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変愚蛮怒ｽﾚｯﾄﾞ その55
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プレイ日記スレに書くほどでもない記録や、その他変愚蛮怒に関する事柄、
要望や疑問、雑多な話題などを扱うスレッドです。
要は変愚に特化した雑談場として使っていきましょう。
オフィシャルページはこちら
https://hengband.github.io/index.html
GitHub
https://github.com/hengband
Ver 2.0以降のビルド済みファイル配布(非公式)はこちら
https://rlbuild.herokuapp.com/
スポイラーwiki(3.x)
http://mars.kmc.gr.jp/~dis/heng_wiki/
変愚蛮怒ｽﾚｯﾄﾞ その54
https://jbbs.shitaraba.net/bbs/read.cgi/game/9358/1625410635/
次スレは>>970踏んだ方が立てて下さい。立てられなかったら迅速に次を指名で。
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過去のお題
その15：お題スタート、ハーフオーク自由形
その16：ものまね師自由形
その17：混沌の戦士、チャードロスとハイオンハーン以外推奨
その18：妖精自然ハイメイジ
その19：塔縛り（クエスト「宝物庫」終了の報告をしないで放置）、悪夢モード自由形
その20：クター自由形
その21：種族ゾンビ固定、職業戦士、アーチャー、騎兵、狂戦士、鍛冶師、忍者、スナイパー以外
その22：種族、職業、性格をランダム選択 あれば魔法領域もランダムで
その23：剣術家EXPぺナ100以上
その24：幽霊以外でセクシーギャル
その25：常に空っぽのアリーナレベルを生成オプションON
その26：鍛治師自由形
その27：荒野無し
その28：常に普通でない〜以外の鉄人オプションを1つ以上on
その29：吸血鬼自由形
その30：人間戦士ふつう
その31：アンバライト自由形
その32：パラディン自由形 元ネタありor痛生い立ち推奨
その33：ロールプレイ自由系 縛りでも既存キャラでも痛ダンプでも
その34：影フェアリー自由形
その35：アンドロイドでメイジ職
その36：ランダム
その37：鍛冶師 ☆★装備禁止
その38：力自慢半タイタン戦士or狂戦士
その39：第一領域：秘術
その40：盗賊自由系 スリングの使用推奨
その41：種族に似合わない職業
その42：第１領域自然 (地震の杖と地震エゴも推奨)
その43：帰還と上り階段なし
その44：鍛冶師以外で★縛り
その45：コボルドラッキーマン
その46：魔法職自由系
その47：第一領域：悪魔
その48：修復した武器でJ戦
その49：ぼくのかんがえたさいきょうのくみあわせ
その50：初勝利のビルド
その51：メイジ、プリースト、レンジャー、魔法戦士のいずれか（第二領域の積極的な変更推奨）
その52：チャージマンかマーフォークを最低１つ
その53：ハーフトロルかハーフオーク自由形 デュアル推奨
その54：スコアサーバーの未勝利の組合せ
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以前のスレッドに関しては、Webブラウザで下記URLを開き
過去ログ倉庫
http://jbbs.shitaraba.net/bbs/storage.cgi/game/9358/
こちらで「変愚蛮怒」で検索して下さい。
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乙
お題はランタン以上の光源を装備できない松明縛りプレイを提案する
忍者でも松明の装備は強制される
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おつ、なかなか凄い話題になったな
杖以外から禁止は結構きつそうね、魔法棒もアリでよかったとは思うが
んで、ようやく非AF装備禁止で勝利しました！
http://mars.kmc.gr.jp/~dis/heng_score/show_dump.php?score_id=84740
たまに最終装備ほとんどAFになるしいけるんじゃね？ってのと鍛冶師AF禁止の逆全然はやってないな〜ってのがきっかけでやってみた
最強職業で加速を補える修行僧、元素耐性がうまるしオールラウンダーなドラコニアン、混乱耐性のうまるチャージマン、耐性と森で強い自然とまあビルドは消去法で決まった
一応、幽霊元素使いとかロビンフッドマラソンすれば騎兵も強そうではあるけど
序盤は光源はないし遠距離攻撃が松明くらいしかないし麻痺知らずは埋まらないしで辛かったが光の杖を振りまくってたら破滅クエで知識の石入手
さらに鉄獄8Fで麻痺知らずもちの鼠小僧黒装束を本人から貰い一応の軌道に乗る
中盤は知識の石と黒装束(LV25超えたので隠密確保が目的)だけでひたすら龍窟スカム 透明視もないが透明視杖を振りまくればどうにかなる 毒耐性がないのでドローレムがまじ怖い
一回ドラゴンの隣りにいた眠っているジュラル星人に暗黒の嵐を撃たれて死にかけたが（ACが低いので、隠密確保の黒装束は殴り合いのときは外していた）ともかく古代ドラゴンたちと死闘を繰り広げる
LV31くらいでスターライトをホアルムラスにうったところフラキアを落としてくれたので透明視と毒耐性はどうにかなり、少し楽になる
BMで盲目耐性つきの☆クロークを買ったり店に売っていた耐久+2の☆金属帽子のおかげで盲目耐性も埋まり、HPも500弱くらいに
さらに三冊目も拾ったので、頑張っているとめちゃくちゃ強い☆ドラゴン・グローブが手に入り、以降勝利までつけっぱなしに！
その後耐久+4の☆靴やカルランマス・アナリオンなども拾えたので、クエストをこなしまくり、クローンも難なくクリアしてシヴァ靴入手！弓枠もようやく埋まり、終盤へ
が、ここからとにかく加速が伸びない 浮遊石は手に入ったが、そこからはとにかく伸びず、龍窟スカムしまくって古い城をクリアしてLV46に
しょうがないのでダンジョンを降りていってルルイエ95F 加速差はあるものの朦朧と森のおかげでそれほど苦戦しない
いろいろAFは出るが加速はプラグくらいしか出ず、とにかくルルイエをさまよっているとvaultにヴィルヤが！
LV50で加速14となり、さらにノーサから反魔法つきだが加速+5の☆クローク
しばし逡巡したが、プラグもつけて、☆クロークの付け外しでオベロン戦へ。森のおかげもあり圧勝。さらにアンバー冠が出て結構な加速になる
悩みながら鉄獄99Fを散歩しているとクリムゾンと審判の宝石も出て加速24になり、もう不満はない
アリーナでパワーワイアームを殴り殺し、はぐれメタルを刺し殺し、ついでにバクナとクトゥルフをおやつにしてサーペント戦へ！まあ圧勝しましたね…
この縛りでクリアしたの初めて…だったらいいなぁ
他のビルドだと何がクリアしやすいのかな…
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うめますだから地震縛りでしょ
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★鼠小僧が活用された貴重なシーン
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軽量なのと暗黒耐性が埋まる貴重な装備だからインカヌス出るまでずっと装備してたよ
軽量★鎧と⭐︎籠手で耐性が被ってたのもあるけど
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次スレ立てる人がテンプレ加筆に困るから>>999なのか>>1000なのかお題明確にして
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999から連レスで1000を埋めるという革新的で素敵が過ぎるムーブによりお題が行方不明なんだけど
・999の 杖以外から魔力食い禁止でメイジorハイメイジorスペマス
・1000の うめます を何らかの形で汲む
・無効とする 今回はお台無し
どれ
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連レスなら995のHD7の種族でいいんじゃない？
ぶっちゃけ杖だけのメイジ系って相当つらそうだし
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連レス無効なら>>995でいいんじゃない
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そういや書き忘れてたが、スピードの杖がBMで手に入ったからログルス使いとやりあわずに龍窟スカムできたんよね
まじでスピードの杖枯渇するときついからなぁ もう少し入手階層下げてもいいんじゃないかなー
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お題って>>1000限定だったの？
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995のHD7の種族に一票
次回以降お題の決め方をもうちょい詰めた方がいいな
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普通に連投があったら直近のレスを繰り上げでいいでしょ
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前スレのお題が連投で入ってたから別に関係ないんだと思ってた
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前スレで救済された未*勝利*ビルドをリスト化してみた
>>35 マーフォーク盗賊（トランプ,84009）
>>72 サイクロプス魔道具術師（84046）
>>83 バルログ超能力者（84058）
>>110 ハーフトロルハイメイジ（カオス,84089）
>>117? 影フェアリーアーチャー（84093）
>>260 半巨人魔銃使い（84155）
>>265 マーフォーク観光客（84157）
>>281 アルコン青魔道師（84180）
>>293 ハーフトロル混沌の戦士（カオス,チャードロス,84183）
>>294 骸骨元素使い（闇,84189）
>>345 イーク戦士（84239）
>>354 マーフォーク鍛冶師（84261）
>>390 野蛮人スペルマスター（84277）
>>444 ダークエルフ騎兵（84318）
>>478 コボルド混沌の戦士（カオス,ハイオンハーン,84345）
>>486 半タイタンアーチャー（84354）
>>487 ハーフトロル元素使い（地,84357）
>>502 半巨人レンジャー（トランプ,84377）
>>552 コボルド混沌の戦士（悪魔,チャードロス,84412,>>478と被っている？）
>>560 コボルドハイメイジ（破邪,84420）
>>582 ゴーレムパラディン（破邪,84456）
>>585 サイクロプスパラディン（破邪,84462）
>>607 サイクロプスハイメイジ（呪術,84500）
>>615 野蛮人混沌の戦士（カオス,ハイオンハーン,84513）
>>617 アンドロイド元素使い（空,84515）
>>630 獣人盗賊（トランプ,84522）
>>679 獣人鏡使い（84571）
>>720 アルコン騎兵（84606）
>>788 バルログパラディン（破邪,84628）
>>921 ドゥナダン元素使い（闇,84721）
>>964 サイクロプスレンジャー（トランプ,84730）
>>996 バルログ練気術師（生命,84739）
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杖以外禁止だと全感知のロッドを持ってはいけないとか
テレポートアウェイや岩石溶解の魔法棒を持ってはいけないで穴熊もできないとか
そういう点が面倒な気がする
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のろま、地震、解呪の杖が20回復で優秀だっけ
まあ、魔力食いなんてなくてもクリアのしようはあるが
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ふつ「う」
「め」いじ
すぺる「ます」たー
HD7の種族 (ホビット、イーク、幽霊、妖精、影フェアリー)
杖・ロッド・魔法棒の縛り方は各自で
生い立ち文は中二病
腕に自信がある人は他の条件も入れるとか
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まあ青魔でクリアできるんだからな
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うめます埋めます産めます…自然生命
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>>18
マーフォーク観光客とかお題でもなきゃ絶対埋まらないな
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青魔はなぜ魔力食いが無いのか
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ハイメイジと同じようなことしても面白くないし…
コスパと出し切り火力で勝負ですよ
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コスパだと元素使いが良すぎるんだよなぁ…
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最近の魔力復活入手量増加の調整は青魔とか吟遊向けなんやろか
それともデュアル全般の中だるみ緩和？
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魔力食いできないデュアルへの緩和かなぁ
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一日経過しても動きないしそろそろお題の最終決定しようか…
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何なら最安価でもいいんちゃう
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再安価、もう一回>>50とかでお題決めるっていう意味ね
前>>995でもいいと思うが
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それよりお題決定のルール決めといてほしい
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ある程度の投票と合意を行った上でのスレ主の最終決定とか
個人的にはHD7がやりやすそう。
内容は妖精、シャドウ妖精での新戦術や火力追及
イークを使ったやりこみ他
なんなら幽霊のＴＡか初心者ハンデもかまわない
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お題決定については引き続き>>1000 無効そうな場合はレス遡って最初の有効なお題
それすら無効の場合は新スレ>>50で再安価か次スレでの投票による指名
こんなところじゃないか 今回は複合的な理由でgdgdになっただけで今までルールなしでも機能してたしそこまで厳密に決める必要ないと思うけど
連レスの扱いだけ決めとけば
とりあえず今回のお題はHD7種族で一日様子見し>>1000踏んだ人の再宣言か異論が出なさそうなら決定で
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http://mars.kmc.gr.jp/~dis/heng_score/show_dump.php?score_id=84749
初めてスペルマスターで引退‥‥
十年くらい前にはすでにメイジ、ハイメイジ両方で*勝利*経験があったし
メイジはきれものハーフエルフというビルドで達成、ハイメイジに至っては
4~5回はJを倒しているのになぜかスペマスが今まで全然できなかったので嬉しい
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*勝利*おめ
スペマスはどうしても一撃死付きまとうから苦手に感じるのはしゃーない
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スペマスは初勝利までに操作ミスの暴発テレポで死んだり、休憩してたら突然画面外から一気に寄ってきた幽体Dにやられたりしたからもう一度やろうという気にならない
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勝利ペースで進んでる状態での死亡ダンプもスペマスが一番多いな
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>>10
過去スレ見る限り1000がお題じゃなくて最後に書かれてるお題が次スレ行きってだけやで
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連投はいかんでしょ
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匠盗賊と忍者って強いほう、使ってて楽しいほうはそれぞれどっち？
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人による
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そもそも忍者は忍者っていうゲームだから一般職と比べるのはお門違い
その上で個人的には装備ツモに一喜一憂するぬが楽しいからあんまり忍者やりたくないかな
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忍者はマーフォークでインチキ臭さが磨きかかったな
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どうしても最終武器見つからないならヨルムンガルドLosればよくなったからな・・・
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忍者は超隠密の防御忍術のおかげで極めて死ににくいが火力が低くて何回も攻撃繰り返す必要あるのは少し面倒
一日たって特に異論反論なかったようなのでお題は『HD7の種族』
（>>40も>>41の連投否定で結局>>995になる）
連レスについては>>41で否定的な声(一件だが他に意見がない)があったので今後は連レスは無効ってことで次スレ立てる時にテンプレ追加で
やる奴がいるとは思えないが990から埋めてお題取るみたいな行為が防げるし
ただ日付変更ギリギリで行われる同一人物だが別IDの連レスについては可でいいと思う
一般利用者視点じゃID別人か確認しようがないし998で止まってる時に二人以上が埋めようとして>>1000が無効、繰り上げでお題とれる可能性が少しは高まるかもしれないので
>>1000を取ったレスの同一IDによる埋め行為が見られた場合は無効扱い
お題関連のルールはこんなところでええか？
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ふさわしい武器が最大熟練度で判断されてたの初めて知った
だから三叉槍はあくまでもマーフォーク（＝種族）の得意武器なのに、
忍者（＝職業）まで恩恵にあずかれてるってことか・・・
これはこれで魚類忍者なんていうえげつなさがおもしろいけど
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セクシーギャル修行僧がムチを問題なく使えるのも同じ原理だね
おかげで素手が弱い序盤を切り抜けやすくなるという
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マーフォークで練気やると扱える武器の種類が増えて多少楽になるかもしれないね
槍忍者が一番恩恵が大きいけど
今なら好きな種族で槍忍者をやれる方法があるぞ
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汚いなさすが忍者きたない
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>>50
詳しく
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種族変更されても元の熟練度がそのままとかだっけ
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種族変容で熟練度の最大値が変容の時に変更されないというバグがあって、魚から他の種族に変わってからゲームを落とすまでそのままだからその間限定で魚以外で槍を扱える忍者になれる
自己変容するとたしかステが下がったり、新生と似たような効果を発揮するし、狙った種族を引けるかは運。石仮面は普通に吸血鬼になるだけだったかな
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んなバグあんのかよw
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今がチャンスだぞ
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変愚はちょこちょこ画面がおかしくなるから、1時間毎に再起動している
再起動せずにどこまでいけるか槍変容忍者
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Nasty生成レベルが新規プレイにも引き継がれてたのと似たような現象かな
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古事記いわく、変愚の熟練度はどれだけバグを知っているかで決まるという
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忍者はバグ
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忍ぶれど
スコアに出にけり
我が強さ
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チートなのかと
人の問うまで
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まあスコア一位は超能力者なんだけどな。
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スコアは計算式的に時間をかける必要があるのでジョブの強弱を直接表しているわけではない
どちらかと言うとロースコアアタックとかストリーク（連続クリア）で上位に来るジョブがヤバい
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その基準でいくと一番ヤバいジョブなんだろ
魔物使い？
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魔獣使いはレベル36の勝利ダンプあるんだっけ
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>>66
つまり最強種族はエントってことだな！
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強弱って序盤中盤終盤があるからなぁ修行僧とか序盤はそこまででもないし
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火力が高いのか生存能力に優れているのかとかでも評価の内容変わるし
序盤中盤終盤ひたすら射殺するだけゲーのアーチャーの強さと
序盤中盤終盤必ず打開策が複数用意できるレンジャーの強さは比べづらいよね
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アーチャーは射撃で刻めるからうっかり誤射しても取り返しが効くのがいい
なお撃ちすぎて死ぬ模様
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感知手段はロッドだけでよい
装備は敵を倒してそろえるという発想でいくなら
すばしっこいクラッコン戦士かチャージマンゾンビ戦士が有望な気がしている
150分？自分はまだ無理
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J倒す事を目標とするなら
強い飛び道具持ち＞＞＞＞＞＞＞その他
だからアーチャーとレンジャーは超えられない壁がある
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お題達成報告
http://mars.kmc.gr.jp/~dis/heng_score/show_dump.php?score_id=84766
鍛冶師だから保存モードなど
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書き込み途中でレス送っちゃったorz
保存モードなし、常時小さいダンジョンでのHD7種族のプレイ
貧弱なステの種族をあまりやらないので進行が思うように進まない局面もあってやきもきすることもあったが、カルリス、ストブリ、首輪、仮面辺りのいつも普段使いしない装備が活躍したおかげで何とかなった
J戦中にグレートロアドレイクからパランティア石を拾ってエッセンスを組み換えたりと終始ドラマティックなドロップに恵まれたプレイだった。
鍛冶師は易の付いた装備から魔術エッセンスが取れるから魔術スレイ付き武器を拾いやすいし、倍射も作れるようになって強化された
まだ新しくなった鍛冶師触ってないならプレイしてみていかが
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乙乙 魔術エゴってあんまないからまだ体験できてないんだよな
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途中送信 ところでなんで殿下？
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http://mars.kmc.gr.jp/~dis/heng_score/show_dump.php?score_id=84778
性格含めれば今迄なかったビルド、セゾ修(自然)でJ倒してきた
腕、器、耐が全て高水準な上に強職なので楽勝といえば楽勝
ゾンビの経験値ペナルティも常識的な範囲内なので職とうまくかみ合っている
賢さ-6は厳しいが、多少MPと難度に余裕がなくなるだけで魔法が使えないわけではなく
盗賊のような感じで辛うじて運用していける
自然魔法の便利さは常時反感のやり辛さをうまく埋めてくれたよ
それと笑えるのが序盤素手が弱い時期をムチでうまく凌げたこと
★ボリショイのムチで24階のグレンデルを倒したこともあった
その後花崗岩の壁と戯れるあたりで素手に切り替えた
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勝利乙 エルフエゴ水着の追加耐性がr毒だったのは惜しいな
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呪術師で深層まで到達したんだが、
反魔法結界張ってひたすらチクチク低ダメで攻撃して
MP切れたらテレポして、これで戦い方合ってるんやろか。
確かにダメージレースには勝てる。上位属性ブレスが無ければ一気に削られることもない。
だけどタマちゃん、わたしゃもっと爽快な呪術師プレイができると思ってたんだよ・・・
反魔結界張って、強敵をバシバシなぎ倒して行くようなさー、トホホ・・・
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ブレスがない天使や人間系vault潰すのには反魔がある呪術師ほど強いキャラいない
反魔張って、苦痛を魔力使いながら、力の杖振るだけでどんどん潰していって
ドロップ漁る後半の楽しさというか
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呪術は終盤までの苦労に見合ってない
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我慢して最後の方で敵を蹴散らす快感というのを期待してたんだろ。現実は爽快感とは最初から最後まで無縁のつまらん職だ
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修行僧や忍者はおろか、暗黒ハイとか吟遊詩人ですら終盤の爽快感は中々の物があるからな
全部の職がそうだと思うのも無理ないよ
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ある程度の武器とプラグがあればまあそれなりのって感じかな
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呪術はペット職だよ ペットが召喚したペット集団から苦痛を魔力にで無限にMP回収できて
反撃を反魔法や反テレポで潰して高確率でハメられるんだから
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http://mars.kmc.gr.jp/~dis/heng_score/show_dump.php?score_id=84783
幽霊元素使いでお題達成 かつ未勝利の組み合わせ
幽霊のステ種族補正&HDと元素使いは相性悪いけど壁の中に入って休憩可能という点では相性がいい 安全にMP回復できる
攻撃寄ってる元素使いに壁抜け状態で防御呪文得られる点もいい 幽霊初使用だったけど確かに強い
序盤クエスト攻略でクローン棒二本出てほぼ停滞せず進めたのと76Fランクエ報酬のアンバー冠で耐性pval完成したのが大きく自己ベストタァイムが出た
10時間切りたかったがオベロン到達時点で道中一服しか消費してないはずの魔力復活の薬が二服しかなかったのとアリーナでシャンブラーに負けて賢者の杖取れなかったのが痛かった
明鏡止水があるとはいえさすがに二服じゃ不安すぎるのでBMスカムしたが魔力復活出にくくなった？と思うくらいには集まり悪く…結局サーペント戦では6~7服しか使わなかったんでそこまで頑張る必要なかったんだけど
マイクロンフトと破滅2はいらなかったなぁ 体力回復余りまくったし まあクエスト攻略&アイテム漁りとか基本的な操作自体がまだ遅いんだろうね
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おつ
試してないけど元素使いは魔力復活無くても明鏡止水だけで勝てそうな気もする
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じゅじゅハイはレベル上がるのが遅すぎる
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じゅじゅはい、私も今やってるけど視界内攻撃と力の杖とかでZ,O,T集団あたりを潰してくのが安全かつ早いのかな。レベル30前後。
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お疲れ様
当方ようやく大量の★の猛ラッシュでプリーストに引導を渡すことに成功
呪術ハイメイジの話を聞くとまだまだ楽なビルドだったんだろうなぁと思う次第
次回からはHD7に挑戦しますかね
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プリーストおめでとう
装備制限が嫌でなかなかプリーストは手が出せないんだよな… 忍者は出来るのに
中弛み防止に常時vaultきれもの影フェアリーカオス混沌の戦士を始めてみたけど、中々良い感じ。
*破壊*が確定で手に入ることの頼もしさよ…
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影フェアリーの挑戦者様お疲れ様
また質問スレで回答してくれた方々ありがとうございます
今回は鈍器の★が多く出て進行が楽だった印象
例え血流の刺でも明らかに強くアウレとなれば感動ものだったりする
http://mars.kmc.gr.jp/~dis/heng_score/show_dump.php?score_id=84784
気が付いたことは
★カタナ『斬鉄剣』 (10d4) (+10,+15) (+2) {+腕器掘;祝|切,}は同時期のいかなる★にも勝る
匠4冊目はストームブリンガー等が劣化した際に非常に有効
それらがあるため劣化はある程度フォロー可能
火力を強化魔法に頼るため最悪の敵は敵の魔力消去と逃亡からのHP回復
それに関連して戦いが長引き魔力充填をよく使うため破壊の杖が枯渇しがち
ここら辺がネックで集中力を切らして-完-にされがちだったりする
前々回のハーフ＊＊は実質プリースト又はパラディンの2択だったりして
使える職を増やすのは有効と思った次第
影フェアリーで反感装備を使いこなす旅は報告が楽しみです
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http://mars.kmc.gr.jp/~dis/heng_score/show_dump.php?score_id=84796
一応お題ですかね
BMで買った20万の☆武器が吸血＋魔術スレイでめちゃくちゃ強かった
カオブレとザルクスラはオベロンとクトゥルフに一応使った
カオスパトロンめんどいし悪魔とカオス両方やったから混沌の戦士はもういいかなあ
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そういやスレイヤーと苦痛のグレイブも手に入ってたのか…
魔術スレイってほぼ修行僧化するから強すぎるわ
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>>92
割とけしからんクロークだな
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女王アリの横にマレキスは酷いよ…
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悲しい事件だったね
マレキスって指輪とかのトールキン関係のキャラかと勝手に思ってたけど出典アメコミなのな
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一応ストブリと浮遊持ってれば森で倒せるか…？
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闇のエルフの影相手ならスタート位置まで引っ張ってその他召喚された連中もろとも倒したことがある。
その場合は左を制圧して蟻を先に撃破、その上でテレポアウェイしてスタート地点で待ち構える手順
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俺も元素使いでコカトリスに叫ばれると同時にテレポしたせいでひどいことになったぜクローン
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