ナヤトレイ専用スレXien10 - 1138610192

1：ぶぅぶぅ：2006/01/30(月) 17:36:32 ID:4vM/QDYw: ナヤトレイに関する話題はこちらへ。

・書き込む前にできるだけログや過去スレ・テンプレを読みましょう。
・キャラに関係のない質問は質問板へ。
・検索機能＜Ctrl F＞の活用も忘れずに。
・晒し、煽りや叩きなど、他人が見て不愉快になるような書き込みは禁止です。
・命中率、回避率に関する話題は「敵別命中回避スレ」へ。
・その他のTWの話題などは他のスレへ。

・次スレは950が立ててください。反応が無い時は980が立てる。
過去スレ
　ナヤトレイ専用スレXien9：http://jbbs.livedoor.jp/bbs/indexer.cgi/game/6066/1132061208
　ナヤトレイ専用スレXien8：http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/game/6066/1122537686/
　ナヤトレイ専用スレXien7：http://jbbs.livedoor.jp/game/6066/storage/1104116277.html
　ナヤトレイ専用スレXien6：http://jbbs.livedoor.jp/game/6066/storage/1093832048.html
　ナヤトレイ専用スレXien5：http://jbbs.livedoor.jp/game/6066/storage/1089202077.html
　ナヤトレイ専用スレXien4：http://jbbs.shitaraba.com/game/6066/storage/1085630565.html
　ナヤトレイ専用スレXien3：http://jbbs.shitaraba.com/game/6066/storage/1082676362.html
　ナヤトレイ専用スレXien2：http://jbbs.shitaraba.com/game/6066/storage/1080644049.html
　ナヤトレイ専用スレXien1：http://jbbs.shitaraba.com/game/6066/storage/1078058958.html

　ナヤトレイテンプレート　：ttp://nayatrei.syuriken.jp/
　ステータスシミュレータ　：ttp://twls.fc2web.com/
　Talewiki　　　　　　　　：ttp://talewiki.com/

　スレタイ選びは慎重に
2：ぶぅぶぅ：2006/01/30(月) 17:59:39 ID:pxqcuPdA: ２かな？(｀･ω･´)
3：ぶぅぶぅ：2006/01/30(月) 18:09:13 ID:WM8g4nD2: よく見てから立てろよハゲ
4：ぶぅぶぅ：2006/01/30(月) 19:03:03 ID:qowdUt7k: >>1
立てたのね。
とりあえずお疲れ様。
5：ぶぅぶぅ：2006/01/30(月) 19:56:37 ID:FkglXmYk: >>3
そう言ってやるなって。

>>1
お疲れさま。
6：ぶぅぶぅ：2006/01/30(月) 19:59:54 ID:3tAPSZKc: ６ｹﾞﾄｰ
>>1
お疲れ様
7：ぶ：2006/01/30(月) 21:06:24 ID:bK0PTg1E: １桁ゲト
質問なんですが、
現在LV230
S232
H85
I１
DEF36
MR１
DEX161
AGI151
のステなんで、怪物によく通うようになったのですが
２１０くらいのナヤにどうしても勝てません。
以前にディレイを速くしようとDEXを１８０くらいとったらディレイが短すぎてコンボが繋がらなくなりました。
ナヤの火力の無さに萎えてきたので、怪物専用キャラにしようと思ってるのですが
怪物専用のステに再振りしたいのですが
STABとDEXがどのくらいまでならコンボが繋がるのか
また、BSは何レベルがいいのかを教えていただけたら幸いです・・・。
先輩の皆さん、アドバイスをお願いします。
8：ぶぅぶぅ：2006/01/30(月) 22:06:29 ID:FkglXmYk: >>7
その質問の仕方、好きでナヤやってる皆に失礼だよ・・・

装備品と型をお書きください。
BSが話題に出てるので突きだろうけど。
9：ぶぅぶぅ：2006/01/30(月) 23:24:42 ID:4BD.2YZU: MR180まで上げてディレイ45%の武器装備したら木の葉の前ディレイがほぼ無くなった
多分MR200↑まで上げれば木の葉の前ディレイは完全に無くなる

てなわけで木の葉の前ディレイはMR依存なんだけど既出？
10：ぶぅぶぅ：2006/01/30(月) 23:47:31 ID:7rjAqvRc: >>9
既出。そしてその火力だと海底ぐらいでしか狩れない事もわかってる
11：ぶぅぶぅ：2006/01/30(月) 23:54:49 ID:ahWEeru.: >>7
Lv230↑までいってる先輩は少ないんじゃないかな？ｗ

こちらS=201　H＝137　DEX=144　AGI=140のナヤだが
今のところ繋がらないと言った症状はでていない｡

キーボードの←をうまく使えばルシにも負けない(今のところだけど)
12：ぶぅぶぅ：2006/01/31(火) 02:06:26 ID:WJP3x/5Q: >>3　今回の重複については
一つ目：スレタイがﾀﾞﾒﾎﾟでテンプレもミス
二つ目：後発だった上にテンプレもミス
ということで、きっちり整理しなおした3つ目が立てられたと言う異例。
以上説明終わり
13：ぶぅぶぅ：2006/01/31(火) 03:34:01 ID:hVGkPfyA: いやきっと、１つ目しっかり見てから立てろ、ということだよ。
今回のテンプレは１つ目のスレ中で私が手直しし、ミスしたからこことここを直して、と書き込んだにもかかわらず、そのミスがまるっきり残っている代物。
色々言われて不機嫌なのはわかるけど、まずナヤスレ住人を不快にさせたのだから、それを反省し慎重に事を運ぶべきだった。
14：ぶぅぶぅ：2006/01/31(火) 10:37:44 ID:iedDaEbk: 【スタイル】突き
【STAB】45
【HACK】2
【INT】1
【DEF】9
【MR】2
【DEX】166
【AGI】203
【装備品】真キョンor金色、ドラムorAPWor旧QP、突60命中5回避4クリス、犬耳or赤サン、6-6チャクラB、命中回避3ミンク腕、3-5-5紅靴
PKってハマるもんだね。
1stも要塞ステにしてみようかしら。
15：ぶぅぶぅ：2006/01/31(火) 18:47:50 ID:3qJbMx0Y: >>13
ん？まだテンプレ間違いが残ってるの？
16：13：2006/01/31(火) 19:19:20 ID:f0/6zlOE: >>15
些細な差だけど・・・
　ナヤトレイ専用スレXien8
　http://jbbs.livedoor.jp/game/6066/storage/1122537686.html
　ナヤトレイ専用スレXien4
　http://jbbs.livedoor.jp/game/6066/storage/1085630565.html
　ナヤトレイ専用スレXien3
　http://jbbs.livedoor.jp/game/6066/storage/1082676362.html
　ナヤトレイ専用スレXien2
　http://jbbs.livedoor.jp/game/6066/storage/1080644049.html
　ナヤ専用スレ
　http://jbbs.livedoor.jp/game/6066/storage/1078058958.html
このようになる。
１のタイトル、１～４のリンク先、８が過去ログ行きになったのでこちらもリンク先が違う。
９も本当はタイトル違うしね。
17：ぶぅぶぅ：2006/01/31(火) 20:44:32 ID:gTQarLaU: 火力馬鹿ステに仕立ててるんだけど
SHばっか上げてAGIDEX放っとくと
スキルキャンセル率上がったり、回避率下がったりする？
ちなみにそれどれくらいの割合？
18：ぶぅぶぅ：2006/01/31(火) 21:27:09 ID:EzGM6x1Q: アバウトすぎてお答えできません。
スキルキャンセルは、
HP総量の５％未満のダメージで０％、
５～１０％のダメージで確率が増えていき、
１０％以上のダメージで１００％、
とおおざっぱに覚えてください。
19：ぶぅぶぅ：2006/01/31(火) 21:32:19 ID:eI.v8bFM: a
20：ぶぅぶぅ：2006/02/01(水) 13:09:31 ID:pmtiJAeE: じゃあ、高レベル狩場になるとしょっちゅうキャンセルされてダメージ喰らうの？
そのSC率が詳しく載ってるサイトありますでしょうか？

それと、SCされると必ずダメージ喰らいますよね
例えば回避できたけど、もし喰らってればSCが発生する被ダメであった場合、SCによってダメージ喰らうことはあるのでしょうか？
この仮説だとだと高レベル狩場に行くほど、回避率が高くてもSCによって被ダメする確率が上がってしまうのですが
21：ぶぅぶぅ：2006/02/01(水) 13:18:15 ID:NwwnvGh2: >>20
根本的に勘違いしていないか?
「SCされると必ずダメージ喰らう」んじゃなくて「ダメージを喰らったときにその被ダメに応じてSC発生率が決定され、その確率に応じてSCを喰らう」って流れ。
SCを減らしたいのであれば、その狩り場の回避上限達成後にDEFを上げて被ダメを減少させる。
もしくは、火力を上げて殲滅を早くし、敵から攻撃を喰らう回数自体を減らす。
まあ、ナヤはディレイが早いキャラだから木の葉以外でスキルキャンセル喰らう事はほとんど無いと言えるけど。
STABとDEXが高くなる高レベルに関しては尚更。

貴方のレベルが幾つかは分からないけどレベルを上げていけば自ずと分かってくると思う。
22：ぶぅぶぅ：2006/02/01(水) 13:20:51 ID:prvVjTy6: >SCされると必ずダメージ喰らいますよね
意味が分からない。ダメージくらうからスキキャンされるんですよ。
正直、釣りとしか思えないが反応してみた。
23：ぶぅぶぅ：2006/02/01(水) 13:24:58 ID:8oCaKhgE: >>20
とりあえずだ…
乱数での確立だから囲まれてれば確率上がっていくのは当然
TWの中には回避上限というものがあります
これはたとえAgi255でも一定確率（1割~2割）で必ず被弾する（最低命中保障みたいなもの）
当たればキャンセルされるし避けきれば発生しない
正直、キャンセル率何度どうでもいいと思うがな…十分な回避の確保で狩りできる程度は稼げるんでそんなサイト必要ない

てか、ナヤでスキルキャンセルされるってどんな状況だ？
木の葉以外は前ディレイ短いからキャンセルされる前にスキルが成功すると思うのだが
24：ぶぅぶぅ：2006/02/01(水) 13:34:50 ID:pmtiJAeE: 先に回避判定してからSC判定されるってことですね
>>23の言う通りペナ6でシクルが10匹以上集まってきて木の葉かけようとすると
2,3回連続でSCされるとかザラなんですよ
だから少し離れて木の葉かければいい、ってことですねありがとうございました
25：ぶぅぶぅ：2006/02/01(水) 15:24:43 ID:1AxaviAU: ＢＳって分身のことですか？
26：ぶぅぶぅ：2006/02/01(水) 16:48:35 ID:NwwnvGh2: 正直木の葉使って狩りすると効率落ちるからオススメ出来ない。
ましてペナ6だったら離れて木の葉よりも離れて手裏剣ぶち込んだ方がマシだと思う。

>>25
BunShinの略じゃなくてバックステップの略な。
27：ぶぅぶぅ：2006/02/01(水) 17:19:59 ID:OoyAU1ho: 俺は効率よりもPOT代節約を選ぶぜ！
28：ぶぅぶぅ：2006/02/01(水) 17:41:10 ID:YDPK190I: さあ同志よ、共に斬りDEFで河童オンラインを始めるのだ
29：ぶぅぶぅ：2006/02/02(木) 10:17:36 ID:X1oOKrSo: おまいらLvいくつで狩場どこで経験値時給いくら？
30：ぶぅぶぅ：2006/02/02(木) 10:19:06 ID:.fz2H9kA: 215で黄泉路で一時間約130kはでる
31：ぶぅぶぅ：2006/02/02(木) 11:26:21 ID:232ILreo: メトラナヤ
ペナ6で一時間140kくらい
32：ぶぅぶぅ：2006/02/02(木) 13:41:46 ID:1li2fEMs: メトゥラナヤ126
ベナ6 140k 右上に溜め込んで20匹ぐらい殺すと爽快。パニシュメントもういらない
水晶4 120k トランプの経験値が下がる一方でセイラの時ほどうまくなくなった
試練4 100K でっかいのに手裏剣が届かない　虎にパンチでキャンセルうざい

他にも混乱8や河童などもいけますが割愛。公平はほとんど紅。
もう水晶4とベナ6に飽きすぎてはやく黄泉路1に行きたい逝きたい。
33：ぶぅぶぅ：2006/02/02(木) 13:45:07 ID:OvakbI.s: ご質問です。
自分はレベル130の複合ナヤなのですが、泣けるくらい火力がなくてステ振りしてみました。

【スタイル】複合
【STAB】71
【HACK】72
【INT】1
【DEF】8
【MR】1
【DEX】123
【AGI】105
【装備品】悪魔の角（３，３）
不滅の王（３，３，３）
メトゥラクナイ（Ｓ72、Ｈ68、命中9、回避3くらい？）
羽かばん
テシス鎧
テシス腕輪
ｺｳｴﾝの靴（４，４，４くらい・・）

今出先なのできちんとしたステは覚えておりませんが
大体こんな感じです。
このステでも全然火力が足りません、、、

こちらの先輩方を見ていると複合などでもＳが大目にとってあったりしますが
ＳとＨを均等にとればいいわけではないのでしょうか？

何度シミュしてもＡＧＩがなかなかうまくとれずに大苦戦しました。
ナヤ使いの先輩達からのアドバイスや、ここがいけないとかありましたら、少しでもいいので教えてください＞＜
お願いします。
34：ぶぅぶぅ：2006/02/02(木) 14:03:38 ID:NjsxfcZY: スタイル複合が良くない
過去ログ見ないのも良くない
35：ぶぅぶぅ：2006/02/02(木) 14:43:38 ID:ZHjebAHA: 現在97突き型複合ステの者です。
【タイプ】突き型
【Lv】 97
【STAB】 53
【HACK】 70
【INT】 1
【DEF】 22（←18予定が刀系で偶然22になっただけ）
【MR】 1
【DEX】 90
【AGI】 90

これで突き寄りセインクとリーヴァー改の持ちかえで狩っています。
ちょっと皆さんにお聞きしたいんですが、ナヤの複合で斬りに寄せている人が
あんまりいないのは、やっぱりクロススラスト考慮のためですかね？
スラッシュ混ぜて連で狩ってる人は周り見ても自分しかいないので不安で･･･
斬りよりの方が連のダメージサイクルいいしよさげかなと思ってるんですが(´･ω･`)
36：ぶぅぶぅ：2006/02/02(木) 18:25:50 ID:4/7xtaaI: >>35
複合はほとんどみんな分身を使ってるから
37：ぶぅぶぅ：2006/02/02(木) 19:00:56 ID:1li2fEMs: >>35
私はクロススラストとPTプレイ時ほとんどBSばっかつかうからです。
メトゥラクナイ、チンクを切り替えてますね。
38：ぶぅぶぅ：2006/02/02(木) 19:33:09 ID:Bg5DG0Ec: AGI型にするときにAGIを初期1ポイントで上げれる突き型に。
突き型はSTABが初期１、HACKが初期２。
影分身や心を考えると複合なので、
SHをポイント低い方に振っていくと自然とSTABの方が高くなってしまう。(共通先行
突き先行だとSTABの方が高くなる（自明
刀先行もあるがそれだと最大HPがなかなか上がらず、事故死しやすいｷｬﾗになると思った。
(DEFが高くなるが50とか確保するならその分火力に回した方がいい。)
39：ぶぅぶぅ：2006/02/02(木) 19:53:38 ID:QIwMgzcE: >>35
ナヤは高レベルになったら、火力とかじゃなくてディレイだと思う。
前ディレイ消した方がスキルキャンセル無くていいからね。
爆を使うならHACK優先してもいいかもだけど。
40：ぶぅぶぅ：2006/02/02(木) 19:56:19 ID:Q0gvCkt2: >>33突き型にして130まで振ってみた結果です
【タイプ】突き型
【Lv】 130
【STAB】 71
【HACK】 76
【INT】 1
【DEF】 22
【MR】 1
【DEX】 127
【AGI】 127
50%
HP4700程
こんなんなりました　普通に改善の余地ありまくりなステフリです
がんばってください
41：ぶぅぶぅ：2006/02/02(木) 19:59:55 ID:VocqrXI2: >>24
165レベル火力ステ
ペナ６、試練４、混乱８：(時給80Kほど
POT代に余裕があれば黄泉路や砂漠にも行きます(時給100K～120K)

>>35
前スレか前々スレにいたと思いますが
自分は斬りナヤ
再振りして火力ステにしたから複合＆斧二刀流
メインスキルは連　コンボはデュアル　スラッシュ　スラッシュ　デュアル　スラッシュ
ただしモナビサクが手に入らないのでセインクとモナ斧…
突き寄り複合が圧倒的なのは複合＆突きスキルが優秀なため

ちなみに140～150レベルあたりになると斬り型でも突き型にしたほうがDEXAGIを確保できるようになりますが
同レベル火力ステよりSHは当然ながら落ちます。
42：ぶぅぶぅ：2006/02/02(木) 22:20:43 ID:ZHjebAHA: なるほど、やはりスキル関連からでしたか。参考になります。
斧持ってると周りの反応が楽しいですよね。

関係ない話に飛ぶんですけど、テンプレのトップがこうなるのは私だけですかね…？
http://gareki.ddo.jp/ki/ki/ki_4165.jpg
ShiftJIS再選択すれば直るんですけどね。
43：ぶぅぶぅ：2006/02/02(木) 23:19:14 ID:kw9Kicis: 以前三刀流していましたが
黄泉路などの単体主体は斧
混乱９、紅４、紅道などは短刀
霧クノだとパッチ節約のため短剣
という感じでした。
単体のみなら連のほうが強いですよ。
斧だと手裏剣のディレイが気になるのがネック
それに、連は短距離、分身は長距離のため
連のコンボが途切れやすいってのもあります。
要塞に良く出るなら経を良く使うので短剣がお勧め
44：ぶぅぶぅ：2006/02/03(金) 02:04:18 ID:9LF5d2vI: >>39
何言ってるんだか…初心者か？
体験から言うと「適度なディレイが無いとコンボが逝く」
ナヤの場合はディレイ短縮なんて考えなくていい
斬以外は武器ディレイと合わさって権利考えないなら短縮は論外
考えなくても1Hit→手裏剣で高速撃ちできるから

>>43
レンジ次第だな
連は座標ズレ無視で当てられるが接近必要
心は射程が長く多少のズレならリーチでカバーできるがコンボはずれると中ディレイに泣く
分身は中距離で使い勝手良好、ディレ短め、クリ2倍…が、座標ズレがもろに出る
45：ぶぅぶぅ：2006/02/03(金) 02:13:20 ID:cfT1q/RQ: >>33
最終的にどんなステにしたのかわからないので、DEF8DEX・AGIを120止めで考えた場合の話ですが、
Lv130なら突き型でSH185前後、複合型でSH180前後辺りですね。
ランダム50％固定ですが。

スタイル変更出来るかどうかや、DEX・AGIをどこまで確保するのか、などで火力は変わって来ます。
その辺りも教えてくれれば教える側も楽かもしれないですね。
あとは狩場なども。

取り敢えず参考までに。
46：45：2006/02/03(金) 02:37:22 ID:cfT1q/RQ: 間違い訂正
SH185＞SH165（S90H75）　SH180＞SH160（S80H80）

申し訳ないです。
47：ぶぅぶぅ：2006/02/03(金) 08:58:34 ID:/U7epHoE: >>44
そう言うお前も初心者だろうに。
適度なディレイはどれくらいなのかすら書いてないし。
自分から言ったのに分からないとか言うんじゃないよね。
48：ぶぅぶぅ：2006/02/03(金) 11:56:06 ID:IAqqA1vA: まあ落ち着け。どれくらいが適度なのかは個人差があるだろうし。
ちょうどディレイ消えるくらいがちょうどいいと言う人もいれば
ディレイ残ってた方がいいと言う人、コンボ繋がらないくらいがいいと言う人もいるかもしれない。
49：ぶぅぶぅ：2006/02/03(金) 13:38:01 ID:kkHylmXA: やめれやめれ又荒れる・・・
どうして44みたいな書き方する奴がナヤには多いのかなぁ。
50：ぶぅぶぅ：2006/02/03(金) 13:58:25 ID:AvcqMTXc: アンチナヤの某住人が数人乗り込んできてから変なのが居付いてるよね
ぴりぴりしないで妙なのはスルーするのが一番だよ
51：ぶぅぶぅ：2006/02/03(金) 15:09:58 ID:lO/p2cJ2: 黄泉路1：時給170k
紅４：時給160k
ペナ６：時給140k
試練４：時給130ｋ
これくらい時給もらえるのはいい方なのか？
ちなみにLV150、S136、H64、F19、X140、A130　装備：S115、H86、X18、A36
52：ぶぅぶぅ：2006/02/03(金) 15:20:34 ID:SqyCnwrM: 　>>44の書き方が悪いんだろうけどね・・
適度なディレイってのは魔法陣が消えるところだろうけど
ﾅﾔ普通に育ててDEX・AGI１２０ぐらいかな？（もっと低かったらごめん）
そのぐらいから消えるよね。
当たり前だけど、上位狩場に行けば自然とその位は確保するだろうし
だから他キャラほどディレイに関しては考えなくて良いって
言いたかったんだろうね。

BOSS権利取る為に極限（コンボ続くぎりぎり）までディレイ減らすって言うのなら
私は調べてないけど、過去スレに書いてあったと思いますよ。
53：ぶぅぶぅ：2006/02/03(金) 17:03:51 ID:0ocqQHDM: >>51
混み具合によるが､並じゃないか??
黄泉1の場合､独占できれば200kはいく
54：ぶぅぶぅ：2006/02/03(金) 17:10:39 ID:X7pVeeZ.: ペナ6も狩場に自分含めて2,3人の数値だろそれ
55：ぶうぶう：2006/02/03(金) 19:18:36 ID:FzLPkM..: 砂漠用ステに再振りしたので晒してみる
【Lv】250
【型】複合
【STAB】230
【HACK】135
【DEF】41
【DEX】160
【AGI】170
【ペット】生命　迅速　急襲
【装備】
【兜】不滅　H6
【武】メギ爆風　S41 H115 X5 A7
【鎧】ｴｲｼｪﾝﾄｱｰﾏｰ　A18
【盾】ﾁｬｸﾗﾅｯｸﾙ　S7 H14 X5
【頭】悪魔の角　H7
【体】ドラム　
【手】ｸﾘﾘﾝ　S2 H10
【足】紅靴　X5 A4

砂漠・遺跡で回避命中ともに十分な感じ
火力に関しては盟約使わずにほぼ２セット
盟約使った場合1セットで殺せることもあるが微妙なので普通は使わない
56：ぶぅぶぅ：2006/02/03(金) 19:20:54 ID:tUKJ.e06: ナヤがメギ爆風･･･いいですねｗ
57：ぶぅぶぅ：2006/02/03(金) 19:34:12 ID:x/nRhh.Q: >>55誤爆ドンマイ
58：ぶぅぶぅ：2006/02/03(金) 19:35:42 ID:Y26OMYYg: 各キャラスレにコピペされてるからスルーだ
あと全鯖落ちた
59：ぶぅぶぅ：2006/02/04(土) 00:47:14 ID:6PjFLvbg: >>51
どうすればそんなに時給いく？　オレLv190代だが、どんなにがんばっても
林で110kくらいしかいかないんだが。教えてくれ。
60：ぶぅぶぅ：2006/02/04(土) 01:17:23 ID:fZ.QxTaA: >>59
>>51は林については書いていない･･･よ？
61：ぶぅぶぅ：2006/02/04(土) 08:04:20 ID:gCzE9hs2: 指南お願いします。

Lv56 突き複合
S32
H31
DEF6
DEX58
AGI73
装備回避22

５２からDQN持って回避やってるんですけど、
６２では桜吹雪持たないっていうのがデフォですか？
SH54→86とかﾃﾗﾑﾘｽ
ラセットも着たいんですけどムリですよね。
62：ぶぅぶぅ：2006/02/04(土) 08:31:06 ID:0FJr9AJM: >>61
桜よりクナイ改の良品目指してみよう。良品だとそのままセイラまで繋げるし
きついようならもっとLV上がってから桜改に変えてもいいと思いますよ。
（↑桜改用のポイントをDEF振りでラセット装備もいいと思います）
63：ぶぅぶぅ：2006/02/04(土) 09:30:32 ID:gCzE9hs2: >>62
ありがとうございます。
>>61を書いた後
なんとなく砥石使ったらデメリットなしで斬+3きました。
ってことで武器はしばらく我慢ってとこでしょうか。
（桜改の良品をLvあがってから装備？）

あとAGIの過不足についても聞きたいです。
（今ポイント１０余ってるのであげなくていいなら火力なりDEFに回したいです）
64：ぶぅぶぅ：2006/02/04(土) 11:07:52 ID:fZ.QxTaA: >>63
必要AGIは狩り場にもよるけども････｡

目安として水晶2～4､試練4､ﾍﾟﾅ5･6などは､回避上限に100～120のAGIが必要なので
AGIは足りてないです｡
65：ぶぅぶぅ：2006/02/04(土) 11:33:44 ID:gCzE9hs2: ごめんなさい。
狩場は水晶３です。
70超えるくらいまでここいようと思ってます。
テンプレの育成見てもそんな感じなので＾＾；
66：ぶぅぶぅ：2006/02/04(土) 12:49:19 ID:UssOJGvA: 88Lvなんですが、まだ水晶２ではPOTを結構飲んでしまいます。
DEF型にして黒字にしたいんですが、DEFナヤって良いんでしょうか？
友達には「DEF型はナヤの特性が殺されている」と言われてしまったんですが･･･
67：ぶぅぶぅ：2006/02/04(土) 14:28:21 ID:umwPOBDA: 装備DEFもあまり稼げませんからねナヤ。後魔法攻撃してくる敵が増えてくるので
余計に辛くなってきます。90過ぎからベナ6(1にするにはDEF276)や魔法攻撃が痛い
水晶4で多数の敵を範囲で倒しまくってレベル上げる感じになりますのでAGIにして
複合手裏剣したほうがいいです。
あくまで狩り効率を考えるとこうなるのですが105ぐらいまで水晶2でもOKでそれか
らは河童狩り(DEF233)でも耐えれるという場合はDEFでも良いとは思います。
68：ぶぅぶぅ：2006/02/04(土) 19:19:52 ID:Hky.AL82: 74でS43H43DEF6DEX75AGI93なんですが
知り合いにAGI低いとかﾅﾔならもっといけるっていわれました
実際このレベルでこの捨てはヘボイんでしょうか？
69：ぶぅぶぅ：2006/02/04(土) 20:27:01 ID:pi0PB1g.: >>66
DEF型なら水晶はあきらめて装備揃えて混乱５オンライン(ステ+装備で150～160あればなんとかなります)
105～110くらいからペナ６オンラインに移行ってところです(ステ+装備で190↑あればなんとかなります)
ただ、クリティカルに期待できないことや盾が装備できない上DEFがあげやすい型が無いのでステ、装備共に確保はうまくやらないと厳しい
確かに赤字にはなりませんが黒字が一気に増えるわけでもなく経験値効率も落ちます
また、魔法攻撃を使ってくる敵を相手にしたくないので狩場も狭まります
ローリスクローリターンだと思ったほうがよいかも

>>68
別段いたって普通のステに見えるんですが…
若干DEXが足りない気もしますがそんなもんじゃないですか？
狩場次第でしょうが…
70：ぶぅぶぅ：2006/02/05(日) 01:12:23 ID:SBpmrgI6: >>68
AGIが高ければいいものではない
火力がなければAGIが高くとも上の狩場にはいけない
そのステじゃ水晶止まりだからそれ以上AGIを上げても無駄になるだけ
寧ろ火力が低い
71：ぶぅぶぅ：2006/02/05(日) 01:25:23 ID:cnNzzxwg: >>65
正直､そのLvで水晶2～4に必要なAGIを確保すると効率でませんよ｡
楽しければ否定しませんけどね､

あと70までは水晶3と言っていますが､70超えたあたりから
水晶2～4で効率がでてくると思いますよ??
個人の意見としては､少し背伸びしすぎてると思います
72：ぶぅぶぅ：2006/02/05(日) 01:38:27 ID:oiUzTaLk: 二次スキルの隠爆ってどう使うんですか？
73：ぶぅぶぅ：2006/02/05(日) 02:59:15 ID:alqjOs6k: >>71
うはｗｗｗｗｗｗｗｗ
ごめんなさい。激しく間違えました。
正しくは海底３です。。。orz
74：ぶぅぶぅ：2006/02/05(日) 03:30:57 ID:BRKGkAbQ: アイテムつかう＜隠爆
75：ぶぅぶぅ：2006/02/05(日) 09:03:42 ID:I/.4.Mv2: >>70水晶はいきませんね、狩場はDOP2、海底、紅玉２です(allｿﾛ)
SHは装備する分だけでいいかなぁとおもったのですが
これからの振り方はAGI100になるまで手振りしてそのあとHを53にしてｾｲﾝｸを装備予定です(ビサク抜かす)
76：ぶぅぶぅ：2006/02/05(日) 14:35:33 ID:kUMAk9Uk: セイラで突きから複合に移行を考えてるんですが、
武器のH+30、ステのH+60上がると、手裏剣や分身の与ダメは
どれくらい上がりますか？
77：ぶぅぶぅ：2006/02/05(日) 15:34:20 ID:VJmZcO9.: それなりに上がる
78：ぶぅぶぅ：2006/02/05(日) 18:55:57 ID:YRj.9cQo: >>77
>>76じゃないが、わからないならレスしなきゃいいものを
なんでわざわざ人を苛立たせるようなレスすんの？氏んどけゴミ野郎
79：ぶぅぶぅ：2006/02/05(日) 19:14:10 ID:QPC.xZW.: >>78
>>77の事言える発言とは思えない

>>76
取り敢えずダメージ計算出来るサイトに行くのが一番かな？
一応誘導
ttp://www.kurumi.sakura.ne.jp/~kumicyou/tales/index.html
80：ぶぅぶぅ：2006/02/05(日) 19:57:52 ID:kUMAk9Uk: >>79
ありがとう。やってみます。
81：ぶぅぶぅ：2006/02/05(日) 21:06:19 ID:2LnNeoW6: >>78
77じゃないがstabの変化量や武器の補正がわからないと
それなりに上がるとしか言えないだろ
82：ぶぅぶぅ：2006/02/05(日) 21:13:21 ID:Dvg0wIYs: うむ、それなりに上がるな
あの質問の情報量に対しての解答としては、的確な表現だと言える
83：ぶぅぶぅ：2006/02/05(日) 21:53:46 ID:GbOnDdXs: 再振りしようか迷ってます。
【Lv】167
【型】複合
【STAB】121
【HACK】65
【DEF】9
【DEX】152
【AGI】160
装備での補正は　SH197　DEX39　AGI46です

ステでのAGIを160から150にして火力をあげようか迷ってます。
主な狩場は黄泉路です。
何かステ振りに隙があるようでしたら指摘お願いします。
84：ぶぅぶぅ：2006/02/05(日) 22:22:18 ID:gdrAMVlE: 【Lv】140
【型】突き
【STAB】169
【HACK】2
【DEF】1
【DEX】111
【AGI】122
【ペット】生命　迅速　強打
【装備】
【兜】S5不滅 MAXターバン
【武】メトラチンク
【鎧】A7トナカイテシス
【盾】苗バン
【頭】S3エルフ
【体】A5真紅 S4封印　
【手】S7クリリン
【足】テシス

秘薬を常時使用で試練４、混乱８をメインにしてますが、トナカイ装備のせいか疲れてくるとどうにも事故が多いですＯＴＬ
そこでDEFに振り始めようと考えているのですが、大体どれくらいを目安に上げたらいいでしょうか？
また、DEFに振る際は再振りをしたほうがいいでしょうか？
85：ぶぅぶぅ：2006/02/05(日) 23:00:41 ID:TsRlOeyo: >>83
【Lv】167
【型】突き
【STAB】142
【HACK】68
【DEF】9
【DEX】150
【AGI】150
AGIを多くとる場合は突き型にしましょう
ナヤはあまり単体向かないので
すいてたら試練4、紅4などどうでしょう

>>84
【Lv】140
【型】突き
【STAB】154
【HACK】48
【DEF】1
【DEX】112
【AGI】120
STABをちょっと削ったら短刀持てます
そして、短刀持ったら・・・
ペット込みでこれでHP5000くらいでしょうか
囲まれてもなんとかなるくらいかな
疲れたら小休止を入れましょう
86：ぶぅぶぅ：2006/02/05(日) 23:32:22 ID:TdVi8Ur.: >>84
試練4は事故多発するからやめた方がいいかも
まだまだ水晶でも美味いのでこっちがお勧め
試練4は包囲→クリ多発→事故ってケースが多いので殲滅力無いときつい
>>85が言ってるように突き型複合で振ってみるといい
正直、メトラクナイを装備できるように振ってみると世界が変わるけどね
87：ぶぅぶぅ：2006/02/06(月) 19:33:42 ID:zWfJfylY: >>84
STABを武器分にして残りをHACK&DEFに振ればAGIDEXを維持した状態でHPの確保もできると思いますよ
短刀の分確保するとDEFに振る余裕がなくなるかもしれませんが
殲滅力のUPあHACKに振ることによるHPの上昇もあるので何とかなるとは思います

狩場はペナ６もありかも…手裏剣連射でなんとかなれば…ですが
背中に瓢箪を用意するのもありだと思います
88：ぶぅぶぅ：2006/02/06(月) 19:59:20 ID:0exFaHV2: ところでさ、突きってデメリットは何？
複合しかやったことない僕ちんにもわかりやすく説明よろしく
89：ぶぅぶぅ：2006/02/06(月) 20:09:19 ID:NKSKp0cA: >>88
ディレイ！ディレイ！
90：ぶぅぶぅ：2006/02/06(月) 20:15:42 ID:0exFaHV2: 違った逆だ
メリット・・・
91：84：2006/02/06(月) 20:58:45 ID:zV.lR3xM: >>85-87
㌧くすです。やっぱり複合ステですかあ・・・。
試練４だったら経×２＋手裏剣でギガントも確殺できるのですが、複合ステにして手裏剣連発の方がよさそうですねｗ
実はＰパルまで合成してあって、突き型でコンボミスと戦い続ける気マンマンだったんですがｗ（現在は143レベル
メトラクナイを合成して、複合ステに挑戦してみます

>>88
経が強いくらいしか・・・メリットはｗＢＳは低レベルの時は強いんですけどね
92：ぶぅぶぅ：2006/02/06(月) 21:02:17 ID:YAAvt/pw: 突きだとクノとかの硬い奴を狩り易いのかな？
分身だとガンガン削れるけどBSだとあんまり削れなかったんだが。
93：ぶぅぶぅ：2006/02/06(月) 21:19:59 ID:90YfsOs2: >>92
ネタでクノで削れない斧を作った俺は勝ち組？
94：ぶぅぶぅ：2006/02/06(月) 22:07:56 ID:wtv0ZDc6: >>88
突きのデメリットのひとつはHPの少なさかな。
複合やってれば（手振りでHあげれば尚更）そこそこHP確保できるが
純突きだと、DEF振らないとHPが少ないので。
95： ぶぅぶぅ：2006/02/06(月) 22:26:17 ID:y61eXPDs: >>92
心や分身は一発毎に削れ判定あるからじゃね？
単発のＢＳだと判定回数が少なかったってだけで
96：ぶぅぶぅ：2006/02/06(月) 23:03:21 ID:YAAvt/pw: >>93
面白そうだなそれ

>>95
だろうねぇ
クノに多段数攻撃はダメだな_|￣|○
97：ぶぅぶぅ：2006/02/07(火) 03:42:13 ID:tPo8.jAY: クノに削れないってどれくらいの硬度？
98：ぶぅぶぅ：2006/02/07(火) 03:45:51 ID:TfNJ5Oqk: ナヤトレイで１１０になったんだが、どうしても１２５まで行く気力がない・・
どこかいい狩場とか１２５にいくまでの目標とかいろいろ教えてくれ・・
いつもペナ６で30分くらいで飽きる・・だれか・・

目標をくれ～
99：ぶぅぶぅ：2006/02/07(火) 03:56:15 ID:12LRlDyQ: >>97
他のキャラだと硬度71といわれているが
俺のSHも低く硬度70の武器ではガンガン削れる。
100：ぶぅぶぅ：2006/02/07(火) 04:57:42 ID:0/bzWl7Y: 与えるダメージが低すぎると削れるんじゃなかったっけ？

あ、ソレは相手に与えるダメ1の場合か
101：ぶぅぶぅ：2006/02/07(火) 05:31:29 ID:SbSqVD9w: >>99
70と71では越えられない壁がある
越えれば対クノ仕様の武器になるし越えなければそれはただの量産型の武器
刀も71ある無いで値段かなり違うしな
まあ、ナヤ武器の場合斧以外はメギにならないと硬度71目指せない訳だがな
102：ぶぅぶぅ：2006/02/07(火) 07:05:17 ID:qaFK8xVc: >>98
私はナヤ使いじゃないんが、クラメンのナヤはちょうどその頃は黄泉で粘ってた…
もしソロじゃないんだったらテチとＰＴ組んで紅林はそのＬＶだと結構うまいと思う、
少なくとも私は二人ともセイラで経験地一時間１００ｋ位いった…
攻撃はテチに集中してたからテチ使ってる相方には申し訳なかったが……orz
103：ぶぅぶぅ：2006/02/07(火) 09:21:04 ID:kaFRSjko: 【Lv】　１７３
【ｽﾀｲﾙ】　突き
【STAB】１２５
【HACK】　６５
【DEF】　１２
【DEX】１４５
【AGI】１６５
【ﾍﾟｯﾄ】生命、集中、会心

【装備】上から　ベレー帽、テシス、モナビサク、プラチナ護符、犬耳、瓢箪
　　　　　　　　テシス、テシス
【装備補正】SH:168、DEX:18、AGI30

しばらく放置させていたキャラで、もう一度やろうと思っているのですが
数点、疑問があるので書き込ませていただきます。
まず、主な狩場は黄泉１F、紅林、紅玉４　の中心にしようと思います。
先程各所を回ってみましたが、やはりDEX不足でしょうか？ミスがちょこちょこでます。
カースを使い、補っているのですがやはり再振りしてDEXを増やしたほうが
いいのでしょうか？
あと、各狩場で他プレイヤを見ると自分より火力が多く思えます。
自分のSHは低いのでしょうか？再振りの仕方が悪いのでしょうか？
その点を踏まえ再振りを検討しています・・・・。
疑問ばかりでは御座いますがご教授のほうよろしくお願いします。

初カキコで読みづらい点あるかもしれませんが、是非一読下さい＞＜
104：ぶぅぶぅ：2006/02/07(火) 09:40:57 ID:kuAhDP2c: そんなにメリットないなら突き＜＜＜＜＜＜＜＜＜＜＜＜複合なんじゃないの？
なんで皆突きにするん？
手裏剣で範囲使えるし、HACKに振ってもあまり効果ないし
105：ぶぅぶぅ：2006/02/07(火) 10:08:30 ID:12LRlDyQ: >>103
俺が170のころは混乱9階で複合型の突き特化にしていたかな。
たしかSH220はあったと思う、回避重視の装備だった。
ステでSH補うか、装備で補うかだね。
今では狩場も増え必要AGIも増しているけど
当たらないよりは当てて、火力もあげた方がいいと思う。
黄泉路以外はかこまれることも多いし、殲滅できなければ
避けきれずに死ぬかも。
106：ぶぅぶぅ：2006/02/07(火) 10:31:49 ID:roNl.H9k: Lv170・SH220・回避装備ナヤ・混乱9Fって･･･
マップ下の方ならいいがジェネラル地帯だと周りの視線が痛すぎて行けない
βの時期ならさほど問題なかったけど･･･
107：ぶぅぶぅ：2006/02/07(火) 10:35:31 ID:12LRlDyQ: βの時期だよ
もう70以上lvupしてるしね。
将軍がいたころはSH310の装備補正190くらいだったかな。
108：ぶぅぶぅ：2006/02/07(火) 12:35:36 ID:PbLCY95M: ドラム等の命中装備がないようですので、Dex160～165くらいあるといいかもしれませんね。
細かく考えないで簡単にランダム50％でシミュってみましたが、
今のSHと同じでDefが20、DexAgi166ができましたので、上手く再振りすれば
現火力でDex上げれますね。
火力が欲しいならば、Agiを抑えてスーツ等と装備した方が良いかもしれません。
109：ぶぅぶぅ：2006/02/07(火) 12:47:12 ID:C62KSxo6: ナヤで混乱9で狩るにはやっぱりLV180↑ぐらいいりますか？
ちょくちょく様子見に行くんだけどプンシ以下は論外な感じでした。
低レベルモナも微妙に見えた。
そんな私はメトゥラナヤ(ぇ
110：ぶぅぶぅ：2006/02/07(火) 13:02:38 ID:PbLCY95M: 端っこで将軍以外を狩るならメトラでも十分ですね。
将軍狩りをしたいならモナ以上で、火力がないと話にならないと思います。
狩りスピード等色々あると思いますが、とりあえずSH300↑は欲しいところじゃないでしょうか。
111：ぶぅぶぅ：2006/02/07(火) 14:46:31 ID:SbSqVD9w: >>110
だねぇ
手裏剣の素ダメ2ｋないと高確率で事故発生する
（木の葉全快は論外な････うちの鯖にもナヤの恥晒しいるが）
大体SH280～300で残り全て火力装備入れて手裏剣で2ｋ↑出る感じ…
調子乗って1Hit→手裏剣の繰り返ししてると回復が追いつかなくなるので適度に中断して回復した方がいい
いくら火力上げても囲まれれば時々事故るからデスペ怖い人は他逝った方がいいと思うけどね
>>109
プンシでも木の葉全快だったり経ばかり使ってるとウザがられる
混乱9や黄泉はやりすぎるとブラックリストに乗るから注意した方がいいよ
リスト乗るとDOPで狩り対象のクラブにされたり色々メンドウなことになるからな
112：ぶぅぶぅ：2006/02/07(火) 18:22:59 ID:MVcHK8/.: >>111
経程度で問題になるなんて考えられない鯖だな｡
まぁ､黄泉じゃ経は使わないけどね｡
113：ぶぅぶぅ：2006/02/07(火) 18:55:34 ID:Ldr1DkB6: LV230
黄泉３　時給200K
黄泉２　時給170K
紅林　　時給150K
紅道　　時給160K
紅玉４　時給180K

すべてﾄﾞﾛｯﾌﾟは拾わないのを前提
114：ぶぅぶぅ：2006/02/08(水) 02:22:23 ID:0OAXO91k: 低火力でウザがられるならそのうち「ルシナヤで狩り場に来るな」とか言われそう。
115：ぶぅぶぅ：2006/02/08(水) 03:07:04 ID:rM934B0w: 俺は115レベルなんだがペナ６で人いない時に一時間で120kいくんだが、これって普通？
それとも低い？　時給がもっと高くなりそうな場所教えて。
SH１３０　DEF１０　DEX１１０　AGI１１０　なんだが。

あと秘薬でSHあわせて１０あげるのって結構かわる？かわるならレシピ買うんだが？
116：ぶぅぶぅ：2006/02/08(水) 03:42:51 ID:GJMHlmlg: ナヤの手裏剣速射ってどれくらいからのステから速射になるんでしょうか？
現在AGI,DEX共に160なんですが、現状で速射の状態になっているのでしょうか？
気になったのでカキコしてみました。
117：ぶぅぶぅ：2006/02/08(水) 03:55:13 ID:eN4Z.QTY: 魔方陣消えてたら速いんじゃないの？
STABも160くらいあれば速いかも。
コンボもつながらなくなってたら速射。
118：ぶぅぶぅ：2006/02/08(水) 06:14:13 ID:TfhfDs0c: というかいい加減いコンボ繋がらない仕様を改善して欲しい
今は混乱10F以外の狩りステなら普通に繋がるから問題ないがこれから先出てくるであろう
高Lv向け狩場の必中回避上限ステじゃ繋がらなくなる可能性だってあるんだし

βの時すでに判明してた事が未だに対処なし('A`)
119：ぶぅぶぅ：2006/02/08(水) 11:14:56 ID:UGPp4n9.: >>118
後半徐々に狩り効率で弱体化してくるナヤの最後の鬼門だよな
120：ぶぅぶぅ：2006/02/08(水) 12:41:02 ID:B2igzgRs: もうだめぽ・・・。
混乱9でジェネラルに手裏剣1500ぐらいでちまちまやってる横で
メトゥラティチがFBで1900*2。
心が折れた。
ティチ育ててきます。ﾉｼ
121：ぶぅぶぅ：2006/02/08(水) 12:45:10 ID:OiCam866: そしてあまりのディレイに挫折
122：ぶぅぶぅ：2006/02/08(水) 13:04:41 ID:bCMxwIJM: カシムシに出会って倒そうとしたらあまりにも硬いので、
知り合いのティチに手伝ってもらった。
どちらも同じﾌﾞﾚｽｶﾝｽﾄPKｽﾃ。LVはこちらがちょっと上。

・・・なにあの与ダメの違いorz　　魔法ｳﾗﾔﾏｼｽ(´･ω･`)
123：ぶぅぶぅ：2006/02/08(水) 14:19:12 ID:sr46DSmk: 混乱９ジェネラル戦では、火力の無さ＆単発hitスキルを手数の多さで
補えばよし！！・・・・と思って頑張ってるんだけど
他人から見れば「低火力乙」なんだろなあ。
それでも自分はナヤ好きだし、飽きないから懲りずに使い続けるっ
124：ぶぅぶぅ：2006/02/08(水) 14:20:10 ID:i3h.xwVU: 補えば良し
125：103：2006/02/08(水) 16:21:46 ID:oJ0MPiiU: ご意見ありがとう御座います。
何度か自分でシミュしたのですが、どうしても現状より
いいステを作ることが出来ません；；
>>108さんざっとでいいのでシミュの仕方とかお教えいただけませんか？
一応ドラム買おうと努力はしてるんだけどなぁorz
126：108：2006/02/08(水) 17:16:16 ID:i3h.xwVU: 私はずっと複合型なので少し違うのかもしれませんが。
あとうる覚えなので自分で試行錯誤してください。
後々役に立ちます。

共通縛りでDexには手動でポイント振りません。
Agiの必要ポイントが2になるまで振る　⇒　Sが2になるまで　⇒Aが3になるまで
⇒Hが3になるまで　⇒Aが6になるまで（7ボーナスによっては）　⇒SとHのポイントをみて
上げていく。　ボーナス率と手動のバランスがよければDexが165の時Agiが165付近あるはずです。
あとは刀でHをあげながらボーナスでDefを少しつければそこそこにはなるかと。

Defが欲しいならば必要ポイントが2のうちにある程度ふってください。
Lvアップシミュレーターでいくつになったらポイントがあがるか表示されるものも
あるので色々試してみてください。

他にもっと素晴らしい再振りできる方もいらっしゃいますから参考程度にしてくださいね。
127：ぶぅぶぅ：2006/02/08(水) 17:54:35 ID:KZt99jg.: 何が変わるとディレイが長くなったり短くなったりするの？
体感できる？
128：116：2006/02/08(水) 17:55:45 ID:GJMHlmlg: >>117　回答ありがとうございました
魔方陣ってのは自分の周りに出るエフェクトですよね？
数回に一回エフェ出る+コンボ繋がるので自分の場合は半端な速射ということでしょうか・・・
速射目指してSTABに振り続けようと思います。
129：103：2006/02/08(水) 17:57:02 ID:oJ0MPiiU: 有り難う御座いますｗ
とりあえず自分用に何度かシミュしてみます。
130：ぶぅぶぅ：2006/02/08(水) 18:02:18 ID:kPm8q0Jg: >>128
でも、速射を取ると
1Hit→分身or心が繋がらなくなるので場合によっては不利になること忘れないように
高Lvになると上級狩場前提になってくる
その場合いくら速射できたって低火力乙な訳だな･･
>>120
それは低火力ナ与ダメだぞ
せめて将軍にノンクリで1800↑は出せるようになってからの方がいい
131：ぶぅぶぅ：2006/02/08(水) 19:36:15 ID:9QWwnU22: >>120
手裏剣1500、FB1900×2って･･･
いくらメトラだろうが装備もLvもステも全部ティチのが上ってだけ
魔法だから、ティチだから、ナヤだから関係なく全てにおいて劣ってるだけかと
132：ぶぅぶぅ：2006/02/08(水) 20:37:16 ID:jMq8ZKZo: 【型】突き
【LV】52
【STAB】27
【HACK】27　
【INT】1　
【DEF】6　　
【MR】1
【DEX】54
【AGI】70

【兜】ターバン(回4)
【武器】月光改(SH95 命4 回3)
【鎧】ミラージュスーツ(回11)
【小手】苗族のバンド(回5)
【背中】赤いサンタ袋(回1)　
【頭】子犬耳飾り(回4)
【手】回避の指輪(回5)
【足】ウイングシューズ(回2)

Lv52で最振りして、ポイントがあと23残っています
STAB,HACKに振るか、それともDEX,AGIに振った方がいいのか
AGI型にするのは初めてなので、装備も含めてアドバイスを頂けたらと思います
よろしくお願いしますm(__)m
133：ぶぅぶぅ：2006/02/08(水) 22:46:49 ID:hFIrlLis: >>132本当は振りなおしした方がずっといいんだろうけど
振りなおさないのならHACKなりSTABなり上げてクナイ装備できるように持っていく。
狩りは海底オンリーだろうからAGIはそれだけあれば充分かと。
装備は火力装備がいいかと。プラチナ護符とか悪魔角とかクリリンorミスティックグラブあたり。
134：ぶぅぶぅ：2006/02/09(木) 07:53:18 ID:uIqi.Hj2: Agiが高すぎないか？　装備の回避補正も考慮して火力を
申しあげたほうがいいと思いますよ。
135：ぶぅぶぅ：2006/02/09(木) 15:24:41 ID:1xkF7QKo: ナヤトレイの限界を感じた１３２レベの俺('A`)
136：132：2006/02/09(木) 18:00:02 ID:aXMoNx/s: ありがとうございます
クナイ装備に向けて火力あげてみます
137：ぶぅぶぅ：2006/02/09(木) 18:34:51 ID:8KRTCjic: 参考までに･･･
【型】突き複合
【LV】216
【STAB】214
【HACK】120
【INT】1　
【DEF】10　
【MR】1
【DEX】150
【AGI】155

【兜】不滅SH9
【武器】ﾓﾅﾋﾞｻｸSH163　回避8命中5
【鎧】テシス
【小手】チャクラ回避6
【背中】ドラム
【頭】かんざしS7
【手】カップル
【足】紅炎の靴命中3回避4

うる覚えなんですが、このｽﾃで将軍にクリ無し2000↑が確かでます。
今の所混乱9で事故死無し。(ピコクリ除く)
このｽﾃで溜め込みはしたこと無いですね。
意外とさくさく狩れるので面白いです。
138：ぶぅぶぅ：2006/02/09(木) 19:25:22 ID:OygBUtSU: >>132
ドキューのクナイでいいんじゃないか？
そうすればDEXもAGIも底上げできるだろ。
139：ぱる：2006/02/09(木) 19:46:08 ID:gWy0quJw: ぶっちゃけ、経って技弱いんですか？？
140：ぶぅぶぅ：2006/02/09(木) 21:58:28 ID:8KRTCjic: >>139弱くは無い
使い方によってはかなり使える。
クリ2倍スタン+スラスト( ﾟДﾟ)ｳﾏｰ
141：ぱる：2006/02/09(木) 22:52:50 ID:gWy0quJw: そうなんですか！ありがとうございます！！あと影分身と経だったら同じ人が使ったときどっちが威力高いんですか？？
142：ぶぅぶぅ：2006/02/09(木) 23:08:56 ID:8KRTCjic: 径は1ヒット(STAB依存で範囲)、影分身は5ヒット(STAB.HACK依存で単体)です。
影分身の方が強いです。
複合の場合最終的には影分身を主に使うようになると思います。心も使えますが(’’
でもﾚﾍﾞﾙor型によって威力が違ってくるので･･･
自分のスタイルにあった技を使うのが一番いいです。
143：ぶぅぶぅ：2006/02/09(木) 23:17:46 ID:eiVFgRVU: 単体技と範囲技を比べても…
まぁ経は射程が長いから逃げ撃ちできるかもね
144：ぱる：2006/02/09(木) 23:20:15 ID:gWy0quJw: ありがとうございます！！参考にさせていただきますっ！
そして初心者質問で申し訳ないんですが、カンストとか火力ってなんですか？？
立て続けで申し訳ない・・・
145：ぶぅぶぅ：2006/02/09(木) 23:22:08 ID:iAmzPhyI: 手裏剣と経を比べてほしいと言いたかったに違いない
146：ぶぅぶぅ：2006/02/09(木) 23:33:00 ID:8KRTCjic: カンストはダメージの限界のことです。(今は5000)
火力とは読んで字の如くです(''
基本攻撃力のことですね、STAB,HACKのこと。
147：ぶぅぶぅ：2006/02/09(木) 23:40:48 ID:6hTQFMh2: >>139はLet'sから流れてきた質問厨なので
おさわり厳禁だと思ってたんだが
148：ぶぅぶぅ：2006/02/09(木) 23:45:57 ID:8KRTCjic: まぁ知っている範囲、答えられる範囲の質問だったので＾＾；
149：ぶぅぶぅ：2006/02/09(木) 23:46:28 ID:dZPisfEE: >>147
暇つぶしに返事してるんだろ･･
この板じゃコテ使ってる時点でｲﾀｲからな
ログ見ようともしてないからスルーするのが一番なんだがな
150：ぶぅぶぅ：2006/02/09(木) 23:46:41 ID:1MqoWKCI: ・書き込む前にできるだけログや過去スレ・テンプレを読みましょう。

ナヤトレイテンプレート　：ttp://nayatrei.syuriken.jp/
151：ぱる：2006/02/09(木) 23:47:06 ID:gWy0quJw: そのことについては謝ったんで水に流してもらえたら幸いです。
なのでこれからもよろしゅうおねがいします！！
いや～しかしなぜわかるんですかね！？びっくりですよ（＠。＠）
152：ぶぅぶぅ：2006/02/09(木) 23:53:41 ID:6hTQFMh2: まずはsageてもらえたら幸いです。
なのでsage覚えるまでは立ち入らないようおねがいします！！
いや～しかしばれないとでも思ったんですかね！？びっくりですよ（＠。＠）

こうか？
153：ぶぅぶぅ：2006/02/10(金) 00:36:53 ID:CEdpFNbM: >ぱる
板の空気も読めないなら（・∀・）ｶｴﾚ!!
154：ぱる：2006/02/10(金) 00:41:03 ID:wfnTHsDI: sageってなんすか？？
155：ぶぅぶぅ：2006/02/10(金) 00:53:59 ID:MgUdpPOw: ペナ５－１にいるぬこ先生に勝つにはどのくらいのレベルとAGIが必要ですか？
ソロでさっくり狩っていらっしゃるテチさんとマキシさんとボリスさんに憧れてるのですが(*´Д｀)
いつかぬこ先生にソロで勝つ事を夢見てます
156：ぶぅぶぅ：2006/02/10(金) 01:11:33 ID:uDCdQ0JE: >>155
AGI150くらいあれば狩れないかな？
対になってる？尻尾はAGI180くらいで狩れるらしいから
不安ならそれくらいあるといいかも

AGI取れれば狩れるから別に160くらいでも狩れると思うけど
AGIも取れて殲滅も取りたいなら200くらいは必要だと思われます
157：ぶぅぶぅ：2006/02/10(金) 07:16:38 ID:MgUdpPOw: >>156
ありがとうございます。
あと３～４０くらいレベル上げないと通用しないようなのでこれを目標にがんがりますん
158：ぶぅぶぅ：2006/02/10(金) 20:33:29 ID:xRBuEwZ.: >>156
まあ、事故前提だがな
単体魔法と画面全体はいいが、IFのクリだけはヤバイ
他のクリ耐え切れてもこれは5ｋとか普通に受けるので…高確率で逝ける
まあ、尻尾よりは狩りステでも楽だと思う
大老は単体で逝く可能性低いからな
Agiばかりに気を取られてると火力不足でなくしね
火力が無いと半端じゃないHP削るのに時間かかってｸﾘ事故が厳しいからね
（削るのに時間掛かりすぎるからPOT消費半端ないしね）
159：ぶぅぶぅ：2006/02/10(金) 21:22:10 ID:/KVMOCy.: pkしたけりゃ125まで上げてAGI極にすれば、あとはフラスコ火力
160：ぶぅぶぅ：2006/02/11(土) 02:42:30 ID:D3mUjdb2: 【タイプ】突
【STAB】35
【HACK】初期
【INT】初期
【DEF】 5
【MR】初期
【DEX】 53
【AGI】 80
【装備】ｱｻｼﾝﾀﾞｶﾞｰ命中3回避5・ｴﾙﾌ耳回避4・胴着改回避10・金色の兜命中4回避4・羽靴回避１

【コメント】現在この装備を揃えていてこのステをｼﾐｭで出したのですが、このステでDOP1のPKマキシの攻撃回避できるでしょうか？
161：ぶぅぶぅ：2006/02/11(土) 02:43:34 ID:D3mUjdb2: ↑レベルは５０です
162：ぶぅぶぅ：2006/02/11(土) 05:58:49 ID:pg3FQEdU: >>160
まず､DEX53程度じゃ攻撃が当たらない。(必中にはDEX90以上あれば問題なし)
DEX70＋的中ありのマキシなら６割～７割当ててくると思うよ。
ナヤの場合､DEX特化にした方が勝率は高い。(木の葉ないと微妙)
後､DOP1は51Lvまで入れるから後１レベル上げよう。
163：すえつぐ：2006/02/11(土) 21:03:24 ID:mm37w/9.: こんばんわ。。おはつです。
質問なんでお願いします。。35レベルのナヤなのですが、ソロで狩をしていま
す。。どこかいい狩場はないでしょうか？？
164：ぶぅぶぅ：2006/02/11(土) 21:39:56 ID:nr00DoUU: >>163
DEF型海底2-1
165：ぶぅぶぅ：2006/02/11(土) 21:48:54 ID:PQ0ofgHs: ゆとり教育ってどんなもんなんだろうね
分からない事は何でも先生に聞いてね～」とか刷り込んでるのかな
それともただの天然なのだろうか・・・、私としては関わりたくない人種だな
一般的な質問でメンドクサイとか調べてくださいは論外です

あからさまなレスには

「テンプレートを読む事をお勧めします」
・書き込む前にできるだけログや過去スレ・テンプレを読みましょう。
ナヤトレイテンプレート　：ttp://nayatrei.syuriken.jp/

でok？
166：ぶぅぶぅ：2006/02/11(土) 22:02:58 ID:coT1ChZY: >>162
>ナヤの場合､DEX特化にした方が勝率は高い。

おいおい、知ったかで初心者騙すなよ
高ランダム前提だが、DOP1ならAGI極ナヤは最強に近いぞ
確かにDEX極は相手を選ばず倒せるが、先制攻撃食らったら9割負けるからな
絶対に勝率高いとは言えん
167：ぶぅぶぅ：2006/02/12(日) 03:19:41 ID:4PLV/dWA: 流れぶったギリ、ちょっとディレイ関係を、

複合　Hはモナ65止め、Sに関しては。DEX、AGI150前後確保後、全S振りです

自分で試した所、DEX150　AGI150で影分身の発動音が消えました。
ただしDEX149の時には音が出る時と出ない時がありました。149と150で壁があるっぽいです。
そのあと、DEX155　AGI150で、魔方陣が完全消滅　手裏剣も単発発動でも魔方陣無し。
またもやDEX150と155で壁があるようです。

尚、SH関係で誤差はでると思われますが、気にしてる人も結構いると思うので（自分がその一人だったので）
参考までにどうぞ。
168：ぶぅぶぅ：2006/02/12(日) 07:28:31 ID:UJZIKTmo: 竹筒集めに山麓の竹薮にもぐろうかと思うんですが、
レベルはどれくらいあれば満足に集められるでしょうか？
現在Lv.47で、S29,H28,DEX49,AGI58です。
169：ぶぅぶぅ：2006/02/12(日) 07:36:20 ID:fBmbGBaI: まだまだ無理。知り合いに集めてもらうのオススヌ。
170：ぶぅぶぅ：2006/02/12(日) 08:39:52 ID:Vvwcf2CU: >>168
セイラくらい無いと逝ける
河童が異常に強いのでセイラになっても必中キツイかも知れないけどね
大体メトラ以降になれば安定してくると思う程度
(本当にきついのは座標ズレによる範囲不発だったりするんだがな…)
171：ぶぅぶぅ：2006/02/12(日) 10:37:33 ID:6KQZITys: >>166
DOP1でPKして遊んでるマキシだけど
DEX特化ナヤに常時木の葉されると冗談抜きで勝ち目薄いよ。
こっちがパララ打っても､遠距離攻撃の心で殺されるし･･･
かと言ってスタン狙っても､ナヤの通常攻撃の方が早くて不利だしね。
ちなみにFCだと､ほとんど勝てない。(俺が下手だけかもしれないが)
1回戦ってみたら勝ち目薄いってことがわかるよ。
172：ぶぅぶぅ：2006/02/12(日) 10:44:04 ID:WZLXRA6w: >>168
そのステだと河童はおろか本命(?)竹ですらきつい
さらにいうのなら桃豚もきつい
173：ぶぅぶぅ：2006/02/12(日) 12:05:19 ID:eKg32VIk: >>171
FCとDOPは違うって事がわからん訳ではあるまい？
いつでも木の葉ある状態で出会えるとは限らんのだよ

後ね、一撃で死ぬようではDEXナヤの相手はほぼ無理
相性の問題だ
174：ぶぅぶぅ：2006/02/12(日) 12:12:49 ID:MHOZn0vM: >>168　
ってか龍泉郷はいれねぇじゃん
175：ぶぅぶぅ：2006/02/12(日) 12:38:09 ID:y/sgOGzY: 普通にはいれたような・・・・
176：ぶぅぶぅ：2006/02/12(日) 12:46:44 ID:S1l8OR5g: DEX特化マジTUEEEEだけどなｗｗｗ
木の葉張ってこっちからしかければの話だが
PKステならほとんどこっちから殺しにかかるだろ。
仮に的中マキシに月光やられても葉っぱ一枚でもありゃ死なない
火力に自信ないなら近づいてコンボスタン奪って心。
パララとかでもいいが外れる場合もあるからな。
二人以上が向こうから仕掛けられたり、
三人以上同時に狩るときはきついかもな（←狩りステ）
避けれねーから逆にコンボスタンとかパララやられちまうｗｗｗｗｗ

たいまんならDEX特化悪くねーよ

まぁ昔PKerだったので書かせてもらった
177：ぶぅぶぅ：2006/02/12(日) 12:50:44 ID:GOJXwOrY: 130付近ってどこで狩ればいいんですかね＾；
ちなみにお勧めステも教えてくださいな。
178：ぶぅぶぅ：2006/02/12(日) 12:55:24 ID:SqOGWJUs: ヒント：>>1
179：ぶぅぶぅ：2006/02/12(日) 13:00:51 ID:GOJXwOrY: っと場違いでした、
180：ぶぅぶぅ：2006/02/12(日) 13:23:52 ID:mcE7OKxQ: >>176
対人スレ向きの話題だが、ナヤの話だからいいか・・

>仮に的中マキシに月光やられても葉っぱ一枚でもありゃ死なない
そもそも、葉っぱあるのにスキル撃ってくる奴は初心者くらい

>火力に自信ないなら近づいてコンボスタン奪って心。
火力に自信あっても、相手のステ装備次第で一撃死は回避できる
後、コンボ勝負した時点で勝敗は5分

例えばの話、DEX極ナヤとAGI極ナヤが対戦した場合は、9割AGI極ナヤが勝つ
DEXナヤとDEFキャラ(ナヤ以外)が対戦した場合は、勝敗は5分
DEXナヤと、心一撃で死ぬ相手と対戦した場合は、DEXナヤが9割勝つ

要は相性次第って事
181：ぶぅぶぅ：2006/02/12(日) 13:28:36 ID:mcE7OKxQ: >>180はDOP1の話な
2以降は知らん
182：ぶぅぶぅ：2006/02/12(日) 13:54:37 ID:GLBIBwSE: >>174
(´･ω･`)なんで入れないと思うの？
183：ぶぅぶぅ：2006/02/12(日) 14:35:36 ID:UJZIKTmo: 168です。
そうですか…道はまだまだ遠そうだなあ。
とりあえずレベルアップに励むことにします。

>>174
CP4クリアしてるんで普通に入れますよー
184：ぶぅぶぅ：2006/02/12(日) 15:56:49 ID:bu7L7PE2: >>182
竹の峡谷のLv50制限と勘違いしてるんじゃないかと。
185：ぶぅぶぅ：2006/02/12(日) 17:36:25 ID:.W1AVXS.: LV135ナヤです。
150までソロで上げたい場合、どこが効率でますかね？
紅林とか砂漠ってDEX,AGIいくつ確保すればいいんですか？
まだむりかな・・・。
186：ぶぅぶぅ：2006/02/12(日) 17:48:50 ID:16FM2bqM: >>185
そのLvで紅林､砂漠は厳しいかな｡

DEXAGIを抑えてSHに振り､水晶2~4､ﾍﾟﾅ5~6､試練4の乱獲が一番良いはず
187：ぶぅぶぅ：2006/02/12(日) 17:50:03 ID:Dcr9xeOM: >>185
ソロなら水晶3、4。混んでるならペナ5とか試練4とか他の狩り場とかにも
視野を広げてみては。

紅林はDEX186 AGI188。　砂漠はDEX180～194 AGI167～205。
が装備込みの回避上限。
188：ぶぅぶぅ：2006/02/12(日) 18:09:48 ID:5hQwA8/6: 再振り記念ステ投下

突き型斧
【LV】170
【STAB】65
【HACK】127
【INT】1　
【DEF】29　
【MR】1
【DEX】160
【AGI】150

【兜】H6不滅
【武器】H100Pプローヴァ
【鎧】テシス
【小手】H7P護符
【背中】H6封印剣　　
【頭】H6悪魔
【手】斬8クリリン
【足】テシス

ペットはHP迅速強打。
狩場は黄泉1（時給120～150K）たまに混乱9でドロップ拾い。
斧一筋でここまで来たわけですが何か最近斧ナヤをよく見かける。
他の斧の方のステも見てみたい今日この頃。
189：ぶぅぶぅ：2006/02/12(日) 18:53:04 ID:fQ3QoYyg: 今度砂漠なども行けるステを考えてるのですが、

【LV】240
【STAB】255
【HACK】108
【INT】1　
【DEF】6
【MR】4
【DEX】150
【AGI】180

【兜】H9牛魔王
【武器】S106･H42･DEX10･AGI7モナレジェンド
【鎧】AGI10トナカイ服orテシス鎧
【小手】H8P護符
【背中】ドラム　　
【頭】最高補正シャルン
【手】S2･H8クリリン
【足】テシス靴

これだと回避と命中はぎりぎり足りてると思うのですが、
コンボが繋がらないのかもと思って、分配をしようか迷っています。
どれくらいでコンボが繋がらなくなるか、どなたかご教授お願いします。
190：ぶぅぶぅ：2006/02/12(日) 19:11:44 ID:Vvwcf2CU: >>189
Stab上げすぎじゃね？
Stab落としてHack140～150くらい確保すれば権利以外なら問題なさそうな感じ
途中で剣先行→刀先行に切り替えて手振りでもHackかDefに振ったほうがいいと思う
（総火力は確保しやすくなるしね）
てか、その感じだとHP少ないだろ
砂漠は突発的な～を注意しないと逝けるんで出来ればDef30くらい欲しいよ

途中の振り方変えればコレそのまま使えそうだからログ張ってみるか…
ttp://jbbs.livedoor.jp/game/6066/storage/1132061208.html#23
（正直、この振り方は特に考える必要ないので楽かもしれないな）
191：ぶぅぶぅ：2006/02/12(日) 21:04:28 ID:16FM2bqM: >>189
Sは232のブレカンで止めても良いと思う
あとは>>190が言ってるように､刀先行にしてHACKとDEFをあげると良い｡

コンボが繋がるか否かはシビアな差だろうから､実際に狩りしてみないとわからない
192：ぶぅぶぅ：2006/02/12(日) 22:36:34 ID:qmRa0/mU: >>189
俺の場合はだけど、武器ディレイ55%だとAGI170前後あたりからコンボが
途切れる事態が発生してくるので、AGI180だと快適な狩りはできないかも。
回線とかPCの差で違ってくるかもしれないので参考までに。
193：189：2006/02/13(月) 00:13:20 ID:WjSilhaw: 皆様の意見を参考に、無い頭で一生懸命シミュってみました。

【LV】240
【STAB】232
【HACK】128
【INT】1　
【DEF】6
【MR】4
【DEX】150
【AGI】180

ランダム５０％固定でシミュした結果です。
HPの方もPETの生命込みで8000↑は行くようなので、十分だと思います。
一応、DEX150のAGI180は個人的に決定しております。
他にコレだ!!と言った、皆様のオススメするステ振りなどありますでしょうか？
194：ぶぅぶぅ：2006/02/13(月) 05:57:48 ID:GPw4HD5U: >>193

ステ振りではありませんが、一つ助言？を。
agiは180で決定しているそうですが、そのステではおそらくコンボは繋がらないでしょう。
根拠が高lvのナヤさん方のお話と自分の体感の結論なので確実なものではないでのすが･･･。
その結論としては>>192さんと同様、agi170前後が繋がるかどうかの境目であるというものです。

agiはどんなにあげても160後半程度が良いだろう、と私は考えております。
しかしながら、160でテシスの場合ですとやはり満足のいく回避は見込めないでしょう。
今後のことも考えると、ナヤでコンボを繋げ、回避上限に持っていくには90以上のスーツが不可欠に
なるのではないかと思います。安い買い物ではありませんが、頑張って入手するのも一つの手かと。

個人的には、agiを削って火力またはdefに振る事をおすすめしたいです。
defを40もとれば、HPの確保のみならず、POT効率の上昇、被ダメの減少の面で十分有用なものになります。

ですが、砂漠で効率を出すには足が必要なのでステで回避を確保し、トナカイ服で突き進むのも
一つの手段としてありなのかもしれませんね。コンボ繋がらない状態での手裏剣は面白いものですし。

こんな時間に書いてたら結局自分が何がいいたいのか分からなくなったり('A`)
文章も推敲しないでいいや！
195：すえつぐ：2006/02/13(月) 06:22:20 ID:tmkVipuI: ナヤってdefなくてもいいんですか？？
196：ぶぅぶぅ：2006/02/13(月) 08:25:09 ID:cj75.2t.: ブレカンを計算に入れるのはどうかと
思うけど、たしかに255にするなら、下げてHに回した方がいいかも。

コンボ等考えて、Agiを下げるなら　>>194の言うように、
やはり装備の充実が必要だね。　ステAgi下げる＝ステSH上がる
だから、火力装備が回避装備に多少変わったとこでそこまでの差は
でないでしょう。　ベレー、スーツ等あるといいかもですね。

Defはないならないでいいけど、あると便利かも。
POT回復量上昇、ダメ軽減、HPUPなどありますからね。
ステに余裕が無い時に無理に振るのはお勧めできませんが。
197：ぶぅぶぅ：2006/02/13(月) 10:26:47 ID:WsGejLOE: >>195
チーム特化ならDEFにちょっと振ったほうが有利かもです。

AGI型でもDEFにちょっとふれば公平チームに誘われます。
メトゥラレベルで紅林にも連れて行ってもらえます。
HPがそれなりに確保できるので、死んだことはありません。
（背伸びか；；）

>>196さんがおっしゃっているように、
ソロが多い場合は、ステ確保が厳しいという弱点があるため
DEFに振っている人は少ないですね。
198：ぶぅぶぅ：2006/02/13(月) 11:03:44 ID:cj75.2t.: >>197さん
余裕があるなら便利という意味でいいました。
＞チーム特化で有利、公平に誘われる、ソロではDef少ない
この辺は私はちょっとわかりかねますね。
初めて聞きました。

刀先行にすればDefはボーナスでつきますから、
Lvがそれなりにある方、ステ振りが上手い方などではDefもつけやすいと思います。
それにHPが確保でき死亡率が減るとおっしゃるなら、
ソロでつけたほうが便利でしょう。
私自身含め、私の周りではDefがある方多いですよ。
199：ぶぅぶぅ：2006/02/13(月) 11:36:20 ID:O492C/8A: DEFは手振りじゃないとHPの恩恵は少ないかと・・・
しかも必要Pの少ない項目をランダムで上げるって・・・

240ドラム持ちで砂漠ステにナヤむ人もどうかと思いますけどね～
200：ぶぅぶぅ：2006/02/13(月) 11:41:31 ID:8Bch4udI: >すえつぐ
貴様はテンプレ読んで来いと・・二回目だぞ
ttp://nayatrei.syuriken.jp/
201：ぶぅぶぅ：2006/02/13(月) 12:11:29 ID:GDd2ekRY: 俺的にナヤは90服、武器AGI最高値なら素AGIは150程度でいんじゃないか？
他の装備でも多少上がるだろうし、（特に主流の複合は突に比べAGI確保の面でも

自分が素AGI150の装備で45だが、混乱10以外なら不自由無い
砂漠に関しては、ﾚﾍﾞﾙ200以下の人ならAGI150で、火力に振って倒す速度上げたほうが良いと思われ
確かに上限行ってないと気がすまないって気持ちも分かるがね
202：ぶぅぶぅ：2006/02/13(月) 12:31:02 ID:a5.PXUlA: >>188
他の斧をお呼びだったので参上
似たり寄ったりのステですけどね
突き型斧
【再振】前　後(チャプターでレベルUP後)　　
【LV】165　166
【STAB】40　66
【HACK】127　125
【INT】1　2(再振り中に誤爆)
【DEF】26　17　
【MR】1
【DEX】135　150
【AGI】145　150

【兜】F13ヘッドギア
【武器】H108モナミンク　H98D6A7メトゥラリーヴァ
【鎧】テシスかトナカイ
【小手】H7P護符
【背中】羽鞄
【頭】N悪魔
【手】テシス
【足】テシス

ペットはHP迅速強打。
狩場での時給は再振り後殆ど狩りをしていないので不明
装備の良いものは２ndに渡してあるので…
再振り前の時給は
黄泉１　100～120K
ペナ６　80～95K
水晶3.4 65Kほど

>>195
以前はDEFでグリンツ３、ペナ６、混乱５でKATEEEEEE!ってやってたましたが…
黒ゴーレム被ダメ１は実現しました
FCでイスピンに護剣術で倒せないって言われたのはいい思い出です

…特定されそうだなぁ自分
203：ぶぅぶぅ：2006/02/13(月) 12:46:16 ID:cj75.2t.: たしかに手動で振らないとHPは増えませんね。
いつもHack手動が多かったのもで、ちょっと抜けた事いってますね。すみません。

私の場合はDefは手動であまり振りません。
Defに振るなら火力に振りたいからです。
その代わりHackは手動でもそこそこあげるので、結果HPは増えます。
いつも狩りステ時はDefが40くらいです。
火力が欲しいだけなのであまり参考にはなりませんが・・。

>>201さんのおっしゃる通りだと思います。
Agi180でコンボが心配だから下げるという事前提で話しますと、
回避上限にしたいというのであればAgi150では厳しいかもですね。
狩り速度重視ならいけると思いますが。

自分の感覚ですが
Agi150＋回避補正45・・・上限にはまだ遠い感じ
Agi150＋回避補正66・・・上限かな？という感じ。　
ブレスもらうと、気持ちもっと避けるようになったかなという感じです。　
装備込みで200程確保しようとするならやはり90スーツがあると便利だと思います。
どうしても入手が無理なようであれば、火力装備部分を回避装備にして
ステで火力UPさせるのがいいかと思います。
私個人の考えですのが、何か参考になればと思います。
204：ぶぅぶぅ：2006/02/13(月) 13:23:39 ID:j7JP7BUA: Lv100記念にソロでギガス特攻してきました
何とか倒せましたが時間とPotが…

CP11もまだ無理だろうし
次の目標はセイラ装備まで頑張るです
205：ぶぅぶぅ：2006/02/13(月) 15:32:17 ID:GqipM72c: 【キャラ】ナヤ
【タイプ】突き
【LV】105
【HP】3518
【MP】485
【SP】4996
【WEIGHT】2565
【STAB】67
【HACK】64
【INT】1
【DEF】1
【MR】1
【DEX】108
【AGI】110
兜：N不滅orベレー
鎧：テシス
武器：S月光SH129命中8回避8
盾：ﾁｬｸﾗB(5，5)　(希望ではSH5↑プラ護符)
体：妖精羽　(封印剣にでもしようと思ってるけど資金なしorz
頭：赤サン(2，6)
手：クリリン(7，2)
足：テシス
セイラ記念にシミュってみました。予定としては水晶3，4、ﾍﾟﾅ5，6、試練4辺り
で狩ろうと思っています。

御指南の程よろしくおねがいします。
206：ぶぅぶぅ：2006/02/13(月) 16:10:50 ID:3CA/ujQc: さよならBOT＠テイルズウィーバー
http://sayonarabot.aikotoba.jp/index.htm
207：ぶぅぶぅ：2006/02/13(月) 17:50:04 ID:Ljyp1B5A: DOP1でのPKを限定した場合は,ナヤとマキシどっちが強いですか？
208：ぶぅぶぅ：2006/02/13(月) 18:06:15 ID:zVfks5HI: お前が強いよ
209：ぶぅぶぅ：2006/02/13(月) 19:39:44 ID:jQt2c54A: 【タイプ】突き複合(と言えるほどのｽﾃではないですけど；)
【LV】46
【HP】2529(ﾍﾟｯﾄ生命有り)
【MP】253
【SP】3066
【WEIGHT】1660
【STAB】42
【HACK】27
【INT】1
【DEF】8
【MR】1
【DEX】46
【AGI】49
　装備DEX9AGI23
　このAGIで海底は回避上限ではないだろうけどかなり避ける（氷手除く）ので、
　52になったら再ﾌﾘしてS40H40F6D50A50でｸﾅｲ改装備するべきか、
　いやはや月光改のまま突き進むか一人悩んでます。
　一つ前のｽﾚに複合技はHの方が効果が高いみたいなことが書かれていたので更に悩むorz
　ｸﾅｲ改の合成が成功したら再ﾌﾘする事にします。ﾚﾍﾞﾙ近い方の参考になれば・・・ならないか('A`)
210：ぶぅぶぅ：2006/02/13(月) 20:41:39 ID:4JxUZUh2: >>複合技はHの方が効果が高い
これは完璧にデマ
211：なにゎ：2006/02/13(月) 21:32:22 ID:tmkVipuI: 35れべのナヤトレイは何をあげればいいんでしょうか？？
212：ぶぅぶぅ：2006/02/13(月) 21:36:15 ID:JS4wtOtI: レベルを上げればいいと思うよ
213：ぶぅぶぅ：2006/02/13(月) 21:40:41 ID:JXVpEonY: >>212
正論過ぎて爆笑した
214：ぶぅぶぅ：2006/02/13(月) 21:46:56 ID:0S5c1pk6: >>208と>>212に爆笑した
215：ぶぅぶぅ：2006/02/13(月) 22:59:19 ID:Y8/5MIvU: >>211
経験値を上げよう
216：ぶぅぶぅ：2006/02/13(月) 23:08:25 ID:I7fDR4oA: >>215
経験値は上げるものでは無い。稼ぐものだ！
217：ぶぅぶぅ：2006/02/13(月) 23:46:21 ID:GJv3k/8Q: レベル135複合ナヤです。これから再配分して
ソロで水晶2~4､ﾍﾟﾅ5~6､試練4の乱獲をしようと思いますが、
DEX,AGIを必要最低限にしてあとは火力に振ろうと思います。
上記の狩場で乱獲するにはDEX,AGIいくつ要りますかね？
ちなみに装備は
【兜】S6不滅
【武】メトゥラクナイ(71,71)命7回9
【鎧】エンシェントスーツ回避23
【盾】回避5苗バン
【頭】S6悪魔の角
【体】S6瓢箪　
【手】テシス(命2回2)
【足】テシス(命3回3)
です。
よろしくお願いします
218：ぶぅぶぅ：2006/02/14(火) 00:14:31 ID:5ez6onTs: >>189
DEX160AGI180のS100H200・・・手裏剣はコンボ繋がりませんでしたが
分身は半々で繋がりました。（前ディレイ発生）斧装備では問題なし
DEX150AGI175のS255H125・・・分身は繋がるけど手裏剣はたまに切れる。
でした。（前ディレイなし）
参考にしてみてください。

後ディレイについては上記のステから
HACKによる増加はない又はほぼないとおもわれます。
楽につなげようとおもうなら55％武器でしたら
AGI170↓までが快適に狩りできるラインだと思います。
219：ぶぅぶぅ：2006/02/14(火) 00:17:25 ID:j9abzVLQ: 【タイプ】突き
【LV】135
【STAB】148 156
【HACK】67 75
【DEF】9 9
【DEX】110 103
【AGI】100 90
50％固定
←が余裕を持たせたステで→のがぎりぎりという感じ
クラメンがDEXAGI90でやってたのでそのくらいでも
何とかなる感じでした。盾はバンドよりもP護符を
試練4とペナ6は事故死が多いかもしれません。
後、型とペットを書いたほうがいいです。
220：ぶぅぶぅ：2006/02/14(火) 00:23:42 ID:qzLFg9Vc: >>217
バンドをP護符に、テシス腕輪をクリリンに
AGIは120必要でステAGI85あれば大丈夫だから
STAB 108
HACK 116
DEF 9
DEX 110
AGI 85
こんな感じ
221：ぶぅぶぅ：2006/02/14(火) 01:50:28 ID:mGttTSns: >>220
ありがとうございます。
参考になりました。
かなりいい感じです。
222：ぶぅぶぅ：2006/02/14(火) 02:27:22 ID:ebJEgg.c: よくディレイの話になると、
スーツバンドあるんだからAGI低めにできるだろ？って言われること多いけど、
装備の回避もディレイに関係あるんじゃないだろうか・・・

ちなみにティチだと装備魔防上げるとCIが減るね。
223：ぶぅぶぅ：2006/02/14(火) 02:50:41 ID:AVCzUBr6: >>222
後ディレイは純粋にAGI依存。

前ディレイは物理または物魔複合スキルで STAB/HACK/敏捷、
魔法スキルで MR/魔防にそれぞれ依存。
224：ぶぅぶぅ：2006/02/14(火) 02:59:20 ID:9yaBwfWY: >>222
＞スーツバンドあるんだからAGI低めにできるだろ？って言われること多いけど
普通言わないがな…
ステでDA確保して装備で火力確保しない奴は何考えてるんだ？
…って、感じだからね（Lv上がれば上がるほど火力の確保が重要だし）
装備の火力はステの3倍換算だからDex/Agiを1上げる為にSHを3も下げるなんてねぇ
基本狩場分確保して砂漠逝く時とかに服に替えるぐらいがいいとこ
装備を無理しないとまともに狩れない場合には狩場のランク落とした方が効率でるしな

一応、ディレイに微弱な修正与えるのは敏捷って項目
（バンドとかには嫌でもついてると思う）
魔系はMRと魔防で短縮できる
その他はステの依存のみで装備修正の例外が敏捷だったはず
（まあ、本当に気持ち程度の修正だから期待できないけどね）
225：ぶぅぶぅ：2006/02/14(火) 08:54:22 ID:tHqF1zXI: くそう…護符インクリ成功しねぇ…なんか市場に流れてる未合成Ｐ護符の数も減ってる気がするし。
226：ぶぅぶぅ：2006/02/14(火) 09:43:28 ID:eCvzdF3Y: >>224-装備の火力はステの3倍換算
ソースキボンヌ。
どっかの検証で装備STAB1＝ステSTAB2、装備HACK1＝ステHACK2って出てなかったか？
227：ぶぅぶぅ：2006/02/14(火) 10:08:13 ID:AVCzUBr6: >>226
複合スキルなら　4.2/1.65≒2.55倍
突きスキルで　突/S：20/3/2.1≒3.17倍　斬/H：1/1.08≒0.93倍
斬りスキルは↑の逆

参考：http://www.kurumi.sakura.ne.jp/~kumicyou/tales/dmg/index.html
228：226：2006/02/14(火) 10:14:42 ID:eCvzdF3Y: >>227
どもども。
じゃあ尚更装備の火力は大切なわけだ。
229：ぶぅぶぅ：2006/02/14(火) 11:05:22 ID:xXIUA0aI: 【キャラ】ナヤ
【タイプ】突き
【LV】140
【HP】4272
【MP】580
【SP】6154
【WEIGHT】3012
【STAB】80
【HACK】60
【INT】1
【DEF】6
【MR】1
【DEX】139
【AGI】143
【残りPOINT】2
ランダム率69/139(49％)

【兜】S5不滅
【武】メトゥラクナイ(70,67)命10回8
【鎧】テシス鎧
【盾】苗バン
【頭】SH7シャルン
【体】S5瓢箪　
【手】テシス(命2回2)
【足】テシス(命3回3

ﾚﾍﾞﾙ140ﾅﾔです。
紅玉４や林で狩りをしたいのでｼﾐｭを何度かしてみたのですが、
このｽﾃで大丈夫でしょうか？

悩みは火力がないことですが・・もう少し火力に振っても大丈夫でしょうか；
度々ｻｲﾌﾘに悩まされておりますので、先輩方の意見をお聞きしたいと思います。
よろしくお願いします。
230：ぶぅぶぅ：2006/02/14(火) 11:15:54 ID:eCvzdF3Y: >>229
まずそのLVで紅玉4とか紅林行っても時給でないっしょ？
自分はLV180までペナイン6にずっと篭ってたけどね。
231：ぶぅぶぅ：2006/02/14(火) 12:39:52 ID:Sg6PvA/o: 各鯖の火力ナヤ様の与ダメってどれぐらいなのでしょうか？
232：ぶぅぶぅ：2006/02/14(火) 14:21:04 ID:A/VGtY1E: >>231
Lv249
STAB 233
HACK 187
DEF 10
DEX 165
AGI 140

S7真ｷｮﾝｼｰ S7悪魔角 S92H85ﾒｷﾞｾｲﾝｸ S9ﾌﾟﾗﾁﾅ護符 KBWorﾄﾞﾗﾑ S12ｸﾘﾘﾝ
オープンﾍﾞｰﾀからずっと火力ですが、カカシに心1500～1600くらいです
233：ぶぅぶぅ：2006/02/14(火) 15:37:42 ID:AagOeRzk: こちらにゴミが晒されてますｗ
BOTerのみなさまよーく見といてくださいm(_ _)m
http://sayonarabot.aikotoba.jp/index.htm
234：ぶぅぶぅ：2006/02/14(火) 15:47:40 ID:esVsmRD.: スレ違いですし、二度も貼るのはどうかと。
235：ぶぅぶぅ：2006/02/14(火) 16:06:09 ID:/2vMDjts: 突き型DEFでLV30過ぎましたが、狩ってる敵は骸骨だったり。
やっぱり斬りのほうがいいかなぁ…。
アレネとかはまだ硬い。

実は、型変えがめんどくさくて突きやってたり。
236：ぶぅぶぅ：2006/02/14(火) 16:50:42 ID:pNV.zMzs: >>235
型かえなくても再振りだけして
突き型斬りDEFでやるといいんじゃね？
確か前スレかこのスレか、突き型斬りについて書いてあった希ガス。
237：ぶぅぶぅ：2006/02/14(火) 19:10:10 ID:dUMcJJC.: 心の威力を上げるにはSTBAかHACKどちらを上げれば強くなるのでしょうか？
238：ぶぅぶぅ：2006/02/14(火) 19:25:32 ID:SkhyNmkk: 斬りDEFより複合DEFの方が良いかと
239：ぶぅぶぅ：2006/02/14(火) 21:28:11 ID:3X3nS9g2: 同じく影分身威力を上げるにはSTBAかHACKどちらを上げれば強くなるのでしょうか？

そしてage
240：ぶぅぶぅ：2006/02/14(火) 21:48:49 ID:tHqF1zXI: 【Lv】125
【型】突き複合
【STAB】87
【HACK】60
【DEF】8
【DEX】139
【AGI】120
【ペット】生命　迅速　強打
【装備】
【兜】不滅　SH10
【武】メトラクナイ SH141 X10 A9
【鎧】ブレストスーツ A17
【盾】Ｐ護符 SH5
【頭】犬耳 SH6
【体】ドラム　
【手】クリリン　SH10
【足】紅靴　X4 A5

黄泉３、林公平用ステなんですが、そろそろ卒業が近づいてきｔ…
そこで、新ＭＡＰ実装を祈りつつ試練４、水晶３，４等に篭ろうと思うのですが
やはり再振りしてSH180程度確保しないと時給でにくいのでしょうか…？
そして、再振りしないとするとどの程度まで狩場落とせばよいのかご教授願います。

>>237
>>239
>>150
241：240：2006/02/14(火) 21:54:58 ID:tHqF1zXI: って今見てきたら天麩羅にダメ計算式載ってないのね…正直すまんかったorz

というわけで
>>237
>>239
>>227
に訂正
242：複合LV83です：2006/02/14(火) 23:42:52 ID:.ut6H/YM: [STAB]53
[HACK}56
[DEF]10
[DEX]84
[AGI}82

[武器]クナイ改突き54 斬り57
[兜]N不滅
[鎧]MAXブレストスーツ
[盾]チャクラナックル
[頭]N MAX犬耳
[体]妖精の羽
[手]テシス
[足]テシス
なんですが鎧はもう少しLV上がったら再フリしてピュリヘルアーマーかエンシェントアーマー買おうか迷ってるんですが軽装はMAXブレストアーマー(物防34 回避17)あるなら必要ないですか？ご意見お聞かせ下さい！
243：ぶぅぶぅ：2006/02/14(火) 23:54:23 ID:dUMcJJC.: チャクラナックルって・・
244：ぶぅぶぅ：2006/02/15(水) 00:17:14 ID:INbngdMY: >>232
ステの振り方晒しヨロ
245：ぶぅぶぅ：2006/02/15(水) 00:56:37 ID:KB4FF2j6: 突き型複合で
62で桜吹雪が装備できるようにSH振ったステで
海底で狩りってできますか？
246：ぶぅぶぅ：2006/02/15(水) 00:56:42 ID:61HhAdP6: 紅林でマッタリ狩れるのってレベルどれくらいからなんですか？
今はLv160、黄泉１で時給100000くらいのPKステです。
247：akjsadhsjg：2006/02/15(水) 06:50:26 ID:qIICV5Mg: aaaaa
248：ぶぅぶぅ：2006/02/15(水) 09:13:13 ID:g2G7NQD6: 【Lv】112
【型】複合
【STAB】60
【HACK】58
【DEF】11
【DEX】110
【AGI】105
【ペット】生命命中
【装備】
【兜】不滅　SH９
【武】メトラクナイ SH X A
【鎧】テシス
【盾】ナヤバンド
【頭　Ｎ悪魔
【体】ＳＨ　
【手】テシス
【足】テシス
狩場はソロだと水晶４か混乱９の将軍のいないとことペナ６です；
だれかアドバイスよろｗ
249：ぶぅぶぅ：2006/02/15(水) 09:16:07 ID:g2G7NQD6: ↑訂正　武　セイラ月光ＳＨ１２８のＤ６Ａ７
　　　　体　封印ＳＨ４
250：ぶぅぶぅ：2006/02/15(水) 09:37:15 ID:qFPAdbcs: ↑と似たようなレベルだが・・

【Lv】117
【型】複合
【STAB】81
【HACK】67
【DEF】10
【DEX】117
【AGI】112
【ペット】生命命中強打
【装備】
【兜】剣闘士　SH7
【武】ｾｲﾗ月光 SH129 X6A7
【鎧】テシス
【盾】Ｐ護符 SH6
【頭】ｼｬﾙﾝ　SH7
【体】蝙蝠　SH8 X3A2　
【手】テシス
【足】テシス

狩場は基本的に完全ソロでペナ６　試練４　混乱８，９
ﾒﾄｩﾗまで効率良く狩れる狩場はどこでしょうか？
又、ﾒﾄｩﾗ以降の狩場で良い狩場はどんなとこがあるでしょうか？
251：ぶぅぶぅ：2006/02/15(水) 10:47:46 ID:VeYqJiek: >>250
個人的には現在の狩場でモナまで普通に効率それなりに行けるとおもいます
あとは水晶3.4などかな？

黄泉路は火力がないと効率は出ないかも。
砂漠は最低でも150レベルは欲しいところですね
252：ぶぅぶぅ：2006/02/15(水) 11:07:30 ID:g2G7NQD6: >>250ステの振り方教えてくださいｗ
253：ぶぅぶぅ：2006/02/15(水) 11:15:52 ID:PSg3hGcE: AGI145+28の感電ありで砂漠いけます。
周囲からは冷ややかな目で見られますが…。

140から砂漠の端でこそこそしてるナヤでした。
254：ぶぅぶぅ：2006/02/15(水) 11:39:37 ID:NxqJuv/A: >>252
ランダム100%で、スタイル突き、共通縛りをすると90レベルでできました。
255：ぶぅぶぅ：2006/02/15(水) 12:23:03 ID:g2G7NQD6: とりあえずage
256：ぶぅぶぅ：2006/02/15(水) 12:24:17 ID:g2G7NQD6: 11３ナヤだがどこかいい狩場ないか？
257：ぶぅぶぅ：2006/02/15(水) 12:27:49 ID:61HhAdP6: 水晶にでもこもってろ！！
258：ぶぅぶぅ：2006/02/15(水) 12:30:45 ID:VeYqJiek: >>256
まず自分の装備とステを教えていただかないと流石に…
まあ、そのくらいのレベルのナヤだと

AGIなら水晶3.4　ペナ5.6　混乱5.6　辺り
DEFなら混乱5　ペナ5.6(非ドラグン地帯)辺りではないかと思います
ステと装備がどうなのか次第ですが普通はこの辺りの狩場だとは思います

過去スレもあるのでそちらを参考にするのもよいかと。
259：ぶぅぶぅ：2006/02/15(水) 17:05:36 ID:iaGRy.Wc: あゆあゆｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
260：ぶぅぶぅ：2006/02/16(木) 08:31:03 ID:mpQ923sw: >>236 >>238
ありがとう。もう少し頑張ってみるよ。
ナヤの人は親切な人が多いね。
261：250：2006/02/16(木) 10:13:51 ID:sO1teYtY: とりあえず現在の狩場で狩り続けて、
狩場変えるのはﾌﾟﾝｼ以上になってからにします。

答えてくれた方ありがとう＾＾

>>252
共通縛りで
Aが3になるまで振ってSHが2になるまで振る　（DEFは2の時に適度に振る)
Aを5になるまで振ってSHが3になるまで振る
Aを7になるまで振ってSHをあげつつ、必要なだけAGIが揃ったら剣系に変更
あとはSHをポイントが少ないほうに振るだけ
これでS79 H61 D10 X110 A112 43.9655%　になりました。
まぁ私のやり方なんで他にいい方法あるかもしれませんがｗ
262：ぶぅぶぅ：2006/02/16(木) 14:18:16 ID:iBgwONoQ: >>245
亀レスだが、ランダム５４％で
S43H43F6X63A71っつーステできた。
装備補正なしでも必中回避上限なんじゃない？
まぁステないとわからないけど。

まぁ海底はDEFのが格段に楽だが。
263：the125：2006/02/16(木) 18:44:24 ID:Sr7fkfMw: >>126
親切なやつはそれほどいませんぜ。。
264：the125：2006/02/16(木) 18:47:48 ID:Sr7fkfMw: まぁそんなやつは俺でさぁ。。
265：ぶぅぶぅ：2006/02/17(金) 02:32:07 ID:dRjH/leI: >262
宜しければステの振り方教えて貰えませんか…
共通縛りで先にAGIに手振りしても、
DEFが6になるまで刀先行でその後共通にしても
AGI56位しか確保できなかったもので…
266：ぶぅぶぅ：2006/02/17(金) 02:56:53 ID:eg3i7Mmc: >265
262ではないが突き型で50％固定でAGI67。
桜にこだわらなければ50％固定で
AGI70超えるのは可能。いいクナイ改が
あれば、火力的に困ることはない。
見た目が、桜のがいいなら別だが。
267：ぶぅぶぅ：2006/02/17(金) 05:23:59 ID:HwA4fLHI: age
268：ぶぅぶぅ：2006/02/17(金) 12:39:08 ID:04aVe1iQ: 【キャラ】ナヤ
【タイプ】突き
【LV】150
【HP】4070
【MP】653
【SP】7137
【WEIGHT】2906
【STAB】27
【HACK】27
【INT】1
【DEF】7
【MR】1
【DEX】190
【AGI】180
【残りPOINT】3
ランダム率81/149(54％)

【兜】剣闘士　SH7
【武】クナイ
【鎧】テシス
【盾】苗バン
【頭】ｼｬﾙﾝ　SH6
【体】蝙蝠　SH6
【手】テシス
【足】テシス

このステならどこで狩りをすればよいでしょうか？
教えてください。
269：ぶぅぶぅ：2006/02/17(金) 14:04:39 ID:XmWRdl2s: >>268
ＤＯＰ２
270：ぶぅぶぅ：2006/02/17(金) 14:39:06 ID:/DX9kci6: ２００になったのでシテシミュしてみたのですが･･･

【Lv】200
【型】突き
【STAB】175
【HACK】100
【DEF】43
【DEX】160
【AGI】140
【ペット】生命迅速強打
【装備】
【兜】Ｎ不滅
【武】Ｐ桜吹雪（S77H75DEX9AGI10）
【鎧】７５服（AGI17）
【盾】Ｐ護符（S5H1）
【頭】Ｎ悪魔角
【体】封印剣（S4）　
【手】クリリン（S8H2）
【足】紅炎靴（DEX3AGI5）
そろそろ背中装備を変えたいので狩場を混乱９にしています。
それを意識してDEFを少し多めに取ったんですが･･･
このステより、DEX,AGIはそのままでSHを上げる事は可能でしょうか？
また、装備などで変えたほうがいい物があれば教えてほしいです。
271：ぶぅぶぅ：2006/02/17(金) 16:05:00 ID:WZOmbahM: >>270
75服は混乱9じゃきついんじゃないかなぁ･･･
テシスかラセットあたりのほうがいいと思う。
272：ぶぅぶぅ：2006/02/17(金) 16:56:54 ID:WZOmbahM: あとお金に余裕があるのなら
少しずつインクリ品の装備にしていくといいかも。
武器もモナにしたほうがいいけど
今は魔法師が簡単に手に入らないと思うからしょうがないかな･･･
273：ぶぅぶぅ：2006/02/17(金) 21:47:28 ID:/DX9kci6: >>270-271
回答ありがとうございます。
防具はテシスにしてみます。
後、連続質問となってしまいますが･･･
今貯めている金はインクリ品にまわすか、モナにまわすかどちらのほうがいいでしょうか？
274：ぶぅぶぅ：2006/02/17(金) 22:13:30 ID:tqmG8yNw: >>273
モナの方がいいんじゃないかな？(個人的な意見)
275：ぶぅぶぅ：2006/02/17(金) 22:52:07 ID:WZOmbahM: >>273
私もモナのほうがいいと思いますよ。
合成の失敗のことなどを考えると
お金はかなりかかるかもしれませんが･･･。

掲示板で募集してみてもいいかもしれませんね。
メギを作った人はいらなくなってる人もいるかもしれませんので。
276：ぶぅぶぅ：2006/02/17(金) 23:44:38 ID:0C50GOjA: 【Lv】79
【型】複合
【STAB】75
【HACK】63
【DEF】11
【DEX】68
【AGI】52
【ペット】迅速
【装備】
【兜】不滅　SH6
【武】クナイ SH 111
【鎧】テシス
【盾】チャクラバンド
【頭　悪魔角　
【手】テシス
【足】テシス
海底以外で効率いい狩場ないですかねぇ
277：２７３：2006/02/18(土) 00:05:56 ID:bg6rVdsA: >>274-275
回答ありがとうございます。
金稼ぎしつつ掲示板でモナを募集してみようと思います。
アドバイスありがとうございました。
278：ぶぅぶぅ：2006/02/18(土) 00:29:15 ID:0yp4cUio: 130から138まででランダムアップが1回しかねぇ、どういうことだよこれ
279：ぶぅぶぅ：2006/02/18(土) 00:37:10 ID:WPMyd2uM: そういうこと
280：ぶぅぶぅ：2006/02/18(土) 02:23:35 ID:iPGZkwfY: 【兜】不滅　SH9
【武】メトラ SH142 X8A8
【鎧】テシス
【盾】Ｐ護符 SH4
【頭】ｼｬﾙﾝ　SH8
【体】瓢箪　SH9　
【手】クリリン　SH9
【足】テシス
この装備で黄泉路を行こうと思うのですが
DEXとAGIをどのくらい確保すればいいですか?
281：ぶぅぶぅ：2006/02/18(土) 03:11:40 ID:sPpHGho2: http://gentou.sakura.ne.jp/tw/sum.html
282：ぶぅぶぅ：2006/02/18(土) 12:06:03 ID:oOJodqFA: そっちじゃだめだろ
ttp://www.kurumi.sakura.ne.jp/~kumicyou/tales/index.html
283：ぶぅぶぅ：2006/02/18(土) 13:44:14 ID:bRa/tMVg: Lv62になったのでAGI転向しようと思ったのですがアドバイスもらえませんか
自分でやった突き型50%固定でのシミュ結果は
【Lv】62
【型】突き
【STAB】40
【HACK】40
【DEF】6
【DEX】61
【AGI】71
【残りPOINT】2
【ペット】生命
【兜】ターバン(DEF12 AGI1)
【鎧】ミラージュスーツ(DEF26 AGI11)
【武】クナイ改(S62 H52 DEF1 DEX3 AGI3)
【盾】Nプラチナの護符
【頭】Nエンジェリックイヤリング
【体】N蝶々羽
【手】鷹目石の指輪
【足】ウイングシューズ(DEF2 AGI1)
【狩場】海底
共通縛りでAGI必要が2まで→DEX必要が3まで→AGI必要が3まで
→刀に変更 DEFがランダムアップで6になるまでHACK→共通に変更 HACK40まで
→STAB40まで→Lv62までAGI、と振りました
ここからは水晶2で90%回避になるまでAGIを上げる予定です

ステ振りは結構満足いってるんですが、これよりいい振り方はありますか？
284：ぶぅぶぅ：2006/02/18(土) 14:01:27 ID:0cab602A: そのレベルだと、刀先行でＤＥＦ上げるより素直にＤＥＦ直振りした方が
ステも少しだけ高くなるし、ＨＰも上がる。
285：ぶぅぶぅ：2006/02/18(土) 17:31:32 ID:bRa/tMVg: >>284さん、ありがとうございます
よろしければ振り方を教えて貰えませんか？
自分で再度考えたDEFを直振りするやり方では

【Lv】62
【型】突き
【STAB】40
【HACK】40
【DEF】6
【DEX】60
【AGI】72
【残りPOINT】1
共通縛りでAGI必要が2まで→STAB必要が2まで→剣に変更 STAB40まで
→共通に変更 AGI必要が3まで→HACK40まで→Lv60までAGI→Lv61,62はDEF直振り

とステを高くする振り方が思いつきませんorz
286：初心者：2006/02/18(土) 21:07:34 ID:nZGSmpLQ: Lv】35
【型】斬り
【STAB】2
【HACK】57
【INT】1
【DEF】33
【MR】1
【DEX】32
【AGI】11
【残りPOINT】1
【兜】サンタ帽子
【鎧】超高機動スーツ改
【武】キルウインド改
【盾】高速バンド
【頭】リーフバンド
【体】赤のサンタ袋
【手】力のガントレット
【足】ジョギングシューズ
【狩場】ガト狩り（チーム）、水晶１、混乱１，２、春の洞窟１

まだ一回もサイフリをしてません。ナヤは斬り型が少ないので、あえて斬り型でいきたいのですが、武器の流通が悪いとか突き型のほうが強いとかいろいろ聞きますが斬り型のままでいいでしょうか?
能力はどれを上げていったらいいでしょうか?バランスが悪いとかを教えてください。お願いします。
287：ぶぅぶぅ：2006/02/18(土) 21:16:08 ID:WLDJNbag: LV133
【型】突き複合
【STAB】101
【HACK】68
【DEF】9
【DEX】111
【AGI】132
これでまったり狩ってたのですけど
PKステをしようと思うんですがどういうステフリにすればいいのか
どなたか教えて下さい。宜しくお願いします＞＜

装備：ﾀｰﾊﾞﾝ・ｼｬﾙﾝ・ﾄﾞﾗﾑ・テシス指輪・ミンク等
ペット：生命：集中：強打
288：ぶぅぶぅ：2006/02/18(土) 21:17:58 ID:0axllagQ: 諦めろ
289：ぶぅぶぅ：2006/02/18(土) 22:01:06 ID:sW8LkiMs: >>286
DEF型ならば鎧は重鎧の方が良いでしょう。
MP節約になる軽鎧も結構便利。
AGIも初期値でOK。
スラッシュは元々命中が他より低めなのに、
DEXが低く抑えられているのが気になります。
ただ、アークメイル（重鎧）orセラミック（軽鎧）を装備したとして、
狩り場でのダメージが1or2に抑えられるなら、
あえて再振りしないでしばらく頑張るのも良いかと。

あとは過去ログ参照されたし。
290：ぶぅぶぅ：2006/02/19(日) 00:17:12 ID:taHM2iLM: >>285
>>284じゃないが適当にやってみたらこうなったぞ

【キャラ】ナヤ
【タイプ】突き
【LV】62
【HP】2388
【MP】323
【SP】3623
【WEIGHT】1897
【STAB】40
【HACK】40
【INT】1
【DEF】6
【MR】1
【DEX】63
【AGI】72
【残りPOINT】2

①Lv1でXien刀
②Lv2でXien共通、Agiが必要3Pに変わるまで極Agi
③Stabが必要2Pになるまで極Stab
④Hackが必要2Pになるまで極Hack
⑤Stabが40になるまで極Stab
⑥Hackが40になるまで極Hack
⑦Defが6になるまで手振り
⑧残りをAgiに

最後の⑧はAgi必要Pが4、無駄に思えるかも知れんがランダム率が悪かったときのためのマージンと思うべし
ランダム率31/61(50％)
291：ぶぅぶぅ：2006/02/19(日) 00:18:12 ID:taHM2iLM: >>290訂正

④Hackが必要2Pになるまで極Hack
↓
④Hackが必要3Pになるまで極Hack
292：ぶぅぶぅ：2006/02/19(日) 02:30:22 ID:5aT0oKIA: 適当にやったら
S40/H40/DEF6/DEX64/AGI72
にはなったがあまり変わらんな
293：ぶぅぶぅ：2006/02/19(日) 06:58:33 ID:eCNRWt.w: はぁ・・・また再分配でランダム５０％も行かなかったよ・・・。
何でメインのナヤばっかりこうなるんだ(´･ω･`)
294：ぶぅぶぅ：2006/02/19(日) 11:41:08 ID:53IMgzzE: レベ70ですがＰＴ組んで狩るならどこがいいでしょうか？
295：ぶぅぶぅ：2006/02/19(日) 11:52:53 ID:h9k/IDaI: PT狩りといったら㌘。これにかぎる。
296：ぶぅぶぅ：2006/02/19(日) 11:57:10 ID:c8zeygZk: >>290さん >>292さんありがとうございます

>>290さんの振り方を参考に、ずっと共通縛りのままでやると
【キャラ】ナヤ
【タイプ】突き
【LV】62
【HP】2121 - 2731
【MP】289 - 411
【SP】3445 - 3882
【WEIGHT】1788 - 2032
【STAB】40
【HACK】40
【INT】1
【DEF】6
【MR】1
【DEX】64
【AGI】71
【残りPOINT】1
【ランダム率】30/61(49.1803％)

①Lv1でXien共通、Agiが必要3PになるまでAgi
②Stabが必要2PになるまでStab
③Hackが40になるまでHack
④Stabが40になるまでStab
⑤Defが6になるまで手振り
⑥残りをAgiに

と出来たのでコレでいこうと思います
ありがとうございました
297：ぶぅぶぅ：2006/02/19(日) 12:59:49 ID:taHM2iLM: >>292
>>296

Lv1でXien共通は無理じゃなかったか？
突きなら最初は剣か刀だな
まあ実際試して見れ
298：ぶぅぶぅ：2006/02/19(日) 13:34:09 ID:c8zeygZk: >>297さん
おっしゃるとおり無理でした
なので>>290さんのやり方をそのままやりました
重ね重ねありがとうございました
299：ぶぅぶぅ：2006/02/19(日) 16:48:54 ID:qVQ5I6Po: 高レベルは斧ナヤのほうが強いって本当か？
300：ぶぅぶぅ：2006/02/19(日) 19:07:05 ID:FP8qllI.: 嘘。
301：ぶぅぶぅ：2006/02/19(日) 19:16:22 ID:xIWIXxnw: もうナヤあきた113歳
302：ぶぅぶぅ：2006/02/19(日) 20:19:25 ID:pMzwaDk6: >>286
鎧を軽鎧か重鎧に替えましょう
重鎧はいくつか装備できるものがあるのでそれを。
装備が整えば42当たりでクリゴレの攻撃が気にならなくなります

武器に関しては入手が困難なのはセイラマサカーなのでそれまでは大丈夫
良品が以外に安く売っている事もあります・・・が
カウルに投げられる事が多いので募集してみたり露店のこまめなチェックは必要です

能力は52か60↑まではDEFでよろしいかと
hack、DEX、DEFに振ってればよいです
35レベルでhack55、DEX35、DEF35は充分に可能
303：初心者：2006/02/19(日) 23:01:53 ID:cMmYOlpA: >>289さん >>302さんありがとうございます。参考になりました。
斬り型で頑張ろうと思います。
これからは、DEXメインに上げていき早めに重鎧にかえます。
304：ぶぅぶぅ：2006/02/20(月) 01:15:20 ID:2WxI7Mg.: スキルはデュアルヒットとスラッシュを組み合わせると
Ci抑えられてお勧め
305：ぶぅぶぅ：2006/02/20(月) 01:53:27 ID:Flv07Rwc: 複合型の通常攻撃って
デュアル→デュアル→……
の人が狩場で見ると意外に多いんだよな。初段が遅くてだるいので
クロス→デュアル→……
の一択だと思ってるんだが
306：ぶぅぶぅ：2006/02/20(月) 02:07:00 ID:NUbPpz9g: 試練4、ペナ6とかで敵を5,6匹集めて手裏剣で処理するから
クロス→デュアル→のがいいけど
上級狩場になると心とか分身で倒すからデュアルデュアルでダメージ上げたほうがさっさと倒せる
307：ぶぅぶぅ：2006/02/20(月) 02:31:16 ID:df4S738M: >>306
220↑で火力やってるが、クロス→デュアル*4の一択だぞ？
どうせ1.2hitで分身に繋ぐんだから出が早い方が効率的だしね
tu-ka、クロスをデュアルにしたところで大して与ダメ変わらないだろ

まあ、初撃の攻撃は期待しないで後の分身で確殺狙えるようにしないと楽に狩れないからな
308：ぶぅぶぅ：2006/02/20(月) 02:59:37 ID:jo3dxA9A: >>303
セイラまでは早め早めの武器確保が勝利の鍵
309：ぶぅぶぅ：2006/02/20(月) 08:20:04 ID:qemanr7o: 245↑火力だけどそんなに気にした事ないです。
クロスのほうが速いけど、そこまで段違いに速いってわけじゃないし
そこまで効率求めてないからかもしれませんが。
個人的にはデュアルで十分です。
310：ぶぅぶぅ：2006/02/20(月) 09:12:19 ID:NUbPpz9g: あれだ、デュアル*2→心でなら確実に倒せるけど、デュアル→クロス→心で倒せない場合とかあるだろ
このズレを調整するときくらい
311：ぶぅぶぅ：2006/02/20(月) 15:37:27 ID:/Ub12Rnc: デュアル→クロスよりクロス→クロスのほうが初撃のあとのディレイが短い希ガス
312：ぶぅぶぅ：2006/02/21(火) 00:36:42 ID:77aKXOdg: 縦斬り→横斬りだろうが横斬り→縦斬りだろうが基本攻撃の型が変わる場合
コンマ単位でのロスが生じるのは超既出
勿論他キャラでも当てはまる
313：ぶぅぶぅ：2006/02/21(火) 01:09:36 ID:.rjQlgTU: DOP1でPKしたいのですが、皆さんのお勧めｼﾐｭ結果を教えていただけないでしょうか?
314：「趣味」はわざとです：2006/02/21(火) 02:40:43 ID:.gLTgsbw: 何事もまず自分から。
行動しないと得る物はない。
これ、なにもTWや再振りに限った事じゃない。

ということで、まず自分で趣味った結果を書こう。
315：ぶぅぶぅ：2006/02/21(火) 09:07:02 ID:YdxuAxAI: 日本語でおｋ
316：ぶぅぶぅ：2006/02/21(火) 09:34:03 ID:ZBOd.rJM: デュアルよりクロスの方が圧倒的にダメが取れる漏れは勝ち組

ごめｗｗｗ分身寺ヨワスｗｗｗｗｗｗｗｗ
複合メトラに殲滅スピードで負けるプンシってOTL

月型に限界を見てきた
そろそろ複合か斬りに転向かね・・・
317：ぶぅぶぅ：2006/02/21(火) 11:44:45 ID:S5Gi0OHk: 狩場で突きナヤの華麗な超高速戦闘見てると突きやりたくなるんだよ。
でも転向して30分で後悔するんだよな……
318：ぶぅぶぅ：2006/02/21(火) 12:00:45 ID:cdqJd/CA: 分身金かかるからやだ
319：ぶぅぶぅ：2006/02/21(火) 12:39:44 ID:qsDcpu1.: 風のきゃんでぃでも集めてなさい
320：ぶぅぶぅ：2006/02/21(火) 14:02:17 ID:5qBLdHTU: テシス鎧を手に入れたので再振りしてペナイン６に行ってみたのですが
囲まれると即死します。このステでペナイン６はまだ早いのでしょうか？
【キャラ】ナヤトレイ
【タイプ】突き型
【Lv】 82
【STAB】 56
【HACK】 40
【INT】 1
【DEF】 9
【MR】 1
【DEX】 84
【AGI】 96
装備は
【兜】N不滅orターバン(12,2)
【鎧】テシス
【武】クナイ改(S60,H54)
【盾】P護符(S4)
【頭】N悪魔の角
【体】妖精羽
【手】テシス
【足】テシス
です。
よろしければ以降どのポイントに振ればいいのかもアドバイスをお願いします。
火力に振るかDEFに振るか迷っています。
321：ぶぅぶぅ：2006/02/21(火) 14:55:14 ID:zJ/e.Ml.: 早すぎる。海底か水晶2にでも行ってればいいんじゃない？
LV上がったらセイラとか持てるようにHACKにでも振っとけ。
322： 320：2006/02/21(火) 15:23:25 ID:fF0uEunM: 助言感謝します。
もうしばらく海底や水晶にこもろうとおもいます。
323：ぶぅぶぅ：2006/02/21(火) 17:59:53 ID:Htmhf.uI: 【キャラ】ナヤ
【タイプ】突き
【LV】150
【HP】4896
【MP】612
【SP】6549
【WEIGHT】3298
【STAB】127
【HACK】80
【INT】1
【DEF】6
【MR】1
【DEX】123
【AGI】123
【残りPOINT】3
ランダム率63/149(42％)

武器＋１４０
回避装備＋24
命中装備＋１１

失礼します。
ＤＯＰを卒業し、火力が欲しくてｽﾃﾌﾘを考えたのですが。。。
このステならどこがよいでしょうか？
また、もうすこしＡＧＩ等を増やして火力を減らしたほうがいいのでしょうか。
324：ぶぅぶぅ：2006/02/21(火) 18:17:09 ID:d/srdqOI: >>323
ぶっちゃけ165でモナに変えるまでは
つらくても水晶とかにいたほうがいいと思うよ。
165になれば再振りして黄泉路とかにもいけるようになるからね。
325：ぶぅぶぅ：2006/02/21(火) 23:32:56 ID:fsHvlqIg: ﾎﾞﾝｼﾞｭｰﾙ (￣∠ ￣ )ﾉ

私は突き型８４才で、調子に乗ってクラドで再フリしまくってたら限界
になってスタイルがかえれなくなりました･････Σ(￣⊥￣lll)･････

それで、突き型複合をやろうと思ってるのですが、シミュってみても
振り方がわからないのでまったくさっぱりですｗ
たとえばSTAB５０になるまでふって～みたいな感じでおしえてくれると
非常に助かります。誰か、たすけてｗ

【兜】N不滅
【鎧】ミラージュ　３０　１２
【武】複合時のステによる
【盾】チャクラバンド　５，６
【頭】犬耳　１１１２←さすがにこれは卒業
【体】妖精羽
【手】リングオブホークアイ
【足】羽靴　１，２
　です。ではﾉｼ
326：ぶぅぶぅ：2006/02/21(火) 23:53:36 ID:0nEaCxnQ: >>325
で？
自分のシミュくらい書けよ
第一希望ステも何も書かないでシミュできるわけないだろボケ
それにそのくらいのﾚﾍﾞﾙなら過去ログに結構あると思うけど
↑にも82の結果あるしな

ついでにそんな顔文字はうざいだけだから使うな
327：ぶぅぶぅ：2006/02/22(水) 11:46:09 ID:CDS25h1I: >>325はどうみても低ｸｦﾘﾃｨの釣りです本当にありがとうございました
放置が一番
328：ぶぅぶぅ：2006/02/22(水) 12:28:53 ID:TplWRE.2: >>323
【キャラ】ナヤ
【タイプ】突き
【LV】150
【STAB】30
【HACK】126
【INT】1
【DEF】7
【MR】1
【DEX】140
【AGI】138
ランダム率50%固定
プンシオンブローヴァ持って紅林へＧＯ
329：ぶぅぶぅ：2006/02/22(水) 20:33:37 ID:tgcNuHqI: >>328
それだとムリだと思われる
330：ぶぅぶぅ：2006/02/22(水) 21:38:47 ID:29LGxR5E: 165になって初めて訪れるものです。
【キャラ】ナヤ
【タイプ】突き
【LV】165
【HP】5339
【MP】665
【SP】7060
【WEIGHT】3515
【STAB】125
【HACK】80
【INT】1
【DEF】9
【MR】1
【DEX】152
【AGI】150
【残りPOINT】0
ランダム率80/164(48％)

武器：新モナビサク(SH165)orモナレジェ(SH147)
兜：不滅(SH8)
アクセサリ：犬耳(1124)
背中：ドラムor聖ＰＷ
鎧：Ａスーツ(DEF41)
盾：Ｐ護符(SH8）
手：クリリン(SH10)
靴：ミンク
装備命中36
装備回避40

やっとモナ持ち･･･
紅の道で魔法師で一攫千金を狙いに行きたいのですがAGIを下げてもう少し
火力に振ったほうがいいか、それとも黄泉に篭ってた方がいいでしょうか？
331：ぶぅぶぅ：2006/02/22(水) 22:23:40 ID:KnlYsjNI: >>330
装備がよくてもナヤじゃSH200はきつい。
ルシ、ピンもだけど(･д･`)
最低SH250↑はほしいところだね･･
装備が良い物揃いだから頑張ればいけそう。沸きがによっては溜め込みになる。
332：ぶぅぶぅ：2006/02/22(水) 22:43:30 ID:3D8XrdDM: >>330
SH340と装備SH200のステでも､紅林or道の狩りは面倒

経験地効率求めるなら黄泉､息抜きに紅林or道にいくようにしたほうが良いと思う
333：ぶぅぶぅ：2006/02/22(水) 22:55:28 ID:29LGxR5E: >>331さん>>331さん　ありがとうございます。

流石に道は厳しいと行って見て実感しました。　うしくんが硬いですね＾＾；
主に黄泉でがんばって狩りしたいと思います　たまに道or林に行って気分転換する程度にします
334：ぶぅぶぅ：2006/02/22(水) 22:57:08 ID:J0U57nMo: >>330
紅道で効率出したいならLv220↑は必要
ステはSH330↑の火力ステで装備もフル火力
そうじゃないと処理能力低くて溜め込み→事故の危険アリ
溜まってくる痛いしとｸﾘ出るだけでピンチになるのでリスク高い

効率でいくと紅道は混乱9よりも火力が必要
手裏剣とかでどうにかできる狩場でもないので分身がメインになる
大体2.3セットで確殺出来ないと溜まってくるのであんまりお勧めできる狩場でもないな
いくら狩っても賢者すら掠らない現状じゃなぁ…リスしか出ないとかどうよ？
個人的な感想、シノプ6で蒼氷の鎧狙ったほうが魔法師よりは出る悪寒
335：ぶぅぶぅ：2006/02/23(木) 10:24:59 ID:iMxBZO3M: ですねぇ。10F篭っててもヒゲすら最近でないです。

魔法師がほしいのではなくて、一攫千金狙うなら、
黄泉で幸せ靴のほうが経験値効率もいいですし、楽だと思いますよ。
9Fでレアだとしても、どちらにしろ火力が足りないですね。
336：ぶぅぶぅ：2006/02/23(木) 11:59:26 ID:sLHMa9Iw: 複合やっている方に質問したいのですが斬り突きどちらにも偏らない
いわゆる純複合の場合武器やアクセサリ等はSHどちらを強化するべきでしょうか？
知り合いのナヤはほとんどがキニング投入のS強化と言ってましたが･･･
337：ぶぅぶぅ：2006/02/23(木) 12:58:37 ID:iMxBZO3M: 私の場合は武器補正はSHバランスよくあげています。
突スキルも多様しますので、Sを上げてる装備品もありますね。
（プラチナ護符など。）
ステではSのほうが少し高くなるようにしています。

ステによるダメ計算などは私はしたことないのですが、そこまで細かいダメージ率
など気にしないのであれば、好きなように上げればいいと思います。
338：ぶぅぶぅ：2006/02/23(木) 13:46:04 ID:MCrF/5Ug: >>336
キニングの方が
安くて基本攻撃（クロス）も上がるからね
斧以外ならキニングの方が経済的

基本攻撃の場合
クロス→デュアル→クロス→デュアル→クロス
　　or
クロス→デュアル→デュアル→デュアル→デュアル
ってパターンが多いので突きを上げた方が威力は微妙だけど上がる

逆にクロスではなくスラッシュを組み込むのならば砥石のほうがお得って事

＠複合スキル自体ではSHの合計値で威力が決まるからどちらかに特化していても無問題
339：336：2006/02/23(木) 14:25:42 ID:sLHMa9Iw: お早い返答ありがとうございました。先の話ではありますがコンボ繋がらなく
なるので斧装備やHACK増やしてわざと遅くするような話を聞きまして
武器はともかくアクセ類はH強化の方が後々便利かなぁ、なんて考えてましたが
基本技のクロスのことを忘れてました･･･
340：ぶぅぶぅ：2006/02/23(木) 15:50:51 ID:OqMPOffE: 回避上限+10も超えてるのに9割も避け切れてないと思うのですが
6,7割しか避けてない希ガス
341：ぶぅぶぅ：2006/02/23(木) 15:59:06 ID:iMxBZO3M: その回避上限が間違っていないとしても
多段攻撃や複数に囲まれる場合は被弾も多いと思います。
342：ぶぅぶぅ：2006/02/23(木) 16:00:33 ID:HFM7dZLo: >>340
回避上限+10という根拠は？
たぶん回避上限になってないからだよ
343：ぶぅぶぅ：2006/02/23(木) 16:42:02 ID:F/QMZgnQ: >>340
ステやら装備やらキボンヌ
344：ぶぅぶぅ：2006/02/23(木) 17:02:09 ID:95CaxqQk: >>340避けるときは避けまくるけど当たるときは当たりまくるってことない？きっと遠い目で見れば9割くらい回避できてると思うから。
345：ぶぅぶぅ：2006/02/23(木) 17:04:09 ID:0fFOjCW6: 長い目
346：ぶぅぶぅ：2006/02/23(木) 17:46:14 ID:OqMPOffE: AGI97、回避28、合計125でペナ6です
347：ぶぅぶぅ：2006/02/23(木) 17:59:52 ID:95CaxqQk: テイルズ調査では113で回避上限って出てるけど113じゃ猫葉大老だけじゃなく木彫幽霊も明らかに上限じゃないと思う。
ペナ5より必要回避が低くなってる時点で眉唾物か。
348：スレ違い：2006/02/23(木) 19:13:32 ID:okefv4N2: 　瘴気と霧の漂う島。そこには暗黒の王クノーヘンが君臨している。
それに立ち向かうは両の手に短刀を携えるナヤトレイ。
長い、長い死闘だった。もはやナヤトレイは満身創痍、服は血で朱に染まり武器を握る手にも力が入らない。
片や暗黒の王も自慢の鎧は瓦解し、左腕は今にもちぎれ落ちそうだ。
だがしかし、ナヤトレイも暗黒の王も不敵な笑みを浮かべている。
次の一撃で勝負は決するだろう。
「ヴオオオオオオオオッ」
暗黒の王は邪悪な咆哮をあげ、黒く凶悪な腕を振り上げた。
ナヤトレイは双眸を閉じて印を組み、素早く呪文を唱える。
そしてすぐに目を見開き叫んだ。
「今宵、私の木の葉は血に餓えているッ」
ナヤトレイの周囲に風が巻き起こる。
「惨殺！木の葉、カッタアアアアアアアアアーーーッ」
MISS MISS MISS MISS MISS
「そんな、攻撃が、当たらないなんて･･･！！」

糸冬
349：スレ基地外：2006/02/24(金) 02:29:34 ID:rIqOuFzU: ナヤは草ポケモンじゃないから葉っぱカッター使えないよね・・
やどりぎあれば便利なのに
350：ぶぅぶぅ：2006/02/24(金) 16:16:54 ID:Q/aeiKE.: 何故か、ジャ○学の
｢ｸﾛｽｶｯﾀｰ！！｣を
思い出した＾＾；
351：ぶぅぶぅ：2006/02/24(金) 17:57:05 ID:Ef3pjwhk: 斬り型ﾅﾔは弱いのでしょうか？ずっと共通で縛って、手動で斬りに振れば高レベルで結構いけると思ったのですが・・・
後、MRにかなり振って木の葉のディレイを短くしたナヤは要塞戦では役に立ちますか？
ふと疑問に思ったので質問させてもらいました。具体的じゃなくてすみませんｍ(＿＿;)ｍ返答よろしくおねがいします。
352：ぶぅぶぅ：2006/02/24(金) 18:09:57 ID:LjXeBlsM: 斬り型は糞弱い。

ＭＲにかなり振って木の葉ディレイを短くしてもナヤは要塞戦では、微塵も役に立たない。

って言われたらおまいさんどうするわけ？
353：ぶぅぶぅ：2006/02/24(金) 18:14:50 ID:UxHEXISo: ナヤはじめました。よろぽきおねがいすます
354：ぶぅぶぅ：2006/02/24(金) 18:24:01 ID:CcZdjLEY: 斬り型ナヤは弱くはないと思います…が
複合スキル、突きスキルが充実しているため、あえて斬りにする人は少ないです
HACKに多く振るためHPはそれなりに多いですがディレイが若干遅いため(武器のディレイもナヤ武器の中では最低)
心はともかく分身が生かせないというのが難点でしょうか。
連の威力もそれなりだし武器の攻撃力も結構高いんですけどね…

要塞で葉っぱのディレイが短くなっても大した役に立たないと思う状態異常攻撃の
状態異常は通過するし、なにより短くするまでMRに振ったらろくなステにならないと思う
どうせなら斬り型極DEXで状態異常狙いや地雷撒きしたほうが良いと思うのですが。
まあ、200くらいなら斬り型じゃなてもDEXカンストは出来るけど
355：ぶぅぶぅ：2006/02/24(金) 18:52:07 ID:AgQQrKsA: もうすぐ６２になるので切りから複合で行こうと思ってるんですが
火力重視にするか回避重視で行くかで悩んでます
シミュ結果

両方切型共通縛りで
ST29
HA29
DF6
DX68
AG78
で月光装備でいくか
ST40
HA40
DF6
DX67
AG68
のクナイ装備で行くかです。
装備は
ターバン11-4
ミラージュ26-10
トートー触覚2
上級バンド
祝祭の指輪
ジョギングシューズ

ちなみに海底で狩ってます。他にいい場所知らないので・・・
宜しければご指導お願いします。
356：ぶぅぶぅ：2006/02/24(金) 19:09:47 ID:MB7IZgOU: 【タイプ】複合
【LV】223
【STAB】232
【HACK】130
【INT】1
【DEF】9
【MR】1
【DEX】146
【AGI】143

武器：モナビサク
兜：ベレー帽
アクセサリ：悪魔の角(S6)
背中：ドラム
鎧：Ａスーツ(回避23)orトナカイorテシス
盾：Ｐ護符(SH8）
手：クリリン(SH10)
靴：紅靴

狩場：黄泉路・道・林

暇なのでステシミュをしてみましたが
S232　H130固定でAGI150とDEX150はいきませんでした。。。
S232　H130固定だとAGIorDEX150は無理なのですかね？
ステシミュ得意な方ご教授お願いします。
357：ぶぅぶぅ：2006/02/24(金) 19:32:25 ID:4CwduEX2: >>354
MR高くすれば木の葉の弱点である
①高ディレイ
②状態異常への弱さ
が無くなるけどねー･･･orz
358：354です：2006/02/24(金) 19:44:56 ID:XVLrPAo6: 352さんそうなったら複合か突きでいきます。みなさん返答ありがとうございました！！
359：ぶぅぶぅ：2006/02/24(金) 19:50:29 ID:R1DjzF16: >>355
どっちにしろその程度のAGIならDEFの方が楽だと思われ
360：ぶぅぶぅ：2006/02/24(金) 20:45:33 ID:pXHpzp.g: 今からナヤをやってみようと思っている者です。
最初は斬り型が良いとのことですが
初めから突き型で育てた方はいらっしゃいませんか？
もしよければ、感想をきかせていただきたいです。
361：ぶぅぶぅ：2006/02/24(金) 22:51:19 ID:2fTqBZbg: 最初突きで始めて、祝福2で狩って見たけど、突きと斬りとじゃ天と地の差がある('A`)
斬りの方がずっと楽ですよ。
362：ぶぅぶぅ：2006/02/25(土) 00:18:21 ID:zR19Te4k: >>361
序盤は斬りが楽
363：ぶぅぶぅ：2006/02/25(土) 04:24:06 ID:4RtpE9S.: >>360
初めから突き型だ

武器は複合武器
コンボはクロスからはいってデュアル
刀先行で武器装備できる分のSTAB確保
DEX手動あげDEF手動上げ
メインスキルは心。だが刀先行でHACKを稼ぐ。
ランダムでDEFも上がる
364：ぶぅぶぅ：2006/02/25(土) 05:04:56 ID:ZXAKtlg2: >>330
よければそのステの振り方ご教授頂けないでしょうか？
もうすぐ165になるので参考にしたいのでお願いします！
365：ぶぅぶぅ：2006/02/25(土) 07:33:32 ID:U6fEiyxE: ナヤの序盤は斧一択だろ('A`)
序盤の最優先課題であるＤＥＸの確保が壮絶に楽。
ＤＥＦ重視するかＨＡＣＫ重視するかでレベルアップボーナスをどっちで取るかで
迷うことはあっても型は斬りしか考えられない。
セオリーとしては斧を装備してデュアル→心で攻撃かな。連はいらない。
366：ぶぅぶぅ：2006/02/25(土) 15:32:05 ID:c3gyKKeY: 誰か>>347に、ペナ6とペナ5-1の違いを教えてやってくれないか？

すまん。いまさらだけど気になってしょうがないんだ…。
367：ぶぅぶぅ：2006/02/25(土) 16:57:14 ID:o.kNoM0g: 誰もレスしないのが可哀想なので>>364に再振り支援。

ちなみに突き型50％前提で話進めます。

①　共通先行で必要Pが2になるまでAGI＞STABの順で振る
　　（実際にはLv1状態で共通先行が無理だった記憶がありますが、大差ないので省略）
②　共通先行のままLv70までAGI振り
③　共通先行のままSTAB＞HACKの順でAGI150まで振る
④　剣先行でSTAB+残りLv＝125まで振る
⑤　Lv162までHACKに振る
⑥　Lv165までDEFに振る

毎回言いますけどこれが一番ではないと思うので、あとは自分で何度もシミュするのがいいと思います。
人に聞くのは案外大変なので、自分で身に付けるのが一番ですよ。
368：330：2006/02/25(土) 17:52:39 ID:e.hFdJtM: >>364 すみません＾＾；　見てませんでしたorz　>>367さんが教えてくれたようですが
一応私の振り方もお教えします。

1:AGIのﾎﾟｲﾝﾄが５になるまでAGIに全振り(全振りで行くとAGIは90～91程度
2:STAB→HACK→STABの順に必要ﾎﾟｲﾝﾄがあがるたびに交互に繰り返す
3:STABが80程度になったら剣先行にし125になるまで振る(予想だと125にならないので125になるように振る
4:そして共通戻す。途中にHACKとDEFを必要なだけ振る。
　　　↓一応結果です。
キャラ】ナヤ
【タイプ】突き
【LV】165
【HP】5448
【MP】657
【SP】6995
【WEIGHT】3544
【STAB】125
【HACK】87
【INT】1
【DEF】9
【MR】1
【DEX】152
【AGI】151
【残りPOINT】4
ランダム率95/164(57％)
369：364：2006/02/26(日) 00:49:45 ID:nquT.Xew: >>367-368
ありがとうございます、参考にさせていただきます！
370：ぶぅぶぅ：2006/02/26(日) 03:53:56 ID:P6/i79sA: 【キャラ】ナヤ
【タイプ】突き
【LV】165
【HP】5406
【MP】665
【SP】7086
【WEIGHT】3515
【STAB】126
【HACK】79
【INT】1
【DEF】9
【MR】1
【DEX】154
【AGI】150
【残りPOINT】4
ランダム率82/164(50%)

細かいことだが、DEF9は必要Pが３に上がるLv85になる前に取ってしまったほうがいいな。
371：ぶぅぶぅ：2006/02/26(日) 14:32:14 ID:7/7UX1nI: 今後ｹﾞｰﾑにどのようなﾒﾝﾃが加わればﾅﾔは強くなると思う？
みんなの意見を聞きたい
372：ぶぅぶぅ：2006/02/26(日) 14:36:52 ID:3Yv3tVAA: 漠然としすぎ
強くなるんだったら分身999％*5とかでカンスト無しだわ
373：ぶぅぶぅ：2006/02/26(日) 14:38:05 ID:0TFJ43F.: 武器の大幅火力強化
ネタスキルではない新スキル
374：ぶぅぶぅ：2006/02/26(日) 15:55:51 ID:KdQF3mGU: つ【震170％×2　クリ率2倍】
と現実的にマジレス
375：ぶぅぶぅ：2006/02/26(日) 16:30:53 ID:2I/I7H/.: 的中剣をDEX+20に固定
376：ぶぅぶぅ：2006/02/26(日) 17:23:38 ID:ypg.lvRY: 木の葉戻せよ
クノヘン、血人形楽に狩らせろよ
377：ぶぅぶぅ：2006/02/26(日) 18:21:03 ID:qa.0D8.s: 【スタイル】突き型複合
【LV】50
【STAB】35
【HACK】35
【INT】1
【DEF】40
【MR】1
【DEX】27
【AGI】27
月光改ターバンかんざし甲羅超高機動スーツ超高速バンド鷹目石イグニス
50になったので再振りしようと思うんですが、悪いところ、アドバイスをください
378：ぶぅぶぅ：2006/02/26(日) 19:48:29 ID:KdQF3mGU: >>377
そのDEFとAGIに振ってるのを、どちらか片方に絞ればOK
そこが一番の問題点
379：ぶぅぶぅ：2006/02/26(日) 20:28:11 ID:ci3kHX5w: DEX27ってのが異常
そんなんじゃ低級MOBにもMISS出るぞ
Lvと同じくらいってこんな鉄則くらい調べてから来い

レスみてて思ったんだが最初は斬りが必須とか言うけど
突きの俺って･･･
380：ぶぅぶぅ：2006/02/26(日) 22:28:43 ID:KdQF3mGU: >>379
序盤が斬りが楽なのは確か｡
だが"必須"ではないｗ

所詮ゲームなんだから､自分の好きなスタイルで楽しめれば良いと思う
381：ぶぅぶぅ：2006/02/27(月) 08:33:57 ID:keOztYIU: 木の葉はいまのままでもいいから、火力がなー・・・。

あと、全キャラに当てはまるけど、レアドロップ率の増加きぼん。
モチベーション保てない(;´Д｀)装備も揃わん。
382：ぶぅぶぅ：2006/02/27(月) 08:52:35 ID:pqI89w2Y: BSの期待値を分身が越えてたんですが、そろそろHack振って分身使うべきなのですか？

By STAB160黄泉路ステのナヤ120歳
383：ぶぅぶぅ：2006/02/27(月) 09:14:39 ID:q8jTssrc: 【タイプ】突き
【LV】67
【STAB】44
【HACK】41
【INT】1
【DEF】6
【MR】1
【DEX】68
【AGI】85

武器：クナイ(S60 H52)
兜：不滅の王様の角(S3 H3)
アクセサリ：悪魔の角(S3 H3)
背中：妖精の羽
鎧：ミラージュスーツ(防御29 回避11)
盾：P護符(S1 H1)
手：クリスタルリング(S7 H1)
靴：ウィングシューズ(防御1 回避2)

海底に飽きてきたから水晶2に狩場を変えたんだが、
攻撃があんまり避けれない気がする・・・(特にウィングライザー)
まだ水晶は早いんですかね？

悪いところあったら指摘お願いします。
384：ぶぅぶぅ：2006/02/27(月) 11:33:33 ID:DX53alVE: >>383
agiは装備混みで100くらいあったほうが安心できると思います
ライザーは少し硬いし経験もおいしくないので特にこだわりが無ければ
海底用にagi60くらいまで落として火力一点張りのがおいしいかもしれません。

あと、P護符は未合成ですか？シャープナーなどで+0になったのなら
インクリ品を狙うか、お金がきつい場合は合成済みで安いのを
買ったほうがいいかと思います
385：383：2006/02/27(月) 13:24:00 ID:q8jTssrc: ご指導ありです＾＾
Agi100ですか・・・
もう少し海底であげてAgiに15振ることにしますｗ

雑談ですが、実はこの装備
妖精羽とP護符とウィングシューズは借り物なんですｗ
いかんせん、まだ初めて2週間しか経ってないので財力が全然ないのですｗ
インクリ品はとてもじゃないが手が出せず・・・

海底で貯めたお金使って合成済みのP護符を買うことにします＾＾
本当にご指導ありがとうです。
386：ぶぅぶぅ：2006/02/27(月) 13:59:39 ID:oIpvtNeA: 金がないのは初めて2週間だからではなく
養殖されてるからだ
387：ぶぅぶぅ：2006/02/27(月) 14:14:52 ID:IoUc0aRg: 140LVなんですがいくつまで上がったら再振りして上級狩場にいけばいいですか？
388：383：2006/02/27(月) 14:47:57 ID:q8jTssrc: む・・・養殖ではないですよ・・・
とりあえず毒ゼリから狩りはじめて青いサソリ倒して
アレネ倒して海底でクリゴレ狩りしましたよ・・・

って、俺なんか必死杉かorz
389：ぶぅぶぅ：2006/02/27(月) 15:06:51 ID:2MDzUklc: >>388金が無いのは運がなかったから。まあ気にすんな。
>>387LV240くらいになったら事故死の心配の無い狩りステにして上級狩場行けばいいと思うよ。
390：ぶぅぶぅ：2006/02/27(月) 16:24:51 ID:1xP6aTkI: >>387
事故死も考慮した上での理想は200
効率それなりに出だすのは180
周りの目を気にしないなら165
死にまくりで効率など気にしないなら今からでも
391：ぶぅぶぅ：2006/02/27(月) 16:51:44 ID:8yf4hytE: >>387
装備なんで書かないの？意味わかんないんだけど＾＾；
392：ぶぅぶぅ：2006/02/27(月) 17:02:14 ID:QsEPM8n.: >>382
純突きですよね。ご自分で書かれているとおりStabに振るより
ポイントの少ないHackに振っていって分身や心をメインに使うほうが
与ダメが大きいうえHPも増えるので、特に純突きこだわりがないのなら
突き型複合へ転身がおすすめです。
メトラクナイを用意しておいて、125レベになったら
再振りしてみるといいと思います。
393：ぶぅぶぅ：2006/02/27(月) 18:15:33 ID:cm7lyD2c: MRをあげると木の葉ディレイが減ると聞いたのですが
真実でしょうか？
394：ぶぅぶぅ：2006/02/27(月) 18:25:02 ID:Nxm5zP5I: 過去ログ嫁。
395：ぶぅぶぅ：2006/02/27(月) 20:36:21 ID:epBfomy2: 読むのめんどくさいんです
396：ぶぅぶぅ：2006/02/27(月) 20:48:01 ID:SM9uRX2A: だよね
397：ぶぅぶぅ：2006/02/27(月) 20:50:09 ID:8yf4hytE: >>396
IDがSM
398：ぶぅぶぅ：2006/02/27(月) 22:12:55 ID:G0i/GzHQ: あんたらキチガイだな・・・
俺はレベル２３で限界感じてるのに
399：ぶぅぶぅ：2006/02/28(火) 01:08:39 ID:1wigXbic: >>397ﾜﾛﾀｗ
400：ぶぅぶぅ：2006/02/28(火) 01:28:10 ID:g7y22Y3c: >>393>>395にマジレスして400getしてみよう
このスレの>>9-10まですら読む気力が無いとは驚きだ
401：ぶぅぶぅ：2006/02/28(火) 02:54:32 ID:k2CvX1vo: 突き型複合で、もうすぐレベル105になるので105になったら再振りしようと思ってるんですが

ソロでの狩場もメトゥラになるまで今までと大して変わらないと思うので、
水晶34ベナ6試練4混乱7の回避上限程度に抑えてSHやDEFに振るか、

回避上限はまだまだ遠いですが、紅玉4や竹の峡谷での公平狩りの時のために、
SHをセイラ装備条件に抑えてAGI120くらいまで上げるかで迷ってます。

公平は週2くらいだと思うのですがどちらがいいでしょうか？装備は回避重視にして37くらいはとれます

それと上記の狩場に飽きてきたのですが、耐えるしか道はないのでしょうか？

ご指南よろしくお願いします。
402：401：2006/02/28(火) 03:31:03 ID:k2CvX1vo: 狩場に関しては同じような質問が>>250>>251にありましたね。

すいません吊ってきます。
403：ぶぅぶぅ：2006/02/28(火) 09:18:35 ID:EQD6WW1s: ナヤの人達は迅速と速攻どっちを選んだの？
その選んだ理由は？
404：ぶぅぶぅ：2006/02/28(火) 09:22:25 ID:ZS2ni8Zo: 迅速
ディレイはいつかつながらなくなるもの。
脚が速い方が何かと便利。
405：ぶぅぶぅ：2006/02/28(火) 10:41:31 ID:eUlIDsYk: >>403
集中取った俺は例外の負け組みか
406：ぶぅぶぅ：2006/02/28(火) 11:16:00 ID:rLd5JO2o: 迅速
ペット育てなおす気があるなら、集中→迅速
迅速の有無で足の速さにかなり差が出る＝効率にも影響。
PKステなら集中、狩りステなら迅速の二択じゃね？
速攻は無い。
407：ぶぅぶぅ：2006/02/28(火) 11:40:43 ID:0IY4Dksw: 斧なら速攻もアリかもしれんが普通は集中と迅速好きな方だろうね。
これはどっちが良いというよりは好みの問題だから好きな方選べや。
ちなみに俺は迅速。旗取りで便利ー。
408：ぶぅぶぅ：2006/02/28(火) 12:30:03 ID:ylqSalkU: ナヤで時給２００ｋ↑出してる人いる？
勿論、公平じゃなくてソロで。
409：ぶぅぶぅ：2006/02/28(火) 12:50:50 ID:S4MrXUHE: モナまでは集中でした
100過ぎまでDEFだったこともありステ確保の為にDEFでした

AGIでも最初のうちは集中でいいと思います
メトラくらいになればステ確保はしやすいと思うので
そのあたりで迅速に変えても良いと思う。
狩場が固定化してくるのと効率を出すために自分は迅速だと思っています。
410：ぶぅぶぅ：2006/02/28(火) 13:16:55 ID:k2ylvfnk: >>408
ノ
・黄泉3
・砂漠（キツネいるほう）
411：ぶぅぶぅ：2006/02/28(火) 16:57:15 ID:ZHGgFXAg: >>410
>>408じゃないけど、Lv、ステ、装備などが知りたいなあ
良かったら晒しお願いします。
自分は、200Lvで黄泉路3を1人独占状態で
160kくらいが関の山だったり；

>>403
ペットはLv180あたりまで集中、現在迅速。
突き先行だと勝手にDEX上がるので、集中はいらないかと思い
取り直しました。
412：408：2006/02/28(火) 20:03:53 ID:ylqSalkU: >>410
装備・ステなどはいいけど、せめて狩り方だけでもキボンヌ。
413：ぶぅぶぅ：2006/02/28(火) 22:00:36 ID:b39EZjHc: できれば　ナヤの複合型で245ぐらいでの
皆さんの自己流の振り方と結果を詳しく教えてほしいんですけど。
協力してくれる人いてる？

火力ありで　AGI DEX160ぐらいで合わすぐらいかな？
414：413：2006/02/28(火) 23:09:30 ID:b39EZjHc: 自分のやり方を載せておかないと　後々まずおまえが載せろよって
言われたら終わりになってしまう気がするので
私流のやり方を書いておきます。

できればランダム率は４０～５５％ぐらいまでで押さえていただきたいです。

Lv2までDEX振って、
共通先行にしてDEX必要Pが３になるまでDEX振り
AGI必要Pが３になるまでAGI振り
STABが必要P２になるまでSTAB振り
HACKが筆よP２になるまでHACK振り
STABが必要P３になるまでSTAB振り
共通先行→剣系の変更
後は必要Pが少ないものを順に振っていくってやり方です。

STAB 241
HACK 145
DEF 9
DEX 154
AGI 160
121/244 49.5%

という形になりました。
ちょっとDEX足りなかったけど、
目安で考えてくれたらうれしいな～
ちなみにＤＥＦは９or１０あたりで設定してもらいたいっす
415：ぶぅぶぅ：2006/02/28(火) 23:34:30 ID:1WNi0Poc: LV245.複合型
STAB 255
HACK 145
DEF 32
DEX 154
AGI 151
50%
416：ぶぅぶぅ：2006/02/28(火) 23:46:35 ID:b39EZjHc: >>415
振り方は？
417：ぶぅぶぅ：2006/03/01(水) 01:17:37 ID:vzxNsst.: LV245.複合型
STAB 255
HACK 145
DEF 32
DEX 164
AGI 148
127/244 52.0491%

ボーナス次第で結構かわるな。
ずっと剣先行であとは手動。
S255になったら斬り先行や共通先行で微調整。
418：ぶぅぶぅ：2006/03/01(水) 03:12:24 ID:CGwLjRd.: 今の自分はLV242で
TYPE STAB
STAB 255
HACK 141
DEF 8
MR 4
DEX 150
AGI 160

あんまり変わらないかな？
419：ぶぅぶぅ：2006/03/01(水) 03:27:08 ID:DSlq24jY: 結果を出してくれるのはうれしいんだけどｗ
出来れば　その結果になった振り方を書いてくれるとうれしいんだけどｗ
420：410：2006/03/01(水) 10:12:50 ID:0pMPT0yE: 時給200ｋの話です。
>>412　装備ステ等はいいと書いてあったので詳しくは書きませんが
Lv245でAgiは150程度で複合型火力ステです。
突きに特化してる複合ではありません。（多少Sのが高いですが）
ペットスキルは効率重視で迅速です。

狩り方・・と言われましてもどういえばいいのか・・。
普通に走り回って分身と心とBSと手裏剣使い分けて狩りしてるだけです。
すごい混んでる時は黄泉3は厳しいかもしれませんが、
砂漠なら広いので結構いけると思いますよ。
421：ぶぅぶぅ：2006/03/01(水) 19:19:08 ID:x77m1p4M: ＭＲあげると木の葉の時間が長くなるって言ってた人がいたんですけど、ほんとうですか？
それともＭＲあげなくてもじゅうぶんなんですかね？？
422：ぶぅぶぅ：2006/03/01(水) 20:14:12 ID:BRpgB9.2: 時間は長くならないけど
ディレイは減る
どこかのブログにディレイが消えた木の葉の動画があった

てか普通に考えたら　枚数回避だから時間とか関係ないだろう
423：ぶぅぶぅ：2006/03/01(水) 20:38:25 ID:zm7c/BVA: >>413
亀だけど載せますね
【タイプ】複合
【LV】245
【STAB】255
【HACK】143
【DEF】9
【DEX】160
【AGI】158
50％固定

剣先行で必要P上がるまでStab→Stab→Dex→Satb→Dex→Hack→AGI→Hack→Agi→Hack
剣先行でDef9後必要P上がるまでAgi→Hack→Agi→Hack→Agi→Hack→Agi→Agi→Hack
剣先行でStab255になったら共通先行でHackとAgiを調整
最後の調整でHack削ればAgi160も可能です。
424：ぶぅぶぅ：2006/03/01(水) 20:39:43 ID:R7M/DiyE: MRはPKんときだ
即座に木の葉を張ることが可能になることと
状態異常の瞬間回避
そしてアイスミサイルでの狙撃による射殺が可能になる。（こちらもディレイ０）
ネタPKステとはいえ相手も対応しずらく厄介。
425：ぶぅぶぅ：2006/03/01(水) 20:49:29 ID:bcZSl0cY: MRの話に便乗

【キャラ】ナヤトレイ
【タイプ】突き型
【Lv】 220
【STAB】 23
【HACK】 23
【INT】 1
【DEF】 9
【MR】 103
【DEX】 232
【AGI】 232
【HP】 4349 - 6539
【MP】 2628 - 3066
【SP】 8142 - 9456
【WT】 3460 - 4117

のPKステを考えてみたんだが、どう思う?
みんなの意見を聞きたい
426：ぶぅぶぅ：2006/03/01(水) 21:23:20 ID:hn916d1s: >>425
ダメージが通らないだろ('A`)
427：ぶぅぶぅ：2006/03/01(水) 23:55:56 ID:ilbMqpvU: MR100程度じゃダメ低いし
DA232は普通によわい
428：ぶぅぶぅ：2006/03/02(木) 01:00:17 ID:V7ObbRrs: お～　>>423さんありがとう
なかなかいいステになりますの～

参考にさせていただくっす。
また他の方、ご協力願えたら御願いします(_ _(--;(_ _(--;
429：ぶぅぶぅ：2006/03/02(木) 04:11:06 ID:J/UkKrcw: シミュで遊んだ結果
スタイル：突き
Ｌｖ１０５でセイラ装備前提
Ｓ　　　６２
Ｈ　　　５６
ＤＥＦ　１０
ＤＥＸ　９６
Ａ　　１０８
ランダムは４０％ほど･･･どうよ？
430：ぶぅぶぅ：2006/03/02(木) 04:28:54 ID:zUcrcwgQ: >>429

【キャラ】ナヤ
【タイプ】突き
【LV】105
【HP】3631
【MP】501
【SP】5139
【WEIGHT】2553
【STAB】70
【HACK】56
【INT】1
【DEF】10
【MR】1
【DEX】95
【AGI】108
【残りPOINT】4
ランダム率42/104(40%)
431：ぶぅぶぅ：2006/03/02(木) 04:42:59 ID:y.l6wvnw: 複合のS１１０H６０なんですけどSHって差をつけないほうがいいんですか？
それともかたよってっても与ﾀﾞﾒはかわらないんですか？
432：ぶぅぶぅ：2006/03/02(木) 08:19:53 ID:gTimfvKw: >>431
変わらない。Sの方が高い方は、
・BS（たまに使うとか）の威力考慮のため
・剣先行で勝手に上がっちゃう（一応主要スキル取ったら剣先行になる）
・Hackを振りによる回避率の低下、後ディレイの増加が嫌
･･･くらいの理由かと思います。BSなんかツカワネーって人は
差をつけないで振ってもよろしいかと思います
433：ぶぅぶぅ：2006/03/02(木) 08:20:53 ID:a8f0nhGk: Hよりの方が複合攻撃の火力が高いのは立証されている。
大差がなければ微々たるものだから気にするこもないが。
434：ぶぅぶぅ：2006/03/02(木) 08:36:10 ID:sHWhrleY: Hの値に因るの？それともSとHの差に因るの？ディレイとか、回避率は
435：ぶぅぶぅ：2006/03/02(木) 08:47:56 ID:2/J9Io7c: 日本語でおｋ
436：ぶぅぶぅ：2006/03/02(木) 10:23:47 ID:zUcrcwgQ: ステの効果やなんかは組長んとこ行けばほぼ解決するだろうに。
>>79で既出な。
437：ぶぅぶぅ：2006/03/02(木) 11:58:13 ID:V6sZ0njE: 433は間違い
Ｓ99Ｈ1　でもＳ1Ｈ99でも複合スキルなら威力は同じ

STAB多くするのは剣先行のため　または前ディレイ減少じゃないかな
438：ぶぅぶぅ：2006/03/02(木) 14:41:37 ID:5.5.OVYY: >>431
S60 H60でPKしてた時期のあとに火力ステ(S100～H60)にしてみたけどほとんど
火力が変わらなかった　両方あげていくほうが火力でるんじゃない？
439：ぶぅぶぅ：2006/03/02(木) 16:58:27 ID:fL2mFyyA: >>411
lv225あたりぎりぎり時給200ｋ
黄泉３
シミュで限界の火力ｽﾃ
装備はインクリで＋４装備
ドラム

アバウトですまん
440：ぶぅぶぅ：2006/03/02(木) 18:54:27 ID:BFCI80lM: 流れぶった切って、質問。
ＡＧＩ２５０以上のナヤ様へ
ディレイ５０％の武器を装備した状態で、ＣＩ０のコンボを使った場合
コンボとコンボの間にディレイありますか？

理論上ディレイ５０％、ＡＧＩ２５０以上 or ディレイ４５％、ＡＧＩ２２５以上なら
後ディレイが０になり、ＣＩ０のコンボを使うと間隔が開かずに攻撃を続けられるはずなので。

これが本当なら多分最速権利取りになるはずなんですが……。
もしかしてスキル動作よりコンボ始動の動作のが遅かったりしてＯＴＬ
441：ぶぅぶぅ：2006/03/02(木) 20:39:13 ID:ee5KwnRU: >>440
理論上はそうだと思うが､実際は無理なんだよ
442：ぶぅぶぅ：2006/03/02(木) 21:46:53 ID:J/UkKrcw: 自分で微妙と感じるんだけど鑑定おね。
スタイル：突き
Ｓ　　５３
Ｈ　　５４
ＤＥＦ１７
ＤＥＸ７９
Ａ　１０２
ＭＲ＝ＩＮＴ＝１
残ポイント３
狩場：海底３orグリンツ３､４or試練４or水晶1-1
兜：8-4ターバン
鎧：テシス
盾：５－４チャクラ
武器：ビサク(Ｓ５３Ｈ５６)
頭：1-1-2-3犬耳or天使耳
背中：Ｎ蝶々
靴：テシス
手：テシス
443：ぶぅぶぅ：2006/03/02(木) 22:00:20 ID:gHElvYWE: >>442
突っ込みどころはたくさんあるがまずはレベルを書け。
そしてその火力じゃ試練４だと迷惑だ。
444：ぶぅぶぅ：2006/03/02(木) 22:03:01 ID:PRrJsvDQ: >>439
411ですレスありがとう。
自分はドラムないし、装備はほぼ店売りなので
単純にレベルと火力が足りないみたいですね。
レベあげつつ火力装備を充実させて、時給200kを目指してみます。
445：名無し：2006/03/02(木) 22:54:38 ID:HrnIrJ8E: 初めまして。自分は最近AGI型に興味を持ちまして、再分配をしてみたのですが。
【スタイル】突き型
【LV】41
【STAB】40
【HACK】初期値
【INT】1
【DEF】8
【MR】1
【DEX】44
【AGI】60
【兜】ﾀｰﾊﾞﾝ12.2
【武器】ｱｻｼﾝﾀﾞｶﾞｰS48、H16
【鎧】黒装束DEF22AGI8
【盾】ﾌﾟﾗﾁﾅの護符H4
【顔】お蝶仮面DEX4
【背中】補助鞄5.2
【腕】回避の指輪AGI5
【足】ｳｲﾝｸﾞｼｭｰｽﾞ
こうなりました。火力不足なような気がするのですがどうでしょうか？鑑定お願いします。
446：ぶぅぶぅ：2006/03/02(木) 22:57:53 ID:anDLwZ12: おまいらテンプレ読んで自分でなんとか汁。
447：ぶぅぶぅ：2006/03/02(木) 23:08:09 ID:DQudHjrg: 過去ログ嫁といって終わらせる奴は大抵ステ指摘も出来ない馬鹿

ほら、そこのお前もだよ
448：ぶぅぶぅ：2006/03/02(木) 23:40:03 ID:3RCJYbis: >>445
とりあえずプラチナをSに
449：ぶぅぶぅ：2006/03/02(木) 23:51:30 ID:ee5KwnRU: >>455
一般的にいえば､そのLvでのAGIはとても厳しい｡
火力不足になるのは仕方のないことだから妥協しよう

補助鞄→DEF＞5のランドセル　お蝶仮面→命3 SH3↑の天使耳

ってところかな･･･｡あとは>>448と同意見
450：ぶぅぶぅ：2006/03/03(金) 00:33:41 ID:dC/XKUqk: 【スタイル】物理複合
【LV】46
【STAB】26
【HACK】27
【INT】1
【DEF】45
【MR】1
【DEX】46
【AGI】2
【兜】ﾀｰﾊﾞﾝ.守10
【武器】銀粧刀.突48.切51
【鎧】ｱｰｸﾒｲﾙ.守30
【盾】上忍ﾊﾞﾝﾄﾞ
【顔】ﾋﾟｴﾛﾏｽｸ
【背中】亀甲羅
【腕】命中の指輪.命5
【足】ｳｲﾝｸﾞｼｭｰｽﾞ
【スキル】剣

このｽﾃで海底のｸﾘｺﾞﾚを狩っているのですが
他に良い敵がいますでしょうか？
あとｽﾃｰﾀｽに問題があったらご指摘いただけないでしょうか？
451：ぶぅぶぅ：2006/03/03(金) 01:19:27 ID:W48HAavE: 突き型のナヤ様に質問です。
何LvまでBS主体で戦ってましたか？
現在50Lvなんですが、チンクが妙に高い･･･（うちの鯖では2mとか）
こりゃ、52になった時に再振りしてAGIがてら（きわどいけど）複合に変えて
クナイが400kくらいなので、そっちを使って行くしかないのかと思ったりもするんですが
できればセイラまでは突きで通したかったり･･･。（BS好き）

先人さんのアドバイスも兼ねて参考にさせて頂きたい所存であります。
よろしくお願いします。

ちなみに、DOPは行く気ないので狩場は海底とかになります。
452：ぶぅぶぅ：2006/03/03(金) 01:22:09 ID:jg4MUV2.: >>447
態度のデカいな。･･･まぁ放置ｗ

>>450
剣スキル使うなら複合はよした方がいい。使うなら複合スキルを。
基本的に剣スキルがカンストしてしまうまではＳ特化で剣スキルの方が効率は出ると思うがね。
それと残念ながらもう少し海底だ、ＡＧＩになれば他の狩場にもいけるようになるからがんばれ。
453：ぶぅぶぅ：2006/03/03(金) 01:29:38 ID:dC/XKUqk: 450です
ご指摘ありがとうございます

自分はｷｬﾗも1stなのでおまり予算が出せないので装備はあまり良いものが
装備できないと思うのですが･･･
３～５Mくらいの予算でAGIに切り替えて狩りができるくらいにしたいのですが、
それだとﾚﾍﾞﾙはいくつくらいがｵｽｽﾒでしょうか？
ご指摘お願いします
454：ぶぅぶぅ：2006/03/03(金) 01:36:55 ID:dC/XKUqk: 450です
ご指摘ありがとうございます
剣は専攻にしていて、使用ｽｷﾙは複合を使っています

自分はこのｷｬﾗが1stなので予算があまりなく（３～５Mくらい）良い装備が
買えないと思うのですが、この予算でも普通に狩りが出来るように、AGIに
転向するとして、何ﾚﾍﾞくらいでの転向を考えたら良いでしょうか？
ご指摘願えませんでしょうか？
455：ぶぅぶぅ：2006/03/03(金) 01:39:56 ID:dC/XKUqk: 450
ｶｷｺﾐ失敗したと思い連投してしまいました
申し訳ないです･･･
456：ぶぅぶぅ：2006/03/03(金) 01:59:59 ID:8TKTpW9E: おいｗ早くﾄﾞﾗﾑ返せよｗｗｗ
この糞ﾅﾔｗｗｗｗ今度はﾐﾗかよｗｗっうぇｗｗ
457：ぶぅぶぅ：2006/03/03(金) 02:28:55 ID:yCwnOFFk: 442だけどかき忘れスマソ＾＾；
９２でふ
458：ぶぅぶぅ：2006/03/03(金) 04:18:48 ID:WmcGl8LY: 　　　　　　　　　　　　　　　,,--──--,,,.
　　　　　　　　　　　　　,.-''´ 　　　　　　＼
　　＿＿＿＿＿＿. ／　　　　　　　　　　ヽ､
　　|　＿＿＿＿　／　　　　　　　　:::::::::::::::＼　　　おっ♪
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459：ぶぅぶぅ：2006/03/03(金) 04:20:56 ID:VsetG97E: やっぱり　複合で245までの振り方は
あんまりいいのないのかなぁ

前回出してくれた人以外でも情報もとむー
460：ぶぅぶぅ：2006/03/03(金) 06:27:12 ID:iZcLOs2w: >>459
お前はどんなステを求めてるんだ
461：ぶぅぶぅ：2006/03/03(金) 09:25:30 ID:qtFqvze.: ALL255じゃね？
462：ぶぅぶぅ：2006/03/03(金) 13:05:54 ID:JxL53zHo: 升してろﾃﾞﾌﾞﾋﾟｻﾞ＾＾
463：ぶぅぶぅ：2006/03/03(金) 14:54:15 ID:/46cWBj6: >>431
SとHに差があっても複合はその合計の値できまるから
差はあってもなくてもOK
464：名無し：2006/03/03(金) 16:12:08 ID:TieEK04.: 445です。
鑑定ありがとうございます。
P護符は合成度MAXなので増やせません＾＾；
>>449
それは補助鞄DEF5MR2をランドセルDEF5↑にして、お蝶仮面DEX4をSH3↑の天使耳にすると言う意味で取って良いでしょうか？
465：ぶぅぶぅ：2006/03/03(金) 16:36:01 ID:lGZVaHfY: >>452
釣られ乙ぽ^^
ついでに誤字おつぽ
466：449：2006/03/03(金) 17:05:54 ID:EG4iNt7M: >>464
P護符の件は、お金の余裕があれば未合成品を買って
S強化すれば良いと思う｡　

ﾗﾝﾄﾞｾﾙ物防8 魔防4 / 天使耳SH3↑ 命中3 にできればもう少し楽かな｡
467：名無し(445&464)：2006/03/03(金) 18:27:47 ID:TieEK04.: >>464
丁寧なご説明ありがとうございますｍ（＿　＿）ｍ
Ｐ護符は買えるかもしれないけど。
エンジェルイヤリングのその補正の値段はきついですね（￣へ￣；）
ランドセルも１ｍ必要みたいですし・・・┐(￣ヘ￣）┌
きつい・・・orz
468：名無し：2006/03/03(金) 19:32:05 ID:TieEK04.: 連投すいません。（＾∀＾；）
どうしても聞いておきたかったので＾＾；
「一般的にいえば､そのLvでのAGIはとても厳しい｡」
「火力不足になるのは仕方のないことだから妥協しよう」
と言われた私ですが。
1、そのまま被ﾀﾞﾒに苦しみながら育てる。
2、この前の複合型に戻して、Lv上げる。（DEF型で）
どちらがいいでしょうか・・・・？
（妥協しやすくてすいませんｍ（＿　＿）ｍ）
469：ぶぅぶぅ：2006/03/03(金) 19:33:20 ID:DpUmoaeo: >>449
なんで天使耳な訳？
悪魔角でいいだろ
470：ぶぅぶぅ：2006/03/03(金) 20:15:25 ID:Cp7O6Bi.: >>468
好きにしろや・・・
分からない事はもう無いんだろ？・・・
後ageんな
471：ぶぅぶぅ：2006/03/03(金) 20:39:27 ID:9IZ3dZSo: >>468
E-mail(省略可)
ってのあるよね？
そこに半角カナでsageって入れて(下げとかさげじゃないからね)
472：名無し：2006/03/03(金) 21:06:51 ID:TieEK04.: sageやage（年？）ってなんのことなんですか？
473：ぶぅぶぅ：2006/03/03(金) 21:22:30 ID:jIPxHkUk: >>468
顔文字キモいよ
474：ぶぅぶぅ：2006/03/03(金) 21:39:54 ID:E/t2C7wI: ひどい釣りですね
475：名無し：2006/03/03(金) 21:58:56 ID:TieEK04.: わ、私がですか？
申し訳ございません。
こういう掲示板には疎くて・・・・。
476：ぶぅぶぅ：2006/03/03(金) 22:17:44 ID:nYPbxs4c: ここは旧世代が多いからローカルな文は結構疎まれるね

書き込む前に過去ログを眺めておくと板がどういう傾向かわかるし
過去ログ検索も同時に行えて一石二鳥
477：名無し：2006/03/03(金) 22:25:16 ID:TieEK04.: 書き込まなければ何の苦情も来ない。
478：ぶぅぶぅ：2006/03/03(金) 22:32:29 ID:lGZVaHfY: 自演うぜーよ477

今日のつりはつまらなすぎるよ。
このクズが！
479：ぶぅぶぅ：2006/03/04(土) 00:04:58 ID:yv4qqjIk: まぁ荒れかけてるのも無理ないが大きな心を持とうぜ
（´・ω･)つ旦　ｵﾁｬﾄﾞｳｿﾞ
480：ぶぅぶぅ：2006/03/04(土) 00:47:52 ID:aQ213m1I: ま　た　ナ　ヤ　か

こんなのばっかだから評判悪くなるのも当然だわな
481：ぶぅぶぅ：2006/03/04(土) 00:51:57 ID:a/Y6WW1Y: >>480
同意
お前みたいなののせいで評判がた落ちよ
482：ぶぅぶぅ：2006/03/04(土) 01:19:45 ID:bfyaHZgA: >>468
個人的には後者の複合型DEFをオススメするね｡

まぁ、色々掲示板にもルールがあるから覚えような､育成がんばれ

>>469
ちょ、おまｗｗ　Lv見てみろよ＾＾
483：ぶぅぶぅ：2006/03/04(土) 01:33:06 ID:bDk/Dp6U: >>482
横だがlvがどうかしたのか？
悪魔角はlv制限は無いはずだが。
それ以外の意図だったら教えて欲しい。
484：ぶぅぶぅ：2006/03/04(土) 07:24:08 ID:bnOuPAPs: >>482
不滅と勘違いか？
あるいはそこまで貢げないとでも？
485：ぶぅぶぅ：2006/03/04(土) 10:25:58 ID:9NiCHQUU: >あるいはそこまで貢げないとでも？

？？？
486：ぶぅぶぅ：2006/03/04(土) 10:38:36 ID:bfyaHZgA: >>483
ぁー、すまん｡不滅と勘違いしてたわｗ
それ以外の意図といえば､個人的にデザインは天使耳が好きだね(違
487：ぶぅぶぅ：2006/03/04(土) 10:39:28 ID:69VMMzCw: >>485
悪魔買うまでにハンターXに貢ぐって事だと解釈して良いんじゃない
488：名無し：2006/03/04(土) 14:14:10 ID:isZi8mh.: 数々の注意ありがとうございました。
>>473、>>478、>>479、>>480
つまり私のようなウザイやつがこの掲示板に書き込むなと言う意味ですね。
皆様を不快な気分にさせたこと深くお詫びいたします。
私のようなウザイやつは去るのが一番のようですね。
あとステ鑑定してくれた方ありがとうございました。
489：ぶぅぶぅ：2006/03/04(土) 14:45:35 ID:vYAV77V.: わかったなら消えていいよ
490：ぶぅぶぅ：2006/03/04(土) 15:37:00 ID:bfyaHZgA: 個人的には人を注意する際に､中傷的な言葉を吐く人のほうがみっともないかと｡

スレ違いなのでもう話しません
491：ぶぅぶぅ：2006/03/04(土) 18:20:44 ID:/Rtdo0xE: 荒れてるのにageんな　と。
492：ぶぅぶぅ：2006/03/04(土) 19:46:41 ID:5JqJolRQ: 渓谷右で公平するにあたりこんなステに。参考までにどうぞ。

【スタイル】突
【LV】97
【STAB】49
【HACK】43
【INT】1
【DEF】7
【MR】1
【DEX】128
【AGI】88

【HP】3236(+600)
【MP】509
【SP】5459
【WEIGHT】2458

【兜】ﾍﾞﾚｰ・5/2/2 or ペ猫5/1/2
【武器】桜・X61/H57
【鎧】Hﾐﾗ・F31A13
【盾】ﾁｬｸﾗ・5/6
【顔】ｼｬﾙﾝ・S3/H4/X=A-1
【背中】WOX or 蝙蝠
【腕】ﾐｽ手・S6
【足】ﾐﾝｸｼｭｰｽﾞ・3/3/2/1

もう少し頑張れたようなステですが…。
火力の無いナヤだけど、エレショ役で突っ込んで相方に殲滅任せればかなり効率がいいですね。
ディレイ短いからMHに遭遇したとき早い対処が出来るし。
先にエレショ当ててしまえばAGIはこれで上限に到達。
トンボは必中ではありませんでした。

問題はデーモンクリでHPMAXの状態から死んでしまうことと、
今からH全振りしても105lvでセイラ装備できないこと。
攻撃に関しては相方依存だったため時給は150kでした。
493：ぶぅぶぅ：2006/03/04(土) 23:05:43 ID:21r.0SYU: WOX
新アイテム？
494：ぶぅぶぅ：2006/03/04(土) 23:10:48 ID:zyD6PwSA: 共通縛りで基本をAGIにしたいんだけどできないorz
495：ぶぅぶぅ：2006/03/04(土) 23:32:33 ID:mKdUgb0c: >>494
意味不明
496：492：2006/03/04(土) 23:51:41 ID:5JqJolRQ: >493
スレ消費したくないから敢えて訂正しなかっただけだ。WOC
497：ぶぅぶぅ：2006/03/05(日) 00:12:44 ID:SQ4L7/GA: 【Lv】165
【型】突き
【STAB】149
【HACK】70
【DEF】23
【DEX】145
【AGI】140
【ペット】生命　集中　強打
【装備】
【兜】S６　H３　不滅
【武】S86 H77 X11 A10 ﾓﾅﾋﾞｻｸ　S105 H43 X15 A10　ﾓﾅﾚｼﾞｪ
【鎧】A23　90服
【盾】S８　H１　P護符
【頭】S8　H3　悪魔角
【体】S5　H5　A２　X２　蝙蝠
【手】S９　H２　ｸﾘﾘﾝ
【足】X３　A３　紅靴
狩場では秘薬入れまくり。
↑のステでそろそろ紅４か９F行こうと思うんだがまだ早いかな？
紅４ではﾚﾑﾚｽをｸﾛｽ→デュアル＊3→分身で３セット
９Fでは将軍に手裏剣２ｋくらいなんだが、
まだ高LVのやつから見ると邪魔者扱いされるかな？
498：ぶぅぶぅ：2006/03/05(日) 00:43:00 ID:9tRw0J2A: >>497
君の無駄のないステ、ペットのスキルチョイス、そして
その平均的に整った装備があれば充分じゃないのかな＾＾
（と言ってほしいように見える）

相談じゃなく自慢に見えるのは僻みですかそうですか
すでに自己解決できてるように見えますねー
499：ぶぅぶぅ：2006/03/05(日) 01:20:18 ID:mAA8WoxM: 行っても良いんじゃないか?的な感じだと思う
あと効率求めるならDEX上げて､集中→迅速が良い

その辺りのLvが一番だるかった気がする(体感
まぁ、がんばれ
500：ぶぅぶぅ：2006/03/05(日) 13:40:47 ID:SiYB.mvs: >>497
周りからすれば邪魔だと思うけどそんな事気にしてたらナヤは一生混乱9行けないぞ
自分が溜め込みで気を使うなら黄泉路行ってればよろし

500GETしたいだけだったので↑は適当ね
501：ぶぅぶぅ：2006/03/05(日) 15:47:15 ID:xnjILF.2: 将軍に手裏剣クリで4kくらい出るようになったら行けばいいと思う。
502：ぶぅぶぅ：2006/03/05(日) 15:53:03 ID:y2S2Dv1o: 上級狩場に進出したところで現状の狩場より効率が出るかって話だ
503：ぶぅぶぅ：2006/03/05(日) 16:13:01 ID:HxVI3Wik: 葉っぱ使ってスキルキャンセルをきちんと防げば下手なシベより殲滅早いとまでは行かなくても
それなりに安定して殲滅速度が出せるようになるかと。
混乱９では殲滅が遅いのも問題だけどちょっと囲まれたら簡単に死ぬ方がもっと問題。
ま、死ななくて最低限の殲滅速度が出るならいってらっしゃいっつーことで。
HPに不安があるなら体力の指輪か無ければホークアイを装備することも考えるべし（ピコクリ、将軍連続クリ対策）
504：ぶぅぶぅ：2006/03/05(日) 16:48:03 ID:Bu7kACHU: Lv58の物理複合ナヤです

STAB:46
HACK:42
INT :1
DEF :48
MR :1
DEX :49
AGI :10
ペットスキル：生命

これからAGI特化に変更したいのです
AGI特化ならLv58でどれくらいのステが取れればいいんでしょうか？
あと、揃えたい装備品なども教えていただけるとありがたいです。
ちなみに狩場は海底、水晶２です。

よろしくお願いします。
505：ぶぅぶぅ：2006/03/05(日) 17:28:06 ID:SiYB.mvs: >>504
350～400辺りまでの現行スレでそのLv帯の話題はある
質問する前に現行スレに目を通す位は常識だろ
506：ぶぅぶぅ：2006/03/06(月) 15:55:29 ID:PqM3VLWI: >>504
スレ埋めかもしれんが一応回答
共通先行で装備条件ギリギリにしてＡＧＩ振り
あとはシミュして頑張って
シミュするときは40％ぐらいにしてやると大体ランダムアップが悪いときくらいなので
最低限どれくらい確保できるかの目安にはなる
水晶２はＤＥＸ60くらいでもちときついかも
507：ぶぅぶぅ：2006/03/06(月) 23:11:12 ID:/YgRZ/3M: つい最近ナヤを始めた者です。
レベルが２５で複合型のDEFタイプですが、狩場を見ても斬り型が多い様な気がします。
決して良い例ではありませんが、大半のBOTが突き型みたいですし・・。
自分としては攻撃速度の速さを見て、突きへ転向したいと思っています。
そこで教えてもらいたいのですが、突きへ転向するには何レベぐらいが良いでしょうか？
508：ぶぅぶぅ：2006/03/06(月) 23:56:15 ID:PKHIKitM: 複合ならコンボを「クロス→デュアル→クロス・・・」と交互にセットし、
Ctrl+クリックに頼らず手動でクリックしてあげれば、
満足のいける攻撃速度がだせるかもしれません。
（個人の感じ方なので仮定形で書いてます）

突きDEF型なら初期型を変える必要も無いし、
良い短剣手に入ったら、でいいかと。
突きAGI型なら初期を突きに変えたいし、>>1にあるテンプレに、
>AGI転向のタイミングは52～75くらいが良いと思います。最低でも60は欲しい。
と書いてあるので、そのくらいからの方がいいんじゃないでしょうか。

と最初からAGI型のナヤ使いが言ってみる。
509：ぶぅぶぅ：2006/03/07(火) 00:03:21 ID:TvkdSoiQ: >>508
レス有難うございます。
いまいちこの掲示板に慣れていないのもあり、テンプレを見落としていました。
そちらの方も観覧してみますね。
型による拘りは突き型になりたいと思っていますが、DEF型・AGI型については今の所拘っていません。
自分のレベルが低いのでAGI転向してもまだ効率が出ないと思っているので・・。
見た限りでは突きAGIになりやすいようなのでもうしばらくは複合DEFで頑張ってみます。
有難うございました。
510：ぶぅぶぅ：2006/03/07(火) 13:57:12 ID:9RiLaj8Y: >504
AGI70↑くらいがいいかと。
511：ぶぅぶぅ：2006/03/07(火) 18:55:41 ID:a1w5c.Lg: 140Lv前後の人
いつも同じ狩場にいるわけじゃないよね？
飽きたらどういうとこ行ってる？
自分はずっと試練4にしか篭ってないから暇んなってきたのだけど
512：ぶぅぶぅ：2006/03/07(火) 19:40:03 ID:PKoDV.pU: >>511
俺がそのくらいのときは水晶３，４メインにして
気分転換にペナ森５，６、試練４、紅２をぐるぐる廻ってた。後は蝶の木。
プンシになるまではしんどかった。
513：ぶぅぶぅ：2006/03/07(火) 21:35:12 ID:eyVeKlYo: >>511-512
同じく、プンシまでつらかった。
512の意見に同じく水晶で地道にいくか、たまに被ダメ痛くてもペナ6
紅玉３・４はまだつらいね。私はモナでも試練はけっこうｲﾀｲので
あまりいかなかったなあ。（といっても被ダメはペナ６と体感一緒位かな？）
PT組めるなら、気分転換に黄泉路いってもいいのかも。
514：ぶぅぶぅ：2006/03/07(火) 23:59:38 ID:x.Yb6y6w: >>511
105～155くらいまでペナ６と水晶３．４を往復
ちなみに135までDEFだったので105～135まではずっとペナ６
155くらいのときから黄泉路も回るようになった(POT代に余裕が出たときだけ)

試練４にいけるのならほかのところも回ってみては？

確かに狩場が殆ど変わらなくてつらかった･･･
515：ぶぅぶぅ：2006/03/08(水) 00:46:14 ID:pGjavn4M: ナヤは上級狩場と中級狩場の境目あたりが一番辛いよな^^;
200越えても他ｷｬﾗよか効率はでにくいけどさ･･･orz

まぁなんだ､諦めずに頑張れ｡
516：ぶぅぶぅ：2006/03/08(水) 03:14:26 ID:xlcN8Ox.: 装備条件まで攻撃力落としてDEXとAGIにふって紅林も選択肢に入るようにしてた。
実際は紅林だけじゃなくて色んな所のローテーションだったけど。
葉っぱとエレショとブラインドを駆使すれば混乱10でも不可能ではない。効率はお察し。
517：ぶぅぶぅ：2006/03/08(水) 05:59:40 ID:DfkKSxP2: ﾒﾝﾃで落とされるまで暇なので狩場情報を教えてください
スタイル：突き複合
Lv　　95
STAB　56
HACK　56
DEF 17
DEX 82
AGI 103
INT=MR=1
装備は一応使い分けてますが
兜：2-3-3-3剣闘士or8-4ターバンorN不滅
鎧：テシス
武器：硬度40S60H55A2桜改or硬度36S53H56A4ビサク
盾：回避４チャクラorS3プラチナ
靴：テシス
手：S4ミスティックorテシス
体：S3封印
頭：2-2-1-3面or1-1-2-4犬耳or命中5お蝶
コンボはＣ→Ｄ→Ｃ→Ｄ→ＣかＣ→Ｄ＊４です
ペットは経験値、迅速、急襲です
518：ぶぅぶぅ：2006/03/08(水) 10:15:18 ID:e1jsmqWM: 集中があれば水晶3.4もいけたと思うんですが・・・まあ、迅速でもいいかな？
アイシングを狩れるのならいいかも(武器の硬度に注意、トランプが硬い)
あとは水晶2やペナ5.6、
ただ、ペナ６は沸きが尋常でないので火力がないときついかも。
519：ぶぅぶぅ：2006/03/08(水) 11:47:02 ID:eASNQtJA: as
520：ぶぅぶぅ：2006/03/08(水) 12:09:52 ID:Gz8SCor.: ペナ6篭もりの俺としてはもっと沸いてもいい
人増えると明らかに取り分減ってるし
人増えたらMOBも増えて欲しいよなー
521：ぶぅぶぅ：2006/03/08(水) 12:23:12 ID:Ijn54rOs: どこの狩場もそうだけど殲滅が早ければ沸きも早い
逆に公平や低火力、定点などがいると沸きも悪くなる
522：ぶぅぶぅ：2006/03/08(水) 12:49:51 ID:dM4WrLIc: 【Lv】132
【初期型】突き
【スタイル】突き複合
【STAB】122
【HACK】50
【INT】1
【DEF】8
【MR】1
【DEX】125
【AGI】110
【装備】不滅･悪魔･3種テシス･ﾁｬｸﾗﾊﾞﾝﾄﾞ･斬り蝙蝠･ﾒﾄｩﾗﾁﾝｸ(STAB95)
【狩場】試練4･水晶3-4･山麓･竹峡･グリ2-3-4

現在必死狩りして最大時給が試練と水晶で～9ｋです。
DEXAGIの成長を止めて(絞って)、あるいは純複合に転換して時給を増やすことは可能ですか？
523：ぶぅぶぅ：2006/03/08(水) 12:50:55 ID:dM4WrLIc: 最大時給は90ｋの誤りです(＾ω＾;)
524：ぶぅぶぅ：2006/03/08(水) 13:43:58 ID:yghALGhM: 【Lv】85
【型】突き
【STAB】74
【HACK】52
【DEF】8
【DEX】78
【AGI】86
【ペット】生命　迅速
【装備】
【兜】SH6　不滅
【武】硬度28　SH119　桜改 or 硬度41　SH109 桜
【鎧】A16　75服
【盾】SH4　P護符
【頭】SH6　悪魔角
【体】SH5　封印
【手】SH8　ｸﾘﾘﾝ
【足】A2　羽靴

で、水晶3.4の手放置で狩りしてるんだが、飽きた時にたまに行く試練4じゃ狩りにならないねｗ
殲滅速度はそれなりなんだが、攻撃をボコボコ食らう
ログ見た感じ同じLv付近の人たちはDEX、AGIが高いんだが、やはりその方がいいのかね？
このステで水晶3,4独占状態なら時給6万です。手にはまだまだMissでますね・・・

>>430さん
そのステ振り伝授してください
105はもう少し先ですが･･･
525：ぶぅぶぅ：2006/03/08(水) 20:05:59 ID:NRuhHpMw: >>524
剣先行で70までSTAB全振り
共通先行にかえてDEXAGI確保
刀先行でHACK調整
この振り方でそれらしくなると思う

94で再振りして、70-50-1-8-1-88-103
105の時で、75-58-1-30-92-105
526：ぶぅぶぅ：2006/03/08(水) 22:16:02 ID:S7G.vNlM: 105Lvなんですが、竹・黄泉を主な狩場にするとしたら
DEXはなんぼくらい必要なんですか？
527：ぶぅぶぅ：2006/03/08(水) 23:07:47 ID:7Ea8c.nQ: >>526
105レベルで竹・黄泉は無謀、背伸びとしても無謀
水晶2.3.4、ペナ5.6辺りでがんばりましょう

公平PTとしてなら考えられなくは無いが…
鯖によってはみんなピリピリしてるので気を付けられたし
528：ぶぅぶぅ：2006/03/08(水) 23:16:02 ID:5dl/LTpM: そこはマジレスじゃなくて適当に流しとけよ
529：ぶぅぶぅ：2006/03/08(水) 23:31:37 ID:yg/Z5NlI: Lv___69____
S____27____
H____27____
INT___1____
DEF__22____
MR____1____
DEX__72____
AGI__83____

武器：月光改
S58 H50 物防2　魔防3 命1　回1　

軽鎧：ラセット
物防33　魔防30　回避13

に
10/4ターバン
1/1/2/4子犬耳
7/4ランドセル
S2H2物1命1回2ミンク腕輪
と
上級忍者バンド（チャクラバンド待ち
ジョギングシューズ（変えたほうがいい？

な、ナヤなのですが、Lv69というわけで再振り分けをしようと思いまして。
皆様の意見を聞かせてほしいです。
狩場は水晶
そろそろ桜に乗り換えようかと思っています。
いい振り分け方等ありましたらよろしくお願いします<(_ _)>ﾍﾟｺﾘ
530：529：2006/03/08(水) 23:36:14 ID:yg/Z5NlI: 複合型です、書き忘れました。
少々火力不足なのが悩み。
531：524：2006/03/09(木) 07:46:19 ID:CbPtpH5o: >>525さん
ありです＾＾
いちよ何度かシミュしてみたんですが(ランダム50％固定)
Lv 94
STA 70
HAC 50
DEF 10
DEX 85
AGI 95
付近になってしまいますね・・・
なかなか難しい・・・
もう少しXien変えるLV等を色々変えて試してみます。
532：ぶぅぶぅ：2006/03/09(木) 11:53:05 ID:T81XfUrQ: >>530
共通縛りで火力不足なのは当たり前じゃ？
533：ぶぅぶぅ：2006/03/09(木) 12:45:08 ID:RfPyZxSs: 【スタイル】突き複合
【STAB】71
【HACK】45
【DEF】18
【DEX】74
【AGI】85
ﾍﾟｯﾄは生命と集中
武器はSH116の桜改
防具はﾍﾟﾙｼｬかMAXﾀｰﾊﾞﾝ・ﾌﾞﾚｽﾄｽｰﾂ・ﾁｬｸﾗ・1123犬耳・蝶羽・命中指輪・212羽靴

生まれた時からAGI一筋･･の割に無駄にDEFに振ったりしてるLV87ﾃﾞｽ。
主にｿﾛで狩り場はﾍﾟﾅ5･混乱4･鉱山3。
AGIが高いからDEXにまわせって知り合いに言われてｻｲﾌﾘしようか考え中･･
もうちょっとAGIは削っていいんでしょうか？
ちなみに装備の回避補正の合計は32です。
534：533：2006/03/09(木) 13:55:01 ID:RfPyZxSs: ↑混乱４じゃなくて５じゃん･･連投ｽｲﾏｾﾝ･･･
ｱﾄﾞｾﾙで何狩れっていうんだ自分･･
535：ぶぅぶぅ：2006/03/09(木) 17:18:07 ID:zAATsJ22: >>533ハンターＸやマイｗ
536：ぶぅぶぅ：2006/03/09(木) 17:24:35 ID:KKQ54GqA: >>533
AGI 削らない方がいいような。むしろSET数一緒ならDEFやAGIにふるべし。
537：ぶぅぶぅ：2006/03/09(木) 17:53:03 ID:uPmWHnEc: タイプが突きなのですが、連をあげて使ってもいいのでしょうか？それともピアシングスラスト
を使い続けたほうがいいのでしょうか？
現在Lv8で、よわよわなのですが教えてください
538：ぶぅぶぅ：2006/03/09(木) 18:23:57 ID:Ersn2szg: >>537
突き型で最初斬りDEFやる人も居ますよ
クラドの再振りを無駄にしないようにと突き型から入る場合ですね
その場合ボーナスを刀にして初期ポイント2のHackをなるべく自動で上げるのがコツです
斬り型よりステ効率は悪いですが可能は可能です
勿論突き型突きDEFでも突きAGIでもOKだと思います
そこは御自分の好みでどうぞ
539：ぶぅぶぅ：2006/03/09(木) 20:49:04 ID:dcCZJsyk: ナヤをサブで育て続けてとうとう複合50レベルまでなり、52レベルで再フリを考えています。
テンプレや過去スレなどをみたけど未だに再フリで悩んでいます。

純突きにするかクナイ装備ぎりぎりの複合にするか
AGIおとしてチンクとクナイ両方装備できるようにするかで悩んでいます。
この３つでどれが一番効率でそうか等のアドバイスいただければ嬉しいです。
よければ意見よろしくおねがいします。
540：533：2006/03/09(木) 21:50:24 ID:RfPyZxSs: >>536
ご助言ありがとうございます。
もうちょっとAGIに振って頑張ってみますね。
541：ぶぅぶぅ：2006/03/09(木) 22:34:04 ID:z43VBJGk: >>539
複合よりのクナイのがいいと思う。
そのLVで二刀流にすると、AGI足らなくなるよ。
てか、そのLVでAGIって結構きついと思う。
DEFに転向したほうがPOT代も節約できるし、楽に狩れると思うよ。
542：ぶぅぶぅ：2006/03/09(木) 23:26:55 ID:iwtX4B6o: >>531
ナルフリで納得できるボーナス出るまで
何度も再振りだ～ｗ
543：ぶぅぶぅ：2006/03/10(金) 14:59:04 ID:G.vICKA6: 現在112レベのナヤです
Lv112
STAB71
HACK71
INT1
DEF1
MR1
DEX112
AGI112
兜：N不滅
鎧：テシス
武器：SH129X8A8のS月光
盾：5，5ﾁｬｸﾗB
体：妖精｡･ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･｡
頭：N悪魔角(上級狩場の公平時はMAX赤サン)
手：7，2ｸﾘﾘﾝ
足：テシス
と、現在のｽﾃ＆装備がこれです。体は蝙蝠に向け貯金中です。プラ護符は供給
少なくﾌﾘﾏであんまりみかけませんorz
最低でもﾌﾟﾝｼには再振り予定ですが、ﾒﾄｩﾗ時点で再振りの必要はあるでしょう
か？振り方としては、水晶3，4が主な狩場なので、AGIはあげず、DEXはランダ
ムまかせとして、すべて火力に振りたいと思っています。

追伸、今のところSTAB＆HACKはﾊﾞﾗﾝｽよくあげているのですが、STABのほうを
少し重点的にあげたほうがいいでしょうか？前ﾃﾞｨﾚｲが減ったりするなら自分
はそうしたいですが。

長々と失礼しました。どうぞご指南のほどよろしくおねがいします。
544：ぶぅぶぅ：2006/03/10(金) 16:08:27 ID:kSvnxtio: こんにちは斬りＤＥＦを貫くナヤです。　最近ＰＴでDOP2←へ行くのですが
missが出るのが気になりステシュミをしてみました。これ以上のステは私ではできませんorz
良い振り方があったら参考にさせてください
キャラ】ナヤ
【タイプ】斬り
【LV】75
【HP】3321
【MP】433
【SP】4662
【WEIGHT】2793
【STAB】2
【HACK】82
【INT】1
【DEF】94
【MR】1
【DEX】65
【AGI】2
【残りPOINT】1
ランダム率37/74(50％)
装備
兜:角兜or牛角
飾り:猫ひげor犬耳
鎧:ラセット
武器:52斧
盾:P護符DF5
腕輪:体力の腕輪
靴:ｲｸﾞﾆｽ
545：539：2006/03/10(金) 17:09:44 ID:WvmZsWlk: 539で質問したものです。
>>541アドバイスありがとうございます。
アドバイスを聞いてまた考えてみました。
52レベでチンクを装備するのと、ドキューのクナイをもってSTAB45HACK27にするのでは
どのくらい火力が変わってくるでしょうか？
くだらない質問ばかりですいませんが、ご意見いただければ幸いです。
546：ぶぅぶぅ：2006/03/10(金) 18:28:56 ID:3BxGuGcA: >>544
DOPの命中回避については良くわかりませんがDEX70そこそこで殆ど当たっていたと思ったので
【STAB】2
【HACK】70
【INT】1
【DEF】95
【MR】1
【DEX】75
【AGI】2
50％固定
1～7　刀先行
8～　打撃先行
DEX＝レベルを維持しつつ
DEFとHACKに振っていきます
HACKはレベル-5を維持
残りはDEFに振ってください
52斧とのことなのでHACKはそのラインまで落としました
あと余裕があれば指輪をルビーリングにするのもお勧め

それだけDEFあれば多分混乱５でKATEEEEE!できると思いますよ
547：ぶぅぶぅ：2006/03/10(金) 19:12:45 ID:gS74sIg6: >>545
それほど差は出ない。
詳しいダメージ値は↓のダメージ計算機で計算できるよ。

http://www.kurumi.sakura.ne.jp/~kumicyou/tales/index.html
548：539：2006/03/10(金) 20:12:12 ID:DkDRfVUE: >>547ありがとうございました。
自分でダメージ計算してみてチンク装備にしようと思います。
意見聞いていただいてありがとうございました。
549：あ：2006/03/10(金) 20:47:50 ID:u1uWelTo: あ
550：544：2006/03/10(金) 22:15:45 ID:kSvnxtio: >>546さんありがとうございます
早速ｽﾃ振りします！！
551：ぶぅぶぅ：2006/03/11(土) 11:35:24 ID:NgHxkfVg: レベル＝ＤＥＸにしとけ
552：ぴこた：2006/03/11(土) 15:39:21 ID:v2HQ8ov.: あのー自分ナヤレベル46なんですがDEF型で複合か突き複合か悩んでいるのですが
どんなステフリしたらいいですかね？海底とPTでシノプでかってます
ステフリ詳しいかたいいステフリの仕方お願いいたします★
553：moko：2006/03/11(土) 17:09:06 ID:E1Pd2PNM: テイルズ初心者でナヤやろうと思ってるんですが何型がよいと思いますか？あとステの上げ方とスキルの上げ方も教えてください！！！
554：ぶぅぶぅ：2006/03/11(土) 17:12:31 ID:cuej5SYo: 海底１で狩り始めるにあたって、シミュしてみました。
【タイプ】突き
【LV】52
【HP】2445（生命込み）
【MP】285
【SP】4095
【WEIGHT】2005
【STAB】28
【HACK】30
【INT】1
【DEF】50
【MR】1
【DEX】52
【AGI】3
【残りPOINT】1
装備は
ターバン(防11回４)、道着改(防24回10)、月光改(S50H52防2命4回3）
苗族、犬耳(S1H1命2回3)、赤サンタ、クリリン(S2H8)、羽靴(防1回2)

現在、資金が乏しいので武器、防具、アクセの新調は無理っぽいです。
どうかご教授のほど宜しくお願いします。
555：554：2006/03/11(土) 17:32:50 ID:cuej5SYo: すいません、書き忘れです。ボーナスは４５％です。
556：moko：2006/03/11(土) 18:07:40 ID:E1Pd2PNM: ナヤやろうと思うんですけど何型がよいんですか？最適ですか？あとステの振り方も教えてください！
557：ぶぅぶぅ：2006/03/11(土) 18:09:51 ID:MpwJkL1A: 物理複合型で、INT-MRってステを振れば魔法使いになれて面白いよ
558：ぶぅぶぅ：2006/03/11(土) 19:09:48 ID:STFMpYhQ: >>556
http://nayatrei.syuriken.jp/
559：ぶぅぶぅ：2006/03/11(土) 22:46:34 ID:0gCvgsn2: レベル３９の斬り型です。
そろそろ型を変更しようと思ってます。
スキルはほとんど連にしか振ってないので突き型にしたら間違いなくレベルが下がるような気がします。
水晶１－１で群がってるのを倒しやすい？型にしたいんですけど、突きか複合どっちがいいでしょうか？
560：ぶぅぶぅ：2006/03/11(土) 22:47:51 ID:0gCvgsn2: レベル３９の斬り型です。
そろそろ型を変更しようと思ってます。
スキルはほとんど連にしか振ってないので突き型にしたら間違いなくレベルが下がるような気がします。
水晶１－１で群がってるのを倒しやすい型にしたいんですけど、突きか複合どっちがいいでしょうか？

↑？型になってるところ打ち間違いです。すいません。
561：ぶぅぶぅ：2006/03/11(土) 22:52:08 ID:s3gn8xW6: >>560
テンプレ見ろ。もしくは過去ログ嫁。
って言われますよ。

まぁ、ここら辺にしておいて
42まで斬り型で粘って42になったら複合型に転向。
スキルは心と手裏剣。
それか、52でドキューのクナイ装備のAGI型がいいんじゃないかな。
562：ぶぅぶぅ：2006/03/11(土) 22:56:11 ID:1KbADWlM: でも52でAGIにして共通縛りにするのならそこから当分手裏剣は使えなくなるよ。
そこらへんだと共通にはXlen?20とちょっとしか振れないから・・・
心をマスターすることを考えれば手裏剣も1位しかふれないから注意してください

なんか判りづらくてすいません
563：ぶぅぶぅ：2006/03/11(土) 22:57:16 ID:1KbADWlM: ↑要するに範囲は弱くなるって事です。
564：ぶぅぶぅ：2006/03/12(日) 00:03:43 ID:lvfBn9wc: 共通縛りする必要性は薄いと思うが
と言うか過去の人か？
今は態々縛る必要はないぞ
565：ぶぅぶぅ：2006/03/12(日) 00:17:07 ID:Jrah4AOU: 仕様変更でもあったか？
普通に共通縛りにするのがセオリーだと思うが
566：ぶぅぶぅ：2006/03/12(日) 00:18:31 ID:I0ZbKyDc: 葉っぱのﾃﾞｨﾚｲ伸びた？
567：ぶぅぶぅ：2006/03/12(日) 00:26:18 ID:aFsfNjQc: ドキューのクナイより月光のほうが強くね？
568：ぶぅぶぅ：2006/03/12(日) 02:31:41 ID:nmdhiYCg: Lv254到達記念晒し

STAB255
HACK176
DEF 40
DEX 160
AGI 165

不滅 SH13
90服or90軽鎧　回避23or18
シャルン SH12
メギセ　SH178
P護符　SH12
クリリン　SH15
コウエン靴 355
SH16蝙蝠or聖羽
569：ぶぅぶぅ：2006/03/12(日) 02:33:46 ID:2aaLDjBI: >>565
ここへの意見と、便乗して質問

回避上限と必中のDEX,AGIを確保したら
後は火力orDEFに振るほうがいい気が

自分は今89レベルでずっと共通縛りしてきましたが
最近になって気づきました。
40くらいから75程度まで海底、そこから90くらいまで水晶
っていうのがたぶんうまいソロでの狩場なんですよ。
狩場が変わらないのに無駄にDEX,AGIをあげてる自分が馬鹿に感じられてきたので
それなら火力増加で一体にかかる時間を削減
もしくはDEF上げて被ダメ減少
するほうがいいのでは、と感じました。
特に75以降になっても心を使ってる人を多く見ますが、
それなら影分身のがモーション短いし効率あがるのでは、と思いましたがどうでしょうか
まぁ影分身にする場合は火力ステにしないと１セットでクリゴレ、クリセラ倒せないんでしょうが。
そうでなくてもDEFに振れば結構被ダメ変わる気がします。
570：ぶぅぶぅ：2006/03/12(日) 02:35:40 ID:2aaLDjBI: あげてしまってごめんなさいorz
571：ぶぅぶぅ：2006/03/12(日) 04:22:27 ID:H/PgDqR2: あの最近始めたのでわからない事だらけなんですけど
なんか突きﾀｲﾌﾟの方の見てるとDEFが
少ない気がするんですけどDEFってあんまり必要ないんですか？
572：ぶぅぶぅ：2006/03/12(日) 04:47:17 ID:xg9w2ldQ: >>571
回避と防御両方上げると中途半端になってしまいその中途半端さ故に余計にダメージくらうようになるから基本的に回避か防御のどちらかに振る
DEF型はナヤの特性を殺しているようなものだからDEF型はほぼ居ない
>>568さんのようにDEFに40振っている理由は上級狩場などは敵の攻撃の当たったときの一撃が凄いからその保険として硬くしてるって事
初心者は別に防御に振らなくても良いと思うよ、一つ注意するのが服装備にも多少防御が必要ってことくらい
573：kuru：2006/03/12(日) 09:19:11 ID:DMzAKbVI: 初投稿でこんなことを書き込むのは失礼だとわかってもいますがどうしても聞きたいことがあります。
49レベでどんなステとどんなタイプがいいのか教えてください。失礼だと思いますが、お願いします。
574：ぶぅぶぅ：2006/03/12(日) 13:22:47 ID:XPu6mghE: >>569
再分配が容易な現在では狩場のDEXAGI確保して火力ステ＆火力装備をするのも良いと思いますよ
以前はスクロール無かったしクリスタル１Mムス血300Kとかでしたし

>>571
あとHP確保に振る人もいるよ
まあ、100レベル↑でも確保するDEFはせいぜい軽鎧分で十分
ナヤの場合は40～52の間にDEF型は殆ど姿を消しますね
575：ぶぅぶぅ：2006/03/12(日) 14:01:50 ID:762.h24I: 複合でも経は狩場によってはなかなか使えるもんだな
576：ぶぅぶぅ：2006/03/12(日) 14:29:35 ID:AH.6do4g: >>573
テンプレ見れば全て解決しますよ
577：ぶぅぶぅ：2006/03/12(日) 19:25:46 ID:TSeElONg: >>569
当方Lv95ナヤでS90H55の火力装備(不滅、悪魔、封印、クリリンetc)だが
クロス→心＝確殺
クロス→分身＝少し残る
クロス→デュアル→分身＝確殺
って感じかな
体感はクロス→心のほうが倒す速度速い気がする(詳しく図ってないから不明
それに心のほうが消費低く済むしね

DEX,AGIに関してだが、狩場決めてからステ振るものだと俺は思ってるから、
狩場に必要な命中回避があれば、あとは火力に振ってもいいと思うぞ。
てか、89まで共通縛りでLVあげてたって･･･しんどくないか？ｗ
578：577：2006/03/12(日) 19:37:09 ID:TSeElONg: ごめ、ミスッた
クロス→デュアル→分身＝確殺
ではなく
クロス→デュアル*2→分身＝確殺
でした。無駄レスｽﾏｿ
579：ぶぅぶぅ：2006/03/12(日) 20:16:33 ID:2aaLDjBI: >>577
サンクス
今のとこ水晶で
クリゴレクロス×２→心で確殺
クリセラクロス×４→心で確殺
って感じかな、まぁ面倒だから全部４ヒット→心だけど。
それ見ると今のステだとちょっと影分身不便かな？

心がレベル相応くらいで使えればそれが最強だから
共通をできる限り稼いで、心をその時点であげられるレベルまで上げて、
で手裏剣なんかはなくてもいいかな程度。海底とかクリゴレとサシだったし
別に困ることはなかった。
今でも共通が２４、心２０、手裏剣３でございます
一応スキル中に回復できるし囲まれてもさほど問題はなかった。
今ももうすぐ水晶卒業レベル？ってことでステ振りは様子見、まだ共通で行くわ
580：560：2006/03/12(日) 22:24:04 ID:hW4IxQKY: みなさんどうもです。
過去ログを見たんですけど、最新の情報が欲しいと思ったので書き込みました。
装備が整ったら４２レベルで複合に変えます。
それで、結果的に共通縛りしたほうがいいんですよね？
581：ぶぅぶぅ：2006/03/13(月) 03:58:52 ID:06PicxCE: >>580
Lv42から共通縛りは茨の道だぞ…
再振りがあるのだからまだDEF特化でも充分。
というか42で回避に徹しようとするのは無謀杉。
「結果的には共通縛り」というのはAGI特化のことかな？
AGI特化は最低でも60以上で行うべし。
ドキュー装備なら突き型でAGIの確保も可能
ただし火力は下がるのでオススメできない。
素直に60以上でAGIに特化したほうが無難かと思われる。

水晶1-1の鬼沸きを狙うのなら手裏剣強化は必須
スキアは回避が高いのでDEXの確保も忘れずに…
582：ぶぅぶぅ：2006/03/13(月) 19:32:58 ID:SRTBlYDI: LV150でPKステにするとして良い振り方を教えてください。
また、武器はいくつのものまで下げるのがベストですかね。
583：ぶぅぶぅ：2006/03/14(火) 00:07:40 ID:mXNuGgWo: >>582
まずは自分のシミュ結果を載せような
584：ぶぅぶぅ：2006/03/14(火) 10:29:22 ID:Ku2gO3/g: 【Lv】90
【型】突き
【STAB】53
【HACK】53
【DEF】8
【DEX】97
【AGI】98
【ペット】生命　集中　強打
【装備】
【兜】N不滅(ﾀｰﾊﾞﾝ A4)
【武】ｾｲﾝｸ SH122 X6 A6
【鎧】ﾌﾞﾚｽﾄｽｰﾂ A16
【盾】ﾌﾟﾗﾁﾅ SH5(ﾁｬｸﾗ A6)
【頭】犬耳 1124
【体】封印剣 SH5(真紅ｻﾝﾀ A5)
【手】テシス
【足】羽靴 A2

90になったのでｼﾐｭしてみました
共通縛りに飽き、再振り後剣縛りでいこうと思い、DEX-AGIを多めにとりました
基本ソロであまり背伸びせずまったりで
狩り場は水晶2～4、海底、ペナ5や試練4あたりを考えています
装備のAGIが31なのでこれからテシスを取ってもA120↑な感じです
何か問題点などありましたらよろしくお願いします
585：ぶぅぶぅ：2006/03/14(火) 11:20:33 ID:iJ006ni2: >>582
【キャラ】ナヤ
【タイプ】
【LV】150
【HP】4070
【MP】653
【SP】7137
【WEIGHT】2906
【STAB】
【HACK】
【INT】1
【DEF】7
【MR】1
【DEX】190
【AGI】180
【残りPOINT】3
ランダム率81/149(54％)

なんとなく伏せ
ＨＰは体力指輪とテシス＋ペットで５０００は確保出来るとｵﾓｳ
586：ぶぅぶぅ：2006/03/14(火) 17:02:54 ID:choHUc9w: >>582
レベルが近いので参考までに
試練4は行ったことないので分かりませんが他は充分狩れると思います。
装備に関しては犬耳を悪魔の角か天使耳に変える位かな。あとはチャプ10が
クリアできたらスーツをテシスの鎧に靴をテシスの靴に変えるのもいいかも
試練4に関してはAGI120で上限のようなので殲滅が間に合うようなら
いけるのではないのでしょうか。
587：ぶぅぶぅ：2006/03/14(火) 17:06:02 ID:choHUc9w: ageてしまった、申し訳ない。
588：ぶぅぶぅ：2006/03/14(火) 17:10:22 ID:iLVvnXUM: >>583
すみません。
50％でシミュしてきました。
【キャラ】ナヤ
【タイプ】突き
【LV】150
【HP】4757
【MP】708
【SP】6538
【WEIGHT】3040
【STAB】56
【HACK】56
【INT】1
【DEF】9
【MR】1
【DEX】151
【AGI】183
【残りPOINT】5

Lv２からずっと共通縛りでやってみました。
武器はセイラ月光の必要SHで56,56(もっと武器下げてもいいかな？)
DEFはエンシェントスーツの必要DEFで9にしました。
振り方次第でもっと強くならないものか・・・

>>585
DEX高いですね･･･
武器はいくつのものまで下げたのか、
宜しければ振り方を教えて頂きたいです。
589：ぶぅぶぅ：2006/03/14(火) 17:17:29 ID:HL0.UzZw: >>582
高レベル狙う場合はアドセルに売ってるDQクナイ(必要SH27)、低レベルも狙う場合はチンク～90武器辺りかな。
590：ぶぅぶぅ：2006/03/14(火) 20:12:17 ID:01tAXsGM: ドキューのクナイより月光改のほうが強くない？
なんでみんなドキュー薦めんの？
591：ぶぅぶぅ：2006/03/14(火) 20:20:49 ID:iOA9QCgE: ヒント：見た目とクリ率と装備条件
592：ぶぅぶぅ：2006/03/14(火) 21:13:12 ID:01tAXsGM: ええと…
攻撃力：月光＞クナイ
見た目：月光＞クナイ
クリ率：0～6(平均3)＜5
装備条件：いっしょ
こうですか！わかりません！
593：ぶぅぶぅ：2006/03/14(火) 21:17:49 ID:yFX6lW7M: 【キャラ】ナヤ
【タイプ】突き
【LV】150
【HP】4232
【MP】654
【SP】7074
【WEIGHT】2910
【STAB】28(27
【HACK】28(27
【INT】1
【DEF】9(10
【MR】1
【DEX】180(190
【AGI】190(180
50％固定
2個やってみたがこれでもテチにはきつそうだなぁ
斬り型でもうちょっとDex取れば強いかも
振り方は刀でLv3後共通で適当
594：ぶぅぶぅ：2006/03/14(火) 21:23:19 ID:yFX6lW7M: >>592
大差は無いけどｲﾝｸﾘしたりならアドセル産の方が楽だな
まぁ好みだからそこまで深い意味は無いだろ
ドラムすればクリ率なんてどうでも良いしな
そんな俺は上級ダマスカス使ってる
595：ぶぅぶぅ：2006/03/14(火) 21:34:48 ID:bdXqnWdk: 月光で水晶や試練に行く　→　ま　た　背　伸　び　ナ　ヤ　か

DQNで水晶や試練に行く　→　クナイならまぁいいか
596：ぶぅぶぅ：2006/03/15(水) 00:44:30 ID:z7EXo5.A: なんかいまさらだけど586は584へのレスだね
597：ぶぅぶぅ：2006/03/15(水) 11:56:53 ID:ztpwpUC2: 【Lv】110
【型】複合
【STAB】70
【HACK】68
【DEF】8
【DEX】105
【AGI】110
【ペット】生命迅速

なんかスキルの関係でゴチャゴチャになってしまいました('A`)

再分配後は
【Lv】110
【型】複合
【STAB】56
【HACK】70
【DEF】8
【DEX】115
【AGI】115
【ペット】生命迅速　　　主な狩場：試練4、黄泉3(PT)

試練は今のままでも当たるんですが黄泉でのコトを考えると
もう少しあげたほうがいいですかね？
598：ぶぅぶぅ：2006/03/15(水) 13:37:46 ID:TmBopSoQ: >>597
すごい個人的な意見ですが。
ナヤのPTでの役割はエレショ、ブラインドを駆使した
補助的なものだと捉えていますので、Dexは可能な限り上げた方がいいと思います。
599：ぶぅぶぅ：2006/03/15(水) 16:07:04 ID:wKwvYsPA: >>597
公平PTのためだけにDEXあげるのもどうかと思うぞ｡
ドラムなければ黄泉3だとDEX140は欲しいところだしな｡
そこまでDEXを上げても､今度は火力落ちて試練4で効率はでなくなる

公平PTなんぞ息抜き程度に考えれば良いと思う
600：ぶぅぶぅ：2006/03/15(水) 18:00:04 ID:WRvJuD4o: スレ違いかもしれませんが、ナヤたんの専用のキャラシミュとかはないんですか？
マキシもティチもルシも専用のを発見したのですがナヤたんだけない・・・

たれうえは正面ですし…横向きとか斜めとかあったらいいなぁと思いまして。
どなたかご存知でしたら教えてくださいませ。
601：ぶぅぶぅ：2006/03/15(水) 20:54:57 ID:NcK2SZi6: AGI型へ転向するLvでシミュりました
【Lv】70
【型】突き
【STAB】29
【HACK】29
【DEF】13
【DEX】78
【AGI】86
【装備】未所持物に関してはそこそこ良品を買う予定
【兜】ターバン（max所持
【武】上級-月光（未所持、改所持
【鎧】Hミラ（未所持
【盾】苗族バンド（未所持
【頭】犬耳（未所持
【体】？？？（現在亀甲羅
【手】回避の指輪（未所持
【足】羽靴（A2所持

AGI型として狩れそう(敵命中率10～20％)なのは
紅玉２、水晶２～４、混乱５or６、試練４、グリンツ２or３、ペナイン５

武器削れるとか溜め込み乙とか
ここなら大丈夫だとかご指南いただければ幸いです

>>600
ナヤ専じゃないけど斜め(臨戦態勢)ならフラッシュスレでこんなのあった
ttp://nullpo.mine.nu/simu/
602：ぶぅぶぅ：2006/03/16(木) 00:29:13 ID:9/oZCKcA: >>601
その火力だと出てる狩場全部で溜め込みすると思うよ。
603：新参者：2006/03/16(木) 00:32:13 ID:aA6sFDN6: 初めまして。
複合
Ｌｖ１２１
Ｓ　６５
Ｈ　６５
Ｉ　１
Ｆ　８
Ｍ　１
Ｘ　１０６
Ａ　１１９
　　
上のステなんですが再振りがうまくできません。
ここなら助けてくれると聞いてきました　　

ＦはそのままにＳＨ７０づつ前後、ＸＡを１２０前後とりたいのですが助言お願いします。
604：ぶぅぶぅ：2006/03/16(木) 00:54:11 ID:g8cVtX.Y: ヒント：共通縛り
605：ぶぅぶぅ：2006/03/16(木) 01:18:25 ID:mlTt.ZQQ: >>603
Lv1剣先行→Lv2共通先行
Agi必要P4までAgi
SH必要P2までSH
Agi必要P6までAgi
SH必要P3までSH
Def8までDef
SH70までSH
Agi120までAgi
残りはお好きにどうぞ
606：601：2006/03/16(木) 01:27:18 ID:9fPK1nSc: >>602
ですか・・・
お次は桜吹雪装備条件まで上げてシミュりました
【タイプ】突き
【LV】70
【STAB】43
【HACK】43
【DEF】16
【DEX】66
【AGI】76
【残りPOINT】2

これだと水晶ぐらいでしか狩れそうになさそう・・・
これなら火力は大丈夫ですよね？
あと、体装備でランドセル以外にオススメありましたらお願いします

納得いかないので短剣(チンクエディア)装備でシミュ
【タイプ】突き
【LV】70
【STAB】70
【DEF】7
【DEX】73
【AGI】84
【残りPOINT】1

これならDEX,AGIが若干減っているとはいえ
601で挙げた狩場でも火力含めて十分狩れると思うんですがどうでしょうか
607：ぶぅぶぅ：2006/03/16(木) 02:00:46 ID:ojBitbCk: >>606
そのレベルだと海底一択になると思いますよ
海底1だと装備込みでDEX80、AGI90でほぼ上限ですから装備もそれに合わせて
水晶2でAGI105必要、それ以外はまだ早いと思います
85前後で試してみるくらいで

鎧はﾐﾗｰｼﾞｭｽｰﾂで充分です、DEFも装備条件の6でいいので、他に回しましょう
回避上限のAGIになったらどんどん火力装備に
ｱﾄﾞｾﾙで売ってる不滅王、悪魔角やﾌﾟﾗ護符、ｸﾘﾘﾝなど

体装備は80になったら封印剣が安価でいいと思います
それまでは赤ｻﾝﾀ、蝶羽、妖精羽や手に入れば真紅ｻﾝﾀ
命中、回避上限になったらとにかく火力重視
608：ぶぅぶぅ：2006/03/16(木) 02:16:57 ID:mlTt.ZQQ: >>606
【タイプ】突き
【LV】70
【STAB】40
【HACK】40
【DEF】11
【DEX】75
【AGI】80
【残りPOINT】2
50％固定
【兜】金色兜
【武】クナイ改
【鎧】ミラジュ
【盾】P護符
【頭】犬耳
【体】何でも良いがお勧めは龍泉の鞄
【手】回避の指輪
【足】羽靴（A2所持
これで水晶2ならサクサク行ける
80になってから不滅　悪魔　封印剣　ｸﾘﾘﾝ
それまではこれで水晶2ひたすら頑張れ
609：608：2006/03/16(木) 02:22:02 ID:mlTt.ZQQ: 体装備今調べたけど赤のサンタ袋の方がお手軽だった
クリ率と命中と回避も龍泉の鞄と変わらないので訂正してこっちの方がお勧め
610：ぶぅぶぅ：2006/03/16(木) 11:06:56 ID:PwuFqe9k: 今更ながらのシミュ結果投下
【キャラ】ナヤ
【タイプ】突き
【LV】150
【HP】4327
【MP】673
【SP】6450
【WEIGHT】2776
【STAB】27
【HACK】27
【INT】1
【DEF】9
【MR】1
【DEX】151
【AGI】209
極端すぎか…
611：606：2006/03/16(木) 13:09:10 ID:9fPK1nSc: >>607-609
どうもありがとうございます
>>608を目指して色々がんばってみましたが↓が限界でした
2，3上げれば追いつく程度なのでこれでも十分と思いますが…
【タイプ】突き
【LV】70
【STAB】36（しばらくは月光改のままですかね
【HACK】40（位置ズレには連を使ってたのでこっちを先に確保
【DEF】11（↑のもこれも刀系先行で上がっただけです
【DEX】71
【AGI】80
1→2　刀系
2～?　共通系でAGI必要Pが2になるまでAGI、DEX必要Pが4になるまでDEX、AGI80までAGI
?～?　刀系でしばらくHACK、頃合を見てSTAB振り
?～70 剣技系で残りSTAB

装備も大体が闇商品なんですね・・がんばって豚尻尾貢いで集めていきます
612：ぶぅぶぅ：2006/03/16(木) 13:51:56 ID:odJYBOrQ: >>611
(1)最初(LV2)から最後まで共通先行
(2)最初に一気にAGIに振る
(3)その後でSTAB/HACK/DEFに手で振る(共通で縛ったまま)
とすれば、望み付近のステが確保できると思いますよ。
(2)で振る量を調整して必要なSHFを確保してください。

個人的に「Xienを途中で切り替える振り方」が効率良くなるのは
・そのままでは必要ポイントが5とかの所に手振りが必要になる場合(斬り型斬り/突き型突き/ハイレベル)
だと思ってますが、実際どうなんだろ？

あと闇商品用の好感度は、交渉できるようになるまでは豚尻尾で、交渉できるようになったら
それ使って物を1gpずつ安く売りまくるのが、安上がりでオススメです。
えらく手間かかりますけどね。入力ミスで機嫌損ねる可能性あるし。そそっかしい人はヤバいかも。
613：ぶぅぶぅ：2006/03/16(木) 15:28:52 ID:ojBitbCk: >>611
一度再振りすると、Lv19までは5000seedで何度でもやり直しが出来るから
ﾗﾝﾀﾞﾑ70%くらいまで頑張れば気が楽になるよ、納得いくまでやり直そう

ｱﾄﾞｾﾙ雑貨店の奴は蛍水晶が好物だから、ﾋﾞｽﾞ丸狩ってれば一石二鳥
614：560：2006/03/16(木) 18:21:34 ID:Kq2bRvL2: 581さんどうもです。
じゃあ。もう少しDEFで行きます。
615：611：2006/03/16(木) 19:08:07 ID:9fPK1nSc: >>612-613
重ね重ねありがとうございます
助言を元にシミュった結果が↓です(Lv19までは65％固定、その後確率リセットで50％固定
【タイプ】突き
【LV】70
【STAB】40
【HACK】40
【DEF】8
【DEX】75
【AGI】85
【残りPOINT】1
共通縛り(1度だけ刀)
Lv19までひたすらAGI振り、その後は必要Pが増える前にAGIに13、DEXがLv＋5になるよう振って
あとはSTAB→HACK→DEFの順に確保した結果

＞「Xienを途中で切り替える振り方」が効率良くなるのは
そうだったんですか・・・またひとつ賢くなりました
＞それ使って物を1gpずつ安く売りまくるのが
デイジーで造花と間違って生花を7seedで買おうとして最低になったことがorz(忘れ草使いました
無難に貢ぎまくることにします
＞ﾋﾞｽﾞ丸狩ってれば
DEF型じゃ厳しいので豚尻尾で我慢します
616：ぶぅぶぅ：2006/03/16(木) 20:58:04 ID:w4g5txUA: 【タイプ】複合
【LV】124
【STAB】９５
【HACK】７５
【DEF】３０
【DEX】１０１
【AGI】１００
兜　ＳＨ９不滅
頭　ＳＨ４ＤＥＸ２エンジェリック
鎧　テシス
盾　ナヤバンドＡ４
体ＳＨ８瓢箪
手＆足　テシス
と・・・
まぁ火力マンセーで水晶３狩りしてますが・・・
最近なえてきたのでだれか狩場・ステ・装備などのアドバイスおねがいします；
617：ぶぅぶぅ：2006/03/16(木) 21:55:57 ID:FG7eac/s: >>616ナヤなやもっとDEX,AGIを落とせるよ
武器にも命中がつき始める頃だからメトラ持つLV125で
DEX、AGI75～85にして火力UP
618：ぶぅぶぅ：2006/03/17(金) 04:08:20 ID:7Xf.M5Q2: そろそろ公平卒業なのでシミュしてみました
【Lv】130
【型】突き
【STAB】73
【HACK】60
【DEF】11
【DEX】131
【AGI】145
【ペット】生命　集中　会心
【装備】
【兜】S6不滅(金色
【武】Mクナイ SH142 X5 A10
【鎧】テシス
【盾】チャクラ A6(S4P護符
【頭】犬耳 1124 (N悪魔
【体】S5瓢箪
【手】テシス
【足】テシス

これで黄泉1は一応回避上限にはなりますが、130で黄泉1ってのは背伸びしすぎなんでしょうか？
上にもあるように今のうちはDEX、AGI削って水晶というほうがいいのでしょうか？
ご指南よろしくお願いします。
619：ぶぅぶぅ：2006/03/17(金) 09:02:32 ID:g4BiZuvY: >>618
狩れない事もないと思うけど火力不足を感じるかもしれない。
DEXAGIは足りてると思うからあとは装備を何とかしたほうがいいかな。
P護符とクリリン、90服装備すれば大丈夫かも。
プンシ持てば楽に行けるハズ。
620：ぶぅぶぅ：2006/03/17(金) 11:41:20 ID:whluDXlc: 115ﾅﾔです
【キャラ】ナヤ
【タイプ】突き
【LV】115
【HP】3964
【MP】493
【SP】5403
【WEIGHT】2867
【STAB】100　　　　　兜：N不滅
【HACK】88　　　　　鎧：テシス
【INT】1　　　　　　武器：S月光(H,X,A　MAX)
【DEF】9　　　　　　盾：ﾁｬｸﾗB(5,5)
【MR】1　　　　　　　体：S4封印剣
【DEX】91　　　　　　手：ｶﾌﾟﾘﾝ
【AGI】84　　　　　　足：ﾃｼｽ
【残りPOINT】2
ランダム率60/114(52％)
水晶3でソロのみにしようと思いｼﾐｭってみました。X&Aは上限ぎりぎりに抑え、
他は全て火力に振りました。DEFはﾗﾝﾀﾞﾑで上がったやつです。
盾はP護符がなかなか手に入らなく困っているところです。
ｽﾃ＆装備の改善点、ｱﾄﾞﾊﾞｲｽがありましたらどうぞよろしくおねがいします。
621：ぶぅぶぅ：2006/03/17(金) 11:43:17 ID:xEJF1MCw: ランダムは50%固定じゃないとあまり意味ないのと
そのHPでやっていける？
622：ぶぅぶぅ：2006/03/17(金) 12:11:01 ID:S6NNSRi.: 俺ならHACKを多少(10くらい？)落としてDEFに持ってく
623：ぶぅぶぅ：2006/03/17(金) 12:16:03 ID:Ce.9IYlI: >>620
基本的なことを間違えてるぞ
火力逝ってるのに何でチャクラ着けてる？
普通は必要値のDexAgiを振って装備も火力にするのが前提（普通の仮ステでもな）
具体的にはSH5↑のP護符つけるのから始めよう
624：ぶぅぶぅ：2006/03/17(金) 12:41:23 ID:Gowb0Py.: むしろAGIを１００くらいまで伸ばして残りを火力
さらに装備で補強したほうがいいと思う
そのAGIだと意外ににアイシングから食らうかもしれない
装備のXAはステのXAとほぼ同じだけど装備のSHはステのSHと差が有りますからね
火力をステで補おうとすると結構大変ですよ
一応シミュ結果を
【キャラ】ナヤ
【タイプ】突き
【LV】115
【HP】4167
【MP】579
【SP】5484
【WEIGHT】2870
【STAB】86　　　　
【HACK】77
【INT】1　　　　　　
【DEF】22　　　　　　
【MR】1　　　　　　　
【DEX】90　　　　　　
【AGI】100　
ランダム５０固定
ペットが生命集中ならこれで十分やっていけると思う
集中でなくて迅速でもﾀ多分大丈夫だとは思いますが
P護符はこまめに露店見ていれば合成+2くらいなら安く売っていると思うんですが…
カプリンをはずしたくないなら仕方ないけどクリリンのほうがいいんじゃないかと…
625：ぶぅぶぅ：2006/03/17(金) 13:25:00 ID:60aMeo3Y: >>623
その通りだけど、P護符がなかなか手に入らないといってるとこ見落としてる。
多分チャプターの売ったりしちゃったんでしょう。
よく読んでからアドバイスすべき。

>>620
水晶３限定なら、大体ステにもいうことないね。
でも公平PTを考えてDEXをあげるのもいいと思う。

感電、ブラインドを使用の砂漠ステを下においとく。
LV 1 :
Bonus : 50%
Xien : 剣系 STAB/DEX
LV 2 : AGI 極振り 2up
Xien : 共通系 DEX/AGI
LV 3 - 8 : AGI 極振り 14up
LV 9 : AGI, DEX
LV 10 - 14 : DEX 極振り 7up
LV 15 - 35 : AGI 極振り 30up
LV 36 : AGI, DEF
LV 37 - 43 : DEF 極振り 14up
LV 44 : DEF, STAB * 3
LV 45 - 55 : STAB 極振り 29up
LV 56 : STAB * 2, HACK
LV 57 - 60 : HACK 極振り 10up
LV 61 - 73 : STAB 極振り 21up
LV 74 : STAB, HACK
LV 75 - 84 : HACK 極振り 18up
LV 85 : HACK, STAB
Xien : 剣系 STAB/DEX
LV 86 - 93 : STAB 極振り 12up
LV 94 - 107 : HACK 極振り 21up
LV 108 - 110 : STAB 極振り 3up
LV 111 - 114 : HACK 極振り 5up
LV 115 : HACK
ナヤトレイ/突き Bonus: 57 / 114 Point: 3
LV:115 STAB 107 HACK 60 INT 1 DEF 17 MR 1 DEX 109 AGI 93
命中装備＆テチありでいけば、なんとかなると思われる。
626：618：2006/03/17(金) 14:54:32 ID:vr1lGAcE: >>619
そうですか、金ためて手に入れてみます。
ありがとうございました。
627：620です：2006/03/17(金) 16:07:42 ID:whluDXlc: 色々とｱﾄﾞﾊﾞｲｽありがとうございます。
P御符もﾌﾘﾏで粘ってそろえたいと思います。
ｸﾘﾘﾝはSH9があるのですが今のところｶﾌﾟﾘﾝ装備しておきたいので＾＾；
>>624、>>625さんの見やすい解説をもとに再振りしておきたいと思います。
ありがとうございました(☆∀☆)b
628：ぶぅぶぅ：2006/03/17(金) 21:27:31 ID:2ahmzclM: 要塞で活躍する為PKステにしようと思うのですが、如何せん今まで狩りステ一筋だったので

ｳﾏｲ振り方が分かりません。とりあえず自分のシミュ結果だけ・・

LV230
【STAB】140　　　　　
【HACK】65　　　　　
【INT】1　　　　　
【DEF】50　　　　　　
【MR】1　　　　　　　
【DEX】232　　　　
【AGI】200　　　

装備、金色兜、ﾃｼｽ鎧、苗ﾊﾞﾝﾄﾞ、天使耳、MクナイorPﾊﾟﾙ、ﾃｼｽ靴、聖APW

　ｳﾏｲ振り方及びご指摘の程を願います。
629：628：2006/03/17(金) 21:30:43 ID:2ahmzclM: すいません、タイプは突きです(´･ω･`)
630：ぶぅぶぅ：2006/03/17(金) 21:35:16 ID:hwX7ZHGg: ナヤは地雷巻いておけばなんとかなる
631：ぶぅぶぅ：2006/03/17(金) 21:57:59 ID:Svr1LaHE: >>628
要塞でそのAgiなら1と変わらないからとりあえずブレカンにするかDefMrに振る
後複合か突きどちらかに絞った方が良い(お勧めは突き
装備に関して　犬耳　モナのXA修正後の物　90スーツ　チャクラバンド　手は攻めなら回避　防衛命中
この位は集めないと当たらない避けれないで地雷係りだな
632：ぶぅぶぅ：2006/03/17(金) 22:05:30 ID:Ce.9IYlI: >>628
結構前に出ていた素DAカンストの振り方を張ってみる
（特に考えなくていいので楽なのね）
コレはモナ仕様だからMクナイにするのならば必要SHまで削るの推奨
ランダム逝った場合を考えるとMクナイの方が安定すると思うよ

>突き型で終始共通先行です。
>１　STABとAGIの必要Pが2になるまで振る（Lv15辺り）
>２　DEXがLv+30になるまでDEX→AGIの順で必要Pが少ない方から振る（Lv95辺り）
>３　AGIの必要Pが11になるまで振る（Lv163辺り）
>４　HACK→STABの順で必要Pが低い方から振り、STAB65確保後はHACK65まで振る
>５　DEFを9まで上げる（この時点でLv222）

多分、2の手順を調整すればおｋ
Lv+25にすればいいと思う
ブレカンか素カンストかは悩むが攻城時は敵陣でブレ切れると即死するから素のほうがいいと思うよ
（基本的にマキシ以外に当てられることないからな…）

装備も
テシス鎧→Eスーツ（回避23）
苗バン→チャクラ（回避6）
天子耳→子犬（回避4）
にしたほうがイイ…出来る範囲でだけどね

まあ、がんばれ
633：びび：2006/03/17(金) 22:37:45 ID:RnAVe.dU: ＬＶ６７（突き型）
【STAB】58
【HACK】2
【INT】1
【DEF】51
【MR】1
【DEX】66
【AGI】8
DEX＝LVという記述を参考にさせてもらっています。

が、ｽﾃｰﾀｽを上げたﾄｰﾀﾙのﾎﾟｲﾝﾄが他の方々と比べて少ないような気がしてます。
今使用している武器もLV42のｸﾘｽです。
LV62の武器を持てるまでのSTABさえ確保できそうにないんですが
どのように振ったらｲｲんでしょうか。
ｱﾄﾞﾊﾞｲｽいただきたいです、よろしくお願いします。
634：ぶぅぶぅ：2006/03/17(金) 23:46:57 ID:xxqFHYwY: Lv140になったら再振りしようと思ったのでシミュしてみました。

【Lv】140
【型】突き
【STAB】70
【HACK】60
【DEF】9
【DEX】140
【AGI】150
【ペット】生命　迅速　強打
【装備】
【兜】N不滅
【武】Mクナイ SH141 X10 A10
【鎧】テシス
【盾】65チャクラ
【頭】N悪魔
【体】ドラム
【手】S9H2クリリン
【足】テシス

一応、黄泉路1を目指してシミュしてみたのですが・・・
ご指摘お願いしますorz
635：ぶぅぶぅ：2006/03/18(土) 00:40:46 ID:Io8gpQBA: >>628
【キャラ】ナヤトレイ
【タイプ】突き型
【Lv】 230
【STAB】 125
【HACK】 2
【INT】 1
【DEF】 36
【MR】 27
【DEX】 255
【AGI】 232
【HP】 5801 - 8091
【MP】 1207 - 1665
【SP】 9039 - 10413
【WT】 3956 - 4643

こんなステもできる
ちなみに50％固定
636：ぶぅぶぅ：2006/03/18(土) 02:14:44 ID:MVXZxwYI: >>634
ガｎ
637：ぶぅぶぅ：2006/03/18(土) 09:19:54 ID:cituLEpE: やっとの思いで１８０Lvになったので、狩場等の質問も兼ねて
ステでも晒したいと思います。

【Lv】　１８０
【STAB】１３２
【HACK】　８０
【INT 】　　１
【DEF 】　１３
【MR 】　　１
【DEX 】１５９
【AGI 】１６２

【兜】MAXベレー帽
【鎧】テシス
【武】モナビサク
【盾】S4プラチナ護符
【頭】S6悪魔の角
【体】H7封印剣
【手】H9クリリン
【脚】テシス

【武器補正】SH=192　　DEX=18　　AGI=24

このステで黄泉１Fの時給が１３０ｋあるかないかって感じです。単純にSHが低いのでしょうか？
それとも狩り方？みたいなものにコツでもあるのでしょうか・・・・・？
２つめに魔石に夢見て紅道か紅林にでも行こうと思うのですが、低火力が代名詞のナヤには
まだまだLvやSHが足りないでしょうか？
上記２点への回答をお願いしますToT
638：ぶぅぶぅ：2006/03/18(土) 11:26:16 ID:sEFRcd.I: >>633
言いたいことは山ほどあるがまず突っ込みたいのが
突き型なのにAGIを何故上げないのか？
ってことなのよ、過去ログ嫁で終わらせたいのだが
一応アドバイス

ステシミュを何回もしたまえ、コツは自分でつかめ
その程度のLvなら大して苦労もせずイイ振り方がつかめるもんだ。
これは本人の自由だが複合にして火力上げて効率確保したほうがよさげ
あと、もうちょいLv上がったら水晶２でがんばれってこった
639：628：2006/03/18(土) 14:28:29 ID:4NI47rig: >>631>>632さんありがとうございました。とりあえず早急にモナ作るようにします

犬耳はあるので、後はﾁｬｸﾗとｽｰﾂか～・・ｺﾞﾐ拾いｶﾞﾝﾊﾞﾘﾏｽ(´･ω･`)
640：ぶぅぶぅ：2006/03/18(土) 21:59:23 ID:SGuj6jAM: １２５ナヤだが水晶３ｳﾏｰなのはどのくらいか知らないか？
641：ぶぅぶぅ：2006/03/18(土) 22:40:51 ID:tm5Wadmg: >>640
君には資質がない
諦め給え
642：ぶぅぶぅ：2006/03/19(日) 03:37:16 ID:t3jXxfls: 某サイトでは（回避率９０％）になる必要agiは１２０（装備込み）必中DEXが１２６（装備込み）
641の言った意味がわかるような…
643：ぶぅぶぅ：2006/03/19(日) 11:17:43 ID:Zzb08NVQ: >>637
ＬＶ180で黄泉1時給130ｋは少なすぎる。
頑張れば最低160Ｋ↑は固いと思う。
一応、俺はレベ181で185Ｋ↑は行くんだが…

【Lv】　１８１
【STAB】１６１
【HACK】　９１
【INT 】　　１
【DEF 】　６
【MR 】　　１
【DEX 】１４５
【AGI 】１５０

【兜】不滅H6
【鎧】９０服
【武】モナビサク
【盾】S7プラチナ護符
【頭】S6悪魔の角
【体】ドラム
【手】H8クリリン
【脚】テシス

このステで時給185Ｋってとこ。常時、突きと斬りと回避の秘薬使用
ドラムでの火力を考慮しても最低160ｋはでると思う
じっさいレベル145くらいの時でも160ｋは出てたよ。

初投稿なので不備あったらスマソ
644：ぶぅぶぅ：2006/03/19(日) 11:19:27 ID:wgxwkqbk: DEF６じゃ90服装備できない件
645：６４３：2006/03/19(日) 11:20:16 ID:Zzb08NVQ: ｺﾞﾒﾝＤＥＦ9だった。
ｲﾝｸﾘもって隠し部屋行ってきますorz
646：ぶぅぶぅ：2006/03/19(日) 13:26:14 ID:OKHQga3E: >>643
ヒント：ドラムと封印剣
647：637：2006/03/19(日) 13:47:41 ID:urkv8pPc: やはり、装備がしょぼいという原因から来ているのでしょうか？
もうLVUPを急いでるわけでもないので、ここらでゆっくりお金儲けでも
したほうがいいのかな・・・・？
648：ぶぅぶぅ：2006/03/19(日) 13:49:25 ID:GyWhAQrI: なるほどドラムの有無で自給50Kも違うのか
コリャ持ってないやつ乙、なわけだ…
649：ぶぅぶぅ：2006/03/19(日) 15:52:42 ID:vgfmC6Q6: >>648
迅速の有無じゃないのか？？ｗ
650：643：2006/03/19(日) 16:44:57 ID:Zzb08NVQ: ドラムを瓢箪（Ｈ5）に変えて一時間狩ってきてみた
大体160Ｋ位だったな、いつも狩ってる時間より人は多かった

書き忘れてたんだがペットは迅速、あとスロットにトナカイ服いれて
切り替えて使ってる。ドラム以外の装備はほとんど変わらないんだから
今の装備でも160ｋはでると思うよ。

ドラムを過剰評価してる人がいるみたいだけど、実際時給で50ｋ
変わることなんてありえないから。
651：ぶぅぶぅ：2006/03/19(日) 19:33:18 ID:IEikceCg: それでもドラムは重要。これ、絶対的法則。
652：ぶぅぶぅ：2006/03/19(日) 19:54:13 ID:p1.Jd2nk: 基本火力が既に異なっているわけで
653：ぶぅぶぅ：2006/03/19(日) 19:55:07 ID:lh8nDyGE: 時給25ｋも変わる事を証明しておいて過剰評価てｗ
654：ぶぅぶぅ：2006/03/19(日) 20:07:20 ID:MqsSqXyQ: てか過小評価の反対は過大評価な
誰も過剰に粘着評価はしてないから
655：643：2006/03/19(日) 20:22:36 ID:Zzb08NVQ: >>651
確かにドラムある方効率でるのは確実だけど
俺が言いたかったのは、同じレベルで似たような装備
だったから、ステ振りとか、移動速度とかを改善したら
もう少し時給はあがると思って書いただけだよ。
そもそもドラムないから封印剣なわけで…
>>652
637はもともと時給上げるｺﾂみたいなの聞いてるわけで
ステとか同じようにしたら、自分と同じくらい時給上がるかなー
と思ってステ晒したつもりなんだけど。
基本火力ってステのＳＨの事かな？だったら再フリで何とでもなるはず。
>>653
ドラムを過剰評価してるっていったのは６４８に対して。
言葉足らずでスマソ。　

ってか必死すぎだね、ごめん
656：ぶぅぶぅ：2006/03/19(日) 22:53:48 ID:Um1XXAQA: >>637
そのLvだとSH多少上げてもセット数変わらないのと思う
ドラム手に入れるのが遠い様なら移動速度を強化するのが手っ取り早い
テシス鎧をトナカイ服にしてペット迅速でなければ迅速に変更
これで20～30ｋは最低でも上がると思います
657：ぶぅぶぅ：2006/03/20(月) 01:11:09 ID:A5Fwm88k: >>654
ちょっ、笑わせるなよ。
過少の反対は過大だが、この場合は過剰と評価って言う熟語が
くっついてるだけだろう。
お前の言い分だと、その「粘着評価」の反対は何になるのかな？

すれ違いだが、つっこんでしまったｗ
658：657：2006/03/20(月) 01:14:52 ID:A5Fwm88k: ↑　過少を過小に脳内変換ヨロ
突っ込んどいて間違えたＯＴＬ
659：ぶぅぶぅ：2006/03/20(月) 15:32:05 ID:AzCJoFIQ: 最近どこで狩っても時給50ｋを超えないので(´・ω・`)ションボリ
もっと前は時給出た気がするんだけど・・・・・。

そこでLV135くらいのナヤさんに質問です。
大体でいいんですが、1時間狩っての経験値ってどれくらいになりますか？
チーム狩りは抜きで、ソロで普段の狩りで平均的な時給教えて下さい。
660：ぶぅぶぅ：2006/03/20(月) 16:41:05 ID:zPb9tp.s: >>659
137で、試練4、水晶2~4、ﾍﾟﾅ5頑張って時給100k↑ぐらいかな。
50ｋ超えないって･･･ステ晒してみそ
661：ぶぅぶぅ：2006/03/20(月) 17:56:04 ID:VD7Gtngw: >>593さん
今更で大変申し訳ないのですが
宜しければ詳しい振り方をお教え頂けないでしょうか
662：ぶぅぶぅ：2006/03/20(月) 18:20:30 ID:zPb9tp.s: >>661
共通縛り。
DEX,AGIの必要ポイントを交互に合わせながら振る。
663：593：2006/03/20(月) 20:23:44 ID:loZl4nsE: >>661
突き型
Lv3まで刀先行→共通先行
共通先行でDex3→Agi2→Dex4→Agi3→Dex5→Agi4→Stab2→Hack3→Dex6→Agi6→Def(9)
共通先行でAgi7→Dex8→Stab(27)→Hack(27)後はDexとAgiを好みで調整すればおｋ
664：ぶぅぶぅ：2006/03/20(月) 21:36:25 ID:LGWT6gjQ: >>659
今丁度135な複合ナヤですが、試練４とかペナ６とかで1時間110～120kくらいかな？
ちゃんと測ってないので曖昧なのだけど……もしかしたらもう少し少ないかも。

50k……150kの間違いじゃないの？
665：ぶぅぶぅ：2006/03/20(月) 23:44:17 ID:XjGVI7Tg: 126火力ステ　ペナ6でゴミ拾いしながら時給80ｋ

みんなゴミ拾ってないの？
666：ぶぅぶぅ：2006/03/21(火) 09:18:36 ID:exGrq6f2: >>662さん、>>663さん
大変助かりました。有り難う御座いますm(__)m
667：ぶぅぶぅ：2006/03/21(火) 12:12:28 ID:zvlu0G4.: >>665
俺はしょっちゅう拾うぞ。ﾚｱ全く出ないからｺﾞﾐでも拾ってないとPOT代で破産する(´･ω･`)
668：ぶぅぶぅ：2006/03/21(火) 13:59:02 ID:plkfUyf.: プン到達ステ晒し

【Lv】145
【タイプ】初期突き・純突き
【STAB】121
【HACK】3
【INT】1
【DEF】1
【MR】1
【DEX】153
【AGI】150
【装備】テシス×３・メトチンSTAB95・チャクラ・不滅・悪魔・蝙蝠
【狩場】黄泉１

BS乱射だけど時給120ｋぐらい
669：ぶぅぶぅ：2006/03/21(火) 17:35:05 ID:SuuzonDw: ブログみてここにきた
259ﾜﾛﾀｗ
どうみても晒しです
本当にアク禁おめ
670：ぶぅぶぅ：2006/03/21(火) 21:43:22 ID:vIAiKRVU: レベル165でﾓﾅ持てたわけですが
ﾖﾐｼﾞでゴミひろいながら狩りしてたら時給100kくらいしかいかないorz
先輩ﾅﾔを見てると皆ゴミは拾わずに走りさってゆく…
POT代とかどうしてるの？
赤字にならないのでしょうか？；
671：ぶぅぶぅ：2006/03/22(水) 01:17:26 ID:Chx5q6vg: >>670
今までためたseedがあるからなんとか
黄泉路はあまり敵が密集していないので道や混乱9のドロップ拾った方が黒字。
重量1なのは魅力だけど
あとはサブにティチがいるので監獄行きます。
672：ぶぅぶぅ：2006/03/22(水) 10:02:09 ID:sHDR6cG6: >>670
常に黄泉路にいるわけじゃないですからね。
自分の場合は水晶、ペナ６、海底などでPOT代を稼いで黄泉路に行きます
黄泉路は効率重視なのでレアにはまったく期待していません
むしろ経験値がほしくて黄泉路に行くのでアイテムは拾いません
誤クリックで拾った場合はそのまま持っていきますが

あくまで自分の場合はですけどね
673：ぶぅぶぅ：2006/03/22(水) 12:31:28 ID:ptAEJ.5A: >>669
いらっさい。
有名人は大変だぜハッハー

Lv218　SH330　火力装備
自分含め４人いる紅の道で時給１７万だった。
黄泉１・黄泉２は自分含め２人のときそれぞれ時給１８万・１７万６千だった。
674：ぶぅぶぅ：2006/03/22(水) 23:46:37 ID:19BatOKU: 121レベ　ナヤトレイ　PTでおいしく狩るなら
どんなキャラと組んで　どこで狩るのがいいと思いますか？
あまり相手に負担かけるような狩りはきらいなんで
なぐれるくらいのとこがいいです。
ゾロでペナ６で30分で4万くらい稼いでるんですが、PT組んでこれ以上の効率
求めるならどこがいいでしょうか？
675：ぶぅぶぅ：2006/03/22(水) 23:52:34 ID:d5m43yoo: >>674
ステと装備が無いと判断材料が無い
676：ぶぅぶぅ：2006/03/23(木) 00:00:31 ID:wHACJPAw: >>674
ティチとミラシベマキシの自分含めて3人以下で構成。
120前後だと黄泉路2・3、紅の林、紅の道、砂漠、遺跡、混乱10、DOPあたりがうまいはず。
これはどのキャラにもいえる。
ある程度装備が整わないと命中すらしないけどね。
だが公平PTを好ましく思わない人も多数いるので長居は禁物。
溜め込みはダメ。
677：659：2006/03/23(木) 00:36:14 ID:CkU.wg2o: 遅くなってｽｲﾏｾﾝ、レスどうもです。
>660
>664
150ｋではなくて50ｋです・・。
ステは火力で、装備はそんなに良くは無いのﾃﾞｽｶﾞ、ドラムはあります。
水晶3、4で50ｋ・・・ペナ5のﾄﾞﾗｸﾞｰﾝ地帯は70kくらいだった。
スキルは大体手裏剣や分身使ってます。

LV136

STAB135
HACK63
DEF10
DEX121
AGI107
他は初期値です。

やっぱりモチベーションの問題なのかなぁ(´・ω・`)
678：ぶぅぶぅ：2006/03/23(木) 00:36:44 ID:CkU.wg2o: ｱｹﾞﾃｼﾏｯﾀorz
679：ぶぅぶぅ：2006/03/23(木) 00:56:09 ID:x8PmXsLs: >>670
トナカイ迅速つけてる？
俺もドロップ全部拾ってるけど120Kは出てるよ。
名簿とか墓碑だけ拾うのも有りだと思う。
680：ぶぅぶぅ：2006/03/23(木) 09:23:01 ID:js5uFwe6: 完全突き型→突き複合に変えようかと思ってシミュしてみたのですが
指南のほどよろしくお願いします。
【Lv】56
【型】突き複合
【STAB】30
【HACK】30
【INT】1
【DEF】6
【MR】1
【DEX】57
【AGI】69
【残りPOINT】1
【兜】ターバン(回4)
【鎧】道着改(回10)
【武】現状：ドキューのクナイ　買えれば：良月光改
【盾】上級忍者バンド(回3)
【頭】犬耳(回3)
【体】赤のサンタ袋(回1)
【手】海賊の指輪(回1)
【足】イグニスシューズ(回1)
【狩場】ピライオン3、海底1-2、紅玉1

【ペット】
生命、集中、強打

今後はクナイ改を目指してSTAB,HACKを40まで
上げていこうかと思っています。
681：ぶぅぶぅ：2006/03/23(木) 12:17:47 ID:HJaSUvR2: 【LV】　73
【タイプ】複合
【STAB】41
【HACK】40
【INT】 1
【DEF】 7
【MR】 1
【DEX】 76
【AGI】 76
【兜】ペルシアンヘッド　斬2物防1命補2
【武器】クナイ改　突52斬52物防2魔防3敏補1命補3回補1
【鎧】ミラージュスーツ　物防26回補10
【小手】苗族のバンド　敏補4回補5
【背中】妖精の羽　物防5魔防3敏補1命補2回補1
【頭】　ネコ仮面　斬2魔攻2命補2回補1
【手】　鷹目石の指輪　敏補2命補2回補1
【足】ウイングシューズ　物防2敏補1回補1
ペットは経験値、迅速

海底1-1で狩りしているのですが、そろそろフルイドウィンキィから
もらえる経験値が100を切りそうなので新たな狩り場を探しています。
ペナイン森5が良いと聞いて狩りに行ってはみたものの、POTが尋常
ではない減り方をします…
ペナイン森5以外に、どこかよい狩り場は無いでしょうか。
指南のほどよろしくお願いします。
682：ぶぅぶぅ：2006/03/23(木) 13:35:43 ID:V0G3n5Cc: >>681
POT消費と経験値を気にするなら海底に篭っているのが一番だとはおもうけど…
水晶3.4はきついだろうし2はウィングライザーが１００切るし
アイシングが無理なく相手できるのなら水晶3.4でも良いんだけどね。
海底に篭るのが金銭+経験値的に一番妥当だと思うけど
683：ぶぅぶぅ：2006/03/23(木) 15:20:49 ID:VmfiBnM.: >>677
そのLvとSHなら､水晶2↑の敵くらい影1ｾｯﾄじゃないのか??
それで50kって一体･･･｡
迅速トナカイつけてなくたって100kはいきそうだと思うんだが
684：ぶぅぶぅ：2006/03/23(木) 18:27:17 ID:wV8Xyrrs: >>677
ステ的には問題無いと思うんだけどなぁ。
それで100k出ないとなると今度は装備が気になってくるんだがｗ
DEX,AGIは取れてるんだし全て火力の装備でいいかと・・・。

というか、単に混んでる時間帯しかログインできなくて時給出ないだけじゃないのか？
685：ぶぅぶぅ：2006/03/23(木) 21:06:51 ID:CkU.wg2o: >683
>684
ふむむ。100kかぁ・・・。
装備はターバンにテシス鎧、時々シャルンをつけたり
チャクラバンドの時もあればHP増やすのに鷹目指輪だったり
あとミンクシューズ+ドラム、テシスの靴は使用してないかな。
倉庫にはブレストスーツとトナカイはあるが使用してない。
火力装備が少ないかも。
クリリンとターバンの代わりになる物が無いﾃﾞｽ。お金がorz
クラチャが激しいとこだからそれも関係あるのかなぁ。
686：ぶぅぶぅ：2006/03/24(金) 00:20:34 ID:DNcWvEyg: >>680
海賊の指輪を早めに鷹目石の指輪にした方が良いね

>>681
混乱5Fとか位置ずれウザイけど海底飽きた時行ってた
687：ぶぅぶぅ：2006/03/24(金) 13:24:35 ID:30PhD5/o: 【LV】　170
【タイプ】複合型突き
【STAB】134
【HACK】94
【INT】 1
【DEF】 9
【MR】 1
【DEX】 143
【AGI】 141
【兜】 S5不滅
【武器】モナビサクorモナレジェ
【鎧】Ａスーツ
【小手】Ｈ７Ｐ護符
【背中】ドラムor聖ＰＷ
【頭】　犬耳
【手】　Ｈ８クリリン
【足】ミンクシューズ
ペット　生命　集中　強打

狩場:黄泉１　紅玉３　混乱８　中級狩場全体
紅玉４・混乱９は火力不足で溜め込むのでムリなのですが火力を足して紅玉4で狩りができるように目指しています。
斬りを下げて突きに入れたほうがいいのでしょうか？
ご指摘お願いします
688：680：2006/03/24(金) 23:48:49 ID:UeCllp4A: >>686さん、アリガトです
ステータスや今後はクナイ装備を先行して
STAB,HACKを40目指して大丈夫みたいですね
あと、Lv2からボーナスを共通で上げてきてるのですが
何Lvまで共通で上げていった方がいいでしょうか?
689：ぶぅぶぅ：2006/03/24(金) 23:55:01 ID:UN7eHmJA: >>688
ステ振りの時で質問しているのなら、それは自分で
目標としているステが達成できるのならその間だけ共通先行で構わない。
共通先行で狩りをしてレベルをあげていくのならどこまでか、ということなら
そのレベルだと海底がうまいから、海底で必要なDEX,AGI（ハンド除く）を達成したら
火力なり防御なりがあがる先行にすればよし。そんで
再振りが余っているのならば限度レベルを超えてしまう前に
ランダムが低めなら調整のため再振り、
狩場変更が近づいたらもしくは狩場変更になったら再振り
でいいと思う。
690：560=580：2006/03/25(土) 00:12:07 ID:8rLhH91I: 返事遅れました。
クラブのレベル１２０ぐらいの人と相談して、レベル４２で複合のAGIにしました。
ダメージくらうと痛いけど、でも水晶１－１ぐらいなら余裕です！
691：680=686：2006/03/25(土) 08:11:30 ID:M8vJBTU6: >>689
海底で被弾が少なくなるまで共通にしつつSTAB、HACK40を
目指したいと思います。
色々と的確なアドバイスありがとうございました＾＾
692：681：2006/03/25(土) 14:47:17 ID:jeQ13xPk: >>682、686
暫くは海底に籠もっていた方が良さそうですね^^;
単調な狩りが続きそうですが、頑張ってみます。
アドバイス有り難うございました。
693：ぶぅぶぅ：2006/03/25(土) 18:25:53 ID:mnuDIXvM: >>687
そのLvで紅4で効率だすのは難しい｡
おとなしく黄泉で上げたほうが良いと思うよ｡

100後半になれば､紅4でもそこそこいけるようになると思う
694：ぶぅぶぅ：2006/03/25(土) 19:42:24 ID:PJfww82w: >>693
>>687のレベルは十分に100後半な件。終盤でおｋ？
695：ぶぅぶぅ：2006/03/25(土) 22:05:48 ID:mnuDIXvM: >>694
誰か突っ込んでくると思ってたけどねー^^;
まぁ、指摘ありがと＾－＾
696：ぶぅぶぅ：2006/03/26(日) 01:19:22 ID:CmCxgUTE: こいつはくせえッー！
厨房のにおいがぷんぷんするぜッーーーッ！！
697：ぶぅぶぅ：2006/03/26(日) 06:15:58 ID:rM0nPtUc: 自分の間違いを・・・
環境で厨房になっただと？
ちがうね！！こいつは生まれついての厨房だッ！
698：ぶぅぶぅ：2006/03/26(日) 21:59:33 ID:oVDOGBzw: 【LV】　216
【タイプ】複合型突き
【STAB】193
【HACK】110
【INT】 1
【DEF】 38
【MR】 1
【DEX】 161
【AGI】 161
【兜】 S6不滅
【武器】モナビサクorモナレジェ
【鎧】 Aスーツorトナカイ
【小手】S7P護符
【背中】ドラム
【頭】　SH7シャルン
【手】　S10クリリン
【足】ミンクシューズ

50%固定でシミュしてるんですけど
これよりもっと火力が高いステをめざしたいんですが
なかなかできなくて困ってます；
アドバイスいただけないでしょうか？
できることならステ振りの仕方も教えてもらえるとうれしいです。；
699：ぶぅぶぅ：2006/03/27(月) 02:09:31 ID:cuRLpEYI: >>698
十分良いステだと思うけどな
まぁそのステより突き型でSH+4は可能だったけどね
700：ぶぅぶぅ：2006/03/27(月) 19:52:32 ID:N.7Nfd8A: >>698
狩場は何処ですか？
黄泉１位の狩場ならステ+装備補正合計１８０で上限なので、そこまでAGI削ればもう少し火力取れるかと。
後スタイルは突き型のほうが火力取れるかもしれませんね。
701：698：2006/03/27(月) 21:00:50 ID:SpEaZj.M: 狩場は新マップも行けたらいいなぁと思ってます。
AGI160のAスーツで足りるかなと思ってるんですがどうでしょうか？；
702：ぶぅぶぅ：2006/03/27(月) 23:26:05 ID:LlgFVVMo: >>698
新MAPは次回実装のMAPですよね
ちと試してみましたが
AGI160+ピュリヘルでちと被弾が多い気がします
あとSH190ごときでは火力が不足気味でした
ドラムはありませんが
DEX160で１セットに１.２回ミス出ましたこちらはドラムがあれば大丈夫だと思います
703：ぶぅぶぅ：2006/03/28(火) 04:53:52 ID:NefsrSXw: 【LV】　80
【タイプ】斬り型斬り
【STAB】2
【HACK】70
【INT】 1
【DEF】 6
【MR】 1
【DEX】 83
【AGI】 81
【兜】ﾀｰﾊﾞﾝ DEF11 AGI2
【武器】ﾘｰｳﾞｧｱｯｸｽ改 HACK70 DEF3 AGI3
【鎧】ﾐﾗｰｼﾞｭｽｰﾂ DEF25 AGI11
【小手】ﾁｬｸﾗﾊﾞﾝﾄﾞ AGI5
【背中】N封印の剣
【頭】　ｴﾝｼﾞｪﾘｯｸｲﾔﾘﾝｸﾞ HACK2 DEF2 DEX3
【手】　力のｶﾞﾝﾄﾚｯﾄ
【足】ｲｸﾞﾆｽｼｭｰｽﾞ
ﾍﾟｯﾄは生命
50%固定

Lv80になったので、AGIにしたいのですが、ｸﾗﾄﾞはもったいないのでﾅﾙﾋﾞｸで再ﾌﾘしようと思っています。
ｼﾐｭしたらこのようなｽﾃになったのですが、水晶２～４、試練４で効率出ますでしょうか？
ｽﾃの振り方もよくわからないので、教えていただけたらありがたいです。
704：ぶぅぶぅ：2006/03/28(火) 08:25:25 ID:RiB0DL.A: 下がりすぎなのでage ナヤｶﾞﾝｶﾞﾚ
705：ぶぅぶぅ：2006/03/28(火) 11:37:06 ID:aQrLyVDE: DEXAGIに関しては問題ないと思う。
HACKについてはよくわからないけど・・。。
706：ぶぅぶぅ：2006/03/28(火) 11:37:39 ID:aQrLyVDE: ああ、後試練4はまだ無理だと思います
707：ぶぅぶぅ：2006/03/28(火) 11:50:29 ID:uAc5OjQI: >>706
試練4はLv80じゃきついと思う
ナヤ使いじゃないけどLv95前後、装備込Agi110前後のボリでも囲まれたらスキルキャンセルくらってきつかった
Def6じゃ試練だと事故死も多発すると思うよ
708：ぶぅぶぅ：2006/03/28(火) 12:23:00 ID:ZboMgzY6: >>706
試練4なら、セイラ持てる105～くらいから行ったほうがいいかも。
俺は試練4に本格的に篭れたのはメトゥラ持てた125辺りから。
DEX,AGIを80程度に抑えて水晶2に篭ったほうがいいかもね。
氷手に当たるくらいDEX確保できるようになったら水晶3,4。
試練4はその後がお薦め。
709：708：2006/03/28(火) 12:24:32 ID:ZboMgzY6: ごめん。上のレスは>>703当てです。
710：ぶぅぶぅ：2006/03/28(火) 13:02:18 ID:lM5bkTio: レベル170で紅玉４、自給140～175ｋなんだが・・・
>>693を見る限り止めたほうがいいのかＯＴＬむしろ黄泉はあまり効率のでない漏れガイル
711：ぶぅぶぅ：2006/03/28(火) 13:29:05 ID:OV5r6TZE: ≫710　　←貼るのﾒﾝﾄﾞｳになってｷﾀ･･･
なら大人しく紅玉4で狩ってろぃ。
712：ぶぅぶぅ：2006/03/28(火) 14:27:24 ID:VHXp2zws: >>710
事故死をせずに狩りができるのであれば､紅4でも良いと思う｡
デスペナくらうと､経験値減少以上にやる気が減少するからねー･･･
713：ぶぅぶぅ：2006/03/28(火) 17:01:26 ID:h9ohvBZU: >>703
出来ればCPを攻略してテシスセットをそろえたいところですね
個人的には
ﾀｰﾊﾞﾝ　→金兜
ﾘｰｳﾞｧｱｯｸｽ改
ﾐﾗｰｼﾞｭｽｰﾂ →テシス鎧
ﾁｬｸﾗﾊﾞﾝﾄﾞ H強化プラチナと使い分け
N封印の剣→最低でもH4あたり
力のｶﾞﾝﾄﾚｯﾄ→テシス腕輪(お金に余裕があればクリリン
ｲｸﾞﾆｽｼｭｰｽﾞ→テシス靴
かな
ペットスキル集中が取れれば水晶3.4でも狩れると思います
しばらくは混乱５、ペナ５、水晶２、海底等での狩りをお勧めします
ステの振り方はステを見る限りでは悪くないと思います
水晶3.4、試練４で効率を出すなら１コンボで大体の確率で敵を倒せるようになってからかな？
714：ぶぅぶぅ：2006/03/28(火) 23:49:34 ID:VHXp2zws: みんなの知識をかりたいのだが

【Lv】225
【STAB】201
【HACK】158
【INT】1
【DEF】25
【MR】1
【DEX】144
【AGI】141
Lv225で上記のSHより確保できるナヤさんはいますでしょうか?
またLV225でなくとも､今のステより優秀なステをお持ちのナヤさんはいますでしょうか?

色々と考えているのですが､良いステができあがらりません；
もし振り方を伝授してくださる人がいましたら､是非教えてください
715：ぶぅぶぅ：2006/03/29(水) 00:13:00 ID:cXHqb4gI: 【Lv】200
【STAB】170
【HACK】135
【INT】1
【DEF】9
【MR】1
【DEX】151
【AGI】150
どっかの過去ログでこんな様なステあったのだけど
どうにも振り方がわからないorz　こんな感じになる振り方わかる人教えてください
716：ぶぅぶぅ：2006/03/29(水) 00:36:45 ID:s2PdRzHU: 意味なくステ晒し
【Lv】194
【タイプ】初期複合
【STAB】43
【HACK】141
【INT】1
【DEF】15
【MR】1
【DEX】176
【AGI】186
斧最強説
手裏剣クリ1.5倍？ﾌﾟみたいな
717：ぶぅぶぅ：2006/03/29(水) 01:04:58 ID:yr7QtECI: >>714
ちょっとやってみた。

【Lv】225
【TYPE】突き
【STAB】230
【HACK】135
【INT】1
【DEF】25
【MR】1
【DEX】144
【AGI】143

ふり方は剣専攻で、S2→A2→S5その後はa,h適当に交互って感じで進み、
lv180で共通に切り替え、H振り。
ステ振り下手な方だからまだまだ煮詰められると思う。
718：ぶぅぶぅ：2006/03/29(水) 01:09:48 ID:yr7QtECI: sage忘れヽ(ﾟДﾟ)ノsage忘れ
719：ぶぅぶぅ：2006/03/29(水) 03:02:00 ID:rQ6NOotI: >>715
色々試したがムズイな
Ｈ125くらいしかいかん

>>716
ＡＧＩ高いな
突き型の方が良さそう
720：ぶぅぶぅ：2006/03/29(水) 03:29:31 ID:xMZbGhy.: >>714さん
一応振り方も載せたので参考までにどうぞ

LV 1 :
Bonus : 50%
Xien : 剣系 STAB/DEX
LV 2 - 27 : STAB 極振り 39up
LV 28 : DEX 極振り 2up
LV 29 : DEX
LV 30 - 39 : STAB 極振り 10up
LV 40 - 42 : HACK 極振り 14up
LV 43 - 48 : AGI 極振り 12up
LV 49 : AGI * 2, DEF
LV 50 - 54 : DEF 極振り 12up
LV 55 - 62 : HACK 極振り 20up
LV 63 : HACK, AGI
LV 64 - 74 : AGI 極振り 18up
LV 75 - 85 : HACK 極振り 20up
LV 86 - 99 : AGI 極振り 21up
LV 100 - 112 : HACK 極振り 20up
LV 113 - 119 : DEF 極振り 13up
LV 120 - 173 : AGI 極振り 60up
LV 174 - 177 :
LV 178 : HACK 極振り 9up
Xien : 共通系 DEX/AGI
LV 179 - 224 : HACK 極振り 54up
LV 225 : HACK
ナヤトレイ/物理複合 Bonus: 112 / 224 Point: 7
LV:225 STAB 230 HACK 142 INT 1 DEF 27 MR 1 DEX 141 AGI 140
721：ぶぅぶぅ：2006/03/29(水) 03:50:03 ID:UpeYYBOc: もうすべては妄想なんですが

新バージョンでナヤの範囲技強化に期待していいですかね？
手裏剣せますぎ、経位置ズレ多すぎ、爆は斬り型だから使ってないです。

あとナヤは弱体化だろって友達に言われてるんですが、どう思いますか？
自分はマキシの的中が弱体化しないなら、もうちょっと狩り効率出るようにしてほしいですね。

お暇な方ご意見聞きたいです。
722：ぶぅぶぅ：2006/03/29(水) 09:56:27 ID:0ydbmKHE: 忍術震はどうにかしてほしいなぁ～
あれじゃどうみてもネタスｋ（ｒｙ
723：715：2006/03/29(水) 10:31:05 ID:cXHqb4gI: 自分自身でここまで絞ってみました。
【キャラ】ナヤ
【タイプ】突き
【LV】200
【HP】6506
【MP】726
【SP】8598
【WEIGHT】4127
【STAB】197
【HACK】111
【INT】1
【DEF】9
【MR】1
【DEX】141
【AGI】145
【残りPOINT】2
ランダム率100/199(50％)
>>719 流石に難しいですよねorz　このLvでAGIとDEXがかなり少なく感じるのは
自分だけでしょうか？　Hが以前書いたものかなり低いのですが。

引き続き>>715になるような振り方をわかる方振り方お願いします
724：ぶぅぶぅ：2006/03/29(水) 10:49:35 ID:6KwTf51U: 【キャラ】ナヤ
【タイプ】複合
【LV】200
【STAB】170
【HACK】130
【INT】1
【DEF】9
【MR】1
【DEX】155
【AGI】142
【残りPOINT】4
99/199 49.7487%
適当にふってもこんなになるが。
DEXすてたらAGIにまわせそうだ。
725：ぶぅぶぅ：2006/03/29(水) 12:07:02 ID:MIPrWnC6: ちょっと再振りしてみたんですけど、どうにも火力が無いような気がします。つねに共通縛りなのですがこのステどうでしょう？
ご意見ください。

【タイプ】突き
【LV】90
【STAB】53
【HACK】53
【INT】1
【DEF】1
【MR】1
【DEX】91
【AGI】105
装備
ターバン・子犬耳・テシス鎧・妖精の羽・テシス腕輪・チャクラバンド・テシスシューズ
726：ぶぅぶぅ：2006/03/29(水) 12:22:56 ID:KTyIjw8E: 共通縛りしといて火力ないもクソもない
727：ぶぅぶぅ：2006/03/29(水) 12:27:00 ID:cXHqb4gI: >>725
AGIが高いと思う。Aを90程度にして、下げた分火力に振れば良いかな？
ターバン→不滅
チャクラ→P護符
　装備もこんな感じにしてはどうでしょうか？
728：ぶぅぶぅ：2006/03/29(水) 12:45:11 ID:eoBpLyos: ご意見どうもでした～。AGIさげなきゃだめか～；さりげなくグリンツ４とかでレアだししてるから
怖くてAGI高めにとってますけど。。９０でかわせちゃいますかね。
729：ぶぅぶぅ：2006/03/29(水) 12:58:14 ID:s2PdRzHU: 震はダメージと消費そのままでいいからせめて
１　2段ヒット（スタン率実質上昇）
２　モーション＆ディレイを短く

これで主に要塞防衛用便利スキルとして生まれ変わる
730：ぶぅぶぅ：2006/03/29(水) 13:17:08 ID:tkjdKtac: >>721
純突きナヤの漏れはstab依存の多段hitの単体スキルキボン
クロスの高回転がダメ源の生活には飽きましたよ、と
731：ぶぅぶぅ：2006/03/29(水) 13:19:54 ID:n4UJkgYk: 飽きたんなら心でも使ってれば？
732：ぶぅぶぅ：2006/03/29(水) 13:52:32 ID:yOuVQKkk: 現在Lv.46のナヤ斬り型。
Lv.52になったら複合回避型に移行して月光改かクナイあたりを持ちたいと思ってるんですが、ステ振りがサッパリわかりません。
再振りシュミレータで試してもSTABが上がり続けるばかり・・・
再振り一度もやったこともないので、誰かＴＷ初心者な私に詳しくアドバイス願います。
共通縛りとは何なのかもイマイチわかってないので・・・
詳しい手順を表記して指導願います。
733：ぶぅぶぅ：2006/03/29(水) 13:56:17 ID:0ydbmKHE: ステ振り云々よりまずsageなさい
734：ぶぅぶぅ：2006/03/29(水) 14:11:13 ID:PQnofM8I: >>715
【LV】200
【STAB】170
【HACK】132
【INT】1
【DEF】9
【MR】1
【DEX】151
【AGI】146
それ難しいね
735：ぶぅぶぅ：2006/03/29(水) 14:17:08 ID:lyyHUnrI: 私もやってみましたができません相当ランダムがいいのでしょうか？
>>734スタイルが突きなのですがよろしければその振り方教えていただけませんか？
736：ぶぅぶぅ：2006/03/29(水) 15:33:05 ID:PQnofM8I: >>735
複合型
剣先行ポイント上がるまでS→S→X→H→A→X→H→A→H→F9→以降A→H繰り返し
S170確保で共通先行へするんだけど一度H必要値5で止めて先にA必要値7まで上げて以降H→Aを又繰り返し

もうちょい煮詰めて見るわ
737：735：2006/03/29(水) 15:38:23 ID:lyyHUnrI: >>736さん　ありがとうございます。
自分も必死に煮詰めて見たいと思います
738：735：2006/03/29(水) 16:07:18 ID:lyyHUnrI: 連続投稿お許しください。
>>736さんのを振り方を参考に自分なりに振ってみました。
【キャラ】ナヤ
【タイプ】突き
【LV】200
【HP】6602
【MP】749
【SP】8759
【WEIGHT】4129
【STAB】179
【HACK】121
【INT】1
【DEF】9
【MR】1
【DEX】150
【AGI】151
【残りPOINT】2
このようなステになりましたがどうでしょうか？
指摘をお願いします。
739：ぶぅぶぅ：2006/03/29(水) 16:44:25 ID:tl8kvors: ただいま124レベで今日でメンテが終わればメトラ行く予定です...

疑問なのですが、今まで↑や過去ログでステ晒しをしていた突き複合の方は
HACKよりSTABを多めに振っているようなのですが、突きの方が多めに振ったほうが
いいのでしょうか？　
いままで僕も突き複合型で、ステはSTABは装備値ギリギリでHACKは少し多めにして
クロス→デュアルx4というコンボの組み方でした。

ナヤの複合は突きの方を重点的に見たほうがいいのでしょうか？
740：ぶぅぶぅ：2006/03/29(水) 16:46:19 ID:UJcATkwY: 突き複合の話か複合の話か分からん
741：ぶぅぶぅ：2006/03/29(水) 16:47:09 ID:9WsLTCw.: 逆になんでHACK多めにしたいのか聞きたい
742：ぶぅぶぅ：2006/03/29(水) 16:56:57 ID:FJ98hOTU: STABを多めにするのは主力スキルがHACK依存の場合
ナヤは突きと複合のスキルが優秀なのでSTAB多めにするのが一般的な模様
STAB：ディレイ減少
HACK：ディレイ増加
等の効果があるためSTABを多めに振ります
HACKに振るのはディレイが早くなりすぎてそれを押さえるためでもあるようです
HACKによって若干命中回避に影響が出るという話も聞いたことがありますが…
複合ナヤで突きのスキルを生かす為にSTABに振ると言うことだと思います
連や爆を生かしたいのならHACKに振れば良いかと

そんな私は突き型火力斬りナヤ
743：714：2006/03/29(水) 18:39:43 ID:HIhkQX4k: >>717　>>720
指南ありがとうございます｡
参考にさせていただきます＾＾
744：ぶぅぶぅ：2006/03/29(水) 19:36:20 ID:oh3OlRgM: ﾚﾍﾞﾙ62になったのですが･･･

【タイプ】複合
【LV】62
【STAB】27
【HACK】27
【INT】1
【DEF】7
【MR】1
【DEX】64
【AGI】75

【タイプ】複合
【LV】62
【STAB】43
【HACK】43
【INT】1
【DEF】7
【MR】1
【DEX】62
【AGI】63

この二つのステのどちらのほうが良いでか悩んでいます
装備の回避補正は全部で27になります（武器除く

ﾄﾞｷｭｰにするか桜吹雪にするかなのですが･･･
無理をしないでﾄﾞｷｭｰにするべきなのでしょうか？
それとも桜吹雪で火力を上げるべきなのでしょうか？
根本的にAGIにするにはまだ早いのでしょうか？

ご指南お願いします
745：ぶぅぶぅ：2006/03/29(水) 19:49:32 ID:JZ6LqSio: >>744
っ「良品クナイ改」
746：ぶぅぶぅ：2006/03/29(水) 20:07:57 ID:6mZ2Nc/k: つ「良品月光改」
ドキューはねえだろ
747：ぶぅぶぅ：2006/03/29(水) 20:25:27 ID:CILgc6fI: >>746
ドキュークナイは普通に良品だぞ？
他の店売り52武器より何故か異常に実用レベル
748：ぶぅぶぅ：2006/03/29(水) 20:29:19 ID:u5mdRjsg: クナイと比べても月光改と比べても弱いわけだが
749：ぶぅぶぅ：2006/03/29(水) 20:48:21 ID:K6NnG6rg: 今は、月光改落とすﾋﾞｽﾞﾏｰﾙが物理攻撃になって
月光改が流通しやすくなったからねぇ。
月光改が中々出回らなかった昔は
ドキュークナイ装備が普通だった。
750：ぶぅぶぅ：2006/03/29(水) 21:01:40 ID:JZ6LqSio: >>748
必要shの関係じゃないのかな？
良品手に入らない人や他のステ確保したい人にはDQNがいいかもれない。
(↑良月光改手に入れられるに越したことはないですが...)
あと見た目とかね。月光だと背伸びに見られて嫌だと知り合いが嘆いていた

必要sh
DQNクナイ/月光→STAB27/Hack27
クナイ(Nor改)→STAB40/Hack40
751：ぶぅぶぅ：2006/03/29(水) 21:56:46 ID:4gaol8jw: ナヤで覚醒クエやってる人いる？
752：ぶぅぶぅ：2006/03/29(水) 22:02:02 ID:HmordXfQ: 露店で山ほど月光改売ってるからなあ
しかもドキューのクナイより安いし
753：ぶぅぶぅ：2006/03/30(木) 07:36:45 ID:ZUtefb.w: >>751
二人オーラでてるナヤみかけた
他にも10人くらい覚醒してる
754：ぶぅぶぅ：2006/03/30(木) 07:44:27 ID:PhOkEoN.: 過去ログ見たんですけど圧倒的に突き複合型が多いですね
純突きはやはり駄目なんでしょうか
というか純突きが複合より良いところはｸﾛｽｽﾗｽﾄとSTAB増加によるディレイ減少だけ？
だとするとディレイ減少も高レベルになるとコンボ繋がらなくなるしもう駄目駄目ですね
755：ぶぅぶぅ：2006/03/30(木) 10:23:21 ID:i/VX41a6: 後ディレイの現象はAGIだから型はあんまり関係ない
756：ぶぅぶぅ：2006/03/30(木) 11:08:05 ID:wzpFzkBo: ｸﾗｻｲﾌﾘ使い果たして途方にくれる俺80純複合ﾅﾔ
757：ぶぅぶぅ：2006/03/30(木) 11:15:19 ID:gBHSWgJ.: 突き型じゃないなら南無
758：ぶぅぶぅ：2006/03/30(木) 11:19:08 ID:wzpFzkBo: ≫757
やっぱり？
キャラ変考えてくるλ....
759：ぶぅぶぅ：2006/03/30(木) 11:19:38 ID:e25gueCk: 同じくｸﾗﾌﾘの再振り終わった99純複合ﾅﾔ
760：ぶぅぶぅ：2006/03/30(木) 11:23:25 ID:wzpFzkBo: ≫759
お　仲間めっけ
正直俺はつらい････････。
そっちは？
761：ぶぅぶぅ：2006/03/30(木) 11:30:14 ID:e25gueCk: >>760
火力派だから複合でも構わないけど実際突き型複合やったことないからどうとも言えないんだけど。
SH145,X90,A80で十分狩りできてるんだけど・・・
できるなら突き型複合にしてみたいっていうのはある。
課金アイテムの再振りスクでいいから型変えさせてくれ・・・('A`)
762：ぶぅぶぅ：2006/03/30(木) 11:33:06 ID:wzpFzkBo: ≫761
禿同
みんなの目を気にするｵﾚはまだｶﾞｷﾝﾁｮだが、流行に乗れないのは悔しい･･･････
763：ぶぅぶぅ：2006/03/30(木) 12:47:07 ID:QvENApXU: 実際、

・短剣/斧を握ろうとすると専用の型に比べてステが悲い事になる

・レベル100程度までの間で複合AGIステを作った場合、同じSTAB/HACK/DEF/DEX(ただし実用的な値)を確保した場合
　　斬り型AGI+5前後＝複合型AGI
　　複合型AGI+5前後＝突き型AGI
　の関係になる。（＝こっちは2,3レベル我慢すれば取り戻せる程度の差しかない）

以外の違いって何があるんですかね？

まだレベル２桁のヘタレナヤからの質問
764：ぶぅぶぅ：2006/03/30(木) 23:45:07 ID:fDFR91YQ: >>763
200超えた時とかPKステにしたい時とか、ステ振りし辛いから思いっ切り後悔する。
だからPKでも狩りでも使える突き型でクラド再振り終えた方がいい。
765：ぶぅぶぅ：2006/03/31(金) 03:26:24 ID:0sOWKCh6: 突き型斬りのメトラ目前ナヤですがやっと斧と短刀のセイラ両刀できるようになりました。
火力とDEXAGIの調整がすごく難しい。
766：ぶぅぶぅ：2006/03/31(金) 05:16:08 ID:ujg/xbR6: プンシもってないけど、プンシレベル到達したので再振りしようと思いシミュしたのですが。

【Lv】146
【型】突き
【STAB】77
【HACK】63
【DEF】16
【DEX】151
【AGI】159
【ペット】生命　迅速　強打
【装備】
【兜】S6不滅
【武】Mクナイ SH142 X5 A10
【鎧】テシス
【盾】S4P護符
【頭】S6悪魔
【体】S5瓢箪
【手】S8H2クリリン
【足】テシス

狩場は主に黄泉1の予定。気分転換でクラメンと寄与で他のところにいったりするかもしれませんが。

105服のおかげで90服が安くなってきてはいるのですが、
現在プンシも、蝙蝠も、シャルンも、といった感じで中々買えそうにありません。
なのでステである程度DEXとAGIを確保しようと思うのですが、
このステだとコンボつながらないとか問題があるでしょうか？
DEX160いかなければいけるみたいですが、よければ不安なので教えていただきたいです。

それと75服という選択肢も思いついたのですが、そちらのほうもご意見お願いします。
767：ぶぅぶぅ：2006/03/31(金) 06:52:03 ID:zpRpKbJg: >>766
コンボは実際やってみないと分からない
STAB+DEX+敏捷でディレイが早すぎると繋がりにくいけどプレイ環境も重要な要素
後装備はモナの為に貯金が一番無難
768：ぶぅぶぅ：2006/03/31(金) 09:59:47 ID:h7lCIMbs: >>766
そのステで繋がらなくなるんだったら高ﾚﾍﾞﾙナヤはみんな繋がらないと思うけどな。
SとHの差がないんだし多分分身の発生が早くなるかならない程度の減少だと思うよ。

その装備なら黄泉1はｽﾃX149A155で回避上限っぽいからまずA150程度におさえる。
上限達成したいのなら秘薬使えばいいし。
Xは145程度にして剣系でﾗﾝﾀﾞﾑUPさせる。必中になるまで秘薬使用。
で、余った分を火力に。
が個人的にはｵｽｽﾒです。

服はお金もないみたいだから悩むのならﾃｼｽのままでいいと思う。

お金の使い道は今からモナ募集して
早めにﾓﾅ確保してﾓﾁﾍﾞｰｼｮﾝあげてやるのが一番かな。
769：ぶぅぶぅ：2006/03/31(金) 14:16:22 ID:xaihmHKo: >>766
ナヤのコンボが繋がらなくなる最大の原因は、AGIによる後ディレイ減少だから。
間違いなくそのステならコンボ繋がる。
S255･H141･DEX150･AGI160だけど、普通に繋がってるから安心汁。
自分は105服手に入ったらAGI140まで下げるつもり。
770：ぶぅぶぅ：2006/03/31(金) 19:20:50 ID:/Tbr9LZY: 【Lv】126
【型】複合
【STAB】60
【HACK】60
【DEF】10
【DEX】123
【AGI】143
【ペット】生命　集中　会心
【装備】
【兜】S6不滅
【武】Mクナイ SH142 X６ A８
【鎧】テシス
【盾】A5苗ﾊﾞﾝﾄﾞ
【頭】S２H2X２ｴﾝｼﾞｪﾘｯｸ
【体】S5瓢箪
【手】テスス
【足】テシシ
このLVでいける狩場などｱﾄﾞﾊﾞｲｽおねがいします＞＜
771：ぶぅぶぅ：2006/03/31(金) 19:30:38 ID:wmrNdiig: 今までの狩場に篭ってろ
772：766：2006/03/31(金) 20:21:17 ID:ujg/xbR6: >>767-769
ご指摘ありがとうございます。
モナですか、確かにメトゥラは強化2回できて強くなるのでプンシは飛ばしたほうがいいかもしれませんね。

いろいろと参考にしてDEX,AGIを抑えることを意識して再振りしてきました。

S93 H64 F20 X147 A155

おそらくランダム6割いったんじゃないかと思います。
最近サブのシベに逃げ気味なので、黄泉１ばかりではなくレア狩りしたりして
モナ早めに手にいれてモチベ確保しようと思います。
ありがとうございました。
773：ぶぅぶぅ：2006/04/01(土) 08:19:00 ID:TzIjzkKo: 【タイプ】突き
【LV】241
【STAB】230
【HACK】120
【INT】1
【DEF】9
【MR】1
【DEX】194
【AGI】164
【ペット】生命　迅速　強打
【装備】
【兜】不滅S6H5
【武】モナビサクS85H78　or　モナレジェンドS105H43
【鎧】AスーツA23
【盾】P護符S8H1
【頭】悪魔S6H4
【体】ドラム
【手】クリリンS10H2
【足】テシス

今までは道で最高効率が200kくらいだったけど、覚醒してからは230kくらいまであがった。
レジェンドで径を使うとクリで6500～7000くらいは出てた。
遺跡も覚醒前は210k程度だったけど、覚醒後はついさっき250k程出した。
モナレジェンドオススメ。
774：ぶぅぶぅ：2006/04/01(土) 10:59:58 ID:n.lsAf.6: >>773
経は範囲がもう少し広いと使い勝手いいんだけどね
なんだか今のVrになってからラグやズレが激しくて
MBや経が使いにくくなってきてるから環境次第か？
…まあ、手裏剣も若干の影響受けているが経は半端じゃないよorz
775：ぶぅぶぅ：2006/04/01(土) 13:49:01 ID:g4sfT.ZQ: 板違いですが･･･　
質問させてくださいorz
Lv176
S148
H110
D9
X133
A140
ドラム　PET命中　装備X11　これで使者に必中するでしょうか？
776：ぶぅぶぅ：2006/04/01(土) 17:04:57 ID:YH4guIRE: >>775
シミュでは必中したが
やってみないとわからないんじゃないか？
777：ぶぅぶぅ：2006/04/01(土) 22:12:32 ID:f8umwhgs: 自分はDex135で装備込み155くらいでも当たりました。
ちなみに装備はドラム無しの店売り装備品＋ﾃｼｽです；
778：ぶぅぶぅ：2006/04/02(日) 03:06:44 ID:HqpNMx/2: 現在レベル９０、最振り思考中なのだが、

「心」と「影分身」の両方を使った事ある人に質問
ウィキとかにはマスター影分身は心にも引けをとらない、みたいに書いてあるが
実際、両方使用した事ある人はどっちが使い勝手良い？

できれば、長所短所も書いてくれるとありがたいです
779：ぶぅぶぅ：2006/04/02(日) 04:11:09 ID:deU9n2l2: >778
使い勝手はは影分身がいいかな早いし
心もいいけどMOBが消えても打ち続けるからなぁ・・・。

あとは手裏剣が最速で便利でいいな、もっと威力が高ければ
すごくいいとは思うけど・・・。
でもLV９０なら心の方がいいのかな。
780：ぶぅぶぅ：2006/04/02(日) 10:22:09 ID:rM31UzMk: >>778
狩場による。
影分身の利点は速いこと。心二発打つ内に三発入る。
おまけにクリでスタン効果も付加。
但し、心に比べて燃費が悪い、攻撃力が低いのがデメリット。
スキルLVMAXの状態で影分身160%x5、心120%x10。
心は攻撃力は高いけどモーションが遅いのがデメリット。
狩場のMOBを影分身１～２発で倒せるようになったら、
影分身使った方がいいと思う。
大多数の人は高LVになるにしたがって、心→影分身になるよ。
781：ぶぅぶぅ：2006/04/02(日) 16:57:23 ID:/AioD2PA: >>778
780の通り狩場による。
自分は黄泉1は心、紅林は分身とかって使い分けてる。
やっぱり自分で試すのが一番だよ。
あとドラムが無い場合、心の方が安定してダメージ出せる。
782：778：2006/04/02(日) 17:28:29 ID:BZx8o8bk: わかりやすい回答を沢山ありがたい。

特に
＞影分身の利点は速いこと。心二発打つ内に三発入る。

こういったのはウィキじゃ、わからんので助かる助かる。

消費が激しいのは大量ポーションで補う事にして、マスター影分身でいくことにします。
心は確かにスキが大きいし、影分身の方が効率良さそうだし。

本音を言えば心と影分身、言うとおりに併用をしたですが、
しかし、まだレベル９０、共通縛りを捨てるわけにはいかんので。当面は影分身で行く事にします。

わかりやすい説明、助かりました。最振りしてきますだす。
783：ぶぅぶぅ：2006/04/02(日) 18:16:19 ID:GIlY9CjI: 両方使い分けるのオススメ
心の超著は射程長くてクナイ投げてる間でもＰＯＴ使える
784：ぶぅぶぅ：2006/04/02(日) 18:16:55 ID:GIlY9CjI: 超著っておまｗｗｗｗｗ
長所　な
785：ぶぅぶぅ：2006/04/02(日) 18:23:09 ID:XlViHo/U: >>782
やっぱり共通縛りを考えてたのか・・・。

自分も前、共通縛りをやってたクチ(実は同じ疑問を持った事がある)なんだが、
狩場が水晶２～４でスキル再振りスクロールの試しで、影分身捨てて、
手裏剣撃ちＭＡＸ残り心、で取ってみたら、心ＭＡＸより時給が良くなってしまった。

その件以来、自分は共通縛りを解いて狩場を変えるタイミングで再振り材料を集めてる。
再振り費用は時間当たりの上がった収入（金とＥＸＰ両方）で十分お釣りが出てるから、
試行錯誤できる分狩り効率も上がって、また色々技が試せて楽しくなったから、解いて良かったと思ってる。

まぁ参考までに。
786：ぶぅぶぅ：2006/04/03(月) 00:26:12 ID:StEmNMto: >>773
道で径を使った狩り試してみたんだけど、
敵がすぐに吹き飛んだり、壁に向かって撃つと範囲が狭くてなかなか効率がだせなかった。
コツがあれば教えて欲しいです。
787：ぶぅぶぅ：2006/04/03(月) 04:03:26 ID:1kAjzHPA: >>786
基本は手裏剣乱射で壁際に追い込む形や溜まったら経に切り替えって感じだろ
経だけに頼るって言うのは根本的に無理がある
あくまで、溜まっていたら範囲を打つ時にダメの面から選択肢が増えるって程度
また、経の5ｋカンストで死んでた火力を覚醒で活かせるようになるって感じだろ

紅道だと猫のレンジが微妙だからそれ考えると範囲が狭いナヤには不利
混乱や黄金Dだと使えるとは思うな…向こうから隣接してくる場合には効果抜群だから

まあ、個人的には紅道だと極火力ステ＆装備にして各個撃破したほうが効率は上がると思う
ついでに沈みすぎだから浮上させておく
788：ぶぅぶぅ：2006/04/03(月) 07:01:19 ID:f9XLsKts: 220レベルドラム無し俺は単体だとどっちかと言うと使い分けかな。
黄泉路だと使者は心、それ以外分身とか。
他の上級狩り場じゃほぼ分身だけど。

範囲は爆
789：ぶぅぶぅ：2006/04/03(月) 07:23:24 ID:GfBSTBbg: 唐突な質問で悪いんだが
蝶仮面とか元々切りや突きなどに補正が無いものに
砥石やキニング使っても＋されるんだろうか・・・
初代と２代見ても無く太陽が眩しくなってきたので
厨扱い覚悟で質問したい。。
本気で年を感じた21歳

某鯖で厨臭い名前で身内クラブつくっときゃ誰も来ないだろうと思ったら
厨が来て困った某ﾏｷｼ('A`)
790：ぶぅぶぅ：2006/04/03(月) 07:25:15 ID:GfBSTBbg: >>789
すまん本気で年かも板ミス失敬
791：ぶぅぶぅ：2006/04/03(月) 07:25:41 ID:bzd.RAV2: >>789
メガネの国に帰れ
792：ﾅﾅｼ：2006/04/03(月) 22:14:10 ID:8df8vCpk: 今ﾚﾍﾞ41なんですがいい狩場って海底だけですか？
793：ぶぅぶぅ：2006/04/03(月) 22:16:34 ID:9KPTtRL2: クリゴレがうまいもんねぇ
794：ﾅﾅｼ：2006/04/03(月) 22:24:52 ID:8df8vCpk: やっぱ海底一筋ですかねぇ？
795：ぶぅぶぅ：2006/04/03(月) 22:26:29 ID:ifxONTk.: ソロだと火力不足だからPT組んどけ
若しくは安定して狩れるようになるまでピライオン
796：ぶぅぶぅ：2006/04/03(月) 22:27:11 ID:XiMgoocc: sageようね＾＾
797：ぶぅぶぅ：2006/04/03(月) 22:46:54 ID:7oCJz92.: クリゴレなんて月光あれば余裕で２セットでいけるが火力不足なのか？
798：ぶぅぶぅ：2006/04/03(月) 23:30:49 ID:VPL1J0NU: 型すら分からん奴にアドバイスできる訳ねぇだろ
799：ぶぅぶぅ：2006/04/04(火) 00:25:49 ID:m7LgY0mY: 【タイプ】突き
【LV】179
【STAB】160
【HACK】110
【INT】1
【DEF】9
【MR】1
【DEX】135
【AGI】140
【ペット】生命　集中　強打
【装備】
【兜】不滅S5H3
【武】モナビサクS81H79orモナレジェンドS105H42
【鎧】AスーツA23
【盾】P護符S1H8
【頭】犬耳S1H1
【体】ドラム
【手】クリリンS9H1
【足】ミンク靴

現在このステで黄泉篭りをしているのですが他にも混乱９、紅玉４でも
効率を出して狩りできるでしょうか？このLvではまだ黄泉篭りでしょうか？
ご指摘お願いします。
800：ぶぅぶぅ：2006/04/04(火) 00:32:57 ID:IzdUUk9M: >>797
ヒント：41
801：ぶぅぶぅ：2006/04/04(火) 00:37:52 ID:UCNkRm4g: 銀粧刀改でも斬り強化で連使えば2セットだけどな
802：ぶぅぶぅ：2006/04/04(火) 04:41:53 ID:maeiPmb2: 素直に斧使っとけ
803：ぶぅぶぅ：2006/04/04(火) 09:13:26 ID:DgraUNJs: >>799
あのさ、分配するって訳でもないんだからさ。
自分でまず行ってみようよ。
無理っぽいと思ったら、帰ってくればいいんだから。
804：ぶぅぶぅ：2006/04/04(火) 10:43:13 ID:HInPcgHo: 位置ずれした敵みんなどーしてんの？
心も分身も飛ばないわけだが
805：ぶぅぶぅ：2006/04/04(火) 10:57:33 ID:SAV1btHo: >>804
俺は連orBSで処理してる。
806：ぶぅぶぅ：2006/04/04(火) 11:05:51 ID:y9lv9rxM: >>799
　あなたの言う効率というのが、時給どのぐらいなのか分かりませんが
紅玉４Fなら十分狩りになると思いますよ。
混乱９Fはジェネラル地帯ならもう少し火力が欲しいかな？
回避・命中共上限だと思いますので、火力上げの為　
犬耳→ｲﾝｸﾘ犬耳（犬耳に拘りがあるなら）orシャルンorｲﾝｸﾘ悪魔
　
>>803が言っている通り、黄泉と比較して美味しいほうに行けば
良いかと思いますよ。
807：ぶぅぶぅ：2006/04/04(火) 11:11:19 ID:OHT/SAbg: >>802
斧のほうが弱いじゃん？
808：ぶぅぶぅ：2006/04/04(火) 12:37:13 ID:FtxWEI9Y: 極論を言うと葉っぱ巻けばどこでもいける。
809：ぶぅぶぅ：2006/04/04(火) 17:07:03 ID:NuYXaJ6c: >>807
何言ってんの？
Lv42くらいのレベルじゃあ圧倒的に斧装備のが楽だろ
連使うんなら尚更だ

序盤はDEF斬り、TWの基本だぜ
810：ぶぅぶぅ：2006/04/04(火) 17:29:16 ID:/82ExrK.: >>809
連の攻撃力はほぼ同じ
デュアルヒットの攻撃力はかなり違う
海底なんて余裕で被ダメ1にできる
序盤に斧のメリットなんてないぜ
811：ぶぅぶぅ：2006/04/04(火) 18:35:03 ID:ltO815JY: 楽しければ、それでいいのさ。
812：ぶぅぶぅ：2006/04/04(火) 19:04:24 ID:kELssJPU: キャラによって有効LVが違うが、どのキャラでも単純に斬り／突き特化技、
例えば「連のダメージ」という点において、序盤は複合武器の方が強かったりする。
斬り型武器の連、突き型武器の殺、等のダメージが複合武器を上回るのは、殆どのキャラの場合は52武器から。

ナヤの場合、武器の装備条件が極端に低いため42辺りでトントンになる例外キャラだが、
斧使いも使うデュアルヒットのダメージ分、短刀の方がまだダメージが上といえる。
また複合武器使用の問題点であるDEFの確保海底オンラインステの難易度(?)も、
打撃先行のあるナヤの場合は余り問題とならない。
(難易度ってもちょっと頭使う程度の話だけどね。あくまで斬り型で斧使うステに比べて簡単か、という意味。)

でも斧カッコイイよね。
>>811
同意。

で、肝心な火力が足りるかどうかの話だが、可能性の話をすれば
41レベルで上記のような質問をしてる辺り、DEFも火力も足りてない可能性は十分あると思う。

>>792
海底。できれば44レベルまでは仮でもいいから公平組みたい所。
火力もだけど、経験値が倍くらい違う。
ソロってウザがられる危険もあった挙句、時間も倍かかるんじゃもったいないぜ。
813：ぶぅぶぅ：2006/04/04(火) 19:41:42 ID:NuYXaJ6c: >>810
お前は複合Lv42の時点でどれだけDEF上がってるんだ・・・
クリゴレから100くらいは食らうはずだが・・
斧は複合に比べて格段に装備条件ぬるいから
DEF確保が楽だっていう話だ

まぁ、2nd以降で火力さえあればいいって奴なら複合でやればいいが
814：ぶぅぶぅ：2006/04/04(火) 20:02:05 ID:DiaIx0fA: 紅玉４は経ｵﾇﾇﾒ。純突きならいいペースで安全にモンハウ処理できる。
それなりのレベルないとタイマンで時間食うけどなOTL

と回避上限に遥か遠いレベル150から紅玉４に篭ったアホウが言ってみる
815：ぶぅぶぅ：2006/04/04(火) 20:11:49 ID:cS5F4olc: 適当にシミュってみてもこの程度のDEFは取れる
煮詰めたりレベル19までで粘ればもっといけるだろ
複合は武器の装備条件が満たしやすいのも利点だぜ
このくらいのDEFなら普通の物防装備でクリゴレ１にできるな
つーか自分は耳当て持ってなくても1だったし

【キャラ】ナヤトレイ
【タイプ】斬り型
【Lv】 42
【STAB】 27
【HACK】 30
【INT】 1
【DEF】 49
【MR】 1
【DEX】 43
【AGI】 2
【HP】 2438 - 2808
【MP】 182 - 264
【SP】 3051 - 3231
【WT】 1917 - 2081
816：ぶぅぶぅ：2006/04/04(火) 23:50:23 ID:j7sfYCfQ: 【Lv】101
【タイプ】複合
【STAB】110
【HACK】65
【INT】1
【DEF】1
【MR】1
【DEX】71
【AGI】70
【装備】ターバン、犬耳、テシスの鎧、苗族バンド、ビサク、蝶々の羽、体力の腕輪、テシスの靴
【ペットスキル】生命迅速強打

シミュってみました。火力派ですが今のとこ回避装備。狩場はペナ5です。
DEXちょっと不足してるかな・・・；
817：ぶぅぶぅ：2006/04/05(水) 01:30:05 ID:Y1st3zKY: 序盤斧有利っていうのはDEF確保よりもDEX確保が楽っていう理由が強いでしょ。
序盤で一番苦しむのはゼリッピ相手にも攻撃にMISSが出る命中率の悪さだし。
テンプレにもあるとおり３５レベルになったら複合にしとけ。
818：ぶぅぶぅ：2006/04/05(水) 03:05:09 ID:mZ.K2j8A: >>815
DEF型のDEX43で海底に行く意味なんて無いだろが
819：ぶぅぶぅ：2006/04/05(水) 11:19:44 ID:nhycAntc: >>818
どこ行くの？
820：ぶぅぶぅ：2006/04/05(水) 12:01:39 ID:lkVU9JqU: >>817
命中補正が悪い斧に対して、低レベル短刀には必ず最低でも2～3の命中が付くから、その点ではあまり差はないよ。

>>818
DEX43は装備なし状態でクリゴレほぼ(94%)必中だから十分だと思うけど？
必中まで装備で補えないならなおの事、(必要DEXが同じにも関わらず)ピラとか普通の狩場の方が困るし・・・。

あと海底に限らなければ個人的には手裏剣のダメージが気になる所だけど、これも狩場を選べば絶望的でもない。

「ルシアンの複合型で長剣持つ」みたいな大きな“罠”はナヤの斧vs短刀にはないし、
>>812で横槍入れた通り、自分はあくまで数値上で言うなら短刀が有利だと考える派ではあるけど、
結局は「斧 or 短刀は序盤に選ぶ意味がない」と言い切れる程の差はないとも思うけどな？＞双方
821：ぶぅぶぅ：2006/04/05(水) 12:14:52 ID:jnhkPIm6: 短刀と斧の攻撃力の差はかなりのものだと思うが…
822：ぶぅぶぅ：2006/04/05(水) 12:17:53 ID:lkVU9JqU: どうでもいいけど過去ログ検索してて「斬り型」「複合型」と「斧」「短刀」を混同してる場合が多いような気がした。
テンプレも・・・まぁこっちは初心者用にワザと簡略化してるんだろうけど。

これ、引き合いに出す時は意識してないとすれ違いの元になるような気がする。

ちなみに念のため>>820のDEXは斧も短刀も斬り型で持った場合の話。

連投すまん
823：ぶぅぶぅ：2006/04/05(水) 12:42:01 ID:ii4gp8D.: 初心者には位置ずれで手間取ったりするから斧が良い
2ndとかなら消費気にせず位置ずれ対応出来るなら複合の方が効率が出る
数値上じゃない面から見てみた
複合でメイン連とか言うのは勘弁してください
824：ぶぅぶぅ：2006/04/05(水) 14:20:24 ID:biEoNuyk: そこでDEFで海底行ってる俺が通りますよ！

【キャラ】ナヤトレイ
【タイプ】複合
【Lv】 74
【STAB】 70
【HACK】 63
【INT】 1
【DEF】 60
【MR】 1
【DEX】 48
【AGI】 2
S62H54ｸﾅｲ改/MAX剣闘士/悪魔/F43ｽﾌﾟﾒ/H6瓢箪/上級忍者B/S7ｸﾘﾘﾝ/ﾐﾝｸ靴
ペット…生命/迅速

海底ソロしか考えてない。これで十分デュアル2→心でクリゴレが沈みます。
フルイドは近くにクリゴレがいれば一発クリゴレ殴ってからコンボで心飛ばせば無傷でいける。
深夜に海底1-1で迅速ミンクで走り回って時給60K～70Kなのでまだ当分ここに住むつもり。

たまーにシノ5に公平行くけど、そっちでは心でバルカンに1100×10位出ます。
このDEXじゃ青ﾑｽ処理出来ないから高DEXのPTメンバーいるときだけですが。
825：ぶぅぶぅ：2006/04/05(水) 15:25:29 ID:lkVU9JqU: とりあえず事実っぽいとこだけ突っ込んでおきます。

>>821
計算上は42武器同士で装備条件ギリステで連叩き込んで35*6=210程度の差で斧が上ですね。
斬り補正換算にして4程度の差ですから、それが元で沈むまでのセット数が変わってしまうなら、
「大きな差」なんじゃないでしょうか。
ただそれを言い出すと、私的には多弾連射が基本の手裏剣打ち1発200ダメージ差(短刀↑)の方が
攻撃力という意味でも遥かに気になります。
いずれにしても、使い方を変えるだけでカバーできる程度の差だとは思ってますけど・・・。

>>823
>> 数値上じゃない面から
え、使用感の話ですよね？
普通に短刀でプレイしてると、誰に言われるでもなく序盤(LV51未満)はダメージと位置ズレを見て連の方を使って行きますよね？
826：ぶぅぶぅ：2006/04/05(水) 16:13:36 ID:VeAdk9cY: >>825
突きの斬りダメージ上昇分を忘れてるでしょ
デュアルヒットのダメージ差も忘れてるでしょ
827：ぶぅぶぅ：2006/04/05(水) 16:38:01 ID:lkVU9JqU: >>826
「自分で計算なりで比較してないでしょ」
828：ぶぅぶぅ：2006/04/05(水) 17:33:32 ID:ZOOkAW3w: >>825
ええと…
むしろデュアルヒットの差が大きくて複合のほうが強いと言いたかったんですけど…
一発で100ダメージ以上違うのでまず確実に必要な通常攻撃回数に差が出るし…
829：ぶぅぶぅ：2006/04/05(水) 17:34:28 ID:ZOOkAW3w: >>828は821です
ID変わってた
830：ぶぅぶぅ：2006/04/05(水) 18:32:29 ID:lkVU9JqU: そもそも意味のない所で何必死になってるんだ＜俺

>>828
早とちりスマンかった。orz

>>826も煽ってスマンかった。悪かったよ。orz

しばらく分身×４リンチでももらってくる・・・
831：ぶぅぶぅ：2006/04/05(水) 21:58:47 ID:T4xk8JOE: 下がってるのでageますね。

紅林で影分身２０００ダメ夢見てます。
832：ぶぅぶぅ：2006/04/05(水) 22:22:09 ID:TbWnpP0U: 上にキャラ別リンクあるんだから、いちいちageなくていいって
833：ぶぅぶぅ：2006/04/05(水) 23:58:46 ID:luYelY/.: ナヤﾀﾝを自分の彼女にしたいと思う香具師は何人だ？
834：ぶぅぶぅ：2006/04/06(木) 00:52:16 ID:s3Qj9JIA: >>833
ノ
835：ぶぅぶぅ：2006/04/06(木) 08:24:37 ID:QEGg/7go: >>833
http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/game/6066/1112171665/l50
ここでやれ
俺は妹にする。
836：ぶぅぶぅ：2006/04/06(木) 08:26:51 ID:mO8rjR5g: >>833
それはナヤ萌えスレで聞くことだろ。

ノ
837：ぶぅぶぅ：2006/04/07(金) 13:20:45 ID:cvrFxDmc: 地雷でPKｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
うざいからやめろ
838：ぶぅぶぅ：2006/04/07(金) 14:01:21 ID:GC0EvS/Q: >>837
はいはい。
それはマキシに的中使うなとか、ティチバリレジ使うなって言ってるのと同じ。
ナヤのスキルだからね。
839：ぶぅぶぅ：2006/04/07(金) 18:24:55 ID:e0kr0d8Q: >>873
キャラの特定スキルでPKウザイんだったらPKゾーン行くなｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
840：ぶぅぶぅ：2006/04/07(金) 23:19:33 ID:ZketPitM: つーか
地雷なんて丸見えなんだから回避しろよ
（目視回避できる時点で踏む奴が悪い、出来ないのはPスキル）
第一にお守り持っていれば無効化される訳だし
（PKエリア行くなら持ってけ、対策しないバカが悪い）

的中使われたら必中だが地雷なんていくらでも回避できるからナァ
撒くだけで金掛かるからそのうち相手が使ってこないだろ
841：ぶぅぶぅ：2006/04/08(土) 09:26:40 ID:ZO6mEPCE: 【Lv】53
【型】突き
【STAB】27
【HACK】27
【DEF】18
【DEX】56
【AGI】58
【ペット】生命
【装備】
【兜】剣闘士　(4,3,4,1)
【鎧】ペイド (27,28,2,10)
【武】月光改 SH108 X1 A1
【盾】超高速バンド (2,4)
【頭】悪魔角(3,3,3) or犬耳 (1,1,2,4)
【体】瓢箪 (3,6,6)
【手】回避の指輪 (5)
【足】羽靴 (2,1,2)

↑こんな感じなんですけど、DEF減らしてSHに振り、クナイ改にするべきでしょうか？
このペイドのおかげでMP回復アイテムは使用せずに狩り出来るので悩んでいます。
842：ぶぅぶぅ：2006/04/08(土) 09:52:03 ID:LRZiSRTU: 好きにすれば？
843：ぶぅぶぅ：2006/04/08(土) 10:25:53 ID:HP2FJ.yw: 【Lv】74
【型】複合
【STAB】50
【HACK】50
【DEF】8
【DEX】75
【AGI】76
【ペット】生命、迅速、強打
【装備】
【兜】ターバン　(11,2)
【鎧】ハイミラ (26,13)
【武】桜吹雪改 SH112
【盾】超高速バンド (2,4)
【頭】エルフ耳（1,2,4）
【体】妖精の羽
【手】鷹目石
【足】羽靴 (2,2)

75になったら突き複合に再振りしようと思う。
もっとAGIと火力を稼ぎたいんだがどこをどうすればいいとか指南してくれ。
844：ぶぅぶぅ：2006/04/08(土) 11:41:50 ID:LZtz6AfY: >>843
Lv75でビサクを考えてないならステSHを桜改orクナイ改まで下げる(余った分AGIに回す
回避装備をSHと命中の物に変更する(ステSHより装備SHの方が恩恵が高い為
装備例

【兜】不滅の王の角
【武】桜吹雪改 SH112
【盾】プラチナ護符
【頭】悪魔の角orエンジェリックイヤリング
【手】鷹目石orクリスタルリング
845：ぶぅぶぅ：2006/04/08(土) 11:44:15 ID:iZTSQvwg: >>843
じゃあ剣系にしてHACKとAGIだけ振りゃいいじゃんってゆーやつですよ
846：ぶぅぶぅ：2006/04/08(土) 12:04:00 ID:HP2FJ.yw: >>844 >>845
指南ｻﾝｸｽ　ステシュミったらこんな感じに。
ナヤトレイ/突き Bonus: 37 / 74 Point: 2
LV:75 STAB 54 HACK 43 INT 1 DEF 8 MR 1 DEX 59 AGI 79

DEX足りないのは装備でがんばって稼ぐことにします。
847：ぶぅぶぅ：2006/04/08(土) 12:45:16 ID:AYbieACA: どう見てもSTABがHACKより僅かに高い複合です
>>843のステの方が良いのは言うまでもない
848：ぶぅぶぅ：2006/04/08(土) 20:25:58 ID:u6zwbfKk: プンシオン記念ステ晒し
【Lv】145
【型】突き複合
【STAB】144
【HACK】65
【DEF】10
【DEX】125
【AGI】116
【ペット】生命、集中、強打
+ドラム
装備はお金が無いので自然に回避装備が主です。
狩り場は試練。

火力ステだったけど同時にペットも4段階に入って餌が
紅玉４や混乱９で取れるものなので
サイフリして回避重視にかえていこうかと
一度餌をこのステで取りに行ったらタコ殴りにあって３回南無しましたorz
849：ぶぅぶぅ：2006/04/09(日) 00:09:33 ID:P27LlkTI: >>846
適当にやったらこんなのできたよ
【キャラ】ナヤトレイ
【タイプ】突き型
【Lv】 75
【STAB】 53
【HACK】 43
【INT】 1
【DEF】 8
【MR】 1
【DEX】 77
【AGI】 80
850：ぶぅぶぅ：2006/04/09(日) 00:10:08 ID:P27LlkTI: sage忘れた、ごめん
851：ぶぅぶぅ：2006/04/09(日) 10:12:42 ID:AwraWCQg: 中～高レベルで純突きの方っていますか～？
周り見てると複合ばっかりで、狩りしてると火力不足を感じるんですけど
852：ぶぅぶぅ：2006/04/09(日) 10:23:31 ID:RC.2KF1M: 周りが複合ばっかりな理由を考えようね＾＾
あとsageようね＾＾
853：ぶぅぶぅ：2006/04/09(日) 11:43:48 ID:HHKi9lY2: Lv】58
【型】突き複合
【STAB】27
【HACK】27
【DEF】6
【DEX】60
【AGI】74
【ペット】生命
【装備】
【兜】金色の兜orベレー帽（5.3.3
【鎧】ミラージュスーツ（26.11
【武】ドギューのクナイ
【盾】苗族のバンドorプラチナの護符H4
【頭】犬耳 (1,1,2,4)
【体】祝祭のウィング
【手】回避の指輪 (5)
【足】羽靴　（1,1,2)

ドギューのクナイを普通のクナイにした方がいいんでしょうか？
あと祝祭を売って真紅にしようと思うんですがまだしなくていいでしょうか？
854：ぶぅぶぅ：2006/04/09(日) 12:08:14 ID:lenAfLc.: 2chじゃないんだから別に下げなくてもいいだろ

複合が多いのは、突きだとダメージにムラがあるから複合で分身、心を使うため。
突き武器(ﾃﾞｨﾚｲ50％)だとAgi150あると、必死で連打しないとコンボが繋がらなかった。
効率よく快適に狩をするなら複合or突き複合かな
855：ぶぅぶぅ：2006/04/09(日) 13:05:02 ID:4hE3i2UA: >>851
別に中～高でもないけどレベル1から現在の110まで純突きやってます
(´・ω・｀)
バクステ使うよりも心と分身を使った方が効率が良いって言う事実ですがつきナヤの武器が好きなんでね……
その内突き複合予定ですが
856：ぶぅぶぅ：2006/04/09(日) 15:17:23 ID:rGH4fZ6k: 封印剣まで祝祭の羽でいいだろ
857：ぶぅぶぅ：2006/04/09(日) 21:38:24 ID:XrzqShRk: 突き型の突きと複合ってどっちがいいのかな
858：ぶぅぶぅ：2006/04/09(日) 23:44:22 ID:oiLosAeY: >>841
効率を重視するならDEFをミラージュスーツまで下げて、その分を他のｽﾃに振れ
そのナヤがサブとかじゃなく金に余裕がないならそのままでいいんじゃないか？

>>851
突き武器が好きで220までずっと突きだったが、複合に比べれば火力不足は確実
狩り場次第では経乱用すればある程度稼げるが、消費が酷い上にミスると横殴りになるしな
特別突きにこだわりがなければ、突き複合に転向お勧め
859：ぶぅぶぅ：2006/04/10(月) 00:41:41 ID:tVUUrcPM: 紅林、黄泉路公平専用ステにしようと思いステータスシミュをしてみました所
【Lv】111
【型】物理複合
【STAB】66
【HACK】56
【DEF】8
【DEX】131
【AGI】88

という風なステになりました。
ここをもう少しこうしたほうがいい、などの意見、アドバイス等
ありましたらお願いします。

【ペット】生命,迅速,会心

【装備】
【兜】S4H3不滅の王様の角
【鎧】ブレストスーツ（35,17)
【武】セイラ月光(S66､H64､D8､A6)
【盾】チャクラバンド(6,5)
【頭】S3H3悪魔の角
【体】S4封印の剣
【手】体力の指輪
【足】羽靴　(回避2
860：ぶぅぶぅ：2006/04/10(月) 00:49:26 ID:4p8dz5E6: >>859
避けないAGIならいっそのことDEFにしてしまえ。
861：ぶぅぶぅ：2006/04/10(月) 01:06:44 ID:e5a7kVSY: >>859
おそらく狩場は黄泉3あたりだと思うんだけど、そのステ＆装備では無謀
ﾃﾁ＆高火力キャラが一緒じゃないと狩りにならない。
装備面で補強できないなら、860が言ってるようにDEFにしたほうがいいｗ

AGIを落としてDEFにある程度、残りをdexとagiに振る
これが手っ取り早いと思うよ

どっちにしろﾊﾞﾘﾚｼﾞ＆ﾌﾞﾚｽ貰わないと狩れないと思ったほうがいい
くれぐれも溜め込みして高レベルソロに迷惑かけないようにな。
862：861：2006/04/10(月) 01:09:24 ID:e5a7kVSY: >>AGIを落としてDEFにある程度、残りをdexとagiに振る

残りをdexに振る。だけですorz
863：ぶぅぶぅ：2006/04/10(月) 17:24:25 ID:YrK5kp9.: 【LV】86
【型】突き
【STAB】107
【DEF】8
【DEX】80
【AGI】80
【装備】
【兜】ターバン（12,3）
【鎧】ミラージュスーツ（26,11)
【武】レジェンドダガー(S73X4A6)
【盾】苗族のバンド
【頭】犬耳（1,1,1,4）
【体】蝶々の羽
【手】テシスの指輪
【足】羽靴　(回避1

このステだと狩場は海底だけでしょうか？
友達に弱いステだと言われたので再振りしようと思っているのですが
どういうふうに振ればいいかまったくわかりません。
よかったら振り方を教えてくれればうれしいです。
864：ぶぅぶぅ：2006/04/10(月) 19:43:27 ID:kbhYwBMI: DEF型にして怪物に通おうと思っているのですが、防御の方はどのくらいあればいいでしょうか？
一応DEF150でシュミしてみました。
【LV】165
【型】突き
【STAB】115
【HACK】65
【DEF】125
【DEX】115
【AGI】100
【HP】7929
【ペット】生命、迅速、強打、電撃

鎧はテシス、手はルビーリング辺りを考えています。
このステで被ダメ1に出来るかというのと、権限でルシピンに勝てるかどうかってのが心配です。
もしDEFナヤで怪物に通っていたと言う方がいればアドバイスお願いします。
865：ぶぅぶぅ：2006/04/10(月) 19:44:35 ID:kbhYwBMI: 書き忘れ_|￣|○
武器はメトゥラチンク、モナビサクです。
866：ぶぅぶぅ：2006/04/11(火) 01:12:36 ID:5eekiY02: クレイモア

只
只
只
867：ぶぅぶぅ：2006/04/11(火) 01:21:55 ID:2bZ/aNx.: >>863
水晶２が一番稼げるかと。
最低限のDAで残りは火力という形でｽﾃとしては特に問題
ありません。以下アドバイス。
ﾃｼｽ腕まで取ってることですしもう一頑張りして鎧と靴を
取ってしまいましょう。被ダメがだいぶ下がります。
兜・盾・頭・体を火力装備に変えたいところですがそうすると
水晶２の回避上限が取れなくなるのでAGIを伸ばしながら火力
装備を揃えていきましょう。

再振りする場合はAGIを85程度取れれば火力装備で水晶２の
回避上限取れるのでその辺りを目指しつつSを今より抑えてDEF
に振るのがPOT消費、事故共に減って安定します。
再振りの仕方については過去ﾛｸﾞを読んだ上でなかった場合
その旨書いてもう一度質問していただければ答えるかもしれません。
868：ぶぅぶぅ：2006/04/11(火) 22:12:01 ID:nc/HFMIw: さがりすぎ
869：ぶぅぶぅ：2006/04/11(火) 23:23:47 ID:wyFuYrYw: >>867 アトバイスありがとうございます。とても参考になりました。
がんばって鎧と靴を入手したいと思います。

すいません。振り方教えてくれればすごく助かります。
870：ぶぅぶぅ：2006/04/12(水) 04:53:15 ID:Uh5oB3qk: 【Lv】131
【型】突き型複合
【STAB】69
【HACK】60
【DEF】10
【DEX】136
【AGI】143

【ペット】生命,集中,強打,電撃

【装備】
【兜】剣闘士(S4 H3)
【鎧】テシス
【武】メトゥラクナイ(S75 H66 X7 A7)
【盾】Ｐ護符　(S5 H1)
【頭】シャルン(S4 H3 X2 A2)
【体】蝙蝠 (S5 H3 X3 A2)
【手】テシスorクリリン(S10 H1)
【足】テシス

現在の狩場はペナ６です。
この装備で最も狩り効率がでそうなところを教えてください。
金銭効率は無視でいいです。

あとまだ先の話でしょうが、黄金砂遺跡で普通に狩れるには
どれくらいのＤＥＸ　ＡＧＩがあれば大丈夫でしょうか？
871：ぶぅぶぅ：2006/04/12(水) 10:38:43 ID:jmqTcxZU: 同じような質問ばっかりうぜえええええええええええええええええええええ

ぼくがきれないうちに、まずsageようね＾＾
872：ぶぅぶぅ：2006/04/12(水) 10:39:27 ID:jmqTcxZU: sageミスってごめんね＾＾
873：ぶぅぶぅ：2006/04/12(水) 10:44:46 ID:RrtoFORA: >>872
おまえ　かわいいな
874：ぶぅぶぅ：2006/04/12(水) 11:00:03 ID:Ltwthwuw: >>870
あなたのペナ６での経験値効率を書かない事には
比較が出来ないと思いますが・・・。
ちなみに、ペナ６で狩りしているんでしたら、ステA・X共に高すぎです。
命中・回避上限が装備込みで115ぐらいなので、再振りできる環境でしたら
（ナルフリの再振りがまだ余っているようでしたら）
再振りで上記のようにA・X調整して、S・Hにもっと振るだけでも
効率はもっと出せると思います。
黄泉公平がいつまで出来るのか分かりませんが
ｿﾛがメインになるんでしたら、再振りしたほうが無駄のないステになると思います。

ちなみに、遺跡は装備込みでAが200～210、Xはペット集中有で180程度
だそうです。
875：ぶぅぶぅ：2006/04/12(水) 11:40:39 ID:UmSaZz8w: >>870
効率だけなら黄金砂遺跡公平でティチとヒール砲
必中のDEX確保すると回避は無理なのでDEFが良いと思います
ヒール砲メインなので装備変更の必要はまったくありませんよ
876：ぶぅぶぅ：2006/04/12(水) 11:50:19 ID:SAnAC7ww: ヒール砲メインて。
そんなナヤとは組みたくないと思う俺メイン白テチ。
877：ぶぅぶぅ：2006/04/12(水) 11:57:56 ID:9sx3aRzE: >>869
失礼ですが869さんには自分で努力した形跡がみられません。
最良かどうかはわかりませんが自分のやり方をおおまかに
書いてみますのでそれを見た上でﾃﾝﾌﾟﾚに載ってるｻｲﾄで
自分でｼﾐｭってみてください。
できたｽﾃを貼り付けていただければ直せるところは直しますので。

Lv1→2　「剣先行」

Lv2～　「共通先行」でDEXSTABも手動で振りつつAGIを欲しいとこまで取る

AGIが完成したら「剣先行」に戻しSTAB振りﾚﾍﾞﾙ80程度から微調整でDEFも振る。

こんな感じでS100 F8 D86 A88(50％固定)まで取れました。
実際にやるときはﾗﾝﾀﾞﾑ率の問題があるためAGI完成少し前に剣先行に
切り替えて最後に調整できる幅を広げたほうが無難です。
DEF多めに取る場合やり方少し変わってくるけど割愛。
878：ぶぅぶぅ：2006/04/12(水) 23:34:24 ID:ibhj6.bI: >>859

S61
H56
F7
X135
A95

俺がそのレベルのころはこんな感じだった。あんま変わらないけど。
てか林はまだ早いだろ
砂漠1なら余裕で時給180kは出ると思うが。
林行くならサボタン不味くなるレベルで十分(116~8)。
879：ぶぅぶぅ：2006/04/13(木) 19:43:55 ID:JmkFh3l2: >>859
私も同じようなレベで公平狩り主体だったのでシミュを載せときます。
ランダム５０％固定（奇数レベになった時にランダムアップが来てます）
【LV】111
【STAB】65
【HACK】56
【DEF】14
【DEX】140
【AGI】97
最初『刀』先行で２レベ上げ、その後『共通』先行
必要Pが上がるまでポイントを上げる順は、
AGI→DEX→DEX→AGI→STAB→DEX→AGI→HACK→DEF→STAB→HACK
あとはSTABとHACKをセイラが持てる５６まで上げたら
適当にポイントをSTABとDEXに振ればできると思います。
880：ぶぅぶぅ：2006/04/13(木) 22:17:34 ID:fDT3m/jg: >870
私がそのレベルくらいのステです。
S１３２
H６６
D１０
X１２３
A１０４
ドラムがあるならなお良しだと思いますが。
お勧めは試練４ですけれども
そのレベルなら回避とDEX落として火力に振る方がいいかと思います。
あとソロでの黄泉ならレベルが足りません。
公平でテチがいても火力が低すぎると思います。
そのステでの狩場は水晶、混乱が効率良いかと。

>875
ヒール砲メインなら普通の狩場にいた方がましですｙ
881：ぶぅぶぅ：2006/04/13(木) 23:20:04 ID:ITN5vS.o: 【ﾀｲﾌﾟ】斬り型
【LV】38
【STAB】2
【HACK】70
【DEF】33
【DEX】26
【AGI】2

あきらかに、おかしい気がします。
アドバイス頂けないでしょうか。
882：ぶぅぶぅ：2006/04/13(木) 23:30:38 ID:52TJKt4U: >>881
装備、狩場を書かなければコメント不可
装備と希望狩場晒せ

てか、何したいんだよおまえｗｗ
質問の仕方ぐらいこのスレ見てれば分かるだろうと
明らかにおかしいのはお前の方だと…
火力馬鹿だと思うならDex振ればいいだけ…何のための再振りだ？
とりあえず、>>881は1年くらいROMっておけ
883：ぶぅぶぅ：2006/04/14(金) 14:03:20 ID:tATlR5B2: 半年ぶりに復帰しようと思ってる235ナヤですが、火力やらＰＫやら
使えるようになりましたかね？
まだてぃち、まきしゲーなのかな・・・。
884：ぶぅぶぅ：2006/04/14(金) 19:26:10 ID:8e7x8odM: >>882さん
すいません、881です。
装備は
【兜】サンタ帽子（物理防御7 魔法防御1 命中1 回避1)
【鎧】黒装束改（物理防御22 回避8)
【武】キルウィンド改(突き19 斬り52 魔法7 敏捷7 命中2 回避2)
【盾】上級忍者バンド（敏捷2 回避3)
【頭】犬耳（突き1 斬り1 命中1 回避4)
【体】赤のサンタ袋(物理防御4 魔法防御2 敏捷1 命中1 回避1)
【手】海賊の指輪(敏捷4 命中2 回避1)
【足】ウォーブーツ（物理防御2)

狩場は友人と水晶でよくやってます。
書き足りなくてすいませんｍ（＿）ｍ
885：ぶぅぶぅ：2006/04/14(金) 19:49:54 ID:9T6wpvKA: 水晶１-１ならそれでいいんじゃないでしょうか
DEX不足は目に見えてますが
スキア以外を狙えば問題ないかと
886：ぶぅぶぅ：2006/04/14(金) 21:37:14 ID:qY.Wayg2: >>883
復帰してみりゃ分かる
887：ぶぅぶぅ：2006/04/14(金) 21:48:26 ID:xrtNpQHE: >>881
狩場のmobにあわせてDEXを確保して、必中するようになったら
stabなりhackなり振るのが基本。
だいたいそのﾚﾍﾞﾙだとstabhackは装備条件ジャストでいいと思うよ

特にスキアはagiが高いので、dexは最低でも40はほしいと思う
あくまで「そのﾚﾍﾞﾙでは」の話だけど　。50くらいで必中だったかな　

結局当たらなければ攻撃の意味はないってことね。
金あるなら、集中の秘薬を常時使用することと、頭ｱｸｾと手を命中装備に
してみたら？DEXが10-11くらい変わるはず
あとDEF型なんだから服→重鎧にしたほういいと思うけどね
888：ぶぅぶぅ：2006/04/15(土) 00:44:37 ID:s0xFJiBM: >>885
>>887
ありがとうございます、参考にします。
889：ぶぅぶぅ：2006/04/18(火) 04:12:34 ID:BOifg0hc: 下がりすぎにつき、あげますね
890：ぶぅぶぅ：2006/04/19(水) 20:41:32 ID:FlIw7p5g: 現在Hミラを装備しているレベル105の複合ナヤを使っています。
ラセットを拾ったんでラセットを装備しようか迷ってます。
DEFを22まで上げて装備する価値はあるんでしょうか？
体験者の方が居ましたらアドバイスお願いします。
CPで貰えるテシスは操作や力不足かと思いまだ進める予定は無いです。
891：ぶぅぶぅ：2006/04/19(水) 21:58:41 ID:JBLnf5qo: >>890
狩場が分からないしどんなLvの上げ方してるかも分からないから的確では無いけど
ソロ前提だとSH10上げてもセット数が変わらなければラセットも良いと思う
公平とかで回避全然しない場所に行くならラセットは良いと思う
892：890：2006/04/19(水) 23:45:27 ID:FlIw7p5g: >>891さん
狩り場はグリンツ2か3とペナ5の右だけです。
テシス鎧までは道のりが長そうなのでこのままHミラで平気なのか少し不安もあったりです。
アドバイス感謝します。
893：ぶぅぶぅ：2006/04/20(木) 01:46:38 ID:nnnKigIs: >>890
狩場やプレイスタイルによる。
PVPをよくなるならHミラ装備してDEXとAGIに振った方がいい。
狩場でDEXとAGIが余裕で足りてて火力にも困ってないならラセットのほうが当然良い。
894：890：2006/04/20(木) 16:08:15 ID:JuXC4o5s: >>893さん
レベル105まで海底に篭もれるくらいスキルには自信が無いんです。
なので背伸び狩りとかはする事は無いと思うのでラセットを装備してみようかと思います。
わかりやすいアドバイスありがとうございました。
895：ぶぅぶぅ：2006/04/20(木) 17:42:00 ID:zUtnF6DY: 木の葉と状態異常で戦う魔法ナヤは無理かな…
896：ぶぅぶぅ：2006/04/21(金) 16:45:10 ID:lcnbopfc: >>895
やってやれないことはない、と思うけど、マゾいと思うよ。

もうすぐ900だから、そろそろ新スレのスレタイ考えないとね～
897：ぶぅぶぅ：2006/04/22(土) 00:30:41 ID:naNTBoGo: 店売りでMP回復はなにがいいですかね？
当方Lv６０ぐらいの初心者です。
898：ぶぅぶぅ：2006/04/22(土) 01:40:57 ID:bGGCaLc2: Lv60で初心者･･･あ、RMTですか
MPきれたら座って回復でもしてなさい
899：ぶぅぶぅ：2006/04/22(土) 04:14:32 ID:9B5EiI26: >>897
グリーンハーブがいいと思うよ。回復量はいまいちだけど、
何より安いし、重量が無いので大量に持っておけるからね。
回復が追いつかない時はドーゥギー1号かな

>>898
軽率にそういう発言するのはやめような。
自分もそうだったけど、ソロでレベル上げだけしてて、
そのころはすごく無知だったからさ
分かんない事を人に聞いたり、人がしてるの見たりしながら
勉強していくもんだろ？
900：ぶぅぶぅ：2006/04/22(土) 04:20:26 ID:ADrzAkok: 初100倍数GET
次スレタイ推薦
【地雷】ナヤトレイ専用スレ【11個目】
【投爆】　　　　　　　　　【11投目】　
【俊足】　　　　　　　　　【マッハ11】
901：ぶぅぶぅ：2006/04/22(土) 11:08:39 ID:mqTYHP3Q: >>899
お前は"まず自分で試す"という方法を忘れている
902：ぶぅぶぅ：2006/04/22(土) 14:19:40 ID:vZ2eSznI: なにこの馬鹿。死んだらいいんじゃね。
903：ぶぅぶぅ：2006/04/22(土) 15:13:51 ID:bGGCaLc2: 【要塞防衛】【地雷でｸﾗﾒﾝ11人殺し】
904：ぶぅぶぅ：2006/04/23(日) 18:52:25 ID:iE7XlvjE: 【○○】【△△】って付いてるのXien9だけだしシンプルにXien11だけでいいんじゃね？
905：ぶぅぶぅ：2006/04/24(月) 23:11:17 ID:qZDak16.: いるいる。>>903みたいに「【】」使いたがる奴。
まず間違いなく厨だな。しんどけ
906：ぶぅぶぅ：2006/04/24(月) 23:28:40 ID:bc3535Cw: はじめまして、TW始めたての者ですが
テンプレサイトを見ると
＞DEFとは「物理防御力」AGIは「回避率」の事を指します。DEFとAGIをバランス良く上げると、弱くなってしまうので、
＞DEFかAGIどちらかを偏らせるのが良いです。

と書いてあるのですがどういうことでしょうか？
あと現在
【ﾀｲﾌﾟ】突き型
【LV】35
【STAB】40
【HACK】1
【DEF】25
【DEX】37
【AGI】24
ですがまずいでしょうか？
アドバイスお願いします
907：ぶぅぶぅ：2006/04/24(月) 23:57:14 ID:5AaRmt9E: >>906
避けるなら避ける、防ぐなら防ぐでハッキリした方が良い。
じゃないと中途半端に攻撃を喰らい続けることになる。
最低でもLv60くらいまではDEF型で居た方が良い。
908：ぶぅぶぅ：2006/04/25(火) 01:40:15 ID:8lxVkEHw: 過去スレを幾度と無く見てるのですが、
見逃してるのかもしれないですが

複合型での　最もいい振り方？は見つけてるのですけども
【突き型】でのLv245ぐらいで
SH400付近のDEX165 AGI160 ぐらいに振れる振り方ってありますでしょうか？
もしそんな振り方があれば教えていただきたいです。御願いします。
できれば、振った順序なども書いていただけるとうれしいです。
909：ぶぅぶぅ：2006/04/25(火) 05:39:25 ID:q7l/zmHY: >>908
複合型での振り方を晒してからだな
910：ぶぅぶぅ：2006/04/25(火) 10:18:33 ID:XsUum3E.: >>909
？？？
911：ぶぅぶぅ：2006/04/25(火) 11:20:49 ID:W491sZuw: >>908
まずは自分なりの振り方ぐらい晒そうぜ…
Lv245ならわかるだろう？
912：ぶぅぶぅ：2006/04/25(火) 11:27:19 ID:IvGn.S5g: >>908
DEFは初期値で良いのか？
それとも90or105スーツ確保するのか？
聞くなら詳しく書こうぜ
913：ぶぅぶぅ：2006/04/25(火) 15:06:54 ID:Xsz1UVY2: >906
agiのﾎﾟｲﾝﾄ分をDEFに振ったら今よりﾀﾞﾒｰｼﾞが減る。
DEF分をAGIに振ったら今より避けるけどDEFが無いため当たった時のﾀﾞﾒｰｼﾞがでかくなる。
AGIやDEFどっちに振ってもいいけれどLV低いうちは避けないんだからDEFに振った方がいいよ。っていう話。
914：ぶぅぶぅ：2006/04/25(火) 17:09:06 ID:Mo.b/s/.: >>908
>>423にそれっぽいのが書いてあるぞ
915：ぶぅぶぅ：2006/04/25(火) 23:28:17 ID:/NI3qfds: くそうぜ。
916：ぶぅぶぅ：2006/04/25(火) 23:44:57 ID:evrQT0as: 最近復帰しようと思い、シミュしたのですが･･･
【LV】245
【スタイル】突き
【STAB】255
【HACK】147
【INT】1
【DEF】10
【MR】1
【DEX】155
【AGI】140
【装備品】
Ｓ６不滅
ＳＨ７Ｘ２Ａ２シャルン
ＡスーツＡＧＩ２３
Ｓ８０Ｈ７５Ｘ１３Ａ１０モナビサク
Ｓ５プラチナ護符
ドラム
Ｓ８Ｈ２クリリン
敏捷３Ｘ３Ａ５紅靴
狩場は新マップ等が実装されたようなので、黄金砂の遺跡等行ってみたいと思っています。
ＤＥＸの方は知人に調べてもらったところ必中らしいですが･･･。
ＤＥＸ、ＡＧＩはこのままで素ＳＨをもっと↑することは可能でしょうか？
ご指南の方、よろしくお願いします。
917：ぶぅぶぅ：2006/04/26(水) 02:08:03 ID:dkxIAx.A: >>916
まぁまずAGIが足りないと思った。

STAB 255
HACK 160
DEF 10
DEX 151
AGI 142
52%

おれがやったらこうなった。若干DEX低いがな(´･ω･`)
まぁ調整してもSH411だがな。

まぁこれだと砂漠で狩りするなら、聖PWでも装備してない限り
AGIがきついとおもうぞ
918：ぶぅぶぅ：2006/04/26(水) 02:45:24 ID:Dls8bbcs: >>916
DEXはいいかも知れんが、AGIは全然ﾀﾞﾒ。
遺跡行きたいなら、装備込み回避200確保汁。
919：ぶぅぶぅ：2006/04/26(水) 03:15:13 ID:.fqDlaqA: >>916
新実装の狩場（遺跡など）に行きたいなら若干AGI足りないかな
AGIが装備にて結構確保できてるみたいだけど
少なくても素ステで155、できれば160位は欲しいところ。

火力の方がこだわりってなら止めはしないけど
若干DEFに振ったほうが、狩りとしては安心できると思うよ
そのくらいのレベルだとﾃﾞｽﾍﾟﾅも馬鹿にできんだろうし

文面から察するにSHにもっと振りたいみたいだから
余計なお世話かもしれんが。正直、セット数変わらなかったら
多少SH上がっても効率変わらないと思う
920：ぶぅぶぅ：2006/04/26(水) 18:07:58 ID:iOWr2.VA: >>917-919
返答ありがとうございます。
意見を参考にAGI強化ステを少し考えてみます･･･
では、ありがとうございました。
921：ぶぅぶぅ：2006/04/26(水) 20:21:50 ID:BpAaE142: >>905
おまいは何も分かっちゃいない
922：ぶぅぶぅ：2006/04/26(水) 23:18:42 ID:wyD/lap2: 【LV】255
【HP】7368
【MP】999
【SP】9999
【WEIGHT】4745
【STAB】109
【HACK】102
【INT】1
【DEF】33
【MR】1
【DEX】255
【AGI】255
【兜】不滅（6.6.3.3）
【頭】シャルン（ＭＡＸ）
【鎧】Ａスーツ（ＭＡＸ）
【体】ドラム
【盾】チャクラ（６．６)
【靴】テシス
【腕】テシス
(；´Д｀) うぅっ。。
923：ぶぅぶぅ：2006/04/26(水) 23:47:49 ID:AgQmpahI: 255でDEF33HACK102も確保したのにHP7368ですか？
シミュした結果を載せるだけじゃダメ、ちゃんとペット込みも入れるべし。
まぁドラムすら持ってない香具師乙
924：ぶぅぶぅ：2006/04/27(木) 00:24:23 ID:oZm3Syzg: >255でDEF33HACK102も確保したのにHP7368ですか？

えと…まぁ…レベルアップシステムを理解してから言おうな？
925：ぶぅぶぅ：2006/04/27(木) 00:43:54 ID:T0sGk1Qc: >>923
なんだこいつ
926：ぶぅぶぅ：2006/04/27(木) 02:02:02 ID:KI/tHusc: >まぁドラムすら持ってない香具師乙
を言いたいだけのドラ房だろう
927：ぶぅぶぅ：2006/04/27(木) 10:47:30 ID:ovYyARjg: 復帰おめでとうございます。
ＳＨを始め、振り方でまだ伸ばせるようです。軽く試してみたところ、
STAB 255 HACK 150 INT 1 DEF 30 MR 1 DEX 155 AGI 145
くらいにはなりました。

砂漠２や黄金砂の遺跡なら、そのままで狩りが可能そうです。
黄金砂ダンジョン１階なら、ガーディアンにエレショか、
カース（効いたかな？）を掛けつつなら、狩れそう。
ＡＧＩを上げすぎると、コンボが繋がり難くなることもありますし
ＡＧＩ１４０～１５０程度で良いのでは無いでしょうか。
砂Ｄ２、砂漠１、黄泉路２・３辺りは、多少厳しそうですけれど。
928：ぶぅぶぅ：2006/04/27(木) 13:49:02 ID:vuGh12Zk: >926
ドラムって書いてるのが読めない目が節穴厨かと。
929：ぶぅぶぅ：2006/04/27(木) 14:49:36 ID:esVAYKRU: 覚醒する場合は狩りステのほうがいいんでしょうか？
930：ぶぅぶぅ：2006/04/27(木) 15:03:18 ID:h2Xni1j6: あ　た　り　ま　え
931：ぶぅぶぅ：2006/04/27(木) 16:15:14 ID:L3SCAiGo: 覚醒クエストを行う場合に狩りステのほうがいいと言う質問ですか？
それとも覚醒した後は狩りステのほうがいいと言う質問ですか？

たぶん前者だと思うのですが・・。
932：ぶぅぶぅ：2006/04/27(木) 17:33:55 ID:netwggmI: ２００ナヤですが、半ＰＫステで火力を確保したいのですが
良い振り方はありませんか･･･？

【LV】200
【HP】6228
【MP】917
【SP】8500
【WEIGHT】4100
【STAB】135
【HACK】65
【INT】1
【DEF】9
【MR】1
【DEX】185
【AGI】185
【兜】不滅
【頭】犬耳
【鎧】Ａスーツ
【体】ドラムor聖ＰＷ
【盾】Ｐ護符orチャクラ
【靴】ミンク
【腕】クリリン
933：ぶぅぶぅ：2006/04/27(木) 20:50:34 ID:LjbnUPfE: >>932
XAは185固定でのSH確保を求めてるの？
それともXは232でSHA求めてるの？
Lv200なんだし初心者じゃ無いんだからしっかり明記した方が良いよ
934：932：2006/04/27(木) 21:35:16 ID:netwggmI: >>933
詳しく書き忘れたorz今後気をつけます

XAを200程度で火力を求めています。
自分の力不足でここまでが限界でした
935：ぶぅぶぅ：2006/04/27(木) 21:57:33 ID:LjbnUPfE: >>932
適当だけどこんな感じでやってみた
共通を剣先行にすればS上げれるし後は自力で煮詰めて頑張って
LV 1 :
Bonus : 50%
Xien : 刀系 HACK/DEF
LV 2 : DEX 極振り 1up
Xien : 共通系 DEX/AGI
LV 3 - 10 : DEX 極振り 10up
LV 11 - 25 : AGI 極振り 30up
LV 26 - 29 : STAB 極振り 16up
LV 30 : DEX 極振り 1up
LV 31 - 54 : AGI 極振り 29up
LV 55 - 61 : STAB 極振り 18up
LV 62 - 65 : HACK 極振り 9up
LV 66 - 69 :
LV 70 : DEF * 8, AGI * 2
LV 71 - 92 : AGI 極振り 21up
LV 93 : AGI, STAB
LV 94 - 101 : STAB 極振り 16up
LV 102 - 109 : HACK 極振り 16up
LV 110 - 118 : AGI 極振り 8up
LV 119 - 131 : STAB 極振り 19up
LV 132 - 142 : HACK 極振り 19up
LV 143 - 147 : AGI 極振り 4up
LV 148 - 160 : STAB 極振り 19up
LV 161 - 173 : HACK 極振り 18up
LV 174 : HACK, STAB
LV 175 - 189 : STAB 極振り 19up
LV 190 - 193 :
LV 194 : STAB 極振り 6up
LV 195 - 197 :
LV 198 - 199 : STAB 極振り 6up
LV 200 : STAB
ナヤトレイ/突き Bonus: 99 / 199 Point: 2
LV:200 STAB 126 HACK 66 INT 1 DEF 9 MR 1 DEX 213 AGI 197
936：ぶぅぶぅ：2006/04/27(木) 23:10:38 ID:BY2huKXI: 【突き型】
【LV】247
【STAB】233
【HACK】136
【DEF】10
【DEX】168
【AGI】180

再振りしようと思って、この結果になったのだけど
これってコンボ繋がると思う？
937：ぶぅぶぅ：2006/04/28(金) 01:21:14 ID:sn4QapzI: 繋がらないと思う。
AGI160超えた辺りから繋がるかどうかが怪しくなってくるはず。
938：ぶぅぶぅ：2006/04/28(金) 03:52:40 ID:IBTHMVlM: コンボは複合のだけ使えば繋がるだろ。
突き入れたりすると繋がんないけど。
939：ぶぅぶぅ：2006/04/28(金) 05:32:04 ID:SAxqBA2U: 複合技でも怪しいところだな
940：沢野アキラ：2006/04/28(金) 09:08:14 ID:3T/RU.mk: Lv.62になったらDEF・斬り型→DEF・突き型複合に移行したいのですが、再振りシュミで試してもAGIが上がってしまう・・・
現在DEF・斬り型の上、回避補正の良い装備が少ないので一旦DEF・突き型複合で複合に慣れてからAGI型にしようと思っているんです。
だれかDEF・突き型複合のアドバイスもらえませんか？
私が再振りで試した結果↓
【LV】62
【STAB】40
【HACK】40
【DEF】38
【DEX】62
【AGI】21
あとポイントが２ポイント残ってます。
941：ぶぅぶぅ：2006/04/28(金) 09:50:57 ID:5qxuBNg.: >>940
ＤＥＦ型やってるうちは無理に初期タイプを突き型にする必要は無いと思う。
斬り型でシミュすれば
Ｌｖ62　Ｓ40　Ｈ42　Ｆ65　Ｘ62　50％固定
ってのが適当にやっても出来る。
狩り場は海底だろうから、ＤＥＦ削ってＳＨを増やすのもいいかな。
突き型だと　Ｌｖ62　Ｓ40　Ｈ40　Ｆ47　Ｘ62　50％固定　くらいかな。
ポイント配分かなり悪いから、タイプ変更はＡＧＩ転向時にしたほうがいいと思うな。
942：沢野アキラ：2006/04/28(金) 11:56:32 ID:3T/RU.mk: 早めにタイプ変更しておいたほうが慣れるのに時間がかからないと思って・・・

途中で打撃先行も入れて提示してくれた数値に近づくよう何度も再振り練習してみました。
単純すぎる作業ですが、自分には最高このぐらいの数値にしかなりませんでした。
結果は↓です。
改善点あったらまたアドバイスお願いします。

【LV】62
【STAB】40
【HACK】41
【DEF】54
【DEX】60
【AGI】初期値　　残りポイント１
①剣先行でSTAB40まで上げる
②打撃先行でHACK15まで上げる
③DEX60まで上げる
④残りはDEFへ
943：沢野アキラ：2006/04/28(金) 11:58:44 ID:3T/RU.mk: すいません、型入れるの忘れてました。
突き型複合です。
よろしくお願いします。
944：ぶぅぶぅ：2006/04/28(金) 12:45:32 ID:lnoo/D9U: 触れちゃ駄目だ
触れちゃ駄目だ
触れちゃ駄目だ

by　S.I.
945：ぶぅぶぅ：2006/04/28(金) 13:11:01 ID:o8w1E0Fg: こんにちは、ご教授お願いします。
黄金砂で一発当てることに成功してドラムをGETできそうなのですが(今はまだ取引相手不在のため未購入)
今まで極貧背中装備で暮らしてきたため、DEXをどの程度まで振ればいいか
分からなくなりました。

Lv：１９４
装備一覧：H6不滅、テシス鎧、モナビサク、P護符、シャルン、ドラム、クリリン、テシス靴

只今のDEX：１６０　なので単純にドラムのDEX15分引いてDEX145で再振りすればいいのでしょうか。
ナヤは基本的に低火力なので余分なステを振りたくありません。
ですが、ドラムのクリ率を考えればSHを今のままにして多少DEX多くして旗等で活躍したり、
DEFを増やして死亡率を下げたりしたほうがいいのでしょうか？

ちなみに、今まではSH8封印剣を使用していました。SH-8は思ったより大きく
確殺できていた敵を倒し損ねたりします。
ドラムはSH-8なんてものともしないくらいのクリ率を秘めているのでしょうか？

終始、支離滅裂な感じはしますが
要はドラムのすごさ、便利さ　を教えてもらいたいです。
946：ぶぅぶぅ：2006/04/28(金) 14:03:59 ID:./JAZry6: >>945
ドラムじゃなくて要塞羽買えば？
947：ぶぅぶぅ：2006/04/28(金) 14:31:35 ID:o8w1E0Fg: 前レスを見たところ狩り効率は
ドラム＞＞＞聖羽＞＞＞越えられない壁＞＞＞その他背中装備　

と、書いてありました。
それを参考にしたんですが、APW/KBW　でも同じような効率が出せるのでしょうか？
948：ぶぅぶぅ：2006/04/28(金) 14:46:54 ID:SAxqBA2U: >>947
>>946の言ってる意味が分からんか？
949：ぶぅぶぅ：2006/04/28(金) 15:00:06 ID:lnoo/D9U: わからんな
値段　要塞羽＞ドラム
価値　ドラム＞要塞羽
な現状でドラムが手に入りそうな中態々要塞羽を買う意味はないはずだが
950：ぶぅぶぅ：2006/04/28(金) 15:06:06 ID:o8w1E0Fg: 分かんないですね。
私はドラムについての質問をしているんですけど
そこに要塞羽を持ち出さなくてもいいんです。
そこで私なりの解釈で狩り効率は要塞羽＜ドラム、と思い
返信した次第です。
951：ぶぅぶぅ：2006/04/28(金) 15:30:39 ID:PsJ/Ne0I: SH-8でどうこう言ってるならSH14の要塞羽でもしてれば？って事でしょ
>>947で答えが分かってるならもう聞く必要無いんじゃない？
952：ぶぅぶぅ：2006/04/28(金) 15:55:49 ID:o8w1E0Fg: そうですか。
クリ率がどのくらいか、何回中何回出る　とかそういう質問だったのですが
どうやら伝わらなかったようです。
今考えてみると板違いかもしれません。

ご迷惑お掛けしました。
953：ぶぅぶぅ：2006/04/28(金) 16:07:33 ID:LtDra3Cw: >>952
クリ率がどのくらいか、何回中何回出るか　
と最初から素直に書けば良かったのに・・・。

難しく考えないで、見た目ドラムがいやじゃなければ
ドラム買っておきなさい。
ドラムが狩り最強装備なのは間違いないから。
954：ぶぅぶぅ：2006/04/28(金) 16:21:20 ID:o8w1E0Fg: >>953　そうでしたね＾＾；
回りくどく言い過ぎました；；

しばらくは再振りせず今のステでドラムを使ってみようと思います。

ご教授有難う御座いますｍ（＿＿）ｍ
955：ぶぅぶぅ：2006/04/28(金) 18:38:01 ID:/suQR4Wk: 950ではないですが、次スレ立てました。

ナヤトレイ専用スレXien11
http://jbbs.livedoor.jp/game/6066/#2

間違いあったらすみません。修正お願いします。
956：ぶぅぶぅ：2006/04/28(金) 18:45:38 ID:KZ4VSt5k: ありすぎじゃねｗ？
957：ぶぅぶぅ：2006/04/28(金) 20:24:14 ID:KmskBElY: とりあえず
http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/game/6066/1146216851/-100
こっちな
958：ぶぅぶぅ：2006/05/01(月) 16:52:08 ID:mSLewg9I: 【LV】　109
【タイプ】斬り型
　　　　現在　ｼﾐｭ
【STAB】　2　　2
【HACK】111　110
【INT】　 1　 1
【DEF】 14 8
【MR】 1 1
【DEX】 96 98
【AGI】 90 103
【兜】 N不滅
【武器】Sマサカー H89 DEX3 AGI5
【鎧】 Aスーツ DEF31 AGI16
【小手】ﾁｬｸﾗﾊﾞﾝﾄﾞ AGI5
【背中】H4封印の剣
【頭】　N悪魔
【手】　H5クリリン
【足】ｲｸﾞﾆｽｼｭｰｽﾞ
ﾍﾟｯﾄは生命　集中　強打
50%固定

主な狩場は、水晶3.4で、たまにﾍﾟﾅ5.6、混乱7、ｸﾞﾘﾝﾂ2にも行きます。
ソロでやる分には、AGI,DEX共に抑えて火力に振るべきだと思うのですが、
知り合いに竹に行こうと誘われています。知り合い曰く、素ステでAGI110あったらだいたい避けれるみたいなんですが、
ｼﾐｭしても100ちょいしか確保できません。
これより確保できる方いましたら、振り方指南お願いします。
ｾｲﾗ作ったばかりなので、火力はこれ以上落とさず再ﾌﾘしたいです。
959：ぶぅぶぅ：2006/05/01(月) 20:35:34 ID:yyBZaSGA: 現在斬ナヤなのですが。ﾚﾍﾞﾙ88の場合はどこで狩ればいいですか?教えてください
960：ぶぅぶぅ：2006/05/01(月) 20:41:43 ID:QXK0ZVcQ: 今まで狩ってた場所で狩ればいい
961：ぶぅぶぅ：2006/05/02(火) 17:20:22 ID:7X7jjJG6: >>958　Aスーツに回避16なんてあるっけ？
962：ぶぅぶぅ：2006/05/02(火) 17:32:59 ID:3L13tMys: >>961
DEF31もねえよな
75じゃないか？
963：958：2006/05/02(火) 17:34:16 ID:rLSwOIDs: >>961
間違いです。ブレストスーツです。
964：ぶぅぶぅ：2006/05/02(火) 17:40:59 ID:04uF/LQk: >>958
公平時はカースorエレショ使えばそこまで回避要らないと思うけどプレイスタイルの違いだしAGI上げてみた
AスーツはDEF9だからそれじゃ装備不可75スーツの間違いかなと思ったけどDEF9確保
LV 1 :
Bonus : 50%
Xien : 刀系 HACK/DEF
LV 2 : AGI 極振り 1up
Xien : 共通系 DEX/AGI
LV 3 - 12 : AGI 極振り 13up
LV 13 : AGI, HACK
LV 14 - 18 : HACK 極振り 15up
LV 19 : HACK
LV 20 - 45 : AGI 極振り 28up
LV 46 - 52 : HACK 極振り 18up
LV 53 - 64 : AGI 極振り 12up
LV 65 - 76 : HACK 極振り 20up
LV 77 - 80 :
LV 81 : AGI 極振り 4up
LV 82 - 85 :
LV 86 : HACK 極振り 8up
LV 87 - 90 :
LV 91 : HACK 極振り 7up
LV 92 - 95 :
LV 96 : HACK 極振り 7up
Xien : 刀系 HACK/DEF
LV 97 - 99 :
LV 100 : HACK 極振り 5up
LV 101 : DEF, HACK
LV 102 - 106 : HACK 極振り 6up
LV 107 - 108 :
LV 109 : HACK * 3
ナヤトレイ/斬り Bonus: 54 / 108 Point: 1
LV:109 STAB 2 HACK 110 INT 1 DEF 9 MR 1 DEX 98 AGI 108
965：ぶぅぶぅ：2006/05/02(火) 19:10:42 ID:E7LJ0k2Y: 【キャラ】ナヤ
【タイプ】突き
【LV】145
【HP】5163
【MP】603
【SP】6252
【WEIGHT】3303
【STAB】89
【HACK】83
【INT】1
【DEF】17
【MR】1
【DEX】147
【AGI】130
【残りPOINT】1
ランダム率72/144(50％)
PET生命、集中、会心、(電撃)
兜：N不滅
鎧：テシス
武器：P桜(予定)
盾：S4P護符
体：S4封印剣
頭：N悪魔
手：SH9ｸﾘﾘﾝ
足：テシス
そろそろPなのでシミュってみました
PETはｽｷﾙ変更のためそろそろ変えようかと思ってます。
装備が南無いのは金がないわけなんですがただいま蝙蝠あたりに向け貯金中です。

いささか火力不足を感じるのですが、やはり事故死に備えDEFをとりすぎたかなと
思ってます。
狩場、アドバイスお願いします
966：ぶぅぶぅ：2006/05/02(火) 21:46:37 ID:04uF/LQk: >>965
何処を基準に火力不足+事故死予防のDEFなのか分からない
XAと装備を合計して調べる事位は可能ですがLv145は初心者ではありません
自分でメイン狩場を決めてそれから相談する事をお勧めします
967：ぶぅぶぅ：2006/05/02(火) 22:53:43 ID:cisL9dnk: >>965
DEX絞ってAGIに。
ｽﾃSHも絞ってAGIに。
んでもうちょいDEF低くても黄泉狩れると思う。
あ，スーツにしたほうがいいかも。
968：958：2006/05/03(水) 01:58:59 ID:o2fXAHgE: >>964
無事再ﾌﾘ完了しました。ありがとうございました。
また、何かありましたらよろしくお願いします。
969：ぶぅぶぅ：2006/05/04(木) 10:51:49 ID:igeeF8xs: ソロで何処の狩場でも時給60kを超えません('A`)
火力派なんでAGI削ってます。公平は黄泉3のためなるべくDEXを確保してあります。
基本的にS月光ですが飽きてきたらSクリスに持ち替えてBSしてます。
↓は現在のステです。どの武器で1時間狩ろうが持ち替えようが60k超えないという。。。
装備がダメですかね。金貯めるの下手でｓ；

【型】純複合型
【LV】122
【HP】5562(ペット、装備込み)
【MP】580
【SP】5972
【WEIGHT】3018
【STAB】121
【HACK】64
【INT】1
【DEF】1
【MR】1
【DEX】123
【AGI】85
【兜】N不滅
【頭】N悪魔の角
【鎧】テシス鎧(HP+200)
【体】S4封印剣
【盾】S4P護符or苗バンド
【靴】テシス靴
【腕】体力の指輪(HP+800)
PET:生命、集中、強打
ソロ狩場：水晶4、ペナ5、ペナ6、試練4

アドバイスよろしくお願いします。
970：ぶぅぶぅ：2006/05/04(木) 11:39:07 ID:fy.S3BNg: >>969
とりあえず
装備の火力はステの2~3倍の補正がある…これおｋ？
コレ前提で考えると装備は全て火力にする
だから、P護符とクリリン辺りにする

＠黄泉3なんて無理な狩り方捨てる
んな、中途半端なステと装備じゃ邪魔なだけ
高Lvからウザがられるだけだ…公平したければDOPぐらいにしておけ
（ただでさえ最近は低Lvの公平や養殖が多くてストレス溜まってるからな）

その装備だとDef10、Dex/Agi100ぐらいで火力はセイラ分で残ったら積む程度で十分
水晶と海底に篭る感じで150ぐらいまで育てる
火力ステが活きるのは150辺りからだから無謀なステやめておけ
複合の強さを伸ばすためにも短刀装備のみにしてSHの引き上げした方がいい
971：ぶぅぶぅ：2006/05/04(木) 11:51:21 ID:6aU552hk: ナヤなんて海底でレベル60くらいでも時給50kは出るのにな…
972：ぶぅぶぅ：2006/05/04(木) 11:53:48 ID:xZp.7nDM: >>969
水晶４で考えても、通常１→心の1セットで確殺出来る火力なのに
経験値効率出ない・お金が貯まらないのは、何処の狩場も回避上限に
達していないからだと思います。
回避しきれないから、非ダメ多くなってPOT連打していたら
経験値・お金の効率悪いのも無理はないかと。
素直にS/H下げて、狩場に必要なAGI確保したほうが良いと思います。
過去スレ見れば分かると思いますが、火力は装備で補うのが常識です。
お金が貯まらないから、装備を良い物に変えれない→狩りで効率でない
の悪循環だと思います。
公平しかしないのでしたら良いでしょうけど、ｿﾛ狩りもするのでしたら
再振り若しくは共通先行させてﾚﾍﾞﾙｱｯﾌﾟ時に手振りでAGI振る事をお勧めします。
973：>>972：2006/05/04(木) 12:46:42 ID:xZp.7nDM: 今気が付いた。
被りまくってしまいました。
申し訳ない。
974：ぶぅぶぅ：2006/05/04(木) 15:15:24 ID:GxPRmhkY: 150まで海底水晶なんてどんなマゾだよ。
125までは黄泉路公平を見てＤＥＸとＡＧＩをぎりぎりまで確保して
水晶４ペナ５ペナ６試練４でソロ。気分転換用に紅玉２、混乱７、混乱９下半分（８はパラディンがうざい）
ＤＯＰなんか行ったって殺されるだけだろ。
金なんぞは水晶４でひたすら放置ドロップ拾ってりゃ1回30万稼げる。
975：ぶぅぶぅ：2006/05/05(金) 00:59:26 ID:kOyJZGK.: 何が、放置ドロップ拾ってりゃ　だっつの。
クソルーター乙。死んでいいよ。
976：ぶぅぶぅ：2006/05/05(金) 10:39:10 ID:qA6uGtvQ: >>974
>>969は質問主が金がなくて装備も揃えれないから、ソロ厳しいんだろうし
金貯まるまで、海底・水晶に通えばってことなのでは？

公平で狩ることを否定はしないけど、公平に頼りすぎると
金貯まらないから、レベル上がった時にﾌﾟﾝｼだのモナだの持てない
って事になりかねないよ。
特に質問主のレベルで、その装備は明らかに揃ってなさすぎ。

まあ、質問主のスタイル次第だと思う。
ソロ時間が多いなら、>>970がいいと思うし
公平PTが多いなら、>>974みたいにして、さっさとﾚﾍﾞﾙ上げて
後で装備揃えるのも良いのでは。
977：ぶぅぶぅ：2006/05/06(土) 11:08:03 ID:qi3VHtUM: 気のせいかもしれないけどメンテ後ナヤのディレイ微妙に短くなってない？
978：ぶぅぶぅ：2006/05/06(土) 11:24:29 ID:vlVKMVIg: 気のせい
979：ぶぅぶぅ：2006/05/06(土) 12:33:49 ID:sUZ9ViH6: 【スタイル】突き
【LV】150
【STAB】27
【HACK】27
【INT】1
【DEF】10
【MR】1
【DEX】173
【AGI】200
【兜】金色兜
【武器】命中5、回避3月光
【鎧】レイドンスーツ　物防44､回避29
【小手】苗族のバンド
【背中】聖PW
【頭】最補犬耳
【手】回避or命中指輪
【足】4,5,3紅炎靴

メインキャラで狩りしてたところ、105スーツが出て、
ちょうど150のナヤもいたのでDOP2ステを組んでみました。
このステと装備で実際戦ってみたのですが、
マキシ、ティチ以外の攻撃はかなり回避できました。
しかし、これだけ装備を整えても武器条件を下げた
AGI,DEX両立させているマキシ、ティチでさえ上限回避できず、
またこちらの攻撃もMissが目立ちました。
これよりいいステ振り、マキシティチに対しての戦法などありましたら
ご教授願えれば幸いです。
980：965です：2006/05/06(土) 13:23:54 ID:Nv2KtZi6: 【キャラ】ナヤ
【タイプ】突き
【LV】146
【HP】4924
【MP】591
【SP】6403
【WEIGHT】3221
【STAB】100
【HACK】80
【INT】1
【DEF】10
【MR】1
【DEX】127
【AGI】138
【残りPOINT】1
ランダム率73/145(50％)

皆さんのｱﾄﾞﾊﾞｲｽを元にもう一度してみました。
やはり火力をAGIに回したほうがいいでしょうか？
狩場は試練4や水晶辺りをメインに、黄泉、紅4にも行こうかなとおもっています。
再度ｱﾄﾞﾊﾞｲｽお願いします
981：ぷぅぷぅ：2006/05/06(土) 13:28:20 ID:U3/0rlzE: DOP1でPKをする場合、突き型複合と複合型はどっちがいいですか？
DEX特化です。教えていただけたらうれしいです。
982：ぶぅぶぅ：2006/05/06(土) 13:36:45 ID:1Kywulek: 斬り型複合
983：ぶぅぶぅ：2006/05/06(土) 14:20:14 ID:qi3VHtUM: >>978
ん～攻撃ディレイが３２０から２９０になってたから
見間違いか( ´△｀)
984：ぶぅぶぅ：2006/05/06(土) 14:26:02 ID:2NkLUGu.: >>980
>>965に書いたのと同じ装備だと仮定すると
試練４F・水晶３・４Fだったら、DEX・AGI多すぎ
ソロがほとんどで試練・水晶で効率出したいなら、もっとDEX・AGI絞って
火力にまわすほうが良いかな。
逆に黄泉１F・紅玉４Fだったら、AGI・DEXちょっと足りない。
狩りできないわけではないでしょうけど、被弾するし、攻撃MISSも出る。
テチとPT狩り常時ブレ貰えるなら何とかなるでしょうけど
そうじゃないなら、POT消費が激しいかも。
どうしても、黄泉・紅玉行きたいなら
回避は鎧を９０スーツにして、命中はステ火力下げてDEXに振る。
黄泉は単体メインだから良いでしょうけど、紅玉は囲まれるから
火力低くて厳しいかな？
985：ぶぅぶぅ：2006/05/06(土) 17:55:12 ID:689phkfM: DOP1での突きピン子ってやっぱDEF型よりAGI型にするべき？
AGIないとSCクリなかなか出てくれないしなぁ；
あとDEXとかどうすればいいかわからん・・・orz
986：ぶぅぶぅ：2006/05/06(土) 17:57:13 ID:689phkfM: スマン。誤爆だ('A`)
ｽﾙｰしてくれ
987：ぶぅぶぅ：2006/05/07(日) 08:51:36 ID:0B7s.FQ6: すみません。
いきなりですが、結局セイラくらいからなら突き複合と物理複合ってどっちの方が効率いいんでしょうか？
988：ぶぅぶぅ：2006/05/07(日) 09:40:29 ID:gqdLvdKE: >>987
100レベルくらいの人の(もしくは100↑の)晒したステとタイプ、狩場を参考にすべし
セレクトする狩場、確保しようとするステにより助言は異なる場合があります
セイラくらいで武器ぎりぎりにステ組むのなら突き型複合がやりやすいとは思うけど
989：965&980：2006/05/07(日) 16:38:54 ID:3CPltcxU: >>984
ありがとうございます。
私はよくｸﾗﾒﾝと砂漠や混乱に遊びにいったりするんですが、そういうのを全く考えず
ﾓﾅ持ちまでソロで水晶3，4試練4に篭ろうと思います。
それを考えてもう一度やってみたのですが
【キャラ】ナヤ
【タイプ】突き
【LV】145
【HP】5068
【MP】558
【SP】7164
【WEIGHT】3313
【STAB】148
【HACK】89
【INT】1
【DEF】10
【MR】1
【DEX】100
【AGI】100
【残りPOINT】2
ランダム率72/144(50％)
こんなもんでどうでしょうか？A＆Dはも少し低くても上限取れたのですが、それは個
人のワガママということでｽﾙｰしてください。
990：ぶぅぶぅ：2006/05/07(日) 22:54:41 ID:DKB5QyvA: >>989　今更言うのも遅いけど
P桜予定してるなら　黄泉１で狩りしたほうが165に早くなれるよ？
実際に私がそうでしたので。
1週間程度で165になりましたよー
991：ぶぅぶぅ：2006/05/08(月) 02:27:21 ID:.BKgKPFs: ありがとうございます<(_　_*)>
一応、ソロの狩りを前提としたステを目指してます。
992：ぶぅぶぅ：2006/05/08(月) 04:16:06 ID:iTy8oUjs: age1
993：ぶぅぶぅ：2006/05/08(月) 20:53:08 ID:N3h3h9dQ: >>990
なるほど・・黄泉ですか
ということで黄泉1の必中＆上限とってシミュってみました。
これよりよい振り方がありましたら教えてくださいｍ(＿＿)ｍ
【キャラ】ナヤ
【タイプ】突き
【LV】145
【HP】4789
【MP】604
【SP】6298
【WEIGHT】3108
【STAB】72
【HACK】70
【INT】1
【DEF】10
【MR】1
【DEX】140
【AGI】154
【残りPOINT】4
ランダム率72/144(50％)
994：ぶぅぶぅ：2006/05/08(月) 21:12:43 ID:0hzfVBqw: ume
995：ぶぅぶぅ：2006/05/08(月) 21:44:06 ID:gb93E.CY: 宇目
996：ぶぅぶぅ：2006/05/08(月) 21:44:31 ID:gb93E.CY: 宇目
997：ぶぅぶぅ：2006/05/08(月) 21:44:59 ID:gb93E.CY: 海
998：ぶぅぶぅ：2006/05/08(月) 21:45:25 ID:gb93E.CY: 宇目
999：ぶぅぶぅ：2006/05/08(月) 21:45:52 ID:gb93E.CY: １０００get

はしない
1000：ぶぅぶぅ：2006/05/08(月) 21:47:07 ID:SlxxKljI: 1000geto