【企画立案】オリスタ会議室【イベント進行】 - 1418453550

1：名無しのスタンド使い：2014/12/13(土) 15:52:30 ID:NHDwTZos0: 企画やイベント立案や話し合い告知等にお使い下さい
2：名無しのスタンド使い：2014/12/13(土) 15:55:44 ID:NHDwTZos0: 原則的に新たに始める企画はこちらで計画し、賛同を得てから行なって下さい。
言い出しっぺの方は進行役も兼ねていただければと思います。

組織を作る企画については、過去ログを参照して下さい。
3： ◆gAgMIQIX.w：2014/12/13(土) 16:24:09 ID:O6fdhmCg0: 今日新しい組織を作ろうぜ！とかほざいていた者です！
見てくれていれば嬉しいのですが、いますでしょうか？
4：名無しのスタンド使い：2014/12/13(土) 16:24:49 ID:9Rd/uNOc0: いるよー
5： ◆gAgMIQIX.w：2014/12/13(土) 16:29:57 ID:O6fdhmCg0: gdgd進行ですが、よろしくお願いします！
まずはどのような組織にしたいのか決めたいと思いますので、16:40まで案をお願いします！
6： ◆gAgMIQIX.w：2014/12/13(土) 16:33:08 ID:O6fdhmCg0: 取り敢えず自案
【組織内容】多くの要人を守る為に作られた組織。
7：名無しのスタンド使い：2014/12/13(土) 16:38:58 ID:YkVoj9ds0: >>2にもあるけど、進行する前に過去のやり方見てみたほうがいいと思うよ
まずリアルタイムで進行は不可能だからみんなの意見募るなら最低でも2,3日は必要だと思う
8： ◆gAgMIQIX.w：2014/12/13(土) 16:44:05 ID:O6fdhmCg0: おっと…そうでしたか、確かにそうかもしれませんね、すみませんでした。
今回の意見は本日の23:00まで延長します。また23:00頃に点呼する予定です。
9：名無しのスタンド使い：2014/12/13(土) 17:10:15 ID:VFuUtazg0: >>7とは別人やけど、他人への要求レスポンス速度早すぎィ！
『最低』2、3日は必要では、と言われてなぜ「じゃあ6時間以内で」という返答になるのか

何もないとこから何か立ち上げようというのに、それは無茶ってもんではないかな
どんなものであれ「他人のレスポンス待ち」は３日間位を目処にしたほうがいいと思うよ

ましてや今日（予定通りなら）本スレの日でしょ？
貴重なオリスタマンリソースを分散させるのはちょっと心配

今は予告までにしておいて、本スレ終わったら始動くらいでいいのでは

決して企画に反対してる訳じゃないよ！
むしろがんばっちくり～
10：名無しのスタンド使い：2014/12/13(土) 17:17:33 ID:6rzDl.dU0: 一応既存の組織案が出来上がるまでのパターン(あくまで今までのだいたいのパターン)

・そろそろ新しい組織とか作ってみないか？
↓
・「いいね」「もういらねーよ」「kwsk」等
↓
仮に作るとしたらどんな構想？
↓
○○って感じだけど
↓
それなら○○がいいんじゃね？
いやそれはいらんだろ
じゃあ○○みたいにするとか？
○○とかなら面白そうだ等
↓
んじゃやってみるか？
名前とかは？内容は？エンブレムは？
↓
募集
↓
決定
↓
じゃあやってみたいヤツは案に練りこんでね
↓
ワーイ
11：名無しのスタンド使い：2014/12/13(土) 17:22:30 ID:9Rd/uNOc0: 慌てずじっくり作りましょ
12： ◆gAgMIQIX.w：2014/12/13(土) 17:28:10 ID:O6fdhmCg0: そうですね、少し気が短過ぎました…>>9さんの言ったとおり、12/16の0:00までに変更します！
13： ◆gAgMIQIX.w：2014/12/13(土) 17:30:42 ID:O6fdhmCg0: 何度も間違って捉えてしまい、申し訳ない
もう少し落ち着いてやるべきだった…
14：名無しのスタンド使い：2014/12/13(土) 19:42:31 ID:XDVIsMhk0: そんな落ち込まないでも大丈夫だよ、失敗は誰にでもある
自分も組織作る時初めてオリスタの企画進行やらせてもらったけどみんなに助けてもらってばかりだったしね
15：名無しのスタンド使い：2014/12/14(日) 00:12:00 ID:FLWumqCY0: 【組織内容】お互い何らかの理由で対立し合う組織Aと組織B

今までの組織は世界的に影響与える大組織って感じだったから
小競り合いを続ける二つの組織って感じで考えてみた
一応16日までってことでもう募集してるんだよね？
16： ◆gAgMIQIX.w：2014/12/14(日) 10:51:39 ID:cC4fplKo0: そうですね、意見はジャンジャン募集中です！
17：名無しのスタンド使い：2014/12/14(日) 18:37:43 ID:YKpkIZ3.0: 折角だしアイディアだけ落としとくか
「超正義な新撰組的な組織」
ボスが悪と認めたモノを己の法で裁く組織
(既存と被る所はあるけど)
「スタンド能力所有者派遣会社」
ニーズに合わせた能力持ちを要所要所に派遣する団体
目的はなんか別にあるとして
18：名無しのスタンド使い：2014/12/14(日) 18:46:56 ID:g6Yd8fUw0: ・研究組織
・スタンド能力に関する科学的データ収集と解析を目的としている
・特に「『人間以外』が本体である場合のスタンド能力」が専門分野
・スタンド能力持ちの動物の調査・収集・飼育・解析など
・スタッフはハンター、ラボ研究員、フィールド研究員、飼育管理担当等
・密漁組織と勘違いされているのか、グリンピー○やシーシェパー○には日々嫌がらせをされている模様
19：名無しのスタンド使い：2014/12/14(日) 19:00:20 ID:YKpkIZ3.0: >>18
おーいいねソレ
他の組織とも絡みやすそう
20：名無しのスタンド使い：2014/12/14(日) 19:28:36 ID:ThVXhKkQ0: ・宗教団体
・自分達が崇める神を世界各国に広めている邪教集団
・異教徒や教団に入団しない者は即抹殺する
21：名無しのスタンド使い：2014/12/14(日) 19:29:52 ID:QwbT9sGc0: 俺は新しい組織いらないと思うけどね
ただでさえ最近までトナメで構成員が出場したアンカー以外は
ディザスターくらいしか掘り下げられてこなかったわけだし
組織とは別に学園とアイドルグループある上に既存で秘密結社、悪の組織、財団法人とあるから
どんな組織を作るにも『ディザスターの○○部隊』とか『アンカーの○○室』みたいに
ある程度その三つに内包できると思う
22：名無しのスタンド使い：2014/12/14(日) 20:01:33 ID:jeW9IOoc0: >>21
なんか難しい所だな
正直な所俺も個人的にはいらないとは思うんだけど
何か新しい事やって盛り上げようぜって意味合いではありかとも思うんだ
イベント打つってのはいい刺激にはなると思うしな
それが新組織である必要は無いけど全員が(その気あれば)参加出来るってのも大きい
23：名無しのスタンド使い：2014/12/14(日) 20:46:15 ID:g6Yd8fUw0: まあほれ
ディザスターやＺ１みたいに普及すれば「やったぜ」
普及せんでも用語集が一項目増えるだけやし
商店街やエスペディアは今のとこイマイチだけど、別に「あることのデメリット」は無いんじゃないかしら

きっかけを増やすチャレンジはいいと思うよ！
24：名無しのスタンド使い：2014/12/14(日) 22:51:51 ID:QwbT9sGc0: >>21だけど新しい企画を立てて盛り上がるっていうのは確かにいいと思う
けどそれなら常設の組織企画より、ICOなり別の新しい企画なり
単発の企画のほうが向いてるんじゃないかと思うんだよね

それにオリスタ自体の盛り上がりに、はっきり言って組織企画は向いていないとさえ言えると思うよ
結局オリスタの根幹である本スレに避難所の身内のノリ持ち込むっていう企画だし
完全に新規の人から見れば「なんだこりゃ」なわけだしね

散々否定というか反対意見を並べて申し訳ない
で、否定だけでは元も子もないので代替意見というか俺の意見なんだけど
新しく組織を作るなら現行の企画みたいに組織ありきで案を出すんじゃなくて、
トナメ方式で案を作ってそれを新しく作った組織に入れるって企画にしたほうがいいと思う
つまり、デザられた案を使ってエントリーシート(テンプレに添ってキャラの名前、所属、趣味なんかを案に付け足して書く感じ)で同じ世界観を共有する方法
これなら最初からその組織をガッチガチに狙って作った案を新たに参入させることもできるし、
新規の人が後から企画を知って「じゃあ自分の案を入れてみよう」ってことも出来るようになる
なにより自分のキャラは作りこみたいけどSSを書くほどの熱意はないっていうオリスタ民でも、自分のキャラを作ることが出来るようになる

まあこの意見は最初に発起人になってくれた人の案とはかなり毛色が違うものだし、
現行の組織企画ともまた違ったものになると思うので、必要であれば俺もトリ付けて進行に協力したいと思うけど
このエントリーシート方式の組織企画はどうだろう？
25：名無しのスタンド使い：2014/12/14(日) 23:04:27 ID:Qg3mYVlo0: 組織作ってそのあとは各々まかせる……よりはすごくいいと思う
トナメ方式がよくわからないけどリレーでひとりずつ設定をつけたしてくの？
あとはその案が先なのかデザが先なのか
26：名無しのスタンド使い：2014/12/14(日) 23:14:16 ID:jeW9IOoc0: 面白いと思うな
ただ問題は「俺のキャラが○○(組織)の一員になったぜ！」ってので共有感ってのは感じられるの？
自キャラに設定を持たせたら楽しいってのは当然わかるけど
完成してる物を組織に入れる事でそれを見い出せる物なのかな？

その設定を考えるって企画？
27：名無しのスタンド使い：2014/12/14(日) 23:15:22 ID:QwbT9sGc0: >>25
わかりにくくて申し訳ない
トナメ方式って言うのはつまり本スレでデザられた案を
各人が企画に参加させていく方法という意味だね
必然案が先になるし、既存の企画に比べて本スレでデザられないと参加できないっていうデメリットもあるけど、
図鑑のバックナンバーから引っ張ってきて企画入りさせることも出来るのでデメリットばかりではないかと
28：名無しのスタンド使い：2014/12/14(日) 23:25:31 ID:QwbT9sGc0: >>26
う～ん、一応既存の組織企画よりもっと積極的に既存のキャラとの関係性を明確にしていける利点はあると思う
案として本スレに出す際には「ある組織に所属する男、上司に心酔している」と書いて
エントリーシートには「No.○○が上司である」という風に書くことも可能なわけだから
SS未満のアイデアとか設定を世界観に盛り込めるというのは利点だとは思う

設定としては最初に発起人となってくれた人の意見とは違って組織という枠組みに限定するんじゃなくて
街とかそういったもっと広い括りでもいいかな、とは考えてる
29：名無しのスタンド使い：2014/12/14(日) 23:45:05 ID:jeW9IOoc0: 言ってる事はわかった
つまり本スレで訳のわからない組織名を入れると新規や初見が混乱するし敬遠されるけど
案時点でそれは回避して置いて後で設定をつけたしキャラ同士の絡みを濃厚にするって事ですね？
そうする事で例えばケダマさんの昔の相棒だとか
ケダマさんの元フィアンセだとかケダマさんの部下とか作れると

どうなんだろうな
色々思う所はあるけど他の人の意見も取り敢えず聞こうか
30： ◆gAgMIQIX.w：2014/12/14(日) 23:59:39 ID:4rX3vwmI0: 成る程、そういう案もあるのですね…勉強になります。
私としては組織を作る為に…って思ってましたが、トナメ方式で組み立てるんですね、理解しました。

えーっと、今迄見た中で組み合わせたら面白そうだなーって思う案が
・2つに分かれて組織と組織の対立(>>15さんの案)
・トナメ方式でのスタンド案募集

確かに負担は辛そうですが、二つの組み合わせて、例えばですが、リレー方式のssを組み立てたりすると結構ストーリー性としても良いと思いますね。

私としては、組織を作ることに重点を置いていたのですが、新しい挑戦も全然悪くないと思います！
私は>>24さんの意見は新鮮で、楽しい企画になりそうだなって思います。
31：名無しのスタンド使い：2014/12/15(月) 00:01:17 ID:.ApW3ySA0: 既に図鑑に登録されたスタンドの本体設定に追記するのはちょっと改めて確認することが必要だろうけど
新しい組織の中での相関図を最初に組み立てるのは面白いかも

すでにキャラとして確立してるモノに関わりもたすのは書き手としてはちょっとよくないけど
新キャラ同士ならＯＫだね
32：名無しのスタンド使い：2014/12/15(月) 00:08:17 ID:96O117bU0: よーするーに現行トナメとの違いは

エントリーする人が「図鑑の元案にない設定を盛った上で」エントリーさせる
で、書き手はそれに従ってその盛られた設定守って書きましょう

ってことかな？
33： ◆gAgMIQIX.w：2014/12/15(月) 00:11:34 ID:hlIDxnKg0: あ、でも企画が進行したとして、新たにスタンド案を練りたいって思った時はどうすれば良いんでしょうか？
エントリー式にすると、元々デザインされた案でなければなかなか進行しにくいと思いますし…それとも、デザインされてない案はいつもの組織案のように、デザイン案の設定に付け加えて本スレに投下という形になるのでしょうか？
34：名無しのスタンド使い：2014/12/15(月) 00:25:54 ID:o8Nn3y060: >>21のものですけど、やっぱりトナメを引き合いに出したことで
説明がかなりわかりにくくなってますね。ホントに申し訳ない

僕が考えた企画は一言で言えば「オリスタ図鑑とは別に組織の名簿を作る」企画です
既にオリスタ図鑑に載っているスタンドを利用し、その本体のより詳しい設定と組織内の役割を
エントリーシートという形のテンプレートに添って書いたものを
現行の組織企画のように別のページにまとめて新たな組織として作成する企画です
ので、基本的に新たなスタンド案を練るのは現行の企画と同じく何時でもいいですし
SSなどの創作物が前提の企画ではないのでSSが書きたければSS単発スレ、あるいはSSスレで
現行企画の組織のSSを書く場合と同じになります
現行の企画とは異なりキャラをオリスタ図鑑とは別個に作成する性質上、
オリスタトーナメントにエントリーさせることはできませんが
トナメキャラをSSに逆輸入させることはかまわないとのことなので
トナメキャラを前提としたキャラクターを作成することは可能になります
35：名無しのスタンド使い：2014/12/15(月) 00:33:41 ID:96O117bU0: うーん・・・ごめん、やっぱりピンとこないや
「各個図鑑収録済み案から妄想膨らませて、それを１つにまとめましょう」
ってこと？
36： ◆Zb4sdv40uw：2014/12/15(月) 00:54:30 ID:o8Nn3y060: 説明力が足りなさ過ぎて補足に次ぐ補足なのでトリ付けます
説明下手でホンットに申し訳ない
要は下記みたいなテンプレに添ってオリスタ図鑑に載ってる案を組織化しましょうって企画です

※必須
【本体名】
【スタンド名】No.○○○○　△△△△
【役職】

※選択
【性格】　【特技】　【抱負】　など

このテンプレを埋めたものを現状の企画でオリスタ図鑑のコピペが載っているところに
代わりに載せる形で組織を作成していく企画です
37：名無しのスタンド使い：2014/12/15(月) 00:56:35 ID:2aQrUNtI0: ①組織の名簿を作る
②既デザ化スタンドの設定を詳細にして登録
③みんなでニヤニヤ

こういうことでしょうか？
でもこれ、元の案師から
「自分はここに所属させるつもりで案考えたわけじゃねえ！」とか「いいかげんな設定を盛るな！」とか「おとなはウソつきだ！」
とかならないでしょうかね
自分としてはそこが心配ですが、企画自体にはおおむね賛成です
38：名無しのスタンド使い：2014/12/15(月) 07:18:18 ID:FjTiMSkU0: ちょっと話戻しちゃって申し訳ないけど、ちょっと考えたので
推察ばっかからの持論展開なんでトンチンカンな事言ってるかもしれんし、同意してくれ！ってよりは、そういう考え方もあるのねー程度で聞いて欲しいんだけど

「もういらないよ、今までにある組織使えばいいだろ」みたいな意見って>>10で誰かがまとめてくれたみたいに、割と毎回出てると思うのね

で、ちょっと穿った見方で申し訳ないんだけど
「もう」いらない派の人は、ある程度昔からいる人で既存組織に思い入れがある人なのでは、という感じがしてる
そして、その存在感が弱まるというか薄まるのを恐れてる部分もあるんじゃないかなー、と

で、一方「新しい組織作りたいんですけどー」って発起してくれる人は、その時点でわりと新しい目のオリスタマンが多い気がしてる

で、最近来てくれた人も、自分が企画から参加した思い入れのあるもの欲しいんじゃないかなーって思うんだ
んで、その思い入れでその企画、そしてオリスタ全体を盛り上げてってくれれば「俺は」嬉しい

最近来てくれた人に「もう随分前に似た様なの既出なんだが」「それやりたいなら既存組織で出来るだろ」と押し付けるのはどーかと思うんだ
最新のＺ1ですら１年半以上前だよね？
ここんとこ全然広がらない、増えない、伸びないものについては超極論すれば「もう役目を終えている」とも言えるんじゃないかなあ

もちろん、今までの歴史を軽んじる訳じゃないんです

この先既存組織を使ってみんなが楽しめるコンテンツが拡張されていく可能性だってあるし、ていうかそうなってくれれば嬉しいし
なにか考えよう、って時に拾えるものが蓄積してるのはオリスタの強さだと思うしね

ただ、長いこといる人はだんだんネタ切れになってくるのは
否定出来ないっしょ？

草創期からいる人達にお願いしたい事として「自分たちが楽しんで来た楽しみ方を新しい人達から奪う」ことはしないで欲しいなー、って
世界作り楽しかったでしょ？「もう出来てるんで、以後の増改築はお断り！」じゃ、新しい人来なくなっちゃうよ

保守的になりすぎて、新陳代謝すら止めてゆっくり死んで行くよりは、
「既出？お前にはそーかもしれないけど俺は初体験だぜ！楽しいぜ！」
って人達にどんどん来てもらって、どんどん転がしてって欲しいなー・・・と「俺は」思う

もちろん「そんなの僕の好きだったオリスタと違う！」ってなる人も出るだろーし、俺も結果としてそう思うことになるかもしれないけど、まぁそれはそれ

まとまらない長文ごめんよ
39：名無しのスタンド使い：2014/12/15(月) 08:07:00 ID:gyO5ZW/60: >>38
実に成程と感心した
仰る通りだと思う
気付かせてくれてありがとう
40： ◆Zb4sdv40uw：2014/12/15(月) 18:18:05 ID:o8Nn3y060: >>37
まあ、それはあらゆるSS作品の抱える問題点ですからね……
参加する案を自薦のみとするか、他薦も可とするのかは議論すべきだと思います

>>38
確かにオリスタのコンテンツとしての強みは拡大していく世界観にあるとは思いますし、僕の意見に近い部分も多いです
ですが、それを踏まえて個人的な意見を述べさせてもらうならば組織企画自体、既に役割を終えているに近いのではないか、と思うのです
最近の組織企画が盛り上がりは、トーナメントという別のコンテンツの盛り上がりに乗っかっている部分が少なからずありますし、
そのことで確かに組織企画自体は盛り上がりましたが、逆にトーナメントでは書き手が踏まえる情報量が増えて書く事へのハードルが上がってしまっているように感じます
要は異なる身内企画同士の食い合いで、コンテンツが全体的に閉鎖的な方向へと進んでしまっているのではないかと思うのです

それに、本スレという二次創作の場に、避難所の企画という三次創作を持ち込むこと自体
本スレ自体が避難所ありきの保守的なものになってしまうのではないかという危惧もあります
僕自身オリスタ暦は浅く、Z1プロジェクトの発足にも立ち会っていない新参者ですが
初めて案の中に『ディザスター』という文言を目にしたとき「あれ、ジョジョにこんな組織出てきたか？」と思って一度コミックスを見返しました
結果、それを調べていくうちに避難所へとたどり着いたわけですが、初見の人の中にはそれを調べることなく去っていく方もいたのではないかと思います
完全に原作とは異なる進化を遂げているオリスタというコンテンツではありますが、やはり初見の方にとってはジョジョありきのオリスタ、オリスタありきの避難所だという大前提は必要だと思います

もちろん現行の組織企画を否定しているわけではありません
この避難所の盛り上がりには間違いなく貢献していますし、魅力的なキャラクターを多数排出していることはいうまでもありません
ただ、保守的になりすぎることを危惧するのであれば、現行のシステムのままで新たな組織を作る試みは、それに逆行する企画となってしまうのではないかと思います

生来の議論好きで理屈屋なもので、意見をまとめきれず長文となってしまい申し訳ありませんが、以上が僕が代替案を出した理由であり、決して企画自体に否定的な書き込みではないことをご理解いただければ幸いです
41：名無しのスタンド使い：2014/12/15(月) 20:02:03 ID:WnHRV.GE0: >>40
現行の組織については、殊更盛り上がる必要はないんじゃない？と思ってる
元々出したい人は出せばいいスタンスだからね

トナメとの企画同士の食い合いって意見だけど、
自分の感覚では、お互いに相乗効果で盛り上がる、という印象
現行下火になってる組織が盛り上がるとすれば、トナメやSSでフィーチャーされた時じゃないかと

身内ノリの本スレへの持ち込みについては、確かにそうかな
自分は最初に避難所に来たから違和感なかったけど、本スレから来た人には？？でしょうね
そのノリが嫌で離れていってしまう人が、実際多いのか少ないのか分からないけども…

自薦か他薦かで言ったら、自分は当然自薦のみにするべきだと思う
やっぱり勝手に案をいじられるのは嫌でしょう
42：名無しのスタンド使い：2014/12/15(月) 20:04:11 ID:WnHRV.GE0: とりあえず、提案された方式のメリット・デメリットを考えてみた

メリット
・身内ノリを本スレに持ち込むことがない
・項目を追加した案が>>34のように「組織のまとめページにのみ登録」されて、「図鑑には元々の案がそのままの形で残る」
　という仕様にするなら、SSとかで能力的に使いたい案だけど、この組織所属だから使えないってことがなくなる

デメリット
・どこまで加筆していいのか分かり辛い、同様に元案にどのくらい書いておけばいいのか分かり辛い
・設定が言ったモン勝ちになる（〇〇の部下だとか、後からいくらでもつけられてしまう）
　降星の部活なんかも先に言ったモン勝ちだけど、デザインされなければ通らない
　でもこの企画では100％通ってしまうのでは？（エントリーされたものの審査とかするわけにもいかないし…）
　まぁそれはそれで別にいいじゃんって考え方もあるとは思う

設定を詳細にできる、と言うことに関しては、これまでも〇〇の部下とか、趣味は〇〇とか、
書こうと思えばいくらでも書けたわけだし、メリットにはならないかな？と言う感じ

個人的には、メリットを活かしてデメリットを抑えることを考えると
加筆は禁止にして、組織所属ってことだけ後から決めるってことでいいのでは？と思う
あんまり設定が濃いと使いづらいってこともあるしね（個人的には、これは結構重要だと思っている）

それと、今回提案された方式を採用するとするなら、
この際これまでの組織案も同様の方式にした方がいいかな、と思う
43： ◆gAgMIQIX.w：2014/12/15(月) 22:56:30 ID:hlIDxnKg0: 募集は今日の0:00までです！
意見案、どうかよろしくお願いします！
44：名無しのスタンド使い：2014/12/15(月) 23:22:48 ID:aVdkMNFU0: 「16日の0:00まで」というから、明日いっぱいなのかと思ってたよ

ってか、だいぶ企画趣旨の違うアイディアも出てるけど、それ置いといて「新組織の案」を強行採決しちゃうのかな？
45：名無しのスタンド使い：2014/12/15(月) 23:58:44 ID:WnHRV.GE0: 今のところ、具体的な組織の案より、組織企画の運営方針的な話がメインになっているから、
期限延長したほうがいいでしょうね
企画の運営方針が決定してから改めて募集、でもいいんじゃないかと
46： ◆gAgMIQIX.w：2014/12/16(火) 06:43:20 ID:p3SvFjfc0: はあ、やはりそうなりますか
確かに意見も不十分な中で強行しようとは私もやるべきではないと思うので延長って事ですかね。

正直、ここまで企画案が拗れるとは思いませんでした。意見を出して頂いている方々は古参の方々だろうとは思いますが、自分としては、純粋な意見も欲しかったなーって思います…言うべきではないと思いますが。
もし、私の組織案の事よりも
◆Zb4sdv40uwさんの案を優先するならば、延長って事にします。しかし、◆Zb4sdv40uwさんの案には、組織作成案も含まれているのでこのまま企画進行を任せても良いかなと思っています。

新参である私としては、どう作るかという問題ではなく、昔のあなた方と同じくただ組織を作りたかったというのが本音です。
確かに今までの方法では、現在のように組織内でしか話を広げられないとは思いますが、新しい方法ではそういう心配もなく、ある程度の自由性が保障されるという点では、自分は全然OKだと考えます。
47： ◆gAgMIQIX.w：2014/12/16(火) 06:54:24 ID:kpnMwF2s0: 期限については明記しません。ある程度運営方法が確立した次第、再び募集をかけます。
48：名無しのスタンド使い：2014/12/16(火) 10:16:19 ID:eWx7p.pw0: 進行役のお仕事としては「今どこが論点か」を、くどい位に・常に・はっきり示しておいたほうがいいよー

もっと言えば
「前段でこういうステップを終えてます」
「○○時点で採決を行ってこの論点を決着させたいと思います」
「この論点が決着したら、次はこのステップに移ります」
・・・ってのも周知徹底させると尚いい感じ
「話戻す意見」が後から出た時に
「キミの意見は面白そうだなー、でも今回はとりあえずここまでは確定してるんでごめんね」
と、やんわり議論の外に押しやって先に進めるからね

で、それでも予想外の「話戻す意見」が出てきて、それに議論が集まっちゃう時もある
今回は今出てる「図鑑から嵌め込んでいく形の組織作成案」がそれじゃん？

今の論点はなんだい？

Ａ「自分としては今までと同様のやりかたで新組織を作りたいなと思っていた」
Ｂ「ところが、今までとは違う方法での組織作成案が出てきた（で、食いついてる人がいるように見える）」

２つのうち、どっちで企画を進める？・・・ってことだよね？ならば今示すべき事は

「二択採決の準備段階として両案のメリット・デメリットを（○日○時を目処に）みなさんで議論してください」
「そこで意見出揃った感があれば採決を行い、どっちで進めるか決定したいと思います」

で、

「Ａならば、次は組織の中身についてのアイディア募集に移行したく思います」
「Ｂならば（初めてのことなので）細かい部分を詰めて行きたいと思います」

ほんな感じじゃないかな
49：名無しのスタンド使い：2014/12/16(火) 10:37:54 ID:eWx7p.pw0: でさ、あ、いや俺>>38を書いた者なんすけどね、
んで、あんな事書いた俺が言うのもなんなんすけど、

あんまり「新参だからー」とか言わない方がいいと思うの
逆に考えてみて「古参の俺に言わせると」ってとこから話始める人がいたらイラっとくるじゃん？く、くるよね？

だいたい言わなくても分かるって！
新参・古参の無駄な対立を生むのはいやーん

もちろん、それぞれ「歴」によって感じ方や求めるものは違うと思うんだけどさ
「自分は新参（古参）だから」という言い方は、相手に「お前は俺の事情を慮れ」と言外に強制してるように（俺には）思えちゃうんだよー
相手に強制するんじゃなく、先に相手の立場を慮ってみて欲しいなーと

>>38を逆に読んでもらえると
「昔からいる人は自分らで作った組織に愛着あるし、どんどん組織が増えてくのはその愛着ある組織を蔑ろにされるみたいで抵抗がある、何かやりたいなら自分らの作った組織使ってくれよ！って感じるのも分かるよ」
・・・みたいな事も含んでいたつもりだったのだ

でも俺自身は「新しい人達で新しいことどんどんやんなよ派」なので、>>38みたいなことをつらつら書いてしまったづら

色々話ややこしくしちゃってたり、逆効果だったらごめんよ
50： ◆gAgMIQIX.w：2014/12/16(火) 13:18:20 ID:kpnMwF2s0: アドバイスありがとうございます！
進行役としてグダグダながらも頑張って行く所存であります。
>>48さんが仰った通り、

Ａ「自分としては今までと同様のやりかたで新組織を作りたいなと思っていた」
Ｂ「ところが、今までとは違う方法での組織作成案が出てきた（で、食いついてる人がいるように見える）」

このような二つの意見が今あるので、どちらを重点に話し合いを進めていきたいか決めてもらいたいと思います。
期限は明日の6:00までであり、何故そちらを選んだか根拠も書いて頂ければ嬉しいです。

>>39
ご忠告ありがとうございます。ですが………誠に申し訳ないのですが、私としては、あなたの意見も「強調」させているように見えるのです。言うならば、「俺は昔からいるけど賛成だからドンドンやってOK」とも捉えられるのです。

企画考案に反対的な立場をとる方々を諌めるならば良いのですが、何と無く「傍観者」って感じにも感じられるんですね…折角アドバイスをしてくれるので、もっと積極的に「あなたが考えた」意見を取り入れたい！……とあなたの意見を見て思ってました。

失礼な言葉を並べてしまい、申し訳ありません。
51：名無しのスタンド使い：2014/12/16(火) 13:27:44 ID:jERzv4l.0: 流し読みしてきた
黙ってようかと思ったけど自分の意見を参考までに

自分はかなり初期からいるけど、過去の組織企画には殆ど積極的に参加してない
理由はひとつ、「本スレに避難所の身内ネタが蔓延して新規の敷居が高くなると思うから」

元々がvipで歓迎されていないパートスレだし更に身内ノリが持ち込まれるのはどうかな、と
自分自身はそういう考えで線引きしてこの手の企画には進んで関わってない

ただ一方で、避難所的にはいろんな企画で盛り下げずに皆が発展させてきたというのも事実だしそれはそれで良い事だと思う
もしこういう企画が無ければオリスタ自体こんなに長く続かなかったかもしれない

個人的な線引きとして俺はまた傍観決め込むけど、今回もとにかくやってみればいいんじゃないかな
始める前からどうこう言うより「ひとまずやる！じゃあうまくやるにはどうしたらいいか」という方向で検討していくべき
そして発案する以上は高い理想と意志で実現に向けて動かないとダメだよ
52：名無しのスタンド使い：2014/12/16(火) 13:39:04 ID:jERzv4l.0: んあ、既にそういう議論の段階は終わってたっぽいな
流し読みで書き込むもんじゃないねーこりゃマイッタナー
53：名無しのスタンド使い：2014/12/16(火) 14:06:12 ID:eWx7p.pw0: >>50
>>39だけど
>企画考案に反対的な立場をとる方々を諌めるならば良いのですが、何と無く「傍観者」って感じにも感じられるんです

>企画考案に反対的な立場をとる方々を諌めるならば良いのですが、何と無く「傍観者」って感じにも感じられるんですね…折角アドバイスをしてくれるので、もっと積極的に「あなたが考えた」意見を取り入れたい！

えーと>>39ですが
「あなたにとって」都合のいい動きを勝手に俺に期待されても困る
傍観するのをまるで悪いことのように言われても困る

やる気のある人が頑張ろうとしてるなら、できるだけ肯定的には捉えたいと思ってるけどね

あなたの起こしたことに反対するのも、傍観決め込むのも、無視するのも、どういう態度を取ろうが各々の自由で否定出来るもんじゃないでしょ
自分のやりたい事に他人を巻き込みたいなら、それを飲み込んだ上で他人を動かす工夫をせにゃあかんよ

また「お前偉そうやね」と言われてしまうかもしれんけど、開きなおってみましたん
以後、発言は慎みまーす
54： ◆Zb4sdv40uw：2014/12/16(火) 14:13:20 ID:gKujNMT.0: 事態を混乱させた張本人としてまずはっきりさせておきたいのですが
組織企画を立ち上げることについてその一部分でも明確な反対意見を上げたのは新参古参関係なく僕一人であり
更に僕個人は組織企画自体に反対というわけではなく明確な代替案を提示していますので
現状の議論の中では組織企画の立ち上げ自体に反対している人間はいないと思います

その上で、段階を踏まえない形で新たな企画を提示したとも取れる意見を上げ
円滑な進行を妨げてしまったことをこの場を借りて◆gAgMIQIX.wさんに謝罪したいと思います
そして、より論点を明確にするために、この場で行われた僕の代替案に関する一切の議論、意見は一度なかったこととさせていただき
◆gAgMIQIX.wさんの決定に習う形で、次の二点に絞って議論していければと思います

A「現行の組織企画のまま新たな組織を作る」
B「デザインされた案を組織の名簿に載せる形式を用いて新たな組織を作る」

ひとまず、当然僕個人としてはBに一票と投じたいと思います
重ね重ね、議論を混乱させてしまい大変申し訳ありませんでした
55：名無しのスタンド使い：2014/12/16(火) 15:44:13 ID:dfE0ufvQ0: 両方発案者がやってみたら？
ダメか？
例えば名前だとか組織内容だとかエントリーシートの内容だとか
募集とかしてみて様子みれば？
関心集まるなら当然求めた人間も多いと言う事で文句も無いし
どう？
反対も居て当然なんだから満場一致で企画なんて通らねえよ？
56：名無しのスタンド使い：2014/12/16(火) 15:44:37 ID:eWx7p.pw0: 何度もごめん
>>50で「>>39ですが」と繰り返しちゃった俺は>>49です

>>39さん申し訳ない＆ややこしくしてすまない皆様
57： ◆gAgMIQIX.w：2014/12/16(火) 17:51:46 ID:kpnMwF2s0: >>53 結構独りよがりな意見を並べてしまい、申し訳ありませんでした。

しかしいつまでも謝罪と文句しか並べないのも企画進行に滞ってしまうのは確実なので、話を切り替えて、企画案について話題を移して行こうと思います！

とりあえずまずどちらの方法で通していくか決め次第、組織作成に移りたいと思いますので、御協力お願いします。
58：名無しのスタンド使い：2014/12/17(水) 01:03:08 ID:SGhqE3mU0: B「デザインされた案を組織の名簿に載せる形式を用いて新たな組織を作る」

これはどう運用するつもりなのか教えて欲しいです。
組織の名簿に図鑑に載ってる案を皆で半永久的に足して行くのか？
最初に名簿に書いた者勝ちで増えていくのか？

あと…

SS連載でも、単発でも、トナメでも、漫画でも、
図鑑に載ってる案に詳細を設定したり作品なりの組織を作ったりするのは、その作者さんが各自でやる事。
一番大事な部分だし、一番楽しい部分でしょう。
企画として皆でやる事じゃないです。

もしやるなら
避難所にスレ立てて、皆で設定やキャラ詳細を投下し合うくらいにとどめて
過去の組織みたいな公式にすえるのだけは勘弁して欲しいです。

人様の案を弄るのは駄目です。
59：名無しのスタンド使い：2014/12/17(水) 01:10:03 ID:KNtS4wts0: じゃあ自案からでいいんじゃないですかね
60：名無しのスタンド使い：2014/12/17(水) 01:17:19 ID:SGhqE3mU0: >>59
後付けで組織に入れたい自案ってある？
61：名無しのスタンド使い：2014/12/17(水) 01:30:43 ID:cJ7d5Urg0: >>58
発案者じゃないけど、

・図鑑はそのまま ← これは元案者でも弄っちゃだめなもんでしょ

・組織の大枠を決める（合議）
・図鑑にある案から起用（各自）
・図鑑収録内容にプラスする形でその組織にあったキャラクター付けをする（各自）
・キャラクター発表（各自）
・公式ページにまとめる（誰かが）

つまり、新組織を設定した上で（これが既存組織でもいいのかな？）>>58さんの言う「一番楽しい部分」『だけ』をやろうぜ！

ということだと思ってた

自分は今の所賛成も反対も出来ないけどね
今後議論があればそれを受けてＡかＢに賛成票を投じるかもしれないけど、このままなら空票で行きます

Ｂに対する不安は、現状ではフィルタリング機能がまったく設定されていない点
一個人が妄想垂れ流す → 即公式化はちょっとなあ、と思う

Ａに対する不安は、少々厳しい見方かもしれないが「そもそもそれほど支持を集められてない」ように見える点
発起人以外は「まあ挑戦するなら応援はするけどと」いう程度の人がチラホラいるのみに感じる
いい悪い以前に周囲を説得出来なければ、いくら一人が頑張っても逆に盛り下がるだけだと思うので
62： ◆gAgMIQIX.w：2014/12/17(水) 17:08:55 ID:8/oqZqmU0: 一応本日の6:00までと決めていましたが投票する意見が無い為、本日の0:00までに延長します。

そしてもう一つ選択肢追加ということで。

C「そもそもどちらの案も微妙。企画進行までやるには無理がある／また別の方法を思いついたので発表」

ぶっちゃけかなり見通しの立たない見切り発車な進行で皆様にご迷惑をかけたと痛感しています。また、今回の投票で意見が無い場合は私の立案した企画案は自然消滅という形にしたいと思います。
また新しく企画を思いついた時は、今度は綿密に考えて投下出来るよう頑張っていく所存であります。
ご迷惑をお掛けし、申し訳ありませんでした。
63：名無しのスタンド使い：2014/12/17(水) 21:40:41 ID:YTTpZx7E0: 「個人」的には空票なんだけど「オリスタ全体」的にはAがいいんじゃないかと思う
やってうまくいくかはわからないけど◆gAgさんが進行司ってでもやりたいというのならばやるべきだと思う

アンカー、ヴァルチャー、ディザスター、降星学園（順不同）といった4つの組織企画は
オリスタwiki創設2周年内、図鑑登録数は累計4200弱まででできたもので、
それから5周年と4ヶ月現在の間では組織企画はZ1のみ、図鑑も累計7400体だしタイミングとしては何も問題はないと思う
あまり遊ばれてない組織があるのは最近来た人たちの責任ではないし

ただB案ではないのは、
作っているときは楽しいのはすごくわかるけど
ある程度成熟した後に今度は逆に使いづらくなる（SS、漫画等）のではないかという懸念があるから
ディテールが細かすぎる案をSSに採用しにくいのと同じで、
組織内での設定や相関関係が固められてしまうと書き手の自由がなくなってしまい書きにくくなると思う
単に個人的な見解だけど、組織が8割方完成したらあとは飽きられ、放置されてしまうんじゃないかという恐れがある

個人的に空票な理由は、ディザスターやZ1にまだまだ遊び飽き足らないので
新組織ができたときに手が回るかわからないからなのである
64： ◆gAgMIQIX.w：2014/12/18(木) 00:38:06 ID:9bmeOPWM0: 0:00を過ぎました。
1票しか意見も出ず、Aという意見になったのですが、>>63さんも個人的には空票にしたいようですね。
ハッキリ無理だと思うなら思い切ってCに入れても良かったんですけどね、かえって空票だとどう捉えて良いのか分からないので……

おおよそ、1人の方からしか返事が無いということはそういうことなのでしょう。自分の力が足りなかったという事だと考えています。
わざわざ意見を下さった>>63さんには誠に申し訳ないのですが、私の企画案は自分からボツにさせてもらいます。忙しい中、付き合って頂きありがとうございました。

また、自分としてはこれからも色々な企画でオリスタというジャンルを更に盛り上げていきたいと思います！いつか誰かがここで企画をするならば、未熟ながらも力になりたいと思いますのでよろしくお願いします。
なお、◆Zb4さんの案については議論中であることを改めて伝えておきます。あくまでも私の案だけはここで終わり、ということで。
65：名無しのスタンド使い：2014/12/18(木) 07:25:10 ID:ePl0i5Xc0: 流れをぶった切るようで申し訳ないのですが
ちょっとした企画を突然思いついたのでプレゼンさせてもらいますぜ

企画名：オリスタコンテスト

企画内容：見ての通り、オリスタのコンテスト。数ヶ月に一回行われる。
　　　　　その時によって、部門とかテーマとかが違う。

実施するメリット：みんなのモチベ向上　トナメ、SSに出てない素晴らしいオ
　　　　　　　　　リスタに焦点をあてられる
デメリット：　面倒　コンテストに受かりたいのに受かれないひとが苦しむ？

――――――――――――実施方法――――――――――――
　まずは、『テーマ』『エントリー可能なデザイン時期』を、
話し合いなどで決定する。

　次に、スレ（専用スレ？）にて、『エントリー』を行う。　　　
オリスタ民各人は、そのときのテーマに沿ったオリスタをスレで推薦する。（自薦、複数推薦は不可？）
スレに書き込まれた時点で『エントリー』は完了。
エントリー期間終了後、しばらく猶予期間が設けられ、、
推薦されたオリスタの絵師や案氏は、アピールを行える。（裏話とか描き直しとか）

　投票期間にて、オリスタ民はエントリーオリスタの中からイイとおもうオリス
タに投票、いちばん票を集めたスタンドが優勝者だ！

テーマ例…「このデザインがすごい！』『使いたいスタンド』『原作にいそう』
　　　　　『腹筋ブレイカー』『アーティスティック』
66：名無しのスタンド使い：2014/12/18(木) 12:40:59 ID:G3Kh9wO60: おもしろそう
票を集めて～形式だと、場合によってはしんどいかもしれないけど、司会好きの人がいれば「期間限定テーマ雑談」でも楽しそうだと思いまし！
67：名無しのスタンド使い：2014/12/18(木) 13:37:43 ID:VjNmlLIA0: >>65
自分は絵描きだけど、こういう企画はモチベ上がる
負担も少なくて参加しやすそう
68：名無しのスタンド使い：2014/12/18(木) 20:07:32 ID:HqWCHyGk0: >>65
いいと思う！
オリスタの中にはいいアイディアや秀逸なデザインでも
日の目を浴びないものがゴマンとあるし
そいつらが光を浴びて、さらにキャラも肉付けされるってんなら
最高だね
69：名無しのスタンド使い：2014/12/18(木) 20:44:00 ID:ExgaqpRs0: 新企画の前に、◆Zb4さんの案については話し合わないのかな？
組織企画はお流れになったけど、身内ノリ云々という件については、
現行の組織案でもある問題なわけだけども

オリスタコンテストについての意見としては、
投票だとちょっと微妙かなぁと思う
それと、エントリーされた案の案師や絵師が現在もいるか分からないし、
アピールできるって要素は難しいかな
>>66さんの意見のように、テーマ雑談って形なら面白そうではあるかな
70：名無しのスタンド使い：2014/12/18(木) 20:49:19 ID:nSimKfyo0: >>65
良いと思う！

ただ、投票はwikiにあったオリスタ投票があまり良い形に運用されなかったから
こういうコミュニティに投票ってのは向いてないのかもしれないかな。
やろうと思えば一人でいくらでも出来ちゃうしね。

例えば毎回、誰か審査員を何人か選ぶとかみたく
投票以外の方法を考えた方が上手くいくのではないかと思う。
71： ◆Zb4sdv40uw：2014/12/18(木) 21:11:32 ID:nmBNrqEc0: 僕の案はただ反対意見を述べるには生産的ではないと考えて提出した代替案であり、
基本的に僕自身新たな組織企画を始めることに対して積極的ではないですし、
本スレッドに新たな企画案も提出されている以上、企画を主導していく気はありません
現行の組織企画についても、あくまで僕の代替案と比較した場合の問題点というレベルの話であり
一旦始動した企画についてとやかく言うつもりもありません
72：名無しのスタンド使い：2014/12/20(土) 06:09:15 ID:ai6E74c60: Zb4さんのアイディアも、詰めないといけないとこは沢山あるけど将来それをベースになにか出来そうだとは思った
昔から指摘されてるように、案の時点で本体設定が詳細過ぎると他人には利用しにくくなっちゃうのはあるしさ
でも、そこを妄想するのはとっても楽しい

図鑑収録案（もちろんこれは収録時のまま触れるべきではないと思うけど）を使った遊び方・楽しみ方の可能性としてはいいアイディアだと思いました
今でなくてもいつかチャンスがあれば、また考えてみようよ

別の話として「組織のような避難所企画設定が本スレに出張ると、内輪感が・・・」って指摘
それは間違いなく事実だと思う

でも、個人的感覚を言うなら、自分は本スレ見て「なんじゃこれ？」と思ってググった結果、避難所にたどり着いたクチなので、あんまりそういうの抵抗がないんだよね

（あまりいい言い方じゃないかもしれないけど）そういうノリにアレルギーのある人はそもそもオリスタの対象外なのでは、って気もしてる
本スレからして、スタンドのルールや大まかな世界観は原作に依存してるとは言え原作原理主義者なら噴飯ものだろーし
創作コミュニティだよ！馴れ合いを楽しもうぜ！ってのが避難所だろーし

本スレでそれ系案ばっかだと【初見の人にはハードルが高くなっちゃうから】連発しないように気をつけようね！ってたまに注意喚起しあう程度じゃだめかなあ？
73：名無しのスタンド使い：2014/12/20(土) 06:25:35 ID:ai6E74c60: >>65
SSにしても絵にしても、テーマ決めてスポット当てるのは面白いと思う！
作者・絵師にとっても、もちろん案考えた人も一番モチベ当たるのは自分の作ったもの取り上げてもらえることだろーし、
自分（の作品）語りをもっとして頂いていいのよ？と日頃思ってたし
74：名無しのスタンド使い：2014/12/20(土) 09:23:38 ID:.WohmV5U0: コンテスト推し
色んな意味でプラス要素が大きく感じる
一見本スレには直接関わらない気がするけど考案やデザインに
いい意味での争いが産まれそうでいい
「選ばれるくらいのアイディアだしてやるぜ」ってのが案にもデザにも影響しそうだし
デメリットも少なそうな感じするし
75：名無しのスタンド使い：2014/12/23(火) 17:47:20 ID:fGybaZGU0: （こ、コンテスト企画期待してるんだなぼかぁ）
76：名無しのスタンド使い：2014/12/27(土) 12:07:44 ID:16Misoz.0: コンテストやるなら完全投票はちょっと難しいかな。
トナメマスターの代わりにコンテスト審査員用意して
審査発表！って感じがいいかも。
77： ◆PuDCjCuGTE：2015/01/07(水) 12:36:41 ID:7xAlYBj.0: 運営方針スレで決まった、
テンプレのサンプル案の選出企画を行います！
こちらは次回の本スレに間に合わせる必要はないと思うので、
ゆっくりやりましょう

個人的には、
最近（ここ1～2ヶ月）のデザインから、
なるべくバラバラの絵師のデザインが載る形が良いかな、と思っています

範囲が広すぎると絞るのが大変になってしまうこと、
サンプルとしては色々な絵柄があった方が良いこと
がその理由です

とりあえず1人5案くらい推薦してもらって、
投票で得票数が多い順に採用、
同じ絵師のデザインは最も上位のもののみ採用される
といった形でどうでしょう？

もちろん他のやり方でも良いと思います
意見があれば、どんどん出して下さいませ
78：名無しのスタンド使い：2015/01/07(水) 21:01:51 ID:V8ZAABvA0: 話の流れをきってすまないけど、
前の避難所に「ＳＳ作品に使用してほしいスタンド」挙げてくスレあったけど、
今のとこだと無くなってるし、専用スレなしでどっかでやったほうがいいのかね。
79：名無しのスタンド使い：2015/01/08(木) 00:49:19 ID:yzHeJ/YI0: せっかくイベント形式でやるなら新規デザインでやるのはどうだろう
案は案でタイプや特徴かぶらないように考案＆選出
前もって遠距離の異形！とか近距離の人型！とか↓のお絵描き担当の人数に合わせてお題数点決めてもいいし

絵描く人は参加表明するとき
１）自分アナログシャーペンオンリーです！
２）自分フルデジタル彩色までです！
３）自分下書きアナログだけどスキャンしてデジタル彩色です！
４）自分アナログで彩色も画材つかってやってます！
みたいに申告してかぶらないようにすると

お絵描き担当が数人集まるのが前提になっちゃうけどどうかなー？
80：名無しのスタンド使い：2015/01/08(木) 19:17:38 ID:93jkFQxg0: 自分から「俺の絵をサンプルにしてくれよ自信作だぜシェケナベイベー」なんて言えません
81：名無しのスタンド使い：2015/01/08(木) 19:31:08 ID:k.wXE83U0: 確かに
82：名無しのスタンド使い：2015/01/08(木) 22:49:16 ID:patl/Jh60: 考えすぎやろ

「オリスタのサンプル作るんやけど絵描くの協力してくれんかな？」
「おkおk手伝うやで～」
こんだけのことやん？

つーか、各絵師のハイクオリティ自信作がずらりサンプルとして並んどったら新規さんのハードル上がるだけやんか
83：名無しのスタンド使い：2015/01/08(木) 23:03:53 ID:r74FkUAk0: >>82
ちょっと語弊のある言い方だから気をつけてや
自信がないってことよりも出しゃばりたくないって意味合いが強いと思うよ

あまりサンプルを仕立て上げようとすると
かえってサンプルとしての役割果たさなくなると思うから>>77のやり方でいいんじゃないかな
>>79だと案にも絵にも制約多すぎてタネが集まらない気がする

水差すようで悪いけど、あくまでテンプレの中のリンク先のサンプルだから
新規でも気付かない人は見ないし、気づいても見ない人はいるぞ
84：名無しのスタンド使い：2015/01/08(木) 23:24:12 ID:r74FkUAk0: と言った自分が語弊のある言い方をしていた
下２行は忘れてください、申し訳ない

ただ当初は
「サンプルにある案だけど、今となってはだいぶ前の時期の案だから最近のに差し替えようか？」
って程度だったように思う
あまり企画広げすぎるのも進行の方の負担が大きくなるのではなかろうか
85：名無しのスタンド使い：2015/01/09(金) 01:11:39 ID:Pt1lh5v20: あくまでサンプルだし、ランダムに選出するのもいいかなと思う

最近のデザイン（No.6000以降かな？）を入れたいわけだから、
まず既デザ案のNumber上1桁の6、7辺りは固定する
残りの3桁の数字をランダムに選んで当て嵌めれればいい

予め決めた日時の書き込みの、秒数とコンマ合わせた4桁のうち下3桁でも使えば楽だろうけど、避難所にはコンマが無い…

だから、選出方法はトナメのエントリー方法を上手く利用したら簡単じゃないかな

つまり本スレの書き込みの秒数とコンマだけを使わせてもらう

で自分は2つ方法を思いついたんだけど

①適当な以前の本スレを使う

予め決めておいた日時に予め決めておいた人が避難所で『今からサンプル選出始めます！』とでも書き込む
書き込みんだレスの秒数を、予め決めておいた適当な本スレのレス番号に当てはめる
そのレスから順にサンプルに欲しい数だけ、下3桁を貰っていく

②もう次スレを使っちゃう

単純に次の本スレの>>1から順に、欲しいサンプルの数だけ下3桁を拝借する

とか
86：名無しのスタンド使い：2015/01/10(土) 18:27:42 ID:2YEYKZrc0: もしサンプル新しくするのであれば、
新規案師には「こんなかっこいい絵に仕上げてくれるんか」と思い、
新規絵師には「これくらいだったら自分でもいけそう」と思ってもらいたいんじゃ？

抽出じゃなくて選出にしないと意味なくない？
結構大変よ。
もう新しくするって決まったんだっけ？
87：名無しのスタンド使い：2015/01/11(日) 00:52:20 ID:CXa4vV9k0: >>86
＞もう新しくするって決まったんだっけ？

そこは「はい」

んで、じゃあ、まず

・新規（このサンプルのために新案・新デザを作る）
・抽出（過去収録作からランダム。抽出方法の案として>>85等）
・選出（いくつかのパターンを想定して、過去収録作からみんなで推薦しあう）

の、どれにするか決めたほうがいいのかな？
88： ◆PuDCjCuGTE：2015/01/12(月) 22:40:11 ID:8qNu0o1I0: >>87
そうですね、では

新規案で作成
ランダム抽出
既存案から選出

の3つで決をとってみましょう
あくまでも大まかな枠を決めて、
具体的な方法はその後ということで

日付変わって1/13の0：00～24：00までで
投票をお願いします
89： ◆PuDCjCuGTE：2015/01/12(月) 22:46:05 ID:8qNu0o1I0: あ、番号を振っておきます
①新規案で作成
②ランダム抽出
③既存案から選出
ということで
90：名無しのスタンド使い：2015/01/13(火) 01:15:55 ID:apedoMIc0: ほんとは新規で行きたいけど、ちょっと大掛かりになりすぎる気がするので

3.既存から

で
91：名無しのスタンド使い：2015/01/13(火) 01:27:53 ID:RewoW50A0: ②かな？
編集したい人が独断と偏見で選んでも特に問題ないと思う
92：名無しのスタンド使い：2015/01/13(火) 01:47:01 ID:gqHW4KYU0: 3かな
軽いイベントにして皆で楽しめればそれでいいと思う
93：名無しのスタンド使い：2015/01/13(火) 06:24:41 ID:vsvE8a8M0: 選出に参加する人は限られてくると思うから、偏りが気になるな

②に一票
94：名無しのスタンド使い：2015/01/13(火) 08:53:35 ID:omQpGUp20: ランダム抽出で。とはぶっちゃけgdりそう
95：名無しのスタンド使い：2015/01/13(火) 08:54:38 ID:omQpGUp20: あれ？もじが消えた！？

上のは2です
96：名無しのスタンド使い：2015/01/13(火) 22:44:06 ID:rI5U0luA0: 3．既存案から選出　に一票です

一人で選ぶにしろ複数人で選ぶにしろ、ランダムではなく初見でもある程度解りやすいものを選んでほしいです
97：名無しのスタンド使い：2015/01/13(火) 22:51:20 ID:V/45NuOE0: ③に一票

ランダムで選ぶよりは、
ある程度恣意的に選んだほうが
企画としてはまとまりのある感じになると思う
98：名無しのスタンド使い：2015/01/14(水) 00:08:40 ID:omEoHDKQ0: 投票は締め切りとなりました
結果は以下の通りです

①0票　②3票　③4票

ということで、「③既出案から選出」に決定しました

続いて、選出方法についての意見を募集します

参考までに、自分が考えているのは>>77で書いた通りです
付け加えるとすれば、サンプルの数は現在と同じ10案が良いと思います

それと、サンプルは４ヶ月～半年くらいで更新しても良いかと思っています
つまり、年に2～3回更新ということになりますが、どうでしょうか？

その辺りも含めてご意見お願い致します
99：名無しのスタンド使い：2015/01/14(水) 17:47:01 ID:hJL80afs0: サンプル更新は定期的なイベントとして良いかもね
既デザ+案から選出なら負担も最小限だし
推薦・投票からの選出である以上、サンプル更新が結果として、没案になったコンテストの場にもなり得るし

ってかそこはどうなんだろ？
コンテスト企画とは関係ない物として始まったサンプル選出の企画が、結局コンテストテイストも帯びようとしている気がするけど
それはいいのかね
いや自分は全然良いと思うけど

気になるのは、各人が自由に推薦するとなると、いずれ人気投票のような形に収束しそうな事

自分は全然良いと思うけど、一方サンプルとして多様性や判りやすさを常に持たせた方が良い気もする

どういったものがサンプルに求められてるのか基準が必要な希ガス
或いはそこもひっくるめて最後の投票で相応しい物を皆で選ぶのか
でも相応しい物って…（以下ループ）
100：名無しのスタンド使い：2015/01/14(水) 17:54:02 ID:WgSyv8.k0: 更新頻度が多いのは良いと思う
それと、選出も新しめに限らず古いのもいくらか出したほうがいい気がする

理由：VIPで長い期間スレ立てしてると、かなり以前のデザでも「あ、見たことあるわコレ」とか「まだこのスレあったのか」とか、出戻りに期待できそうだから
図鑑No.も記載すれば避難所への誘致もできそうだし、数千に及ぶ実績があるのが分かれば新規でも「自分の案もデザ化されるかも」って思いやすそう

図鑑1000番単位から各１～２体くらい、なるべく多様なデザと絵師にばらけるといいね
選出方法は分からん！やっぱある程度推薦→投票的な？