、小沢が勝手に書き換えて、その小沢も主導権握る前に検察に潰され
党を纏められる人間がいないのに対立したまま政権につき３年間も維持してしまった
だが、そんな党に付き合わされた国民の方がもっと不幸ではないのか
責任は我々にこそあるのです。
問題は学習したかどうかだ
大体の人は「安倍やだし」で入れそう
喉元に刃突き付けられても騙される奴は騙されますよきっと…
そんな理解あったら元自民党ばっかりの民主党を救世主のように選んだりせんやろ
新聞に煽られて暴動起こす事は無くなったんだから
それが民主主義よ
より多くの人間を騙せる者が勝つのだ
日本語が正しくない政治家は困る……行けないの間違いだろ？
いまや自民の最大の支持年齢層は２０〜３０代だからね。
ベルリク うわー約束守るし理性的だなー
ネットの普及にともなうテレビ離れだね
いまの若者はテレビ見ない子が非常に多い
自分も若くないけど、見たい番組があるときと
外食してる店にかかってるテレビしか見ないなあ
スポーツはDAZNでよくなったし
うちのスレの子も読んでないよ誰も感想かかないだろ。
ようするに「お前らが党に相応しいか選別してやる」という上から目線が
甚だ侮辱的で馬鹿にしているって感覚らしい。
折角、地方では共産党との候補統一が順調に進んでいって
野党共闘の機運、市民と力を合わせて打倒安部の機運が高まりつつあったのに
それをぶち壊された挙句、なんで頑張ってきた議員さんたちが小池なんかに
頭を下げて選別されないといけないんだ。
と、民進支持者のツイートから読み取った私見。
あと止むを得ない事情でもないかぎり、予約投稿は止めたほうがいい
新着欄はこの時間帯だとおおよそ5分くらいは載り続けるが、予約投稿は21：00みたいな感じでジャストにしかできないから、
この一覧からすっ飛ばされる可能性が高いんだ
総合評価5桁の偉い人でもない限り、手動で投稿したほうがいい
読んでてストレスになりません？＜民進支持者のツイート
議席減らして責任問題はあり得ると思うけど。
解散見込みも考えて大体あと3年は日本安泰。
イラっとすることもあるけど、自分と同じ意見ばっかりだと
それが正しいんだって視野が狭くなるから
自分と意見の違う人もわざとフォローしてる。
勿論、ただ罵詈雑言撒き散らしてる人は選ばないけど。
エスポワールのおかげで大穴が無くなったのはありがたい
少しずつでも地の文に風景とか人物の外見とかを増やしていくと
どんどん読む側の脳内に広がる情景が豊かになっていくのでは
>>モリカケに関する徹底的な偏向報道
「無罪の証明はてめぇがやるんだよ。俺たちが納得しなかったら有罪な？」
いつも思うけど、こいつら何様のつもりだろうか？
政治家様（ネタ
少なくとも加計学園に関しては元県知事とか、県の獣医師とかが猛抗議してるのにな
森友に関しても、理事長側が言ってるだけで政治家が関与した形跡0よな
チートは明日の投下分からで許してくださいｗ
感想こっちで簡単に書けちゃって、なろう本体に感想書き込むモチベーションがなくなるんですよね。
実際、自分なろうに感想書いてないですｗ
それ拒否してるのが自民なわけで
> >>モリカケに関する徹底的な偏向報道
> 「無罪の証明はてめぇがやるんだよ。俺たちが納得しなかったら有罪な？」
たつき監督に対する徹底的な憶測記事
「無罪の証明はＫＡＤＯＫＡＷＡがやれ、俺たちは何を聞いても納得しないしお前は有罪だ」
無実の証明とかどうでもいいけど、株主に対して説明責任はあると思う。
憶測記事は糞。
全員というところが信用できないのよ。
詐欺の容疑者も呼ぶつもりだろうしね。
あと明らかに頭の足りてない総理夫人に失言させようってのが目に見える。
詐欺師に煽てられていいように利用され、総理夫人の地位の意味の理解も反省もできない馬鹿ではあるが
あくまで本質的には彼女は私人だ。、
急な方針転換でゴタゴタが起きる感じのは前にあったんだ
コミックコンプの件だな、後の前科といえば社長の麻薬取締法違反か
マウントしてる側がそう言うことをするのは多々ある訳で
前科もなにも関係ないよね
ストライクウィッチーズとか、アニメ艦これとかの主犯とみなされています。
KADOKAWA許さねぇ！！！
関係（ドワンゴとの合議会社）会社も余り変化ないし
しゃーない
安部が妻も関わってたら議員辞職するって啖呵を切ったから夫人も攻撃対象
まぁ碌でもないのが目立つやね〜
やる夫スレ参加者なんて人様の権利を使いまくってる碌でもない人間の集まりだし
どっちもOPをちょこっとネットで見たぐらいしかないｗ
設定にどうしても納得できなかったので食べられなかった。
キャラ造形が素晴らしいことは認める。
二次創作者に著作権なんかないって暴論と同じだよ
まず安倍ギルティありきだから。
頭空っぽにして見ればいいゾ
そう言う考えかたがあるから、やる夫スレ作品の内容を平気でパクるライターが出たりするんだよな
最近だと、とある漫画家が暴露本出してたな
利用規約 第14条 15
前に自殺した大臣がシロだって捜査も終わらない頃に葬式の場所で遺族にいったこともあったよなぁｗ
あれは露骨な捜査介入といわれてもしかたなかったよな。
疑惑の人物が片っ端から自殺で、流石にそれは通らんやろ。
あの疑惑の総合商社（宗男じゃないほう）ばかりは完全に違法レベルの後ろ暗いことやっていたと確信せざるを得ない。
パクリゲーらしいアズールレーンってのを触ってみて思った
ゲームとしての出来は優れてるけど、どっちが良いかといえば艦これなんだよなぁ
どう考えても注目は集めるでしょ。証拠写真ぽいものも多すぎるし。
舛添の時もそうだけど、世論は法律より誠実さを重視するからそりゃそうなるとしか言えない
ところがどっこい夢じゃありません……！これが現実……現実なんです……！Congratulation……！
社長が麻薬でとっつかまったけどｗ
おめおめ！
やはり兎に角書いてみるって大事なのよね。
寝て起きたら倍に増えてるぞ（多分
ボドゲー兼TRPGみたいなもんを麻薬やりながらやって、現実と区別が付かなくなって
最後には議会で銃ぶっ放して捕まって精神病棟に放り込まれるけど、そこでもやらかす話
皆さんありがとうございました。改めていですさんにも感謝を
角川はすごい
黒曜石を使って椎茸の原木栽培とか、強制労働と洗脳がセットの収容所とか、銭ゲバＴＳ美少女剣士とか、
前世から数えて半世紀処女が開発したライフル銃が流出して戦国ライフル祭りが始まるとか、どこかで見たことあるネタとかさあ！
やはり尖った個性って大事だわ。
前世スターリンなんて発想は中々できることじゃないと思う
・・・「新鮮な」ってのが難しいんだけどね。
昨今の異世界物ブームの走りになったのはやっぱ
「GATE」だよなぁ。異世界ヨーロッパでガチ軍隊が無双するという。
この流れには草しか生えなかった
→ 刃物がないけど穴開けどうする？ 黒曜石？
→ さすがに黒曜石じゃ厳しくネ？
→ 実際に黒曜石ビットを作って実験してみた。穴開け速度はこのくらいになった
こんなスレ見たことねーよ
常識の差の演出が神奈いさんは本当にうまい。
高炉ができないってときもおもろかった
おれが作り方書くわ
ちょっと、タタラとかかじったことあるんで
だったからなw
ろくごまるにさんのハートフル（ボッコ）ストーリーとかあるから
まあそりゃ角川有罪だなとしか思えない
戦国的には奴隷にして売り払うか鉱山送りが兵站的にも合理的だからね
洗脳して味方に引き込むのはまだ有情
既存のチートばかりのイメージもたれないようにあえて手を出さない分野もあります
農業系、特に稲作は本州の範囲内なら場所を選ばないし、国の根幹に関わるから避けがたいし
あれは世界的教材にすべき
なんか素材とか面白い話を、盛り上げながら話すのはできても。
ハンセン病治療といえば、医療チート物には珍しいアレの出番なんだが、ジャンプで連載中のとかぶるんだよな…
いや、これは今後の展開を楽しみに待つべき部分か。
チートは詰め込むより扱いに差をつけて１つをしっかり掘り下げる方がいいよ
このスレにいるような人は色々思い浮かぶだろうけど、
全部入れてたらただ知識を並べてるだけになる
ただ「これはこの人の血肉になってる知識だな」って奴はやっぱり面白い
戦国モノだと里見海軍の船の知識は見てて面白い
それらを数珠つなぎにすれば良いのではないでせうか
妖精さんが二次向きなのはなんとなくわかるなー
テンプレな展開やキャラクターを皮肉ったり、考証をあげつらったりする「だけ」の物になる気がする
体験すれば身につく
血肉になってるってのはそれを使いこなして話が作れるってこと
そりゃ世の中には下手な知識がないほうが面白い話が作れたってケースもあるけど、例外と思ったほうがいい
聖闘士星矢はリアルのギリシャやギリシャ神話に詳しかったら、あんな話は作れなかったと作者も漏らしていたそうだし
> 多分だけど、いですさんが純粋なオリジナルの作品を作ると
> テンプレな展開やキャラクターを皮肉ったり、考証をあげつらったりする「だけ」の物になる気がする
おう……見抜かれとる・・・・・・
> 魔王子がんばるとかあれ元ネタあったん？
元ネタしかないやん。
結局チートはそれ使ってなにしたかの部分を面白くできないとダメなので……
巨人の星の梶原先生も野球は殆どご存じなかったそうな。
昔の編集は度胸あるよなぁ…よく通したもんだｗ
〇誰か面白い話にしてくれ
ー‐=ﾆ二￣￣￣￣ミメ､
､＿,. -=≦⌒ ー─‐z--ミﾒ､丶 ヽ
フ _=- ￣ ｀`⌒ヽ
γ⌒ー -=≦_ ﾞ ,
__ノ ,．＜￣ 二ﾆz :::::::::ﾞ ,
｀7 ／／ --──- ミ､ ｀ー- ::::::ﾞ.,
｛.ｲ / 斗-──- ≧=- j^ﾆ＝==ミ 〉
_ノ ' ／ ／ ー─== 彡 ヽ < 戦前生まれの時代遅れの博徒が居て
{ｲ ／ ,..-γ⌒ヽｨ / ､＿,.... t_fﾘ:::: ‘,
{ / ／ :{ 「::::､ l ′ ー ´ ::: _ ﾞ，
人{ / 〃.八 ﾏ:::L ヾ、 ::: ,' 〉
ﾞｖ、 { ,へゝ- ､ ::::ー ､ ,.ｨ介
> {::::込.,__,､ ::::::::::. /ｲ彡_,〉
r≦: : :Ⅵ /:::::〈 :::∧ ﾞ, /,｛／_,ｲ
{: : : : ｛::V ::::ﾞ, ::::::.. { i{ f { ﾐ､
,. ＜ﾄ､: : : ≧s｡.,_ ﾞ, :::≧=- ., ｲ W´ Y
,. ＜:.＼: : : : ｀ ＜: : : : ＞ ． ::::::::≧=- ､ﾍーﾁ大
: : : : : : :〕iト .,: : : : :｀ ＜: : : : ＞ ． :::/::/: : :/:.〕iトz一
: : : : : : : : : : :. :.≧=--: : : _: : : : : : 〕iト .,:::{:. :./: : : : : : : ＞ ．
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: : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : :￣ｚVf^: : : : : : : : : : : : : : : : :∧
「あげつらえる」ってのは「応用を利かせられる」のと近似なので
＿＿,,,,,､､--─''""￣|＞─-､､､__
Ｙ--─''''''||￣ || |Ｙ"ヽ ｀＞─-､､､__
|. .. || || |.{ } ｀｀ ￣二─-､==i_
| _. ..|| r|| |_ゝ-' /三.｀|
| l.l ||. .. .!|| |三二==≡─-､､､＿ // / .| 時代が合わな過ぎて組の若頭から睨まれて
_ .__ . | ´ =...|| || |￣￣ゝlｨ──--､､､､_三三二── / |
_r二ヽ──'二ﾍ==r===--､,.-lll || || |三二ゝiｲ三二──----､､､､＿＿_/ ...| 高速道路に投げられてテンプレ転移。
..|r==i r====i |-i |￣|￣| ヽ-ｧi || || |￣￣￣｀｀｀````─────----'. |
..||::::::| |:::::::::::i | .!---!--! ゝiｨi || ゝ.T..| r--i |
..| ￣＿_￣￣... | =====ri─-.f...||＿＿＿ｲ".|＿__i--=＿＿ = ＿_ __ .----i.. ..|
..￣|"二二───=====i─r─f三======ii､ .|＿=＿l＿＿_ﾉ__ノ三l丿--!───ｲ─-'
r.-||=||=| |──l──-+-+-､（￣"ゝ二￣￣"___,,,---==､ i i ─､_..|､_| ￣,_,====､二l
|｡｡i|=||=| | ,---| ＿＿i ゝii |＿||ヽ=,,,,,,､､ r-===￣＼---}}}＿〉-' ＿/∩:∩Ｙ=i'
_|- ||=||=| | l ﾟ ﾟ..| ／ｨ─ﾍ', .|' |＿o（ll.ﾊ ﾊ ）Ｙ´｀Ｙ´ハＹ|／ヽi＿||||||| ゝ.._∪:∪ﾉ
..|｀`─----､､､､__|/''ｲ´ヽ.Ｙ_ﾍ . |＿,l｣｣｣__>''ｲｲｲｲ|（ ）l ゝｿﾉ
ヽ==≡､､､___,r-'{::::l （）.ﾉ.l==ィ´ ゝ.--''｀`"
￣ 人__`_ｲノ
中編で小気味よくまとまって終わってるんで、あれはあれで好きですけどね。
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,／￣/ヽ ;;;"ミ ;;"／ ￣ｌヽ ―' ､_,／ ;;､ヾ''";;､／￣丶;;"''"､＿ ,,,,､､､､ ---―‐'''''""￣, " ;; 、 悪い代官にいじめられている村で
ｌ￣ ､,,ィ''i"i''=;;_ ／＿＿__ｌ_ヽ;;" ;／ ヽ ＼ ; ,, ､ ;; ,､ィ'"''‐- ､ ;; " " # ;;、 :
,,､ｨ'"ｌ ｌ ｌ,,ィ''" "'- ,, ;;""､;; '' "ﾞ;,、＿;_; ;; " ;;";; ;;"、 ＿_＼ ;; ,､ィ'"／／／／ "''‐-､ " 、 ;;
ｌ ｌ l,,､ｨ''" ￣￣￣￣ "'-､;;＿,,,, ､､､､ .;_"､ ﾞ ";、 l,､ィ'" ／／／／／／／／ ."''‐-､ :: . 若い娘さんに拾われてメシを貰ってしまう。
-ﾆﾞ| i――‐ｲ.￣￣ll ｉ"ﾆ- l l ｌ ｌ ヽ _ ､',; ;, . ; ,;;ﾉ､ィ'" ／／／／／／／／／／／／／ "''‐-､
l ｌ _|＿lｪｪｪｪｪi|[[[[[[[[|＿! ｌ ｌ ｌ ｌ ｌ ｌ ｌ l,ヽ"ﾞ￣ ￣ゝ;; ; ; シ "''‐‐､ ／／／／／／／／／／／／／／／
ｌ ｌ ｌ ｌ ｌ ｌ ｌ ｌ ｌ ｌ ｌ ｌ ｌ ｌ ｌ ｌ ｌ ｌ ｌ ｌ ｌ ｌ ｌ ｌ ｌ ｌ ｌ ヽ ;; "ｌ;i!;;lｌ |lｌ|."''‐-､ ／／／／／／／／／／／／,
―――――――――――――――‐ ` ｌi!;;;ｌ ; ; |lｌ|:::;;;;| l l "''‐-､ ／／／／／／／／／／
三| |三三l三三| |三三l三三| |三三l三三|! "'' ﾉl!;i!ｌ ;" |lｌ|::;;;;;| l l l l l l l "''‐-､ ／／／／／／／,
三| |三三l三三| |三三l「ｭ三| |三三l三三|!; ;; " ｗ ;; "|lｌ|｢｢｢| l l l l l l l l l l ｌ ｌ "''‐-､ ／／／ . _､ィ'
三| |三三l三三| |三 ｢ｭﾛ品iｉi |三三l三三|!. ii ;; " ｗ "'‐､ｌ｣ｌ l l l l l l l l l l l l l ｌ ｌ ｌ ｌ"''‐-､_,ィ ｌ ｌ ｌ
三| |三三l三三| |｢Eﾆ|口器ﾛﾛ三三l三三|!;: ｗ ; ii , ｖ "''‐-､l l l l l l l l l l l l l l ｌ ｌ ｌ ｌ ｌ l ｌ|ｌ ｌ ｌ ｌ
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_-ﾆﾆニ二二＞ｒ―- ＿＿ l,-､'ﾆﾆ,.ｲ ｊ;:;:{;:;:;:;＞ｰ'- ＿ ／ ヽ
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＿‐ﾆ,ィ,._ ', ./ ＞ ` .＿,.イ-イ ヽ:;:;:;:;:;:;:;:;:;:イ ｀ヽ＝=ー ''"
. ＿‐ﾆﾆ／ {;:;:;:;:ヽ. ,. イ;/ ＞ ＼ i:;:;:;:;: ＜ ',
ニニ-, ' ヽ;:;:;＞",. ＜＿ -――- ＞ 、 ヽ!'.l ,ィ>_ ri ri 一宿一飯の恩義を返すために、
-‐'"/ V'" ; ￣ ＼ ヽ' ,.イ／ !.! l｣ l｣
. / } i ＿,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,, ＼. ヽ ／'" |.| 代官の兵と戦うことに。
.／ , イ ;＿ -‐ ￣ ヽ l |.!
, ＜ ／ ; ', .!ｰ┐ / ﾘ
＿ -‐ ､j j _,,. -――- ､ V___,' , '
! _,.. .､ j / , _, - ￣ ,.-＝'/ヽ 7 =/--/l__
i'" ⌒ヽ, ﾍ ./＼￣｀"''' ｰ- .＿＿_, - '" ,ｲ;:;:;:ヽ / ７/￣´
i‐-､./／ィ ｊ ,ｲ;:;:;:;:;:＼ /;:;:;:;:;:;:;:;ヽ ／ 〃
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ヽ_ヽ! l 、 ＼':;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:',. , ⌒ヽ ./:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:､'" .〃〃__
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／ !;7ー---＼ ＼＿:;:;:;:;:;:;:;:;:;＿,,... -'';;:;:,.ｲ .!
､ ＿＿ .l/;;; ;; ＼. ＼.￣￣￣ ヽ{ ;; .l
l .;;; .;; ,ﾞ. ＼. ＼ ', ;; l
ｌ '' '' , ＼. ＼ } .;; ',
スタートニスレですでにギャグとして確立してる
腋で握ってるゾ
まあ、専門書山盛りの電子辞書入りスマホでも持ち込めばいいのか・・・
発電とかはどうにかして
漢立ちするだけだな！
若い娘さんなら許せる
キタキタ親父は許せない
/⌒''⌒) :,,゜ ' ,,,,,,,
(:::::::::::::::!' (::::::)
ヽ::::::::';''' ''`` 。
τ'::/ .;:
)/
。 ' 、 ;: 。
`'''`~''・ ' ` でもやっぱり、爺さんなのでボロボロにされてしまう。
f''`⌒( ,,,, !:(',,,,、 ::,,,,,、...
,!,,,、( /::τ ノ:::::::::::::::::) 。 !::::::::::`! 、
:.、 !:::( ﾉ::`! o (::::::::::::::::::τ (:::,,;,;,、; 。
゜ (/ ⌒・ . ・、;::::::::::::;;.;`` '' 「おじいちゃん、もうやめてください！」
,,、.. ／/ ノ' /／'''`'`'` ` ..,,.. _,,,.、 ・ ,, ...:・..
π /;::::::::(,.,.(;;;::::( ,,., ・っ ;,;;( ):::::;. c::── '`'''::::::::::;'' 「爺ちゃんっていわないでくだせぇ、老けちまう
):::::::::::::::::::::::::::/ '''''` ` '` ⌒ ` !.:::τ'' ``
τ !::::::::::::::::::::::::::::)／,,,,, γ :'`'``:! ……どこに行こうと博徒が一人一宿一飯の恩義も返せなきゃ……
(::::::::::::::::::::::::::::冫 `'`' 、,:'::::::`:::,,,, !:::::ノ ・
::：':'::::::::::::::::::::::::::::;(,,,,,,,、:::::::-ｰ''''`'`''''''''" 9割のウソだった仁義ってモンが全部嘘になっちまう」
その辺をどれだけ誤魔化して（あるいはフィクションとして割り切って）娯楽として魅せられるかが肝心
使い道については動機が重要そう
知識があるからチートしよう→できたぞ→SUGEE！！！だと
なんかやれやれ主人公臭がでてしまう
・・・・ああ、転移だから年齢変わらないのか
,, ‐'''"´ ＿_____、 .´ﾞ''''ｰ .._
,..-''´ ._.. -‐'''"ﾞ´/、 i ､￣￣''''ｰ ,,、 ｀''-､、
,／゛ .,, ‐'" .i,ﾞ,,〉 ! .ｌ .iｒ .i;;;; ｀''-..、 .｀'-、
／ ／ .,, __,,,,....................＿ ″.ゝ ,, ｀'-､ ＼
.／ ／ /'- `ｰ .,.. -''"´,,,.. -----........,,_´ﾞ''ｰ ,,_'" .,,..'l''' ＼ ＼
.／ .／ 〈'' ／ ., ／ ,.. ‐'"゛. -L.． .ｯ'iy.,了ｰ ,,.｀'‐､. ―.ｌ,,-.i ＼ ＼
./ / ／ ,,／゛.xt!''ﾞ二-ｰ'''"ﾞﾞﾞﾞﾞﾞﾞﾞﾞ"'''ｰ-..,ﾞ !..．. !-､ ＼ .-rｸi ＼ ＼
./∠..(､............ ／ .∠.......... ／ .,....r=ﾆﾆﾐ厂ﾞ二ﾆﾆｯ ､..｀'‐..iﾆ....ﾆｘ. ﾞ'､､...............ﾞlv....ﾑ
/ ｌ,.く 'i ． / .／ ／ ...-'ﾞ゛ i! ｌ'i .ｌ ｀＼、ﾞ'-、 .＼ ヽ , ,i'./ .ヽ
./ / ヽヽ.` / / yi" ./ ／ .,巛┘._.. /.i;;;;.ｌ...ｌ ,,、...ﾃ''i .＼ ＼ .＼ ヽ .ﾉ"/./ .ｌ .ｌ
.i′./ ヽﾞＶ゛./ _lﾐ'ﾞ,/ .,i". ヽ.ﾞ，.,ｼ彡'"ﾞ/ / ｌ .ｌﾞﾞ'''ミ-.".- .,, ＼ ヽしﾐ,ヽ ヽ.,/,i′ !、 ｌ
! / ７ lﾞ .゛./ / ｀´'!ｼソ゛ 〈) ./ ｌ ".ﾞ ﾞL.ｌ ,i .`' !./ ″ ヽ ﾞ.ｌ . ｌ. ｌ/ .ｌ .!
│ .! .r‐ ! l＼ / i冖'''''''''''!''￢''''''''.'" 冖''''''''''".`'''''''''''''"冖''''''''.''). ｌ ./、.ｌ .,〟 ｌ .ｌ
.l .| .ﾞご'ﾞ l / ヽ.ｌ/ ｌ｀'‐､'-// 、 .,! /..‐二ミヽ.ｌ .ｌ. ._,, ｌ.ｌ..‐'.,／.! ｌ.ノ,i'.! | iｰ'.ｌ" .! l そこで、いきなり
.! │.!ゞ‐ | .! ﾞV ,! ｀ｯi,ﾞ'-,,..″ / /./ . iiii．｀､.ｌ ｌ ".,／ ／ | 〔/ .| .! .´_| | │
.! ｜ .| .! | l、 ,l . !.! ｀'-,ﾞ'-/ /| | .,ii， iii !.,!i ﾞ='"..‐ﾞ〕.! ,iく,,、! lﾞ,,..L.! | !､. | .!
.! │ ! ,! ! |ヽゝ ! .!.! .,．｀i ._ゝ).＼,,,,,,,／iｼ'" l´,r>/,!.ヾ .,i'| ,!｀'.,││ ′｀Ｔ.| │
! │ .ー"│ .ｌ ､.;; .ｌ |'､'./ ,八.ｌ ` / / ｀‐､ﾞ'くﾆﾂ“ ／ .ｌ, .ｌ //i'ｯ‐ノ,/ ｌ .〈､/ ｌ l .!
.! .! lュ l .ｌ .!;;' ﾞｌ, ｌヽヽ . ヽ> ｌ .〉 〟 ,ゝ _ .く、 ty .ｌ ﾞt/ﾞ.l/ﾞノ,i'ゞ / iﾆ'７ ｌ ! │
ｌ .ｌ .､＞ ! . ｌ '´､ ヽ ヽ'､ヽ" .ﾞ' ! ! ,／.／ﾞ､｀'-..＼,,.. l､ ｌ. .,i'ノ/ ./ ,」 ./ / /-ﾞﾜ .lﾞ ｌ
..ｌ .ｌ, .,..ｌ ｌﾞ'ﾞ,ﾞ. ヽ. ヽ)_ヽ / i∨ﾞ__r'＿,_,,ﾞ,,,,.. ;;＞.,ﾞ'' ! ｌ,i'〃 / . " / / . -、 i ./ /
. ｌ. ..ｌ. ..､ﾞ".､ヽ .＼.'ﾞﾞ,, ＼ ﾞヽ ｌi′...‐ﾞ､ .ﾞ,ﾞ,ﾞ'''''''^'二..、 ＼ ,ﾉ"..／､/ﾞ / / ‘'" ´./ /
ヽ .ヽゝ-'冫.＼ `､ﾞ‐' ﾞ'-､｀'＜、 ゞ " ﾞΨ '! ＝ .,, / ゛,／ ﾞﾚ.／ / . ,_ ./ /
ヽ .ヽ ゛,,-． .＼ ｀-､ .｀'ｯ ,,_｀"―-----―'''"ﾞ_,,,イ″ ._／ .／. ' ,ヽ 、./ ./
ヽ. ＼ﾞ'.iｯ'" .＼. ｀-､、 ヽヽ´ﾞ'''''――ｰｰ'''"´,i'./ , ／ .,／....-/' ,,´ .ｒ'" /
.ヽ, .＼ .〃 'i ＼ ,..｀''ｰ ｺ,レ __i⊃ｰ'" _..-'" .!＜ .>.／ .／
＼, ＼ ゞ‐ﾞl ､ﾞ"'ｰ ..,,,_ ｀￣ﾞ^^ﾞﾞﾞﾞﾞ´ ._,,.. -‐"゛ 、´ﾞゝ .／ ／
＼. ｀'-､, ._ﾞﾌ ‐ﾌ'i ヽ!￣"^￣/./ .!-､ _..-" ／
｀'-,,. ｀''ｰ.こ ′ .ヽ'ｉ, .ｌilﾞ/./ _,, -'" ._ ／
ﾞ''ｰ..,,、 .｀ﾞ''―- ....,,ﾞliヽ,/i彡.... -ｰ'''"゛ _,..-'"゛
｀ﾞ''ー ..,,＿__, ヽ/゛＿_,,,,,, -ｰ'"゛
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ｌ ｌ ! .l ! l │ | | l .| .l ! ./ /
ｌ ｌ .ｌ .ｌ .l .l l | ! .| ,! | .lﾞ ./ ./
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ヽ .ｌ. ..ｌ .ｌ | │ l .! | .! l ｌ lﾞ / / / ,>
. ﾞｌ, .ｌ .ｌ .! .ｌ ! ! .,! ! l ,! .l | ! ./ / ,/
ﾞｌ, ..ｌ, ｌ ｌ .l ! ! .| | l l l ! .! ./ ./ /
.ヽ .ｌ, ｌ .ｌ .! .! .| .,! .| ! .| ! ｌ / / ./ ./
ヽ . ｌ. .ｌ. ｌ ｌ .! .| .| .,! .! │ .l / ! / / ./
ヽ ｌ ｌ. .ｌ | l .! .! │ :! .! | .| ,! .lﾞ / ./ / .．
. ヽ ｌ ｌ .ｌ, .! .ｌ l .｝ .| :! l .| .! ! / / ./ / / 背中の彫り物、極彩色曼荼羅全図から光が
ヽ ｌ .ｌ ! . ! .! ! │ ! | l │ ,! .lﾞ lﾞ ｌ ./ ./ /
ヽ .ｌ . ｌ .ｌ ｌ. l ! │ .｝ :! ! .l .! .l / ｌ / / / ./
.ヽ ..ｌ, ヽ ｌ ! ! .l..........! .! : lﾞ .|.-....,! | .._.l / / / ./ / /
.ヽ .ｌ, .ｌ ,., ! .ｌ´´― ｌ .l‘ﾞﾞ゛ l .厂］ .!｀´ ,! ! ''┤ .il;;―-..,/ ./ ./ / /
ヽ ヽ ...ｌ .ｌ,ﾞ -‐' ｌ ∟．._,.| .!."." l ﾃ‐｝ |.‐ﾞ"l lﾞ‐ / / .゛"/ ./-..,、/ ./ / .,．
ヽ .ﾞｯ.ｌﾆ. ｌ .ｌ. ii..│ |.ｌｙi │ ｝ﾆｉr ! .'l!リ .!ﾆﾆ| l: -.! ilvﾆ;;-./ .iﾆ＝../ ,i′ / ./
ヽ . ｌ´'' ｌ ..ｌ ／ . ｌ .ｌ''"´ .! .| -‐l lﾔ｝ .|､' ┤ .lﾞ .l il ＼ .ﾞ/ ./._..;;〃 ./ ﾞ' / ./
.Λ ヽ ...ｌ, .ｌ ／..ｌ .ｌ,,..,ﾆた l ..､. | .∟| |...".l !.ｺ7 .i" ﾞ'ｯ,./ .i{, ﾞく./ ./ .ヽ/ ./
.! ヽ .ヽlﾞ . ｌ ｌl .{､.ｌ ｌ/ﾞｰ ! .!.ﾉソ| .| ! .| 'l !.､.l ｌ゛ / / ! ./ ./ ./ lﾞ
ｌ .|ｭ ﾞ!l､ ﾞﾞ､ .'ﾋ､.ﾞ!ｉﾘ、 ｌ.ｌii､、l. |.'" l .| ｲ .l'/^l .|.'‐l !._..;;// / ./ / ,i′ / ./
＼. `!． ﾞ.ｌ'-..ｌ、 .ｌ,｀'ｰ⊥ .ｌ,,. ＞| .!‐.ｉ､| ,!..| .l.ﾆｉ| .!勹 ,llr''彡′ ./‐ﾞ,,./ / ./ ／
｀'-､, ヽ ヽ .ｌｰ- ｌ ﾘ「､_:.ｌ | . | | :! l．│ ,!.│ i!",ﾞ,../ /'" / /_..-'^_ ／
.｀''ｰ ..,_.ゝ ..|， . ｌ.｀ﾞ''''.ｌ .|'‐; "｝ .l.....､.! .|│ l´...! l ,ﾞl ,!´.''''/ ./ .,,,/ ._,ﾞ .'''´
｀"ヽﾞ- ...ﾞ‐'‐ λ ｌ _、.ｌ !ﾞﾞゞ.| .| | l;;ｉﾈ ! .lﾞ / : -/ ._,....ﾆ.‐‐'"´
｀ ." '"丶~!-ゞﾞ´ﾞ". ﾆゝ:!｀ﾞ! .--´ﾞ! ‥‘ " ﾞ゛
まず「戦前生まれの時代遅れの博徒」を書けるのかというのと
その題材は今の若い子にキャッチーなのだろうかという疑問が
多少ファンタジー入れて時代遅れの若い博徒にしてもセーフかなぁ
いずれにせよ第一話のなろうテンプレが
完全にヤクザ物の文章（ただし最終的にトラック転生）だったら大爆笑する自信がある
プラスイベントだけじゃなくってマイナスイベントも考えてみるのも一興よ
例えば椎茸栽培はとある作品だと「そんな金のなる木を周囲が放って置く訳ないでしょ」ってことで攻められる原因になってたりする
っていうか彫り物かよｗ
′⌒Y才
f{弌≠jfｲ
八仏 ﾉ{_＿__
＿ .斗爻ｲ/.:.:.:.:.:.:.:｀ヽ_
ｰ-=ﾆｰ- ..,_ .／.:.:.: ∨/.:.:.:.:.:.:.:.:.:./. : : ￣7⌒ヽ
ｰ-=ﾆｰ- ..,_ 人:.:.:rーﾐ r.:.:.:.:.:.: ､.ﾞ _: : : / f_jrｭh
ｰ-= Yﾊ{. : :ヽ}.:.:.:.:.:.:{.:.:.:.:.:.:.:.:}:{ /￣.ｲ_jー-=U
弋辷才 ゞ:_ﾉ八_:.:.:.:.:.:ノ }′
}:.人:.:___).:.:.:.:.:{{
}:.人:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.}} 「な、なんだこりゃあ。こんなモン仕込んだつもりねえぞ？」
}.:.:.:.:.:_j.:.:.:.:.:.:/ヽ
ハ.:.:.:.:.:.:＞ '" //≫: ., 「力が……湧いてくる。こりゃあいい。若ぇ時に戻ったようだ」
＞ ´ ￣ ｀ ≪ ≫: .,
＞ ´. :｀ー-ミ ..斗≠｀ .≪ ≫: .,
＞ ´: :: :: :ー-: :: :: ::_￣三二爪:: :: :: :: :: :: { ｀ ≪ ≫: .,
/: :: :: ::乂__,: :: :＿彡"￣｀ ＜: : : : : : ::-‐: : .} ｀ ≪ ≫: .,
}:: :: :: :: :: :f＝彳 ＼＿ .＼: : : : : : : __ﾉﾊ ｀ ≪ ≫､
}＿: : ⌒ヾ} ￣｀ー=彡 ｀ー＜: :＿_ﾉﾊ ｀ ≪≫､
∨/三二{ ∨__/ゝ斗 ￣
＼,///∧ ∨///,∧
∨///ﾊ ∨///,∧
r=＝ﾆ//////} ∨///ハ
辷三三三＿_.j }/////{
{/////,|
}/////,i
＼/_彡ﾞ
最近のヤクザは彫らないらしい
え、ちょっと待って戦前生まれってことは戦争経験者が若返って！？
_,,.≡豕ミミ≧゛ﾞﾞ ﾞﾞﾞヾｷ巛!
＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿_ ,互三彡彡ミ ゛ヽ ＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣ ,z尨彡ミミﾐ气.、 Y ￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣ 彡彡毛ミミミミﾐﾐ､ ,ｊ:: ..､. } ￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿ 〆彡豕ミ三三ミﾐﾐﾐ .:〈::::: ＼. | ＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿ 彳〃豕ﾗ彡三三圭ﾐﾐ､ミﾐ＝=､､ 〉 { ＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
────────── 〃彡彡彡彡ミミ彡" _-－ ヾ=ij j ──────────────────────────────‐
────────── 勿豕豸彡/,' ｀Y豸. ＼｀ti , Y ──────────────────────────────―
────────...＿__,,..ﾁ彡彡彡, ,.‐､}彡 ｀´ﾉ .〉{ ───────────────────────────────
＿＿＿＿＿ ._.. ノ 'く／ 斗≧彡豕､ヾ〉" 丶::::..... , ' /:..|.i ＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿_
￣￣￣.,.. -≦-､ヾ､ ＼. 〈勿彡彡ヽ、丶、 ｀:::::::::;/ ,.-‐-.′ ￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
-ー"／ ､_,,ｨ }. }ヾ､＼ ｀ヽ､ >､从勿 ､ .j .:::::/ /从《{、 ＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
／ ノ Y｀.ｿ.//､.）_,＞v‐〈￣＼ ー-..、ヽ ..::::::::'' 从《ゞヽ ───────────────────────────────
./ ,..ィ＿..ニｨ.i_ 〉' / ￣{ ￣ | ￣ }_i┬─┬i...,,_::: ..::彡ﾐ{ ＼
ｿ．;;;;;;;;;;i;;|./- {ー‐.i ー .i ￣ |;;|;;|;;;;;;;;;|;;|￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣~""'''_,, ..=-
/::::｀ ー‐し{.i .j j i t.j;;|;;;;;;;;;|;;|￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
､.._,,.ノ:::::_;;::-‐ "~＼ , 、 , 、, 丶 ﾘ￣￣￣ ＿ ,, .-－~" ＼ ＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
￣ 丶:::::::::::::::::::::::::::::/ - ー ~￣￣ ,,.. ‐= ~ ヽ
￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
急に力がわいた爺さん。ばったばったとなぎ倒し、ついに代官を倒す。
そもそもこの手の作品だと大抵、転移と同時に若返ったりしそうだが。
彫ってると、ちらっと見えるだけで脅迫扱いになることがあるらしいからね
どっからこんな発想が湧いて来るんだｗｗｗ
魔法があるなら、曼陀羅の彫り物が魔法陣として機能したのも分かる
若い子主人公にすると途端に安っぽくなる。
''';;';'';';''';;'';;;,.,
;;''';;';'';';';;;'';;'';;;
;;'';';';;'';;';'';';';;;'';;'';;;
,ﾊﾊﾊﾊﾊﾊﾊﾊﾊﾊﾊﾊ, ｻﾞｯｻﾞｯｻﾞｯｻﾞｯ……
ハハハハハハハハハハ、
/￣ﾍ /￣ﾍ /￣ﾍ /￣ﾍ
／¨;||￣＼ ／¨;||￣＼ ／¨;||￣＼ ／¨;||￣＼ ／¨;||￣＼ ／¨;||￣＼ 翌日、領主が軍隊をつれて騒ぎを鎮圧。
／¨;||￣＼ ／¨;||￣＼ ／¨;||￣＼ ／¨;||￣＼ ／¨;;||￣＼ ／¨;;||￣＼
/＿__;||＿＿ /＿__;||＿＿ /＿__;||＿＿ /＿__;||＿＿ |/＿__;||＿＿ |/＿__;||＿＿ | 村から横暴の提訴があったため裁判が行われるが、
| ― | ─ | ― | ─ | ― | ─ | ― | ─ | ― | ─ || ― | ─ |
.iヽ___ﾉ、_ ,／.iヽ___ﾉ、_ , .iヽ___ﾉ、_ ,／.iヽ___ﾉ、_ ,／.iヽ___ﾉ、_ ,／.iヽ___ﾉ、_ ,／＼、 代官が上手く証拠を隠したため言い逃れする。
∩;;;＼|__ノ`'∩;;;＼|__ノ`'ノ∩;;;＼|__ノ`'∩;;;＼|__ノ`'ノ∩;;;＼|__ノ`'ノ∩;;;＼|__ノ`'ノゞヾ ーー⌒
__／;;;;; __／;;;;; __／;;;;; __／;;;;; __／;;;;; __／;;;;; ; ;;＿--┬-ヽ
/-;,,, "'' ;;;,,,;;/-;,,, "'' ;;;,,,;;/-;,,, "'' ;;;,,,;;/-;,,, "'' ;;;,,,;;;/-;,,, "'' ;;;,,,;;;;/-;,,, "'' ;;;,,,;;;;;;;;;;'' '''｜ |;;;;;;| 話がつかないため、その地方伝統の神明裁判が行われることに。
/;;;;,, ヽ,,, '/;;;;,, ヽ,,, ''/;;;;,, ヽ,,, '' /;;;;,, ヽ,,, '' /;;;;,, ヽ,,, ''/;;;;,, ヽ,,, '' ／ヽ;;;;;;;;| |;;;;;;|__|ヽ
ヽ...;;;;,,,, ￣';;;|ヽ...;;;;,,,, ￣';;ヽ...;;;;,,,, ￣';;;ヽ...;;;;,,,, ￣';;;ヽ...;;;;,,,, ￣';;;|ヽ...;;;;,,,, ￣';;;| ￣ |;;;;;;;;;;;;;;|
｜＼ ;;;;;;;;;;;;;｜＼ ;;;;;;;;;;;;;｜＼ ;;;;;;;;;;;;;｜＼ ;;;;;;;;;;;;;;｜＼ ;;;;;;;;;;;;;;;｜＼ ;;;;;;;;;;;;;;;;| __|;;;;;;;;;;;;;;;|
| ヽー―― | ヽー――￣| ヽー―― | ヽー――￣| ヽー―― | ヽー――￣| ／/ ,ヽ;;;;;;|
｜｜ ...::::::::::｜｜ ...::::::::::｜｜ ...::::::::::｜｜ ...::::::::::..｜｜ ...::::::::::.｜｜ ...::::::::::...| /;;;;;;| ,'''"ﾉ ヽ;;|
大人がかっこ良く書けてる作品にハズレはないよね。
彫り物はすごく面白いけど
＿＿＿＿＿＿
／ ＿ ／|
／. （圭圭） .／ |
／ ￣ ／ ● |
|￣￣￣￣￣￣| ● .|
| ● ● | ● .| 「ではこのサイコロを振って、１を出せば村側の勝ち。
| | ●.|
| |. ● .／ それ以外は代官の勝ちとする」
| ● ● | ／
| |／
￣￣￣￣￣￣ 明らかに代官側に肩を持たれた設定。
過去の日本？
西洋風異世界？
異世界なら魔法は一般的に存在するの？
そのあたりの条件教えてもらわないと。
r､}` ｀´{_,.ｨ
j /
ﾄj 彡'´ ｀ヾ ／ ￢=ﾐ '´l
∨ ﾁ ∨,〃 ｀ヾ l
l ./ ﾐ },ィ
ﾄ､ .{ ,.:::::::::... lⅥ へ
', ハ ,:: ｀ﾞ丶;.. ,:::: '´'´'´ {_,. ｲ二 ＼ 「へぇ、サイコロですかい」
ﾍ ,≫￢＝=ミ､ , -=ﾆ≦￢≪ /二二二ヽ
├「 ｔ－tｯ-z:::ﾍ {::/t-tｯ-y }┐二二二:∧
r≦ﾆl｛i ￣ =' .::::} ヾ::::ｰ￣ }:i|二二二７ ヽ 爺さんはにやりと笑って。
/二ﾆ∧r', ::::| .:/ j二二ニ/ }
ノ }二ﾆ=∧ﾊ::､ i::::l .ﾄ:..,._::::::::::::/ /二二／ ,.-､l_ ----- ミ
／ Ｌ二二ニヽ', : __,. ｰ ､r ^'二_ハ::::'´ﾚ二二;/ /,=7 _,. --｀￢＝
/ ヾ､二二:|', / r __,. -─＝´} } ./|二ﾆﾆ/ ./ l l ／ ／
r＝ミ_ ＼二ニ, } ! _;:.rt‐:.. ! ,' ,'::从二, ' ., 'ニl l ／ ／
_ ＜ ﾍ V ＞ ,_ ヽ二}ヾ { / ', ,' j/.!ｲ二／ , 'ニニl l /
＜ ', Ⅶ二二＞ _ ＼j ＼,ﾉ ヾ _ﾉ r |ﾆ／ ／二二ﾆl l. /
. ／ , l二二二二ﾆ＞ _ﾘi l ､ , , j Ⅵ '´ ,. イ二二二ニl l. /
/ l |二二二二二二二Ⅵ i !ヽ j∨}'ﾊ / ＜二二二ニニニl l /
若返った程度の力で、代官の兵・・・騎士もいただろうから
騎士に長ドスと拳銃ぐらいしか扱ったことの無さそうなヤクザが
無双できるのかしら
なろうファンタジーに世界観など存在しない（暴言）
いや、その辺すげーきちんとしてる作品は知ってるけれど
今回はそういうんじゃないっぽいし
＿＿＿＿＿＿
／ .● ● ●. ／|
／ ／ |
／ .● ● ●. ／ ● |
|￣￣￣￣￣￣| ● .| 「６」
| ● | .|
| | ●.|
| |. ● .／
| ● | ／
| |／
￣￣￣￣￣￣
モンモンパワーってさっき出てたじゃん
「丁半ばくちはちょっとばかし齧ってやしてね」
┌──────────────────────────────────────┐
│ │
│ │
└──────────────────────────────────────┘
┌───────────────────┐
│ │
└───────────────────┘
┌──────┐
└──────┘
┌──┐
└──┘
□
> 負けとるやないかい！？
ミスったｗｗｗｗ 「６」で村側の勝ち。
となると「若返った頃のようなパワー」と言うよりは超人化とかだな
> ＿＿＿＿＿＿
> ／ ＿ ／|
> ／. （圭圭） .／ |
> ／ ￣ ／ ● |
> |￣￣￣￣￣￣| ● .|
> | ● ● | ● .| 「ではこのサイコロを振って、６を出せば村側の勝ち。
> | | ●.|
> | |. ● .／ それ以外は代官の勝ちとする」
> | ● ● | ／
> | |／
> ￣￣￣￣￣￣ 明らかに代官側に肩を持たれた設定。
ミスミスｗｗｗｗ
サイコロの目を操作するのって可能らしいね
www
少年、青年がテンプレ。
頑張っても30代が限界やろ。
ﾄv'レ´ ,ｨ∠ _／ /_
} ﾚ; ''´ ￢=z ㍉
. γv' ＿_ ミ ｀丶 ヾ
,' '´--- ､ミ _, -=彡 ｀丶 ､弋 なんかミスったから閉まらないけど、
,' ／ '´二｀丶 ￢､ー- _ヽ｀丶 ﾐ
r辷 ゞ::{ ,.-tｯ┐ ￣｀ヾ＝-＼ ヾ＼ > うまくイカサマで勝った爺さん、お礼の言葉とともに村を去る。
｛ r‐_} ﾞ:ヽ`ー ´ γ´￣ヽ ､ ヾﾊ
く７ ｀ ,..:{ レ_ ﾊ∨ } 「これ以上いたらご迷惑おかけしまさぁ」
| {_ - ｝ ,....::::::::: '〈ハ::. .} | ﾘ
i ,｀<_￣｀丶 .:::::::r ´ _ﾉ::｝ _ﾉ j 〈
. ∨ / ⌒ヾ ! :::::: 「 .イ ﾄ､
彳{厂￣` ! i :::::' j-=_´. ┴‐ ┴─ ミ
| }'´￣::,,,j | /.＜ _ -=＝＝
|〃 ヾ ,ハ _,. ＜ ,. ＜
| /〃 _,. ＜ ,. ＜
| 〃'´＜ ／
_,.∠二ｨi〔 ......::::::;:／
. 入 ......:::::::::::斗:≦:'
〃 ﾄ､＿,. ＜ .::::' , '
／ ｛ 〈 <＞'´ /
サマ師「技術と言ってくれ」
２週間ぐらい練習したら割とできるよ
何をどう取り繕ってもなろうのトラック転生だから安っぽいのはいいのよ
むしろどの層の読者に訴求するかが問題で、若い男読者に売り込むなら
きちんと読者のチンポ代わりになれないといけないし
女性読者に売り込むならきちんと読者のバイブ代わりになれないといけない
辺境の老騎士なんかは結構受けた話だと思う
運試しのゲームで技術使う時点でイカサマでしょ
| |::::::::::::::::| |:::::::::::::::::::::::| |::::::::::::::::::::::!
| |:::::::::::::└┘::::::::＿＿|_|::::::::::::::::::::::|
| |::::::::_;;;-ｰ''´￣: : ハ: : :｀`丶､::::::::|
〉-'7:/: :／, : : /: / _l,.ﾑ : : : : : ヽ/
/: :/:/: /: /: : :/: ;ｨ'´ﾉ !ﾊ: : : : : : !
/: :,' / /: :/: : :/ /,ｨ行气刊;=､: : : :l
! : l: :!/丁ｸト!/ﾚ' V::::::ﾘ"!lうﾘ : l : !
{ : l: :l: !汽示 ゞ-'' !l1": : :!: :',
| : l:ヽl: l` V:ﾊ , 从! : : : l : ヽ 「ああ、村の神官さん。傷の手当ありがとうごぜえやす」
|: :ﾞ､: ヽ:ﾄ､.ﾞ~’ _ / l : : : : ! : ヽ
'､: :ヽ : : へ.. ＿＿＿ ./＿_!_: : : : !: : `､ 「あの、手当をしたときに見てしまったのですが、貴方の背中の……」
. ヽ: : l ヽ: : : : : : : :「 {_ _,. ┴-､:ヽ
ヽ: l : : >ー-'ヽ＼ ￣￣ヽヽ`､ ＼ヽ 「……少し若気の至りでやりすぎましてね、
l: :!: xヽ.＼＼: ＼＼＿＿ ﾉ丿:::＼ ^ヽ
l;イ ヽヽ ＼＼:::`ー--ー彡:::::::::::＼ ＼ もう銭湯にも入れやしねぇ」
/ j ヾ､ ＼＼::::::::::::rー'ヽ;: - ､:ヽ ヽ
/{/ ヾ､. ＼＼::::::::::ゝ 〉::ｊ /
/∧ }}ヽ. ヽヽ::::< r:'::::,' /
. /: X 〃ヽ ｝ ｝::::::〉 ┐ l:::::::/ ｨ'
/: :/ | 〃 〉/ /:::::::::::::::! !:::::::::!. 〉
. /: :/ /:＼ 〃 .{l |:::::::::::::::| |:::::::::!. ハ
/: :/. /: /: :＼_. {i !l |:::::::＿;レ┴ー┴ｰ< `､
/: :/ /: / : :l: : :ヽ.{{. 廴レ'´ `ト-!､
. /: :/ /: /!: : :l : : : ﾍ)｝ -〃 〉 `ヽヽ
/: :/ /: / ',: : ', : : :/,ﾍ / p 〉
振り方でサマなのミエミエだから現代じゃ使われないけど。
異世界なら問題あるまい。
|-------------- ＼
|.......【℃】........................＼＼
|........＿_............................./ /
|.＿| |＿＿.............../ /＼
||＿ ＿＿|.......... / /.........＼
|.......| | ................. / /.................｝
|.......|＿_|................../ /...............／
＼ |＿＿＿＿＿_..../ /.......... ／
＼＿＿＿／ ___｛ _＿{ | ＼/＼__／
/ __ノ＼/|__ ＼| ＼__/
/ /|[_) ［_)｀>､| |┐ ＼
/ / .|¨゛、 ¨゛ u | |ｿ. |＼
／ / 人 ィ| |. . ｜ ＼ （いや、その魔法陣が血を媒体に発動……いや、これ以上聞くのはやめておきましょう）
／| ,勹-‐＜ .|.|/. . . ｜ ｝
＿＿＿／ ／ .┌r―/ ー┐r―くﾍ―┐ | ｝ （あんなに力のある魔法陣なんて、帝都の大神官様でも描けるかどうか……）
／ . . | |.... | ￣〕 ﾝ' 厂￣＼｜ ノ
／ / . . ./| |.... |: r' . .＿／ | |
＿＿／ / . . ./ .| |.....∧ 丿. . .|....| | |
/ . . ./ | |. / ..| . . . |....| | ./川＼
/ . . ./ .|／ . /|. . `く/ /. . | ＼
. / . . ./ く . . / .| ／ /. . . | ＼＿＿
|／| . . ./ .／ ＼＿/ .. |＿／ | /. . . . |
|/| ｜／ ／ ｜ :| |. /. . . . . |
| | ／|......｜ :| /. . . . . . |
|ノ|＿_／^| | ..... | ＼＿_／| . . . . . . |
//___| |....... | |..........| |ノ| . . . . |
//_／| | |￣＼__; ￣￣| | |/| . .／
//_/ | | |＿＿ ＿__| | |／
//_/ .| | .......... | |.......| |[
ルーレットも熟練のシューターなら狙ったところに入れれるんだぜ
いえいえ、工夫です（）
しちゃいかんと言うルールが無ければな
, - ¨￣￣¨¨ ￣ヽ、＿
, ´¨ , イﾆ =- - --- - ヽ ＿＿
＿, ≦ イ ＿ﾆﾆ ニﾆ==--- ＼´ ＞ 、
__, ＜¨¨: : : : : : : : / , イ ¨, ￣ ¨ヽ : : : ￣ ¨＞ ヽ＞ 、 ＞ 、
爪,',',',',',',','/,','/ / / : / ＼: : : : : : : : : :￣ ¨ｊ ￣ ﾆﾆ ¨ ´｀ヽ, ' ヽー --- 、
´ ｀ ー──────── -{¨￣￣￣￣ ´ ￣￣ ￣￣ ￣￣ ｀ ＜ 二二ﾆﾆﾆイ
, ´ _,, -‐''""''‐- ,,_ ｀ ＜ ｀ ￣￣_,, -‐''""''‐- ,,_
¨ ￣ ｀ ＜ﾆﾆﾆ ==== -イｱ _,, -‐''""''‐- ,,_
_,, -‐''""''‐- ,,_ ´ ｀ ＜三三三三三三≧ 、 「いや、しかし、東京はどっちにあるのかねぇ。
_,, -‐''""''‐- ,,_. ! ｀ ＜三三三三三三≧ 、 _,, -‐''""''‐- ,,_
｀ ≦ヽ... _,, -‐''""''‐- ,,_. ¨ ￣￣￣＞三三}. _,, -‐''" "''‐ 「風景からすると上州（グンマ）に見えなくもないが。
｀ '''≧ 、. _,, -‐''""''‐- ,,_....., ＜ ¨｀¨ ￣ ´
_,, -‐''""''‐- ,,_ ﾉノ { _,, -‐''""''‐- ,,_
_,, -‐''" "''‐ , ´ ＿＿__ 入 _,, -‐''""''‐- ,,_
, ≦:::´ ¨ ￣ ＿, ＜¨¨: : : ＞ ´ _,, -‐''""''‐- ,,_
{:::::::::{＿ ＿＿ , 一 ´ : : : : : ｀ ＜... _,, -‐''" "''‐_,, -‐''""''‐- ,,_
＿＿____ 「::::::::::::::¨＞ー ´: : : : : : : : : : : : : : : : : : 冫´ _,, -‐''"
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という感じに、異世界では超パワーアップの魔法陣になってしまう入れ墨を背負った爺さんが異世界を漂流する話。
任侠博徒（老）という存在は読者からすると半ば異世界人なのでは無いかという疑念が
現実（のような世界）から異世界へ転移してるはずなのに異世界→異世界モノを読むような感覚に陥る人が出そう
面白ければなんでもええんや！
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/ .:.:.:.:.:./:.:.::.i￣｢T:.ﾅ〒t―‐ --::t‐` :. \
/:.:.:.:.:.:.:.:.!.:.:.:.:|:.:.! |/ ﾚ' ＼ :.:、:.:.:＼ :.:.:.l| クライマックスでミスったからもう寝る！！
/:.:.:.:.:.:.:.:/l:.:.:.: |:.:l ＼ .>､i`ー--`.:.:.l
/.:.:.:.:.:.／ i|:.:.:.: i: l _／ ＼ l_ :.:.:.:.:.i どうやったらおもしろくなるか教えて！
. :.:.:.:.:.::.:. /: 〉'⌒ヾ! ,, ＿＿＿ ,, l ヽ:.:.:.:l
/ :.:.:.:.:.:.:./:.:.:{ 、 /::::::::::::::::::! 〉ノ:.:.:.:.:l
/／〉:.:.:.::.:.:.::/ `ー--'＞ｩ . ,_＿__.;L . イ:.:.:.:.:.:.:i:;l
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／ ./ .l:::: ト-‐┼--┤ /
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いや、おもしろかったよｗ
このまま続ければいいと思います！
任侠系の戦前ヤクザにしたのは、封建世界での相性が良いからだろうし
「元が現実に存在しそうなこういう人だから、異世界で上手くやれてる」という説明は
意外性がありつつも自然になってるし
これ以上面白くする方法は思いつきませんｗ
当方、味噌の国の住人ですが
ここで終わるのが一番面白い。
ここで終わっても良い
博徒の爺さんにカワイイところをひとつ作れば、それ以外に手を加えるべき所はないかと。
テンプレアレンジなのでキャラの魅力で勝てば勝利でしょう。
そういう展開なら素直に未熟で向う見ずな若者の方が
はどこにでも居ねーよお前みたいな異常者、って連中ばっかだし慣れてるだろ
> 自分で面白いと思った奴をやれば良いのでは無いでしょうか…？
面白いと思ってなろうに投稿しようと思ったらアイデアが全然でてこんかったんや。
そこから一歩先が欲しいなぁと思いました
…でも流浪譚だから面白い系の話だよね。うーん。
エンディングどーすんだろ。
そういうのが難しそうなのがネック
別に、魔王倒しに行くだけなら問題無いけども
ヤクザじゃなくて任侠者だからね
ヘタレヤクザと違って、死ぬとわかっていても義理を果たすタイプの人よ
> 年老いたヤクザが安直に勝てない兵士と戦うことに違和感があるなぁ
> そういう展開なら素直に未熟で向う見ずな若者の方が
>>8199 こういう理由で。もう世の中から必要とされていないけど、せめて自分だけはと思ってる。
いや、割りとマジでおもろい
つか、また旅もので一話簡潔の勧善懲悪でやると面白いと思う
それでもよ
負けたら娘さんはどうなるのか考えたら、
義理を果たす気があるなら何としても勝とうとするんじゃない？
サイコロのいかさま以外にヤクザならではのネタがあるのならこの調子で続ければ良い。
単に刺青魔法陣でばっさばさ、ならスマホでも同じだし。
大丈夫や、入れ墨魔法陣の力で何とでもなる。
（発動のために毎回ボロボロにならないといけない模様）
なら敵側を盛ったほうがいいね
おファンタジーなので敵側がまず魔法使う
後で紋々が魔法として発動するように魔法陣刻むタイプのやつ
ヤクザネタ
テキヤにも拾われたことが合って、啖呵売りで販売難に困ってる市場を救うとか。
ただ面白さの根幹が主人公の（現代人一般人視点での）特異性に有るように思うので
話が進んで「ここが凄いよ昭和の博徒」的なネタを消費するにつれてジリ貧になりそうな気も
逆説的にネタが尽きる前に見切りをつけてエンディングに入ればいいのかな？
娘さんを救いたいんじゃなくて、仁義に殉じたい人やからこれでええねん。
そう、せめて博徒ものを１００本は見ないと作品にならんと思う。
世界観作って一から話を作るのは高校生くらいの時の方ができたんですよねぇ
（膨大な設定の黒歴史ファンタジーを見つつ）
だからこそ世界観が確立している戦国時代に逃げたともいう
しかしチートは難しい
金星人は地球のルールから自由やから金星やねん。
この後の展開を考えるなら・・・・
国王が弱くて諸侯が風見鶏状態な国を舞台にして、それが悪い帝国とかに
責められて、諸侯が裏切りとか右往左往とかしてる所に爺さんが関わって
任侠として諸侯を一括して戦場で活躍して、帝国軍を押し返して
諸侯とか王様とか「な・・・なんて気高い騎士道の戦士なんだ・・・・！」みたいな
主人公一行がいろいろ助けてもらってありがとうって言って立ち去ったら、
いきなり次の話で悪役に拾われて「一宿一飯の恩義があるんで」とか言って普通に敵として出てくる。
「悪事働いてるけどいいのか！？」
「堅気には迷惑かけておられんし」
著作権放棄しますんで、背中に魔法陣入れ墨しょったヤクザって設定を使いたい人はどうぞ。
のたれ死にじゃなくて、義理に殉じて渡世人としての死に様を全うしたい
ピンチに自分から飛び込んで、安全装置曼荼羅が発動して生き残る
無償で問題を解決してマドンナを救い、
死ぬにはいい花だと思ったんですがね……とかいって次の舞台に流れていく
でいいんじゃないですかねヤクザの末路なんざ
爺だと>>1の得意な形が活かせないと思う
お家騒動で、この坊ちゃんもまとめて山手線に放り込まれてしまう。
そこで突然ゲートが開いて。
ラノベだとキノの旅か
もっと本読むか。
その心情でああいう行動に出るなら、恩を返すというのは表面的な口実で、
もっと主人公の内面に理由を求めた方が筋が通りそうかな？
恩に報いると言いつつ、実際は自分にできること（あるいは良い死に方）を求めていたとか
負けていたぶられる間に自問自答が入ると逆転劇が熱くなりそう
あとは最初の現実ターンでちょっとした信仰心を見せてたりするといいかも？
それはいれる。信仰心はない。
なるほど……的外れなこと言ってすみません
としては良いよね、どうせ老い先短いんだからやるだけやって死にたいってスタンスは
「俺は平穏に暮らしたいんだよ〜」ってスタイルだと不自然なワンパになるし……
「良いやつがヤクザなんかになるわきゃねぇだろ」「一番偉いのは歯ぁ食いしばってカタギの仕事してるお父ちゃんだ」
って感じのスタンスがいいなぁ
でも、途中で世話になった貧しい一家が全財産失ったのを見て、やっぱり潰しにくる爺さん。
別に新しい転移キャラが来たという話。
墨追加してパワーアップできそうなやつ
ヤクザってのはただのクズで、自分みたいに仁義なんて建前にしがみついてる方がみっともねぇって
ジジイ「それはそうなんだがな……世話になった恩がある。筋は通さなんりゃんだろ」
インテリ「このっ……！ 今どき任侠だの仁義だのの、老骨がっ！」
こういう展開ですね、分かります。
オレオレ詐欺と戦う爺さん。
地面師と戦う爺さん
ガチャと戦う爺さん
大好きです
超おもしろそうじゃないですかｗ
ヤクザのシノギやぞ、何をいまさら。
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|三三二＝＝─－─－==ﾆ三=i|
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＼ i!:|:入::::━┳━ ＼::::::::|┳━､';::::::::::ゝ:::::::::::::::::::::::|
＼ i!::|､:::ヽ:ゝ ___ ' ＼/-- ´ゝ';;::::::::ゝ:::::::::::::::::::::i! でも、ＡＡで投下はつくれそうでも、文章は１文字も出てこないから寝ます。
＼ i!::::l!ゝ:::i , ＼=- |::::::::::::::::::::::::i!
＼ i!::::::::::::::| ｀ __ﾉ-´|::::::::::::::::::::::::::'，
. ＼ |::::::::::::::::.､ ｨ---､,_ ﾉ‐---' |::::::::::::::::::::::::::::'， 誰か原案これでなろうに投下してくれ。
＼ i |:::::::::::::::::::::.､ ｀￣￣ ｨ=´､ i!::::::::::::::::::::::::::::::，
＼ }＞， |:::::::::::::::::::::::|＞ｧ､--i_____ -=≦=} i!::::::::::::::::::::::::::::､::，
＼ } i､ゞ.. |::::::::::::::::::i::::| ゝ:i::::i::::::i:::::i:::i::/ヽi} i!::::::::::::::::::::::::::::|､:i
＞ ､ .} ! } i´ゝ─≦ ＼::::::i!|:::,≧:ヽi::::i::::::i:::::i:::i:::彡≧､ i!::::::::::::::::::::::::::i ｀
ゝ .} /／/ ､ /｀*‐｡ｨ:i:::i:::::i::::i::::::i::::i:≧､彡::i:::i::､ ∧::i､::::::::::::::::/
ゝ / / ﾉ---､ヽ _ -'ゝ‐--_'──- :_::::i:::i:::::i:::::|/:i::::i:::i::i} .∧:';ヽ::::::::::i{
-' -=ノ ＼_{_ ｀ヽ_｀ ､;≧ﾆ=-__ ｀＞､‐‐i::1:::i::::i:::i::} ヽ/ ＼:::::i{
＼ /ヽ!_ ＞｡,__ｧ-' ヽ￣￣｀￣､￣＞'´|i::::i:::i:::i::i} ｰ-'
＞｡__､__＞--' .i!:i::::i|::I≧ー‐‐≦i::::::::i::::|i::::i:::i:::i:::i|
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. _ - へ .へ ,.､ ｀ 、
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／'"´ ＼l. ヽ
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ｌ i ! i l V ､__人＿人＿人＿人＿人＿人_,
l .! .ﾊ ∧＿＿ﾊ ∧＿＿l', Ｖ l ） （
. l .l V_/_,.Ｖ-＼: : : :／!:::::::::::}:ｊ!. i V, ./l .） 仁義は ふるい文明！ （
i∟l : :{ {::::::::::l : : : : : : 乂__.ノ: : ﾞ,__∟．-ハl .! ノ （
| .! : `.ゝ__ノ: :、: : : : : : : : : : : :.| .|: : :}.〈 }Vl ⌒） はかいする！！！ （
|/レ: : : : : : : : : :丁￣! : : : : : : : :!i.|: :ノ ∨ | .） （
. （ : : : : : : : : : : |＿_| : : : : : : : :||.| .l ｜ ⌒Y⌒Y⌒Y⌒Y⌒Y⌒Y⌒Y⌒Y｀
` ー-. : : :＿＿＿: : -‐､'"／jﾊ!｜ !
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l !.|.|.l !＞_,..．-‐' lT冊l＼/へ | |
', ー'.ﾉ ト、 .ｌ l llll ! ヽ___',./.l |
,.ゝ-く.| !. ＞ !￣￣￣ ',ヽ-V,| | |
{./l_ﾄ }| ヽ. __ｌ ﾊ .ﾊ ', ゝ_ﾉl ! !
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ヾ|/ ￣ ￣
【がちゃ の やくざ】
マジかよ……ガチャ禁止法を制定すべきじゃね？
※このスレはＡＡ貼り付け自由です
エンタメ業界は半分くらいヤクザだから、
俺たちヲタもヤクザの片棒担いでんのよ。
エンタメ業界に失望しました、ヲタクやめます。
もうあんま覚えて無くて余計邪魔になるだけとかそういう＞日常
たかれるヒロイン出たらずっとヒモでいくつもりなくらいの勢い。
でも物語の都合で厄介ごとが向うから来て…という。
ここが瞬間最大風速にならないように頑張ります
微力ながら応援しています！
> 高倉健のヤクザ映画的な展開に見えた
そうだよ。そのものだよ。
じゃあ、マイケル・ウッドさんで
間とって、西田留々。
友ちゃんの大人しいけど戦国の医療関係はすごく気にしてて、徐々に報われてる話とかは、
一人に統合しがたいので、３人統合はちょっと…。
にとりはたしかに薄いから、半分にして統合して、三人から二人にするのはどうか。
もちろん自称で本名は太郎でも田吾作でも
田中義武とか。
原作要素ほとんど出てこなかったから大丈夫と思いきや、
「バリバリの女外交官」とか参加者が反応に困る…ところを「ああ、シオニーか」で受け入れられてた所あるんで。
主人公がどう接するかはどうとでもなるとしても、現代日本の女外交官、とかいきなり小説に出てこられても読者が困るような。
本名田吾作、自称農興とかのほうが確実に伝わると思う。
「田吾作？ああ、農家か」くらいのわかりやすさが欲しい。
もうベタベタで田畑耕作くらいにしてしまおう
キラキラネームくらい酷いなコレ
田近（たにあー）さんとか
わかるわかる。
なんか強気なんだけどすぐへたれるキャラをシオニーじゃない前提だとねぇ。
ルルだけちょっと難しい気がしますが。
強気なんだけどすぐへたれるの自体は、そういうキャラです、ですむんでしょうけど、
これに「現役外交官」という肩書きを付けてしまうと、読者の想像と作中の動きが乖離して困るんですよね。
これがシオニーだったらシオニーだからで収まるんですけど。
ケモフレの一部ファンにとってはたつき監督の価値が1億とすればKADOKAWAが０ってだけなんじゃないかと思うなー
自分も新海監督と東映で同じことがあったらそう思うもの
次回作に君の名はくらいのクオリティがあれば監督が不義理起こそうが東映が大損ここうがどうでもいいし
次回作が暗礁に乗り上げれば監督に主な責任があろうが東映死ねと思うだろう
この二人が戦国架空武将なのにチートすぎるって言われるかも？
君の名は。は東宝配給ですよ
孔明は、この時代にそろばんしかできなくて埋もれてた才能なんかいくらでもいそうだから
問題ないんじゃないかなあ
イオン火力で耕した後に、脳筋武士が突っ込んだら大戦果、ってのは中世戦に詳しい人なら当然と思ってくれるだろうけど、
たしかに一般読者からすると、無名架空武将なのになんであんな戦果あげてんだになるかも。
朱里はほんと困るね。
そんな物が奥州にあるとは
別にいいんだけどね
戦争に関しては司令官レベルでの活躍はしてないので、凄く強いけどチートではない
朱里は傭兵キョン子の朱里の強化版で、失言や奇矯をフォローしてくれる上司がいるので、史実の五奉行の長束互換になってたな
比喩だよ比喩
戦国ギャップを読者に知らしめる役として超役に立ちますな
イオンにいた面子だと、大久保長安、板倉勝重、安井道頓が名を上げたのは戦国が終わりに向かって内政重視になってくる時代だし、
増田、前田、田中は史実では武功や内政とは無関係な功績があった
その上で文官の報酬あげたし
旬？句？
スタートイベント的に朝鮮問題がホットな間がいい。
冬までいくとトランプや経済制裁でダメージくらった北朝鮮が動きだして情勢が一気に動いて国家ゴミが片づけられてしまう可能性が。
リスクリターンで言うと文官が後になるのはしょうがないのでは
じゃなきゃ誰も死にに行かない
史実戦国では「優先」ではなく「ゼロイチ」に近かったからね
これ効いたり効かなかったりらしいんだよな。どうなるか。
文武両道が当たり前だった
キーボードにイチゴ牛乳こぼして4のキーが固定されたぁ？！！
何も打てないいいい？！そもそもログインできないいいい？！
ノーパソでも分解すればキーボード外せたような…最近のノーパソは弄ってないから分からんが。
後はＵＳＢ接続のキーボードでも繋げばとりあえずごまかせるかな
アマゾンで中古のハードディスクケース買ってデータ移すよろし
なら用意するまでタオルを敷いた上にキーボードを下にして伏せて置く
結局のところ、知名度の差、カチグミにいるかマケグミにいるかの差だと思ってるよ
豊久なんてドリフが出る前までちょっと武力が高いモブ武将扱いだった
のぶやぼ創造だと武力がめっちゃ盛られてる
Wikiペのざっと見だと、症状の初期段階ならだいたい治りそう。
問題点は再発と、どうやって注射、あるいはソレに相応する治療を行うかですな。
ま、ソコまで細かくやってもあんま意味ないんで、再発以外はサラッと流してもいいところだけど。
再発はイベントとして使えるし。
自信満々に負けるなんて！
展開的にあそこで村を助けられず助けてもらった娘も攫われて
それを助けに行く物語とかどうだろう？
まぁあれは江戸時代だけど
鉄板を巻いてパイプ状にしてから引き伸ばせば良いからね
Adx4が動かないのでスクリーンキーボードでなんとかしてる！
ノーパソだから仕方ない部分が大きいだろうけど。
ネットオークションやアキバでジャンク漁りすれば、同じ型番のキーボード見つかると思うから、
それ買って交換すれば直るだろうけど、探す手間と修理の手間に合うかは謎。
なんか別の１台買って交代したほうが絶対早い。
きーにーすーるーなー
がんばー
読んだら感想かくーーー
パソコン買おうぜー
DELLのAlienware17とか！
買ったの3年前だし
排熱考えたらやっぱデスクトップがいいよねって結論になる堂々巡り
家で使うだけならやっぱりデスクトップがコスパ高いと思う
ノートは30万出してもスペック低くてゲームやりにくい
だからゲーミングノーパソ買う。
逆に３Dゲームやらないなら、中古ジャンクノートで十分である。
じゃあ高っい高いハイエンドゲーミングノート買う他ないんじゃないですかね。
持ち運びしてネットとかも見るなら、タブレットと併用すれば良いし・・・
初期コストにモニターとかの費用もかかるから一概ではないですけども
DELLの出してるゲーミングノートPCだし
ていうか俺様買ったし(まだ付いてない
買った時は丁度30万以下かなー
よく私出張先から投下してたでしょ。
ttp://akiba-pc.watch.impress.co.jp/docs/sp/1062039.html
あたり。WoWぐらいなら快適に動くはず。
ハイエンド狙うと50万とかいく。
クラウドサービスでデータの共有は可能だと思いますけど、そういうのは駄目ですか？
これこれ
ttp://www.dospara.co.jp/5shopping/detail_prime.php?tg=13&tc=143&ft=&mc=6784&sn=0&tb=2
・mouse
ttp://www.g-tune.jp/note_model/i5730/
この辺もそうかな？いですさんがどれくらいのスペック求めてるかによりますけど
丁度30万以下のゲーミングノート
ちなみに明日までに注文するとビデオカード1080に上げるの無料なのかー
一応こういうのもある
モニターも持ち運び可能な物はある
ここまでやるならノートで良い？うーん・・・
人柱の報告があがるまで我慢しないと
寝ている間も順調に数字が伸びてて数字ばかり過大評価な気がしますがとりあえず更新していくしかできない
壊れないが売りだったパナソニック製品……象が踏んでも壊れません、銃弾も防げます（営業から言われた言葉
このAlienware17今月中頃に届くんだがー
何に使えばいいんだろ()
予定がラグナロク久々にやるぐらいしかないんだがー
3Dゲームとかでなにかオススメとかある人いるー？
おー、がんばー
よかよか
こっちも何か久々にやりたい気分
ちょっと前にＡＡツキの雑談でＡＡの張り方復習してたが
真面目に答えると糖分が含まれてると除去しにくく、粘着しやすく、錆やカビを誘発しやすいので……お茶ならマシだったのだが
どうせ壊れてるし、治ればラッキー程度なら電源とバッテリーを全部抜いて放電させた後、シャワーで水洗いして陰干しすれば復活する可能性は無きにしも非ず
2〜3割の確率で復活する
ＦＯ４しようぜ。超楽しい、スカイリムでも良いゾ
通勤鞄で検索すると大きくても16.4インチ対応までか…17.3型は入るかな？
あとは重さですかね。大きいほど重くなりますし、17.3型は4kgいく場合もあるそうです
私も15.6型を持ち歩いていますが、正直これも軽いとは言い難いのでサイズは程々にした方がよいかと
液体ぶっかけは保障外と明言してるのが大半なくらいだから、たぶん無理ｗ
シリコンカバー付きにするぐらいかなぁ対策は。一昔前はたまに見たけど今はどうなんだろ。
>>8477
デスクトップ用の安物キーボードだとそれで直るね
それより更新されたから幼女見に行こう。
これとか・・・・？
性能は程々、お値段極上……だったけど、今どうなんだろ？昔は同スペックでも2〜3倍してた記憶あるけど
ジェット水流テストとか普通しねぇよ！？
ありがとー
FO4見てきたーガンシューかなー
動画見たけどなかなか綺麗だなー
スカイリムもオープン系ゲームか
アサシンクリードみたいなやつなのかな？
キーボードにカバーつけるぐらいしか防止策は…
戦場や工場用なんやで
米軍御用達や
文章がわかりやすい。
書き手の頭の良さがわかる落ち着いた文章。
斎藤家という興味深い題材。
今までとは異色な現代医療知識で戦国に挑む。
更新が早い。
感想返しも丁寧。
歴史ジャンルは注目度高い割りに知識が必要だからと思って手を出すのに二の足踏んでる人が多いのか、作者が少ないのよ
ベテランの歴史系作家の人は「のぶやぼの武将列伝程度の知識でええんやで」と言ってる
なお、その人は史料の山に埋もれたり地元の歴史資料館通いをするとか史料沼に陥ってるがｗ
総合で２７位やねん。
ツイッターで宣伝してええですか？
なお鍵
チート転生は目的がはっきりしないまま惰性で進むものが多い中、この作品は「自分の生物的寿命」って明確な目標がある
ＦＯ４はガンシュー要素もあるけど、コマンド式バトルのＲＰＧとしてもプレイできる
戦闘モード→敵の各部位に命中率が％が表示→選択すると撃つって感じで、狙って撃つのが苦手な人でも安心。
普通のガンシューのようにもプレイできる、ＭＯＤも大量にあって色々遊べる、お勧め
え、畏れ多いです……
ツイッターのアカウントは（かなりバレバレですが）作品と絡めない予定なのでそこだけお願いします
まあ、そんなころにはノッブともサルとも出会ってるだろうけど
でも戦国で信長出てこないのは寂しい、という需要に対して
斉藤家持ち出したのはベストチョイスだったと思う。
後で信長出てくるのは確定してるけど、すぐには出てこない。
ほほう
いいなー、買ってみるー
いっそガンシューで遊ぶ方が楽しそーだな！
折角の高級機だし使い倒さないとな！
悪銭と撰銭を追放しようず
なお関東では普通に私鋳銭が出回っていた模様
下流の尾張に鉱毒流して撫で斬りかな
大口取引用なら灰吹法で金銀取るので良いけど
明に何を売るかも考えないとな・・・・半端なチートでは明に売る物なんて無いけど
阿片ぐらいしか実績のある輸出可能品目が無い
南蛮に絹を売る方が楽かな・・・メキシコの銀を買えば良いんだし
銃剣は銃の数が足らないから無理そうだ
一応、扇とか日本刀は工芸品として評価されますが。
（銅鉱山意外と少ないので）原材料が無いのと、燃料用にはげ山量産する可能性と
鋳造技術が低いから悪銭と撰銭を量産する結果に終わるぜ？
例えば、風穴を利用した蚕種保存と塩酸を使った強制孵化を合わせれば、理論上は年に五回は養蚕可能になるとか
当時だと一年には春蚕のみしかできなかった
企業で1億儲かったー国から見たら1億しか儲からなかった的な意味で
石炭掘ってコークスとコールタールとコークス炉ガス作ろう！
そんでもって高炉と平炉で鋼鉄銭を量産しようぜ！
コールタールは船の防腐剤にでも使おう！
私鋳銭少数出たけど、流行はしなかった理由は、そこだと思ってる。
利益はどうでも良いのよ
大名家が発行する貨幣が撰銭されず、信用された上で大量発行できるという条件があれば良い
だから、銅に拘る必要も無いしね
鉱山経済染みてくるな・・・
日本の炭鉱も良質なのは割と限られてるからな
近畿や中部、四国に中国地方で碌な炭鉱なかった筈？（2〜3個はあるが）
後、鉄銭を作ったら国外に回収されて武器になって帰ってくる気がｗ
経済の下支えをする通貨の不足を補う、要するにデフレ対策用の政策だからなあ
チートで経済活性化させないならやる意味は薄い
近場に銅山があるなら転生ならイケル程度に考えたほうがいい
ナズで結構質のいい銅山があったけど、位置がの上流な上に支持基盤の農民に喧嘩売る行為だからお流れになったし
大名家から見てわずかな利益にしかならない程度の金銀を使って、鋳造して大量発行って言われても
となる訳だが
生活必需品の生産にチートしてるならやる価値はある
コストが掛かる＝職人に給料払ってる＝職人がチート必需品を買って売り上げUP だから
小銭稼ぎの方法が重要なんだよねぇ。
まずはもっと地に足のついたチートから
地に足の着いたチートというのもパワーワード感あるけど
>>8528
貨幣不足と撰銭による物流の阻害は当時から問題視されてるから
多少頭の回る人間ならそんなに突飛な発想でもないよ
「出来るならやりたいけどそんな技術ねーよ」なのが実情
分換紙幣なんて、悪貨良貨基準で考えたら究極の悪貨だけど、後の経済では大正義になるわけだし。
分換紙幣通用するほど経済発展するまで話進まなそうだけど。
石炭ってコークス化したら、つまり炭素と少量の金属以外を全部揮発させたら全部コークスになるんじゃないの？
鋼鉄銭が輸出品になるなら、それを対価に金銀銅を輸入すればいいんじゃ？
あー流通貨幣が1000億あるとして、貨幣と同じように使える商品券を1億発行する様なもん？
流通貨幣は増えるが、経済に影響があるかと言うと微妙
本気で貨幣を増やす気なら、１個の銅山に固執せず、商人使って全国から銅をかき集めるかな
ちょっと計算してみよう
医学系の人間なら農薬とか作れそうだけど、田んぼが豊作になると攻められるのがネック
スレでもなろうでももうやられてるから、止めといたほうが良いねｗ
そういう考えを捨てろって言って庶民が捨ててくれたら苦労しないのよー
だから金本位制も冷戦後まで有用だったわけで
全国に１０００億の通貨があるとしても、
領内に１０億しか通貨がないなら、
通貨を１億増やすのはマネーサプライの１割向上なので影響はすごく大きいよ
コークスにできるのは歴青炭
庶民を通貨経済に取り込むように小口貨幣を整備。
小口貨幣のほうは赤字前提で考えたほうがいい。
量が少ないから？
> 褐炭より炭化度が進んでいるが、無煙炭には至っていないものをいう。コークスの原料として最も適している。 by wikipedia
日本の場合は銅より錫のほうが貴重なくらい
熱に弱く柔らかかい。
とくにやわかかいのが致命的。
いや、活発化したんだよ？
鉱山無かったら死んでるぐらいには・・・
ってことだけど、日本の炭鉱は褐炭が多いってことかな？
褐炭をコークスに出来ないとは書いてないけど
売るモノがないし流通が死んでるでしょ。経済が活発になる理由がどこにもない。
あんだけ戦争して民衆が死滅してないじゃん。
勝頼が負けたの金山パワーが途切れたからでは？
活性化して聖飢魔IIだったのか
地質上の問題
日本は地質的に新しいから本来は褐炭しか出ないはずなんだけど、
火山列島だから熱変性で例外的に石炭化が進んでる炭層が見られる
あと、褐炭の利用技術が進んだのは最近の話
それまでは炭田の傍に火力発電所作って燃やすのが一番効率がいい利用方法だった
↓
武田が貨幣を作ってるけど経済が回ってるとは思えない
↓
回っててあの状態
日本住血吸虫はできる範囲の対策をする予定です。そこはトラ８からブレずにいきますｗ
甲斐は疫病や洪水、旱魃と言った天災が無茶苦茶多い
のぶやぼの天災イベントが史実ベースなら、武田スタートはムリゲーなくらい酷い
伊勢港使わせて貰って生糸で南蛮貿易して織田と一緒に儲けたり？
南蛮貿易は売るものがないと正貨決済で赤字よ
生糸を売れば良いのよ
きっと大丈夫・・・「極東の生糸」で品質も明と同じなら売れるし・・・
南蛮人もメキシコの銀が多すぎてちょっと困ってるから、喜んで買うよ・・・
価格と品質で当時j世界最高の明の生糸に勝てないと厳しいよ
紡績機や下手したらカイコの品種改良からやる必要がある
おかげで江戸期に金銀が不足して貿易制限始める始末。
まぁ、金銀が溢れてる状態で無理してモノ買わないのも不健全なんだけど。
金銀山枯渇するまではそれでいいけど、枯渇する前に産業育成が必要なんだよ。
加工貿易する方が早いか
金銀を原油に置き換えたら
もう瀝青炭と鉄鉱石両方輸入して鋼鉄輸出する加工貿易しかないじゃん……
売り先が欧州なら、そっとの需要に合わせた織物を作らないといけないね
羽化させた繭は生糸にできないから
これは一朝一夕では得られない
養蚕が衰退したせいでこの辺の経験値がゼロに近い状態だったのよ
もうこのスレの住人で戦国時代に転生すればいいんじゃないかな？
某スレ民たちが戦国時代にやってきました？
リアルにすると「船頭多くして船山に上る」になりそうｗ
満州経由で遊牧民に買わせる手もある
明から朝貢で生糸貰ってるからね、あの人たち
大規模にやるには釜石ぐらいしかないわな
風穴利用すれば年に5蚕できるから、系統だった品種改良のノウハウや雑種強勢とか使えばそこまで時間は掛らない
>>8565
それができるようになったのは戦後になって輸送船の規模がでかくなってから
製鉄は基本的に石炭か鉄山のどっちかが傍にないとコスト的に成り立たない
後は蒸気機関がないと川の傍って制限も加わる
トラクエ4の角炉って選択は妥当なんだ
蚕の繭から生糸を作るのは紡績じゃなくて製糸だから製糸機を作らないとダメだと思う
具体的な製糸機の構造は知らんけど、とてつもなく長い一本の糸で作られてる繭を生糸にするのと、亜麻や綿花の短い繊維を紡ぐのは違うと思う
そして飛び杼織機を作ろうぜ！一人で幅広の綺麗な布を作れる！水車とつないで力織機にしてもいいね！
向こうから手にはいるのがメイン毛皮なっmで、売り先が明か
って繭じゃなくて生糸を輸入するって書いてあるじゃん……恥ずかしい……orz
養老令に定められた、医疾令に典薬寮医師（従七位下）という官位があるんだけど。
何言ってんだあの感想。
鉄を作るための輸送船を作るための鉄がない！釜石で小規模（現代比較）でも製鉄始めるしかないかな？
というか、やっぱり養蚕チートと製糸機と飛び杼織機で高品質絹織物の輸出をするのが一番かね？
めちゃくちゃ幅広の絹織物作って売ろうぜ！
あと全般的に布が高い時代だから、亜麻や綿花向けの綿繰り機と紡績機チートも役に立つかも？
歴史物にアドバイザーが湧くのは、鉄が錆びるようなものなので
あ、感想来てますね。その通りです、はい
アドバイザー様は基本的にスルーすべきじゃないかな？
生産コストの低下が出来れば、布の需要はあるからね
生糸でなくても、麻や木綿、毛織物でも売れると思う
利幅は絹が一番だろうけど
幅の広い反物かー、その発想はなかったな
利幅は絹が一番だろうねー
それはそれとして総売り上げは亜麻・綿花・毛織物が大きいと思うけど
服が一財産の時代に革命を起こそう！
どうやって作るんだっけ（ぉぃ
TS以外のオリジナルもある程度あそこうつってええんや。
トラクエ３を読み直せｗ
今急いで探しているｗ
結構序盤だったよな？ｗ
向こうは効いてもない知識をとうとうと述べ立てて、マウントとりたいだけなだから。
希少だからこそ政治的意味合いがつくぐらい価値があるとも言えるが
大陸の政治なんかどうでも良いって言えばそうだけど
そうだっけ、いや、着物のメインは亜麻じゃなくて麻だっけ？
あと、反論にならないようちょっと書き方変えました
金メッキとかも売れそうだよね
電気を作るのが少しめんどいけど
あんまり布製品を売り過ぎると、まずは座とかがどう出てくるのかね？
バグダッド電池「」ｶﾞﾀｯ
アマルガム！
アマルガムを使う！
職人は死ぬ！
電気式だって言ってんだろｗ
交渉(物理)ができないと、抗議が大変かもしれん
麻と言うか青苧はモロ座の利権
飢え過ぎ、もとい長尾さん家の利権
有望な水銀鉱山が近場にあるし
典薬寮の役人である医師（くすし）は庶民の治療にあたった。
御典医は実際に天皇の治療にあたる医師。
その後、言葉のインフレがあり医者＝御典医と呼ばれ、
鎌倉ぐらいまで 室町戦国 →江戸中期
御典医（官位持ち）→御医（官位無し、僧形）→典位（官位もち、蓄髪）
布を売るのではなく綿繰り機やドラム式カード機や紡績機や製糸機や飛び杼織機をものすごい高値で売ればいいのでは？
今までにない商品だからどこの既得権益ともぶつからないはず
装置の完全秘匿は人の口にとが立てられぬ以上無理だろうし、領土内で装置の専売令？を出すとかして
真似するやつが出てくるだろうから全国の市場は狙えないだろうけど、小銭稼ぎとしてはいけるのではないかと思う
水銀中毒で職人の安全が危ないｗ
最初から加工機械の完品を売るのは流石に勿体ないだろう
全力で欧州と明が真似をし出すだろうから、加工貿易の前提が崩れるのでは
急に高値で機械売り出したって誰も理解できないから売れないよ。
そのころには周辺の大工が全員作り方把握してるから秘匿なんて無理。
あーそうか、国外にも流出しちゃうか
となると奴隷（戦国時代の呼び名なんだっけ）を監禁した秘匿工場で機械を操業するとか？
>>8617
それは盲点でした
メンテ方法教えるってことは構造教えることで、つまり作り方が広まる。
布は、布だ。マーケットが確立されてるから、説明不要で品質通りに売れる。
トラクエ3のローマでもそうだったけど、布は利率が高い上に軽いから交易品向き
チート入れるとなおさら
「日本織物ギルド」がある訳じゃないから、織物を作る限り全国の織物職人が敵って訳ではない
そして人件費は産業革命前の後進国とかと同じレベルだろうから、実質100万円くらい？
そりゃ一財産にもなるわｗ
省力化したリソースを錬金する副業や裏作でもない限り、ただの後家殺し
そうか、武力持ってるから殴ればいいんだなｗ
もっとひどいのは現物すら見せずに概念だけ提示して「これは、世界が変わる！」とか言い出して大商人がすっごく不公平な契約をホイホイ結んでどんどんかねくれるパターン。
糸からＴシャツ一枚を中世レベルの技術で作った時に掛る時間を、現代の時給換算したらそんなもんだとか
中世と言うか近代に入っても田舎じゃ一人3着持ってる人が果報者レベルだからな
農村から仕事がなくなった未亡人を引き抜いて裁縫工場で働かせよう！
既製服と言うジャンルを作るのだ！
武力があるなら領内なら殴る必要すらないだろ。「こうするといえばいい
それに関所をどうにかしないとあまり意味無いのでは。
布自体は既製品だから、座と衝突する可能性があるので、どうするかというだけよ
だから実際には座はほとんど維持されてる。歯向かった奴だけ潰してる
ウチはこの値段で売るからね
ってだけだと思うの
トラクエ時代に年利100％って超たけぇ！って話があった
それを翌々解き明かすと貨幣の中心が米で
１年後に米は10倍以上に膨らむので年利100％は相当安いって学説を教授が言ってた
> 座を解体するという話まではしてないはず
> 布自体は既製品だから、座と衝突する可能性があるので、どうするかというだけよ
どうもしないよ。小遣い銭稼ぎなんだから。
別に楽市楽座にしなくても、大名営工場で作った布を座に卸売りすればいいのでは？
座って商人であって職人じゃないよね？
ギルドみたいなもんだから職人組合でもあるよ
適当なタイミングで切り上げないと社会不安増大、破滅的な癒着、契約できなくなるとかペナあるけど
まずは個人で儲ける程度の販売量なら、座も出てこないだろうし
自分を売る
小さい商売転がしてく感じになるのかね
播州の黒田家のルーツも目薬屋だし、お薬関係はそれなりに材になるかと
自分で作って自分で売ってるのか、なら命令して今後は販売に専念してもらおうｗ
完全再現はできないんですが
それ以前の段階だとどうするかが問題なきは
だとすると、まずは若衆を軍事and体育チートで鍛えるべきか
道三というかその父親の正利ですね。こっちが油売りやってました
調べれば調べるほど、斎藤家はチートの種が揃っているので眼をつけたんですよね
乳母の北小路関係も正利の父が北面の武士だったらしいというのから繋げていますし
だよ。
あんま大仰で労力かかるのとか、どこかと衝突して面倒になるようなのはやりそうにないんだよね。
サクッと用意してサクッと売り抜けて、当座の活動資金になれるようなものが望まれる。
長期利益、みたいのはあんま考えなくていい。
糖分は水飴で代用すれば劣化品でもそれなりに効果はあるかと
毎時ＰＶが２０００行ってるし、夕方1更新、夜に１更新すればまたランク入りできるよ。
もしかして：ねずみ講（ネタ）
まぁ０時過ぎには次更新するから別にいいんですが
やろうと思えば３２話まで基本部分は書き終わっているわけで
証文売りにして、利息も取ろうぜ！
レイニー止め
今の若い人はレイニー止めの意味が分からない。
考えてみれば、レイニーブルーが出たのって15年前か
まったく今どきの若い者は…
日曜最終投稿が序章なら、以降の引きになる。
レイニー止め言うても１日で次来るんだから待ってくれるでしょ。
執筆時間の事考えないで勝手言ってますけどｗ
おとぼくも古いってw
マウント取るために感想欄に書いちゃうと、歴史小説に湧くアドバイザーと同じことになるよね
やめろそれいじょうよくない
瑞穂様ぁ
二毛作の盛んな土地なら二毛作が捗るので地味に農民の所得は上がる
ただ税収は増えないので、超時空amazonの由乃やトラクエ３のほむらのように、農民の収入を商売で回収するシステムが必要になる
アマゾン党の樵や職人の給料を回収する所まではいったが。
キンクリ描写じゃ農業ほぼ全滅させて、食料は輸入で済ます樵経済に移行する始末。
作業の効率化により後家さんが死ぬだけで
其処まで所得が上がるかと言うと疑問視される
産業作ってそこに人員埋めるのは教育に金かかるから普通につらいし
余剰人員を戦争にぶち込むなり、疫病自爆テロで相対有利に立つなりしないと
戦国末期から江戸時代の二毛作と農具の相関関係の研究によると、
二毛作は作業が膨大で年中農繁期に近いのでそれらの道具の投入によって収入は増加する
個々の道具の効果まではさすがに検証されてないけど
作業が楽になるだけで、収益が増えるのはなんでじゃ？
産業革命したイギリス支えた下層労働者はクズだし、明治維新後を支えた女工に学なんかない。
その後、ちゃんと教育した労働者は無学クズに勝てる！をアメリカが証明したけど、それは工業化の第二段階であって、
工業化＝絶対教育必要、ではない。
チート突っ込めば理論上年五蚕可能と言っても、稲作農家の副業としては実際には三蚕が限界だし
脱穀の手伝いを雇う人数が減るからでは
二毛作する所は陸稲なの？
よし椎茸つくろう（テンプレ）
単位辺りの農地に投入しなきゃならない人員がヘルからじゃない？
>>8694
土地によるよ
明治期の畿内のとある村だと湿田の割合は1/3くらいだったかな
確か北に行くほど湿田率上がるんだっけ
作業が楽になるのではなく、必要な作業に達してないから
例えば、１０の作業量が必要なところに、農具がないと６程度の作業量しか投入できない
それでも二毛作しないよりは総収入が上なので、暖かいところではみんな二毛作してる（それが戦国末期や江戸初期）
家康・・・パイナップル食べてやれよ
織部頑張ったんだぞ
だから権力がいるんだよ
金、権力、暴力こそチートものの本質だ
中国地方の小さい戦だった筈？
その後は城焼きまくってたから問題ないし
てか初手で明智光秀と木下秀長が部下になったのが滅茶大きかったなー
秀長ヤコいなけりゃリカちゃんと喧嘩してたろうし
（無色が）死んだ分だけ（農民が）増えるからトントンやろ
ついつい集めたくなってしまう不思議
トラクエ３も地盤が整ってるはずのアストルフォの周囲をネームドの偉人多目で固めてたし
即労働力になる世代が死んで、10年以上役に立たない世代が生まれても困るんじゃないかな
社会全体で物資不足なんだから物資の需要はある、なら余った人員で物資作ればいいだけじゃないん？
工場勤務だろうと養蚕だろうと新田開発で米増産だろうと
余っていると言うよりも飢饉や戦乱、逃散のせいで耕作者が不足してるって意味だけど
大名同士で係争地になった国だと、作付けできなかった土地が半分くらいあるって村もあったそうだ
やるクマで近江に飢えまくったなぁ飢民
何で人口減らす話になってるのん？
だから統一が見えてくると奴隷狩りの乱妨取りは規制される方向になった
統治者にとっちゃ損でしかないから
農地にできる土地はあるけど耕作にハードルがあったり、戦乱や苛政のおかげで耕作しても生きていけないようなケースが多い
元々の農家は後家を雇わなくても良くなってwin、後家は農家になれてwin、win-winじゃないか
単独では意味が無いよ→いや、意味あるよ二毛作とか
って会話が前段階で
大人しく開いてる田んぼか軽工業に回すべきだなｗ
通い夫という概念を発明した平安時代の男は賢い
戦後日本だとタバコ屋だったけど
戦国だと繊維業？
特に笹が生えてくると数年は掛るとか
繊維業しようぜってめっちゃ言ってたやん
養蚕チート、製糸機、綿繰り機、ドラム式カード機、紡績機、飛び杼織機、工場制手工業の既製服工場、
これだけあれば服が一財産の時代を終わらせられるゾ
やっぱ現実ってクソだわ
パッと思いつくのは畜力くらいだが
養老令まで調べてるなんてペニシリンの人丁寧なことしてるなぁーと思ったら
いですさんの入れ知恵だったのかｗｗ
そりゃ並のアドバイサー様では勝てんわｗ
> もともと休日でＰＶ２０００稼ぎ、平日は一日１００目指す程度だったので……
安心するんだ、一週間もしないうちにこうなれる↓
「うわ、一日のＰＶが１万切った……何が悪かったんだろう」
「〇話から読者数の落ちがひどい、書き直さなきゃ……」
「ランキングの落ちが止まらない……上位のポイントが遠い」
「なんだよ、上位のやつら大して面白くないくせにあ、こいつら相互に感想つけてる。
はい、組織票決定！通報死ね！バキューン！バキューン！」
典薬寮は調べてありますよ。調べないと色々困りますから
ただ、いですさんのが知識が確かだというだけで
発破か、それもあったな
戦国時代だと人間使ったほうが安いが
いですさん闇なこと言うの止めましょうよｗ
「ちょっと試しに読んでみよー」の人が減るから、
基本的には数字が落ちていくけどそれが普通だから気にするな！
歴史ジャンルの日刊ランキングのハードルは低いｗ
ちゃんと更新してるなら20位以下に落ちることはない
そりゃー今から小町や三田、インチキに累計で勝てってのは無理だけどさ
とりあえず武衛様とかどうやっても勝てないので、嫉妬しようがないって言う
苦労するのはだいたい切り株の処理。大地にガッチリ根を張ってんの引っこ抜かなきゃいけないからね。
現代でも機械を使わないなら碌にないからな
マンパワー以外
なお、現代でも数年は軽く掛かる模様（百姓貴族曰く）
土壌開発する品種を開発してる会社が中国にあったけど(植えときゃ数年で畑に出来るとかなんとか超うさん臭いの）
根ごと腐ればなんとか・・・
そのあとの作物に影響はないんですかね……？
日本中からうんことおしっこ集めなきゃ（ネタ）
毒素は生物濃縮で浄化してから畑を使えばいいんじゃないか
枯葉剤を植物が吸い切るのにどれだけの時間がかかるんだろう？
チート→チートのおかげで人間関係が広がる→そのおかげで主人公が（物理的または精神的に）変化・成長するっていう
気持ちの良い流れが自然に書かれていて、読んでいて次の話が楽しみになる
ただ、三話みたいな馴染みの無い名前が大量に出てくる回は
ふんわりとした歴史知識あっても辛かったので
一人称小説であることを上手に利用して省略要約していいんじゃなかなとも思った
100位以内だと完結作品やエター作品がいつまでも載ってたりするが
枯葉剤はその名前の通り、葉の代謝育成に干渉して葉っぱ散らす薬で、
すでに形成されちゃった幹や根を腐らせる能力はないよｗ
何年使えん土地を作る気だｗ
生物濃縮と言うと……綿花やアイスプラント、シジミ辺りだったか？
三好の本拠地の四国とか
＞ とりあえず、今は周辺が落ち着いてるってことなのかな。それはとてもいいことだ。
の一行だよね。
穴開けて火をつけたりノコギリで地道に切ったり
チェーンソーのおばけみたいな重機で削るのは見てて気持ちよかった
というタイトルで誰か書いて良いよ。
あと切る前の切り株も消せないかな。木材伐採が早いんだけど。
竹は戦国時代だとガチの戦略物資で、竹林から勝手に伐採したら処罰される程度やぞ
って小説ならなろうにあった。
だいたいのNAISEI物が、開拓します→開拓できました、で済まされちゃう中、
一番大変なはずの切り株に言及してて感動した。
魔王「グフッ、よくぞ我を倒した勇者よ。だが、我は死なんぞ」
勇者「何？！ 世界樹が禍々しい色に！！」
魔王「ハハハハ、２００年後には世界樹から新たな魔王が生まれる。その時、貴様らは生きてはいまい」
賢者「くっ、こうなったら……炎の超特大魔法で世界中を燃やすわ」
魔王「無駄なことを。見ろ、世界中の幹は燃やせても根はまだ生きておるわ」
勇者「くそ、根元までは賢者の魔法でもダメか……」
賢者「どうすればいいの」
？？「よくやった。あとは任せろ」
勇者「お前は！？」
主人公「スキル―― 『切り株消去』」
end
自ら蛮族化したことは…やる夫と甘粕？
大抵のチートものだとノーリスクで導入されてるから
ただ、世相的に困難だから無理ですってだけでは話に出す意味がないから、これからイベントが起きるのかな
豊かになった民が付け上がって半独立状態になったぞ
大量に沸いた未教育の無職どもどうするんだ
略奪者対策の軍維持費糞高くつくぞ
というか奪ったほうが早くね
内政物の問題は大体これに尽きるような
正条植えは人力木製でもよいから、田植え機械がないとつらいっすよね。
内政モノ嫌いなん？
その分税率上げろよとしか…
日本の六公四民とかも実際は農法の進歩で石高が上がる前の収穫量を基準にしてるから税率は2,3割だったとか
それはそれとして余裕があるように見えたら税をとられるから「貧しくて死ぬ。一揆起こさなきゃ」と常々言っていたらしいがｗ
さっき見た時より評価者数が減ってるーブクマ解除された何が悪かったんだうわああああとか
平均評価ptが０．１増えたぞやったーとか
で一喜一憂してしまう日々にようこそ
隣の領主は従来通りの税でいいと言ってくれたしそっちついてもいいんだぞ
頭の中だけでやってる内政系は大体無視する項目ではある
米以外も税として取ればええんやな
もしくは農民が食う分以外を全部税として徴収すれば米相場を引き上げて大儲けだ
超州「せやね」
明治「酒税は儲かるぞ」
まして自力救済の世界よ？戦国
税率あげても反抗させない中央のみに従う軍を整える必要がある
つまり内政の成果を得るためにも金と時間がかかるぞ。
むしろ頭の外でやってる内政系ってなんだ
実際に中世レベルの村でも用意して実験してるのか
そうしないと平気で成果だけもらって裏切ります
代々愚民化教育してるから大丈夫やぞ
明治「塩とタバコもオススメ」
飲み水、保存食、蚊対策になってたしなくなったら死ぬぞ普通に
領主「税目増やします」
村人「やろうぶっ殺して」
領主「ぶっ殺したなら使ってもいいッ！」
（ネタ）
北の方の山奥だと自由市場よりずっと安かったそうな
ソースは講談社学術文庫の塩の道
医薬品だからセーフ
ブリカス先生もやってる
何で酒とタバコが飲み水・保存食・蚊対策になるんだ？
って100回くらい言ってる
イギリスは100回くらい言ってるけどそれで中国人が納得するかと言えばね？
あと鎮痛剤として使っても依存性があるんですがそれは
菌への毒性が強く、殺菌作用がある
弱毒で殺菌はよくあるよ
飲み水と保存食は殺菌作用で分かるとしても、蚊対策は？
毒が入れば当然、繁殖できない
保存食→塩漬けでも燻製でも乾物でもいい
蚊対策→水溜りに一々毒をまく暇があるなら水溜りになるような穴を埋めるべき
別に酒とタバコじゃなくてもいいのを無理やり酒とタバコで解決しようとしてないか？
> 飲み水→煮沸、塩素
否定するのが目的になってないか
なんで否定するのが目的だと思われたのか分からないんだけど……
別に否定するのが目的じゃないよ
そもそも酒とタバコが飲み水・保存食・蚊対策に使われてたってのが疑わしいと思ってるだけ
解説調の地の文で知識を書き連ねてできたことになってる類のもの
作中で主人公が動いていないやつね
多少毒性あろうが低コストでそんなもんより危険なマラリヤ対策できるから大事だった
なるほど、そういうのを頭の中だけでやってる内政系って言うのか
お父ちゃんが全部呑んじゃわないか
思い当たる作品が戦国チートものだけでも両手分くらいあるなあ…
タバコ云々言ってる時代に飲み水の塩素消毒なんてできるわけないだろ
飲み水の煮沸消毒なんて燃料代もったいなくてできないだろ
だいいち水を長期保存したら藻が湧くんだから煮沸したってどうにもならない
だからヨーロッパではビールとかワインとかシードルとかで水分補給していたんだ。
現実的にできないことを対策としてあげてるから、
否定が目的になってるって言ってるんだよ
塩素ってどうやって作るの
まず塩田と発電機が無いと作れないじゃん
うーん、煙草税則が実施されたのが1875年、粉末状の蚊取り線香が発明されたのが1888年、だからそれまでは煙草が蚊除けだったのか……？
でも蚊遣火でいい気もするし、わざわざ煙草である必要性あったのかなぁ？
冷蔵庫なしで保存するためアホみたいな量の塩使うから、むっちゃ塩っ辛いそうで。
とても裕福とは思えない生活のアイヌ達が、「不味いから」なるべく食わないようにしてて、
飢え死にしそうな時だけ仕方なしに嫌々食ってたっつーんだから、相当な代物だろう。
ああ、なるほど、そういうことか
調べたらタバコ税が大きかった明治時代には上水道の整備率は低かったし、塩素消毒は現実性低いな
燃料がもったいなさ過ぎて煮沸消毒なんてとても出来ないってのも分かる
否定が目的になってたよ、ごめんね
蚊遣り具にタバコ使ってみたらヨモギとかより効果あったよってことかな
実際に蚊にタバコの煙を拭きかけたら1分ほどでダウンしたとか
殺虫能力がないからしばらくしたら回復して飛び去ったそうだが
税務署員が遊びに来るけど
やはり上手にできると他の人に飲ませてみたくなっちゃうので、そこからバレるのだとか。
チート品ではあるが、明治以前の日本だと牛乳飲むと牛になるって迷信があったから、広めるのは難しいだろうなあ
2〜4時間も歩けば川や村にぶち当たる様な日本なのだが
え？蜂蜜酒は超簡単だぞ？（汗
原初の酒の一つ……ハチミツと水を殺菌した容器に入れて冷暗所で放置するだけで出来るんだが
効能を確かめるというのをやったことがあるけど、
蚊取り線香等では中々死ななかったがタバコはものの１０分も立たずに全匹死んでいた。
この体験からいっても、ろくな殺虫剤がない時代だと、タバコは防虫剤としても有用だったと言えると思う。
湧水か雨水、最低でも井戸じゃないと
もともと薬品だからなー 服用して何らかの効果を求めるものやで
40年代を生きてた人間としては、天然の汚染レベル程度
水源が泥水くらいしかない場所での話しだけど
素材も製法も簡単だし
日本の場合は「井戸掘れよ」で良い気がするけども
工業・鉱山的に汚染されてない限り
なお、ヨーロッパの水を日本人が飲むと腹降すけど、現地民は腹降さないらしい
余り好んで飲みたくはないそうだが
硬水に適応するらしい、日本人も1年いたら適応するってさ
evian程度だと日本人でも普通しないっしょ
とは言え三大死因に胃腸炎があったってことはそんだけ「当たってた」ってことだ
食い物に限らず水もだろう
たった１５０ｍｌだったんだけどなあ
大地そのものによる濾過だからな・・・
関東平野に代表されるような井戸が掘れない土地もあるだろうし、何かの役には立つと思うが
日本じゃ作りにくい筈？
確か、広大な土地が必要だったでしょ
割とどうやって生活してたんだろうか…
畿内の地盤が磐石化するから
種すら仕込まれてない定期
猿夜叉＋六角でマニアにはわかるけど
貨幣に大した信用が無いなら、土地ぐらいしか資産にならんもんな
つーかたっつんとほぼ同い年なのかあのオッサン
信長を子供の時に暗殺した方がええんちゃう？ という感想がつくあたり
このスレ以外にも読者（しかもわざわざ感想を書いてくれる）をつかんでいることがよく分かる。
なぜなら本当に戦略的に最適解を選んでるならチートいらないから
例外はリアルチートと戦う時
おホムさんがムラトぶっ殺すのは流石にチート念頭に置いた最適解でないと無理
ブクマがもうすぐ５００。５００人は継続で読んでみようという気になって頂けたらしいです。感謝感謝
だから桶狭間前後でも織田家を大々的に攻める余裕は全くなかった
外交でそれを解決して脅威をほぼ織田家に絞れたのが義龍で、絞ったすぐ後に死亡してなかったら史実の信長は超苦労してた気がする
辛かったら感想ありがとうございます！頑張りますね。だけでいいんだから。
本当にムカついたらツイッターでDMくれ。
すぐ「あの作者は知識を鼻にかけてうざい」って晒しスレに上がるんだ。私は詳しいんだ。
読者はブクマや評価、ＰＶを作者に上げる権利があるし
いつでもそれを作者から取り上げる権利もあるんだ。
そうか、お前がそう思うならそうなんだろう。お前の中ではな。を座右の銘にするといいよ。
見つけた小説はとりあえずブックマークするがあまり読まないのが悪い気がしてきた
最悪、当面感想への返答がしばらくできません、でもおkだと思う
感想書いたら頭から消去して新話を楽しむのが良い
トラック出版の担当さんでは
ほどほどがいい（小市民並感
覚えにくい名前の人物がどんどん出てくるのに目的までストンと入ってくる
それに程々にうまくいかない部分とかチート使ってます以上の内容があって楽しいし、過労死の影響が好転していくのも主人公に注視していきたくなるよね
休みの日にでも読むわ
いですさんはトラック運転のセミプロだから
ブドウ糖の入手が難しいのかしら
枯渇しない様に用法を守って適宜服用するんじゃないの
この時代は砂糖に限らず、甘味類は高価
医療系なら夢で薬師如来が云々とかでゴリ押せないものか
安価スレじゃねーんだ。作者が書くの待て
「旅の坊さんから聞いた」と「夢で神仏がいってた」が残ってるから大丈夫……なはず
まくると読んでたんだけどごめん！！！
まぁいけなくてもいいですよ。２位でも私は大丈夫な人です（現代政治ネタではない意味で）
じぶんでかいてて糖分の確保をどうするんだっておもったので自粛します＜経口補水液
元ねた的に送ってくるのは呂布の方じゃないかなｗ
1話切りがいない？！
二次に関係ない話ならこっちでやれー。
唯一絶対的に真実を表してるのは「日間上位に入ってる作品は、更新頻度が高い」と言う点
中身がしっかりしてるのもあるだろうけど
それは兎も角、どれぐらいで書籍化の話が来るかな（ぇ
やっぱり見せ場は大事
歴史系はよっぽどヒロインが魅力的とかでないと……
結婚相手は基本的に添え物だし、あまり顔出ししないから
その分、チートなしは厳しい
もっとも、吉良みたいにぶっ飛んだ作品も希に出てくるが
また損か
すみません
「異世界」「江戸」
イジメなきゃ。
世界征服という大目標でさえ、近世に気が生えた程度の技術で終わりってんじゃ寂しいし
現地文明とは隔絶した超自然的な敵を設定する方が全力出せるかも
あ、両方か
正直あとはバタバタせずに毎日更新しかない気もするけど！
本スレをほぼそのまま使う、
キャラを変更して話もいろいろ変える、
私の思い出は神聖だから触るな
のどれがいいと思う？
妖精さんの安価捌きでかなり自然にはなってますが、安価スレである以上、不自然な言動が
無い訳ではありませんし、物語にした時に、単調で盛り上がりが無くなったりする場面もあるかと
転生者議会が面白くなるように、転生者のキャラクター性を調整することは必須でしょう
キャラ被りとか、物語にしたら余分なキャラ、というのもいると思いますし
例えば、蘭子と桃香って傭兵系ヒロインとしては被ってる上に蘭子の出番が薄いから
統合した方が話としてはまとまるかと思いますし
蘭子は龍田と統合でもいけると思う
叛乱軍に取られた故郷を取り戻したくてあちこちを流れ歩いてた戦闘好きの傭兵でいけるし
アレンジしてなろうに投稿ってこと？
せっかく30年戦争の主要因である宗教系のヒロインなのに、影薄いというか
ショタに入れあげてるアラサーシスターぐらいの印象に・・・
あんな外交官いるのか？て
原作スパロボZに近付けるなら無理ではないけど
・主導権を握ろうとしてくるエリート
・脳みそが堆肥でできてる農業キチ
・戦国に適応できないいい人
・戦国に適応しようとして心を病んでしまう軍事担当
やっぱり転生者議会を荒らすうえでこの５人は必要だな、
逆に言うとこれ以外の転生者はいてもいなくてもいい
妖精さんが小萌先生と友ちゃんとにとりを統合しようと言ったのもわかる
業務管理が本職のキル夫が、マクロ経済を見据えて良手を打ち続けたのをどう表現するかとか
スレなら案と投票の結果だからいいんだけどさ
何と言うか、その嗜好は人をかなり選ぶから無い方が人気は取れる
流石にそれないとイオンじゃねえーと思うなー
んー、仮にシナリオなぞるとしたら視点変えるのが1番カナートは思う
多分レーティア視点だとかなり外と中から物語の初めから最後まで見れるからいいかな
やってみたくあるけどなかなかムズい
戦国日本だけど武将が若返ってたり女だったり男だったりして、背孕みもあるとなると・・・
あくまで自分と自分の欲望の為に全力で生き抜く話だし
若返ってなないよ？見た目が若いだけだし()
本来あの時代居ないはずなのに大浦為信いなきゃ面白くないででてきたから
なんと9歳にして謀将を極めてる
まーだから主人公にするにもうってつけとは思う
ゴールデンタイムで放映できる程度に改変したら戦国イオンの持ち味が肉ジャガイモルー抜きカレー級に
薄れてしまうと言う不具合
大枠をほぼそのまんま書ける
いや、ホカホカご飯に玉ねぎと人参だけ乗ってる代物だけど…(自分の想像図)
それは人気出ないｗｗｗ
トラ８は視点がコロコロ変わるので非常に厳しい、小説化にはとっても向いてないと思う
キョン子は聖人だし()
幼女(外見)みたらナメナメしたい！レイプしたいとか毎回思ってるし()
それ以降は
拡大するイオンにビビって配慮して城で泣いてるし()
成田良悟に任せればいいのができそうw
背孕みとかそこまで重要かね？
難易度はかなり高そうだな、見てみたいのは見てみたいけども
満州工作みたいに複数キャラが出ている所はやりやすそうなんだが
ひとつの終着点に向けて複数の視点が集束していく物語なら小説化できるんだけど
各キャラクターがべつべつのタイミングで発生する重要イベントに向けて
相互に協力しながら突っ走る話なので
読者が「いま何をしてるんだっけ」と主題を見失いやすい構造なんだ
参加してこそ（それでもストレスたまった覚えもあるけど）だと思うので
話は小説向きに変えたほうが
その方がこのスレ見てる人も新鮮でPVも伸びそう
性質の異なる盛り上がりポイントが順に順に押し寄せてくるので。
犬養さん視点でエチオピア問題に巨額の私費を投じて解決する曹操を見てカッコいい！抱いて！ってなるまでとか見たい
キョン子の場合、ヒロインはアミティエ・朱里・桃香が原作でもキャラ立ってるから
この三人の立ち位置は大筋変える必要性は薄い
それでも、テコ入れはある程度必要だと思うけども
ローラのキャラが薄いのが問題で、インさんあたりと超融合した方が良いと思う
龍驤ちゃんは、ホロに吸収合併かなぁ。金勘定する商人系キャラとしては婆さんの
キャラと露出度の方が圧倒的に高いし
問題はゆうかりんなのよね・・・・
東管区だけどあんまり可哀想な立場でもないし・・・・
三男爵とラウラとディアーチェと統合した上で、東管区・サイト叛逆のスポットヒロインだけ
じゃないようにするぐらいの改造が欲しい
だって、作者から特定キャラを要らないキャラ扱いされるとか、ファンが悲しんで荒らされるだろ。
他と違って目的も被ってるから
性癖が入ってるんですよね
あれ？先に中野父を孕ませなかったっけ？
安価スレでちょっとでも読者が狙おうとしたキャラを他のキャラと引っ付けた瞬間に荒れまくるんだからな？NTRは明記しろとか騒いで管理スレに殴り込む子もでるんだぞ？
その後さやかと、恋愛結婚したしー
アレ前だっけ？
確か登場しただけの子が、くっついても荒れるとかも聞いたことが
確かに幼女好きも女ならまだセーフかもだけど！
でも他の嫁が可哀想になるな・・・
百合だとただエロいだけになるかｗ
→全世界ふたなり美少女
他の嫁も全部男にしようぜ！
美少女ではないキャラもいたと思うんですがそれは（異議申し立て）
キル夫やボマーやドモンが不満と？
あ、いえ、不満って言うほどではないです
小説でやるとフィルター弱まって無理だと思うんだけどどうなのよ
序盤おっさんが美少女にレイプされて妊娠したくないと泣くイベントがあるかもしれない
なので、トラ３とトラ８とキョン子は無理ではない・・・・どれも中身はAA元と別人
ないし「ああ、こういうテンプレキャラいるよね」ぐらいで済む
由乃は由乃のAA元に由来する部分が大きいかな・・・
さとりはほぼ東方のさとりなので無理だな・・・
あれぐらいじゃなかったけ？男の娘だからとかいって逃げ道作らなかったの。
よく言ってサブヒロイン感が強すぎるから、テコ入れするなら
実力・出世スピード・コミュ数を上方修正して、キョン子の傭兵団長としての
同僚・同業者・ライバルみたいなポジションをしばらくやった方がヒロイン感出るかな
傭兵スレのハルヒみたいに、たまに反乱軍側で出てきたりして
性欲解消に娼館いくってノクターンで一本かける設定だからそう考えると万年処女のローラが美少年ショタキョン子に入れ込むってちょっと危険な匂いがするよね。わいは好きだけど
歴史ランキングだと過疎ってるからいいかも
ってやつ、アルバニアがモチーフで主人公の苗字が「カストリオティ」だったんで読んでみたら面白い
女性伯爵とかも実際にいたし、女性は家に留まりつつ、結婚によって相手の家と
結婚同盟による合併をしたりしていたし
女性もぶっちゃけ、浮気はガンガンしていたし
嫡子産んだら後は自由
いや、なんなのこれ・・・・・・
わいとしてはキョン子がもっと女性陣の獣性にさらされる展開とかあると興奮した。龍驤ちゃんがキョン子を見て唾を飲む場面かとかええな！（性癖晒し）
という俺みたいな読者が多いのではないか。
でっかいイベントやチートがないと感想出しづらいのじゃよ…
あと週間ランキング３位おめー
「家督の相続権は男女に関係無く長子優先」
「結婚しても、全面的に相手の家に入る必要は無い。家督等は維持される」
「相手が処女・童貞じゃなくても文句言わない」
ぐらいの変更があればいい
ただ、義龍は史実でも元服早いので早めに領地任せたりに至れてマシな方なのです
不思議だ。日間1位とはかくも大きいものなのか
何年くらい寿命のびるやら
処女に関してはどうかな？あれって最初の子供が確実に嫡子かどうか確かめる為の慣習だし、寧ろあって自然かも？
ただ、平民とかの金持ちはそれでいいかと思う
初性交渉で着床するとは限らないから、確認にならない
嫡子かどうかは、悪阻の二三ヶ月前に性交渉した相手が自分のみかどうかで分かる
なので、性交渉をしてから悪阻までの期間、性交渉を婿以外と無ければ嫡子なのは確実
しばらく出てこないなら主人公がなんかおもちゃつくったとか、料理つくったとかあまり影響のないチート一つやるんだ、はやくー。
それ中世の人わかんないと思うよ
というかあれ多分家同士の契約とかの意味もあるだろうし
周りの家族が確認するのってそういうことやろ？
「戦国時代の調理法は煮る、焼く、蒸す、しか無い 」って信長のシェフで見た
さすがに経験則である程度分かるでしょ
亜炭だけど砕いて練って膠で固めれば練炭になるぞ
問題は膠の調達先だけどな
日本は畜産弱いし
経験則は確定じゃない。処女なら確定。
主観的に信じられるかどうかでしかないよ。
経験則は信じきれないけど、処女なら信用度が高い。
ちゃんと変態だから安心するんだー。
「結婚後の財産や地位は夫婦共同で築いた物なのに何相続権分散させてんだ殺すぞ」
という話になりかねない
特に貴族とばっか浮気してるキョン子
童貞処女完全に気にしないなら外に男いて婿とセックスしながら他の男咥えこんでる自体も普通にあるだろうし
まぁ処女でもそれはあり得るんだろうが信用度の違いかな？
家より血の繋がりを重視するならそのへんの信用は欲しいだろうし
実際、男女貞操平等世界なら、通い妻がありうるのと同じに、通い夫もありうるんじゃねと思うます。
あれはカグヤやキョン子にはありがたい話よね
女側が家督持ってて種がどれでも血は確実に残るのであればありだと思うわ
それでもお家の相続が絡むとどっかから子供持って来ることもあり得るけど
史実の王家やら貴族でも妻が浮気して別の種が後継ぐってあり得ただろうなあ
同じ伯爵のゆうかりんとは戦争になってた
ダッキは認知させなかったし、朱里も認知させないだろうけど
桃香とローラがやや危ないか？
蘭子はなんか平気そうな気がする。何となくヘタレっぽいから
> >>9096
> 女側が家督持ってて種がどれでも血は確実に残るのであればありだと思うわ
日本そうやん。
荘園とか女子相続やで。
キョン子はありえる数字
龍驤 （←自分からグイグイ来てた）
蘭子
アミティエ
ローラ
妲己
幽香（←ちゃんと口説くなら口説かれてあげる）
桃香
朱里（←むしろ逃げてたまである）
消極的↓
こんなイメージ
カグヤ美形だしそれでもいいかなって思ってたらしいけど
キョン子食えるチャンス転がってきて食いついた
お兄ちゃんは初恋の女の子食えなくて残念だったね
キョン子はもうかなり家族認定してた。
それは新しい視点ですね
お兄ちゃんの面影見てるからってのがすげえ納得した
近江あげたよ！
傭兵になって活躍して竜殺しも現実味を帯びてきたらそりゃもう色々はっちゃけますよね
> 恋愛をすっ飛ばして家族になってたから、恋愛出来なくて不満があったのか・・・・
> それは新しい視点ですね
作者に向かって新しい視点と言われても困るｗｗｗｗｗｗｗ
その反省を活かして参加したのがトラクエ３・４・８
イオン小説化に期待する９割はそこの改善だったりする。
ハーレムで既存嫁といちゃいちゃする話たくさん読めそう（願望）
正妻一号の文とかかなりしっかり恋愛してた
オートコミュがわりとあったし
背景でもイチャイチャ描かれてたから(文)
だから２回エロシーン投下で子供できるで
マミさん子供出来る前に文の第2子が…
だから早めに通過しようとガンガン投下している部分もあるので
スイレンとさやかの絡みなんてありそうだけど思いつかなかった（同時期に嫁ぐ、お互いの
生まれや嫁ぎ先が対比されてる）
あの二人、たくさんいる兄弟姉妹同士でも仲良いほうだったのかな？
> 情勢がたくさん動くから主人公空気気味なのは許してください……
> だから早めに通過しようとガンガン投下している部分もあるので
いや、だから、客が逃げないように、幕間話一個作って。
だから、合間合間にキャベツ（大勢に影響しない小さな主人公のチート活躍）を入れるんだー。
という一読者の願望。
次が主人公活躍話なんですよ。だから0時過ぎたらそこまで投稿したくて
士官学校と政治学院で量産してたよ
２話続くとだめだよ
> >>9131
> 次が主人公活躍話なんですよ。だから0時過ぎたらそこまで投稿したくて
あ、了解。
それならＯＫ。
安価→小説で色々気になるのは仕方ないw
マジでイオン小説化作業してんのか。期待して待ってていいのか。
訓練用に爺さんを短編にしようとして、プロットすらかけない。
ってツッコミを「安価のせいです」って言えなくなるからな……ｗ
縁側で鼻毛ぬいてそう
生活保護
割りとマジで
警備員が大量にいる別荘で、三食昼寝付き、（出所時に）お小遣いだって貰えちゃう（ネタ
シーン１ 起
舞台： 現代、和風邸宅
概要： 主人公が「ぼっちゃん」にサイコロのイカサマを教えて若頭にイヤミを言われる。
そしてシマ争いの件について口出しをして、嫌な顔をされる。
主人公の感情：平静
新しい情報：
主人公の属性（老いたヤクザ、時代についていけてない）
主人公が煙たがられている。
サイコロの目を操れる→伏線
「オジキ、またいらしてたんで？」
「……ほれ、次は６ゾロの丁」
黙って皴の深く刻まれた指でひょいとつまんだ小さな塊を投げる。
二つのサイコロがころころと、一回転半。ぴたり、と６の目を指して止まった。
「すげぇ？！」
ぼっちゃんは目をキラキラさせてサイコロを奪うと、真似して投げ始める。
その様子を見て、いかつい顔をした中年男がまた声をかけてきた。
「オジキ今日は何の御用で……？」
「あのよう、あのシマの件だがあそこには先々代からの恩義があるんだ、知ってるだろ」」
幹部をやっている中年男はたるんだ頬を不満げに震わせると、
「……勿論です」
とだけ言って口をつぐんだ。
「手、退けよ。仁義を欠いちゃあいかんぜ……ん、ぼっちゃんどうした？ああ、コツはな……」
シーン２ 起
場面： 特急電車
概要： 主人公、夜中に襲撃されて線路に上に投げ出される。迫る特急列車、暗転。
感情： 納得
「恩義だ、仁義だ、もう誰もわかってくれねぇんだな」
「こんなクズのために電車止めちゃあ申し訳ねぇなぁ……」もう動かんけど。
そして寸前、何か光ったような気がして。意識を失った。
シーン３ 起 （小転）
場面： 見知らぬ土地
概要： 急に小さな鬼（ゴブリン）に襲われる。
主人公、逃げる。子供がいる。逃げるように言う。
追い付かれる。懐からドスを取り出す。もつれあいになる。
倒れる。
感情： 驚き、混乱。
新しい情報： おら、テンプレ転移異世界だよ説明必要か。
シーン４ 起 （小結）
場面： 農家
概要： さっきの子供がいる。姉と二人暮らしのようだ。
小鬼と相打ちになったと言われ、助けた礼を言われる。
帰るための道を聞くがよくわからない。
怪我しているのでしばらく世話になることになる。
戦前の農家の暮らしを思い出し、手伝おうとするが何も役に立たない。
感情： 混乱。
新しい情報： 女の子を出す。
劇の台本のような印象を受けます。
プロットだよｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
シーン１の文章のところもそんな感じだがしたんでｗ
俺が書くときはもっと簡単だな
他人に見せることを想定しないか
プロットは人に読ます場合とそうでない場合があり、前者はほぼ脚本になる
ほぼ台本の形にまで持ってっちゃう人もいるし、本当にプロットと呼んで良いのか怪しい概略だけの人もいる
背中丸めて覇気がなくなった老人的な描写を……
やっぱりプロットとまでいかなくても、何かしら書いてるのか
自分はいっつもそのまま書いちゃってるけど、他の人がどういう書き方してるか知らないので新鮮だったわ
それはそれとして筆はすべるのであった
シーン５ 承
場面： 農村
概要： 暇なので散歩するとみんな一生懸命働いている。
新しい代官が何かと難癖をつけて年貢を増やすのだという。
領主には何度も訴えを出しているが、返事がない。
そうか、がんばれよ。
引き続き特に役に立たない。
新しい情報： 敵の情報を出す。なんかとても悪い奴。（後で考える）
シーン６ 転
場面： 農家
概要： 酔っぱらった代官の兵と姉が年貢で言い争いをしている。
兵が年貢に明かな不正工作をして倍よこせと言い出す。
酔って言いがかりをつけて女を攫いに来た。年貢を出せないなら身体を差し出せという。
主人公がさすがに筋が通らんという。
兵は爺だと思って殴りかかってくる。
酔っ払いの相手は慣れているので片手をひねりあげて追い払う。
娘は逃げてというが、むしろ娘を逃がす。
シーン７ 転
場面 農村
概要 怒った兵が仲間を連れて戻ってきた。
主人公がドスを抜いて抵抗するもやはり歯が立たない。
ボロボロにされる。
隠れていた娘が思わず飛び出してしまう。
「おじいちゃん、もうやめてください！」
「爺ちゃんっていわないでくだせぇ、老けちまう
……どこに行こうと博徒が一匹、一宿一飯の恩義も返せなきゃ……
9割のウソだった仁義ってモンが全部嘘になっちまう」
おっ、同業者じゃ〜ん
概要： 背中の入れ墨、胎蔵界曼荼羅図に血がかかり、魔法陣が発動する。
入れ墨が光り、主人公に若いころの力が戻ってくる。
仇名が「皆殺し仏の〇〇」
ばったばったと悪役の兵をなぎ倒す。代官も倒す。
シーン９ 転
概要： 訴えを聞いていたけど、裁判が面倒で放置していた領主が
代官が倒されたと聞いて慌てて裁判しにやってくる。
お互いの訴えを聞く。
どっちも主張を譲らないので、面倒になって神官に預けてしまう。
神官は神の意見を聞こうと言い出す。
お互いに神聖なサイコロで６が出せという。
主人公は６を出す。代官は出せなかった。
神の裁きで、代官はクビになった。
概要 村人に感謝されるが、主人公はそんな価値はないと断る。
主人公は東京の位置を聞くが、要領を得ないので、とりあえず大きな町を目指そうとする。
去っていく主人公。
／ - ＜ﾆﾆ二二|ﾆﾆﾆﾆ:＼
/ /'/////,'＞ ＜ |ﾆﾆﾆﾆﾆﾆ〉
V/////////////＞ ＜ﾆﾆV＼
. V,'///////////////,',＞__＜ -―=ミ
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. V : : : : : : |＼＼Х : : : : ＼.: : : :.彡ﾍ : : : .
/: : : :八: :｛ Χ＼＼. : : : :.＼: : ＼: : : : : :
, : : :―--＼ 灯::::ﾊ 犲.: : : :.≧=--.: : : :.|
. :|: : : 灯:::ﾊ 乂ツ, ﾚ/ ハ≧=--: : : : :|
|Λ: :ハ乂ﾂ ´¨,､,、 ）八 人 : : : i : |
V : : ,､,、 ′ J r-く／i : l : : : i : | ……アカン、おもんない。ＡＡ張ったときよりはるかにおもんない。
＼込、 rっ . ｲア＾| : i : l : : : i : |
. イ |' | : i : l : : : i : |
爪 个r- | : i : l : : : i : |
rク彡 へ // ￣￣＼: : i : |
厂 ／/ (○） ＼// ／ | : i : |
/ レ'／＼ <ノ ／// / | : i : |
/ Yヱニニニﾆﾆ / rｰ=辷=ｰｭ: i : :.
. ┌--／￣＼ | ]｝ / ｀ ７/ ｝｝: : i : : .
. У/ ＼ 厂 <,/ Ｌ｝: : : : : :.
〈 / /〉-=ﾆ _ ＿__/ : : |＼: :.
. | // ` -― うｸ /: :Λ| ＼＼
. | // ＼へ /: :/
＼ // ＼＼ Λ:/
よってしばしば１行で終わる。
. ...¨ ¨ ¨ __r:i:i:i:i:i:ｭ＿＿＿_
....彡==-ﾏﾆﾑ 寸:i:i:i:i:i:i寸=──: : :.....
....| ﾏﾆﾑ )i'＜:i:i:i:i:V: : : : : : : : : :＼
.：.| ｢￣＞≦ﾑ Y:i:i:i:|: : : : : : : : : : : : ＼＿＿
.：.|ｰ-ー(. Vﾆﾑ-ｰ|i:i:i:i:!: : : : : {|: : : : : : :/∧: : : :} 全ッ然ッ才能ないな自分！！！
.：.| ハ ヽ￣Ⅶli{:i:i:i:i:|: : : : : : : : : : : : 乂6,V|￣)＼
....| .{ V彡ﾊ. ：Ⅶﾑ.i:i:i:|: : : : ＞' ⌒寸: : : :＼ ーく Wﾑ
.：匕¨弋 V } 寸ll):i:iﾘ＞' ＼: : : :.＼ﾄﾄﾙY´二⊃ シムシティやってくるわ！！！！！
.： V二ﾆ＼ V ﾄ､ ヾ彡' ＼: : : :.ヽ⌒寸}} ：
.： V (＼＼VﾆY＼ ： Y: : :.ﾑ:i:i:ﾑ｢
＼.ﾉ ﾉ＼＼)| |寸＼： ： |: : : : |:i:i:i:ﾑ ：
.： `＜. ＼.| |＼寸) ： ：[二二二]:i:i::ﾑ ：
.： ｀' ＜ノ ーく ＼ ： ： ∟匕ｿ:i:i:弋i ：
子どもと娘さん、あと最初に出てくる兵隊さんのキャラ案練ってみたら大分面白そうじゃない？
ものすっごいハードボイルドにしちゃうとか（震え声）
いですさんは漫画原作者向けなのか！
そー考えるとゴブスレってすごいんだなあ
ってのはあるからね
なんかこう上手いこと辻褄合わせていく方が得意そうなイメージ
一体今まで何度選考で落とされ、その度に文章力を鍛えてはまた落とされてきたことか……
小説となるとそうもいかないので尺割いて表現してやらねばならないんというのがネックになってるのではないかと愚考
シーン5までを上手いこと圧縮分解したいんだけどどうしたものか
その結果が今回だ
見るたびにブクマと総合評価増えてて、ワンチャンあるで！
……正直自分のブクマ・評価そろそろ抜かれそうなので嫉妬ですよ嫉妬！ぱるぱる
自分もいじめなきゃ
ぼっちゃん居るかな？
>>9190のも、もしかしたら読んだことがあるかもしれない（勘）
やめてーいじめないでー
いや、正直ここまで伸びている理由本当にわかってないですからね
文章は丁寧にを心がけてますが、それ以外何か強みあるとは思えないし……
ちゃんとできるならそれで飯が食えますから（記事を書きながらコメント）
まあ、妖精さんのスレの住人には多少は関係あるかもね
正直どこからこんなに人が現れているか不思議で不思議で
いじめとして、ブクマと評価入れて少しでも長くランキングに晒される一助になってやったぜ！
丁寧な文章って大事ですよ
自作の初期の頃とか読み返したら死にたくなるくらいアレだし（今が丁寧とはいっていない
評価される作品には評価されるなりの理由があるのだから、自信持って
いですさんが即興スレでキャラ動かす時って、そんな時間をかけて考えるかって話
「アレが出来ないコレが進まない」よりは、「やれる所から書こう」精神の方が
即興スレで描くときは舞台とキャラ以外は設定せえへん。
>>9198
あい、頑張ります
画像うｐれるのは知ってるよね？
異世界建国記とかでよくアップされているのを見ますので
戦国モノだとグーグルマップを使って戦況図描いた人もいる
無理ならＡＡ画像化って手段もある
トラ4で使った奴とかもありだと思うぜ
あんまりそういうの気にならない人だろうか。
史実読みしても多分少しずつ史実とずれていますので問題ないかと
勢力図
越前朝倉
江北浅井
美濃土岐 斎藤
近江六角
尾張織田
展開予想はしないよー流石にー
とりあえず書き込むわ。
正直カッコイイ主人公が書けないで何度も選考落としているので
稲葉山
大垣
篠脇
木腰
大桑
この辺の地名が読者にとってノーヒント。
分かるのは大垣ぐらい。
実用は三間くらいの長さがベターらしいが
まぁ、なんとか考えてみます。仕事がそこまで忙しくない日があれば……
凸 大野
凸篠脇城
凸大桑
凸鷺山
凸稲葉山
凸大垣
群上八幡で許してクレメンス
https://twitter.com/sazaeP/status/914881205090308096
> なんでそこで応じたんだよｗｗｗｗ
六角が援軍に来るはずだった、来ない！！！
多分、一番知名度が高い
確かにすぐ傍か。来なかったけど。
というか、越前と美濃って結局近江経由じゃなくても殴りあえるんだ。
なんかやる球磨かイオンかで話に出た覚えがあるが。
補給が続かないという話をした。略奪前提ならＯＫ
それでこっちは諦めたけど、朝倉家は諦める理由にはならんわな。
大野郡辺りに隘路があって、一度に万単位は無理でも数千くらいなら通れる
井ノ口＝町なかんじで書いてますが……わかりにくいかもですね
あと、画像どこにアップしたら見やすいか悩む
とりあえず最新話の上かな
とりあえず上げてしまって、明日の朝見直して調整するんだ。
> いですさんが作ってくださったって書いても大丈夫です？
どぞどぞ。
3000で押し寄せて、大桑略奪して帰ってるな
色塗りとか、城配置とかするんだ！！！
トラクエ４で朝倉が近江を通らずに美濃を侵略してる
中濃ってソースみたいやな
森さんちの各務んでしょ。
ありがとうございます！アップしてきました！
>>9260
森さんも各務さんも道三・義龍の反乱で織田の家臣になるんですよ
この作品でなるかはまだ言えません
おやすみなさいませ。いですさん本当ありがとうございました！愛してる！
ありがとう
このタグを埋め込めばいけるはず？？
<a href="//22765.mitemin.net/i265511/" target="_blank"><img src="//22765.mitemin.net/userpageimage/viewimagebig/icode/i265511/" alt="挿絵(By みてみん)" border="0" /></a> <br />
松平に今川、斉藤、朝倉に六角と四方八方敵だらけなのによくもあれだけ喧嘩売りまくって生き残れたもんだわ
文中にも挿入できるんだな
いままでみたのは前書き部分ばっかだったからしらんかった
それらの相手も四方八方敵だらけに近いからね
だから利害の一致で織田・斎藤同盟が割とすんなり成立して、道三が死ぬまで結構しっかり保ててた
出来れば３人以上は止めた方が良い。というか３人でもややキツい
大抵のハーレム物って、ヒロインが４人以上いると本命と対抗がダントツになってて
残りが金魚の糞みたいになってる感じがある
なので、ヒロインを４人以上にするなら、竿も増やしてそっちに幾らか配分する方が良い
という妄言
あれやると感じ悪いこと多いんだよな
SAO編の現地妻が出番無くなるのはしょうがないよね。
ヒロイン1人の限界まで恋愛イベントを用意して
女性キャラ1人追加して恋愛イベントを2〜3倍に
2人追加で4〜6倍にしてくれると嬉しい
でも最近は一人分のイベントを分割して
本筋進めるのもあるからハーレム物として読まないならそれはそれで良い
似たような恋愛イベントしかかけないから女性キャラ変えるパターンはばれないように工夫した方が良いな
キル夫主人公の小説
出だし考えてみたけど
転勤によりロリハーレムを失い新たな幼女ハーレム探しと、夜の街に繰り出す用のトンファーを物色にしイオンにやってきて
幼女ハーレムを反芻しながらイオンに来てる幼女レイプしてぇと考えながら、夜にどこの不良のたまり場いって喧嘩やるかなーと考えてるただの人なんだけど
どう考えもただの犯罪者()
恋愛自体は添え物なストーリーだと、どうしても薄くなる
というか恋愛が主軸のストーリーでもヒロイン増やすと薄くなるし、本筋である本命との進展も勧めなきゃならない
ヒロインレースを外伝に回すのも難しいしな・・・
完全通い夫制で、女も浮気しまくりなら、無理なくヒロインを恋愛描写込みでほぼ無制限に拡張出来るけど・・・
・・・読み物としてはキツいよねえ
キョン子みたいにその場で考えてないなら調べ回らないと無理だけど
今月の行動案こなしつつ、会来月の行動案を会議したり調べたりで決める
季節毎に行動案だから二三か月程度は毎回調べる時間は結構ある。
序盤以外は基本的にシオニーと打ち合わせしてすり合わせしてから会議な感じだと思う
そもそも序盤以外のイオン会議は殆ど(例外除き)キル夫ので動くし
そーすると内政外交エトセトラ基本方針ほぼ独りで来てる形になるな！
戦争時はその場で考えて動いてるなー
重臣会議だな！
あデーレとか菓子以外興味が()
いやアコは前世はノンポリだったみたいだし、現世では学力上げなかったしで仕方ないところもあるのだが…
落ち目ー。ぐは。（嫉妬で吐血
むしろ書籍化すると更新速度が落ちて必然的に順位が落ちるとしか
パルパルパル
一人称の地の文でおっさんが幼女ぺろぺろしたいとかいいながら１００kpt以上とってる作品もあるから
ＡＡの時に省略できた動きや状況を詳細に書かなくてはならないから
実はやる夫スレやるより難しいと思うわ
一応作中ではレイプしなかったしなー
ほぼ恋愛から
襲われたことはあったけど()
かなりそっちよりだった気はするがぁ
感想も付きにくくなるけど
何も創作してないから当然なんだけどね！！！！
とりあえずイオン読み直してる
文可愛い
初期フェードあうとしたけど
男の娘が妊娠するよ。
天道で大友inSOS団して遊んでる
やっぱ攻城櫓強すぎるきはする
同数で損害ほぼ受けないで壊滅させるってなにさ(
理解出来ないわけではないのだか
今何やってんだろ。
私が何か創作したり、みんなでなろう投稿作をわいわい言いながら作りたい。
しかしみんなでなろう投稿を作るという発想はなかった
自分はいですさんのために何が出来るのだろう？
なんでや！男でも女でも食べられるやろ！ふたなり好きな女の人はまだ見た事ないけど！
過去作リライトとかやります？
キル夫を男の娘にすれば犯罪性がかなり低くなりますね
変態性は上がりますが
え？
やおい穴持ってて背孕みするBLってそんな珍しくないけど
やおい穴ってふたなりなんですか……？
両性具有だからふたなりでしょ？
素体が男なだけで
すでにふたなりはメジャーだった……？
いやでも男の体格は食べられないし……（悩
このスレだからいいけど、それって
やおいっとホモって一緒でしょ、とか
百合とレズって一緒でしょ、とか言ってるのと一緒で
場所によってはえらく荒れるから、無自覚だったら注意しよう。
現象がいっしょでも、性的趣味ジャンルとしては微妙な差異があって、敏感な人はとても敏感なのだ。
そこを更に越えた先に女ふたなり好きな女子がいる
アニメ・漫画に理解のない人達からすればここで交わされてる会話殆どアウトだろう
アドバイザーが山ほど涌いてくるぞw
女ふたなり好き女子は神話存在か……
つまり、男子にとってのショタ・男の娘まで
女子にとってのガチ百合はガチホモみたいなもん
つまりいですさんは伝説存在だった・・・？
作中で男の娘にわざわざオス顔させたりしてるし・・・
いつものキャラメイクしていつものように
ただしAAスレじゃなくなろうに投稿する形でアウトプットする
二律背反じみた行動をする事になるし、それを理由付けするのは著者の仕事になってしまう
見た目男×見た目男のホモはアウト。
だから厳密に言うと、いですさんにホモ趣味はないと思う。
えっ？
プロットは既存のなろう作品丸パクりすればいいのでは
そこに爺放り込んだらどうなるかで
描きたいシーンを複数思い浮かべて、それを繋げれば良いのよ
フタナリ受け・女責めが好きなので好みのはなかなか出会えない
それを整合取れた状態で繋げていくのが至難ｗ
プロでも時々やらかすからなｗ
一ページ内で平然と矛盾する。
整合性取ってる間にそれが物語になるねん
主人公がそのことについてどう思ってるかとかでなんやかんやするネタにもなるで
ロジックなどそのための手段の一つにすぎん
遅レスだが、腐男子なら高校の頃同級生に居たぞ
まだ腐女子という言葉が浸透する前だけど
リアルのセックスとどう違うとかカップリングで盛り上がってた
キャラにはキャラの自我があってそれとは別に基本的に有為な行動案が降ってくるんだけど
安価の中の人は人の心がわからないからときどきキャラの立場とか心情無視した行動案がつくられたり
それを実行しないで失敗したり実行して失敗したり我慢して実行して大成功したけど……みたいな葛藤とかできるかんじ？
という謎ワードが思い浮かんだ
一見書きやすそうでいて、情報取得についての文章量が増える弊害がある気がする
１）ヒロイン視点で辛い生活説明
２）爺がふらりとやってくる
３）悪党をヤクザチートで撃退
４）事件が解決したら爺はまたふらりと去っていく
例えば上記のような水戸黄門プロットであれば
主人公が転移した経緯とか認識とかはすっぱりカットして
「どこからか現れた謎の老人、不思議な言動」で済ませられるけれど
現状のプロットだと２）→１）の順番になっていて
わざわざ爺視点で異世界転移直後の違和感や少しずつ情報を得て推測しての過程を書かないといけないというか
伝承法使って世代交代しながら蛮族が幸せになって温くなって主人公が最終蛮族になる江戸幕府のような感じとか？
主人公が知らない情報は一切出しちゃいけないから
テンプレ異世界転生ハーレムを描くんだ
もっといいのはそもそも転入れないこと、メンタル豆腐以下だから
千年王国築こうぜ
主人公側には失敗も時間かけるのも許されないが
知将設定の敵だろうが露骨な白痴結界使っても問題ないのがなろうだし
敵にガンガン失敗させれば大体の問題が解決する
歴代で一位期間が一番長かった無職転生なんか、主人公に不幸起きまくり、敗北しまくりだ（感想欄は結構荒れたけど）
メンタル弱いのは確かだからやり方は工夫しなきゃ駄目だけど。
呂布がきたのほうがわかりやすいってのもある
何事も暴力で解決するのが一番だ
頭使った内容をわかりにくくても楽しめる読者は一部いるけど
メンタル弱すぎるの振り落としてるのが大きい印象
序盤で読者選別するのも一つの手ではあるよ
いですさんは安価に従っただけだよ（棒
読者選別してるのに総合一位に君臨してるのか
つまりメンタル弱いなろう読者って少数派なのでは？
6章まできてメンタル超強くなった成長後主人公をどうやってイジメるかと思ったら
コロンブスの卵的発想でしてやられた
だからね
はき違えてはいけない
せやろか？
実際にはそこまでメンタル弱くてキモい読者はそんなにおらんやろ
レイニー止めするのは勘弁ということに過ぎないから
定時更新してて、キッツイ展開も次の更新日時をお知らせしてればまぁ基本的には大丈夫のはず
理想はキツい場面の周辺は毎日更新とか、その回だけ一日二回更新だけれど
そこであえて止めることで、読者にキャラやストーリーを考察するための間を与える事にもなる
結局作者の資質が重要ってはっきりわかんだね
人気投票一位のウチの甘粕なんか、一難去ってまた一難だったゾ
ストレスこそがキャラクターを魅力的に見せるのである
基準にするのは止めようｗ＜ストレスは常にかけていくべき
歴戦の参加者はそれに慣れるのは必然
日刊にのれないとそもそも評価してもらえない
信者掴んでたらそのあたり別よ？
／ ≧s｡__
. | |i:i:iミメ
斗---------- ミ ＿|＿＿_:ｉ:.
｡sf〔＿＿＿＿＿__厶斗匕ト------'i人
. ¨¨¨7¨¨¨i7＿__|ｉ:|＼＿__i:i:i:i:i:i:i:i:〕iト__i:i:i:i＼
. i{ｉ:i:{i / ＿_|iﾉ＿＼i:i:i{＼i:i:i:i:':i:i:i:i:i:i:i:i:i:i:iヽ
. 八i:i{/ ┳━ ┳━ ＼ｉ:ｉ}i:i:i:i:i:i:i:i:i:i:i:ｉﾊ あー、なんかうまく行かない理由わかった。
/i:ｉ小 ┃ ┃ ｿ¨,ヽｉ:i:i:i:i:i:i:i:i:|
. ′ｉ:i:i:| ﾉ }ｉ:i:i:i:i:i:i:i:i:| 粗筋考えてから、その粗筋にキャラを乗せて動かそうとしてるから
|i:i:i:i:i:i{ ＿__ r'´ ノ|i:i:i:i:i:i:i:i:i:|
|i:i:i:i:i込 乂 ﾉ ｲ¨¨´ |i:i:i:i:i:i:i:i:i:| 「なんでコイツこんなことしてるんだ？」って詰まるんや……
|i:i:i:i:i:i:i:i/ ≧s｡ .｡s≦ | / i]|i:i:i:i:i:i:i:i:i:|
|i:i:i:i:i:ｉ:/ .//}}ﾉ ノ'ｧ.〈＿]|i:i:i:i:i:i:i:i:/
|ｉ:i:i:i:ｉ/＿_ 斗匕 〉s≦ ／./i/............≧s｡′
. 八i:i:i:i/...............{/{ ( O ) ／/ /i/................/.....}
,,.-:ー:-:＜ニ｣｢|
ィ=― 7:⌒ヽーマ｣]
/´, -=7: : : : : ヽｰ､ﾏ|
, ィ:7イ: : :/: :/: : : : : V: ハ＼
ｊ: :j: {!ヽ: : j!: /: : : : : : ∨:j:i:}ニヽ.
; :/:八: :V:{!: ': : : : : : : |ｲ从ｊ≧=ｭ ヽ,
/: :/: : ﾄ:､{:ﾊ: : : : : : : : :V' ´￣￣￣´
': :/: : /川_)｣!: : :i: : : : : : ::.＿
/: :/: : /´人_ ｲ : : !: : : : i: : ﾍ__}_
./: :/: : ハ´[L＿!: : :|!: : : : !: : : V_j_ｨｧ 二次ＳＳ書きはそぅやない……
, ' : /: : :/___}｀~￣ｊ: : : !: : : : |: : :i: Vー´
/ : /: : : ハ＿!＿_/: : : |: : : : :!: : :|!: !_〈 「キャラの確立してる〇〇君」をこういう環境に放り込んだら、
′:/: : : /＿}_o＿_ｊ: : : : !: : : : i!: : :ハ!＿､
/: : :′: :/レｧ⌒_､＿!: : : : ､: : : j!: : j__ﾘ＿ヽｭ､ こういうトラブルに巻き込まれたらどうなるかって書いてるから、
!: : { : : /: :/＿＿ｲ＿'; : : : :ヽ: : ﾊ: /＿＿＿ゝ.ヽ
{八: : /: :ﾉ＿＿_/〉＿ヽ从:､: ヽ{__!:{ ＿＿＿＿ミ､＼
′ ｊ:ｲ／＿＿_/ {＿_ｊ＿＿｀ソ__j八ヽ＿＿＿＿_V､_ヽ__ すらすら話がつながるんや……
´7＿＿＿/__ノ＿_/＿＿＿＿＿_｀ヽ＿＿＿＿_ヽV/ヽ.
/＿_, -＝＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿__＼＿＿＿_／ｲ＿_}
r,/__／＿＿＿＿_ﾑ＿＿＿＿＿＿＿＿_ｊ_ヽ＿_／イ＿__〈
ﾊゝ{!⌒＞､＿＿//人＿＿＿＿_ -=ニニニｺレ'イ＿＿_' ヽ_
{_L_]／７//>､_.///]/ﾊ＿＿ ＜ニ＝‐777｢ヾ マ＿_イ 〈´
ヽ／///// //////j//∧イ､//////ヽ///∧/＼_7. ｊ ﾊ ｊ! ﾚ
. ／///|!// ///////!///∧/＼//////｀777ﾊｰ､//7 ´ i八!
ヽ///|!/ //////// ////∧//＼/////////ﾊ∧!/
7//|!/ヽ////// //////∧//／｀ヽ_/-､_｢､＿_}/
￣７＿＿＞-＝≧＿＞´￣ ﾍ
ｒｫ≦|-=＝ﾆ=-ｲ ﾏニニニﾆア￣⌒ｊ
ﾏニニニニニﾘ ﾏニニニ{ニ{ﾆﾆﾘ
ﾏニ＝=ニ_/ ﾏニニニ≧ー ′
ｊ ′ V´￣ :.
′ / 。
/ / ', ､
神奈いさんが自分で言ってたように、キャラと世界観をまず用意して、キャラに行動させる方が楽ですよ
作ったキャラが粗筋に乗る理由付けをすることで、展開を作るという手もありますか
∥＼丶..:::::::::::::::::::::_:...､.
∥ /'´￣￣|￣￣¨'l::::::::ヽ
∥ ./ | |::::::γ´ ｀ヽ
〃 / :| |ニﾆ{::::::::::::::＼
＞"´ ｀ ｰ-=ｚ,____l＿＿. ヽ:::::ゞ}:::::::::::::::ヽ
!ニニニニニニニニニニニニノ:::八 |::::::::::::::::::|
||::::::/彡 ィﾆ雫丶::ゝ:::::::_`=-:::::::::::::|
||::∨ .,雫丶 八ｿ_ノ `'''"´:::|::::::::::::::::::|
|::i´:::._ゝｿ , 〃〃 ..ζﾘ彡|::::::::::::::::::| そう、その時に「自分の考えてた粗筋」にこだわったらあかんのや。
|::|::::ハ 〃 ,r ､" !::::::::::::::::::|
. }ﾉ::〈. ﾍ - ､ ノ 彡〉ヽ,__ゝ:::::::::::::::|
. ﾉ ゝ｀＞z＞ 。,_ ､ ///:::::::ゞ´｀`ヽ八_ﾉ
｀ｰ| |:::::::∥ |彡 ／//::::::∥::::::::::::::',
| |::: 圭＝＝＝圭::|:: :|┐::::::::::::::}
ｒ=‐┴--┐|: ﾍ ／ _|:::|:::::|┘:／::::::::|ヽ
|::::::::::::::::::::::|Ｏニニ二.,＿」:::::l::::/l二ﾛヽ|::::,
└┬--―,┘巛::::::::::::::::::::::: :::l|:::::::://＼＼:|
l´::::::::::::|:::::::::Y::::::::::::::::::::::::〃;::::::V::∥∨::!
八:::::::::::|::::::::::::∧:::::ミ:::::::::::{/::::::::::::::i!:::::::::::＼
∥:::＼:::::|｀ヽ:::/ ＼::::::`:::::::i!::::::::ノ:::i!:::::::::::::ノ＼
∥:::::::::::::ﾘ:::::／. ｀ヽ::::::::i!::／:::::::i!:::::::::::":::::::::＼
＿＼＿ノ＞"==―――=ﾊ Жノ::::::::::::i!:::::::::::::::::::::::::::::＼
./r＼ ―――‐｀}¨ヽ￣￣｀ヽ｀`ヽ::::::i!:::|￣￣￣|:::::::／ ､
∥ ／, , , , |:::::}::::::::::::::::|:::::::::i:::::i!::::￣￣￣:::／ ┐ヽ
. ∥ ﾉノ/////"´￣ﾉ__ﾉ―----――一":::::::,:::::彡"´ ／ ／､
.∥ ｀´ | | |.{ﾉ｀ヽ. ヽ ヽ ヽ .丿 |￣￣￣ └ /ﾆﾆ｀ヽ
. ∥ ｀l｀｀ | | :| | | | |＿＿ ｚ=-‐ "´ /ﾆヾﾆニ';
比較的キャラ描写が下手な傾向あるよね
ある程度の水準超えない限りストーリーよりキャラが重視されるから
キャラ描写下手だとつらい気はする
> 個人名上げるとあれだけど二次上がりの作者って
> 比較的キャラ描写が下手な傾向あるよね
せや。なぜかというと既成キャラをどっかで見たような行動させるだけで、
「ああ、これはなんとかだ」と分かってくれるんや。
昔書いてたオーフェンのＳＳサイト（作者が出没してた）なんかで、
とりあえず「●●殺すぞ！この黒ヤクザ！」と言わせたら地人になるのと一緒で。
あの中でエロゲ受けするキャラって…智ちんぐらいではってきが
鳴滝あたりもエロゲっぽいけどあれはテンプレートすぎる
／／ ＼ | |
ﾚ ＼| |､ __
| ――――‐＞x, | ＼ ／ ＼
| ／ ∧ ＞ ,__］］ ＼
___| ./ / V ＼ ゞ ＿ ＼
/ ∧/ { ∨ ＼ ,＼ __ノ ､
/ / !｀＞ｘ＼l＼l／x==ﾐ ＼ ＼ Y
/ / N ,x==ﾐ Y んﾊ 个≦__＞ ＼ l|
| Y んﾊ ∨リ ! |⌒Y 人
／ | | | ∨リ ﾚ ﾉ∨ ‘， ＼ ウチはキャラ描写が下手な気はしてない！
／ /r,人(＼ li ' _ イ ∨ ‘， ＼ ＼
/ / ＼从 く ﾉ / ＼ ＼ 自分の中で確立してないキャラを動かすのが下手なんや！
/ ′ ／ / ＞ ／ ＼ _____ |
| ／ ／ 〕iﾄ-＿_ {,ﾍ/ニ〕＿＿ ＼ ヽ＼|
{ l/ ＞‐ ´ ＿_〔二〕∧}∧ / ′ / ｀ヽ 丶 }
{ ／／ / | / / γ¨ヽV ./l / / [二{三}ﾆｌ ~＾^¨丶 /
人 /{/ / .! l | 乂_ノ ∨/ / ′ /∧丶 ）/
＼{ {二］ | （匚{三三三}ニ］） { ノ/ ∨
厂 l ＊匚匚匚匚,,,,,,| { ＼
'′ 几 /~^＞
'′ ./ ｌXｌ / ＼ ＼
'′ ＞ '/ ｣坙 / ′ ヽ ＼
〈 ｀冖宀￢Y´ / ／ Y / ）
V ＿＿__| ./ / ／ | ／ ／
∨ ／ | / ′ 〔三三〕 人 ／ ／
∨ ／ l ＿______ ＼ ／＼. ／
￣￣￣￣ | ＼＿____＼ ＼ ＼ ／
〈 | ＼ 〉′
売れてはいるけどキャラ付け失敗してるよねって感じるのはゼロ魔的な世界に鋼の錬金術師っぽい筋肉サブキャラが出てる作者
というか、できるパワーがあるのはすごい
,.｡s≦///／..|
＿＿＿,.｡s≦//////／...rj..|
V//////////_斗r＜.・........ | ＿＿
∨￣￣ |..・....l..･......|........_......|／:.:.:.:.:.:.:.ヽ
∨ ........|....... |..........|,...斗匕ヽ:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.`、
／:.∨_[]_|斗r七爪／,:へ、:.:.:.:＼:.:.:.:.:.:.:.:.:.‘，
∥':.:.:.:|.....................／,:へ:斗―ミ___:.:.｀`ヽ:.:.:.:.:.‘
∥!:.:.: /................／／ヽゝｧﾃ示iゝ!:.:.￣:.:.:.`、:.:.:.`、
|i |:.: /.............／,ｨﾃi ゞ‐',,,ﾚ':.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:`、:.:.:`、
lハ:/..........／／ゞ‐' ' ﾊ:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.ト:.:.:.:`、
/.......／／乂ﾍ'''' ( ﾌ ,ｨ ヽ:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:', ＼ヽ
lニﾆ／:.:.:.:＞/7;≧=‐rくy,|-r七＝=<:.:.:.:.:.:.:.', ヽゝ 安価スレはな、安価スレはな、
lハ:.:.:.:.:./┴┴く/{ r<ヽヽヽ＿/::: ::Y丶:.:.:.:',
乂 ヽ/⌒:: :: :: :: ヽ「￣￣￣:: :: ヽ:: ::| ＼:_ゝ 最初に特徴きめるやん。
/´ ＿￣｀`ヽ::|:: :: ::＿::_:: :: ::l／|
〈..´: :: :: ＼ Y ＿＿＿＿ |_斗ヽ あと最初のほうは細かめにセリフ安価とるやん。
/:: :: :: :: :: ::ヽ､|´:: :: :: :: :: :||::`|/||-<
/:: :: :: :: :: : : : : | :: :: :: :: :: ::|| : |_ﾊ_/
/:: :: :: :: :: :: :: :: ::| :: :: :: :: :: ::||:: 〕¨i そしたらだんだんキャラが固まってくるんや。
〈:: :: :: :: :: :: :: :: ::人:: :: :: :: :: ::ヾ/:::/
＼:: :: :: :: :: :／:: ::＼:: :: :: :: ::_::イ
＞-r匕:: :: :: :: :: ＼＿／:: ::|
__／ :: :: |:: :: ヾ:: :: :: :: :: :: r――へ
/:: :: :: :: :::| :: :: :: :: :: :: :: :: :::}＿＿_／ヽ
_ノ{:: :: :: :: :: 入:: :: :: :: :: ::＿:: :: :: :: :: :: :: ::)ー-__
∨/ﾊ:: :: :: :／/|/〕:: :: ／////＼:: :: :: :: :／/////
V//＞-<￣ヽ|/／￣￣＼////＼_::／l//////
/￣ Ⅵ ∨////|////////
/ ／ ∨///|/////／
ノ / ／ ＼__|///／
/ 八 r'"´ ￣
/ / ヽ ヽ
{ ﾟ { ﾟ ﾟ ﾟ { ﾟ ﾟ＼
r≦元元元≧s｡ｿ､
斗:i:i:ｉ:i:i:i:i:i:i:i:i:i:i:i:i:ｉ:i:ト..
. /i:i:i:i:ｉ{i八i:{＼i{＼i{､:ｉ}i:i:i:i∧ トラクエ３でもテュレとかエーリカとか最初期に比べてキャラ変わりまくってるからな！！！！！
/i:i:i:i:i从 ≠ﾐ ≠ミ从i:i:i:ｉ:∧
. :i:i:i:i:i:ｉ(ｧ{ r ┐ }ｬ)ｉ:i:i:i:i:i:
{i:i:i:i:i:i:{込 乂 ノ 人.}i:i:i:i:i:i:}
{i:i:i:i:x=ミ{[}}≧=.=≦{[}}__}i:i:i:i:i:i:}
. 'ｉ:ｉ:/..........}_|.{／^＼}.|_{...⌒＼i:/
∨〉.........乂)ﾆﾆﾆﾆ(乂........〈〉＼
斗=ミx.......{....{{.ｎ.......................'/〉........＼
｀7 }}...../|....{{.|i|.......................|^ト.............ヽ
. { /...ノ .|....{{..＾.......................| ./乂........./
｀¨´ .|....{{0.........................|〈..............7
展開ありきってのはわりといる気が
キャラ小説色の強いラノベとかだと少ないかもだけど
それでもSAOの作者とかはそういうタイプみたいだし
まともな安価とかできないレベルで濃いキャラ付けするのが一番いいと思う
安価とか薄味主人公だと基本ぶれまくるから元々辛いものがさらにつらくなる
たいていが固定ファンつかむ段階で死ぬから
テュレンヌは早いうちに女口調が崩れてたな、いですさん、女口調の男の娘動かしずらかったりします？
ホムラとかそんな感じ
を繰り返せば……！
キャラは固まってるし
∠二ﾆ＜j__・|_・_|・_」 ８_iト、
｀マ二二 ＞-=≠＝━- {.::⌒ヽ
+ マフ´:/＼::jXrテミxＺ≦ﾊ::∧
+ ┼ ノ.:::ｌ:|化i ヒソTKｊ:::: ::i:::∧
/+.:从ﾋｿ . _,、 "" ノ!::::::l::'::∧
/.::::/∧"" 「__ノ .ｨ( !.::::j::::'::八 はい、じゃあ戦国時代にトリップするキャラ設定ください。
〈∧/.:::://:::∧＞‐ｭ {{工i从:::!::::/:::jト、
V∧jﾙ!入' /:「 |/ ＼/ ＼ij＼):ﾙ'入ノ
+ V∧ rｧ'.: | jトx/⌒X/.」:::ハﾍ えっと、何からきめよか？
}K「「「j冊K!:::::Ⅴ厂.::￣.::: :::/.::::K
`≠〒彡!:::::::片!.:::: .:: ::: :::i/＼!/
∨/.:: :::片j.:: :::: : :::::/ f二ヽ
V.::_:::ム斗テ⌒ヽ/ ﾉ ヽ ∧
/.:´. ::: :/::{ __｀∨ 乂メ:::∧
＼ 〈: :: :: _::i:::／ ｀ヽ´⌒ヽ.:/.::::〉
r「二}:￣::::／ } i二く
ﾑ::rfj二{__ /{ |二/
/.:::人二7 ｀ヽ. /从 .|7入二ニ＞x
/∠二 Ⅴ ∨斗１ ￣ !二フ´￣￣(
r‐≠ ∠二二 7 /⌒'" ! |フ´ .:: ／⌒
_ノ入 ￣｀/ /.:: ! i :_斗＜
問題は一気に受け入れられなくなることだ。
技能と持ち込める物
記憶喪失なのか、記憶は全部あるのか
秀吉「あれだけは理解が出来ない」
戦国時代で何をさせたいかから決めないと
[/ / //〉 /
. ｢￣￣〕二ﾆ=-_ / 〈// /｀ヽ_＿__
≫…冖宀￢===-≪ /:.:.／:.:.:.:.:.｀ヽ
_/:.:/:.:.:.:./.:.:.:.:.ﾄ:.:.:.:.:.:.:.:ﾞ'≪.:.{:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.|
7:./:.:./:.八.:. :. | |__|__:.:.:.:.:.:.:＼___ .:.:.:.:.:.:|
.. ,: ..: .:.:|ｌ/⌒＼:.:| |:/＼:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:＞:.:. :.|
′:|:.:.从^圻x 丶 ｨ圻x＼:.:.＼⌒´:.:.:.:.:.:.:|
. |:.:.ｌ|へﾊ} 炒 炒~j/¨ 〉.:.＼:.:.:.:.:.:.:.:|
. |:.:.ｌ|:.:.r圦"" ' "" __／|:⌒´.:.:.:.:.: .: |
. |:.:.ｌ|:.:.{ └ゝ., ｰ イ / 〉j.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:. |
从八ト＞ 〉≧≦_／ ／ 从___:.:.:.:.:.:.:.: | せやね、目的からやね。
／ﾆ{＼/ｉ{=/〈ハ／/ﾆﾆﾆﾆ=}＼:.:.:.ト＼
／ﾆﾆ=Ⅵ〉 {ﾆ〉/二>/ﾆﾆﾆﾆﾆﾆﾆ=＼{
／/ﾆﾆﾆﾆ Ⅵ/ 〈ﾆﾆﾆ/ニﾆﾆﾆﾆﾆﾆﾆﾆ=‐_ 所属勢力の天下統一でいい気もするけど、
. ／ﾆ/ﾆﾆﾆﾆﾆ≫ﾞ-=ﾆ=-/ﾆﾆﾆﾆﾆﾆﾆﾆﾆﾆﾆﾆ‐_
. i{ﾆﾆﾆﾆﾆﾆ≫'ﾞ-=⌒＿_/ﾆﾆﾆﾆﾆﾆﾆﾆﾆﾆﾆﾆﾆﾆ-_ ＿_ それなら織田家に士官してしがみついてるだけでええし。
八ﾆ／/≧x／ﾆﾆﾆﾆﾆﾆﾆﾆﾆﾆ=/ﾆﾆﾆﾆﾆﾆﾆﾆﾆﾆ-_ ／⌒¨ミx_r==ﾉｧ
〈 {ﾆﾆﾆﾆﾆﾆﾆﾆﾆﾆﾆﾆﾆ= /⌒寸ﾆﾆﾆﾆﾆﾆﾆﾆ ∨≧s｡.,____rf{＿_}
.＼{ﾆﾆﾆﾆﾆﾆﾆﾆﾆﾆﾆﾆ=／////∨≧xﾆﾆﾆﾆﾆﾆ∨⌒〕i≧/ 寸 どんなんがいい？一国一城のあるじ？
八／￣￣￣￣＼__／丶/////八 ∨ﾆﾆﾆﾆﾆ=∨__Y⌒Y ∨
｀` ＼ /i:i:i:i:i:i:＼__／ Ⅵ¨∨ﾆﾆﾆﾆ r┴＜￣￣￣ }l
｀` ＼__ノi:i:i:i:i:i:i:i:i:i:i` ､ 〉_,ﾉ∨ﾆﾆﾆ=「￣|¨¨¨¨├‐‐|＾
＼＼i:i:i:i:i:i:i:i:i:i:i:i:i:i:i＼(. ⌒∨ﾆﾆﾆ八￣￣￣／}i:}
. 〕iト .,i:i:i:i:i:i:i:i:i:i:i:i:i:i:i:〉. ∨ﾆﾆﾆ=≧=彡'ﾞ .}i:}
〕iト .,>i:i:i:i:i:／'/＼ /≧=====彡'ﾟ ./i/
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￣￣└―――=彡'゛
幻庵さんはそこがしっかりしているから伸びてるんだし
10万丁の火縄銃を揃えて大陸侵攻、そして侵攻限界に陥って
例えば日本がアメリカと中国に分割占領された世界線から転移してきたとか
振り切れてるくらいのネトウヨで
天下人目指すなら10代前半の歴オタにしないと
小田フェニックスを超銀河アイドルにする
よくある話だと思うけど
序盤から終盤まで家臣団録にいないし
小さな目標のが楽しい気も
地侍以下だと所領ブン投げて牢人になって織田家に仕官するのが最適解だから
. ／ﾆ|ニニニ|二二|二〕iト ＿__
. /|二ﾆ|ニニニ|二二|二二〕Y:.:.:.:.:.:.＼
__/=|ニ≫-=冖冖冖=-≪ﾆﾆ〕:i.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.
／:〈二／ﾆ=≫-‐…・・・…≪ﾆ人:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.
./:.:.:.:.:Ⅵﾆ≫'ﾟ:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.＼:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.
. ,′:.:.:.:.:.Ⅵ＾:.:.:.:∧.:.:. :.ト:.:.:.:.:＼:.:.:.:.:.:.:.:.:＼.:.:.:.:.:.:.:|
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|:.:.:.:.:.:.:.l|:.:.:.:|.:.:.:| ＼{ x圻气 ⌒¨｀:.:.:.:.:.:.:.:.:.|
|:.:.:.:.:.:.:.l|.:.:.:.:＼笊示ミ 乂う :| 〉.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.|i
|:.:.:.:.:.: 八.:.:.:.:｢ﾊ 乂う , "" ﾄ/ .:.:.:.:.:.:.:.:.:.:. :|l
|:.:.:.:.:.:.:.:.:.＼ﾊ〈∧ "" 从:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.|ｌ あんまひねらんでええで。
|:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:| 込､ ‐ イ|:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.八
|:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:| __ﾉ≧ァ≦|__ |.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.′ 問題点は天下統一だと、自分が天下人限定か、自分以外が天下人でいいかで違うやろ。
|:.:.:.:.:.:.:.:.／ ￣￣ ＼ ./l/ ヽ:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:／
. 从＼{＼| ⌒＼. ＼ /∧ / ￣ ﾟ寸／
| ∨ 爻＼/ ∨
~¨¨~´ |
〉 〈 l } |
∧ ∨ l i{ ,
‘, ∨ | :i{ .′
‘, ∨ :i{ /
応仁の乱の後で
戦国版鎌倉の老人かw
俺ならとりあえず、そいつ殺すなw
今までは筆頭家臣ムーブが多かったし
天台宗の人になって天下人を選別するとか
海外進出しよう。
お手紙将軍でもいいが
あ、これ昔見たような。
そうなると必然的に九州、東北、関東辺りになるけど
海外進出で世界征服レベルは一人じゃ（知識量的に）厳しいぞ
二次は自分でキャラの造詣について考える必要が一次より薄いからね
原作の動きを参考にして、原作でこう動いてるから今の場面はこう動くだろう、で済む
人口的にどう頑張っても織田は強敵だぞ
なんでそう極端に飛ぶのｗ
世界征服なんて一言も言ってないよ。普通の海外雄飛。
それなら戦国大名でもやや出遅れ組かな
東北のマーくんだとちょっと遅いから、それより生まれが早いけど、ノッブ世代より一回り後くらい
そもそもいうほど情報はいってこないわけではなかったし
そんな多くないぞ
むしろ織田仕官がクッソ多い
海外進出なんて秀吉くんがしたじゃないw<チートない現地人
失敗しとるやないけｗ
鎖国しないと貿易赤字で国が潰れるで
一国を統一する前くらいから養蚕と硝石の生産を軌道に乗せないと駄目
日本の立地的にイージーすぎない丁度いい目標かな、と思う
あれある意味成功だったんでは？（後継者育成できてれば。）
_ -=ニニニニﾆ=- _
/／ニニニニニニ=-_;i;i}
r斗≦////7=- _ニニニ./＼
／//////////////＞､ニ/::::::::', ＿_
∨//////＞≠────ヾ-...._7;::::::::::::::::｀::..､
＼//／::!::::|､＼::Y7示ヾ->:::ｨ::/::::::-:::::_:::::::::::＼
>:::::::斥気 ｀ﾍ之ｿ′}/:.Y:::::::::::::::::::＼:::::＼＼
／{ﾊ::::::代_ｿ xx ,_ノ!:::::::::::::::::::::::::＼:::::ヽ:＞
/:::::ヾ:｀ｰﾊx ' ∠ﾆヽ /::／､:::::::::::::::::::::::::::‘，:::‘，
./::::::::::::::::::|:::. {/:.:.:.:ﾉ ∨＿_＼:::::::::::::::::::::::::‘，ー`
|::l|:::::::::i::::::|::::＞ _¨¨ イ／ 〉:/」._ ＼:::::､:::::::::::::::|
.!::|::::::::::!:::::乂::::ヽ 才 " ／:/: /: : ヽ ヾ:}｀ ー-､:!
∧:､::::::::＼:::::::::7７⌒Y 、/:/:/: / : : : ∧ ′ ひねるなー、ひねりは要らん。
ヾ｀ ｰ- ＞//ﾊ.ﾟノ 7fコ:ｲ: /r┐:f二ｺ￢
ﾉ､}'ｰ´ニ-' : : |ノ: :´: : :､: : ﾏ′ 超王道でええ。
j:|:/l￣ : : : : : : :}: : : : : : : ＼:i
/: l! |: : : : /: : : : l; : : : : : : : : :ヽ
/: :.L」: : : / : : : : 〈 : : : : : : : : : : ∨
,ｲ : : |:／ : : : : : : : : |: : : : : :_:_:_:_:_: : ＼
_/: i: :_/': : : : : :ｰ: :_: : :!: : :／-──‐-ヽ: !
／/: : f´: :j: : : : : : : : :_:＞|:／´: : : : : : : : : :｀ヾ.、
./: :||: ／: : /: : : : : : : :〈:_: -;!: : : : : : : : : : : : : : : : ∨
/: : :!.' : : : /: : : : : : : : : ∧:/: : : : : : :_:_:_:_:_:_:_:_: : : :.|
（`ｰ-| : / : : : :.〈: : : : : : : : : : : : |: : : : ／:::::::. ∨::＼: :|
｀ヽ ヽ{: : : : : :./ヽ: : : : : : : : : : | : : /:::::::::::::j ∨::ノ:/
ノ／-ヽ: : : :/-!_-､: : : : : : : ／ヽ: :＼::::::/ Y／
／_-/_-ﾊ:／-､l-_-ﾍ: : : : ／_-_＼≧ー‐､ 、 ,: |-_≧x､
.／_-／_-_-_-_-_-jヽ_-_|＼イ:/_-_-_-.ヽ -_-_ヽ} ,r ≦_-_-_-.ﾊ
〔-_イ_-_-_-_-_-_-_-_-_-_!-_-/-_-_-_-_-.∨-_-_≧_-＼-_-_-/::;!
里見が良い感じなんだが里見水軍連合艦隊ってのが既にあるからなあ
同盟の内容にもよる
従属的な同盟でいいなら、史実の徳川が本能寺の変がなかったら該当してただろうし
無理ではないけど、織田家以外だと改革がまず受け入れられないんだよなぁ
破天荒な人間も受け入れる度量と、受け入れざるを得ない人手不足があった
織田家以外だとね
夢はでっかく世界経済を独占……
／ - ＜ﾆﾆ二二|ﾆﾆﾆﾆ:＼
/ /'/////,'＞ ＜ |ﾆﾆﾆﾆﾆﾆ〉
V/////////////＞ ＜ﾆﾆV＼
. V,'///////////////,',＞__＜ -―=ミ
V///. ＜: : : : :＼ : : : : : : : :＜: :＼)ミ: : : : .
. V : : : : : : |＼＼Х : : : : ＼.: : : :.彡ﾍ : : : .
/: : : :八: :｛ Χ＼＼. : : : :.＼: : ＼: : : : : :
, : : :―--＼ 灯::::ﾊ 犲.: : : :.≧=--.: : : :.|
. :|: : : 灯:::ﾊ 乂ツ, ﾚ/ ハ≧=--: : : : :|
|Λ: :ハ乂ﾂ ´¨,､,、 ）八 人 : : : i : | どっかで見た感じのなんかアレでええねん。
V : : ,､,、 ′ J r-く／i : l : : : i : |
＼込、 rっ . ｲア＾| : i : l : : : i : | どうせウチが作ったらグダグダに新展開になる。
. イ |' | : i : l : : : i : |
爪 个r- | : i : l : : : i : |
rク彡 へ // ￣￣＼: : i : |
厂 ／/ (○） ＼// ／ | : i : |
/ レ'／＼ <ノ ／// / | : i : |
/ Yヱニニニﾆﾆ / rｰ=辷=ｰｭ: i : :.
. ┌--／￣＼ | ]｝ / ｀ ７/ ｝｝: : i : : .
. У/ ＼ 厂 <,/ Ｌ｝: : : : : :.
〈 / /〉-=ﾆ _ ＿__/ : : |＼: :.
. | // ` -― うｸ /: :Λ| ＼＼
. | // ＼へ /: :/
＼ // ＼＼ Λ:/
いきなりよっしゃ天下統一だとトリップするキャラはちょっとｗ
望みをかなえるために天下統一
ほら民主主義（）とか王道だし
> 目標は一個人が持つものとして自然なものが良いかな
> いきなりよっしゃ天下統一だとトリップするキャラはちょっとｗ
_|二二二二|:::＼___
／/´・ω・｀／::::::::::}:::::ヽ
/::/＿_,,斗 'ﾞｰ＼(::::::l';::::::l
{:::{::从!● ● i:::::::j ';::::l うん、そこも難しい。目標となんでその目標なんかはセットで考えよか。
';::ヾ〈 ω ﾘ／ ';::!
',! `ｰｧ ｔ-く jﾘ
/´}}山}}⌒ヽ .｢￣|
/ `「￣|j＿ ＼.| l|
,/ー､{| /ー只. ＼ l|
信長を女の子にして惚れる
主人公が女の子でもいい
NoMore北朝鮮で天下統一させて朝鮮征伐成功させるとかもありなのか？（どこかで見た展開
三好家でかすぎて救出すると話がすぐに終わるねんw
トラックで転生してその際にアイドルで恋人でプロデュースしてる女の子も一緒に死んだ（と思っている）から
その娘を復活させるために天下統一をするんだよ！！！
なお理想的な君主死後
いきなり滅亡の危機で肥前のＦＯＥクマーと戦う胃が痛くなる展開
帰蝶に転生して信長に飽きられないように頑張る話？
そう言う小説がなろうですでにあるんや…
信長そっくりの主人公がトリップして、信長と入れ替わって「信長なら天下統一っしょ」と天下統一を目指すとか（モロパクリ並感）
転生でもいいならそのまんま『信長に転生したから天下統一目指す』とか
最初のチートはオギノ式ですね間違いない
なんかツボったｗ
本来なら貧乏で死んでる土地を豊かにしたから楽にいきれるぜ→ひゃっはー奪え→撃退の繰り返し
. ／ﾆ|ニニニ|二二|二〕iト ＿__
. /|二ﾆ|ニニニ|二二|二二〕Y:.:.:.:.:.:.＼
__/=|ニ≫-=冖冖冖=-≪ﾆﾆ〕:i.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.
／:〈二／ﾆ=≫-‐…・・・…≪ﾆ人:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.
./:.:.:.:.:Ⅵﾆ≫'ﾟ:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.＼:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.
. ,′:.:.:.:.:.Ⅵ＾:.:.:.:∧.:.:. :.ト:.:.:.:.:＼:.:.:.:.:.:.:.:.:＼.:.:.:.:.:.:.:|
|:.:.:.:.:.:.:.:/:. :.|: __|__ノ:. :.{ ｰ＼‐{‐＼:.:.:＼⌒´:.:.:.:.:.:.|
|:.:.:.:.:.:.:.l|:.:.:.:|.:.:.:| ＼{ x圻气 ⌒¨｀:.:.:.:.:.:.:.:.:.|
|:.:.:.:.:.:.:.l|.:.:.:.:＼笊示ミ 乂う :| 〉.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.|i
|:.:.:.:.:.: 八.:.:.:.:｢ﾊ 乂う , "" ﾄ/ .:.:.:.:.:.:.:.:.:.:. :|l ふむ
|:.:.:.:.:.:.:.:.:.＼ﾊ〈∧ "" 从:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.|ｌ
|:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:| 込､ ‐ イ|:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.八 １）信長に転生/転移
|:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:| __ﾉ≧ァ≦|__ |.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.′
|:.:.:.:.:.:.:.:.／ ￣￣ ＼ ./l/ ヽ:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:／ ２）秀吉ポジに転生/転移
. 从＼{＼| ⌒＼. ＼ /∧ / ￣ ﾟ寸／
| ∨ 爻＼/ ∨ ３）帰蝶姫に転生/転移
~¨¨~´ |
〉 〈 l } |
∧ ∨ l i{ , こんなもんか？
‘, ∨ | :i{ .′
‘, ∨ :i{ /
> 殿、空から女子が
長曾我部フトちゃんは埋まってたか。
お、面白そうなことやってる！
せっかくだから憑依もので斎藤義龍に転生して長生きするために頑張りません？
武田でいいなこれ
あんたはちょっと難しい感想きてるから回答よろしく
おいこらｗ
天下統一の大目標なら、素直に織田でいいし
TSして帰蝶になるか
どっかの乙女ゲーにすでにありそうだけど
囲まれている中戦い抜く現代日本人。生半可なチートだと押し切られるぞ！
帰蝶姫も面白そうなんだがチートしずらい気がしてな
チートしづらいぐらいが面白いとも言えるが好みだなぁ
帰蝶姫はまずクッキーとかお菓子作りから料理からチート開始して、ケーキ作るために製糖と畜産はじめるで
秀吉 あいつそのままで十分物語だろ
帰蝶 女主人公はどぎつい性格にしないとつらいきはする
・（悲劇的な）未来を変えてやる……！→悲劇の回避
・○○家（or誰それ）の大ファン →○○家で天下統一（or生き残り）
・海賊、忍者、巫女etcになってみたい →海○王にオレはなる！
・持ってる知識を活かしたい →産業革命（医療革命etc）
・世界に冠たる大日本帝國万歳 →海外進出
史実知識が使えないから難易度上昇
性欲１００倍で各地の姫を嫁にしまくりたいとかどうだろ？
チートなしでも天下人になれそうだけどｗ
／ - ＜ﾆﾆ二二|ﾆﾆﾆﾆ:＼
/ /'/////,'＞ ＜ |ﾆﾆﾆﾆﾆﾆ〉
V/////////////＞ ＜ﾆﾆV＼
. V,'///////////////,',＞__＜ -―=ミ
V///. ＜: : : : :＼ : : : : : : : :＜: :＼)ミ: : : : .
. V : : : : : : |＼＼Х : : : : ＼.: : : :.彡ﾍ : : : .
/: : : :八: :｛ Χ＼＼. : : : :.＼: : ＼: : : : : :
, : : :―--＼ 灯::::ﾊ 犲.: : : :.≧=--.: : : :.|
. :|: : : 灯:::ﾊ 乂ツ, ﾚ/ ハ≧=--: : : : :|
|Λ: :ハ乂ﾂ ´¨,､,、 ）八 人 : : : i : |
V : : ,､,、 ′ J r-く／i : l : : : i : | 三州公か。
＼込、 rっ . ｲア＾| : i : l : : : i : |
. イ |' | : i : l : : : i : | たしかに、三英傑のくせに徳川転生ってあまり見いひんな。
爪 个r- | : i : l : : : i : |
rク彡 へ // ￣￣＼: : i : |
厂 ／/ (○） ＼// ／ | : i : |
/ レ'／＼ <ノ ／// / | : i : |
/ Yヱニニニﾆﾆ / rｰ=辷=ｰｭ: i : :.
. ┌--／￣＼ | ]｝ / ｀ ７/ ｝｝: : i : : .
. У/ ＼ 厂 <,/ Ｌ｝: : : : : :.
〈 / /〉-=ﾆ _ ＿__/ : : |＼: :.
. | // ` -― うｸ /: :Λ| ＼＼
. | // ＼へ /: :/
＼ // ＼＼ Λ:/
それに信長秀吉にくらべるよ地味と言うか……
なんで秀吉にならないといけないかが難しいんじゃない？
秀吉がいないと信長の天下取りの速度が鈍るし、本能寺の変すら起こるかどうか分からなくなるけど
規則でガッチガチに固められたあげく
金ない、武力ない、で明日の飯にも欠く状態は死ねるw
したっぱ貴族しようぜ
あと部下が好き勝手にやりすぎてるのも…
もう、むりなんだ・・・・・・
どっちでも辛そうだ
権威だけは日本一だからそれを何とかチートに結び付けられないかなー？
> 家康公は三河武士の取り扱いが適切にできる現代人がいないと思うw
それはそれで勘違いモノとか、文化がちがーうとかできて面白いで
子供に死を命じたり脱糞絵書いてもらうなんて耐えられないよ
独立後もあんまり強くなりすぎるとノッブに後から刺されかねない訳だし、どんだけ我慢しろって話になる
ＴＳ転生ならなお良し！
／/´・ω・｀／::::::::::}:::::ヽ
/::/＿_,,斗 'ﾞｰ＼(::::::l';::::::l
{:::{::从!● ● i:::::::j ';::::l
';::ヾ〈 ω ﾘ／ ';::! 安心して、どうせ途中から歴史変わりまくって歴史なぞれなくなるから。
',! `ｰｧ ｔ-く jﾘ
/´}}山}}⌒ヽ .｢￣|
/ `「￣|j＿ ＼.| l|
,/ー､{| /ー只. ＼ l|
取り扱いにミスって何度も殺されてリセットできればワンチャン？
あいつら簡単に主君殺すから
飛び杼の発明もなんとか理由つけて出来そうだし
謙虚誠実以外はキッツイ性格してんなｗ
. ／ﾆ|ニニニ|二二|二〕iト ＿__
. /|二ﾆ|ニニニ|二二|二二〕Y:.:.:.:.:.:.＼
__/=|ニ≫-=冖冖冖=-≪ﾆﾆ〕:i.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.
／:〈二／ﾆ=≫-‐…・・・…≪ﾆ人:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.
./:.:.:.:.:Ⅵﾆ≫'ﾟ:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.＼:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.
. ,′:.:.:.:.:.Ⅵ＾:.:.:.:∧.:.:. :.ト:.:.:.:.:＼:.:.:.:.:.:.:.:.:＼.:.:.:.:.:.:.:|
|:.:.:.:.:.:.:.:/:. :.|: __|__ノ:. :.{ ｰ＼‐{‐＼:.:.:＼⌒´:.:.:.:.:.:.|
|:.:.:.:.:.:.:.l|:.:.:.:|.:.:.:| ＼{ x圻气 ⌒¨｀:.:.:.:.:.:.:.:.:.|
|:.:.:.:.:.:.:.l|.:.:.:.:＼笊示ミ 乂う :| 〉.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.|i
|:.:.:.:.:.: 八.:.:.:.:｢ﾊ 乂う , "" ﾄ/ .:.:.:.:.:.:.:.:.:.:. :|l ふむ
|:.:.:.:.:.:.:.:.:.＼ﾊ〈∧ "" 从:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.|ｌ
|:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:| 込､ ‐ イ|:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.八 １）信長に転生/転移
|:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:| __ﾉ≧ァ≦|__ |.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.′
|:.:.:.:.:.:.:.:.／ ￣￣ ＼ ./l/ ヽ:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:／ ２）秀吉ポジに転生/転移
. 从＼{＼| ⌒＼. ＼ /∧ / ￣ ﾟ寸／
| ∨ 爻＼/ ∨ ３）帰蝶姫に転生/転移
~¨¨~´ |
〉 〈 l } | ４）家康に転生/転移
∧ ∨ l i{ ,
‘, ∨ | :i{ .′ こんなもんか？ キャラ次第だけど、目的はすんなりいきそうやね。
‘, ∨ :i{ / 家康は苦労の連続をなんとかしたい。信長だから天下統一しないと。帰蝶は信長を口説きたい。
ヒデヨシポジが一番難しいな、こいつ初手放浪できるし。
正直日本統一した段階で内治に全力注ぎそうなんだよなぁ
大変じゃないとヌルゲーになって
詰まらなくなるので面白くなりそう
権威もかなり厳しい
世俗に関与は簡単にさせてもらえないし、そもそも殆ど敬ってるか微妙（じゃなけりゃ荘園残ってるよね的に）
さもなくばせかいがほろぶ
「男女逆転世界で美濃の王子として尾張に嫁ぎました」 うむ。
ライバルらしいやつもいないし何を目的に楽しめばいいのかが
三好で天下統一って
織田で天下統一以上の下剋上なんで
サクっとは行かないと思うぞ
結婚後の良妻賢母をがんばるぞい！な部分も書きます？
成人した辺りで天下が固まるからなぁ
> 帰蝶は信長を口説いたら終わりです？
> 結婚後の良妻賢母をがんばるぞい！な部分も書きます？
どれ選んでも現代チート全開するで。
＞「男女逆転世界で美濃の王子として尾張に嫁ぎました」
そ……それだよ視聴者が求めているモノは！！
夜戦レベルをひたすら上げればいいだけかな
最初はなぞられる歴史を横目に見るだけなのが、うまいことやっていく内に、
気づけば近くに来ていて、ふと歴史が動く瞬間を目にしてしまう（動かしてしまう）
子供産む＝大正義だから
,.｡s≦///／..|
＿＿＿,.｡s≦//////／...rj..|
V//////////_斗r＜.・........ | ＿＿
∨￣￣ |..・....l..･......|........_......|／:.:.:.:.:.:.:.ヽ
∨ ........|....... |..........|,...斗匕ヽ:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.`、
／:.∨_[]_|斗r七爪／,:へ、:.:.:.:＼:.:.:.:.:.:.:.:.:.‘，
∥':.:.:.:|.....................／,:へ:斗―ミ___:.:.｀`ヽ:.:.:.:.:.‘
∥!:.:.: /................／／ヽゝｧﾃ示iゝ!:.:.￣:.:.:.`、:.:.:.`、
|i |:.: /.............／,ｨﾃi ゞ‐',,,ﾚ':.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:`、:.:.:`、
lハ:/..........／／ゞ‐' ' ﾊ:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.ト:.:.:.:`、 ちょっとおでかけー。モバイル環境になります。
/.......／／乂ﾍ'''' ( ﾌ ,ｨ ヽ:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:', ＼ヽ
lニﾆ／:.:.:.:＞/7;≧=‐rくy,|-r七＝=<:.:.:.:.:.:.:.', ヽゝ
lハ:.:.:.:.:./┴┴く/{ r<ヽヽヽ＿/::: ::Y丶:.:.:.:',
乂 ヽ/⌒:: :: :: :: ヽ「￣￣￣:: :: ヽ:: ::| ＼:_ゝ
/´ ＿￣｀`ヽ::|:: :: ::＿::_:: :: ::l／|
〈..´: :: :: ＼ Y ＿＿＿＿ |_斗ヽ
/:: :: :: :: :: ::ヽ､|´:: :: :: :: :: :||::`|/||-<
/:: :: :: :: :: : : : : | :: :: :: :: :: ::|| : |_ﾊ_/
/:: :: :: :: :: :: :: :: ::| :: :: :: :: :: ::||:: 〕¨i
〈:: :: :: :: :: :: :: :: ::人:: :: :: :: :: ::ヾ/:::/
＼:: :: :: :: :: :／:: ::＼:: :: :: :: ::_::イ
そして一瞬「貞操観念逆転世界」に見えたｗ
主人公その息子って奴があるな
そんなん転移した子が孕ん・ませたらおしまい
あれ好き
秀吉がラスボスくさいとことか転生についての設定とか
秀吉はホモ撲滅とか（ネタ）
似たようなの最近ドラマでやったし・・・
「ゲイに掘られて転生したので、戦国時代で衆道を絶滅させます」
理由付けはばっちりだなｗ
信長？あいつホモだから仕えるとかないわー
……となるとして仕官先はあるんだろうか
上杉？
日本を厳格なカトリック教国にして同性愛を死刑にする？
戦国時代の武士や仏僧世界は衆道が常識だったそうですけど……
一から作り上げるとか？(無理)
衆道嫌いなら秀吉だな
本人じゃないか！
くっそチープで俗な主人公がビートルズの曲を自分が考えたんだぜ
みたいな感じで未来で誰かがやる偉業を掠め取りまくる感じの
僕はビートルズはちゃんと真実？を告白したから…
よくある、女顔の主人公にすれば解決しそう
将来滅びる？今迫られてるんだ！今滅びろ！みたいな
ホモじゃない大名がいればその人に天下統一してもらって衆道禁止令、いないなら自分で天下統一だな
どれが人気なん？
２はチート的に、４は常識を知る的に
この流れの速さだと、新スレ用意したほうがいいのでは？
そ の 発 想 は な か っ た
男女逆転帰蝶転生に一票！
帰蝶（男女逆転？）も出てるな
エロ洗脳技能チート付きかな？
傾国の男の娘で
逆転じゃないやつ
敗北条件：菊門を差し出す
明確だな
逆転しないならTSが良い
晒されたりするとアレだからここでもそういう誤解を招きそうなことはあまり言わない方が
その人がここの常連の可能性もあるから、変なことは言わない方がいいよ
このままじゃ嫁（信長）が死ぬから俺ががんばらなきゃ！は男の子向け王道だろう。
婿（信長）が死ぬから私ががんばらなきゃ！だと女子向け王道になる。
あんまり出しゃばると小町っぽくなりそう
主人公にした際、メリット：資料がないので好き放題できる、デメリット：資料がないので全部自分で考える必要がある
というね。
あいつ生没年も出自も本能寺ファイヤーした理由もふわっふわだし。
織田に接触してから何してたかは割と明確なんだが。
それセンゴクでゴンベエが何かと10万石って言ってるのに近い…
感想欄荒れないように言ってるのにホンマに気をつけや？
目的は史実にくらべて苦労せずに天下統一とかになるのかなｗ
メリットも大きいけども
生き延びるが目的で。
がんば！
「.......
頭冷やせと一回言われたことあるし
個人的に最後にやらかしたのはさとりだったはず・・・・・・・・・
正直しんで正解だったのではとしか思えない…
ってな感じはどうだろう
信長、秀吉、帰蝶、家康から一つコピペして。
なお、この投票結果はウチがひっくり返すことがあります。
あと、性別は別安価です。
いい様に使われる立場で、素直にいい様に使われてたから生き残れたんやぜ。
家康なにもせんで天下取ったみたいな言われ方するけど、自分が同じ立場やったら生き抜ける気せぇへん。
秀吉は所属勢力からﾄﾝｽﾞﾗこけない何かしらの理由ほしいきする
チートなしならそのままでいい気はするがなぁ
帰蝶♂は信長♂と子供を作りたい
家康TS♀は家臣団にも武田にも回されたくない
投票おつ！
ここだと要らない気もするがｗ
専ブラの調子が悪いのか単発になってた？なってない？
まあ一応
30人超えてたのか･･･
夏凛ってこんな胸大きかったの？！！！！！
（ＵＱ ＨＯＬＤＥＲ見ながら）
家康
家康
家康
家康
家康
家康
家康
家康
家康
家康
家康
家康
家康
家康
家康
帰蝶
帰蝶
帰蝶
帰蝶
帰蝶
帰蝶
帰蝶
帰蝶
帰蝶
帰蝶
帰蝶
帰蝶
帰蝶
帰蝶
秀吉
秀吉
秀吉
秀吉
信長
信長
＞三州公
∠二ﾆ＜j__・|_・_|・_」 ８_iト、
｀マ二二 ＞-=≠＝━- {.::⌒ヽ
+ マフ´:/＼::jXrテミxＺ≦ﾊ::∧
+ ┼ ノ.:::ｌ:|化i ヒソTKｊ:::: ::i:::∧
/+.:从ﾋｿ . _,、 "" ノ!::::::l::'::∧
/.::::/∧"" 「__ノ .ｨ( !.::::j::::'::八
〈∧/.:::://:::∧＞‐ｭ {{工i从:::!::::/:::jト、
V∧jﾙ!入' /:「 |/ ＼/ ＼ij＼):ﾙ'入ノ えっと、次は現代人設定決めるで
+ V∧ rｧ'.: | jトx/⌒X/.」:::ハﾍ
}K「「「j冊K!:::::Ⅴ厂.::￣.::: :::/.::::K
`≠〒彡!:::::::片!.:::: .:: ::: :::i/＼!/
∨/.:: :::片j.:: :::: : :::::/ f二ヽ
V.::_:::ム斗テ⌒ヽ/ ﾉ ヽ ∧
/.:´. ::: :/::{ __｀∨ 乂メ:::∧
＼ 〈: :: :: _::i:::／ ｀ヽ´⌒ヽ.:/.::::〉
r「二}:￣::::／ } i二く
ﾑ::rfj二{__ /{ |二/
/.:::人二7 ｀ヽ. /从 .|7入二ニ＞x
/∠二 Ⅴ ∨斗１ ￣ !二フ´￣￣(
そうすると松平家から逃げ出しかねんな。
アジア圏は難しいので中東あたり出身
現代での死因は脱糞を我慢して腸が破裂
／⌒:| ＼:::::::::::::::: /|⌒ヽ
/::::::::::::| |￣￣￣| | :::::: |
|:::::乂__| ＿|,＿＿ ｣Λ :::::|
|:::::乂;;:::;;＞ .,＿＿＿,.ﾉ::::::| １）現代でなんか不幸だったので新しい人生は努力して幸せになりたい
|:::::::::( ⌒{:i:i:i:i:ｉ几;j;j;ﾘ::::::::|
|:::::::::::〕ト ｀¨¨´ 厂＼| ２）転移してきて、戻るには〇〇を達成しろと言われた ← 帰りたくなくなるフラグ
|:::::／ ::| |＼ .,_ワ イ :: :: ::｀`丶､、
／: :｢こ]｜ ＼／. | ::rク :: :: :: ::｀`丶､、 ３）生き延びれば天下人楽勝じゃんと思ってたら人生が超ハードモードで泣きながら頑張る。
. ／ :: :: :: :／Λ ／( C)ヽ| :: :: :: :: :: :: :: :: :: :: ｀`丶、__
-―――――― ／:: :: :: : ／＾| :: Λ )ノ ﾉ :: ｢⌒｀''丶､、 :: :: :: :: :: :: ヽ`、
＿／￣ :: :: :: : ／ | :: ::||`¨¨¨´ :: :: { ｀`丶､、 :: :: :: } `、＿＿
／´￣ :: :: :: :: :: :: ::_／ | :: :只 :: :: :: :: :: { 乂＿:: メ、 `ニニ
(￣ 7＼ :: :: :: :: ／´ ﾉ :: ∥: :: :: :: ::＿ﾉ ､＿ Ｌx } `ﾆニ
＼ 厂 /＼ ::／ ( : :: ::只: :: :: :: :: ::⌒:: ::)ﾆﾆ＼_ └― `ﾆﾆ
松平家の遠縁で逃げ出してはならない意地と理由がある、とか
そもそも逃げ出すと言うだけの根性と言うか発想がないタイプの主人公か
タイトルこれでよくね？
チート（塩田とか）をしようとしてしょっちゅう城から抜け出すうつけスタイルをしよう（そして三河武士の不興を）
「んな綱渡りできるかボケェ！好き勝手やったるわ」なノリで
討ち死にもできないだっけ？
これ達成するの無理そうだからこのままでいいか ←実はベリハやぞ
「勝ち組キタコレ。普通にやるだけで天下人じゃんｗｗｗ」
ってなるわな。
> 修羅の国九州のブラック戦国大名一門にチート転生したけど、周りが詰み過ぎてて史実どおりに討ち死にすらできないかもしれない やね
これは北部九州さんの。大友ビッチ姫のファンです。
家臣団＆信長＆武田に狙われるTS家康♀
→前提１） 本人は戦国時代の知識が教科書斜め読みレベルしかない。
その代わりなんかスキルつけよう。
えらく気の長い話だが…
> ビッチ姫は完全に雌落ちしてるからデグさんと相性最悪じゃ？
ビッチ姫に開発されるデグさん。
サッカー（蹴鞠）で
それ戦国のファンタジスタになるって感じのタイトルで氏真転生があるんじゃ
開発してるつもりで実は開発されるビッチとかもいいなぁ
これないほうがよかったんじゃねぇかな系スキル。
剣道の高段位と、和歌の素養もつけよう！
トヨタの博物館勤務で国産力織機のメンテしている人設定で
本人逃げ出さないように、松平に愛着持たせたいから転生かな？
マルチリンガルがあると便利かね？
現代人的に戦国人の忠誠の定義から見直さないといけないような
三河なら大事そうw
三河武士「殿、武家たるものがそのような汚れ仕事はしてはいけませぬ！」
なんという嫁と乱世を逃げ回る羽目になるフラグ…
内政頑張りすぎたら死ぬぞ＾ｑ＾
思い付いた
味音痴
グンマーの養蚕農家出身と言うことにしよう
武田にいきそうだなこれ。
スタート時期も決めないとね。
今川の人質時代なのか桶狭間の後での独立状態スタートなのかでも違うだろうし。
独立後に発展すると、織田に縛られつつ
武田が遊びにくるクソ環境
で、嘗めて信長呼ばわりして信長にぶっ殺されかける？w
食事管理もかじって恵体になろうよ。３歳でバク宙とかしちゃう
さすがに成人するころには実態理解できるだろう
というか今川スクールから卒業したがらんだろうなｗ
最高の友達をつくろう
吉法師って誰だよｗｗｗ坊主かｗｗｗとかいいそう
目標は「天下獲って唐入りで中国潰す」と言う逆恨み
けどまず孕石さんぶっ殺す
幼少期に筋肉つけすぎると成長阻害するよ
一部の豪傑以外ダイス勝負にすらならない位
８歳で駿府に送られて、孕石にいびられます。
虐待レベルのことしなきゃそこまでなんねぇからヘーキヘーキ
なお、労働労働重労働で成長ホルモンの出なかったナズ。
太鼓持ちスキルとか生えそう
別に問題ないって説もあるよ
> まず自分が家康って気付くのどのタイミングだろう
あ、そうか。松平竹千代って誰だだよな。
売り飛ばされた時点でアカン雰囲気確実に味わうはずだけど、骨身に染みるのはやはり
今川での人質生活でしょうかねぇ。一応かなり丁寧に扱われたとは聞いていますけど、
やっぱり視線の厳しさとか浴びてるでしょうし
豊富な人生経験でイエスマンになるのか…出来るかなぁ
近江とかならわかりやすいけど
秀吉死んだあたりで気づくのでは。
家康に転生させてくれ→松平って何処だよ！（怒）
も面白いか
吉法師が信長と繋がるかどうかやな
不穏な三河武士どもとも切り離されてるし…
今川って家康にだだ甘だったって説があるからな
教科書よく読んでても「麻呂の人」くらいのイメージが限界だと思う
まずお隣さんが北条氏規。親友が岡部正綱。なんか師匠ポジに大原雪斎。
部下に酒井政親(27歳)、内藤正次(20歳)、安部重吉(19歳)、天野康景(13歳)、野々山元政(12歳)、阿部元次(9歳)、平岩親吉(8歳)、榊原忠政(8歳)、石川数正。
部下「治部大輔殿です」
家康「誰だよ？」
今川の忠臣が面白そう。
そしてあの時代基準だと非常に文化的・・・
そして三河ものに切られる、と
名字で判別が聞くかもしれんが
当時の関東地方修羅の国だったし
一般にも有名な逸話なら知っててもおかしくはないけど
くらいの情報しかないしな……
http://jbbs.shitaraba.net/bbs/read.cgi/otaku/17024/1507039610/
移動ー
自然と肉・魚を要求しそうだなぁ
徳川家康だとわからないと タイトルの「あ、俺天下人だ」にならない。
もしくは、転生のときに邪妖精が「徳川家康になって確定勝利よー、最初は松平竹千代って名前だけど後で解明するから安心してね？とか
ぶっちゃけるとカチグミだから名前が残ってるようなモンっすよ
ノッブが天下取ってたらその馬廻りの人たちが武鑑に載ってた
それだけの話だと思います
> そういや現代人の感性なら漬け物と汁と飯だけの食生活に耐えられなそうだから
> 自然と肉・魚を要求しそうだなぁ
それである程度の運動してたらちゃんと成長する気がする。
超有名人に囲まれているのに人脈も築かずなんか遊んでいる竹千代とかすごく面白そう
で、転生前はどんなキャラにする？
妖精さん犯さないと(使命感
忠勝に殿と呼ばれてあれ俺って
ただ肉は師匠の大原さんが絶対に許さないんじゃないかな？
あの人建前坊主だし？
……考古学者？(何に使えるんだか)
歴史あんま好きじゃなかったパンピーでいいのでは？
ウサギは鳥！
もしくは刀剣乱舞
考古学者は地層や鉱石に詳しいので鉱山チートができる！（岡崎でできるとは言っていない）
国際文化交流科等も南蛮人との交渉に多少役立つが（言語の変化があるので少し辛いが行けるはず）
鷹狩りをしないと！
肉類は狩りでとるのみだから人質時代は我が儘が通るかどうかに掛かってるかな？
簿記三級とかどうだろ
地味に使えると思うｗ
なんかのスペシャリストで腕一本で生き抜くのか
史実家康が晩年を過ごした地はどこでしょうか？ｗ
なんとなく
> 正直転生者が家康の人生送って三河に愛着持てるのか?ｗ
難しいところだなどうしようか
ネトウヨニートエロゲーマーにしよう
墨で書類作るのくっそしんどいと思う
戦国時代なら、家の庭にウサギぐらいおるやろ(偏見)
中性欧州では都市の家の庭先で野生のガチョウが採れた訳だし(ガチ)
これだったら英語も英検２級レベルは確実、漢文もそこそこできるようになるか
って三河武士にトラウマ持てばいいのでは
三河「武士が帳簿など……」