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萌えキャラ『日本鬼子』製作34

1名無しさん@避難中:2022/08/12(金) 16:22:33 ID:qDdA/HPc0
                 ,,,,,A__A、
               r彡リリリリリリリミハ、
              /:::::::::::::ハ::::::::::::::::,ミ!`了
           [ンリリリリHノ ミテ〒テテヲ ノ    ここは創作発表板です!
      _rrrr、_ノlリリリ=   =リハ川} マ    オリジナル・二次創作問わず
      「::/ ゙̄"ヽ::::i!川人''┌┐''ノリミ川!!J    様々なジャンルの作品を好きな方法で自由に創作し、
     |:/ 注  r-、!リl州>ニ-イ彡ハ川|     発表して評価・感想を貰う創作者のための場所です!
     |:{  意  r〈rミYリi ( Vクリリク;:;ヽリ!、
     |:{  事  }:::ハソ !、;:;:ハ/クィ⌒:;:;}リハ、   こちらのスレで扱っているのは、
     |::,  項 ノ:::|:;r ヘ/;:/:;:;:;:;:;:;イリリ,ハ   萌えキャラ 日本鬼子(ひのもとおにこ)ちゃんです!
     |::ヽ _/_|人 ノ入Y:;*:;:;:;:;ノミリリリ、  みんなで楽しく鬼子ちゃんの作品を創作・発表し、
      ̄ ̄ヽ リ:;*:;(ソ/:;*:;:;:*;イ:;トヘミミハ、 存分に萌え散っちゃって下さい♪
        |:;Y:;:;:;:;/[入:;:;:;:*;:;:;:;ノ回@)リリヽ

日本鬼子ポータルサイトhttp://hinomotoonikoproject.blog.fc2.com/
前スレ 萌えキャラ『日本鬼子』製作33
https://jbbs.shitaraba.net/bbs/read.cgi/internet/3274/1577699631/l50
○まとめwiki
http://www16.atwiki.jp/hinomotooniko/

2名無しさん@避難中:2022/08/12(金) 16:23:32 ID:qDdA/HPc0
スレの趣旨・よくある質問等についてはこちらを御一読下さい
http://www16.atwiki.jp/hinomotooniko/pages/20.html
関連スレ
○企画・運営・議論等はこちら
萌キャラ『日本鬼子』制作in運営相談所
※現在消失中です。
萌キャラ『日本鬼子』制作in避難所14
http://jbbs.shitaraba.net/bbs/read.cgi/internet/3274/1596117409/
創作発表板 避難所(専ブラに登録する場合の外部板urlです、登録方法は各自お調べ下さい)
http://jbbs.shitaraba.net/internet/3274/
【長編SS】鬼子SSスレ☓【巨大AA】
※現在消失中です。

日本鬼子レス代理依頼スレ
※現在消失中です。

長文・連投規制に泣く鬼子SS書きのスレ
※現在消失中です。

○日本鬼子ちゃん画像専用うpろだ1(ROM専用)
http://ux.getuploader.com/hinomotooniko/
【うpろだ1は容量が限界に近いので閲覧専用です】

○うpろだ2はサービス停止により消滅しました。

○鬼子ちゃんアップローダ予備
http://ux.getuploader.com/oniko3/
アップローダ2が使用できない場合にお使いください。

鬼子ちゃんアップローダ4
http://ux.getuploader.com/oniko4/
鬼子ちゃんアップローダ5
http://ux.getuploader.com/oniko5/

3名無しさん@避難中:2022/08/12(金) 16:24:11 ID:qDdA/HPc0
○スレの趣旨
日本鬼子(ひのもと おにこ)というキャラを作り、日本鬼子に別の新しい意味、概念を作ること。
本来中国で日本をさして使う蔑称ですが、Googleなどで検索した際
我々の作る鬼子ちゃんがトップにあらわれるような状態をめざしています。

その新しい概念が定着した人間が反日デモ、暴動見たとき
日本鬼子! って旗持った奴が顔真っ赤にしてシュプレヒコール挙げてたらどう思うか?
日本鬼子ってなんだろうってググったら萌えSSやかわいい鬼子ちゃんがTOPででてきたら
どうだろう?
反日暴動の画像みたら萌えオタが暴動起こしてるように見えるんじゃないか?by初代>>1


※本企画はある特定の主張・思想(反中、反日、右左翼etc)を奨励する物ではありません。
二次創作における規制は特にありませんが、それらと本企画、本スレは無関係です。
このスレの正義は唯一、鬼子ちゃんに萌え散る事のみです。

○日本鬼子の代表デザインが決定しました

2010/11/01までに行われた投票により、No.15に代表デザインが決定しました。
ジャスト4000票にも上る投票にご協力頂きありがとうございました。
wikiトップページに代表デザイン画像があるのでご覧下さい。
これからも鬼子を盛り上げていきましょう。

※代表デザイン
二次創作発展のためデフォルト鬼子。
公式設定という訳ではないので、初めて描く方が参考にするも良し、
色々な服を着せてコスプレするも良し、これを基に各々が自分なりの鬼子を造るのに役立てて下さい。

○こんな人が来たら

荒し
 ⇒スルー

政治が云々歴史が云々
 ⇒ここ創作板だから。板違い

他国の蔑称シリーズも作ろうぜ
 ⇒趣旨に適わない。その国でやらないと意味がない

日本の蔑称もどんどん拡大しようぜ
 ⇒まだ今いるサブキャラも定まってない。もちつけ

日本鬼子萌え
 ⇒一緒に萌え

日本鬼子で日本も中国も萌え散す
 ⇒みんなで萌え散る

6:名無しさん@避難中:2019/12/31(火) 01:15:01 ID:JVTpI.8o0
○よくある質問

Q.日本鬼子ってなに?
A.一部の中国人が日本人を指して使う蔑称です。

Q.この企画の趣旨は?
A.日本鬼子に別の新しい意味、概念をつくること。

Q.つまり鬼子は日本そのものって事?
A.国の擬人化ではない。

Q.代表デザインってなに?
A.二次創作発展のためのデフォルト鬼子。11/01までに行われた投票により、決定しました。

Q.代表以外の鬼子は消えちゃうの?
A.代表であって公式ではない。他のデザインの鬼子もどんどん描いちゃってくれ。

Q.鬼って中国だと幽霊とかのことじゃないの?
A.「鬼」は中国ではゾンビ・幽霊を指しますが、鬼子は日本のキャラなので日本語が指す鬼を元にしています。

Q.尖閣デモなど政治活動に使ってもいい?
A.「日本鬼子(ひのもとおにこ)」は反中活動・日中友好の達成などを目的とするためのものではなく、また、それを推奨するものでもありません。
ご利用は著作者の権利に反しない限り、利用者の方々にお任せいたします。
ただし、著作者人格権を厳守のこと。(例えば、既にある絵に「打倒中共」とか「日中友好」とか勝手に書き足して使ってはいけない)

4名無しさん@避難中:2022/08/12(金) 16:27:47 ID:qDdA/HPc0
ここまでテンプレ。
なお、状況に鑑みてテンプレを短縮しましたので不足分ありましたら追記願います。

5名無しさん@避難中:2022/08/13(土) 02:49:44 ID:Li93Cruw0
某裁判について前スレ等の既出情報をまとめてみた

○基本情報
 2022年8月1日 鬼子運営がK氏に50万円を支払い謝罪文を公表するという形で和解にて決着

Q.裁判記録を閲覧したいんだけど?
A.K氏に問い合わせればすぐに事件番号を教えてくれるとのこと。
 その番号を裁判が行われた裁判所に伝えると詳細な裁判の記録を閲覧できます。

Q.裁判ってつまり何があったの?
A.鬼子運営による事態説明:双方合意の上で和解しました。(事件の詳細説明は特に何も無し)
 K氏による事態説明:鬼子運営と「M氏」による誹謗中傷・風説の流布が続いたため鬼子運営を訴えました。
 
Q.解決金50万円ってどんなもんなの?
A.個人間の名誉毀損としては結構な額だよ。相場は10万から50万。
 ttps://itbengo-pro.com/columns/11/
 ttps://amata-lawoffice.com/deletion-request/defamation-compensation-claim/
(後者は悪質なケースで、723万の請求に対し130万の支払い命令)

Q.裁判の結果どうなったの?
A.鬼子は鬼子、つ○なちゃんはつ○なちゃんで完全に別コンテンツということになったよ。

Q.V鬼子がイベント出られなかったとかいう話はなに?
A.そのイベントの主催はK氏で、V鬼子が訴えられた鬼子運営と近しい関係者である以上したかないんじゃね?

Q.K氏がコンテンツの配信を遅らせたとか、色々と法に触れるようなことを「やらかし」たって話はどうなったの?
A.ファンティアのコンテンツ配信遅れは事件勃発の一ヶ月後に解決済みだよ(苦情も違法性もなかったらしい)
 他の「やらかし」についても、K氏が本当に何かをやらかしたのか鬼子運営からは匂わせばかりで、
 事件から二年半くらい経っても具体的な話はほぼ何も出てこなかったよ。
 仮にK氏が鬼子運営の言葉通り法に触れることをやらかしまくっていたら逮捕されると思うし、
 裁判やスレでどんどん具体的な例を証拠付きで挙げるべき。
 逆にK氏の方は、証拠付きで全て無実を証明し、鬼子運営側から有効な反論も出なくなったので、
 むしろ「裁判記録をぜひ見てほしい」と言ってるよ。

Q.K氏がお寺のお祭りをドタキャンしたとかいう話はどうなったの?
A.この件がおそらく唯一出てきた「やらかし」に関する具体的な話だけど、
 鬼子運営が謝罪の上、記事を撤回したよ。
 ttp://hinomotoonikoproject.blog.fc2.com/blog-entry-267.html

Q.警察沙汰の事件ってなに?
A.K氏によると「M氏」の関係者により執拗な脅迫的嫌がらせがあったそうだよ。
 管轄の警察は厚木警察署だって。

6名無しさん@避難中:2022/08/13(土) 08:07:41 ID:fDc3qTgI0
>>4
スレ立て乙

>>5
まとめ乙 わかりやすい

7名無しさん@避難中:2022/08/13(土) 11:30:14 ID:zEGh2wZ20
ファンティアの契約不履行が解消されたとか言ってるけど、ファンティアでついなちゃんのボイスドラマとかが始まったのって2016年の夏だよ?
この夏でちょうど6年が経ったんだよ。
43話が配信されたのが去年の夏だったけど、44話はこの前やっと配信されたばかり。
1ヶ月に1話配信するって言ってるものを大幅に遅らせた上、1年間も配信ストップするなんてさすがにどうかと思う。

8名無しさん@避難中:2022/08/13(土) 13:47:18 ID:rEzmJBCc0
心労の上、裁判の準備やらなんやらあったのなら
同時進行で滞りなく進めろなんて無茶振り言えんわ。

こっち側としては不満があれば見切りをつけて支援を止める事だって出来るし

9名無しさん@避難中:2022/08/13(土) 17:47:05 ID:ni4762Ao0
>>7
おいおい数年前からコロナのせいで声優とスタジオのスケジュール擦り合わせて確保すんのすげー大変なんだぞ
お礼ボイスとサンプルボイスを毎月配信してるだけでも俺からしたら驚異的

それに上のような事情があるからか例の事件以降はボイスドラマ一本に固執せず
コンテンツ全体の量と種類を増やす方向に切り替えたそうなので
実は配信ペース&投稿量は以前よりずっと多いくらいだぞ
そもそもその方針に納得いってる人が支えてるんだろうから鬼子スレの外野がどーこーゆーこっちゃない

10名無しさん@避難中:2022/08/13(土) 17:56:39 ID:ni4762Ao0
>>8
全く同意。嫌ならやめるし好きなら支援する

支援サイトなんてそもそもそんなもんなのに
話をわざと捻じ曲げて変な方向に持ってこうとする奴がいるなここ
鬼子スレなのに何故いきなりついな叩きから始まるのか
鬼子のこと語れよ

11名無しさん@避難中:2022/08/14(日) 00:16:53 ID:gZ86Mz160
>>10
いや、無理じゃね?
今更ここに来てる面子に鬼子への愛とか期待出来ないだろ…
ていうか、芋さんに離れられた時点で鬼子界隈がそういう場所じゃなくなってしまったんだと俺は感じてる

12名無しさん@避難中:2022/08/15(月) 21:25:01 ID:QZ5cRiFs0
裁判って公的な場で審判が行われて、原告、被告ともに声明を発表してる。
そこに内容の差異があるので、第三者目線で客観的に意見を言う事は無意味じゃないと思う。
無理って思考停止するのは簡単だけど、もう少し考えたらいいんじゃないか、と思う。

13名無しさん@避難中:2022/08/16(火) 03:04:36 ID:HJzINLvk0
>>12
第三者の目で意見を言うとして、
それを「次につなげる」事が出来なければ
ただの不平不満にしかならないと俺は思う。
ここのスレ民が、まだ鬼子コンテンツを大事に思っているのか、
自分が苦労や努力や出資してでも鬼子創作を消したくない気持ちがあるのか、
その気持ちが無ければ、どれだけスレを消費しても
旧運営やついなサイドへのヘイトの痰壺にしかならないと思うが。
旧運営もついなサイドも、もうこのスレの意見なんか眼中にないのだし。
このスレで検討すべきは「俺たちがこれからどうしたらいいのか」なんじゃないのかな?

14名無しさん@避難中:2022/08/16(火) 19:47:36 ID:78wQ2TE20
そんな事はない。
2019年末から20年にかけて、説明を求めたけど、しゃもじ氏を始めまともな回答はなかった。
それが3年近く経って、裁判って公の第三者目線で結果が出されたじゃん。
それを元に >>12 が客観性の高い事実をまとめてくれたでしょ。
現、元鬼子クラスタにはそれだけでも意味があるよ。
説明されずにモヤモヤしたところに答えが出たんだから。
次につなげるかどうかはここを見てる人たちによる話だし、ヘイトの痰壺になるなら、それは痰壺がある事が原因じゃなくて痰を吐く人間がいるからだよ。

15名無しさん@避難中:2022/08/17(水) 17:11:46 ID:zW1k7yVo0
>>14
それで、、、
モヤモヤしてたところに答えが出て、それからどうなるんだ?
今まで通り鬼子界隈をオチし続けて、次に誰かがやらかすのを気長に待ってればいいのか?

16名無しさん@避難中:2022/08/17(水) 21:26:02 ID:EU5yTpBw0
それでって言われてもなぁ。
はぁ?って感じでしかない。
モヤモヤした事に答えが示されて納得するってのは、不安定だったことが安定するから、それ自体に意味があると言ってるのだよ。

次の事は、モヤモヤに答えが示される事とは別の問題。
というか、その次の段階の話。
次がどうなるかどうか、見てるだけか、行動を起こすか、去るかは個人個人の問題。

次ばどうなる?って事を言うのなら、自身で次のコンテンツを作ったら?

17名無しさん@避難中:2022/08/18(木) 04:21:18 ID:TNCAw1Yo0
>>16
>自身で次のコンテンツを作ったら?
いや、嫌だし出来ねーよ。
失敗してお前にpgrされるためのコンテンツを作ろう!って奴が人類に存在するわけないじゃん?
お前自身が自分の欲求すら隠そうとして
中途半端な煽りで他人を動かそうとしてるのマジ哀れだわw
独りで勝手に憤慨して、妄想でマウント取って
黙って自己完結してろよ。
お前が書き込むべき場所はネットじゃなくてチラシの裏なんだよ。
匿名掲示板の基礎の基礎だろ?
それっぽい事言うなら先人の知恵から素直に学べよ。

18名無しさん@避難中:2022/08/18(木) 20:56:18 ID:kjQYzXFw0
>匿名掲示板の基礎の基礎だろ?
何が基礎なの?

19名無しさん@避難中:2022/08/19(金) 15:41:58 ID:ODW5PCgk0
・鬼子運営を支える
→このgdgdっぷりをどうにかするのがまず先じゃね?少なくとも今のメンツに期待はできない。
・鬼子運営を見限る
→今の鬼子運営とは無関係に「日本鬼子」というキャラで創作を続ける?できるかは知らんが。どうやっても関連性を疑われるのがオチ。
・鬼子運営に解散してもらう
→解散したところで「日本鬼子」が盛り上がるわけでもなし。そもそも解散するかどうかなんて外野が口出すことじゃねえ。

いろいろ詰んでね?

20名無しさん@避難中:2022/08/20(土) 06:36:04 ID:5Ry6p.pk0
ところで誰か裁判所に和解調書見に行った?

21名無しさん@避難中:2022/08/22(月) 13:12:26 ID:R4WY9Qto0
>>20
>ご興味おありの方は、DMいただければ当裁判の事件番号をお伝えいたしますので、ぜひ調べてみてください。
つまり、おーへんり氏とコンタクトとらないと裁判記録見れない、って事でもある。
この裁判の顛末を知りたがるのなんて鬼子界隈の人間だけだろうし
(ついなちゃんクラスタはおーへんり氏側の発表だけで納得してるだろうから)
氏にマークされるのを覚悟した上でDM投げなきゃならん上、
本当に氏が事件番号を教えてくれるという保証もない。
それだけのリスクを払ってまで内容知りたいか?って話よな。

22名無しさん@避難中:2022/08/22(月) 14:16:30 ID:tmoxBHWg0
いや裁判所の記録を、なんで大辺離氏経由でしか見れないことになるんだよ。
大辺離氏に聞けば事件番号を調べる手間が省けるってだけだろ。
マークされるとかリスクとか、まるで陰謀論だなオイ。

23名無しさん@避難中:2022/08/22(月) 21:44:05 ID:R4WY9Qto0
>>22
じゃあスレ代表して君に聞いてもらうって事でひとつ

24名無しさん@避難中:2022/08/23(火) 19:58:14 ID:QZ8gs.xQ0
裁判記録を見たいんで番号を教えて、と、大辺離氏にDMし結果的に大辺離氏がその人を知ったとして。
何がリスクになるのだろう?
また大辺離氏が事件番号を教えてくれなかったとしても、それが何のリスクになるのだろう?
それだけのリスクを払ってまで、って何がリスクなのかさっぱり分からん。

25名無しさん@避難中:2022/08/24(水) 23:34:27 ID:Wpt2eT1k0
http://hinomotoonikoproject.blog.fc2.com/blog-entry-269.html
なぜおーへんり氏は余計な事してしまうのか

26名無しさん@避難中:2022/08/25(木) 07:42:57 ID:BkcO0Qm60
第31488号事件で身分証明書見せて東京地裁で調べれば全部見れるって書いてますね。

どんな事になってるのだろう。

27名無しさん@避難中:2022/08/25(木) 09:30:53 ID:g0IwodCY0
読んで字の如く「和解」だから当たり前だが「全面勝訴」では無いという事だね

28名無しさん@避難中:2022/08/25(木) 09:37:03 ID:aHH2puqA0
全面勝訴どころか一部勝訴ですらないよ。
和解は和解だからね。勝訴でも敗訴でもない。

29名無しさん@避難中:2022/08/25(木) 09:58:24 ID:g0IwodCY0
やっちまったなー

30名無しさん@避難中:2022/08/25(木) 20:45:02 ID:UHrjU4GU0
運営側は何が目的でこんな記事を上げたんだ?
金払って謝罪記事上げたけど和解しただけ!非は認めない!
ってさすがにここから逆転は無理がないか?
目的がもはや鬼子を守るとかじゃなくなってるようにしか見えない

31名無しさん@避難中:2022/08/25(木) 22:37:54 ID:gP7RZR820
>>30
25が言ってる通りの事だと思うが?

32名無しさん@避難中:2022/08/26(金) 00:23:00 ID:jUhMX9zw0
>>30
あなたは「そんなの見せられても鬼子運営のイメージが良くなるわけではないし、おーへんり氏のイメージが悪くなるわけでもない」って感じなの?

33名無しさん@避難中:2022/08/26(金) 01:34:34 ID:jUhMX9zw0
記事で公開された文書には和解金の支払いを拒絶するかもしれないって書かれてるよね。
もしも今後おーへんり氏が「鬼子運営から和解金が支払われた」って鬼の首を取ったように発表したらイメージ悪いだろうなあ。(自分は30さんとは別人だけど)
今までさんざん事実ではないことを発表してたわけだし。

34名無しさん@避難中:2022/08/26(金) 11:01:04 ID:spqq8nrA0
なんて言うか、ついなちゃんも順当に鬼子と同じ道を辿りつつあるのかもな。
鬼子界隈も、反対の意見や提言を締め出して問題を先送りにしてきた一面があったと思うし
そのせいで裾野が広がらずに縮小の一途を辿った、って思ってるんだけど、みんなはどう思う?

35名無しさん@避難中:2022/08/26(金) 11:16:09 ID:9BNEovrY0
>>33
散々事実では無い情報っていうけどさぁ、その事実では無い情報とやらを誰から聞いたの?

まさか片側だけの情報を鵜呑みにしてないよね?

片一方の情報だけを取り上げて事実では無いと言うのは軽率なんじゃない?

36名無しさん@避難中:2022/08/26(金) 11:54:00 ID:Sfiqnxts0
>>33
因果関係が逆だ。和解解決であれ判決であれ何であれ証拠を提出しあって法廷で争った以上
「さんざん事実ではないことを発表」してきた方がお金を払うことになるのだから、
どちらが虚偽発表してきたかは明白。
(そもそもそれを法廷で争ったんだろう、勝ってたら大金を払う訳ない)

>>34
同意。もし鬼子運営が彼らの主張の通りに正しいのなら
むしろ鬼子運営がお金を取れる案件のはず
(運営からはこの期に及んでいまだに事件の説明が一切無いし、おかしい)

3736:2022/08/26(金) 11:58:37 ID:Sfiqnxts0
アンカー間違えた。上の二つ目の書き込みは
>>35 あて

>>34 はいつもの人か
今のついなちゃん界隈は沢山の仲間や協力社と一緒に順調に発展してるように見えるが

38名無しさん@避難中:2022/08/26(金) 17:17:09 ID:9BNEovrY0
もう鬼子もついなも知らん。

ずっとやっとけ。

39名無しさん@避難中:2022/08/26(金) 18:11:16 ID:spqq8nrA0
>>37
鬼子スレでも昔同じ事言ってたろ。
「新規さんがどんどん加入して盛り上がってるのに何の心配してんだかw」とか言って。

おーへんり氏だって鬼子ぷろじぇくとの片翼担ってた人なんだし
あの人が自分のやりたくないようにやってたら
ついなちゃん界隈も鬼子界隈と同じような環境になる可能性は高い事に加えて
提起された問題を握り潰してくれるアンタみたいな人がいるなら
大筋で確定なのかも知れんね。

40名無しさん@避難中:2022/08/26(金) 21:29:35 ID:jUhMX9zw0
>>35
この記事を見てないの?
http://hinomotoonikoproject.blog.fc2.com/blog-entry-269.html
貼られてる文書の内容をちゃんと読めば、何が「事実ではない情報」なのか分かるはずなんだけど。
鬼子運営は弁護士の書いた文書そのものを公開してるんだから、どちらが信憑性があるかは明らかだよね。
もちろん鬼子運営が全然悪くないってわけじゃないと思うけどさ。

41名無しさん@避難中:2022/08/27(土) 20:56:56 ID:tdJ/V2IM0
民事訴訟法 第267条
和解又は請求の放棄若しくは認諾を調書に記載したときは、その記載は、確定判決と同一の効力を有する。

判決が出てない以上、勝訴、敗訴は言えないけど。
50万払って謝罪文を掲載することで和解に同意した時点で、実質的に鬼子運営の負け。

42名無しさん@避難中:2022/08/27(土) 21:05:52 ID:C7yctvGM0
鬼子運営が負けを認めれば鬼子運営の負けなのか。
じゃあ逆におーへんり氏が負けを認めればおーへんり氏の負けなんだよね?
それならもはや裁判官は必要ないし、裁判する必要もなかったって事か。

43名無しさん@避難中:2022/08/27(土) 21:11:00 ID:tdJ/V2IM0
客観的事実として、双方がその調書に同意したと言う事だよ。

44名無しさん@避難中:2022/08/27(土) 21:15:41 ID:tdJ/V2IM0
>鬼子運営が負けを認めれば鬼子運営の負けなのか。
負けだよ。

>じゃあ逆におーへんり氏が負けを認めればおーへんり氏の負けなんだよね?
そうだね。
認めればね。
認めずにこの調書が成立したのは双方の合意。

>それならもはや裁判官は必要ないし、裁判する必要もなかったって事か。
なぜ、そゆ短絡的な思考になるのか。
裁判をした結果の和解じゃん。
その和解の調書は、おーへんり氏優位、運営の不利の内容だよ。
それに原告、被告双方が納得して和解が成立したんだよ。

4542:2022/08/27(土) 22:37:38 ID:C7yctvGM0
ゴメン、短絡的すぎた。
自分が気になってるのは鬼子運営の謝罪文の「内容的に不適切又は行き過ぎた部分があり」っていうところなんだ。
何故おーへんり氏はこんな中途半端な謝罪文で納得したんだろう?
自分が優位だったなら、もっと非を認めさせることができただろうに。

46名無しさん@避難中:2022/08/28(日) 00:50:22 ID:WNjNZhRw0
>>44
いや、そうはならなくない?
極端な例えになるけど、仮にオリンピックの金メダリストと銀メダリストが
金「私は負けていた」銀「俺の勝ちだ」って主張したら、公式に判定が覆るものなのかな?
裁判する以上は、当事者側の都合よりも
「現在の日本の法律を基準とした場合の落とし所」が判断基準なんじゃないか?

個々の主張の強弱で勝ち負けが決まるなんて、そんなのは匿名掲示板のスレルールじゃん?
実際にどうよ、鬼子スレで「強い主張」が勝ってきた結果、日本鬼子というコンテンツはどうなった?

47名無しさん@避難中:2022/08/28(日) 08:59:09 ID:.NHkzqEA0
>>45
なぜ、おーへんり氏が中途半端な謝罪文で納得したのかは本人じゃないと分からないんじゃない?
裁判中、和解交渉でどのような謝罪文は掲載するかは原告被告の双方で合意しているはず。
掲載前におーへんり氏が謝罪文を知っていたのは確か。

48名無しさん@避難中:2022/08/28(日) 09:10:58 ID:.NHkzqEA0
>>46
オリンピックの競技なら公に勝ち負けの判定がでるけど、裁判の勝ち負けなんて判決に書かれない。
>「現在の日本の法律を基準とした場合の落とし所」が判断基準なんじゃないか?
それはその通りだけど、勝訴、敗訴はどちらに有利な判決がでたかで決まる。
主張の強弱ではなくて、判決なり和解なりの条件がどちらに有利かって話だよ。
>>44 で言ってる負けは不利な条件で合意するって意味だよ。

49名無しさん@避難中:2022/08/28(日) 11:08:31 ID:.aDz8Of.0
>>48
自分も裁判そんなに詳しくないけど、判決=勝訴や敗訴という結果を出す事だよ。
間違った知識であれこれ断定的に言わない方がいいと思う。
裁判の勝ち負けが判決に書かれないなら、裁判をやる意味がないよ。
今回の裁判は判決じゃなくて和解で終わってるから、明確な勝ち負けが決まらなかったという点は正しいけど。

50名無しさん@避難中:2022/08/28(日) 11:46:31 ID:WNjNZhRw0
>>48
まあ、確かに鬼子ぷろ側が慰謝料払ってるから、事実上おーへんり氏側の勝ちって言えるだろうけど…
それを受けてついなちゃん垢で「おーへんりに一切非がない事が証明された」とか言っちゃうのはマズイよな。
裁判所には「停戦協定結んで争いを解決しました」って届けてるのに
ついなちゃんクラスタにはそれとは異なる報告をしてる事になるし。
おーへんりさん、昔からそういうところあったけどさ。

51名無しさん@避難中:2022/08/28(日) 12:31:09 ID:bAXHKgW60
>>49
>判決=勝訴や敗訴という結果を出す事だよ。
>裁判の勝ち負けが判決に書かれないなら
判決に原告の勝訴とか被告の勝訴とか書かれてる民事の判例を示してくれ。

いくつか判例を見れば分るけど、被告は原告に金員50万円支払え。とか、原告の請求を棄却する。とか書かれてる。
どっちの勝訴って書かれてる判例は見た事がない。

52名無しさん@避難中:2022/08/28(日) 12:38:35 ID:bAXHKgW60
>>50
実質的におーへんり氏の請求を認める和解条件だからね。
「おーへんりに一切非がない事が証明された」がマズイのは同感。
それは言い過ぎだと思う。

53名無しさん@避難中:2022/08/28(日) 16:14:21 ID:782B2yyM0
裁判費用や弁護士費用が嵩んで仕方なく和解って言うのもあると聞いた

結局はお金と時間に余裕がある方が好条件の和解引き出せるという事

54名無しさん@避難中:2022/08/29(月) 00:58:28 ID:Rg9iHOZw0
>>50
>>52
それでいて本人は釈明もせずに京都のイベントで大ハシャギだからなあ。

55名無しさん@避難中:2022/08/29(月) 19:56:58 ID:NbRvE.sk0
それはそれじゃね?

今回の件とは関係ない。

何でもかんでも悪くいうのは違う。

56名無しさん@避難中:2022/08/29(月) 20:15:50 ID:NbRvE.sk0
それは言い過ぎ。

今回の問題とは何も関係ない。

57名無しさん@避難中:2022/08/29(月) 20:16:19 ID:NbRvE.sk0
ダブってしまった

58名無しさん@避難中:2022/08/30(火) 09:44:08 ID:N7vgA4Ok0
それを言うなら、このスレ自体がもう鬼子作品の創作と無関係なんだよなあ…

59名無しさん@避難中:2022/08/30(火) 19:35:50 ID:QDKK23uI0
前スレから裁判に絡む鬼子運営とおーへんり氏の対応を話してる。
スレが鬼子作品の創作と関係ないと言うのは論点ずらしの詭弁。

60名無しさん@避難中:2022/08/30(火) 21:29:44 ID:Sb6nD7/20
むしろこのスレで鬼子創作のキャラやストーリーについて語りましょうと言ったところで、全く盛り上がらないのは目に見えてるよね。
ここにいる人達が好きなのは鬼子創作ではなく、鬼子創作を取り巻く人間同士のゴタゴタなんだから。

61名無しさん@避難中:2022/08/30(火) 21:50:49 ID:QDKK23uI0
本来のこのスレが鬼子創作のキャラやストーリーだったとか、論点ずらしの詭弁でしかない。
前スレからこのスレが活気づいてきたのは、8月1日の鬼子運営の表明とおーへんり氏の表明がきっかけになってるんだから。
ここにいる人達が好きなのは鬼子創作を取り巻く人間同士のゴタゴタと言うのも、主観でしかないね。
君が鬼子を取り巻く人間同士のゴタゴタに関係なく創作してきたと言うのならどんな作品を作ったのかを見せてくれ。

62名無しさん@避難中:2022/08/30(火) 23:56:02 ID:N7vgA4Ok0
>>60
つっても、鬼子創作をする人間がいなくなったら
鬼子に関わる人間のゴタゴタもへったくれもないんだけどね。
もっとも、人間関係のゴタゴタなんてどこにでもあるわけだから
まだ鬼子界隈のオチをしてる人ってのはもう一歩踏み込んで
鬼子というコンテンツが終焉/完全敗北するのを見たいのかも知れない。

>>61
むしろこのスレが創作と関係なくなった詭弁として
旧運営とおーへんり氏の対立がスレの主軸になったまである。
実際、V鬼子の活動については全然盛り上がらなかったし。

63名無しさん@避難中:2022/08/31(水) 00:48:49 ID:6CHS4ZD.0
>>61
そんなに偉そうに言うなら、君こそ、さぞかし熱心に鬼子創作に取り組んできたんだろうな。
ぜひとも作品を見てみたい。
人間関係のゴタゴタなんかよりも鬼子創作を愛しているからこそ、そんな発言をするのだろうし。

>>62
なるほど。鬼子というコンテンツが終わるのを期待している人がいるかもしれないのか。
なんだか妙に納得してしまった。

64名無しさん@避難中:2022/08/31(水) 02:51:01 ID:mFygrupU0
>>63
いるかも知れない、っていう認識が既に甘いかもよ?
正直、これから日本鬼子の作品を作ろうと思ったら
スレはおろか日本鬼子ぷろじぇくととも無関係なところでやるしかないと思う。
従来の鬼子界隈じゃ、創作のサポートを得られないどころか
余計なゴタゴタに巻き込まれてしまうわけだしね。
ぶっちゃけ、現状では鬼子作品を作りたいと思わせる要素って皆無に近いと思うよ?
今の鬼子界隈には批判ばっかりで、頑張って作品作ってもそれを肯定してもらえないんだもの。
たとえ意図的でなかったとしても、結果としてそうなってしまった以上、
鬼子界隈は自滅に向かって歩いてきたと言えるんじゃないかな?
そして、その道筋を敷いてきたのは、他ならない鬼子関係者自身じゃないのかな。
俺も、お前も、お前も。

65名無しさん@避難中:2022/09/01(木) 20:21:04 ID:XdlhpCEk0
…なんか黒幕pさんも何かやらかしたっぽい?
"おかーさん"さんって絵師さんがお怒りみたいなんだけど

66名無しさん@避難中:2022/09/02(金) 11:23:29 ID:R5jJ7JGU0
"おかーさん"さんって誰?

67名無しさん@避難中:2022/09/02(金) 12:23:48 ID:IrYnkO8.0
>>66
fanboxの絵柄から察するに、最近まで鬼子公式垢が使ってたアイコンを描いた人っぽい。
該当ツイートは削除しちゃったみたいだけど、
セクハラDMとか送られたらしい。
もちろん真偽のほどは分からないとは言え、
黒幕pさんって前々から"視聴者と一緒になってv鬼子の中の人をイジって面白がってる"みたいなとこあったし、
個人的にはありそうな話だな、と。

68名無しさん@避難中:2022/09/27(火) 17:06:46 ID:l47/0lMo0
記事になってた
http://www.akiba-plus.com/?p=115142

69名無しさん@避難中:2022/09/28(水) 19:39:56 ID:X/4rW6qI0
この記事を書いたのは黒幕p氏らしい。

70名無しさん@避難中:2022/10/01(土) 03:41:45 ID:9.mvovJ20
ま、かださんも哀れだよな。
ここで鬼子ぷろじぇくとに勝ったからって
勝利の先に何があるってんだ。
かださんがやってる事は所詮は成功者の後追いと模倣でしかなくて、
ついなちゃんは鬼子にも初音ミクにもなれないんだ。
前人未到の闇の中に踏み込んで、道筋を作って、先導者になるだけの器が、あの人には無かったんだよ。

71名無しさん@避難中:2022/10/01(土) 10:03:49 ID:VdZo.9B.0
二次創作から一次へ移って商用パッケまでいってんだから超勝ち組じゃないの?
ある意味テトより上かと

72名無しさん@避難中:2022/10/02(日) 15:44:03 ID:ntoV9Fqs0
仮に今ほど上手くいってなかったとしても、
あの人の辞書には敗北の文字なんて無さそうだけどな。
自分がやらかした失敗はノーカンで、成功した事だけで自分を語ってるだろ、あの人。
そういうところが「敗北を知らない」ν速出身者の多い鬼子界隈ではウケたんじゃないか、って思うし、
どう転んでも「成果はあった、計画通りやで!」って言っとけば
周りはそういう事にしといてくれるしね。

73名無しさん@避難中:2022/10/02(日) 17:49:15 ID:7SD8KOb60
あの人はそういう勢いで走り続けるしかないんじゃない?
ただまぁ、未だに自キャラのコンテンツに対しては個人運営しか出来てない所を観るに、
かださんが倒れたら同時についなちゃんの活動は一切ストップするって事になるわな。

74名無しさん@避難中:2022/10/03(月) 20:50:27 ID:PYtcPqUw0
>>73
それが怖いよな。
鬼子やその他の諸々を踏み台にして商業コンテンツにまでのしあがったついなちゃんが、
アノ人の都合ひとつで呆気なく瓦解しちゃうんだとしたら
鬼子達は完全に踏まれ損だもの。
正直、複雑な気分だよ。
あんまりアノ人が調子に乗るのは見たくないけど、
鬼子達を踏み台にした分ついなちゃんにはキッチリ評価されて欲しい気持ちもあるし。

75名無しさん@避難中:2022/10/04(火) 02:06:45 ID:ClGHdTOQ0
>>74
純粋にいまのついなちゃんコンテンツが評価されるには、おそらくかださんの手を離れても
ファンアート描かれたりして継続していけばいいんだろうけど、十中八九そうならない気がする…。
あの人、後任担当の人とか考えてなさそうだし。
かださんが動けなくなったらその時点でついなちゃんコンテンツは終わってしまう。

鬼子は創作界隈での勢いはなくなったけど、
Vtuber鬼子の方が続いているし、ある意味「引継ぎはされている」状態ではあるんですよねぇ。

76名無しさん@避難中:2022/10/05(水) 02:57:26 ID:ekGmY.RE0
>>70
同じような内容の書き込みをついなちゃんのニコ百の掲示板で見たんだが、ヘイトを広めようとしてるただのアンチにしか見えないからやめとけよ

77名無しさん@避難中:2022/10/10(月) 21:26:16 ID:ahF2GIuY0
何にせよ鬼子にはいつかまた日の目を見てもらいたいと思う

難しいかな〜・・・

78名無しさん@避難中:2022/10/12(水) 00:15:31 ID:DEQrfQN60
こんなこと言ってる人がいるうちは難しいだろうな。
https://twitter.com/HondaRiuki/status/1579826209382600705

79名無しさん@避難中:2022/10/12(水) 05:07:03 ID:FrC.OwmY0
いや、そうは言うけど、鬼子界隈って各々で「日本鬼子に求めるもの」が違ってて、統率も何もとれてなかったじゃん?
そんな状態で、自分の求める方向性と違う作品に対して「そんなのはダメだ」って言い放つ自由があったわけでしょ?
その延長線上に旧運営の増長/勘違いとかださん追放があったんじゃないのかな?
ていうか、増長してたって意味ではここのスレ民も同レベル未満じゃないの?
他人のやる事を上から目線でダメ出しするだけで自分で行動を起こそうともせず、そんな情け無い自分を反省しようともしなかったんだからさ。
そんな事で鬼子を守れるわけないじゃん。
ていうか、最初から鬼子を守ろうとか考えてなかったんじゃない?
自分がマウント取るための道具として鬼子を利用してただけなんじゃないの?
そうでもなきゃ説明つかないじゃん。
解散騒動の時だって、ただただ旧運営を責めるばっかりで「そんな事より鬼子10周年をどう迎えるかだろ!?」って事を皆で取り組もうとしなかったじゃん?
そんな有様で、まだ他人にケチ付けようって根性が無いわ。
結局、鬼子界隈はDQNが幅をきかせてたって事だし、なるべくしてこうなったって事じゃないか。

80名無しさん@避難中:2022/10/12(水) 11:45:18 ID:DEQrfQN60
>>79
またいつもの長文の人か。あなたも懲りないねぇ。
あなたは10周年の時に何か提案してたの?
もしかして有償依頼しようとしてた人?

81名無しさん@避難中:2022/10/12(水) 17:53:46 ID:FrC.OwmY0
>>80
あれ覚えてたんだ。
結局出来なかったんだけどね。
スレで難色示されたせいもあるけど、自分がどんな鬼子作品を見たいかが全然思い付かなくて依頼のしようがなかった。
それで、自分がそれまで鬼子の事を他人に丸投げしてきたって現実に気付いて辛くなっちゃってさ。

82名無しさん@避難中:2022/10/14(金) 12:31:35 ID:32hzkEWc0
>>81
あなたの正体はだいたい見当ついてるんだけどさ。
このスレで何度も名前を変えたりして、消えたと思ったら戻って来て、また消えては戻って来てを繰り返してるよね。
何故そこまでして書き込み続けてるの?
この期に及んで鬼子界隈に何を残そうとしてるのさ?

83名無しさん@避難中:2022/10/14(金) 18:11:12 ID:NSMwk47A0
>>82
いや、鬼子界隈がもうお終いなんだから、何を残すもヘチマもないだろう。
ただ、最後まで鬼子の周りには、自分も含めて無責任な奴ばっかりだったんだなって、どうにもやりきれんというだけだよ。
あんただってそうだろ?
旧運営なり誰かなりを叩いたり、こうして「お前が誰か見当ついてるんやで」ってマウント取ったりするのが楽しいだけで、鬼子界隈を立て直すアイデアを自力で考えたり実行したりする気はあるまい?
結局、鬼子の事を真剣になんて考えてないし、考えられないんだよ。今までずっと無責任にしか鬼子と接してなかったんだから。

例外なのはちゅらさんくらいなもんだろう。あの人だけは本気で鬼子創作続けようともがいてる。
それに比べたら、どうしたって我が身が情け無く感じてしまうじゃないか。

84名無しさん@避難中:2022/10/15(土) 23:32:23 ID:.188YqP20
>>83
情けなく感じてしまうなら、なおさら書き込み続けてる意味がわからないな。
あなたの場合、「お前らには何も期待できねえ!」って言いたいだけだよね。それでストレス解消にでもなるの?

しかも、ちゅらさんの努力しか認めてあげないなんて、他の仲間が悲しむよ。
せめて関西鬼子のやってる事も評価してあげようよ。(もしかして仲間割れしてるとか?)

85名無しさん@避難中:2022/10/16(日) 11:25:09 ID:7s9soMw20
>>84
あれ?俺のカキコ読んでレスしてるよね?
俺は鬼子界隈はもうお終いだと思ってるわけ。
もう俺が何言おうと何しようと、長芋さんもかださんも戻ってこないし、「それぞれが作品持ち寄ってみんなで和気藹々と活動してる」ってあの頃には戻れないと思ってるわけ。
そうなるともう、このスレで毒吐くくらいしかする事ないのよ。
匿名掲示板に便所の落書きでもして憂さを晴らす以外に何があるって言うんだよ。

それと、関西鬼子やV鬼子は「今までの鬼子界隈から離れて独自路線でやり始めたグループ」だと俺は認識してるんで、俺たちの考えてる鬼子創作とは別物だと思う。
彼らは俺たちの要望とか、俺たちの作ったガイドラインとかから距離を置く事で活動してるわけで、方向性としてはΩ氏に近い。
あんたはΩ氏の活動を「鬼子創作」として受け入れる事が出来るかい?
俺としてはそんな感じ。

86名無しさん@避難中:2022/10/16(日) 14:35:52 ID:fBnsdD7g0
>>85
本当に憂さ晴らしできてるの?逆にストレス溜めてるように見えるんだけど。

あんたが過去に鬼子創作において影響力のあるポジションにいたであろう事は想像に難くない。
そんなあんたが「俺たちが作って来た鬼子創作と方向性が違うものは鬼子創作として受け入れられない」なんて言ってたら、鬼子創作が縮小の一途を辿るであろう事はわかるはずなんだけどな。

87名無しさん@避難中:2022/10/17(月) 05:18:47 ID:3v5ca3lg0
>>86
そういうあんただって、自分の意見を言わずにこっちの言葉尻捉えて「ほらお前の言ってる事は破綻してるwww低脳乙www」してれば満足なんでしょ?
俺とかあんたみたいな人間しかいなくて、どうやって鬼子の将来に希望を持てるんだよ。

ていうか、あんたの態度からして、鬼子を他人事だと思ってるのがバレバレじゃん。
別に鬼子がどうなろうと、あんたには知った事じゃないんだろうね。
俺みたいに「あおればムキになってレスしてくるバカ」がいれば、そこがあんたの居場所なんでしょ。
このスレはあんたの居場所の一つに過ぎなくて、ここが無くなってもあんたにはいくらでも居場所があるわけだ。
いいよなー、羨ましいわ。くやしいわいくやしいわいギギギ。
俺もそういう選ばれた賢い人間ムーブできる人間になりたかったわ。
はいあんたの勝ちです!これでこのスレも終わりです!

88名無しさん@避難中:2022/10/18(火) 12:56:24 ID:ErFFS0KE0
>>87
よくそこまでみっともない負け惜しみが言えるもんだな。
あんたのファンがここを見たらどう思うんだろうか?
あんたは俺たちスレ住民に負けたんじゃなく、V鬼子や関西鬼子周辺の活発な活動と盛り上がりに負けたんだ。
結局、自分のいない所で日本鬼子が盛り上がっているのが悔しくてたまらないんだろう。
最初はあんたもV鬼子や関西鬼子を応援してたんだろうけど、皮肉な結果になったな。

89名無しさん@避難中:2022/10/18(火) 19:14:33 ID:YVPAtjDg0
>>88
えっ、いや、なんか人違いしてるっぽいけど、
それより何より、あんたの中では「局所的には鬼子は盛り上がってる」って事になってるんだ…?こわ。

90名無しさん@避難中:2022/10/18(火) 23:33:55 ID:ErFFS0KE0
>>89
人違いだったか。すまん。
しかし、過去に鬼子創作において影響力の大きな人物だったという点は否定してなかったな。
あんたこそ「自分が鬼子創作から離れたから鬼子というコンテンツが死んだ」と思い込みたいだけじゃないか。
今も鬼子創作を頑張っている人に対して失礼だと思うよ。

91名無しさん@避難中:2022/10/18(火) 23:40:23 ID:Uv.h.WQg0
自分が界隈から離れたからオワコンに感じる

あるあるだと思います

92名無しさん@避難中:2022/10/19(水) 06:11:45 ID:4m1YcLtE0
>>90
否定しなかったら肯定した事になるんだ。
だったらあんたは「自分がマウントとれれば満足なだけ」って指摘を否定しなかったよね。
つまり、あんたは鬼子がどうなろうと関係無しに、俺tueeeしにこのスレに来てるって認めるわけだ。

まあ、あんたが認めようと認めまいと、何かが変わるわけでもないんだけどな。
今時、匿名掲示板で名無しが吠えたところで何がどうなるってもんでもないし。
わかるだろ?俺が何らかの影響力のある人間なら、こんなところでクダ巻かなくても済んでるんだよ。

93名無しさん@避難中:2022/10/19(水) 22:13:13 ID:U8BGtISQ0
あんたこそ、そうやってマウント取って俺tueeeしてるじゃないか。
こんなところでクダ巻いてないで自キャラの活動に専念しなよ。

94名無しさん@避難中:2022/10/20(木) 01:38:05 ID:eCvI2Kyc0
>>93
だから、俺はあんたの想定してる人物とは違うんだってば…

ていうかさ、下世話な詮索して申し訳ないんだけど、あんた何らかの理由でそいつから危害を加えられかねない状況にあるんじゃないの?
今までの口ぶりからすると、自力でそれに対処しきれないから仲間作って守ってもらうために鬼子界隈に身を寄せたとか、そういうストーリーが垣間見えたんだけど。

いや、俺の気のせいなんだろうけど、あんた自分の事を語らなすぎるというか、何かV鬼子や関西鬼子を盾にして陰に隠れようとしてるみたいに思えてな。
「俺はこう考える」じゃなくて「鬼子界隈はこうなんだからな!」って物言いなのが、少々ひっかかったんでね。そういう言い方、まるで自身が鬼子界隈の統括者ぶってるみたいで、俺は好かんな。

95名無しさん@避難中:2022/10/20(木) 16:35:47 ID:Gq0r1PEA0
>>94
明らかにキョドってるじゃないかw
以前は自ら正体を仄めかす発言しまくってたんだから今さら否定しなくてもいいだろ。どんな心境の変化なんだ?
そいつから危害を加えられかねないから鬼子界隈に身を寄せた?全く意味がわからないが、「俺は他人に危害を加えるような危ない奴だ」って自白してるようなものだな。
ってか、そんな裏事情(?)を知ってるなら、ますますご本人様確定じゃないか。

鬼子界隈の統括者ぶってる?あんただって鬼子はオワコンって決めつけてるじゃないか。どう違うんだ。

96ちゅら(奥里盤人):2022/10/20(木) 20:18:26 ID:sKModw8I0
あれ。このタイミングで私の名前がある。
ありがとうございます。
更新が遅くてすみませんです。
見ていただけたら、嬉しいです。

97名無しさん@避難中:2022/10/21(金) 12:46:20 ID:HdgSgqOY0
>>95
あれ?俺のレス読んでる?
ちゃんと「詮索」って書いたよね?
あくまで「あんたの言動がそういう風に見える」って言ってるだけなのに、何を焦ってるのさ?

まあ、twitterかどこかで実際に粘着でもされてるんだったら、警戒する気持ちも分からなくはないか。
ついなちゃんシンパ垢でも香ばしい奴が居ないわけじゃないし…

>>96
引き合いに出しちゃって申し訳ありません。
こう言っては双方に失礼なんですけど、V鬼子とか墨谷氏とかが「自分がやりたい方向性に独立路線で定まってる」感じなのに対して、ちゅらさんだけは「旧来の鬼子創作を立て直せないか模索している」って印象を受けたもので。

98ちゅら(奥里盤人):2022/10/21(金) 18:16:13 ID:F2/2LuJw0
>>97
いえ、とんでもありません。
私自身、旧来の鬼子さん界隈が好きなので、それを描きたいと思っています。
そのように思ってくださり、嬉しく思います。
ありがとうございます。

99名無しさん@避難中:2022/10/21(金) 19:58:52 ID:1mTxLp060
>>97
あんたの言ってる事は全く身に覚えがないから焦る理由がないんだが・・・
自分が焦ってるのを誤魔化す為にこっちが焦ってる事にしたいだけだろう。
俺自身はこのスレの名無しの一人でしかないから、あんた以外に粘着してくる奴なんていないしな。

100名無しさん@避難中:2022/10/22(土) 12:16:44 ID:ibvDGPGw0
>>99
そうか、身に覚えが無いか。
それなら他人と間違えられて身に覚えのない件で煽られてる俺の気持ちが少しは分かるな?

だいたい、俺はこうして匿名掲示板で情けない負け惜しみを吐くくらいしか出来ない程度の人間なんだから、界隈に影響力なんぞ持ってるわけなかろうが。
ちょっと考えれば分かりそうなもんなのに、思い込みが強すぎんだよ、あんた。
それに、どっちかって言ったら、今この状況あんたが俺に粘着してないか?


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