”無”なスレ - 1431578609 - したらば掲示板

1：名無しさん＠ベンツ君：2015/05/14(木) 13:43:29 ID:QJ.87Aok: 1 名前: あらすじ(まったりゆったり) ◆2iZXPEvp3Y :2014/11/05(水) 18:28:27 ID:add061b81
化け学・物理学・宗教学どれも無にならないので"無"について考えるスレｗ

面倒なことないです、本スレであがった話題をひとつひとつ精査しましょｗ
ころっけ社長のスレにも通じますがｗ
本スレだと言ったらマズイかなで留まっている声を吐き出してくださいm(_ _)m

そんだけｗ

方向が変わったら違うスレ立てますｗ
おんなじ方向を向いてるんじゃ、ただの誘導だよねｗｗｗ

基本は「自分で考えろ」こんだけｗｗｗ

１００億年経ってもおそらく同じことやってるよ神様ｗｗｗ
2：名無しさん＠ベンツ君：2015/05/14(木) 13:44:05 ID:QJ.87Aok: 2 名前: アライグマ犬Jr. :2014/11/05(水) 18:42:34 ID:fa5cd3f8d
無かあ、まあ、面白そう。

3 名前: あらすじ(まったりゆったり) ◆2iZXPEvp3Y :2014/11/05(水) 18:49:25 ID:add061b81
>>2
本スレに流されない

こう考えるのも”無”からほど遠いなｗ
そこまで行ったら、みんなで取りあえず”禅寺”でもやるかｗｗｗ

4 名前: ラムちゃん(o^－^o) :2014/11/05(水) 19:08:05 ID:a7ecd365b [sage]
新スレ、おめでとうございます(o^－^o)

たぶん・・私はついて行けないかと思うのでww
話題が出る前に記念カキコ(。-∀-)

5 名前: 芝刈さん :2014/11/05(水) 19:19:01 ID:97812f33b
＞おんなじ方向を向いてるんじゃ、ただの誘導だよねｗｗｗ

同意します。
本スレには色々な方がいますし、色々な考えがあって然り。
自分と考えが違うからと淘汰したり馬鹿にしたりするのはナンセンスだと考えています。
そこには必然的に共存・協調が必要になってきます。
他人を罵ったり煽ったり上から目線で意見をすれば敵を作るのはあたりまえです。

自分はこう考えているんです。というのは主張すべきですが、
相手の考えを変えてもらおうなんて思っても、
なかなかうまくいくもんではありません。
数学や歴史の様に答えが明確に決まっている物なら話は別ですけどね。

スレというのは国籍も関係なく、
ユーザー各個人の色が混ざり合った絵の具のような物だと思うのです。
ぶつかり合う色があるのも分かりますが、
落ち着いた対応というのも共存する上で重要なのかなと考えます。

あらすじさん、こういうのはスレ違です？？？

6 名前: あらすじ(まったりゆったり) ◆2iZXPEvp3Y :2014/11/05(水) 19:35:34 ID:add061b81
>>5
本スレで抑えていたようなガチをお願いしますｗ
言葉の闘いでなく、魂の闘いをｗｗｗ

>>4
盛り上がったら覗いてみてｗ
正直な気持ちの闘いは、おもしろいよw
なんでも見ておいたほうがいい
なんでも受け入れる準備になるからｗｗｗ

7 名前: 芝刈さん :2014/11/05(水) 19:40:03 ID:97812f33b
あー！逆ですねｗｗｗ
洗いざらい吐け！ってタイプですかｗ

苦手な分野だ(´Д｀)

8 名前: 夢想転生 ◆ZsY9txbhXk :2014/11/05(水) 20:03:01 ID:235d7b730
新築祝いに来ましたよ(ノ*゜▽゜*)

おめでとうございますm(__)m

どんなスレになるかwktkです(・∀・)
9 名前: ラムちゃん(o^－^o) :2014/11/05(水) 20:03:26 ID:a7ecd365b [sage]
話を見たり聞いたりするのは好き♪
でも私の語彙の少なさじゃ、自分の意見は伝わらないのが分かるから、ボキャブラリー増やす所から始めなきゃww
何年か待っててください( ロ_ロ)ゞ
3：名無しさん＠ベンツ君：2015/05/14(木) 13:44:37 ID:QJ.87Aok: 10 名前: Ｖ３ :2014/11/05(水) 20:15:12 ID:1dc041fff
こんばんわ、スレ立てお目出度うございます♪

ご挨拶に寄らせて頂きました
色々勉強させて貰えればと思いますので、宜しくお願いしますm(_ _)m

11 名前: あらすじ(まったりゆったり) ◆2iZXPEvp3Y :2014/11/05(水) 20:30:45 ID:add061b81
ご訪問の皆様ありがとうございます

って面倒なんじゃなくてさあ

簡単に考えようｗ
なんかみんな打ち上げ花火が好きみたいだから
たらいに浮かべた金魚花火を喜ぶようなｗ

突き詰めれば、感情すら”無”かなｗ

ここまでいって、初めてスレの終焉を見る
？？？これもおかしいｗｗｗ

つまり答えは無いから面白いｗｗｗ

12 名前: アライグマ犬Jr. :2014/11/05(水) 20:31:46 ID:fa5cd3f8d
新展開w
楽しみ。

13 名前: あらすじ(まったりゆったり) ◆2iZXPEvp3Y :2014/11/05(水) 20:39:00 ID:add061b81
そのうち本スレの主題に触れないのが降ってくるだろうからｗ

遊べない話題は、本スレのうちに潰すつもりｗ

14 名前: アライグマ犬Jr. :2014/11/05(水) 20:46:06 ID:fa5cd3f8d
なるほどね、そこまでは考えてなかった。

15 名前: ジャミラ :2014/11/05(水) 21:16:47 ID:f2fbf83ac
立てようとしたのはこういうスレですかー

そりゃ私とはめっちゃ違うわｗ

禅は色々難しいので私の頭では処理できませんｗ
なんせ一回悟りに至っても
「それは勘違いだ」
と頭を叩かれる世界ですからｗ

16 名前: ナベレジヌイエ・チェルヌイ :2014/11/05(水) 21:35:47 ID:b46341aa3
無？

17 名前: キャバクラ :2014/11/05(水) 21:41:05 ID:eeddcc274
新スレおめでとうございます
|||ω・)ノ
四十路を過ぎて自分で考えることの大事さを
感じる始末。
情けないと思いつつも、今からでも考えようと、
間に合う事もあるんじゃないかと思うキャバクラです。

18 名前: ブルーブラック :2014/11/05(水) 23:11:54 ID:d5231ec89
我想うゆえに我あり

すでに【有る】

がんばるぞ

19 名前: 名無しさん@ベンツ君 :2014/11/06(木) 00:35:17 ID:95540eb1e [sage]
>>18
つゲーデル不確定性原理
4：名無しさん＠ベンツ君：2015/05/14(木) 13:44:58 ID:QJ.87Aok: 20 名前: ジャミラ :2014/11/06(木) 21:12:29 ID:2b1a3d1c3 [sage]
本スレの禿添不正のQの元ネタのエコーニュース

http://echo-news.net/
102人がエコーニュースについて「いいね！」と言っています。

とりあえず在日ではないようだｗ
人数の桁が足りないｗ
21 名前: あらすじ(まったりゆったり) ◆2iZXPEvp3Y :2014/11/06(木) 21:35:45 ID:eca83c73f [sage]
まず正確な情報を入手して、私情を挟まず分析する
どうもレス全般に私情が入りすぎて正確な判断が出来ていないのが
多くみられる

誘導に乗せられる元だなｗ

22 名前: 名無しさん@ベンツ君 :2014/11/07(金) 02:06:44 ID:04e459b43 [sage]
>>21
情報分析は訓練が必要ですから
大学の教養レベルでも充分なんですけどね
高卒でも訓練は問題なし

小論文の書き方を通して訓練するのがお手軽かな？

23 名前: あらすじ(まったりゆったり) ◆2iZXPEvp3Y :2014/11/09(日) 08:24:08 ID:6367bc53a [sage]
なんで宗教学、神学を知らない人がそれについて嵌るのか分からない
数学、物理学、心理学を絡めて考えられないのか

ただの逃げ込にしか見えない

24 名前: 名無しさん@ベンツ君 :2014/11/09(日) 09:51:42 ID:889590ace [sage]
>>23
権威付けでしょうか？
自然科学や応用科学の基礎を身に着けてから宗教学や神学、神智学を学んでも遅くはないです

25 名前: あらすじ(まったりゆったり) ◆2iZXPEvp3Y :2014/11/09(日) 10:08:32 ID:6367bc53a [sage]
>>24
ありがとうございます　まともに返事が来たｗ

順番にこだわる必要ないと思いますけど？
おそらくこの辺は、同意いただけると思います

ただ、どちらかに偏ってしまうのは、致し方ないかと
思います

なにより怖いのは、思い込みです
小さな世界で、閉じこもってしまいがちです
底を飛び出して、反対の意見を飲みこめる度量の
無い人を育てている、分からないです

宗教の裏の世界では、必要な存在だとも思えます

今また、表と裏の世界が存在していて、表の世界しか
知らない純粋莫迦・・・これどうしましょうｗｗｗ
5：名無しさん＠ベンツ君：2015/05/14(木) 13:45:36 ID:QJ.87Aok: 26 名前: 名無しさん@ベンツ君 :2014/11/09(日) 10:32:04 ID:889590ace [sage]
>>25
分野の偏りは、偏在性より個性と多様性と前向きに捉えても問題無いでしょう

物事に対する多面的な見方、裏と表、右と左、上からと下からなど非常に重要です。なぜならそれらができないと独り善がりになる上にその状態に自身が気が付かないという循環が生じてしまいます。

その状態が時間経過とともに判断基準が硬直化し柔軟な判断ができなくなる、すなわち自ら進んでバカになろうとする手のつけられない状態に陥ります。

バカになることを望む人間に何を教えられるんでしょうか？

考えられるのは、せめて自分の経験を振り返らせる程度です。狭い庭にある数少ない記憶の中を掘り起こすよう促すことぐらいでしょうw

27 名前: ブルーブラック :2014/11/09(日) 16:34:47 ID:141216dcd
不完全だから生まれ死ぬ。
不完全だから喜怒哀楽がある

(不完全だから萌えたりもできる)
(不完全だから遊んでいられる)

楽しいなここ。

無をベースに有を謳歌するヒト。

神など、、、

28 名前: 名無しさん@ベンツ君 :2014/11/09(日) 18:17:50 ID:3639ff31d
ここで良いかな？

本日あらすじさんの問いかけ？に
周りから変な考えと言われますが（私の答え？）

オギャーと生まれた瞬間から必ず訪れるもの
それは「死」でしょう

世の中はなにか？
「こんな死に方がいい」の積み重ねが世の中

神はなに？
あえて「死」を決めるものが神かなと思っています

ちょっと聞いてみたい自分の考え
（まぁ人それぞれでしょうけど）やっぱり変？

いま、本スレ見て初めての書き込みです

29 名前: 名無しさん@ベンツ君 :2014/11/09(日) 18:25:26 ID:921e0f4fd [sage]
「利己的遺伝子」の著者リチャード・ドーキンス先生いわく「神は存在しない」

実際脳の構造が神の認識を形成しているというところまでは、現在の科学で理解が進んでいます

30 名前: ジャミラ :2014/11/09(日) 21:10:18 ID:5923405df [sage]
>>23
簡単に言えば「知らないから」ですかね。

いままで全然触れてなかったことに触れてしまうと
「俺が知らなかっただけでこんなものがあったんだ！」
状態になって「俺が知らないだけでこれが真理なんだ！」
に行きついてしまうと。

正直今の「韓国は悪いのだからいくら叩いても構わない！」という風潮も
「それじゃあ韓国と同じだろ…」とか思ってる私もいないこともないのですが。

本気で本スレに書けない話になってしまったｗ

31 名前: アライグマ犬Jr. :2014/11/09(日) 22:04:45 ID:b691b14d2
なるほどー。
一応、組織神学までは自己流ですが学びました。

で、はまっている気は一切ありませぬw
6：名無しさん＠ベンツ君：2015/05/14(木) 13:45:58 ID:QJ.87Aok: 32 名前: 名無しさん@ベンツ君 :2014/11/09(日) 22:15:08 ID:8c0457803
神は死んだか殺したか
死んだのならば何故か
殺したならば何者か
果して答えは有る物か

なんとなく浮かんで来た

33 名前: ブルーブラック :2014/11/10(月) 12:35:06 ID:fa98dda96
ベンツで初書き込みをされた方、結構いらっしゃると思います。私を含めて。
つまり【ベンツに呼ばれて】、【ベンツだから書いた】訳です。
私、もともと2chは見てるだけのつもりだったんです。
見てるだけって考えてる人に書かせるってかなりハードル高いんですよ。でも、書かずにはいられなかった。
この、ハードルを越えさせる力をベンツは持っている。他にはない、唯一無二と思います。

そう思いませんか、あらすじさん？
34 名前: アライグマ犬Jr. :2014/11/10(月) 13:11:47 ID:3b0b175ea
ブルーブラックさんの書き込み見てて思ったこと。
ユングでいう(共時性)が起こっているんだなと。

無をどう捉えるかにもよりますがね。
35 名前: 名無しさん@ベンツ君 :2014/11/10(月) 14:58:59 ID:11c25fbcf [sage]
ハードルが高い人もいる、くらいでしょうかw
私にはtwitterとかFacebookとかのサービスがハードル高いです

36 名前: ブルーブラック :2014/11/10(月) 15:07:19 ID:fa98dda96
>>34
最近の実感がそうさせているのかもしれませんね。
歴史が動くとき偶然は必然になる、のか？

そもそも無があるのか？←ﾃﾞﾗﾚﾅｲw

37 名前: 名無しさん@ベンツ君 :2014/11/10(月) 15:43:33 ID:11c25fbcf [sage]
>>36
バートランド・ラッセルですね
０は存在する、無は存在するが説明は対象に含まれない
最終的に不確定性原理に繋がります

38 名前: ブルーブラック :2014/11/10(月) 16:06:04 ID:fa98dda96
>>37
ビッグバンからこの方、
【有】の権化たるこの世の我々が、
果たして【無】を知覚できるのか？

近づくことすら許されない、絶望的な遠さをかんじますね

39 名前: ブルーブラック :2014/11/11(火) 00:08:09 ID:b296dc05f
さて、本スレではおっぱいで盛り上がっていますので、せっかくですので考察を加えてみましょう。

おっぱいは象徴。

胎蔵界曼荼羅の。

胎蔵界は包容力。突き詰めると【全てを許容する力】ですかね。さらに突き詰めると【全てを受容する力】になりまして、まあ、ブラックホールですかね。

吸われないようにガンガレ(・∀・)ノ

40 名前: ブルーブラック :2014/11/11(火) 00:12:54 ID:b296dc05f
で、
対する金剛界は【全てを拒絶する力】なので、ホワイトホールにはなり得ない。なぜだ？

なにかが、、、

41 名前: ほむらから解放@煽りダメヨー :2014/11/11(火) 00:50:46 ID:4ebcae485
ここ読み返しましたよｗｗナルホド、盲目に流される人達を何とかしようと…ｗｗ少なくともベンツスレの住人は情報弱者ではないですけどまだ精査して自分の意見に取り込めるような人は少ない
コロッケ社長かあらすじさんあたりになりますね
しかし住人の中でも忙しい生活の中で十二分に成長してる人もいらっしゃいますよｗｗ
ただ芸やコミニケーション磨くだけでなく…
だからコロッケ社長やあらすじさんの時間や物差しではなくここの住人をみたほうがいいんじゃないですか？
そう簡単に人や物事は進みませんｗｗイライラもしますがしょうがないんですよｗｗ情報、知識をよく噛み砕いて自分の栄養にするためには時間がかかる、お二人よりも
世間で揉まれた華麗州ならよく知ってる筈です
しかしあきらめるわけにはいかないんですよｗｗ
少しずつでも進まなきゃならない
生活、仕事、恋愛などなどしがらみも付き合いもやりながら
俺はここの住人はけなされるいわれなんてないと思ってます

42 名前: 名無しさん@ベンツ君 :2014/11/11(火) 01:41:15 ID:97f7412d6 [sage]
>>41
俺は情強、俺は正しい、俺基準で進行しろ、ちゃんと俺が噛み砕けるまで待ってろ、年取ってる俺を敬え、俺の生活に配慮しろ、俺をけなす資格はない

俺は無価値であることを述べてる？
7：名無しさん＠ベンツ君：2015/05/14(木) 13:46:17 ID:QJ.87Aok: 43 名前: ほむらから解放@煽りダメヨー :2014/11/11(火) 02:13:44 ID:4ebcae485
返信ありがとうございますｗｗ
それは違いますよ、何も知らずにここから情報を得てるひとも
あらゆるところから情報を得てここに書き込んでる人も一緒だと思うんですよ
人それぞれだし解釈も色々有ります楽しみもｗｗ
差はあるけど個人は尊重されるべきでしょう

44 名前: 名無しさん@ベンツ君 :2014/11/11(火) 02:58:53 ID:97f7412d6 [sage]
>>43
自身で調べる事と流れてきた情報を消費することは全く異なります
人はそれぞれ異なりますが、異なるだけで個人が尊重されるでしょうか？

情報を能動的の集める場合、関連情報含めて膨大な情報の中から取捨選択と整理統合、更には考察まで行われます。
掲示板の投稿を読んで感心するだけならテレビやラジオなどのメディア情報の消費行動と何ら変わりありません

前者と後者で尊重される個人とはどちらでしょうか？
また反対に尊重されない個人はどちらでしょうか？

45 名前: ほむらから解放@煽りダメヨー :2014/11/11(火) 03:29:07 ID:4ebcae485
個人で調べるのも色々ありますよねぇｗｗ
海外の情報の一時ソースまで掴めて精査できる人もいらっしゃいますｗｗ政治や金融など情報で差が付く仕事なんかじゃ大変貴重ですよね
メディアとかも。しかしそれ以外の生活にどれだけ詳しい情報がいるのか？知らないよりは知ってた方がいいでしょうが、それよりも俺は身内の方が大事ですから日々生活費稼いで家族を守るんですよ
前者も後者も無く個人は尊重されるべき、
その情報が大事な会社内ならば差は付くでしょうけど

46 名前: 名無しさん@ベンツ君 :2014/11/11(火) 04:05:11 ID:97f7412d6 [sage]
>>45
職業での情報の扱いの違いと、生活の優先順位の違いと、情報に対する目的の違いがこれだけ多様性があるのに、個人への尊重だけは一律なのは俺を敬えの一言ですんでしまいます。

生活する上で守るものがあるのは誰しも当たり前、その程度で個人が尊重されるほど幼い世界ではありません。詳しい情報より私には生活が重要である、そんな知識を持っていなくても関係なく私を尊重しろという個人に対し何を尊重するのでしょうか。

一つの情報を理解し他者に提供するためには関連する情報を記憶し整理体系化し言語化して初めて成すことができます。そのような情報を提供できる才能を有する個人と比較して、生活を言い訳にして情報を提供するという才能と時間と労力が想像できない個人の何を尊重しろといえるのでしょうか。

個人の評価は公平、個人への権利と義務は平等。どの集団でも評価に値しない個人なんかを尊重するほど世界は暇ではありません。

47 名前: ほむらから解放@煽りダメヨー :2014/11/11(火) 04:22:01 ID:4ebcae485
理解はしてもらってるようでありがとうｗｗ
しかし、韓国人みたくは尊重しろだの書いてはないｗｗ

一つ言っておくけど生活するのって大変なんだよ家も子供居るしｗｗ
情報も会社でそれ専門の仕事するならばできて当たり前、出来なきゃ配置換えか首になるｗｗ
個人はいくらでも可能性あるじゃない？ジョブズなんかだけ尊重される世界なんてゴメンなんだけどｗｗ
世界の情報よりも息子の成長とか娘の気持ちなんかのほうが俺にはよっぽど知りたい情報ｗｗ
8：名無しさん＠ベンツ君：2015/05/14(木) 13:46:36 ID:QJ.87Aok: 48 名前: 名無しさん@ベンツ君 :2014/11/11(火) 04:39:04 ID:97f7412d6 [sage]
>>47
まとめます
「自分に関係するかわからん情報より、家族を優先している俺を尊重しろ」

49 名前: ほむらから解放@煽りダメヨー :2014/11/11(火) 04:49:05 ID:4ebcae485
うん？俺を例にとって必要な情報は人それぞれと…
も、もしかして時報さん？

50 名前: 夢想転生 ◆ZsY9txbhXk :2014/11/11(火) 04:59:05 ID:26e4b3cd0
あらすじさんでは？

51 名前: 名無しさん@ベンツ君 :2014/11/11(火) 05:10:01 ID:97f7412d6 [sage]
>>49
個人は尊重すべきという前提には私やあなたは含まれていないのならあなたの見解は理解できます。
あなたは私にとって尊重の対象ではないからです。

個人に私やあなたが含まれているのならば、誰を例に当てはめても個人です。
私はあなたを尊重の対象として捉えていません。そうすると個人は尊重すべきという見解には例外があり、個人の個別の基準や判断で尊重すべきか否かを決定することになり、あなたの見解には間違いがあるのか説明されていない条件が存在するのかに結論は収束します。

52 名前: ほむらから解放@煽りダメヨー :2014/11/11(火) 05:19:05 ID:4ebcae485
ホントｗｗ相変わらず言葉足らずで恐縮ですｗｗ
時報さんはあらすじさん心配じゃないです？

53 名前: ほむらから解放@煽りダメヨー :2014/11/12(水) 16:45:27 ID:6accfc376 [sage]
あらすじさん、とげのあること書きましたが反応してくれると思い書かせてもらいました
何があったのかは俺には想像出来ませんが優しくて、誰にでも気軽に声掛けてくれるあらすじさんを一目置いておりました
どうしても豹変されたように見受けられ悲しい限りです
出来ることならまた馬鹿話をあらすじさん交えてやりたい
帰ってきてください

54 名前: ブルーブラック :2014/11/12(水) 21:15:48 ID:245f9cf07
いくつかの可能性を考えて。

思惑と行動。

大丈夫なんですね？あらすじさん。
待ってます(・∀・)ノ

55 名前: キャバクラ :2014/11/12(水) 23:17:51 ID:f02b96258
あらすじ様
明日は寒いそうです。
元気でいてくださいね(・ω・)ノ

56 名前: ブルーブラック :2014/11/16(日) 16:23:36 ID:d1ec12189
ヒトは万物の霊長とか言って傲ってますが、知る手段はヒトのみにあるとは思えませんね。

まあ、でもせっかくだから【霊長】をきわめてみましょうか。我々にはそのルートしかないし。

ヒト固有表現、【わらう】。(w)

楽しんだもんが極めるw

57 名前: ブルーブラック :2014/11/16(日) 16:55:26 ID:d1ec12189
どっちにかは、おまかせします

58 名前: 名無しさん@ベンツ君 :2014/11/16(日) 22:23:45 ID:89dc1d94d
宇宙万有は無尽なり。

ただし人すでに心あり。

心ある以上は

心の能うだけの楽しみを宇宙より取る。

宇宙の幾分を化して

おのれの心の楽しみとす。

これを智と称することかと思う。

by南方熊楠

各々が楽しめる範囲でやれば良いんじゃないのかなぁ。
所詮は戯れ事、
感じ方は人それぞれ、
精鋭化するも流されるのも受け手次第。
そういう自由さがいろんな人を受け入れてるのも事実だし。

59 名前: アライグマ犬Jr. :2014/11/16(日) 22:57:10 ID:bf8445c88
南方熊楠かあ。
粘菌の研究とか、様々な分野で活躍した人でしたね。

60 名前: 名無しさん@ベンツ君 :2014/11/17(月) 01:46:07 ID:2fced5a1e [sage]
博物学とか民俗学も多大な功績ですね
9：名無しさん＠ベンツ君：2015/05/14(木) 13:47:07 ID:QJ.87Aok: 61 名前: キャバクラ :2014/11/19(水) 23:25:23 ID:bec668234
あらすじ様
お変わりありませんか？
元気でいてくださいね( ´ ▽ ` )ﾉ

62 名前: 解放@煽りダメヨー :2014/11/19(水) 23:51:53 ID:c6ffdfe8a [sage]
今年も終わりそうです、色々有りましたが…
でも今までになく明るい兆しが見えています
今度の選挙でハッキリ見えてくるでしょう
あらすじさんの参加お待ちしてますねm(_ _)m

63 名前: ラムちゃん(o^－^o) :2014/11/21(金) 22:34:54 ID:8d783a514 [sage]
壁|ω･｡)そー

元気ですか？

64 名前: あんドーナツ　 :2014/11/22(土) 19:30:17 ID:62c63ee8f
あらすじさんがこないと、せっかく貯めたおもしろ画像、
なかなか貼れないんだよな…(´`)

65 名前: ラムちゃん(o^－^o) :2014/11/24(月) 10:30:09 ID:9ddb311bf [sage]
壁|ω･｡)そー

最近少し暖かいですねぇ～(*´∀｀*)

66 名前: 名無しさん@ベンツ君 :2014/11/25(火) 07:41:52 ID:5cca1ec4f [sage]
帰国

67 名前: 芝刈さん :2014/11/25(火) 07:53:02 ID:dd3a1e7a2
スレ違だったらごめんなさい。
本スレでは書けないような内容なのでこちらに書きます。

個人的な考察。
先日、ムサッシさんと思われる書き込みがあり「あとは察してほしい」の一文で皆がムサッシさんだと思い込んだ。
それに対して、ころっけ社長から一種の警告があった。
不正確な情報のみでやすやすと信じるな。根拠がなく信じる現状は危険だ。

確かに言っていることは正しいと思います。
ですが、各々自分の中で程度というものがあると思います。
情報を信じた所でそれに対するリスクはどの程度予測されるのか。

今回の情報に対してのリスクは「なんだ違うのか・・・。」程度と考えられます。

では情報操作されてしまう程の情報ならどうでしょう。
「総理は極左集団と繋がっていた」という情報が流れたとします。
例え信じられる発信元であっても疑うのでは無いでしょうか？
そこで自分で調べますよね。
調べた所でネットの情報など、どこで置き換わった情報か分かりません。
Tv？ラジオ？新聞？どれもこれも正しいなんて言えません。

今回の例でいうならば、自分が持ちうる情報源をかたっぱしから調べ
総合的に判断し議論する事でしょう。

元よりベンツ君とは匿名掲示板で誰でもなりすまし可能な存在。
そこで、本物なのか偽者なのかを判断する事は住人の感にかかっています。
存在自体に根拠が無いと言っても過言ではない。
そこにおいて信じるな勝手な想像で振り回されるなというのは考えすぎている感があると考えます。

付け加えるのであれば、ムサッシさんは追われている存在であり名乗る可能性は少ないと考えます。

社長の言っている事が全て正しいと思い込んでいるのもまた間違いであり、
共感できる部分は共感したらいいと思いますし出来ない部分があるのであれば、
そういう考えもあるんだと参考にすればいいと思います。
色々な考えがあるからこその掲示板ですので、受け入れるかどうかは貴方次第です。

火事にしたくてこういう事を書き込んでいるわけではありません。
芝刈がアホな事言っているなと思って頂いても結構です。
ご自身の考えを持ってご自身なりに今後も情報を精査して頂ければと思います。

68 名前: 夢想転生 ◆ZsY9txbhXk :2014/11/25(火) 09:00:38 ID:d5c1a81d9
芝刈さん、激同ですm(__)m

あらすじさんにも同じ事言われたな～(￣_￣|||)

いろいろ考えて、最近はROM専です(ノ*゜▽゜*)
10：名無しさん＠ベンツ君：2015/05/14(木) 13:47:32 ID:QJ.87Aok: 69 名前: 芝刈さん :2014/11/25(火) 09:49:51 ID:04d94848d
>>68
どれだけ学があろうと、どれだけ年長だろうと、どれだけ金があろうと
ここにあるのは礼儀と和だけだと思います。

上記の２点が守れる人間においては同列であり、
同じ座標軸にいる人間が、どうして人の書込みまで抑制できるんでしょうか。
書込みを自重する必要なんてまったくないと思います。

私の中で唯一、同列でないとしたら快便さんですかね。
スレを更新してくれて皆の居場所を提供してくれています。
私は、快便さんに書くなと言われたら書くのを辞めROMになるでしょうねｗ

70 名前: ジャミラ :2014/11/25(火) 12:55:36 ID:7d2a38c95
>>67
社長は私にとっては不思議な人なので
（合わない人ともいうｗ）
まぁ話半分で聞いてますが。

思考の筋道が同じなのに
結論が真逆なのでｗ

朝日が真実を書いてのうんぬんは
私が>>30で書いたやつですな。

多分私と社長さんはお互いに
なんでその情報でその結論に至るのか
が理解できない人同士じゃないかと。

71 名前: 名無しさん@ベンツ君 :2014/11/25(火) 12:58:11 ID:88a604e3e
ニホンだねえw
他ならみんな生きてないよwww

72 名前: 名無しさん@ベンツ君 :2014/11/25(火) 13:01:22 ID:e87e9210f [sage]
>>67
私には簡単に信じるなと、考え過ぎであるという論理が繋がりません。
どの程度考えるといいのか悪いのかという基準自体どのように考えているのでしょうか？

情弱ではないアピールを書き込む方々は数多くいますが、では何が考え過ぎであるのかということすら示せていないことが答えではないでしょうか。

匿名掲示板で礼儀と和が存在するという前提そのものが思考停止でしょう。

73 名前: 名無しさん@ベンツ君 :2014/11/25(火) 13:08:30 ID:e87e9210f [sage]
>>71
これが礼儀と和のみが存在するスレの住民ですか

74 名前: 名無しさん@ベンツ君 :2014/11/25(火) 13:11:05 ID:e87e9210f [sage]
>>70
思考方法は、大陸的演繹法とイギリス的帰納法とヘーゲル弁証法の三種類だけで、
あとは組み合わせの違いですから使いながら慣れるといいですよ

75 名前: 名無しさん@ベンツ君 :2014/11/25(火) 13:23:15 ID:0f31b5955
>>73
自分で破綻してるよ
浅いなｗ

76 名前: 芝刈さん :2014/11/25(火) 13:54:43 ID:04d94848d
>>72
＞私には簡単に信じるなと、考え過ぎであるという論理が繋がりません。
そうですね。
私の書き方がまずかった様ですね。

ベンツプロジェクトメンバーにおいてそもそも根拠という概念が存在していない以上、
これが誰かという住人のあてずっぽな感を信じたところでリスクは皆無です。

＞情弱ではないアピールを書き込む方々は数多くいますが、
　では何が考え過ぎであるのかということすら示せていないことが答えではないでしょうか。

上記が答えです。
機械屋なので機械を例にあげますが、
リスクを考える以上、怖い方向に見るというのが定説ですが、怖い方向に見すぎて過剰品質なんて言葉もあります。
使いにくく、重く、メンテナンス性の悪い物が出来上がります。
堅苦しい形ばかりに拘らず、柔軟な思考が必要なのではないでしょうか？

＞匿名掲示板で礼儀と和が存在するという前提そのものが思考停止でしょう。

では本スレの>>4の説明文を全否定されますか？

>>73
＞これが礼儀と和のみが存在するスレの住民ですか

礼儀と和が守れる人間においては同列でありと申しております。
それ以外については相手にしないに限ります。
これにおいては人それぞれですが。

>>74
＞思考方法は、大陸的演繹法とイギリス的帰納法とヘーゲル弁証法の三種類だけで、
＞あとは組み合わせの違いですから使いながら慣れるといいですよ

全ての人には、色々な思考パターンがあります。
そこに優劣はないと思いますよ。
貴方の勉強してきたその思考方法について否定する気はございません。
ですが、ジャミラさんの思考について物申せるほど立派とも思いません。
11：名無しさん＠ベンツ君：2015/05/14(木) 13:48:21 ID:QJ.87Aok: 77 名前: ω :2014/11/25(火) 14:48:58 ID:ffd073d29 [sage]
芝刈りさんと同意見です。

何かのキーワードの点在からの推測、予想は日本人の【察する】能力故の弊害でしょうか。
場合によっては思いやりが仇となるような。

自分は日本の内側目線の人なので、社長のような外国人目線から見た日本はどの様に見えるものかと興味深く思っていました。
だからと言って社長の考え方が必ずしも正しいというこは無いし、住人皆さんの考え方も参考にさせて頂いて取捨選択しています。
何を信じて何を疑うかは個人の自由でよろしいのではないでしょうか。
基準なんて人それぞれ。

もしかしたらベンツスレの若い人達を想って警告して下さっているかも知れませんね。
だとしたら在り難い限りです。
世界的には【騙される方が悪い】が考えが一般的であるという事を内側に居ると忘れてしまいがちですから。
常駐の皆さんは人生経験豊富の華麗種でしょうが私のような若輩者もおりますのでｗ
78 名前: 名無しさん@ベンツ君 :2014/11/25(火) 15:46:12 ID:e87e9210f [sage]
>>75
鑑が必要なようですね
あなたにとって私は日本以外では生きていない人間のようですから

79 名前: あんドーナツ　 :2014/11/25(火) 15:59:52 ID:efd501dce
>>66
帰国って、どこかへ行ってたんですか？
なにかみやげ話でもあれば、お願いしますm(_ _)m

80 名前: 名無しさん@ベンツ君 :2014/11/25(火) 16:15:07 ID:22eede841
　私もあえて意見させてもらいたい。

　なぜ論理的でなくてはいけないのだ？しかも「こうこう言った論法を使って」と権威付けをせねばならないのだ？
匿名掲示板に書き込んでいるのは紛れもなく人間なのだ。その人間の感情を無視するようになぜ権威づけられた理論的な思考をせねばならんのだ？
くだらない雑談でもその話題に共感したり違和感を感じたりしてはならない、論理的でなくてはと言っているように聞こえる。
論理的思考は感情を挟んではいけない場面で使わなくては有用であるとは思わない。

　ベンツスレはある程度年齢の方々で形成されている。その方たちが論理的思考に惹かれるのは実生活との乖離があるからではないだろうか？
人はあくまで感情に左右される。しかしながらその感情をコントロールするには論理的思考しかないと思っている節がある。私はなぜ心理学を応用しないのだ？と違和感を感じる。
ほぼ雑談であれば論理的思考は必要ない。むしろ社会心理学や認知心理学が必要なのではと思う。

　最後に、私の主張の中にも学問の権威を借りている部分があり、若干矛盾している箇所があると指摘される方もいらっしゃると思うが、学問によって権威付けはしておらず、
一つの方法として学問を挙げただけに過ぎないのだと理解していただきたい。

81 名前: 名無しさん@ベンツ君 :2014/11/25(火) 17:23:15 ID:e87e9210f [sage]
>>80
言語そのものが論理構造によって成り立っていることをお忘れですか？
感情を言葉で表現すること自体、言葉で論理的に組み上げることです

82 名前: 芝刈さん :2014/11/25(火) 17:44:54 ID:04d94848d
皆さんの理論構築を見てると惚れ惚れしますよ。
私なんては純理系なので論理とか難しい物言いができません。
ましてや工業系で難しい物言いをしてしまうと、機械は他分野にわたり専門用語がありますので伝わらない事が多くなってしまいます。
言葉とは伝える手段ですから、常に簡単な言葉を選び話すようにしてます。
確かにかっこいいんですけどね・・・。

それと、間違った使い方してたりしたら恥ずかしいですからねｗ
お子様みたいな文章で申し訳ありません。

83 名前: あんドーナツ :2014/11/25(火) 17:59:28 ID:efd501dce
芝刈さんのわかりやすく相手に伝えようとする考え方、
とてもいいと思います。
結局、相手に真意が伝わらなけりゃ、オ○ニーと
変わりませんもん。
12：名無しさん＠ベンツ君：2015/05/14(木) 13:48:47 ID:QJ.87Aok: 84 名前: 名無しさん@ベンツ君 :2014/11/25(火) 18:21:26 ID:08a7310c1
>>71
これは言葉足らずでした
本スレのお祭り住人に対しての言葉です
貴方は、どう思います？
言葉遊びだけじゃ生き残れませんよ

他者の言葉を引用するのは構いませんがそれは自分の
言葉ではありません
そこからさらに自分の見解を聞きたいものです
陰謀厨や他人の権威を借りての発言者は、なにをしたいの？
その人たちの他の発言時に見えてくるのは
「薄っぺらい欲望」だけです
長くいる住人のレスを精査すれば人となりが見えてくると
思います
サブスレも含めて見直してみるのはどうでしょう？
上っ面の言葉だけでないものが見えてくると思いますが？

仕事とプライベートなんですがプライベートの方は
観光でもビジネスでも誰も行かない所なんで秘密ｗ

ガラケーで長文なもので上手く伝えられませんが
最後に自分を守るのは、自分です

85 名前: 名無しさん@ベンツ君 :2014/11/25(火) 18:25:15 ID:22eede841
>>81
　言語自体の論理について話しているのではないことを書かなくてはならない、また注釈を入れなくてはならない議論ですか？そういうのをただの論点のすり替え、もしくは揚げ足取りと言います。
　論点は思考パターンについてだと思うのですが違いますか？論理的なだけでは殺伐としたスレになってしまう。しかも他方を言いくるめてしまうような論理では成り立たないのではないでしょうか？
　現にこのスレが芝刈さんのフォローがなければかなり殺伐としているように感じますがいかがですか？
　論理的かつ合理的な思考はいいのですが、一つの価値観でしかありません。少なくとも私にはそう思えますが、スレ住民の方に意見をお聞きしたいものです。

86 名前: 名無しさん@ベンツ君 :2014/11/25(火) 18:43:08 ID:e87e9210f [sage]
>>85
あなたの噛み付きたい対象は誰、もしくは何に対してですか？
論理的思考？揚げ足取り？
いきなり主張を書き込んで、反論したら前提を後出しで述べて揚げ足取りと表現されるような方ということだけは理解しました

87 名前: 芝刈さん :2014/11/25(火) 18:45:08 ID:04d94848d
>>85
正直に申し上げますと、ここでの議論は執着地点の無くまとまる事は無いと思っています。
私としてはそれでいいんです。
社長の考えを否定するつもりで最初の書込みを書いたわけではありません。
私の書込みを見てそういう考えもあるんだな。とそう思って下さる方が１人でもいれば私の目標は達成されています。
社長がおっしゃるように自分を守るのは、自分しかいないのです。
なので、どの情報を自分に取り入れるかも自分で決めるしかないんです。
他人が決めた道を走る必要は無く、大人なんですから自分で道は決めましょう。
例え注意されたって、それは人の考え。
悪かったかどうかはご自身で判断するしかありません。
色眼鏡をかけずに精査できるか・・・ですかね。
というのが私の考えです。

88 名前: 名無しさん@ベンツ君 :2014/11/26(水) 02:34:02 ID:8a86147da
時差ボケ中

無欲から始めますかｗ

欲のないことを欲したら
これもまた欲www

89 名前: sage :2014/11/26(水) 07:34:46 ID:f75ce749a
何かおもしろネタはなかったんですか？
帰リの飛行機で特亜人が暴れたとか…
虫の大群に襲われた！とかw
私は今、そっち方面の欲にまみれていますw
13：名無しさん＠ベンツ君：2015/05/14(木) 13:49:09 ID:QJ.87Aok: 90 名前: 芝刈さん :2014/11/26(水) 09:07:52 ID:9351a9a6a
>>88
欲が無いという事が存在しうるのかという事ですね。
まず有名な自己実現理念の５段階欲求
生理的欲求
安全の欲求
所属と愛の欲求
尊重の欲求
自己実現の欲求
どうしても避けられない欲とは生理的要求です。
生きている以上この要求は避けられないでしょう。
そして安全の要求を欲さないとするならば該当欲求が満たされている状態でないといけませんね。
それ以外は自制することは出来るかもしれません。
結局、無欲とは死をもって成就する物なんではないでしょうか？

91 名前: 名無しさん@ベンツ君 :2014/11/27(木) 01:57:40 ID:13e8814ee
では、欲望の伝達による保存？

この場合は、欲望を欲した当人はいなくなっています。
しかし、欲望だけが意志を持って一人歩きを始めます。
また、それは伝播します。

これは、個人から派生した欲望の保存状態。

これをどう捉えましょう？
個の欲望の消滅をどのレベルで判断しましょう？
と言う問いかけでもなかったと思います
問いかけの趣旨からはずれるかもしれませんが
無を突き詰めれば、消えない有が残ります。

なぜ無があり得ないか？
無がどんなものか知らないのに無を語る。
無であるなら、無と言う概念すらないはず。

この概念のないものを考えます。
ものすごく破天荒なスレの始まりです。
92 名前: 名無しさん@ベンツ君 :2014/11/27(木) 02:18:06 ID:14791a291 [sage]
本スレ見てたら無理だｗ
対極を考えることから始めよう

93 名前: アライグマ犬Jr. :2014/11/27(木) 11:29:42 ID:20506baf2
つ【虚無主義】
ハイデガーなんかの話？
94 名前: 芝刈さん :2014/11/28(金) 00:05:50 ID:34f321b90
>>91
理系の私には分かりかねる文章なので、私なりに。
物理学上の無。つまり「０」とは存在しえない数字であって
なぜ「０」が存在しえないのか？
「０」がどんなものか知らないのに「０」を語る。
存在しえないなら、「０」と言う概念すらないはず。

↑なら分かりますｗｗｗ

たぶん違うんでしょうねｗ

95 名前: 名無しさん@ベンツ君 :2014/11/28(金) 03:29:45 ID:f982d3fdb [sage]
>>94
存在しない数値はnull値で表現するのでは？

96 名前: 名無しさん@ベンツ君 :2014/11/28(金) 14:18:59 ID:194fcf993 [sage]
エントロピーという概念を入れてみてはどうでしょうか

97 名前: 芝刈さん :2014/12/02(火) 11:45:24 ID:036db6238
しばしの間、こちらをお借りしますよ～
14：名無しさん＠ベンツ君：2015/05/14(木) 13:49:35 ID:QJ.87Aok: 98 名前: 芝刈さん :2014/12/02(火) 11:56:36 ID:036db6238
私が申し上げたい事を致しましては、
猫と住人のやりとりのみで、大東亜戦争の敗戦の理由を語れるほど
先人たちの知恵は単純ではなかったという事です。
では逆にお伺いします。
今の豆さんが参謀になっていたら勝てたのでしょうか？
そんな事誰にも分からないと思いますよ。

＞判らないことは人にすぐ聞くのではなく、
＞自分の知識を増やし、自分の肝を練ることです。
＞本もたくさんあるのですから、ちゃんと読んで
＞自分のものにする。
＞人に言われたことも鵜呑みにせず、判断力を養う。
＞こんな基礎もできないのであれば、どんなことにも勝てません。

もちろん自分の考えは持っておりますよ。
ですが、豆さんの考えや伝えたい事が分からないからお聞きしているんです？

99 名前: 豆 :2014/12/02(火) 12:02:20 ID:2d12349be
単純なことから複雑な事象に知をめぐらし、
複雑なことから単純なことを見抜くと言うことは、
生きていくうえで大切なのです。
昨日のスレの流れを追って、書き込んだ人々の心の流れを
単純化したり複雑に組み合わせたりして、
構成してみたらよいと思います。
そこに、ひとつの心の地図できますよね。
そうしたら、芝刈りさんの知識を使って練り上げるんですよ。
過去も未来も同じことです。直感を使うんです。
そうすれば、なぜ敗戦したかわかるでしょう。
388の後半は、社長が一ヶ月ほど前にご自分で言ったことです。
先入観を排除して、すべての人の言葉を分析してみたらどうでしょう。

100 名前: 豆 :2014/12/02(火) 12:06:42 ID:2d12349be
私が参謀ですか。（笑）
いつか、やってみましょう。
ただ、私は参謀には正直で真っ当すぎると思います。
今こう書いて、ビスマルク軍事参謀の家系であったコロッケさんの
ことを評価したのがお分かりになりましたか？
心の地図が作れそうですか？

101 名前: 芝刈さん :2014/12/02(火) 12:15:13 ID:036db6238
>>99
社長の言葉ではなくですね。
日本語の文章としてつながりが分からないということです。
後からで申し訳ないです。

では、私も社長の言葉を一つお借りますよ。
「ただし私の意見だけが正しい　なんて言うのは　お子様かもです」
お互い大人なんですから、押し付けはやめましょうよ。
私は考えを伺いたいのです。
102 名前: 芝刈さん :2014/12/02(火) 12:33:46 ID:036db6238
>>98の問いに対しての答えとしまして。
>>99の文章を精査しますと「直感」という事で宜しいでしょうか？

いろいろな物を汲み取り情報を精査し結論を出すというのは
多かれ少なかれ皆さんやっていますよ？
もちろん経験が関わってきますので皆さんの出す結論は異なってきますが、ソレに対してケチを付ける気はありません。
違って当たり前なんですから。
ただ、驚きの結論というのもありますので、
それは否定はせずとも、どうして？なんで？と聞きたいんですよね。
15：名無しさん＠ベンツ君：2015/05/14(木) 13:50:02 ID:QJ.87Aok: 103 名前: 豆 :2014/12/02(火) 12:55:59 ID:2d12349be
芝刈りさん
母の介護の合間なので。
社長関係の質問わかりませんか？
現代日本人として、あのようなヨーロッパ精神風土をどう考えますか？
と、いうことです。
現代としたのは、以前は同じような精神の土壌を持つ日本人が、
存在したからです。
社長があの発言をしたときの皆さんの雰囲気が、
珍しかったのでお聞きしました。
またこう、芝刈りさんにお聞きします。
昨日のスレで猫さんが、氷柱さんに言われてコテを
債務くうにゃんにしましたよね。
芝刈りさんが、もし中国にいて「借金鬼子」にこてを変えるように、
なったらどうします？
猫さんは変えました。
芝刈りさんは？
彼女は原子物理学も語学も堪能で、なおかつ日本で夜働いています。
そこのところを芝刈りさんはどう紐解きますか？
またもとあらすじさんが、
黒幕さんとボタンの掛け違いについて話していました。
こちらはどうでしょう？検討なさったことがありますか？
芝刈りさんが押し付けだと思うなら、それでよいと思います。
皆と楽しくベンツ君を待ってください。

104 名前: 名無しさん＠ベンツ君 :2014/12/02(火) 13:02:31 ID:82c54ceb2
社長が提議している問題について社長の言を借りるのはわかるが

熱烈なコロッケ信者にしか見えない残念さん？
日本人であることにコンプレックス？
日本人sageしたいだけ？
などのこれまた、短絡的な残念な見方が自分の頭に
浮かんできてしまう
自分自身の残念さは置いといて

豆さんの言葉で、主張や内容を語っていただきたい
語り損な気がしますよ

105 名前: 豆 :2014/12/02(火) 13:12:56 ID:2d12349be
芝刈りさん
何で、「じゃあ直感なんですね」みたいに単純化してしまうんです？
それに社長の言葉を借りなくても、自分の言葉で話しませんか？
私は、自分の言うことが正しいと言った覚えもないのですが。
芝刈りさんには、結論に至る道筋のひとつをお見せしているつもりです。
ジャコさんには、一応ご意見させていただきました。
生きていくうえでエチケットも必要だからです。
私としてはかなり広範囲に話しているのですが、
芝刈りさんが、局地的結論「じゃあ直感ですね」のような
結果にいたることが「驚きの結論」です。

106 名前: 芝刈さん :2014/12/02(火) 13:31:14 ID:036db6238
介護お疲れ様でございます。

＞現代日本人として、あのようなヨーロッパ精神風土をどう考えますか？
やっと分かりました。
まず、コレですよね。
「食器類は　露骨に出ますよ
家紋系が乗ってる場合　臣下へ与える物か　良くて対等
間違っても上位はないですね
あと　それぞれの家に色があるのでその色の配置とか
我が家の色が　メイン皿で　相手の色が取り皿とか
報道に流れた絨毯は　落ち度ですよ
会見の間の細かなアイテムが　上げたり下げたりｗ」
他文化の話は、面白いと思いますよ。
ですが、受け取り方も人それぞれですね。
「晩餐会において皿の模様、色等で暗黙裡に相手の評価を、わかるものだけに伝える」
相手の評価ではなく、階級の話ではないのでしょうか？
わかるものだけに伝えるではなく、風習の話かと私は考えますが・・。

猫がコテを変えた件でしたら、
私であれば、失礼な人だなと思いながらスルーしますね。
相手にする必要無しと判断します。

＞またもとあらすじさんが、
＞黒幕さんとボタンの掛け違いについて話していました。
上記の件は、すっかり記憶からありませんね。

＞芝刈りさんが押し付けだと思うなら、それでよいと思います。
＞皆と楽しくベンツ君を待ってください。
別に改めてもらわなくても結構ですよ。
他人の評価というのは黙ってついてくるものですので。
16：名無しさん＠ベンツ君：2015/05/14(木) 13:50:28 ID:QJ.87Aok: 107 名前: 名無しさん@ベンツ君 :2014/12/02(火) 13:37:37 ID:65d064b92
>>105
横ヤリします。

直感とは、単純簡単なものではないと考えます。
現在の解釈では、
[その人の数多の経験や知識から、脳内で瞬時に出される結論]
と、位置付けられていると認識しております。
そういう意味で、豆さんの99>の書き込みだと思い読んでいました。
しかし、ここで、芝刈りさんに、なぜ単純化してしまうのですか？
と尋ねる流れには違和感を感じました。

108 名前: 芝刈さん :2014/12/02(火) 13:46:54 ID:036db6238
>>105
>>99の文章の中に一つとして具体的な物はありませんよね？
私は局地的な質問をしておりまして、返答が広範囲すぎると思いますが。
唯一具体的なのがあったは「直感」なんですよ。

＞私は、自分の言うことが正しいと言った覚えもないのですが。
ご自身の書込みを客観的にご覧になれませんか？
私は凄い傲慢な物言いだと思いますが・・・

109 名前: 名無しさん@ベンツ君 :2014/12/02(火) 14:15:51 ID:fc37fd3a7 [sage]
書き込みたいけど会議・・・そのあと訪問客などスケジュールいっぱい後で見ます
一つだけ

私は　言語録ではないです　外すと話が広がるかも・・・

110 名前: 芝刈さん :2014/12/02(火) 14:36:50 ID:036db6238
>>109
ころっけ社長さん。
私はこのスレで社長さんと同じ事を過去に書いております。
今回は引用させて頂きましたが、同感です。
私の言葉としましては>>76で書いてありますが。

全ての人には、色々な思考パターンがあります。
そこに優劣はないと思います。
これでしょうかね。

111 名前: 通りすがり :2014/12/02(火) 15:44:15 ID:703ed2e19
豆さんも、煽りを語ったり真似て住民の反応を見てましたけど
ああいうのもすごく不愉快に思った人間がいることを
お伝えしておきます。

また、ここもスレチな気がします。
本スレ雑談引き継ぎですよのスレや、猫に関する議論をするスレ
などを活用していただけますと、他の住民の目にあまり触れず
不快に思う人も少なくて済むかと思います
陰の気は他人にも陰を与えますから。。。

通りすがり名無しでした。

．〃∩ ∧＿∧
　⊂⌒(　･ω･)
　　＼_っ⌒/⌒c
　　　　⌒ ⌒

112 名前: 芝刈さん :2014/12/02(火) 15:56:18 ID:036db6238
既に猫の話でもないような気がするんですね。
私として、猫に関する議論をするスレというのも引っかかるんですよ。
自分だったらと考えると、嫌じゃないですかね？
芝刈について議論するスレなんてあったら見たくないですし、
更新される毎に嫌な気持ちになりますね。

113 名前: 名無しさん@ベンツ君 :2014/12/02(火) 16:19:08 ID:56f1048db
芝刈さん様、通りすがりです。
確かに、自分の身に置き換えて考えれば猫に関する～
は気分のいいものとは言えないですが、
できた当初のあのスレには思惑もあったでしょうし、
最初に出て来た頃の猫は確かにひどかったのでああいうものが
出来たという経緯もありますからね
それは無かった事にできないという人達がいるのも現実でしょう
まあ、いいですよ＾^

では、無でも本スレ雑談引き継ぎですよのスレでも
どちらでもご自由にどうぞどうぞ
失礼致しました
17：名無しさん＠ベンツ君：2015/05/14(木) 13:50:49 ID:QJ.87Aok: 114 名前: 芝刈さん :2014/12/02(火) 16:34:15 ID:036db6238
>>113
といっても無なスレでもないんですよねｗ
これは・・たんなる議論スレが必要な気がしてきましたｗ
貴重なご意見ありがとう御座いました。

115 名前: らいとくん :2014/12/02(火) 16:53:09 ID:6739c9593
ずっと追いかけて見てますが...
目的は共有していて、似たような結論に辿り着くはずなのに
アプローチと掘り下げ方、広げ方がお互い違う..
反応する言葉も違うので、どうしても真意や本位の見せ方や
見る角度にズレが発生している...そんな感じを受けました。

とりあえず、よろず議論をするだけの会議室か
オープンディベート場みたいなのがあってもいいかもですね。
(知性とリスペクトを大切に、
決して、みなさんの場外乱闘場にならないようにしないといけませんね)

116 名前: 名無しさん@ベンツ君 :2014/12/03(水) 10:31:21 ID:c01a06147 [sage]
豆さんは御自分の書き込み内容の傲慢さ、尊大さに気づいていないと思います
芝刈さんは揚げ足取りしすぎなのと、わざとかな？論点ずらししてるように見える
社長は関係ないのでは？
また、関係あるとしても社長がまだ難しく難解な日本語の意味を御存じないって事実を完全に無視し、故意か勢いか解りませんが難しい言葉を羅列して難癖つけたり言葉狩りしている
褒められたことではないです(どちらも)
とにかくいい加減にしましょうね

117 名前: 解放@煽りダメヨー :2014/12/06(土) 13:55:54 ID:b99bb6b0a [sage]
あらすじさん３００まできましたよよ＼(^_^ )
お祝いしましょう、待ってますよm(_ _)m

118 名前: キャバクラ :2014/12/06(土) 19:24:44 ID:295524e5a [sage]
300デスね( ´ ▽ ` )ﾉ

119 名前: 夢想転生 ◆6R8TBOrKHM :2014/12/20(土) 19:58:05 ID:8ba3da364 [sage]
あらすじさん、ｵｶヽ(´∀｀ )ﾉｴﾘｰ!!

っつか、帰ってきたわけではないの？(´；ω；｀)
120 名前: 芝刈さん :2014/12/22(月) 21:57:52 ID:18615f8fa [sage]
>>116
sage進行なので気がつきませんでした。すみません。
正直どこに論点があるのか当時分かりませんでしたねｗｗ
私の語学力不足ですｗ

121 名前: 袴っ娘好き ◆KtOqAl31A. :2014/12/31(水) 13:51:18 ID:850d0e1f9 [sage]
>>120
まあ、気にする事はないですよ。
ID:c01a06147は、単に中立ぶって調子こいているだけですから。

奴が言うのとは正反対で、
サブ板の「ころっけ専用冷蔵庫」スレを読めば明白な様に、
社長氏はそんなに難解だとは感じていないのが解ります。

なので、いろいろ屁理屈を垂れ流してはいても、
それがかえって社長氏を見下してしまっていることには、奴は気付いてない。

奴は自身を高みにおいて、ジャッジしているつもりなんですな。
旗を見せられない馬鹿リベラルに良く居るタイプです。

そうすることが"良識的"なんだと妄信しているから、
結局、自身の立場を宣言出来ない。

上辺だけの綺麗事を吐き散らしてごまかす事でしか、
自身の意思表明が出来ない屑なんですよ。馬鹿リベラルってのは。

122 名前: ブルーブラック :2014/12/31(水) 18:21:24 ID:a77163a3a
日本人が日本人を吊るすのは美しくない。

これからもずっと。

123 名前: 名無しさん@ベンツ君 :2014/12/31(水) 21:03:31 ID:50342e123
>>122
残念ながら、それは避けて通れないよ。
まあ、そのうちに・・・
18：名無しさん＠ベンツ君：2015/05/14(木) 13:51:12 ID:QJ.87Aok: 124 名前: ブルーブラック :2014/12/31(水) 21:07:57 ID:a77163a3a
最善の道を提示し続ける。

125 名前: あらすじ(まったりゆったり) ◆2iZXPEvp3Y :2015/03/06(金) 12:12:16 ID:46dffd560
ほんの気付かない言葉使いで他人を傷付けた

傷付けられた当人は、深い想いを訴える
発したという人は、軽く流す

簡単なことなんだけど　それぞれの想いは　どこに？

まあ　その程度のこと　だと

クマーさん　キナコさん

「ともかく、強く」　言葉しかないです　キナコさん

浅い　突っかかってくるなら　その覚悟があるか？クマー

126 名前: あらすじ(まったりゆったり) ◆2iZXPEvp3Y :2015/03/06(金) 12:19:18 ID:46dffd560
うわー、おもいきっり誤爆ｗ

面白いから放置ｗ

127 名前: douche@ｸﾏｰ :2015/03/06(金) 12:41:51 ID:a3f571e27
突っかかったつもりもないし喧嘩売るつもりもないですよ

気に障る書き込みしましたか？あったのであれば、指摘して下さい

128 名前: あらすじ(まったりゆったり) ◆2iZXPEvp3Y :2015/03/06(金) 18:55:36 ID:ae0c56dca [sage]
ｸﾏｰさんに本スレの実況スレPart.2　>2420で勝手な思い込みで突っかかってこられたと思ったもんでね

キナコさんへの気遣い

「ジュゴン」の意味の取り方
ｸﾏｰさんが気付くのか　誰かが指摘するのか見ていたけど
あの流し方でｸﾏｰさんがキナコさんの心を殺したと思ってますよ

そして今日の本スレの実況スレPart.2　>2420で何にも見てないなと
思って書いてみたんですがね

気に障る書込みでないと思ったなら、そうなんでしょうね

129 名前: douche@ｸﾏｰ :2015/03/06(金) 20:43:43 ID:74c20fa9b [sage]
>>128
あさすじさんへ

実況part2>>2420の書き込みですが、その前の書き込みであらすじさんの本スレの書き込みと思っていた書き込みです

その後の>>2422のあらすじさんの書き込みで勘違いしていると気付きましたので、お詫びをしたつもりですが改めて、お詫びします

勘違いのまま書き込みしました事、お詫びします。
書き方も突っかかると取られてられても止む負えない文でした。

キナ子さんの件は、お知らせありがとうございました。
キナ子さんを待ちたいと思います。