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ナヤトレイ専用スレXien10

1ぶぅぶぅ:2006/01/30(月) 17:36:32 ID:4vM/QDYw
ナヤトレイに関する話題はこちらへ。

・書き込む前にできるだけログや過去スレ・テンプレを読みましょう。
・キャラに関係のない質問は質問板へ。
・検索機能<Ctrl F>の活用も忘れずに。
・晒し、煽りや叩きなど、他人が見て不愉快になるような書き込みは禁止です。
・命中率、回避率に関する話題は「敵別命中回避スレ」へ。
・その他のTWの話題などは他のスレへ。

・次スレは950が立ててください。反応が無い時は980が立てる。
過去スレ
 ナヤトレイ専用スレXien9:http://jbbs.livedoor.jp/bbs/indexer.cgi/game/6066/1132061208
 ナヤトレイ専用スレXien8:http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/game/6066/1122537686/
 ナヤトレイ専用スレXien7:http://jbbs.livedoor.jp/game/6066/storage/1104116277.html
 ナヤトレイ専用スレXien6:http://jbbs.livedoor.jp/game/6066/storage/1093832048.html
 ナヤトレイ専用スレXien5:http://jbbs.livedoor.jp/game/6066/storage/1089202077.html
 ナヤトレイ専用スレXien4:http://jbbs.shitaraba.com/game/6066/storage/1085630565.html
 ナヤトレイ専用スレXien3:http://jbbs.shitaraba.com/game/6066/storage/1082676362.html
 ナヤトレイ専用スレXien2:http://jbbs.shitaraba.com/game/6066/storage/1080644049.html
 ナヤトレイ専用スレXien1:http://jbbs.shitaraba.com/game/6066/storage/1078058958.html


 ナヤトレイテンプレート  :ttp://nayatrei.syuriken.jp/
 ステータスシミュレータ  :ttp://twls.fc2web.com/
 Talewiki         :ttp://talewiki.com/

 スレタイ選びは慎重に

2ぶぅぶぅ:2006/01/30(月) 17:59:39 ID:pxqcuPdA
2かな?(`・ω・´)

3ぶぅぶぅ:2006/01/30(月) 18:09:13 ID:WM8g4nD2
よく見てから立てろよハゲ

4ぶぅぶぅ:2006/01/30(月) 19:03:03 ID:qowdUt7k
>>1
立てたのね。
とりあえずお疲れ様。

5ぶぅぶぅ:2006/01/30(月) 19:56:37 ID:FkglXmYk
>>3
そう言ってやるなって。

>>1
お疲れさま。

6ぶぅぶぅ:2006/01/30(月) 19:59:54 ID:3tAPSZKc
6ゲトー
>>1
お疲れ様

7:2006/01/30(月) 21:06:24 ID:bK0PTg1E
1桁ゲト
質問なんですが、
現在LV230
S232
H85
I1
DEF36
MR1
DEX161
AGI151
のステなんで、怪物によく通うようになったのですが
210くらいのナヤにどうしても勝てません。
以前にディレイを速くしようとDEXを180くらいとったらディレイが短すぎてコンボが繋がらなくなりました。
ナヤの火力の無さに萎えてきたので、怪物専用キャラにしようと思ってるのですが
怪物専用のステに再振りしたいのですが
STABとDEXがどのくらいまでならコンボが繋がるのか
また、BSは何レベルがいいのかを教えていただけたら幸いです・・・。
先輩の皆さん、アドバイスをお願いします。

8ぶぅぶぅ:2006/01/30(月) 22:06:29 ID:FkglXmYk
>>7
その質問の仕方、好きでナヤやってる皆に失礼だよ・・・

装備品と型をお書きください。
BSが話題に出てるので突きだろうけど。

9ぶぅぶぅ:2006/01/30(月) 23:24:42 ID:4BD.2YZU
MR180まで上げてディレイ45%の武器装備したら木の葉の前ディレイがほぼ無くなった
多分MR200↑まで上げれば木の葉の前ディレイは完全に無くなる

てなわけで木の葉の前ディレイはMR依存なんだけど既出?

10ぶぅぶぅ:2006/01/30(月) 23:47:31 ID:7rjAqvRc
>>9
既出。そしてその火力だと海底ぐらいでしか狩れない事もわかってる

11ぶぅぶぅ:2006/01/30(月) 23:54:49 ID:ahWEeru.
>>7
Lv230↑までいってる先輩は少ないんじゃないかな?w

こちらS=201 H=137 DEX=144 AGI=140のナヤだが
今のところ繋がらないと言った症状はでていない。

キーボードの←をうまく使えばルシにも負けない(今のところだけど)

12ぶぅぶぅ:2006/01/31(火) 02:06:26 ID:WJP3x/5Q
>>3 今回の重複については
一つ目:スレタイがダメポでテンプレもミス
二つ目:後発だった上にテンプレもミス
ということで、きっちり整理しなおした3つ目が立てられたと言う異例。
以上説明終わり

13ぶぅぶぅ:2006/01/31(火) 03:34:01 ID:hVGkPfyA
いやきっと、1つ目しっかり見てから立てろ、ということだよ。
今回のテンプレは1つ目のスレ中で私が手直しし、ミスしたからこことここを直して、と書き込んだにもかかわらず、そのミスがまるっきり残っている代物。
色々言われて不機嫌なのはわかるけど、まずナヤスレ住人を不快にさせたのだから、それを反省し慎重に事を運ぶべきだった。

14ぶぅぶぅ:2006/01/31(火) 10:37:44 ID:iedDaEbk
【スタイル】突き
【STAB】45
【HACK】2
【INT】1
【DEF】9
【MR】2
【DEX】166
【AGI】203
【装備品】真キョンor金色、ドラムorAPWor旧QP、突60命中5回避4クリス、犬耳or赤サン、6-6チャクラB、命中回避3ミンク腕、3-5-5紅靴
PKってハマるもんだね。
1stも要塞ステにしてみようかしら。

15ぶぅぶぅ:2006/01/31(火) 18:47:50 ID:3qJbMx0Y
>>13
ん?まだテンプレ間違いが残ってるの?

1613:2006/01/31(火) 19:19:20 ID:f0/6zlOE
>>15
些細な差だけど・・・
 ナヤトレイ専用スレXien8
 http://jbbs.livedoor.jp/game/6066/storage/1122537686.html
 ナヤトレイ専用スレXien4
 http://jbbs.livedoor.jp/game/6066/storage/1085630565.html
 ナヤトレイ専用スレXien3
 http://jbbs.livedoor.jp/game/6066/storage/1082676362.html
 ナヤトレイ専用スレXien2
 http://jbbs.livedoor.jp/game/6066/storage/1080644049.html
 ナヤ専用スレ
 http://jbbs.livedoor.jp/game/6066/storage/1078058958.html
このようになる。
1のタイトル、1〜4のリンク先、8が過去ログ行きになったのでこちらもリンク先が違う。
9も本当はタイトル違うしね。

17ぶぅぶぅ:2006/01/31(火) 20:44:32 ID:gTQarLaU
火力馬鹿ステに仕立ててるんだけど
SHばっか上げてAGIDEX放っとくと
スキルキャンセル率上がったり、回避率下がったりする?
ちなみにそれどれくらいの割合?

18ぶぅぶぅ:2006/01/31(火) 21:27:09 ID:EzGM6x1Q
アバウトすぎてお答えできません。
スキルキャンセルは、
HP総量の5%未満のダメージで0%、
5〜10%のダメージで確率が増えていき、
10%以上のダメージで100%、
とおおざっぱに覚えてください。

19ぶぅぶぅ:2006/01/31(火) 21:32:19 ID:eI.v8bFM
a

20ぶぅぶぅ:2006/02/01(水) 13:09:31 ID:pmtiJAeE
じゃあ、高レベル狩場になるとしょっちゅうキャンセルされてダメージ喰らうの?
そのSC率が詳しく載ってるサイトありますでしょうか?

それと、SCされると必ずダメージ喰らいますよね
例えば回避できたけど、もし喰らってればSCが発生する被ダメであった場合、SCによってダメージ喰らうことはあるのでしょうか?
この仮説だとだと高レベル狩場に行くほど、回避率が高くてもSCによって被ダメする確率が上がってしまうのですが

21ぶぅぶぅ:2006/02/01(水) 13:18:15 ID:NwwnvGh2
>>20
根本的に勘違いしていないか?
「SCされると必ずダメージ喰らう」んじゃなくて「ダメージを喰らったときにその被ダメに応じてSC発生率が決定され、その確率に応じてSCを喰らう」って流れ。
SCを減らしたいのであれば、その狩り場の回避上限達成後にDEFを上げて被ダメを減少させる。
もしくは、火力を上げて殲滅を早くし、敵から攻撃を喰らう回数自体を減らす。
まあ、ナヤはディレイが早いキャラだから木の葉以外でスキルキャンセル喰らう事はほとんど無いと言えるけど。
STABとDEXが高くなる高レベルに関しては尚更。

貴方のレベルが幾つかは分からないけどレベルを上げていけば自ずと分かってくると思う。

22ぶぅぶぅ:2006/02/01(水) 13:20:51 ID:prvVjTy6
>SCされると必ずダメージ喰らいますよね
意味が分からない。ダメージくらうからスキキャンされるんですよ。
正直、釣りとしか思えないが反応してみた。

23ぶぅぶぅ:2006/02/01(水) 13:24:58 ID:8oCaKhgE
>>20
とりあえずだ…
乱数での確立だから囲まれてれば確率上がっていくのは当然
TWの中には回避上限というものがあります
これはたとえAgi255でも一定確率(1割~2割)で必ず被弾する(最低命中保障みたいなもの)
当たればキャンセルされるし避けきれば発生しない
正直、キャンセル率何度どうでもいいと思うがな…十分な回避の確保で狩りできる程度は稼げるんでそんなサイト必要ない

てか、ナヤでスキルキャンセルされるってどんな状況だ?
木の葉以外は前ディレイ短いからキャンセルされる前にスキルが成功すると思うのだが

24ぶぅぶぅ:2006/02/01(水) 13:34:50 ID:pmtiJAeE
先に回避判定してからSC判定されるってことですね
>>23の言う通りペナ6でシクルが10匹以上集まってきて木の葉かけようとすると
2,3回連続でSCされるとかザラなんですよ
だから少し離れて木の葉かければいい、ってことですねありがとうございました

25ぶぅぶぅ:2006/02/01(水) 15:24:43 ID:1AxaviAU
BSって分身のことですか?

26ぶぅぶぅ:2006/02/01(水) 16:48:35 ID:NwwnvGh2
正直木の葉使って狩りすると効率落ちるからオススメ出来ない。
ましてペナ6だったら離れて木の葉よりも離れて手裏剣ぶち込んだ方がマシだと思う。

>>25
BunShinの略じゃなくてバックステップの略な。

27ぶぅぶぅ:2006/02/01(水) 17:19:59 ID:OoyAU1ho
俺は効率よりもPOT代節約を選ぶぜ!

28ぶぅぶぅ:2006/02/01(水) 17:41:10 ID:YDPK190I
さあ同志よ、共に斬りDEFで河童オンラインを始めるのだ

29ぶぅぶぅ:2006/02/02(木) 10:17:36 ID:X1oOKrSo
おまいらLvいくつで狩場どこで経験値時給いくら?

30ぶぅぶぅ:2006/02/02(木) 10:19:06 ID:.fz2H9kA
215で黄泉路で一時間約130kはでる

31ぶぅぶぅ:2006/02/02(木) 11:26:21 ID:232ILreo
メトラナヤ
ペナ6で一時間140kくらい

32ぶぅぶぅ:2006/02/02(木) 13:41:46 ID:1li2fEMs
メトゥラナヤ126
ベナ6 140k 右上に溜め込んで20匹ぐらい殺すと爽快。パニシュメントもういらない
水晶4 120k トランプの経験値が下がる一方でセイラの時ほどうまくなくなった
試練4 100K でっかいのに手裏剣が届かない 虎にパンチでキャンセルうざい

他にも混乱8や河童などもいけますが割愛。公平はほとんど紅。
もう水晶4とベナ6に飽きすぎてはやく黄泉路1に行きたい逝きたい。

33ぶぅぶぅ:2006/02/02(木) 13:45:07 ID:OvakbI.s
ご質問です。
自分はレベル130の複合ナヤなのですが、泣けるくらい火力がなくてステ振りしてみました。

【スタイル】複合
【STAB】71
【HACK】72
【INT】1
【DEF】8
【MR】1
【DEX】123
【AGI】105
【装備品】悪魔の角(3,3)
不滅の王(3,3,3)
メトゥラクナイ(S72、H68、命中9、回避3くらい?)
羽かばん
テシス鎧
テシス腕輪
コウエンの靴(4,4,4くらい・・)

今出先なのできちんとしたステは覚えておりませんが
大体こんな感じです。
このステでも全然火力が足りません、、、

こちらの先輩方を見ていると複合などでもSが大目にとってあったりしますが
SとHを均等にとればいいわけではないのでしょうか?

何度シミュしてもAGIがなかなかうまくとれずに大苦戦しました。
ナヤ使いの先輩達からのアドバイスや、ここがいけないとかありましたら、少しでもいいので教えてください><
お願いします。

34ぶぅぶぅ:2006/02/02(木) 14:03:38 ID:NjsxfcZY
スタイル複合が良くない
過去ログ見ないのも良くない

35ぶぅぶぅ:2006/02/02(木) 14:43:38 ID:ZHjebAHA
現在97突き型複合ステの者です。
【タイプ】 突き型
【Lv】 97
【STAB】 53
【HACK】 70
【INT】 1
【DEF】 22(←18予定が刀系で偶然22になっただけ)
【MR】 1
【DEX】 90
【AGI】 90

これで突き寄りセインクとリーヴァー改の持ちかえで狩っています。
ちょっと皆さんにお聞きしたいんですが、ナヤの複合で斬りに寄せている人が
あんまりいないのは、やっぱりクロススラスト考慮のためですかね?
スラッシュ混ぜて連で狩ってる人は周り見ても自分しかいないので不安で・・・
斬りよりの方が連のダメージサイクルいいしよさげかなと思ってるんですが(´・ω・`)

36ぶぅぶぅ:2006/02/02(木) 18:25:50 ID:4/7xtaaI
>>35
複合はほとんどみんな分身を使ってるから

37ぶぅぶぅ:2006/02/02(木) 19:00:56 ID:1li2fEMs
>>35
私はクロススラストとPTプレイ時ほとんどBSばっかつかうからです。
メトゥラクナイ、チンクを切り替えてますね。

38ぶぅぶぅ:2006/02/02(木) 19:33:09 ID:Bg5DG0Ec
AGI型にするときにAGIを初期1ポイントで上げれる突き型に。
突き型はSTABが初期1、HACKが初期2。
影分身や心を考えると複合なので、
SHをポイント低い方に振っていくと自然とSTABの方が高くなってしまう。(共通先行
突き先行だとSTABの方が高くなる(自明
刀先行もあるがそれだと最大HPがなかなか上がらず、事故死しやすいキャラになると思った。
(DEFが高くなるが50とか確保するならその分火力に回した方がいい。)

39ぶぅぶぅ:2006/02/02(木) 19:53:38 ID:QIwMgzcE
>>35
ナヤは高レベルになったら、火力とかじゃなくてディレイだと思う。
前ディレイ消した方がスキルキャンセル無くていいからね。
爆を使うならHACK優先してもいいかもだけど。

40ぶぅぶぅ:2006/02/02(木) 19:56:19 ID:Q0gvCkt2
>>33突き型にして130まで振ってみた結果です
【タイプ】 突き型
【Lv】 130
【STAB】 71
【HACK】 76
【INT】 1
【DEF】 22
【MR】 1
【DEX】 127
【AGI】 127
50%
HP4700程
こんなんなりました 普通に改善の余地ありまくりなステフリです
がんばってください

41ぶぅぶぅ:2006/02/02(木) 19:59:55 ID:VocqrXI2
>>24
165レベル火力ステ
ペナ6、試練4、混乱8:(時給80Kほど
POT代に余裕があれば黄泉路や砂漠にも行きます(時給100K〜120K)

>>35
前スレか前々スレにいたと思いますが
自分は斬りナヤ
再振りして火力ステにしたから複合&斧二刀流
メインスキルは連 コンボはデュアル スラッシュ スラッシュ デュアル スラッシュ
ただしモナビサクが手に入らないのでセインクとモナ斧…
突き寄り複合が圧倒的なのは複合&突きスキルが優秀なため

ちなみに140〜150レベルあたりになると斬り型でも突き型にしたほうがDEXAGIを確保できるようになりますが
同レベル火力ステよりSHは当然ながら落ちます。

42ぶぅぶぅ:2006/02/02(木) 22:20:43 ID:ZHjebAHA
なるほど、やはりスキル関連からでしたか。参考になります。
斧持ってると周りの反応が楽しいですよね。

関係ない話に飛ぶんですけど、テンプレのトップがこうなるのは私だけですかね…?
http://gareki.ddo.jp/ki/ki/ki_4165.jpg
ShiftJIS再選択すれば直るんですけどね。

43ぶぅぶぅ:2006/02/02(木) 23:19:14 ID:kw9Kicis
以前三刀流していましたが
黄泉路などの単体主体は斧
混乱9、紅4、紅道などは短刀
霧クノだとパッチ節約のため短剣
という感じでした。
単体のみなら連のほうが強いですよ。
斧だと手裏剣のディレイが気になるのがネック
それに、連は短距離、分身は長距離のため
連のコンボが途切れやすいってのもあります。
要塞に良く出るなら経を良く使うので短剣がお勧め

44ぶぅぶぅ:2006/02/03(金) 02:04:18 ID:9LF5d2vI
>>39
何言ってるんだか…初心者か?
体験から言うと「適度なディレイが無いとコンボが逝く」
ナヤの場合はディレイ短縮なんて考えなくていい
斬以外は武器ディレイと合わさって権利考えないなら短縮は論外
考えなくても1Hit→手裏剣で高速撃ちできるから

>>43
レンジ次第だな
連は座標ズレ無視で当てられるが接近必要
心は射程が長く多少のズレならリーチでカバーできるがコンボはずれると中ディレイに泣く
分身は中距離で使い勝手良好、ディレ短め、クリ2倍…が、座標ズレがもろに出る

45ぶぅぶぅ:2006/02/03(金) 02:13:20 ID:cfT1q/RQ
>>33
最終的にどんなステにしたのかわからないので、DEF8DEX・AGIを120止めで考えた場合の話ですが、
Lv130なら突き型でSH185前後、複合型でSH180前後辺りですね。
ランダム50%固定ですが。

スタイル変更出来るかどうかや、DEX・AGIをどこまで確保するのか、などで火力は変わって来ます。
その辺りも教えてくれれば教える側も楽かもしれないですね。
あとは狩場なども。

取り敢えず参考までに。

4645:2006/02/03(金) 02:37:22 ID:cfT1q/RQ
間違い訂正
SH185>SH165(S90H75) SH180>SH160(S80H80)

申し訳ないです。

47ぶぅぶぅ:2006/02/03(金) 08:58:34 ID:/U7epHoE
>>44
そう言うお前も初心者だろうに。
適度なディレイはどれくらいなのかすら書いてないし。
自分から言ったのに分からないとか言うんじゃないよね。

48ぶぅぶぅ:2006/02/03(金) 11:56:06 ID:IAqqA1vA
まあ落ち着け。どれくらいが適度なのかは個人差があるだろうし。
ちょうどディレイ消えるくらいがちょうどいいと言う人もいれば
ディレイ残ってた方がいいと言う人、コンボ繋がらないくらいがいいと言う人もいるかもしれない。

49ぶぅぶぅ:2006/02/03(金) 13:38:01 ID:kkHylmXA
やめれやめれ又荒れる・・・
どうして44みたいな書き方する奴がナヤには多いのかなぁ。

50ぶぅぶぅ:2006/02/03(金) 13:58:25 ID:AvcqMTXc
アンチナヤの某住人が数人乗り込んできてから変なのが居付いてるよね
ぴりぴりしないで妙なのはスルーするのが一番だよ

51ぶぅぶぅ:2006/02/03(金) 15:09:58 ID:lO/p2cJ2
黄泉路1:時給170k
紅4:時給160k
ペナ6:時給140k
試練4:時給130k
これくらい時給もらえるのはいい方なのか?
ちなみにLV150、S136、H64、F19、X140、A130 装備:S115、H86、X18、A36

52ぶぅぶぅ:2006/02/03(金) 15:20:34 ID:SqyCnwrM
 >>44の書き方が悪いんだろうけどね・・
適度なディレイってのは魔法陣が消えるところだろうけど
ナヤ普通に育ててDEX・AGI120ぐらいかな?(もっと低かったらごめん)
そのぐらいから消えるよね。
当たり前だけど、上位狩場に行けば自然とその位は確保するだろうし
だから他キャラほどディレイに関しては考えなくて良いって
言いたかったんだろうね。

BOSS権利取る為に極限(コンボ続くぎりぎり)までディレイ減らすって言うのなら
私は調べてないけど、過去スレに書いてあったと思いますよ。

53ぶぅぶぅ:2006/02/03(金) 17:03:51 ID:0ocqQHDM
>>51
混み具合によるが、並じゃないか??
黄泉1の場合、独占できれば200kはいく

54ぶぅぶぅ:2006/02/03(金) 17:10:39 ID:X7pVeeZ.
ペナ6も狩場に自分含めて2,3人の数値だろそれ

55ぶうぶう:2006/02/03(金) 19:18:36 ID:FzLPkM..
砂漠用ステに再振りしたので晒してみる
【Lv】250
【型】複合
【STAB】230
【HACK】135
【DEF】41
【DEX】160
【AGI】170
【ペット】生命 迅速 急襲
【装備】
【兜】不滅 H6
【武】メギ爆風 S41 H115 X5 A7
【鎧】エイシェントアーマー A18
【盾】チャクラナックル S7 H14 X5
【頭】悪魔の角 H7
【体】ドラム 
【手】クリリン S2 H10
【足】紅靴 X5 A4

砂漠・遺跡で回避命中ともに十分な感じ
火力に関しては盟約使わずにほぼ2セット
盟約使った場合1セットで殺せることもあるが微妙なので普通は使わない

56ぶぅぶぅ:2006/02/03(金) 19:20:54 ID:tUKJ.e06
ナヤがメギ爆風・・・いいですねw

57ぶぅぶぅ:2006/02/03(金) 19:34:12 ID:x/nRhh.Q
>>55誤爆ドンマイ

58ぶぅぶぅ:2006/02/03(金) 19:35:42 ID:Y26OMYYg
各キャラスレにコピペされてるからスルーだ
あと全鯖落ちた

59ぶぅぶぅ:2006/02/04(土) 00:47:14 ID:6PjFLvbg
>>51
どうすればそんなに時給いく? オレLv190代だが、どんなにがんばっても
林で110kくらいしかいかないんだが。教えてくれ。

60ぶぅぶぅ:2006/02/04(土) 01:17:23 ID:fZ.QxTaA
>>59
>>51は林については書いていない・・・よ?

61ぶぅぶぅ:2006/02/04(土) 08:04:20 ID:gCzE9hs2
指南お願いします。

Lv56 突き複合
S32
H31
DEF6
DEX58
AGI73
装備回避22

52からDQN持って回避やってるんですけど、
62では桜吹雪持たないっていうのがデフォですか?
SH54→86とかテラムリス
ラセットも着たいんですけどムリですよね。

62ぶぅぶぅ:2006/02/04(土) 08:31:06 ID:0FJr9AJM
>>61
桜よりクナイ改の良品目指してみよう。良品だとそのままセイラまで繋げるし
きついようならもっとLV上がってから桜改に変えてもいいと思いますよ。
(↑桜改用のポイントをDEF振りでラセット装備もいいと思います)

63ぶぅぶぅ:2006/02/04(土) 09:30:32 ID:gCzE9hs2
>>62
ありがとうございます。
>>61を書いた後
なんとなく砥石使ったらデメリットなしで斬+3きました。
ってことで武器はしばらく我慢ってとこでしょうか。
(桜改の良品をLvあがってから装備?)

あとAGIの過不足についても聞きたいです。
(今ポイント10余ってるのであげなくていいなら火力なりDEFに回したいです)

64ぶぅぶぅ:2006/02/04(土) 11:07:52 ID:fZ.QxTaA
>>63
必要AGIは狩り場にもよるけども・・・・。

目安として水晶2〜4、試練4、ペナ5・6などは、回避上限に100〜120のAGIが必要なので
AGIは足りてないです。

65ぶぅぶぅ:2006/02/04(土) 11:33:44 ID:gCzE9hs2
ごめんなさい。
狩場は水晶3です。
70超えるくらいまでここいようと思ってます。
テンプレの育成見てもそんな感じなので^^;

66ぶぅぶぅ:2006/02/04(土) 12:49:19 ID:UssOJGvA
88Lvなんですが、まだ水晶2ではPOTを結構飲んでしまいます。
DEF型にして黒字にしたいんですが、DEFナヤって良いんでしょうか?
友達には「DEF型はナヤの特性が殺されている」と言われてしまったんですが・・・

67ぶぅぶぅ:2006/02/04(土) 14:28:21 ID:umwPOBDA
装備DEFもあまり稼げませんからねナヤ。後魔法攻撃してくる敵が増えてくるので
余計に辛くなってきます。90過ぎからベナ6(1にするにはDEF276)や魔法攻撃が痛い
水晶4で多数の敵を範囲で倒しまくってレベル上げる感じになりますのでAGIにして
複合手裏剣したほうがいいです。
あくまで狩り効率を考えるとこうなるのですが105ぐらいまで水晶2でもOKでそれか
らは河童狩り(DEF233)でも耐えれるという場合はDEFでも良いとは思います。

68ぶぅぶぅ:2006/02/04(土) 19:19:52 ID:Hky.AL82
74でS43H43DEF6DEX75AGI93なんですが
知り合いにAGI低いとかナヤならもっといけるっていわれました
実際このレベルでこの捨てはヘボイんでしょうか?

69ぶぅぶぅ:2006/02/04(土) 20:27:01 ID:pi0PB1g.
>>66
DEF型なら水晶はあきらめて装備揃えて混乱5オンライン(ステ+装備で150〜160あればなんとかなります)
105〜110くらいからペナ6オンラインに移行ってところです(ステ+装備で190↑あればなんとかなります)
ただ、クリティカルに期待できないことや盾が装備できない上DEFがあげやすい型が無いのでステ、装備共に確保はうまくやらないと厳しい
確かに赤字にはなりませんが黒字が一気に増えるわけでもなく経験値効率も落ちます
また、魔法攻撃を使ってくる敵を相手にしたくないので狩場も狭まります
ローリスクローリターンだと思ったほうがよいかも

>>68
別段いたって普通のステに見えるんですが…
若干DEXが足りない気もしますがそんなもんじゃないですか?
狩場次第でしょうが…

70ぶぅぶぅ:2006/02/05(日) 01:12:23 ID:SBpmrgI6
>>68
AGIが高ければいいものではない
火力がなければAGIが高くとも上の狩場にはいけない
そのステじゃ水晶止まりだからそれ以上AGIを上げても無駄になるだけ
寧ろ火力が低い

71ぶぅぶぅ:2006/02/05(日) 01:25:23 ID:cnNzzxwg
>>65
正直、そのLvで水晶2〜4に必要なAGIを確保すると効率でませんよ。
楽しければ否定しませんけどね、

あと70までは水晶3と言っていますが、70超えたあたりから
水晶2〜4で効率がでてくると思いますよ??
個人の意見としては、少し背伸びしすぎてると思います

72ぶぅぶぅ:2006/02/05(日) 01:38:27 ID:oiUzTaLk
二次スキルの隠爆ってどう使うんですか?

73ぶぅぶぅ:2006/02/05(日) 02:59:15 ID:alqjOs6k
>>71
うはwwwwwwww
ごめんなさい。激しく間違えました。
正しくは海底3です。。。orz

74ぶぅぶぅ:2006/02/05(日) 03:30:57 ID:BRKGkAbQ
アイテムつかう<隠爆

75ぶぅぶぅ:2006/02/05(日) 09:03:42 ID:I/.4.Mv2
>>70水晶はいきませんね、狩場はDOP2、海底、紅玉2です(allソロ)
SHは装備する分だけでいいかなぁとおもったのですが
これからの振り方はAGI100になるまで手振りしてそのあとHを53にしてセインクを装備予定です(ビサク抜かす)

76ぶぅぶぅ:2006/02/05(日) 14:35:33 ID:kUMAk9Uk
セイラで突きから複合に移行を考えてるんですが、
武器のH+30、ステのH+60上がると、手裏剣や分身の与ダメは
どれくらい上がりますか?

77ぶぅぶぅ:2006/02/05(日) 15:34:20 ID:VJmZcO9.
それなりに上がる

78ぶぅぶぅ:2006/02/05(日) 18:55:57 ID:YRj.9cQo
>>77
>>76じゃないが、わからないならレスしなきゃいいものを
なんでわざわざ人を苛立たせるようなレスすんの?氏んどけゴミ野郎

79ぶぅぶぅ:2006/02/05(日) 19:14:10 ID:QPC.xZW.
>>78
>>77の事言える発言とは思えない

>>76
取り敢えずダメージ計算出来るサイトに行くのが一番かな?
一応誘導
ttp://www.kurumi.sakura.ne.jp/~kumicyou/tales/index.html

80ぶぅぶぅ:2006/02/05(日) 19:57:52 ID:kUMAk9Uk
>>79
ありがとう。やってみます。

81ぶぅぶぅ:2006/02/05(日) 21:06:19 ID:2LnNeoW6
>>78
77じゃないがstabの変化量や武器の補正がわからないと
それなりに上がるとしか言えないだろ

82ぶぅぶぅ:2006/02/05(日) 21:13:21 ID:Dvg0wIYs
うむ、それなりに上がるな
あの質問の情報量に対しての解答としては、的確な表現だと言える

83ぶぅぶぅ:2006/02/05(日) 21:53:46 ID:GbOnDdXs
再振りしようか迷ってます。
【Lv】167
【型】複合
【STAB】121
【HACK】65
【DEF】9
【DEX】152
【AGI】160
装備での補正は SH197 DEX39 AGI46です

ステでのAGIを160から150にして火力をあげようか迷ってます。
主な狩場は黄泉路です。
何かステ振りに隙があるようでしたら指摘お願いします。

84ぶぅぶぅ:2006/02/05(日) 22:22:18 ID:gdrAMVlE
【Lv】140
【型】突き
【STAB】169
【HACK】2
【DEF】1
【DEX】111
【AGI】122
【ペット】生命 迅速 強打
【装備】
【兜】S5不滅 MAXターバン
【武】メトラチンク
【鎧】A7トナカイ テシス
【盾】苗バン
【頭】S3エルフ
【体】A5真紅 S4封印 
【手】S7クリリン
【足】テシス

秘薬を常時使用で試練4、混乱8をメインにしてますが、トナカイ装備のせいか疲れてくるとどうにも事故が多いですOTL
そこでDEFに振り始めようと考えているのですが、大体どれくらいを目安に上げたらいいでしょうか?
また、DEFに振る際は再振りをしたほうがいいでしょうか?

85ぶぅぶぅ:2006/02/05(日) 23:00:41 ID:TsRlOeyo
>>83
【Lv】167
【型】突き
【STAB】142
【HACK】68
【DEF】9
【DEX】150
【AGI】150
AGIを多くとる場合は突き型にしましょう
ナヤはあまり単体向かないので
すいてたら試練4、紅4などどうでしょう

>>84
【Lv】140
【型】突き
【STAB】154
【HACK】48
【DEF】1
【DEX】112
【AGI】120
STABをちょっと削ったら短刀持てます
そして、短刀持ったら・・・
ペット込みでこれでHP5000くらいでしょうか
囲まれてもなんとかなるくらいかな
疲れたら小休止を入れましょう

86ぶぅぶぅ:2006/02/05(日) 23:32:22 ID:TdVi8Ur.
>>84
試練4は事故多発するからやめた方がいいかも
まだまだ水晶でも美味いのでこっちがお勧め
試練4は包囲→クリ多発→事故ってケースが多いので殲滅力無いときつい
>>85が言ってるように突き型複合で振ってみるといい
正直、メトラクナイを装備できるように振ってみると世界が変わるけどね

87ぶぅぶぅ:2006/02/06(月) 19:33:42 ID:zWfJfylY
>>84
STABを武器分にして残りをHACK&DEFに振ればAGIDEXを維持した状態でHPの確保もできると思いますよ
短刀の分確保するとDEFに振る余裕がなくなるかもしれませんが
殲滅力のUPあHACKに振ることによるHPの上昇もあるので何とかなるとは思います

狩場はペナ6もありかも…手裏剣連射でなんとかなれば…ですが
背中に瓢箪を用意するのもありだと思います

88ぶぅぶぅ:2006/02/06(月) 19:59:20 ID:0exFaHV2
ところでさ、突きってデメリットは何?
複合しかやったことない僕ちんにもわかりやすく説明よろしく

89ぶぅぶぅ:2006/02/06(月) 20:09:19 ID:NKSKp0cA
>>88
ディレイ!ディレイ!

90ぶぅぶぅ:2006/02/06(月) 20:15:42 ID:0exFaHV2
違った逆だ
メリット・・・

9184:2006/02/06(月) 20:58:45 ID:zV.lR3xM
>>85-87
㌧くすです。やっぱり複合ステですかあ・・・。
試練4だったら経×2+手裏剣でギガントも確殺できるのですが、複合ステにして手裏剣連発の方がよさそうですねw
実はPパルまで合成してあって、突き型でコンボミスと戦い続ける気マンマンだったんですがw(現在は143レベル
メトラクナイを合成して、複合ステに挑戦してみます

>>88
経が強いくらいしか・・・メリットはwBSは低レベルの時は強いんですけどね

92ぶぅぶぅ:2006/02/06(月) 21:02:17 ID:YAAvt/pw
突きだとクノとかの硬い奴を狩り易いのかな?
分身だとガンガン削れるけどBSだとあんまり削れなかったんだが。

93ぶぅぶぅ:2006/02/06(月) 21:19:59 ID:90YfsOs2
>>92
ネタでクノで削れない斧を作った俺は勝ち組?

94ぶぅぶぅ:2006/02/06(月) 22:07:56 ID:wtv0ZDc6
>>88
突きのデメリットのひとつはHPの少なさかな。
複合やってれば(手振りでHあげれば尚更)そこそこHP確保できるが
純突きだと、DEF振らないとHPが少ないので。

95 ぶぅぶぅ:2006/02/06(月) 22:26:17 ID:y61eXPDs
>>92
心や分身は一発毎に削れ判定あるからじゃね?
単発のBSだと判定回数が少なかったってだけで

96ぶぅぶぅ:2006/02/06(月) 23:03:21 ID:YAAvt/pw
>>93
面白そうだなそれ

>>95
だろうねぇ
クノに多段数攻撃はダメだな_| ̄|○

97ぶぅぶぅ:2006/02/07(火) 03:42:13 ID:tPo8.jAY
クノに削れないってどれくらいの硬度?

98ぶぅぶぅ:2006/02/07(火) 03:45:51 ID:TfNJ5Oqk
ナヤトレイで110になったんだが、どうしても125まで行く気力がない・・
どこかいい狩場とか125にいくまでの目標とかいろいろ教えてくれ・・
いつもペナ6で30分くらいで飽きる・・だれか・・

目標をくれ〜

99ぶぅぶぅ:2006/02/07(火) 03:56:15 ID:12LRlDyQ
>>97
他のキャラだと硬度71といわれているが
俺のSHも低く硬度70の武器ではガンガン削れる。

100ぶぅぶぅ:2006/02/07(火) 04:57:42 ID:0/bzWl7Y
与えるダメージが低すぎると削れるんじゃなかったっけ?

あ、ソレは相手に与えるダメ1の場合か




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