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'′ 几 /~^＞
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このスレは自分の名前も酉もよくわからなくなった◆5wbYUif2XMの雑談所です。
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怪人じゅーにめんそー/bis◆5wbYUif2XM
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東条さとりが対米交渉に臨むようです 完結
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やる球磨・イオン・さとり・由乃のオールスターバトル 完結
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＜小説＞
女神の加護と迷宮の街 エター
僕はハーレムを作って静かに暮らしたい エター
いかにして僕は中世のお姫様に転生して○○○したか 完結
＜二次エロＳＳ群＞
恥ずかしかったので出さない
クッソォ！
連合政権案で一応飢えの無い世の中は作れると思うけど
やっぱ王道路線は捨てがたいだろう!
室町連合政権案が波風立たなくて妥当な案なのは否定しない
足利幕府主義の三好が中核だと、地方のことはほっとけになる って指摘はずっとされているぞ
できる夫が地雷踏んで爆死ししないか心配ｗ
万銃家かは分からないが三好の無い天下は志向しているお
妄想○
妖精さんと二人きりなのか
危険だなw
危険だなー
妖精さんが！
何それ気になる
やる夫がダイスで殺されて色々と流れが変わってしまったんだけど
受け入れられない勢のはしゃーないね
コンクリの城って投石機とかで壊せないのかね？
パーツで運んで土嚢＋夜間で隠して組み立てて、夜明けとともにに銃と一緒に一斉攻撃みたいな。
山城が多い
ライフルの射程が長い
等
設置が無理
まだ、キャップ新生通ってない。
土のう＋夜で何とかなるかなと思ったが、そうか向こうが山城で射程が上では上から狙い打たれるな。きついか。
スレが荒れないよう配慮してのことだったのだろうか？
やる夫の項羽ばりの勇姿を見たかった
不敗助かったみたいに、最終ダイス次第では助かって回収できてただろうし
戦闘工兵？を作れば行けるかも？
最前線で銃弾が多少飛んでくるなかで組み立てる狂気は一般人逃げるから
射程の問題は常についてくるけどね
不敗に庇われてたやる夫が死ぬって考えると変な話だよな
って方向で本決まり？
ドライゼ銃量産すれば三好なんて怖くないさ
うん
できる夫はね
叩かれてるなぁｗ
ナズーリンも聖人できる夫経由で改革が進むなら協力してくれる
爽子も居住地の大坂を治める大大名が安定して平和になるのは大歓迎
もう、ネギで三好の女子をこませばいいんじゃないかね
それ以上に不利益出してるからでしょ
白子ネギが戦国乱世を救うと信じて！
わりとマジメに
銃撃を浴びて逃げる足軽は尾張者だ！向かってくる足軽は三河者だ！
建築を始めるのは槍万重家のよく訓練された足軽だ！
駿河「あたまおかしいんじゃねーの？あいつら」
美濃「（トラウマによる失禁中）」
さすあに死んだら、幕府潰して、三好の妹を新しい神輿にして担いで
織田が中央を独占、改革。
弟が継いだ織田と斉藤の帰蝶と松平のヤミで関東に蓋をしつつ、
槍万銃が中国地方、ナズが東北の不穏分子を一掃。
いける…？
槍万銃が中国地方、ナズが東北の不穏分子を一掃。
※なお、ここに羅列した勢力はほぼ槍万銃の種植え済
そっちの方ができる夫はもう許せん、ころすって言ってる意見よりは賛同できる
右手と左手で喧嘩したら体力消耗するだけやろ？
NPCに勝たないとリソースは増えへんで？
後から言われてもなってのが多いです
右手と左手は喧嘩するもの
どっちが恋人か愛人なのかが重要
悪いことする左手は切らなきゃ（ネタ）
織田、従属の内乱をあおって直轄割合を増やして収入と引き締めを行う
六角、朝倉、長尾、今川、武田、浅井、
どれを潰して、どこを残すか決めないと
やっぱりスグリは間違ってなかったんや！(ネタ)
ベニスの商人かな？
QED
１）
直轄１０万石従属９０万石で １００万石の敵を倒す。
１年後に直轄２０万石従属１８０万石に
２年後に２００万石の敵と戦う。
２）
直轄１０万石従属９０万石で 内戦する
１年後に直轄１００万石に
２年後に１００万石の敵と２００万石の敵の二つと戦う。
A)時と場合による
今まで参加者同士で意思疎通が取れていなかった原因に
どこの家をNPCと見做すか、最終的にどの家を潰してどの家を残すかが合意とれてなかったってのはあるなぁ
で「私が個人で解決しておきました。」
け「でかした、俺が思ってたのとちょっと違いけど良いや！」
でいいだろと。ヤルオのときからそうだが、準備はかってに進めて言いんやで？
ましてデキルオは許可なんか必要な立場とちがうのに。
まぞ？
それこそ本スレで、案の投票の二時間くらい前に言えばいいことと違うかな
余計なトラブル起こしたくないから行動前に上司の意向を確認する、というのはありうる話
規制で我慢してる人もキャップ取って発言してる人もたくさんいるんだけど。
どの子の話？ウチ？
言いたいことは分かるがなぜ曲解した文章を張るのか。
＞方針無視して好き勝手やる
わかりきってる条件を聞いて細かい条件生えるとか。もやっとするやん、しゃーないやん。
あと>>61のあとに言ってる意味を考えて。
要約すると「そんなどうでもいいこと考えてないで、ほかに考えることあるやろ」って意味ゆえ。
わかった、自重する。
なんでもええけど、あんた２アウトな。
でいいこと書いてドヤってるのに無視するなぁー
ナズの場合は
１）が現在の路線で、２）が赤軍クーデターかな
そんなこといわれてもー
答えいっちゃてるし
「あー そーすねー」としかw
トラクエだと直轄地増えればそれだけチートする余地ができるんで２が好み
右に同じ！
状況次第だしなぁー
内戦は外部の干渉見落とすと90どころか200呼びそうで怖くはある
だって戦争好きな奴いないし
できる夫や爽子が欲しい娯楽や食の発展や趣味としての人助けや名声集め
スグリの経済発展、ナズの貧民救済
この辺全部、さっさと平和にしないときついじゃない？
基本的に爽子以外は法治がないと実現が厳しいと思うんだよなぁ
多分、三好政権の安定化が現状見えてる中だと一番めんどくさいと思う
そんな楽に見えるんだろうか？って疑問
戦国大名の敵だな
それを、古いタイプの封建制の権化みたいな三好でやろうって人が結構いるんだよなぁ
考えるだけでマゾいのに
しかも、内紛の材料に事欠かない、という
三好長慶は、ね
で、思考が先進的であることと、主義が保守主義であることは矛盾しない
事実、史実の長慶は合理主義者ではあっても、信長のような大規模な政治改革には手を付けてない
万銃家主導、本願寺が補佐、なら実現できたと思うんだが
ナズ視点で見ると織田も松平も三好も等しく信用できない
信用できるのはＰＬ操作キャラだけ
三好が勝つだけなら楽でしょ、できる夫がどうなるかは知らんけど
と言うかそん辺りの発言は昨夜の20時より前に言っておくべきだぜ？三好それほど推さずに色々とやる案あった訳で（殆ど入らんかったが）
紀州では貧農の経済成長と新産業における豊かな労働者ができつつ有るから、このまま進めば大丈夫でね？
一応、言ったつもりだけど伝わってなかったっぽ
まあ、今は案を作る隙がないから、あんまり言うのもなぁって遠慮したせいかもだけど
あと、三好押しの人って極論「できる夫視点」でしかモノ見てないと思うんだよね
ナズとかスグリとか、ましてや万銃家の目的実現について、考えてない気がする
やる夫も赤封じ込めとかしていたし、それは他のキャラでも同じでね？
そのままじゃ室町幕府の焼き直しにしかならんからなぁ
どの案ものびしろと言うか余裕と言うか、助長性無いのが多かったからな
昼間から改善繰り返してるからって推す人多かったけど
万銃に関しても思う処はあるけどね、一番ひどいの爽子じゃないか？
アレもこれもって投げまくってる（お兄様の病気やその子供の病気を治せとか）、やりたい事全然できないぞあの状況（笑
医療の貧民への普及には サワコが天下とって福祉国家作り上げるぐらいしか解決方法がないし
結構支援もしてるし
ナズの所は既に医療の貧民への普及やってなかったっけ？
武器をどう取り上げるのかが問題
結構な資金が本願寺と三好から出てる
爽子に一番頼ったのはやっぱりやる夫じゃないかなぁ
> >>110
> ナズの所は既に医療の貧民への普及やってなかったっけ？
じゃぁ ナズに天下統一してもらうか
きっかけは子供にまともな医療を受けさせたいからだし
別に取り上げなくても問題無いと思うな
フランスでもアメリカでも武器取り上げないで国民国家作ってる
スグリ、できる夫、爽子は基本他人がどうなろうとどうでも良い
爽子が医療やってたのは自分の子供をヤブ医者に診てもらいたくないから
旦那の商会を日本一にするという目的のための行動はあまりとってないなｗ
妖精さんが張ってないものをなんで張るかね？って感じ
そっちはむしろ他の転生者が積極的に善吉商会を大きくしてるような
一番はスグリの鉄砲だが、ナズもかなり特産品を流してるしｗ
その結果ライフル協会と言うえぐい団体が（笑
金払って一等船室乗って、沈むときには最初に避難ボート乗れるではいかんのか
やっぱり衰勢は人の心を荒ませるね
三好無双とか、桶狭間防いで今川無双とか、本能寺防いで織田無双とか、
秀吉延命させて豊臣無双とか、関ヶ原で徳川に味方して後は安泰だとか、
そんなことするなら何のための戦国チートだよ
その船 船長がデッキーなんですね 分かります。
で 真っ先に乗客の振りして逃げると（危険
. , ' : : : : : : : : : : : : : ＼ ＼
／/.: : :/:/: : : :.|, :ヽ: : : : ヽ: :
. ／／' : : /:/|:.|: : : |‘，|`、: : : :',⊥_
. /／/: :.:.::/|_|｜l: : :｜_l_lノ|',: : :.:.|__: : :`丶、
(／|: ｌ: : {八｢ＴＴ､: ！ |/__|ﾊ : : :|: |￣¨'' :＼
／／|: |: l∧'笊丐 ＼:、「苅｢》: :人′ ﾉ: :〉
( <＿.|八＼ﾊ 乂:ﾘ ｰ┘l:ｲ>､:＼ ___彡 ´
￣￣/:／| |', ' | |: : 〉:/ 十分歴史変わってるやん？？？
＼、| 込、 ,､ . ｲ:| | _／',
| | ｀ .,_. イ|ｲﾊ| |: : : : ', むしろ織田をそのまま勝たせようなんてチートが足らん気がするで。
. | |＿__／ｒ} ノ Ｖ:/: : : : : ',
∧| / /ｰn彡 /へ、: : : : :', 織田松平同盟とか超イージーモードやな！
| | {_／＼八 ﾉ ＞､ : ',
| | ／⌒i|「＼＼／ / ヽ `、 ,
/ / ((__ノ八､＿)) / '￢: |
. / , ｀７/ |｢￣ ｌ | ∨
. ヽｉ / { ｌ | l ＼
| ｌ V 〉
. 八 ∨`、 _,, ィ
| 〉 `冖¨
| / `、 `、
. | / 〉 〉
. / {: ／ ／
. ／ 人 ／ ／
＼ ｀／ ／
できる夫が乗ってる船はタイタニック号
手番使いまくって完全回避するのは難しいから真っ先に逃げれるよう用意しとけ派と
とにかく沈ませないように全力を尽くすぜ派がいるわけだけど
沈ませないように不審な行動取りすぎて危険人物として警戒されたり
沈ませないための行動で想定されていた逃げ道の一つを自分で塞ぎつつあるのが今
歴史イベント防いで ＩＦ史作るのも チートですがな（）
最後の徳川だけは面白くないけど。 ヒデヨシは朝鮮征伐成功させるというチャレンジはあるので悪くない
丹念にログを追えば分かるけど、やる夫は最も爽子に依頼した数が少ない
ナズ→戦争の時にライフルや関連品を作ってもらいまくった＆農具
できる夫→医療関連
スグリ→鉄砲関連以外でも、刀＆航海用の品
A)チートをぶち込み90万と内戦しながら近い方の敵である100万を謀略で崩して50万ほどを切り取り、
次の年に残骸と200万の敵を叩き潰して力を見せて400万の敵に譲歩を・・・
という斜め上を更に飛躍した答えが来ない辺りに丸くなったと変な思いを抱いたw(完全なネタ、流石に団結して全ブッパしないと苦しい)
織田家がそのまま史実っぽく統一の方が結果見えてて…
>織田家がそのまま史実っぽく統一
支持の結果だと本能寺で終わるんじゃ？
やる夫が脱落した段階でそんなルートは消えたのでは…
万銃家は戦国人たちでしかないんだし
巻き返したいと思ってる人らもいるんやで？
よほど波乱が無いとこれ敵さん虐殺にならんかという危惧はあった
織田も途中までは 三好と大して変わらないんだよな。
義昭や長政と仲たがいした辺りから、魔王化していくし
さすあに様の魔王化イベント マダーｗ
チートをガンガンやっていくスレで新規チート不可になったら
それはぶっちゃけ、無理じゃね？
チートとそれ以外の差が凄いんだしｗ
今でも一応は応援しているけどねｗ
でっきーが必死にフラグ折に行ってるけど、息子死亡で覚醒しそうだなｗ
ライフル拡散と信長包囲網への本願寺とそびえとの参加があると思っていたから
三好を畿内から追い出してからが本番だと思っていた
実弟粛清とか たしかに 魔王になっているといえなくもないのかｗ
今回の試みは面白かったと思う。つかこれだけの能力持った五人が初期から協力して
天下目指してたら今頃キンクリされてたのは間違いないと思うの。
うん
だから三好が死んでも逃げられるよう案だししてるけど支持が得られない
アピールが足りないということかな
織田家と直接ぶつかるのはずっと後だろうし、上杉謙信と直接ぶつかる可能性も水軍なら比較的低い
よその案コピってちょっといじって票バラけさせーのしてもそらとおらん
伊勢の水軍（九鬼）のほうがよくないか？
あのころの年代だと 有名な方の九鬼さんちは人生ハードだけど
実際にお漏らししたのはできる夫だがなｗ
を売ろうと思ってたが中々４にならないね
10万人が一文で買っても100貫になるんだよなｗ
災害予知で当てまくってるから10倍の人間が買っても驚かないｗ
安定化は失敗してもいいんだよ。
そのあと天下取る大義名分が重要。
織田「同盟者の敵ー！チネー！」
斉藤道三「遺言で忠告したからなー」
やるお「息子さんは強敵でした」
ヤルオが信じた織田を信じろ！
できる夫「えっ？」（史実の信長の所業を見つつ）
汚れ役を代わりに引き受けてくれる織田が仲間になるよ、やったね！（首にナイフを押しあてつつ
地雷原でタップダンス踊りながら歌ってる男だぞ？
結構地雷は解除してると思うが
でも、信長身内には劇甘という意見もありますよね。
松平は宗教とずぷずぷだし。
豊臣（万銃）？ハハッ
松明でジャグリングしつつ、三叉の吹き戻しも吹いてると見た
そりゃ解除もしてる！
>>172
のように遊びつつ
地雷を解除しながら
鉄壁で覆われた地雷原で踊る男だ！
でっきーは一個の地雷解除すると同時に、他人にもう一個解除させつつ
地雷を３個自分の足元にセットしてるからなぁ
強化された三好自体が地雷って認識がないのね
三好が織田を殺してもできる夫は死ぬ
なんてスリリングで楽しいゲームなんだ…
だがどちらも死なない限り死ぬことはないぜ！
故に鉄壁！不可侵の城壁に囲まれた男！！！！！！！
その城内が地雷原なんて些細な問題だな！
紀州ソビエト関連メインではなさそう
→紀州ソビエトならできる夫よりもナズの方がやばい
松平や織田家との関係でもなさそう
→史実よりも順調
これを考えると、できる夫の死亡フラグって、手柄の立てすぎによる顕如からの警戒か、三好家関連しか考えられないんだよな
太田もどっかに逃げたし
たしか 大和の国に 大きな拠点があるって言ってなかったか？
なので 大和に逃げ込んだんじゃないかと
大和と言うと松永さん家……じゃまだないな、来年か
地雷が各地に増えてきてるな
岩さんの悪徳宰相とか凄い楽しかった
きっと想像もつかない結果になる！
んー？まあ、こわっとは思うよ。
（かつてレールガンのみ＠＠と殺し愛した世界線や三好が爆弾魔な世界線を思い出しつつ）
でもなー
・仲介のパイプもいるし
・そもそも味方になればなんで戦う必要ない
・三好が強化される＝善吉が儲かる＝やるスグ儲かるだし。
・さんざん言ってるとおり、三好は革新的になれんかった勢力だし
・織田だけで「武田、北条、今川、朝倉、浅井、細川、毛利」と戦うのめんどい
・数の暴力で殲滅もできる
・本願寺を平和的に寺社奉行傘下にするには、三好らの政治能力も貸してもらって準備していきたい
・さす兄、さす妹、さす春香パッパ（パロディノパロディ）でキャラも面白いし
わかるけどどういう政治形態にするか要研究だな
イマイチピンと来ない
あずまんがの チヨちゃんぐらいすごい
あと レベッカ宮本先生ぐらいすごい
少なくとも、勉強に限っては相当優秀
少なくとも生まれ・語学力・IQ・決断力実行力が高いレベルで必要だと思う
確か年齢的にあり得んと言われて裏情報を入手するスキルを持ったので合法的に入手したかは不明
なるほどくんぐらいすごい
「美術大学に入ってたのに、親友と対決するために急きょ路線変更して弁護士の試験を通過し、
その後すぐ、師匠が死亡するも、ヒロインノ無罪を逆転勝訴で勝ち取る。
さらに経済、司法、オカルトをまたいでコンガラガッテいた大事件の真相を暴く」
あのスペックであれだけ世渡り上手けりゃ、何やっても大成できただろうなｗ
海外で色々やった末、弁護士に（裏交渉）と言う事になってるな
正規じゃ絶対ない（笑
低いとできる夫みたいに正規の仕事にできないとかデメリットしかなかったな
> どうせならラクスまで突っ走ろう
カギ爪の男 でもいいんじゃない？ｗ
こう書けばどこかの大名みたいに…
さすが史実でノッブに気に入られた男
娘下さい！って言いたくなる・・・・
どっかにいたんだろうか
大陸の奴かな
/:./ii/´ ｀＞ 、 {:.:.{iヽ
／:/／／ , ヽヽ:',iii|
,..:彡ﾌﾊ. / ./ ./ ＼ii|
／／:/iii|:.:', / / .| | ﾊ .ﾊ ﾊ¨:.:::..
,.':.:.:ｯヽ'／.ﾚ┘' / /ﾘ i|.| .| ｌ ﾊiiヾ
. /:.:.:.:./' , ,,' // ./'/ ﾘ|ｨ . |ｌ. ｌ ｌ!!iﾊ
/:.:.:.:.:;'iｌ 七ナメ-、,',' ,'| ,', || | |:ﾊ｀
. /:.:.:.:.:;'iii| | ｌ/ / / / ,＿ノ/ 廾ナﾒL. ﾘ .ﾘ:.:ﾍ
;.:.:.:.:.:.:./.| |r=-=、、 ,,xf=_ 'L / .;':.:.:.:ﾍ
. ﾚ''''⌒´ .| 从 ｀ヽ 沁辷ハ,' , ,':.:.:.:.:ﾊ
,' 从 xxx 込.乂// //ﾍ:.:.:.:.:.| 松永春香でーす！！
ﾉﾘ . |ヾ 、 ' xxx./／ .// ｀¨ヽ:|
' ., ﾊ ヽヽヽ 、 _ , ,./ ノ ｌ|'
,'/ .| 从 ヽ /y'¨ __ イ ／/ 从
'' ｌ'ヽ y |/ﾚ|｀Y /-≦´=-/.／/ﾊ |.ヽ｀
,.=ヾヾ=,ヘ、' ,'i!i!i／i!彡'´／i!iﾊ｀
/i!i!i!i!i!i./..｀ﾍ.｀ }i!i/i!i!i!i/i!i!i!i!i!i!i!ii|
,'i!i!i!i!i!i〈>, ｀ﾞ ∧'i!i!i!i!;i!i!i!i!i!i!i!i!i!i|
,'i!i!i!i!i!i!i!Y'‐-=ii!'i!i!i!i!i!ヽｌi!i!i!i!i!i!i!i!i!|
. ,'i!i!i!i,i!i!i!i!|i!i!i!i!i!,'i!i!i!i!i!i!i!!}＿i!i!i!i!i!_>
}-=yi!i!i!i!iﾍi!i!i!i!iゝi!i!i!i!i!i!i!L:.:.:.:.:.:.:.:.|
└:./i!i!i!i!i!i!|::.i!i!i!ii!ﾍi!i!i!i!i!i!i||￣￣¨|´
. ,.L{i!i!i!i!i!i!i!i:.:.ヽi!i!i!i!ヽ.i!i!i!i!ｌ:￣:.¨.:.:.}
. L''ﾍi!i!i!i!i!i!|:.:.:.|ﾍi!i!i!i!i!ヽi!i!;i!i!i!￣i!ｲ、
. }i!i!i!iヽi!i!i!i!;:.:.:.:|i!ヽi!i!i!i!i!i!iヽ、i!i!i!i!i'´
ｌi!i!i!i!i!ﾊi!i!/:.:.:.:.|i!i!iヽi!i!i!i!i!i!i!iヾ、i!/
もうだいぶ記憶が遠いなｗ
一方さんの所に……
イオンリスペクトの他の作者さんのスレ
違う。
前に言われてたけどおさらい。
蒼星石がチートされるようです、というとあるスレの話。
このスレ主さんはいですさんの作品を読んで感動し、「私もこういうなにかをやりたい」といって
チートするいですさんとま逆のチートしてくる敵と戦うスレを立てた。
なお、えんでいんぐの前編で更新が止まった
えんでぃんぐ後半は作中で生まれてなかった息子の代の話をチョロッとやる予定だったらしい。
どうしてもでっていうのイメージがつきまとってしまうｗｗｗｗ
アミバもいたけどでっていうの印象が強かった
きゃー
>>251
まじでーーーー
一方さんの胃が死ぬぞw
元々妖精さんが作ったニコ動のim@s架空戦記ネタでもあるんやw
蒼の子のGMがそれを意識して採用したかもしれんけど
あの手の処理はずっとそれで一貫してる
日本全土で新農法で飢餓壊滅させたら出てくるかな？
ナズは農業４で色々農業政策やってるけど、一つ一つの派手さが足りないから特殊スキルは
もらえないと。…農業で偉業か。難しいな
スキルも何も上がらないよなｗ
大規模な新田開発したらナズは上がるんじゃない？
でも聖人も３になってから相当聖人ポイント溜めた気がするけど４になれないねｗ
やる夫の槍も３になってから全く上がらんかったしな。必要経験値が相当多いんだろう
聖人が何に機能するかっていったら統率互換だよなってことじゃないの
別のチートしてたら別のが生えてたんじゃない、できる夫で結構な行動が「やめときましょう」でキャンセルされてるから
実際行動回数かなり少ないよ、平均2.5手番くらいしか使ってないんじゃない？
いや、手番外の手下に何々やらせるがキャンセルになるのは多いが（微調整ができないから）
本人がやるのでキャンセルはほぼ無かったはずだから行動回数に影響は無いと思う
放置してるラインハルト教育を主軸に
さわ子は資産状況がガチでやばくなってるぞ
○さわ子 大阪町鍛冶 年収：▼185貫 （鍛冶５生活▼10病院▼180） 現金： 424貫
今年使った金が▼154、金利収入100
来年の現金、185貫だから今年と同じ金額使ったら破産する
病院の規模縮小もしくは寄付金募れば良いだけでは？
病院経営ってそもそも何のためにしてるんだっけ？
爽子が背負うもんじゃもうない(笑)
性人とかもとれそーだなぁ
この場合偉業ってなんだろ？
1000人ギリとか？
ネギに夜戦知識を詰め込んで挑戦してみるかｗ（ネタ）
チートできないから効率がわるいなぁ
当主交代して、ネギは夜戦技術学びにさわこに弟子入りするんだｗ
書いてもいいけと
絶対支持受けないだろおぁお
スグリは満たされてる
満たされていないのはでっきーだけかｗ
悩ましい
国を滅ぼした国主、剣士、配下に裏切られまくり
ぴったりだｗ
難しく考えずに
まるまるするからまるまるしてって交渉案作れば？
愛してる
今寺だよな？
パルパル
やる夫そこにいるのかもなｗ
黒いバーサーカー登用しなくちゃ（ネタ
それだと 毛利家は吸血鬼一家になりますね
そーなると
ひよひよが覚醒してネウロに！
スレで暴動が起きるわｗ
な、なんと！
よく考えろ！
ネウロが頬を染めながら
ま、まんじゅーけ
って言うんだぞ！
一周回ってありだ！
何か新手の魔界道具の名前に聞こえる
問題ないな！
どうせ出番ないしー(泣
知略に長けて戦争も、強い
つまり俺様こそ相応しい！
三択安価のその犠牲にな
過去作ネタもやりすぎるといろいろあれだよ。ニャル子も新規さんはぽかーんだったし
やる夫生きてたら実績解放になったかもしれんが、もう誰も無理よな、信長は行けるかもしれんが
ツネヒサはとっくに寿命やでｗ
あれって 北条早雲がメンバじゃなかったっけ？
早雲 道三 松永の三人。
いま息子だよなー
あれ？息子も死んで孫か？
孫かひ孫か
今 ５９年だっけ? なら 当主は尼子晴久だから 孫だよ。
６１年には病死するはずだけど
根拠はないけどさ
どちらにせよ松永と道三は鉄板か（笑
今は孫の晴久だな
1561年に急死するらしいからもうすぐひ孫に変わる
ん、ハルルンだったな
ありあり
ハルルンが、たまに息子と勘違いするー
早雲 宇喜多 道三 松永 元就
が 戦国三大梟雄。の候補らしい？
もう 梟雄戦隊でいいんじゃね？ｗ
何があってもにっこり笑ってごまかすのが策略家の必須事項とどこぞの小説であったな
馬から転んで死んでも、喉詰まらせて死んでも、何してもにっこり笑ってればそいつの仕業に（ｒｙ
松永とかその筆頭じゃね？
あいつが生きてれば尼子の寿命が地味に伸びるはず
多分、ひ孫はアレ だし
先生、梟雄ブラックしかいませんｗ
なぜ経久と昌幸と為信が入ってないのか！
まあこの人らは主殺しとかはやってないけどｗ
晴久はかなり鉄板で
塩分取りすぎと高ストレスによる 慢性高血圧による脳溢血
特効薬が存在しないから 助けるのはかなり難しい
おとなしく尼子家を支援したら？ ドＭとかも 尼子十勇士いるしｗ ネタには困らないよ
経久は梟雄って枠に収まらないチートだしなぁ
なんで国から放逐されて11国手に入れるだよ！
>338
ふむー
支援かぁ
案作るかにゃーー
大河ドラマの毛利元就では嫁に毒殺されてたな
たしか嫁が粛清した国久の娘だったから
でも今見たら国久粛清のきっかけが嫁の病死らしいから完全創作だなこりゃｗ
晴久は死亡したときの状態が詳しく記録で残っている。
＞雲陽軍実記
火縄銃を【公式での鉄砲伝来よりはやい、４３年以前から】尼子軍が使用していたとか 面白い既述もあるのよ
一度読んで見ると面白いよ
探してみるかにゃー
何か変わるんです？？？
軍事系統のチートは別なので？
○○の兵器を開発してほしい等も提案出来ないと思ってましたが
資料読むのに現代教育必要だからダメ的な話があったような（うろ覚え）
しかしあれだな、大事なのは参加者も妖精さんも全員が楽しむことだね
俺たちはあーでもないこーでもないと議論して、その結果に一喜一憂しながら楽しみ
妖精さんはそんな俺らが掌の上で右往左往するさまを見て愉悦する……これがトラクエスレの正しい姿なんだろうなあ
自分がトラクエに突っ込んだ２ヶ月はたいして意味がなかったってことか
行けんじゃ無いかと思わなくも無いが
むしろ、こっち（中の人）が読んで行けそうか理解するのが大変そうだけどｗ
現代チートじゃないんだ！
このオレが考えた最強の戦術だ！！って言い張ればイケル…？（震え声
整列行進・一斉射撃→カウンターマーチの流れは技術チートじゃなくて部隊運用の方法だから掲示板必要ないのかな？
なら何の問題もなく万銃家を織田（万銃）松平（スグリ）同盟の軍事担当にすえられるんだけど
そういや漸進射撃？のときはチート入れてなくて思いつきだったな
その技術は半ば陳腐化したんだ
多分1〜2年以内に北条武田も劣化版を使用し始める
と言うかそれは万銃家全員が出来る、子供を除いて
弾道計算とかそっちを使い始めると万銃家は一切無力になるが（計算が複雑すぎて戦国人には理解できん）
ああいや
整列行進・一斉射撃→カウンターマーチの流れは技術チートじゃないなら
三兵戦術とか砲兵隊の運用とか現代教育いらないのかな？ってことです
あぁ、そう言う事か
勘違いしてすまん
全然関係ない方向で思ったんだが、長尾って北条にボコボコにされないよな？一斉射撃やカウンターマーチを学習しつつある北条さんいるんだが
でも、この時代の61とか普通に病気で死にそう
というか軍事技術チートが高校教育無しで開発できるなら、そもそも万銃家が開発する必要すらなくなってくるし
概要だけ戦国人に投げりゃいいんだからね
> 長尾って北条にボコボコにされないよな？
それならそれで良いんじゃね？
どちらにしろ、北条の目は長尾に行くし、
長尾が弱まれば、武田だって北信濃に行くだろうし…
性的にだぁぁぁぁぁ
ジュライちゃんがギル×スグ＆モモを描くだって！？
あまりにも後味悪すぎてなぁ・・・
もっと別の・・・形を妄想するかな
スグリは片方がギルの子だと分かるけど判別はできない
てか
>ギル元の子と元忠の子が二卵性の双子で生まれるとか
は面白そうな気がするなー
ぜひ書こうぜ！
その癖に身内大好きで夫にべた惚れとかトラックスレのスグリは本当にツボ
でもそういうところ、嫌いじゃないぜ///
あー、自重しよう
ルサルカとかさとりとかルイズなんかのピンク髪キャラにしてあげたい
可能性があるのは二番目だな
周囲は「そう思わない」って話じゃないのか？
もっと前にレイプされていたとか 奴隷扱いされ続けていたとか
まで読んだ
十月十日後、出産間近の氏真といっしょの座敷牢にいれて
ギル元が氏真と生まれたばかりの孫を絞め殺すのを鑑賞する。だって？
悪魔か！（エロゲ脳
れいぷはOK ←ふぁ！？
今川家に対しては その辺のこと
とかありそうだな。
ギル元は良いけど
まぁ ギル元が【和睦の代償に、自主的に腹切る】なら、文句言われないけどさｗ
でもかんないさんのスレは面白いから泣きながら見るの。
さらっと、松平の略奪描写しただけでも皆引いてたなｗ
キミが書きたいならＯＫ
書こうぜはセウト
そういうことだ
歴史関連の話題してるのにあの程度で引くってどうかと思った
射手と弾ごめ別々にして
というか、これ以上は議論くさいから向こうで話そうぜ
伊達政宗が世間一般では格好良い傾奇者って感じだし、
無双や大河とかなんかで戦国人は聖人君主のように現代人の口当たり良く描写されるから仕方ないね。
※ただし老年の秀吉とノブノブは除く
ま、訓練は必須よな
お引き取り下さい。
さっきのは帰って下さい、これ以上書き込むな
という意味です。
無駄なんて言ってないし一門でもその分の効果はあるわよ。
引用は正確に。
このままだと今出てる案だと作戦成功しても損害が大きくなるとか？
無理攻めして大損害を出したって書いてある
そしてそれは禁止事項だ
つまり両方見ている俺らがここで相談せずに
かんない板のことをおくびにも出さずに
本スレだけで議論を誘導するべきだということ
案作る時間ないし議論に持ち出さんようにするわ
最近ニコ動で動画化されてたのを見返してたわw
なんと、そんな動画があるのか
WW２はともかくWW１を学ぶ機会ってあまりないんだよねー
↓
日本語になってない文章が出来上がる
↓
何とか読める文章になったからスレに書き込む
↓
見直したはずなのに、てにをは、単語が残ってるミス等を連発で凹む
一応右下に再入れて本人証明（なってないけど）
ttp://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org330226.png
さわこはどこに向かうのか
r‐-､ ,. -─＞'"´￣!
∨ ＞r‐f´ ､ﾉ＼
／:.〈 r─: 7ｰﾍ ､＿つﾉ､:.:.:.ヽ
/:.:.:.:く_ｰ＿/:.:.:.:.:ﾞー─＜:.:.:.:',:.:'.
.':.:.:.:.:.:,.-─ト:.:.:.:.:.´!:￣:｀:.:.i:.:.:.:i:::::'.
|:.:.:|:.:.:.:.:.:｣:｣i:.:.:.:.:.:.｣,.}L:_:.:.::|:.:.:.:l::::::i
ト､.|:.:.｣斗〃 ,.-ﾐ ￣'´/::::::ヽ Y:T::┘::::| ,. ﾍ
| ´:.､}ｉﾊi{ {::::::j 乂:::::ﾉ ｲ::.|::::::::::::l／ i
l ./:|八⊂⊃ r─┐⊂⊃|: :|::::::::::::| ! かーわいーーー
l /::::|:::|:＞..__r＜Y,.ユrァ7:|: :|::::::::::::l |
| /:::::::|i::|:::::∧ l / 〉 〈_〉:|: i|:::::::::::::'. :i
∨::::::::::!:/:::::::八＿ノ＼＿,ﾘ::ｉl／:::::::::::::::'. ＿ノ ごめんなさい、スマホで見てたから見落としてた！！
／::::::::/::::::::::::／ヾﾌこﾌこﾌ/＼::::::::::､::::::::::::>
＼::／!::::::::,.<｀ー‐｀ `ｰ´∠＿ノ >､:::::＼／ ＼
/.r‐｢￣／ ￣￣￣｀ー─‐ '´ ＼´￣|┐ ）
ゝ-込__｣＼/ /＿＿| ` <⌒i__乃 ￣
込__く＿＿_ノ´ V＿,. イ＿乃´
/､7ｰ⌒ｰ⌒rｰi⌒ｰ⌒ｰ⌒´
'ｰ′ ヒﾉ
妖精さんスレに限っては支援は投下の真っ最中にアンブッシュしたほうがいいってのを忘れてたよね
無理に攻めても被害が大きくなるだけだし
大砲使ってドーンと曳馬城落とそうぜ！くらい言えば
ロマンを感じた上で籠城案に投票するのに
やっぱり投票はしないんじゃないかｗ
グダグダな案ですって言ってるようなものだし、威勢のいいこと言っておいた方が受けそう
>>451
投票してやれよｗｗｗ
ただ １門の榴弾なしだと・・・ ねぇｗ
ロマンでお腹は膨れないって墨俣で学んだんや！
借金も膨らんだけど
来年スグリが鉄砲売りまくったら一気に借金が消えるかもしれん
なんせ5000丁だからな
林業チートを美濃にパクってくるのもいいぞ！
多分日本一需要の多い地域だろうし
インドならムガル帝国が絶賛拡大中だ
米帝「」ﾆｯｺﾘ
パルクールの動画を見て思っただけだが
まず鎧を脱ごう、なっ
現代の軍隊はパルクールを習得しているか
赤軍「鎧なんてブルジョアな物は我が軍に存在しません」（ネタ
そもそも長距離移動目的に作られてないし舗装されてない道なら歩いた方がマシです
鎧を脱ごう！な！
之の発展形がパルクールか？山岳戦では使えそうな気がしないでもないが（笑
どのみち鎧は脱がんと無理だな
だが鉄の自給のできる紀州ソビエトに大工場作って、農具の需要は全部もらっていくぜ！
明や東南アジアを含めれば需要も相当に上がるだろうし
あるいは、これから使いそうな治金
少なくとも、今すぐ使わないしすぐ上がりそうな外洋航海はないわ
大筒にランクアップを狙うか、余った分は海外に放り投げるかだな
>>481
明への直接通商路がないからインドの方がマシなんや
どっちも南蛮商人を挟まないと商売できないなら、日本への影響が小さいほうを選んだほうがいい
対馬から朝鮮でもいい
琉球はかなり危険航海自体が
三河だけで5000も作れるんだから、日本全国だと数万丁くらい作ってるだろ
海外に販路を広げないと
外交やら軍事技術の成否判定に使う統率やら必要なんだよ
政治Sだからスグリはスキル習得すげえ楽なんだよ
できる夫が手番二回使ってスキル1に対して1回で取れる
せめて普通に上げられないスキルとかにしてくれ
まだその問題解決してない…よね
漢文での筆談で 東南アジアなら何処でも通用する
中国人（華僑）がどこにでもいるから
外国語なんてそれこそチート使って語学習得出来るよ
スキル取るにしてもマルチリンガルとかにしようよ
この時代のスペイン語でも集めてくるのか？
外洋航海取って何年使わずに放置したのか考えればいい、手番1つで鍛冶取れたんだから、手番1つで治金もとれる
来年の手番3つ使えば四斤山砲工場だって立つ
取ろうと思わないかな。漢文できる人間くらいなら割といるしね
日本語でも一は一はで岩は岩、彼は彼
他国言語でも基礎はほとんど変わってないよ特に筆記はね
常備軍やライフルだって少しずつ強化してきたので、数年前から強かったわけではないし
何処かが攻めて来た時用に、防衛戦力も必要だし
2万を対織田に入れると、外征に自由に動かせる戦力は大分減るかと
医者にきかれたら怒られるわよ、健康改善して予防しなさいよ
他に優先したい事が有るんだってだけじゃ
手番も毎回取られてうんざりだって流れなので
とりま精神衛生上置いておこうって話かと
悔いのないように養生してくださいななら別にって人は多いやろね
治せるとは限らないし
爽子案ではスルーでもいいんじゃない？という話やな
連綿と続くマッポーの一側面である！
判定が出てないからで思考停止してると落とし穴に落とすから
料金票がある
傭兵にでるのに顕如がどうおまうか
赤軍は旅ができるのか
全部別の話だから一つづつ解決してください
転載希望
かあとう
最低限、肝炎だったって学説を持ってきて下さい
なお、赤軍はナズの私兵なので、赤軍に税金を使ったら横領です。
なお、赤軍はナズの私兵なので、赤軍に税金を使ったら横領です。
転載希望
転載希望
長尾が兵を起こして、関東に入り、北条が対長尾にシフトチェンジするまて 相当日数がかかるはずだけど、このあたりどう処理されるのか
タイムラグ分、仮に半年籠城もたせろとかいわれたら笑える
w
計1貫（100万円）くらい必要だと考えればいいのかな
その辺はそれこそ1559年1月から攻めて来てたのかよとか
それじゃあ大鉄砲とか用意できねーべみたいな話にもなるので
ファジーがベストなのだろう
大変なだけで面白くなくなるし、１ターンは1ターンでいいんじゃないか？
どー判断されるか わからないけどさ
現在まで存続している中国共産党は結構優秀な奴らだったんだなって思う
の流れを繰り返しているから
紀州ソビエトは独裁になっていない
瀕死ではお世話になったな
日本以上の経済大国にしたんだから、有能には違いないんじゃないかな？
張りぼてでどこまで粉飾してるか気になるな
とりあえず会いたい ２
どうせ碌なやつじゃねえ！見つけ次第殺せ！ １
これくらいのいめーじ。安定の白子脳だけど何もおかしくはないな
やる夫のセンパイや三好のさすあにみたいに妙に人気が出るのもあるし
ネギがきみょうやちゃせん、たけちよに会うイベントをおこせばワンチャン
ネギに嫁をよこせｗ
愛がない。
であってコミュって普通に恋愛するのはいい。
というかネギ案つくってる人よりさわこ案つくってる人のほうが転生者の子供に興味をもっているとおもわれ
自分はBBと竹千代くっ付けたいからスグリ操作で今年を生き残ってお見合いさせるんだ
跡取りの子達はまだＡＡもついてないし、あんまり興味持たれてないってのが多そう
重要なキャラなのは間違いないから、交流し出したらどういう方向性にしろ目立つようには
なるだろう。とりあえず一回コミュってＡＡつけないとな
チキには反発していたから、ちっちゃい女の子が好きなんじゃ無いかな？
戦国時代なんて異母兄弟でも利害が衝突すれば殺し合いも普通にありうる、と思ってたから気づかなかったわ
ダイスしだいだからしょうがないけどｗ
その場合 アルクとかＢＢが 口説きに行くんだろうか？？
チキは女と思って口説い後に男と知ったからしねってなっただけで
見た目的にはチキ含めてちんまい子は好きなんだろう
ネギの子供、やる夫の孫世代を結婚させるではいかんのか
普通の恋愛とは一体……
スグリ 145cm
ナズ 120〜130cm
平手 120cm
アルク 167cm
BB 156cm
チキ 不明、幼女サイズ
ネギ君低身長フェチだこれ
訴訟 そんなこと一度も考えたことないのに勝手に代弁すんな
万銃家って（自分が）天下統一するのが目標なの？
（相応しい誰かが）天下統一じゃなかった？
万銃家は歴史知識チートも使えないとか
ゲーム的な扱いがフラットなこともあって
>>559みたいに感じてるとはこの海のリハクの目を以てしても見抜けなかった
ドバルカインは行方不明だけど（ﾈﾀ
人体実験も可能なメンタルあるし
そしてアカの技術で思想汚染にスグリ金融の借金漬けの凶悪コンボだぁー！！
ゲーム終わるだろー
やる気の問題で
医者系の味方キャラなのに、このがばがば倫理観は珍しい。いいキャラしてるわ
従兄弟なら結構あるが
遺伝的な問題が出る可能性を置いておくなら生理的に受け付けるかが最大の問題じゃないかな
叔母・甥や叔父・姪も有るんだよな
おのれジュライ！(ネタ)
なんか天下統一のために口説こうとか、愛がないからいやなのーーーー！！！
そんなの本人同士が幸せならどーでもいいの！！
やる夫の子供に政略結婚強制しようとか愛がないのっ！！！
OK 信長×ネギ もちろんOK
ネギ×ラインハルト ありあり(ウス-異本
お、おぉ()
親父の下の不始末を子供にさせる時点でどうしても作業になるよね
→余裕のない現状が悪い
→余裕のない現状を作った２〜３週間前ぐらいの俺らが悪い
→２〜３週間前の俺らを何とかしないといけない
→タイムマシンを探す
よし、タイムマシンを探そう！！
気持ちはわからんでもないけどさぁ！
子供を道具か何かのように扱うのはなぁ
口説けなくなったのは残念だけど残当かな
って理論武装しないと ガチ系は説得出来ないからな
白子脳はデメリット！ と毎回騒がれていたし
竹千代はとらぶるの男キャラだとリトくらいしか出てこないなー
コミュなどでの下半身直結なセリフが悪いんや…
減るんだがなぁ(無くなるとは言ってない
白子脳デメリットって言うけど、将来的に見たら
やる夫の場合は高ステの子供が量産されるっていう
すごいメリットあったのにな
白子叩くのが目的なんだし
常識的な性癖の持ち主のネギにそれは難しいんじゃないんだろうか
基本的に万銃家は手番外（万銃家武将）が居れば出来る事ばかりだ
（めんどくせえ）やっぱりかんないさんのじんかくはさいこうです！
そもそも何がこの3人の幸せなのかが確定してないから議論のしようがない
その状態で一番分かりやすい幸せの形が
主人公が口説いてイチャコラするってことだったんじゃないかなあ
そして俺は佐久間さんを狙いたかった！
「手のかかるこ子供ほど可愛い」という格言があるだろ？
個人的な感傷でやる夫ヒロイン候補は話はしても口説きたくは無いので、林なら有りだなｗ
なんで現代転生者が現地人に合わせなければいけないんだ！ｗ
愛がないから嫌だという話自体が意味ないっつーか
俺たちの白子脳を信じろ！ってことやで
メリット語るのが一番だからな（困
愛が無いとか言われても正直困る
キャラ愛で取りたいと思っても愛以前に取れないんだよ、コミュ枠や行動枠が
いまさらだが、将軍がやる球磨で最初に殺した転生者やなｗ
ホモが多いのは仕方ないね（）
無理してやる夫みたいに白子脳白子脳する必要性は
個人的にあまり見いだせないｗ
やる夫で3+1だしｗ
無理をしてああなのではなく
抑えてあのレベルなんだよなぁ
え、両手だから２つやろ…？ｗ
やる夫の白子脳力は５３万か
さすがやな！それ故に惜しむね
両手で足りると言われて二人ではなく
指で数える、これが白子脳の力だ
なるほど、恐れいったわｗ
ゴールデン白子脳（ボール）？
復活のＦ放映中
でもネギには是非やる夫越えを達成してもらいたい
チキダイスは非常に残念だった
雷モードと女装モード、ほんとだ！？
じゃけん、アルクを口説きましょうねー
そのうちこれは関節で数えるんだよとか言いはじめるのかな？ｗ
口説きたいねー
なずも一緒に
じゃないとラインハルト一生独り身でいそうな
気がしてならない
爆弾過ぎて流石に二の足を踏む
処女とかめんどい
愛はあるから（めそらし
ＢＢはネギで口説くのかそれともラインハルトを食いにいくのか
ＩＤ変わってる？
趣味的にはネギでＮＰＣを口説きに行きたいな
それはそれとして、転生者の子供同士でコミュるのもほのぼのして楽しくは有るがｗ
（操作キャラ支持者間の）お互いの趣味がかち合えばお見合いなり一緒に仕事をさせるなりしてやればいいと思うし。
出ないと内政できないんじゃい！
転生者の子供であってもNPC同士を自然にくっつけるのは難しいと思うんだが
政略結婚みたいに親同士が無理矢理くっつけることはできるだろうけど
お互いの切なる願いを感じるｗｗ
つ白子脳
難しく考えずに口説け
ドリフ信長みたいないかつい男ＡＡになったら
排除しようとする参加者が出るかもしれんし
男限定なら可愛いらしいショタキャラにしたほうがいいが
ここはひとつ、ネギとの血縁を匂わせるAAにしてしまおう！
宮崎のどかとか宮崎のどかとか！
やらない子（♂）
つか、あんなにネギ応援者？が居るんだったら、
交渉案でも行動案でも投票数があんなに
残念なことにならんでしょｗ
まぁ、やる夫が消えて何も出来ないネギたちが
ああいった扱いうけるのはしょうがないんじゃね…？
やる夫が嫌いだからって言っていた人たちだって
かなり居たわけだし・・・
やる夫の時って、特に何もなくても2桁行っていたよね・・・？
現在のネギの得票数なんて…ｏｒｚ
そうだといいんだけど・・・
まぁ、どっちにしろ、ネギはずっと周りの転生者たちの
邪魔にならないようにやる夫以上に肩身の狭いルートで
やっていくしかないんだろうけど・・・ｗ
ネガティブは風呂場でひとりでやってきて。
気に入らないから規制
普通に家族で仲良くすればいいよ、日吉も方針でそう言ってたよね
コミュに利益求めないでーって常日頃言ってるじゃない
まあ、安価で兄弟力を合わせてとなっているから、万銃家の方針に反するな。
ただそうなるとネギと万銃家の扱いは家老格かつ実質織田と松平の主筋縁戚（嫁の実家みたいなレベル）とみていいわけか。
敵対する気は更々無かったんだよなー
自分が支持するしないは別として、子供間の抗争という手段そのものを禁止されるとは思ってなかったんだよ
神奈いさんが特定の安価行動を禁止することってあんまなかったからさ
まあやる夫は選択的にミスがなかったにもかかわらず
ダイスに殺された悲劇の主人公だったから思い入れもあるみたいですね。
2：そもそもやるおは子供も嫁も切り捨てるタイプじゃなかっただろ
3：だいたいヤルオの子供＝3英傑の血族だぞ、敵に回すとかないわ
4：それやったらほかの転生者一同から危険視ですわ
総括：読み込み足りなすぎるだろ
おまけ：舞台がそうだからって転生した現代人に簡単にそんなことしろとか言っちゃう人って…（ドンビキ
実際は蒸気機関車になるんかな？
公式な立場でネギを織田や松平の上にしたいなら下克上しないと無理。
普通に向こうもやる夫の血族なんだから、織田と松平に天下とらせろってことでしょ。
人材も竹の子みたいに生えてくるし、楽だろ。
コミュでそれとなく聞いておくべきかなあ
AAが出てくればその辺も簡単に解決しそうだけどなｗ
酷いことを言ってるのも顔が見えないからだろうし
なんだかんだ言って頼られれば答えるのが多数派だと信じてる
武田の幸福を認めないように幕府に工作できれば武田を潰せる。
その時点で関東が揉めているようなら北条に喧嘩売ってもいい。
また六角、朝倉と手を切って、攻めてもいい。
日吉「にーちゃ、みんな、私に力をちょうだい！」
やる『日吉、おまえならきっと見つけられる…』
「ＳＰ（戦国スペル）-白子脳パニックを発動！
白子脳カウンターが5つ以上ある時、この時代にヤルオの子供たちを可能な限り特殊召喚する！
そしてヤリマンジュウ・ラインハルトの効果を発動！すべての子供たちのレベルを任意で変更する！
ネギ、ライ、みんな、あなたたちの絆をつなぐのよ！
『リミットオーバー・アクセル白子脳！』」
ナレーション「台無しである」大事なことなので（ｒｙ
モトネタ
ttp://www.nicovideo.jp/watch/sm13758833
戦力考えるとやっぱり三国同盟強かったんだな
超名門だから甲斐守護だろうが、駿河守護だろうが、信濃守護だろうが攻め落としてから工作すれば
好きに手に入るのよ。
無論事前に幕府の公認、黙認工作は必要だろうけど。
三好と義輝みたいに便利だから担ぐだけだと、
いずれ決裂しかねないよ。
まぁ、AA決まって口説きたい！と思った後に禁止になるよかよっぽどいいし、いいか。
BL的な意味じゃない兄弟愛は好きだから仲良くすんべ。
ぶっちゃけラインハルトならともかくネギでは覇道を歩むイメージがわかない
20歳で結婚危険信号とか言われてしまうと実質コミュ10回以内に複数回コミュって口説き成功させる必要がある
実利重視で選ばれてしまう原因かと
でっきーの地雷原タップダンスくらい意味あるかないかわからんレベルのコミュを延々見たいんだが
妖精さんの過労死待ったなしだな
鳴神悠（ペルソナ４）
クロア・バーテル(アルトネリコ２)
高坂京介（おれ妹）
ルルーシュ(コードギアス)
きょうだいなかよく
> ネギは毎年コミュ100回くらいしないと口説き以外のコミュニケーション取ってくれない気がする
コミュは口説き用だから実利は手番でやってください
２・仕事しながら口説け ← 過去作の様に、仕事が一旦終わったら２〜３言で攻略すれば良い。
← 家康と特訓したあとの行動の様に。 あれくらいじゃ、手番から溢れないみたい。
・・・愛ってなんだろう？パンと時間と情熱が全て揃った時に発生しやすいと思うけど。
２はNPC同士ならイベント起こすけど主人公がそれは嫌
デッキーが妹様を口説いてたかな？
まぁ、判って狙っていた案主が少ないみたいけど・・・・今から見ると、実に王道だ。
A:紹介する内容がないよう。
わー、おもしろーい
素敵！抱いて！
斯波＞今川（名門的意味で）
正直、知らんかった
面白いよ（ステマ？
国人衆ウザイ
将軍とか名門とか権威ウザイ
やっぱりチートで力任せに天下統一大正義やな
チートできる分野で勝負すべきだわな
真面目な話、将軍やお兄様にそれが通じるなら話が楽なんだが
>>789
ただし棒には調教される
現状に則した共産主義を完成させてくれる気がする
現在の実績を見るに十分期待出来そうだよな
、！！！、
つまりー！
絢爛舞踏をー！！
まあ、今のとこ収入増加の方が必要だろうけど。
飲んでるだけだし！
すまほからとかでこういう文章になるきがする。
まあ、落ち着けよｗ
槍万銃「クビ10じゃ足りないですかね」
300首で1絢爛舞踏ですからね〜（笑
30倍なかー
残念ですが最低でも兜首で300ですねー
（そしてスグリはカネの力で300の首を括らせていた）
流石に３０回もダイス振ったら剣聖でも無いと死ぬぞｗ
なんで戦国期の伊勢湾海運の話が出てくるんだ
スレが仕事に役立ってしまうじゃないか
美濃に海将を呼んでも本領を発揮できないだろうし
九鬼が織田に仕えた理由は武名を聞いたからって説があったな〜っと思って
あのあたりで最高の武名は万銃家だから、生きてたら来ただろうか？っと思ったのさ
九鬼さん 領地失ったりで 一族そろって牢人だったからね
伊勢・志摩に殴りこんで 領地回復してくれそうな人 頼ったのは ある意味当然の流れかと
っていうか 今年６０年だっけ？ 有名な方の（ぉぃ）九鬼さんの鬼異ｓなんが討ち死して領地失うの今年か
史実の足利との確執の元がその気はなかったけどついでで足利も叩き出しちゃった（ﾃﾍﾍﾟﾛに見えるんですが
確執の元がどうであれ、今はもう完全にどうしようもない状態まで行ってるのでは？
つまるところ、室町将軍家と 幕府実務者（細川氏または伊勢氏）の確執なのよね
どうしようもないですし 三好だけの問題じゃない
そういや 政所執事の伊勢貞孝さん 本スレで姿かたちも見えないね。かなり重要な立場のはずなんだが
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l:l::::::::::::. ,'l:::/,':/ｰ ｌ:;' -i:l';:i:::::::::::::i:l
.l:l:::::::::::.::l/ / ﾉ ﾘ_';:l::::::::::::l:l なんで私がこっちでしか言ってないことを
l:l::::::::::::::ｌTて.プ 「..ｲ ｉl:::::::::::!:l
l:l:L.l:::::::::!L::::::」 L:::l l:l:::::::::;'::! わざわざ本スレに転載して確定事項にするんですか。
.l:::::i::';::::::', 」 L /:L::::ﾉ ﾘ
l::::::ｌ:::::￣:..､へ , -'´:::i:::l こっちで言っている分にはまだ取り消せるんですけど？？？
l:::::::l:::::::l::ｒ-!､￣￣l,:ﾍ::l::::::l:::l
l:::::::::l:::／ ヽ / ＼::l:::l
. l::::::::／ / ／ ＼:l
. l:::::::/: : : ｀ ‐ ､ / / ／ヽ
スルーしてたけど
いいかげん リストから名前消した方がいいような
ネギが元服したら交代？
あの戦いのときに木曽川に流されて
ヤンデレ気味の半兵衛ちゃんに助けられたけど
そのまま数年間監禁されているとかさ（震え声）
よかったじゃないかｗ
なに？相続済みだって？
〜〜屋敷みてーな通称だとおもえばいいんだよ！
もう勝負付いてるから（ネタ）
彼らを確保すれば転生者の願いは叶えられるだろう
だれそれ？状態だった・・・
古川公方（北条）or鞍谷公方（朝倉）のどちらかを万銃が
平島公方を三好妹が
吉良を広忠が
斯波を信長が
畠山をナズが
という感じで過半数を転生者陣営が確保しておかないと
幕府の改革なんて夢のまた夢だしね
あと 影は薄いけど 赤松とか山名も入れてやろうぜ
なんかみんな情けないイメージしかない
三管領もたいして違わないけど
細川は三好担当だな
この家系の異性たち全員、白子ぶっかけていいのか！？
リバーシブルもいいぞ！
ネギ達が成長して「ああ、やる夫の歳を追い越してしまったなあ」としんみりするひよひよを思って
哀しくなったじゃないか…
親戚に会いたかったんだが
>>兄弟ズ
よくも悪くも「古き」の象徴だからねぇ。
キョン子では兵士Bだったか
綺麗なクルーゼも居た
口悪いけど善性のミスト
原作と同じ台詞でも使う場面でかっこよく見えるもんだ
登場後、４コマぐらいでぶっ殺した覚えがある（ぉぃ
ウザいが綺麗なミストさんが居るスレならあったな
今もやってるかは知らん
口は悪いけど、自分の出来る範囲で頑張る良い感じのキャラとして出てるスレなら幾つか知ってる
お隣の領主が受け皿作ってくれたらないて喜んでたが
下克上とか煽ってるの一人だけだったし心配することも無かったようにも思うな
これなら問題ない！ 白子（主人公）は受け継がれている
超人気イケメン、悪には「ばっかじゃねぇのアンドぷぎゃー」スタイル、時にはヒーローの粛清もやる、腹グロイケメンヒーロー。
男の娘ですらなく男、ネギは可愛いけど
でないと白子脳が遺伝しないからな…いや、まてよ、女に白子脳というのも…
これがスキル主人公の力なのか
やるおのこどもは主人公が多い
ＣＶ：堀川亮が多い
秀吉の子だけステータス親の遺伝で他二人の子は史実武将のノブヤボ準拠はかわいそうな気がする
かといってネギを秀頼にするのはいまさらだし、これは信長、家康の子も親準拠にするしかないのでは！
史実でやらかしたのかなあ
史実信長のように骨肉の争いにならないようで良かった
あと骨肉の争いって、本人たちにそんなつもりが無くとも、部下のせいでやるしかない場合もある。
そういった意味でも、ネギにはより偉くなっる必要がある。
>>信忠信康信雄
チルノ「あたいに逆らうやつがいるのか？死刑」
ッンンー！名言だなこれは！
というか、信長的には部下粛清の銘文にしかならないぜ！
ただの史実補正じゃねーか！ｗ
でも今は、そんなことどうでもいいんだ。重要なことじゃない。
＜手番2＞外交修行（学ぶスキル：弁舌）
【コネ：信長】使用 大鉄砲を貰う
【コネ：転生者の子供たちの結束】使用 仕事帰りの子たちと合流
【コネ：ラスボスマッマ】使用 アルク+大鉄砲曲射の射程ぐらいでの参戦を認めてもらう
＜手番3＞大鉄砲修行
ネギ：球磨を狙う
トバルカイン先輩：みーこから借金して着弾観測道具を購入 着弾観測する
みーこ：スグリから着弾観測道具をもらっていたことにする
ＢＢ：さわこ経由でコツを教える
アルク：大鉄砲の検査と怪我がないように注意する
※お礼に外交が低いので悪い男に騙されないように万銃家で保護すると約束する
ちき：相撲をとる
俺屍みたいになってきたなｗｗ
……んで、最終ポスは誰だろう？ｗ
そのノリで行くと、転生を仕込んだ妖精さんじゃ（屍脳
これは、主人公は遺伝すると言うことなのか
これで竹千代がリトさんだったら完璧だ。
…【夕崎梨子】も20枚と。
単発での投票は今後無効にするとか、そんな感じでいくっきゃない気もする。
やみちよちゃんの子供だし
うーん、どれも狙いたいなー。
北条との関係とか オワッテルし
ttp://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org337593.png
実に危なかった！
ひどいｗ
危機一髪映像ｗｗ
ｗｗｗ
ｗｗｗｗ
大爆笑
表に出そうぜ！
失敗をネタにしてる上に直接スレの内容とは関係ないからこっちかなって！
これはｗｗ
前回は疑わしきは黒にしても勝負付いてたし
複数に渡ったからこうなったわけだし
それだけで通らないんじゃないかと心配になってきた
できる夫はもうズブズブって描写があり、妹様が引き離せない以上
ある程度の信用は得たいんだが
三好に肩入れしすぎて他の手番削るような事しなければ
技術流したり、鉱山の場所教えたりとか無茶な強化をしなけりゃ
あぁ、信用されてるな
ゲスって意味で（ネタ
「こいつは三好に不利益は出さない」と認識してもらえるようにすることかな
それならできる夫と妹様の子供がさすおにの養子になる可能性ができる
具体的には義興の病死を事前に伝えて覚悟させる
逆効果になるかも知れないけど
できる夫はまず自分と妹の子供を猫かわいがりする演技からスタートだ
鉱山はあの案の中でも使えると思ったんだが…
三好じゃなくて妹様を強化すれば内部闘争でも有利に立てるし
リベートを情報部とかの工作資金に充てられるようになるし
あの案から野心を煽る方向に官兵衛勧誘＆情報部設立と銀山は引き継ぐつもりやねん
たぶん、逆効果にしかならんｗ
あやしー！？
トラクエで
堺と幾内の資金力で桁違いだし
もう無理じゃね
来年から近習として働きに出るし
再来年には初陣
姫路城代以上の地位を妹様説得して出せるならともかく
これだけ返事してやめる
近習就任が来年ということはそれは来年12月まで期間があるということｯ！（都合の良い解釈）
一手番目で掻っ攫いに行けばきっと行ける!
妖精さんも惜しいところを指摘してくれてたし
ボーンチャイナ案まとめなきゃ…（手遅れ
危ないのが発覚した時点で手遅れって事かな、それっぽい影はチラホラ見えてるけど（笑
かんべーちゃんなら天下布武を理解してくれるかな
イオンのアリス官兵衛をイメージして勧誘案作るわｗ
みたいな感じで
> （ネタ）
> ttp://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org337593.png
_＿＿＿＿
.: , ＜: : : : : : : : : : : :＞ ､ :.；
. ／: : : : : : : : : : : : : : : : : : ＼；
.: /: : : : : : : : : : : |: : : : : ヽ: : : : ﾍ :. ；
/: : : : /: : j : ,ｲ ∧: |: : : : :', : : : : ', .；
.: ,′: : : ': : ,ｲ／ }/ V{＼ﾄ､: :', : : : : ' : ﾌﾟﾙﾌﾟﾙ
|:| : : : :|: /斗孑 ' ヽ`ｰ‐＼|: : :| : :| .；
: |:| : : : :|/,ィ乏矛 孑旡ｘ|: : :| : :| :；
|:ﾄ: i: : ﾍ {:ﾄ::f | |:ﾄ:ｒｲ |: : :| : :|；
Ⅵ i: : :∧ 込zｿ Vzソ∧ : | : :| ； そ、そっ、訴訟、訴訟っ！！！！
ヽﾄ: : : :ﾍxxx xxx/: : :/: : :| :.；
}ー―≧ - ー‐' : : : |；
|:￤: |: :＞.､ , イ: : :| : : |: :| :.；
.: ′: : }: : : : :} ` ｰ {: : : : :| : : | : l
/:/: :/: : :／ｖ V^}､: :',: : :', : l；
/^, /ｘ―'７Y´ Vﾊ ／／ ＼ : : ',: :l :；
{^＼ { ',／ / | Ｖﾊ ,/ / ／｀＞ ､ :l .；
ヽ ＼ ＼ ヽ ' ∨7 / / ＼ :.
＼ ヽｰ' ＼ ', ヽ/ / ',；
(￣￣ ¨ ' __ ',ｰ ､ ヽ、 ／ / ___ ... - ――ヵ；
￣￣ ｱ ノ / ＼ ≧x ／ ｘ≦￣￣ }
くっそぉｗｗｗ
うちらでは出来ない話題だしなあ
自分の行動案を提出してるときに単発数えてどんよりした人は結構いると思う
何を言ってるのかわからねーと思うが（略
優しくて悲惨な人だったんだなぁ
信長「殺す。どこへ逃げようと殺す。地獄の業火で罪が浄化しきるまで焼く」
秀吉「天下人には向かうとかいいどきょうじゃねぇの？飯を食えない餓鬼地獄を体験させてヤンよ」
家康「（転封・改易して、反乱すらさせない）平和っていいよねー（ニコッ」
この3英傑の地獄の死者ドあいに草不可避である
まず法的措置に訴える常識人。（政所に訴える）
なお勝訴の判決はちっひに無理やりひっくり返された模様。
これを叱れない幕府（）の権威とか高が知れてるよねｗ
の、前の天下人。戦乱につぐ戦乱を招く大悪魔、マイナスナンバーの天下人、細川晴元
ファイッ！
さすおにが死んだら守るやつが居なくなるし
しかし戦国スレの横島は殺される運命にあるのだろうか
一番の政敵である三好に必要とされてそれ以外からは邪魔に見られる将軍
, .: ´: : : :: : : : : : : ｀丶､
, .::´: : : : : : : : : : : :: : : : : : :.｀ヽ
／. .: : : : : : : : : : : :: : : : : : : : : : : :.＼
/ . . :. :. :. : .: .: : : : : : : : : : : : : : : : : :. ヽ
/ . . : . : : : .: : : : : : :: : : : : : : : : : : : : : : : |
/ . . : . : : : : :/: : : : : l: :.:.l: : : : |: : : : : : : :.:.:.|
′.:.:.l: : l.:.:.j.:/.:..ハ:.:.:.l.:.:.:.l.:.:.:.: :|: : : : :i: : : : :|
|.:l.:.:.:|.:.:.|;.ｨ:十ｲ ',.:.:L.:_:ﾄ､.:.: :|: : : : :|: : :.:.:.|
|.:l.:.:.:|.:.:.|Vl/ l/ V ヽ| ＼:|: : : : :|: : :.:.:.|
|.:l.:.:.:|.:.:.|.〈 _ __ 1l: : : :.l: : :. : | 過去作ネタやっても許された。
|∧Ⅵ.:.:.l.:ﾊ -=＝ ＝=- |l: : : /.: : : :.:|
L.:⊥ハ ﾘ: :_/i.:.:.:.:. . |
i: :ﾊ ,.ｲ:.:.:.l:|:.:.:.:.:.: | しかも私は無罪という完全勝利。
|: i : :.＞'⌒ヽ､ _ , イ／＼.:ﾘ.:.:.:.:.:. |
|: l.／ ＼／ ＼.:.:.:. : |
ノレ' ｀丶､ / ＼.:. :|
/.:V / /l/ ／:.＼!
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〃 . : :/: : : :: : : : . l/.::::::::::::::::::::::::::::::::::::|
〃 . : :./: : : : : : : : : : . /.::::::::::::::::::::::::::::::::::::::|
は、OKなのか アウトなのか()
海賊の取立てだけ気にしてるけど、陸地で運んでも関所で関税取られるし
輸送コストも上がるんだけど、そこら辺はマルッと無視してないかと思う今日この頃
港を作ってから貿易をしようとするのはおかしい
紀州ー堺でも同じだと思うの
だから、途中の海賊を薙ぎ払うなり話を付けて、三河にも紀州にも尾張にも堺にも
売り付けるのが一番儲かるのに、自分で市場のパイを小さくしてる気がする
国内貿易をしない案が投票で通るかどうかは知らない
自力でやろうとするとリソースを食われて
資材、カネ、人員集めに10年単位でかかるし、
万銃、ナズには手伝う義理も余裕もない
スグリが今籠城しているのも織田の資金不足の影響が大きいのに
ひたすら松平を強化する姿勢は尊敬の念すら覚える
ボンバーは衆道の後継者ネギに譲るｗ
お兄様の胃にジェットストリームアタックを仕掛けるぞ！
というか、横島・ニャル子ばかり目立つけどさ
士郎もなかなかだよねｗ
キルイオンの士郎：毛利の長男、経済戦争による攻撃を見事に乗り切る
なんやこいつｗｗすべての世界線で脳みそ特化なんかｗｗ
北条早雲、毛利元就、斎藤道三、松永久秀、宇喜多直家の梟雄四天王
これで何回目だっけｗｗｗｗ
妖精さんのダイスは異次元過ぎるｗｗｗ
１．ナズーリンは前世が同志スターリン(と思っていた問題人物)であ
２．同志スターリンは外洋艦隊主義者であった
３．よって、紀州ソビエトもまた艦隊建設計画を発動し、精強なる労農赤色海軍を建設せねばならない
という三段論法を思いついた(ネタ)
いいんじゃないかなw
船を作って儲けようでいいやろｗ
やる夫が生きてて島津４姉妹を孕ませて九州統一して
ラスボスになるんじゃないかと思った
中身が白子脳とか
できる夫は地雷原でタップダンス
するのが、本当に大好きだなｗ
本スレでするべき話は本スレでしてくれないと乗れないじゃないか
仏教用語的にはどっちも同じ存在なのが草
ハハッ
げえっ！ネズーミン！
やだ…。ディストピアの臭いがする…
織田にも徳川にも恨みはあんまり持ってない感じなんだっけ
そんな厚い信頼を感じる！
その場合、どうなってたかはちょっと気になるｗ
どれが一番苦しいのか
成人するまでに何枚キャラシーを使う事になるのか
凍死とか野生動物が現れた！とかで死ぬだろうけど（笑
なお、偉い人との接点がない模様。
貧農スタートだと住血吸虫ダイスを毎ターン振る羽目に
やる夫並に頑張っても成人時に健康Ｄでロールアウトだろうな
とても現代人の転生していいところではない(確信)
こら本質を見抜くなｗ
俺だったら農民としてでもひっそりくらせたら御の字な気がする
それを望んで行ってたのってやる夫くらいじゃないかなぁ
爽子もナズーリンも最初の大坂会議のときに離れるように勧めてたし
読者を減らしたい荒らしだと理解したぞ
こっちに来てる人でわざわざ無断転載してくださる人って全員悪意があると思っていいわよね……
アラサーを在京させねば
., '´::::::::::::::::::::::::::::::::::: ｀ ､
／:::::::::::::::::::::::::::::::::::: ::.. .....:::::.. ＼
., ' :: ..::::::::;ｨ:::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::...',
/ .::::::::::::::::::/ l:::ｌ' ;::::';:::::::::::::i::::::::::::::::::::::::i
.,' .:::::::::::::::;':;' ';::l ヽ:',ヽ:::l::::l::::::::::::::::::::::::ｌ
. .i .::::::::i::::i::ｉ:i ヽ',／＼＼!:::l:::::::::i:::::::::::::ｌ
..l :::::::::l::::l';l:ﾄ ィてユヽl::::l:::::::::ﾄ､:::::::::ｌ こう、武将青田刈りしたら、スキルが全く育ってなくて、
.l :::::::::l::::ｌｲユ l::::::::::ｉ ｌ::::!::::::::l） i:::::: ',
.l ::::::::l::::l ｌ:::! L::::::ﾉ !::;'::::::::;'_ノ::::::: l 初期からいたモブ武将が政治５５とかでスキル溜まってるから頼りになるとか
', ::::::」:',Z' ｚΖ,':/:;:::-'::::i:::::::::: ｌ
.ヽ イ::::', ノ ,.ｲ::i::::::l::::::::: l そういうのやりたいですね。 トラクエはそのへん失敗しました。
l :::::＞ ' ´｀＼_, '´ l::l:::::::l:::::::: l
.l :／: :/ : : : : : ＼ , -─ 'ユ::l:::::::: l
／: : :/: : : : : : : : : /, - ' ´: : ￣ｌ::::: l
/ : : : /: : : : : : : : : /:: : : : : : : : : :l:::::: l
/: : : : /: : : : : : : : : /::: : : : : : : : : : :ヽ::: l
> ふはい君がAAと態度の割りにステ隠されてて今一活用できなかった感
×隠されてて
○めんどいから設定してない
＞初期からいたモブ武将が政治５５とかでスキル溜まってるから頼りになるとか
トラクエはNPCのスキルが見えないからねｗ
日吉の商業２、ライレンや丹羽の鉄砲３、明智に礼法、鉄砲、軍略スキルがあるくらい？
武将が逃げてくからちかたないね
> 日吉が幼少期から最終ステータスだったがために「とりあえず青田刈りだ!」という流れになっちゃったしなぁ
あれで日吉が無能だったらあまり面白くないから……
取り上げた意味はなんだったんだろうか？
あの時点では本願寺の再武装化を目論んでたのか
仮想モードでいいしねー
全部の武将に、強化プラグ用意とかするからともかくとしてー
本願寺の高能力武将捨てられたら困るって感じだったと思う
弾かれてたけど
あと全員引っこ抜かれるのは正直想定外だったｗ 最優秀孫一だけはナズんとこに残しておこうって人が多かった気がするのになぜかああなったｗ
かわりに土橋さん達が良いキャラになったが
上杉とか朝倉と激突させて本願寺拡大でも企むのかと思ったら内向きに籠もり始めて
折角の高統率武将を腐らせてたし
三好とでっきーとともに心中はゴメンやなぁ
でっきーと心中なんてことになるん？
地雷はできる夫が何とかするものやで
いつも通り無視しようや
大体自分で撒いてるのが度しがたい所
どうすれば解除できるか説明してやれば？
認識させるなら数字でこれくらいあるよって明確に表したほうがいい
きっとたぶんおそらくめいびー！
三好の上層部に本性がバレバレなところ
三好からは、紀州ソビエトが完全にできる夫の私兵と見なされていること
共産党細胞が暴れるとできる夫の責任にされかねないところ
揉め事の種になりそうなのはこのあたりかね
┃ .できる夫 .┃
┃┏━すてる━━━━━━━┓
┃┃ Ｅ じらい ┃
┗┃ Ｅ じらい ┃
┃ Ｅ じらい ..┃
┃ じらい ┏━━━━━━━━━━━━┓
┃ じらい.. ┃ じらいをかいじょしますか？ ┃
┃→じらい ┃→ はい ┃
┗━━━━━━━━━ ┃ いいえ ┃
┗━━━━━━━━━━━━┛
┏━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━┓
┃それをかいじょするなんてとんでもない！ ┃
┃ ▼ ..┃
┗━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━┛
表に出すぎ
できる夫だけなら以後表だって動かず、政治に触れねば大丈夫じゃない？
ギリワンより先に地雷というフラグ抱えて爆死するつもりか
何もせず寝てろってどういうことなの…ｗ
真面目な話、できる夫の地雷って解除するものできるものじゃないぞ
爆発させていよいよまずくなったところを外部勢力の織田を引き入れて有耶無耶にする類のもの
大事なのは地雷が何か把握しとくのと爆発しても生き残る算段よ
元々のスタイルこれじゃない
／:::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::＼
／::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::: ＼
/::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::＼:::::::::::＼:::::::::ヽ
/::::::::::::::/::::| ::::|＼::::＼:::::::::ヽ.:::::::::::ヽ ::::::::.
l :::::::::::::::| ::∧:^|'ー＼-|＼::::::|::::::::::::::|::::::::::l
| ::::::::: |:::!ノ|ハ { /,斗=z＼|::::::::::::::|::::::::::|
| :::::::::: く|,斗z ＼ f::ﾄｰ'1 l::! :::: |:::|ﾊ:::::::| まったくだいたいそれは……
| :::::::::::: 〃fてl ｀ 弋辷ﾘ | | ::::::|:::| }}::::::l
|::|::::::::::::: l弋zj | | ::::::|:::|∧:::::::. ………
l∧:::::::::::::ﾍ ' ﾚ|:::::::j_/:::::ヽ ::::ヽ
＼::＼:::: ゝ／￣￣｀丶､_ /:: イ＿:::::::::＼::::＼ （省略されました、でっきーが死ぬかクリアするまで発言できません）
￣￣／ ￣}〃 ￣ﾚ=―‐-､:::::＼
／ /|| ／ ＼ ::::＼
/ /: || ／ ヽ ::::::＼
/ /: :.ﾙ′ o ',::::::::::ヽ
/ /: :.〃 ∨ o ｏ ｌ::::::::::::::::.
/ |: :〃 r勺'|フ' / |:::::丶 :::::',
/ | | : / ‘えＶｱ / .|::::::::::',::::::ｌ
/ { |:./ Y了 / , -―‐- ､|:::::::::::i::::::|
/ ＼ |/￢― ┴|-‐/'´ ∧::::::::::::::::|
/ ＼ ＼. l| | ノ / ﾊ::::::::::::::|
／ｌ ＼rー＼ ﾍ|――‐‐-/ ,' }│ :::::::: |
〈 │ (二 ＼ l|三三三/ | /│ :::::::: |
ヽ､| ヽ- ／⌒＞'´￣＼ / j／ l ::::::::::::|
考えてみれば皆で新天地に移住すれば最初から喧嘩しなくても済んだんだよね
極端な話アメリカなりオーストラリアにでも行けばよかったんだよね資源も土地も豊富なんだし
流石に数万単位での人口流出は国家事業だけどなー
爽子が大坂を離れたくないので大坂並みに発展するまで実行不可能やね
というのは難易度はともかくとしてありだろうね
結婚前のスグリぐらいじゃないか？
マッマは待遇さえ良ければついて来てくれるだろうし
スレ開いたらインディアン率いてアメリカ大陸開拓してるのか
スレタイ詐欺もいいとこｗ
女真族にうりつけるのかー
差別はよくない、皆に等しく売りさばく（戦え、もっと多々買え
「ネーデルランド反乱が鎮圧されました」とか
「オスマン帝国の攻勢でウィーンが落ちました」とか言われたらみんなビビるだろうな(戦国には全く影響なし）
占領しても誰も徳をしない土地を本拠地にしているのが強い
それはビビるなｗ
満州国が建国されました
満州国から友好の使者が送られてきています
も追加で
もちろん両方に売ってるから、満洲国にも死者多数＝タスケテ
で、友好の使者（医療と食糧を求めた外交）が始まる。
儲かりまっせ！
そこまでシミュレートすると妖精さんがしんじゃうけど
ただ、その場合、鉄砲が売れるかどうかはビミョーだとおもうが。
ガチでやるのら、大東亜共栄(ただし、盲腸は除く)艦隊つくらないと
使い方教えなくちゃ、あと種痘
ふむ…
ライ君に女性器の構造を詳しく教える、さわこ
子作りの仕方を教えるさわこ
乳房の構造について実物で・・・ﾎﾑｩ
つ大型照明灯（艦これ
ネジをネギのためにふるまったぜ
AAが美希（振り回してくれそうな小悪魔系）だったのが悪いのだよ
一分間の最大値ならむしろ低い方だと思う
その内、トラクエもそうなるだろう
ミキ×ライも美味しかった
今後、どちらを応援するか悩むわー
正妻：アルク
愛人；ミキ
これや！（ゲス顔
アルクはどっかから婿を引っ張って来て人材を増やしたほうが良い
ライ君がお前の家に殴り込みに行ったぞ！きをつけろ！
え、やる夫さんの家に殴り込みに逝ったって！？（難聴
だめだ、ラインハルトがこっちに来るのはまだ早い！
非常に突っ込みにくいだろうｗ
石田三成ミュラー辺りででてこないだろうか
ミュラー先輩の教えは常に真理である
> 子供は何人ぐらい欲しいですか？
> 僕は父を抜いて10名以上欲しいです！
父（に孕ませるぶん）を抜いて？ （ネタ）
そびえと一向宗ＶＳ織田・松平戦争の遠因である。（ナレ風味
ヤンさんは出るたびに原作通りなのにｗｗｗｗ
ばか、スグリ派の人だってきっと重い覚悟で応援してくれてるんだぞ！
(チキの共産主義Lv4を見ながら)
前々作の主人公だろうと容赦なし
端から死に易い役どころではあったが
さすおにの死因はボンバーによる毒殺説とかもあるし
長慶が死ぬまでは三つの大罪のどれも犯してない。
東大寺焼いたの実は三人衆
三好兄弟暗殺説は後世の創作
義興や十河に関しては無実だろうけど
少なくとも三好三人衆以上には三好家に忠誠あるな
煽りすぎて止まれなくなる場合とか
大抵の大名は国人の連合体だから、むしろよくあること
史実信長みたいな超独裁政権が例外で、多くの大名が明らかに反骨心持ってたり露骨に半手してても迂闊に切れない国人を抱えつつ綱渡りしてる
武田なら義信みたいな親今川閥があるし、北条からも知行貰って半手の小山田とかいるし
武田二十四将ってのは「有能な武将が24人いる」じゃなくって「迂闊に切れない国人や一門衆が24人いる」って見るべき
どうやって交流機会を作るか（悩
女性側が好感度を高めて攻略する男性キャラになりそう
ライの好感度も高いし職場も一緒だから、仕事の合間に組むように動かせば好感度が貯まって行きそう
ライ×アルクは初期スタートダッシュ以上に、一緒に行動させるのが難しそうなので困る
みたい
ライ×ミキは今のままだとただのミキの策略通り（万銃家に取り入って竹中家を守る）
本気で掘れてもらうためにはもう1イベント欲しい
ミキがほんとに失敗したときにライ君が全力フォローするような
という妄想
アルクは・・・というか同年代の男がほとんどいないのが悪い
紀州の戦国人で歳の近い好青年はおらんのかね
の、昼ドラ劇場希望
もっと明るく白子したいｗ
スグリの元忠購入なんて前のターンまでは影も形もなかったしなｗ
武田の信頼感を見縊ってたか
ほっとく＝史実より（松平の情勢）悪化だという意見は出ていたのに
・・・先に出ていたよな？
今後の行動如何で良くも悪くもなるんだろうけど
義信事件とか早めに貼るべきだったか（反省
自由安価でそうなるからね
そうでもない限り、仕方が無い……
真面目キャラだと思ってたから、ビックリした
変な行動を取られるかもしれないし仕方無い面もある
半分は趣味だと思うけど
安価スレではコミュ以外で他人との付き合いをがんばろうというモチベーションは湧きにくいから
白子担当は必須
, .:´. : : : : : : : : : :.｀ヽ､
/. : : : : : : : : : : : : : : : : .＼
/ . : : : : : : : : : : : : : : ::: : : :: :',
,' . : : : : :/:/:.ﾊ:. :i: : i: : : : : : : : i
i . : :l:.l:_/_/_/ ',.:.|.:_:|_:. i :.:.:.:. : :|
|: l.:.:l.:l/l/_l/ ヽ|ヽ:|ヽ:|: : : :i: :.| ネギ君はあんなにマジメなキャラなのに、
|. l.:.:l | 〒ﾃ 〒テ i: : i :.l: :.|
L:l.:.:l_| ヒｿ ヒｿﾉ: : l:.:」: :l 白子脳とか酷いですね。
￣ﾊ レ'´ノ.:.:.:l
i: :＞／ ⌒ヽ _, ィ´i.:.l.:.:.:.:.|
|: ／ レ'｀ヽl.:.l.:.:.:.:.| そもそも何をしたら白子脳なんですか。定義なんてあるんですか。
ﾉﾚ' / ／ヽl.:.:.:.:.|
／ / ／ ＼.:.:|
/ /／ |.:.i
/ / l/ / ,. |.:.:|
ヽ/ / 「 ￣ ｀7´ |.:.:.|
l / ！_ ＿/ ∧.:.:|
| / ！ / | ヽ:|
一般人 3分に一回
白子脳 3秒に一回
みたいな
＞主な倫理観・行動基準が下半身
親世代だとスグリやデッキーも該当
白子を吐き出すためにそれ以外のメリデメを軽視するのが特徴
そう考えるとネギは白子脳としてはまだまだだな
腕の数で考えるのが一般人
指の数で考えるのが白子脳
ネギは気が多すぎるな 一部ツイてるし
乙女回路を回してみてOK判定出せるか
やる夫はそれを格上に実行しまくってきたから命よりも白子が大事という印象
ネギは外交高いからやる夫よりは保身を考えたプレイボーイプレイをしてくれそうな期待
どこかの坊主に教えを請いに行きたいな
体力もないしｗ
あの時両手で足りるくらいで良い言ったら
両指で数えられて俺は白子脳のすごさを知った（）
三成かな？
どういうことなの？
インテリ
○組織スキル：所属の全武将の行動内容に変化を与え、判定に補正を掛る。 プラスとは限らない。
・個人タイプ：天皇、カリスマ、軍神、 ……血統、天稟、作った特定な実績
・知識タイプ：地図、戦訓、英和辞書、新型農法、 ……開発、調査、勉強、購買などで、比較的に追加しやすい
・制度タイプ：日本憲法、公２民８、ソビエト、 ……外部の人に効かない、使えない場合が多い
・配給タイプ：携帯、パソコン、興奮剤…要はチート道具 ……使え方は簡単でも、外部の人に使えきれるとは限らない
携帯のパスワードが無い、充電できない、とか。
○個人スキル：ドラクエのままで良い。 ただ、判定のクリティカルは１００以上、ファンブルは１以下にして欲しい。
以上で、無名の雑魚でも、有名の武将に対しても、安定感を持って対抗できるorやられる、かも。
ノブヤボ創造と太閤立志伝あたりが近い？
立志伝は元服前の武将でもめちゃめちゃスキル持ってるけど…
創造は結局スキルより高能力武将が正義だし…。
ライ「ミキは本気で愛してくれなかった」
ミキ「（本気で愛したら私が死んだあと、美濃から離れられないでしょ、バイバイライくん。数年だけど楽しかった、自由に生きてね）」
私のお墓の前でなか（ジャスラーック
例えばハーレムの物語が書きたい →攻略可の女キャラを増やす →妻と子供のデータ管理に悲鳴を上げる
→ 次の作品も同じパターンをやる ……まぁ、この辺はGM側が決断すべき事柄とおもう
ヤミちゃんの子供はメアで狙うことに決めたぜ！
本スレの流れを考えればきっとリトさん
これはネギのブラコンが加速しますね・・・
リトさんがなぜ自害を命じられるような事態に…
ToLoveると踊っちまたんだろ
なんであんな性格にするかねｗ
凌辱レイポウ担当（二次
転載希望
原作者と著者の意見の相違が…
もしや猿山はリトの欲望を分離した存在だった？
秀吉に優しい世界
なお、反動が老いてからくるもよう
朝倉とかみつつ 北条は戦訓多く学んでいるから仕方ないにしても
.: , ＜: : : : : : : : : : : :＞ ､ :.
. ／: : : : : : : : : : : : : : : : : : ＼
.: /: : : : : : : : : : : |: : : : : ヽ: : : : ﾍ :.
/: : : : /: : j : ,ｲ ∧: |: : : : :', : : : : ', .
.: ,′: : : ': : ,ｲ／ }/ V{＼ﾄ､: :', : : : : ' :
|:| : : : :|: /斗孑 ' ヽ`ｰ‐＼|: : :| : :| .
: |:| : : : :|/,ィ乏矛 孑旡ｘ|: : :| : :| : いやぁあああ！？浅利を攻めてたら湊安東が長尾に寝返ったぁあああ？！！！
|:ﾄ: i: : ﾍ {:ﾄ::f | |:ﾄ:ｒｲ |: : :| : :|
Ⅵ i: : :∧ 込zｿ Vzソ∧ : | : :|
ヽﾄ: : : :ﾍxxx xxx/: : :/: : :| :.
}ー―≧ - ー‐' : : : |
|:￤: |: :＞.､ , イ: : :| : : |: :| :.
.: ′: : }: : : : :} ` ｰ {: : : : :| : : | : l
/:/: :/: : :／ｖ V^}､: :',: : :', : l
/^, /ｘ―'７Y´ Vﾊ ／／ ＼ : : ',: :l :
{^＼ { ',／ / | Ｖﾊ ,/ / ／｀＞ ､ :l .
ヽ ＼ ＼ ヽ ' ∨7 / / ＼ :.
＼ ヽｰ' ＼ ', ヽ/ / ',
(￣￣ ¨ ' __ ',ｰ ､ ヽ、 ／ / ___ ... - ――ヵ
￣￣ ｱ ノ / ＼ ≧x ／ ｘ≦￣￣ }
これはダメかもわからんね
つか 武田が弱い
なお天災がランダムイベントだからこれでも「マシ」だったりする
安藤が長尾に寝返るってので？？？ってなったｗｗ
創造には寝返りは武将単位でしか無かった気もするけど
長尾が羽後まで来たので安藤が蠣崎を見捨てて長尾と組んじゃったというパターンだと思われる
いや初期労力2は辛すぎるwww
ふつーに安東じゃないか？
キル夫まで居たー
株価の間違いだったかな
買い控えとかバブル時代の買い方とか聞いてると
あながち間違いじゃ無いなと思う
消費マインドなんていう言葉がある時点で気分以外の何者でもないわな
海外に自衛隊出す暇なんかねぇ！1-1できらづけだぁ！
大鳳「２期の主人公は吹雪ではない（腹パン」
しかしそこでは吹雪が大活躍していた！
そこにはエクシーズを使いライディング無双する吹雪の姿が！
> あ、ＲＪ本人の改2でいいか。ひねり過ぎた。
ひねり過ぎた １点
/ | l ヽ
/ | | |
. l | | /| | .| | |
| l | /| ./ | |､ |: | | |
. | | | / | / .| .|ヽ l:: | | |
| | /| / | / | | ＼ ヽ､:: :| | |
. |. | .l┼/ｰ-､| | ::| ,─＼-ゝ､:::: ::| l |. |
. | || ::| |: |/--､|| ヽ:| ＿＼ヽ＼-:: :::| | |. |
|. || ::| |:ﾚイえぇ､ ヽ 彡アぇゝ､ ＼:::::| | |:. | ……
. l. || .|:::| |::| |'゜;い |;o::::l 了ゝ ヽ / | /::. |
l || .|:::::l.|::|. b :::: :| | :::::::x:ｲ // l l |:: : |
ヽ || | ::::l.|;;| 弋こﾉ .|゜ ｰ' り // /: l/::: :: |
ヽ､ l:::::||､| , , , ー---' .// /:: l::::|::: ::: |
ー-､_|ヽl ' ' ' ' // /::: /:::::|:::::::: |
＼ ' / ──-'::T:::::::::::|::::::: |
ヽ､ _＿ ／ |;;;;;;;;L;;;;;:::::::l::::::: |
| ヽ､ ー' _, - ' ヽ- ' |:::::::l:::::: |
. | ::::::i::--,- T ／＂ |:::::::l:::::: l
| :::::ゝ' /| ／ ヽ::::::l::::: ､
|__, ｨ'´ /' | ／ ／ヽ､:::l::::: ､
／ | / | ／ ／ ／ ヽ ､ ヽ
, .:´. : : : : : : : : : :.｀ヽ､
/. : : : : : : : : : : : : : : : : .＼
/ . : : : : : : : : : : : : : : ::: : : :: :',
,' . : : : : :/:/:.ﾊ:. :i: : i: : : : : : : : i
i . : :l:.l:_/_/_/ ',.:.|.:_:|_:. i :.:.:.:. : :|
|: l.:.:l.:l/l/_l/ ヽ|ヽ:|ヽ:|: : : :i: :.|
|. l.:.:l | 〒ﾃ 〒テ i: : i :.l: :.| ↑秒数しもしとけた の しもしとけた
L:l.:.:l_| ヒｿ ヒｿﾉ: : l:.:」: :l
￣ﾊ レ'´ノ.:.:.:l
i: :＞／ ⌒ヽ _, ィ´i.:.l.:.:.:.:.|
|: ／ レ'｀ヽl.:.l.:.:.:.:.|
ﾉﾚ' / ／ヽl.:.:.:.:.|
／ / ／ ＼.:.:|
/ /／ |.:.i
/ / l/ / ,. |.:.:|
ヽ/ / 「 ￣ ｀7´ |.:.:.|
l / ！_ ＿/ ∧.:.:|
| / ！ / | ヽ:|
> ↑秒数しもしとけた の しもしとけた
しもしとけた ３点
, - ── - ､
., '´::::::::::::::::::::::::::::::::::: ｀ ､
／:::::::::::::::::::::::::::::::::::: ::.. .....:::::.. ＼
/::::::/:::::::::::::::::::::::::::::::::::|i:l l:::::::::::ヾ ヽ..',
/:::://:::::::::/|:::ﾄ:::::＼::＼||:| |::::::|:::::::ヽﾊi
i::::i:|::|::/!::/ |:| _＞‐ヽ::::!::| |::::::|!::::::::::! !
|. |:::::|:|::!/_ﾚ,.ｨ i:「_,.-=≡jV:::!|:::::::||::::::::::| |
| ||:::::||:::匕iﾋ_ i! ｨ辷_ﾊ 7:::,!|::::::!|-､::::::| !
!| |:::::i|::::|ｲﾚ1 ` |::::::::ﾘ/:://::::|i|「〉!|::::| | 微妙っ！！！！！
|!| |:::::i|:::| |:::j 冫-≠〃/::::::! ﾙﾘ::|:::| |l
| | ヽ、ヽﾄ､ﾝ〃 ／/V/ / ///:::/イ |:::|::| !
| ﾄ､＿_.ﾍ ` ＿ ι/∠_/:「::| .|:::|:| |
N 7::::/＞'′ ` ､,.イ .||:::|::::| .|:::|:| |
/|::/／ | 冫__j!__|::::| .|:::|:: |
//／ | ヽ /ｲ´￣￣ヽ! .|:::|::.l
/ : : : /: : : : : : : : : /:: : : : : : : : : :l:::::: l
/: : : : /: : : : : : : : : /::: : : : : : : : : : :ヽ::: l
/ ／::::::::::/::::::::／/::／|::::::::＼:::::::::::::::::::::::::::::::....＼
//::::::::::::::/:::::／ ./::/ |:::::|ヽ:::ヽ::::::i::::::::::::::::::::::::::::..ヽ
/::::::::::::::::: |:: /---Zﾒ-､ ヽ: | ＼:＼|:::::::::::::::::::::::::::::へ＼
,':::::::::::::::::|:::|::/-＝仏-､. ` ヽ{ 斗､_Ⅳ:::::::::::::::::ヽ::::: | ＼ゝ
. i::::::::::::l::::::|:::ｌ/〃ｲr=ミゞ ヽ ヽ::{ﾆﾄ‐､:::::::::::::ヽ:::|
|::::::::::::|::::::Ⅵ 代へｨ} ﾆニ气ﾊ::「::::::::::::∧ﾘ
|::::::::::::|::::::::∧ {ハ::ﾉｿ /ｲら弋ゝｲ::::::::::::∧ﾍ＼ んんんんんん。新システム試してみたいのに、
|::::::::::::|:::::::::::∧ 弋少 {:::爪刋 |:::::::::::::::ヽ ＼＼
|::::::::::/:/:::::::::ﾍヽ しニソ 」::::::::::::::::::ヽ ヽゝ ダイス帰農が無いので厳しい
ｌ::::::://:::::::i::::::::ヽゝ ､ ｀ー‐' _|:::::::::::::ヽ::::::＼
ヽ: ｊﾑ :::::::|::::::::::} /ﾆ}::::ヽ:::::::::＼／
＼/:`ｰ┴― ﾍ ´ ' ／ー∧:::::::＼,イ
r‐Ⅴ｀7:::::ヽ{::::::/ ､ , ｨ:::´/:::::::::ﾘ 弋―‐７
＿_{ ＼{´￣ ｀く＼r-＞ '' " / :::彡::::::／::〃::::::/
ヽ 人 ＼ ｒ ヽ ＼ ＼＼ /､＼‐――┬―イ
:::::＼ / ＼ ＼ヽノ ＼ ＼＼ /l７ } ＼/ ヽ
２．ﾆｯｺﾘ
奇妙やちゃせんと無理やりくっ付けられる事考えると嫌になってくる
うちの子供同士を結婚させたいくらいが精々で兄弟同士を愛の無い状態でなんて人は一人もいなかった気がするが
まず、竹が美少女とお友達になります。
その親友を養子にとって家系ロンタリングします。
奇妙と茶の嫁として紹介します。
家康が最も得意とした卑劣な術だ
政略結婚の思惑に構わず可愛い武将にフラグ立てにいってくれるはずさ
よって、早く天下統一して政略結婚が不要な世の中作ろうぜｗ
普通親戚同士の結婚とか本能的にイヤやん
え？
江戸時代とか親族同士の結婚とか割と普通らしいぞ、家の格が釣りあい取れて都合が良いとかで
本能は結婚を理解しないから
当時の適齢期（１２〜１５くらい？）
異性としてチキみたいに反応するかじゃない？
同居しているわけじゃないし
かわいい（かっこいい）なら全然ウェルカムだと（当人同士は）
おもうけどｗ
個人的には従妹はセーフで兄妹はアウト。後エロ系御用達の姪は実際にはきついと
最近分かったｗ超可愛いんだけどねｗ
子供はともかく孫やその孫襲うことは厳しい
どこをどう見たらそう感じるのか不思議だわ
現代教育ならぬ、古代教育が必要だなｗ
できる夫は自分本意だけど行動は聖人、爽子も同じ
ナズは善人描写多いけど前世設定のせいでネタっぽい
徹頭徹尾自分が一番なのはスグリだけかな
種馬大守じゃね？
あいつ強くはないからトラックのやる夫のイメージではないな
魏ルートは素晴らしかった。なぜメインというべき蜀ルートであれができなかったのか…
あと領民に取っては間違い無く善人（自費で石高1.4倍にしてくれるし）
いつからトラックスレの舞台が近代ヨーロッパにいったのか！
知らない内に戦国統一して世代交代してヨーロッパ制覇ものに！
スグリだと元忠の能力が微妙なこともあって単独では送らないだろうなｗ
欲望に忠実だし
うん、間違いなく善人だなw
その理屈だと間違いなく屑やろｗ
やる夫は善人やろ
稲葉山の不敗を見捨てずに全てを救おうとしたのは善人といえなくもない
主人公さんの危機をなかった事にしてIF伝が始まるまで妄想した。
現代米3倍の効果は凄かったな
上からやれの一言で、農民が動くんだから
こっちは１．４倍を普及させるのにひーこら言ってるからなあ
１．８倍の紀州農法にたどりつけるのはいつのことか
そろそろ あいつらも外交にからんでくるかな？w
農民ルートだともっとファンタジーだったんだろうか
大嘘つきとか、死の川とか わりと超能力大戦だったよな
ラッパ手は必要
タマ ニ アタリマシタ ガ、
シンデモ ラッパ ヲ
クチ カラ ハナシマセンデシタ
もっとこうファイヤーボール的なアレが見たかった
他の仲間が 顕在なのか突撃中なのか はたまた 軍楽隊まで戦死・退却して周りにいないのか
あるのとないのでは 全然違う
あの時代なら技術チートはつまり魔法！（違
って感じのネタなら考えたことはある
軍医「死亡確認ッ 死後硬直です！」
魔王子やる夫やアリスは普通に魔法有りなのに、名前が上がらないｗ
魔法ってわけじゃなかったけどｗ
使いすぎると摩耗して死ぬってのが面白かった
転移魔法で宇宙開発とか
魔法チートも使ってきたスレがあったなぁｗ
まぁどんなに魔法強化フラグ建てても
鉄砲目指すよねぇ
N/Aメテオール無双(小声)
宇宙の中心に向かって宇宙探索してたりSF要素入ってたり
最近だとゲートなどの自衛隊がファンタジー世界に…とかそんな系統かな
それ厨房の時見たから１０年位前のやつやろ
アニメ化まで行くとは大したもんだ（読んでないが
持ってただけというかw
これ科学技術発展させて人大量に雇った方が速いやんになりそう
世界観に寄っちゃ、魔法が発展しまくって科学的な大量生産とか余裕でクリアーしてる世界観も有るし
あの世界資源価格どうなってんだろ、金錬成は違法のはずだけど
20世紀まで進んだ科学文明相手は
逆にバスタードやSWの古代文明、シャドウスキルのようなバ火力を持つ世界観なら20世紀科学じゃ辛いな
でも 第一話？での解説だと 原子変換は出来ないみたいなんだよね・・・
ダイヤモンドとか宝石や石油とかは安そうだけど、
単一元素の貴金属の価値はそのままじゃないかな？
よっぽどきっちりと「なにが魔法でできて、なにができないか」
きめとかないとなぁ。
錬金した神像を動かしたりしてたし、割とファージー+エドの能力が高すぎるから信頼性が（笑
.二|二
! , - ── - ､
..＿ , '´::::::::::::::::::::::::::::::::::: ｀ ､
─┐ ／:::::::::::::::::::::::::::::::::::: ::.. .....:::::.. ＼
／ , ' :: ..::::::::;ｨ:::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::...',
l / .::::::::::::::::::/ l:::ｌ' ;::::';:::::::::::::i::::::::::::::::::::::::i
..ヽ /,' .:::::::::::::::;':;' ';::l ヽ:',ヽ:::l::::l::::::::::::::::::::::::ｌ
./ i .::::::::i::::i::ｉ:i ヽ',／＼＼!:::l:::::::::i:::::::::::::ｌ
.l :::::::::l::::l';l:ﾄ ィてユヽl::::l:::::::::ﾄ､:::::::::ｌ
l :::::::::l::::ｌｲユ l::::::::::ｉ ｌ::::!::::::::l） i:::::: ', チンチロとか安価スレで使えるように何か考えてみたいです。
..∧ l ::::::::l::::l ｌ:::! L::::::ﾉ !::;'::::::::;'_ノ::::::: l
.＜ ＞', ::::::」:',Z' ｚΖ,':/:;:::-'::::i:::::::::: ｌ
..∨ ヽ イ::::', ノ ,.ｲ::i::::::l::::::::: l
.l :::::＞ ' ´｀＼_, '´ l::l:::::::l:::::::: l
l :／: :/ : : : : : ＼ , -─ 'ユ::l:::::::: l
.／: : :/: : : : : : : : : /, - ' ´: : ￣ｌ::::: l
./ : : : /: : : : : : : : : /:: : : : : : : : : :l:::::: l
./: : : : /: : : : : : : : : /::: : : : : : : : : : :ヽ::: l
ぱっと見の結果が分かりにくいのが難点やね
早見表を毎回チンチロダイス振る前に貼るのが前提かな
ＧＭが親 で 子が参加者？
なんか卑猥(白子脳
食料や医療のカイゼン以上に 思想の問題がありそう
10倍じゃないぞ、目標10倍なだけで、まだ２〜３倍の筈（震え
あの人 ホンモノなの？ 詳しくはしらないけど
スケートの織田は ホンモノの子孫から詐称するなッ て 怒られたんでしょ？確か
d12で振って7以上が３つでとか（確率1/8）
油は新新農法で有り余ってるハズなんだがなぁ
売っても油座のせいで金にならんし
やはりローソクか、養蜂チートの出番なのか
そして明かりが普及したあとに春画を売るのか
実は爽子の本が原因だったりして
金持ち同士の維持の張り合いもあって 溜め込んだカネ吐き出させるにはちょうどいい
普通に名馬を育てて武士に売ればいいのでは
それだと 大衆娯楽にならない。
この時代なら普通に世界各地で処刑が娯楽だったよ
華琳×ネギ（ふとした仕草から衝動的に襲ってしまい）
ヤミ×ラインハルト（寂しさを耐えていたのに決壊して）
ひよひよ×きみょう・ちゃせん（ビッチ覚醒）
うっ。ふぅ…
処刑が娯楽になるのではなく、娯楽の為に処刑する、ということなのです
ローマならよくあること
残り50切ったら止まろうぜｗ
しっかし、不正を引きずるな
それに負けた案を出してた人間は凹むんだが(笑)
ちゃんと配慮して書いてあるのに三好強化と受け取れると
めちゃくちゃな理由付けてでもとにかくネガティブキャンペーン張ってくる人間
サワコ・ナズみたいに有る意味番外に居るのと違って、できる夫が三好に肩入れしてる段階で
連合案以外はPVPになるので選ばれ難いかと
しかし、できる夫って本願寺キャラの筈が、最近本願寺から外れて動いてるなｗ
自分以外ゴミの聖人（）が始めて【】付で守ろうとしたのが三好の妹様だったんだしね
仕方ないね
三好が多田銀山開発した場合どのぐらい強化されるんだろう？
割りと警戒されてる気がするが(笑)
NPCのデータは詳細に生えないから必要になったときに補正がかかるのでは
なんで転生者に扱わせないのかわからないけど
>>1525
多田銀山は銀はちょっと嬉しいレベルしか出ないらしい
銅吹屋やるのがメインでしょ
…まさかあの謎ダイスが暗殺確率メーター？…はさすがに違うかな
毎年暗殺者が来てもおかしくないはずだが、一度もふってないんだよな、暗殺者沢山くるよってアナウンスあっても(笑)
銀の産出量はおまけレベル
銅がいっぱい出る
それを銅吹き屋に回そう、って提案されたからあとから追加された
そんな程度なら大丈夫か
ってかなんであの人はあんな敵視してるんだろう？
妖精さんが不正した人は投票前に弾くって言ってるのに
正直言ってもう片方の案に投票したくなくなったよ……
最盛期（江戸時代）で
＞年間の産出高が、銀1,500貫（約5.6トン）、銅70万斤（約420トン）に達したという
だから あとは自分で考えてくれ
比較対象の、生野銀山が 年間銀１０トン 石見銀山が１５〜２０トン に相当
まあ暗殺の危険があるなら事前に直接的か間接的に警告があるから…タブン（震え声）
デッキーがサワコかナズ紹介すれば平気だろう
掘るには人夫とか色々居るし、ちょっと助言しただけで
最盛期の出力にいきなり行ったりしないよ
既に一回暗殺者来るってあったよ(笑)
直接的なのが(笑)
？現代チート入れる前提じゃないのかい？
毎回儲からない理論が湧いてくる不思議
そもそも儲けのためじゃないし、副産物で小銭かせぐくらいいいだろうｗ
当時の日本の銀産出量は世界全体の三分の一（その生産量の平均は年間200トン程度、内石見銀山が38トン（10000貫）程度であったと推測されている）
これを考えると5トンなんて誤差レベル
手番外で教えるだけだし善吉商会の工事道具セットがチートになるくらいか?
灰吹き法はチートとは呼びづらいし
中立的って後からまとめコメント上書きする人が出たから頭に血が上ったんじゃないかな
中立的なら本当に中立的なら追加してほかの人からおかしいといったら削除するだろう。
勝手に人が書いたコメントを消すのは中立的では全くないねｗ直接攻撃だ
乗せられてしまったのは悪いだろうけど
そも、現状で劇的に鉱山の出力が上がる現代チートって思い付かんけどな
現代で使われてるような鉱山器具やダイナマイトとか作れないんだし
後２０も無い
スレが埋まるｗ
いやその前からもう敵にしか見てなかったし
中立まとめにした人に誰も文句言ってなくないか？
でも情報部案のは勘弁かな
燃料に石炭、運搬鉄道（人力OK）、作業員の導線整理（カイゼン）入れるだけでもかなり違ってくるはずだけどね
Ｎｏ．２といっても本願寺の土地も利権も持ってないし
金銀銅山は地金として見ると通貨の発行益がないから大してもうからんのよ
ナズの場合だと公害対策が完璧でないと自滅するし
紀ノ川沿いに無かったら「公害なんて知るか、掘れ掘れ」って煽ってたわｗ
そりゃ文句をいうのにもエネルギーがいる。
まとめるのも読んでまとめコメントを書くのもね。
じぶんはまとめコメントがあったほうがわかりやすいとおもって
積極的にやったからおもうけどやってない人にはどうでもいいでしょう。
たとえば自分の行動案消されて書き換えられたらそりゃ怒るだろう
でもそういう見方をする人はまとめてまとめコメントをやった人だけ
でも改善点を指摘する形じゃなく「○○は危険だ。この案は前の不正者に近い。絶対通すな！」
連呼で、まとめにもその意見を反映した恣意的なコメント載せてたらそりゃ反発湧くと思うよ
悪い所直したいから、ツッコミ入れて貰えんだろうか（新スレ無いのに、無茶振り）
本願寺側にとって？
それなら メリットというより デメリット潰しだろう
平和主義のエイミヤからみれば、三好に傾倒して
一向宗を戦にまきこむ危険がある 過激派だよ デッキーは
実際 加賀一向宗を煽ろう！朝倉殴らせよう なんて 発想出してくるデッキーPL？がいる
そういう危険性の排除だと 暗殺の可能性もあるよ。
それ自体は否定しないよ
まとめは中立的に振舞うべきだとおもうし
ただ今回は中立的といいながら書き換えた人は上手くやったなーって印象。
相手はファビョって自分は善良ですってイメージをうえられた。
本願寺はワラキアの様子見るに、紀州が加賀の様になるのは大歓迎ってな感じだったな
本願寺予算で本願寺に作るんじゃなく、独自財源で加賀(できる夫シンパ沢山)に作るって言えば
ぶっちゃけ昔からそうで不正案主以外もガバガバなのが伝統(震え)
まとめのゴタゴタは一旦リセットされるので気にしなくていいと思うわ
発言追ってみればわかるが
最初から明らかにそのイメージ通りなんだよなぁ
これで熱くなってる皆がミュラーできる
「自分に都合のいい想像」は客観的にみると凄くガバ案に見える
ヘイト撒き散らされると困るわ、そのあたりは気にせずいいと思った案に入れるさ
手番ドブに捨てていくスタイルとはいったい？という
成功体験の繰り返しなんだろうね
スグリの米転がしが制限なしで延々成功してるようなものなので
城塞都市大阪を作りたいんでしょ?＞防災案
というかそもそも火災は来年なのに今年手番を使うという…
予知して阻止なり爽子がしてくれることに予算だけ出す、とか手番は節約できるんだけどね
ちょっと何を言ってるのかわからないです(真面目に)
新しい雇用も生まれるし 商業都市の財産消失という災害も防げる あと人命も
大坂を基点に 自主防災が徐々にひろまれば 恩恵を受ける町は日本中だ
転生者の得にはならんといわれれば それまでだが
できるお行動案の人は案を作るときそれをルーチン化させてるんだろうってこと。
しかも別にできるおの自腹じゃないので（他人がやってくれる）
おじいちゃんスグリとでっきーはそこ考えて行動しないとダメでしょ
これまで何回弾かれてたと思ってるんだ
燃やしたほうが都市計画とかはやりやすいよな
うん、そうなんだよね
個人的には 「家族に危険が及びかねない」サワコがやるべきだと思っている
個人的には。
デッキーの場合 聖人ポイントかせぎかなー 動機付けるなら
ガチでやった国があったとか なかったとか（）
身の回りは守る(防火壁とか)ってあるでしょ
ネロちゃまの風評被害はやめるんだ！
それはできるおのキャラと合致してたし
やるおがいなくなって政略的にほぼ単独で動かすようになったから
できるおを使ってやりたいこととやらなきゃいけないことの比率が大幅に変わった
ああ キルヒアイスさえ生きていたら
火事の後に「お救い米」として配給したほうが本願寺の信徒も増えるし先頭に立つできる夫のポイントもたまるよね
自分の住んでる街が燃えたら嫌だろｗ
やる夫はさんで外交してたのならＮＰＣにここまで文句言われてない
一時期万銃をことさらNPC扱いしてた人を思い出す
スグリはPCだけど元忠はNPC
爽子はPCだけど善吉はNPC
っていうのと同じ文脈だし
日吉に文句を言われることについて言ってた書き込みだったし
多分できる夫が嫌い？な日吉に対してdisる（個人的な見解）目的で
「NPC」って単語使ったのが嫌だった
考え過ぎだ
万銃家が好きなのはわかったからそろそろ寝ようや
おやすみ
妹様もキリトもいきているのに、なんでそういう話になるんだろう。
普通に妹様かキリトかあと一人の弟（妹）が後を継ぐだけでは？
「織田による天下統一しか日本をうまく導けない」みたいな極端な主張の人がいるから…
その辺はやってみないとわかんないが
三好上層部は仲良かったらしいし談合の後まとまる気はするな
という声が大きかった気がするんだけど。
それならそもそも手番無駄じゃね？
普通に妹が後継にするよう動けば良いんじゃね
現状でさすおにが天下取ろうと思えば余裕で三好幕府作れるのに
でも
「元主君の大悪魔へのおもいやり（笑）」
「もう天下なんか取ってる（という認識）」
「城多いところ攻めるのメンドイ」
から本気で相手を滅ぼさないというw
本気で三好に天下取らしたいなら、強化より
普通にさすあにに新幕府つくらせたほうが早い気がするな。
嫡子に養子でできる夫と妹様の子供を入れたいのう
三好政権の主要メンバー見ると、さすおに様抜きで纏まる可能性はちょっと楽観的過ぎるかな
まだ顔出ししてないけど三好康長、三好長逸辺りはさすおに様以外の兄弟より格上だし、跡を継いだ義継は三人衆の傀儡嫌がって松永と結んだりとか
さすおに様死後がカオス過ぎて読めん
三好強化するのは当たり前の話じゃねぇか？
この調子でいくと普通に妹様がさすおにの後を継ぎそうなんだが。
AAのせいで誤解されがちだが、妹様は能力的にも、人望的にも、血筋的にも
さすおにの後継ぐのまったく問題ないぞ？
ボンバーマンとの関係も良好だし、さすおにの嫡男死んでも妹様が生きていれば全く問題ないよ。
そうなると普通にできる夫との子どもが後継者の可能性がでてくる。
後見人にはなれるだろうけど
織田松平今川武田北条同盟組めればワンチャンあるかも程度
そんくらい戦力差と経済規模が違う
その辺の相続ルールはよくわかってない。
さすあにの嫡男死んでからさすあにが死んだら、誰が後を継ぐのがルールなのかね？
ただし他のさすあにの兄弟が全員生きていて、さすあに直系後継者はいないとする。
後は転生者要素故にキンクリが成立しない
確かに兵十万余裕でカウンターマーチもってて
金をガッポガッポとなると、三好が本気出したらキングクリムゾン確定だ罠。
優秀な兄弟だれも死んでないし、ボンバーマンも忠臣モードだし。
さすあにと言うとセンパイが浮かぶ
キリトの息子が嫁さんの家格が一番高いんで、その辺から史実でも後継に決まったっぽい
で、その抜けた穴に妹様の息子が入って、もう一人の息子が妹様の四国の所領を継いだ
妹様の旦那（嫁）は細川家の家臣出身で、その辺でどうしても格が落ちてしまうのが継承的に不利だったみたい
なおでっきーの息子はそれ以下の無理筋
三好「私はまだ2回も変身を残している」
今川はこんだけ足してようやく確殺だったな
本スレでは、史実では既に死んでる斯波さんの寿命メーターという考察があったね
寿命の目安だった５０歳に近いし
できる夫にとって大阪の無事はそれなりにメリット
大火事で被害甚大になったら、外付け金庫の出力が鈍るだろうから
>>1606
内戦までいかないとしても、派閥争いと粛正が加速する恐れはある
十河と３人衆は松永が嫌いなので、追い落とそうとするだろうし
調べて案にしなきゃ元から無事
みんな好きこのんで手番を無駄遣いしに行くから始末に負えない
ちょっと調べただけですぐに出てきたし、対策してなかったら
普通に燃えてた可能性もある
人災だから予言しても別の日に起こる可能性もあるし
ガバガバ理論使って裁定無視すんのはやめよ？
防火のためにコンクリート壁つかおう！
って 大間違いだぞ
消火機器が貧弱だから 破壊消火に頼らないといけないのに
コンクリート壁に阻まれて 消火がおくれたり 逃げ遅れる人がでかねない
壁に囲まれた中で火事が起こるケースを考えていない
完全に潰れていても不思議はないけど
お達し無しで勝手に建てる訳にもいかんしな
シェルターに
しかしどこまでも不正が尾を引いているのな
ともかく妖精さん乙
憎しみで純粋に楽しめなくなってる人出てきてなんだかなぁってもにょる
今川に動員遅滞や動員拒否が起きるように流言
の一文で良いんだろうけど、ついどんな噂を流すと細かく書きたくなる
せやな、読んでないなら投票するなって話になるなｗ
でもまぁ、読みこんでなくても投票する人もいるから
タグ付けって大事だなと思った
他の票が集まりそうで 落とし穴や日本語がおかしい案へのツッコミっていろいろ難しいのよね
ちゃんと全部は読んでないよな、みんな
他のキャラまで呼んで無いので、後でえ？なにこの案？って事はまま有る
タグに重要事項を入れずに隠す人がいるので、査読は重要
読みこめばいいだけよね。呼んで駄目だと思ったら他の案に移ればいいし
後、呼んでこのタグ入れないと駄目と思ったら指摘すればいいかな
案の作成と精査が手番だけに集中できるようになるし
手数が足りなくなる分他の主人公と協力する必要性も増すだろうから
それも良いかもね、現状だと投票するキャラ以外の案の読み込みは厳しい
投票するキャラの案どころか、自分が投票する案すら読まない人も結構いそう
いや、割りとマジで手番だけで回すとか無理やで
スグリ（鳥居）がホンダム確保しているはずなんだけど 姿かたちも見えないし
とっくに元服済み
部下に命令したい、味方を動かしたい、理財したい……流石に全廃までは無理かと。
一つの班に「人材の数／雑魚の数」のデートを追加し、
新規の武将を前者に、その子供や親族、勝手に登用した奴は後者に。
そんで、班長に人材の数だけ、同じ数の命令を出せる。
予算と手番つけてフルに回してるからｗ
最初以外はどうしても欲しい人間以外は勧誘はしてないから、ギリギリバランスが保たれるが
元からの予定だっただけ
誰だって一度は大久保長安さんのお世話になったはず
危惧していたなら「ちゃんと配慮してるから心配するなよ」ってかいとくとか？ｗ
めんどいｗ
だからナズをネタ以外で（ｒｙ
別に失敗しても、本願寺が無事なら問題ないよね！
たとえば家のすべての壁を厚い防火壁でつくるなら 確かに延焼はしません
現代なみの消防設備がないと消火もできませんけど
消防設備作った方が汎用性高そうな気はせんでもないな
コンクリで防火壁つくろう としているけと
消火技術が木造前提の江戸時代の水準(仮に町火消し、やるなら)
これだと 火事そのものに対処できない。とか そのあたり
高圧ポンプや耐圧ホースがないと
コンクリ建造物の火災には対処できないよ
木造なら 最悪壁ぶちぬいたり 天井はがしてバケツリレーできる
ttp://takaoka.zening.info/yamacyousuji/P1050790_m.htm
サワコの家の周辺とか区切ればともかく
町中に建てるには資金が凄い事に成りそうだな
別に家をコンクリでつくるわけでもないし、木造建築部分の破壊も今までどおりできるだろうし
何を問題だと思ったのかよくわからん
街が１０個以上あるとかないとか
ソレより 消防組織、装備充実させよう
持論はまとめた
区画ごとに 延焼を防ぐ目的だと 導入する利点が無さそうなのよ
家、屋敷を囲むならわかるけど どんだけ金がかかるか
コ家家家々家みち
ン家家家々家みち
ク家家家々家みち
リ家家家々家みち
ー家家家々家みち
ト家家家々家みち
コンクリートみち
家の中で火事なら道から消火すれば？？
家の外が火事なら防げるよね？？
水路に加えて防火壁が有ればより効果が高い
また、防火壁は水路より高さが有るのでより効果が有るかも
じゃあ、そういえよ。
道 大拡張しなきゃ()
でも 壁の高さが凄いことになりそう
？意味がわからない。もうちょい人類に近い言語で頼む。
今屋敷の防火壁
ttp://www.nagasaki-tabinet.com/guide/814/
鉄筋コンクリートのビルを建てる話ではなく>>1708のような
防火フェンスを家と家の間に入れるスタイルのことを話している
家と家の間のことなのだから、何故道の広さが出てくるのか疑問
道の向かい側に延焼するという話であれば水路もそうだし
川家家道家家川
川壁壁道壁壁川
川家家道家家川
川家家道家家川
川壁壁道壁壁川
川家家道家家川
川家家道家家川
川壁壁道壁壁川
壁があれば延焼を防げるし、壁設置時に道を広げる必要もない
家自体は木造で、破壊消防が可能なので先の反論は無意味
水路は水路で活用すればよく壁敷設とはバッティングしない
壁は緩衝地帯含めて１メートルもあれば十分で、家の取り壊しもそれほど必要ない
防火壁は単純に言えば石を積むだけ、ハイパーテクノロジーが必要なわけではない
代わりに消火ポンプやりたいというのは最もだが、防火壁の有用性を否定することにはなるまい
■■■
■家■
■家門
■■■
■家■
■家門
■■■
■家■
■家門
■■■
こんな重厚な石垣を巡らすイメージだったのでは？
たしかにこれだと道に石垣を増築する形になるし金も掛かりそうだし
石垣を撤去してなかに入るのも一苦労かも知れない
自分はこのとおり>>1710式を考えてた
保健行政の敵だな
二人とも幸せになりたいってのが目的で正反対の道を選んだ
ナズは人類全てを幸福にしたい（自分は後回し）
もちろん ラズボスは「世界を幸福にしたい」ナズで
織田の動きを弄れる結構重要な役所だと思うのに
ってか上でそれらしい事言ってる人も居るし
ひょっとしてパラドゲー遊んだ人すくないのかしら
知ってて返した
スターリンが死んでケインズが巻き込まれるようなチグハグさだったからね
やはりこうなるのかｗ
組んでみると、今後２〜３年見据えた必須要素積み上げていくと大体埋まるのがわかる
事前の議論と交渉フェイズがうまくいってるので
目の前にレールの敷設予定線が見えている感じなんだ
伊豆切り取って来年は北条と喧嘩を続けながら朝倉攻め（浅井との接触無し）だし
六角＋朝倉の動員数って３．５万なので、北条と喧嘩しながらどうにかできる数ではないんだが
六角には三好も仕掛けるはずだから
戦力ではトータルで問題ない
問題は 越前切り取るだけの戦力が織田にあるかどうかだな
今川対策だけ切り取って朝倉放置に１万ペリカ
三好が 畠山の援護に回ったらどうしようもないな
かわいい
三好は本格的に戦争する気ない、と散々描写されてる
いないよりマシだろうけど、大してあてにできないと思う
>>1734
三好との交渉で「来年から一緒に朝倉を殴りましょう」が入ってる
だから、三好大戦のときに後ろから撃とうとあれほど…
うわまじだ.......頭いてぇ
米を配るのです……ご主人さま、飢民に米を配るのですですです（エコー
しかし、ふとおもったのはそんな時代にシイタケの売り上げを送ってくれた美琴のこと。
涙が出た。
つ漫画
>>1746
妖精さんの発言ををうと仕事がないので、そうならないと発狂してしまうようだな。
星の光は強く輝いていますねぇ
その二体でエクシーズ召喚！
参考エフェクト ttp://yaruoshelter.com/test/read.cgi/yaruo001/1431262613/623-624
あらわれろ！星光の殲滅者！
うおっまぶしっ(MUSASHI並感)
赤ペン先生と勉強以外は修行の毎日
ネギにも、もっと潤いを
まあ武力のステータスはネギ＞池田なんだけども
その池田の牙は今川のしんがりに深く食い込んだ
やる夫がいないこんな世の中じゃ
↓
魔破武府
↓
天下武府ー
↓
武府ムーチョ
というかせめて武府クロスにしろｗ
, .:´. : : : : : : : : : :.｀ヽ､
/. : : : : : : : : : : : : : : : : .＼
/ . : : : : : : : : : : : : : : ::: : : :: :',
,' . : : : : :/:/:.ﾊ:. :i: : i: : : : : : : : i
i . : :l:.l:_/_/_/ ',.:.|.:_:|_:. i :.:.:.:. : :|
|: l.:.:l.:l/l/_l/ ヽ|ヽ:|ヽ:|: : : :i: :.|
|. l.:.:l | 〒ﾃ 〒テ i: : i :.l: :.|
L:l.:.:l_| ヒｿ ヒｿﾉ: : l:.:」: :l 検討すればするほどわかる釜石鉄山の優秀さ
￣ﾊ レ'´ノ.:.:.:l
i: :＞／ ⌒ヽ _, ィ´i.:.l.:.:.:.:.|
|: ／ レ'｀ヽl.:.l.:.:.:.:.|
ﾉﾚ' / ／ヽl.:.:.:.:.|
／ / ／ ＼.:.:|
/ /／ |.:.i
/ / l/ / ,. |.:.:|
ヽ/ / 「 ￣ ｀7´ |.:.:.|
l / ！_ ＿/ ∧.:.:|
| / ！ / | ヽ:|
メガネ大戦みたいな（知ってる人居るかな）
これで露頭堀できる常磐炭田の質が良ければ文句なしだったんだが
ファリスの、親族根伐りになるだけはあるね
ヘーイ！出番デース！
シンジ王ー、後輩のために「こんごう」発注を寄越すデース！
はいはい棟梁はしまっちゃおうねー
ますます駆逐艦じみてきたw
「機密保持おじさん」
「筑豊君」
「釜石さん」
どこまで増えるかなー
スクーナーでの輸送効率改善や遠洋航海による海賊回避を全無視してるから
相手にしないでいい
それとかんないスレで「自分はこういうことを本スレに書いた」と言うのは非推奨
いいネーミングセンスだ
いっそ強化して伊豆を襲ってやるかｗ
もっとはやく水軍つくっていれば 篭城戦の前に後方奇襲はやっていた
・万銃やる夫、及び万銃ネギが主君織田信長に献策するときに差し出された本。
その内容は内政、外交、戦争等多岐に渡り、
献策案に対する質問を想定し、それに対する返答まで書かれていたという。
元々は万銃やる夫の突飛な発想を妻である日吉が纏めた物であったが、
次第に家臣一同で練り上げるようになり、
そうして作られた献策案は信長の覇道への大きな原動力となった。
１月１５００貫だよｗ
恐ろしい額だ
ナズには売れない
三河の需要は限定的
漁船の需要を増やすか？
織田領に新農法を広げざるをえない状況になったのなら
逆に良いことだ
災い転じて福となすだな
織田の財政基盤が強化され、スグリの収入も増えるから、WinWinなんだよね
というか、今までなぜやらなかったしｗ
なお生産量が足りなくなって増設案が出てたなー
冬でも秋田で動く通年造船所は叶わなかったなー
万銃がリソース払わないと、広がらなかっただけで
通算9000も個人で農業投資してたんやで
だから増え続けている織田の直轄だけに新農法を流し込むこれまでの方針で基本問題ない
小早だと駆逐艦というか水雷艇じゃないかな
うっかり複数人で立射してバランス崩して友鶴事件起きそう
Amazonで数回提唱したが取り上げられなかったな（笑
潜水具使ってドリルで穴開けヒャッハー
もちろん取り巻きに10倍くらいの駆逐艦と3倍くらいの巡洋艦をつける前提で
きついけど不可能じゃ無いのが米帝の怖い所ｗ
思ってたよりサイズでかいなぁ
テンプラで茶を濁すとかなんちゃって艦量産ならワンチャンあるかもしれんが
軍事予算に殊更厳しいアメリカ議会が第二次大戦に限ってはほぼフリーパスだったとか
普通の国どころか列強でも相手の海軍全滅させて余るぐらいの戦果を上げてるんだよな
ただし、米帝は除くorz
おかわりが来ただけだｗ
なんで海軍が全滅したのに船乗りの練度を維持できるんですかねぇ
> 米帝様は生産力だけでなく人的リソースもおかしい
> なんで海軍が全滅したのに船乗りの練度を維持できるんですかねぇ
だから 初めのころは日本海軍無双だったでしょう？
アメリカさんは本当にチート国家
まぁ、戦争の歴史なんてそんなもんだ、って言われればそれまでだけど。
インディアンという名が定着したのに勝手な都合で呼び名を変えるなって
そもそも先住民には元々の部族名があるんだから
本来はそっちで個別に呼ぶべきなんだろうが
・・・いや 絶対戦うことになるってば（確信
その時の徳川の主力は水軍になる
ナズにもネギにもライフル渡せなくなる
いや真面目に
慈善事業じゃないんだし
大鉄砲300を１万２０００貫とかで売るとか
一つだけ40貫で購入して解析される未来
ライフルくれないなら自分のところなんとかするだけやないかな
ただでこいとなるとあかんこれやが
ナズはともかく、チキはオートで三河に行くはず
あれは去年だけじゃ無いの？
北条の水軍・・・ 普通に負けそうだな
伊勢の方がまだましか
事故率ちょっと酷過ぎんよ
戦争できるのってやる夫しかいねぇや
まあファンブルで壊滅したら解体する手間が省けるじゃん
スグリがダメというより、今回は根本的にスグリ案がおかしい
小早の輸送力を質問で確認しません。でも小早だけで水軍作ります
水軍は作るけど具体的な活用法は示しません。家康にも水軍を使った作戦は具申しません
興津水軍の調略に成功したら、その後にやることも示しません
ネギ案も、武田を武蔵に強制的に行かせる方法、伊豆を維持しながら朝倉・六角攻めを信長に説得する方法を示さず、
ただやりたいことだけ書いてあったので、穴だらけだと信長に突っ込まれて撤回する羽目になったけど
たけちよが異母兄弟の下風に立たない為にはスグリの後援が不可欠だろうし
家中の三河武士たちはその点ではまるで期待できないから
史実の桶狭間がスーパー超絶ミラクルラッキーパンチだったかが分かるなｗｗｗ
あァほんとそうだね
寿命切れから4回くらいダイス振って死ぬと思ってたけど10年くらい行きそうだな
今はワカメで良かったんじゃねｗと思う
中央集権は無理くさいから海軍だけは連携と強化しときたいところかなぁ
・・・センパイとやる夫で涙は出尽くしたけどな
民間船舶の乗船員がいっぱい居たし、大学生がこぞって志願したもんだから
下級士官の供給も間に合った
つまり、水兵と下級士官は社会的にストックがすでに存在してた
なお、大学生が志願した臨時士官は、合理的発想力においては専門教育を受けた士官よりもはるかに上だったって話もあったりｗ
一旦民衆が冷めると、影響もろに受けるけど
・戦前から佐官クラスを一気に昇進させて艦長枠にぶち込む
・空いたところに尉官クラスだった連中を昇進させぶち込む
・更にその空いた枠に大学生の臨時仕官をぶち込む
みたいだったね
しかし大学生を兵卒で徴兵した理由は本当に意味不明だな
あれは戦前日本の社会システムにおいて、「徴兵の平等性」が極めて重要だったからなの
どんな階級出身者でも勉強できれば官僚になれる
逆にきちんとした手続き踏まないと、どんな階級でも徴兵経由だと只の兵卒ってシステムが、
戦前の日本社会において、四民平等の目に見える実現だったのよ
つまり、手続きサボった大学生を兵卒にする非合理を看過することで、社会全体の不安定化要因を排除してたの
すごーく好意的に見れば、だけどね
移民で出来た国家の違いってことなのかな？
日本が後発組で四民平等を急がなきゃいけないことも
その後の非効率さに目をつぶらなきゃいけなかった理由と言えるかな
泥縄で制度作って学生士官として乗り込ませるという話ならともかく
(日本の場合は「育成しても乗る船が無い」となるだろうが)
エロマンガでお茶濁す？ｗ
つまり住人の打ち合わせしないのが悪い
日本「じゃあ、金払うから警備よろしく」
韓国「金払うから、よこせ。割引サービス付きでな」
アメリカ「キサマラーーーー！」
水軍は海運産業に転用できるので。
善吉商会とスグリ関連以外からカツアゲすれば、そこそこ自活する気がする
？？自活とか目標低くね？
チートぶち込んで、ウルトラ儲かる収入源にそだてるスレなんですよここ。
新規参加の人が多いんだろうなあ。
新規参加者が増えるのは善（キリッ
善悪以前に必要不可欠やろ
かつあげする縄張り.......
向こうで言おう
過去スレネタはＮＧ
別スレの話禁止
それだと水軍に金払わないといけないんじゃない？
運上払えば掘らせてくれるのはナズ行動案で確認済みだし
紀州で石炭掘ればいいんじゃないの？
いや、運上はらって筑豊炭田を掘る、までなら提案できるじゃろ
すでに提案されてるでしょ
高校ではやったぜ
守護代どころか三河守、50万石弱、武装極めて良し、有力な水軍も所有
ギル元さん、普通なら二、三回死んでるよ
今回で北条まで巻き添えで主力壊滅して詰んでた可能性もかなりあったし
武田に勝てない、今川殺せてない、やり直し（ネタ）
今川は一丁もくれやしない、だったっけｗ
敵がライフルを持ったならこっちは1000倍のライフルと戦術でセメント対応するのデース
何だあのダイス目
ダイスゥ！てめぇええええええ！うわぁあああああ！（発狂
事故率高過ぎて、試行数が多いから怖い
むしろ戦わずに勝て
確殺レベルまで行けたかね
今年来年ダイス振る事はならなかったような
見事に予想が当たって、ちょっと笑えた
信長の戦略を曲げさせた結果、振る事になったダイスに
文句を付けるのは大きく間違ってはないかな？
本貫地とられるわ小田原祭り継続とか、ギル元は厄病神ってレベルじゃねーな
トラクエで立証された（）
きっとものすごい伸びてるんじゃないかな（ネタ）
なんか息子の覚醒フラグになりそうだから、つぶさなきゃ
スグリは後ろの穴もギルに開発されていたのか(ネタ)
ちょっと笑って大いに悲しくなった
端っこ欠けてるから…
こんな連鎖イベント即興で考え付くのってすごいな。
おれも蟹工船ぐらいは読んどくかなー
存在自体が思想分野面でチートでコツコツ農業でズルしてるナズ陣営はそりゃ描写もがっつり行くだろう
ダイナマイトとか（こなみかん）
ズルっておま。。。
うわぁ…
なにもおかしくはない
チートと何が意味違うんだよｗ
チートでもズルでもカンニングでも基本的には全て一緒なんだが、言葉の魔力か
チート＝ズルは確かにそうだが
あの言い方はナズをdisってるようにしか聞こえんぞ
なにもおかしくない。自分は素直に受け取った。
そもそもチートスレなんだから、この場合ズルはポジティブな意味で使ってるんだと思った。
私の意見は多分少数派だと思うけど、disってるようには見えなかったよ〜。
いいんじゃないですか？
徳川と里見に完全に制海権握られてちゃ伊豆取り返すのも大変だ
一緒に略奪しにいって友好度上げて正解だったかな
表で妖精さんが言って流されてたのに時代を感じた＞いいんじゃないですか
過去作への反応禁止だったからだろうけど。
わざわざ違う言葉を使うってことは違う意味で使いたいということになるだろ？
農業とか紀州でどうやって使うんだよ
農業生やしてもスグリしかいかせないんだよね
ネギは農業チートを代行しようにも指示出しができない
言えば何かかわ…る？
確かにJA職員の指導とかはモブ指導員では難しそう、農業できて政治も高いのでうってつけかも
紀州でも集団農法管理の効率も上がりそうだし、新田開発もいけるよきっと
いや、だから新田開発が何の役に立つのかという話を…
田んぼ自体は金出したやつのモンになるんだろうが
本願寺の財政強化されてもでっきーは自由に使えないし
> 大坂で農地開発できる土地はないって言われたはずなんだが
引用は正確に
フラムで爆発とか
それにしても毎回キャラ安価では男の娘の候補出してるのに、未だに１回もヒットしたことないやｗ
今回は男の娘だらけだったのにピンポイントで
ちょっとアリススレを読み返して男の娘成分を補給してこよう……
4兄弟、1人くらい前倒しで上京してくれることを期待してるｗ
それじゃなきゃやっぱ琉球がらみでスクーナーで尋ねるしか無いな アルクも載せてくか（ネタ）
って色々と拗らせてみたい
少し精神力を消費してカバンを大きくすることでアイテムの残量を減らさずに使用することができる。
例え使い切りの爆弾を投げても液体の回復薬を飲んでも消費されない。
効果は落ちるようだが微々たるものである。
異世界の集合知に接続することで、大抵の情報とその回答を得ることができる。
ただしその情報はわりと不正確、かつ関係のないトピックに辿りつくことも多い。
必殺ゲージを消費して必殺技も繰り出せる
代償：はい、いいえ でしか話せなくなる。
【残機】ならお手頃感あるけど薄っぺらいか
このスキルを使うと使った人物の体表に爆発的なエネルギーが生みだされ、体表に触れた人物に甚大な損傷を与え大きく吹っ飛ばす。
しかし人に損傷を与えるほどの多大なエネルギーを内部から生み出しているにもかかわらず使った人物への影響が観測されないため、使った人物にどのような影響を与えているかがわからない状況である。
使った人物に観測されない多大な影響を与えている可能性があるため、このスキルを使用することは禁止されている
カリスマ性。誰もが友好的になる
例え不倶戴天の敵であっても
残機も付ける人によって代償になる物
は別々にできますしおすし！
代償
一定回数使うと使用者が粉々に弾け飛ぶ
肉体がその時代における最高スペックを超過する
代償:戦闘時の知性に悪影響
財政出動政策により有効需要を創出し完全雇用を達成できる。
しかしスタグフレーションを説明できないので死ぬ。
死亡判定時に発動。死亡判定を絶対成功し逃亡出来る。
代償 このスキルを持つものはデータに影響を与える行動が出来ない。
演出故に無敵を表すスキル。
あなたが扱う武器・防具・その他アイテムの項目に書かれている値段以外の数字を任意の値に書き換えるか
あなたが扱う武器・防具・その他アイテムの項目に書かれている文字列をあなたの任意の文字列に書き換える。
書き換えた箇所を同じ数だけ６面ダイスを振り、あなたの最大ＨＰを出た目の合計値分だけ削る。
（この結果、あなたの最大ＨＰが０以下になった場合、あなたはロストする）
知性・精神・運勢関係の補正が倍増する
代わりに常軌を逸するほどの残虐性を持つ
年一回発動可能。
ファンブルが発生した時クリティカルが変更出来る。
代償
クリティカルが発生した時50パーセントの確立でファンブルに変更される。
ただし、この代償は一年に一回しか発動しない。
『代償』良い事を行ったら、悪い事をしなくてはならない。
あなたの仲間から一人を選び、そのキャラをあなたの主とする。
あなたは【騎士は徒手にて死せず】と【己が栄光の為でなく】と【無毀なる湖光】を習得する。
毎ターン開始時、あなたは６面ダイスを一つ振る。
出目が１の場合、あなたはあなたの主に対して直接的に不利益となる行動をしなければならない。
その逆も
代償：核への対策がないと、周囲からの２次の放射線に殺される。
【破壊神】星一つ粉砕できる程の才能限界。
代償：うっかり地球を壊したら、生物として宇宙空間の中に死ぬ。
読み合いや直感でクリティカルが確定する
知人の死や多数の死者が発生する度に精神崩壊判定(補正累積)
瀕死状態から復活すると戦闘力がほどよく上がる。
その度に人間性（SAN）を失う、回数無制限。
なんでも台無しにする事ができる
代償 目的を適える事が出来ない、勝利する事が出来ない、弱者以外に毛嫌いされる、能力最低値固定
ピンチ（ファンブル）の時限定で、無理矢理運命をねじ伏せ求める結果（クリティカル）を手繰り寄せる
相手が圧倒的弱者の場合、この能力は逆の効果を発揮する
最初にこのスキルを使用した時、3体の【冒険者アバター】を作成出来る。
自身の見た目と能力を作成した【冒険者アバター】の1体に変化させることが出来る。
【冒険者アバター】は戦闘することで成長する。
【冒険者アバター】が死亡した場合でもスキル所持者の意識は喪失せず、別の死亡していない【冒険者アバター】を選択して復活が可能。
爽子共通規格も有るし
5万6万あたり？
例えば北条は、この前の織田軍との決戦に負けた時に１／３は失っただろうし
そして配備率が少し前まで５０％を超えてる松平ｗ
製造する場所加速度的に増えてると思うので10〜15年程度かな
というスパンが必要になるな
良質な内政系安価やる夫スレをいくつも生み出し運営することができる。
ただし、偶にエタる。
買い換え需要を作る前に日本制圧しないと後が辛いぞ（汗
複数種類の銃を作り、
多少性能の上がった新型銃Aを味方以外に売り、味方には大幅に性能があがってコピー困難な新型銃Bを売る
という形にすればいいんじゃね？
三好だけでも５０００は超えそうだし、畠山１７００、そびえと２０００、引くと残りは１３００しか無い
引いたらあとどこが残るの？
孫一が製造してるからあそこも多そう
・播磨を中国として除外
・伊賀や丹後は石高的にも殆どない １００〜２００挺くらいか
残りの近江で８００挺前後かな？
三好は畿内＋四国
まあ、殆ど梃入れされて無いしな
六角三好浅井の合計が5000程度とは考えにくいし
織田は、「万銃を除くと信長だけが飛び抜けて高く、他が殆ど持ってない」という扱いだね
史実では信長がおかしいぐらい持ってただけだが
常備軍の規模の差で暫くは行けるか？
良いんじゃね？
六角・朝倉はライフル火縄の戦訓持ってなさそう(大規模な戦争無い)なので城落とすの速いのかな？
美濃国人にライフル購入とか勧めた方が良いのかね？
買ってる間は味方だし、火力戦で負けたら洒落に成らんしな
城に対する対ライフル戦訓は広まって無いし、その意味では落としやすいんじゃね？
純粋に城にライフル持ちが居ると硬いって問題は有るけどｗ
(Amazonの相良達を見ながら)
同規模の大名は年2000貫以上ぶち込み続けてるって事よね
平手と交渉して鉄砲工場弄らせてもらってカイゼン依頼掛けた方が良いか？
てか、ナズの所から鉄を買うだけでも原価下がる
カイゼン一回でもそこそこ変わると思う
織田は大名個人が買ってるから配備率が低いんだ
他家の場合は高位の侍が自分の年貢収入から買う
美濃国人にライフル買いを勧めるのも有効っちゃ友好かね
数さえ有れば、狙撃侍も火力には成るんだし
なんでナズのところから買うと原価下がるんだ？
スグリのとこみたいに一部を無償提供(150貫分)とかにするなら別だが
その場合ナズの製鉄収入が下がるぞ
>>2110
そもそも、信用できない部下に持たせたくない信長。
家康はずっ友で、饅頭はわが子同然。
盟友呼びは二人のシンパシーと微妙な距離感を感じて良い
実態は棒姉妹
日本全国でライフルのある城は固いという戦訓が共有されたので、金があるなら進めるまでもなく買うはず
俺の被害妄想かしらｗや、やる夫が生きてれば今頃とっくにキンクリでしたよ妖精さん！！
だから別に古参は情けなくねーですよ！！運が悪かっただけですよ！！（必死
うるせぇチートしろ！（ネタ）
まとめ役は実際大事。よく分かる。
サイフも一つだから、右のポケットと左のポケットで揉めないし
180回も手番あって何やってるんだといわれてもしかたない。
早く飛行機を作って爆撃するんだ
飛行機で爆撃や戦車で蹂躪は無かったな
その前に勝つからいらないとも言うけどｗ
やる夫かできる夫がでかい顔するだけなんだよなぁ
なお悟飯はサイヤ人として目覚めない
or
ビアンカは無事だったが父親は石になったまま捜索されることもないドラクエ５
なお子供は特にゆうしゃというわけでもなくゲマは味方の模様
この有利なんだか振りなんだかいまいちわからん感じｗ
SUNOMATAの妖精かな？
シムシティやりたい人とシヴィライゼーションやりたい人ではそりゃ話があわないわ。
CIVなら技術と物量で勝ちたい人と、戦術で勝とうとしてる人の違いだと思う
いろんなアプローチを試してるけどムズカシイネ。
敵は二度と歯向かえない様に徹底的に叩かないと（ナズ並感
隣国を除くと、相手から積極的にアプローチしてきたのは、吉良に殺されそうだったとがめくらいだし
しないだろ
家がやらなかったと同じ理由でやらないと思う
相手からすればなんでそっちがやらないの？だろうし。
さらに言えば、毛利は御坂家とはやりとりしてたし。入速家とはやらないだろう。
安価スレに参加してて思うのは
現実で経済とか軍事とか外交とか考えるのは本気で大変なんだってことは良く分かった！
更にリアル外交では心なんか読めないし
間違っても相手の内心の描写は見えないしな！
心よくやまないな
数値の高低だけで、すっごい盛り上がれる。
乱数を楽しむって意味では、ぶっちゃけギャンブルでの熱に近い。
イオンでのイオン党
ただし実質当主に忠誠心はない
金が余って余って仕方ないから所持金全部投資したら3倍になって返ってきたスレがあったよ
「金なら腐るほど持っている。欲しいのは力だ！（｀・ω・´）」
スグリでイエヤス攻略しないと
ゲームですらこれなんだから、リアルの利権構造が大変ややこしいのもむべなるかな
想像するだけで萎えるｗｗ
やる夫健在時に主人公っていうわかりやすいスキルあったんだから
やる夫リーダにして聖人持ちのできる夫副リーダにして序盤辺りから
やる夫中心に協力しあえてたらなと思った
デッキー嫌悪で中心不在になっているからな。
長期的に何を目指せばいいのかよくわからん
もちろん参加者の大半が一致団結しようとすればできるが、人気安価スレで所属勢力も別なのにそれは序盤からはまず無理だしｗ
というかやる夫健在ならもうキンクリだったろうよ
序盤から向いてる方向同じでチートすれば効果は倍以上に期待できて
尚且つ月日が立てば立つ程転生者に有利になって中盤以降から
自分のやりたい事に手番一つに使っても余裕があったんじゃなかろうか
つまり原作のシオニーちゃんだな
ようやく顔合わせしたときには、やる夫が織田から動けなくなっていて、やるおが中心になるしかなくなっていた
そのあと、スグリがレイプされて、今川殺すが第一目標化して、戦略が硬直
「天下を目指す」と、ノブナガ・イエヤス・ヒデヨシに呪いをかけて、やる夫あぽーんのコンボ
いろいろ自縛がひどいよな、笑えるレベルで
笑えるとかいう言葉使わないほうがいいよ
今まで投資ですらない内容が多かったから
昔オビワンあったじゃん？
あれ事前に問題点指摘したのにガン無視されて色々と嫌になった
ナズは言わずもがなで逃げると死ぬから最初から合流は無理だった
やっぱでっきーが爽子を囲い込まず、地方の寺に下向してそれを皮切りにさわスグも合流して最後ナズか
でも序盤から合流したくない人は結構いたから、やっぱ無理だっただろうな
何かスルーされるよね。
わいも似たようなもん
合流しろなんて言ってない。協力しろと言った。
その内容だと完全にやる夫の為の動きだから
不可能だろうねそりゃ
もっと楽しめばいいのに
ナズやスグリややる夫は意味あったが（笑
近江のままだとなにがあったか分からない
少なくとと大阪みたいに転生者以外には気をつけなくていい生活は厳しかったきがする
爽子を浅井か囲うとか色々ありそうた
あーそれは有ったかもな
家老が直で買いに来たりしてたし
素直に楽しめない人は参加しなくていいのよ？他の趣味を見つけて幸せになって頂戴
案作ってたら上から目線で見当違いの文句を繰り返し言われるし
自分の案を潰す為だけの案作られたりもしたし
投票で支持されても文句言われ続けて
自分が楽しめる人間じゃなかったです
気に入らないって理由だけで反対するやつは相手するだけ無駄無駄
まぁ、なんだ…そのお疲れ様だ。
今はゆっくり休むんだ！
とりあえず、お疲れ様
その手の手合は文句言いたいから言ってるだけの層だから相手しちゃだめよ
あんまりいいたくないがそういう楽しみかたするやからが何人か粘着してるんだから
おおう、それは大変だったなー
お疲れ様ー
意見言っても変えられないならそりゃ潰すために
別の案出されると思うんだが
気合いれて案作るのはいいけど自分の案ちょっと修正されて後から出されてそれが通るまでがデフォｗ
よくあるｗｗｗｗｗ
自分の時もそんなもんだったから気にするなｗ
無理強いはできんが投票ぐらいして欲しい
人気の無い転生者の案は一票が滅茶苦茶重いし
当てつけのように対抗案だされたけど結局2201さんの案が投票で支持されて通って。
通ったのにｇｄｇｄ文句言われたって事なんじゃ。そう受け取ったんだけど
向こうで言おう
昔はやる夫案には割と気軽に投票していたが、いまのやる夫案には勇気がいる
そんな案あったっけ？
指摘の部分は見てないから知らんが
通ったあとまで文句言われ続けてる案なんてそう無いと思うが
行動案作成時点の忠告を無視したせいで
描写時に文句言われてるのはあったけど
なので平行して複数の案つくってる
結構前からの事なんだろ、その手の事は多かったぞ
てかさっきからお前地味に文句多くね？
そうだな、あの言い草を認めたくなくて感情的になってたわ
すまん
まぁ、敬意を表してお疲れ様って言えば済むことだと思うで
あまり感情的にならないようにな
皆の発言がお前に刺さりまくってるぞ
リアルで追わなくなったからしてないな
間あいてしまって後で読もうと思ってから追いつけてないんだよなぁ、まとめもないし
長期連載過ぎるっていうか単純に飽きてしまったのかもしれん
今はイカちゃんで色塗りしてる
人力ってことを加味しても一番色々出来るゲーム。
なおスレ主の胃はたまに死ぬ模様
安価スレがエタる理由
１．住民同士で議論が荒れて胃が溶ける
２．膨大なデータを処理しきれずに頭がパンクする
３．過疎が進みすぎて心に風穴が空く
主にこの３つだと思う
1有料なら荒らしは簡単に追放できる
2有料なら仕事しないでもっと重いシステム動かせる
3過疎？
仕事にするからカネくれ(違う)
ここ一年で理解出来た気がする！
理由なくてもエタるときはエタる！
クッソつまんない奴とか空気読めない奴が出てきた時に「お前つまんないからどっか行って」って言えるかどうかだと思うわ
我慢するタイプだと大体そっとエタってる
言葉選びや直接そう言うかどうかに差はあるけど、ある程度以上人がいて完結してるスレって
どっかでつまらん絡みしてくる奴突き放してる光景見る
逆に考えるんだ。ホモになってしまえばいいと（ｒｙ
「ほもせん」
て、でたことがあります(´・ω・｀)
ネトラレ手に見えた
速攻でエタります宣言来てファッ！？ってなった事はある
エロはね、すっげぇ熱しやすく冷めやすいんだ。勢いでスレ立てして、ちょっと飽きたらエタる。
ほら、自分がオナニーする前とした後の賢者状態みたいなもん。
実際、ノクターンノベルズなんかはそういうのが溢れてるし。
じゃあ、某所の神々はまじすごいんだなー
妄想はしても文章に起こすとか自分には絶対無理だし
かんないさんが一番苦労したのってなんだろ
amazonかシンジかな？処理重すぎてエタッたぐらいだし…
いずれにせよキョン子とか今作はまだ軽い方なんだろうな
さすおにはキャラ立ってても原作があれすぎすて、ギャグ時空系じゃないとうざい。
互いの両性な佐山と運切君とか。
一方善吉はセンス×、王土はヘタレ、
安心院さんはポンコツとしてそこそこキャラが確立されてるのであった
トリックスター的ムーヴが受けたのか
すごい能力があるけれど全然すごそうに見えない
化け物として描かれているけれどそこまで突き抜けた強者としての格があるわけでもない
主人公でもなければヒロインでもなければボスキャラでもないし
かといって脇キャラでもないというなんともすごい（半端な）キャラの立ち具合がウリだろう
善吉ってたぶん答えるわ 裏主人公が球磨川
まあキャラとしての魅力を無くした士郎と言われるぐらいだから
仕方ないね
対してめだかちゃんは、>>2267の通り描写が中途半端なんだよなー
キャラの背景というか設定自体はそこまで酷いわけじゃないんだが
生徒会長時代も絵描きの子に魅力ないと言われて落ち込むのは可愛かった
由乃スレでエルエルフを知ってヴァルヴレイヴを観たりしたなあ
>>2274
泣かしたいよな！
というか最初は可愛かったんだけど化け物キャラのイメージを強化するために
デザインが徐々に変更された感じ？後期になるほど凛々しくなっていってる気がする
好き勝手に動く球磨川や、自分の意思を貫く善吉と比べたら、何というか……白々しい。
おれも昔はそう思ってたがスレによると気がついた。
原作での話ならだいたいわかるが、後半はかわいいぞ。（漆黒宴以降）
あえていうなら、一応、西尾作品は白々しさが売りなやつ多いんだよね。
いーちゃんとか。（ただし、正義の味方はお断り）
>>2279
ほんとは両想いなんだけど、
支配者役を演じなきゃいけないめだかちゃんを打倒してゲームクリアして
あとで別世界に移住してハッピーエンドとかどうよ。
> >>2248
> かんないさんが一番苦労したのってなんだろ
> amazonかシンジかな？処理重すぎてエタッたぐらいだし…
> いずれにせよキョン子とか今作はまだ軽い方なんだろうな
. _,,. ＿
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/:.:.:.:.:.:.:.:.!.:.:.:.:|:.:.! |/ ﾚ' ＼ :.:、:.:.:＼ :.:.:.l| 処理が重くてエタったんと違うもん！！！！！！！
/:.:.:.:.:.:.:.:/l:.:.:.: |:.:l ＼ .>､i`ー--`.:.:.l
/.:.:.:.:.:.／ i|:.:.:.: i: l _／ ＼ l_ :.:.:.:.:.i
. :.:.:.:.:.::.:. /: 〉'⌒ヾ! ,, ＿＿＿ ,, l ヽ:.:.:.:l
/ :.:.:.:.:.:.:./:.:.:{ 、 /::::::::::::::::::! 〉ノ:.:.:.:.:l
/／〉:.:.:.::.:.:.::/ `ー--'＞ｩ . ,_＿__.;L . イ:.:.:.:.:.:.:i:;l
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／ ./ .l:::: ト-‐┼--┤ /
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/:.:.:.::.:.:.::.:.:.:.:.:.:. |
段々絵にメリハリがついていってる
やっぱり初期のやる球磨かイオンかな？
イオンは手番制限がしっかりしてたので、案は長くてもやることは分かりやすかった
由乃は手番制限がなかったので、資金と技術革新のネタが思い浮かぶ限り大量に投入したな
やる球磨はあれ中盤以降ぶんなげていたよな、わりと。魔王とか
マジか、近代の軍とか規模が膨大だから処理大変だろうと思ってたわ
特にシンジは地図とか用意してこだわってたし
エクセルマクロで一発で出せるようにしていたそうだから＞楽
一度定義してしまえば、後は丸めるだけだから･･･
陸空軍よりもややこしくなりがち(個艦性能の差違など)な海軍はあってないような物でしたし
処理はむしろ軽かったんじゃないか
偶像劇のスレを始めちゃうんだから恐れ入ったwww
商業化に成功した作者がいるとか聞いたような…？
ゆっくりクトルフだったっけか
水瀬妖夢と〜ってやつだな
>>2302
アレクソ詰まんねぇとか言われてたようなｗ
でも、理由が二次創作キャラじゃなくなったからといわれてたからもしかしたら面白いのかもしれないけど。
だが、動画削除させたのは許さん。絶対にだ。
ベットに潜り足をﾊﾞﾀﾊﾞﾀさせる妖精さんが見えるぞ！」
色んなところを敵に回しかねない表現で言うと、登場人物がどんどん増えて「小ネタ」ばっかになって本編が進まなくなったやる夫スレの空気を想像するとおおむね合っている
あとよくわかんないTRPG哲学を結構押し付けてたのでそういう方向で敵作ってたところもある
文豪の能力バトル漫画の原作書いてる人じゃないの？
横浜だとどっかの史料館とコラボしてて地下鉄に広告出てたよ。
それ動画の感想だよな。
俺は面白かったからそっちは聞いてないよ。小説の方。
>>2306
で、面白いの？
あのとき根こそぎにした斯波氏は高水寺斯波氏だったのかな
知人バレしてないといいねぇ
ぶっちゃけ収量３倍を秋田・青森・岩手中にやるとかじゃない限り
米価暴落とか大丈夫だろう（慢心
> イオンの時は大崎も最上も斯波だとは知らなかったな
> あのとき根こそぎにした斯波氏は高水寺斯波氏だったのかな
イオンの時に投下で説明したわよ……
レーティアから金巻き上げで来ないからジャンプさせたけど
あと根こそぎはしてないはず？
アウグストゥスさんが高水斯波で傀儡にして一方が落としたはず？
確か、作中時間だと落として無かったと思う
終了後は知らんけど
ただ最後に口説くといってたし
春香落とした一方ならなんとしたと思う〜
もう知ってる人いないみたいだなぁ
記憶がない・・・ただのぽんこつなようだ
斯波は一人しか残さずに、最終的に本領に戻されてファンとくっついたみたいな記憶が、きっとこれも歪んでるな
よし、読み直すか
ここにいるぞー
外伝で正宗との子供を作ってるとか笑った
斯波はアグちゃんで領土没収したけど本領は残って家臣に。
斯波の三家臣は
ファリスは本人以外根伐り。
ドンペリは本人込みで根伐り。
後素直に従ったのはなんだかって最終的に本領戻れた。
イター！ 懐かしいよな何年前だあれ
いや、群像劇と真鍋に掛けたレスが総スルーだったもので（汗
まざってたかー、感謝だぜぃ
ここにもいるぞ！
外伝で書かれてた、息子と侍女のセクロスがエロくて好きだった
アニメは見た事ないんだが、原作は20年近く前か？
序盤の呼吸を止めて甲板戦とか面白かったな（笑
真空での白兵戦って設定は、後半はなくなった感じだけどね
後装式の大砲があるのに、小銃は前装式だったりとものすごく技術的にアンバランスだったり、
逸話が普通に中国の故事の丸パクリって突っ込みどころもあったけど、
まあ、面白いマンガだった
くろぼねは同人で続編出ていたの知らなくて買い逃した
もうちょっとマイナーなところから持ってくるとか、ひねったり隠したりする工夫をしろよってのはあるにしてもw
いろんなことに関心があるのは良いことなんだよなぁ
なんで著作権があるわけでもないのに隠すんだよｗむしろ称賛する行為だろｗ
ネタ元が割れてると興醒めするってこともあるじゃないw
お前の事やぞ半兵衛
お前のことやぞ、ウィキペディアコピペレポート大学生
あれは冷静さを保つのが難しかったわｗ
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| :::::::::: く|,斗z ＼ f::ﾄｰ'1 l::! :::: |:::|ﾊ:::::::|
| :::::::::::: 〃fてl ｀ 弋辷ﾘ | | ::::::|:::| }}::::::l それが安倍さんです。
|::|::::::::::::: l弋zj | | ::::::|:::|∧:::::::.
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＼::＼:::: ゝ／￣￣｀丶､_ /:: イ＿:::::::::＼::::＼
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/ | | : / ‘えＶｱ / .|::::::::::',::::::ｌ
/ { |:./ Y了 / , -―‐- ､|:::::::::::i::::::|
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〈 │ (二 ＼ l|三三三/ | /│ :::::::: |
ヽ､| ヽ- ／⌒＞'´￣＼ / j／ l ::::::::::::|
なのでクリアに時間がかかるんじゃー
政治家ってすごい（こなみかん）
うわあ、日本の成長率低すぎ？（白目）
休日に議論したり案作成するのが限界
ワンイシューででっかい目標ぶちあげて賛同者あつめるしかないかなー
消費税導入前と比べて 高額な買い物控えているかって言われるとそんなことないし
必要なモノはちゃんと買う。景気は気からって本当だと思う
そして給金は増税した分増えたかというと……まぁ、そうねぇ
保留されていた生産財投資にまず振り向けられるので
労働者に還元されるのはワンテンポツーテンポ送れるのよね
「政府じゃなくて財務省が悪い」みたいな意見を聞いて思うんだけど
政治家なのに官僚をコントロールできないっていうのも、それはそれでどうなんだろう…
年寄り（の一部）が溜め込みすぎている
選挙ですぐにいなくなる議員より 官僚の方がえらいに決まっているだろう（間違っているけど、正しい認識
今日の民主「官僚全員消す！」
割と真面目に言うと増税天下り利権しか考えてない
とりあえずこいつらから徴税権だけは取り上げんといかん
半ば財務省の省益のための警察権に成り果ててる
消費税を０％にしたらあっと言う間に財政破綻だ
それは言いすぎだと思う
省益を積み上げた先に国益がある。とは、考えているけど。
政治からの要求が「無用な混乱生むだろ」と判断したりの場合は外から見た場合の省益優先とすることはある
もちろん真っ向から反対する無能は少ないので、他の部分で補いを付ける事を摸索するとか、
防御一辺倒で情勢が変化するのを待つとかだけど
話し半分に聞いておいた方がいい。
特に2チャンネルなんかで右翼が主張しているようなことは大半がデマだと思うべき
トーゴーサンとかクロヨンなんて言葉がある通り、自営業の課税所得の捕捉率は低い。ついでに取られる側も白か黒か認識してない節がある
これを内定しておいていざと言う時に追徴じゃーとか脱税ジャーとかやれば一発でしとめれる訳だ
一歩間違うとポピュリズムになるから濫用はできないけどね
かなり楽になるんだよね（ﾎﾞｿ
安価間違いで、コピー機壊しただけになったんだよね、いや〜なつかしや
国内市場は縮小するが。
（自分みたいな出版業界人的には
日本語話者の人数を維持することは死活問題なんだがしょうがない）
縄張り意識が日本人的国民性と混じって各省庁がバラバラに省益を追及してるもんだから、
日本は大局的な視点を持った政策の立案が昔から苦手とされている
アメリカの中東政策や中国外交をみれば行き当たりばったりすぎ
どこの国もたいしてかわらん
人口減で経済が縮小するのはどうしようもないね
移民はー なぁぁぁ （欧州みつつ。
アメリカの部署間対立が小さいのは、
政権が変わると役人もごそっと入れ替わるからや
自分は日本式官僚制度のほうが優れていると思ってる
多少そういうのが苦手でも仕方ないなww
しかも長期的なのも遠く見すぎたりすることもあるから困る
おかげで 官僚悪の支配者みたいに思われるけど
当然悪いこともいっぱいあるし失敗も多いよね
まあ日本の悪いところだけ取り上げられてアメリカの悪いところは大抵無視されるんだが
明らかにダメな例は山ほどあるがｗ
それを元に現場でできるレベルの不都合修正をしつつ実行される(かんないさんの描写)
何も問題は無いなw
国力がある国うらやましい
何処の国のこととか言わないけど
それなんてrー(ｼﾞｭｯ
多数決制だと不満を持つのは仕方ないこと
全く関係ないけどR18スレと国家運営系での選択安価は特に荒れる気がする
始まったばかりで荒れるかは知らん
civのことかなｗ
戦後レジームへの脱却とか掲げてる人だし
カイゼン手番一つでいいところが２倍になってる
農具工場とか林業・製炭は輸送費考えれば
地元でやらなきゃってのも分かるんだが
高橋是清ぐらいでは？
.: , ＜: : : : : : : : : : : :＞ ､ :.
. ／: : : : : : : : : : : : : : : : : : ＼
.: /: : : : : : : : : : : |: : : : : ヽ: : : : ﾍ :.
/: : : : /: : j : ,ｲ ∧: |: : : : :', : : : : ', .
.: ,′: : : ': : ,ｲ／ }/ V{＼ﾄ､: :', : : : : ' :
|:| : : : :|: /斗孑 ' ヽ`ｰ‐＼|: : :| : :| .
: |:| : : : :|/,ィ乏矛 孑旡ｘ|: : :| : :| :
|:ﾄ: i: : ﾍ {:ﾄ::f | |:ﾄ:ｒｲ |: : :| : :|
Ⅵ i: : :∧ 込zｿ Vzソ∧ : | : :| あああ、レミリアスレのレミリアの死体全部集めたい……
ヽﾄ: : : :ﾍxxx xxx/: : :/: : :| :.
}ー―≧ - ー‐' : : : | ナイフにさされたのとかきっと可愛い……
|:￤: |: :＞.､ , イ: : :| : : |: :| :.
.: ′: : }: : : : :} ` ｰ {: : : : :| : : | : l
/:/: :/: : :／ｖ V^}､: :',: : :', : l
/^, /ｘ―'７Y´ Vﾊ ／／ ＼ : : ',: :l :
{^＼ { ',／ / | Ｖﾊ ,/ / ／｀＞ ､ :l .
ヽ ＼ ＼ ヽ ' ∨7 / / ＼ :.
＼ ヽｰ' ＼ ', ヽ/ / ',
(￣￣ ¨ ' __ ',ｰ ､ ヽ、 ／ / ___ ... - ――ヵ
￣￣ ｱ ノ / ＼ ≧x ／ ｘ≦￣￣ }
レミリアの死因はどんどん適当になってるから死体すら回収できないかも…
麻生さんとか経済強いんだっけ
マクロだけ見てる人だよね、総理としては非常に正しいと思うよ
ミクロに目を向けすぎて原則を踏み外すと消費税問題みたいなことになる
いまいち評価されないんだよな…。
あれは金言だよ
総理大臣は舵の方向をおおまかに決めて、
あとは大臣と優秀な官僚に任せればいい。
ただし舵の向きは絶対に間違えることが許されないし
バリバリに理論武装した官僚が省利省略で舵の向きを変えようと蠢動してくるので
それに騙されず正しい方向に舵をとりつづけなければいけない。
聞く気がないのとか妥協の余地がないのとかはじめから結論もっているのを相手しすぎて飛ばし気味なのかとも思うけど
総理大臣は経済の細部や外交儀礼の細部にくわしい必要はなくて
反面、マクロ経済と地政学と国家戦略について深い知識を有している必要がある
ただ自分が尊厳重視したいと思ってるときに
利益重視選ばれたら場合によってはそっとじする
進行方向を決める決断力とかが無いと近衛文麿になっちゃうしな
決断力と行動力が合っても
踏み外すとー？
はとぽっぽになるよーな？
近衛は一番アカン方向に決断しちゃったから…
あれはポッポに通じる所がある
もっときっちり意図を示すのだ
「米国の圧力に屈しなかった唯一の総理」とか評してて
そんな意見もあるんだなーって思った
あの鳩の良い処？を見つけるとは
その辺は効率攻略派やRP重視派とか楽しみ方は色々だから、どちらが良くてどちらが悪いと言うことは無いけど
ぶつかりやすい所ではある
すごい極端だけど身体売るか売らないかとかかな
もっと良い場面を思い浮かべようと思ったけど無理だった
それでみずぽ連立離脱したし
そうそう、安価者の利益
すぐ結果とかお金が手に入るけど自分のメンツが潰れるとか
自分のプライドが損なわれるとな
鳩ぽっぽが体を売るのか・・・・
案の取り下げ取り下げないあたりはそうかも
アリススレはシステムとしてそれやってたよね
それはそれで問題なんだからさ。
アクセルとブレーキを同時に踏まないといけないのが日本の現状なのに
よくこんな時に民主党は政権を奪いに言ったものだと関心したな。なお見事に爆死。
みたいに言ってた。教授の琴線が分からん
増税じゃなくって増収で改善せんと
そもそも間接税自体が課税所得の捕捉率が低かった時代の産物だよ
愛国だから売国だから〜とか
そういう自分にとっての敵味方に色分けして評価を下すようなまねをしない誠実な人なのか
もしくは左まきの人なんじゃね（自分にとっての敵味方に色分けして評価を下すまね
というか、大学教授や教育者って基本的に左巻きの人が多い気がする
そこで毎ナンバー制度ですよ
所得隠しはかなり難しくなる
なんでだろ？
しかしまともにやりだすと官僚が過労死するからある程度で妥協するんじゃないかと思ってる
処理量が増えるから書類の山も増えるんやで
色々な理由はあると思うけど、学会なんていっぱいあるから
どんな政権になってもそりの合わない学会、なんてのは消えないんじゃないかな。
権力に逆らう俺たちカッコイイ（ｷﾘ
ぶっちゃけ性根が学生のままなんだよ。学者って
その時はもちろん予算増額請求してポストを増やすw
増収に向けての金は何十年もつかってて、使った金ほど税収が増えないから膨大な借金になってる
借金借金いっているけど政府の借金で、国の借金じゃないからな？
誰が日本の国債買っていると（以下略
「利息払えてるなら問題無い、借金は正義」と言ったのが記憶に新しい
借金の金利が払えなくなりそうだから税金上げているだよ
おまえは国ごと中国に買われちまえ（ﾊﾞｯｻﾘ
個人の借金と国が国民にしてる借金を同じに考えていいのだろうか…？ｗｗ
そもそも借金は正義、なのは国の借金である（ただし内債に限る）
個人の借金は悪だよ、基本的に。
日本の借金はマジで返せる気がしない…。
ちょっと自民党バラマキ過ぎてんよー(指摘)
なんで借金返すん？（かんないスレ並感
ただしくは「国民一人あたり〜〜円の資産が〜」である。あれは国民が政府に貸し付けてる金だから。
借金返さないと、本当に必要なときに借金できないからだよ。
管理通貨制度の世界だと、マクロ視点での借金の返済は信用縮小の始まり
ぶっちゃけ国債残高が1000京円になるよりも破滅的事態に陥る
例：ギリシャ
当時は大ブレイクした小泉改革、今はどちらかというと冷やかに見られてる感じがする
どうしたんだろ？
インフレやって物価数倍、実質貯金数分の一とかは可能だが
借金返すと景気が冷え込んで、国民が金を貸してくれなくなるんですけど。
国の政策として正しいのは、インフレを起こして借金を薄めること。
福田総理だっけな……叩かれまくってぽろっと、小泉さんの時に可決した法案なのにって愚痴ったのは
国内でマネーが流動しはじめたから、
カンフル剤として他国の金に手を出す必要がなくなったんじゃないの
借金を返すと景気が冷え込むっていうのはどういう理屈なんだろうか？
良かったら教えて欲しい。
国家が利息払えなくなったらどうなるんだろう
何にせよ経済の混乱は避けられないよな
っ徳政令
国が借金を返すためには、
国民から得た税金を借金返済に使わなければいけない。
つまり国が公共事業などで国民生活に「業務の報酬」として戻す金が減るので
市場を流れている金の量が減って景気が悪くなるんだよ。
日本が海外から借りている金より
日本が海外に貸し付けている金のほうが断然多いんですが・・・
信用創造でぐくってみれ
日本国債だったら債権者はこれを担保に金を借りたり出来るわけだ
+-はゼロでも、実際に動くお金は何倍にもなる
マクロ視点での「借金の返済」ってのは、このやり取りが加速的に縮小していく事態になる
/ | | |
. l | | /| | .| | |
| l | /| ./ | |､ |: | | |
. | | | / | / .| .|ヽ l:: | | |
| | /| / | / | | ＼ ヽ､:: :| | |
. |. | .l┼/ｰ-､| | ::| ,─＼-ゝ､:::: ::| l |. |
. | || ::| |: |/--､|| ヽ:| ＿＼ヽ＼-:: :::| | |. |
|. || ::| |:ﾚイえぇ､ ヽ 彡アぇゝ､ ＼:::::| | |:. | 越前の地図とか見ると、
. l. || .|:::| |::| |'゜;い |;o::::l 了ゝ ヽ / | /::. |
l || .|:::::l.|::|. b :::: :| | :::::::x:ｲ // l l |:: : | マクスウェル大僧正とか、アーカードとの九頭竜川の戦いとか思い出しますねぇ……
ヽ || | ::::l.|;;| 弋こﾉ .|゜ ｰ' り // /: l/::: :: |
ヽ､ l:::::||､| , , , ー---' .// /:: l::::|::: ::: |
ー-､_|ヽl ' ' ' ' // /::: /:::::|:::::::: |
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|__, ｨ'´ /' | ／ ／ヽ､:::l::::: ､
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たとえば年間予算１０００億円の国が２００億円の借金を返そうとしたとする
すると、これまで１０００億円を支払って国民に発注していたお仕事の量が８００億円に減少する。
仕事の量が減るから景気が悪くなる、こういう理屈です。
それやったら日本の格付けが最低ランクまで下がりそうだな……
妖怪お米配りの演説はよかった。
あのときの戦略案作りかかわっていたんで、思い出深い
スレでやってる借金はたいてい国家規模なので問題ないｗ
その２００億が金庫にしまわれたらどうするんだよｗ
国債持ってる人間が、戻ってきたお金で２００億円の消費を行うならそのとおり
実際はそうはならないので不景気になります
それを経済にぶち込んで流動させ、好景気を作る意味も
・・・というか、それが本質。
しかも社会保障にこれだけぶっこん出るのに少子化は加速してるという
格付け的にはあまり問題ないかな
格付け会社金で動くし（半分ネタ
国債殆ど銀行が買ってるしな
ちょっと2〜30年不況が吹き荒れる程度で済むんじゃないかな？（適当
突っ込んだ分が若者の給料になってるなら問題ないんだけどな
実際はなりてがいなくてフィリピンの出稼ぎケアスタッフさんの仕送りになってる現状
失われた２０、３０、４０年に！！……あり得るから困る
日本の場合、国民の資産が消滅する効果しかマジでないから
デイとか特養のスタッフ減ったんだよな……給料上げろと法改正あったせいでorz
そろそろ回復しないと、わりと追い詰められてる国
んー分からん。「国債は信用創造にはならない」というページもあったりしてよくわからん。
ただ信用創造の理屈自体はわかった。
ここ2〜3年とか2000年前後とか80年代とか
>>2493の説明で分かった。人は貨幣自体を持ちたがるからな。戻ってきた金がそのまま市場に流れることはないだろう。
アベノミクスが失敗に終わったら、もう日本が新しく打てる策って…
って感じな気がしないでもないがな
というか、世間に仕事がないと銀行の投資先→設備投資する企業 がないわけで。
やはり仕事を作るのが一番先なのよ
銀行の投資ってのはね、国内に「借りる相手」がいないかぎり動かないんだよ。
そして不景気のときは金を借りる人が減るんだ。
その場合銀行は、金を外貨に両替して海外で投資します。
つまり銀行は遊休資産の再投資の役割を持っているけど、
それは金を借りたい人がいるときに限られるんだ。
そもそも銀行さんは不景気だと安牌の国債買いに走るんですよ
この時点で解決するべき問題点は1000兆円だろうが、1000京円の国債残高でないのは明らか
瀕死スレを読もう！ な！
あれ全部読めば大学一般教養レベルのマクロ経済全部身につくから
日経みたいな国内マスコミの嘘経済ニュースに騙されることがなくなるぞ！
ふむ……アメ公が全力で（地球に影響ない場所で）戦争してくれないかな（笑
神武景気再びですねわかりますｗ
よし 南沙諸島の方 見ようかｗ
地球に影響ないところ…
BETAに火星でも占拠してもらうか
あんな特殊事例を例にして普通の経済が語れるか、理論は正しくても前提が現実と全く違う
アニメ制作も
日本人のプロが仕事なくして
くソみたいな出向とハイエナ出稼ぎどもに仕事をお奪われた。
日本人は３Kの仕事なんかそもそもやりたがらないので、海外の出稼ぎを恨むのは筋違いだと思うが…
大学一般教養レベルって言ってるでしょ
つまりは単純化されたモデルの初歩のマクロ経済だよ
問題はなぜか、高度な熟練技術や長い下地が必要な職にねじ込もうとしてくることだ。
いや、マジで
客としても同僚としても
声優陣が追加発表されてたがアルファポリスはゲートこけたら死ぬかもしれんレベルで社運かけてきてるな
素人があの文章量の中から「単純化されたモデルの初歩のマクロ経済」の部分が何処かを理解できるとは思えん
自分で判る範囲の所を正しい「単純化されたモデルの初歩のマクロ経済」と勘違いしかねない
憲法学者「！？」
出稼ぎ・移民労働の問題は、彼らだって3K仕事なんてしたくないから
日本人もそれなりに就職する、きつくても比較的ワリの良い仕事が先に埋まって
本来やってほしい給料の安い肉体労働の成り手がなかなか埋まらない点と
それを移民の数を3K仕事が埋まるまで増やすという力技で解決しようとしている点だと思う
どうやら立憲主義の国ではない後進国の会話のようだね（すっとぼけ
麻生さんといい何回『誤解を招く発言』をするんだこの政府……
中国とISISかいう対話不能なモンスターがくるから、どっち対策かは明言せずに
フェリピンや他国と合同して迎え撃てるようにするぞ！
でしょ？
海があるから早々攻められないとはいえ
期待値って20台だったけ？
ファンぶらんだけマシだと思うけど
一時期のナズダイスがそんな感じだったなｗ
5以下だったら、やる夫死んでないorz
やる夫は死んでない可能性が僅かに（震え
近くにメタキャラのニャル子いたし（ぇ
２）実は信長が身柄を確保して家康と共有していたヤンデレコース
３）オスマン帝国の奴隷出身将軍マンジュ・クロード
さあ、あなたならどれを選ぶ！？
ＥＤで実は生きてましたっていまさら出てこられるのもしらけると思う。やる夫死後の苦労が台無しになる感じで
センパイくらいならやる夫が生きてれば、ＥＤに花を添えるために復活してもよかったがｗ
プレイヤー権限は委譲されたから出るとしても部下と同じ扱いかもしれんけど
万銃家の権力も掲示板の力もネギに移譲されているから
操作キャラではないだろうし
五体満足で生きてればどうしてもやる夫を操作キャラに戻せって騒ぐ人が出るだろうから
記憶喪失や身体欠損状態で出てこられても可愛そうだし、爽子あたりの手番がやる夫を元に戻そうと拘束される可能性もある
やる夫を絶対戦場に出させない、危険なことさせたがらないだろうし
やる夫の外交政治低いしで操作しても口説きくらいしかやることがないｗ
それだとあんなに出世早くならないというジレンマ
あと、稲葉山で不敗に庇ってもらった時さっさと逃げてれば助かったが
やはり義弟を置いて逃げるようじゃ主人公らしくないというジレンマ
あのときに大怪我おって
記憶を無くし満足に動けないなか
一貧農としとて暮らしてるとか？
でも、まぁ、確かに、家老になった後も、突撃ばかりするのは危ない……止めの一撃や追撃戦だけ前に出るべきかも？
エンディングで船に乗って帰って来るけど、連れてきた嫁さん見て三英傑ガチギレEND
中国統一はかなり難しいはず。
いくら呼んでも帰っては来ないんだ
もうあの時間は終わって、君も人生と向き合う時なんだ
此奴をどう思う？
同じく体を持て余していそうな家康とレズるとかｗ
死んだ親が敵として現れて打ち倒すのが王道なきもするなぁ
システムを説明する為のお試しキャラの感じなのに、こうも人気が出たのはすごい。
……次回作への希望なんだけど、「操作キャラは一人」にしておきたい、
でも他の転生者もちゃんと他国に居て、前世の記憶よるチート＋転生の特典を行使している。
前世は物理学者なら古典力学、漢方医なら民族療法……特典は流石にランダムかな？
操作キャラの特典だけ、前世の専門分野に縛られず、ネットより現代知識を引用できる権限に固定……
でも一度使ったら、必ず他の転生者たちにバレる。
掲示板に通じて、元服した転生者たちはお互いの特典の使用記録を調べるので……
最近、過去作を見ていながら、偶にそんな事を考えてしまう。
先日、遂にイオンを読破したけど、長いわｗ 今は球磨川だけど、これも長い、らしい……
おー、イオン読み終わったかーおつおつ
んー、戦球磨は長くはないぜイオンに比べると。
ただ1000でスレがきれるから読みにくい。
これが許せるか許せないかの違い
うまくは言えないが
ジョジョを知ったときにはＤＩＯすら死んでたし
んーあれだ、ダイの大冒険でアバンが生きててしらける人間と
そうでない人間の違いかな？
ちな俺は嬉しかったほうだった
それこそ、隙間ならぬ妖精時空に囲われて、強制ﾘﾀｲｱ！でもないかぎり成り立たない話
二年後生きてたという展開で許容できるかどうか
アバンは主人公じゃないから その例えはちょっと違う。
ドラゴンボールに例えるなら、ホイホイ何度でも生き返る魔人ブゥ編の命の重さぐらいのシラけ具合
誰が死のうが、人類皆殺しになろうが何のショックも受けなくなった・・・
フリーザ編のクリリン爆死は、衝撃的な展開だったのに。
（クリリンはそれまでの設定なら復活NGだったから。
設定ルールの後出し・修正は読者がしらけるんよ
記憶喪失→一品物の鎧も槍も持っててふざけてんの？
ってなるな
生きてたら萎える萎える言って予防線張ろうとしてる人がいたが。
あれ見て死亡判定時殺意でダイス振った人かなと思った事がある
萎えるのは間違いないのでは
あぁ、すまん言葉が足りなかった。
騒ぎたてた人も後から自分で萎えるって言ってた
生きてるはと死んでいる派で織田PLが分かれたら、議論が成り立たなくなるし
処理上はプレイヤー交代してるんだから、やる夫の生死とゲーム進行に何の関係もない。
自分も生死はっきりさせてほしいけど荒らされるぐらいならいいかなあ
本当に生きてて欲しい人は黙ってるだろうし
みんなは朝倉シュテルどうしたい？
史実どおり、黄金杯とかそそると思います（ネタ
足軽に下げ渡し → さっすがー、織田様は話が分かるー で
>>2606 となると 斯波さんちのメイドになるのか
アカでもいいから一向宗に改宗させよう
髑髏杯の代わりにワカメ酒の器にすればいいのではないか
概ね言いたいことが分かってしまう悲しみ
介入主義スライダーが動いてしまったのだろう。
そしてその財政クリアの方針が見えている参加者がいない（ようにみえる）ことだな。
農業案とか頑張ってるように思うし、反対とかじゃないんんだが
それが妖精さんが持ってる解だとは想わないんだよなぁ。まぁ、妖精さんの持ってる解をあてるゲームじゃないけど。
時間も6年かかるとか気が長いって話じゃあない
でも何が一番儲かるのかって言われるとコレガワカラナイ
絹は贅沢品だし、塩は値下げしてもすぐに需要を食いきるだろう
木綿は耕作地と長尾さん死亡問題があるし、
椎茸・寒天も絹と同じく市場が無い、農具は論外、あとは・・・魚肥？
ソビエトみたく、金を持った農民は各種雑貨を買いに行く。
農業指導で金を持った農民に先回りして必要雑貨を売りつけ、
その資金を回収して循環させる。
書いてて思ったけどイオンだコレ。
二匹目のドジョウを探すのなら銀券なんだが、偽造不可能レベルで銀券作れる方法が分からん。
木こりはアマゾンの箱なければ無理な話だしなぁ。
耕作者=土地所有者とは限らないから
この問題をクリアしてるのはコルホーズをやってるそびえとくらい
そこに米を扱う倉庫や問屋を開いて尚且つ米の先物市場を作って米価の安定を計ってその他の物価の安定をもたらしたりして
そこの先物市場の手数料や米の売買の手数料で今の貨幣価値で１００兆円ぐらいの資産を稼ぎだしたらしいのでそれじゃないかなとは思う
後、ついでに塩相場と塩問屋開いてやれば更に儲かるかもね
綿花を増産するには田んぼを綿花畑に転換する必要があるって話
ああ、転作の話か。
その分米の生産が減るし、初期投資もかかる
現状木綿市場が飽和してるのに転作する意味が無いな
妖精さんも言ってたけど、裕福になったら木綿より絹を求めるらしいから
尾張三河の農業振興しても木綿需要は大して増えないみたいだし
中農：木綿
貧農：麻
になるのか。木綿は流通量増やせば売り上げはとにかく、麻の需要を食うのだろうが
ホント、なんで養蚕はガチンコでスルーだったのだろうか
一応そびえと議会に養蚕を”奨励”したことはあるｗ
ちょこっとだけ織物工場の利益が増えた
ちなみに今調べたら養蚕は10貫で作ってチート入れた後完全放置だったｗ
手番外で500貫ぶち込んでカイゼンするだけで相当な利益が出ると思う
農民に購買力が付いた今ならいけそう
チートが載ってるURL見て具体的に何やるか列挙しないといかんっぽい
ほんと、URL張っただけだったしｗ
「真綿にしかならない繭」を調べると、もろその辺りがヒットする
くそ、もう出勤で調べる時間がない…
ナズのとこでアナウンスが無いってことは
真綿になってるのはやる夫のとこだけのはずだよ
あの時はそんなに厳しくしてなかったんじゃないかな？
やる夫のとこで上手く行かなかったのは多分スキル不足
ニャースかな？
過疎だわー
かんないさん愛してる！
紡績でも製鉄でもなんでもええんよ
最近の案はあと5年10年決着が延びそうな方向だったから
テコ入れモード入ったのかなぁ
他人に勝手にゴールされることはできるから
まさかの畠山さま大勝利ルートとか
その時に必要な人材の行き来させるだけでも、だいぶ自由度上がるだろうに
そんな凄みがあると思います（ぇ
今から、帰宅らっしゅに突撃するところなんだが(涙
てか、むこうで検索しろよ（笑）
Aをやりたい
Aは転生者全体に役立つ
勿論利益はきちんと分配する
だから、金を人材と手番を貸してくれ
転生者がピンチになったケースを除くと、滅多にこれが上手くはいかないからね
例えば、自分はナズの案を作ってて、どうしてもそれを通したいので案のブラッシュアップに時間を掛ける
一段落したから他の人の他のキャラの案を見直したら、大きな欠点があるのに気付いた
どう指摘しようか考えてたら、自分の案にも突っ込みが入って修正が必要になった
投票までもうそれほど時間がないし、自分は当然自分の案に投票するつもり
こんな感じで、自分の作ってるキャラの別案ならまだしも、これで他のキャラの案の精査と指摘は色々とハードルが高いｗ
ちょっと充電する
他の主人公の案が噛み合ってなかったりもするからね
連携が難しい分、一キャラごとの能力は高く設定されているものの
その分こんなに優秀なキャラなのに上手くいかないストレスが強く感じられるというか
なかなかカタルシスに繋がらない感はある
連携取れたら最高、取れなくてもベターをな
先を見た交渉を行うには戦略や謀略を考えて、他の参加者の賛同を集める必要があって
戦略や謀略を語るには物事の筋道を立てる、ストーリーを描く能力が必要になるけれど
これを作者に遠慮せずにやれる読者が少ないからかなぁ
特にこういうのは各キャラクターの行動案に落とし込む前に
今川との戦争であれば今川との戦争、朝倉との戦争であれば朝倉との戦争で考えた方がやりやすいのだけれど
どうしてもまずはキャラクターの行動案にしないとってなっちゃっているのもあるか
小泉純一郎や橋本徹ってすごかったんだなあって（こなみかん）
ええんやで。
郵政民営化に安易にいいんじゃねぇカナとか思ってた若いころ。父が止めてくれなければ投票してたなー。
国民投票に掛けている上に複数案からの選択型ですし
むしろ選挙で当選するかが近い？
自分の場合、案のブラッシュアップやら質疑応答もやってると一日つぶれる
なので平日が締め切りだと無理
時間意外と足りないよね
投票で負けるからorz
戦争考えるのが苦手な人とかが、自分の案の採用率アップを目的に取り入れてくれれば大勝利な感じで
【ギル元を三年以内に殺すためのプラン】
手順１）
手順２）
手順３）
以上の手順を踏むことでギル元が確実に死にます！
これに賛同できる案主さんは今年の該当するキャラの交渉（行動）案に以下の内容を入れ、【ギル元三年殺し】とタグをつけてください
ギル元を確実に殺したい人は【ギル元三年殺し】タグの入った該当キャラの交渉（行動）案に投票してください！
○ネギ交渉（行動）案
・〜
・〜
○スグリ交渉（行動）案
・〜
・〜
北条に逃げたので正直キツイな
あまりよく覚えてない
秀吉が囲んだマスター小田原城には及ばないし、四斤山砲５００砲用意すれば確実に燃やせるな（ネタ
武田に逃げればワンチャンあるかもしれないが、トラクエの武田ロールだと普通に売るよな…
イオンは大方針を作ってたな。
まぁ、あれ作っても従う人は従うし、従わない人は従わなかったけど。
「大方針がこうだからこうしないと！」っていう錦の御旗にも使われるし、難しい。
行けるか（ぇ
人道的に大丈夫か？って内容まで（10ｍ先の的、両サイドに生身の隊員立たせて射撃とか）
「え？」
生まれて一年立たずに死亡した新大方針とかいう体の弱い子
それに比べてこちらは…(遠い目)
アチャ子取られた時やたら阿鼻叫喚だったような記憶が
わりとー
いやでも悪くはなかったはず！
だって「ギル元殺す」が行動原理になるから制御しやすいし、貢がせやすい。
スグリ以外と言うかネギだけじゃね？
だったよね…
個人しか得をしないのにドヤ顔されるともにょるな
ダイスまでは責任持てんぞ
いや東西へ引っ張りまわされるという意味でナ
つか、今川領土全部取ったヤン、ダイス目腐って逃げられるまでは責任取れんよ（困惑
AIがぶっ殺す！って意思なのに全然殺そうとしないのも悪いと思うけどな……経済屋なら経済屋らしい戦争もあるのに、今まで一度も北条や今川の不利になる経済活動取ってないだろ？スグリ案
等かね、ぱっと思いつくのは
荷留め津留めして終わり
飢餓狙いならカイゼンと燃料チート入れた激安製塩で北条今川に輸出
当地の製塩業を価格差で壊滅させたあとに塩留めと言う戦略を考えたことはある
にゃかわぁなれなだ
休みでないときは早朝昼休みくらいしか時間ない（８時締め切りの場合）、今日は23時なので帰りの電車で頑張ったが時間切れ
（戦争案を選んで自分の案とあわせて予算計算が間に合わず）
>>2682
スグリとネギの場合はほかの人の良さそうな案を使わせてもらってる
火薬かき集めて焙烙火矢（戦国グレネードランチャー）を砲兵として
火縄＋三間槍でテルシオ組んで歩兵
あとは適当に騎馬突撃という形になるのかなぁ
個人的に当時の大筒に榴弾撃たせるのと焙烙火矢とで効果の程を調べてみたい
> ネギと言うか万銃戦争案はスグリの意にそうように今までほぼ全力で今川ぶっ殺しに行ってたやないか！（笑
> つか、今川領土全部取ったヤン、ダイス目腐って逃げられるまでは責任取れんよ（困惑
> AIがぶっ殺す！って意思なのに全然殺そうとしないのも悪いと思うけどな……経済屋なら経済屋らしい戦争もあるのに、今まで一度も北条や今川の不利になる経済活動取ってないだろ？スグリ案
ギル元が逃げたのは一切捕捉しようとしたり逃げ道を断つ案がなかったせいで、
ダイスは関係ないわよ
今川殺すのに必死だったんす（河の渡り方とか）
隙の無い案はなかなか作れんですたい
海外から帰還したやる夫の軍船が沈める展開をだね
今回の行動案
ネギ 軍の配置がおかしい
スグリ 資金ショート
でっきー 銅保管
ナズ ネギ失敗時の行動案無し
といった感じで皆ダメダメだな
・資金ショート
・古河にコンクリだけ渡して施工費用渡さない
・表記不足で行動不能
・増えるナズ
・人材関係・軍事関係を周囲に相談していない
結構ヤバい
スパロボでアムロは10%よけて
ハサウェイは90でも当たる
スグリ金欠って言われてるのにBB教育が入ってるのに少々ビックリ
ネギ 信長が訂正してくれるので問題なし
ナズ 手番一つのムダで済む
でっきー 破産
スグリ 破産
ってなるのかなｗ
スグリに二万の兵引き連れて熱海へいかせればそりゃ、大丈夫だったろうけどｗ
ソー思ってた事がありました
10で軒並み落とされる悪夢見るまでわーーーーーーーーーわ、わーー
・借金と金利は除く
・投資分の+も未定
まだしんでないしー
項目がおおいｎ
案主だけが悪い訳では無いよ
一段回目で三倍、二段階目で1.6倍だから三段階目は1.2〜1.4の間くらいかな。
1.2倍だとしても、4600貫手に入るからそれで大分赤字は減るかな。
翌日別の案を書く事で癒す（笑
5案同時投票だけがどうしようもなく参加者の能力を超えてる
5案は労力も分散されるからな
……いや、１案だけの過去作でも阿鼻叫喚はあったしなぁ（遠い目
速攻案がしたいのに寺あったりとか……ま、ナズと上手くかみ合ったようで良かったが
あくまでもそれらは経済規模を大きくするための手段であってそれ単品で儲ける手段じゃないと思うんですよね
経済規模を大きくして儲ける機会を増やす事が目的にならないと失敗するということじゃないかな
なんとなく、三河武士が銭集めてきそうな気はする、臨時徴収で（笑
徳川証文も担保に出したんだっけな？
嫌がらせ目的じゃないなら凄いレベル
そんな状況だったのか
仮病使って１日仕事休むべきだったな
納期ブッチだけど
うーん
伊豆超強化の費用で何もできないから鉄砲増産して投資しようって人が多かったね
それも一つじゃなくて五人分別々だからミスも増えるし
リソースが五分割されるのだけが問題
まともに現実見えてる案作成者が最低１０人常駐していないと機能しないんだ
けど、長期的計画を合意作成するのは大変だし、目先の危機が優先されるから
その割に向こうでの案作成がアレなのはなんでなんだ？
やる夫死んだから周りに目が向けれてそういうのが
表立ったとも言えなくもない
前回水軍強化したのにその水軍の運用について一切書いてなかったように、「何のためにやるのか」が見えてこないのが幾つもあるし
さらに身動きできなくなるとつまらなくなるから、破産しないぎりぎりで他の転生者で被るしかないと思うけど、そのチャンスがあるかどうか
やる夫案も作ってたんじゃ？
なのでやる夫死んで消えたのかも？
仕事減らそうとして仕事増やす行動ばかりが積み重なってる
維持費無視した増資
穴しかない戦争案
つらそうだ
あの人は内政特化の案で今も続けているのかと思ってた
カイゼンだした人間と、通ってた案をまとめ上げてた人って別だったはず
以前は関わる人の方向性が一致してたから案の練り込みが半端なかったけど、今は各人がバラバラな印象かな
たぶんまだいるよね ただ残念ながら今のスグリの状況だと上手く活かせてあげれてない
一時期分業も上手く行きかけたのに今はどうにもならないなぁ 今年来年で良くも悪くも動きそうだからなんとかしたい
自分は自分の影響力が及ぶ今川・松平・徳川を強化して成果をやる夫や織田に流す
スグリの方針は一貫してこれで、これ自体はやる夫が健在の内は成り立っていた
ただ、やる夫の死後ネギにやる夫と同じ役割を求めつつも
ネギにやる夫と同じ役割をこなせるようになるためのテコ入れはせず
欠けた軍事部分をひたすら自分で補おうとしているが
基本的な考えが初期の頃のままだから、失敗するのも当然といえば当然なのか
イオンの戦国側の最大チートは、
不作３連発でも年貢免除を許したチルノの聖人経営だったと思う
兌換紙幣にチルノの顔が描いてあるだけで通貨として通用したからな
ネギが信用できなくてスグリに全てやらせようとしたのが失敗の始まりだよねえ
ゲームを振り返るとやる夫が死んだ次のターンに方針を切り替えられなかったのが反省点だなあ
案作ってたけど、あのターンは何していいかさっぱりわからんかった
地味に信用を作り上げた結果やで
当初、出した紙幣の9〜10割返却されてたし
兌換券が上手く行った理屈考えて上手く行かない理由を潰せばいいんですよね？
イオンの知識は紡績チートから生まれる圧倒的な資金量にもとづくものが多いから
同じことをやろうとすると圧倒的に資金量が足りないんだ
前提条件が違うんだよな
それを忘れて結果の大儲けだけ求めると失敗する
イオンの儲けを真似したいなら、マズは農民の収入を3倍以上にしないと（素
そびえとは税金無いから、既に三倍達成しているｗ
農林一号の開発からやな
50年計画で見ればいいかな?(白目）
紀州ソビエトは、毎年７万貫の金が動いているので、できる夫が仮に数千貫分の銭を持ち込んでも経済への影響は薄いし
この銅の延べ棒はゲマみんぶが舐めまわして枕として使用し一緒にお風呂に入りました！（ネタ
細かいのはフォローされたし
なので他の転生者をメインにしている人が他の転生者の案を作るとなると、今までの議論や提案を無視した物となり反発される
よって転生者間の協力が難しいと思われる
全員分の案を作るのは逆にそこまで難しくない
自分の中で整合性を取れるので（ＡがＡ’をやり、ＢがＡと相関するB’をやるとか）
難しいのは他人の作った案の中で、自分の行動案キャラに関わりそうな部分を見極めて、自分の行動にどう連鎖させるか、という部分
交渉案で全部段取り組んでいるなら、行動案ではそれを実行するだけで良いのだけどね
それをあと５人でバラバラの案に分けたほうが早いんじゃ。
○○が○○に奉仕する案か
それは投資と言えるんじゃないですかね（名推理）
なぜかATMと言われるこんな世の中じゃ
散々に言われてる現実
そういや、コミュターンて無くなったのかね？
最近、思い出した頃にやるターンになってるけどｗ
スグリは爽子をATMにしてたんだよ！(ネタ
つまり俺たちは官僚だった……！？
俺らが中身を作る役目=官僚 ってのはあながち間違いではない
もう千早ってよりフラットなタイプの小早だと思うことにした（ネタ）
元案の重要部分ぶっこぬかれて
戦略に影響してるからね
文句言われるのは仕方ないね
来年どうすればいいか考えるほうが建設的だと思う
合流するかと思いきや三河で侍やってるし
群像劇って難しいね
みたいな余程特徴的な文体ならともかく
そうそう生徒と親の字を見分ける教師の如く判別がつくもんなの？
句読点の打ち方、語尾、多用する語彙とか
その辺に共通点があればある程度把握できる。個性があるならなおさら
一日にスレに50やら100やら書く人は垂れ流してる情報が多い分だけ分かりやすい
余程ー
おあう
まあ、名無しのモブAなど、誰も気にせんだろ
それ以外の人間を特定できたからなんだというんだろう？
「こいつはあいつにちがいない」
それで？
「話をするだけ無駄だ」
間違っていたらどうするんだろう？ 自分の意見に反対する人間増やすだけのような。
喧嘩腰やキツイ言葉は場が荒れ易くなるし
板での文字でも感じの良い人の方が議論しやすいしね
自分が出来るとは言ってないがｗ
議論上発生するあらゆる問題は解決する(至言)
案製作者は夏休みの宿題は溜め込むタイプが多い気がする
歴史は繰り返してるで
どう考えても読み込めないよね
前にあれだけ口酸っぱく言われてたのに通ってしまうｗ
問題は直前修正が大修正だったのに微修正の体で出されたこと
だが、それは案締め切り→投票の時間が短い時期しか通用しない提案かも。
3行で（ネタ
何が言いたいかわからんぞｗ
逆に良く検討していないなら、投票しないて、って言えばよかったのに……
あと、検討する時間は幾らあっても足りない気がするので、３０分〜１時間あたりが限界かな？
翌日投票
ぐらいやらないと最後ほど読み込まれない上に票が集まるという問題を改善できないのでは
21時に案締切、22時まで精査・最終修正タイム（21時までに提出した案だけ修正して提出可能）
最終修正案を精査するために30分〜1時間とって投票とか？
これでも結構うわああああってなりそうだけど
一行目だけでいい。
案の数によってはうわああああってなるな１時間だとｗ
一年間にできる投資と回収の繰り返しともなれば、金の流れが複雑でー
チルノとキル夫〜〜
何故そんな結論になるのか分からない
歴史は繰り返すとしか言いようがない
家康はスグリのこと警戒している、嫌っている、いやそうでもないよって感じでしょ？
実際どう思ってるか分からないね
警戒していて嫌ってはいないでしょ
……自分は３を押すけどｗ
商才あるとは思えんぞ、長期的視点が無いので（笑
まーた、転生者の誰をひいきしてるとか、ひいきしてるレッテルを張ってるとか言う話になる。
やめろよ。マジで。
>>2901
家康から見たら「こいつ今川殺すために私にすり寄ってるよね」って思ってから「振り返れば、あのころからそうか」みたいな？ｗ
今回のでスグリとできる夫の立ち位置かなり動きそうだし
それに反する行動は基本はじかれるのでは？
というかデザイン決めても動かないって何のためにデザイン決めるんだよw
実行不可能になる場合も0じゃないから.......できる夫が破門されたり、妹様が何らかで死んだり(ry
史実の死は回避しているからとりあえず50歳までは行ける
織田と三好が敵対しないようにしないと
× 織田と三好が敵対しないように
巨大電気炉か何か？
ttp://jbbs.shitaraba.net/bbs/read.cgi/otaku/15257/1360251307/2027
続き読んでたらアラサーＡさんが根切りにされてたｗ
本当にもうｗｗ
お年玉はこれか、電気炉だね
反応容器に使う合金を作るのに高温が出せる炉がほしいと言う事かな？ モリブデンがいけると喜んでいる人がいる
ttp://jbbs.shitaraba.net/bbs/read.cgi/otaku/15257/1356533692/9553
・レーティア領上総で天然ガスを発掘（小萌の土木１）
・天然ガスの分流装置作成（にとり１）
・ガスから硫化水素を取り除く装置を作成（にとり２）
・メタンの分解触媒を生成（材料はニッケルとクロム）→（友の化学１）
・鉄、クロム、銅、亜鉛を用いて一酸化炭素・二酸化炭素の除去法を確立（友２）
・上記の反応を起こさせるハーバーボッシュ法の反応装置を作成し、化学薬品工場に据え付ける（にとり３ 合金を使う可能性があるので冶金持ちを入れたい）
・アンモニアを白金触媒で酸化させて硝酸生成に繋げる反応装置の作成（小萌２ ヘンゼル１）
・薬品工場の従業員に危険物取り扱いの際の注意点を指導＆KAIZEN（文３）
・工場に強制換気装置やフィルターを取り付ける（ヘンゼル２）
・ペテルゼン式硫酸製造装置の開発（硝酸を使って銅精錬時にでる有毒ガスを硫酸化して回収）→（ヘンゼル３）
うーん、わからない
どこで電気炉使ってるのだろう？
圧力容器だけなら合金無くても厚く巨大にするだけでいけないかしら
・鉄、クロム、銅、亜鉛を用いて一酸化炭素・二酸化炭素の除去法を確立（友２）
まずここでニッケルとクロムをどうにかせんといかんw
タングステン→美濃に重石鉱山がある
マンガン→近江一体に零細鉱山が無数
バナジウム→製鉄スラグから回収可能
日本は触媒と合金関係の元素の調達はかなり厳しい
目的は水素作ることだから水の電解プラントでもいいと思うけど、余り効率は良くないらしいけどノルウェー等では実用されているらしい
2400 Ah で１立方メートルとあるけど、規模感がつかめないな
ttp://www.hess.jp/Search/data/33-01-019.pdf
ttp://www.rist.or.jp/atomica/data/dat_detail.php?Title_No=01-05-02-04
ttp://jbbs.shitaraba.net/bbs/read.cgi/otaku/15257/1356533692/3104
八茎鉱山（やぐき）…銅・鉄・タングステン・マンガン（1931年?年閉山）八茎鉱山-いわき市 福島
千代ヶ原鉱山…コバルト・ニッケル・銅（閉山）-東磐井郡室根村 北海道
丸森鉱山…モリブデン（閉山）-宮城県丸森町大張川張 宮城
静内鉱山（しずない）…クロム（閉山）-日高支庁静内郡静内町ペラリ山 北海道
剱ヶ峰鉱山…磁鉄鉱・クロム（1946年閉山）-いわき市 福島
・官営八幡製鉄所等、大規模製鉄所の傍にあってまともに情報が手に入らない名前だけの鉱山は
産業インフラがすぐ傍にあったから「とりあえず掘ってみただけ」ってのが大半
・大戦前後に開削、閉山してる鉱山は基本的に戦時中の形振り構わない資源調達のためで基本的に掘るだけ無駄
・昭和中頃くらいまで掘ってた鉱山はそれなりに優秀
炭鉱の場合、その時期以前に閉山していたら、産出量や質を疑ったほうがいい
・平成に入るくらいまで掘ってた鉱山の品質は保証できる(ただし、採掘、精錬コストは不明)
と言った感じで判断してる
戦国時代のチートものでゲームクリアまでの間に必要な量と
史実日本軍が戦時中に必要として物資の量は全く違うから
10年で鉱脈が枯れます・コストは数割増しですくらいなら掘るのは有りだろうと思ってしまうけれど
・露天掘り、赤鉄鉱って情報を見ると凄そう
・けどこれって伊吹山の石灰鉱山と場所被ってね？
・調べると石灰石の鉱床に混じった赤鉄鉱を拾い集めるだけっぽい
・開削〜閉山の時期を見ると戦中〜戦後で察し
できない理由があったら潰すべきでしょ
妖精さんに、こっちがわかっていて無視した「できない理由」をつきつけられて
行動が空振ったらどう責任を取るつもりなのか。
これでいいと思うんだけど……
個人的にはそのへんは産出量で考えるべき問題であって、産出量的に近代工業では話にならなくても
ゲーム中には問題にならなかった可能性もあると思うんだよね
近代の製鉄で考えれば、角炉を導入しても生産量では砂鉄製鉄なんて、お話にならないけど、
紀州での需要はかなりまかなえてるんだし
そこまでこだわって成否を判定するなら、明治大正以前から戦後まで稼働してた鉱山以外は除外して考えた
方がいいと思うなぁ
汎用資源の鉱山は効率がいいのを選ぶ。
これでいいんじゃないですか、何の話をしてるんですか。
俺が言うのも何だが、落ち着け
効率ってのが難しい、鉱質、距離、土地持ってる国人が誰か、立地条件等のいろんな要素が絡み合う
輸送手段の確保とかもあるからね
ネタはともかく、失敗したくないからどんどん考慮する要素が増えていくのだ・・・
開始時期が遅れることもあるからね
事業はミニマムに始めて上手く行ったら大きく育てるが基本だから
とりあえず近場の条件あり鉱山を手番外で掘らせてみて
酷い判定にならなかったら主人公の手番とチートを入れるのもありだったのだろう
最初の主人公の目標決めのときに
やる夫とナズーリン以外にも大きい目標持たせておけば良かったな
イオンやAmazonは目標達成しないとペナルティ、達成したらご褒美って感じだから
全員協力するのは大前提って感じだったけれど
Amazonはソコは困らなかったしね
まー、うん。
希望さんがいたらどーなってだろうとは思うけどー
何が欲しいか何がやりたいかを自分から言ってくれないと何もできないからなー
まぁ子供時代から女以外特に欲しがって無いからそろそろ新しい女探さないと…
大丈夫できる夫君なら出来る（）
リソース集めて最適解目指すなら最初から同じ土地でチームでやれば良かった
それぞれが個人目的目指しつつも要になれたやる夫の死が大きかったなぁ
早くエンディングが見たい…
群像劇には別々の出身や考えの連中が一つの目標に協力するパターンもある
最初から協力した方が上手く行くゲームの設計なのに
リソース集めて最適解を目指すのを否定されても困るし
やる夫が死んだのは各キャラが個人目的を第一にして、そのおこぼれで協力していたからだろう
そしてグランドデザインは出身や考えの異なる人が全員納得できる未来設計のことだから
それを目指したからといって個人の目的が達成できなくなるわけではないぞ
ヤルオが死んだのは〜の行がなければ、よいレスだったのだがね。残念だよ、シベリア送りだ。
ナズも最初の頃は無茶な喧嘩ふっかけて死にかけていた
協力を第一にしないとキャラが追い詰められ、そこで無理すれば死ぬっていうのは
今までの投下で散々繰り返されていると思うけれど
２）目次
３）グランドデザインの目的
４）スレ参加者の求めるグランドデザインとは
５）グランドデザインの方向と狙い
６）ターゲット（誰に何をするのか）
７）アクションプラン
８）スケジュール
９）金銭計画
１０）参考チート
こういうガチの企画書形式でグランドデザインとか出されたらびびるわ
ばらけて案作ってる以上足並み揃えるのが無理だったよね
ズルズル強化した結果、今のこの状況だからなぁ
ほんとギル元はトラクエの英雄ですわ
安全確保ならナズを強化しまくるのが正解なのになぜ三好
ナズはナズで基本引き篭もり内政厨だし、外部から叩かれるとキチガイ化するが
ネギは織田外交とかで結構まともだと思ってたんだけど、草生やしまくって嬉々として
スグリ叩きしてる案主とかもいたしなぁ・・・何で仲良くしようとしないんだろ
決めないでというより、意思統一ができないで、が正しいと思う
・今川を強化して織田を飲み込みたい
・今川と織田を同盟させたい
・織田に寝返って今川を倒す
この３つの考え方が混在してて、雪斎が死ぬ少し前になってから漸く寝返りを決意したわけだし
ただスグリの殺意が低いのと今川が冤罪になるだけで（笑
できる夫が交渉案で、今川と和睦するならどんな条件が良い的なことを聞いた時、
義元とサッカー選手を残酷にぶっ殺すのが最低条件だと言ってたぞ
スグリは広忠以上に殺意の波動に目覚めてるぞ
そうなって無いのは案が殺す方向に動いて無いだけ、でなけりゃタダ働きも同然の伊豆支援に同意なんぞせん、オートで蹴り飛ばす
…というか妖精さんの作品で熱かったり狂ってたりな激情キャラって
なかなか少ない気がする？
つ 佐久間さん（NPC）
仲良くしたがる人少ないからじゃね
例として今回のナズ案とか、ネギ案作成者がネギ案取り下げて
ナズの問題を無視したネギの農業投資案作って通した
そして投票の際にネギ派、スグリ派に呼びかけてる
仲良くとは真逆の行動やで
んでそんな行動を支持する人はとても多かった
交渉案の時点でネギ側から提案してナズに飲ませれば
あそこまで反発は無かったと思う
使い難いソビエト資金を転生者の金に出来るわけだし
あの人がわざわざ軋轢を生むやり方をするから…
仲良くとか考えてる人は実際少ないんだろうな
ネギは融資を引き出し織田家の収益をあげつつ資金源ゲット
ナズはそびえと(収益で)強化に繋がり尚且つそびえと資金の流用を可能とする
後、不正はしてないしルールにも何ら引っ掛かってもない
通った後に文句を言う位なら、通る前に案をつくって賛同者を募った方が百倍ましじゃない？
案の善し悪しではなく、ネギ案関連には全然投票がいかないのに、ネギに深く関わるあの案に投票数が多かったことにびっくりした
・他の転生者との相関のない内容
・それどころか船増産でスグリを助けてやる可能性を低くする（ナズは儲かる）
贅沢品の生産工場作ってソビエトから金を吸収＆善吉商会の儲けに繋げるとか、色々やれそうなことはあっただろうに
通った案もそのあたりは丸コピしてるので解決してないけど
できる夫から茶器製造技術を貰って、ついでに茶を製造して茶道を流行らせるか(笑)
そっちも問題、ナズ案作者は引き篭もり内政厨なのに
叩かれる（段銭喰らう）とキチガイ化する、まんまナズ
スグリ案作成者もスグリの都合より金儲けを優先する
ネギ案作成者も今回スグリの弱みに付け込むようなコメントをしてる
だからなんで仲良く出来ないのかなって
いや全員がそうじゃないのは分かってるんだけど
金儲けなら良いんだけど大半金儲けにすらなってないからな…
ぐうの音も出ない…ｗ
まあ確かに愚痴るよりもその方が有益よな
ここでネギが自分のためだけに金使ったら反発必至だし
「スグリが大変なようだからお金を融通できるようにするわ」といえばいいものを
「スグリは土下座してでも支援を頼むべきだなｗ」とか草生やしてたらそりゃあムッとなるわ
スグリに対してはネギも証文を定価で買う程度はするだろ
鉄砲が極端に値崩れしないなら、よっぽど駄目な金の使い方をしない限り、次のターンも特に問題はないし
それ以前に単体でチートできないんだから協力を頼むのは当然だけど。
救う手段ってなんだ？金送るのか？(困惑)
スグリに関しては弱味に漬け込む気は一切無いので、そんな案しかなければ対案作ってつぶs.......プレゼンするけど
自業自得というなら両方とも自業自得
何とも言えんからな
案の中身は
工作削った以外
（しょせん手番外行動だしデッキーに手番一回振ってもらえばよかろ）は
結果オーライだろうし
まぁいいんじゃない？
普通に造船のカイゼンより優れているのは認めざるをえない
案主の態度がｒｙ
直感的に察してるわけだけど、
他の転成者に対してはどんな評価なんだろ
都合が良い様目標下げろと言われてる現状ではあんま協力したく無い
他の転生者の目標を妨げる所は譲るにしても、それ以外はナズの目標達成に可能な限り近づく様に他の条件譲って協力して欲しい
開戦時期を限定せず、でっきーに交渉を頼んで段銭連打を緩和してもらいつつ、数年掛けてじっくり準備してから戦えばいいだけだし
だよね。臨時徴収にナズ自身怒り爆発な描写が以前からあるのに
他の転生者のために耐えろとか、切れやがって○○○○が！お前は我慢してネギスグリ助けろ！
と、自分の押してるキャラの都合でしかものを考えていない人も散見されるしな
むしろその程度の金で黙るなら楽って言ってる人はナズーリンが段銭に不満持ってる描写をガン無視してるよね
あれは寺嫌いだろ？
本質を察知した描写なんて一切無いが
スグリに関してはやる夫の真の親友的な感じだったな
ナズは.......読んだのかねあの長文(30p以上)
にも関わらずできる夫に「下準備はほぼしてないけど、守護がむかつくので首をすげ替える根回しして。来年は段銭支払わない予定」
と無茶ぶりしたのは、さすがにできる夫が可哀想だった
最後さえ言わなければ、ナズもできる夫もじっくり準備ができただろうし
寺嫌いだけでそう言ってる訳ではなさそうだけど
爽子、唯一弔問に訪れる（言えば断る事は無い）
ナズ、弔文を送ってくる（言えば断る事は無い）
できる夫、定型文、要請拒否
死んだときの反応が之なので、万銃家の好感度は推して知るべし
追加借金要請?
アレはどうしようもないと思うが
すでに二度も支払ってそれでも不満なのは「妥協」したわけではなく「我慢」したというの
同じのスグリに言ったらふざけるな！って怒られたけど、返済手段をくれた
爽子は証文燃やそうとした（金利支払停止）
できる夫もやろうと思えば出来た（子飼いの大阪商人が貸してるから）でも、やらなかった
一度目の時できる夫何とかするから取りあえず払っとけ的な事言ってたような……勘違いか、見て来よう
「気を付けろ」なんてどうとでも取れそうな発言なんだが……
それだけでは幼少期に寺で見た衆道の警戒なのか
でっきー危険視なのか全くわからんぞ？
大坂商人は子飼いではあるがあまりにやりすぎるとできる夫から離れるし
多分借金の金利20％だけでも相当無理してるで
人の心が分からない行動はまずいってことだな！
デッキー的に借金はともかく金少し200貫ぐらい送ってもよかったわけだし。
あそこで先に心ばかりですがーで金送ってれば日吉好感度は高かっただろうしね
だから寺嫌いだろって決めつけるなって事
寺の人間という先入観が疑心暗鬼を加速させているのでは
でっきーあの後金送ってる
了解
俺の他にも言ってくれ
だから遅いの
定型文送った後に送ってもダメってこと
初動で何をしたかで印象が決まるから
転生者や農民相手に搾取したりしてないと思うんだけどどの辺がいけないんだろう？
…みたいな流れが本スレにあったような無かったような気がする
まあ（ネタ）程度の話で、別にストーリーには影響無いんじゃないかな
実際は妹様がチクっただけというＷ
夫が親友たちと言ってたのに、反応に差があり過ぎるからしょうがないよ（笑
その後も織田家の外交（同盟斬って三好に付けという）に口出ししまくってたというのも（ｒｙ
睨まれてる理由について妹様とできる夫の話し合いの際に出ていた
松永にも睨まれてる点については、自分からバラしたでしょ と突っ込みを頂戴した
分かる人には分かるんだろう・・・多分
【安価】トラッククエスト４ 〜戦国に導かれし転生者たち〜【R-18】 ２３
ttp://yaruoshelter.com/test/read.cgi/yaruo001/1432379743/5395
完璧に忘れてたw
若かりし頃の自分と同じ匂いでも感じたんだろうか
しまった。自分からバラしたのではなく
お兄様経由で悪評が伝わってるんだったか
後、主殺しと、将軍殺しと、寺焼き討ちの冤罪？を持ってるし
（意訳）時間掛けたらそびえとが強大化するから、800貫で時間買うと思って要求飲んどけ
って来てるな
一度飲んだら、悪化した訳で（外交権持ってる）できる夫何とかしろって言うのはあながち間違いでは無いかな、来年さっそくぶっ殺すってのは間違いだろうが（笑
強大化してなぐるんだから何も問題ないぞ
人は減ってないだろうに、何故だ
準備一年余裕かけるだけでもだいぶマシな気がする
談合したりしてるよ
基本的に数年前から農地開発が終わる来年には新天地確保のため戦争の予定やった
トラクエ凄すぎわろた
うち7500を翌年の減税に廻せば自由な金は7500貫、廻さないなら15000貫、軍備につぎ込めます。
1年で、ライフル1500丁か3000丁相当ですね。翌年もエンゲルスの仕事があるならもっと稼げる。
ソビエトは現状で4,5年時間稼いだ方が絶対有利ですよ。
説得できなくても一気に３０万反農法普及した方が結局はネギにメリットがあるけど
3万て・・・より効率のいい自分達の土地の農法投資にすら
１万貫もつぎ込んでなかったのに、夢見すぎじゃないのか
自分としては内訳は大体
ナズ3万
デッキー1万5千
ネギ 5千
爽子 1千前後
と見ていたんだけど。
スグリが消えてないかｗ
そうだ、消えていたｗ
頑張れば一人2貫を貯蔵できる事からナズが言えば1貫は吐き出してくれる可能性があり、26900貫は出てくる
かもしれない、多分、きっと、おそらく、希望的観測的に
歴史系やる夫スレだけなら最盛期かもしれん
ちょっと多過ぎんよー（歓喜）
今何が旬？
そんな金があるなら赤軍に出して上げて(´；ω；｀)
最近Ⅱで始まった歴史系何があるかな
万銃家から将を借りて一部もしくはすべてを工兵部隊にしてローテーション組んで訓練しながら土木作業（そびえと資本で港整備や道路整備、灌漑工事等）を行えば予算降りやすくなると思うが
それをやると戦闘部隊としての練度が落ちる、と示唆されてるからなあ
工兵部隊化はするだろうけど
なんぞそれ？
あらすじにすると
ファーストプレイ：
ソ連に亡命したドイツのユダヤ人。プロ並の腕を持つレーサー、山登りも得意。
軍に入り機械化兵団を設立し、出世する。
妹：真紅。
セカンドプレイ：
満州帰りの日本軍人幹部。軍幹部として"は"すぐれている。
226事件主犯になるかと思いきや…世界はそれ以上に狂っていた。
妻：きらきー
そーいやセカンドやってたか
ここの雰囲気持ち込んだりしたら無茶苦茶になるわ
自分が案チェックしたところはよく覚えているけど、触れてないところはどう処理されたのかあんま覚えていない
で、回数重ねるうちに把握できてないところが増えてきたので案チェックもできなくなってきたりする
もうそろそろライトな層がついてこれなくなってその結果勢いが穏やかになったんじゃないか？
完全に把握している人が一人もいない予感
今回のスグリの失敗は時間の問題だったのかもしれない
その点ではさわこだけは絶対安心だなｗ
なぜあの案が選ばれたのかという気持ちは分からなくないが
他の案をすっきり纏まっているというのは流石に感覚が麻痺していると思うｗ
方向性としては正しかったと思われるＪＡ案が、練られてたら問題なかったんだろうけど
完全に時間切れで何とか滑り込ませた案だったしね。
１ 伊豆強化 鉄砲増産／ＢＢ教育／島津航路 造船所強化
２ 伊豆強化 鉄砲増産／炭鉱開発／航海訓練 造船所強化
３ 伊豆強化 金融強化／金融強化／簿記導入 鉄砲増産
４ 大鉄砲献上 鉄砲増産／炭鉱開発／商船開発 伊豆弱強化
あのとき出ていたスグリ案はこの四つだったが
行動案まとめで１以外は不備が指摘されていた
投票までにある程度修正されたが、行動案まとめ更新は誰もしなかったので
不備の指摘されていなかった１が当選したのだろう
いくら鉄砲が儲かるからって需給を考えずに作るってのは・・・
結局投票しなかったらこんなことに
うち20%に火縄を持たせる場合は9万丁
今全国で約5万丁存在するなら残り4万丁の需要はあるが
最大限普及しても9万丁のうち9000丁だし
大名は買えるなら自国の鍛冶師から買うだろうし
地味に爽子さんピンチ(爽子両親は火縄製造の元締めに近い立ち位置)
早くアジアルートを作って(ry
代償として大鉄砲祭りになるが大砲が導入されるならそこまで気にしなくてもよさそう
火器が氾濫すっと面倒
分かってても怖いもんは怖いでしばらく変わらないという結論だったような
三兵戦術推しの人がいるけど、ライフル祭りの時点で騎兵の価値は死に掛け
機関銃と塹壕+有刺鉄線か戦車の類が出来るまでなんやかんやで使い道が有るのが騎兵
1と2の島津航路と航海訓練が逆やで
一寸前に病気直後で投稿とか無茶やってたから。
２０００貫〜５０００貫は引っ張れたはず
他は４人は全力で借金すれば万貫クラスで行けたはずだよ。
医療体制がむちゃくちゃなだけなのか
・・・両方かもしれない。とりあえず「こっちくるな」と。
韓国だからついうっかりなんだろうなー と思う変な信頼感
原発とかのグダグダ感はこっちも似たようなもんだし
アメリカの有能感
ウラジミール朝ロシア帝国
こなみじんになって崩壊した
仕事しながらあのペースであの情報量を処理って
常人に出来ることじゃないし、普通に体調崩すって
そんな高尚なこと言ってたっけ？ｗ
ヤルオスレだけやって生きていきたいという妄想を繰り広げていただけのような気もするがｗ
イオンの時だなーー
酔ってるーとか報告してたなぁー
アメリカの株価を下げさせて経済を攻撃する大本営さんマジパネェっすｗｗｗｗｗ
無理スンナ！と言いたくなるほど小まめに投下して、
人を増やしスレを活性化させる妖精さんにしては珍しいな
連投派の作家ほど、短期間でも一度休むとエンジンがかかりにくくなるからな
仕方ない、二百三高知でも見るか。
今でも京都のことなのね
今までずっと帝のおわすところだと思ってたw
よく考えると中二臭い黒歴史のような気がするw
表向きというか、アレって長期旅行なんだって。
だから、今でも”住所きかれたならば「京都在住」”なんだと
右京さんが長安さんかー(爆
京雀ちゃんが明治政府にひぎぃぼごぉされると聞いて
冥福をお祈り致します
こうして一人一人知ってる声優さんが、消えていくのは悲しいなぁ
それまでずっと京都だったんだから京都でもいい気もするが
首都にいないとお飾りに見えるから。
実権を天皇にお返しするのが大政奉還だからね。
政府とすべての身分の後ろだてを公言した保障者がお飾りでは困る。
斯波さんや義輝に実権渡してもろくな事にならんでしょ
それに飾りは飾ったままが良いと近衛文麿とかが証明してる
序盤からキンクリ確定で話が広がらない！（）
そりゃあ、天皇だって長いこと政治してなかったからね。やらせるわけにもいかないでしょ。
まずは委任された政府を薩長土佐で、安定させてその間に貴族やもと武士、平民のレベルアップを図るしかなかったでしょ。
？
誰の事だ？
「能力値的にはそこそこ強かったけど実戦ではひたすら弱く、
数と部下の補助をうけまくった上で、何回も何回も戦い続けて最後に1回勝ったやつ」
なら分かるんだが。
そいつに求められてたのは神輿としての役割じゃなくて
リーダーシップだったのにな
もしも近衛が超有能だったら日本の歴史だいぶ変わってたな
戦場でもっとかっこ良く散って欲しかったな。
その前にも大和の家老を自分で討ち取っている上に、9人侍首、その前は三河侍3人首。
あと今川相手の最初の決戦で重臣クラスを捕虜にもしていたな。
普通に猛将。
さらにそれよりもさらにって欲を言ってるだけなんだ
のちの有名な将たちを逃がすために…
これ>>3167はやる夫の功績の話じゃなくて
死ぬ前の描写の話してるんじゃないかと思うんだが？
せやから、死ぬ病者のあっさり感覚はのちの世からの評価で補おう
どうやっても感動はｗ
死ぬ病者って一体なんだと思って数分考えただろうがｗｗｗ
すまーぬ
ＴＲＰＧだと出会い頭の敵の攻撃でＧＭがダメージダイスでクリティカル連発して
いきなり死亡ぐらいの唐突さだし（ＳＷ並感）
2行目
……燃えない？
おっと、すまぬ
萌えるけど、妖精さんには難しそうｗ
さあ、夢追いどころで君がチャレンジ！
それなら戦争してる時代なら、そのレベルなら割りといるもんな
やる夫
三英傑、信玄、幸村程有名ではないが、その界隈の人なら絶対知ってるレベルの武将
時代に埋もれちゃった感じ
でっきーが聖人効果で話題になる程度かな？
ヒストリエかどっかで信長最初期の飛躍を支えた謎の人物として紹介されればワンチャン
いや、当時日本に入ってきたばかりの新兵器の扱いに長ける元貧農とか
完全に後世で創作扱いだなｗ
セットで１〜２行くらいは聖人でっきーもワンチャン
死亡判定時のダイスで生存確定出てたのに
妹様や松永の日記見つかったら稀代の詐欺師か外道になりそうだけど
戦国時代最大の政治的妖怪くらいかな
口八丁で外交を担う。適当に言ってみた
国語の教科書の著者なので
言文一致体かつ現代語の研究者として
文化史に永遠に残るよ
殺戮と医療とエロの神として
でもＥＤまで行けば全員教科書に載るくらいにはなるだろう
爽子は間違いなく「戦国期のガリレオ」として記録に残るなｗｗｗｗ
スグリもルソン助左衛門みたいに残りそう
ネギやラインハルトは微妙なところだな…信長がアレだし
ネギは元服したしこれからよ
目指せ世界征服ｗ
あんまりその辺詳しくないけど、人類史上最大の領土を築いたんだよな
アレキサンダーが裸足で逃げ出すレベルの
モンゴル帝国なら東欧に攻め込んで、ロシアを占領してる。
大体この時代の道と山やべえに落ち着いてる気がする
実はイギリスの方が領土広かったりするｗ
大英帝国ヤバイなｗ
一応、信長は街道整備には気を使っていた。
秀吉はその辺を受け継いで、大返しやってる。
500の軍勢で万の敵を撃退して、500の軍勢で数千のこもる城を数日で落としたとして
SUNOMATA500は伝説として後世まで名を残せたんだろうな
牟田口「せやせや」
南雲「せやね」
五十六「せやろか…」
ttp://yaruoshelter.com/test/read.cgi/yaruo001/1431350357/5961
やる夫が生きていると萎えるっていう意見が多かったけど、その根本は「一度決まったことを覆される」ことだと思っているのだけどどうだろう？
いや、生きてたら何ででてこないんだよ、ひくわ。ってのはある。
なんだかんだ言って生きてたら「このヤロー！」て言いつつ泣いて喜ぶけど。
的なメタ思考をしているから理由付けはそれなりのものであれば気にしない方針ｗ
要するに、この生存判定が生存だったら、死亡扱いにされると萎えるし、
逆に生存判定で死亡だったのに生きていられると萎える、という考えかな
気づいたら記憶喪失になって放浪しはじめた展開とか
ほかの転生者はしんだだとおもってるし、そういう前提でプレイしてるのに生きてましたって言われてもって人もいるかもよ？
普段人のいる時間帯に居れないんで、会話の流れ的になかなか発言出来んかったのよｗ
>>3248
だろうねぇ。だからその「前提」が違っているから真逆な主張になるわけで。
妖精さんは一度決まったことを変更しないと信じているから「そういう展開だと萎える」という発言はちょっとやめて欲しくて。
きっと戦場に出して貰えないと思うんだよね。
だからこれ以上の偉業とか増やせないと思うからなぁ…
それならEDでしれっと出てきて終りでいいや
寝不足にならなくて済んでるのにこー・・・物足りない
そういう俺もや
日吉と幸せなキスをして終了
ぶっちゃけそれでいいや
もう操作権や掲示板に当主の座はネギに移ってるし
万銃家天下統一ルートは夢破れたから
いやいやマテマテ
１）項羽みたいに死体を奪いあった可能性
２）誰も首を上げてないので、証明が出来ず、自分が殺したと言い張ってるだけの可能性
１）だと確実に死んでるなｗ
死体は見つかってはいないんだっけ
引きずり過ぎ女々しいぞ
それだけやる夫さんが人気だったって事だろう
気に入らなきゃ他のスレで幸せになる権利があるのだから
俺だってやる夫は好きだったけどいまさら出て来られても困る
なぜなら「その妖精さんの判定は間違っている」というような言葉に聞こえるから。
妖精さんが過去の生存ダイス判定を「生存」と出していたのならそれを受け入れて欲しいし、
逆に「死亡」と出していたのなら自分は受け入れられる。
結果を受け入れて無いのはお前だよ
必死になるなよ
ダイスは全部ふったね。で、やる夫の死亡がシステム上で明言されたことってあったっけ？
あれば教えて欲しい。受け入れるから。
その後ちょくちょく「やる夫ってほんとは生きてるんじゃね？」って（俺的には）思える描写があるから期待しているだけだし。
そういうところがな
別にその展開が萎える人が居ようが居まいが妖精さんは気にしないと思うよ？
考え過ぎじゃあないかな
一ヶ月以上前の事を未だにブツブツ言ってるのがウザい
死んでるならこのままだから騒ぐなってことでいいでしょう
どっちにしろ過熱しすぎて荒れて本スレが潰れても誰も得しない
いや、「萎えるっていわれた」ってショック受けてたやんw
死亡死亡とブツブツ言ってるのもウザいから
君みたいなのが黙っていれば議論も過熱しない
判定の判断基準にはならないってこと
｢萎えるわーww｣と言う人には｢見ない自由｣がある
すまん。加熱しすぎた。それに加えてこれが言いたかっただけなんだ。
・どんな展開になっても妖精さんの決定に対して騒ぐな
展開も何も今はまだシュレディンガーのやる夫状態やん？
君の一人相撲やで
発言の捏造は勘弁してくれよ
やる夫が死んでいるといわれたくないなら、生きているというのもやめてくれ
設定上生きてようが死んでようがもう関係ないよ
By久保帯人
> 片っ端から信長が殺したといってる
はじめて聞いたわ
＞やる夫
信長がやる夫殺したと証言したよ八つ裂きにしたとあったはず
>>3264の意味を間違えていたｗ
が、3302で余計混乱しそうｗ
つまりヤルオを打ち取ったやつをのぶのぶが斬ったってことだよな？ｗ
一緒に居たのは佐久間さんだな
やる夫を討ち取ったと言っている奴を片っ端しから八つ裂きにした
ネギにお父さんに会えますか？って言われた時、妖精さんは
ここには居ないって言ってたけど、あれどう捉えればいいんだろうな
今年は判定なかったし、ネギにプレイヤー権限移るまでのボーナスとして
違う違う。意味を取り違えて何のことかわからなかったんだ。
>>3305のシーンなら覚えてるよ。
アと言い方、口に気をつけような？
違う、それについて言ってるんじゃないよ
>>3307は>>3301について言ったのであってね
誤解させたならすまない。
半隠居軍師みたいになってたかもね
大丈夫なんだろうか？
余裕余裕
あれだけの悪結果が重なっても死なないんじゃ、どうやっても死なないって事だし、
適当に案を出して適当に選んじゃっても別にいいんじゃね？って思う
生きてたとしても、プレイヤー権移行処理済みでプレイヤーとしてはロストしてるわけで操作できるわけでもない
生きてるかどうかは本質じゃないでしょ 現時点ではもうフレーバーみたいなもん
そんな無理矢理こじつけてディスることないのに
別にディスってる訳じゃなくて、俺が素直にそう思うってだけよ
生きてて欲しいって人が居るのも分かるけど、
そう思わない人は全部アンチってのは極端過ぎじゃねーの
行動案考えなくていいっていう意見に対して、プレイヤーロストっていう一番重いペナルティ食らってるんですけど
って返しただけだよ
それを他人に引き摺るなとかいうのはお門違いだわ
やる気無くしたぐらいならいいんだけど
せいぜい断筆宣言した時ぐらいか
わざわざ雑談所でぶつぶつやってりゃテンション下がるだろ
チラ裏にやっとけや
何もかも懐かしい
あの時はまだ学生やった
なんかもうやる夫生存説肯定派以外はカキコ禁止にしたらいいんじゃね？
賛同はできないな
それってスグリやナズーリンがやる夫と同じような経緯で行方不明になって
現代人教育が終了するまでできる夫や爽子しかチート使えなくなって良いってことやん？
今の状況下でどういうチートが出来るかを案作ろうぜ。
せっかく本スレで色々案出てきてるんだし
俺へのレス思い返そうか。
そういうのは黙ってすればいいんやで
比較するとすれば由乃が適任だと思うが、由乃は世界経済の何％位支配したかな？
アジア・アメリカは描写されてないけど、中国は漢の時代かな？
経済規模はローマに匹敵あるいは凌駕してそう
アメリカ大陸の文明はあの時代ってどんなモンなんだろうか
MMRがキリスト教っぽいから古代ローマほうふつするけどねー
てっきりローマくらいだと思い込んでた、イカンなぁ・・・
なら中国は宋代か、アメリカ大陸はどっちにしろ分からんｗ
中国インドで半分占めてて、イスラム系の地域の経済力がヨーロッパを上回っていたと思う
水車はある、高炉がない、奴隷は多いけど農法は小作主体と、厳密な解釈はしにくい感じだったけど
もしかして遠征(出張)かも
があるので出張の可能性は低そうだ
土曜日までは待とうよ
何かオススメのシミュゲーない？
今ならスチームでほとんどが半額だ
ＣＫ２とＥＵ４はいいぞー
トラ転は案を考える人が複数なのでそこが難しいね
うまく調整しないと新一に毒の鉄棒を捻じ込まれた後藤のように統制がとれなくなる可能性もあるが、うまく連携取れると喜びも一入だ
現実はチートもリセットもセーブ・ロードも出来ないマゾゲーだろうがｗｗｗ
ただ予想よりもキャラクター同士の連携が難しくて
なかなかカタルシスを感じる展開が訪れないのが悩ましいとも思う
幼少期のキャラ作成時は交渉役として育てようとか商人役がほしいとか言ってたので
協力を大前提に進めるのかと思い込んでいたので
協力はピンチになるまでしたくないって人が一定数いるのにも驚いたし
ハーツオブアイアン３って２ほど話題にならなかったよね
CIVも５＞４のイメージ
後からキャラシ作ったのは有利に一応働いてたんだよな
下人になるリスクはあったけど
ただ初期に全体協力しようとすると敵対するかもしれないから協力はまだ早いって人と、最初から協力するのはやる夫への奉仕だって人がいてな
結局なんらかの縛りがないと速攻クリアは難しいことは分かったｗ
最初の内にまとまってればって思うが、無理なのよな
非協力と言うほどではないが、積極的に協力するメリットとリスクを図りかねてた
あとＰＬ側の交渉がキャラの性格を掴みきってないこともあって、今より下手だった
一番立場が強かったのは間違いなくできる夫
次点でスグリ
そこを乗り越えて、まとまれるかどうか含めて、ゲーム性
そうだったのか？
最初から金やらコネやら立場使った援助してばかりな気がしてた
できる夫初期は派手に（世間で）遊んで、末寺でも行って面白く生きたいような事言ってた筈だし
PLという言い方は好きじゃないが
長期的な全体の利益よりキャラ単独の短期的な利益を追求する案を作り
それに投票する固定層というのは少なからず居るんだよな
そういう人と連携するより、彼らを無視した案を作って
協力してくれそうな浮動層の票を集める方が有効っぽいのが何とも無常さを感じる
長期目標が統一されていないのが問題なのでは？
ギブ＆テイクで話さなきゃいけないキャラ
ギブ＆テイクで話さない方が良いキャラ（何らかのお礼は払うにしても）
それが分かってないせいで空回りしたことが何度かあった
最近でもそこそこあるけど
>>3387
スグリが献策しなかったツケ＆今川殺しに拘ったからだろう
今川を討ち取ってれば、スグリの方から伊豆を攻めろは言わなかっただろうし
>>3391
タイミングが悪かったせいで、結果的に欲張りすぎだったな
農法を直轄地にやるなら大金や手番が必要で、スグリはそれとは別に伊豆を超強化する必要があった
その状態で、農法もやって製鉄もやって伊豆強化もして、だと手番と金が足りない（スグリや伊豆強化だけで借金地獄になったし）
農法をやらずに製鉄のみの案だったら、まだ可能性があったと思う
展開が遅くてイライラするんじゃよー
はやく四斤山砲や機関銃つくって無双したい
でもそういう案は安価でとられないというジレンマ
そういう案を作ってＰＲするんだ！
白子を別の手番に入れておけば票取れるよ（ネタ
でも受けがわるいんじゃー
かなり心折れそう
そして今頃小田原城を砲撃で落すか瀬田で三好と対決してクライマックスしてたろう
アレは受けがよかったのになんで製鉄案はあかんかったんやー（酔）
作ってる人に決まってるべ…たぶん
一人の行動で出来る案ならその人の行動案を組めば済むけど
他の人間を説得するのは大変
ナズの所で製鉄をもうやってるからじゃなかろうか
後、鉄の需要自体がまだ低いから儲からない様に見えるきがする
マジレスすると、農業案と被ったからだね。
あっちのほうが数字に説得力があった。
ネギじゃなくて、ナズで製鉄案だったら通ったかもしれない。
四斤山砲つくってゴリゴリ直轄領増やすのがいいとおもうんだけど
どうも四斤山砲は人気がないっぽい
次回、なんとか実用化に向けて動きたいし
大鉄砲のコピーも時間の問題だし
六角朝倉ぶん殴って越前近江ゲットしようぜー
必要な手番をきちんと道筋立てて示せるかどうかがカギ
製鉄案は、転炉製造の所で突っ込まれまくって、それに答えられなかった部分で引っ掛かってた人もいただろうし
転炉製造の人は自分と違う人なんだわ
自分はコークス炉と高炉でいくつもりだったんだけどな
それだと鉄の値下がり込みで儲けが出せるかを示せないと辛い
年間１０００トン鉄を作って、鉄の値段が１／５になったとして、それで儲けが出せるか（鉱山採掘、コークス量産、製鉄にもコストがかかる）
という疑問は当然参加者にあっただろうし
農法案の数値は、既に実績があった分、信頼があっただろうし
製鉄でいくら儲かるか、って具体的な数値示せなかったんは自分の落ち度やわ
自分としては製鉄→鋼鉄→蒸気機関といってチートぶちかまして天下統一したかったんやけど
甘かった
トラクエ効果なのかトラクエで安価取った人が以後も安価頑張ってる結果なのか
ちょっときになる
マイナーキャラをゴリ押しする人は結構見かける
特定キャラを>>1000で毎回取ろうとする人居るわ
トラクエで存在知ってトラクエで動いてるの見たり原作調べたりしてるうちに好きになった
トラクエスグリと原作スグリの性格違い過ぎて別キャラにしか見えないけどどっちも好きだわｗ
かわいくてAA揃ってるから地味にファン増えてるのかも
そこまで望むのはやめた方がいいな
その願いはわが力を超えている
闘争中はわかったが魔剣は聞き覚えがないな。今度調べてみるか。ヒントプリーズ
シェルターでポンコツで検索
こっちだとチョイ役ででていた
全然記憶ねぇや
妖精さんverしか知らなかったからびっくりした
大将軍アンドリュー・フォーク
畜生スグリ
一条パパって兼定で出てたんだっけ？
一条家のモブ役だっけ
その案は
・初期行けるなら転炉としていたが難しいとの指摘を受け平炉系にシフト
・そもそも最終案はコークス量産からで今年は転炉は関係ない
・鋼作成の後工程については一年間の議論猶予を取っていた
だったか
転炉への突っ込みの印象が強くて案が修整されたことが伝わっていなかった可能性はあるな
倒した時のメンツに居た気がする
ガン無視されるしよくわからん
本スレ案件につきそれは本スレでいってほしかったのですが、無視は
していなかったがそのよううな印象与えておりましたか
ttp://yaruoshelter.com/test/read.cgi/yaruo001/1433688307/346
にて「前スレの話を受けて高炉＋反射炉の構成」とあるように基本の想定は反射炉＋パドル法
ttp://yaruoshelter.com/test/read.cgi/yaruo001/1433688307/2499
なお、最終案がこれでコークス炉と試掘まで進める案
交渉案が落選した後の検討での印象なのでしょうか
それも反射炉が保険としてあるのは前提で、チートを固めて手番圧縮できるなら一気に次の段階へ
行けるなら行ったほうがお得だし、前段階として反射炉でも次の段階を先取って詰めるのは有益
という考えに基づいてのものでした
決して無視はしていなかったし案にも反映はさせていたのですが、印象付けられてないのは失敗でしたね
# 元案の方には感謝、釜石はスグリが船持ってからずっとやりたかったので
１年で終わらない大事業を、スグリ、ネギが手番も金も使う別の大事業をやるタイミングで同時並行しよう、
というのは現実味がなかったし、実際農法だけでも金がギリギリだし
はベーコントマト
レタスは嫌いだから名前から消した！
それ以降はどうして…
アニメ、漫画共に面白かったと思うけどー
リンクはなんか評判アレだからやってないー
ほんと珍しいな
曲よかった
＞ >>10000ならトラック・クエスト4無事完走
きっと叶うさ
月一万って。奨学金抱えてる学生には大ダメージじゃね
月一万って。奨学金抱えてる学生には大ダメージじゃね
でもいろいろ切り詰めて送るかどうかを迷う金額ではある
それだけの価値はある
有名武将は追加で1万払うことで安価案を投げることが出来る！
変なの湧いてくるのは確実！（）
課金ガチャwww
わかります
マルクス、エンゲルス、レーニンも
本国は海に囲まれて世界２・３位の海軍があるし、
陸軍は教育勅語によって覚悟完了してるキ○ガイ揃いだし
その背景となってるのが、豊かな国土と資源だもんな。
明確な上って大陸の大国（アメリカ・中国・ソ連）基準じゃんｗ
最近国内で新しい資源出たしな。
でも、言うのはやめないとおもう。
「ロシアや中国、アメリカのような資源大国が資源不足の我々をいじめるんです！」ってアピールに有用なのでｗ
金銀とか、レアアースも埋まってはいるらしいし
一番欲しい物は無かったけどな！
仕方ないじゃないか、国力と地理と歴史の問題でその辺りが主要関係国なんだから･･･
開発費と人件費の問題で外国から買ったほうが安いし
一番ほしいもの…理性的な隣国だな！
つ台湾
これ以上に理性的な国は日本を除けば居ないんじゃないかなｗ
人件費と産出量の関係で採算が取れないだけで、ほぼすべての鉱物は日本で産出するって聞いた事があるけど
その、なんだ、諦めろ？
ロシア、北朝鮮、韓国、アメリカ、中国
地雷率高過ぎィ！！
タングステンだって山口と岐阜にあった鉱山は世界的に見ても高品質だけど、掘るのに掛る金のせいで閉山してまった
地雷ない大国はない
ヒンドゥーとイスラムとカースト弱者と最近は中華から輸入された共産も入ってるんだっけ？
インドって実は ほぼ年がら年中紛争状態なのよね
パキスタンとか中国（の支援する反政府ゲリラ）相手に
南欧州は地中海ひとつ隔てたら内紛ばっかの独裁国家だし
・・・日本も大差ないかｗ
北朝鮮が崩壊したら大差無くなるなｗ
あー、いいっすねー
歴史認識気にしなければかなり付き合いやすい国じゃないかな
何処まで本当か
結構有名だったからデマと知って驚いたけど、
こういうデマが広がったってことは日本人自身が「自分らは外交が駄目だ」と思ってるってことなのかな？
とか考えたりして、ちょっと興味深い
食品でやらかせば激怒する
大仏だけどさ、できない理由っていうかやらないほうがいい理由書くね？
１、顕如に喧嘩を売りすぎ
・仏像を作って成仏を願うのは一向宗の教えに反する。（そもそも成仏に必要なのは念仏だけ）
・理財を教え込まれた顕如から見たらムダ金を巻き上げて貧民を苦しめてるだけに見える
２、朝廷に喧嘩売りすぎ
・奈良の大仏作ったのは朝廷。それに対抗するようなデカイ大仏作ったら朝廷の面目がなくなる。
・秀吉が方広寺の大仏作ったのは松永が奈良の大仏を焼いたから、まだ奈良の大仏焼けてない。
３、財政ちゃんに喧嘩売りすぎ。
奈良の大仏も方広寺の大仏も日本の統一権力が国家財政の全力を振り絞って作ったもの
統一されてない一地方政権や一宗教団体で作れるものじゃない。
UAEも首長国道師、および首長国内部でドロドロの内部闘争があるんですがそれは……いや半島よりはマシだけど
激怒してないだろｗ
なあなあで済ませて結局中国産食品使ってるじゃん
寄生虫入りキムチに辛ラーメンなんて、くえるか！
…そもそも日本の食料自給率って（ry
逆に考えるんだ、半島より来てほしくない国……ソマリアやイスラエル？
北朝鮮が攻めて来たから”代わりに北九州割譲しろ”とか気が狂ってるとしか
某ラノベで食料自給率低くして色んな国から輸入してるほうが
安全保障上は有利とか言ってた、ひとつの地域が災害とかで
食料不足になっても他から輸入できるからだそうだ
まあシーレーンがちゃんと確保されてればの話だが
そうなったらそうなったで意味不明な魔改造技術で食糧工場が半年ぐらいで出来そうな気もするが
こんなこともあろうかと！
わりとなんとかなるようなきがしないでもないw
耕作放棄地戻すには数年は掛かるからな〜
危険さを認識したフランスは自給自足大国になった
日本の食糧自給率を引き下げているのは家畜の飼料だから
人間のカロリー源は国産でもまかなえる、転換にはすこし時間がかかるけど
太平洋戦争では人手がとられたのと合わせて食糧生産がガタ落ちした
コストはくっそ高いけど
来年になると250円まで落とせるらしいけど、その辺りが限界とか聞いた気がする
議論と投票でスレの勢い稼ぎがないからか勢い一覧から消えてる……
元の体重次第ですが、それ普通に洒落になって無いのでは（汗
薬飲んで早く寝て、養生してください。
関西は
調子悪いって言ってからもう一週間以上経ってるんだし
仕事あるなら土曜日にでも
ついでにお腹がすっきりします
2リットルの下剤を飲み干さなくてはいけませんがｗ
しばらく食を抜いて病院で点滴による栄養補給、その後重湯からリスタートするという段階かと思います
下しても完全に流れているわけでなければまだしも、減量するレベルで綺麗サッパリというのは病院案件です
もしそろそろ適当なお年頃で前例のある家系(親族がそのぐらいの年頃で腸絡みの死因など)であるなら、
死に至る病の可能性が高い為精密検査へ行くべきです
とりあえず安心したけどちゃんと病院行ってくだしぁｗ
んでもってできる夫件は完全同意。三好潰すのはともかく（三好を操縦できるのか不審点があるため）できる夫殺すとか何考えてんだろ
もう規制してもらえば。
大腸フローラバランスの崩壊や、感染症が原因じゃないと、シロタ博士理論は通用しないですよ？
>>そうしないと妖精さんが帰ってこないｗ
本スレでこう語っている人がいるけどええのかな？
こっちでの発言を無許可で本スレで語るのはご法度でしょう？
ギリッギリ「妖精さんの発言ではなく、一読者がそう考えている」と解読できるからまだセウトかもしれんけど
聖地の原子力潜水艦が何にかかわるのかを知ることができるのか
なってた、けど生前にプロットは完成させて
先生が自分で後を託せる作家さんを選んでいたらしい
まじで？続編出た？
出るらしいね
ほれ
搭載する全核兵器ブッパがありそうに思える
俺の心は汚れてしまっている
はて？デッキーを殺す？？ 巨大大仏に潰されて死ぬということなのか（ネタ
マジだ！
これを機にちゃんと小説読もうかなぁ
何に対して撃つのかが問題だ
あの世界のエルフなら核の着弾点にいても生きてそう
おおー。
こう、引きこまれていく大陸プレートを切り離すためにな（日本沈没ネタ）
その路線だと放射線で精霊を破壊するとか言う展開かもしれん
話覚えてないなｗ
でもやっていいこととダメな事があるでしょ。そしてコレはダメだろ、と思う
最近聞かねぇな
キャラクターの行動を通してみれば清清しさすらある
このままの路線で行くべき的な意味で
スグリ殺すとかナズ殺すとか爽子まじ爽子とか
そういうのに一々付き合ってたら時間足りないしなぁ
最初のほうはスグリが織田を滅ぼすってのがあったけど
後者は発言がないだけでわりと…いや、案が思いつかないだけかもしれんが。
乞食の真似事をして稼いだのが今のライフルと赤軍
自分も妖精さんの「ナズは現実見えてる」発言までいまいちキャラが掴めなかったし
でっきーのは対立煽りの可能性を否定できないな
たまに思ってしまう
それも含めて面倒事起きなかったと思った
シカト安定
NGに放り込もう
何がしたいのかよくわからんが
外洋船もって、準備していたから貿易行くのかな？って思っていたけど、
全く行かないで穴熊みたいな状況だしｗ
でっきーから紹介状貰っても、それを使っているかどうかすら分からんｗ
サトウキビか豚が欲しいんだけど…
そして史実より長生きしてるというｗ
むしろ削除申請はスレ主以外でもできる
妖精さんご自身がやって頂くのが一番なのでしょうが
管理スレ読もう
レス削除はそれにかかってない
ギル元殺す行動取らないと暴走するかもみたいな描写入ったから
方向転換してやる夫と色々協力し始めたらやる夫が死んで
其の結果よく分からないことになった
確かに、見落としてました
あまりに悪質ですし行ってきますわ
医者に相談したらビフィズス菌の粉薬渡されて、使ってみたら結構緩和されてびっくり。
「ちょっと腹の調子が悪い」程度でも、医者に相談してみると、結構適切な対応してくれる、かも。
ビオなんとかでええやん
元値が市販薬より安い上に、保険効くから、慢性病で長期間相手にするなら、
医療機関頼るのが断然お得やで。
スグリは経済的にカンパニーと競争しに来てるので、ある意味このターンに殺しに来た形になる
ただ今回はそれ以上に自分の首を絞めてる
働きながらだとなかなか治らないこともある
自然治癒に任せると1月治らなくてもおかしくはない
冗談抜きでヤク（ルト）中だったとは
お注射しなければ！
普通に考えて病気で辛いなら休むべきなんじゃないか？（汗）
とりあえず色々ひと段落ついて時間が空いたから休んで病院行くかって感じで
という理論で体調がアカン時は休める人間の貴重さを知った
休めないのが現実
逆に言えばその程度にしか思われないから（精一杯のフォロー）
最近まで学生だと思ってたし
仕事休めないという事が常識なのかと信じてしまったｗｗｗｗｗｗ
休めるのは伝染病のインフルエンザなど同僚や営業先に病気をうつす可能性がある時だけだよ
（まずは上司や人事とコミュをとって…更に手番が…）
デスマーチ的なものがある仕事で、その期間中なら確かに体調悪い程度で有給取れないのわかるし。
自分は、微生物相手の仕事なんで１日１回は総チェックする人が必要なんだが、
逆に言うと総チェック一回やりきれば、診療のための半休はとれる。
白子脳で上司の娘でもコマセばわんちゃん？
なにやってんだ？
薬品関連？
環境検査関係。
ほうほう
土壌とか水質検査とか、やるのかー
根気がいりそーだなぁー
ちな、同じ学校で薬品系で微生物扱ってる友人の話だと、薬品研究系はもっと楽らしい。
前日に全部冷凍しちゃえば、好きな時に再開できるから。
逆に動物使ってる人は大変で、さらに人間の臨床試験に関わるとかなりきついとか。
>>3677
「レシピ通りに料理してるのと変わらん」「マニュアル読んだパートのおばちゃんでもできる仕事」と同業同士でよく自虐するｗ
大学の専門教育役にたってる感ゼロｗ
今は、繊細でクリティカルな操作を、機械が自動でやってくれるからね。
ほー
世の中には色んな仕事があるんだなー
ワンチェックってどれくらいかかるんだ？
ワンチャックいうても、数がそれなりにあるからやっぱ半日…４〜５時間くらい？
これに雑事色々足すと1日仕事。「雑事明日片付けます」言えば午後は休める。
ふむふむ
成る程成る程
システム的には出来るんだろうけど、PLの足並みが揃わん
複数の勢力に介入して都合良く動かせるから、凄い楽なシステムでも有るんだけど（理論上は
人生に目標も特になかったし
デッキーは地雷原で遊びすぎｗ
時間制限が有る訳でも無いしね
このシステムでストレス負荷要因を更に積んだら
良い方向に行くか、悪くなるか予想つかんけど
逆にナズは壮大すぎて達成できる気がしなかった
やる夫さんは交渉案で７，９年位お声が掛からない状態だったけど、
その他のキャラは割と上手く交流していたと思うし
まぁ、目的が分からないキャラが多かったって言うのもあったけど…
今も、ぶっちゃけ、ネギがＰＣキャラじゃあなければ、和気藹々としていたと思うけどｗ
ナズＰＬの大半はでっきーが三好分裂後に妹様と紀州そびえとで
旧三好領を食うと思ってたのに、三好が強いまま生き残ったら
ソビエトと確実に対立してナズが殺されるし
だって目標がないんだもん。
そりゃ他の人が好き勝手やってても文句言わないさ。
それ上司の仕事じゃねーかｗ
某社そういう会社でしたｗ
そもそも上司が有給申請仕方知らんで、１時間位調べて（同僚に電話したり）有給申請仕方判明する会社だったからなｗ
ちなみに有名よ
会社が急拡大（2〜3年で3倍だったか）したせいで社員教育とか管理体制杜撰でしたからな
ナズの処に就職したいです、赤軍は拒否するｗ
そこらへんの調整は店長の仕事だよなぁ・・・
今こそ大祖国防衛の時だ、同志も軍事動員に協力したまえ
まさかこの期に及んで拒否するような反革命分子ではないだろうね(ネタ)
２４時間職場から呼び出しに１時間以内に応じれない場所に出かけるときは詳細な行動計画を提出も義務付けられていた
海外旅行は上司の上司の上司の上司の上司の更に上司の上司の上司の印鑑が必要で上の方には会えるはずもなく郵送して全部の印が集まるのに半年ぐらいかかった
面倒だからこっそり海外に行く人が後を絶たず海外で事件に巻き込まれて重傷を負ってマスコミで報道されて無断で海外旅行したのがばれてくびになった人もいた
船舶関係は大体そうなんだけど
有給どころか、休日出勤の振り替えも消化出来ず、残業代も出ないけど
体調が悪い日は普通に休めるだけ、マシかも知れないと思ってきた（グルグル目
警備雇える金があるなら警備員やる必要ないだろｗｗｗ
４〜５ヶ月連続勤務で休みなく毎日海の上でお仕事だけど
素朴な疑問だけど、その期間てネットとか見れるの？やっぱ無理？
タンカーとかの場合は行けるはず？
携帯のアンテナ1本くらいの速度だけど
休みも取れる！研修が丁寧！人間関係も最高！
なんだ天国か
確か自社ビルに住んでて自社ビルの警備に回されたとか言ってたな
働いてないと体裁ｇ（ｒｙ
午後４時まで子供たちの相手をしてから書類の山に向かうと
９時１０時までかかるけれど仕事の最大のやりがいは子供の笑顔と成長
そんな職場もあるんやで。保護者対応と役所の書類が最大のネックだね
同じことをネロが言ってたら事案な気がする
レミリアスレとモンスターマスタースレが数少ない癒しや！
訴訟
どうなんでしょ。色々聞くけど
学校側が過敏で過剰になってるというか
大部分の親は変わらないから同情してくれるけれど
だからといって対応を変えることができないって言うね
残る９９９９人にも結局は石橋叩いた対応しなくちゃいけなくなるってのが困るところ
ブラック企業何かも、一例有るだけで企業を警戒しないと行けないくなるし
きっと、ブラック企業とかも少数派な筈（上の企業話から目を逸らしながら
給料未払いとか社長に給料払った直後に全額借りられて戻ってこなかったり
職場に毎日税務署からの督促電話がということなら語れるが
どこもかしこもブラックだらけ！
ホワイトってか暇？忙しい時は家に帰れないけど、７割暇な仕事
どういう仕事？
事件やイベント（選挙とか）が起きると超忙しいけど、何もない場合は待機室でゲームしてたりテレビ見てたり寝てたり
面白い話が多い
有給消化率高く、連休のとりやすさも考えればかなり上位の職ではあるわけで
（普段は有給なんて１日もとれないですがｗ）
昼飯の間も子供の指導をし続け、休み時間に鬼ごっこをし、
漢字の練習ノートを読めない字でも目をこらして読み続け間違いを直し
トイレ休憩もとれず会議と書類に夜は埋もれる生活ができないとダメですがねｗ
・・・・・
ホントにいってる人次第で事案でしかないｗ
ああ、やっぱりあの職業ｗ
というか、やってくれるようになったらいろんな職業が助かる。
少子化は進んでますが最近は緩やかなので、現状の教員はそんなに関係ないですね
むしろ団塊世代の退職で求人は増えてます。雀の涙ですがｗ
セツコ、小学生の漢字は甲骨文字より難解なんやで・・・・・・
集団で教えるとか絶対無理だーーー
うちの三つ上がその世代で頭おかしい事になってたと先輩方から聞いた事がある
「内の娘なんか、学校のベランダから花火撃ちあげた」「私もちょっとやりたかった」
うーん、このｗ
精々雨どいをよじ登って校舎の屋上に上るぐらい
で、その屋上からエアライフルで、校庭で部活している連中狙撃したり
ハイ、アウトですね、コレ
狂気の沙汰としか思えないので教職の方はほぼ無条件で尊敬できる。
やたらと教職者のスキャンダルは印象に残ってしまうｗｗｗｗ
もちろん大多数の人が真面目にやってるのは知ってるが
１０年以上前日能研にいたけど採点はコンピュータがやってたぞ
国語の記述問題も部分点何点かって処理もやってた
父方の叔父が完全ホワイト企業でうらやましいｗ
有給は完全消化でゴールデンウィークとか10連休してたり。年に一回は社内旅行があって海外とかよく行く。
それで残業時間多い（30時間以下）とかで文句言うなしｗｗｗ
良いね？
地方中小企業なんてどこも似たようなものなのかな
転職する踏ん切りも着かん
（イ）妖精さんにやる夫スレをやるだけの精神的余裕が出来る
（エ）本スレの荒らしが去る
（エ）上記の三項が解決されなければ再開の見込みは無い。
ただ他国を従属させるたびに人質代わりに姫が送られてくるので武将の３割が幼女になってしまうんだがこれでいいのか
ステもランダムでチート武将専用スキル持ちまでいてやる夫スレみたいな状況になってる
あと島津豊久と信長のグラがドリフターズ
でも登場するアイマスキャラ能力高すぎない？
顔グラは全員ネコになるモードがありました
信長の野望+ポケモンが出る時、ガチで全ての武将にポケモンの画像当てはめた奴かな？
あれは面白かった
創作のネタにしたいのぜ
人材マニアな俺
なお30周年セットで無事創造PKを手に入れた模様
たぶんそれあれ見てからタブンネ見ると笑ってしまう
ヒントプリーズ
わかった がんばって探す。日んtのならセーフじゃねとは思う。
徴税に失敗してる国についての本ならたくさん。
アフリカ奇跡スレとかルワンダ中央銀行総裁日記とか……
誤字なのかわざとのネタなのかがわからないw
アフリカスレも見てみます。
粛正はしないというのは了解したが、別に事故死してもらってもかまわんだろう？
ということではないだろうか
アフリカスレはまじで名作よ。
作者、アフリカ関係のwiki編集者だし、分かりやすい。
目から鱗がぽろぽろ落ちるもん。
むしろ「どうすりゃいいんだよこれ…」って途方に暮れる
>どうすりゃいいんだよこれ
一番上から暗殺覚悟で大改革やってワンチャンばかりでしょう、どこの問題でも詳しく見ていくと
その点ルワンダは「国民が真面目」というリアルチートがあるので
服部さん個人がガチでやるだけで改善できたという希有な国
それくらいの強権を駆使しないと変化が期待できないからだしね
割りとリアルチート
ボツワナの私有財産に関する価値観といい、国民性って大事ですよね。
だから１００×３－２００で１００万石の増産
２００万石の勢力圏内で５０万石ですね
秋田家 408500 787500
南部一方家 123000 219000
大浦家 84000 148000
615,500 1,154,500 +539000
これが詳細
ネギが３０万反に農法普及したとすると、＋１２万石かと
／:::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::＼
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| ::::::::: |:::!ノ|ハ { /,斗=z＼|::::::::::::::|::::::::::|
| :::::::::: く|,斗z ＼ f::ﾄｰ'1 l::! :::: |:::|ﾊ:::::::|
| :::::::::::: 〃fてl ｀ 弋辷ﾘ | | ::::::|:::| }}::::::l 数量規模が全然違うのに、米安だー、米爆弾だーって言ってる人は
|::|::::::::::::: l弋zj | | ::::::|:::|∧:::::::.
l∧:::::::::::::ﾍ ' ﾚ|:::::::j_/:::::ヽ ::::ヽ 良く考えてから発言してほしいですね。
＼::＼:::: ゝ／￣￣｀丶､_ /:: イ＿:::::::::＼::::＼
￣￣／ ￣}〃 ￣ﾚ=―‐-､:::::＼
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/ { |:./ Y了 / , -―‐- ､|:::::::::::i::::::|
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〈 │ (二 ＼ l|三三三/ | /│ :::::::: |
ヽ､| ヽ- ／⌒＞'´￣＼ / j／ l ::::::::::::|
金はあるけど米の取れない甲斐、木材収入はあるけど農地のない飛騨、商業地の伊勢や堺に販路があるので
何度でも湧いてくる模様
色々と桁が違う
どの程度なのかは分からんよね・・・
知識があるだけで三好にはろくに広まってないでしょ
ヒェッ
それだけで労力が必要なんだよな
金肥 ：貨幣社会がそこまで浸透してないのと、魚肥がそこまで流通してない(現状、転生者圏内くらい)
農具 ：八反取りみたいな簡単なのは兎に角、唐箕やはねくり備中みたいのは高い
区画整理：土地利権が複雑な地域ではほぼ不可能と言って差し支えない
全部クリアしてるナズが異常
追加で排水管と馬牛で作業の効率化やで
そこは新新農法
集団農法じゃないと到底広めるのが困難なレベルだわな
農具の需要食切ってるってことで良いの？
えんげるす「ナズの工場で発注する。スグリの工場？ 知らん！」
こんな扱いで、潜在的な客だった農民用に発注を掛けたので
基本的に紀州に全部丸投げがえんげるすの条件だから
農具は紀州への発注が優先。
不足分をスグリから買う感じ。
規模的にどうやって生産してるの
こう勝利されたんじゃね？
ナズーリンのところは、アルクやナズーリンの手番使っているし…
投票直後のようせいさんの予備処理読み直してきなさい
ナズの持ってる規模の工場で農業支援の需要を支えきれるって裁定が確定してるなら
毎日コンスタントに投下してる、妖精さんはスゴイや
出来はともかく
根気と時間的に無理だろうなと何時も思うわｗ
約束の国の新刊でたら同志ナズーリンを応援する(ネタ
> 毎日コンスタントに投下してる、妖精さんはスゴイや
_ _＿ ＿_
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i : : : :.:.| : |.:.:__⊥_／ /:./:./ ヽﾄ､:.:.:.:.:.:.:.:.:.:i
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| : : : : :| : |:|: :.:.| l .:.！ ﾄ.:. ﾐ､.:.:.| .:.:/:|
| : : : : .ﾊ: ::|:.: :.|_⊥｡ｿ り｡ﾉ/.:./.:.://:| 遠回しの「てめぇ２週間やすんでんじゃねぇよって批判！！！」
| : : : 〈 ヽ:.:.: :| ''''''' , ,,,,/.:./.:.:// ﾘ
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〃 ／ | / | ＼
下調べに時間掛かるからね。
一次史料から当たってくる人とかいるし・・・
そんなつもりはないんですよぉぉぉぉぉぉぉぉぉぉぉ！！！！！！！
ああああああああああああああああああああああああああああああああ
> あ、いですちゃんおかえりー（仕事しながら）
ただろまー
ぶっちゃけこの土日で再開してたら危なかった（風邪）
・・・・
よな
むしろ投下頻度が少ない方から見れば小さな休暇である(錯乱)
事象こそが真に肝要と言える事である。」
By 俺の思いつき
次回は明日！
・・・・
そして３年の歳月が流れた・・・・
最も良いものを選べるなら選ぶべきじゃないかな
遠い国に行った人の事か？
そう、それ
よく覚えてましたな、今見たら6年前でしたが
ちょｗｗｗｗｗｗｗｗ
ネロが泣いて喜びそうな裏設定あるのおｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
大好きだ！
イスミが消したということはきっと辛くて・・・・いや愉しすぎる記憶だったんだろう・・・・
・農は国家の木曾
・徴税って凄く大事
・存命中の人がこんだけでてて大丈夫なのかよｗ
選べないからいってんだけどなｗ
びっくりした、死後の国に旅立ったのかと…
いいよね
ノォォォ！
そんな欝な設定はﾔﾒﾙﾝﾀﾞ！
純粋なイチャラブが好きな読者だって居るんですよ
それもそうだけど、
個人的には嘘つきアーニャの真っ赤な真実読んだ後だとナズ応援したくなったな。（なおルーマニア）
ならんか、
まぁ正しいっちゃ正しいんだろうけど
ってことを忘れてネギのためだけに使おうとしてるのがちらほら
それは転生者全員の金じゃないのかと
とりあえずこっちじゃなくてあっちでいいなよ
あくまでネギがいねーと出来ないことだったんだから。
その金をネギの為だけに使うのはおかしい(きちんと分配したよね？)
つまり、それは転生者全体の為の金だ(？？？)
アルクの手番使って農具とかをやる夫カンパニーとかで宣伝して
たしかネギがスグリのほうにも発注かける予定だったのを
全部ナズーリン側に持っていったからなぁ・・・ｗ
自分はやる夫（ネギ）、さわ子、できる夫、ナズの案をつくって採用されている。
スグリだけは作ったこと無いけど。
今回のナズーリンの行動案は上手く行ったんじゃね？
金も手に入ったし、濃尾にアカを輸出したから・・・
つか、投票数を稼げないとどうにもならんし
ネギもナズーリンも人気が無かったけど、今回ナズーリンが一位ってことは
それだけスレ住人が面白そうだな・・・って思ったんでしょｗ
まぁ、本スレ見ていると、次はネギの案をでっきーが乗っ取るとしか思えないけどｗ
正直、凄すぎｗｗｗ
幼少期を含めれば全キャラで採用されたことがあるけど
スグリと爽子以外はどっちかで採用されたなー
できる夫は謀略や外交系の苦手な分野のためこれやりたいが浮かばない
課題は多いが実現すればすべてうまく転がりそう
>>4182まで読んだがスグリの処理どこ〜！？
何故か見つからない ＞＜ｏ
むしろ天下人になるのを逃したのとスレの結末が変わっちゃったほうがでかい
ありがとー！！
ってぎゃー、なんだこれええええ〜〜〜〜〜 >>1498の次が、>>2772になってるうぅぅ〜、ログ壊れてたよ〜
どおりで見つからないと、赤く（エラー表示）なってなかったのでちっとも気がつかなかった
助かりました感謝します
みんなスグリの描写あった前提で話してるし、妖精さんは年度まとめだしてるのにスグリのお話無くて
歩ルナレフ状態でした、ほっとした
あれで4年は足踏みしたと思う
安定してる日本経済って実は化け物なのではと思い始めた
最近は汚職が激しいけどな、国立競技場見ると
政党助成金のお陰で政治家が資金調達する必要が減ったからね
80年代ぐらいは規模の大小はあるけど、国立競技場のあれが日常茶飯事だった
とおもったら、やっぱりぃぃぃいいいいいいぃっ！！
アリスッ、アリスはどこー！？
さやかか横島かどっちだろう？
シンジ「なんだって？汚職で効率が良くない？待遇改善しなきゃ（使命感）」
某ローズ国王さんこそホワイトリーダーの鑑
飴鞭を超はっきりさせて防いだ国もあるな
まああんな目立つ色普通は兵器につけないけど
鎧を目立つ形にすることで「あの形は＠＠＠だ！殺される！」って威圧する効果があるらしい。
その理屈ではないだろうか。
そうだ！武田を赤く染めよう！
クロトキパンさん兵力圧倒的なのにビビり過ぎィ！
まあマイナーなスレだけども
ロシア側が各師団の充足率100%でないとか、
兵力比較の日本側は実戦兵力のみでロシア側は輜重まで入ったロシア大本営発表そのままとか
それでも何かやりようはあったのかもしれないけど
陸軍にとってどうでもいい２０３高地を取れとか横から言ってるけど
乃木大将からしたら（俺じゃなくて上層部に言ってくれよ知らねーよ…）って感じだったろうな
一次大戦でのヨーロッパ勢の死にっぷりを見るに
あのレベルの陣地相手に戦うことになった以上已む無しなのでは
無茶ぶりってか
ロシア東洋艦隊ですらGFと同規模あるのに
旧式艦も混じってるとはいえそれ以上の艦隊が増援されるのにどうしろと
ロシア東洋艦隊撃破出来ないなら(203高地取れないなら)
陸軍は大砲やら全部背負って対馬海峡を泳いで渡れって言う究極の無茶ぶりが待ってるだけなんだよな
てかドイツとかも無茶振りじゃない方が珍しい気がするが
伯爵領とかの「○○領」ってつくとことかの「首都?」って何って呼ぶものでしょう?
どうなんだろう？
王じゃないから、主城、根拠、本拠、首府、主府、首都、牙城、主邑とか………
侯都→FF xiで使われてる
伯都→なんかペンネーム
全部首都でまとめてええんちゃう（適当）
便宜上はあるけど
その例ならルクセンブルグで良いでしょｗ
時々東京都から首都にしろーって要望はあるようだが
他の人も言ってるけど、「日本国の首都は東京」と明言してる法律はない。
「東京が日本の首都であることが前提」の法律はある（確か）。
あと、
東京「私が首都です」
京都「あ゛？（威圧）」
になる(´・ω・｀)
実にややこしい、ややこしいのはよくあることだけど
チート入れろよ、チートの真似される？物量で潰せよ、何の為のチートだ（愚痴
チート兵器を量産できるような物量を作れるような金を稼げる案を数字付きで
妖精さんも言ってる通り、年表作ってどうしますって具体的に書けば？
量産して押し潰します、量産する為には幾ら掛かるのでこういうので毎年稼いでどれだけの量を作っていきますとか
金があったら常備軍による人海戦術で（ｒｙ
相手より金が無い限り、最もコピーしにくく、最も鬱陶しい戦術である（ネタ
四斤山砲とファーガソンライフルでいけるはずだったんだけどね
練り直さないといけないね
チートの結果は買うことも教授されることも出来るのだから
戦術自体はチートすれでも考えてもいいじゃないとおもう
対岸からうったのは良かったのか悪かったのか・・・
少なくとも騎馬の突撃で無力化される心配はなかったけどW
っ爽子にお願い（ネギまったくお願いしてないから爽子さんハッスルしてくれるかも（笑）
Amazonは通信体勢が曲がりなりにも整ってたからな
肝になる通信体勢が全く整えられない
元々船上で使ったり、超長距離通信用でしたが
アレがなかったらやる夫が篭城したとき詰んでいたかもしれない
イオンの大砲は一個師団に付き24門だから2400貫（原価）
イオンの鉄砲は一個師団に付き1800丁なので4500貫（原価）
取り合えず、10個師団分用意するなら原価でも69000貫か（遠い目
向うは+騎馬で銃剣付き後送銃だったけど
現状信長の常備兵が２個旅団
家康常備兵が１個旅団なので
７２門あればイオン時代の体裁が整うんだよな
5個旅団も用意したら、間違い無く無双するだろうけど
してなければ、装備を購入してプレゼントするだけで常備軍増えるんだが
3個分として大砲24門7200貫と馬10500貫分用意すれば
懐かしの旅団編成可能か
来年収入上げと下準備して、再来年ぐらいにやってみたいな
歩兵大隊 侍 70 足軽 430 鉄砲 300 ×6
騎兵大隊 侍 350 馬 350 ×2
砲兵大隊 侍 50 足軽 250 山砲 24 ×1
近衛中隊 侍 100 鉄砲 60
こんな感じの構成
常備兵が増える速度のほうが早かったんだよなイオン旅団
多すぎず少なすぎずって感じで
・・・だよな？
後送銃+銃剣で原価1.8貫か
スグリと違って無償譲渡か原価売却しかしなかったから
金食い虫なイメージしか無かったが、メチャ効率化されてたんな
三方向全力攻撃案主のジュライちゃんが何を言ってるのかな〜？
い、一応お金的に問題ないことは計算したし・・・
勝って好き放題するか負けて全てを失うかの総力･殲滅戦は別として
貿易加工国家なのに船が入って来なくなるので（戦争エリアは保険適用外or超高額になる……って漫画に描いてた）
安部もそういえば、絶対法案通りやすくなるよなｗ
こういうのはトップとか政府じゃなく御用メディアに言わせればいいんだけど
一般に保守系と言われてる新聞はなにやってんだろね 無能
支援国家がいるし
戦争したら死ぬ国で戦争準備ってあほかって言い返せるし（笑
どう考えても隣国が喧嘩売ってきそうなので準備してるだけです、戦争する気はありません
というかそもそも日本で戦争ための人的資源がどこにあるというのだ（現役大学生並みの感想）
最終目標はリー・エンフィールドだと思ってたが無理っぽいか
イオンだとスナイドルかシャスポー辺りで終わったの？
湾岸戦争するのか
ベトナム戦争するのか
ＷＷ２やるのか
によって必要な準備が異なって来るからな
イオンはスナイドル＆着発信管四斤山砲で終わり
中国「国民が信用できない、ドローンを使う！」
アメ「戦争飽きたー！もうやだー！ドローンとミサイルを使う！」
日本「自衛隊で他国と協力して何とかする」
おかしい、日本だけなんか進歩していない感じ丸出しだ。
それなのに無人機部隊の規模拡大要求は出てるから、
「人的資源をカバーするための無人機オペレーターの人的資源が足りない」というわけわからん状態らしいで。
AI無いけど
オールスターだとAKまで行ったんだけどなー
ボルトアクションは確か費用がライフル火縄から16倍くらいになるから
マミさんが行動不能だったから、大砲しかバージョンアップ出来なかった
その通りだがＡＫ騎士団ってすごい言霊だなｗ
もっとクリスタルナイツとはコミュしてみたかった
＞大戦間式大砲および、ガス式連発機銃の開発に成功！！
ってあるしこれAK出来たんじゃないのか？
ロケット弾を誘導したらそれミサイルや・・・
ブルーノの可能性もあるやろ
>>4052
ハイドラ「せやろか？」
つまり、その気になればガスブローバック方式の機関銃という(ry
しかし九四式山砲が量産化か・・・
あ、ユノさん、迫撃砲とRAP弾は勘弁して下さい
生産ラインまでは作れなかったけど、AKの試作は終わらせてたんだったわ
さとり、かな？
あっちは確か５年だったよね
4年12月でさとり、クロコ結婚式だったしー
「板で」言えば恐らくEXの話題だね
シオニーなんてトラックには居らんのじゃぁ!
自分も、うっかり書きそうになることがあるし。
皆も過去作の話題はNGなのは伝えておこうね(遠い目)
こっち読んでないとかまとめサイトで知った人がってパターンも
無いわけではないんだろうなぁ
１０代だと
＞６、過去作品ネタは禁止。（ただし私はきっと許された）
みたいに書いてあったけどいつの間にか消えていたね、うっかりさんが後を絶たなかったなのか、どうなのか
>>うっかりさん
それはいですさんのことかーーーー！！！？
そのうち、やる夫が主人公の時は、転生した時点で幼馴染として存在してたり、
トリップした時点でどこからともなく現れたりするかもww
ニャル子カワイソス
いですさんのスレの世界観に繋がりあるかは知らないけど
案外安心院さんや、きゅうべえと似たような存在だったりして
今となっちゃ転生者陣営なんてものは建前でしかない
それでも無いよりよほどマシだが
無能＋不正というどうしようもないパターン
エンドレスやなｗ
案が一つにまとまってるなら票数がバラけないから、まともな参加者の数で圧倒できるんだろうけど
なんで十河さん延命させたのかマジでイミフよね
お前は何がしたいと問い詰めたくて仕方がない
三好の主導権握るってなら自分を危険視してる長慶延命させてどうするの
十河さんていう将来の政敵残してどうするの
あかん、おめめぐるぐるだわ
下7とかだと一瞬で埋まるから不正はしにくい
とはいえ基本2分以上は必要だし
十河さんを取り込んで、でっきーが妹様－十河のラインで傀儡楽勝じゃね？
夫婦仲の改善までやってあげたんだから、簡単に取り込めると思う
どうやって取り込むの？
妹様はすでにでっきーが取り込んでいるし、十河についても、
さすおに様が隠居or死亡した後に、でっきーのコミュで取り込めば
全然いけるでしょ…
でっきーは三好と物凄い良好な関係作っているんだよね…
妹様死亡フラグが【ちちぞんさん死亡】と【畠山+根来襲来】だったんで、その観点からは生かす必要はあった
ただ、生かした彼を取り込む案がガバガバかつ希望的観測だったのが問題
因みに彼は講談で話に出る程度ギリワンと仲が悪い
だから具体的にどうするのって聞いてるんだってばさ
お兄様がいつ頃から表舞台から引くのか、後継者はどうなっていて有力者間の力関係はどうなってるのかとか
そういうの全く想定しないで場当たり的な対応しかしてないじゃない、今までずっと
現状の認識すっとばして外交Sで弁舌4なら楽勝だ、とかやめてくれぇぇぇ
> 妹様死亡フラグが【ちちぞんさん死亡】と【畠山+根来襲来】だったんで、その観点からは生かす必要はあった
十河さんの生存と妹様の死亡フラグは関係なくね？
三好の武のトップが十河さんかもしれないけど、史実では十河さんだけが
戦っていたわけではないんだし…
史実だと十河さん死亡に連動して畠山と根来が組んで戦争起こして
妹様が戦死するからそのこと言ってるんじゃない？
トラクエでは既に根来焼いてたから起こらなかったと思うけど
妹様が死んだ久米田の戦いは史実だといちぞんさん死亡がトリガー
根来が焼かれれば畠山も色気を出さないだろうけど、いちぞんさん死亡による戦争フラグはどこかで補完される可能性はあったと思う
ジッサイ腐敗した富農が畠山ライフル侍にクラスチェンジして妹様死亡フラグ復活してるし
鬼十河の死で近畿－四国の軍事力の配分が崩れ
史実妹様戦死の合戦が起きた
というのが史実の流れだし、無関係とはいえない
>>4089
根来の代わりに、鉄砲侍が大量雇用されたのでフラグ復活との意見も合ったよ
【ちちぞんさん死亡】が六角、畠山が将軍地蔵山・久米田の戦いを仕掛けた原因だから無関係って訳じゃない
次の瞬間暗殺しあってもおかしくないよ
妹さまは男女の関係だからいいけど
できるおは策謀や能力が使えるというだけで性格はク○というのは三好では周知の事実だろw
当主、あるいはその近辺への直通だから有用ではあるのだけど替えが聞かないわけでもない
自分はそういう認識してるわ
平和主義の本願寺にあって戦国最初期のライフルをなぜか農民が運用始めた紀州のキチ○イという暴力装置を操り
妹に子を孕ませ直系の後継者がいない自分に謀反簒奪を進めてくる人気取りに忙しい生臭坊主
もうすぐ死ぬけど
ガラシャ生まれてないからはよw
孫もおるで
それだけでも変なのは防げないかな
PCとスマホで2票は可能だがそれ以上は防げそうね
参加のハードル上げる事になるのがちょっと気がかりか
そういう人もいるのか
そういうことも出来る、くらいで
ID:XOwh2s9M0とID:mzzEzlUA0はどちらも自分のレスなんだ
もちろんPCからのみでルーターもPCも再起動とかしてない
いまではそれすら区別がつかんのじゃ（ネタ
このまま仲良く癒着してほしいな(労組感)
わかる
行動案ではずっとラブコールおっくてるよ！
使い道も無く作るだけ作って放置すると風呂場の汚れみたいな気持ちになるねん
新農法普及の出資して貰うみたいだから、どうしようもなくない？
そうすれば領土を急速に拡大させても新規に農業指導するところからノッブの支持層が生まれるし
２度３度美味しい
うーん
商売の手段ないから機会損失だろこっちの好きにやらせろ、な模様
縄張りと省益を第一とする官僚主義を忘れない日本人の鑑
自分でガンガン尾張美濃に投資してるなら掻っ攫う発言もセーフなんだけどね
漁船約1000隻運用に三河の漁師から原料買い取り含めても650貫分しか魚肥作れてないし
今の財力のネギが本気出したらスグリは造船に関して本気で詰みかねない
ネギがろくにチートを入れずに魚肥で儲けようとか非効率過ぎるのでやる意味が全くないのは、
ナズが初期に魚肥を試したのを見れば明らかだけど
ネギでも造船所つくりたいなら作れば良いんじゃないの
商売人動かしてるのだから
儲けるチャンスを自分からふいにするような言動は慎もうぜ
万銃家が家康や農家説得して、資金も出してその需要を生み出す
↓
万銃がやって儲かるの分かってるから、うちでやるからスグリの財布に手を出すな、そっちの財布に手を入れるけど邪魔するなら戦争だ
いや、魚肥の製造急には出来ないだろ？と理性的、客観的に言われると納得するんだけどね？
上記の言い方本スレでされてると、なんというかね？
それぞれやりたい事があるのに縄張りとか言ってお互いのやりたい行動阻害するのはあかんでしょ
何に使うかは分かってるだろ、くだらない言い訳をするな
去年の内政案で、スグリ自らそれを踏みにじったけど
熱くなってしまった、ごめん
ところで尾張美濃21.2万反分の魚肥を
ネギが生産するのかスグリが生産するのかという話だったのだけれど
本当に何に使うかも分からないのにネギが生産したらいいとか言ってたの？
えんげるすが、カンパニーにだけ業務を投げてスグリを干す形になったので
どの程度の生産量か分からんから100隻でも足りるかもしれないし、1000隻程度でも足りないかもしれない
それに見合うだけのリターンを得られると信じている人が多いならやるべきだと思うよ
自分は手番も含めてコストに対してのメリットが得られるとは思わないから
それを作って何に使うつもりでいるのか全く分からないけど
本スレのあの反応を見るとなんだかなーとは思う
八掛で一括販売とかして貰いたいとは思ってるが
農法広める前の時点のソヴィエトで需要満たすのに2000隻以上足りないって判定が出てたような
まあその農具工場が以前問題になったのだけど
そびえとで2000隻で足りない
あの時そびえと10万石程度だっけ？
漁法もすぐできそうな奴は全部ぶち込んでるから、改良は無理として4000隻以上漁船を動員して今回の魚肥製造できる？
アルク、今年の分の魚肥何処から集めて来たんだろう？
なったら、造船所の生産量もまずいだろ…
尾張と遠江の海岸線は織田領だから、需要が一気になくなるぞ？
>>4156
ネギが今年の増産分をほぼ回収したので、来年、
魚肥を農民が購入できるかは不明ｗ
そこはカンパニーの金融があるから大丈夫じゃない？
成果は明らかだし
まだチートされてない漁法に、地引網とか定置網とかあるが
劇的に上がる漁法と言う訳でもないしな
そもそも織田をスグリが排除する理由もないし力もない
あとスグリが作ったお船は大体三河でお魚さん獲るのに使って
あとは大半がマッマと杏子ちゃんの海賊船になってるから元から民間には殆ど販売してない
こっちでやりあってたのかオマイラｗ
スグリからかったのでしよ
長崎の人おめでとう！^^
またユスリのネタ、こっちから提供した格好だ、アレ
いきなり軍艦島なんて僻地を世界遺産候補にされて国に対して不信感を抱いたって記事を前に見たけど。
長崎の市内やその周辺なら即効で観光収入の増加も期待できるけど、
軍艦島はキャパシティもないし、ボロボロだから修復や維持の費用もかさむし、うまみが全くない完全なお荷物やらなんやらって記事。
単純に喜んでばかりもいられないみたいね。
数年もしたら赤字転落で悲鳴を上げる可能性があるかと
自然遺産よりはマシだけど
でも、日本が短期間で近代化したのは歴史的に大事件だと思うから、いくつかの主要因を保管するのはアリだと思う
遊園地の廃墟とか夕張とか
だよなぁ…なんで単純に「嫌がらせの大ウソです。あの国は無視して進めましょう」以外いう必要あったのか？
下手に弁明したり、和解を目指したりした結果、下手うったようにしか見えない。
ニュースではやたら「まあまあの結果」ってコメンテーターが連呼してるけど。
妖精さんの名言「いいわけ考えてるけど、黙ってチートすれば？」は正しかったんやな。
これが民主主義の勝利だと喜んでいるよ
民主主義の限界が如実に表れてるな
日本でも選挙で税金ゼロにします、社会保障を充実させますと公約したらいいところまで行きそうで怖い
いや民主党が近い事やって政権取ってたな……
腹案はなかったもよう
フランスあたりが賛美歌13番リクエストしても、たぶんゆるされる(素
債務者の言い分(自己破産)は聞かないけど、借金は踏み倒して、借家(EU)からは出ていかない！
ECBがギリシャを通して債権者のドイツやフランスに金融支援するわけわからん状態になっとる
独仏は無茶な提案してないでもう少し債務削減してあげてもよかったと思うわ
アジアは悪鬼なバンゾーク
アメリカは我法のヒーロー
日本は殲滅のトランザム
人類こわいでしょう
伍長閣下みたいだw
毎秒3000万程度吹っ飛んで行ってるから焼け石に水だけど
まだまだ中国の本気はあるはず！
・河を挟んだ敵国の河を使った河川交易って敵からしたら攻撃(戦争吹っかけてくる?)してくる理由になる?
(河が「暗黙の国境線?」ぽい感じ?)
A なる
やるかどうかはその敵国が問題の河川交易で十分な利益を得ているかどうかと、
現状を打破する力があるかによる
・「自勢力地(自分が世話になってる伯爵領)から、その王都までの鉄道(北陸の峡谷トロッコレベル)引きたい場合」って
国王だけでなく間の領地主にも話つけるレベル?
A トラブル回避の為に根回ししておくべき(でなければよほど友好的でないと問題になるだろう)
ただし力技どうにかできるならその限りではない
その世界の課税制度しだいで 問題のレベルが違ってくる
田畑にだけ課税される世界なら、『ちょっと通りますよ』レベルの話でＯＫ
商業（流通）税やら関税がある世界なら、アウト
間の領主の経済活動侵すことになるので、じっくり話し合い利益配分などが必要
ちょっと尋ねてみたいで良かった気がする
イオンや由乃作中の話じゃなくて、そのなろう作品とクロスした妄想とか
一切形になってないわけだし
作品を誉めるとか紹介するならともかく
貶す時に作品名出すの止めよう？
時代設定や世界設定的に考えると有能でも現代的観点からすれば無能なのやもしれんし
説得する苦労含めて
いや、だからその文章のどこに作品に対する好意が見えるのさ
過敏すぎるかもしれないけど俺には悪意があって作品名を出したようにしか見えない
キョン子の登場キャラとか、みんなある種有能で無能なキャラ達なのよね
それがリアリティに繋がっているという
参加者の反映であるキョン子が鉄砲重視から騎兵突撃にハマっていくのも面白かったけどw
完全無欠の人間か疑わしい天才は違和感バリバリになる事が多いし
軽くてギアス、重くてさすおに、さらに進んで銀英伝だな
どれも敵が過度に無能だったり主人公マンセーだったりする
S相手にはいつも手のひらで踊らされてボコボコにされてるイメージ
あとスザクみたいな武勇Sの相手が出てくると発狂する
ギアスとさすおにはあまり深く見る・読むをしてないから何とも言えないけれど、
銀英伝はサクリサクリと死んでいくから自分としては実はあまり気にならなかったりするw
現状有利なほうがそのまま判定勝ちするやん
そもそも群雄劇だから貴族とか掘り下げる余裕はないし
リヒテンラーデもトリューニヒトも有能だった
皇位継承権放棄して特区日本ぶち上げるまでは最高だったのに
さあ、それをどうやってひっくり返すんだろう
それとも乗っかってもっと風呂敷広げるのかとおもったら
ルルーシュの唐突なギアスのジョーク使用からの暴走とかいうコント
それ以前は割と本気で帝国を打倒する気もあったようだし
上の人が言ってたように、無能と有能の格差が激しいと言うのが正しいかも
味方が数的劣勢で逃げる敵追いかけてどこまでも突っ込んでいく
ガン逃げの敵相手にキル稼ぐのは難しいし、敵に増援向かってきてるのも解ってる
自軍にのみ見えるチャットで深追い禁止って叫ぶ人多数
それでもずっと追いかけていく
で、たまに逃げ遅れた1人に全員で群がる
目の前の手柄追いかける事に必死
戦争終了後にキルどれだけ稼いだがのランキング出るんだが、そこに乗ることしか考えてない人たちだった
所詮ゲームなのは解っては居るけど、きっと実戦でもこんなんだろうなって思う
全体不利になっても自分推しのキャラ有利にしたがるやつばっかやん
万銃家だけだし、ほかのキャラは自身の幸福を目指して
動いているだけだろうから、特に問題ないんじゃね？
ある意味、ようせいさんの想定以上の動きを各キャラしていると思うよ？
織田ってかネギ案やスグリ案にもこの状況を招いた部分はあるし
できる夫の方に文句言うのはやめてほしいんだよな…
これをもって制御できない！三好は排除だ!っていうのも意味が分からない
どの辺り？
ネギは・・・何処だろ？朝倉六角を舐め過ぎてた？
いや、私には理解できないだけで、深い意味が隠されてるに違いない）
ライフル2000減ったとしても数の差が圧倒的
今川は初動が大幅に遅れたけど、今回その謀略もやっていないし、
そもそも佐々木の本拠に乗り込んでるし
越前にはやったっけ?
結果論だが農閑期に全力動員だったら危ない橋は渡らないでよかったわけで
自分も怖い
まぁ、でっきーは悪くないんだ！！って言いたいだけなんだろうけど…
誰か1人に責任ガーとか言い出すのはナンセンス
半月まてば、朝倉と合流できるのを無視して
ライフルの多い敵軍に突っ込んでくるか 否かという
あと、甲賀ニンジャもどれだけ補正にマイナスになるかー
やればやるほど全国的に常備兵比率が上がるでしょうけれど
他の国人衆に舐められるんじゃね？
唯でさえ、三好が動いていないけど、何時動くかはわからんのだし…
まぁ、今回はでっきーの作戦勝ちだったね
スレの目的が転生者全員の幸福である限り、自分にデメリットは被らないんだし…
艦砲射撃で上陸援護してくれ、防衛側の反撃を妨害してくれる近代海軍はマジ偉大
それ以前は隠蔽できる陸上砲に丸見えの艦砲は勝てないというのが相場だったから
旅順要塞を陸から攻略しないといけなかった所以
基本的に無視していい
まぁ、でっきー的には、織田氏ね！ってことなんだろうけど…
なるほどつまり対立煽りか。それは無視していいな
十河さんの戦意を見誤ったけど行動案作成時点では
三好にも手柄を立てたい人がいるだろうに「牽制に徹してほしい」なんてお願いしたら
できる夫が斬られかねないって意見もあったんだ
武士に手柄立てんな！とはとても言えない
モチベを削ろうとしてる人が多くて…
結果的に成立してて草
欠片も嬉しくないけど
楽観論が粉砕されて俺大歓喜
できるけど、それならもっと早くそっちの方向に徹する必要があった
変えることのできない物事を受け入れる落ち着きと
変えることのできる物事を変える勇気と
その違いを常に見分ける知恵とをさずけたまえ
戦争するには金と武器が足りない
内政してる間に敵ライフルは増えるし、大勢力は更に拡大するからなぁ
まとめて内政するのは無理だと思うわ
速攻で金儲けできてたイオンですら、財政に目処が付いたのはゴクウに勝ったあたりだし
2年全力で農業指導できればそこから3〜4年くらい毎年3万貫入ってくる試算が出てたから
全力内政するなら2年間でいい
できるかどうかはともかくとして
残しておく理由ができる夫の愛人が居るから以外何もないもの
転生者独裁体制目指すに当たって最大の障害
残しておく理由がやる夫の愛人って事だけ
現時点では三好潰す理由はないな。畿内の大勢力が味方であること自体が利益だし
こちらの戦争案が甘い
というミスはあったからね
不正案主に好きにさせたくない ○
レッテル貼る前に動機の根本が何なのか見たほうがいいぞ
今後ずっと響いてくるから
ほっとくしかないなー
のだー
織田松平でできる夫と妹だけ拾って天下統一とかもずっと前から言われてるし
>>4285
そういうのやり始めるとつまらなくなる気が
自分が作りたいのキャラの行動案を作るより
自分に不都合な動きをされないようにほかのキャラの行動案を作ったほうが効率的
自分の好きなキャラの行動案に票を入れるより
自分に不都合な動きをしようとする他キャラの対立案に票を入れたほうが効果的という
状況はなー
できる夫が好きな人が三好と組まない案を作るのは全然良いと思う
ていうか勢力多すぎて面倒だ。
織田か三好かなら織田にするし。
そうなんだよね。この前のナズの時がいい例だ。
10分前とかに出された三好を潰す案に入れるのん?
いや、制御してる案がちゃんと練り込まれてるならそっちに入れるわ。
ただ不正野郎とか諸々の問題やそもそもできる夫の案で三好の制御しようって案が入ったことないんだよね。
内容を見てくれるならいいんだけど三好を滅ぼせるならなんでもいい、みたいな言い方をされると
「何のために作ってるのか…」っていう徒労感があるからやめてほしいんだ
より利益があると思うほうに入れる
制御できても全然得しない案に入れないってだけでは？
潰す意見が根強いのはねー
根本的にＮＰＣとして戦えばチートや戦略を大きく誤らなければ
もとから三好領はおれらのものという前提があるからだよ
だから三好をいかに制御するかじゃなくて
三好を早期に取り込むことによって
織田単独政権より如何に強力な国にして飛躍できるかとかをアピールすべきだとおもう
できるお→三好を慮って結局国が小さくゆるくまとまったんじゃ
後になって振り返ったら結局三好取り込んだのは転生者への配慮でしかなかったなってことになるだろうし
長治の政略結婚案とか存保と織田家との政略結婚案とか部分案は最近作ったなあ
ただ根本的に支持得られるかは投票者の感情で決まるからね。
言っちゃなんだが三好制御と三好殺す案が二つ同じ位練り込まれてるのがあったら自分はきっと殺す方に入れる。
だからとりあえずまずは三好生かすメリットをダイマした方がいいと思う。
ぶっちゃけある意味江戸幕府以上の体制じゃなきゃ意味ないと思うし。
別に転成者の幸せは三好殺しても達成できるしね。
そうだな、未来の為に武家政権は無くすべきだし、織田は潰さないといけないな
別に転成者の幸せは織田殺しても達成できるしね。
あれは兵農分離と士農工商をガッチリ徹底した結果生まれたもので、戦国だと徴兵制に近いことも普通にできるし、現状でもやってる
それで潰して三好制御できんの？
ぶっちゃけ織田潰しに動くのできる夫やナズ達じゃきついぞ。
戦しないに越したことはない、という方向性も考えるか
あくまで僧侶なんだよな。
やるおと信長の子供に三好乗っ取らせればいいんじゃないとおもうのだけど
商業地からの運上が入るので、これに＋αがかかる
細かい石高は覚えてないから正確な数字は出せない
今回の動員を見ると近江があてはまってないけど
畠山鷲津が史実で動員している兵力が多すぎるから
畿内に限って開発が進んでいる＆商業地ということを考慮して倍にするって言ってた
ナズーリンが畠山の出頭命令をブッチしたあたりだったかな
商業価値高いところは常備兵多いと思って。
なお、十河さんは堺おさえてる
東洋のヴェネツィアさんの実力が早く見たい
2.京（きょう）に近い国々（山城国・大和国・河内国・和泉国・摂津国の令制5か国）を指す呼称として用いられる。
キル夫イオンのｗｉｋｉで近江が畿内になってるのでそうなのかと思ったけど、山城国・大和国・河内国・和泉国・摂津国か
河内を飲み込むと、更に１．２万増える
大和45万石
和泉14万石
摂津35万石
計 116万石
こっからだけで58000だね
他に阿波、讃岐、淡路、播磨、丹波だっけ？
三好太閤検地
讃岐 13
阿波 18
摂津 36
和泉 14
大和 45
山城 23
丹波 26
播磨 36
211万石くらい？
というかそろそろ本スレでやろうず
石山本願寺が抑えてる領土と、義輝のいる室町御所周辺からの動員は無理だろうから、
6000ほど減ると思う
山城 細川傀儡
丹波 松永妹
大和 松永兄
和泉 十河
讃岐 十河
阿波 妹
淡路 安宅
播磨36万石
阿波18万石
讃岐13万石
淡路6万石
計 99万石
24750やね
合計で8万くらいかな
これ以上はやめとく
ありがとうございます！
阿波 妹はいい（コンセンサスはとれているもの）として
あとどうするかかー
山城 細川傀儡 １５万石＋足利や朽木
丹波 松永妹 ２６万
大和 松永兄 ４５万
和泉 十河 １０万＋根来
讃岐 十河 １２万
阿波 妹 １８万
淡路 安宅 ６万
こう見ると松永の権力が凄いな。河内も加わる可能性があるし
実際には大和と丹波は従属国人ばっかりだろうけど
松永さんのごまするの？
確かに、松永凄いな
これで兄弟全滅したら三好がグダグダになったのも良くわかる
妹様松永の腹黒枢軸で行くのは普通にありなんやで
でも現代人の警戒はmax
純粋に切り取ったのは和泉ぐらい
その辺つつくと三好がグダグダになるのも事実だけどね。
その隙に織田徳川がでかくなるかも知らん。
そこらへんは三好と連合するにせよ、三好と戦うにせよ上手く使えそうだね。
>>4322=>>4329です
堺、京を押さえているのはすごいよ
畿内2倍って言っても、極論300万石ちょいの石高が有れば動員兵力同等だし
それやられると爽子と善吉がえらいことになるよ！wwww
え？ デッキー？何とかなるよ聖人だし(すっとぼけ
三好は自分の所に攻め込まれない限り全力出さないので、首脳部の認識を大きく変えない限り、少し遠くの巨大勢力を滅ぼすとか絶対にやらん
ぶっちゃけ武力がないとこの時代どうしようもないからな〜
限定的過ぎる
いっそ、面白さが先に来るｗ
絶対どっちも損するだけだから
やってるので無能にみえるんじゃない
どっちかっていうと周りに言われてやってそれで影響力上げていく感じ
妹様のためにナズに寺に喧嘩売らせた時位？
ここまで説得力無いのもちょっと凄いと思う
自分の発言見返しなよ
織田家との対立フラグ解消の１つになった
できる夫が本気を出したら、織田徳川とか一方的に滅ぼせるんだから
対立なんかしないで、できる夫を尊重しろよって事だろｗ
三好との関係改善ってできる夫のためでもあると思うんだが
いや、どう見ても以前より積み上げてる
松永とは共犯者みたいな関係だし、お兄様と顕如？
お兄様はこのままいけば穏便に隠居してくれるだろうし
問題は顕如か
今でもまだ、さすおに＞＞＞できる夫な感じがするんだけど
できる夫が三好に本気で喧嘩売るほど無謀じゃないと信じてるので、秤に掛けようとはしないだけで
>>4373
松永に接近すると、今度は松永と仲の悪い十河との関係が難しくなる
畠山の守護交代が何の問題もなく終われば紀州ソビエト絡みの死亡フラグはだいぶ小さくなるだろうけど
ないんだよなぁー
明らかにおにーさまの代替
お兄様暗殺は難しいから引退してもらうのが一番か
素直というか純粋というか
取り持てばいいんじゃないか？
宗教
三好
大きく分けるとこの二種類か
いざというときは顕如に引退してもらうくらいか
顕如士郎は殺したくないし
命の恩人って爽子じゃね？
爽子とできる夫が一緒に頼めばいいと思う
爽子なら手伝ってくれるだろうし
今、各地で末寺奪いまくってるから他の宗教は一向宗嫌ってるんじゃない？
どれ？
尊敬されてそう、やってることは聖人だし本性は知られてないし
そういや、キリスト教会はどういう反応か接触自体がないから分からんね？
危害加えようとする奴なんて居るの？ｗ
できる夫に何かあれば、三好が報復しに行くんだから、誰も手を出せないと思うが…
他家の権力争いに干渉しようってのに何言ってるの？
もちろん手番はしっかり割く必要があるけど逆に言えばそれくらい
奇抜なことなんてしなくてもいいだろう
純粋に興味から聞くんだけどできる夫案作って採用された事ってある？
対策考えた方が良さそうな方は三好への謎の信頼感で頭がお花畑なのが続々現れるんだろう
これまで通ったできる夫案思い出そうか
協力しよう、っていう考えが見えて嫌だな。確かに転生者同士で協力し合った方が
できることは多いんだけど、できる夫は他の転生者がいなくてもある程度はなんとかなるし
おお、何やら腹案があるんですね！
本スレの方でビシッと提案してきてくださいよ
ただできる夫の危機感煽って言うことを聞かせようとする
一部の人にもにょってるだけ
このままできる夫がボーッとしてたら誰が殺しに来るか…今一わからない
死にたくないなら協力しろ、なんて頭ごなしに言われたら反発するしね
まだ死亡フラグが残ってるかどうかも確定じゃないし
宗教の長を殺す訳にはいかないから、ナンバー2が生贄
三好強化して恩売りつつ、兄様をできるだけ長生きさせるのが安定なんだよな
・できる夫に対する三好家主要人物の評価
・自家を乗っ取ろうとする相手への一般的な反応
に対する認識を聞いてみたいな
禅譲しろとかいったら知らんが
いやそれは超理論過ぎるってｗ
それにその前に顕如を引退させて別の傀儡を立てればいい
実績という点で顕如とできる夫じゃ比べられないくらい差があるし
以前（既に妹様が子供を産んだ後）転生者の中で最も死亡フラグが多いのができる夫、とアナウンスされてた
どんな変換だｗ
できる夫が他の転生者の利益を度外視するようになったら
織田徳川は幕府と組むから全然安定じゃないよ
どういう意味かちょっとパニクってた
その前にできる夫が傀儡を将軍にする方が早いな
ネギやスグリだと提案しても時間がかかるし
しかし改めて考えるとやっぱりできる夫の外交が無双過ぎるｗ
妹様は完全に取り込んだし、今回のコミュで松永も取り込んだよ？
十河はでっきーが命の恩人になるんだし、さすおにだって
寿命が伸びているってアナウンスされているんだよねｗ
でっきーの状況はあの時とはと大きく異なるから問題ないんだけど…
一度も暗殺者等、命の危機が来てないからでは
本来ならワンサカ来てる筈だそうだが、画面外で全て処理されてる模様
石山篭城+包囲網+雑賀衆で十年戦えたけど、現状この体制になれるかと言えば無理だし
本願寺が焼かれない確率を上げることも枠内やで
本願寺が蜂起せざるを得ない状況ってのが畿内政権との敵対だよ。三好か信長かまた別の存在か
その時点で三好が助けてくれるってのはありえんだろ
長慶長生きするからできる夫安全なんだってさ
すげぇなぁ・・・すげぇなぁ・・・
愛人の忍者二人が画面外で処理してるだけで
自分の息子が死んだら、妹の息子担いで家中で影響力拡大に動く（予定）だが、安全なんだｗ
できる夫の猫、猫！猫っ！！？
やばいっ、テンションあがるっっっ！！！
興奮しているようだが
猫ではなく描な？
IPと日付と板以外に変わることもあるんだー
行動原理も前と変わっていない。
そうである以上、三好は到底許容できんのだよなぁ。
妖精さんならＩＰみれるし
串いれられてもわかるものなのかね？
あるいは民●党
まあわからんよな。
串入れる知恵があったら不正投票のときにもっとうまくやってる
避雷針と政略結婚のやつ
そんで案を精査せずに投票してしまう人多数
人間は成長する生き物なんだよ。
そう、悪い方向にも。
いや>>4445に対するレスだったんだが
文書書いてる間に書き込みが進んでて
あれはスマホの性質を悪用した多重投票。
あれは切り替えたら同じIDでの再書き込みができないから、不正が明らかになった。
やられたらたまらんというか、多分やっているのはプロクシをつかったID切り替え。
まあ、行動原理が前と同じなんでバレバレだし、既に気づいているか、怪しいと思っている人も大勢いるとおもう。
正直あからさま過ぎ
できる夫破滅させようと別人が真似てるって言われる方が納得してしまうレベル
本人もできる夫破滅狙いだし
文句あるなら案を作らないと始まらない
自白事件の時を忘れたか？
あんときもあからさま過ぎて妖精さんも違うだろうと思っていた。
けどな、世の中には自分のやっていることがあからさま過ぎるということさえ
理解できん人間がおるんや。
おまいさんが思っているほど上等な人間ばかりやないんや……本当にな。
げひゃげひゃ
実はあの時当てた人間の1人なんだ
だがここ最近自信無くなってなぁ・・・
いやだってほら、あんまりにもあんまりでさ・・・
がんばっていい案つくってダイマするしかないね
いいたかないが人間ってのは下等な方向にも想像もつかないレベルに達した奴がいるんよ。
しかし不正はいけない(戒め
スパッと指摘するか黙るかのどっちかにしてくれんか?
無理だな
皆ツケを未だに支払わされてるのに
記憶違いじゃなければ1ｔだった筈……スイギュウは大きいから2ｔとか言われたかも
割と皆趣味に生きてるからな
先輩と一緒には居ない、つまり別世界にトリップしてがんばっている可能性がビレ
できる夫は趣味に生きてて、爽子は目標達成済み
という印象
スグリで積極策に狙った人が結構いた
今回の戦争が失敗してもネギが大人しく引く案が通るといいけど・・・
それが通るなら
圧倒的な差を付けて確殺出来ると確定するまで、戦争行かないよ
スグリの場合は一年で取り返せた
ネギが居てもメリットなんてほとんど無くて、デメリットは
単独政権を作ることが出来ないっていうのがあるんだよね…
「スグリ見捨てようぜ」
「できる夫殺そうぜ」
「ネギいらない」 ←New!
何気にそういうの換算するとなると一番死んだらヤバイのネギだ。
株下落で3割売買停止
韓国は死んだ
ロシアは対価にパイプライン引かせろって筈だけど
ウソをつくなよ
今朝の時点で、43%以上が売買停止だ(白目
世界恐慌の始まりとか勘弁してほしい
分かりやすいバブル経済を何とかソフトランディングさせてほしかったが、当然の如く無理やったか
反日デモ様々ｗ
代わりにドイツは・・・一蓮托生状態。
ただし、伊藤とハゲバンクは死ぬがよい。
半年前に「売れ!」って忠告したが売ってくれたんだろうか
まともに収束するとは誰も思わない
マリオが穴に落ちる直前にスタートボタンでポーズした状態
だったなw
そして、その穴はポーズしてる間にもどんどん深くなるおまけ付き
>>4505に加えて「ギリシャと仲良くするお！」だってよｗｗｗｗ
安部は今すぐ、ちゃんとした理由に治して再提出すべき。
ブラフ案はもう必要ない。やつらが侵略してくるなら今だ。
失敗国家で組んでどうすんだろなｗ
おまえ第二次世界大戦のドイツに向かってそれ言ってみ？
ヤメテよね、民族浄化する以外漢民族は屈しないじゃない
やるならチベットにお金送る事だよ（ぇ
こいつに弾薬も送ってやりたいんですが構いませんね！
武器弾薬の供与は、既にインドさんあたりが極秘裏にやってそうな気もするｗ
ギリシャから搾り取ろうとしとる
どういうことなんですかね
ダメだ！
金と違って、日本の武器を輸出したらすぐばれるだろ
インドやフィリピン等中国と敵対してる国に支援して間接的に送るんだ（ぉぃ
そりゃ南欧を暴発させて今度こそ戦勝国になることが狙いですよ（陰謀論）
中東では「made in JAPAN」のAKが出回ってるんだから平気平気w
兵器だけに(ﾎﾞｿｯ
ＦＯ４、発売決定おめ
世界で出回っているミサイルの中、最高品質といわれているのが三菱製という事実
今冬が待ち遠しいっす
核の冬にならないと良いけど！
犯人「ゲームの発売が冬って聞いたから早めようと思って……」（ネタ
由乃スレでナッパから豚を買っていたのをおもいだした
ナッパからなにかアドバイスもらってたような気がするんだが思い出せない
そのオスで残りの９頭を孕ませた方が、５頭だけ孕むより効率がいいぜ？
定期的に獣医の検査を受けて、ちゃんと予防接種しろ
もらったアドバイスはこれ
態度
ありがとう
そういや豚皮バッグとかぽちょむきんで売ってたんだよな……なつかしい
今までの思い出的に個人レベルとか序盤のブースト用って感じだ
最初は転生者が５人もいれば楽勝じゃね？と思ってたけど、みんな目的とかバラバラで
思いもがけない方向に進んでいくのが面白いw
勝利条件が謎だからねｗ
安価する時間帯にまず居ないから影響力皆無だったけどｗｗ
武力で既得権の持ち主たちを排除していかないといけないのに
畿内が安定してるせいでそれができなくなってる。
果たして6ヶ月持つかな…
日本も巻き込まれて2日で1000円ダウン、燃えてきたね
実際に株現物を引き渡す期限までに禁止令が解除されているといいな
今回はさすがに嘘つき切れなかった形だが。
どの道中国発の数字は全部信用ならん。400兆飛んだという発表も、も実際は800兆でも驚かん。
中国は半分の株取引停止してて介入してこれじゃあ解除した時どうなるかな
ぶっちゃけシャレにならん
つっても中国、ロシアも勝ち目無い戦いを挑むほど無謀じゃないんじゃないか？
WW2で言うなら日本がアメリカに戦いを挑むようなもんだぞ
殴り合いにはならずに小国泣き寝入り
何かもう数十人首くくってるらしいし
止めてる取引再開した瞬間どうなるやら
日本政府「いつから私が…集団的自衛権を”行使できない”と錯覚していた…？」
日本国民「…何……だと…」
財産が1ヶ月で40％ダウンする位ヤバい
年寄りに「興奮しすぎて死ぬ可能性があるから証券所に来るな」ってネタなのかマジなのか言う位
お願いしますから共産名物内戦してください
チャンと支援しますから（チベットに）（ネタ
台湾「独立する」
チベット「上に同じ」
モンゴル「侵略侵略騎馬むすめー！」
侵略騎馬娘と聞いて(ry
沖縄 「「「独立と聞いて」」」
ウクライナ
支援してやったんだから海底油田は俺のものな
ぶっちゃけ、海底油田ぐらいは譲歩できるというか、過去に提案した。採掘めんどいし。
日本「もう油田もってっていいから。予算こっちからもだすからその分の分け前くれれば納得できるし。
ただ領土としては譲れないんだわ。海路ふさがっちゃうし。」
中国「しるか。すべて我のものだ（って言っておかないと、仲良くしすぎたとかいう理由で処刑されちゃうからな）」
うーん、この
既にしてたのか（笑
中華思想って本気で厄介やね
そういえばＩＳＩＳがチベットに武器流してるって話し合ったが、ガチ内乱起きるかね？
それは日本も同じだけど
むしろなんで海底油田と領土がレートでならべられるんだってはなしかと
中華思想もそうなんだけど
最初の靖国参拝の問題が勃発したとき
阻止をできなかった「当時の親日派外交ナンバーワン党員」が処分された理由が
【日本と仲良くしすぎたからです】ということになっててね。
「この理由使ったら、日本に譲歩した瞬間、おれ政敵に攻撃されちゃう！」という…
よくある特定の民族や国へのヘイトを国がプッシュして柔軟な動きができなくなるパターンなんだわ。
興奮して死んでくれれば遺産相続か相続先無しで国庫行きか、
とにかく税金が取れるから奨励するべきだ(破綻国家脳)
中国の伝統だよねぇｗ
海溝の関係で、パイプライン日本側に引けないんだよね。中国側に引くしかない。
中国側からしか掘れないものの権利を強く主張されても納得しがたい、中国の感情論は理解できなくもない。
それは別として、領海問題に繋がるから日本も引くべきじゃないけど。
「さっさと日本で掘ってしまえばいい。日本の技術は凄くスゴイから楽勝」とか言ってるタコがたまにいて恥ずかしい。
国内で言ってる分には暖かい目で見てられるけど、外に聞こえちゃうとすごい外聞が悪い。
韓国の方が、政治的建前でない分より深刻だが
ぶっちゃけ戦後の火事場泥棒なのは中共もかわらんかったり
したら面白いけど現実的に考えるとやらんかな
大陸からの資金援助が切れた外省人とか共産党の犬狩りという、内戦は起きるかもしれないけど
台湾(政府)としてたのは知ってるが
投下が欲しい
中国政府がメリデメをしっかり把握した上でやってるとして、
どんなところが優れてるんだ？
凍結させている＝時間が稼げるので、自体が好転するのを待てるとか
政府が介入して好材料を無理矢理偽造出来るとかあったな
資本主義の国家では絶対できない事だが
暴落を止めれる
デメリットは・・・
株が売買できないから資金調達とかがヤバイとか
世界の投資家から危険視されるとか
聞いた話だと最初部分的禁止でやったせいで禁止されなかった分野の株が大暴落ということだったけど
最初から全面禁止なら良かったのかねぇ
群集心理からのパニック売りを沈静化させる時間を作れる
一部の暴落株を市場から隔離することで、乱高下を和らげる
動いている市場総額を減らし、介入のための投入資金を節約
（共産党幹部だけがうまく売り逃げる時間を稼ぐ）
デメリット
売買停止株を抱えた人間は死ぬしかない
（３階建て当たり前の個人投資家が多い（全体の８割）ので、この類は即死
後だしオレルールの賭博場からは外国人が逃げる
けっきょく最後は政府が何とかするとの楽観論が広がり、民衆がモラルハザード起こす
ギリシャを買い漁ってる人もいるからね
いやまぁ、健全な市場の育成なんて全くこれっぽっちも考えてないんだろうけどさ
だと判断してでGOサイン出したということになるか
サンクス
やる球磨でのニューヨークダウ終値が最初だったような。
布都ちゃんの判定だったはず。
理由の8割は共産党幹部の財産保護で、
もう１割は国内沈静（暴動から内乱に繋がりかねない国だから）で
他は全部あわせてやっと１割の建前理由だと思うぜ。
それが最初だったのか
デモならもう起きているし（規模は小さいけど。
やはり株とかできる余裕のある中国人は、超ごく一部ってことなんだろうけど
あー思い出した
やる球磨の時か
”中国のため”という観点では・・・ うんなるほど
ブラックマンデーの一週間前の話しだそうな、誰も彼もが参戦するようになったら危ないって話
その人はかなりダーティーな相場をやってた人だから参考にならないかと
ケネディ(パパ)って奴なんだけどなｗ
何故か今回の騒動の原因扱い受けてるのよね
ドル建ての、上海Ｂの暴落はそりゃ外国勢が一気に足ぬけしたせいだろうけどね
足抜けの原因つくったのは中国政府だし
なんだよ、過去五年間に遡って”収益”にだけ課税。損害は考慮しない。とかｗ
絶賛嵌め込み中w
【経済】ゴールドマン・サックス「中国株は、まだバブルではない」
そういうのが特に目立って印象に残るだけかなー
できる夫が純粋に三好に尽くすと紀州や織田や徳川との利益が衝突する
お兄様に切られない程度に三好の利益になることをしながら
妹に失望されない程度に陰謀を巡らせ
紀州や織田や徳川が敵対しないよう主人公たちに利益のある未来を用意しないといけない
嫌いじゃないよ
> お兄様に切られない程度に三好の利益になることをしながら
> 妹に失望されない程度に陰謀を巡らせ
> 紀州や織田や徳川が敵対しないよう主人公たちに利益のある未来を用意しないといけない
えっ？……えっ！
いやいやｗｗｗ
でっきーは三好に全力で利益に渡しに行っているから大丈夫だよｗ
今回も、織田とネギの顔面を思いっきり殴りつけてまで三好の利益を渡しているし
インチキ相場ここに極まれり
無かった事に成ってるのか、畠山優先してほっかむってるのかは知らんが
三好はそっち優先しただろうけどな
六角と朝倉の主力を織田に押し付ける格好の名文が出来たんだし
農繁期に戦争しに来いとか命令してくる 畠山みたいに何とかしてくれ」
今の流れだと守護はできる夫でコントロール効くし
できる夫の子供にしろソビエトからにしろ、これもなんとかできるじゃないか
普通に間違えた。メンゴ
俺は悪くねぇ…ってでっきー案作成者は思っていたのかｗ
俺はその行動案が作られるときに居たんだけど三好に要求するにはさすがに何のメリットもなくて
言い出したら「織田が近江を切り取っているのに牽制しかするなというのか!」ってなると思ってたもん
結果的には予想以上に三好にやる気がなかった＆ネギが織田家に農繁期速攻を勧めた複合効果で何の仕事もしてない感じになったが…
その議論のときには誰も反論はしてなかったよ
今川攻めの時あたりから三好は近江攻めというか切り取りは積極的ではない
という話はあったけど
（畿内取った時点で天下、近江はうんざりするほど城が多い）
投下で描写があったにもかかわらず楽観論が多かった
石高だけ並べて三好と組めば楽勝とか言われたし
じゃあどんな文面なら交渉できたん?
農繁期侵攻はなし
南近江は三好、越前は織田ときっぱり領域分け
その上で敵野戦軍を殲滅するので三好は南近江を窺ってくれ、分散を強いる
殲滅後は両者ともそれぞれの領域を切り取りましょう
これくらいきっぱり言ってくれてればメリデメがはっきりしてるから提案できる
陸路は浅井に塞がれてるし、
北伊勢は本願寺領を通らないと通行できない。
完全に塞がれている。
織田家本貫の地でもある
ネギ側から提案しないといけないってことか
まあ普通に考えて、三好が一方的に損するようなことは
いくら外交が高くても飲ませられるハズが無いしな
後にスグリ戦争と呼ばれることとなる
駿河は仕方ない
水軍増強も敵水軍調略も全部スグリがやったことなので
問題はそこまでしたスグリが水軍を動かしての軍事作戦を全く提案しなかったせいで、
何のために大金掛けてまで水軍に梃子入れしたのかと見られた
逆に商業に関しては他キャラに対してここに投資しなさいとか
自分が金出すからこの事業やってという交渉提案をスグリからどんどんすべきなくらいで
他転生者の予定とか手番とかどうなってるのかわからないという問題もある
交渉案で「これやるから人貸して」→「○○は××に使うつもりだったのに！」となる未来が目に見える
しかも何かあったら全部スグリの責任にされて罵詈雑言を浴びるからあまりやりたくないという心理もある
他人の金を当てにすることをやめたら尾張だな
そのキャラの交渉・行動案を熱心に作っているという状況はいかんともし難いなぁ
ナズーリンはライフルくれるなら融通きかせてるやろ
交渉案で調整されたことで文句言われたことあるかな？
自分が交渉案依頼のせいで全手番拘束されたらどういう気持ちになるか
今回のスグリは行動案だけでなく交渉案も結構酷かったからなあ
・城を補強するから人を寄越せ（既に技術は伝えているので不要だった可能性あり）
・儲けたい、増資するから儲けさせろ（でも農法普及には未参加）
・（自分で農法指導すると言ってるネギに）民間主導で農法普及するように金融拡大するから
参加者で一つ何かやることを決めてみるの。
自分と敵対する案を作る人が許せないのは理解するがそこまで露骨にやると参加者がいなくなるぞ
普通に転生者皆を幸せにしようとしてる人からすれば許せないのは残当としか
>>4671
ああ……。まあ転生者の手番は仕方ない。
能力とやってる事が噛み合ってるからだろうが
助けられた事も多いけど、その分見返りを求めずに助けることも多いから感謝されやすいし
助けられる→助ける→助けられるの好循環を生みやすい
何というか、ネギが織田、スグリは徳川
おそらく他転生者の下風に立ちたくなかったのだろう、三好強化して対抗を画策した
それ自体は別に責められるようなものじゃない
が、その手段がスマホの特性を利用した多重投票ってのが終わってる
単発が無くても一番票集めた？
二重投票の時点で無効票だろうが
というか、無関係な他案主に対してスレ主が疑惑をかけた原因なんだぞ
しかもそれでもう書き込みませんって宣言しただろうがよ
この期に及んで自分が何やったのか理解してない
まだこのスレに居るだろう不正者へ
お前のやった事は参加者間の相互不信、疑心暗鬼を助長した
お前の存在そのものが現在進行形でゲームを妨害してるんだ
憎まれて当然と知れ
今から三好を滅ぼすより妥協した方が効率的にクリアを目指せる以上、極端な案には
票は集まらないので自然と三好に配慮していくことになる、現に不正案主のグランドデザイン
を前提に進めようという人が多いしな、本当に上手くやったもんだ
結局やったもの勝ち
スグリのときもそうだけどなんかもうこの時点で考え方ずれてるというか
スグリやできる夫の能力を過小評価しすぎていると思う
PLって呼び方自体好きではないけれど
そのキャラのことこれっぽっちも理解していない人こそがPLと呼ばれている気がする
最近は金銭的にシブいw
・スレの終わりが早くなる。
・権力が分散してクリア前後の状況が小さくなる
・ＥＮＤ後の飛躍が難しくなる
その交渉案に投票したけど割とまとも、行動案で台無しになっただけだよ
天下統一＝クリア
では無いよ、天下統一後もスグリとナズの目的を叶えなくてはならない
ようせいさんがこの前内政クリアに言及してたが
ある程度まで行ったら当然キンクリ入るべ
何より過去作でさんざんヌルゲーを管理するのは嫌だって語ってた人が
天下統一後もプレイされてくれる気がしない
ほうって置いてもスグリとナズの目的が叶う様になったらキンクリだろうけど
天下統一した程度ではスグリとナズの目的にはまだまだ遠いよ
特にナズの目的がヌルゲーになるってどんな状態なんだｗ
すぐり案主がキンクリされるから大丈夫！
っと海外にうっぱらった武器で統一編後苦しめられることになろうとは.......(ネタ
ごめんなさい、ナズの願いが叶うのを想定できません(笑)
１ 世界征服
２ 農工商の産業を発展させる
３ 公平で安定した政治体制の構築
労働基準法でも作ろうかｗ
万銃家が方面軍を任されるようになって
万銃家が攻め取った領地は全て農法指導されるようになったら
ナズとスグリの目的達成のための雛形が出来上がる
ナズが侵攻先にアカを広めて調略と情報収集を担当し
ネギが現地を解放（）して農法指導によって現地住人の支持を集め
スグリが市場で儲けて次の侵攻のための資金を提供する流れを日本各地、世界各地でやっていくだけ
> 万銃家が方面軍を任されるようになって
普通に自分のキャラの利益の為に、他人の案を乗っ取ろう！ネギあ損をしようが関係ねーよｗｗｗ
って人たちがいるのに、怖すぎるわｗ
延べ棒を市場単価以上で買い取れ！！って騒いでいた連中を考えなよｗｗｗ
しかも少しづつ値を上げて行ってた処もたちが悪い（3600→4000→6000貫）
終いには、農業で収益上げたのは転生者の金だろ、ネギ単独で使うなとか言う人もいたからな
いくらなんでもないわ、今回のナズ案とは比べ物にならない
それよりできる夫の影響力が落ちる方が全キャラにとって損
２倍で買い取れというのは話にもならんけど、この時代の海外との貿易は純利で倍以上儲かるという文献もあるし、
１．３倍（４０００貫）程度なら後からいくらでも儲けられる
あれ通すのは読んでない奴だけだと思うが、読んでない奴が割と多いのが問題
チートするか、土下座か、放置のどれかって……それでも自分から言って高値で買取れと？
今では論外だけど
チート以外は案にあらず（平家なみ感覚）
チートしてないやつはルーザー
自分だけが楽しみたいなら人居ないほうがいいんだろうが
恥晒し以外の何者でもないじゃん
双方向な関係だから同時にやる夫も友達とは思ってなかったってことに
養分？
つまり後で粛清が！！
それでできる夫の面目が立つのなら全体としては得になるのでよいが
話し聞かなくなった当事は多少高く売れても体面を保てないとの意見に落ち着いたのでしょう
証文書けば貸すよ
あれは元々卑劣様が作ったの！
ただ４代目が通り名に成程有名過ぎて後世で勘違いされてるだけでぇぇぇｌ！！！！！！！！！！！！１
で、それを実現させるには戦乱を終わらせた方が良いのは確実。
問題なのはどういう形で終わらせるかだよな〜 連立政権で行くのか、誰かに統一されるのか
三頭政治の結末なんか見え見えやないか(呆れ)
ポンペイウスもクラッススも操作してるのは俺らやぞ
織田ネギ、徳川スグリ、三好できる夫、共産党ナズーリン
爽子？技術開発で不動の地位に問題なくつける
え？ナズーリンって細胞まで含めればすさまじい影響力を持ってるやん
全部が全部意のままに従うわけじゃないけどそんなん他も変わらんし
近江の大部分を手に入れるだろうから
正直、でっきーの傀儡として三好の単独統一にしたほうが良いんじゃね？
ネギやスグリは土下座すれば助けてやる位の考えで良いと思う
別に、でっきーのグランドデザインを変更すれば騒ぐ奴らが出てくるから
最終的にそうなるように動けばいいんだしｗ
ネギとスグリを動かして、織田＆徳川をｇｄｇｄにしてしまえば
楽勝だと思うが・・・
ナズーリンや爽子はでっきーの養分だから、大切に保護しなきゃ！（使命感
もうバレないというわけの分からん自分ルールでも敷いてんのか
それを改善するより信長かネギかヤミちゃんに天下取らせる方が早い
しかも単独政権にするなら、その隙を周りに突かれてはいけないし
もちろんメリットを提示すればでっきーの言う通りに動いてくれる、ってことでもあるけど
結局三次は敵、味方？織田家康三次の室町再興ルートに決まり？
現状的でも味方でもない、転生者全体から見ればやや敵より（何も工作してないので）
できる夫は連合国を目指すらしいが、場合によっては織田・徳川で潰すのも考える（制御出来ない場合等）
って状況かな
ギャグかな・・・？ｗｗｗ
老臣達が生き残って、
大義名分を気にしすぎて現状だと独裁権を握ってない。
家老達の意見も無視できんよね。
本スレで断片でもいいので案を投げ込むんだ
さすおにも妹様も十河も死亡フラグが折れているから
史実とは違う流れになったよｗｗｗ
史実でも信長は大義名分をについてかなり気を使ってるよ
ちなみに生き残ってる老臣って誰？ 平手しか思い浮かばないし、平手だけなら佐久間が死んだ分と相殺で家老の数は同じだし
有名な合戦が起こらない可能性が高い、
中国、北陸、東北、九州は特に変化が激しそう。
織田、万銃、徳川と領地と財源を増やしておかないと対応できなくならんかな。
彼らは反乱を起こしてないから、史実との扱いはだいぶ違うはず。
史実でも林の発言力は強いし、柴田に至っては最近登場すらしてないぞ
かわいそうな柴田さん
三好が強いから、他は三好に媚びろとか、ギャグかな？
> 三好が強いから、他は三好に媚びろとか、ギャグかな？
別に媚びなくてもいいけど、織田や徳川が滅ぼされても怒らないでねｗ
転生者全員の幸せのために、ネギとスグリはさっさと織田＆徳川に
三好に土下座するように提案するのが正解なんだけどねｗ
日照時間短かったし
このまま晴れの日が増えてくれるといいなー
信長は常備軍でどんどん領土を拡大してるので、直轄領と万銃家ぐらいしか加増されてない。
つまり、常備軍だけで戦争してると、信長の領土は増えるのに家老の領土は増えないので、
発言力がどんどん開いていく。
柴田さんは東殿山を落せば、手柄で加増はあるでしょ。
東京来週末また雨だし
過去作品見てもどう解決したのかよくわからない、イオン館物資で解決したのかなぁ？
メタンやるならメタン田の開発とニッケルとクロムと化学と工場建設の手番が必要
電気分解なら電気系の手番が必要で、このあたりは何とかなりそうだけど。
逆も極めて困難だぞ？
織田、松平が国境に超時空要塞作ったら落とす方法がない。
大体そうみたいだねー
関東甲信は平年で7月21日だし
戦前だと国内産の奴は精製、採掘インフラをガチガチに固めて採算度外視してようやく必要量に対して雀の涙(おおよそ10%)ほどの量を稼いだくらい
どれくらいみっちり作ったかと言えば精製プラントと積み出し、原材料運搬用の港が戦前から引き継いで運用されてるくらい
PvsPって一番でっきーが避けようとしてた事のような…？
ネギとラインハルトはノーカウントなんだろうか
三好強化しようってのは
> ネギとラインハルトはノーカウントなんだろうか
マジな話、何でネギやラインハルトが転生者扱いになっているの？
ようせいさんもそんな事、一言も言っていないんだけど…（困惑
万銃家の立ち位置は、転生者陣営が都合のいいように動かしてね！って
お助けキャラなんだけど…
何言ってるの？
なんでそうおもうの？
ttp://yaruoshelter.com/test/read.cgi/yaruo001/1433688307/1068
転生者じゃないけど主人公やでー
昨日からちょくちょく湧いてるけど
見りゃわかる。
但し、転生者としての「啓示板に接続する権利と、安価の導きを得る」ようになった。
「前プレイヤーから権利の譲渡を確認したので、主人公の権限をネギ君に引き継ぎ」、
「あなたがそのカルマを引き継ぐのよ」
ttp://yaruoshelter.com/test/read.cgi/yaruo001/1433688307/1068
ttp://yaruoshelter.com/test/read.cgi/yaruo001/1433688307/1094
ttp://yaruoshelter.com/test/read.cgi/yaruo001/1433688307/1113
前に本スレの方でできる夫殺すとか言ってた人が湧いたとき
相手にするの面倒臭かったらからスルーしてたら
妖精さんが>>3545のような反応してたので
このスレの場合、スルーが正解というわけではないのかもしれない（半分ネタ）
ここまで荒れることは無かったはず
あぁ、それもそうか
しかし、之から夏休みに入るからもっと多くなるだろうな（諦め
ナズの目的が達成できる様な状態なら他の目標の達成も難しく無さそうだ
制御できないなら殴るしかないじゃない、ってのは間違いじゃないよな？
そこに肉付けする形で徳川をどうするか、そびえとをどうするか、三好をどうするか
と考えていった方がいいんじゃないかなとは思う
核でも落としまくって最後の一人が波旬みたいな奴なら可能かもしれんが
如何すりゃ達成できるか
ナズは現実が見えている子だという話なのだから
そういう未来に向かって前進している状況を用意すればいいってことじゃないの
各国の首脳にシンジ君の子孫をあてがってたような
ナズの目的は人類の幸福なのだから世界征服する必要はないよ
手段の一つとして有効ってだけで
というかナズの目標なら現代日本なみの福祉を達成すればいけるとおもう
無尽蔵に幸福を与えれるなら可能だけど、どうなんだろうな
それはそうとナズで農林1号作ろうぜ〜
>>4803
>>4803
一国もらさず影響を与えるみたいに四角四面な捉え方しないで
全人類の幸福のためにまずは日本の貧民の生活向上を実現する
そしてエンディングまでに世界の貧民の生活向上のための糸口を用意するくらいに考えておきなよ
冷静に考えると「現実見えてる」と「共産主義者」って矛盾してるような
つまりナズはソ連の共産党でなく、
中国共産党や日本共産党みたいな感じって事なのか？
殺人忌避度は低いけど、極左的な手段を用いることは消極的。ただし、止むを得ない時は粛清するようなことは示唆されてる
なんせみんな平等なんだから
国家なんて概念は平等じゃないからね
理想が共産主義社会なのであって
実際やってるのは社会主義一党独裁だよ
だけど天下統一したらエンディング直行してエピローグで世界の富の５％を握りましたとか、世界を赤く染めましたと出ても意味がないんだよね。
結果だけ見せられても面白くないし、そこに至る過程を手番を使ってやることに意味があるのだから。
天下統一に手番使うと統一で終わってしまって手番戻ってこないから天下統一に全面協力はできないから意見の相違が出るんだろうね。
なんてことにならなきゃそうだな
スグリは種銭が無くなったら弱るし最悪破産するし
ナズはソビエト疎かにしたら戦争に負けて富農に吊るされる
その辺の面倒を全部ネギが見る、解決するというなら前面協力してくれるだろうね
鉄砲の差額やら常備兵雇用費用やらなんやらで2000貫以上とスグリの協力ってナズとツートップでめちゃくちゃすごいよ？
常備化費用出してくれてるんだよ。
スグリも早く天下統一してエンディング迎えたら使える手番が減るだけでメリットがない。
今、手番を使って産業を起こしたり貿易がしたのであってエピローグで活躍しても俺たちが空しいだけ。
手番を天下統一の為に使うならそれ相応の報酬を今すぐに貰わないと、エンディング後に貰っても詐欺としか思えない。
有利って何だよ（哲学）
天下統一が遅れるほど有利になるって何？
実は俺だけ別のゲームやってんの？
困るわ
だったら、妖精さんに天下統一後もキンクリしないでくれって頼めばいいんじゃね？
シンジスレみたいに内政クリアで、一部システム変更で継続って可能性も
なぜ自分で終了条件を決めているのかわからん
まぁ統一したときにそのまま終わると直ぐに内乱祭りになるような形で統一ならともかくとして
今まさにそれだな
なぜまだまだ続きがあると思うのか逆に不思議だよ
キンクリになるか別のシステムのゲームになるかはわからん
そんな発言あった？
ケンカゴシヨクナーイ
表の唐突感ある発言は俺のです
今日はＲＯＭろう
つまりこうか
civilization２（転成者達の黎明期編）←今ここ
↓
トータルウォーShoukun２（日本平定編）
↓
大航海時代２（経済掌握編）
↓
Hearts of iron２（世界革命編）
やりたい(迫真)
ttp://yaruoshelter.com/test/read.cgi/yaruo001/1433688307/5015
そしてスターウォーズへ（ネタ
それ妖精さんがハッパかけてるだけやろ
転生者が団結せずにバラバラに行動してるから
それ、皆が金がねーって言って他から財政問題をクリアする手を考えろってはっぱかけでしょ。
今川（を殺せる作戦を考え付かなかった参加者）が悪いんだ…
あと、ダイス
↓
コズミック・イラ(ギレンの野望)
も追加で
ttp://yaruoshelter.com/test/read.cgi/yaruo001/1433688307/6416
いや、ただのハッパじゃなくて実際農業指導で財政的問題は解決するんだよ
農業指導で手に入る資金の資産は27スレ目で幾つか試算出ていたけれど
63年と64年に農業指導に資金を集中すれば
65〜67年は毎年3〜4万貫入ってくるようになる
そうしたら毎年兵士を3000〜5000人ほど増やして
増やした兵士で敵領地を確保して、確保した領地にまた農業指導をしていくだけ
今川（領）は殺した！
あの時はアレが最良の作戦だと思ってました（元々スグリ案がバラバラだから、念のために単独でも速攻で行けるようにするかだし）
それだと5年で最大25000人しか兵士がふえないじゃん
もっとチートいれて無双したい
25000の常備軍って何処も持ってない処か、一国の兵数より上だぞ（兵士1名40石＝100万石所領）
織田が農兵動員しても勝てるか分からん数だぞ（常備軍は農兵と練度が違うので）
ギル元が登場した時には、まさかこいつが史実よりも長生きするとは思わなかったわ
火縄ライフルでチマチマやるのはトラクエだと10年くらいやったからもう飽きた
俺らの案が不味かったのでもなく
――――史実のラッキーパンチ（桶狭間）がミラクルチートであり過ぎたのだ、と……
どんな兵器でもそもそも扱う人間いなきゃただの置物なんだがなー
史実の桶狭間はやっぱすごかったやあ
そら……10倍の兵力差をひっくり返すチートなんぞ早々無いからな
装甲車一両でもあれば別だろうけど
そうだ、装甲車を作ろう（組み立て式）
なお機関銃（ｒｙ
作ろうとすると
・爽子がばらまく
・スグリがばらまく
・でっきーが三好に流す
って具合で横槍入ってぐだぐだ文句言われて雲散霧消だしね
たかが銃剣ですらこの有様
というか現在進行だし（安値でばらまいて敵銃配備率強化
簡単にまねのできないものをやるしかないとは思う
史実で使ったはずの用途には金が使われていないということではないだろうか（とりあえず言うだけ言ってみる感
従属大名が独立してしかもそいつと同盟組めた」
なろうかな？
上杉謙信も？
斎藤義龍が早死にして後継者が年少とかどこのご都合主義だよｗ
六角は観音寺騒動で弱りまくりじゃないかｗ
桶狭間関連抜きでも、これだけ色々あるからね
天下を握ってた三好の相次ぐ有力者の死亡とかも本当にタイミングいいよなｗ
斎藤「あ…ありのまま 今 起こった事を話すぜ！
【大兵力に囲まれてる圧倒的不利の状況で、俺の城に少数で侵入してきた変り者がいたから
更に三手に分かれた敵軍の中で、囮だと思われる隊を強襲してみたら
なんとそこには槍万銃と謳われるレベルの織田家の重臣がいた】
な… 何を言っているのか わからねーと思うが（ry
本気でこれだから困る
信玄が長生きしたり道三が失権しなかったらどうなったやら
で、何気にチートの斎藤義龍がそのまま配下に？
信長の裏切られリストにまた一人(ネタ)
まあ基本ステを増やせば計算がそのぶん増えてしまうからな
昔は武力・知力・政治しか無かった事を考えると「統率」「魅力」の値が入ったのはグッド
でもやっぱり武将ごとの特色を細かく出すためには、太閤での「札」とか「技能」みたいなのが欲しい所
ゲームシステムは「三国志８」とかの発展系でいいから、キャラゲー部分
つまり好きな武将を好きなように活躍させられる要素を増やして欲しい
超時空要塞とか
浸水しただろうから将来内部腐食しそうで怖い……
今日は仕事なので出かける前に案を修正して新スレにおいておこう
わかりやすいプレゼンかぁ（遠い目
どうも忙しいときと空いている時の落差が超激しい職場っぽいｗｗｗ
妖精さんのソウルジェムが濁ってもエターはないじゃろ
配当の話で流れ気味になっていたけど、これだね
ttp://yaruoshelter.com/test/read.cgi/yaruo001/1433688307/2356
魚肥増産依頼。こちらは織田、徳川へ農法宣伝や農法普及していく
常備軍の強化にも繋がるし、後で本スレにあげてみるか
身体作りに有効そうなのあるかな、手軽にできるの
狩猟で取れた奴だけだけど
牛馬食うのはタブーだったが
現代感覚だとド田舎在住者が今日食う飯の為に乗用車売り払う行為に等しいから
軽く調べると、三好も肉食ってるのよ、城の一角から豚や牛、犬等の骨が出土してる
食ってないの京都周辺だけっぽい
織田ももう少し後の時代にいくと1000羽単位で京都で養鶏するらしいし
チートを.......そういえば栄養学がらみ爽子開発してたっけ？
そしたら書物を買ってるから可能？
さわ子が栄養を考慮した食事をした時にどう言う反応があったか思い出せ
あと贅沢判定喰らってたｗ
ブラッシュアップして安価に通るようにすればええねん
栄養学的に年間約20kg(体重60kgの場合)のたんぱく質 が必要
取り敢えず、万銃常備軍1000名に施す場合、20トン
牛一頭辺り約300Kg(体重の4割)が可食部なので、年間67頭=67貫で可能
実際には牛小さかったりするかもしれないので100貫かな？
300頭も飼えば増えてく速度で1000人分は賄えそう
鶴翼は妖精さんスレの必勝陣形だった気がするw
牛？
大事な労働力なのに贅沢だな三好
安ければモヤシと言う究極食材が促成栽培出来るから籠城用に良いかもしれない
高かった気がするが
カロリーは味噌と飯でとってもらおう
カロリーと言えばカロリーメイトがあるが、前段階のビスケットで妥協しようかね
砂糖ないので
戦国物だと鳥肉は鶴とか雉ばかり食ってるし
家畜というより小鳥を飼う感覚に近いんかな
廃牛は畿内に限らず食ってた。味はさわ子が言ったレベル。お察し
犬は綱吉が保護と言うか飼育のルール決めるまで割りと野放しだったんで、それに準じてテキトーに食ってたとしか
>>4919
愛玩動物らしい。あと闘鶏用
味よくするなら労働させちゃいかんからね
本格的な養鶏もう少し後〜
イオンでおそらく過半数の読者がぶったまげた長尾悟空軍の方向転換を
リアルに連発でカンタマつきで喰らう六角軍
訓練無しでできる事じゃないはずだし
そら訓練でしょ
冬に関東で戦わずにひたすら訓練してれば別だけど、略奪しないと餓えるし
普通に、戦争でもないのに農閑期に動員して３〜４ヶ月訓練してたんだろう
山賊だし
あー、今で言うなら中古を部品取りに使うようなものなんだ
なんだかんだ敵より少ない数でしか戦ってないぞ。
少数（相手の半分）で近江に進出し、誘い出して叩いた扱いになるかもｗ
鶏は神事に使うって聞いたことあるな
大きな神社で飼ってたことが多いらしい
これは信長が今曹操と呼ばれるに違いない
そのうち金髪の小娘と言われだしそうｗ
つまり>>4939はネギがカリンと結ばれるというネタだったんだよ！！！
ごめん、殿、日吉
ごめん・・・みんなごめん・・・
天下をお取りください。。。
武士道とは死狂いなり
全てにおいて秋田本家上回ってたしなー
肥前の熊「……」ﾆｯｺﾘ
鶴屋さんSENAKあったじゃない（AA的には二度目
ただあれも已む無しな感じが強かったし
あそこは詳しく描写しなかったから。
リアルにやったらとんでもない事になるし。
理想主義のTOPと現実主義の幹部
そんな悪い将軍が、幸せになったみんなを殺してしまったのです
ゆるさん！リボルケイン！
出来ない理由を潰せば良いだけだよｗ
そうすれば周りも納得するし、出来るって裁定されるよ！
粛正の利点だけ語って突っ込まれまくってたな
武田に武蔵を攻めさせる案の人も、どうやって武田にそれを強制させるか、
できないこと潰しを書かなかったせいで、結局駿河分割になったし
モブ一族は（織田家から適当な親族、◯◯さん）って書いてくれれば。織田家多産だし。
転載希望
（でっきー適当に宜しく（）って考えるの安価でしょ？？
あと、エセ宗教一揆集団から、大名化するなら、メリデメ把握してからやってね？
大名化しないなら、大名の役職希望とか、顕如の外交方針から外れるとか意味をよく考えてね？
転載希望
4976 名前：神奈いです★[] 投稿日：2015/07/14(火) 13:29:36 ID:???0
この部分は転載しないほうがいいんだっけ？
どう考えても武田が警戒してるの信長と家康だ
この二人が近くにいるのに本国を離れられるわけがない。
幕府も朝倉も無能しかいないからばれないと考えるのは自由だけど。
転載希望
三好ガーって言ってるけど根回ししとかないとまずいでしょ
実現性を考えたほうがいいと思う
今回で１０万動員できるようになった妹様たちともガッチリ手を組めているし
さすおにも隠居しそうだから、妹様操って好きに統一の形を作れるな…
23〜24時くらいかね？
できる夫に変に難易度上げた交渉をさせようとしているのはやっぱり目立つな
失敗して三好ににらまれたときに命を失いかねないのはできる夫なのに
盤石らしいし何とかするんじゃないの？
利益の提出を鬼のように叩く時点で片手縛ったようなものやん
簡単な案があるなら出せば良いじゃん？禁止されてないよ、一名以外
いまいちばんゲーム攻略を妨害してる
大丈夫なのかなとは思う
本願寺のメリット無いし
としかいいようがない
今、金動かすチャンスだからできる夫金額提示してとか言う人いたし
ナズーリンの南紀侵攻もストップがかかる
でかいの？
紀州でないなら今年からでも普通に掘れる
大局を見た上であえて地雷に突っ込むあたりさすがですよねｗ
ナズーリンは戦争で勝っても収入が一切増えないって言うのに…
運上さえ惜しまないなら、ナズがどうあれスグリに紹介状持たせて掘らせればいいだけだけど
ネギは流石にチートを入れられないので厳しい
できる夫は石炭手に入れても何の利益もないんだけど
とりあえず質は良かったらしい
発見は明治初年。開発は４１年。問題点は、標高の高い場所で掘るので、運搬が結構きつい
最盛期の日産は２０トン。累計採掘量は１．２万トン
ttp://hayabusa-3.dreamlog.jp/archives/51289096.html
ttps://www.gsj.jp/data/50KGM/PDF/GSJ_MAP_G050_10058_1957_D.pdf（PDF注意 ９６ページ以降）
ナズで南紀国人制圧したいって流れで案出てるな
できる夫が新守護を懐柔した時点で、紀州は殆どできる夫とナズで好きにできる状態になった
あとは運上金を払わなくても良いかどうか、紀州ソビエトが更に強化されるかどうか
後者は一応できる夫とナズの利益には叶う。戦争仕掛ける形になるのでリスクとデメリットは当然伴うけど
> ネギは流石にチートを入れられないので厳しい
ネギから金でも貰ってチート入れてあげれば良いんじゃね？ｗ
それにネギが戦争できるなら畠山が変わったからナズも戦争したい、というレスがちらほら
投票が３票も集まったんだからしかたがない
朝倉への対処、斯波さんへの対処があったけど幕府への対処が抜けてたのよねー。
幕府を如何するかは思いつかなかった
斯波利用して接待漬けにして時間稼ぐとか少し考えたが
いわゆるベンウッド枠？
朝倉六角降伏を蹴飛ばす口実とかを考えるべきだったのかな
そっちは言い訳考えればしのげるのだから
あまり意味が無かった感じだった…ｗ
少なくともそれで朝倉に手を出せなくなるし
彼らが蹴ったら皆殺しにして城を将軍家に譲るとか。
ごめん、意味わかんない本気で言ってる？？？？
三好「斯波に利益上げてください」
↑
これが義輝に対して何の対処で、朝倉を滅ぼすのに何で協力してくれるの？？？
できる夫→顕如→衣玖→近衛ルートで斯波・織田にも恩売っておきましょうとか
朝倉が幕府に全力土下座の可能性は考えてたけど
幕府対策はちょっと思い付かなかったんだよな
問題はできてないことを理解してないで投票されると困るの
・デッキー案「余計なことはしない」 とか、案作るべきだったのかね〜
誰かの案を阻止するためだけに「何もしない」案作るのは気がひけるんだが遠慮しちゃ、やっぱだめなのかなー（考え中
朝倉は野戦で負けてゴリゴリ城攻めされて流言抜きでも戦意を維持したとは思えないし
将軍に停戦の使者を出すのを渋らせるために…何が出来たかはやっぱり分からん
三好を倒せる力を付ける為に越前とかを食べさせて下さい？
さすおには幕府をリスペクトしてるからべつに意見却下しても義輝困らないしなあ
味方してくれたり将軍を助けてくれる有力な大名家かな？
手段＝複数の有力大名が幕府に参加し、調停役として幕府と将軍の権威を高める
その為に欲しい物＝幕府を助けてくれる、有力な大名
こんな感じか？
外交キャラに外交するな、はもういろいろ末期すぎる思考じゃないだろうか
因果を単純化すると織田徳川が六角を打ち破ったので六角は幕府に降伏し
デッキーが幕府を介して三好に近江を渡せて恩を売れたわけで
普通に考えると渡せた石高分の利益を織田徳川に返して取引成立になる。
まあ交渉やら何やらで目減りするだろうけど
少なくとも他のキャラで資金や施設やチートならその交換になるけど
デッキーは一方的にぶっこ抜ける
そしてリターンしろといわれてもそんなこと考えていないのだ
（考えていたらまず案に乗ってる）
で、みーこや顕如や他のＰＬから返せと言われてる
美少女嫁？
ＡＡの影響度性別が跳ね上がって原作のキャラクター性はほぼない印象
いや 紀伊の話。進んで必要のない戦争しようってのは、なぁ
三好強化・・・は、デッキーグランドラインには沿っている内容だけど
かわりに「何をさせるか？が。ぱっと思いつかなかった」から、対案出せなかったが
朝倉殺せるように、近衛を動かすべきだったかもな、後出しダケド
できる夫視点では石炭も南紀も無用の長物なんだよ
俺、次期できる夫案作ってるけど(政略結婚やら）南紀が石高的にはたいしたものじゃなく、石炭も運上で掘れるって認識してるぜ
でも反対意見出さなかったのは来年の交渉案作るときにもやったら南紀侵攻の許可を求めるナズ案の人っぽいのがたくさんいたように見えたからや
だから侵攻は来年の既定事項でできるなら今年だと認識してたわけだ
幕府に話しさえ付けてれば蹴って貰えたんだし
というかそれならナズと利害調整すべき
紀州やソヴィエトから取引材料を持ってくるか
紀州やソヴィエトともってる一向宗や水運や近江侵攻している織田徳川と三角貿易する
なんで一方的に近江から持ってくんだ
渡したものの価値はどれくらいなんだ
平和主義を標榜している本願寺にそれを捨てて乱世に逆戻りするほどのリターンは？
できるおがナズを私兵として使っている以上
できるおには無用の長物（奉仕活動）なんて理屈は通らない
それに、六角は堅田を調略されたことで継戦意欲を割けたと推測できるし
敵の物を外交で移して交渉材料にするくらいは別におかしくないと思うが
>できるおがナズを私兵として使っている以上
できる夫の風下に立ちたくない、名目だけでも下に置くな!って人がようさん居るんですわ
自由に使うなんてとんでもない、ナズ案主が戦争案作ってできる夫案に採用させるなんてよくやってるじゃないですか
結局はナズの利益になるように動いているんだからできる夫案主に求めるのではなく
ナズ案主に聞いてくださいよ
時系列的に無い
管領が捕まって降伏の使者が来てる
今回の行動案が取られたのはその後の話
織田徳川にとっては自分が六角からはぐべきものだよ
はっきりいって火事場泥棒だ。
少なくとも軍事的勝利による戦果に見合った切り取りの交渉による支援や
損耗の補填はすべき。
それとも織田徳川の六角朝倉への勝利と無関係に
六角から剥げましたと主張するのかな？
常備兵を生かした農繁期速攻になってたのは無視か？
それで一時は苦境に陥ったわけだがそのときもまともに打ち合わせなし、三好のメリットなしに自分たちの利益だけを主張する人がいたよな
農閑期に攻めてれば危ない橋は渡らず済んだし織田が損害を受けることもなかった
大津や瀬田には三好が迫ってたし、一向宗というつながりが大きい堅田はその場合でも調略できただろう
他の声を無視して三好に利益を流し込んでいる人のような気がするが
直轄領を増やす
が根幹で三好云々は知らん、いつ出て来たそんなの
三好に注力しているから今の危機があるのでは？
織田徳川や万銃が何を欲して動いているか無視して
三好に注力しているから敵視されるのでは？
ちゃんとリターン返しているよ！
というなら何も言うことはないけど
しかも所属であるはずの“本願寺”を無視してるから、
三好に肩入れして利権を渡すのが目的に見えるんだよね。
農繁期速攻案は本来は相手の動員しにくい状況で城を落とす為の案だったんだけどな
現に、三好に利益を渡したくないなら、朝倉じゃ無くて、六角攻めるけど、攻めてるの朝倉だし
農繁期速攻案は織田が利益を独占する為だとか言われると、筋違いと言いたくなる
結局三好をどうするんだ？内乱？話し合いでトップにつく？
この辺りが一切ないので信用がない
できる夫「明日から本気だす」
今年分の投下が全部終わったら改良して再提出する
長治の教育は来年もできそうだし主導権を握っていく工作を優先すべきかは迷ってる
ID:alOmjiDQ0で検索を掛けてみるんだ
どう”三好を動かす”のか早めに聞いておきたい
織田徳川紀伊とどう決着をつけるかだね
ただトップが変わっただけでは意味がないし
自分としては顕如怒るけどいいの？
戦争案ナズ参戦しかないけどいいの？
ってできるお支援のつもりでずっといってるんだけどね・・・。
いや、それは一部の荒しですよ
そんなんでも一票持ってるのがうざいけど
よく見るんだ。
彼は初めからそう言っている。そう言う意味ではブレてない。
長治の教育で政治をプラスして柔軟にしておく
妹様との子供を三好で出世させた上でより動かしやすくする
その体制を作った上で日本の戦乱を早期に収拾するべき、という方向に誘導し
再び戦国にならない体制を構築すべき、という名目で幕政改革を行う
具体的な幕政改革にはいろんな意見があるから具体的には書かない
俺は地方の管領や探題の廃止（中央への帰属を強める=天下の拡大）、有力大名（石高基準）の合議による政治（室町＋α）くらいを考えている
あれは改善できるんだろうか
改善する方向に一切持って行ってないんだから大嫌いなままよ
＞具体的な幕政改革にはいろんな意見があるから具体的には書かない
いや ソコが聞きたいところなんだが、目指す天下の形が見えないと
室町幕府を強化･存続させるのが方針でいいかな？いいなら、ソレで
そうなるかな
斯波さんも生き生きしたまま過ごせるし
あからさまに史実と違うから違いも楽しめるし
つまりネギの制御棒を、ヒヨヒヨに挿入するんですね！（ネタ
地方大名による合議＝議論のために在京＝守護
現地に残る守護代の権力が肥大化して結局地方分権のまま
むしろ管領や探題がいなくなった分室町より地方分権進んでないか？
ガタッ
なんだってーー
つまりヒヨヒヨがデッキー好きになるようにするならできる夫派閥がネギひよ丼協力してくれるって！！
ってネタかぁ(遠い目
ナズやスグリの目標的に海外進出が必須っぽいが、どうやって再度戦乱に突っ込ませるのか
その分は技術革新で何とかなると考えてる
スクーナーがクリア近辺になると日本全国で使えるだろうし海路で情報の伝達速度が上昇するのは既定路線
もし、鉄道まで進むなら蒸気機関車で内陸部もカバーできるし電信も張れると思う
わざわざ地方に代官を置かなくても京都から関東のことが動かせるなら守護代の権限が肥大化することはない
（大名に依存しない）強力な幕府軍とか、中央官僚の設置、』幕府の収入確保ｅｔｃ
課題てんこもりだけどな。やる分には面白いけど
（「足利幕府叩き潰して、新幕府作る方が規則権益者がいない分、楽そうだ」とは突っ込まないでおくｗ）
近親相姦は好みが分かれるから。
二次スレに帰れ（制御棒
操作者はネギなので、どうにでもなる
やる夫がＰＬの時も日吉はできる夫好きじゃなかったけど、それを危ぶむ声は一切なかったし
でっきーの案なのに作ったのはナズ案主だろとか言う人もいるし
畿内情勢は複雑怪奇なり
そう思える根拠は無くもない
ついでにほとんど内容が同じな対案は
ほぼ確実にネギ案主が作ってるな
目に見える物がないと何したら良いかわからないよね
行き当たりばったりな行動ばかりとっているのが笑える。
自覚の無いコメばっかだなぁ
何もさせないほうがマシだって考える人も居て同調者も割りと居る印象
不正発覚した時の通った案からそんなイメージ
大勢からの支持を得られるしっかりした内容の案を作って、それをきちんとアピールできれば通るよ
今回通ったネギ案も、参加者も織田家も結果に不満は残っただろうけど、
問題点をきっちり潰せてる案はなかったし、通った案だけがきちんと配慮していた点が有効に作用するなど、上手くいってた部分もあった
アピールは作成者以外がしてくれてもいいのよ？
切り捨て案とかきついわ
侵攻を促したのもできる夫だし
状況が状況なので卓袱台返しはまあ、解らんでも無いけど
むしろ、突っ込みで済ませてくれてる辺り、かなり優しい
つか、ナズを殺すと普通にソヴィエトが制御不能なバケモノになると思うんだよなぁ
その辺の感覚がさっぱり分からない
近江の三好領も
紀州統一も
水運も
案主がなげっぱにして
できるおに大丈夫です、数倍になって返しますよって言わせている
そりゃ三好が上司のつもりだったんだろう
まあぶっちゃけ顕如への対応は顕如を教育してる段階からなんかズレてたし
ナズも私兵化するために頑張ってただけだろう
現実は振り回されまくってるわけだがｗ
共産カブレの労働依存症の農民とおもってたからなあ
ソビエト立ち上げって何票だったっけｗ
ナズは自分から取り込んだ結果だし、織田も自分から働きかけて保険を作っただけだな
三好が入ると一気に面倒くさくなる
まー君出てくるまではこんなもんよね
斯波様大勝利は当然の流れだった……？
キレッキレやわ
行動案決定の時じゃ無いとなぁ
特に今回は「何をしたいか」ではなくて「できる夫＆ナズの地雷回避」を主眼に置いたものなんだから。
読んでなかった…になりそう
地雷に突っ込む未来が見えるな！
地雷の数は適当に言っただけだけど。
蒼い子関係だっけ？
そーそー
かわいかった！
嫁にできて良かったーー
きわどい勝利だったな！！！！
見事にこうなったなｗ
他の案よりはマシだったと信じる
仕込み不足だったのが最大の敗因ですな、今年やる、出来るとは思ってなかった（ｷﾘｯ
とりあえず後釜を用意する→予想外のタイミングでガチ戦争になった
火事場泥棒しろ→OK
予想以上に強く反発されたのでやっぱり止めよう→お断りだ。そもそも言葉だけじゃ制御できない
戦争案で火事場泥棒を唆さなければ済んだのにな
戦争案でできる夫案が作ったのがナズ案作成者だったなら、できる夫を動かしたい人は気の毒としか言いようがないが
土下座案なかったっけ？
ナズ以外の誰も見てない案ね
周りを全部見ていても、根本的な問題を解決できなければ同じでは……
全員の案を全員が作れるんだから
山登りのルートなどの実行の仕方を決める時、
「なにを重視するか」「そもそもなにがしたいのか」は基礎だろう。
何で見切り発車で戦争する話がトントン拍子で進んだのか
あれはすべての負担をナズになすりつける案じゃないか
しかもナズの最大目標である共産主義革命を妨害してる
転生者同志の決裂につながるから状況は最悪になる
あれはできる夫案作成者だからこその軽視でしょ
デッキーごと分派した、石山本願寺とか関係ない組織がやらかすだけだから
シロウの意向にはそっている。偽装と思われる危険はあったがー
おれはそう思っ手たんだが、いがいとそう思う人少なかったんだな。
しまった、もっとあの案を応援しておくべきだった
あの案主は そういう考えじゃなかった（と読める）からしかたない
本願寺と無関係を装うため とか 書いてあれば、もう少し票が集まったかもな
本願寺と抗争でもしてないときついきが
俺も。
デッキーの罪は深い。
長文の時点でなぁｗ
守護の命令があれば従うとは言ってたよ
熊野が蹴る外交案やったし(震え)
書かれていることは（彼ら自身が弾かなければ）全部実行されるのよ
1682だから20年に一度だと過ぎちゃったのかな？
何でこれがフリになるんやｗｗｗ
これが敵の策略だとすれば見事だと手放しで称賛するレベル
イザというときに本願寺を守る戦力にするためとか思ってたのかも
そんでその方向から説得が来ると思ってたらアッサリ引いたからああいう反応だったのかも
しかし色々読み間違いが多いな、顕如の反応もナズの反応もああ来るとは思わんかった
いつもの余裕が崩壊して変なテンションになるでっきー可愛い
五人で力をあわせなければクリア出来ないのに、それもままならない
今回はネギＰＬによるナズdisのターンになってるな
やる夫が死んだときはネギ、不正案主が出てたときはでっきー
スグリが破産の危機を迎えたときはスグリ
常に誰かをdisってないと我慢できないんだろうか
ナズの南紀電撃制圧を越前でも決めたかったって感心しているし
織田側とのライン構築に協力する気満々だよ
岳父殿だしねｗ
>>5208は何と戦ってるんだろうか？
ソビエトに汚名をかぶせて犬山織田を粛清させようとか
ナズは武家より性質が悪いとか色々言われてたけど
犬山織田を粛清とかネギＰＬから突っ込まれてた案じゃん
なんで？
話し合って協力する案をがっちり固めればいけない理由が無いよ
んー、常に一定数いるアカ嫌いが言ってるだけならいいんだけど
信長に結婚の報告したりとか、実際結婚式挙げたりはまだかな
描写外で終わってる可能性も有るけどｗ
＞ソビエトに汚名をかぶせて犬山織田を粛清させようとか
説得力皆無の粛正論者をネギＰＬ扱いしないで欲しい
戦争で普通に戦って負けたら一族諸共粛正する理由になるとか、非常にズレた事を言ってるレベルだし
全体に対してレッテルを張り攻撃する、って右翼左翼問わずに良くある手法だよね。
正直卑怯だと思う
基本的に無視してるけどさ
いや例の人
あれだけやらかしておいて参加やめるなんて信じられない
できる夫と三好がー死亡フラグなんて織田の難癖がーと
会話の成立しないどう見てもアレが暴れてたし
自案をID切り替えで水増し投票して、強引に遠そうとする
しかも転生者の利益無視の、三好を超贔屓する内容をこっそり混ぜておく
→単発ＩＤの投票多発＆投票後の応答を求められても無言だったので発覚
発覚後も、他人を装って三好寄りの案を通そうとして疑いの目で見られ、参加者が疑心暗鬼になってスレが荒れる
展望もなしに弱体化の契機潰せば有利に立ち回れると考えた結果がこの惨状
無能な働き者のとても分かり易い例となったな
中止は色んなところ＋仲間に喧嘩売った＋私は無能ですと宣言しただけで何の意味も無かったな
今回も、どんな意味があったのか分らんけど、琵琶湖水運を三好に渡していたけど、
今後はそう言った手法では無くて、ナズーリンを失ったでっきーには三好の軍事力が必要なんだ！って
理屈で強化させていくのかな…
三好もライフル兵２０００と１６０００の民兵を
できる夫の私兵として見ていた
武力のない外交は無力だと証明した形になったな。
開始から今まで三好に単独で勝てる勢力無いのにまだ強化するのか
しかも、今回で信頼が壊滅してるのに…
顕如自身ができる夫を止めるのは難しいと考えてたって事でいいのかな
できる夫は顕如の従来の指示には逆らってない（守護の命令を受けた上で雑賀党を暴れさせてる）
顕如は、建前を守るだけでなく疑われそうな行動は一切止めろ、と踏み込んだ命令をしてきた
できる夫にも、いくらでも反論の余地があるのにあっさり引いたので、驚いたのだろう
顕如から見たら、三好と組んでどさくさに紛れて建前だけは守りつつ戦争で親一向宗勢力を伸ばそうとしてるようにしか見えないし
さすおにや松永からは愉快犯で下衆野郎って思われてて、利害のみの関係だったわけだけど
人間らしいとこもあるとは見られたろ
まぁ熊野にハルノートになったが
まず是正するべきは一部の過激派が言ってることを
プレイヤー全体の傾向として拡大解釈したがるあなたの脳内
言葉だけでアッサリ止まったから、え？良いの？って驚いたんじゃね
本願寺の方針知ってる、教主の方針も知ってる上で真逆やってるんだから
それだけ覚悟持ってやってると思うだろうし
その安が出来ないから難しいと言ってるのだが。
今回の件でナズとできる夫の協力関係が崩れたように。
もちろん案主も投票した人もそんな結果を望んでなかったのだろうけど。
単にできるおが掌握していた外交権と交戦権がナズに戻っただけで
できる夫がナズにとって都合の良い守護を用意してくれたのと
本願寺からストップが入ったことで
むしろできる夫の外交権を無くした方が都合がいいだろうってこったね
まっ、できる夫が外交権握っていたほうがおかしな状況だったんだｗ
これだけのことでいちいちうるさい。
これからナズの自由な世界が待っているんだ！
めんどくさいことになるんだな！把握した！」
ハイハイこの程度はdisじゃありませんもんねー
これでdisじゃないのか…
まあナズがやばい時に他の転成者たちがてんやわんやだったのは事実だからいいけど
逆にどこまでいったらdisなん？
外交的問題を発生させないなんて無理だろ
すくなくとも自分は「やれ」って言われたら「頑張ります」としか言えない
？disってないじゃん、ネタにしてるだけじゃん。
というか、そもそもナズじゃなくてナズ案が昔ガバガバだったよねｗという話だろ？
守護に対してはギリギリOKラインだから()
守護代にはきらわれてるけど！
行軍出来る道は無いらしいけど
ソビエトの利益の代弁者やれて春閣下と渡り合える紀州守護代候補
頼廉さんにお空嫁でやってもらったらと考えたけど
そのプランはパーになったw
妹様ジュニアは論外やろし
アルク×ライがもし実現してたら、ライ君とか良かったかもな
守護代にするかなとか思ったが、どうすべか
らい君
ソビエトの人が納得するのかと、ミキ兵衛ちゃんとの仲が
普通に考えればトバルカイン？
ただの万銃家一門衆 特定の持ち場なし
お姫様(アルク)の義理の弟さんやしワンチャン？
みきべえは大丈夫じゃね？
アルクとネギの距離はそう変わらない
>>5278
片方は若すぎる
もう片方は外交があかんこれ
スグリが手放すまい
腹黒いクセに無個性なオワコンはちょっと…
みーこも年齢的にあと３年以内に結婚しないと、世間体的にまずいし
はたまた第三者（できる夫orスグリorスグリママ）によって……
なお当主不在の三好
煽るんかｗ
でも嫡男が病死するんだよな
倒れたあとで爽子に無茶振りが来なけりゃいいが
効果ないのが分かっててペニシリン使わされたうえ
治らなかったからってイチャモン付けられたりとか
この混成部隊なんかデジャブだが。。。
ランス、タマちゃん、うごご
ナズとの公的な縁切れたし織田が三好倒しに掛かって
本願寺も潰すかどうかは知らないけど
少なくともこのスレ始まってからのでっきーの今までの行動の殆どがパァになるのは確定だろう
またか
できる夫はおもしろおかしく暮らせればいいんだから
全然終わってないでしょ
本願寺の重鎮で聖人という立場に傷を付けずに敗戦処理を成功させたんだから。
妹様の無事は保障
これを落とし所にすれば、できる夫の方針とはぶつからない
できる夫PLから待ったがかかって三好何とかするからと交渉無いのが？だった。この状況で何が出来るかわからんけど
大富豪がバブル相場で超大富豪になったけど
バブル崩壊で大富豪に戻ったのを終了だと言ったら
中央線には乗れないぞ 霊障的な意味で
毎日の事じゃんそれｗ
挽回しようにも最大の武器である史実知識チートは長慶延命に関するあれこれで史実から大きく乖離してしまってるし
そこにあがってるのができる夫の全部ではないうえ
できる夫はそこにあるもののすべてを失ってはいない
笑い者にされる程度なら別にそれでいいんだが
本願寺とも決裂したわけじゃないし聖人ごっこと自然現象予言で怪僧ムーブとか楽しいんじゃない（適当
外交に武力が必要？ ないものは外から引っ張ってくるのができる夫でしょ
できる夫の引っ張ってこれる武力が三好だけだと思ってるのか
加賀の事か？忘れてたよ
でもそれもこれから無くなるようだな
そびえとに対して外交決定権は失ったけど交渉はできるだろ
そして交渉の対価も外部から引っ張ってこればいい
ネゴシエーターってのはそういうもんだ
破門した相手を背景にするって失笑物だろｗ
ちゃんと出てるようで安心
うん、その発言であなたがスレ読んでないことがわかったので打ち切るね。
今出てる話だと幕府と加賀とか本願寺の扱いについてじゃないの？＞織田を背景に
三好相手もあるかもしれないけど。何のためにパイプ作ったんだよ
うん、もういいや
そびえとすらできる夫の事情を汲んではくれなかった
そもそも今まで出来てたように見えないのだが
というかね、何でそんなに楽観的でいられるのか不思議でならない
昔ヒトラー暗殺を企てた連中がな、ヒトラーさえ排除すれば連合国に敵視される理由なくなるよね
全戦力を対ソ連に振り向けられるわー、ドイツは反共の盾として必要だから今まで広げた領土はこのままねって本気で信じてたんだ
人間、自分が信じたいものしか信じないらしいぞ
できる夫は終わったか終わってないかって議論なので
あなたの指摘は的外れ
あとは妹様がどういう反応をするかが気になるね
顕如の方針はバランス外交だけどでっきーは織田に擦り寄ったほうがいいかな
でっきー的にも転生者が味方してる勢力が勝つと思ってるだろうし
本当に青い鳥なのかとか言っちゃいけない
そんで本願寺が三好に攻められたら計画外の戦争が勃発してしまう
三好との戦争を起こす最後の段階まで本願寺の中立のスタンスは崩さんほうがいいと思う
死んだのはあの人だ
今のところいくつだっけ？あの人
延命したが５０を超えた
これに当てはまるのが斯波さん以外にいたかな
史実では大和守に殺されてる。
それを大義名分に信長が大和守を倒した。
手足もがれた状態から行けるかねぇ
できる夫は何もできないからなぁ
別に三好家中への影響力が多少下がって大阪承認から金を引き出せなくなってみーこからのつめたい目があるだけなので手足もがれたとまでは行っていない
妹様が煽ってくるとかありそう
まぁ、挽回できない事はな……いのかな？
三好にも織田にも肩入れ禁止食らったし
・ある程度便宜も図ります
・既得権も多少は手放しても良いです
・でも無茶苦茶言うなら、要塞に立てこもって仏敵指定して撤退抗戦するからな
って思ったけど、服部を斯波に従属させたか…
…三好に女と子供いるけどｗ
三好に大分片寄ってるんじゃないかな、アカイ人的にも
できる夫は息子を可愛がってるんですよ(ネタ
平和の大切さ、お金の大切さ、平等の大切さを、教えてくれたからかね。
現在の本願寺を囲んでるのは三好ですし…
ミカジメ料みたいなもん
反抗して得なことが何一つない
・三好と良好な関係を築く
・近衛家と太いパイプを構築する
・三好に次ぐ大勢力となった織田家や徳川家との関係を、今川没落前から良くなるように尽力
・毛利、島津など成長株を見抜いて、早めに良好な関係を築くようにアドバイス
・聖人として一般人の一向宗への好感度を爆上げ
・ギリギリの所で、自分の方針に従う
・大阪商人を経済的に殺す
・三好の重臣を愛人にする
・雑賀党を制御できない
史実織田家で言うと滝川さん枠だな
余計な欲をかかなければ何事もなかった
ありがたい法話にして民衆に聞かせよう
だって成功してもできる夫に儲けないし、ただただアレなだけだったｗ
ナズと善吉が助かるだけ
手番１０回以上使わされた気がするナズのお守りも辞めれたしそんなに悪くないかもしれない
手番が割かれる要因が減った、と無理やりにでもプラスに考えるしか…
でっきーのせいでナズが戦争にまきこまれたこともあったし
お互い様
○○が足を引っ張っているって意識はないんだけど
特定の転生者がジャマでしょうがない人っているんだろうか
今は大丈夫。
ある時期までは、やる夫から見ればその場その場で今川を強化するスグリは邪魔だっただろう
今はスグリ自身が、自分のやったことに足を引っ張られてるけど
できる夫から見たナズは、オートで戦争を仕掛けて火消しが大変なので、制御して事前に手を打てるようにした、という形
他の転生者から見てもこれは歓迎された（それまでは戦争で不利になったナズを救うために手番やリソースを切ってたので）
色々と手違いで大惨事発生してるけど
まぁ何でも良いが
成り行きてま強化してたらどうやっても無理だし。
キャラの幸せには一番適った選択ではあった
キャラ間でもかみ合わない中で現状良くやってきたと思う
ＰＶＰ思考やキャラヘイト、荒らしによる妨害もある中で頑張っているよ
結局は地域勢力に食い込みたい人が多いのかなって印象があるな
スグリにしてもできる夫にしても、身軽なはずのキャラ達が全然身軽さを活かそうとせず、
むしろ自分から地縁や勢力に縛られに行ってる感じよね
自分で土地を持つために不得意な行動にリソース割くから手番が遅れるので
金持ってるのは武士で、武士が一番欲しがるのは武器だから当然なんだが
そうしてれば身軽な方が強いところまで進められたかもしれないし
確かにジャマとは思わない
出来る夫案以外は全員作ったが、できる夫案難くて作れないので作れる人は尊敬するな
思想的相性は最悪だが能力的にはスグリとナズが組むのが一番良かったんではｗ
ナズが農法で市場を育て、スグリが市場から金を得るって形で
だよね、ぶっちゃけスグリは内政するよりナズのやることに金出して投資する方が儲かった気がする。
大々的にやるときはやる夫が織田家に持ち込んでやるとか。
紀州に内政リソースを集めて稼いだ資金でやる夫の覇業をサポートするのが最適解だったのかな
というか、なんでそう固まりたがるんだｗ色々なところで色々なことができるのは強みだろ
あんまり離れているとボッチになるから的な理由で
ようせいさんから近場を推奨されていたよ
それは上手く連携しやすいようにということで、
一か所に固まれということではないと思う
土地に縛られたりいがみ合わずに協力がスムーズだった気がする
むしろ協力する短期メリットがないから連携が少なかったと思う
近畿、九州、四国、関東、東北って感じでばらけたとしたら簡単に合流できないもんだから
何の相互のつながりも無い単調な進行になりそうだｗｗｗ
短編でもメチャ荒れたし、キャラの役割バラけさせて、ＰＶＰ起き難くしたトラックでも
御覧の有様なのに
やる夫が得た知行地や織田家の領地に農法投資をして市場を育てる
育てた市場に紀州産の産物を売ってさらに利益を上げてやる夫に注入
やる夫が得た知行地に農法投資して以下エンドレス
というのが正解だったかもね、今更だけど
国民国家への土台を作ることができた。
オールスター荒れてた印象ないよ
せいぜい由乃の国外退去でルーザーとかネガティブ発言が散見されたくらいでは？
済まんなw
紀州だと周りの勢力が強すぎるというかほぼ三好だからな
この時代一番出世しやすいのって織田家だろ
三好も出世しやすいといえばそうだけど、やる夫が元服した時点で
でか過ぎるせいで三好の伸び代（やる夫が貰える知行）は少なかっただろうし
今川は名門意識が強すぎるし武田は厳しすぎ、毛利は国人が強すぎ
ユノはゲームに参加しないが勝ち道だった」
うん
イオンとユノ軍は中々
相手の行動見てから行動案を作れる後出し超有利だったけど、
文句をつけてい無かったイメージがある…ｗ
…その後、やる球磨見て納得したけど、上手く行ったはずなのに
結果としては、斜め上に飛んでいく外交ってはじめて見たｗｗｗ
え？何故か買い物出来たユノ軍を除くと、先手で殴れる先行有利だぞアレ
あなただったのかあああああああああっ！
どんまーーーーい！！！！
凄い今更だけどチートする外交って何なのか良くわからない（今更
イオンの大嘘吐きもなかなか楽しそうだった
本編で口説けなかったキャラを口説くチャンスだったのに、チクショー！！！
アリスは無意味だろ！？さとりより弱いぞ
できる夫は相手の利益や落し所を最初からキッチリ揃えないといけないと思ってしまって身動き取れなくなる感じだ
聖人ごっこして遊んでないで大名に予言して恩を売ればええんよｗ
あとはどの大名がいつ伸びるか分かってるのだから
その大名が伸びていない頃に友好関係を築いて支援するとか
チートの産物（スクーナーや贈り物や金）を利用した外交とか
掲示板を使った通信でネギからの進言＆できる夫での外交の二重説得とか
イメクラ最高だったな！
さやさやや変態ドラゴンをてなづけて参戦しよう
そしてキョン子に狩られる
じゃあお兄ちゃん貰っていきますね！
シンジは最初期の状態なら他といい勝負かもｗ
旧式とはいえ戦艦持ちで複葉機もあるし、マシンガンもある
戦車は無かったような気がする
シンジ初期ＶＳ連合なら押されるかも？
そのへんは手番外でやってるからな
手番（チート）をどうすれば良いんだろうみたいな
一次大戦型重砲もある。
19世紀 第一次大戦 第二次大戦 冷戦期 21世紀
ドクトリン：（実用化）三兵戦術 ⇒（実用化）塹壕戦/浸透戦術 ⇒（研究中）電撃戦 ⇒ 空地統合戦 ⇒ ＲＭＡ
歩兵装備：（実用化）ライフル歩兵 ⇒（実用化）機関銃兵 ⇒（研究中）機械化歩兵 ⇒ 携行式ミサイル ⇒ 先進歩兵装備システム
機甲装備：（実用化）胸甲騎兵 ⇒（研究中）初期型戦車 ⇒ 戦車 ⇒ 主力戦車 ⇒ 第4世代主力戦車
航空装備：（実用化）気球 ⇒（研究中）複葉機 ⇒ レシプロ機 ⇒ ジェット機 ⇒ ステルス
海上装備：（実用化）前弩級戦艦 ⇒（研究中）ド級戦艦 ⇒ 空母 ⇒ 原子力艦 ⇒ イージス艦
そしたら今頃本願寺の手札増えてたかもしれんよ、毛利とか島津とか
>>5457
国内が完全にボロボロだから敵国より先に自国をなんとかしないといけない
キョン子はオールスターでるとキル夫に食われるんだっけ、確か
>>5462
初手でも戦艦あるから軍事面では問題ない
人口や国力、技術力が違うから2年稼げば……後は数で押し潰すんじゃないかな？
由乃は個人兵装しか無理だし、工作機械をばらして持ってきても製造ラインを作る教育を受けてないので高度な物は難しいだろうし……
由乃（工作機械輸入）→イオン（製造）→やる球磨（人的資源供給）なら行けるか？さとり？応援
シンジが嫁を口説く前にさとりとキル夫で嫁を口説き落とせばわんちゃん？
さとりは外交官としてシンジの五人の嫁の前に現れて
彼女たちの連携を崩す役割をだね（ネタ）
債権支払う人間が消えて、利子払いしなくて良くなるののどっちの+が大きいんだろう？
全員が国の為を考えてるのでクーデターは無い筈だが
ただし貯められたら無敵ｗ
債権無くなる事の方が+じゃないかな
初期シンジは海外市場に左程シェア持ってなかったし……
あ、銀ちゃんの基盤が消えるからちょっと泣くかも
長門も危ないかな？
入金戦士で一気にWM（神力）を貯めよう（ネタ
あとライフライン全部寸断辛くないか？
野戦榴弾砲･重砲が1080門(10個師団分の砲兵)ぐらいあったな、主にカールスラントからの接収品で
イオンと由乃を中心にして他全部でサポートすれば辛うじて対抗できるかというぐらい？
鉄鉱石とかは無かったと思うので、やるとしたら初手は戦争じゃなくて資源探索か
一人だけ別ゲームになるな
むしろ希少資源の類が供給絶たれてマズイかも知れない
ムー大陸とは（ｒｙ
食料の輸出国だったな、初期はイギリスに関税上げられたら死んでた
あの国、20世紀初期まで中世だったわ
自衛隊斯く戦えりの特地で！
時代はＷＷ１前のゲンドウ王治世下
中途半端に中世的価値観が残っているローズ王国の文化交流とか楽しそう
複葉機でワイバーンと戦ったりローズ竜騎兵と帝国重騎兵が衝突する!
魔法が強すぎても負けるので困る
おらチートされるスレの世界がいい(無茶ぶり
まさかあんなにデレるとは思わなんだｗ
幼年期の終わりの世界？
それは無茶だーーーーーーーーーーー
流石にコラボはキツイだろおおお
最初は魔法のあるローマ風世界かと思ったら
マカイからの侵略者が
複葉機は無いんや・・・WW1前だからたまたまローズ国内に来ていた機体すら存在が疑わしい
妹様と子供は殺すかもしれんがお前の命だけは勘弁してやるから三好が死ぬまで万銃で監禁されろとか交渉案で言う？
デグ閣下が実は愛国心なんてないのをメタ視点で知ってるから
初手勧誘不可避ｗｗ
陸では圧勝だろうけど砲が直撃しないと敵を落とせない
長門と致命的にこじれるから無理だってｗ
確かに
それでも竜の鱗抜けそうとは思うがー
12.7mm弾いてＡＡＡでようやくってレベルだったはず
フレンチ75やドイツ系の12cm、15cm重砲、うまくいけば77mmのベルギー仕様75mmもあるけれど
大口径対空火器が致命的に足りねぇ！どっかから20mm調達しないと
軽巡洋艦１隻あったはずよ！
旧式戦艦は……技術だけあって持ってないんだっけ？
それとも戦艦と言う名の軽巡洋艦なのか
あれ、軽巡より強いとも思えないんだがｗ
確か、なぜかゲンドウが外国に発注してた船が一個あったなそういや。
後他の人が読むと認識できてないから自分的に素晴らしいもので終わってる？
単にやりたいこと多すぎて、書かないと処理されないからやりたいこと詰め過ぎてるってのもありそうだけど
一回書き出さないと長いって気がつかないんですよ
文章を要約するのって特殊技術で、
それができる人は出版業界で食っていけます
ぶっちゃけ過去のイオンとかユノとかのモノでいいはず
現在の経済状況では500円程度しか捻出できず、食事にかけられる時間も限られている
以上の条件に合致し、かつ嗜好に合わせた食事による精神高揚効果を期待出来る牛丼を食べる」
→「腹減ったから牛丼食べに行く」
リアルで牛丼屋で食べた後に金持ってなかったあったし！
クレカとスイカに頼りすぎて現金持って無かったんだよなぁ
実に的確だと思うｗ 書いてる本人的には空腹なこと、お金や時間が無いことなんかを
状況を伝えるために大事なことと思えちゃってるんだよね
そこから一回考えて最低限伝えなきゃいけないことにまとめなきゃいけないという話
この駄目文章ってラノベなんかでもよく見るんだけど世代によっては変な影響受けちゃってるのかなぁとかも思ったり
支払う意思があったら、食い逃げにはならない.......
財布を落として通報され、警察でそう言われた
案主：「腹減ったから牛丼食べに行く」
A：「なぜ牛丼なのか、かつ丼（千円）ではいけないのか」
B：「バーガー（１００円、不味い）でいいだろ」
C：「そもそも空腹でなにがいけないのか」
↓
案主：
「空腹では全力を発揮できずに失敗する恐れがあるために食事をとらねばならないが
現在の経済状況では500円程度しか捻出できず、食事にかけられる時間も限られている
以上の条件に合致し、かつ嗜好に合わせた食事による精神高揚効果を期待出来る牛丼を食べる」
妖精さん：「長い」
↓
案主：「腹減ったから牛丼食べに行く」
A：「なぜ（ｒｙ 以下無限ループ
なんかロバを売りにいく親子の童話思い出したw
周囲の声を気にしすぎて、最後はロバを川に落とすことになるやつ
○腹減ったから牛丼食べて士気を上げる（▼500円）
予算：期初500円-牛丼500円＝期末0円
伝説の紙幣ダ・カーン
でも文章長すぎて隅々まで目が届かず、見落としてしまうという
処理されないことが不安だからが主
「この行動でどんなチートを生み出すのか」の説明が不十分だと、賛同者は理解できずに投票してくれないとか
やる球磨の頃は良く聞いた気がするｗ
長くする→地雷埋没→爆発で痛かったからな
要点だけ書けーって言われてたのに、何時の間にか長い案が主流に戻ったな
読者の入れ替わりか
自由度が低くて問題がおきてもオート修正が入れられないってことだしね
まぁ、そこが欠点でもあり強みだったんだけど
台本に書かないと動かないから、段々指定が長くなって行った気がする
一時期は本当にやばいんじゃないかと心配してたからな
クマーが誤字ったことってあったっけ？
「ちゃんと書かないと意図が誤解されたり伝わらないんじゃないか？」
って不安が常にあるんですｗ
結果文章が長くなるとｗ
げぺ
まじかー
俺様の場合、銀行で金引き出してくるので待っててくださいで待って貰ったー
ちゃんと引き出しで払ってきた！
案の誤字をそのまま処理するってこと
確かシンジでのランカちゃん爆誕……あれは雑談混入か
かんないさん以外が長いって言っても
反応してくれたことあんまりないです
２．理由書かないと投票されない
３．長くなる
４．１に戻る
残当だけど
それ以来短く書くようになったなあ
案主がやたら謙遜してたっけな
マジよー
支払う意思があり、手段を持ってたが、何らかの形で支払えなくなった場合は、支払い義務事態がなくなるらしい
警察からお金借りて、支払ったけどねー(笑)
おー
成程なー
つまり支払う能力あれば金持ってなくてもなんとかなるんだな！
クレカかスイカが使えればお金払えた！
・・・
まぁ極力そんな自体にならない様にしないとなー
現金はちゃんと持ち歩くか財布以外で数千いれておくと安心だなー
民法上の債務は無くならんよ
刑法上の詐欺罪の構成要件には該当しない場合もあるだろうけども
そりゃその後でお金払わなかったらまずそうだがー
ってどういう状況かねぇ
飯食っていざ勘定しようと財布を出したらスリ盗られたとか？
デビットカードで支払おうとしたけど銀行に金入れてなかった場合とか？
「食い逃げ犯」にはならないが金は払えよという感じで
通報自体は俺様みたいにお金おろしてくるから支払い待ってで待ってくれる人とそうでない人はいそう
ただ通報された場合はどうなるんだろうな？
財布落としたは問題ないみたいだけど
現金持ち歩いていなかった（その他カードで持ち歩き）の場合はアウトな臭いはするなー
怖い怖い
ＳＦ大会で谷田部監督のお話を聞いたなあ
ちょうど小学生のお子さんがいてエクスカイザーとコウタの別れのシーンでなきながら脚本を書いたとかｗ
そこからガンドレスでこけて世界初（？）の18金ショタアニメを売ることになるとは、世知辛い世の中よ
勘定するときになって気づいたってケースは食い逃げにならないと言ってた。
支払い義務がなくなるとは言ってなかったけど
つまり金払う気あって何らかの理由払えない場合は
基本的に詐欺として捕まらないってことだな、もちろん後で金払うのは変わらないけど
げぺげぺ
もしくは電話に家族に出てもらって本人確認をする
あるいはひとり暮らしなら友人にかけるとか
基本自主的に払う気があるなら
日本ならいくらでもやりようがあるのでは
ああ
そこは重要だな
万が一海外でやらかしたら捕まるなー
中々肝が冷えたな・・・・・
なんで数百円現金持ち歩いてなかったかと・・・
お店のお姉さんが変わりに払ってくれたけど
子供って得だな！
気のせいだろう・・・・・
小学生低学年の時に子供同士でファミレス入った時にちゃんと支払できたか覚えてないなー
なんかすっごく笑われてたような記憶はあるけど
特に文句言われた記憶は無いし
問題は無かったんだろう・・・・
バスは使ったから金は持ってたはずだし。。。
うんお店入る前にお金は確認したほうがいいな！
特に電子マネーとか使ってるとたまに現金が無い場合多いしー
忍者かー、エロいよね
ようするに雇って使う側の
バレバレだろうが、一応隠し子だし
それに強化ってことは元々組織があったってことだし、元服したてでいきなり上忍は難しい
アリだと思います
ありだとおもいます
対魔忍だとやっぱナイスボディであることが重要な気はする
なのでもっと豊かなAAの方が似合うと思うな
アチャ子なら対魔忍似合いそう
いわゆる出資金詐欺で
「騙すつもりはなかった。ちゃんと配当金を出すつもりだった！途中からうまくいかなくなったんだ！！」
と、毎回のようにのたまうのは、ソ↑レ↓なんだよなぁ
言い訳が通用するかどうかはともかくも
要約した例文つけると取り込まれやすいよ
え？ 義務の遂行が遅延されるではなくて？
>>5567
あなーる！
鉄砲の話を見てると焼畑農業を見てる気分ｗ
ケツに火がつかないとなかなかチート案が通らなくてストレスたまってたし
案主：「腹減ったから牛丼食べに行く＠1」
＠1
・かつどんは昨日食べた
・空腹は困る
・そもそも好みだ
こういう書き方を推薦してみる
だいたいあってる
友人と家庭と安定した生活と高い評判を得た大都会の生活からさらに幸せになるって
生活水準や食事をどこまで現代に近づけるかとか？
もう自分は幸せだから友達のお手伝いをしてあげてるくらいの余裕があるんだよ
この発言が一番問題なんだろうね
モチベ下げる
まあ、設定からして便利なNPCになるのはしょうがない
これが男で性に奔放ならエロ要員その3としてまだ人気出ただろうけど
しばらくは査読にのみ徹する
さいわい今回の交渉案はすでに好みのやつが出されてるし
保守的になってるというかリスクを恐れすぎているというか
ぶれすぎてなかなか入れにくいことになってるな
悲惨なことになるパターン
１万石あたり500貫余裕があるけど
ノッブからの加増限界、家臣への加増があるし
ノッブからの限界は20万石くらいか？
秀吉、利家、長可、佐々、河尻がこのくらいだし
言い方悪いけど「銃剣ごとき」にビビって開発を今の今まで先延ばしだからね
全銃兵のにおける戦術案出してくれた人がいたけど、それとセットなら「真似したきゃどうぞ。戦術とセットじゃないと意味ないよ」って話になるのにね
瀕死の時は敵のキャッチアップ防止の為だったけど、
そのときはコレ開発したらどうなるかわかってやってる？って言われて
それ以来チートに及び腰なんだ
今回の交渉案でライフル工場の規模縮小が決まったら
今回もまた全銃兵部隊の大規模編成は実現しなくなってしまいそうだ。
全銃兵といっても常備兵に金に戦術に教育にとハードルは山のようにあるんだから、
いまからそれに合わせた量を生産し続ける意味はないだろ
100%漏洩阻止できなきゃやらない→まちがい
漏洩を遅延させつつより優位なものを準備→せいかい
ところで、今どういう方針なの？
織田が三好を倒すの？
それとも幕府はどうせ死ぬ定めだから崩壊を加速させて、最後まで我慢して織田がとどめをさすの？
金正恩は幹部を粛清しまくってるのにどうやってその権力を維持してるんだ？
軍部の権力争いを利用して潰し合わせてるのか、実はアイツ超有能なのか？
基本は派閥のパワーゲームの結果だろう
そうすれば紀州そびえとの莫大な資金を自由に使える様になって赤軍をドンドン増やせる様になってた
いやむしろ父金正日がスターリンの生まれ変わりやもしれん
影武者スターリン憑依（本物は既に死亡）ものとか読みたい
・1941年12月8日に東条英機へ憑依（日米開戦）
・1943年2月2日にアドルフ・ヒトラーへ憑依（スターリングラードで第六軍降伏）
どれが一番マシだろうか
全部無理ゲーすぎるんで開始タイミングをせめて１０年前にしてください ＞＜
あれは傑作ですよね
ネットの仮想戦記にはまったきっかけです
あれは最後ああなったけど日本の今後どうなるんだろうとちょっと心配になった。
>>5631
あの日本史実以上の大損害受けて降伏した上にあんなことやらかしてるからな…
わりと前途は多難だと思う
どれも周辺の人物像の取り方によりますw
まだまだやりたいことはあるけどね＞爽子
あれは対抗馬が地雷過ぎた上に、「なぜそれをするか」が意味不明だったからな
>>5595
完全に合ってる
ネギから金貰って、ネギに喧嘩うったｗｗｗｗ
もうこれで借りはゼロだな
実現困難な仕事を投げるけど実行方法はデッキー任せという熱い無茶振りがなされた
でっきーーｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
あっはっはっは
きっとでっきーを信頼しているんだよ！！
地雷原で踊ってた結果というか
違いの分かる男と思われてるんだろう
うむ
正直迷惑
・長慶の寿命を延ばす
・延べ棒作る
どれか回避していれば今回の無茶振り自体回避できたといえば確かにその通りではある
自分の子供を三好のトップに…って言っていたと思ったら、
長治の教育に手番を使うんだ！とか言いだしていたし…
長治を教育で矯正した上でトップにすることにした
妹様とはツーカーだし
妹様とできる夫の子供は武士確定って言われているし
できる夫と子供の二本のラインから三好を操る
みーこみたいに子供に反抗されて追い出されるオチになる気がしないでもない
雷神でなんとか巻き返そうとは思うけど
というか下手打ったら子供に反抗されるのはどの転生者でも変わらんと思う
三日間何してたの
しかし長慶見てるとなんか既視感あったんだがこれあれだ。
皇帝とマサルとツーカー出来てないキョン子だ。
パ、パチスロ（ネタ
それだ！
ゼロではなかったけど
もっと言うならここからは信長はある程度｢コウメイに配慮して大義名分や政治に配慮出来るサイト｣になりますね。
それが急にこんな事になったからって意識は追いつかないさ
ああ、やる夫が生きてりゃなぁ・・・
マジでキルヒアイスポジだ
推しキャラが自分の思うとおりの個人ＥＮＤが見たいし
そうでなくてもあのキャラが上に立つのは許せない
プレイヤーである前に美少女ゲーユーザーなんですよ
１０周年記念ライブおめでとうございます
複数キャラ操作なんてやったら残当
織田連合以外のＮＰＣは敵対勢力だときちんと認識する。
産業、軍事目的を明確にしてロードマップ作って攻略予定を立てる
この3つが出来てないんだよね
ＮＰＣで味方とされてるのは家康、信長だけじゃないか。
案制作者同士
家康、信長は味方にするために手番使ったから。
でっきーはあのプレイスタイルなら仕方ないんだけど、
信頼を勝ち取るために手番使わなかったから。
案作成者同士で連携をとるのが本当に難しい
互いに譲歩するとか譲り合うとか案の統合を拒絶してるからなあ
それほど内容に違いが無い案が乱立してる現状は重大な問題やで
比較的自分の方針と似たような案が出たら対抗せずに応援とかに回って
自分の考えるベストより、他人のベターを選べよとは常々思う
苦労してんなー
大体他人の案で自分よりいいとこあったらパクッて自案を修正する
そして最終的には譲れない線以外はほぼ同じ案が出来てしまう
ここを譲ってくれたら、こっちは降りるよって言ってもスルーされたり
勿論、同意して統合したこともある（こっちに統合したことも、相手に統合したことも）
自分の案については色々考えた上のもので責任も持てるけど、他の人の案の部分にまで責任持てないし
他の人のよさそうなところは取り込んだりはしている。
>>5673
そうそう。
幾ら頑張って案の完成度を高めて、事前に支持を募ってもそれは当選を保障するものじゃない
だったら他人の案の精査や指摘に回って自分にとってのベターを狙った方が成功する
少なくとも他人の案主と自分で２票は確定するんだし
他人の案に責任が持てないとかって、自分の案が必ず当選する保証なんてないのだから
結局は責任を持つ必要がどうしても出て来るんだし
一歩も二歩も前進しておりますぞっ！！！
自由主義者とファシスト共があと10年のらくらしてれば国力で圧倒できるのに。。。
問題なくね？
自分がコントロール出来ない案が採用されるよりマシだと思う
>>5679
資本主義者は崖っぷちですからな同志！
だから早くでっきーは制御棒をさすおににいれないと
織田の三好への疑心暗鬼っぷりとか
デッキーじゃだめ
ネギか、ノブノブのを、妹様か松永に
（結果的に）宗教勢力を政治から追い出してるし
直径2mmの鉄線１メートルが22グラム
有刺鉄線は２本のより線＋遂げようのぐるぐるを巻きつける形なので大雑把に１メートル66グラムとする。
小田原包囲するのに一周12キロメートル使うとして、三段三重に囲うとすると、約7.2トン
１トン２貫で鋼が作れるとし、トンあたり加工費２貫とすると、28.8貫で小田原をまるっと囲める。
高機動の常備兵ですばやく終結できるとし、鉄条網のおかげで一人が三倍打てるとすると１メートル当たりに２人兵士を配置し、攻めてきたら集まるようにすると 18000人包囲できる。
ちょっと面積あたりの火力足りないか、板を持って数箇所に分かれて突撃されるとどこかは突破されちゃう。
エンフィールド銃くらいまでいけばメーターあたり一人、鉄条網効果で半分の5000人で囲めそう。
とアナウンスされてたしなｗ
極左冒険主義よりまし
所得倍増計画と紀州改造計画をぶちあけたいが難しいナァ
政治家ってすごい（こなみかん）
集団農法が実施されているので大規模な転作が容易
紀州でやるのが有利です
イオンのころからの伝統ですね
でも白熱してるっていっても2-3人だけで大勢に影響なかったりするので
本スレでやったほうがいいよ
昔は向こうが規制されてたら議論しても妖精さんから問題ないっていわれてたけど
同志スターリンの登場はありますか！？
爽子は手番埋まってるし外交できる性格でもないし
ネギにデメリット負わせようとする案はどうにかならないのか…？
ちょっと無茶が多い
書くなら早くやりなはれ、もう２０分もないで
爽子案は誰かに投げればええやろ
金無い時に300貫絞り出してるので（笑
時間を見誤ってた、諦めて面白く眺めておこう（食事）
代わりにナズの生産する鉄砲の余剰を善吉に売って配当を得る方向くらいしかないわな
日本中が充足率20％になるのに後2.5万丁（備考：畿内で最低5〜6000丁生産中）
ナズの処へ持って行った処でお荷物にしかならん
ご褒美イベントほしい
実際に良い案かは知らんが、爽子（善吉商会）で瀕死or死んだ大阪商人救済する為動いても良かったな
踊らされたとはいえ、腐っても大阪商人なので商会に+になるかと20時になってふと思った
新スレに関しては本スレで言った方が……立て方とか知らんし
そうできたらよかったんだけどなー
それ、信長と家康視点で何の問題の解決にもなっていないし、
そもそも移転費だって必要だから、その金を誰が出すんだ？
ナズ案を作ってみたけど、今年は移住できて８家だな
移住費で８００貫 工場建設で５００貫
生産できる鉄砲は、スグリの所と同水準で８８０挺
それは・・・まぁ、そういうこともあるさ
だから、具体的にどうしてほしいか言え（交渉・お願いしろ）よ。ということである。
いわなかった？はい、何も変わるわけありませんね。
>>5711
お願い沢子さん！ツテを貸して！といえばよろしい
うん、危なかった
最近時間を間違える事が多いので……遠坂の呪いでも（ｒｙ
職人が引越ししただけやなゲス顏
三好に包囲任せて、国人殺してまわってガッポリするんだとばかり。
北条がプロレス丸呑みして今川も家は残すよって条件で
一人ギル元がとにかく死んでたまるかと蹴れるほど強いの？
その首ひとつで戦を避けられるならって北条も判断するんじゃないかね
だって絶対殺すだろw
時間やばそうならタイムとればいいんだし
交渉案から結局どうすればいいのかぐちゃぐちゃになって、簡単そうな案に流れた感じだね
まあ半分プロレスのための案なのに、書き方が高圧的だったのが倦厭されたところでもあるんだろうな
それって結果論じゃん？正直、殺さない案が通るとは思わなかったよ。
別に強気にいって破談となっても構わないわけだし
降伏させると安価で取って、なんで破談になりそうな案に投票すると思うんだろ
基本的に重いシステムで十全に機能するにはアクティヴ数十人が必要なスレッドなんだよなあ
それが交渉破談で力推しならまだ殺すチャンスあるし
外聞は悪いが暗殺するしかないな
それだけこだわるなら最初から全箇条書きで余計なことを書かなかったらよかったんじゃね？
って言ってるのが意味不明
・・・確かにその通り。少し頭冷やすわ。
>>5762
いや、案主ではないよ。
ちなみに、守護就任が関東和睦の条件の一つです。
これ 重大事件すぎるぞ 本気でどうするんだ？ｗ
案をグダらせてしまった
北条はギル元ころしたら、関係悪化（和睦の条件反故に下も同然になる）
守護殺しは、間違いなく長尾が怒る
対三好強行するなら 背後に敵増殖させただけやｗ
うまく切り替えるまで本スレではROMるわ
京の都に放流して、今川が没落するに至った経緯、有る事無い事流布しようぜ。
死ぬまでな。
見せてやるぜ、マスメディア（チート込）の底すら無い悪意を・・・！（自分で案作るとは言ってない）
連合は織田と三好（の一部）を先に組ませないと
夏バテ・・・？
リアル大事に！
いや、そういう意味じゃなくて、積み上げてきたものが崩れた脱力感でしょ
あっ、そうなの…？
てっきり、最近暑かったから夏バテなのかな…？って思ったわｗ
積み上げたものって何もないから、そっちは大丈夫だよｗ
ネギ案なんて普段作ってないんだしロムっておけばよかったわ
新しいものを急に使えといわれてもうまくいかない、という妖精さんが普段言っていたとおりの結果になってしまった
今まで何度も何度も何度も直前に出された案には投票しない、そもそも直前に案を出さない
と言いつつ今回も直前に出された案が通ったｗ
単純に殴り合いよりキツイ……半年程度時間があれば四斤山砲で削り殺すことも可能かもしれんのに三ヶ月って制限入ったし
後、投票者や案主投票乙って言ってから殆ど出て来ない
前者を本気で考えてるとしたら掛ける言葉がないし、後者は事前に汚名を被るデメリットがあると明確にアナウンスされてる
主人公が居た頃は仲良く共通の敵に立ち向かったのに
倒して主人公が居なくなったら、いがみ合いをはじめるｗ
皆、郷土愛が強すぎた！
多分マジで言ってるんじゃない？
ネギ金持ってるんだから転生者の為に使えってチラホラあったし
直前案はそれだけで叩きださなきゃいかんわ
内容関係なしに
周りはわりと協力的だったと思うけれど
＞ネギ金持ってるんだから転生者の為に使え
後で手番等で返してくれるなら、限度はあるけどそれはそれでいい
ただこれはどう考えても、他で帳尻合わせられるようなことじゃないんだよね
しかもパージできないと来てる
ネギに金出せってのと、ネギが金出すから機嫌直るは逆の話じゃないのか？
帳尻は付けられるけど、それでのネギのマイナスが大きいんだ
仕方ないからやる他無いけど、大損だってなる
その天丼面白いと思ってるの？
おもしろいと思ってんの？
天麩羅乗った丼の意味ではなさそうだが何の隠語だろうか
次にあんた書き込んだら規制
ぐぐるとよろし
やっぱり一度歯車狂うと、戻すのって難しいねえ
トラクエだけは当初想定より絶対遅いと思うｗ
イオンの乗りで全員が一致団結すればとっくにキンクリだったのは間違いないだろうしね
今回は長すぎて見落としたは通らないし
外交案でも切腹入ってたし、国の安堵とかは問題ないので良いけど
再安価であぁなるとは、海のリハクの目をもってしても（ネタ
とりあえず、スグリは安心して全力で金儲けにいけそうだから、
安心したよ！
維持する案を３つ通してもぶっ壊す案をひとつ作るほうが強い。
どうにかならんのかこれ。
あの外交案だと、ギル元殺せないから、どうやって暗殺しようかって考えていたけど、
期せずして、大勝利確定したから嬉しくてさｗ
あとは、全世界の資産の５％を確保するために、外国との貿易を続けていれば
何とかなるよね・・・？
トラクエはやる夫が死ぬより前から案を作るのがただひたすらに苦しい、苦しい、苦しい
主人公を不幸にしたくないという一心で作ってるからだと自己分析してるけど
主人公が大好きだし、やらなかったらみんな不幸になるのがわかりきってるから頑張らざるをえない
時に案が通り、時に落選し、時に別案にいいものがあれば取り下げ、ときに査読に徹して地雷を除去する
投下は楽しい、意に沿わない展開でも不幸な展開でも楽しい、でも案を作るのは苦しいんだ……
中毒に近いものがある
２２時ごろから所用で離れて帰ってきたらこの展開。ダメージデカイよ。
ぶっちゃけリアルで体調崩した。
ネギ経由してナズーリンにライフル渡せるし、椎茸栽培法を手に入れたから
琉球や明との貿易にも本腰を入れていくし
むしろ協力体制維持のためにネギの暗殺ペナルティが決まったわけだし
「お前が大事にしてるものは俺にとってはウンコだぜー！」ってリンチされるのが一番こたえるんだよ
一度決めた方針を簡単にコロコロ変えててはいい結果にはならないということでしょうね
後、ちゃんと敵と味方を分けて考えておいて味方を最優先で動かないと碌な事にはならないと言うことでしょ
結局誰にでもいい顔しようとする人間は誰からも好かれないと言うこと何だと思う
これがでっきーやナズーリンに飛び火するならヤバかったと思うけど
妖精さんは、案を作れるか理解できる参加者が安価の時間帯に何人いることを想定してこの安価システムを続行しているのだろうか？
はっきり言って参加者ではバラバラの勢力だと利点生かせずヘイトばっかりたまる。
気持ちは良く分かる。
寝て起きてもまだ案作る気力が出てこない。
時間かけて、議論して、自分の方針と異なる方針が出ても
じゃあ、その案でよりよい展開になるようにって・・・やってこれたんだけどなぁ。
転生者皆を幸せにしないと駄目なんだよって繰り返し訴えてきたのに、なんでかなぁ…
最初に知りたいことが列挙されていて見やすかった
今川義元の切腹のみを狙って北条の降伏による早期決着を目指すという色々なことを求めない方針
信長が辺境である関東の領地（しかも飛び地）を望んでいない
加賀守護という駿河の領土割譲しなくてもいいブレークスルー
２位だった案の北条今川の降伏を認めないという朝倉でも失敗した難易度の高すぎる目標
これらが選ばれた理由だと思う
とくに最初に知りたいことが列挙されているのが重要
長い案はこれまで何度も失敗しているから選ばれにくい
のぶのぶと話した内容そのまま北条に言えばいいのに再安価で混乱してぐだると
このパターン多いよね
別々の勢力だろうと、まとめて行動案を安価できるのならどうにでもなる
各自に不満度があって、不満度が高いと各キャラは案通りに動かないって設定でも
スグリだけキャラクリ付いても他のキャラが不幸になったらトゥルーエンドではなくなるよ
全員幸せになれるよう一緒にがんばってもらえると嬉しいな
そろそろこのパターンをなんとかしないと、コミュニティの一生と同じ状態になりつつある
そろそろこのパターンをなんとかしないと、コミュニティの一生と同じ状態になりつつある
他の転生者なんかどうでもいいと考えてるってことだな
そういう考えの人があれだけの人数居るならどんなに協調できるように苦労しても
安価ひとつで全部吹っ飛ぶな
って言ってるので、ネギさえよければでは無いぞ、むしろ負債を押し付ける形
外交案は一つのキャラしか投票できないからいいんだけど
全員が他のキャラの案出せないor投票できないというデメリット負わないでやれたからなぁ
システムの穴を突かれたみたいなものかと
良かれと思って、ってやつかｗ
ありゃスグリに暗殺させようと思ってたっぽいから
ネギじゃなくスグリに悪名押し付けようとしてたように見受けられるが
でも蓋開けてみればネギも引っ被ることになってたけど
悪評は変わらんが多少マイルドにはなるかどうか
別の事考えようぜ
ノブとの信頼どぶになげこむんだよ。
独断でやる、って、宣言されてるし
いや、それだと同じ形式じゃないからさ。
全員同じ陣営なら少なくともその陣営を強くする、その陣営に有利な立ち回りをするってところだけはなんとか出来ると思って。
あー、でもそうなると今度は出世とかで対立することになるかな？
議会制のイオン式ってかなり便利だったんだな。
トラクエみたいに全員違う人間で操作なんてことになってたら
キルオ派とシオニー派で分かれて対立してたかもしれんし
その間にマミさんが”うっかり”ライフリング銃を流出したり
ルルが勝手に火薬用に取っておくべき肥料を全部農法に使ったりとカオスになってた予感ｗ
全員の目的が基本的に対立しないようにばらけさせた上で、他のキャラの邪魔はしないという形で、よっぽど強い制約を掛けないと無理だね
例えば初期スグリは天下取りにも出世に全く興味がないのに、今川家で目立つような真似ばかりして、
結果としてやる夫や今のスグリ自身の足を引っ張ってる
今川に天下を取らせたい、スグリを出世させた上で今川と織田の衝突回避させる、
というスグリにとって興味のないことをやらせようとしてｇｄった典型
問題は自分の勢力をちゃんと掌握出来てないのに無軌道に強化するからなんだよな。そのせいで利害対立からのリソース吐き出してジリ貧になるし。
どうやって連合組む気だったか知らないけど。
それでもイオンは最低限天下統一する目的は共有できていたからなぁ
瀕死でいうなら嫁全員を大事にしてローズを救うこと
由乃無双なら異世界と現世の交易で稼ぎ、障害となる幹部や帝国を打倒すること
アマゾンならアマゾン使って全盛期織田家を倒すこと
こういう最低レベルの目標がトラクエスレでは共有されていないんだよね
主人公全員の目標叶えて幸せにするっていうことすら怪しいレベル
何時までに天下統一しないとダメとか
なんか縛りがないとな
それだと、織田・雑賀・今川・本願寺 or 三好 で天下統一すると
それぞれが主張して対立してたんじゃないかなぁｗ
理想を言うなら、やる夫以外は紀州に集まって紀州で農法開発して市場育成
その後に産業興して資金調達、調達した資金をやる夫に注入して手柄を上げさせる
やる夫の知行に農法投資でさらに資金と知行を確保して、産業投資とやる夫へ注入
って感じだったんだろうけど
他を蹴り落として押しキャラに１００点取らせて個別エンドにしたいって考えが出るのは仕方ない
ただ正直やる夫以外は上司と心から信頼し合える関係になれない気がするんだよね。
結局全員の願い叶えるなら織田に天下統一させるしかなかったと思う。
それは貴方の意見であって他の転生者推しの人からすれば
織田が統一しても目的が果たせるか不安になるだろう
現に今回、ネギ推しの少なくとも数人はスグリのことはどうでもいいと考えて
義元殺さない案に投票してるわけだし、ネギが圧倒的に優位に立ったときに
果たして自分達に配慮してくれるのは不安になるのは当然だと思うが
推してるキャラの行動案読むのにも苦労するレベルだったし
で、実際はネギが実行することになって発狂してる
それこそちゃんと利益お互いに回さないとダメさ。
利益お互いに回していれば助けるしょ。
今回はそもそも暗殺する気で案作ってたらしいからね。
問題は暗殺のペナルティ考えてなかったことだけど。
むしろネギ思いっきり貧乏くじ引いてる。
ネギは動いていたから、織田家にデメリット与えても転生者のために動くって裁定されても
正直、可笑しくない処理だよねｗ
やる夫の時はやる夫に投票する人が多すぎて、まわりの都合良く動くキャラじゃあなかったけど、
万銃家になったら、以前誰かが言っていたけど、転生者陣営のお助けキャラ状態だから、
ネギは腹切れとか厳しいこと言わないで長生きしてほしいなぁ・・・
というより経験とか諸々の理由で転生者達に配慮しなきゃ上手くいかない状態だったからなぁ。
ネギが貧乏くじ引くことになったのは結果論
妖精さんがそういう裁定をしたからでしょ
あの案に投票した人間の意図はスグリの幸せより
ネギの交渉難易度を下げることを選んだってだけ
ひとり暗殺云々言ってた人もスグリに暗殺させてネギは知らんフリしてようって意図だろあれ
ネギは代わりがきくから……
これが現代教育受けたユニット、もしくは次期当主と年齢が離れてたらともかく
ラインハルトもいるし、ネギにこだわる必要がない
実際無くなったらヤバいぞ。
色んなところが制御不能になる。
ネギは代わりがきかない
できる夫と同じく、重要キャラとのコネで繋がってる人間なので
例えばできる夫が急死して、みーこが現代人と同能力になったとして、できる夫と同じ外交能力は発揮できない。立場もコネもないので
ネギも同様に、幼い頃から信長に献身的に仕えて結果を出し続けてきたことが発言力に繋がってる
ラインハルトがネギと同じ事をしようとするなら、数年間掛けて実績を積んで信頼構築するところから始めないといけない
ならいっそＮＰＣにした方がいいか
１．織田の悪評が高まる
２．ネギがやらかしてペナルティー負う
３．転生者たちやスレ住民からは糞野郎という評価をネギはされない、むしろ評価ＵＰする
４．スグリＡＩおよびプレイヤーが手番を軍事強化から金儲けにシフト
５．３か月〜半年程度の軍事行動だから、キリトも派遣可能
安価に参加できなかったけど、でっきーＰＬとしては、スグリＰＬと一緒に大勝利イベントだよ？
>>5873
あの外交案が不味いって判定されると、スグリ外交案とってあの外交案取った人とかどうするんだよｗ
>>5874
ほんこれ！
まぁ、死ぬ時はアルクと離婚してからにして欲しい
あれは万銃家にいるよりも他に行った方が有効的に使えるキャラだから
織田家を損切りするしかなくなるな
行動を制御できない巨大勢力とか厄介なこと極まりない
きみょう・ちゃせん・たけちよはやる夫の子供だから助けたいけど
何だかんだでどっかを強くしたら他の転生者が危険になるから絶対に協力しなきゃならないのに、まず出来ない。
おまけに互いに不信感や利己主義ひどくてPL同士ぶつかるし。
日吉とかできる夫殺したいらしいしｗ
名無しで利害調整とか無理なんだから
織田のまわり、徳川いがい敵しかいないし、難易度低いよ
三好妹様、朝倉、六角、武田と繋ぎをとって準備はよ()
どうかお願いします
なのにスグリ自身は立身出世にも今川の躍進にも興味なかったので、寝返り安価が１つ通るとあっさりそれまでの実績を捨てる
あそこまでは、参加者がキャラの望んでないことをさせても非効率、というのを分かってない人が多かった
多分初期配置でスグリが若狭か浅井家あたりにいたら随分と変わってたと思う
マジメな話、そこから幕府やら三好やら周り中地雷ありそうだけど。
なんたって何気に織田徳川しか転生者がきっちり影響与えられるとこないからな！wwwwwwww
水軍やりたいってキャラだったから志摩か佐治水軍にしてくれたらよかった
やる夫が織田領内にいたのになんで今川になったんだろな？
織田への影響力が弱くなりそうだから、損切りとか、いってるんだろ？
あくまで、推察段階だが
最後まで生きてその役割を果たしてほしいなぁ
そのために、手番使えとか言われるとちょっと困るけど
金持っていて、他者にばらまくことに拒否しない万銃家はかなり重要だと思う
ちなみに、ラインハルトや日吉もこういうキャラ設定されるんだだろうか？
規制
後やる夫さんの家の長男やぞ変わりなんてきかねぇって
交渉案にグランドデザインいれときゃ良かった。
採用されなくても意識誘導にはなっただろうし
グランドデザインはけっこう反感買ったりするから中期目標くらいを出した方がよかったかも
ターンごとに右往左往しちゃったし、何ターンか後のことを考えるのは絶対に必要だったよね
それでも、ローズの強化って共通目的は有ったので、トラックよりはやり易かった気がする
カイゼンは大人気なのにそれ以外は不人気なのはなぜなんだぜ？
共産党員使えば流出は大分抑えられるんだけど
そこでセクショナリズムを発揮してアカに技術独占なんてさせるかー
って感じで自分とこで作ろうとするから余計
カンタマの流出経路思い出そうか
というか一番使うところで作ろうってのは不思議でもなんでもないだろ
他にもコテハン制はデメリット絶大だったけど
前回この人と協力したから続いて協力ってのがやりやすい利点があった
トラクエだと失敗のカバーで前ターンとは別のキャラへ
案を作る人も投票する人も移動することが多いから
一度連携に成功したから次のターンも継続してというのが難しく感じる
でっきーから流出するとか予測できんわ、しかもアレ不正案主のせいだし
それに技術者を持ってないでっきーじゃ戦術以外の流出はできないし
強引に聞き出すなら爽子から聞き出して三好に教えるとか出来るんだから
ナズに教えなくても意味無いし
水軍同士のもめごとに加勢するという体でスグリと組んで志摩出兵ぐらいならやるし
イリヤに嫁を
やる夫ができる夫を親友と思ってたのにできる夫はやる夫を手駒程度にしか考えてなかった、
と日吉が思ってるならまだわかるんだけど、あくまで子供の頃のトラウマの延長みたいな気が……
大きいのと小さいの両方揃えてますよ
坊主ぐらいどこにでもいるだろうに
キチガイ集団（顕如視点）の娘がなることを認めるのかが気になる
外交に口だしたり
まさかでっきーで日吉にお前の怒りは言い掛かりだから謝罪しろといって関係改善すると思う人はいないだろうし。
万銃家、織田家が被害を受ける謀略をやりましたからね。
ナズの都合で畠山を排除、信長、ネギを死地に立たせて利益だけ
奪い取っていった 第三者視点で見るとひどい奴にみえる。
ネギの言うことならちゃんと聞いてくれるんだし
やる夫：衆道
爽子：半世紀処女
できる夫：老け専
ナズーリン：生産活動
スグリ：普通の恋愛
主人公の趣味趣向も大概なんだよなぁ
最初と最後(笑)
3Pに誘って夫のお仕置きされたり、クマーの所に嫁いだら、速攻で身内から外れる愛ｗ
できる夫「ネギくんの外戚の利益を図っただけなんです！」
あれは交渉案で具体策も出さずに依頼だけしたのが悪い
そのあと具体策は全員で考えて、それがクリティカルしたんだから
ネギが毎回信長にこう動いて欲しいって外交案や謀略案を具体的に作って提出するように。
人それを積極性、熱意と呼ぶ。
スグリの意向を無視した外交案にスグリ案投票者が入れているとか
ちょっと…ってなるレベルものだし、やる夫位まで人気が出てこれば
今回見たいなのはなくなるんじゃあないかな…？
…人気が出なければ、ひたすらペナルティーものになるけどｗ
だからここでダベってるなら本スレで勢い取り戻そうぜって話
他の候補は尻と乳だったという
愛欲は強し
RJ「ちょっと休むよ…有給休暇ってやつ…」
なお、ネタとしては存在しないと続く模様。
いざというときの民衆パワーのすごさを知っているはずだが
知ってる
三好軍の怖さ（人海戦術）と
織田軍の現状（ギル元暗殺関連で孤立の可能性）も知ってる
そんなもんに頼ったらおしまいだよ
というかやる球磨の民衆レベルで蜂起してくれそうなの
ナズが直接救った貧民とでっきーが救った加賀農民ぐらいだよ
ナズが喜ぶからやれば
艦娘
直感スキルでメタ助言をする
がっこうぐらし
だいたいレミリアスレなのでやりなおし
キャラ増やしたら人類再生になる。
これ、ゆゆこスレで見た
中世ファンタジー軍隊vs織田信長とか
ドラゴンとかが最大の敵か
いや、ファンタジー世界VS現代軍だとドラゴンなんぞよりもスライムの方が厄介よ
物理攻撃効かないから
後、クラーケン等の海洋魔物やアンデッド(物理無効のレイスや何度でも甦る吸血鬼)、物量のゴブリン、単純に硬いゴーレム等も.......
焼夷榴弾で燃やせるから
ちゃんとした軍なら特に問題にならないと思うよ
シャチとかクジラみたいな現実に存在するレベルの生き物でも、人に悪意満々で遅いかかるようになったら
相当辛い。近世以前だとまともに海に出れなくなるレベル
近いのはレミリアか。あれは題材云々よりセンス100％だからマネとかできんけども
幸せなキスをして終了で....
今回は喧嘩じゃなく、派閥抗争でもなく
レッテル貼ってディス祭りだからね
アリスさんまじ鉄壁
迫られつつ人間らしさを手に入れるという話まんまだった
そうだね、案での喧嘩はあんまり(無いとは言っていない)無かったとおもうけど
ゲート？
今期やるんじゃなかった？
それ、現代軍vsファンタジーやんか
中世ファンタジー＋戦国ってぜんぜんちゃうやろ
強いて言えばドリフターズ?
キャラごとに行動案とっている分
産業、商業、軍事などの政策単位での対立はそうそうないけれど
連携した方がいいという考えの人間と
連携しない方がいいという考えの人間の根本的な対立がずっとあったぞ
俺は詳しいんだ
国家やら過去の遺産がそれなりに残ってる世界での国家運営が面白そう
自分だけが安価とれるわけじゃないから全然そういう方向に行けなかったなー
先進国だと割りと何とでもなりそうだし政府じゃなくて地方自治体レベルでもいいかも知れんけど
失敗安価とってもまぁなんとかなるんだけど、皆真剣に安価を考えてくれる方法
あそこはルート選択やダイス判定はあるけどそれ以外は作者とレミリアに全部委ねているからなーw
由乃無双のときは英霊の要素がそこまで前面に出て来なかったし
その上で、良い案である程に効果が高くなるとか。
安価にリスクが無くてリターンだけなら、緊張感こそ無いけどそれなりに真剣に……
敵AIのレベルを多少下げ、味方AIのレベルを多少上げるとか
味方の脇キャラが格好良く犠牲になって状況がそこまで悪化しないとか
他人のせいにしてディスりあう状況を減らしたいなら
五人分の案に投票数を分割しないとか
（＝全員が一つの票にYESかNOか出しているので「自分のせいじゃない」投票が存在しなくなる）
上手くやればその間の手番を使って対処はできるけどロスにはなるみたいな
だだどうしても時間をおいてもすぐにやっても失敗したりするのはしかたないよ(哲学
範囲の中でいい案がひとつでもあったらそれを採用する、みたいな安価にする
とにかく参加者同士で争わせない
ある程度の余裕やゆとりがないと挽回しようとは前向きにはいきづらいよね
ソードワールドの運命変転が実績ボーナスで欲しかった・・・
キョン子や宿屋は良かったと思う
主人公の目標を自己の栄達にさせる
失敗安価が通ると容赦なく案が蹴られてライバルNPCの案が採択されるか
違う部署に所属する名も知らない部下が犠牲になってくれる
成功すれば主人公の栄達に近づくが、失敗しても主人公以外によってカバーされる余力がある
っていう感じかなぁ
トラクエスレだと爽子らいふる製造→日本各地にらいふるが！
やる夫死亡→チート3枠（実質4枠使用不可能）
スグリ大鉄砲→生産数大幅減、できる夫延べ棒→商人との縁が切れる
と、次回以降の主人公の行動に大きな制限がかかるペナルティになっているし
明らかに対立煽りやってた質の悪いのいたし
クリティカルしたらボーナスでエロいシーンが豪華になる
運命変転は面白いね
二〜三年に一回でもいいからあれば事故は防げるし
クリティカルすると濃密な描写
これでＯＫ
一生懸命考えた結果が運任せじゃやる気無くなる
やる球磨でもそれで描写があっさりになって行ったのにｗ
商業ＴＲＰＧで実装されてる理由が良く解る
あとは参加者同士での対立も避けたいところ
人はそれをレミリアスレと呼ぶ
助けれたと言う満足感で真剣に考えそう
難点、失敗したらキャラが死んで大荒れしそう
自分でも書いててそう思ったわｗ
キャラの設定的に難易度と参加者数に差が出過ぎたのだけが惜しい感じに
イオンやローズみたいな一本化された安価系統でも殴り合ってるのに
それをキャラごとに分ければ激化するのは目に見えてたし
逆逆 変な案つくってる参加者にヘイト向けるのはまだまし
主人公にヘイト向けるのが意味不明
文官系武官系でいろいろもめてたしね
爽子とやる夫はキャラとＰＬのやりたいことが離れてはいない感じで、
ナズーリンはキャラの思想面の尖り具合への理解が、特に最初追いついて無かっただけだと思う。
できる夫はキャラ含め何やりたいか分からないという点では一致してる気がする。
スグリはなんであんなに分離してるんだろうなぁ。
AMZONが一番近いけど
あれちゃんとキャラに統一目標があるから互いに協力が前提になってる
経済がわかってる案主がスグリ案から離れてしまったのが痛い
スグリというキャラがやりそうなことじゃなくて
スグリのステータスでできることをやらせてたと思われる
大坂取引所ぐらいまでは相場師として光ってたけど、自分で事業をやる段になってうまく歯車がかみ合ってない感じ
これもみんなギル元が悪いんやw
それやるならやるおの案作ってやるおでやればいいじゃん、役割分担としては。
ということだろう
なまじ今川で出世出来そうだから、なんかどの方向向いてるキャラなのか解らん事になってた
何するにも兵隊と権力はいるべ
結局そこで他人を使えばいいと思えるか
自分で用意してこそだと思うかが分かれ目なんだね
>>6043
内政屋っぽいナズと爽子の癖が強かったのもあるんだろうなとは思う
（スグリの癖が弱いとは言っていない）
あれを最初からやる夫に注入していればと思わないではない
これで参加者同士が喧嘩しないわけがない
ホント自キャラの事しか考えてないで〜
もういきなりここが（ｒｙ
はっきり解んだね
他の参加者に叩かれるのなんてへでもないですけどね ははは
そんな考えの人間が居て上手く協力とか出来るわけない
「汝の成したいこと」＝「ほかの主人公の邪魔をして文句を言われること」
になっていないかどうか考えるんだ
実際>>6046は文句言われる不具合と言っているわけで、不満なわけだ
そこまで含めて「汝の成したいことを成すがよい」
「お金を払わずにドラクエを遊ぶ」のが「やりたいこと」だと思われます
ですが実際は警察に捕まってドラクエが遊べません
こういう行動案は「やりたいことをやっていない行動案」でしょう
他人のリアクションまで想定に入れたうえで「やりたいこと」をやりましょう
キャラ同士を対立させることが目的ならそれいいかもしれんが
政治に関与しない一部隊長が政治に振り回されながら戦うスレとかどうだろう
・・・と思ったが、キョン子でそれやろうとして見事に政治に足突っ込んでたなそういやｗ
地球防衛軍とかガンパレみたいな戦闘が楽しいゲームならともかく、安価でそれはきつそう
北斗戦までキョン子の1部隊でどう上手く動くかってシステムだったけど
麻呂と劉備もくれば総力戦で勝てるよねって話になって
複数部隊の運用に移動していった
トラクエとある意味逆の展開だね
範囲安価内の内容からいいもの抽出orミックスってシステムがやっぱり無難そうかねー
誘導したくないからヤダって妖精さんが言いそうだけど、実際ある程度誘導してくんなきゃ読者同士なんてまとまらないしｗ
全部見てないからあるかもしれないけど
ただ創設期からの一番の家臣で現当主との婚姻による極めて穏当な当主交代だから
まったく下克上に見えないがｗ
上司が有能なら、わざわざトップに立つメリットが無いしなｗ
内政と戦争だけやっていたい
かなり読んだのよ？？
枠に案を詰め込めばそれっぽい結果が返ってくるシステムだと思うｗ
序盤のスグリは、なまじステが高かったせいで、キャラの嗜好よりも自分がやりたいことを参加者が優先した結果だろうな
スグリが武将として駄目駄目なステだったら、水軍に入らず商人やってただろうし
>>6035
織田が勝つとか当たり前すぎてつまらない。むしろｉｆ展開が見たいので今川に勝たせたい
こういう書き込みは結構あった
一手番は三行までとか一手番は140文字以内でとか
制限つけたほうがいいとおもう
初期だと経済力上がると枠の数増えてできること多くなる
現在は枠の数固定で経済力に比例して一枠の効果大きなる
内政も外交も枠使わなくて最低限のことは中の人がやってくれる。地震起きたらオートで復興とか
効果を出したい政策とかを枠に入れる感じ
他国のデータに関しては作者さんの独断でそれっぽい数値を当てはめてるだけっぽい
内政大好きな人からすると物足りないかもしれないけどね
必死こいてこっちが四斤砲作ってる所を、敵は飛竜+魔術師で爆撃してくる感じ
・チート提案したらダイスで経済力が増える
・行動によって世界震撼判定を行い、結果によって世界への影響を決める
・こまかいことは>>1判断でまとめて丸める
だいたいこんなかんじ？
中世にちょっとファンタジー的なエッセンスを加えてみました、ぐらいの世界まで。
Ａ君の戦争的な(年寄り感
基本不老不死の主人公が古代から文明を進めていくようなの
由乃と雪輝の異世界貿易と欧州無双という
魔法のある欧州を舞台にした過去作品がおすすめだよ！
魔法なんて無かった。いいね、魔法なんて無かった。
魔法なんて（ｒｙ
かんないさんスレで魔法を導入すると大概形骸化する気がｗ
まともに魔法が役に立ったのって魔王子ぐらいじゃないかｗｗｗ
由乃スレの魔法は完全に空気じゃないですか〜 やだ〜
確かファンタジーだから魔法は欲しい、でも強すぎると現代チートする余地がないって感じで
安価で決まったんだっけ？
転生者は大名スタートで脳内囁かれまくりの知識と能力があるが、アイテム持ち込みなし
トリッパーは限定してアイテムを色々持ち込めるが、この時代で最大級のハンデになる「身元不詳」
九州の端っこと関東の端っこ辺りからスタートして、それぞれ東進/西進して最後はｾｷｶﾞﾊﾗｰ
存在基盤が違う上に最初から衝突前提なら何とかなりそうね
古手梨花
腹黒と言うか色黒ｗ
いなずま、というか ぷらずま？
どうしようかなぁ。
野口さん（ちびまる子ちゃん）
見て来よう……
幼…女？
アザトースちゃんの幼女AAだけで100ｋｂくらいに増えた
すごく好き
ガーターベルトもでるよ
雷管の部分案つくるか
雷管でぐぐって製造法さがしてるとなんか警察につかまりそうなのがこわい
過去作で雷管の具体的な製造法は書かなくておＫってことがあった 具体的にはイオン
雷管そのものよりも、発火薬の安全な製造と、真鍮をプレスできる機械を開発するんだ
あとは丸めてくれるかもしれない
検索ワードぷりーず
初期の管打式銃は、雷管をセットする時に兵士の指を飛ばすことに定評があったとか
でき子
わからないなりにつくって詳しい人に聞こうかな
大雑把に
高炉は鉄鉱石→鉄
反射炉は鉄→良い鉄
投下の結果を待ってから三好織田非戦のために引き続き頑張るつもりだよ
史実通りか、さすおにがまだ元気なら孫じゃ無いかな？
・妹様生存、十河生存
・幕府とはそこまで関係悪くない
正直誰がなってもおかしくないと思う
織田の話だけど三法師押し込むのだって揉めただろ
さすおに続投で孫がそれなりの年齢に成ったら、孫をとか割と有るんじゃね？
史実のあの時期も明日をも知れぬ、ってわけじゃなかったし
さすおにの状況はそこまで変わらない
今みたいに、説教的に当主活動はして無かったと思うけど
散々要求されている三好制御の真逆に向くことになる
統率81武勇87知略61政治36で政治だけ突出して低い
妹様は武勇が70そこらだけどオールラウンダー
既に面白い安価スレがある
エタってしまったけど
十河を助ける案が通ったのは、死ぬと妹様の死亡フラグになるから、と不正やってた疑惑のある案主が散々主張して、実際それにも一理あったからじゃね？
妹様の死亡フラグが防げた時点で関わる理由がなくなった
不正案主的にも三好強化できただけで、制御する気はなかっただろうし
それをネタに三好と本願寺を煽ればいいんじゃあないかな…？
そうすれば、とりあえず、妹様は喜んでくれると思うが…
夜戦レベルでも上げとけよ
そういえば磁石が出来たからモーター作れますね…
うん、あれは前情報ない方がいいや.......
チート要素ないのにな
それはそれとして、
５．設置極の一部に（２箇所程度）並列つなぎで赤磁鉄鋼を通電するように設置する
この意味が今一つわからないのだけれど本筋と離れるので誰かこちらで教えて下さる方いらっしゃいませんか
被雷導線を途中でコイル状にして(もちろん短絡対策の絶縁と離隔はする)中心に棒状の鉄心を置き、
アンペールの法則で生じる磁界によって磁化するとかならわかるのだけれど
今回つくってさーモーターだ
っいってるけど磁石自体は普通に売ってるんだけどな
いや、方位磁石に使える程度の天然ものは
磁力が弱くて、モーターとか工業用に使えないんだよ。人工的に作らないと
５．設置極の一部に（２箇所程度）並列つなぎで赤磁鉄鋼を通電するように設置する
という方法だと、
「電気的に並列接続したら分流するんじゃないか、しかも大半は抵抗値の差から銅板行きだろうから電流は関係なくないか」とか、
「クーロンの法則で距離が離れるほど二乗則で急激に磁束密度が下がるから通電する赤磁鉄鉱も地中に埋めねばならんのじゃないか」とか、
「ほとんど隣接させないと、空気中より透磁率低いだろうから磁力足りないんじゃないか」とか、
「そもそも接地極を地中深く埋めるのは磁気的に周辺を落雷時の磁界から保護する為にあるのではないか」とか
・・・神奈いさん万歳！神奈いさんはいかなる場合にも正しい！できるのだから何も問題は無い！(危険そうなので強制終了)
同じ電圧なら同じ効果が得られるだろう？
何か問題あるのか？
電流と磁界であればアンペールの法則で相関性が示せるのですが
透磁率の問題は誤差レベルでした
しかし距離を離すと接地極から土中への放電電流のベクトル分散で磁界の打ち消し合いがいくらか起きるだろうと思われる
となるとやはり接地極と接地導線の誤記か、無視できるような超大電流の雷待ち？
HOTDの二期まだー？
あの程度のゾンビ共なら１〜２ヶ月あれば殲滅出来そうだけどな＜HOTD
かきやさんが描いたエロパロは傑作だった
サイレンの死なないのとか、ロメロ監督の知能の高いゾンビとかいるなら脅威だけど
→市民の皆様は半端な殺し方をしないでください
→「何で身を守ったらアカンのじゃ！警察と軍の横暴じゃ！あいつらを殺せ！」
→3つどもえの地獄！
放置しすぎると進化するし
希望厨のは面白かったなー
一般人プラスαくらいのキャラが主人公なら、強くないけどサイレンみたいに閉鎖空間、というのがちょうどいいのかね
あれはおもろかった
技術がれば、ホムセンでDIY兵器とかも楽しそうだなぁ
最初に軍施設を狙う合理性があるから軍は壊滅するけどゾンビは弱い、ができそう
ただ、全世界規模どころか一国規模でもそんなことできる組織ならもうちょっとマシな方法があるという最大の問題
まだわからんが、人によっては噛まれてなくても発症するっぽいし、潜伏期間中は人間っぽさが残るからね
人民解放軍が物量で負ける様は圧巻
避難民に紛れ込んだ感染者から感染拡大するのがよくあるパターン
シェルターに住んでて、他のシェルターと争いながら資源取ってきたりするとコンピューター様がご褒美くれるやつ
ゾンビに襲われたとか関係なく死んだ人間が必ずゾンビになる黙示録的世界
ゾンビは見えるけど病原菌は見えない
ペストとかエボラとかマーズとかのことか
【万が一にも】ゲマミンブの邪魔はしないように
磁石は失敗しても手番が少し増えるだけ、ボルタ
電池からでもいいやな気持ちで何とか一分前に
間に合わせたという事情でした。
〇ちんたーま
●磁赤鉄鉱（経由で設置）
─アース線
□設地点
アース線全部に
●
● │ ●
＼│／
●──〇──●
／│＼
● │ ●
●
を避けて
●
□ │ □
＼│／
□──〇──□
／│＼
□ │ □
●
キチンと設地を取った線と並列に二箇所というイメージ。
避雷針失敗で燃えましたを避けたかったためですね。
大抵抗の木を流れようとするくらいなので地面
数センチくらいまでいけば抜けるだろうし、可能性は
いくらかあると覚悟した案でした。
本当は
｜
〇
〇
〇
●
〇
〇
／ ＼
／ ＼
のようにちんたーまに仕込みたかったのですが
（これなら丈夫に落雷した雷は必ず鉄鉱石を
通って地面に抜けるはず、かつ塔の電気的
保護も保たれる）
そうすると、事後に修理と称して取り替えて回収が
必要になり、そこまで案を書き換える時間もなく……
首尾よく技術の針を進められたら65年から電気の手番が掛けられる
ようになりますので、どうぞよろしくお願いいたします。
ガチの強磁場で作る工業的に近い磁石ではなく、
自然落雷でできる自然磁石のちょっと強い版みたいな物を作ろうとしていたということですか
ですです！
工業磁石が出来ればこれはこれでまた役に立つのでできる夫の雷神ゲマの手番を使って
電気系の最短ルートにできればとの想定でした。
弱いなりに動くことは動くレベルなのか
弱い磁石→弱いモーター→弱い電気→強い磁石→強いモーター→強い電気
とできないのか
持ってたら→思ってたら
個人的にはこういった議論しかできない参加者たちの器の小ささの方が気になる
人は親を殺されたことは忘れても、財宝を奪われたことは終生忘れない byマキャベリ
角の立たない断り方考えとくのもまあいいんじゃね。枝葉なのは間違いないがｗ
実際は破産寸前で無茶振りされてもお祈りするしかない訳だが
徳川に砲兵戦力作るのは必要だし
散々議論されて尾張は論外って結論出てるからログ読んでこい
スグリにとってみれば不良債権でしか無いわけだし
味方に適正価格で売れれば
儲かるからっていって兵器増産はこりごりだよなｗ
今はスレが戦争に向けてカリカリしてそうだから、ターンの処理が終わったら民生品向けのチート考えてみるか
マーケットリサーチ＞セグメンテーション＞多品種少量生産とかかな？
それやると暴れる奴がおるやろ
しないと大砲製造費を賄えずに破産する
何度も言ってるけどそれ無意味
→ネギがスグリに金渡して大砲作る
or
ネギが大砲よこせと言われる
→作って渡す
こうなるだけかな
処理は下の方が楽かも？
スグリ「万銃の工場だから無理です」
家康「じゃあ万銃から買って献上して」
スグリ「」
こうなる
１門１５０貫になります
じゃあかんの？
家康「（´・ω・｀）お金ない……」
今あるんだから無対価でネギ3000貫ぽっち出せよって意見はちょっと
隠居もなにもスグリは鳥居の嫁であって当主じゃないんだが
他に家康からの大砲要求をどうにかする案があるなら本スレで言ってくれ
モモちゃん能力値低いし(震え声)
それでも要るなら金出してと
無対価とかばっかじゃないの
信長から支城を派手に落とせ、というオーダーが来てしまったので
保有戦力考えたら、徳川にも回す必要が有るんだから、回せば良いと思うが
ネギ弟の出世の取っ掛かりにも成るだろうし
旧作の話になるけど、一個師団あたり、24門ぐらいずつ配備していく幹感じに成るんだろうし
ネギ→信長→家康だったのが
ネギ→家康→信長になるだけだろ
A：ネギが分家の為に献上したらいいんじゃない？
何かおかしい
ＱとＡの間に書かれていることを読めないからおかしいと思うのだ
もともとネギは毎年３０００貫ぶん大砲を買い取る契約をしている
だから買い取った大砲をそのままネギ→家康に献上すれば解決でしょ
イエヤスの命令（献上）の先が、鳥居家と認識するなら
鳥居家の立てるはずの功績を横から奪うことになるわけでー（以下略
イエヤスの元に要求の二倍の大砲が届く予感ｗ
信長はやるお関係で忍者かなんかでどうこう把握しているみたいだし
控えめにに言って分家の話そのものが不穏なネタになる
できないだろうから言ってるわけで
金だけよこせ、功績はこっち、というのも言うのは自由 通るかどうかは知らない
大砲くれ→高くて単独だと用意するのが大変なので、万銃（弟）さんと協力して用意しましたでも
なんでも良いやん
どうせ万銃とスグリの仲が良いのはノブと一緒で把握してるだろうし枝葉を気にし過ぎじゃねーか
仮に要求したとしても、どう要求してくるかでそれを満たす方法も変わるんだし
うん 対応の方法なんていくらでもあるから無駄な疑問提起しなくていいよと思う
> Q：スグリが献上を要求されたらどうしよう
> A：ネギが分家の為に献上したらいいんじゃない？
>
> 何かおかしい
・イエヤスの元に大砲の数がそろえばいいんだろ
・命令されたのはスグリなんだから、スグリがやらないと意味がない
この差を気にするかどうか？
>・イエヤスの元に大砲の数がそろえばいいんだろ
>・命令されたのはスグリなんだから、スグリがやらないと意味がない
両立する方法なんていくらでもあるわい
もっと大事なことに時間を使えと
くれ→１門いくらでございますでええやん
べつにいまは家康に負い目があるわけでも武士として栄達したいわけでもないのだし
もしくは金額相当の利権をもらうなり何なり
妹様と松永はそれで苦労してそうだしｗ
幕府を倒して天下統一を！
さすおに「は？」
初恋の相手か何かかと思ってしまうｗ
ただ、憎しみ余って可愛さ百倍という摩訶不思議なことになった
やる夫生きてる可能性があるから
いや、コミュッた相手は全員口説き対象ではなくなった
信長とそういうことしたいなら、「二人きりで会う」って書けって言われたじゃん。
で、家康どうだっけな？っと思ったが口説き不可了解
そもそも恋人ですらない犬千代が男見つけられないのは異常としか思えない
明示されてないだけで普通に結婚してるんじゃね？
不敗君とかもそうだし
その辺はシュレディンガーの結婚ということで
安価当たってるのに回避されてたはず
ちゃんと幸せになってる？？？？？
そういうコミュやコメント、行動をとらない限り結婚はしてない扱いになる
って以前見た記憶がある
なので、現状登場人物は登場時に結婚してない限り、全員フリー
極論の例：コミュって「結婚おめでとう」って言う等
その上でどうしても利家を口説きたくて仕方ないなら、本スレで言えばいいし
手番があったらコミュにねじ込んでみるか
あぁ。。。
だから言ったのに。。。
>>戦争で勝って支持率アップ
その後泥沼化したが
>>石炭
案主的には狙い通りだったみたいだけど何がダメだったの？
ライフルの現金化
赤軍増強したかったんだと、金ないのに
しまかぜーって何？
口癖が「おっそーい」
つまり、今頃言ってるのかってことｗ
出来るかどうかは別なんだよ（イヤマジで
品種改良とかもやりたかった
5年後10年後を見れば
あと、紀州牧場には品種改良の概念が導入されているとか
それ考えれば、誰かが一手番割いて研究所立てれば出来そうだけど
かけっこが速い馬なのか、重い荷物も運べる馬なのか、多産な馬なのか、食べておいしい馬なのか
・・・！？
ほ・・・本スレかと思って返事したらいですスレだった
な・・・ 何を言っているのか わからねーと思うが（略
四半斤砲を目撃されてしまった時点で、どう作れば真似できるか大体把握されてしまう。
他ゲームじゃライフリングほじり器から秘匿してたから、大砲製造法の秘匿にも意義があったんだけど、
今ゲームは事情が違う。
角炉との生産調整で儲かりませんでしたとか言われ無いやろな？(滝汗)
角炉を廃止すればいい
鉄の消費量は変わってないはず
高炉・転炉が出来ると鉄市場が暴落するな
これから日産100トンとかつくらないといけない
その話くわしく、本スレで
やれやれ
俺はガーターベルトがエロいとおもう
増産で暴落したから損失補填しろは、流石にネギのメリットを説明しないと
蹴られるんじゃ無いか
まあ別にいいのか
この時代のリストラなんだから、この世から退職して貰うんじゃないの？
AAが違っていればギルの運命も変わっていただろうに
何の話？
鉄なら本スレで話そう
> 流石にネギのメリットを説明しない
ネギには自身のメリットなんて小さい視点で
行動を取って欲しくない
もっと大きな視点、ざっくり言うと、転生者たちの
メリットのために動いて欲しい
>>6360
鉄と限定する話じゃあないよｗ
もっと大きな視点を持って！
なんとなく良さそうな言葉を言ってるだけで、
どうすれば転生者全体のメリットになるかを具体化してから言おうね。
それなら、転生者全体にこんなメリットが有るとプレゼンするべきじゃね？
負担はネギに任せれば良いわだと、投票者も案主も困ると思うんだ
大量製鉄で鉄が値下がろうが収益がネギにいくならネギの自己責任
ナズの角炉には配慮する必要があるけど
さんざん 秋田が支給しないとみんな手を抜く って脅された結果ダケド
技術力過信した兵器だの少数で多数を破る戦術だのに頼るとあーなる・・・（ちょび髭みながら）
ロシアとアメリカはさすがにな！
米帝がなｗ
それを意に介さぬ連合マスプロダクション＋人海戦術
ドイツはよく頑張った…
大粛正で弱体化してたのに、あの時期の赤軍のねばり強さは異常
今回でスグリが大儲けしたぞ
転生者の利益のためにスグリが金吐き出せって言えよ？
おう、本スレに出てる儲けの金額想定見てからいったれや
実際1000貫も儲けられたら御の字くらいじゃない
流通の稼ぎ＝運送手間賃 といっていいから
今後はそれ込みで行動案作っていいんじゃね？
採掘には大久保長安がいる
高炉建てるには、ナズが必要。他の転生者だと、トバルカインor明智がいないときつい
資金的には、ナズでもスグリでもいける
あと鋼鉄製の銃なら銃剣でたたかっても簡単には曲がらない。
火縄銃が鋼鉄じゃなくて錬鉄で作られているのはなんでか勉強し直してから発言してくれ
なんだか営業やってる気分
大砲みたいにネギがライフルの買い取り保障する？
銃剣は銃床に固定されてるんだけど
銃身に引っ掻けるのは垂れ下がり防止の為
無駄な議論時間で別の議論が止まるので非常に迷惑です
議論が嫌なら他のことやったほうがいいよ
どこをどう読んだら議論が嫌ってなるんだ
ほかに議論すべきところがあるのに、自分が議論したいことを通すために
わざと不備のある案を出して炎上させるとか
自分の案を通すこと以外何も考えてないじゃないか
自社の製品が売れること以外は考えなくて良いんだから
うむ……そうだな
トラックはいですさんのスレ史上最も荒れていると言っても過言じゃないからな
このなかでかんないさんに
「枝葉にこだわって肝心なことが議論されてないわよー」
と言われたことがない人だけ石を投げなさい（新約並感）
何度も刺されてるんだ
おっそーいと言われたのにさらに１年遅れてしまった
覚えがないものだけが石を投げなさい（便乗感
多重投票で安価の正しい運用を棒会社、もとい妨害する人やＡＡ荒らしの人は出はしましたが、それ以外はそんなに変わった印象はありませんでした
アリスに比べると語気が荒かったり皮肉な言い方をされる方が目には尽きますが、これはそこまで違わないですよね
あまり活発な議論になってないような印象
いきおいガバガバ案が通りやすい気がする
軍事案も銃剣一つ取っても「たかが銃剣」「銃剣なめんな」みたいな感じになってるし
単年度での利益を追求するため規模の大きい事業を手がけられない
組織がダメになっていく実例を見せられているような気がするんだよなあ
なんとか意見を取りまとめて交渉する技能がほしい
今の目標って三好織田徳川連合政権案なのか織田による室町幕府打倒なのかわからん
前者ができるお計画、後者がネギ計画としか決まってない
できる夫は連合政権がインプットされてるからそれを目指すけども
それ以外はなんとも
ネギは幕府打倒だよね
流れとしては三好討伐だが、まだ連合を諦めてないって人もいるし、一本にまとまってない
俺は三好討伐で行きたいが
三好打倒の為に大砲隠せって人が多く感じる
強すぎるから一度三好殴ろうって意見もあった
何で今回三好調略に動かなかったのかｗ
現状だと、三好が強すぎるから連合なんて
言ってられない状態なのに
将軍もさすおに相手は殴りにくいだろうしｗｗｗ
三好存続のために織田は滅ぼさねばならないってスイッチが入りそうなんだよね
後継者がちょっと頼りないから、自分らが生きてる内に対抗勢力潰そうとか
けど、できる夫は連合がグランドデザインだから三好潰す行動は取れないから
ただ妹様達殺されるのを指咥えて見てるだけだなｗ
胃が痛い
あれ、不正案主がだしたやつだし。
あとデッキーは「気分で行動する」から三好見捨てても無問題。
そんなこと妖精さんは宣言してないし
それに単発を除いても最大得票だったっていうのまでは覆しようがないし
どうしても三好と組むというならせめて分裂させて勢力削減せんと
なので、できる夫は可能な限りそう必要性はある
三好の強化=連合化とはこれっぽっちも思えないけど
善意で舗装されたサムシングなら最初から進む必要はないし、行くと決めたら突っ走る
基本路線が決まっていないと外交はできない
ネギも信長の外交政策に口出しする立場なので方針を明確化する必要があった
ちなみに不正案主は
「三好・織田・徳川連合」をうたいながら実際には
「三好を使った他の転生者皆殺し」を狙っていた。
そのために、わざと問題となる内容を案に紛れ込ませ続けていた。
「マーチの流出等」
本気で三好を織田と組ませたいなら、デッキー派はまず三好を内部分裂させるか崩壊させてくれ。
強化等もってのほかだ。
だからできる読者が少ないのは確か
大砲等を渡して武田を即殺できる準備をできると考えるなら総合で+
> 家康に大砲を流す利点は同盟関係継続を明確化させること？
家康側にそんな意図はないだろｗ
万銃家の子供（実質人質として）も登用したんだし、
徳川切り捨てることは織田の周辺状況からも無理ｗ
> 大砲等を渡して武田を即殺できる準備をできると考えるなら総合で+
大砲が無くたって、武田と戦争しても負けないだろ…
ただ、大義名分が無いから武田とは戦争できないだけ
今回の処理で、スグリには外付け財布の存在が判明したから
大砲の生産数増やすことも不可能ではないよね…？
銃剣配備したライフルと競合してかえる台数だけ生産すべき
今川以降の戦争結果からも分かるように数年間かけて戦争した場合
幕府、三好等第三者の横やりで相手を潰しきれない。
このままではまずいのは共通認識ではないのかな。
＞大砲の生産数増やすことも不可能ではないよね…？
大砲関連に１手番割くなら可能
BBでカイゼンして、スグリで工場管理してP管理で鋳物も作れるようにすれば、買い手の欲しい分だけ大砲を作って残りは鋳物を作る
という形にして破産回避できるので
単純に増産するだけだと死ぬ
ライフルと鍛造鉄製品の互換ができないのに
大砲と鋳物の互換ができると考える理由はなんなのか
そりゃ連合がヤダからそっちの案に批判集中させただけよ？
もう一個の案がベストやったが選ばれたのはまぁベターやな
発想が逆や
両方ともできるようにするチートは何か考えればええ
前述の分野は雑学程度の知識はあるが、切削加工以外大して分からんし
チラシの裏があるで？
普通に生活してたらマジで鍛造品と鋳造品の見分けがつかないよ
包丁や鍋なら見分け付くけど
銃剣は、どうせ銃も進歩させないといけないので次の更新時期にまとめてやるほうが総合手番が
お得だよね、という考えでした、フルに活かせるのは【後装形】からと思っていましたのもあります。
じゃ次の銃ってどれでいつよ、というのも決まってないのだけど、大体66〜67年くらいな想定。
それにしてもやる夫さんの３手番の差の大きさをいまさらながらに感じています。
後３手もあれば手版のやりくりも余裕がありましたから。
それとできる夫さん、セラミックスキルはあるし科学0.5も１にして生かしてもらいたいのですが、
本職は外交のため下手に埋められないのも難しいですね。
>>6441
その知識生かして案にしたら全員幸せよ〜
「フルに活かせるのは【後装形】からと思っていましたのもあります」
の部分削除。
前込め式でも相談できるように工夫してたんだよね
■■
■■□□□□□□□□□□□□□□□
■■□□□□□□□□□□□□□□□
■■
■■
これに、
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■■◇◇◇□□□□□□□□□□□□
■■◇◇◇□□□□□□□□□□□□
■■◇◇◇
■■◇◇◇
◇◇◇
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◇◇◇◇◇◇◇◇◇◇◇◇◇◇◇◇◇◇◇◇◇◇◇◇◇◇◇◇◇◇◇◇◇◇◇◇◇
こんな感じで。
（ソケット式がこれで、着剣装置つきだと■の部分にくっつける仕掛けがあってそこにつける。
ガラスもほしいし、科学手番もほしいねー、爽子さん渋滞おこし気味だもの
安価でチートをはっても手番拘束で実行できない
銃剣を作る＝武器の価格が上がる＝資金がなくて必要量買えない
こんな感じで時間だけ過ぎてく。
書いてた原稿落としてきました。
手番たりない〜ってのは本スレでいってもどうしようもできないお話ですし、お返事だったのでこちらでね。
68年から学院生がロールアウトするので何とかそれまでがんばらなくては〜
それにしても、全員手番方式、みんなに使ってもらえないかな。
個別の案作るときも他の人との兼ね合いが見えると便利だし、全員の手番を俯瞰で見て合意を取ってそれに大筋あわせて
各人のやりたいことも盛り込んで個別案を作るように変えていけたら手番の衝突もきっとなくなるので……
案作者さんに採用していただけるよいアイデアあれば良いのですが。
金属加工の実践知識は持ってないし
過去に大砲と日用鋳造品を同じ工場で作ってた例も知らんから調べようが無い
まあ出来るというなら妖精さんを納得させられる工場案を本スレで出してくれ
爽子なら作りそうだ
マジレスすると問題提起してくれる人の内容を真摯に受け止めて
譲歩や方針転換しないと絵に描いた餅だよ
多くの人が鉄市場が形成されてない段階で
大量に製鉄しても無意味だと指摘していて
対策として鉄製品工場を作って鉄需要を喚起してからやろうとも出てる
それらを案に組み込んで行かないと対立が深まるだけで誰も得しないよ
この条件では手番なんて埋められないな。
確かに
えろい
暑い場所で薄着で汗だくの褐色とか、もう誘ってるとしか思えない。
戦国人からの常識からまた離れてしまってるのか・・・
朝倉がそれやって、戦えないから撤退するしか無かった様に
いや、それ以前に武功〜って声はずっとあったからね。
実は完全な海上優勢取っているから
見た目ほどリスクは大きくないんだけどな
いざとなったら東京湾方面に逃げるって手が使えるからね。
伊勢は見逃すか・・・
かわいいは正義
ちゃんと嫁にしないとカワイソウだろ(史実感)
ゲコクジョしてたら権威なんて鼻紙だぜﾋｬｯﾊｰだった
織田制御出来てない期間がどうだったか考えればネギの重要性ぐらい分かるだろうに
安価にはメリデメがつきものだし、ＮＰＣのメリットもあった
そんなことより褐色娘のこと語ろうぜ
俺は食戟のソーマの肉魅がエロいとおもう
なお、スグリＰＬも子の案に投票していた模様・・・ｗ
いや他意はないんやで？
３文字のうち頭の２文字が罵倒にしか使わない単語だからじゃない
総票数８票じゃ参加してるプレイヤー少ないんじゃないかなあ
だから他意はないって
あったらこんなことには！！ｗ
時間遅れがいっぱいいたのよ
自分はスグリ的に切腹させない理由がないから切腹推しだったけどなあ
俺も仕事から帰ってくるととんでもない事になってる
まぁ、あの時はいたけど。
これに関しては今後にいかせる反省。
あの惨事が起きたんじゃあないの？
織田やネギにペナルティー与えてもいいって考得ている人も
それなりにいるみたいだし・・・
他に出てた案が通ってれば万事よかったともいえないから難しいところ
そういうこと
全体安価に持ち込まれないように動くのが重要
・ふざけた言葉を使わない
・
あと交渉案の反省って何があったっけ
・行動案から遡って作成
・交渉案通す前に他のＰＣの案主と調整
ΩΩΩ<な、なんだってー!?
これは自案を取り下げる分別のある人の方が割を食うから申し訳ないが
斯波様の死亡判定だったのかな…？
元案の言葉遣いがとか細かいことグチグチ言ってるのは放置しとけばよかったわ
自意識過剰の被害妄想でしかないよ
いや…上にある書き込みで酷いのとか結構多いと思うが…？
連合案主氏は越権行為はしてないよ
あくまでできる夫案主人しての行動にとどまる
もしかして、孫を跡継ぎにしたいさす兄に睨まれて敵対してた可能性？
できる夫的にも生命の危機
非常に危険だといわざるをえない
そらそうよ
普通次は孫なのにちょろちょろ動くわけだからして
何かえらく危ない動きなのに突っ込んで行くから、大丈夫かよと思ってたんだが
もう一個は義継と長治を後継者争いに持ち込ませつつ
三好三人衆に孫ちゃん支援させて清州会議のオマージュ狙いだったか
孫がいなかったとしても無理筋
「上に２人いる妹様の子供をどう押し退けるか」、「義継よりも相応しい理由付けはどうするのか」が全く考慮されてなかったので
長治後継路線は手番を掛ければそれなりに成功の芽はあったと思うが
何も工作しなかったから孫になったと考えていいだろうし
＞清州会議のオマージュ狙い
長慶のsan値消滅で後継者争いに関与できなくなったら分からないけど、そうじゃないなら長慶の鶴の一声で後継者が決まる
年齢的に長慶があと１０年は生きる、というのは常識的にありえるので
君主の鶴の一声通りの意見を三好三人衆が言えば
そのあと引き立てられるやろ
さすおにが死んだあとは後見人や
そうなったら容易に荒れるだろうという見立てでは無かったかな
まぁ所詮消えた案だがw
かんないさん好みのシチュエーションな気がするｗ
織田と三好のバランスを上手く取らないと死ぬｗ
足利一門の有力守護コロコロして
出家()でケジメなーってのは格付けチェックみたいなもので
幕府に実力自覚させる手続きみたいなもんやな
史実でも妹様が死んだ件で大量の坊主が発生してるｗ
割と不可抗力な案件でも頭丸めることはある
そういうストーリーにすりゃええのよ？
今から台本作るのかよ？ｗ
それはそうと、妹様の方もいろいろ説があって、面白い
痴情縺れ。なんてのもあるしな
本スレでも言ったけど「二つ落として打ち止めのシュティレンガーの兵站」って言い訳すればいい
嫡男死亡で三好混乱
幕府「関東征伐どうしよう……」って成ってた可能性も有るのだろうか？ｗ
銀ちゃんが親の後を継いで総大将から管領就任コースに乗ってたかも知れんけど
最初兵糧でクダったやん
商人たちの商魂でなんとかなって、知らん人から見たらわからんだろうけど
大友はお前かｗ
キャストおおおおおおっ！
内政に金を使うとしてどこが良いんだろう。やっぱり木綿とか？
ネギは軍事と外交に手番全振りして
金はぜんぶスグリにあずけて内政と商売させるのがいい
品種改良以前の問題で温度管理や飼育環境とかチート入れれば品質が劇的に変わる
まあ、やるのはナズだろうけど
理想はそうだけど実際それだと上手くいかないでしょ
軍事に金がかかる以上、自分の都合上必要な時に必要な分だけの金は用意できないと
>>6555
需要規模次第だなぁ。高級品だしすぐにバッティングしそう
ネギがやるとしたら断然農業
染料でも木綿でも、ネギは広大な農地を持ってるので、栽培適地ならいくらでも原料を栽培できる
紀州ソビエトでも可能だけど、それだと儲かるのは紀州ソビエト民だけだからね
自分がスグリ案主より内政が得意だと思うなら
交渉案で指示すればいいじゃんか。
コメからの転作には農民の抵抗があるぞ
もっとも、万銃が直轄でやるぶんには従う農民もそれなりにいそうだけど
それは考える時間がないじゃん
＞もっとも、万銃が直轄でやるぶんには従う農民もそれなりにいそうだけど
そういうこと
収入を保障したやった上で名声のある領主が説得すれば通る
日吉は、過去に万銃家の知行地の一部で転作させて木綿栽培させてる
融資してで良いんじゃ無いの？
ネギが農法投資募ってるみたいに
ネギの領地の収益を上げる行動をスグリが取ってくれるならそれが最上
ネギの金で鳥居家領地を開発（工場建設等）すると、ネギの領地の収益が増えず、結果的に買う額が減る
農法で収穫が上がってるのがどう響くかかな
沢山米を収穫できるのに転作なんて嫌となるか、余裕があるし現金収入が欲しいとなるか
税の設定次第かも
あるいは商人請負新田みたいにカンパニーとかで事業として
畑を新規開拓するとかでもいいかもしれないけど（万銃だけでなく信長にもお願いしたり）
スクーナー建造費用融資してください
そのスクーナーを使った事業の利益から〜％を配当します
これやな
内政がやりたいならスグリかナズ案作ればいいのに
なんでネギに拘るんだ？
>>6563だね
はこやもの、みちじゃなくて
それで何を扱うかがでてこない場合が多すぎるから見通しが立てにくい
内政って自領の発展とかやろ
需要と供給を考えれば需要側を増やしてから供給を生産しなけりゃならんと散々見てきたろ？
ネギの金は一時金だぞ？
砂漠に水を流し込んでいた印象だけど
濃尾と三河で別れているのだから別々にやるしかない
あんまり一般市民の所得が増えた印象が無い。
→最近の投資効率は余り良くないが、上げてなくもない（尾張や三河の人余りはある程度吸収できてる筈）
スグリは交易で儲けた方がいいんじゃね？
→商業スキルが生きそうではある
伊豆の金山開発は？
→政治的な都合で伊豆とどこかの領土交換を絶対に起こさせない自信があるなら
>>6575
善吉商会の三河の売り上げは「売り上げを伸ばしたければ贅沢品を開発しろ」というレベルまで、購買力を上げてる
スグリが農法広めたり色々やったおかげ
そもそも濃尾で内政する必要が何処にあるんだ？
工場なんて何処にあっても一緒だぞ
美濃紙とか瀬戸焼とかその地域でしか作れないものならともかく
金を使いたいものの優先順位が違うのだから
財源は一本化できない。
軍部が戦争のたびに大蔵省にお伺い立てて
余剰分だけで作戦立案するわけには行かないので
鯨肉は高級品だったらしいし、塩はダダ余りだから塩漬け、干物、燻製なんでもござれだ
満足度向上と市場規模拡大と税収ＵＰと国力増強……あとなにかあるかな
農業については「コメから転作させるのが楽」というメリットがある
鳥居党の領地は工場建てまくってるので潤ってるってアナウンスあったんだし、ネギの金使うなら美濃や尾張に建ててって言うのがおかしいか？
部分案を出した者として非常に心苦しいのだけど、江戸時代の鯨の収益の約８．５割が油の売却金
つまり油座からの搾取が発生するこの時代だと、そこを何とか誤魔化さないと大儲けは苦しい
船の需要アップや雇用確保の面では確実にプラスではあるけど
マーニャをデザインした鳥山明は神だとおもう
既に魚肥作る時に出る油を卸してるが利益ほぼ無し
って判定が出てた筈
今はもうそんなことないの？
魚肥を作るコストの一部と相殺しているってことか？
卸すことになる量がそもそも桁違いになるから、同じ判定になるとは思えないな
ジャンのほうが圧倒的にかわいいｗ
褐色娘いいよね
「ああっ女神様」のウルドとかいいよね
やはり藤島康介も神か
日本人にとって他人種になじみが無い事と関係するやもしれない
ネモとナディアは回によっては真っ黒になるけど
北欧神話にはダークエルフの原型になったデックアールヴという種族がいる
シャアのもの＋すぐ死んじゃうからかな
EDENにもいたし、オールラウンダー廻にも出てきた。
サッカーと格闘技系だと出てくるね
格闘技で
あんまり関係ないけどオールラウンダーってたまにスゲー帯ギュ参考にしすぎに見えるｗ
ガチで少年兵だったノマドのロジーがアフリカ出身
あいつら日本のサブカルに出すと難癖つけてカネタカリにくるから永久欠番。
文学界でよくあることだよ。
会社は利益ばかり吸ってほんと仕事しない。
むしろ、金の力で言いだしたやつらを殺し屋に始末させるぐらいするべきだった。
多分作者がサラスワティあたりと同類と思っていた可能性
ＮＰＣが正しいわけないんだ、俺は詳しいんだ！！（おめめぐるぐる/ネタ
幕府どうでもいいのと改めて宣言するだけだしな
けっきょく、コミュ相手を斬り捨てる選択を選ぶハメに
知行分外でそろえてたら、雇用費かかるけど
向こうで聞け
面倒な政治判断は神輿に投げるのが正しいのはトラックも一緒だ
違ったっけ？ｗ
末期の幕府勢力でを立て直すプレイも楽しそうでは有るｗ
じゃぁ義昭でプレイしよう
スタート地点は安芸
養ってくれている毛利は、備中高松で強制プール開きの最中
なお、明智は怖気づく模様。
それアマゾンwww
> >>6633
> それアマゾンwww
うん。レスった後、気づいたｗ
きっとほいほい付いていったのに（マテ
武力握って気に入らなくなったら捨てるという選択がある時点で神輿だと思ってる
てか捨てる相手に政治判断させるのって後で面倒じゃ？
ありー
レミリア
ＡＡというかキャラは侮れない
シミュレーション的なシステムから脇にみられるかもだけど
妖精さんのキャラ描写はやっぱ強いので
たとえばルイズなんか割を食った印象
あと日本人の傾向として、それが得だとわかっていても
非道でない相手を蹴落としたりするのは支持を得られにくいし
積極的に汚名を被せるのはもっとしないかなー
少年漫画みたいな王道パターンに対してある程度のリアリティが必要なシミュレーションが食い違うって部分もあると思う。
ＴＲＰＧの実プレイか
商業の市販リプレイ集か
サイコロをマスタースクリーンの表で振るか裏で振るかでしかない気がします
自分がやるおスレに入った作品は今考えると明らかにクリティカル率がおかしいｗ
あの後どうなったかは知らんけど
ある程度AIで制御掛けてくれないと行動に最低限の一貫性が保てない
南極スレのイアやらレミリアのレミリアみたいにAIそのものが狂気で気まぐれな性質を有しているなら一貫性なくても気にせんけど
妖精産の主人公みたいな理性的な性格でそれやられると、性格と行動のギャップがひどくなって見てて不快になる
いつでも変わらず統一して同じ行動なんてしたくても無理
普段やる夫案に投票してる人が織田の幕府工作のためにできる夫案に一気に流れるとかありそうだし
そうでなくても全体投票だと普段関わってない人の方が多くなるから、どうしても普段とは違う方向になる
１．キャラの性格に沿った安価以外は弾く常識ﾌｨﾙﾀｰ （ホグワーツや聖杯戦争系スレ）
２．怒濤のミキサー、スレ主にぶん投げる （妖精さんの作品群、例外有り）
３．整合性など知らぬ！主人公はそういうキャラなんだよ！！（レミリア）
大手ではだいたいこの三つに分かれる気がする
レミリアは極論、スレ主が安価というサイコロを振って、出た目をお題としてこなしてるだけで
たぶん安価スレでなくてもいい
ブレてる時はあらゆる方向からブレてると言われ
ブレてない時もブレてるとレッテル張りされる
つまりブレないという評価を得る安価スレなんて存在しない、QBD
伊勢神宮が火に包まれたその日から、
ナズーリンは権威を崇める振りすらしなくなった」
＝「赤軍出身の歴史家の証言」より＝
（ネタ）
軍才とってからの戦いは自分中心で作戦立ててたのかね。これもＡＩの成長というのか
ナズーリン同志を同志と呼ばないとは、貴様反革命分子だな(ネタ)
面倒になってくる
アマゾンの将軍アサギは鞆の浦→浦戸→柳川ですね
泥船の共産国家から逃げ出す高官ぽくてすき
対話をしない権利は誰もが有しているんだぜ
平日夜とか 頭がまるで回らないぜ ﾊﾊﾊ
今日は投票のみにする
後は皆の手番使って近代化を目指す感じで
自分の寿命が尽きる前に、孫の未来のために織田を取り除こうとするんじゃないかなー
佐竹の親子のどっちが娘だっけ？？
義重はちーちゃん
ありゃがとう。
戦国３作も４作もやったら配役分かんなくなる無理だ。
>>6687
ヴィクトリアさんのスレを見ては如何かなｗ
ガトリング砲が活躍する戦争が見たいんや！
安価で諸国を作るのか
フリー使用化な架空世界は探せばあるしそれでもいいけど
65年「ここ数年で最高の際限の無い報復打撃」
66年「昨年同様より恐ろしい懲罰」
67年「全戦線での全面的軍事打撃行動で上質な懲罰」
日本の漢字にマイナーチェンジして書く中国の名前もあるというのに
ぱっと思いつくこいつら全部日本語で書けないというウザさ
んであちこち世界中を旅させて仲間を集めたい。
仲間はいろんなスキルがあって、個性の濃いのばかり。
仲間を拠点にあつめて街を育てたい。
話の柱が必要だから、ヒロインの親の敵討ちとか。
そして旅していくうちにヒロインの重大な謎が明かされて……
､__人_人_人_人_人_人_人人
） （
） 魔王子スレ！！！！..（
） （
⌒Y⌒Y⌒Y⌒Y⌒Y⌒Y...Ｙ
レミリアスレの人は一貫してかわいい女の子でわいわいする感じだから方向性が違う気がする
少年漫画とかＲＰＧのイメージ
主人公と仲間４人くらいで大陸（？）ごとに中編としてコンセプトを設定。
合間合間にミステリパートを挟んでお話とキャラに幅を持たせる。
推理パート挿入は喧嘩商売（格闘とシモネタ）とか３月のライオン（将棋と家庭料理）みたいなヤング誌の傾向もあるかなー
レミリアのキャラは蒼天初期の曹操が思い浮かぶなあ
これは私がレミリアスレやったら魔王子スレになるというネタだからマジレスしてほしいのではなくてですね。
最近はもっとひどい
続き読むかなあ（でもあのクラスだと数十時間ぶっ飛ぶんだよな
国を救おうと村を作ろうと一箇所に囚われずに旅を続ける
拠点を作ってとか発展させてとかなくただキャラがやりたいことをさせてあげる
いですさんが訂正を加えるまでがワンセットだな…（笑）
やるおのイメージがレミリアと結びつけることを感覚的に拒否したというか・・・
魔王子もソッコで拠点定めてたし
5ヶ月経っても最初の街でうだうだしてるとこもあるし
フリーハンドわたすと直近の問題の解決に走るから
意図的にひっぱらないと旅してくれない気がする。きがするだけ
みんなそうしたいのにナズＡＩが勝手に喧嘩しに行く
お話としての旅はむしろ強制的な一本道だねえ
ゴールと目的と時間制限決めていく場所の風俗はきっちり固めて。
それがかっちりしているから場面場面でキャラが暴れられるみたいな。
白い画用紙に絵を描くんじゃなくて
譜面にそって音楽を演奏するものじゃないかと。
どんな女の子がいるかは重要だし
これはマジで
一応美少女ロリ主人公だったけどw
ボンクレー
王騎
ギャリー
阿部高和
バンコラン
そこに王騎いれんじゃねぇぇぇぇぇぇぇっぇえぇぇぇぇぇえぇぇぇぇぇぇ
さくっと森の中から離脱したいぜ
誰得なんですかねぇ…（迷推理
むしろやる夫が白子貰う側になっても？
やる夫がホモに掘って貰うための奮闘記・・・！！！
確実に過疎るな！
あれ？そういや、何処行った？
本スレでだれも触れないのよね
なんでそれがホモになるのか良く分からないんだが。
キャラ使用のガイドラインが厳しい
これで
そういう腐女子が好みそうなＢＬネタは誰も触れない触れたがらない
真っ向から否定されておじいちゃんのグングニールが砕けるな
私が言いたかったのは、頼れるオカマキャラと友情をはぐくむのもいいんじゃないかと。
ホモはしない。
というかガチホモ関係なスレとか見たこと無いｗ
たぶんオトナじゃないと成り立たないからだとおもうけど
「あなたのヒロインを奪ったりしない男性キャラです」
という記号だから重宝されるのよね
・男女と適度に距離感があるのでヒーローにもヒロインにも助言ができる（おいしい）
・ギャグ、エロ→キメというギャップと並ぶくらいオネエ→キメはキマる
－点としては種族特性でキャラの個性が８割くらい埋まってるので２キャラ出すのもきつい
じゃあ主人公と旅するメンバーを決めて！！！
４人ぐらいがいいかな？
主人公 ツッコミ
（オカマ） ボ ケ
（未定） ツッコミ
（未定） ボ ケ
↓３、４、５
キョン子で
キョン （ボ ケ）
キョン子 （ツッコミ）
ボビーオロゴン（ボ ケ）
楯子さん （ツッコミ）
こういう面子？
オカマはオカマというだけで出オチ気味なので、ボ ケにするとボ ケ倒しになる。
オカマキャラって実は頼りになるとか、結構理性的とかいうキャラ属性にされがちでしょ。
単純なボ ケキャラが少ないのは理由があると思う。
キョンがボ ケってあんま想像できんな…。
ボビー＝マルゴじゃないの！？
ボビーオロゴンを真っ先に思い浮かべたけどｗ
AAがないヨ
/ /:;:::::::::::/,/ -=ﾆア:;:;:;:;:;:;ヽヾ`丶、 ＼:::::;:;:;:;:;:;:;;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;;:;:;:;:}
｛ ｛/;:::::::::::{/ .,.;イ ／:;:;:;:;:;:;-‐┘: : : : : `ト‐:: ､ ゝ-:::ノ:::::::;:;:;:;:;:;:;;:;:;:;:ヽ/
ヽ ア:::::::/ ／;:;:;:{ ／:;:;:;:;:;:／: : : :__ : : : : : {:::::::::::＼ ∨::::::::::::::;:;:;:;:;:;:;;:;:;:;j
＼_ﾉヽ ｛ ::::::（／-Ⅵ;:;ﾊ〈:;:;:;:;:;／x≦¨7: iﾍ : : : 〉:::::::::::/＼ | ::::::::::::::::::::::::::;:;:;:;ﾉ
ﾉ_人::::::::{;:;:;:;:;:;∨ヽ＼;イｨ代zｸ ﾉノ` : : :|::::::::::/／ﾍ＼ |::::::::::::::::::::::::::::::N : : : :
/:::::::::::::::::::ゞ-=-七ﾆ /: 'ｰ 彡" : :）::::::/(⌒〉: :{::＼ ＼∨:::::::::::::::::::::::::::::::}: : : : :
/::::::::::::::::::::::爪 匂7 . : : :^⌒ミ : : く:::::://:／: : ﾉ:::::::ヽ､/::::::::::::::::::::::::::::::::/: : : : /
{八:::::/八 ::::::ﾄ ゞ./ : : : : : : :/ : ';:::/ : : : : ;ｲ:::::::::::::::::::::::<⌒￣￣｀ヾ": : : : / あるじゃないかーーー！！！
ヽ:{ `ｰﾍ{〃. . : : : : ﾉ〕 . : /: : ､∨/ :_: :/:::::::::::::::::::::::::く ）:/: ／
| ＼: : : r-: : : ＼ : /: : : ミj: : : >く::::::::::::::::::::::::::::::〉 ７／
ﾉl 〉 : : : : : : ＼ : : l: : : ミ人xく::::::＼::::::::::::::::::::::::;＞
)∧ 〈 r- ﾆ二＞､: : ヽ : : ﾄ､_ﾄ:Ⅵ {:ﾍ:::::::::ヽ::::::::::::::::::く
`-ﾍ ﾍ{ﾆ厂::::::::::::::＼: :} : : ハ::::::::::＼Vヽ＼_;ノ:::::::::::::::::::ﾉ
'、ヽ:::::::::, -'⌒ ∨} : / ＼:::::::::::ヾ ＼::::::::::／}::::.j/
ﾊ. }::::/ : : : : : : } : . / . : :ｼ::::::::::::::::≫ﾍ:::::/ ﾉ＞'´￣￣￣￣＼
｛∧ {:::{ -/ : : : : : ／:::::; -‐'"´ ∨_／ 丶
{::::| |/廴_／／ : : : : : /::::::／ ∨ ＿__ ＼
^ﾌ| ゝ- 一'´: : : : : :／:::／ ＼／.:.:.:.:.:.） ／
{∧ : : : : : : :/:::／ ／.:.:.:.:.:.／ ／
ポケモン世界とは何か
割と面白そう
あれ12000年経過してるらしいし
生存できる時点で
ポケウッドで上映されてそう（小並感）
特にこの時期はｗ
脱出する金のない他の人類は地上でサバイバルを強いられている
みたいな
増殖力で異常発生した虫タイプに蹂躙とかありかもしれん
猛毒を垂れ流す毒タイプポケモンに水源を汚染されたとか
水ポケモンによって海上インフラ遮断
うん、人類に牙剥いた瞬間人類終わるね
えーと他はあるかなｗ
>>6844
２作の数字の組み合わせも数字が危うくなる元ですね
過去作の名を出さず、トラック既出の情報はそちらを利用、
ない数字は過去の計算元となった一時情報から改めて
トラックに合わせて算出したのなら良かったのですが
袁紹：信長 逢紀：ネギ 韓馥：北畠 公孫サン：ナズーリン
ナズーリンにメリットが全くないのでプラン破棄
シヴィライゼーション５を見習って征服条件を「敵の首都の占領」、加えて「敵君主の捕獲」にするのがいいと思うんだよね
例えば従来作では蜀を倒す時に南蛮までわざわざ行かなきゃいけなかったし、
途中で敵の君主をとらえてもその場で「斬首」か「開放」を選択しなきゃいけなかった
でも首都を落とすか降伏勧告できるようにすれば面倒が減るし、トップを捕虜にして交渉とかもできる
遷都して徹底抗戦するパターンと降伏するパターンがあればなお良し
史実でも蜀は成都が落ちて降伏するからリアルだし、ゲーム的にも面倒が減ってストレスフリーになる。
スグリのカイゼンは利益優先で労働者の福祉は低め
ナズのカイゼンは労働者の福祉重点だったけど
キル夫やルルのカイゼンはどうだったんだろうな？
キル夫のほうは、南部一方交渉の前後にシオニーと防諜を話したとき
防諜のために大幅な給料アップをするという安価があったあたりから見ても
ナズとスグリの中間だったんではないかと思う
> 労働分配率90％の割にはスグリとナズのカイゼンでそんな大きな儲けの差がない気がする
だって
ナズ スグリ
１０００付加価値 １５０付加価値
９００人件費 ５０人件費
１００儲け １００儲け
↓１０％カイゼン ↓１０％カイゼン
１１００付加価値 １６５付加価値
９９０人件費 ５５人件費
１１０儲け １１０儲け
ナズでもスグでもカイゼンの結果である最後の儲けの部分は変わらない、じゃないの？
初見で味方だと誤認？している
ネギで外交しなきゃ みたいな意見が多くて、票集まらなかったけど
下半身よりネタ狙いでしょ。（スグリ推しの人は実利もか）
ネギ投票者より他が強かったね
ネギ＝小早川 だった模様ｗ
俺が信じる口説きは、みんなを幸せに……！
メンヘラに触ってなにしたかったの？
多分「アラサーと火遊び」というネタ的な面白さを優先した層と
義銀よりはアラサーの方が良いという層と
スグリの手番を減らしたかった層の複合じゃないかな
あそこから会話に入り始めた連中もいるので面白半分と言うのも……
織田と斯波の選択は突きつけられていたと思う
ネギ５０年生まれ１５歳
ふたまわり！！！！
事案だろｗｗ
愛さえあれば大丈夫ダヨ！
ペタジーニもそう言ってたwwwwww
大丈夫、誰も裁判所に持ち込まずに法務官僚にばれなければ問題にならないw
異常性癖とBBAか…業が深いなｗ
訴訟と控訴と上告に特別抗告の間に、
敗訴か棄却が入るんだろうけれど
長柄にはどう考えても勝てないから戦場で実績上げない限り導入しないと思うが
追加できると良いけど
中二臭い渾名を自称しちゃうのは非常にダサい
天下統一のためという大義を忘れず、織田と二人3脚でねぎらい合いを忘れず、
神輿でも満足できるように誘導すれば、メリットはある。
＞銀の口説き
銀「私が出世する」
↓
銀「私とネギクンがまんじゅうけ（織田・徳川を操って）の力で天下を取る」
自分に都合のいいように誘導する賢さで下地をつくってとどめに口説くのよ。
ジャブよ、ジャブ。
妖精さんにリツイートされてたのがきっかけだった
妖精さんってすごい
気持ちはよく分かる
まさかあんなことになるとはなぁ・・・。
子ども会とか無難だけど重要なのあったのに
妖精さんのほうで誘導があったからまだよかったけど
なので今回ねじ込んでみた
大砲の献上とか忘れてたのが今指摘されて凹んでいる
来年献上すればいいだけ
大した問題じゃないよ。
今年戦争プランじゃないし
ドリフ(ヒラコー)よんで思ったんだけど世界各地にチートキャラが出現して敵味方に分かれる作品って由乃ユーノの英霊システム以外にやる夫系で知ってる人いる？
システムが煩雑になり過ぎる（汗
世界各地っていうのとは違うが
やる夫スレじゃなくて商業だと、クロニクルレギオンがそうだな。
カエサルとか黒太子が生き返ってる。
ちなみにカエサルは東南アジアからイランにかけて東方ローマ帝国建ててる。
トラックもキャラ同士は仲良いんだけどｗ
戦国にいちゃいかん人やろ
だから あっという間に心が壊れちゃったんだろう
さすあにの幕府大好きっぷりが傭兵キョン子と重なってしまうせいで
嫌いになれなくてなんか可哀想になるわ
史実では自分は鬱で死んでも、義輝は殺さなかったからなぁ
さすあにはＳＡＮ値がゼロになっても、義輝は殺さないだろうな
精々 孫を蹴落とそうとしていると疑って 兄弟殺して回るぐらい？
君臣合体されて最終形態になりそう（小並感）
さっさとでっきーが攻略して今円満になっていたと思う
おおありがとう、東方ローマってなかなかな言霊だなｗ
蒼の子のやつなら知ってたけどバラバラに散ってないじゃないｗ金は正義
間違いなくできる夫が弟様（TS）や松永（男）に命を狙われるな
開始時に言ってたやろ（マジレス
将軍＞＞でっきー、家族＞＞その他 くらいになって余計ハードになりそう
好物です！
長かったな…（ﾎﾛﾘ
思う存分雄飛できる
公爵令嬢なのに
> くそ、もうルイズがオランダちゃんにしか見えない
ポルトガルの化身探してたけど見つからなかった
凄い嬉しい
これか
サクラ３のキャラほとんどフランス人ではなさそうなのに
シナリオ上なぜかみんな祖先はパリの原住民でいまのパリ住民に虐殺された側だったのだー
とか言い初めて目が点になった記憶がある
いや、日本人とベトナム人とデーン人だろ！
あの動きで粛清される心配の無いネギは実際凄いと思うわｗ
身内だから当たり前といえばそうですが
腰越状ネタは反応なくて寂しかった
手番１に信長コミュだったらもっとよかったかも知れん
良い響きよな
それはライ君の役目
納得
いたわる（意味深）
明へのヘイトためてた李氏朝鮮唆し、一緒に明へ攻め込んだ、足利将軍がいたなぁと思い出した(ﾎﾞｿ
いやすぐ日本で転売するんだけど。
日本とか言うどことも知れん国の絹より明産の絹のほうが何倍も高く売れる
これぐらいないとおもしろくない
久々にわくわくしてる感じ
爽子のアトリエ
ナズシティ
大航海スグリ
でっきーだけ思い浮かばん、外交謀略ゲーってなんかあったかな？
でっきーもシムシティを目指していたんだけどなぁ…
どこで作ったのだろう？
ボーナス手番でもまたあったのかな、本スレみてくる。
ＮＰＣの思想を塗り替えて遊ぶ維新の嵐とか？
外交キャラにシムシティやらせても・・・
ますたー おぶ わーるど。だった
シムシティやりたいならナズか領地手に入れた後のやる夫のどっちかしか出来ないのに
シムシティって投資効率の悪い公共事業や福祉向上のための施策もやる必要があるから
スグリには全くといっていいほど向いてないよ
でっきはディプロマシーで
遊び方の差だと思うが工場の横に団地を建てる感じの遊び方はナズで絶対に出来ないよ？
自分がやりたいことを得意なキャラを操作したほうがいいよねｗ
軍事チート考えるのが好きだから…………。。。。
要するに住んでる人の事情とか投資効率とか一切考えずに
建築物や施設を好き勝手に建てる積木遊びがしたいということかな？
産業革命下のイギリス商人ごっことか最高じゃん
歴史を模倣した積み木遊びならやってみたいぜ普通に
アヘ戦争まったなし
スグリが本来いるべきポジションはそういう資本家に金を貸すところなんだけどね
つまりスグリもシムシティをやるキャラじゃなくてやらせるキャラだったりする
アヘ顔戦争？w
まずまきしむをつくろう
小林源文の絵でオナシャス
督戦隊は既にいるっぽいぞ
少なくとも伊達男は知ってて作りつつあるっぽい
今回のできる夫案は作らせてる案だね
スグリは誰に作ってもらうか…
家康?
サツバツ！
その発射音はおかしくないかw(MG系統のGEVOOOが一番近い?)
突撃する兵士に持たせるモシン・ナガンやPPDあるいはPPshが無いのはとてもとても悲しいことだ(当然ネタ)
どうだったかなあ
実際居座り方が似てるし。
ほっとけば？
義元切腹させないとか、広忠口説いたりとか
ノリで考える人が多いから
チキ・ＢＢ応援してる人間のほうが少なかったってことだ
あとはナズ嫌いな人もそこそこ居るみたいだし
父親が悪いとかコメントしてた
せっかくコミュは奇跡的にきれにいったってのにーー
ダイスめぇぇぇぇ
スレの特色だと思ってあきらめるしか
夢どころスレで大分前にやった短編は真理を見せてくれていたんやなｗｗｗｗ
一時間もしないうちにNGされてて爆笑したｗ
スグリの苦難も合わさって呼吸がやばかったｗ
（やる球磨を思い出しつつ）
それこそ一発でひっくり返るって自分で言ってるんだから略奪愛すりゃあえーのさ
創竜伝って小説（漫画も一応出てる）で「真理はひとつ、正義はひとつ」って宗教団体がポスター張ってる処でちょかい掛けられて
「真理（まり）ちゃんと正義（まさよし）君は一歳って事でしょ、じゃ」って返したの
計画的にやれ。現実をみろ。
無計画に強敵に特攻するのはただの自殺だ。
いや、万重家がかかわって口説いてもろくなことにならんなと。
それは恐らく考え方の根底が違うのでしょう
政治を第一として考えるのか、恋愛(というよりも欲望)を第一とするのか
特殊だけど稀に良くある例として愉悦を第一とするのもあるでしょうが
ちくしょー
お、おう。
まあ、言い方変えるならやっぱサゲマンだったなと。
でも真理って言い方の方が面白いしな。
ＮＴＲ物の同人誌読んだ気分
互いの親からもう無理状態だったからなー
やっぱ最後は自分からちゃんと動かないと駄目だって話だなー
まぁ気持ち的には半々ってとこだが０
（すれ違いで）初恋に失恋した女性が傷心旅行で王子様に出会う。
参加できずに終わってしまうんだが。
増えてる気がする
新しく収録数増えてるのかも？
ターバンのガキも新作即座に投入してたし。
でっきーのコミュ（しかも三好）の時点で妨害連打にしかならんとは思ってがｗ
と一言言えなかったのに騒がれても困るかな。
議論を全部読んでるわけじゃないから分かってる人が声をしっかりあげてくれないと分からない。
広忠もチキもでっきーも被害者
史実では暗君と化した長治が粛清したって書いたんやで…
バッドは転生者全滅だろうし
実際誰が見ても終点が見えてるし
さっさと状況動かして戦争しないとクリアできないぞってことだよ
ただバッドではないだろう
不確定要素はあるけどこの路線かな
ネギ：父の目標だった天下統一は失敗 貧農は相変わらず飢える
スグリ：2国相当の大名に庇護を受ける一介の豪商に終わり世界経済支配はならず
バッドだろ ３人とも絶望しながら死んでいくぞ
まあこれ以上続けても内政だけしかしないだろうしいいタイミングだと思うよ
それ以前に。
スグリ 貿易も開始しているし平和になって戦争用の金使わなくて済むようになれば充分目はあるだろう
ネギ 三好混乱起こって織田徳川横やりは十分まだ残っているので目標達成できそう
ナズ 地味に理解者はいるのでこの後も少しずつ世が変わっていくだろうし、それを見れば十分だろう
第一ナズの夢は一代で可能なレベルじゃないし
ぶっちゃけ楽しくは無さそうだ
おとなしく幕府の言う事を聞き続けるね良かったね
んでその戦力作りに延々内政して、固定値で勝ち確みえたら内乱始動。
ＥＤ見えてるってそういう事だと理解してるが。
外洋航海は習得に時間かかりすぎるし、気象衛星とはリンクできないしな（ネタ
それだけで、慣熟するので
ファンブル発生は避けられないと思う
それこそ衛星飛ばして、天気予報精度上げるくらいしないと、安定運用は難しい。
現代船でも嵐に突っ込んだら難破するし。
気象にも航海の時期を選ぶとか、そこそこ気を使ってはいたし
なんというおれたちの船出はこれからだエンド
チキ・・・・
ネギとデッキーの対立でひどいことになるのは目に見えているからな
どちらかが不幸になるしか、天下統一の目なんて見えないし
不幸の量は調整できるけど、今から間に合うのかね？
そこから変えないと連立政権って無理だと思うんだが
そうなると、三好対織田は避けられないし
まごじろう→織田の影響力ガーと家中から反発
妹様→まごじろうを傀儡にする気カーと反発
十河→まごじろうを(ry
ダメかも知れない
妹様殺そうとしてる参加者はいないとは思うけど
彼女が三好が潰れて本人残っても満足するかはまた別問題だとは思うよ
最期の戦で、討ち死にか
三好孫がギリ生き残ったとしても「お兄様ごめんなさい」と、腹切る姿しか
むしろ、妹様の生存率あがりそう。
穏健派のさすおにがつよく説得しそうだし。
その分、三好はてごわいだろうけど。
今のお兄様はまごじろーのためにになってるから
下手すると末期の秀吉状態よ。
但し、頭のキレはそのままで
ＳＡＮ値が減ったら解らんで
あー それもあったなw
ほんといろいろ後手だなー
さすおにの正妻の一族を謀略でコロしちゃうんだから、
孫次郎と織田を結婚させても、妹様たちが
隙見てコロすだけじゃね？
デッキーはかなりどうでもいいw
土地もってるからね。
農業投資が一番配当率がよかったから、それで金稼いで
スグリに金渡してという流れがラスト２年出来てたし
ナズとも連携してたからその延長だと思う
鎮守府将軍だー
戦球磨時代から欲しくて
案も通ったのに、東征大将軍来るから消えた奴ｗ
銃剣用の銃だってやる夫が生きてたら稲葉山の次の年くらいにはできてた。難しくないし
投資は…まあ、やる夫だっただろうな。あの時の停滞がなけりゃ今頃、国持ち大名だっただろうし
あれでネギ案作る人がほとんどいなかったので、
案作成するようになったなぁ
やっと方向性が定まったと思ったとたんに中核が死亡だったな
最後の最後まで案の連携が成功したっていう実感がなかったな
あの一軒があってから、グランドデザイン自体が嫌われるようになってたし
残りのうち1つが失敗気味だとその年の成功が台無しの印象になる
翌年は失敗した1つのフォローに走るため、前の年成功した2つ3つの方にミスが出てくる
これがトラクエが難しいと感じる一番大きな原因だと思うけれど
最後までこれが解決できたって感じがしなかった
城の縄張り製作とかかんないスレ以外で一生やることないだろうし
群像劇は辛かった…
できる夫案が内容も投票も滅茶苦茶に→三好へのヘイト上昇
信じられないような駄目な案が立て続けに通る→延べ棒、収支の計算できないスグリ案、義元の切腹取り消しなど
序盤のスグリの迷走（キャラが望んでないのに、今川強化で足抜け困難化）がやっと終わった後に、これがきたからなあ
できる夫派（自称）とやる夫派（自称）の対立が
結果的に三好対策のグダグダを生んだように思う
全体安価だと明らかにやる夫、ナズ、でっきー、スグリを
妨害あるいは殺しにかかってる安価があったし
個人的には大満足
大失敗というかガチすぎてキンクリ前に成果を発揮できなかったしな
やる夫死亡後の万銃家について、現代教育をすれば掲示板使用可能と希望を持たせつつ
爽子学院のときに短期間の短縮詰め込み教育をやろうとしたら全部やるのをおすすめするという
ようせいさんの巧みな情報操作よ
テクニックで完堕ちでもしなかったし・・・
まぁしたくない人も多いから厳しかったけど
やりたいことやるなら、それが得意なキャラの案を作成すれば良いのに
気に入った贔屓キャラにやらせたくなっちゃてたからね。
最後まで味方にすら寛容になれなかったスレ民だったのである
ギル元の嫁になりたくなかったからモモに突然８００貫貢いだんじゃなかったか
独身のままだといつギル元に襲われるかわかったもんじゃなかったし
母親が武士なら、桶狭間で死ぬかもしれないで頑張る理由付けにはなったけど、海賊なのでその面も問題なかったし
結果は妻になっても襲われたけどねw
複数の作者が自分の好き勝手の物語書けば統制なんて取れるわけないよね
リレーってわけでもないし
わが身だったらありえないわ
不可能ではないと示唆されてたので、頑張ろうとした人がいるのも分かる
スグリ自身が望んでなかったので、１つの安価であっさりスグリが今川を捨てたのも残当だけど
ギル元を洗脳して「北条殺さなきゃ……」にするのか
難易度たけーな
やりたいことをやろうとしている人が居て、それが嫌な人は全力で妨害する
あの当時は、スグリ自身がギルの嫁になりたいと欠片も考えてなかった
他の転生者どころか、転生者自身の幸福を無視して自分のやりたいことを通そうとする案が嫌われたのは当たり前
義元は元々北条とは関係悪かったので、そこまでハードルは高くないかな。
1546年までは今川＆武田と北条は敵対
そもそもそのやりたいことが実現不可能になっているのよ
＞欠片も考えてなかった
それは結婚前でいえばモモにしても同じでしょう
少なくともイケメン系なのでスグリ的に問題は無いというのはようせいさんから後で開示されている
徳川ルートにシフトするためにやった
めっちゃ高い
戦略的には、どう考えても三国同盟vs織田・斎藤の方が難易度が低い
斎藤があれだけ勝ちまくった織田に人質を差し出す形で婚姻同盟を結んだのは、そうしないと国内を抑えきれない＆朝倉や六角とも敵対でピンチだったので
よって今川にとっては、織田・今川vs武田・北条になるか、織田vs今川・武田・北条になるか、で後者の方が遙かに楽
クリアを目指してるかそうでないかだけで、好き嫌いとか関係ない
このシステムでやるなら、転生者は協力し合わないといけない、明らかに妨害になる行動は意図を明記してない限り、オート却下される
という制約を設けないと無理だと思う
何も積み上げなくていい
実際の政治でもそう
今川で織田を倒して天下統一しようって感じだったからな
・かいぜん
・ガバガバ
・地雷
・例のあの人（ヴォルデモート）
・○○殺す気か
結局妨害とか自分のやりたいこと優先なんてどんな形式でも防げないし。
システム的にカバーは効いた方じゃない？
でっきーのファクチス案あたりからチートいれるのに消極的になった印象
さっさとクリアしたかったんだけどなあ
個々のキャラのフィルターをもっと強くして
明らかにヘイト的な物や、ＰＬには対応困難と思われる地雷を
妖精さん側で弾いてくれればかなり安定したんじゃないかなあ？
後は、ちょくちょく全体目標的なクエストを投入するとか
短期的な全体目標安価を導入するとか
しかも基本的に敵より少ない数でしか戦ってない。
青春物とかならもっとマイルドかも？
アルシャードじゃないど、明らかに方向性が見えてきたら
クエスト【】を達成せよ！と示してもよかった気も
ミッション妹様を救えになったら真面目に動いてたしな
上はトラクエに限ったことではないしねぇ。そしてあまりフィルターが強すぎるのもどうかと思うし
ただ、全員で協力して達成しないといけないクエストを導入するのはいいかもね
目標にもなってたしスキルや能力もあがるし
サブクエストみたいなのを設定したらサクサクすすんでいたかも
失敗しても不利益無しにして
成功した場合、各キャラにボーナスとかあったらかなりまとまったと思う
（１年だけ手番が＋１とか、コネとか、能力ＵＰとか）
最初から群集劇ではなくイオン式でやるべきだという話ではある
チート太閤記として独立してそれ一本で
トラクエシステムだと軍事力担当なくして金と米で大名ひっくり返すスレという感じで
別々が良かったかもね、後者は完全にマニア向けだけどｗ
ただ結局、大量に金稼げたのは農業投資で余剰資金が出来たからだったんだよね。
あの案考えた人がほんとルート変えてくれた。
それまで皆、資金不足でヒィヒィ言ってた。
安価で短期目標とって達成できたらボーナスとかかな？
目標達成中にもっと大きな利益が見込めるイベントが起きたら短期目標ぶん投げてもいいんだし
これってやりすぎじゃない？と思うくらいに作者が誘導しても
なお明後日の方向に向かうのが安価スレだから
「強烈な強制力で団結」とか警戒しなくてもいいのよ
由乃無双がそれに近いけど、結局由乃も軍事力を握ってる方がやれることは多かった
金山掘るために蛮族領に攻め込むとか、兵器や軍事チートを実戦するために子飼いの兵士に色々試させるとか
案自体はやる夫が生きてる時に出てた
当時は、「農民から搾取して儲けるのはやめておけ（但し手番を使えば別）」とアナウンスされてて、（）が分かったのがネギの時だったけど
あいつ居なかったら農法投資が出来ないし。
ハーレムと戦争もやる夫にはあったからいなくなるとモチベーションも下がるんだよなあｗ
>>7219
こんな感じのがあれば多少は協調の補助になると思うんよね
うん、完全に強制じゃなくて、協力するとメリットあるよー程度なのがいいね。
強力でなければできる夫のグランドデザインみたいに有名無実化するだけだと思うで
運営による権威がなければなかなか参加者は従わない
>>7226
警戒してるんじゃなくて、運営が参加者が団結するまで誘導を続けるくらいだったら
最初からシステム的に団結以外不可能なようにするべきだということが言いたかった
多少その幅を狭めるものが合った方が面白くなるねってだけの話なのに
何で１００じゃないなら０にしてしまえみたいな極論に走るのか
ピンチに陥って参加者を団結させる「押し」のバランスが大事ってことやね
あー、確かに。
墨俣とかスグリ篭城とか、信長と三好秘密同盟とかは協力してたね。
実は協力推奨だったと知って驚いた
子供は出てきてるけどナズ・スグリも出てないし
目標自体はバッティングしてないんだから協力推奨なのは前提条件でしょｗ
外交案で今川切腹と明記→交渉案では今川隠居
手番で暗君の矯正と明記→安価では暗君に全力
こんなこと平気でやるスレで、強制力なしで短期目標が遵守されると思うならやればええんちゃう
守らないなら守らないでいい程度のものの話をしてると思うんだけど
全体で協力する動機づけ程度で
そうなるとそれはそれで目標遵守派と目標軽視派で分かれて争うことになる
システム的に目標尊守に傾けて諍いを減らそうって話をしてんの
あと、主人公Ａは目標に従って全体のためにある程度自分の利益削ってるのに
主人公Ｂは目標なんか知らん今は自分の利益だ、とかやられたら誰も目標なんか気にしなくなる
守らなくていい目標なんて何の動機付けにもならん
キャラ内でどういうメリットを目指すかで争うのは行動案と同じだし
目標が達成できなかった時点で、目標達成ボーナスを目指したキャラからすれば不利益だろう
どうとでもやりようはあるでしょ。なにをそんなに否定したいのやら
達成度を１０段階くらいに設定して、貢献に近づいたキャラに達成度に応じてボーナスを与えるとか
これなら達成を目指してリソースをつぎ込んだ分の見返りがあり、全員が協力すればその見返りも大きくなる
実質的に運営側の強烈な誘導に他ならんだろ
そこまで強烈な縛りをかけて読者を誘導したいなら、そもそも団結以外の行動を取れなくしたほうが
紛れがないし効率的だろう
ヴィクトリア朝時代でもOKです！
成程
というか、トリ変えてもすぐわかる
でも他の板過疎ってるし。
携帯からの書き込みできなくなるとかあるかもだけど
も読みたいなぁ 考えるのも楽しいけど単純に妖精さんの文章好きなので
ようせいさんの作品のやるおはこれ全員死んだってことでＯＫ？
と、その前に完結乙ー
意図的にそれをズラすとか……管理人に怒られるか
人類再生のやる夫はしんだっけ？
そうかそのやるおがいたかｗ
ファンタジーっぽい話が出来るかもしれん
結構楽しかった記憶ある
残機は何機ほしい？（コピー機ガーガー）
異人スタートはやりたかったｗ
だれかやってもいいのよ？w
できる夫は目立たずに生きていくだけならどうにでもなったし、ナズはやる夫ほど生存にせっぱ詰まってなかった
爽子はひたすら技術力を高めてれば良かった
スグリは商業フェイズのおかげでステやスキルを磨く機会が多かったし、要領鍛える方法も分かってた
本気で秀吉になり損ねたちょっと頭のいい農民だったしね
おかしい、東北の方が難易度は高いはず…
最終回へのつながる流れはたいていそこだったという。
やるおの遺志だけがみんなの共通概念だった。
→足軽スタートなので武力と槍と銃（銃を鍛えるのは困難だが）
将来を見据えて欲しいスキルは何か
→弁舌（プレゼンに補正）、軍学（軍事チートする際に、これがないと多分やりにくくなる）、
読み書き能力（文書や図示があるとプレゼンに有利）、建築（史実の織田家は土木関連の作戦が多い）
いまリトライしてれば、このあたりのスキルは元服時にLv2にはできてただろうな
信秀の前で射撃してダイスで１００を出して信長に引き抜かれて、先輩が死んだ戦いに参加せずに済んだ、という神の流れがなかったら危ないけど
>>7335
そのあたりのあっさり餓死する地域だと、たぶんやってもあんまり面白くない
「頑張ったし、案も良かったけどダイスで死にました」で流せるのは体験版くらいだろうｗ
やる夫で一番効率の良いのをコピーすれば良かったからな
後、他のキャラは死亡フラグが幼少期殆ど無かった事
全員貧農スタートで同時だとどうなっていたことか
あれ？体験版の弓兵僧侶のヤルオが一番チートなんじゃｗ
おいそれ完全にやる夫の死因…（ダイスで死亡）
同じもの量産しても、被るデメリットもあるんだけどな。
やる夫は物凄い低確率を引いてしまったけど、東北で、案の補正で＋３０、地域補正で－６０みたいな場所で、
頑張った結果ダイスのせいで餓死しても微妙だよね、という話
だから人が減ったしチートでどんどん無茶していこうっていう動きが鈍ったんでしょ
まさにハードラックとダンスしてた
貧農なんて目じゃない難易度ルナティックの住所不定出身不詳でスタートだけど
運べる荷物持つだけ持って、真っ先に住所不定出身不詳で唯一仕官できる織田家に仕官しないと詰むクソゲー
そのまま農民で一生を終えてもおかしくない
三好の血縁！（死亡フラグ
やる夫キョージュ
斯波さんち
>>7351
ｗｗｗ
武士や商人としての天下一じゃない未来を目指す主人公で戦国ものはやってみたいな
織田家に不利になるという苦情が強くて思うようにチートできなかった
やる夫が違う職についていればもっとはやく文明を加速できたような気がする
大友家にＴＳ転生だな！
そびえとにとって、今川にとって、本願寺にとって〜
変わらんと思うけれどどうだろう？
違う所属って部分のむずかしさだね
一スレ目でやる夫が秀吉の兄貴分になって先輩の部下になってるんだから
やる夫（一スレ目）を基準に考えないってありえなくない？
それはあるね
技術を秘匿して自分を成り上がらせる為に使うやる夫とは相性が今一で有った
初期に大阪に行っちゃったのがアカンかったと思う。ある意味できる夫が上手かったとも言えるけど。
やる夫かスグリのとこ行って、武家の守護（技術秘匿）受けられたらだいぶ違かったと思う。
大阪のいち職人、って立場だと作った瞬間日本中に拡散するんだもの。
逆にとっていたな
キャラメイクのあたりから協力推奨に見ていたが、なるほど協力といっても一筋縄ではなかったのか
できる夫は弁舌でどうにでもなるし、爽子は技術者として保護されるだろうから、気を使う必要もないけど
やりたいことやるには協力が一番と言われてたのに不利益に繋げて
考えること自体が駄目じゃないかな
それってやる夫が１スレ目尾張中村に生まれた時点であなたにとってのトラクエ終了してない？
織田に来てればもっと作れってなってたはずだし、大阪に持ってかれるまではそう動くつもりだったし
その時はやる夫はただの足軽だったし
本気で実現するなら爽子を抱え込むのはそりゃ有利になるしな
あるいは国友を秘匿できる状態にするんでも良かったし
秘匿しようがない大阪という大都市に行かれたのがマズかった
はっきりいってできる夫のマスタープラン連合政権作って庶民の力を大きくして近代国家つくるそのものな結末のような
逆逆。【恵まれた環境に転生しないと死ぬ】なの
やる夫だってメタ的には凄い恵まれていただろ
アレが国挟んで三河か美濃の貧農だったらそれだけで終わる
>>7381
文句は多かったけど、合流できたらキンクリ終了なんて終わり方はなかっただろうな
前に、参加者が喧嘩しないスレにしたいと言ってたけど
あそこで死ななかったらもっと違ったEDになってたんだろうな
実質ネギとスグリとナズによる連合政権になった形だな
米があっても金がないと軍を動かせなくて、金を握ってるのはその三者
信長にはかなりチートを入れてるだろうから、信長がその気になれば日本をひっくり返す大乱を起こす力はあるだろうけど
という話になるあたり毎度のことだなｗ
主人公全員、織田家一強になってもネギの下で大人しく暮らすようなタマじゃないでしょ
今回のように急所握って牛耳って、子供を重要な部署に送り込んで成り上がらせると思うけれど
そして、海外進出については国力と投資先が分散している分効率が悪化していると見ていいんじゃない
尻穴の拡張はあんなに早かったくせに
ただできる夫が連れて行かなかった場合地位が高く今川で意見を通せるスグリが確保したからその場合やる夫はピンチになったと思われる
キンクリしたら、まずＰＬが操作してたら無理だったろうなと言うルートに行く気がする
全員の目標達成から遠のいたって意味では全員負け
ネギの東北隔離に、抵抗しようと斜め上にいきそうだ
敵も味方も暗殺不可なら、九州を要塞化した時点で時間切れ以外の負けはなくなったので、後はサクサク進めるだけだし
後ろの人は競い合ってたよとしか言いようがない
逆に言えばさわこ囲い込んだら勝ち確、って状況で囲い込んだ時点で
できるおのあらゆるムーブが信用できなくなったわけでもあるし
東北隔離自体は、実はそこまで怖くない
幕府視点だと、ネギが大軍で東海まで行くには関東を通らないといけなくて、キリトが畿内に行くには毛利領を通る必要がある
でもクリッパーが２隻もあれば簡単に尾張までいけるので、封じ込め政策としては機能してない可能性大
基本的にはあの流れだったろうけど
農地放棄して農民全員キコリ転職のキコリ経済とか、ＰＬ操作だと絶対起きなかったと思うｗ
仲間であるはずの他の転生者を出し抜いて確保した時点で、どうしてもねぇ
初顔合わせの織田包囲網発言で既に警戒されてたのに、あそこで対戦ゲー確定した気がする
明やタイの米だと日本人は嫌がる、と示唆されてたので、実際アレはやろうとしてもできなかったと思う
いや 移動の問題じゃないよ
東北の治安維持のため、そこから軍をうごかせないのが問題なんだ
ＰＣ操作だと進軍が遅れるので、一次大戦仕様の軽機関銃が投入されていたと思う
大虐殺ですは
動かせばいいじゃないか
勝てば官軍なので、決戦で勝ってしまえば後々のことはどうにでもなる
別に会津60万石で新農法改もしくは新々農法やれば軍は増やせるからそこまで問題ない。
鎮守府将軍で十分その名目を果たしてるんですが
序列としてはどんな感じなんだろ
前２つは幕府の役職で、鎮守府将軍は朝廷の役職だからなぁ。
歴代の管領や鎌倉公方の官位は、鎮守府将軍より格上の四位三位だからどうだろう。
あれ他からも叩かれてたろ。死人が出まくるって言われてたから
事実じゃないんだけどね
後装銃とか蒸気機関とか電気関係でチートしたいなら、機械工学や電気関係の技術者がもうひとりくらいいないと効果を発揮するには手番が足りない感がした
別の場所だと思ってる人いるよな
実際はふたりでも足りなくて３人目、４人目が欲しくなるのであった
実例：イオンの中野親子
そのキャラがいれば、多分ネギの元服前から現代人教育を始められてただろうし
転生者側はだいたいライフル優位で進めてたからよかったけど、
一歩間違えば死にまくってた可能性はあったと思う
まさか今夜から開始したりするんだろうか？
流石に一週間くらい休むかな?
門前町といってあげてｗ
堺まで大坂に含めてる人も居たしねｗ
イオン基準で考えて現代人7人いれば楽勝だろうと思ってたら、AMAZONで技術開発ドン詰まりしてたのが凄くストレスたまったなぁ
爽子はゼロから鍛冶だけでなく医療もマスターしたから大したものだとは思う
これはターンが年単位と長くとれたおかげなんだろうな
失踪宣言してから24時間経たずに、別名で新スレ立てちゃう人だから、
何時やってもおかしくないでｗ
キャップ絡みの技術的な問題があるから、さすがに今回はそれなりに遅れるとは思うが。
Gyazoというアプリを入れたことで、画面キャプチャをワンアクションで直リンクOKのところにUPできるので
グーグルマップの画像を直上げするのも簡単だし、
フォトレタッチソフトで文字と矢印を入れた画像をアップするのもらくちんだった
おかげで相模戦では地図実況ができた、過去作で挑戦したこと歩けど厳しかったからなあ
ａｍａｚｏｎで、できない子達が一端の技術をマスターするのが結構時間かかったからね
やる夫籠城で現代人教育してる暇ねー！とか
かなりスケジュールに弄ばれた感じ
7人て、おねえちゃんとさとりんは現代人じゃねぇ
いやそれを補って余りある能力持ってるけどねw
作戦案をＰＲするにもよかったしね。
Gyazoのアイコンクリックした後、ドラッグでキャプチャ範囲指定するとその画面画像がすぐ鯖にアップされてWebページが開きます
その画像で右クリックしてURLコピペしてスレに貼るだけ
ttps://gyazo.com
試しに使ってみたら非常に具合がよかった
魔王子ですねわかります
あれは見つけて笑った、そして速攻参加した
一部の富農が省力大規模農法で米を量産して樵がそれを購入する流れなのではと思う
お陰様であの後、案作成などに使わせていただきました。
ありがとうございました。
ちょっと誤操作でいらん画像上げてしまうトラブル何回かありましたがｗｗｗ
あるあるｗｗｗｗ
専ブラとかブラウザのタブを押そうとして、うっかり押しちゃうんですよｗｗｗ
電気は一手分がオートだったのが有難かった……
が、バリウム採取→バリウム系フェライト磁石の案は出しても通らなさそう。
（磁石作成まで行けば自動的にループに入って完成版が出力されただろうけど）
想定問答
何になるの→実用に耐えられる発電機を開発するために必要です。
効率のよいモーターを作るのにも必要です（というかモーター＝発電機）
商用に耐えられる発電機があればXとYとZと……ができます。
→ふーん、すごいけど要らないね。
やる夫が死んで軍事手番がないのはもちろん
軍隊を支える経済が貧弱なまま終盤まで来たから新兵器の投入もおぼつかなかった
電気は、手番を消費することで手番を消費できるようになるルートだからきつかったろうね
富国強兵は富国、強兵の順番よ。
皆間違えてたけど。
農法投資スキームにもっと早く気づいていればよかったんでしょうが
織田が大きくなって農業投資で配当貰うシステム組んでからだな金回りが良くなったの
不用意に新兵器だしても相手に大打撃を与えられなかったら、対策取られたり真似されたりで泥沼になるし
作りたいから作るじゃなくて、
コレを作ってこれをしたいからコレだけの手番と予算が居る
そうすればこういういいことがある(儲かる・軍が強くなるなど)
って提示しないと賛同は得られないだろう、まず目的を最初に持ってこないと
戦争で領地獲得→農法投資して収入増→余剰収入で信長直轄に投資
の流れでもう３〜４年早く経済規模を拡大できたはずなんだけど
キンクリ入る前はその流れだったよ
徹底的に省力農具を配って、下人を雇わなくても農業が回るシステムを作って、下人を樵として雇用
という感じだった
>>7459
何が儲かるかをきちんと把握するのにかなり時間がかかったのがでかい
農法普及ビジネスは、転生者が協力すればやる夫の頃から濃尾でやれてただろうし、
終盤のナズのガラス産業の儲けで分かるように漆器、陶器、染料など、贅沢品を量産する工場を建ててれば、もっと早く効率的に金を回収できてた
なぜか贅沢品の量産案に対して、執拗に無駄だと噛みついてくる人がいたけど
信長が「農法投資増収分を踏まえて」加増したって話については
現段階でもほとんど読者に伝わってないと思う
やる球磨はひたすら軍事力で拡大で富国はして無かったし
アマゾンは富国とは別のもっと違う何かだったしｗ
イオンのときは無限織物が完成してから２年くらいプレイ期間あったじゃん
継続的に3000貫とかやる夫が生きてた時はどうにもならん出費
いその〜、それやればできる子〜
Ａｍａｚｏｎのできる子は元スレ準拠で比較するとイオンの４倍効率の学習速度だったけど調整で半分に押さえられてたね
元スレ準拠だとあれ以上の万能キャラになって手番逼迫しただろうな
ここ一番の時はちゃんと連携できた印象だな
序盤のナズはやばかった
あれだけ、魔王キャラが居て、最強が鉄砲を持った現地人とは斬新だったｗ
アーカード・・・せめて三姉妹がいれば多分結果は違ったかも
システム的にやる球磨は富国を入れにくかったのと、富国の時間を与えないように展開が誘導されてた
１年間じっくり内政してその間に美琴を口説き落としてたら、そこでキンクリだったっぽいし
>>7477
色々贅沢品案を出してたんだけど、無駄無駄言われまくってたな
当時はネギ案が少なかった＆ナズ案にはそこまで興味なかったので、正式な案提出はしなかったけど
邪魔をしなくても延べ棒で勝手に自爆したけど
最後キンクリ後にできる夫の陰謀でネギが東北に飛ばされて権力の中心から排除されて、スグリが裏切って織田家による天下統一が邪魔されたのが心残り
戦国人強いなｗ
ここ個人版なんだけど理解してるのか？
相手が氏康や綱成とあ統率神の頂上決戦だからスルーされてたが、
謙信は並みの相手だと素で統率差とスキル差で+60はある鬼畜仕様
謙信ってるかじゃなかったけ？
悟空謙信までいくかな
大丈夫かい？
とりあえず、横になって、どうしようもなかったら救急車なりを
呼んだ方がいいよ？
ちゃう、主人公妨害を誇らしげに語ってるのが気持ち悪かっただけ
こういう輩は話にならんな、ホント
結果がわかっていても、育てあげたチートで大軍相手にヒャッハーしたい気持ちはある
あの人が一番悪かったのはこういう叩く材料残していったことだよね
不正があったってことで色々台無しな気分なのはわかるし
特に三好の強化はエンディングへの影響がめちゃくちや大きかったから
…？
それならそう書けばいいと思うが…？
正面対決になったら、あっさり殺された雑魚でしょ？
個人ステも兵の練度も部下の面子も劣った相手にさくっと負けたんだから
書かれてなくてもあの流れなら分かるで
エピローグとかやってくれないかなー
もう次回作の構想あるってことは無理なのかな…
・鉄砲の一斉射撃で全員止まった戦場で、ひとりだけ冷静に動く
・大和守戦で首級１０個と実質大将首ゲット
・城攻め一番乗り
・今川戦で左翼部隊を率いて自軍の2倍の敵を崩壊させる
・兵員５００で籠城し１万の寄せ手を「逆に崩壊させる」
・稲葉山城への中入りを敢行して失敗、上位家臣の大半を逃がして戦死
三好に手を出すことさけた要因は
・優秀な兄弟が生き延びさせた。
・カウンターマーチ技術を流出させられた。
どっちも不正で見事にやられた。
ナズの紡績・鉄鋼取引を一手に引き受けてたなら
日本一の商人にはなってそうだけど
これ見ると、
武勇１００統率８９、軍学３鉄砲３槍４
スキル：今楠公（籠城戦に大幅なボーナス）
って感じだなー
全盛期のやる夫伝説みたいな誇張大の創作物作ってみたかった（）
紙芝居案は上げたけど、そんなことをしてる余裕がなかったｗ
味方に謀殺された悲劇の主人公説で補正を掛けるんだｗ
実際データ集め始めたら管理がめんどくさすぎて断念ｗ
兄貴カンパニーとか、善吉爽子早期結婚とか、なぜかスグリがこのかとくっつくとかやってみたかったｗｗ
ホラセロー
途中から出番無くなって準レギュどころか準準レギュラーぐらいにはなってたけどもｗｗｗ
序盤以降、商人キャラならみーこがいたしね
やる夫さんの数値好きなだけ設定できるな！
てか、何気に日本中に鉄砲を流通させてたから、やってた事考えたら
メチャ優秀なんだよな（ステ無いけど
1万対500もそうだが、一斉射撃やらカウンターマーチやら鉄砲運用の基礎を築いた功績がでかい
貿易関係はスグリだから善吉はなんじゃろな
たぶん善吉が動かしたのが多いんじゃないかなあ
善吉よりみーこのほうが華も悲劇性もあるからな
それと垂金がいいキャラしてたわｗ
嫁さんで躯が出てきたとき爆笑したｗｗｗ
確かに後半はみーこに出番取られちゃった感があるね
やる夫が生きてればまた住み分けも出来たんだろうけど、
まあ描写無くても爽子の後ろでしっかりやってたんだろうなーと思うことにする
いや、善吉とみーこがポジション違うから。
善吉は販路拡大が終わったし、爽子からも特に手番外でも指示なかったからねぇ
とはいえ、スグリの鉄砲大量販売まで出てたから、終盤出番がなかっただけじゃないかな。
まあ存在を確認されないシュレディンガと化したピッコロさんよりかマシよ
やる夫が死んじゃったら、史実の本能寺後の滝川さんみたいに出番なくなるのは仕方ない
特にスグリとデッキーが性格的に他のプレイヤーと衝突をおこしかねなかった。
またナズの共産主義も怖かった。
なんで爽子さんに「転生者仲間で喧嘩する人は技術あげないよ」という交渉案を出してもらって、
信憑性もたせるためにその前の行動でプレゼントを用意したわけです。
上手く嵌ってくれて助かったｗ
成功しなかったらどうなっていたやらｗ
肥査定は酷いのもいれば、意外と高い人とかいるし
佐久間の同族で、史実の桶狭間の前哨戦で死んだ佐久間盛重とか、統率64武勇77知略61政治39でそこそこ高ステータス
あと、桶狭間スタート辺りだと死んでる、各勢力の中興の祖みたいな人はスゴイ盛ってある
鉄砲戦術の開祖だもの
墨俣の築城もあるし思いっきり盛ってそうだわ
世界を視野にいれないといけないし
強力なカリスマ持った大名が日本を制覇したってわけでもないし
斯波様
銀様
土橋Ａ
土橋Ｂ
横島
後は元から高い人ばかりかな？
信長の野望というタイトルにすらならないだろうな
苦労しまくった上に最後まで幕府の忠臣で有り続けた
さすおにあたりがタイトルになるかな？
なんのかんので泳ぎ切ったし(エッヘン)
外交は高い要素皆無だぞｗ
外から見ればナズの物になるから完璧超人である
自分をよく知った(現実主義)
中心となる一人がいないって如何にも偶像劇！って感じだよな
後世でゲーム化される時も偶像劇風になるんじゃないかな
信長で武士プレイ、スグリで海賊プレイって感じで
やる夫は功績は凄いけど志半ばで終わっちゃったから
信長のパパみたいな後継者に夢を託すポジになりそう
ネギはウラル以東を征服したネギ満州帝国の皇帝だし
確実にそうなるなｗ
ナズが史実スターリンムーブなぞってるのには笑ったｗ
なんか見捨てられないんだよね
何でお前らは鉄砲２０丁担いで敵陣に突っ込む案を選んだんや(責任転換)
前世スターリン(と思い込んでる学生)だったはず
爽子の評価は後世的に無茶苦茶難しいだろうなｗ
歴史上最大の大量殺戮兵器群の開発者にして、人類史上最高の医学者、科学者、教育者。
(万能の人)
医療だけでも最低でもナイチンゲール、ジェンナー、フレミング、コッホといった医学の巨人達の業績を一人でやっているｗ
科学、兵器開発も同様かそれ以上。
「神か、悪魔か、カウプランか」ってレベル。
「火星人」とかでいいやろ(ノイマン並感)
久しぶりに松田神でトリップ物やりたい
やっぱＰｖＰ思考の持ち主が多すぎだわ
そういう別れの惜しみ方しかできないツンデレだと思えばいいんじゃないかな
どうしてもシミュレーションの性質上やりきった、というところでは終わらないしね
ほの・・・ぼの・・・？
（ネギの尻を見ながら）
危ない所だったぜ
万銃、ゲマ、スグリ、ナズがおり様々な分野で活躍したがこの活躍の中心には常に爽子の影があり、彼らはいずれも爽子の弟子ではなかったかと推測されている
事実、爽子学園を巣立ったとされる人材が、次々と核心的なことを起こすこととなる
(中略)
私はこの時代を、爽子文明と呼ぶ事を提案する
(ネタ)
その説が多分冗談抜きで学会の主流になりかねないレベルw
次奈につやるんだろうと期待で胸がドキワクだ
実際一番中心で開発してる人物ですからな
ライフルから始まり医聖、等々……
実は爽子は五人いて、軍事の爽子（万銃）、農業の爽子（ナズ）とか呼ばれて……
もしくは爽子というのは個人の名前ではなく秘密結社の名前で皆がその名前を名乗っている
組織に潜り込むときだけナズややる夫等と名乗っているのである とか
いろんな陰謀論がありそうだ
文明崩壊後のポケモン世界で革命(ネタ)
五人の関係と二つ名（ネタ）
秘密結社「安価仏」
盟主 「万学を極めし」国友爽子
軍事担当 「墜ちた鳳凰」万銃やる夫（嫡子万銃ネギ後継）
経済担当 「無限の財貨」鳥居スグリ
生産担当 「赤き革命者」ナズーリン・スカーレット
外交担当 「大聖人」下間できる夫
今度戦国安価があったら武田を滅ぼす短・中期目標でも立ててみるかな・・・？
武田とはそんな存在です
現実にある
上杉謙信は女説
日本人は朝鮮からの渡来人説
聖徳太子実はいなかった説
アポロ１１号月に言ってない説
に比べれば断然アリだと言えるのではないだろうか（慢心）
甲斐の風土病をなくすことで聖人ポイントを！
↓
日本国民「甲斐の風土病ってなんすか？」
もちろん甲斐南部の民は神とあがめるだろうけども。
信玄が死ぬまでは弱み殆どないし、信玄が死ぬ前に大体終わるし
長尾や諏訪、村上辺りスタートでない限りアレ滅ぼすの厳しい？
何万貫あれば出来るんだろう（笑
武田は人材以外の資源が皆無だからな、米取れねぇ金山枯渇しかかってる、立地最悪（今川・北条・長尾・斎藤に囲まれてる）・海無い・道路無い
> また海や大河がなく大量の水を使うことができないため鉄鋼・金属などの重工業産業が発展しにくい土地である。
工業化すらできないｗ
後は此方が強ければ良い、こっちが強い間は裏切らない、揺らぐと確実に裏切るって保証はあるので逆に信用できる
あれ？松永弾正？
史実滝川さんもあんなとこ貰ったせいで苦労してたしｗ
それ以外だと水田稲作ごと放棄する位しか無いかなぁ
根本的な根絶じゃなくて、病気の侵攻を抑えるだけなら啓蒙活動やゴム長靴の普及でもある程度の効果はあるだろうけど
甲斐国スタートしてたら死んでた？（笑
綿作：困難（水が足りない、冬寒い）
肥料：手に入らない
海外交易：不可能
製塩：できない
……どうしろとｗ
き、金山と馬なら(震え声
金山枯渇寸前なんだ（笑
まるでモンテスマかアッティラを見ているようだなあ
実は六人目の転生者がいたヴァージョンか
なお、幼少期に死去してるもよう（ぇ
治水や鉱山とか苦労して稼いでる武田を尻目に長尾は日本海交易利権と、無限財布の青苧座だからなぁ
長尾家の政治クソステで互角だったのは、それだけ利権が美味しかったと言うこと
裏切ったのではなく三好から攻撃されて織田に属しただけで
最後も旧主の三好義継に殉じただけでかなり律義者だと思う
真田昌幸とかの方が裏切りを積極的に利用して領土広げていてこいつの方が義理高いのが謎
家康に嫌がらせをしたことが評価されて義理が高くなっている不思議
ギリワンは江戸時代の物語で歪められたせいよ
成り上がりを嫌ってた江戸時代の風習のせいもあるらしいが（成り上がりが出てくると譜代の誰かが堕ちるので）
幸村の補正が親父にも入ってるんだろｗ
火種すぎるｗｗｗｗｗ
昔某所の雑談所連載であったな、
山間部にある小国に大規模な金山が見つかっちゃって、
大国に気づかれたら攻められるから、
金山がバレるまでのあいだに、バレないように富国強兵するスレ
姉小路家スタートにしよう（提案）
人口2万人！海運は外道の長尾に握られてる！
そこに降ってわいた超特大の金山（でも、実は掘れない）
さぁ、あなたはどうする！ばれるまでの期間は２年（ぇ
うん、それ見てふと思った
あ、本間が佐渡金山知ったらちょうど当てはまるわって
天目山まで付き合う義理はないが、真田は明確に裏切ってないだけ相当マシ
> すなわち､庸・調を免除されるかわり大工（飛騨工）が徴発された。これは後世、大工業が発達する一因ともなる。
飛驒は当時辺境地帯を除けば最も過疎地域であったため
〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜
勝頼を自領に招いて捕獲する計画だったが小山田の方に行かれて失敗した
勝頼を捕らえて送りますという手紙が残っているからアウト
って手紙を書いて、織田に渡した位の忠臣（）だから・・・
これ７世紀の話だから、辺境＝蝦夷地（北東北）……
家臣にいる状態で城主スタートとかどうだろう
無尽蔵な資金源とか、ファンタジーなら広範囲破壊魔法をつかえるとか
ゴローちゃん？
生糸一斤500貫の金のなる木
蚕って地味に品種改良進んでいて、現代だと桑以外も食べられる蚕があるとかｗ
サトリスレ！
マジかｗｗｗ
>>7635
巨大な帝国の派閥ゲーならできそうじゃない？瀕死の王じゃなく派閥代表ポジなら
敵対者には圧倒的なパワーでなぎ倒し、人材(嫁)を発掘して〜とか
イオンぽくないかソレ。
これも王道だけどいいよね
不毛な争い
個人がどれだけ強くても同程度の強さの相手は結構居るし結局数に負けるから
個人の能力で無双するみたいなのは無いよね
空気がすさまじく悪く似るかましになるか大博打だなww
運営の用意したルールの範囲内のプレイで勝負が決まったことなんてみたことないなあ
交通事故多い交差点に行けば、交通事故に会いやすい様に
荒れる要素入れれば、そら荒れる
ロリコン嘘つかない
プリキュアみたいなスレになりそうだ
燃え担当の熱血少女が必要だなｗ
それはあるね
プリキュアはちょっと老けすぎじゃない？
えっ？文字通りの幼女なの？
上級者だな…
>>7610
トラクエでもイオンでも、実は黒川金山の最盛期前後だったと思う
枯渇してくるのは７０年代から６０年後半
それも大久保長安の採掘法を入れると多分蘇る
>>7606
多分農民だと非常に死亡率が高かった
一番近いのがやる球磨だね
あれは個人戦闘力チートしてくる魔王がいるので、立ち回り次第でワンチャンあった
残念ながらダイジェストエンドですらない打ち切りだった
いや読んでて癒される
1スレ保たなかったけどw
いや、癒されるりぼんやマーガレット路線のスレも有りっちゃアリだが
やる夫を蹴っていた猫耳池田って幼女だったのか、知らんかった
検索すれば出てくるよ。
自分はそうしてる
まだ結構残ってるから、埋めるの時間食いそうだけど
かんないさんは最高だす！
ノルマいくつですか？！
感想書いてる人いるしー
いいんじゃない？
しかも長文でｗ
ってあれええぇぇっ！？
AAとぜんぜん違う？？
ttp://dic.nicovideo.jp/a/%E6%B1%A0%E7%94%B0%E8%8F%AF%E8%8F%9C
高校２年だと１７歳だろうし池田違いかな？
イオンの時の300ぐらいかなー
池田のAAが恋姫無双の桂花
池田ぁ！の元ネタはそっち、AAは信長（華琳）と同様恋姫無双より桂花（荀彧）
多分語呂が良いかどうかだよね
佐久間は佐久間だったからなｗｗｗ
フィーリングと流れよ
関係だったらしいけど
一応織田家が順調で、万銃家も割と良いポジを確保できてたので、安心して逝けた筈
イオンは３年ちょっとなので３６行動（ただし物資や設備が豊富＆スキル持ち現代人が７人）
オリ主界の諸先輩方（大半がエター）に怒られてしまうな
ええ面白かったですハイ
さすおには善人過ぎて、報われて欲しかったｗ
寿命縮めようと色々と手は考えてはいたんだけど、
個人としては満足したまま逝かせてあげたいという二律背反だったわ
ＥＤで幕府が延命してお兄様と妹様が生き残ってくれたのは嬉しかったわ
家康が信長と対等に拘ってるところとか
織田単一政権ではどうしたもんかと悩んでいたところだったので
経済的に戦争できないようにするというのは目から鱗だったわｗ
素晴らしいエンディングだったと思う。
面白いからもっとやりなさいって言われてたしね＜目指す体制
さすおにがどうにも憎めないキャラだったのが大きいと思う。
あと三好【四】兄弟、結局四人目のAAは誰だったんだwww
あれがなければ素直に祝福できたのに、残念だった
出番あったかもしれないのになぁｗ
海外移民すれば争わないで済むとかの案は以前からあったけれど
天下統一の目的をどうするか、三好との戦争回避ができそうにない、海外移民のコストの三つの問題でポシャってたんだよね
一回幕府をどうするか、の安価で三好と幕府を打倒しての天下統一を掲げてたし
まあ実が伴わなかったせいかＥＤでガン無視されてたけど
真剣に考えてたから、できる夫案主に連合政権にするなら三好の制御案だしてくれって要望を何回も出してたし
徳川には、なんとか制御棒差し込もうと奮闘していたよな
番長はきっとうまくやってくれたはず、ノブノブはいったいどう押さえたのか、よくわからんな
さすおに死んだら三好乗っ取れそうでは有った、まぁそこまで織田が待ってくれる気はしないがｗ
連合政権なんて言葉遊びしてるけど
同じレベル(軍事力経済力)なら戦争だぜ
ブリテンとか連合王国らしいけどイングランド１強だし
オーストリアなんか国自体が別れてた
それは兎も角、次回作はどんな話になるのか
以前の話では文明崩壊後のポケモン世界で革命だったか？
関ヶ原or西南戦争についてはずっと言われていたことだしね
ようせいさんはそれを武家のサイフを握ることと争いを外へ持っていくことで解決した
自分を含めた全ての参加者は問題を上手に解決できる方法を最後まで提示できなかったわけで
全員敗北したようなものなんだよなぁ
そうなんだよね。
あーその手があったのかと。
結局、戦国脳になってたんだなぁと。
ポケモンの無数のわざとか戦闘システムの中だけに収めないと
何とも言えない感じになりそう
なおかつシステムの主体となるのがノブヤボ側とかそのくらい捻ってきてほしい
実際に続けてたら、違う結末だっただろうけど
パワーバランスが商人の行動で覆るのなら
経済的理由はすなわち軍事的理由に直結している
・敵国の軍事予算が５割増しになる
これはどちらも軍事的理由
一番の理由は双方の主力がパージされてたからですよ。
下手に戦争して疲弊したら、そびえとが漁夫の利攫うから争えなかったのかも？
歴史がそれを証明してる
今更ここの人らに言う事じゃないが第一次世界大戦とかさ
笑っちゃうよね、誰も大戦争になるなんて思ってなかったのに
>>7750
なのでその理由には納得
経済だけに傾倒してるからリーマンあるでw
リーマンからの赤化革命も来るで
ユーラシアからも圧迫されてるし、インドはどうなったのかわからないｗ
カーストなあの国にきしゅうそびえと放り込んだらどうなるんだｗ
やる夫の何が超絶有利で超優遇されてたのか、結局さっぱり解らんかった
皆百万回説明してたけど、納得できない？なんで？
シンプルストレートな方向を目指していたと思うのだけど間違っているかな
答えてくれるとありがたいな
いくつか候補はあるんだけど一方的に有利と言い切っていいのか自信が無い感じ
それ全部
織田連合と本格開戦＝三好敗北確定だが畿内は焼き払われて
戦乱再開が目に見えていた
織田の作戦を主導していたネギ達万銃家を東北に飛ばして
長尾、里見、北条が抑え込み
武田が織田の背後を突きつつ三好戦を止めるように政治的譲歩をさせた
たぶんこう。
ありとあらゆる面での絶対的強者
三好噛んで無いわよ。
大砲も揃えてたし、一存さえ居れば織田に負ける要素は無かった、
と三好は思ってる。
デッキーもあそこまで有能に動けないだろうし。
それをでっきースグリが利用したとか
味方ネームドも超強力だし関連する史実イベントもメジャーで対処し易い
しかしあのまま織田と三好ぶつかったらどうなったかな・・・
織田の確定勝利
良かったら推移を教えていただけませんか？
物凄く興味あります
「榴弾」ある時点で織田の確定勝利だよ。
ただ最終的に関が原やった場合の本気の三好の動員兵力は知りたかった。
北条の時の5万は全力じゃなかっただろうし、常備兵いくらとライフル何丁動員可能かも知りたかった。
実権を完全に失って、お飾りであることを受け入れないと
三好、織田が納得しない。
明確に勝ったと言えるのは朝廷だけかと。
たぶん、議会設置から、米価下落で各大名の経済力減少
全国の学校教育の普及以降は大政奉還一直線に進んだはず。
武家のトップとして看板を降ろせただろうし
グランドデザインのための行動を何一つ取っていなかったけど、
キンクリ中だけであそこまで持っていったんだから…ｗ
ナズーリンやスグリやでっきーが利権を押さえている状態だから、
朝廷もメリットなんてないだろうし・・・
さらに農業指導のネギ受取が終了したので、信長と家康の直轄だけで実収100万石超えてる状態
万銃・織田・徳川の常備軍だけで5〜6万はいることになるから負ける要素がない
自分推しの主人公のほうが他の主人公より上だってかｗ
全員目標クリアしたんだから全員勝利だろ
なんで誰かを負けさせようとするんだ？
北先生の遺志を果たせなかった
どの時代だろうと中華で生まれて成り上がって全土統一スレって正気じゃない難易度になるのかな
問題はそれを維持していくシステムを存命中に構築できるか
ただ転生者の為に日本の歴史が加速した結果、丁度明の絶頂期に
ぶつかる羽目になったwww
戚継光は明でも最強クラスの名将。
しかも時期的にやはり明最高級の宰相張居正がバリバリの現役ｗ
さすがにこれは簡単にはどうにかできん。
・・・・・・AKとか戦車とか爆撃機とかもった織田軍団が全力で攻め込んだら流石にアウトだったろうがｗ
そこはほぼ国性爺合戦が300年ほど前に通った道かも知れないけれどw
失敗したら死んでもおかしくないダイス振りは、稲葉山以前に何度もあったし
ファンブルを１に設定して、連続で踏んで死亡確定したらもう諦めるしかないけど
流石に違うんじゃないかまだ１０００以上残ってるのだから向こうで会話してということじゃないかな
10000レスって多いわー
議論で埋まるとかないわー
あー、良かった
一番の金持ちになろうとは、この海のリハク（ｒｙ
借金を恐れないものが勝つ
借金を軍事に突っ込んだら死ぬ
したら投資した軍備で何かしら分捕ってこないとダメになるじゃろ？
第二次世界大戦の未来にレディーゴー！
マサルって史実でいえば誰なんだろ？
ヴァレンシュタインも粛正されてるしね。
あの辺りの史実は獅子王スレが分かりやすいよ。
創作だから史実そのままじゃないけど
球磨川がいつだったか
「孔明＝ヴァレンシュタイン、ライ君＝アドルフだ」って言ってた気がする（うろ覚）
つまりその時代のオーストリアの皇帝なんじゃないかな
史実では幼帝じゃないけど
は、異論なし。
>>7819
やっぱり ３世かな。ポジションは
中央の金を極力宛てにせずに傭兵を養える軍税システムを運用してたし
軍政強いくせにアドリブ型っていう手のつけられない人
漏れるじゃなくて？
万銃やる夫とキョン子だとどっちが強いんだろう？
ダイス運では確実にやる夫が負けてそうだけどｗｗ
やる夫が死なずにエンドまで辿り着いてたら軍団指揮でもいい勝負できただるけどね。
それ以外ではまあ勝てないｗ
戦争の上手さだと息子たちにも引けを取りそうだもんな
極論一人で全員倒せばいいわけだしｗ
みんな自分が好きな主人公の有利な点ばかり強調するだろうし
やる夫が足軽スタートなら勝てるわけがないし、家老スタートで舞台が日本なら、
キョン子も平原が少なくて野戦砲が運用しづらいので、多分やる夫が勝つ
一騎打ち（一人で戦う訳では無い）ｗ
式とか一撃で1000人溶かすからなー
兵器と戦術の質で
最後に玉砕覚悟で突っ込んでのブシド－やゆかりんの無双ラッシュは熱かった
あの面子だけで何千人溶けたんだろうなｗｗｗ
いや何百人だろう
普通の天下無双は武勇までしか消せないから。
式の天下無双改が武勇×10だから千いける
あれ、ほんとだ…結構忘れてるもんだな
天下無双は数万規模の大規模戦争だと大して役に立たない。戦略に組み込めれば強いんだけど。
てかキョン子よりすくないんじゃ？
現代人所か未来人も異世界人も宇宙人も居たのに、現地戦国人に鉄砲の大量運用の強さを
教育されたからな…普通逆だろと。何で現代人側が鉄砲無双されてるねんとｗ
借りられるところからはほとんど借りていたし、年貢の前借りやってなんとか食いつなぐのが精一杯だったんや
あーはっはっは
魔王よりプレイヤーより
歴戦の常備兵と鉄砲揃えたNPCの御坂が、強かった！
だって、鉄砲に理解のある現代日本人なんてほとんどいないし(震)
御坂とは、後で殺すにしても殺さないにしても絶対に決裂してはいけないタイミング
ここで最大のポカをやらかしたからね
そりゃ負ける
中盤までは仕方ない
関東に行くのは後にしよう。だから御坂には冷たくてもいいや
→ネウロがルール変更を宣言
→やべえ、関東に行かなきゃ。御坂と仲直りしないと
美輝が超絶縛りゲーを課してこなかったら、もっと楽だっただろうし
御坂との同盟で喧嘩売らずに済んだ。
今振り返ればあの時の同盟条件は
仲良くする気は無いと分かる
将棋で詰んだけど
友人がリアル殴り倒して打てなくなったから勝利だよな！
刑事の傷害と民事の損害賠償、両方でまず負けてしまう上に懲役刑と前科という形で社会的制裁が
勝てば国の法律自由にできるから
国として成り立ってないな
相性が悪いのは戦略ゲーと多人数プレイであって
戦略ゲーとハーレムゲーはむしろ相性が良い方じゃない？
ＫＯＥＩのチンギスハンとかやったこと無いけどまさしくハレムゲーと聞くしな
戦略とハーレムだと、ハーレム目当てに戦略が疎かになるという点では相性が悪いともいえるかな
あと作者が描写に割く労力的にもハーレムキャラを立てようとすると更に大変になる
他人が操作しようとするところにその他の人間が突っ込めるような状況は根本的に相性悪いw
→トラッククエスト
他のＰＬ操作キャラのっとって、自キャラの勢力が優位になるように操作したり 昔やっただろ？ｗ
対戦可能な戦略ゲーとかで。
効率最優先でプレイスタイルがかたまりがちな戦略ゲームに
ヒロイン攻略という変数が入って周回プレイが楽しくなったり
勢力を落とすごとにエロが入ることで長期的攻略のためのモチベーション維持になったりする
一人遊びor動かせるキャラが一人（一勢力）の前提ならハーレム要素と戦略ゲームの相性は良い
>>7882が言っている問題は多人数プレイによって一貫性が無くなっていることが原因だね
倒した国の王妃を寝取っていくからなぁｗ
弱小勢力だと優秀な子供が生まれてくるまでが勝負なのよ。
身内だと動員できる最大兵力が多いから・
面白かったし戦略ゲーの面白さを引き立たせていたように思うな
あと、例の人みたいなルール違反マナー違反は多人数とか以前の話だろう
原因を求めるなら個人のモラルや掲示板のシステムとかになるんじゃね
ナポレオン道雪が最後すべてを持って行ったけど
一度撤退して、戦線引きなおすのを考えていたといっていたね
裏切りが二連荘ぐらいあって大変だったっぽいけど
好きにしていいという形でｗ
を無視してたから残当
それ面白い？
やったことないけどつまらなくなりそうに思える
ガキの頃はよくやったな、信やぼＰＫで敵弱体化とか自軍強化で俺ＴＵＥＥＥ
大体すぐ飽きて、ゲームに慣れはじめると逆に敵強化とかしてたけど
元の話対人戦の話じゃないんだっけ？
のぶやぼ……、初代の高レベルCPUは……恐ろしかった
対人戦でそれやったらリアルファイトに発展するだろｗ
ドカポンでトイレ行ってる間にやられてリアルファイトは実際経験したが
武器防具魔法剥ぎ取られてデビル化して調子に乗って必殺出してカウンターで死んだときの絶望感は（ｒｙ
日本産で対人ＳＬＧってあったけ？
今のも出来るのかな？
今は知らないけど
戦略級は思いつかないけど対人SLGってことなら過去にはたくさんあった
信長の野望も三国志も大戦略もネットゲー黎明期には対戦あったし一時期は結構あったのよ
信長の野望Internetは好き嫌い分かれるけど隠れた名作だったと思ってる 陣地取りゲームして居直ってたのが良かった
同盟と裏切りと嫌がらせとを（ｒｙ
>>7880
口説く相手をきちんと選べばそこまで相性悪くない
きちんと選ばず無節操に口説くとやばい
イオンの時にチルノが嫌ってるレーティアを口説いたら後々まで影響があったように
チルノ口説くのに手番を使わなかったのが原因
安価とった人の執念を讃えて次取れるよう頑張るしかないしねー。
チルノだけでなく南部にも大きな影響があった
代わりに最上を引き込みやすくなるなど、良くも悪くも影響は大きかった
考えてもレーティア取り込みのほうがメリット過大だけどなー
仮に口説かない場合はチルノの心情的に粛清になるから
結局南部始めその他従属家がぐだって１年単位で後手に回る
そこを乗り切れば後は楽になるとはいえ。そこまで楽にもならない悲しさ。
南部とかはチルノ・一方が抑えた結果、内部でグダらずスムーズに行けたからな
チルノコミュや南部も気に掛けてればより良かったけど、別に失敗した訳じゃ無いし
浅利かー
序盤戦だな！
チート抜き、純戦術・戦略能力だけで言ったらキョン子NO１だろうがそういうこといってるんじゃないんだろうし
実際チートは偉大
キョン子以外の歴代主人公はチートと戦術が融合してて分離できないんだから
誰が強いかなんてのは意味ねーべよ。純戦術能力で競おうにもトラックやる夫から
台本と掲示板奪ったらただの死を恐れない槍万銃やで
ただのプロデューサーであるやる球磨のやる夫が残念且つ悲しい事になっちゃう
シンジ王すら倒せる可能性を持つ唯一のキャラやぞ
主人公単独だと、サトリと並んで戦えないけど
斜行戦術のこと調べてようやく理解した。引き出しは多く持ったほうがいいな
外交力でもさとりに負けてそう（小学生の感想）
Amazon仕様かつ長期戦なら
数千人単位で教育速度二倍にできるスキル持ってるから超強いんだけどなー
大嘘を三回発動で来たら行けるかも？
愛国精神+原油+火薬を無くせば
なら今オールスターやったら
シンジ王
キョン子
火薬
消せばやる球磨の勝利は固いな
腐ってもWW1生き抜いた国
原油が無ければ死ぬけど
地盤から引き離されるから
それだけでもきつい
キョン子は兵数少なくて逆に強化されるかもしれんがｗ
Amazonでも来たのはシンジじゃなくてお姉ちゃんだったけど
まあ王様だから仕方ないね
ふざけんなーー
由乃の弱体化なんか扉あるからほとんど影響なかっだろー
戦力も、金も一番ペナルティ受けたイオンに謝れー
さとりがきる夫の恋人を一発でＮＴＲれるとかでも無い限りｗ
70年代ならイオンと互角かやや下程度にやれそうかな？
イオン旅団では太刀打ちできないです
カンタマ三兵戦術＜＜戦列銃兵＜＜オーダーミックス
12万とかでスタンピートして来るからな
イオンの恐ろしい所は、一期有れば、あっさり開発して見せる開発能力だと思う（素
戦列銃兵 ← １７５０年フリードリヒ大王
オーダーミックス ←１８００年ナポレオン
イオンって最終的にAK作ったっけ？
トラックも後装銃が標準装備化しているので
完全散兵＋塹壕戦術が１期で開発できるし
そもそもさわ子学級のせいで手番無限化しているので
技術開発速度も１６７０トラックが有利なんだ
あれ日体大の集団行動なみの行動計画が必要になるよな
エンディング戦力導入して良いなら、AK標準装備のイオン旅団と
工業大学導入後の工業力と人口爆発後の国力をイオンにも寄越せーｗ
かんないスレは大体カネ集めて数揃えたら勝ちですし
１５７０年だとイオンに優勢だって言ってるだけ
イオンのときは他の人が案をつくってくれたし、amazonでは米amaで雷管売ってたからなんとかなったけど
少なくとも、日本中に現代米と農法と医療がバラ撒かれて、人口爆発したらしいけど
それだと確か全軍団で2000万超えてるはず
これ使わせてくれたらシンジにも負けないのに（爆）
ED後てか、最終戦力じゃ無いかｗｗｗｗ
時代が違うし、システムも違うからな
システム上で言えばキョン子はジョーカー使えばパイクマスケで
近代軍に勝てちゃうし、もはや人外だなｗ
戦術レベルでどうにかなっても戦略レベルで負けてる
スタート時点だと航空戦力皆無だけどなw
最弱は間違いなくアリスだがｗ
いや戦わないアリスこそが最強なのか？
アリスはアリスで個人戦闘力が大概な気がする
冒険者を雇用する金さえあれば
個人で神殺したり、熊にパンチして死んだりｗ
さすが英霊(聖杯戦争感
一ターン目で籠絡される気しかしないｗ
シナリオフックが思い付かない？！ネタ元！パクっていいネタ元はよ！
ゲート、in帝国側とか？
ただパクってもいいとなるとやっぱり歴史系？中世でなくゲートみたいに少し捻ってローマとか、あるいは三国志系か
こういうのから適当に選ぶとか
闇よ落ちるなかれ風に
ただし軍事システムのみで内政は無いw
かな
詰み具合で言えば今までの比じゃない（人・物・物流が全て無い）
幕末本間氏「ガトリング、ｶﾞｶﾞｶﾞｶﾞｶﾞｶﾞ」
二人の主人公が協力して時の政権の打倒を目指すとか
レパントの海戦前の教皇領をモチーフに異教の大軍勢のための連合艦隊結成のために奔走する外交ゲーとか
最低でそのレベル用意しなけりゃいけないかも？
だが、鉱山は（多分）無い
人口が2万人なんだ、物流は長尾が抑えてるんだ
かつてあった偉大な帝国は完全に崩壊して領主達が相争っている
そんな所に遠方より蛮族が攻めて来る
主人公は蛮族を撃退し、周囲を纏め上げ偉大なる帝国を復活させられるのか？
ってな感じはどうだろ？
オスマントルコと戦争する小国
群像劇はキャラメイクと方向性を決めた後オートで動くシステムなら平和かもしれない（やっぱり荒れるかもしれない
いつの時代からやるかでだいぶ変わりそう
オスマン皇帝の小姓時代からなら結構オスマン寄りの意見多くなりそうだし
超次元サッカーや超次元やきうでもいいんやで
ちょっと頭空っぽにしてやれる物をはさみたい気もする
主人公はアイドルのプロデューサーなんだけどある時、戦国時代によくにた世界に飛ばされてしまって
その原因である男子高校生（の姿をした何か）と一緒に制限時間内に天下統一を目指すってシナリオ
おっと、付け忘れた。（ネタ
魔法を重視したファンタジーものはどうかな
アリスも種族や冒険者の関連では結構ファンタジーだったけど
でもそれをするには広い範囲の設定をつめてないといけないから大変だろうなぁ
とりあえず最初に尊王派で倒幕に向かうのか佐幕派で幕府守って歴史を変えるのかを決めておけばプレーヤー同士で喧嘩にならんでしょうから
以前、江戸時代や幕末はよく知らないので話を作れない、と言ってた気がする
大航海艦これ時代（命名適当）
大航海時代開始直前の1400年くらい（適当）に進化・成長する船とともに放り込まれる。
とりあえず貿易は独占だけど、港の整備とか、寄港の許可とか、異文化交流とか全部ゼロから頑張れ。
トラクエの大航海時代がもうちょっと見たかったので・・・
早朝のテンションで思いついた、今は反省している。
治承寿永で源氏の末裔を立てて、頼朝と競い合ったりとか
出自は人口比じゃなくってランダムで
1：農民
2：都市貧民(孤児)
3：奴隷
4：聖職者
5：王族(庶子)
6：貴族(没落)
7：職業売春(男女問わず)
↓(以下略)
みたいに
転作のとキー？
勝ってもグダグダになりそうだけど最初から日本一の資金と奥羽越列藩同盟最強の庄内藩を使っていろいろできる
まあ、目の前の箱で調べればいいんだけど
やりたい題材はもう決まってるっぽいね
【原義】 シナリオを作成するにあたって、きっかけとなりうるべき要素。ネタ元。シナリオの内容を決めるきっかけ。人物設定や世界設定のたぐい。
【類語】 シナリオソース
ダメだ、単語の意味は分かっても具体的にどんなものかが分からないｗ
しなりおふっく 【シナリオ・フック Scenario-Hook 英】
【原義】 シナリオを作成するにあたって、きっかけとなりうるべき要素。ネタ元。シナリオの内容を決めるきっかけ。人物設定や世界設定のたぐい。
【類語】 シナリオソース
しなりおそーす 【シナリオ・ソース Scenario-source 英】
【原義】 シナリオの元となる要素。シナリオを作成するにあたって、参考とした資料やデータ。
【類語】 シナリオフック
システムじゃなくて
ストーリー
世界観
テーマ
システム（ジャンル）
なにを話せばいいんﾀだー
世界観や人物設定だし？
存在じたいある種神話生物だけど。
ファンタジー世界か崩壊近未来かで全然別物になりそう
とか
変わり者の鍛冶屋が村の決まりを守らない、何が事情が
とか
テーマがわからないと口出しのしようが
甲子園が始まったから、ばれないようにうちの所の代表を優勝させてくれ
とか、そんなんでも？
隊員を死なせず生き残れ？
会社が倒産しないように、頑張れとか？
誰が なにを(誰を) どうして欲しい
これの例文で募集して100個集めて文節ごとにバラバラにして3回振れば奇天烈なアドリブシナリオにも
安価にもなるかも
>>8028を見るにもっと狭い範囲、依頼掲示板の内容みたいなのの方がいいのかな？
隣家の親父が、奥さんや子供を殴って酒代を巻き上げていて気分が悪いからどうにかしてくれとか
がっこうぐらしみたいな世界でサバイバル
超能力みたいな能力ＯＫな部活で全国制覇を目指すとか（野球・サッカー・麻雀）
（家にしていた洞窟の奥にピカピカする壁があった
壁の向こうから、甲高い女の子の声がする。
きっと女神様だ。今から逢いにいこうぜ、お供え物もってさ）」
原始時代から文明復興ゲー
気に入った人がいたら超時空アマゾンで現代の商品を送る（取説や手紙は送れず商品のみ）
その後歴史が変わる瞬間を見ながら愉悦する
文明を発展させてもいいし、滅ぼしてもいい
なろうで似たようなのあったな
・とある領内で疫病と邪教が蔓延している。どうすべきか
・とある村で毎年若い女性が神隠しに遭う事件が続いている。気になるので調べてみよう
・いいとこの娘さんがどこぞの馬の骨に惚れこみ、結婚するぞと言い出した。止めてくれ
・素晴らしい商品を造ったのにぜんぜん売れない。どうしたら売れるか一緒に考えてくれ
皆！丸太は持ったか！
ナンカスゴイ合金で壁も床も天上も傷もつけられない、電波を使ってモヒカン共を操って文明レベルを上げて
向こう側から封印を解かせて脱出しよう！
シナリオネタの基礎であればいいんだよな？
ヒロイン ロロナ
ボス ロロナ
舞台 仮想戦国時代
一人の少女がいた。その少女は仮想戦国時代に飛ばされ過去の英霊と融合してしまった。
妹や友人達と似ているが別人な家臣達と共に戦国時代を生き抜いていた。
だが、彼女は知らない。
その英霊の魂が己を侵食していること。
自分の言動が英霊に引きづられていることを。
こんな感じ？
ロロナ助けるシナリオでも、倒すシナリオでもどっちでもいける。
人間増やしてもいいし、ゴブリンやオークを増やしてもいい
啓示を与えて殺し合わせてもいいし試練の大洪水や地震を起こしてもいい
甘やかして育てると脆弱な民族ができるし、試練を与え続ければ犯し奪えな薩人マシーン民族になる
隣の大陸にいる別の守が育てた民族と交流させるもよし征服するもよし
命がかかっているので村人役も役職を詐称して必死に生き残ろうとする
陣営を勝利させなおかつ生き残るのが目的
頑張って日本の勝利へ導け
ありとあらゆる手段で生き残れ、ただし自発的な国外脱出は禁止
4人の道が交差するようですとか
転移なら（大）日本（帝国）が異世界に行くのも好きだったなぁ
昔はよく読んでた
信長が近代に来ても分からない事だらけで
流石に無茶ぶり過ぎるだろｗｗｗｗｗ
こう読めばまだ行ける･･･かも、いきなり無礼討ちからの通報投獄コンボが決まったりしたらどうにもならないけど
孫権の排除は不可能とする
ドリフのノブノブなら速攻で適応するはず(笑)
ガトリング見ただけで散兵戦術思い付く人だし
優秀な男を捜して優秀な子供を沢山作りましょう
但し女性を産むことは出来ません
目的：女性を産む方法を見つけて人類を再生 とか？
年に可ならzす一人産んで一人が１００歳まで生きるとしても世界人口１００が限界だぞｗ
猟師を集める、ケワタガモの
小さい内から逃げずに戦うことを徹底的に教え込んだ精鋭を作るか、
らぁげり的な形でみっちりと教育するか、
逃げたらこいつが・・・と人質なりを取るか、
待遇と名誉と義務を絡め合わせるか
その辺りから一つもしくは複数の組み合わせを選べばいいかと
トラクエスレに投げ込んで広く意見を集めつつ埋めに貢献してくるのですw
ネタがわからなくて反応できなかったｗ
ヘイヘやルーデルってネタ化されてきて江田島平八みたいになってるような気がする
A．SATSUMAはチート
ライフルは扱い難いだとかで、正規軍では採用してなかったけど
プロの猟師達は好んで使ってて、英軍の将校を狩りまくったとか
銃持ってやっと互角っていう獣を相手にしているわけだしね
嫌いやろナショナリズム？
打撃力とかいらないから、条件が多少は緩いんだよね
トラクエで使ってた案？だと散兵の側撃がかなり大きな要素だったからどうなんだろう
槍兵を横隊で攻撃に投入→陣形維持すると分間100mほどが限界、距離200mから前に出たとしても４斉射、間隔20秒なら６斉射
縦隊で突撃させるなら、分間150m(時速9km)として２斉射ぐらいで突撃可能、ただ練度と自信が付いてくるか？
織田軍編制とライフル減らした新編制で衝突したら新編制が中央では負けるのも納得、やはり火力が正義か
射撃間隔が10-15秒程度の管打式を装備してても
戊辰戦争、西南戦争で伝習隊や政府軍が抜刀突撃で大きな被害を受けてる
となるとやはり突撃させるべきは侍隊？
槍足軽が前に出て戦列を組もうとしたら射撃で崩して突入させ乱戦に持ち込む形で
足軽組頭レベルまでが待遇上侍となる為どんどん増える侍比率
ここ時間使ったなあ 感慨深い
死亡したキャラが人気一番って珍しいな
兄貴もちょっぴり票入ってるし
やっぱり群像劇には合わなかったな
話の中で色々積み上げて行ったからこその人気だろ
主人公らしい動きもしたとは思うけど、それは行動案とかでそう動かしたからだし
主人公スキル持ち
AAがやる夫
どれか一つでも十分なのに3つ重なったらそりゃね
白子プレイ可能
次からやってくる問題による緊張感とそれをチートで解決する爽快感がある
どんどん出世する
実績の獲得も早くて多い
他のキャラに同じ要素が無いわけではない
やる夫が人気出る要素なんてあと10個くらいは出てくるぞ
２４歳学生が未来チートより槍働きを得手とするようになるとはこのリハクの目を（ry
それを維持するのは後の行動だが
主人公をピーするなんて中々の腕前
逆にできる夫は、要らないものはポイ捨てするので、得意分野での影響力は絶大だったけどかなり自由度は低かった
本願寺の武力を強化したり、何度もできる夫自身の定期収入を上げようとして尽く失敗して、最後の方は外付けの財布まで破綻させてしまってたし
できる夫の認識と参加者の理解に大きな差があったって事だね
参加者→本願寺に武力を持たせたい→最大の死亡フラグ。三好が殺しに来る
参加者→できる夫自身に収入を持たせたい→できる夫は外付け財布を強化して引き出せる額さえ増やせばいい思考
ハーレム作るぐらいしか本人のやりたい事は無かったが、でっきーに女作るのは１が嫌がってたし
やっぱ目的無いのは駄目だなー
でっきーが嫌がってただけのような気がするが
妹様は参加者が無理矢理口説かせたようなもんだし
史実的死亡フラグ持ちの転生系ってことで、主人公らしい動きもできたと思うんだけどね。ＡＡもできる夫だし
一応、できる夫自身は最初から織田へのパイプを作って死亡フラグ回避的なことを言ってたのに
なぜか接触するだけでもかなり時間がかかってたし
それと同時に目的に縛られる事になっちゃうんですよね
爽子は良い意味で自分の目的が無かった（達成していた）ので周りの要請に応え続ける動きが出来たと言えるかも
兵器・動力開発は固定として、医療と学校で枠埋まったって感じだったね
だから、爽子が道具を開発→他の転生者が商品化→善吉に卸してそれぞれが利益を得る
という形式が一番金になった
結婚のチャンスを逃さなかったのも良かったなｗ
というか善吉商会って最終的にはどうなったんだろ
気になる
>>8601
なので大阪商人に搾取されてる。半分善吉、のこりみーこ。
仮にそうだとしたらまた人知れずやろうとしているであろうになんてことをw
内容的には濃すぎるという問題は避けられるだろうけど
ニューフェイス、ニューチャレンジャー、ニュー三下かもしれんやろ？
（どのスレのことだか、本気で分からんｗ）
まだ様子見
星に導かれる感じなスレだと思う
普通に面白そうなスレだし参加してるけども
まぁ、分からん。とりあえず暫くは追いかけるかな。
振り方、扱い方が似てるというならわからんでもないが。
ネタにして騒ぐ事はあるけどね。
いざというとき強い奴
全然ダメなやつ
GMやると駄目なやつ
ダイス神はいるとしかおもない
それでダイスダメだなぁってのはやっぱダイスだめなんだよねぇ
確率の問題で出目が特定の方向へ寄る人間は発生する。
ダイスの出目は過去の統計に依存しないので
未来についても同じことが言える人間は存在しない
そのうちの偏りばかりを出す人は存在するのではないだろうか、アカギのようなの
だがダイスがフラれてた瞬間にソレは過去となり
ダイス運が悪いという過去が現在になるのだーーーーだーー
全員、投票にダイス付随で大きい順20位ぐらいまでが有効票というのはどうだろう
安価開始前に参加意思をとって
その参加意思にあるID以外全無効とか？
めんどくさいけど
やる夫：ライトロウ
爽子：ライトカオス
ナズ：ライトロウ
でっきー：ダークロウ
スグリ：ダークカオス
やる夫はニュートラルに近いかも？
既存の秩序の否定という意味じゃ、ナズもカオスよ。
混沌とか悪とか秩序とかって基準がふわっとしてて分かりづらいんだよね
そうか、これが秩序なのかと
ライトニュートラルがアイアンマン
ライトカオスがバットマンって感じ
Fateはまさにこんな感じっぽい
メガテンだと宗教が絡むからちょっと違ってくるかもだけど
ギルがロウって、お、おうとしか言えんｗ
メガテン１の仏教カオス って 小乗仏系思想だったからな。自力救済＝パワーだ！
（かなり乱暴だけど。
仏教といっても、菩薩信仰をイメージしやすい日本仏教とはかけ離れていたし
相当に分かりやすいぞ
権力者サイド：ロウ 何かしらの組織の長、あるいは組織に忠実な英霊だとまずこれに該当。ハサン先生が一番分かりやすい
一般人サイド：ニュートラル 善性な人間でもソロ活動してた人は大抵これ
反権力サイド：カオス メヂューサ、呂布みたいに権力、世間から敵認定された英霊は大抵これ。
カルナみたいな中立・善な英霊が混沌・悪扱いにもなることから、かなり露骨
今ググってみた限りだと、ギルは「混沌・善」だったぞ？
セイバーが「秩序・善」でイスカンダルが「中庸・善」な辺り、作者（達）の意向を感じる。
聖杯問答とか、モロにその性質の違いが出てたし。
ほんのちょっと昔まで、成功する侵略は自国において善だったわけで。
どこかは知らん
国によって悪役イメージが異なるから面白い
カナダ以外に纏まった兵力を派遣すべきとこもないし、戦力値が圧倒的
アイギススレが韓国人礼賛の嵐なのでネット民がナショナリストで韓国人差別してるってのは偏見だと思った。
auやドコモにくらべてあきらかに多い
携帯以外もやってたとは
神奈いです◆5wbYUif2XM @sazaeP 35分35分前
アイギススレが韓国人礼賛の嵐なのでネット民がナショナリストで韓国人差別してるってのは偏見だと思った。
8191 名前：名無しさん[] 投稿日：2015/08/10(月) 16:54:10 ID:/pzESJUI0 [2/2]
最近はソシャゲ炎上でもヲチってんのか、こいつ
親日国、親日国って無邪気に大喜びしてるのを見るにつけ、外務省がどれだけ頑張ってODA配って、「親日だと得だ」と理解して貰ったかと言うのを一度ですね。
ｸｯｻｲｸｯｻｲ国士コメするやつおりゅ？？？？？？Wwwwww?WWwww????
謂われなき中傷に断固として抗議する
使ってる携帯会社位で人格批判は流石にやめろ
艦これは１回ランキング入りした覚えがあったのにレベル最大が78金剛でビックリした。
あとは大体アカウント消えてるか、ゲームが消えてた。お城面白かったのに。
最近ブラウザゲーに触れてない
抜錨するのだ のだ
ドックだけやるのが艦これ。
まぁ2000払ってゲーム遊べると思えば許容範囲
低レアキャラでも攻略できるし、攻略に運要素があんまり絡まないから面白い
私です
申し訳ない、規制情報が公開されるところにいくつか出入りしてるんだけど
ソフバンソフバンって並んでることが多くてそういう印象を持ってたんだ
実際はヤフーBBが入ってたのね、誤解でした
すげー。
大学時代の一瞬だけでしたけれどね。鯖スレでさらされる程度ではありました
アイギス楽しいよなー
俺様もやってるーぜーーーーー
無課金って無理ない課金だよな？
つまり俺様も無課金！
デラックスカード常時維持してる程度だしー
何であんなに重いの？
オペラですか、ちょいと入れてみよう
カグヤのために小説買ったぐらい？
あんまり課金せずにプレイしてるから、主力がイベユニで深刻は白銀精霊不足ｗ
無課金でも割りと結晶使えるんだよなｗ
５０－６０パリンしたなおその聖霊は既につかってほぼいねぇぇえぇ
来週バシラ限定配布だからせめてバシラとってからやめたほうがいいんじゃ？
艦コレじみーにやってるー
今ヤマトさん９６がTOP！
始めて半年くらいだけど500個くらい石あるわ
ゲームがつまらんの？
なお中国にぶっこ抜かれた模様
48時間メンテとかガチャの確率が表示に比べて酷いことやってるとか
もう10万円くらいは課金してるけど礼装祭りやで
まあでもゲーム自体は割と気に入ってますん
シナリオぶっこ抜かれたんだっけ？未配信状態の奴も含めて
自信満々にインタビューで過去の実績を喧伝してたから
そりゃ不具合祭りになれば叩かれるのはしゃーない
選手の能力
唯一無二 完璧 魔術的 非現実的 超人的 偉大 神業
ワールドレベル 強大 鮮烈 非凡 驚異的 優秀 良好
平均的 不満 貧弱 劣悪 悲惨 最悪 無価値
キャラ宛ゲームか
キャラと装備が１つのガチャから出て、比率がキャラ2:装備8だから
装備ばかり手に入ってつけさせるキャラがいないという事態に
私のことだが
どうせ電子情報でしかないのに
物理的に残るカードとかコインとｋａ ふぃぎゅあ ならコレクションする意味あると思うが。
本気でやるなら十数万は確実に突っ込むことになるからなー
といいたいけどROとかに突っ込んだかね多分それぐらいは逝ってる・・・・
アイギスですらそろそろ大台かも・・・（ビクンビクン）
朝起きたら町が更地になっていた
攻め滅ぼされたのかー？
艦これで現環境トップのデッキでも4万かからず組めるし
まぁ１０くらいタイトルに手を出すと結構な出費ですがね
世界中の人がやっているので交渉は正真正銘の外交交渉
中々難しそうなゲームだな
ただし強い同盟作っても外交間違えるとあっさり滅びたりする
備蓄資源略奪有り 町消滅有り
ブラウザ三国志
備蓄資源略奪無し 町消滅有り
戦国ＩＸＡ
備蓄資源略奪無し 町消滅無し
艦これ
対人戦争自体無し
だんだん堕落してきた
っ感じかー
猛者揃いだなぁ
滅んでる未来が割と見えるなー
ちゃんと同盟組むところまでいけばなんとななりそうだな。
しかし、なかなか面白そうではあるなー
色んなゲームあるんだな！
ベタ張り付きしてなくてもどうにでもなる。
同盟と敵対しない限りは大丈夫だけど、そこそこ規模が有る僻地の個人が我が同盟の同盟員を攻撃を続けたので、攻撃指令出して滅ぼした事有る
十数人の人間が波状攻撃すれば多少距離が有ろうが個人では対抗出来ない
個人で同盟に喧嘩売るようなんは、さすがに想定の外ですわｗ
その僻地ナワバリにしてるの大同盟の庇護もらって、悪目立ちするような事しないの前提ね。
SFのポストアポカリプスとして完成され過ぎてて感動した
相手の欲しいものが分からないままに同盟決裂しそう
来月のデイリー結晶とクエスト分で再来月デラックス維持は出来そうか
それとも来月のレジェンド狙うか
にゃー
正直第三欲しい所！
ディーナの覚醒はやるとして、ジェシカも覚醒させるべきか・・・・
白の覚醒がこれからの急務だなー。
いや知ってるけどはるかに遠いコンテンツだし……；；
まぁエロみるだけならCCで十分だけどなー
よく使う金から覚醒するのがおすすめ
金ヒーラーのイーリスとか覚醒させると別世界よ
範囲広くなるから近接される前に倒せて他のキャラ達が弱くてもなんとかなるように
ああいうのってスタミナとかログボがある程度溢れるとどうでもよくなって止めるわ
クレアちゃん覚醒させた瞬間世界が変わった
ナナリー強い
後精霊が集まりやすいのとレベルが上がりやすいのが相まって成長速度が良いな！
今は金余ってるからいいけど、あの頃は金なかったし
金もそうだし、コストと火力が中々いい
覚醒６０まで育てれば白銀CCMAXメイジ超えるしなー
後オリヴィエパフが乗っかるのがうれしい！
てかCCヒーラー1じゃきつくないか？
回復足りないときはエーテル、セラ、ポーラで補助だねー
ママ育てる気がしなかったから序盤苦労したあなぁｗ
リアナcc70イーリス覚醒60アリサ下限50ドルカ50にイリスを育て中ー
サポートはフラメルでセラは育て中ー
まぁ序盤にCCヒーラー1は苦労しそう
うちは覚醒カミラにCCmaxのシーディスとイーリス、手が足りない時にエキドナ
うちの覚醒はディーナとかコーネリアとかイナリとか近接攻撃キャラが多いな
いや、龍巫女レベル30が回復できるし、射程あるからこれでいいかなみたいな。
レベル１で家で寝てるよ
チャレンジでファランクス2か白いないなら巨大な敵で金聖霊集め。
で、弓CC2ヒーラーCC2とケイティccにメイジCC2ウイッチCC2ワルキューレCCを1
これを全員40〜50に育てれば極クラスまではなんとかなる。
ソルジャーは銀は援軍要請1が正直弱いからケイティ以上のソルジャーを2人は用意したい。コストは下がってなくてもなんとかなるはず。
まず基本職をしっかり、育てないと多分辛い
メイジいないならロイを2人育てる。
あとヘヴィアーマーも銀でCC1以上は欲しい。
いないなら鉄でリレー。
騎士はミーシャと百合騎士と...
うん、あと一ヶ月はオアシスですね。
イベントは出来る範囲だけやっておけばいいし。
餌場で見るとオアシスの次は拠点後になるから拠点後に挑む戦力整うまではオアシス篭りだしなー
プラチナアーチャーのパシラが貰えるぜぇ！！！
流石に銀メインじゃ神級きついし
シーディス取ってないから回復明らかに足りないし、ヘビーアーマーが銀しかないから受け手が居ない
多分それはゲームクリアというのではー
パリんいらない意味で
てかイベントフルスペックとかは遅れていい、ある程度で取れれば充分。
金なら田園回るとかかなー？
仕事で失敗してイライラしていたので
今回はカリスタに石８個くらい割っちゃった
ケイティが一軍落ちするのって
ジェローム、アリア覚醒してからだろうし
それでも防御欲しくてケイティ入れる事あるしなー
アリアもジェロニキも居ないですし、フィリスは下限になってない
初見マップは大体初手ＫＴで二手目にクレアやね
これまでの不具合のお詫びが計４６個だったというオチ
今はもうアリア下限覚醒だし、使ったことないや
今週は実質イベント無しだから、育成が捗るね
やったね！合計106個だ！
どっちも無課金でいかせられるのか自信なしｗ
大事なのはソルジャー、アーチャー、ヒーラー、アーマー、メイジ、ウィッチをＣＣさせてきっちり育てることですかね。
そろそろペガサイスナイトがイベントで落ちないかなぁ
この間、イベントＮＰＣで使ったら使い勝手良過ぎだったし
おープラチナおめー
誰出たー？
でもＣＣするのにシルバーすごいいるのね・・・
提督ーーー！
まぁ使い勝手悪いとは思うけどねー
他戦力足りて無いと
プレミアム３回連続銀で泣いた
銀だろうと使い方次第なのはわかってるんだけど、やっぱ使い勝手のいい金１体は引きたい
とりあえず、まずはストーリーモードを進めよう。
今回の神級はキツかった
攻略に必要なキャラはイベントだけで十分集まる
年に４回くらいのペースで開催される、毎日金ユニ１体獲得できる「ゴールドラッシュ」に逃さず参加するのと
魔水晶白ユニや復刻ユニットを集めるのを忘れなければ十分
どっちも使えるなー
アデルは特にいいかも
俺様最近までウイッチは銀1白1
白はフィグネリアだった
とはいえCCが辛いのでどちらかに絞った方がいいかも
風水はいるだけで地形効果軽減もあるし
マールもいいんだよなぁ
覚醒マールは絵が素晴らしいし
魔法戦力か回復要員か足り無い方を育てたほうがいいな。
じゃあ手持ちの石はキャラインベントリの枠増やすのに使おうかな
これだけ回せば運悪くても金一個以上は出るはず
その金がレダだと泣けるけどな！
経験増加とお金増加
この二つはランク100ぐらいまでは常時つける勢いがいいぜー
王子が救世主スキル取れるようになってから本番だし。
覚醒も7ぐらいしかいねーし
大英雄と、スキル覚醒余裕になるまでがチャートリアルだな！
うん、それがいい
これから石６０個もらえるんだから、どんどん拡張したほうがいいよ
最終的に基本枠２３０，第二兵舎２５０でまあ足りるくらいに落ち着くから。
経験増加で1-2回分回復すればランク上がるレベル帯なのに
徹夜はあかん
これは絶対覚醒＆スキル覚醒させた方が良い
攻防ともに高くて、範囲攻撃複数防御なので
つまり能力値のアップによる戦力強化割合がパないし
覚醒スキルの回転効率はちょっと異常なレベル 難易度がぐっと下がるよ
じゃあランク６４になるまで田園耕そう
おー、なるほどなぁ
ジェシカのスキル覚醒強いのかー
頑張ってみるぜ！
ただ、好感度0なのがネック好感度アイテム集めないとな！
ジェシカそんな使ってなかったけど、それなら育てるかな。
プラチナが出ても目当てと違う奴だったりが多いかな。
前の大討伐ミッションやった？
クソかったいペガサスナイトが飛んでくるところがあったじゃん
あそこで覚醒ジェシカがスキル点火するとひとりで雑魚掃除、
ネームドペガサスナイト3人も全員瀕死まで持ってく
王子なし防御４５０で地上の敵を４体止めたうえで
王子なし範囲火力７６５でまとめて焼くんだから弱いわけがない
王子乗ったらもちろんさらに強化されるし
そうしないとガチャに結晶取られて初動が遅れてイベントユニット取れずに後で痛い目みたりする
うんうん
やったー
俺様は彼奴ら覚醒スピカと覚醒ナナリーで射落とした
尚相手のナナリーで崩壊したので600行かなかった！
ジェシカいればディーネ焼けて討伐数もう少し行ったかもなー
あれは覚醒スピカと覚醒シビラで全部落とした。
３％の確率でブラックが当たって、
ブラックの当選ユニットが２３体いるから、３％の１／２３でお目当てのキャラが当たるのが本来の確率
これが確率アップで３／２５になったところでどれだけ影響があるんだという話
あそこも覚醒＋スキル覚醒ジェシカがいると
ジェリウスが射程に入る寸前にスキル点火してジェリウスを７割減らしたあと受け続けて
ディーネが接敵する前にスキル再使用可能になって、ジェリウスを焼き切ってからディーネを受けられたよ
スキル覚醒前ではできない芸当
ひ、ひっさつけん・・・
覚醒スピカとかシビラとかナナリーとかみんなナニ言ってるんですかねぇｗ
なにそれ怖い
ジェシカ強いなー
ナナリーはベースにも入ってるぞー
ツイッターでも偶にベースからナナリー来たーってのは偶に見るし
木曜金曜ダンジョン頑張れば交換できるよ。
剛運すぎません？
ガチャシミュしたら目当ての確率ＵＰブラック引ける期待値って１０万円くらいのはずですけど……
頼れる兄貴だぜぇ！
当たる時は当たるし当たらない時は当たらない。
ディーナは確率アップで一枚来たけど
その前にディーナが当たった時は確率アップ以外だったしなー
ゴールド、プラチナはそれなりに確率当たると思う。
黒どころか白すら出たこと無いｗ
ベースSPから出てきた時は流石に変な声が出た
シビラ欲しいー
黒プリオリヴィエさんしかいないー
てか、何回シビラ出たんだ？
下限行ったか？
今月発売の妹コード楽しみ
まあ四人煮込んで-2なら充分だな
そーいや妹来るんだったなー
妹の寝室でシビラ来ないだろうか？
割るのです王子！
日露戦争の下りだなー
いいこと言ってるけど、実に自然に
「今俺らは国際秩序を守る側だから、力で国際秩序に挑戦する勢力は許さないから、積極的に平和するぞ」
って言ってるのがすごい。
つまり、北朝鮮は許されない
昔は力で国際秩序(アメリカ)をぶっ壊そうとしてごめんなさい。今は国際秩序(アメリカ)を守るがわになります。国際秩序(アメリカ)に反抗するやつらは積極的に「平和」にします。
アメはムカツクが中露に比べればまだマシだし
使いっ走りにされるだの言ってたが
これまでは毒にも薬にもならないように、比較的穏やかに抑えてたのに。
曖昧に口当たりのいい事言って簡単に圧力に流されちゃうのとは大違い
アメリカや台湾、東南アジア、ＥＵ、オーストラリアあたりがどう受け取るかで評価が決まるかと。
そういう意味では良かったと思います。
どうせ、中国韓国は何言っても難癖つけてくるし
民主党が反対してるのでいい法案なんだろうと思いました（小並感）
外交で皆と仲良く”みんなの敵を作る”に空見したｗ
土下座しろ→土下座実行→心が籠ってない、謝罪と賠償要求(以下エンドレス)ですね
協力するポーズを取るだけにするか
壊す側に回るか
3択の１を取りましたよってことですよね
モンロー主義再来になられたら困るからちゃんと協力しましょう
外征に向けないか心配だな
ロシアはちょっと前は景気が上向いてるって話だった気がするが
今はどうなんだっけ？クリミア関係のせいで冷え込んでるっぽい？
欧米も経済がアレだし、なんか国際情勢が不安で仕方無いんだがｗ
つっても列強が敏感に反応しない侵攻先ってあるか？
自力防衛が可能そうなインドくらいじゃね？
インドとかやりそうなんだが（ダマイ＝ラマ匿ったり、国境で小競り合い中）
モンゴル、カザフ、キルギスはロシアと開戦
ブータンネパールは思想＆移民侵略中で軍事力を投射する意味なし
タジク、アフガン、ラオスは攻めるうまみなし
ミャンマーは中国軍の海軍基地作らせてるようにインド洋への出口だから侵略しない
ベトナムに手を出したら日米がキレる
南シナ海はすでに日米ぶっとい釘を刺された
いや、そういうの無視してベトナム侵攻とか・・・無いかな？
ロシアあたりと秘密協定結んで
インドは核兵器持ってるから行かないと思うが
そういう意味でベトナム侵攻はなくはない
ベトナムを領土または飢餓輸出傀儡国として維持できるという
お花畑脳が幅をきかせて入れ歯だけど
国内の株バブルがはじけてヤバイ。今は、政府介入で支えている株式市場が
体面さえ保てなくなたら、もう内戦しかない
元の切り下げは、介入資金作り＝ドル外貨の持ち逃げ対策のためとか言う話もあるが どーなんだろな このあたり
領土のためというより国内政治ゲームの末にっていう形で侵攻
国民感情の捌け口 + 軍部の支持を得るためとかで
無茶やらかす奴が居ないこと祈りたい
日本相手にやってるように
流石に日本に正面から喧嘩売る＝戦争開始は無いとは思うが……旨みが少ないし
邪馬台国以来だから１８００年ぶりに日本服属みたいなニュースを国内に発信できればかなりのインパクトだと思うけど
その方向ならいまやってるスプラトリー諸島まわりじゃないかなー
陸の侵攻はダメージがでかすぎて中央は決断できないだろう
一般兵卒とはいえ人民解放軍兵士＝エリートなわけで
親の発言力も貧農とはくらべものにならない
別に悲願でもなんでもないと思うよ。
それに適当に誤魔化した明代を除くと、
唐代も日本は中国からは冊封はされてないけど
唐から使者が来日して、天皇と対面する際に
如何に天皇の面子を国内的に保つかで苦労したエピソードがある。
単独戦争にはまず踏み切れない。
だからこそ、しゅーだんてきじえいけん 等で仲間作りをして戦争を仕掛けられない情勢を作るのが一番肝心
んなもんで、左翼は総反対するｗ
中国の言う大国の面子ってのは好き勝手やっても文句言われないという意味だがw
何故か戦争したがりが多いよねｗ
？なにもおかしい話ではないんだか？
政治から外交、経済、はては華人の海外移民先でのコミニュティ問題まで
中華思想とは、切り離せないよ
課金額とかどんなもんなんだろ？
毎回イベントの最終マップがキツイっす
スタンプカードの維持に必要な金額だけ使ってる
結構石をばら撒くから、無課金でもある程度いけるし
ある程度揃うと、特にガチャ回す必要なくなるし
俺様は11月王子で８万程度だな！
少なくともデラックスはずっと維持してる
おう
3月だけで3万超えてる・・・・・
7月2万・・・このふた月で5万OVER
あそうか3月は復刻でアリア下限して時精霊とったんだ
しかもその後ミスって無駄な課金してガチャも一万回してる・・・
あれ？振り返ってみるとやばいなこれ・・・
ちょっと課金システムのゲームは見直そう・・
といっても艦コレはドッグと艦数解放しかやってないからいっても１万ちょっと・・・
>>8440
うん、ちょっと冷静になる
今月も150買うつもりだったけどやめるぜ！
>>8441
復刻の刻結晶とか収集系イベントとかが・・・・
リアナとセラは完全退持ってるし、牧場系も基本コスト下限スキル５以上だし・・・
あと一万買ってガチャを一気に１０－２０回したりとかー
はまってる気がしてきたな
多々買え…
100万かけれないとダメダメって聞いた覚えがある
水晶が定期的に配布されるから……
なので序盤にガチャしてとったキャラ使い始めたの結構後
序盤は鉄銅銀でやってたなー
下限なんて試練イベユニと銀ユニしか居ないわｗ
貼りつきじゃない！
毎日出勤前と退勤後にちょっと触るだけ！
もし次アリアの復刻来たらそれだけ課金してもいいぐらい
下限金ソルジャーがいるといないとじゃ世界が違うー
そして課金に抵抗がなくなってずぶずぶずぶずぶ
課金が即強さに繋がる訳じゃなく、ちゃんとイベントに参加したり毎日地道に素材を集める必要があるから。
更に、今始めるとモバマスとのコラボまでやってて、無課金でアイドル達がユニットとして手に入る。
なお、課金沼にハマると伊東ライフ先生のようになる模様。
ソルジャーとアーチャーが鍵
銅ソルジャーを田園の門で拾って下限マックス作って止めて銅、銀アーチャーで倒すのがいいはず
なのでキャラ死んでも問題ない
狼の巣かな？
ソルジャーを二人育てよう。
銅ソルジャーでもいいよ。
アイギスは強いキャラだけじゃなくて、コスト低い銅ユニットとかの使い道も重要だから
俺様も狼の巣は最初苦労して星3は後にとったし
差込にも使えますしね。
便利だよなー
俺様も下限にして三人持ってる
聖霊救出とかでも、使えるし
多分ソーマ、ダニエラはいるからダニエラから育てていく。
でチャレンジの低コストバトルで銀聖霊稼ぎ。
CC30程度でダニエラと王子で放置可能になるからここでソーマもCCさせて
銀ヒーラー一人もCCまで行ってもいいかも？
これに上の鉄、銅あればそれなりに進むし
鉄銅だけでストーリー攻略とか、
確定入手ユニットを入手時のＬＶのままでどこまでいけるかとか
キチガイじみたことやってる人も居るからｗ
CC
クレア６０
モニカ５２
ソーマ５０
イーリス５０
フィリス５０
カリオペ５０
レアン５０
オデット４０
イリス３７
未ＣＣ
ヒナ３９
デスピア３１
テティス３１
ミーシャ３０
セシリー３０
ケイティ３０
さレジェンドいこうか？！
後はケイティ、ミーシャ育てればなかなかいけそー
無限ループは言ったな
フューネスか山賊プリンセスはあったほうがいいかも
バンデットいるか？あまり使った記憶ない
キャリーさんとミーシャ育てればいいはず？
確かにプリンセスは必要だなー
差込はプリンセス２（黒１ 白１）とワルキューレ１(銀１）でまわしてる
パルパル
山賊プリンセス＝モーティマ
過去にテミスとモーティマが間違って配布されたことに由来
バンデッドは差込・避雷針と使いどころが多いよー
ミーシャは未ＣＣのまま50で止めておくと便利。
セシリーは羨ましい。
自分もプリンは、カグヤ・アーニャ・カルマしか持ってません
（３人ともプリンとは言い難い尖った性能ｗ）
そして飽きたときにこれまで費やした金と時間を思い出して何でこんなクソゲーに……と思いつつ次を探します
課金の都合上、ナギはフルどころかかなり弱い状態。当時忍者軽視してたしなー。
アザミとカゲロウはCCマックス下限でいる。
プリンセスは俺様はオリヴィエが主力だな。最近リリア手に入ったけど。
隙の無い男もいい仕事する
ローグにするかモンクにするか
とりあえずの第一候補はキュクリ(金ローグ）
ローグならバンデット育てたほうがー
まぁ他の戦力次第なんだろうけどー
特に期限はかかれてないなぁ。
性能微妙だったし、サファイアだからコードまだ入力してないんだけど
プリンセスはシビラと、イベントユニットのカルマ、クローディアいるし
お陰で前のゴールドラッシュでエライ目にあった
カゲロウとシャオを育ててたから何とかなったけど
というか精霊の友を育てればいいのかにゃ？
レベルと好感度は足ても銀ソルジャーの消費が激しくてまだできてない
テミスは６０で放置、アーニャは黒精霊が足りなくてまだ６５・・・
キュテリは常にベンチです
白育てるの多いと成長おくれるだけだと思う
白はオデット、テティス、ヒナ育ててるみたいだし
これ以上増やすの危険かも？
ヒューネスとかでいいはず？
あとキャリーさん。
HPが膨大で物理軽減スキル持ち
俺様も育てないと・・・と思いつつ堕天使とかいるから後回しー
黒 イリス
白 ティティス
金 ケイティ
がお勧めかな？
銀ヒーラーも育てないと
序盤が辛そう
名前はなーちょっと分けたほうが良かったよな
この後イリースとか出てきたりしてw
エリザとかカノンのイベント名も酷いｗ
確か上映中じゃなかったっけ？ｗ
あれはやばかった気がするなw
緊急ミッションってどれくらいやったほうがいいですか？
イメージだと獲得したキャラを使いたければもしくはクラスチェンジで必要なら？
緊急ミッションが終わる２日前まで、最初の１ミッション以外は触らないのが基地
ひたすらストーリーミッション進めて、自軍を強化するのが近道です
今イベだってフォントの方向性が提督の決断ｗ
自軍強化を先にしたほうがいいよ。
田園で金と経験値を稼いで
アーチャー、ヒーラー、ウィッチ、メイジを１体ずつはＣＣさせると便利。
いらないな、上でいってるように最初の面だけやって終了ギリギリまで放置でいい
ただ、ギリギリになったら挑まないと損
まずは結晶で経験、お金を増加して。
銅ソルジャー2体鉄アーマー１、銀ヒーラー、銀アーチャー、銀ウイッチをレベル30まで育てる。
次に一人を５０まであげてクラスチェンジ（以下CC）させる。ヒーラー、アーチャー、ウィッチの順番。
好感度は一人に集中してあげるコトとクラスチェンジは50で行うことは意識してやったほうがいい。
特にアーチャーは最初ソーマでダニエラ手に入ると思うけど田園の門周回にはダニエラのほうが火力が高くて強いので
先にCCさせるのはダニエラのほうがいい。
田園の門が効率がいいので田園の門クリアできたらしばらくはここをまわすといい
アーマーもう一人育てるべきだろうか……
金メッキさんが２軍だけど
ベルニスはいないのか？銀アーマーは限界が見える頃合いー
拠点前はアーチャーがいいはず。
プラチナアーチャー、金アーチャー、銀アーチャー2いればなんとかなるはず
それより遠距離攻撃を増やしたほうが
アーチャーとかヴァンパイアハンターとか
フーリがその前のＭＡＰで手にはいるはずだし
呼ぶべき？
防御高くて三連攻撃なので、防御低い相手は面白いように削る。
絶対育てた方がいいぜぇー！
アーチャー2ですむ攻略があったなー
おれアーマー2必要だけど
ガチャでアーマー全然来ないんですよね。
なんか光るオッサンを経験値エサにした気がしますけど！
基本金以上をコスト下げ以外で餌にするのはアウトだぁぁぁ
まさかジュリウス？勿体ねー。
覚醒ベルニスに喰わせるなら兎も角。
ギャレットだったらエサで正解ｗ
けどアーマーいないならギャレットも仕事したと思うな覚醒まで行くとかなりいいユニットになるし。
特に対雑魚処理能力がかなり高いから
親のコスト稼ぎ要員足りてない中だと輝きそうな気はした。
CCさせてテティスCCに使うならまぁ？
委任あるけどそれすらもめんどくさくなってる
そして結晶貯めたのでガチャまわして黒ユニ出した時の嬉しさはない！
（そして沼る）
イベントユニ強化に結晶使うから
ガチャとか滅多に回さない
8万（ガチャ以外含む）で黒5（被り1込）だし
6万賭けて黒0とかもあるらしいな・・・・・
操作ミスって画面スクロールしただけでアウトとかストレス溜まるｗ
考えたかったり落ち着きたい時は押すと良いよ
プレミアムの銀５０％って絶対嘘だと思う
そもそも自分のスペースキー押して一時停止しようとするクセがいかんなｗ
群狼に行きたかったけど廃都が抜けられないから、また王都への道でマラソン頑張ります
編成晒すんだー
ひゃっはー
全く問題ないです
先月の終わりのガチャ、レダがあったから１０回ひいたら
金２・銀８だったわ
銅ソル２ 銀ソル１ 金ソル１
銀弓 ２ 白金弓１
銀魔女２
銀プリ１ 金プリ１
鉄ヘビ１ 銀ヘビ１
銀魔道２
ここら辺が不動で後は適当にローグやら神官戦士やら金魔女入れたり抜いたり
レベルは２０〜３０で、好感度はソーマとイーリスが５０％です
他の好感度は100？
後全員Cc済み？
まてやｗｗｗｗ
始めてまだ３日やでｗ
ニコ動に廃都への帰還低レベルクリアってあるから見てみたらー？
廃都越えられないって言ってるのにＣＣしてるわけないでしょｗ
ええとwiki見る限りだと
前提として救世主王子1、ソルジャー1、アーマー1、ワルキューレ1、アーチャー1、ウィッチ3、ヒーラー3がLv30前後必要。
とある、銀でいいからもう一人ヒーラー増やせばいけるはず
てか真っ赤だなおいｗｗｗｗｗ
自分のプレイング能力が低レベルなんで参考動画見ても難しいんですよねｗ
あとパソコンが低スペック過ぎて、動作が重くなった時にコマンド入力が入ってなかったりで厳しいんで
レベルを上げて物理で殴る方針にしますわ
俺様王都延々回してCCしてた記憶あるし。
あ、やべ。金剛がクリ喰らった！
進路固定できなくなった・・・
(艦これ夏イベ中)
丙でE３がつらい・・・・・・ラスボスが削れない・・・
いまだに主人公の称号勇者なんで、もっとレベルとランク上げて再戦しますわ
結晶で経験アップ入れて王都で救世主まで言ったほうがいいと思うぜ
あと銀ヒーラーと銀アーチャノ50CC50の好感度100を一人ずつ作れば世界が変わるから
そこまで王都でいいはず
平均レベル７０超えてたのになんでや
そして廃都クリアしたら廃都が次の周回場所になるぜー
了解っす
いや、なんかちょっと廃都行けそうな気がしたんですけど気のせいでしたわホント
連合艦隊のマイナス補正キツイ
おおおう
>>8580
まぁ挑むのもいいことだぜー
俺様もストミそろそろ進めないと・・
次に挑むのは田を返せ・・・なんだけどまだやってないなー
>>8581
そうなのかｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
知らんかったー、どうりで当たらんわけだ
てかランク35になった時にもらえるプラチナアーマーを聖霊3合体させると１体一気にＣＣできる勢いだから
ケイティかイーリスにあげればいいかもしれない
自分金弓出たからあげたけども
シリアルコードって期限もう切れてるんだっけ？
イーリスは切れてるけど
それ探すのも手かなー
ようやく終わって虚脱中。
本隊から支援まで全部キラ付けしないと安心できんかった。
特にベルニスさんはありがたいと思う
キラ付けめんどくさくて試行回数でゴリ押しします（）
銀アーマーはいずれ金アーマーか神官戦士に追いやれるしな
精霊が居ないから、消化出来ないｗ
白銀ばかり使って、金精霊が余ってる…
あの壊れ性能がどう進化するのか見てみたいｗ
まぁすぐ使ってもういないけどな！
金も魔剣で稼いでいるけど覚醒育ててるからたまらないー
なにより好感度アイテムがない！
ソードマスター覚醒はやばそうだ！
単純にステが上がるだけでやばいな
気配を感じたら教えてくだしい
ただしクラウスは除く
ここのメンツが流れ込んだらスレ主が潰れそうな気がします！
適当に史実どおり動かせばそれで。
史実わかんなかったら仮想戦国でいけばさらにOK
外交-内政-戦争-コミュの流れを明確にして
何の本スレを建てろというのか
＜フリー素材宣言＞
それ尻込みする理由にならなくね
歩兵と騎兵と内部工作で開門させたりとか
信行ときこみの時の信長軍と信行の動きとか
妖精さんや田中芳樹じゃないんだからｗ
「スパ帝」「内政帝」「変顔帝」とか言う
シド星難度(AIは開拓者3スタートで、天帝+25%の速度で研究すると思えば正解)で
クリアできる猛者がいるから、集合知でどうにかできるんじゃね？
設定や世界観や仕様を羅列せず、なおかつ読者に理解させて。
住民同士での争いが起こらないように注意して、もしも起こったらちゃんと自治して。
その上で、無茶な安価や要望を捌ききらないといけない。
安価スレ全般に言える事かも知れないけど、かんないさんのスレ形式では特に気をつけなきゃいけない。
こんなんハゲ上がりますわ。
パリン…パリン…パリン…パリン…パリン…パリン…
銀弓ゲット。
お、親ダイーーーん
で何出たー？
銀ユニはイベントとかで落ちるから（汗
急いでＣＣせんでも
まだ今月はあるからなー
ちゃんと月末にレジェンドになるよう調整しないと
あんま排出率良くないと思う
アイギスは黒３％だけど
たしかアイドルマスターだかなんだかは０・００３％とか聞いたぞー
まぁそのあと6回で銀４だが銀５、白１と大きく後退したけどなー
当たる→運良いのでまた当たると考え回す
外れる→このまま止めたら損と考え回す
一回回すと止めるのが難しいですよねｗ
上の月と同じ付きで
10回回して黒１金4銀5が来てた・・・・
なんでもうやらないといった月に18回も後で回したんだろーね？
>>8644
だよなｗ
ただ10回回して銀８金２とかなら流石に撤退したほうがいいと思うぜw
やたら出るときと出ないときがある
あげたほうがいいの？CCするとスキル変わるやつ以外で
時期によるけど、将来のＣＣや覚醒に使うので下手に合成すると先々厳しい
絶対やめたほうがいい
コスト下げとかスキルレベル上げを気にするのは
銀CC５０で編成そろえてからだな
ケイティＣＣできないようわーん
ディーナの覚醒
ジェシカの覚醒
ジェシカのスキル覚醒
これだけで銀アーマーだけで12体使うからなー
その次は覚醒が有って銀ユニットが足りなくなる
覚醒が一通り済む頃には戦力揃って銀ユニットがほぼ不要になってる
銀弓コスト下げしたせいでスピカが暫くＣＣできなかった上、今は銀弓使っていないＯＲＺ
そしてユニット枠が足りなくなったら結晶支払って枠をあけるべき
銀ワル全然いなくて困ってるし
銀忍者は最近復刻込で良く出たから一気にあまったがー
面白いよね
それは多分プリンセスの覚醒に使っているからじゃないかな
ワルが必要になるのはプリン覚醒かワルＣＣ・覚醒のときぐらいだし
そうそうワルキューレのCCとプリンセスの覚醒素材・・・と気づかずに交換所でニエルと6枚ぐらい交換して
なくなったーーー
げひゃげひゃ
まぁなんとかメインプリ覚醒用はそろったが・・・・
ホント銀ユニット下手に使うとなーw
ということはソーマちゃんやダニエラさんはあんまり使われなくなってる？
特に火力面が強いダニエラさんは役割被っちゃいそうだし
ただ俺様割と初期からバシラ持ってたけど
それでもダニエラ、ソーマ使ってたな
やっぱCCアーチャーは３人いると楽だし
育成で割れる人には銀進められる時代ではないと思う
偏りがないなら、それはランダムと言わないんだ…
コスト重めだけどそのコスト分取り戻す勢いで敵倒すし
銀ワルは堕天使のスキル上げにも使えるんやで
交換でニエルになるから
○平均値になるほど回してない
やる夫スレをやる気が見えない、
これが悪いスレ主の例です。
戦闘システム組まないと....
タワーディフェンスはどうすれば再現できるか分からんしｗ
しないならレアリティとスキルをダイスで決めるぐらい？
1d100で90以上ならsrとか。
こー、敵がウェーブで攻めてくるじゃん。
敵編成を偵察で調べて、味方ブロック数と敵の押し寄せ数、遠距離撃破数をダイスで判定して、抜けられそうならスキル発動。
敵に抜けられた数でスコアってのは。
配置ポイントが数カ所あるので、そこに複数の味方ユニットでチームを組んで配置
スキルコンボを含めた形でチームの戦闘力を産出し
ウェーブのデータとチームのデータでダイス振って結果を出すって感じかな
タワーディフェンスが
勝つまで同一ループ繰り返し前提なのかどうかによると思う…
「GMがディフェンス側で、プレイヤーは統制取れてない
混成軍を表してる」だと、PBM的戦略スレになる気がする。
第2ウェーブ敵ゴブリン 30 hp 1打撃点1
前拠点
前衛hp10ブロック数2
後衛hp3射撃数2
後ろ拠点
前衛hp12ブロック数3
後衛hp 4射撃数4
本陣
ブロックすると前衛にダメージ。
前衛が死ぬと後衛にダイレクトアタック！
松田できる子スレの戦闘システムでいいんじゃ？
後衛はひたすら抜けてきた敵を撃つ
ピンチになったらスキル発動
噛まれたら死ぬ
これで！
安価スレで回せるチームって多くて8名程度なんだよねー。
コミュも薄くなるし。
コスト下限意外と早かったなー
覚醒餌作るか
確定ドロだし、銀アーマー欲しかったからー
ドラステーキとプラチナアーマーが落ちるの美味しいし
純粋にリーンベル集めるのは確定ドロの神が良いかな
FateGOの悪口言うのは止めよう
……やっぱ言って良いわ
あー、いやそっちじゃなくて
安価ガチャゲーの話ー
いやまあ上でも書いてあるし聞いてる範囲でもそんな感じらしいがなー
まぁ神はドラゴンゾンビを止めるか、射撃で削り切れないときついけど
夏って何時までなんでしょうね？
現時点でも何日に開始って無いんですが(笑)
ゾンビに火力集中させるとリッチに全てを焼かれる
30CCどうするかな。微課金勢ならソーマ＆アリサ＆ヴァレリーは30CC
して戦力強化してイベントぶち込んだほうがいいって書かれてるところもあるし
後悔するから50CCまでやめとけって人もいる
但し、３０ＣＣやるような状態ならイベントはあんま美味しくないのでストーリーミッション進めた方がいい
(金銀バケツ集め中
パリン、パリン、パリン......)
えっと、上級で金銀どっちも落ちるんだけど極級に行く意味ある？
キャラ育ったらまたストーリー進めるってやり方で良いと思う
…☆３クリアできれば
上級、4,500Ｇ
極級、15,000Ｇ
これに★三つの１、５倍とショップの１、５倍が合わさると、約20.000Ｇの差が出ますね
ドラゴンゾンビは止めちゃダメ
左のほうでウィッチと弓で通過させながら削り殺す
真ん中らへんで後発のリッチとネクロをブロックするといい
ちょっと遅いけど
基本30はやめたほうがいいかと
30やっても、好感度100あげないと意味がないからこの好感度100あげる分が、無駄になる
多分30cc推奨してるのは古い情報な気がする。昔30推奨してるところも今やめた方がいいと書いてる所あるし
とりあえずオアシスまで行くために
オアシス行くと50CCが簡単に思えるけど、それまでは50まで上げるの辛いから
ちなみに今は、アリサは50CCで作り直して、ソーマちゃんは寝室で寝てる
一ヶ月近く波に乗り遅れた
同じように進んで、うちは二人とも覚醒に使いました
効率よりモチベーションの問題かなあ
自分の精神的スタミナがクラスチェンジとか難ミッション突破とかでランクアップしないと回復しないｗ
成る程モチベ重視ならありなのかなぁ
効率重視だから王都ぐらいで50CC作ってた。
オアシス
ccケイティ、ヒーラー2アーチャー3で挑んでたし
これじゃあガチャまわしちゃうよ！
ストーリーは王都まで。
詰まったわけじゃないけど田園でCC育成しつつざっとゲームシステム確かめてる感じかなあ
３０ＣＣとかもそうだけど(痛かったと実感するのはさきだろうかな）
先に下限に銀使ったりとかよくわからないうちにやっちゃうと後悔することって多いじゃないですか
後のほうが金銭的にも精神的にも良いのね
勉強になります
そして無課金はあるていど勉強しないと致命傷に・・・
次いつ手に入るかわかりませんがｗ（ランク３５プレゼントだった）
残り弾薬６１だったｗ
金聖霊は、大討伐ミッションや、収集系、試練系ミッションやの途中経過ボーナスとかで結構多めに手に入るよ
あとは銀ウィッチの育成が進んできたら
「ファランクス２」っていうチャレンジミッションでも安定して手に入る
50%位の確率で出てる気がするから大体スタミナ４で1枚手に入る感じかな今のところ
今やネクロマンサーの助手扱いだがｗ
あのころは魔法耐性とかなかったから全部生で喰らってひーひー言ってたわ
イモカルマは神
地道に進んでけばいい
魔法大戦はやばいな
俺様突破してるけど星2が限界
あそこは課金してコスト上げない限り覚醒系が必要
まぁ黒育てない限り進む必要すらない面だけど
おーのーれー
自分とこは覚醒アーニャがいるので
近接を狩りながら魔法耐性２０とＨＰ３０００で受け止めるので
クロエちゃんの出番は最近ないです
ＶＨがいると格段に楽になるねこのマップ
エルン使ってる
あとキャリーさん
復刻こないかなー
前の復刻の時はまだ戦力足りなくて手に入れられなかった
ワザとやってるとしか思えない不満のでるタイミングで復刻するんだよな、あのイベントｗ
そしてドラニアからアーニャにしようとしてステーキ全部食ってたことに気付くｗ
前回は何と被ってたっけか？
なむ
今回手に入るから覚醒までいけるな！
一回目が一般版で二回目が携帯版のスタートとイベント後半開始が同時じゃなかったっけ？
ありがとー
成る程なー
（イオンでやったじゃないかは禁止）
深入りしないで大陸の土地統治しよう、とかしてないのが勝因だと思う。
つまり、陸戦そのものが不幸なんじゃなくて、土地占領しようとするのが不幸なんだと思う。
近くのリムランドに、何があっても戦力投射しない、というのは、それはそれで間違いじゃないか。
米帝に全部ぶん投げする、とかなら別だけど。
ただし、ナズの目的とは反するだろうな
神奈いさんに質問なんですけど、ネギがわざわざハーンになった理由って何ですか？
イリヤクロエはインディオ解放、ＢＢは商売、チキは明の農民のため、あとは移民先の確保があると思うんだけど
ネギは動機がちょっと弱い気がして。遊牧民の健康を改善して死ぬ人を減らす＋白子が目的？
バラバラのままいがみ合って近代化しないならそれでいいけど（ひでー
モンゴル人はハーンにしか従わない。
この前、日本で難民問題になった民族とか
あとはグルカとかの関係ない民族を傭兵にしたり
前に本スレで議論したときに飢えをなくすには
過剰の農業生産と、不足する場所への輸送力が必要だという話になったし
後は、ヌルハチに引っ張られたとか？ｗ
１）ヌルハチを嫁にする
２）満州を支配すると連鎖的にモンゴルと関わることに
３）国力差でモンゴルを支配せざるを得ない。
４）モンゴル族から「チンギスハン直系の嫁やるからハーンになって」と言われ
５）大ハーンになったので旧モンゴル帝国系の国が９割従属。
★クリミア汗国とデリー汗国を除く。
なるほどー、けっこうなし崩しでやっちゃったのか
デリー汗国ってムガールのことかな
異民族ペナルティは無いんだ、チートだろ。
ＣＣするぞＣＣするぞＣＣするぞ(不謹慎
乾隆帝みたいなやつ
王朝が出来る→安定する→農業生産限界まで人口が増える→大飢饉→反乱祭り→王朝が出来る
の繰り返しだからな
おめー
クレアは余程がない限り一線級だからなー
漢人王朝における外国人技術者の扱いだろ
チキは民族でなく思想で統治したんだ
だから中央の政権担当者はみんなチキの思想的弟子のはず
スキル9レベルまで来たのに、コストは駄目駄目ですわ
妖精さんの世界と一致してて草
がんばれー
てかコスト1って確定分だけじゃ
>>8783
今のアイギスの、イベントが提督掘りだからなー
提督コレクション！
今なら五十六がもれなくついてくるよ！
明日は火曜ダンジョン回せるぜと思ったら、コスト下がらなかった件
がんばれー
>>8789
なん・・だと・・・
ちなみに俺様3枚三回と最後に1枚一回で終わった
スキルレベルは６しかないけど
やっぱ今回は良かった感があるな
真面目に提督を女体化した提督コレクション無いの？ニミッツと東郷にコンビ組ませたい
1.5倍期間でもないのに割るのは・・・・・・・
割るなら曜日クエスト1.5倍期間がいいぜー
緊急で金が必要
まずい晶たくさんほしい・・・・
スピカと覚醒聖霊一枚取ったら無くなった
このスレで布教して、プレイヤー増えれば早まるかもですが
ニミッツ提督は候補生時代に東郷元帥に会って歓談して感銘を受けたと自伝に書いてる
戦後の三笠保存運動もニミッツ提督が頑張ってくれたおかげだし
空襲で焼けた東郷神社の再建資金が足らないのを聞いた時もお金を工面して送ってくれた
もう白弓いなきゃステージがつらくて無理
マジか、ミニッツ提督いい人やん
ヤンキースにもそんな提督がいたんだな
スピカ持って無いの？
覚醒したか？
アーチャーは覚醒で化けるぞー
もう一枚高火力弓が欲しくなる
覚醒クエが超えられない
木曜の怪力少女はさすがに何とかなったんでベルニス覚醒させたけど
流石に直ぐ入れるのはなー
>>8806
動画と攻略観てるかー？
>>覚醒クエ
どことも相性がいいけどどことも相性が悪い
あれは殺しに来てるマップだｗ
まずは月曜日でアルテミス覚醒目指そう。
あそこはベルニスと銀ユニでクリア可能だからWIKIの動画見て頑張ろう
一角獣騎士は覚醒ユニ無しだとかなり厳しい
俺様オリヴィエで止めてナナリーで撃ってる
アーニャが使えればも少し楽かも
もってない、魔水待ち
だからさっさと来てクンナイトやる事無いわ
>>8804
金なんてなかった（達観）
極級の真ん中で踊ってるローパーさんは癒しであるｗ
うちだとローパーさんとは普段使わない砲術士で遊んでるなｗ
うちだと忍者のヒナで削り殺してるｗ
金すらいないのか・・・来週の推奨まってバシラ育てよう
あとスピカもがんばれ
この二人いればなんとかなるはず
ただバシラは覚醒が癖があるのでバシラの覚醒は良く考えたほうがいい
>>8808
あれ。艦コレの話ここでしたっけか？
>>8574でやってる人には察せる書き込みが
あ
・・・そういや書き込んでたなー
まぁE３突破は諦めたけどな！
なにより、精神的に辛すぎる
こっちの攻撃は当たらなくて、敵の攻撃は当たるでもうダメダメ
一応１５－２０回近くやって2回ほど撃破したことはあるけど
運悪いと一隻ぐらいしか落とせないしなー
千代田カイニ88
蒼龍改62
扶桑改92
龍驤改二78
飛揚改82
北上改２ 71
時雨改 73
球磨改 83
夕立改に 73
古鷹カイニ 71
利根改 55
空母は一番上に流星改か彗星一二甲のせて彩雲を龍驤が
あとは紫電カイニとゼロ式艦船52を積んでるんだけど
戦力足りてないのかなー？
北上様は一番下にしたほうが良いかも。
多分魚雷カットインにしてるだろう時雨も下の方に。
ボスに当たる可能性が高まるから。
正直夜戦でこの方々の一撃喰わせる意外にまともにダメージ通らない。
俺も５回挑んで削りきれんかった
空母棲鬼２隻も増やすんじゃねぇよ
烈風と601空と流星改と烈風改に友永･江草で埋め尽くs・・・高望みですねわかります
あるならですがやはり第一艦隊に１航戦を突っ込みたいところ、あの二隻はスロットの関係上かなり違います
そうなると羅針盤の都合上、扶桑を火力のある妙高型の改二とかに差し替えることになりますが・・・
無理やり甲作戦で叩き割った後に
乙でも良いと判って虚脱。
なるほどー
編成いじってみるー
>>8838
きついよなー
もうゲージをHP減るのでちまちまちまちまチマ減らしてようやくあと一歩だぜー
>>8839
一行目は一個もないなｗ
あ、赤城改88がいたな加賀は１レベル・・・・
＞そうなると羅針盤の都合上、扶桑を火力のある妙高型の改二とかに差し替えることになりますが・・・
むりー、重巡は古鷹がトップで利根が2番、あとは全員１だからなー
支援艦隊が金剛82霧島５７弥生３２凰翔65吹雪31アカギ88が次の戦力
これ以外で潜水艦以外だとレベル40台の神通、摩耶を除けば遠征用部隊が２０程度で後はそれ以下だからなー
取りあえず時雨、北上を下にする方法を明日以降やってみるぜー
ありがとなー
俺様かなり弱い・・・・これでも2年超えてるんだけどなー（実働２か月ちょっとだけど）
レス数に比例してリソース増加
1000レスごとに敵が出現
それとは別に安価で内政とコミュと軍備を進めるみたいな
蒼龍以外に育ってる空母いないん？
正規なら赤城さんがいるなー88
こっち、いれるか
中々に厳しそうだよなと思う事がしばしば
人が少なくても出来る安価ってどんなのが有るだろうか
赤城さんいるなら赤城さんいれるかな俺はE3札ついてると
E4とE5は出撃出来なくなるけど。後は第二のカットイン頼みかな
資源は各2万で十分なのよ…
突発的な主人公の行動を安価（一行程度の内容）→アドリブで処理 また次の行動を安価
これなら、２〜３人いてくれれば、話は転がる。たいてい斜め上にきりもみ回転しながら
2-3人も居なかったら、投下間隔とか何か見直したほうがいいかもしれない。
> 神奈いですさんの安価って人が多くて議論する人間が多い大手スレじゃ無いと
> 中々に厳しそうだよなと思う事がしばしば
> 人が少なくても出来る安価ってどんなのが有るだろうか
あ もうひとつ
神奈いですさんのような戦略安価ゲーがしたいなら
・見える数字はできるだけ簡素
（最良は、数字の計算が必要の無い大雑把な行動方針のみを考えてもらうこと
・敵陣営の数字は見せない、ごまかす。勝敗決定の方程式も隠す
（面白さ演出のために勝敗等を調整しやすくするため
・AAキャラは少なく、特に味方陣営（死にキャラが詰みあがるだけ
このあたり、意識すれば、ガチ勢が スレにいついてくれなくても大丈夫。たぶん
いれてみるー
>>8849
丙E3で突破出来ずに資源が溶けてるー
足りなくなっても財布に魔法のカードがあるじゃろ？
Ｅ-5まで来たけど鋼材はすでに４万削れてる
東京急行系はドラム缶ガン積みで大成功のチャンスもあるしな〜
普段から蓄積してないと「イベントで資源買わない」のは難度高い…
なお、私のE-3(乙)は5連酸素魚雷*3の時雨改二(79)がボススナイプして
A勝利突破。途中で磯風出たのでかなりうれしい。
瑞穂は出てないが、照月の方が重要なのわかってるし
今はE-4(乙)に挑戦中。うっかり夕立使ったけど遠征用夕立(35)に切り替え。
レミリアスレが分かりやすい
大まかな目的や目的地がはっきりしてる
途中イベントは完全クリアを目指しても良いし、完全クリアじゃなくても先に進める
安価は基本選択式で、選ばれたら困る安価を入れないようにする。捌く自信があるなら「その他」を入れてもいい
だから、世界の敵を見せてヤバイと思ってもらえば
なるほどー
じゃあまずは東京急行出さなとなー
>>8861
遠征はやってるー
やってる場所が問題かなー？
鉄とボーキは5万溜まってたけど銃と燃料が2万から殆ど増えてなかったし
弾燃料は、2 長距離航海(0：30)、5 海上護衛(1：30)、
21 北方鼠輸送(2：20)、37 東京急行弐(2：50)あたりが高効率。
あまりアクセスできないなら、13 鼠輸送(4：00）、9 タンカー護衛(4：00)
40 水上機前線輸送(6：50)で我慢。
理由がない限り、Wiki確認の条件ギリギリ編成で節約。
海上護衛・東京急行は弾燃料効率良いけどバケツ無いのが難
弾薬重視でやってみるー
結構割ったかと思ったらプレガチャ２回分しか割ってなくて驚愕
スピカの覚醒はアーチャー全体が強化されるから優先的に狙いたいところだなー
丙クリア目指すならE-4固定要員の金剛型を加えても大丈夫なはず
やだ、私水晶、割りすぎ....？
(詫び石貯まったから今度こそ無課金でのんびり遊べるよねーと思ったらこれだよ！)
木曜は目玉狩り、来週月曜はナナリー狩りだな
おーー
レジェンドかー頑張ったな
オアシス回しかー？
>>8873
がんばれー
アーマーが、鍵だぜぇ！
>>8870
成る程ー羅針盤的に戦艦、正規空母影響無かったっけ？
E３突破！
蒼龍下げてアカギ入れて、高速戦艦入れて、魚雷部隊下にしたら
球磨が仕留めてくれた！
みんな！ありがとーーーーーーー
これで明石さん掘れる・・・はず
まだまだイベント盛りだくさん！
E7とかいける気がしねぇ！
明石さん掘って頑張る！
スキルレベルは９止まりだけどまぁいいか。
好感度アイテムが不足してるから、明日は水曜ダンジョンに専念できて良かったわ。
おめおめ
まぁスキルはねー、虹でもいいし
なにこの娘、白弓なのに攻撃力500以上とかレアリティ詐欺じゃね
スピカは覚醒までいくと王子パフスキル込み900オーバーいくからなー
その分HP低いから配置には気をつけろよー
群狼はあんなに簡単なのに、廃都厳しすぎる
メイジ２はいるんじゃなかろーか
配置する順番によって敵のタゲがかわることをうまく利用するといいですよ
敵は射程内にいる自軍ユニットのうち、一番最後に出されたユニットを狙うので
後衛を配置しきったあとに防御力の高い前衛を出し直すことで後衛の崩壊を防げます
そっちに意識が行ってたら銀アーマーが死んでましたorz
アーマー死んだ後に遠距離ユニット並べ終わったらギリギリクリアできましたけど、星3狙うならCCさせたキャラが一通り揃ってから蹂躙しようと思ってます
おめー
まぁ廃都委任出来れば次はオアシスだしなー周回場所。
俺様もオアシス前は廃都にはよく籠ってたなー
あそこは中央に置くソルジャーと
支援するヒーラー、ウィッチが肝
このあたりをCCすれば楽になるはず。
とりあえずソーマ５０まで上げちゃったんで、それの後にケイティ先生、パレスとアリサあたりのクラスチェンジ目指します
委任とか出来るようになったのな、周回すごく楽になった
東国とか委任ないと、どこも周回きっつい
おー、やった曜日1.5倍来たー！
これは割るしかないな！
マズイ貯めるぞー
えー
最終面とかはＸＹ２か所でそれぞれ５回勝利すると防御がゼロになる
０時過ぎると元に戻る
イベント告知が来ないって、今週は復刻イベントだけなのかな？
復刻のホルエスだけだな
今週は育成期間ってことだなー
偶にこーいう週はある
というか最近が忙し過ぎなんだよーーー
ゴメン意味がわからない
そもそも殺されるようなところに行かなければいいのでは？
なんか言ってることが変なんだが
真面目に、良いイベントが来たらよっしゃファミチキ買って来るわ！ って思考になってたことに気づいて止めた
世界の常識的に言えば第二第三の被害者出さない為に、たとえ人質が死のうとテロリストや誘拐犯の殲滅はするのが普通の筈だが
結構人増えてるんだなぁ
自分になにかないときは政府がなんとかするのは嫌だけど
自分がなにかあったときは動きが悪いと政府を罵るのがこの手の人間の基本思考
10レベル毎とか分かりやすく区切ってくれればいいのにスタミナがもったいない
アイギス プレイヤーランク経験値テーブル
で出てくる
これで本人の覚醒準備が終わったー
前に見たヤツには載ってなかったんだけど
101だけ例外であとは20ＬＶ毎なのか、なんか101で突然回復して
111で回復しなくて、120で回復してって感じになって混乱してたっぽい？
しかし大英雄192か、遠いなぁｗ
一年近くやってるけど、未だに180にも到達しない
俺様もようやく185だしまだまだ先
石割って今日までのイベントで出るカズハをコスト下限５０ＣＣ５０にしようかな
これでレベリングできる
雷ドカーンで鎧をゴリゴリ倒してくれるエレニアさんの誰を真っ先に50にするかなやむ
カズハはどうだろう？
ダブルショットは悪くないけど基本火力の低い銀弓だと微妙なきもする
射程が伸びるソーマ、攻撃力が上がるダニエラが普通に使いやすいと思うなー
最近始めたならバシラいるだろうし、できればスピカも取って二人育てたところ
>>8921
おめでとう！
次の餌場はオアシスだな！
ただオアシスはともかく、そこまでがかなりつらいのでそこで育成はしっかりやったほうがいい
CCメイジ２はいないときついしなー
他のメンツにもよるけどその中なら
イーリスとバシラが優先だと思うな
なるほどありがとう！
ところで女の子のメイジって居ないの？
手にはいりにくいし、ヴァレリーでいいと思うけど
いる、イベントで出てくるパレスってのが女銀メイジ
後は高レアにも結構いる
銀メイジだとこのパレスが強い。
なぜならメイジ系は基本的に火力系スキル持ってるの少ないので。
攻撃力強化を持つパレスはスキルレベルが高くなればスキル発動中は白銀レアをも超える火力が出せる。
なのでイベントで出てきたら優先的に掘りに行ったほうがいい。
ありがとう
白銀レア以上のメイジがいると世界が変わるんだが・・・・
後は来週復刻で刻結晶溜めてノエルを交換するのもあり
ノエルはメイジより射程が長くて攻撃範囲が狭いビショップってクラス
スキル発動すると回復する。
基礎火力は金メイジより高いからかなり強い
難点はヒーラー禁止マップで使えないこととコストが重い。
コスト20なら出番あるんだろうが
まあ安部総理＝右翼というイメージのせいで無用な諍いが起きてるってのは事実だよな
強引に違憲法案出そうとするし、ちょっと自重するべきってのは確かにある
結構な比率でメイジ２は入ってる
最近はノエルいれてメイジいないけど！
ここは世界の警察アメリカ様に今日も真面目に勤務して頂く為の安全保障税を新設するくらいにしておこう
国税や地方税払っているようなものだからへーきへーき(ネタ
野党（特に民主、特に民主）があほな事毎回言って国会を引っ掻き回してるし
お供させてあげるからさっさと法律建てるンダヨ早くしろ｣
韓国｢おいやめろ｣
米｢ファッ！？｣
憲法学者の９０％に「違憲やぞ」って言われてる状況を多少と言っていいものかどうか…
どう頑張ってもハムラビ法典を知名度で抜けないから
それを狙ってもしょうがないかと
憲法もアメリカ様から賜ったものだし
もちろん時間がかかりすぎるとか国民がアレでできるか怪しいとか諸々有ることもわかってはいるけど
という問題もあるし（衆参両院の3分の2）
現状の支持率で改正できるのかという問題もある
１００年後9条がなくなって数十年たって昔こういう憲法があったとキ○ガイの１例となるかもしれないし
１０００年後全世界が９条っぽいのを掲げて一部の学者が起源は韓国か日本か争っているかもしれない
ネットでクリックひとつで改正案に投票できるまで自分たちが生きていられるか日本政府はつづいてるか
あくまで民間の一部の学識者でしかないわけで、この人たちの違憲表明に力を持たせようとするのは
逆に司法権や憲法自体を軽視しているように見える
そこに憲法学者の理論とか解釈はあんまり関係ないという
自民
公明
維新
次世代
いけるやん！！（錯乱）
合法か非合法か
非合法の場合
武力を伴うか伴わないかでぜんぜん違う未来を進むのだろうけど
自民党公明党以外の有象無象感すごい
維新の会が有象無象はちょっと酷くない
今の安倍ちゃんのやり方は有る意味賢明
改憲には戦前アメリカの真珠湾に匹敵するインパクトのある事件がないと動かないでしょう
有る意味今の日本は戦間期アメリカに似てる気がする
その憲法学者は自衛隊は違憲だと言っている
だから自衛隊まで含めて根本的に見直そうね？
どっちを？ 憲法をﾀﾞﾖ。
自衛隊は違憲だと思うか？ という質問の回答を掲載しなかった。
なぜか？ 憲法学者様がみんな違憲だと言うので、
これを生のデータとして国民に知らせると
憲法学者、ひいては憲法のほうがおかしいとバレてしまうからだ。
解って言ってると思うけどそれは数字のトリックだからなぁ
合憲派は非主流派というか異端扱いで憲法学者扱いされてないからカウントされない
そりゃあ90％が違憲って言う
まじで！それは酷い
９条信者は一定数いると思うぞ
うちの親とか
今回の騒ぎは改憲が発議されそうなときのいいシミュレーションになった
どうせその時も反対派は徴兵制連呼しかしない
９条信者は一定数いると思うぞ
うちの親とかむちゃくちゃ言ってる
てか沖縄県は沖縄県から米軍基地を移転してやっていけるんだろうか？
那覇市はいいだろうけど、他の島過疎化が進まない？
マジで意味が分からんかったが
国の補助金が大量に投下されてるからな
補助金無くなって、軍と言う一大消費+就職地が無くなって……どうやって生活する気だろうな？
個人的には畿内に来てもらっても良いが
代わりに中国軍が来るから問題ないとか思ってそう
平和とはいったい…
憲法が信用できないということはつまりアメリカの安全保障条約による日本の防衛に対する不信の表明になる
なぜなら自衛力構築はアメリカの軍事的能力とその日本防衛に関する意志においての不足を埋める為であるから
という論法を思いついたのだが成り立つのだろうか
現在フィリピンは土下座する勢いで米軍基地再設置を依頼してるらしいが
沖縄の基地デモも、在日どころか韓国の退役団体が参加している不具合
９条教の連中は自衛隊要らない、米軍要らないでどうしようっていうんだ？
でも、沖縄の米軍基地が無くなると北朝鮮と戦争するとき一番困るの韓国なんだがな
「日本人が望まなければ戦争は起きない」ってのは戦争するかどうかは日本人が全部決められるといってるのと同義なんだからw
最初聞いたとき笑っちまったけどな
韓国戦争（朝鮮戦争）は、中国やアメリカと同盟を組んで、日本相手に独立戦争挑んだことになってるらしい
（さすがに、話半分だと思うが）
集団的自衛権が何で必要なのかの一番分かりやすい答えだし
歴史捏造ってレベルじゃねーぞそれｗ
韓国の教科書はそう書かれてますよ
北朝鮮地域に残存していた日本兵が日本へと帰国するために韓国領内へ侵攻したって
……えっ？正気なのアイツら？
面倒なところは躊躇無く見捨てられるし必要な場所は自衛隊が占領してしまえば実質意味がなくなるという
なんだそれ…(ドン引き)
韓国政府は
北朝鮮とは同じ民族なんだから戦争なんてしたことないよー（なお、徴兵された時にこれは韓国政府自身が否定する）
終戦後中国・満州の日本兵は朝鮮半島に居座った（じゃあ終戦記念日って何なんだよってツッコミは許されない）
その後韓国戦争によって北朝鮮地域と韓国地域から日本人は追い出され、両国は真の独立を得た（当時の北朝鮮地域の独立指導者が金のおじさんなんだって）
という歴史を小中高教育でおこなってる
ミスター
酉がそのままですぜｗ
事実だから酉そのまま書いてても問題はないかと
あ、いや
取り外し忘れかと思ってｗ
あの流れが綺麗なコンボ過ぎて、
ぽっぽは生贄というか韓国をあやすための玩具というかそういうツールな気がしてきた
が、たぶん気のせい
地上の楽園()
いろいろあるな
クリミアでロシアに媚びたりせずに中韓のみにその態度なら
その可能性も一ミクロンくらいあったかもしれない
Q．北朝鮮と戦争になったらどうするか
A．北朝鮮(と一緒に)戦争(すること)になったら、もちろん(共通の敵である)日本を相手に戦います
ということになると・・・
……歴史を歪曲してる国ってどっちだろうな？
そういやあっちのことわざに嘘百回ってあったな……嘘も百回付けば事実になる（ごりおせる）って
”韓国軍”がアメリカが止めるのも聞かず”日本”へ侵攻しようとして、
北との国境ラインから兵隊引き抜いて、釜山に兵力集中させたのがきっかけだろ
国会議員だったか？
北朝鮮と再戦した場合米軍の出動許可を日本が出せない可能性があるって発言して韓国を焦らせまくったのは
現行法的に出せないとかなんとか
アメリカ「ﾊﾊｯ！ナイスジョーク」
松田スレでもシミュでもファンタジーでもいいですから！
後石幾ら残ってるー？
曜日1.5倍で貯めるだけ溜めた方が色々捗るぜぇー
え？違う？
軍事力でこれを制圧しようと釜山へと軍を集結
北朝鮮がこれを察知してソ連に攻め込むことを連絡
激おこのアメリカとソ連の間で黙認が決まって北朝鮮が侵攻した
ですね
民族浄化レベルを行わない限り難しい気がするが
国会議員や将官になるぐらいに優秀な人も確かに排出しているんだから、
やはり教育の問題じゃない？ 最低１００年はかかるだろうケド
探せ！ワンピースはそこに置いてきた！
ごめん。意味が不明すぎる！
なんで北朝鮮がソ連に攻め込む必要が
というか領土接してないような？
北朝鮮が宗主国のソ連に対し韓国に攻め込むことを連絡
当時の北朝鮮はソ連と結びついてた
朝鮮戦争の終盤から中国の影響力が増す
○「ソ連に」 「攻め込むことを連絡」
×「ソ連に攻め込むことを」「連絡」
違うがな。
北「韓国せめるけどいい？ソ連さん？？」
ソ連「アメリカさん、韓国せめさせるけどいい？」
アメリカ「あいつら いうこときかないし やっちゃっていいよ」
韓国「ふぁ！？」
の流れだよ
コントかな？と思いましたまる
というかイギリスはどうやってインドを支配してたのかよくわからない。
これが転換するのが朝鮮戦争
朝鮮戦争でソ連は北朝鮮を助けず、国民党との内戦に勝利がほぼ決した中国共産党が
同じ共産主義国家である北朝鮮を助けた。このため朝鮮戦争の休戦後の北朝鮮は
中国との結びつきを強烈に強めることになり現在の体制が出来上がった
太守(総督)を傀儡にして操ってた
食料物資を手に入れるために並ぶなんていうのは日本ぐらいだからではないかとｗ
インドはなんかあると他の階層の人間へ不満をそらすっていうブリカスマジックやってたらしいですが
カースト制度を利用して
すべての階級の上にイギリス人を置いて、当地を太守に任せる
そうするとヘイトは太守に向かい、太守や上流階級は体制を維持する側に回る
確か、良い感じに中世的に腐っているのを良いことに調略調略＆調略で現地勢力を崩したんだっけ？
成る程ー
尚更意味が分からない！
すげーな韓国
日本人なら並んでたほうが確実かつ早く手に入るって分かってるからな
自衛隊に感謝
え！スレ立ててるんですか!(歓喜）
探します探します
どこだろう
これで最後にするけど その辺理解したければ イ・スンマン でぐぐるといいよ
今ある病理の直接の原点。あいつを調べると、大体のことが分かる
反乱が起きる。
将軍に反乱軍を討伐させる。
討伐完了前に将軍を謀反の罪で殺す。
反乱が起きる。
国軍同士で戦争する。
反乱が起きる。
将軍に鎮圧させる。
将軍が首都も鎮圧してクーデタる。
分かった！調べてみるー
ありがとうございます
フランスがカンボジアでやってる。
アッバース朝とかのイスラム帝国が参考になるかな？
ttp://www.chosunonline.com/m/svc/article.html?contid=2015081900595
日本の元首相による謝罪と賠償完了である…！（ネタ
何だよ3万てｗｗｗｗ
お年玉かな？
先人の言葉はためになるな
と憲法に定義してるから日本統治時代を認められないのよね…
>>9038
インフレを考えなければ大金。
25645円が大金だったとネットで言われてる事を調べて色をつけた説。
臨時政府の後継は、北だろ
常識的に
ウチから振ったならわかる。
復刻やるか、1.5倍の週クエやるか、どっちにしろ育成週に成りそう
昨日もちよっと書いたけどノエルはかなり使い勝手いいから取っておくと良いぜぇ
厄ネタもあるかもだしな
1体しかとってねえｗ
いですさんのスレの話するべ
どんな要素いれたら、盛り上がるかな？
と、話題ふり
かわいい女の子と渋い男
>>9055
かなりピーキーなスキルだよな
盗賊編成じゃないと意味がねぇ！
参加人数が少ないと、重い安価とか無理ですしオスシ
ほか何か、面白そうなの
無理だと思った（一般人感
(ただし、初期ヒロインがフェードアウト)
最初の客寄せに、何かインパクトをー。これが難しい
要素以前に投下速度は重要だと思う（特に初期）
固定客が付くまで、投下して興味を持って貰わないと、人が居ないーに成るので
やるお以外が主人公 男の娘だろＪＫ
別ジャンルと掛ける 戦国時代で聖杯戦争とかメガテンとかピケモンとかＭＭＯ転生とか
ステが決まる幼年期をトラクエのスタイルにして、成長後をあれくらい初心者にも取っつきやすいスタイルにすると、参加しやすい気がする
スレ主がやりたいことをやって、
あとはほかの人の意見を聞くなり参加者に投げるなりすればいい
投下間隔(レスごと)は自信ないがw
乙をくれる人の内、アクティブに安価参加するのは更に一部だ（特に戦国系の重たい安価）
なので、初期には如何にお客を呼ぶかと、軽い安価で安価に参加してくれる層を増やすと良いと個人的には思う
戦国時代にでかけて、歴史イベントに参加して、毎回かえってくるとか？
一人で外交案考えて一人で内政案作ってると曇る
ちょっと面白いとおもったがどーだろ？
で、現代にもどって、歴史変算ににやにやする。
ただ、立身出世とか、戦国っぽい積み上げる要素がないなーとも。
主人公のほうが(たくましく)変わってて
同級生の女の子がドキっとしちゃうんですね
クエスト「北条に味方し、秀吉を撃退せよ」 現代準備三ヶ月、現地三年(内一年が戦争)
とか
何がやりたいのかはしっかり考えておかないと後でエター確率上がる。
後システムの、処理が重過ぎないかだなー。
やってて心病んで終わるのもそれなりに聞くし。
定番だけど、それいいね、王道だw
それ楽しそうだｗ
あれだ、Fate:::grand otherのSLG版みたいな。
ステージは世界史
固定だと、一般的なトリップとたいさないような？
徐々に、入れ込んでいった結果、そういう選択がされるならありかな
それはキツイ
最悪暗殺して変えようになる
例え主君愛してても押し込めることはあるし
有名どころの歴史イベント引っ掻き回すだけなら、別に世界規模でもいいか
あッ・・・
本当に待ってた
これがないと始まらない
タツノコプロのアニメ「タイムボカン｣シリーズでは
「過去介入」を何回もやってるから、それじゃないかな？
ただ、主人公の時代にはほとんど影響起こらない世界観だから
できることだとは思う。
「地球なめんなファンタジー」的なアレを戦国時代でやってみるとか？
近代兵器無双にならない反面、魔法世界の設定が難しいし
戦国が逆に支配されそうではあるが…
バシラ強いしなー
今だとお留守番してるけどー
彼奴の覚醒微妙に使い勝手がなー
場面によっては凄いんだけど
カウンタースナイプの覚醒アビリティ目当てにバシラ育てるつもり
俺様の場合バシラより優先的に覚醒させるのがまだまだ多い
ナナリーとスピカいるし、まあなんとかー
けどこの魔水でスピカとりてえ
マズイ貯めて両方げっとしよう！
>>9092
覚醒どれだけいるー？
バシラ覚醒に手をつけるってことはあらかた覚醒済み？
主力プリンセスのクローディアがＣＣ７０で覚醒してないくらいかな
（そんな魔水は）ないんだなこれがハッハハハ
ﾊﾊﾊ・・・
ドロップ率高いの？
神級1.5倍だとほぼ100％なので一回で魔水晶21個手に入る
なるほどありがとう
ちなみに覚醒クレアと覚醒金ヒーラー２、あとは未覚製イベユニが主力
みたいな戦力でもクリアできそう？
やっぱそんな感じかー
中々やりこんでるな！
サンドラいれば多少取りこぼしても勝てるかも？
サンドラいないとキツイなあそこー
てかサンドラ接待マップだしな
クレアチャンの覚醒スキル「フルオート」とか
どっち取るべきー？
あと、サンドラ
取れるなら、両方
スピカは覚醒すると弓の攻撃力を上げて、射程強化と攻撃力アップのスキル持ち
パシラは多段攻撃と遠距離ユニット優先攻撃が有るので、黒弓ゴブとか殺すのに最適
バシラはスキルで３連射
７％×３連射＝２１％以上の性能向上になっておいしい
出来たら両方取るんだが
最初の客寄せは「何をするスレなのかを明確にする」「キャラ安価とる」でなんとか。
主人公安価しちゃダメだよ。
ヒロインも安価しない方がいいよ。
一番使うから一番気に入ったキャラにしないと自分が辛いよ。
文書にその言葉を書く必要がある仕事とは・・・(書き込みはここで途切れている
一般的に中世用に内政チートの種考えろって言われたら、何個ぐらい出る物なんだろ？
黒とかどうせこないしな
ホビット最終作も25ｐｔで見られるし幸福係数高いなあ
・・・2年で200ｐｔくらいしか減ってないけどｗ
前提条件次第
欧州無双の時に、水車だけ１８世紀後半レベルに引き上げられたのは、現代から安値の鋼鉄を大量に持って来れたからだし
覚醒カンストの黒ユニ一人でも居ると難易度が全然違うくなるよなぁ
イモカルマがもうすぐ覚醒しそうだし、カルマカンストさせるか
次のイベに向けて少しでも戦力整える為に育成するかな俺は
両方だなー
あとマズイ今回上級以上回せるなら
スピカはもう一枚取ってコスト下げると美味しい。
前の戦力だとつらそうだけど
いいんじゃないか
強いし
>>9125
育成かなぁ
戦力が整っていないあいだはリリース直後のイベントには参加しない方がいい
イベント最終日の２日前までひたすら育成がおすすめよ
ヒロインかみさまとかローマ食べ歩きツアーとかわりと参加者が短編にしたがってるような無茶振りが多い印象
今回マズイが、300無くて
バシラかスピカどちらかだけしか、取れないならバシラを勧める。
スピカはまた次の機会あるけど、バシラは今回だけしか配らない。
プラチナアーマーとれるイベントでは取ったほうがいいな
なので月曜の黄金の鎧はまわすのがいいぜぇー！
あれ確率低いけど白バケツ落ちるしな！
金も溜まるし！
銀アーマーじゃきついな
受け止めるより遠距離で倒したほうがいい
最終日前まで後ろから開発してみます
弓とヒーラー→アーマーとメイジ→ソルジャー→その他 の順番で育成するのが鉄則だと思う
あとソルジャー育成の段階で、銅ソルジャーのコスト下限LV35を２〜３体作っておくといろいろとはかどる
アーマーで止めて、ヒーラーが癒している間にアーチャーメイジで薙ぎはらうのが基本形。
撲殺天使とか例外はいるけど。
欧州の中世は基本(480〜1648)
日本は平安末期〜戦国時代が中世。(1160〜1590?)
中国は、三国志〜唐が中世。(184〜900?)
イスラムだと950?〜1517
だから対象地域と時期によるよ。
シビラ覚醒用にルーンフェンサーオーブを３つ目標立ててたら
３戦で３個そろった
今日はオーブ二倍も来てるからなー
シビラちゃんをジョイでちょちょいのちょいー？
高確率で異端審問にかけられそう
紀元前ギリシアとかの方がチートしやすかったりして
北アフリカ穀倉地帯だし
他の曜日は今のところ一勝もできてないんですよねｗ
銀ユニットで使い物になるのが３・４人しかいないからですがｗ
ベルニスがいるなら
月曜はいけるかも？
月曜は基本職育ってればなんとかなる。
動画は見たほうがいいけどなー
なのでちょっと相談なんですが
無強化ギャレット(金）と無強化ミランダ(白）だとどちらの覚醒を目指した方がいいですかね？
ギャレットはＧＲやガチャで出ればコストを下げられる
ミランダは単純に高性能
なので悩んでまして
一発の破壊力が必要なのか、攻撃力６００の連射が必要なのかわかってから覚醒を選べばいいと思う
自分がいまほとんどヘビーアーマーをスタメンに入れてないのもあるんろうけど
なら月曜いけるはず
ベルニス使ってる動画見て足りない銀育てればクリア可能。
アーマー二体は要らないと思うな。
ディーナならともかく。
他の覚醒はどーなってる？
エルフなので魔法防御が１５あり
エルフのくせにＨＰあっぷの覚醒アビリティでＨＰが覚醒１ｌｖで２０００越えするので
敵を受けながらリッチの避雷針ができる
他の日もがんばって見ます
スピカ取って覚醒目指そう！
後アーマー強いの2体は悪くはないから覚醒させずに適当に育てるのはありだと思う。
上ならミランダがいいかなー。
ナナリーは島の左半分あけた状態でベルニス差し込んで、
すぐにヒーラー2枚つければ防御力強化スキルまで持たせることができるから
スキル発動してから忍者か魔法剣士を寄せれば処理できると思うし
なん・・・だと・・・
くそう気づいていればーーー（今帰宅
ヒーラー強けりゃレアンネキでもそこそこいけるし
無理なところでも未覚醒ジェリニキが居れば充分だし
素材出なさすぎて禿げそう
ＣＣさせてスキルをトリプルショットに上げないともったいないんで
両者ＣＣするのに銀弓が３×２で６枚、覚醒でさらに６枚で合計１２枚必要になるｗ
ギガントアーマー強いし
ただコスト重くなるのはきついよな
ＢＡＮまったなしｗ
あーしかし白弓最高だわ
連射のおかげで星３とれるところできたし
ああまずい神うめぇぇぇぇフルドロおおおおお
>>9170
おおう
だろー
バシラいるとすっごい楽
サンドラ配置時間ミスって失敗w
ソードマスター２人とエデンは持ってるか持ってないかで戦略の幅が全然違うから
早く復刻したほうが良さそうなんだけど、どうするんだろうね
打撃力が足りんのか、中々突破できぬ・・・編制見直したりした方がいいのかな
Ｅ-3はＸマスでＳ勝利するとボスが弱くなるらしいよ
０時にリセットなので注意は必要らしいけど
配置ミスると一気に崩れるし
しかしアイギスローパーさんの紳士っプリはハンパないな、
うちのセラを麻痺させたらそのまま颯爽と去っていくんだからｗ
重めの決戦支援込みで夜戦火力増強に装備見直して送り出した、
コレでダメなら水上打撃部隊にしてXマスやってみるわ、ありがとう(時間と回数考えると明日以降になるだろうけど)
がんばれー
>>9176
神はサンドラスキルが全てだから結構つらい
サンドラ配置少し忘れてもだめ、スキル発動ミスると死ぬ
まぁよそ見しなきゃいいんだがー
失敗に、あせってまた失敗してカリスマ回復間際で間違ってカリスマの結晶回復して結晶二個事実上消滅！
無事ディーナちゃん覚醒、ジョイ投下でカンスト！
気持ちいーなこれ
なおＦＧＯのイベント告知は３０分前で開始は２１日０時より
T字有利引いて昼戦火力担当が下手打ったため失敗、無念
自分は明日の朝までにホビット3部作見ないと２５ｐｔ消えちゃう
徹夜じゃねーかｗ
なぜ！
こうやって見ると日本の中世遅いな
なるほど
がんばれ！
バシラは交換したし、100個はスピカ覚醒用にとっておくとして
残りはどう使おう、趣味全開でリュリュにつぎ込むか！？
リュリュは覚醒すると射程下がるからウィッチの中だと将来性が・・・
パイレーツ持ってないならモートレットと交換とか
ヒエンさんとかエルンとか色々ユニット入るー
おいー
無事観終わること祈ってよう
何このくそマップ(素
ユニコーン宝珠のマップがつい最近まで☆３安定しなかったぜ！
先端の半島部分にＣＣ７０の弓を２体並べればなんとかなる可能性が。
ナナリー、スピカ、バシラ、グレアの、四人使う。
そしてマズイ晶580ー、取り敢えず900目標かなー。
こいつは山賊・海賊扱いなのかｗ
ロベルトがどっがでクラス変わるんじゃなねぇかと楽しみにしてる！
スピカとバシラ回収したけどそだててない！！フーリカンストさせた！
おめー
まぁ白銀はそこまで急がなくても問題ないぜぇ
ちなみに関係ないけどアイギスってちょっと前から1万円買うと割とボーナス付くようになったんだよなぁ
さあ割るのです王子
悲哀の魔剣なら金聖霊と白バケツだから金も楽そう
よく落ちるし刻結晶も悪くない
まだ下限行って無いけど、理論値では下限にした後３体程余るはず・・・
行く時はあっさりいくけど
行かない時かは行かないぞー
牧場は基本生食いでやって足りないぶん取る形じゃないとキッツイぞぉ！
俺様も白欲しいなぁこの前の巨獣はうまかったんだけど今回の白の極はノードロあるからやりたくないー
ウォーロックの宝珠が全然落ちない
まず使わないであろうアークエンジェルと前衛軍師は
ぽこぽこ落ちるのに
武安国や刑道栄が特別枠じゃないのは灰元璋のハゲ頭を見るより明らか
アークエンジェルは魔水晶で取れるエルンが金で覚醒だぜぇ
避雷針としては最高峰だから今度取ってみるといいかもー
次来たら俺様はエルン下限チャレンジ！
ここはクロエ復刻を待つか(マテ)
ロリコンめ！
エルンは覚醒アビで全体リジェネとHPボーナスで避雷針性能はクロエより上！
とはいえ堕天使は半分は趣味だからなぁ
何とでも言うがいい
私が真っ先に覚醒させたのがフラン、クレア、カグヤなのだよ！
フランは大変残念なことになりましたがｗ
いや、課金的な意味で。
ジュライはガンガンガチャやってそうだが・・・・
おおう
ま、まだ10行ってないからセーフ！
ただちょっとガチャやるのは減らすー
多分ガチャ回数100は余裕のはず
ありがとな！
いっそのこと両方やるか
２０個割れば……
王子ランクあげて結晶一個あたりのカリスタ効率あげたほうが
結果的に有利になりそうな気がするな
スピカとバシラ確保したのなら魔水晶よりバケツ優先したほうがいいと思う
サキだよなー
あれ使いにくいぞー
育てないとそんなに強くない大器晩成型。
ちなみに俺様は取ってない
主要覚醒終わったら多分取るかなー
てきとーな金覚醒のほうがお手軽だから困る
結晶一個でマズイ42。
>>9233
バシラとスピカ育てて
スピカとグレア覚醒してなんとかだな！
それにソーマちゃんだと火力に不安が・・・
ダニエラさんは強力ですが宗教上の理由(おっぱい)でオススメしませんｗ
ストミ回さないとそこまであがらないなぁ
それ割るなら黄金の鎧で割ったほうがいいぜー
育成本気で始めると500万ぐらいは軽く吹っ飛ぶし
・・・え？なにそれ？（素
ある程度育成が住んでプラチナアーマーメインで主力上げてた時期はお金使わないからそんなもん
で、ナナリー生食いでCC６０（最後の方はバケツ）やって他の強キャラ育て始めて覚醒を一気に４－５体すすめたら20万まで減った
そっちのほうが有意義だなー
その金で白金ユニット生食いで育てよう
プリンセスガチャ来たら回すのも…・
白バケツ煮込まなきゃ
そこそこのヒーラー２、金ソル１、銀アーマー１
ｸﾚｱﾁｬﾝ１、銀メイジ１いればなんとかなるよ
コストが足りなすぎてどうにもならないｗ
低コスト銀ユニット育てないとなぁ
魔女序盤は覚醒ｸﾚｱﾁｬﾝと下限ベリンダで凌いでるけど
それでも速射の発動率次第でたまに抜けられるからな
初動5秒になるのが嫌で、未だに覚醒させて無いんだけど
ウォーロックの宝珠が２個
この差は一体なんなんだｗ
なんでアークエンジェルだけ毎回落ちるんだよｗｗｗ
スピカのコストダウンどうするかなぁ。
１下げる程度なら他の覚醒に回すか
ナナリー７０まで生食いしてた時は苦行だったな・・・・
>>9250
げぺ？
>>9258
それでいいんじゃないか
おめーーーーーーー
なあにいずれ勝ち越すさ！
そしてマズイ晶900たっせー（バシラ獲得済み）
これで当面は覚醒に困らなくてエルンも交換できる
1000やるより黄金で割ろう
収集白なら自然分回す！
カルマとか
イモカルほしー
前の復刻の時はまだ戦力がなぁ
この前のセラも使えるしな
まぁ俺様CC６０フラメルがいるから育ててないけど
どっかでセラも育てたい
初回300個、2回目以降250個
ってこれやばいなぁ
下限にするのは基本諦めたほうがいいレベル
初動５秒はアーチャーだと問題にならないかと
むしろ射撃時間が延びることによって
空中エネミーワラワラへの対応力が落ちる方が問題じゃないだろうか
それ修正されてスキル覚醒のは普通の一発分と同じ速さだぜ？
ほうほう じゃあほぼデメリットなしでいいんじゃないかな
ナナリー使ってるけど１秒が５秒になって困る局面ってほとんどないよ
ウィッチ足りなかったけどリュリュ交換すれば出来る、しかし魔水晶140個が
リュリュ２人とＣＣパレスを魔女覚醒の生贄（意味深）にか
ベリンダ中々強いし覚醒もいいアビ持ってるしなー
あんた居ないんだけど会ったことないんだけどなんで普通に話してるの。
ヒカゲをメンバーに入れればコスト14で出せる財布に優しいプリンセス
覚醒マップに勝てる気がしないんだけど。
最初の覚醒宝珠は助っ人付きのときに取ったな
伝説さんがナナリー相手に頑張ってくれた
助っ人なしだと、怪力少女なら割と簡単かと
あそこなら覚醒ユニットなしでもいける
月曜と木曜が難易度低いから
まずはこの二つやればいいと思うぜー
スピカは射撃速度が速いから替えが効かない。後覚醒アビも大体必須になってくる。
進めなくていいぞー
拠点後が餌効率最高だし
おめおめ
東国は最初のは銀以下動画があったはず
真似できるとは思えないアクロバット動画
艦コレの弾薬が1万5千まで復活！
遠征やって演習のみに絞った甲斐はあったな
それ小説の特典でついてくるプリンセス
○通常時
ステージ名 カリ 全 弓 侍 兵 海 山 重 メ 忍 複
熱砂の戦場 25 14.7 16.1 14.7 15.2 14.7 14.7 14.7 14.7 14.7 16.7
砂の廃都 28 11.1 11.1 11.1 11.1 12.4 11.1 11.1 11.3 11.1 12.7
焦熱のオアシス 30 15.5 15.5 15.5 16.0 15.5 15.5 15.5 16.8 15.5 17.2
砂海に潜む魔物 33 11.6 11.6 12.0 11.6 11.6 12.4 11.7 11.6 11.6 13.0
拠点争奪戦・前 .36 12.3 12.5 12.3 12.3 12.3 12.3 12.3 12.3 13.6 13.8
拠点争奪戦・後 .40 16.1 16.1 16.1 17.5 16.1 16.1 16.1 16.1 16.1 17.5
砂漠のサソリ .44 16.1 17.5 16.1 16.1 16.1 16.1 16.1 16.1 16.1 17.5
オアシスに迫る危機 47 15.5 15.5 15.5 16.8 15.5 15.5 15.5 15.5 15.5 16.8
二つのピラミッド 51 15.6 15.6 15.6 15.6 15.6 15.6 17.1 15.6 15.6 17.1
東の国の港町 45 15.7 15.7 16.0 15.7 15.7 15.7 15.7 15.7 17.1 17.5
風に散る桜 .48 14.8 14.8 14.8 16.2 14.8 14.8 14.8 14.8 14.8 16.2
田を返せ！ .52 15.7 15.7 15.7 15.7 15.7 15.7 15.7 16.9 15.7 16.9
絶望の城下町 56 16.0 16.0 16.0 16.0 16.8 16.0 16.0 16.0 16.1 17.0
風神退治 59 15.3 16.3 15.3 15.3 15.3 15.3 15.3 15.3 15.3 16.3
○１．５倍時
ステージ名 カリ 全 弓 侍 兵 海 山 重 メ 忍 複
熱砂の戦場 .25 21.4 23.6 21.4 22.2 21.4 21.4 21.4 21.4 21.4 24.4
砂の廃都 .28 16.1 16.1 16.1 16.1 18.1 16.1 16.1 16.4 16.1 18.4
焦熱のオアシス .30 22.7 22.7 22.7 23.4 22.7 22.7 22.7 24.6 22.7 25.2
砂海に潜む魔物 33 16.9 16.9 17.5 16.9 16.9 18.1 17.1 16.9 16.9 19.0
拠点争奪戦・前 36 17.0 17.2 17.0 17.0 17.0 17.0 17.0 17.0 18.8 19.1
拠点争奪戦・後 40 23.2 23.2 23.2 25.2 23.2 23.2 23.2 23.2 23.2 25.2
砂漠のサソリ 44 21.7 23.5 21.7 21.7 21.7 21.7 21.7 21.7 21.7 23.5
オアシスに迫る危機 47 20.9 20.9 20.9 22.6 20.9 20.9 20.9 20.9 20.9 22.6
二つのピラミッド .51 21.1 21.1 21.1 21.1 21.1 21.1 23.1 21.1 21.1 23.1
東の国の港町 .45 20.9 20.9 21.4 20.9 20.9 20.9 20.9 20.9 22.9 23.4
風に散る桜 48 21.0 21.0 21.0 23.1 21.0 21.0 21.0 21.0 21.0 23.1
田を返せ！ 52 21.3 21.3 21.3 21.3 21.3 21.3 21.3 22.8 21.3 22.8
絶望の城下町 .56 21.4 21.4 21.4 21.4 22.5 21.4 21.4 21.4 21.6 22.7
風神退治 .59 21.2 22.4 21.2 21.2 21.2 21.2 21.2 21.2 21.2 22.4
サソリまわします。
全と複ってなんだろ？
3月頃
オリベ７４ フィグネリア７０ ベルニス６０ ディーナ58 リアナ58
バシラ５６ ケイティ５４ ルシル５４ イーリス５２
ヴァレリー５０ ミーシャ５０ ソーマ５０ アリサ５０ カリオペ５０
ダニエラ５０ ドルカ５０ パレス５０ フーリ５０
レアン４６ アサル４１
オリベ以外はCC５０
全は全ユニット対応、複はドロップするユニットの種類に合わせて喰わせる対象を変える場合じゃないか
……１２回回ってるのにパレスでねぇええええええええええ？！
森も１０回回ったのにエルフ兵でねぇえええええ！！！
なるほどなるほど
>>9296
出るまで回るんだ！
パレスは長い事主戦力になるし
ノエルは結構重いから下げられる分は下げたほうがいいー
あと覚醒するとお金増え(１０％獲得資金上昇）だから覚醒も早めの方が色々便利だー
クロエ・CCに銀ソルが必要です。
居ないって。
バシラの覚醒準備で銀弓９本消えて在庫があとわずか
今回もロザリー墜ちるところ刻結晶はしょぼいからなぁ
多少貯めるでいいと思うが
どうだろ？
一回10万G使うから育成費用が消えていろいろまずいことに
さらに覚醒は
金ユニットは20万G・白ユニットとサファイアユニットは25万G・黒ユニットは30万G必要
だから金はいくらあっても足りない
それやるならもう少し後でいいと思う
それ以上は危険じゃないかなー
ニエル墜ちるマップ待った方が楽だと思う
前の提督イベ極でガドラス掘ってたらパレスぽろぽろ落ちまくったな
物欲せんさーってこわい
パレスさん4人よりもっと掘った方が良い？
適宜に足りなくなったら入手でいいんじゃないかと
白ユニ↑のCCとか金以降の覚醒とか手出し始めるとあっという間に減るけど
同じ金なら見習いのほうが強いしｗ
次のイベントが有るだろうし貯めておくか悩む
銀ヒーラーはすごい重宝するよ
1人は下限にしておくと色々助かる
虹７で済んで良かった良かった
ライチでも代わりは勤まるかな？
覚醒するとＨＰがガン積みされるから長持ちするしね
去年の冬に「セブンイレブンで５０００円のＤＭＭカード買ってくれたらジェシカあげる」キャンペーンをやってた
自分のジェシカはそれ産
なぜならちょうどそのキャンペーンが終わったぐらいに始めてるから
まぁキャンペーン知ったの配布するときだったしー
焼く焼く
ただ俺様のジェシカは実はまだ一回も戦場たったことがない！
いずれ精霊神に出す予定ー
遅くはありませんよ
メイジアーマーはガチャに入っています
さあ割るのです王子
あ、金狼２体受ける耐久力はないから注意
あそこで使うならメインブロッカーの後ろに置いて金狼ひとりと黒狼たくさん止めて焼くべし
おー、ありがとなー
じゃあディーナおいて後ろから焼くとかイリスフィールド貼るとか試してみよう
落ち武者と雷神加えたらどーなるのん？
長らく放置してた不死の魔物に挑戦してみた
覚醒ユニットによるゴリ押しで余裕で☆３クリアできた
随分強くなったなあ
やっぱ無課金はガチャ回しちゃいけないなＯＲＺ
グレース実装された時だけだなぁ…結局出なかったけど
おにぎりくんのキャラほすぃ
面白いのかつまらないのかよくわからないけど
突っ込みどころは多いな。
「操縦士には違う性格の子が４種類います、それぞれ合成すると新しい性格になりますよ！」
ちょっと待て。
南無
因みに中身はー？
>>9341
ひどいｗ
えええｗｗｗ
悪魔合体がよｗ
ベータ版やってみたけど
なんだこれｗいきなり話聞かない意味不明な電話で引きずり込まれて
質問攻めｗ
とにかく画質は即最低にしないと。
あと、敵が可愛い。味方より敵が可愛い。
これ常にクリックしまくれってことかなー？？
というか、行動力１００で、１あたり好感度０．１％アップって使いきれないんだけど。
あと女の子脱がすと即死ってやめてほしい。
気軽に脱がせられない。
キャラが固まらない
あとチャートリアルの女の子かわいいのにしろよｗ
アイギスとか銀でもかわいいのにｗ
後いい流れの後は大体欲かくとだめな流れになりやすい
日本だけ陸軍機と海軍機枠用意されてるのが正しくて草生えそう。
B-17、B-29、F-8F、P-51D、P-47、彩雲が使えるなら
飛燕、疾風、百式司偵あたりは使いたいし、海軍限定でも二式大艇使いたい。
ドイツ機やイギリス機がWikiに載ってないのに、
ドイツ軍娘らしき人は(公式に)いるし、なぜかソ連機だけwkiにある。
いずれもデーターがゲームにないのと言う事なのか
Wikiに登録されてないだけなのか判断に苦しむ。
陣営は日独ソ英米つかえるよ。
伊？夢からさめなさい。
日本だけ海軍と陸軍が制空権取り合ってるという素晴らしさ。
陸軍海軍で工場分けあってた日本がましレベル
英独伊は空軍が航空機独占してたから海軍に飛行機回らなかった
は？マッキC.202フォルゴーレカッコイイやろ！
仲が良い方がおかしい
官僚主義ェ・・・
あるいは共和国吸収したからとか
同時に保有するチート国家があるらしい
英「航空機独占はバトル・オブ・ブリテンを凌ぐための深慮遠謀だったんだよ！」
東アジアに枢軸国が日本とタイしか無いせいで、たいてい日本が超強化される
ttp://iup.2ch-library.com/i/i1492817-1440301252.jpg
ttp://iup.2ch-library.com/i/i1492818-1440301252.jpg
補給の概念が無いゲームだと無双状態よ
中国での戦果をマトモにゲーム化するとトンデモになる。
まあ、Hoiだと米国生産量下げてるし、ドイツ将や日本兵を過大評価しないと
米国＝勝利で終了してしまうから仕方ない。
なお、米小隊を扱うTVドラマ「コンバット」の再現を狙った
VG社の小隊ボードウォーシミュ「バトルヒムシリーズ」では、
vsドイツ軍シナリオとvs日本軍シナリオがあるんだけど
明確に(武器的に)日本軍の方が弱いのに、ドイツ軍と違って配置が読めない上に
バンザイが怖くてあんまり相手したくない。
現代民主主義国家だからえぐい殴り合いはしてないが、その分裏でゴニョゴニョ。
CKとかVicは好きだったわ
やり過ぎるときちんと生産が死ぬところ
お金かかるけど
hoi2は少数の兵で多数を包囲殲滅するときもちいい
戦車と、航空機や金床になる歩兵の有機連携までできる。
他のゲームだと、戦車は堅くて早くて強いです、なだけなんだよなー
ただ機動力のある強いユニットで敵を倒します、だけじゃ電撃戦とは言えない
今度はやる夫はアフリカで奇跡を起こすようですスレの動画化はじめてるなぁ
こっちも中々勉強になるスレだった
今回の結晶配布で特定クラス狙いでガチャ回す虚しさを知ってしまった
ガチャは特定クラスを狙うのはきついね。
魔水晶溜めて交換ユニットを狙うほうがまだ確実よ
それを待つのが一番
大体ベルニスが配布されるし。
それ以外だと
正直特定クラスは確率アップしている間に1万で30回回して手に入ればいい方かなー
もっと確立高い人もいた気がするがｗ
よしこれから結晶は第2兵舎開ける為に貯めよう（決意
運悪くても白１以上はあたるし、使える金も当たるはず・・・・・・・・
>>9388
イーリスとクレアも多いよなぁ
あとヒエンとかもいたな
コストダウンしてもいいわけだし
プラチナでるGRだとたまにプラチナは出ても銀は出なくてコンプリートできずに金でないとかあるしなー
イーリス、クレアは強いよなぁ
長く使えるユニットだな
相当な重課金者でもない限りガチャプラチナ以上のユニットはコストを下げられないし
ただ最近は序盤抑えれば後半コストためやすいから（３０以上も結構楽における）
序盤をイベント、コスト下限銀または金でしのいで
後からガチャ白以上ってのが一番だと思う
後で出すならコストは下がってるかどうかはあまり関係ないし
まぁそもそもいなければ関係ないけどな！
マズイ交換とかもいるけどこれも一応イベントだしなー
夢追い所で話しているからというのもあると思うけど話題あれば振るといいと思うよ
トラックはペンデュラムから始まったんだからペンデュラムで終わるのは当然だったのでは。
Pゾーンに三好と織田をセッティング！あらわれろ、転生者の子供たちよ！
ttps://www.youtube.com/watch?v=XjjFoW37wKA
電撃使いでも鉄砲使いでもないけどー
偶に狙ったことあるけど未だお迎えできてない〜
休刊期だからね、またいですさんがスレ建てたら人来ると思うよ
それまでここはアイギスオンリースレです(乗っ取り感)
＞100% やっと王子と……、好きな人と一つに……。
これ美琴に言われたら泣くぞ
ぐふっ
サンチ直葬されそう
そーいやみんな黒ってどれぐらい持ってるんだろ？
それらしいのは見つけたがまだ確証が持てないな
俺もまだまだということか…
ガチャ産は一個だけど
リアナ（イベントサボったのでコスト最大、育ててない）
ナギ（下限、覚醒済み）
カルマ（イモプリ、コスト最大、レベルマ・スキルマ）
アーニャ（覚醒済み、レベルはまだ70程度、スキルLV3）
黒は中々出ないもんだな
てかイベント黒強いの多いな
並べてみると
動画とかの黒編成とか伝説10人とかなにやればあーいうの出来るんだろなー？
やっぱり動画は偉大なんだなぁ
今日のノルマはスナイパー３つとプリースト３つっと
できれば手に入れるだけはしておいたスピカとパシラの分もほしいけど、スナイパー７つは明日もあるから無理ｗ
あれただワンピパロセリフ言ってみたかっただけなんじゃないの？
ヒーラーなんでみんなでっかいのばっかなんだよー
あと、編隊少女が少し軽くなったみたいだから期待
過去スレ知らない人置いてけぼりだし
そういやレミリアスレとかでも過去スレネタ持ち出すやつ居るな
こういうのはどこにでも一定数いるのかな？
俺様はイベントでリアナ（コスト下限スキルマ）、アンナ、ナギ（コスト-2）と
ガチャでディーナ（コスト-1）、ナナリー、オリヴィエ、イリスだな
それっぽいのを自分で探すしかないんじゃない？
あと別に作者が誰であっても面白ければいいと思うから
詮索することも無いと思う
スキル即点火で大抵の状況は捌ける
４勝２敗でノルマクリア
早速クレアを覚醒しました〜
スキル点火で近づく敵を大体なぎ払うし
敵拾ってもかなり持つし、チートユニットだよあれ
数えるとけっこう黒がいた件について
ガチャ産でディーナ、シビラ、ソフィー、コーネリア、エステル
イベ産でアーニャ、カルマ、アンナ、リアナ、ナギがいた
おめでとう、覚醒クレアは強いぞ金ユニット最強候補の一人だ
ＧＲで景品になることが多いし、たまにベースＳＰからも出てくるからコストも下げやすい
レヴィか？
コストとかスキルが低いんだよなぁ
収集カンストさせてないー
だから使いにくいスキルが5しかないし
覚醒おめー
クレア覚醒すれば色々捗るぞ！
コーネリアとエステルうらやまーー
￣￣
_ ´ ｀
-＝ｱ ＼
/ ／ ｀ ヽ、
/ / / ! |! ,! ! .＿ i ≧=--
/ ' i |!＿ ＿ Ⅳ / | i
, 1 ／| Ⅳ l / | ＼!Ⅳ | |
/ ｲ | | / 二ﾆミ /xﾆ二 ､!|Ⅳ ! ハ
ﾚﾍハ ﾊｲ r':::::j 从 /´r':::::::ﾉﾉヽ:Ⅳ |!: / ∧
/ / | Ⅳﾇ.} ￣ , ￣ ' ! ∨|/ﾍ ∧
, / l li | |.. ._,..､ / / !! i! ∨ /
. ハ.|.li |!..~⌒ヽ;. ／> ｲ /|. / l :| ∨ l
{ { マⅣ!. |. ;;.. _／>'...- i´:|!ノイ| | /| ハ| ノ_ノ
｀ =≧=- ’!ヾ...,;;:ﾞｰ`'.j 八＿ノｲ／ .!'_／ ／
｀ヽ:}'! 一: : : : /｀ ﾞ/: : : : : ＼-=≦彡'
∨: : : : r ⌒ y: : : : : : :／ヽ(
/ |!|: : : : : !:♀:/: : : : : :イ ∧
// l Ⅳ: : : :|: ／: : : :.／i/ / ∧
|i:i:＼: :.|'_: : =＜i:i/ / ∧
}!' ｲ ｀マi:Y⌒Yi:i:i:i:i:／ !
／/:! 厂i:i|￣ ∨ /
/ / | /i:i:i:i:i| イ∨ /
／二=-У {i:i:i:i:i:i:! ／ | ∨ i
/ ／: 二ヽ j ヽ|i:i:/ ＿-=､
i /: : ( ￣ ヽ j:!' ー : :ヽ /
ゝゞ==-'ヽ j}＼ / У: |／
ゞ´ ＿＿＿ ヽ_ ソ ￣
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細まき煙草、咥えさせてみたｗ
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／:.i|: : : : : : :..:/ 忙茫 {:ﾄ､: : : :/ } / }: : j{: :}
,. . . . {: : : : : : : .' 弋_ﾂ '.: : :,ｨ笊ﾐｘ:
. /: : : :.从: : : : : : { ､_ {:ツ '7 （ ;;;;(.
〈: : : : : : : : ､: : :. :ﾑ , / ) ;;;;)
` _: : : イ : : :. {∧ /:′/.;;／
｀¨´..}: : : : :|. ﾉ ､ '==≠==.=／
／ﾆ|: : : : :|ﾆ∧ ≧o｡. "
-､-＼ l:!'´:／:::::::::::::::::::::￣｀ヽ、:: :ヽ、
＼:: :: ｰ'l:: V:: :: :: ／:: :: :: :: :: :: :: ヽ::::::::ヽー-,,,,＿
>､:: :: :/:: :: ::./:: :: :: :: :: :: :: :: :: :: :l:: :: :ﾑ￣￣''''''''ー
/⌒｀l::､:: :: /:: :: :: :l: :: :: :: :l :: :: :: :::: :: :: l:: :: : ﾑ
' {:::::!:: :: ::!:: :: ::! :: :: :: ::! ::l :: :: ::: :: :: !:: :: :: :ﾑ
__、 l::::l :l:: :l :: :: l :: _＿V_:: l: :: :: ::: :: / :: :: ::! ::ﾍ
三＼ l::::l l:: ::l :: :: lｨ :: :: :: :ﾊ:: :: :: :: :::/l:: :: :: ﾉ:: ::ﾑ
＼三＼ ｀l:: ::>', l:: :: l !l:_,z__/ }:: :: ::ﾉ/ l::｀ヽ:ﾉ:: :: :: ::!
､ﾆ＼三＼ ﾉ:: ::､´.l:: :: l.ｲ,, ! ｀ l:: ::ノ/_ﾉ__:／l:: :: !:: ::,:!
..＼三ｭ＼三l´:: :: :ヽl:: ::l ﾋ_ｿ ﾉ;ノ ﾗ ﾉヽ/(;;;;(. ::ノ i!
＞､三ゥ.]:: :: :: :::::l:: ::l ﾋｿ / ) ;;;;)i
―┴――｀ヽ、:: :: :::::l:: ::l ､ ' / /.;;／:i
三三三三三ﾆヾ､:: ＞､:: ﾑ > ､ ´ ¨'==≠==.=／
三三三三三三>､ <:::::＼ﾑ ￣<三ﾆ/:: /:: :ノ ヽ
l三三三ﾆ/ ｀ヾ､ ::::::＼仁二l:::::＞､__:::／
l三三三/ ＼ :: ::}j､:◎:l:: :/::／＼
.. l三三三∧ ､ヾ､ l::l､十l::ﾉ l l/￣ ｀ 、
l三三三] lム ＼ﾉ::{::::Ⅳ:::/ .) l
l三三三ﾆ/ ゞ-､ ﾉノ二フ ' ／ / l
..l三三三ﾆ/,,-‐'ﾆ＼ ｀ヽ、ﾏ l l. / l
後ろ向きっぽい。
＿／}＿＿
. . ´: : : :―,: : : ｀:..
.′{ : : : : : :/: : : : : : ′
. |: :〈: : : : : :〈: : : : : : : : : :'. （ ;;;;(
. |: : _}: : : : : /: : : : : i|: : : : } ) ;;;;)
. |: : {二ニ二}≦:.:: :.:i|ﾍ {_.ﾉ ..／;;〃
八:〈: : : : : : :｢: : : i|.:.i|_ﾉ:| /;;,´
＼｀¨¨¨¨¨: : : :j{: :| }:.:|━・'
｀¨¨r-----イ-: |ｲ:.:| ｽﾊﾟｰ
. ´ﾆﾆﾆﾆ｀. ､ { | }: {
イﾆﾆﾆﾆﾆﾆﾆﾆﾆ ＼ |: .|
. / /ﾆﾆﾆﾆﾆﾆﾆﾆﾆﾆ/. ∨从
それはしゃぶらせるなのではｗ
,. -‐― -- .. ／:.ア
,.ィ: ´: : : :､: : : : : : : ＼/: : / ,ｨ
／: : :/: : : : : :',: : :.',: : : : :ヾ: :{／/
／: : /: .' : : : : : :.i: : : :i: : : : ',: ∨: :′
､＿ 彡: : : /: : {: : : : : : :.}: : :.:|: :}: : :i: : :}:/＿
i : : :{: : : ', : : : : : ハ_,:斗:ﾊ: : :!: : |: :／ ／￣￣￣￣￣ ヽ
{: : : ',: : :.ﾊ: : : : :{ ,ｨｆ=ミ､ }: :.|: : }:ｨ / 電
!: : : : ヽ.,ｨfｚミ .んﾊ 》: : :!^ﾏ: | | 見 の
jﾊ: : : : :《 んﾑ 泛ﾂっ: : |ィ: : ! .| .る 本
ﾍ: : : ｒ 乏ﾂ , / / / j: : :|: し:.} ,′ .| の 気
}: : : }}/ / , -- ィ: : : !: : / 丿 .| で を
{: :}: :j＞ ´¨アニニ≧､: :.| :ｲ ゝ′ ＿| す
__ﾏ彡 ﾑニニニ.ハ.ム 厶´ ＼ .：
/´ .|ニニ ／ .ｲ＝＝・ゝ´ | .：
.j {ニニ/ﾆｱ´ ／ } ',
/ iニﾆ/イ ﾉ V .! ＼＿＿＿＿＿／
{ 、__,.ィ---へ、__,..ィ } ',
ヽ..__ ..イ }, 元{ , ヽ
', / ', ﾊ ',
} / }V ﾍ. ',
/ { / } .ﾍ ',
／ 八 .ｨ ﾊ. ',. ',
/ ヽ ハ { .i i ',
/ j／ ｀ .V .} }
タバコより点棒的な
しゃぶらせるより掘るほうがすきなのです（違
_
.} ﾚ.
_ ./ |/
ﾊ V .| __
}ｨf==V´:.:/
＿ /{ ヾ 彡 ＼′
乂_..ィ.:.:.:.:.:.:.｀:.＜ ＼
. ,｀:::,.....ー=彡.:.:.:.:.:.:.:.i:.:.:.:.:.:.:.:.ヽ. ＼
,,:::.... /:.:.:.|:.:.:.:.:}ヽ:.ﾉi:.:.:.:.:.}＼,.: ',
.!､:::::::（,.:{斗ﾍ:.:.:/,ｨf= |:.:.i:.:.:! .く_ /
.:ソ:::::）..:ｨfミ V_ｯ!:.:ﾄ:.:.}__{ /
｀ふ,.《 Vｯ , /.:.;ノ:./ ／
!､::!､. /:.:./-./ ／}
｀'~~・━ i:.:./ﾆ/! /
／ ',:.:.:.:.:.:≧≦|/ﾆ/ilﾘ {
丶ﾄ/}ニ|=/ニ/il/ ､__ .|
/ ヽ /}ｲ}ｲソ i
i ／///:! ､
|,.ｨ{ /:::| ＼
{/∧ ア::j ＼＿＿
V//ソ ＼ ',､
髪の毛と煙がまざって、むずかしいな
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人:.:.l:.:l:.|:.|:.:l ﾘ {ﾌハ ヽ :.:.: / ﾉ;iﾉ::ﾟ!ヾ/:.:.: ト;.:/:.:.:|
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i ヒ二二ニﾆﾉ:.:}二ﾆイﾍ:.＼ ＼ / !:::ヽ
髪と混ざるな・・・
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从: :{､_l: :.:ﾄ､|ノ¨¨´∨
{: :| | : |ﾆﾆﾆﾆﾆ. ∨
. |:.:{ j{イﾆﾆﾆﾆﾆﾆﾆ}
. |:.:|. i| |ﾆﾆﾆﾆﾆ｡s升
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/:| |
やってみた
元からタバコ吸ってるデフォルメキャラを微改造した上でプラズマと言い張る
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煙ないけどナニ咥えてるだろうｗ
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窓から外を見てるように見えた
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: :/: : : : : : 入: : : : : : : : :ト : : : : :＼i: : : : }: : :i!//|
｀ヾ : : : : : : : / ， : : : : : : l ＼: : : : |: : : : i : : i!//i
ヾ. . . . . ｛: :i : : : :ム-‐，: : : : : : 十 ー 弋: : i: : : : |: : └ ｿ
) ; : : 人: i : : :/ ，: : : : : : |ｰ-‐＿＼:|: : : : |: : :i: : ヽ
,.ィ: : ,,:ｿﾞ´ ヽi: : /＿二二ヽ: : : : : :ｉ￣乂・::ﾉﾊi: : : :/ヽ:ﾉ: : : }
; ;, ,:. ., 〉: { ヽ_乂・ﾉ: ｀ヽ: : :}ゝ＝=≠´ |: : :i ﾉ/: : : : _
ヾ; ; : :,( ./ /i{: _ =≠ ソ. |: : :ト /: : : : : :_ あ゛？
,ソ; ; :;;;; ; ソ |: : i ﾉ: : :レ: i! : : : : :
); ; . : : :....,, |: : i! ＿ _＿ ／i: : : /: :人＿ ） ﾉ
｀ゞ; ;, : : : :,,:.､ |: : :ト _ 〃-‐ ⌒ ≦/r: i: : :;ト _: : : : :;ノ
ヾ; ; ; . :し'ゞ､: :i -// 匕. . ., ' く: : 〈入二二
｀ー = : .,)ﾞｿﾆ=-- 朮 ／//} ＿｀ヽ:.＼:::::::::::::} ＿＿＿＿
＼:.＼ -- ノ::///::ヽ_ ／:::::::::/: :／::::::::::χ＿＿＿＿ヽ
ζノ /｀／:::::錨///ン::::::::::::::/:ノｰ ー 、ヽ＿＿＿＿＿ }
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ヽー i | ノ / 〉 〉 〉 ノi .l |
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個人的好みはこんな感じ
ほうほう
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Ｙ ＼ _彡ｨ/ Ｙ
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Ｙ ＼ _彡ｨ/ Ｙ
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､ : |:{ｨ斧从 : / Vこｿ|: : |_ﾉ: ｲ : |
〉､{从 Vﾘ∨ |: : |: :/∧: |
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l:' |: : 込、 .___ ｲ|: : |:l|､:_:_ノ
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|: : | |`ll::/=､／:::|: : |:|´⌒＼
|}:从 / Ⅳr／::::ィ从: l:| }
/ ,: /:.:.ヽｰ' / }: :ﾘ |
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_ ィ――/＼:＼／ ＿ ∧∧ ,.: ∧ ｀¨ ∧
／ - ´￣｢￣:::／￣￣＼∨ ' ｀¨¨ ∧ { .
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、 }l}:r､-｀-::｀-'--::ヽ､ ＼ /／ }ヽ l
｀¨¨¨¨¨¨／⌒＼::::::::::::::::::::::::::＞､_ ＿ー＿´ ／::::::, ﾄ、
／ ヽ:::／￣￣::::::::／:::::::::|::::::|::￣＼::::::::. }---､-z_
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加えてるのは体温計かもしれない
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Ｙ ＼ _彡ｨ/ Ｙ
| i . =-r,- .. { ﾄ
え？なんでわざわざそんなこｔ（ｒｙ
（ 心当たりのある提督とＯＨＡＮＡＳＩする ぷらづま＝サン
: : : : :/ : : : : /: : : : : : : : : : : : : : : :｀ <: {_/: { /
／: : : : : /: : : : : /: : : : : :＼: : : : : : : : : : : :｀<: : { /: :
': : : : : : :/: : : : : :': : : :v: : : : :ヽ : : : : : : : : : : : :ヽレ': : :
／: : : :/: : : :': : : : : : {: : : : :V: : : : : : : : : : : : : : : : : : : :､ : :
,ﾉ ,, -‐ .／: : : : : ': : : : : : : : ｉ: : :{: : : : : :V : : : : : ､: : : : : : : : : : : : : :＼
／ ＿ -‐ ／: : : : : : / : : : : / : : :{: : :l: : : : : : :V: : : : : :∨ : : : : : : : : : : : : :
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/ /. __ .／: : :ィ: : : { : : : : 斗 ォ‐ｧ{- ＼: : :>､: : : : :|,.斗: ｫ┼ ﾊ: : : : : : : }: : : :
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l ＼.´ ! j
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ｒ ' ´ ﾉ (巛ミ彡ミ彡ミ彡ミ彡ミ彡）ミ彡ミ彡）ミ彡)
ヽ _ -－ ＿_（憲）_Y ,,从.ノ巛ミ 彡ミ彡）ミ彡ミ彡ミ彡）ミ彡)''"
L＿r'二＿＿＿＿_＼ 人ノﾞ ⌒ヽ 彡ミ彡）ミ彡）ミ彡)''"
r'1 l V-ー ｉﾑﾝ､. ｀ｉ ,,..､;;:〜''"ﾞﾞ ） 从 ミ彡ミ彡）ミ彡,,）
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. 'y i. ﾞｉ <ｨｨｨﾇｲｲﾇﾇﾇﾇﾇﾇﾇﾇﾇ(:::(::)｀ﾞ '"ﾞ ミ彡）彡
У_､_j-ｔ ｩｰｲ￣￣￣￣￣￣￣｀`ﾞ｀`⌒｀ﾞ"''〜-､:;;,_ ） 彡,,ノ彡〜''" ,,ミ
〉ｰtィ,_Ｖ ｀V^Ｊ.' ´ﾞ⌒｀ﾞ"''〜-､,, ,,彡⌒''〜''"
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銀アーマーのドロップ率ってこんなもんなん？
バトルメイジオーブ足りてなかったーーーーーーーー
てかスキル覚醒精霊以外のユニットいらないのーーーーーーーーーーーーー
爆死確定！
やばいかな・・・
先週も今週も自然回復分全力で回ったのに１つも落ちないのは相当運悪いなーorz
墜ちない時は落ちないな
そろそろ墜ちると思うけど
＼ } _,／￣￣`￣＼､/ﾚ
ヽ、 | ／/ , /＼ .i i Ｖ〈
｛ ヽ / ∠ﾑ/ ー-V l 「ヽ
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ホントだ今落ちたｗ
最後に一応貼っときますﾉｼ
＼ } _.,／￣￣`￣＼､/ﾚ
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それはそれとして白バケツ10個ぐらい落ちたヨ（ﾊﾟﾘﾝﾊﾟﾘﾝ）
おめ！
1.5美味いよなー
課金見送ったから2パリんしかできなかったー
そしてバケツはジェシカへ
覚醒65まで上がった！
オーブなくてスキル覚醒できないけど！
しかしなかなかスナイパーが落ちない、確率２倍とは何だったのか
スピカレベル上げたいけど白バケツ煮込む聖霊が居ねぇ
とりあえず拠点後回して４０ぐらいまでは上げとくか
ジュライちゃんに祈った効果があったのだろうか
おめでとう
私はE-7甲ラストダンスで足踏み中
ジュライちゃんに祈ればご利益あるのかなｗ
検査薬にするなら（＋）のほうがいいかも
ひょっとしたら神奈いさんがぷらずまちゃんAA複数を作っておられたからかも
とりあえず祈らないよりは祈った方が御利益があるはずw
おめー
>>9527
げぺ？！
>>9528
成る程ー。帰宅したら修正してみるかー
バケツ煮込むならプラチナアーマーページいってバケツでちょうどカンストするレベル書いてあるからそこまで上げるといいぜぇ！
ttps://i.gyazo.com/81d7c0ad64cacad7f0d740ba116e65a9.png
１．５倍の聖霊救出おいしいです
すげー
これ神級？
さいきん最初の金狼スルーで安定して全ドロップ敵撃破できるようになったところです
俺様まだここ神挑めてないんだよなぁ
ちょっと辛いと思ってる
一回挑むかなぁ
編成はどんなの？
画像的にアーニャとかは見えるけど
原作でも殺す気の時は脳殻壊しにかかってるし、殺そうとしてるなら結局そうして死ぬし、
そうしないって事は殺す気がないだけって話になる。
殺したくないけど、胴体ぶった切ったり蜂の巣にしてるＡＡを使える、という意味なら確かにそうだろうけど。
パラノイアみたいなノリだったら死ぬのが華みたいなもんだから面白いけど、それだとまともな人間ドラマ展開できないだろうなーと思う
スパイ・テロ物で、なるべく殺さず確保したほうが望ましいけど、
人型で派手なドンパチはやりたい、って要求で生まれた設定でもあるのかも。
単にフルボーグしたいだけならアップルシードでよいわけだし。
4回死ぬとか
いや、実際に義体乗り換えとかもあったけど
イメージ的には型月の橙子さんがそんな感じ？＜死んでも次の人形が目覚める
うん、エロにしか活用されない。
あれ後半意思無くなってるじゃ無いか
新憑依キャラはそのつど安価で決定
書いて思ったけどネロ・カオスだな、これｗ
ロアだ
にわか型月ということが露見してしまった
割とよく見かける設定だよな、基本ラスボス属性だけどｗ
主戦力
覚醒MAXアーニャ、スキル覚醒ジェシカ、王子、覚醒オデット、近接１枚
回復
ヒーラー３枚
コスト要員
援軍ソルジャー２枚
主力がこちらは弱くなるなぁ
覚醒ベルニスかディーナとスキル覚醒していないジェシカとノエルで削り切れるかどうかだなー
一回試すかなぁ
メイジを１枚積み増す時間とコストはあるので、そうするといいよ
それで試してみるぜ！
ありがとな！
仲間ノ義体に相乗りして戦うが、敗北すると自分は無事だが相方が死ぬ。
クリアまでに相方が何人生き残るか
荒れるなｗ
スピカも70まで上がった
あとはシーディス手に入れて覚醒できれば大抵のマップはクリアできそうな気がする
戦うのはサブで敵を見つけようとしているうちに生の定義を彷徨っているような
あまり詳しくないけど
傭兵の契約で死んだら培養していたクローンを生き返らせる。契約から死亡までの記憶は当然ない。
そもそも戦ってるのはダミーの宇宙士官学校(タイトル)とか。本人は寝ててアバターと呼ばれるそっくりのアンドロイドに
意識コピーする。これも死ぬと経験を失う
おめおめ
覚醒基本が二三人いれば大体クリアできるな！
あとは忍者とか魔法剣士とかを育てれば完璧！
今のところ三戦三勝中
覚醒イーリス、覚醒秒読みのリアナ、CCしてるイリスと銀ヒラ二人がいるからなー
異種族マップにって感じ〜だなぁー
たまにそれじゃ回復が足りないマップがあるからなぁ
ＫＴ演習とかドラゴンゾンビとかヒーラー一人当たりの負担が大きくて
忍者は覚醒ナギがいる、今回手に入った黒聖霊はこっちに回した
魔法剣士は・・・アネモネさんがＣＣ60で居るけどコストが高いｗ
あとは今回手に入れたホルエスか
危険な場所には置けないけど。
ホルエスはスキル覚醒させるとスキル時に黒クラスのDPSを、だすぜ！
俺様今回ホルエスを、下限スキルマックスで取った！
戦力的にはホルエスなんだけど、覚醒アビリティー考えたら
カグラとノエルも魅力的で・・・
ハイビショップはアークメイジよりも射程が長いからメイジよりもビショップ使う人が増えてるし
魔法剣士ももってないと辛いこと多くなってきてるしホルエスもってたら攻略が楽になるからどっちも欲しいところ
カグラは一枚とればそれでいいはずー
>>9571
ポーラあってもノエルは取っていいぜぇ
実際俺様ポーラ持ってるけどノエルとって下限したし
ポーラとノエルはスキル差から扱いが違う
ポーラは1分回復してノエルは１０秒ちょっと。
ポーラは回復時間が長くて、直ぐに攻撃に戻れないから回復要員の一人として。
ノエルは回復時間が短くすぐ攻撃に戻れるから臨時に回復いれられるメイジとして。
棲み分けできてるしなー
ありがとな！決め手は画像にもあったグローリアだった！
メイジは連れて行ったがヒーラーで遠距離枠が埋まってた・・・
自分の場合は保健で入れたんだけど、効果があったなら何より
メイジ置く枠がないなら最後のヒーラーは下に置いてもええんよ、
全員を射程に収めなくても
超猛毒のHP回復要員と割り切ればラッシュを支える力になる
やっぱベルニスだと4体抱えられるけど火力が無いからどうしても取り逃がす。
なのでグローリアで白犬吹っ飛ばすことでなとかなった！
それがアイギスの彼のあの広告悲劇を生んだんだぞ！
ヴァれにキーーーーーーーーーーーーーーーーーー
後は覚醒素材を用意すれば覚醒シビラゲットじゃー！
まぁいいかｗ
んんかっこがデカすぎるかな？
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＼:∨:..＼:.:.:ﾊ:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.: Vﾄ/:.//iﾄ,:::::::::: | 陽性
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＼:i:i:i:i:∧:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:＼ ′ //// ﾉ;
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∨:i:i／｀`ヽ:.:.:.:.:.:.:ゝ:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.￣￣二二ヽ＿＿/
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ヽ:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:/ {≧ー匕::::::::::／I／
わん！
ハードボイルド電ちゃんって感じなんだよな
ヒューヒュー
空からの贈り物美味しいです！
今週のイベントはこれで終わりでいいや
> ネロたんがんばれー
余に不可能は無い（意訳・うん、がんばる （白目剥きつつ
すげー
俺様無理無理
>>9593
前に見たツイッターでイベントとかを2.3時間毎にやるから寝ることが出来なくて寝不足になったのを軽い暗殺と表現してたの見て回転率はアイギスみたいに悪いくらいが丁度いいと思った
がんばれ！
応援してるよ！色んな意味で！
懐かしいフレーズだｗ
昔のブラゲーで３時間1Tと言うのがあって寝不足になったなーｗ
やっぱ暗殺だな！
>>9599
懐かしいなぁ
あとはやっぱ
「君達って人の心が分からないよね？」だよな！
このセリフに何人の傍観者が血反吐を吐いて電子の海に消えていったことか
最近三田スレでは「質問の意図も書いてくれないと答えません」というルールを設けていた。
なお、「質問の意図が意図になってねーぞ！」というありさま
消えてくれた方が平和に（赤BAN
正確に言えば12時3時6時と言った感じだから、5時間59分は眠れる（ぇ
5時間タイマーセットして飛び起きてたなｗ
どいつもこいつも全員他人の気持ちが分かってなかったなｗ
なお、裏を勘ぐられる模様
トラックの開拓者たち（カタンの開拓者たち）
異世界に再び転生したトラックメンバーが島を開拓する話
幸せに引きこもってた俺にある日いきなり黒服の群れが！
親父が危篤で兄貴がディズニーランドで失敗したから変わりに俺が独裁者に指名されたって？！
恐る恐る乗り込んだ俺を待つのは贅沢し放題の生活と喜び組！国内経済は順調で、国民は全員俺を支持してる！さらに核ミサイルのボタンもあって、外国も俺を恐れている！
最高だ！
と、思っていた頃が俺にもありました。
燃料切れで動けない軍隊、壊れてる核ミサイル、財政破綻と飢饉、虚偽報告と腐敗と暗殺の渦の中で、貴方はどう生き延びるのか！
サブカル独裁レフトノベル、好評発売中！
ってどう？
独裁者とエロゲオタなくしたら元ネタと一緒になっちゃうんだなって
ハニトラ美女や天才科学者も今じゃヒロインの一人
やがて諸悪の根源を今まで積み上げてきた実績で打倒できれば売れる……かな？
で、遊園地の経営権を持つ弟からヘルプがきて、言ってみたら
そこは魔法の世界の住人が暮らす土地だった！
夜と休園日には、異世界から迫りくる掠奪者たちを迎え撃つため兄弟の力を合わせて叩くのだ！
遊園地の自エイ兄弟
おそらく収集だけど次のイベント白風水かぁ
課金しどこな気がする
スキル覚醒とかいいのくるかもで自然分はやったほうがいいかもってぐらいだなー
俺様はマールいるけど全く育ててないから
取ろうかと思う
提督・海軍さんにはいつもの対応で陸さん相手だとこうなるなら非常に好みだ
二面性のあるヒロインは素晴らしい
戦力的にはマール以下だろうけど、風水下限になると凄まじく軽くなるから悩ましい
おまけとして悪天候の時間半減
後はコストがかなり低い
未覚醒で二体、覚醒で三体同時回復だから範囲攻撃や毒マッブで無双
忍者と神官戦士が便利すぎて生きるのがつらい…
但し、メインヒーラーにするには回復力が低く、射程が短い欠点も有る
ちゃんと複数体回復させれば問題ねぇけどな
風水師の収集イベとか運営もやりおる
割るのです。割るのです。
これで一回コンプしてしまえばあとは委任で回せる
この間使い切ったｗ
だなー
肝心のCC用のヘビーアーマーがいないぞ！
貯蔵できるだけの枠すら無いｗ
なおドロ率
大変だ！ 悲哀の魔剣を回さなきゃ！（むりです）
戦術指南ミッションはやった？
喰わせてなければストーリーと戦術指南とで
レアンネキは合計３枚手に入るはずだけど
全てが
富○先生は引きこもりの神
ドロップ率２倍とはいったい
うごごごご
でもこっちもソルジャーチーフは１個しか手に入らなかったな
覚醒予定のキャラは居ないからいいけど
しかしナギ強えーな、あんなに苦戦してた伝説宝珠が
初手ナギ点火だけでここまで楽になるとは
どういうことなんだキバヤシィィィィ！
ナギかぁスキルレベルいくつから使い物になるんだろう？
他にここまで集英社で休めた作家いたっけｗ
アイギスじゃないが課金騎兵系動画で爆笑したから張ってみる
重課金者はこれ見て落ち着こうｗ
レア差が激しすぎる
となぁ
怖い怖い
課金前提のと比べるのはちょっと
1日20時間くらい張り付いてれば
Fate/GOはキャラゲーなのにとにかくサーヴァントが手に入りにくい仕様だからなぁ
石割る必要のあるガチャで8割概念礼装（装備アイテム）なのに
金を溶かしてガチャを廻す気概のある人間がどれほど残るだろうか
一応改善されるようだけどね
10枚全礼装っていう事態は流石になくなるらしい
改善する気があるというのがわかっただけ収穫だわ
これで心置きなく次のイベントを待てる
覚醒アーニャ強いな、ディーナ含む敵３体抱えても落ちないとか
コストもふざけてるが
３体抱えてるように見えたのは混戦だったからか
アーニャ強いよなぁ
復刻の時に無理してでも取って置けば良かった
プリンセス系なのにブロック2とか
素直に星4枠を鯖にしろよって思いました
まずはアリア下限から始めるのがいいよな
下限金ソルはいると色々捗る
両方取れればいいけど流石になー
すっかりカルマの運用がリッチ殺すウーマンにｗ
スキルは銀ユニ強化
中々渋い
みてきた。オナホかよｗｗｗ
まあ、ぺろぺろ催眠住人のおれにはなじみ深いけど。
しかし、王子に向かってすげぇこと言ってんなこいつｗ
…雷ちゃん？
覚醒次第…
要は下限スキルマ白＋副産物が4000円で手に入るってことだから
概ね複数持ってても無駄なユニが選出されてるし
黒は割れ ファミチキ買って来てでも割れ
下限になるのは美味しいけど、その為にもう一体覚醒まで育成するのは面倒だ
無論未CC！
但し、序盤にヒーラー置くと考えると、コスト１７とコスト１４差は小さく無いんだよな
もうチョットで行けそうなんだけど
トラビアンのデイリー逃した。40分前に気づいてポチッてれば間に合ったのに。。。
と、皆のアイギス談義に混ざれなくて寂しいので一人で叫んでみる。
ラストアタックしたかったorz
骨、骨、ジョヴァンニ、白金聖霊のマップだと……
これは割って回せってことだな
霧にまぎれた爆弾ゴブリン特攻で
２回目で☆３取れたけど無駄にカリスタ使ってしまったわ
例え上級でも初見は怖いね
特に初見はどこからくるか分からないしなー
この前の1.5倍で手に入れた黒聖霊つかってリアナ覚醒からいっきに67までレベルアップ。
ヒーラーは覚醒での上昇が渋いけどここまで上げれば中々の性能だぜ！
しかし忍者は多彩になったなｗ
空飛ぶ、爆弾落とす、消える、麻痺させる、水の上走る、超回避、竜巻攻撃
>>9702
おめ、リアナはコスト高いままだから羨ましい
忍者だからな！
ありー
王子のプリンス化が割と重要
ってことはプリンセスかな？
姫騎士パテル
クラス：ロイヤルガード／ブロック数：2／ コスト：21（下限）
スキル：魔槍ゲイボルグ（魔法攻撃化、暗殺効果付与）
だna
サンクス。
これはありですね。
今までの二人は買ったけど性能微妙だったのでコード入力してませんが
コレは良さそう。
いれろよｗ勿体ないw
第二倉庫も半分以上埋まってますからねぇ。
聖霊と白鎧と銀ユニットで結構いっぱいいっぱい
ラノベとして読めば、元は取れてますし
そうかー
まだ本買ってない・・・どっかで買わないとー
どっちも覚醒スキルが優秀だからすごい悩むわぁ
ケイティの防御２％は地味すぎて効果が・・・他の防御系覚醒アビがそろってればおいしんだけど
ジェローム覚醒じゃー！
ステも優秀だから最後まで結構居座れるぜぇぇぇっぇ
それだけで世界が変わるからなー
初期コスト＋２は偉大過ぎる
銀アーマーが引退を決意するレベル
ジェロニキとか一体どこまで変わるだろうか
レアン50レベル コスト 下限18
HP1875 攻撃209 防御439
覚醒ジェロ コスト 14（下げてない）
HP1936 攻撃477 防御301
だからなぁ
というか銀アーマーは神官戦士といい、メイジアーマーといい
泣きたくなる奴らがゴロゴロと
アジェローム60レベル
ただ序盤に軽い壁役ばらまかないと即死するステージとか出てきてきつい
がんばれー そのあたりのレベルから、イベントステージの攻略がいちばん面白い時期だぜ！
と思い引いてみたらジュリウス来た、ありがてぇ！
まあ黒は攻撃面がぶっ壊れなんだけど
正直微妙だなパテル、可愛いから育てるけど
カグヤは覚醒レベルマックス、ヒカゲ加入まで行けば
コスト14の低コストプリンセスとして活躍が見込める超大器晩成型だったけど
パテルもそんな感じなのかね
高難易度見据えてそろそろ育てるかなー
>>9728
だなー
ディーナは物理魔法どちらも25%で回避するから防御面もそれなり
攻撃は特にスキル覚醒で壊れるなー
ジュリウス以外はイリスorアーニャのスキル使わないと受けれないってのがチラホラいるんで
ジュリウス
レベルＭＡＸ、スキルレベルＭＡＸでスキル使用時なら攻撃力5000も止めれるね
凄いな！
これは育てる候補にいれるかな
２枚目が一向に引けないからコストはそのままだがｗ
俺様もガチャプラチナ以上でコスト１下げてるの２人しかいねぇし
これで色々使いやすくはなったかなー
覚醒戦力も10人になったし。
戦力も充実してきたなー
初めて引いたプレガチャで出てきて、半年ぐらい後に引いたときにも一回出てきた
うちの主砲、ちなみに副砲はヴァレニキ
おめ
覚醒10人以上か、それだけ戦力があれば
クリアできないミッションなんて無いんじゃない？
ガラニアは強いなー
アイツのスキル発動時はMAP兵器！
覚醒でメイジ系火力が上がるのもよし
>>9740
物理系が多いのもあって覚醒専用の強者の戦場がつらいな。
主力のアーチャーがディーネに吸われて肝心のシビラに攻撃が出来ない・・・・・
…シビラを放置してメルとかコーネリアを覚醒させた自分は何がしたかったんだろうか…
どちらかというと覚醒キャラよりCCMAXの方が使う
こっちは今現在かなり幅広く育てるし
覚醒だけで埋めるとどうしても偏るし・・・・一応偏らないようにはしてあるけど
ソルジャー２アーマー２メイジアーマー１ヒーラー２ビショップ１アーチャー２
だから魔法系が足りてないんだよなぁ
コーネリアはこの前のアップデートでかなり強くなったじゃないか！
てかシビラ育てようぜw
バシラ覚醒すれば遠距離ユニットであるシビラに刺さるから
王子付きでトリプルショットぶち込めばええ
アークメイジにパラディンにキャノンマスターにキングオブパイレーツ…そりゃ、攻略が捗らんよなｗ
メイジと神官戦士はともかくもっと基本職を覚醒させた方がいいなー
>>9747
おー。だが倒しきれないかw
覚醒レベルは？スピカパフあり？
LV３４、スピカ＋大英雄王子
上から蛸忍者が飛んでくるのでそれに吸われてたね
カグヤに至っては覚醒後にハッピー食わせてるし
当時は聖霊女王があんなに手に入るとは思ってなかったんだよなぁｗ
34はちょっと低いな。がスピカ大英雄込かーーーー
やっぱヴィクトリア育てて覚醒させるべきかー
前回は王子を貼るのが遅かったみたいだ
ありあり
どう考えても聖霊と銀ユニットの数が足りないｗ
艦これ「指輪はめる？」
絆で強くなるは全く間違ってない
艦これの課金指輪なんて実装したらまた邪神がはかどってしまうｗ
キャラを育てながら集めてるしなー
覚醒見据えて集めて浪費しなければそこそこはいける
課金指輪やめろぉお
げひゃげひゃ
コミュパート誰となにをする？↓３
・
・
○○とメアド交換する
洒落にならないくらい
でもあの系統って妖精さんが十中八九投げる(今までの歴史的に)
ホグワーツはサブキャラが目立ちすぎで切ったなあ
質問して指針となる情報確定したくてもできないしで、一人悶々としながら楽しんでた
まったく議論がないのも、議論がつかみ合いの喧嘩になるのも困るがー
やっぱり活発な議論はして欲しい 戦略系ならば
議論して加熱してNGされるようなことせずに。
過激になって一番苦労するのは作者だって分かってるから理性的にしようと勤めるけどね
あれは本当にハマった
しかし対立はストレスがたまった
あんま役にたたなかったけどＯＲＺ
途中から書き込む気なくしたし
できるだけ参加者が対立しにくい状況作るのも必要なのかな
って構造に陥る可能性があるから、つくづく安価スレはバランスが難しいなーと思う
唯一ヘイトが無かったさわこは影が薄かった
キャラヘイト撒き散らすのだけはマジで止めて欲しかった
終わってからもネギに絡んでたし
面白いから再開待ってる
男キャラがとてもいい味出してるなー
まだ、コード有効だっけ？（購入検討モード
俺様さっきいれて全員手に入れたー
モーティマがいいよねｗ
げひゃげひゃ
流石プリンセスモーティマだぜ！
アイギスの王子ってのはもっとこう女に見境が無いイメージ
アリサの好感度100％なんて野外だし
グッド！とか言いそう
中には好感度３０％で寝てる相手襲うとかあるからなｗ
小説も気になるし読んでみるか
そのくせ思考はぶっ飛んでる
たまにしゃべるといろんなところでしゃべったと驚かれるレベルｗ
>>9803
小説王子は女に対して奥手。
そもそも気弱で、色々経験して成長していく感じ。
・・・自分の覚醒キャラますます趣味じみてきたな
絶望は楽だったんだが
MGS 新作の前にグラウンドゼロSteamで買ったら2回やって2回グラボが発熱で落ちた。
信玄チハグラボだったってオチ
これは議論が捗る！
海の向こうの国を助けに行くというと信じてましたとか言われるゲーム主人公
メル３だぶったので合成したら下限へらねーしスキルレベル上がらないおかしいとおもったら
クレアでしたわｗｗｗ
かおにすぎぃいい
それは悲しい
あれ早朝だった
流石にプラチナクラス煮込んでたら死んでたなー
あんま彼奴は気にした事がないんだよなー
俺様極で白聖霊と一緒にやってるー
骨は減るけど
本番は木曜以降にどこにするか決めてからダガー
拠点後は二度とやりたくないマップのひとつだなー
青悪魔に何度焼き殺されたことか・・・
第二オアシスもう一回のほうがやだなー
覚醒キャラも増えたし今の戦力なら楽に行けるかな？
空蝉の術を体得しないと星3きつい
ナギイベントのときはメメントちゃんの骨使ったなー
この前引いた黒バンデットが効いてるのか妙に確率が良い気がする
紙装甲いらねーとか思ってたけど割りと良かった・・・？
はぁ！
彼奴覚醒で6%バケツ確率アップだろー
ちょーほしー
実質始めたばっかりで、比較対象先週だけしかないけど
く＾極で白が墜ちない！ずっとも仕事しろー
かんないスレの何が面白いのか、キョン子もトラックも面白かった
いっそ中毒といって良いほどにハマっていた
でも何が面白かったのかと聞かれるとこれが分からない
真剣に議論してスレ参加してたからというのは確かにあるんだが
参加してないやる球磨やイオン、ROM専だったシンジも面白かったし
重騎兵や槍騎兵の横隊突撃で敵陣を切り裂いていくプレイはやっていない気がする
編制の手間や費用対効果考えるとそんなロマンやってる余裕がなかったから仕方ないと言えば仕方ないのだが
その他の要素が濃すぎて埋もれていたw
突撃開始距離まで総司令官を囮にして引きつけるとか封建騎士軍運用上必要な接待とかが印象的すぎた
戦って勝った後はカタルシスがすごい
一部は実行してみたが
慢心させないハンドリングはさすがだよね
作戦安価中すべてを給料泥棒した身としては、
会敵直前の戦闘安価内容のほうが印象的で
むしろ接待のほうを忘れてたよー
ラジオの投稿者じゃないけど
もっとイかした（あるいはイかれた）レスしなきゃ
なんて凡庸なネタなんだ あああああ
みたいな
自分の考えを周りの参加者もかんないさんも拾ってレスつけてくれるしなー
それでいて更新間隔短いから冷める事がほぼない
安価通った後、投下始まったら怖くて暫くスレ閉じてた事さえ有る
きっと笑って許してもらえる
やる夫的にはアリだったと思うシー
お茶目ジャン許せよ。たしかに好感度は下がったけど、そんな致命的なレベルじゃないし。
って言い訳してさらに叩かれた
更に言い訳したらなお怒られる
だって「噂で聞いてたよりスケベな人じゃない！ちょっとがっかり」とか言われたら
「おう、合意してくれるなら期待にこたえてもいいぞ（さわさわ」ってなるやん！
寿命も延びたしいいこと尽くめだったはず…！
合意で身内（手ごま）になる予定の久野一さん相手だったし、潔白な人だと思われても後でどうせばれるし。
プロローグで人妻と婚約者をねとって、2話前で妹孕ませて、
相棒が「セクハラ相手にぴったりな人材を連れてきたよ」「情報集めの人事って言っただろ！嬉しいけどさ！」って言う流れだぞー。
スレ民Bタイプ「もっと、えろえろしたい」
俺「ほどほどにしないとどうなるか、笑いとともに教えてやろう」
AB「「なにしてくれてんだてめー！」」
俺「予想してたけど、マジギレは勘弁」
家臣にたくさん褒美わたしてあまあま対応したり
ノッブに利権ひたすらわたして忠犬プレイするのが好き
千早が登場したので友達の余ったワンフォアオール取り出してはじめたら
7272とネタにされてる割には意外と胸があったという
やってみないとわからないことってあるよね
高炉とか。鉱物分布とか。
そこにいるなら近くに○○鉱山がありますねと
即レスが返ってくる板にようせいさんが育てたｗ
次のシミュスレに再利用できて便利
なおやっぱり実生活では役に立たない模様
帰ってきたらなるほど、これは日本陸軍と海軍ですわと納得
前のゲームで使った案を改変して次のゲームに案としてけっこう出してるしなｗ
前のゲームで使った案を改変して次のゲームに案としてけっこう出してるしなｗ
これはいける！と思って、真面目に山岳ルートを検討したなｗ
アマゾンの無線に至っては当時の自分を思いきり蹴り飛ばしたい今があります
実生活で役に立つときは色々アカン時です(災害的な意味で)
末社や末寺は色々使い道有りそうでしたよね
電気ってたかい
どんなキャラとして遊んでたんだろうというコト。
手紙の一枚でも出しても貰っても大騒ぎだったんだろうな
史実で 帝が自主的に動いたのって、数えるぐらいしか例がないからな
昭和帝なんかは、イレギュラー存在ってレベルで、アクティブだったけど
源氏みたいに、家臣に落とされるか
比叡山門主とか、半分俗世に落とされて、それからとかじゃないか？
積極的に、戦国に関わっていくなら
何が何処にあるのかとか、自然と覚えるようになるし。
歴史を覚えれば地理も覚える。
後は上皇勢から何人か
ところどころＢＬ臭が香るが
確かに表紙がお耽美っぽい
・ミニエー銃まで錬鉄だった
・ベッセマー法登場前後で材質がガラっと変わる
・特殊鋼の銃身を採用するにはそれこそ天下統一レベルで鉱山押さえないと厳しい
・製鉄は拠点次第で鉄鉱石や石炭でおもっくそ制限受ける
とか
銃剣で銃身曲がる説は言い出した人が具体的な説明しなかったせいで自分で調べる羽目になったが、知識は増えたのでよしとしよう
白金触媒も北海道の鉱山で何とかなるし、ほんと東北の黒鉱には足を向けて寝られんで
そうそれ
主に飢えと寒さで
成功したら凄かったよなー
成功する可能性あったかは知らんがー
のノリになっていくのだろうか
好感度と信頼度が100のキャラだけ入れられる倉庫かー
ニエルですら注意書きがあるくらいだし難しいかな
王子が二人っきりで消えるのはオトコ相手だけだしな
最低１４００はいこう
金砲術さん引けず。
ガチャ30回やったのかｗ
黒きたかー？
金砲術士？ゾラならコスト下限で持ってる。
メルはいないー（メルのほうが強いはず）
なら勝利といっていいな、おめでとう
ステがディーナに匹敵してるからアーマー替わりにも使える
しっかり寝て養生しろよー
なお俺様朝生まれて初めて体調不良で遅刻したー
雪風。谷風、早霜とかは手に入ったんだが・・・・むむむ
大物相手じゃどっちも溶けて死ぬｗ
下位版のジェシカ使って強さに呆れるレベルだし
強い（確信）
無自覚の体調浮上で轟沈した（白目
今んとこ骨６００個だけど後半もっと効率のいいマップ来るかな？
効率もそうだけど副産物もなー
前半それなりにおいしいし
あれブロックも火力も一人でいいというなんでもでき子やぞ
魔法火力黒も壁黒も持って無いから羨ましい
遠距離魔法系黒はいない
黒アーマーのディーナはいるけど
名前はなんになるだろ？
ゴット？
なんか強そう
そしてピピン助っ人見る分に結構強い
前に比べたら楽だな
また今日からレベリングの日々がはじまるお……
一月二人目の黒だとぉおぉ
しかもアルティア！
パルパル！
黒率は３％だから、１回は出てもおかしくないが２回か
偏りってあるんだねぇ
自分はまだ大討伐やってないわ、新規の極級に苦戦中
しかしこないだのネクロマンサーがいきなり出てきたのはびっくりした
良く見るとスゴイエロい格好してるなコイツ
神奈いですさんは新作のアイデアとかあるんじゃろうか？
元に戻してプリーズ
ここで言ってどうするｗ
どうなったんだろちょっと見てこよ
もうシビラッハなんていわせない！
目と目の間隔が広がって、目が細くなってるな
ロリっぽいのからやや神秘的な感じに変わったみたいな
確かに前のが可愛いかったなこりゃ
おー変わったなぁ
個人的には好きだけどなー
他の娘がどんどんイメチェンしてたのに最初期から変わらなかったから感慨深い
彼奴も未だ変わらないー
よく使う娘なので心待ちにしてる！
でもあの杖ドット絵だと某レリーズな杖に見えて仕方無いｗ
後半神級は骨効率がいいな、確定ドロップこそないが最高26個でドロップ率もやたら高い
さあ次は大討伐だ
頑張ってるなー
強者楽しみ―
骨まだ１１０しか集まってないなぁ
割らないとダメだぞーーー
マールもってなければ全力だろう
俺様もってても育ててないから全力する
予定
http://jbbs.shitaraba.net/bbs/read.cgi/otaku/17024/1441290808/
ここはうめてー