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前スレ
遊戯王雑談総合スレpart25
http://jbbs.shitaraba.net/bbs/read.cgi/game/57512/1485039191/
でもEXモンスターリリースしてメインモンスターゾーンにssなら間違いなくいける
ルール難解おじさん達固定観念に囚われすぎだよ…
とりあえずオジャマトリオは持っていてもいいかも
EXモンスターゾーンの下って「隣のモンスターゾーン」だと思う？
あと、斜め下を隣と言い張れるかどうか
こんなんじゃ
そして起きるリンクモンスターを所持しているかしてないかのカテゴリ格差
１と８を魔法罠ゾーンの端に置くけど、その上（モンスターゾーンの端）にまでモンスター出ちゃうし
そこまで振り子がくるなら間じゃなくて、１と８も出せていいんじゃね？
また面倒なQ&A増えまくるぞ
アホみたに並べられるのは最初の素材をリンクに変換してからＳやＸに繋げばよい
なけなしの展開力で必死に２体くらい並べてた微妙テーマは可哀想
最初はどちらのフィールドでもないがって書かれてるしいけるいける
展開力あるデッキはリンクしてもいいけど、その分テンポロスしているのは事実。その分殺される可能性は上がっているよね。
しかもデッキによっては再起不能かもしれないレベル特にシンクロ
EXゾーン新設したのはどうなのさ
リンク→リンク→リンクで使える場を増やしていった方が強くなりそう。リンクモンスター自体が強くなるだろうし
てか今の時点で無効化とか耐性付与とかだいぶ強いのでてるよな
「（この融合召喚以外で）召喚・特殊召喚できない」ってデメリットを許容できる環境になれば
は？
あと「エクストラ使用しないデッキ」はないが「エクストラ無くても戦えるデッキ」は存在するし、構築考え直さないとな
後、縛導索高騰有り得そう…まさかのサイバー・ダーク・インパクト大勝利フラグか？
どちらかがEXゾーンに出せばそちらが自分フィールド・他方が相手フィールドと確定する感じか
まあメタルフォーゼみたいなので簡単にどかせるが
3体かぁ…素材を墓地に送ってって書いてあったしトークンは駄目なんだろうな
帝「せやろか？(領域張りながら)」
エクゾディア「せやろな(三位一体使いながら)」
４月からも元気に芝刈るわ
うむ。んで、自分から見て右側と左側のどちらを占領するかってのも戦略らしい
先攻の優位点はそこでもあるのかね
たぶん、リンクが右側・左側に偏ってるカードが出るんだと思われる
しかし、他のデッキが軒並み死んだな…LLはナイチンゲールからスターリングで打点強化してたのに
こんな形でエクストラ依存を殺しに来るとは予想外すぎるわ
リンク以外のEXモンスターは2体が限界になるのか
一応今の情報でも、ガイアセイバーをリンクキャッスルで下にどかせば三体まで行けそうだけど
でもシンクロはペンデュラム出てからも墓地送りって説明されるから、ペンデュラムが素材化できるならトークンもできる。ペンデュラムができないならトークンもできないってなりそう。
なんかエクシーズ出た時みたいだな…。確定情報はよ。
龍の鏡。レダメ等で蘇生して4体頑張って並べる。超融合。
……これぐらいしか思いつかんな
相手モンスターリリースして効果使えるけど
割とまともな調整ではある…のか？
嫌でもリンク組み込まないといけなくなる
リンクが嫌なら上の隔離スペースみたいなところに１体だけ立てて戦うしかないか
それ次第で有用なカードが変わるから早いとこ把握しておきたいね
何故他の召喚方法まで巻き込むんだよ…
つまりあれだな
エースモンスターをひたすら介護するキングスタイルだな
まぁ蘇生した奴は関係ないけどエクストラから出せるのはリンクモンスターをどう置こうが三体までだな
ただこれまでのデッキを殺した事と初期ペンデュラムからのインフレを見てきた以上信頼できねえ…
初期の奴は調整できていても後半ガバガバになるのはペンデュラムで証明されてるから…
今まで印刷されたカードの「モンスターゾーン」の解釈が
「モンスターゾーン」→「メインモンスターゾーン」 なのか
「モンスターゾーン」→「メインモンスターゾーン」＋「EXモンスターゾーン」 なのか
どちらに変更されるかは結構でかいな・・・
昔やろうとして挫折した位置関係をちょっとグレードアップさせた感じ
下手したらバハムートシャークが火力が高いだけの雑魚になるじゃん
OCG真面目にやってるわけじゃないけどまさかエクストラデッキをゴミにする事でインフレを潰す方向に持っていくとは思わなかったなーって…
今までなら壊れレベルのようなカード来てもおかしくないけどな
EXゾーンモンスターの価値高そうだし
蘇生経由させるとリンク関係なくなるらしい
一見デフレさせて環境を安定させてるように見えるけど要はもう今までのルールはインフレ仕切ってますって言ってるようなものだしな
違うよ、メインモンスターゾーンに行ったが最後、EXモンスターゾーンにしかリンク先を作れないおかげでリンク先の提供要員にもなれず、かと言ってロクに自身の効果を活かすことも出来ない残念な子になるだけだよ
このタイミングでドン千のカード出さなかっただけマシさ…（遠い目）
このタイミングで大王出すんだぜ…
DD使いにしてみれば煽ってるようにしか思えんわ…
エクストラから出す場合はＥＸゾーン、手札からはメインゾーンにＳＳと仮定するか
サーベルタイガーで蘇生しながら展開してもいいしドッグシープペンギンで展開してリンク召喚してもいい
シンクロ融合同時召喚のセルゲイ
この２人のカード出さなかったのってそういう・・・
後、インフレ抑えたと言うよりは、極端にダメージを受けたテーマと極端に恩恵を受けたテーマの差が激しすぎて草も生えねえや
つってもEXゾーンに出せるのは基本一体ってのは影響あるやろ
リンクモンスター出せば増えるとはいえ
せめて全種族に１、２体ずつは欲しいところではあるが
旧テキストの「モンスターゾーン」の解釈次第で
フレシアを始めとするEXから出るモンスターの価値が激減する可能性が出てきた
EXゾーンにはEXモンスターしか出せない。
EXモンスターは融合、シンクロ、エクシーズ、リンク。なのでペンデュラムはどこから出そうがメインゾーン。
正規通せば蘇生でエクストラゾーンじゃなくてもリンク無くても出せるらしいしへーきへーき
フレシアだけじゃなく
守備力ないのもあるし
地盤沈下やトレスラグーンが既に注目され始めてるね
ここまでルール変わるけど、プトレやルーラーが問題なく帰ってきそうで嫌だ
チェインは歓迎するけど
魚族「この三年間でペンデュラムモンスターはどれくらい増えましたか…？」
ドラゴン族「スケールがほぼ1・3・4・5っていう種族もいるらしいぞ」
リンクペンデュラムモンスターが！！
ガイアセイバーをメインモンスターゾーンに置けばの話だが
レベルもランクもないからＰ召喚できねぇ！
レベル・ランクという概念がない時点で今度ばかりはそういうの出ないと思う
十代デッキ→融合型は厳しいネオス型は問題ないマスク型はちょっとダメージ
遊星デッキ→終了
遊馬デッキ→つらいけどまぁなんとかなる
遊矢デッキ→EM型は問題ない魔術師型はダメージ
コンマイはいつもシンクロに厳しい
ズァーク「今に始まった事じゃない」
リンクはルール根幹に関わるから流石に数出るだろう…
リンク数がレベルやランクに代わるものだとしたらリンクの数値のレベルでＰ召喚可能にするとかできそうだよ？
リンクスパイダーを出してから、そのリンク先に出すといい感じかね
まぁ、まさにそのためって感じのハニーボットもいるけど
無理やり使わせる方向にもっていくとは
今までずっと使ってきたぼくのジャンドはどうなりますか
完全に忘れてた！あいつら「魔法＆罠ゾーンを圧迫しない宝玉獣サポート」じゃん！
どうやっても救えない……わな
・地盤沈下等の封鎖系カードでEXモンスターゾーンを封印できる
旧テキスト「モンスターゾーン」の読み替えがEXモンスターゾーンを含まない場合
・EXデッキから出るモンスターの「このカードがモンスターゾーンに存在する限り〜〜」系テキストが
EXモンスターゾーンでは適用されなくなってしまう
後者はあまりにも悲劇的すぎるから流石に前者か？
それにしても今回はガチでパーフェクトガイドが必要になりそう
相手のEXゾーンのモンスターを以下に雑魚化させてゾーンに固定化させるかがキーな気がする
逆に考えるんだ
新ルールを地盤沈下に当てはめるんじゃない、地盤沈下を新ルールに当てはめるんだ
コナミが地盤沈下のテキストを「モンスターゾーン（EXモンスターゾーンは含まない）」とエラッタすると
そう考えるんだ
それで思ったんだが、ヨコシマウマで
Ｐカードを置く前の魔法＆罠ゾーンって封鎖できるのかね？
本気で引退するわ。こんなん死ぬデッキ続出やん。しかもインフレの現況になった害獣共にはほとんど影響なしってなんやねん
結局アクセルとかリンクできないと死ぬってことやろ、バカじゃねーの？
蓋できそう
できる
Pカード置いて初めてその場所がPゾーンになる
アルファンボール
なんだあのＰゾーンの位置
くっそ汚いリンクゾーンができる模様
守備力を参照するカードって結構見かけた気がするから、逆に何が使えないのか分からなくて怖い
少なくとも、カオスＭＡＸの貫通能力は腐るなぁ
あ、アヌビスの呪い……買おうと思ったけどやめておこう
これはまぁ分かるけどじゃあ皆既日食の書や究極超電導は発動出来るんかな？
ダストフォースとかいうのはしらね
というかここまで大幅なルール変更とかもうついていける気せんわ
アクセルシンクロとかどうする気やねん
結局ペンデュラムが一人勝ちしてるやん、あいつらリンク出すためのモンスターも簡単に用意するしさ
しかもゾーン潰し系のカードあるせいで余計に先攻ゲーなってるやん
http://jbbs.shitaraba.net/bbs/read_archive.cgi/game/57512/1483908220/l50
追加は当たったけど流石にサイバース族なんて当たんなかったな
月書が効かない理由はそもそも守備表示にならないからだぞ
当然それらも効かない
リンクモンスターで制圧されたら、聖杯ヴェーラースキドレとかで無効化しなくちゃならんのか
いずれそんなのが出てきそうだし
どちらのプレイヤーが決めるんだ？
効果を消そうがチューナーはチューナーだしＰはＰの動きをするだけ
まさか絶望しか与えてこないとはな！
pモンスターは墓地に送れないからリンク召喚の素材にはなれんぞ。＾＾
それよりも問題なのは現状リンクモンスターのリンク先は2つしかなく、
事実上リンク召喚以外にＥＸから自力で出せるモンスターは２体までということが大問題だわ＃
融合「はあ？」
シンクロ「何を言っているのか……」
マジかよ闇の訪れ買い占めるわ
次回作はエクストラから出すのならリンク召喚しなけりゃならんってことでしょ？
あとリンク召喚のコストってペンデュラムモンスターはどうなるんだ？
普通にリンク召喚の素材にしてもエクストラ戻るんかね
ペンデュラムが一番しんだぞ
Pはリンク素材にできないしリンク先がなければ１体しかEXからP召喚できない
アメニティ：報告なし
イエサブ：情報なし
こんな夜遅くにどっからそんな情報こさえてきたんだ
やっぱり糞だわ、コンマイってほんとこういうやり方でしかゲーム作れないんだな
ちょうどいいしもう引退するわ。こんな糞みたいなルール改訂するのに付き合ってられるか
EXにある表向側のPモンスターはリンク召喚のリンク先に関係なくP召喚できるぞ
ペンデュラムが一番相性良いと思ってるんだが
だって素材にできるだろ？
リンク張って一気に展開できるし一番恵まれてる
これまでの新ルールはできることが純粋に増えていたけど
今回初めて過去カードに制約を与えてしまったからな
ネグザってるとしか言いようがない
あと現状の情報の少なさで判断すべきではない。
まぁ、ジャンド等は情報が増えようがお葬式だろうが
エクストラに行ったＰは無理じゃね？
新ルールＥＸから出す場合はって書いてたじゃん
おう、また明日会おうな
リンクス素材は墓地に送るだから
自分フィールド上に、シンクロ召喚したいシンクロモンスターの素材となるモンスターを揃えて準備します。
素材として使用する自分フィールドのモンスターとチューナーを墓地へ送ります。
墓地へ送ったモンスターを素材とするシンクロモンスターをエクストラデッキから取り出し、フィールド上に出します。
そうかＳ召喚も無理だな・・・
雑誌に融合、Ｓ、Ｘ、リンクって書いてるやん＾＾
また明日会えるよね？(jewelrys)
あとは十二害獣や真竜も全く影響なしか。前者は重ねだし、後者はエクストラ使わんし
そんでジャンド初め連続シンクロするデッキは死滅と、コンマイはシンクロどんだけ嫌いやねん
それがどうかしたのか？
ルールの墓地送りだから素材にできたわ
シンクロと同じなのに忘れてたわ
P召喚する前にリンク素材揃えないといけないから相性は特別良くはないかな？
Ｐだと手札からの場合がややこしくなるから省いた可能性がある
Ｐが例外な理由がわからん
今回ばかりはもうちょっとそういう言葉を抑えられる危機感を持とうぜ
ガイアペライオ正規で呼べんやん…デッキ圧縮は問題なくできるけど切り札はリンクしておかないと呼べんとかキツすぎる…
ほんとできることが増えるならともかくできないことを増やすってコンマイってやっぱりバカだわ
ネグザと同じ末路辿りそう
そして、シンクロの影に隠れて超量がお亡くなりになられた…
こっちもリンクしないと勝負になんねーわｗ
こっちがＥＸから１体だけ出す間にリンク→リンク→リンクでどんどん増えんだろあいつら
シンクロがずっと下火なのはコンマイの頭脳ではコントロールできないのが理由だと思うから、むしろ追い風になると...思いたいな
EXゾーンのシンクロもリンク素材にできるから1回リンク召喚絡ませればアクセルもなんとか？
このままじゃかわいそうすぎる
ジョクトからシウゴフウシリクルしてフウシとジョクトでボウテンコウ、効果でP竜星サーチしてボウテンコウ効果でリフン落としてボウテンコウとシウゴでブラロ、ボウテンコウで2体目のシウゴ呼んで破壊、リフン蘇生してシウゴ効果で神託サーチ
神託でグラマトンサーチ、グラマトンとP竜星でセッティング。この時点でexに竜星が3体いるからグラマトンとリフンで合わせて5体並べられる
コンマイがエアプなのは知ってたけどここまでシンクロにえげつない仕打ちをするなんてほんと糞
だわ
これは本気で引退するしかねーかな、ついていける気がしない
どーせアニメスタッフ情報もここまで出てないのを見ると小野上代続投だろうし
現状維持なのか５枚ぐらい増えるのか
今でも破裂しそうなのにさらにリンクモンスター追加とかマジで死ぬ
むしろ相手によっては邪魔どころか歓迎されるやん
ガイアペ呼べるぞ
すまん、しばらく考えたら問題ないことに気がついた
ただ、自分のＥＸ退かされて相手に置きなおされると自分が詰むけど
勝手に予想して勝手に絶望するのはまだ早い
両方OKならゴウフウメイン採用考える
両方OUTならむしろ狙わないまである
アクセルシンクロが無理って時点でもはや絶望しかない遊星デッキとかあるけどな…
でも記事ではこれまでのモンスターゾーンはメインモンスターゾーンに変更！ってなってるぞ。だから基本はモンスターゾーン→メインモンスターゾーンでしょ
まあEXから出るやつらはエラッタというよりは、こう解釈してください的な特殊裁定？みたいなものになるんやろ。新テキスト再録されるまでは
リンク召喚総合スレ
http://jbbs.shitaraba.net/bbs/read.cgi/game/57512/1487346902/
果たしてヨコシマさんや氷結界の麻酔虫 地盤沈下で防げるか・・・
でもPゾーンが魔法・罠ゾーンに行ったからヨコシマさんでPメタが可能になった
ジェットロンとか遊星イメージのOCGオリカは採用するタイプなら、そんなリンクモンスターが出ればなんとかなる
｢クェーサーはシグナーの絆のカードだから遊星デッキには入れない！｣ってタイプなら...ご愁傷様だな
別にアクセルシンクロ自体は無理じゃないでしょ。蘇生したシンクロモンスターはメインに出るんだし、普通にシンクロモンスターで戦いながら隙を見て蘇生からのアクセルシンクロって言える
何もない状態から1ターンでソリティアして揃えるぜみたいなことができなくなっただけ
素材緩めのシンクロ特化のリンクとか出てこない限りは葬式
更に自分へのリンク先だけ多い制圧持ちリンクとかすぐに環境用テーマ専用で出てきそうだな
リンク出して更に展開ってする為に今まで以上に展開力増し増しになるだろうから壊れるのも早そう
そういうことだな
強力なリンクモンスターにはそれ相応のデメリットがあるってことだろう
せやで
上と斜め上はエクストラゾーンでは相手のを指している
>>189
なるほど
ありがとう
でも結局最後は召喚条件緩くて自分だけEXゾーンを広げるメリット効果持ちとか出てきそう
でEXゾーン作った意味ないじゃんってみんなから叩かれる未来が見える
だから右と左どっちに置くかって実はかなり重要なわけよ
特に相手にも影響するから、自分と相手のリンクの位置関係とかもこれからは考えないとダメだね
適当においてそれを利用されたらたまったもんじゃないしな
ボードゲームや戦略SLG要素が加わったからゲームの難易度は一気にあがってるね
なんてないよな
これほんと草
リンクに比べりゃスタン落ちの方がよっぽどマシだろ
ふざけんなだよ
つきあってきたのに
EXモンスターゾーンは1つしかないからペンデュラム召喚が1ターンに1体しかできなくなるの？
クリフォート終了？
エクストラゾーンを自力で明けられるガイザーは良さそうだ
蘇生にはエクストラゾーンが関係無さそうだしな
無理だったらツィオルキンとかあの辺がどうしようもないゴミと化す…
でもせめて３枠は欲しいわ
無理にでもリンクモンスター入れないとファンデッキがまともに動けないってのはおかしいだろ
2枠あって片方を自分が取ればもう片方は相手のものになる
これを最初から互いに3枠欲しいなー
エクストラゾーンは片方使った瞬間もう片方は相手側のフィールドになる
だからリンクなしで出せるEXモンスターは2体じゃなくて1頼りだけだよ
そしてEXに出るのであれば、同時に２体以上のモンスターをEXゾーンに出すことでEXゾーンを独り占めすることはできるのか
片方を取った時点でもう片方は相手プレイヤーの物だから無理じゃね
EX空のPモンスターがどっちに行くのかはまだ不明だけど、EXゾーン独り占めは普通に考えて無理でしょ
正直ルールとしては最低の部類だと思った
元々自由度がめちゃくちゃ高いのが遊戯王の売りだったのにそれさえ捨てるんだもの
エクストラ多用するファンデッキとか完全に死ぬレベル
リンクモンスターは制限ないんだからレベルとかお構いなしに並べて簡単にライフ削れる
同時に特殊召喚したなら、なんかできそうな気がしたんだ
同時に召喚だから片方を取った時点と、もう片方を取る時点に差異は無いし
もう片方のEXゾーンには相手しか特殊召喚できないとは書いてあるけど相手のフィールドになるとは書いてないし
例えばスケゴ使ってレディエント+スパイダー×２とかできるのか
できるなら恐ろしいことになるんだけど
リンク5エクシーズ10とかでいけるか
墓地に送る系だから無理、な可能性は高そうだけど、そうなるとPモンスターも墓地に送れないから無理って話になっちゃいそうなんだよなぁ
どうなるやら
キメフォの例はあれど、アレ自体が融合モンスターなのに融合使わない特殊なやつだしなぁ
どちらも正規手段だけど、よくわからない区分があるよね
リンク５枚＋それ以外１５枚で合計２０までとか
シンクロはルールブックには「墓地に送る」って書いてあるが実際の処理としては「シンクロ素材にする」という処理で
シンクロ素材になったモンスターは結果的に墓地に送られるから、除外されたりエクストラに行く場合でも素材にできる
……って感じだと思ってる。だからリンク召喚もできると思ってる
まあ羊トークンで出せるリンクモンスターに強いのがどのくらいいるか知らんが
あとＥＸからのＰモンスターはＥＸゾーンだと思うんだけどな……「ＥＸから特殊召喚」がＥＸゾーンだろうし
奪われたら片方のゾーンは当然自分のものだよな？
そこに自分が置きなおしたどうなるんだろう？
リンクマーカー的に考えて
書いたあと思ったが、既にEX２つ埋まってる場合一人でEX占領しちゃうことになるから向き変えるだけはあり得ないわ。すまん
もし奪っても所有権がゾーンの得られないなら永続的に奪うカードでＳＳ封じができるな
置き場所によってはデコード･トーカーは相手もエクストラデッキから特殊召喚ができるデメリット抱えてるって事でいいのかな？
sophiaの二の舞になる所だったやん
ガイアセイバーの紹介文で相手にも影響することは明らかだろ
ショップが買い取り拒否って相当なことだしあそこまで炎上して無視するのはヤバい気が
まあコンマイだから期待するだけ無駄か
コンマイ「無理やぞ」
ゆうせい「えっ」
コンマイ「無理」
ゆうせい「」
エクシーズと同じで、チューナーやPみたいな特別なカードをメインデッキに要求しないから既存のデッキでも拡張しやすい
その導入に伴う、リンク召喚を売るためだけの新ルールがクソゴミ過ぎる
既存のカード・デッキ・プレイヤーと歴代のアニメ(特にゴッズゼアル)を全否定するとか馬鹿かよ
リンクされてるモンスターは特別に強化されるぐらいでなぜ我慢できなかったのか
アニメ次第だろ冗談抜きで
ゼアルなんか被害受けたかる
いままでの数ターンで終わる環境がマシになるなら何でも良いや
未来皇も罠で出せるし
アニメ的にも基本ホープが一体立ってた感じだったし
最終戦の連続召喚と未来皇素出しは残念だけど
それを「全否定」っていうのは言い過ぎじゃないか？
ほんとにゼアル見て言った発言なのか大変遺憾
ザボルグが高くなるゾ
・ムーンバリアやダブルアップ、その他ゼアル期のﾜﾝﾁｬﾝありそうだった魔法罠なんて使ってる暇与えてくれない
・デッキが出張セット入れない限り連続エクシーズなんてできないくらい遅い
・すぐに決着付いてしまうからチェンジタクティクスでアド稼いでも殆ど活かし切れない
新ルール
・罠の価値が上がって全体的に使いやすくなった
・相手も遅いから遅くても良くなった
・連続エクシーズができなくなった代わりにチェンジタクティクスが毎ターン2,3毎ドローするカードになった為ドローが腐らなくなった
加点+10に対して減点-1くらいなんだよなぁ
実際開局1枚からの新ルールワンキルルートはネタとはいえ既に動画上がってるしな
ただリミットオーバードライブですら難易度跳ね上がったのは悲しい
まあでもクェーサーとか無防備な相手に出して二連打しておしまいみたいな運用が大半だっただろうし、相手が強いのを出したらこちらも強いのを出すっていうリンクの仕組み上はきちんとフィニッシャーしてるし…
ファンデッキ組んでる人は御愁傷様。
作るにしてもコストクッソ重くしたり、テーマ専用で強いデッキがより強くならないようにしてくれ
十二獣出張セットが益々必須になっていくんですけど考えたヤツ馬鹿なの？
逆にコンマイが馬鹿じゃなかったときってあったか…？
まあ今回はかなり度が過ぎてるけど
レベルとかランクの枠空いてるんだからそこに☆入れたら良かったんじゃないですか
表示形式を変更するとリンク先が変わるとかあった方がまだしも面白いんじゃないですか
たぶん
十二獣はドランシアだけ禁止にして、残り全部出張パーツになっちまえと思ったわ
モルモ１枚から、ボウ、タイグ、ライカ、経由して
ミセスとモルモ二体のブル出して
ブル、コング、ブルでＰスケール２枚貼って、手札のモンスターの特殊召喚補助するパーツ
………ドクロ禁止にして猿返す方が良い気がしてきたわ
自分の方に多くリンクを提供できるリンクモンスターの攻撃力が低い場合、戦闘ダメージのリスクを背負うことになる
逆に攻撃力は低いけど、相手の方にもマーカーを出しているから攻撃されにくくなる
みたいに、マーカーと戦闘ダメージのどちらを取るかみたいな駆け引きをさせたいんじゃないかなと
最近はクラウソラスの影霊衣とかライトニングがいるから打点高かろうがあんま意味無いんやで
今一度融合シンクロエクシーズの価値観を見直す時だな
炎属性のリンクモンスターの情報はよ
思考停止でクゾザコリンク並べるとライフ削り取られるリスクがあるわけで
それを防ぐために罠を伏せる必要もあるわけで
なんやかんやでバランス良く目指してるんだと思う
そりゃ構築なんて今から考えてもわからんよ
俺も４月に十二獣規制入ると思ってＷＷ想定してたら死んだ
重ねてエクシーズはできると思うぞ。少なくともこれまでの通例では
今回これまでの概念を全て壊そうとしてる上に最近でもティマイオスの恐怖があるから絶対じゃないが
って言いたいけど、カードが違いますを地で行く運営がいるから知らん
マスターピース、高等紋章術→メインゾーンに召喚できない
RUM、1枚から重ねてエクシーズ→メインゾーンに召喚できる
現実
マスターピース等→できない
重ねてエクシーズ→できない
強欲
どちらもできる
ちょっと待って重ねてエクシーズをできないと思うのは百歩譲って理解できるが
それらをできると言っておいて高騰紋章術をできないと思うのはどういうことだ？
理想が高いのはいいけどなぜ置けると思ったのか
ごめん、割と直感
わざわざ元にあるモンスターをエクストラゾーンにずらさないといけないのは腑に落ちないからさ
それを許すと相手も同じことをしてくるわけで
高等紋章術は墓地からメイン２つに特殊召喚して重ねた後、EXゾーンにエクシーズする
メイン２つとEX１つに空きが必要
重ねてエクシーズはEXゾーンなら問題ない
蘇生したメインゾーンのエクシーズ重ねる場合は、重ねた後EXゾーンに置けばいい
素材の位置と召喚先は関係なし
EXゾーンのモンスターをリリースしてメインゾーンに壊獣を出すこともできる
非正規だと蘇生制限を満たさないがメインゾーンに出せる
これじゃだめなの･･･？
デルタアクセルは難しくなったが蘇生効果持ちが来たら今以上にシンクロはソリティア加速するな
EXデッキ以外から場に出す⇒メインゾーンに置く（SXPなんでもOK）
こういうイメージ
できた方が幅広がりそうなのに可能性潰しとるな
なまじ既存のカードは使えるのに露骨に使いづらくしてるのがやっぱ辛い
EXのモンスターは召喚酔いの類の付加じゃだめだったんか
てかシンクロを出した時にちゃんと縛りとか調整してればな・・・
シンクロはシステム自体はいいけど最初の調整がずさんすぎた
墓地から死者蘇生とかの場合ならメインゾーンにもSXとか出せるよ
マーカーの位置動いたらコンマイの脳処理が追いつかずにシンクロの二の舞になるぞ
絶対戦闘ダメージ発生するのはいいデメリットだと思うぞ
個人的には正式以外でEXから特殊召喚したら場合はモンスターゾーンに特殊召喚にさせてほしいわ
そうじゃないと簡易融合の価値が下がる
PはVジャンプだと触れられていないからメインゾーンだと思いたい
それならPデッキも死なない
デビフラみたいな非正規方法だろうとエクストラデッキからならEXゾーン限定かもしれない
俺もこう感じる
ペンデュラムはエクストラに行く、ってことを聞きたいのでは
今後登場するリンクモンスターの条件次第ではまだまだ活躍の目はある
EXからPが召喚されたとしてもメインゾーンに召喚はないかというのが俺の見解
もしPも触れていたとしたらきちんと書いてあるだろうし
個人的には「EXから正式方法として召喚以外はメインゾーンに出せる」という裁定だったらいいなと思ってみた入り
実際は無理というオチなんだろうが
すまん。
そもそもリンク素材にできるか不明。墓地に送るというのがリンク素材だけどどうなるか……
そうかありがとう
うんだからリンク素材になったＰモンスターは、墓地に送れないけどＳ素材と同じでエクストラに行くんじゃないかってこと
Pは裁定に寄るなぁ……個人的には送れた方が楽なんだが
【ローレベル獣】の俺は魔獣の懐柔に引っ掛からないレディエントに展開要員のレスキューフェレット貰えてご満悦だが
レディエントみたいなカードもどんどん発表してほしい
あの時の自分は「トークンはX召喚に使えるけど重ねる際に消滅する(X素材にはならない)」派だった
その方がややこしくなる気がする
少なくとも三ヶ月くらいは様子見るだけになりそう
遊戯王の買い取り拒否ってショップ出てるのがちと辛いか
サテライト住まいだと遊戯王取り扱ってるショップが消えるだけでめっちゃきついのよ
この荒れようとみて実装前にルールいじるとかしてくれんものかねぇ
というかいきなりすぎんだよこのルール変更。せめて半年前に予告しとけよ…
詳細な情報が不足してて何を頼りに動くのが正解かさっぱりだし
というか寝不足だよ
それに半年前に通告すると
その半年間の間に発売する商品死ぬし
まぁないな
ツィオルキンさんが死ぬのと促進するどっちがいい？
個人的には後者にした派。
とはいってもこんな根本的なルール変更を実装一ヶ月半前に発表するのもありえないだろ
大恐慌起きて当たり前だよ
スターターが先に発売するからルール裁定が先
ていうか新召喚がアニメより先に体験できるのはいつも通りじゃん
リンクばっかりでもう少しだけ注目してあげて
地味だけどファンカスとか名前コピーを軽く縛ってる
シンクロ→チューニング
エクシーズ→オーバレイ、オーバレイ素材
ペンデュラム→ペンデュラムスケール
それ今までの名称指定がこのカード名の効果は〜に表記の仕方が変わっただけじゃない？
先駆者と同じ道辿ってて大丈夫かコンマイ
単に今まで｢｣で括って名前指定してたテキストを統一しただけじゃないの？
・モンスターゾーンを封印するカード(EXゾーンが無理でもリンク先をつぶせるのは悪くない)
・位置関係のカード
後者はポジションチェンジと爆導索は少し光を浴びそう
どうせすぐにみんな慣れる
もっとはよ正確な情報出してくれたらそれで済むんだけどな
推測はできるけど確定しないのが
ソリティアみたいになってたから思い切ったことやったなあと思った
企業はこうでないと
さすがマジアカ復活させた企業様だ
貢ごう
発売前に質問受け付けてもらえないと、ただでさえ今でもＸ素材のルール知らない人とかいるのに
ルールについて早よ公式見解出せ、ってのもおかしな話だがな
Vジャンの正式発売日になったらEXモンスターゾーンのルール詳細とか出るんじゃないの？
そもそも根本を揺るがすルール改訂の発表が
一か月半前なのが直前すぎるって意見には全面的に同意するが
でも鋼炎やスタヴェ出したりもしてたしうーん
儀式軸に変えてみるか
現実だとPゾーンの位置以外はマスタールール3のままだったりして……
コネクトとかか
最後に「リンク召喚！」っていうだろうけど、その過程が…
1体だけでリンクさせるときの口上とかさ
リンクモンスターは汎用性高いのも多いと信じて………
まぁそれと過去テーマの強化orリンクモンスターもそのうち出るやろ
ライロは堕ちたけど
リンク１の奴３体とか２体＋効果モンスター１体ってのはありなのかね
アクセルシンクロが実質不可能になるってあかんやつやん
今までみたいに使いにくいかったり高レアに固められると辛い
可能だろうけど、めんどくさいから雑誌では簡単な方を召喚したんだろうな
一例だろう
遊戯王買取拒否ってのは、新ルールで何が強くなって何が弱くなるか情報がなさ過ぎてわからん上に
そうなった時に損する額が大きすぎるのが原因だろ
実質的なFSX全カード規制状態なんだから、この状況で販売はともかく一方的に損しやすい買い取りやる方がバカだわ
下がるのは実際損するって分かってから
これでEXゾーンにしか出せないならP使い全員やめるぞ
お前はリンク召喚の記事を暗記できるレベルまで読んできてから書き込んでくれ
とりあえず一ヶ月ちょいは価格帯ほぼほぼ変わらんやろな
買い取りは不可かかなり下げられるかも知れんが
今までの最初のパックでの新召喚モンスターはシンクロ6エクシーズ6ペンデュラム5だからリンクモンスターはEXモンスターなのを考えると未判明はあと４枚ぐらいだな
そして最初のパックのウル枠はアニメの最初のデュエルの奴らがなりやすいから残り４枚の内何枚かはウルだろうな
そもそも最新情報の大半を雑誌任せにするのが客観的にみて色々と間違ってると思う
フラゲで本来のVジャンプの販売日よりもはやくユーザーに情報伝わるのはアホなコンマイでも流石に分かるだろうし、それならポケモン始めとするビッグシリーズ同様にネットでVジャンプよりも前もって情報を公開すべきだったわ
これに限らず遊戯王自体、運営の広告ややり方がかなり今の時代らしからぬくらいアナログなのはなんとかならんのかと思うわ…
なお
Vジャンで新情報公開するなという訳じゃないが、今回みたいな大規模なルール改定はネットでやって欲しいって話よ
うっかり蟹の中の人も反応してしまったし
情報自体はフラゲで判明しているからぶっちゃけ記事目当てでVジャン買う人なんていないやろ
コナミならやりかねないから怖いんだよ
何度も読んでもPは大丈夫そうだけど……
どのみち今までの召喚法以上のペースでカードプール増やしてもらわないとついて行くにしろ本当に息苦しいわ
そうじゃないとしばらく様子見せざるを得ないし、リンクモンスター大量収録したカスタムパックを出して欲しいくらい
やっぱり機械天使とかノイドとかかねぇ
リンクモンスターないとそれだけでめんどい
青色だっていろんな青色があるけど……分けるとしらそれぞれ〇青色？
儀式
http://www.toretoku.jp/images/items/l/114190jat.jpg?20151009194226
リンク
http://yugiou-djmikun.com/wp-content/uploads/2017/02/651aae889b51dcb0dd31b593f84c5d45-204x300.png
相手のEXゾーンのモンスターのコントロール奪取したら自分のメインゾーンに置いてもいいんかな
なにその熟女物のＡＶみたいなカード・・・
キャッスルリンクのテキスト見る感じ出来るっぽいけどね
EX→メインに移動は出来るけどメイン→EXに移動は出来るのだろうか？今後の情報次第かな
六角形の模様入ってるじゃん
え、出来ないよな？
征竜でみんなに笑顔を・・・
出来たら出来たでリンクモンスター販促の妨げにしかならんしなあ…
もうコンマイの調整センスも信じられなくなったけど
リンクモンスターを素材に超越融合して、そのまま蘇生したら効果無効になるけど
リンク自体は可能なのかな？
リンクモンスターのマーカーはモンスター効果じゃないでしょ
ペンデュラム以降のフィールドいじるの当たり前はほんとにやめて欲しい
もし次があるならまたゾーンおかしくなりそう
エクストラモンスターゾーンの周りにスペースあるから増やしそう
それで辞めるなら勝手だがスレ乱立させて愚痴こぼしてる奴は見苦しいだけだと何故わからない？
鬱々しいのは勘弁してくれ
従来の新ルール追加・少々の仕様変更どころじゃなくエキスパートルール以来の大幅なルールの変更だろ
スレ乱立は良くないけど事の重大性をロクに理解できてない君が言える立場じゃないぞ
とかこういう脳死的な価値感の押し付けが一番鬱陶しいんだよなあ…
壊獣は普通のモンスターゾーンに置けば大丈夫っしょ？
一旦落ち着こう、まだ次のパックで緩い素材のリンクモンスターの弾があるはず
リンクモンスターを素材にすれば２体で出していいけど、
リンクモンがなければ３体じゃないといけないんだよね？
リンクがないと結構重いな
リンクモンスターを素早く墓地に叩き込んで蘇生するゲームになるよな
そうだよ
リンクモンスターはリンクの数だけ素材にしないといけない
だからリンク9のモンスターがいたら９体素材にしないといけない
召喚条件の数は守らないといけないから、素材の数以上リンク数以下の範囲で素材を決めないといけない
・モンスター×３
・リンク２（＝モンスター×２）＋モンスター１
で結局並べるメイン素材は同じ
また色々覚えなきゃいけないなぁ
リンク9なんて有り得なくねって言っちゃ駄目？
汎用低LINK２モンスター増えて
例えばクェーサーを正規召喚で出す場合、クェーサーを出す為のシンクロを出す為のモンスターは最低6体必要だからリンク9は有り得なくもない
それにリンク3×3で出せるしね
リンクを下げてアド取るみたいな効果出てきてもおかしくないな
リンクを1にするかわりに召喚条件無視して召喚とか
いやリンク矢印の合計は8なんだから9は有り得ないでしょってことなんだが
はあ…既存召喚法の制限さえなければ凄い面白いルールなのになあ…
なんとかなるなる
http://i.imgur.com/q8pJQv4.jpg
既存ルールを縛り付けるような仕様でなければ素直に楽しめた
壊れ出すのがコンマイだけどな
今回の件がどれほどの影響があるのか、全容を知るのが怖い
分からんぞ
まさかの二つ隣までリンク先にする二重マーカーが出るかもしれん
前から思ってたけど満足民逞しすぎる
相手のEXゾーンのモンスターのコントロール奪取したら自分のメインゾーンに置いてもいいんかな
流石にリンクも入れるとしたら15枚じゃ足りなすぎるだろう……
メインデッキで戦えるようにしないと
1か月後のVジャンプならそれまで遊戯王は荒れそう
早めに詳しい情報が欲しいわ
あの人達はふだんからたくましいから
舌打ちや嫌な顔してるのにソリティアするから
おめでとうでしかないし
青眼は元々メインデッキの蘇生なんかで戦うデッキだから、むしろ追い風だと思うよ。
花札なんか特に
わいのRRも無理や
ただでさえフォース×3とか出来なくなるのに...
大量展開抑制はいいけど基本1枚までは流石にやり過ぎだわ
なおまとめで賢章くんがAV男優と誤報された模様
確かにA(RC-)V(出演)男(性声)優だけども
双方事務所も容認で(文春以外の)みんなハッピーだもんな
むしろ、エクストラの制約をガチガチにしめるのならエクストラが何枚増えようが問題ないんじゃね？
リンク召喚が基本となるなら、融合シンクロエクシーズを１デュエルで使える数なぞたかが知れているし
と言わんばかりに全くスキャンダルになってないからね今回
ともかくセラちゃん遊矢君、良い関係を大切にな
最高打点ちょろっと上がったし先行で出して相手の盤面トークンで埋めれるし
リンク召喚にトークン使えたら知らん
どーせ環境は先攻制圧になるのは見えてるし、ファンデッキだけが死んだ感じだわ
少なくともアニメを見て追いかけてきた人らはここで一気に引退しそう
悩んでる人達もとりあえず今のままの構築でいいから、新ルールで遊んでみるといい。
通常のエクストラに加えて判明分のリンクモンスター使ってもいいから
あいつら早速対応し始めてるし
順応するもくそも召喚権無しで３体揃う時点でデコード、ミセス出せるし、むしろ規制されなきゃ新ルールで更なる出張が予想されるわ
エクゾ
帝
ブルーアイズ
言うほど環境スピード変わらない印象あるし
罠ペンデュラムモンスターとかも出せそう
実用性はほぼなさそうだけど
墓地回収はしやすいし
やめたくない人が不満を言ってるのに、何故こうも弾圧的になれるな…
嫌ならはよやめろ
あと会局も裁定変更で、自身の効果で破壊された場合は不発になれば
新ルールまで猶予はあるし、じっくり考えなきゃならん
片手で数えるくらいのデッキしか所持してなかったけど、息の根が絶たれたのもあるからショックでかすぎて、まだ気持ちの整理がついてないけどさ
破壊されても手軽に蘇生できる上にライトニングに強くてホープをリンク先から退かせるという万能っぷり
スタ速民は皆、元総司令官だった…？(錯乱)
そうだな、俺もヱド並みに発狂したくなったよ
良心とコンマイの横暴さの左右されて揺れ動いてる
装着とかでパンプすればだいぶ硬くなるけど
重ねるエクシーズ、シンクロモンスターとシンクロの場合もそれだといいな
裁定来るまで判断つかないが
RAMクラウダーもそういう風に使えるんやろな
裏側でもルールだから平気やで(にっこり)ならリンクモンスター立てたらいい話だもんな確かに止まんないな。魔法使いを簡単に立てられるようになれば魔導が元気になるぞ
悪徳企業は滅ぶ定めか…一番の悪徳企業がのさばってるのが最高に腹立つ
しばらくは様子見だけしかできんな
とにかくエクストラからのP召喚がどうなるかが激しく気になるところ。エクストラゾーン行きだったらセフィラが詰む…
うちの他の手持ちだとガスタがギリギリ生き残るくらいか
真竜皇は…どうなんだろう
出て来た乙女が反復横跳びして龍を呼び出すデッキか...
召喚の演出としてはシンクロが一番好きなのに悲しい
いやPについてはゾーンの異動しかないし、Pモンスターはエクストラから出す場合でも制約がないかもしれん
エクストラのモンスターを蘇生させる場合にはメインモンスターゾーンという文章から、正規召喚を通せば蘇生でリンク無しでもメインゾーンに出せる可能性もある
そういった意味では上級まで釣り上げられるDD は目があるかもしれん
リンクしているのを逆手にとってとか……
ペンデュラムゾーンに魔法罠が二枠取られるってことでしょ
DDは永続魔法・永続罠の契約書を使い回すんだし
連続でエクストラモンスター出さなくなる都合上バックを厚くしたいのに出来ない可能性高いのは地味にキツイと思うんだわ
まだ環境がどうなるかわからないから何とも言えないけど
リンクぶんどってエリア増やしたり、自分のリンクモンスターに変換とか出来るし
シンクロデッキで有能な働きをする反面リンクと相性よすぎてアカン気がする
まずそこ改善して貰わないと魔法罠の圧迫がどうのとか言う問題以前の話だから…
常闇とか元から狙ってられないし脆いぞあれ
トークンがリンク素材に使えたら、緩和されたダンディがまた制限に…スケゴやゴウフウもやられるだろうし
リンク素材の縛りが緩すぎて相性良すぎる
まさかエクシーズより軽い物作るとか
エクストラモンスターを複数展開出来なくして新召喚売り出すなんてそんなの絶対に・・・
エクストラモンスターを複数展開させる為にリンク召喚を使ってねって事だから
間違いなく今まで以上の高速ソリティアになる
わからんぞ？
正規通して釣り上げで出せばエクストラのDDD はメインフィールドにリンク無しでも存在可能という可能性もある
契約書はラミアに紛失させるからバックのスペースは心配ない、言うほどPしないしな
それでなくても釣り上げでモンスターを揃えやすいのでリンクモンスターに繋ぎやすい
今までの動きとまったく噛み合わないとかならともかく。
マーカー的に絆とかそういうのは演出しやすそうなんだが……
↓
10:40
https://www.youtube.com/watch?v=WTdY7h129Mk
https://www.youtube.com/watch?v=8R0luOy8ce8
ブレインコントロールはそういう事だったのか・・・
フラゲ情報なかったらもう2.3box買ってたぞ
気持ちはわかるけどアホみたいにスレ乱立されるの困るわ
個人的にはマスタールール3と4に分けてほしいが……
http://imgur.com/a/B3pgs
たとえリンクを使っても最大２体しかだせない
確かに今のデッキ全般のパワーは落ちるだろうけど、新規カードはサイドラ効果にバック除去持ち
link1が既に展開用の効果持ちとインフレの気配しかしないんだが
全然収まらないと思うよ
奇跡的に保って1年、コンマイなら下手すりゃ2パック目くらいで今以上にインフレすると思う
根拠はX以上に緩い素材指定とSの素材墓地送りを兼ね備えたリンク召喚そのもののシステム
ファンデッキだけが潰されるなんて許さんぞ
そんで結局ファンデッキだけ殺して環境はさらなるインフレを辿るんだろ…
ライトロードが闇属性貰ったからカオス要素も前以上に使えるようになるからもうすでに恐ろしい
もうコンマイはまともにゲームデザイン出来ないのかもな
リンク召喚導入でデフレさせたってリンクモンスター自体がインフレするのが明らかに分かるデザインだからな
どんだけコンマイの上層部って腐りきってんの？
在日しかいないとかそんな恐ろしいことになってるんか？
ゲーム性崩壊させて20年間付き合ってきたものをぶっ壊すよりは多少の給料くらい払えばいいのに…
そらテストプレイで情報流出とかする可能性もあるけどさ
問題は受け入れるにしても細かいルールがわからないと受け入れる以前の問題だということ
21日に公式から詳しく出ればいいが……
テッキトーにカード作っても売れちゃうってわかってるんだから、テストプレイに払う給料が無駄金だってそら思うだろ
変わるのはまだしも面白くない上に既存カード紙屑にするのがやばいな
地元のショップ店長も最悪店たたむかもって言ってたわ・・
って軽々しく言える人ほどよくわからないまま言ってることが往々にしてあるような。
ホビーに限らず、何かひとつが壊滅的になったらあっというまに潰れる店とか業種とか多いと思うんだけどね
不景気がなぜ起こってるのかとか含め
まぁ奴隷云々関係なく、買い手売り手がフィードバックしあうのは基本的な成り立ちだからね。
ある意味ずっとテストしてる・しあってるのはそりゃそうだろうと
そのうえで下手こいたら終わるのが問題なんじゃない？
そのテストから得られる反省点や問題点は何かの役にたってますかね…？
あまりに規模がでかいと確実に言われるだろうが･･･
こっからどんなカード出るのかも楽しみだし。
代行とか森羅とか、環境には入れないけどリンク召喚で強くなりそうな奴らもいるからね。
この大きな変化にどうやって付き合うか知恵を絞り出すのが楽しくてたまらんもの
手持ちのデッキ的に新ルールは辛いなぁ…
ガスタはともかくセフィラはエクストラからのP召喚がどうなるかで死ぬ…
天変地異？かなり長い間弄ってなくてもはや紙束なんすよ
新しいテーマに好みなのがあったらそれ組むしかねーか…
強く生きろ
諦めて観賞用にしとくしかないやろ
というかクリスタルウィングならまだましやん。あれはアクセルじゃなくてシンクロモンスターと通常チューナーでのシンクロなんだから
暴走召喚で増やしてリンク召喚出来るしなんとかなりそう
オッドアイズブンボーグ→ミセスで強化
ユニコールコントロール→フェレット、ミセスの新規祭り
シンクロセフィラ→Pの扱い次第
ライトロード→トワイライトロードで強化
パーデクスーパードロー →無傷
セフィラ以外ほとんどプラスだから続けないという考えにすら至らない
花札衛はもともと雨四光、五光１体立てて〜からのデッキだし欲を出さず、守っていく路線が良さそう
けどメインの花札衛が多めにしないとだし難しそうだな
もう既に手札２、３枚で１ターン目デルタアクセルまでいくルート開発されてて草
コズミックも大切にしてた方がいいわ
冷静に考えたら彼岸やばくね…?（悪い意味で）
新召喚も気になるがマスタールール4はどうなんのかな?前回もだいぶ変えたよな。
とはいえリンクモンスターのバリエーションをもっと増やしたりリンクモンスター関係なく既存をサポートするカード増やしたりして、もっと今回の件で嫌悪して離れる層を呼び戻して欲しいが…果たしてコンマイにそんな事を望んでいいものか…
無理矢理新召喚使わさせられてる感が凄い
既存のサポートはともかく、リンクモンスターはバリバリ出てくるさ
そのなかで相性いい奴を選べばいい
それなんだよなあ
その理不尽に建てられた壁を前にどうしても乗り気になれないよ
>>579
そうだね…
リンク介さなきゃ十分に戦えないのにコンセプト()デュエルなんて出来るわけがないよ
どうしようかこれ
前のＡＶキャラデッキ交流会の時は参考としてコンセプトデュエルが紹介されてたけど、今回の遊戯王キャラデッキ交流会では一切触れてなかったし
ゼアルっぽいね
融合＋融合や、シンクロチューナー＋シンクロ、エクシーズモンスターどうしのエクシーズを完全に忘れて
むしろエクストラ合戦にならないならキャラデッキしやすそうだけど
遊星は墓地蘇生経由のほうがアニメっぽいけど、
アンチノミーは基本戦術が１ターンでデルタアクセルだから完成にコンセプト崩壊してる
コンセプトデュエルは公式でレギュ変更して欲しい
エースじゃないからシンクロチューナーや小粒のシンクロモンスターを大量展開させてくださいコンマイ様！
確かにEXにあまり頼らない遊戯たちならいいわけよ。
ブラマジはサポート。ネオスは最悪ネオスビートもできるからいいとして、ゼアルシリーズはキャラに寄せると基本的にカテゴリーのエース+α展開。エクシーズがメインなせいでEXから一枚のみは致命的。
特にゼアルのカテゴリーはこのターン○○のみ特殊召喚できるの縛りを持ってるやつとか多いし、シャークみたいな連続エクシーズ召喚デッキは軒並み死ぬ。
それによってデッキが大きく変わるわけだし、その間デッキをいじれないってのが辛い
てか周りは結構好意的に受け止めてたけど、ここが辞める辞める荒れてたのは笑う
まあここはあまり遊戯王自体やってなさそうな人ばかりだったけど
明らかにリンク召喚ありきな時点でこれまでの元のキャラのデュエルのコンセプトが破綻している訳だし
本当にこれまでのエンジョイ勢やライト層を切り捨てるつもりだからなコンマイは
うちの周りは様子見するって意見が多かったけど、たぶんあの感じだと引退しそうだったな
この惨状でまだ好意的に見れるとか奴隷の素質あるんじゃない？
持ってるデッキによるんじゃ無いかな
好きなテーマを環境に合わせて強化し続けてきて、ここでリンクや新ルールにデッキがどうしても会わないとか
自分は魔導サフィラ無傷代行は先攻クリスティアやガイアセイバー連立て。マスピュペ見たいに相性がいいからだけどゴストリの友人は悲しんでたし
元から息してないけどね！
コピペのテンプレの動きができなくなったから辞めるって発想はないかな
別にリンク召喚は神！ってわけじゃなく、凄い制限改訂が来たな程度に周りは楽しんでるわ
これで辞める人はそもそも遊戯王に飽きてきてたんじゃない？
ゴストリはコンセプト否定されてるもんだからむしろ悲しいで流せるならメンタル強いと思うわ
環境外からいきなり理不尽な巻き添えを食らったようなものなのに
現実 あ、俺宛の小包が・・・
上級多目のデッキにブレード・ハルベルがまだ入ってるよ・・・
シンクロンエクストリーム買ったのにネクロスにぼろ負けしてから相手に合わせて構築考え直すの面倒くさくなったなー
最近は全然デッキいじってない
リンク召喚に不満持つ人はあの時俺がネクロスに感じた気持ちなんだろうか
それでもやっぱり騒いで辞めるとか他に移るという人の気持ちはよく分からないな
フリーと大会用は別で組んでいたからこの先大会用組むかは置いといて、愛着のあるフリーのデッキは知り合い遊ぶにはもってこいだからね
辞めるのはもったいないかな
とりあえずEXをまったくやあまり使わないデッキを使えばいい話
フラゲ段階の断片的な情報でよくもまあ発狂できるもんだ…
スタン落ちだなんて言う人もいるけど本当にそのカードが禁止に指定されたわけでもないし、あらゆる可能性を検証して全てダメだったと証明されたわけでもないし
墓地蘇生を絡めた展開ならリンクモンスター採用せずにすむけど、それでもエクストラの圧迫はルールでなんとかして欲しいな
EXが複数並ぶデッキは元々展開力があるからリンクモンスターを出しやすいし、エクストラデッキのルールさえ変わればなぁ
リンクモンスターは召喚条件緩いから種類増えれば気にならないと思うぞ
リンクモンスターもエクストラのモンスターなんだから展開することに旨みがないみたいな言い方はないんじゃない？
使いたくないってことなら話は別だけどさ
エクストラの枚数への不安は同意見かな
というかこの手の引退・他TCG移る宣言して実行する奴なんて見たことがない
お前さんはデッキに愛着とか全く持たない人間なんだな
好きで使ってるデッキの存在が否定されてみ、本気で絶望しか感じないぞ
今回のキモはコンマイが新召喚法売りたいがために今までのものをぶち壊してるってことなんだぞ
正直なんも感じてないやつの方が頭おかしいわ
あんな制限つけたらたぶん速攻でリンク召喚だけを使った方が強いって結論に至るの見えてるし
強いやつだけは結局また強くなって、環境には入ってなかったデッキばっかが悪影響受けるって普通におかしいわ
しかもコズブレとか出した直後にこんなルール変更するとかもはや詐欺の領域だろ
近くの店でショップ大会あったから見に行ったけどいつもは二十人以上集まってるのに今回だけ二三人とかだったしこれが普通だと思うの？
間に点入れるの忘れてた
今回のは出来てたことが出来なくなるんだぞ
リンク素材にできるし、多分召喚枠こっちがもらえる
エクストラゾーンの奴は奪ってもリンクマーカーは伸びませんとかでも、メインゾーンのリンク奪ってマーカー伸ばすのはありってのはなるかも
動かし方完全に変わるけど、釣り天井、ミラフォとかでリンク攻めてけば良いし、他のところに書いてあったけど相手のEXサキュバスで封じればむしろ前よりロックが簡単になる。
アタマオカヒィ〜!
でもジャンドとかファンデッキで出せないから絶望してるんだしあんまり変わらん気も
ここ数日で満足民満足民よく聞くけど、何もかもIF基準で考えるのは頭が痛くなるからやめたまえ
そんな事が出来るデッキなんてほんの一握りしかないし
ゴストリはミュージアムウォールバーンに組み直すつもりだったけど、ハウスもサキュバス次第で型を変えようかと思う
あいつらと同じくらい試行錯誤しろという事だ
まあ考えるにしたってカテゴリによっては超えられない限界があるからどうしようもないのもまた事実だが
案外やってみると頭使って面白い
(掌をセットしてターンエンド)
ひっくり返すき満々で草
ナイトショット撃ってやろうかw
なんだコンマイっていいやつじゃん！（白目
さも自分達は賢いプレイヤーみたいに語ってて気持ち悪い
だって、「戦士族モンスター×○体」の戦士族リンクモンスター出るだろうし
切り込み隊長とかリメイクされないかなぁ
切り盛り隊長「えっ？」
エクストラから出すモンスターじゃないけどこの人も忘れないであげてよ
ギアフリードとかおもしろそうだと思ったが
それこそジャンクウォリアーとか効果的にも適任だけどデコードと丸被りか
それはお互い様じゃろ
否定派にも肯定派を見下している奴らが居るしな
もっとも両方に愉快犯の煽りたいだけの荒らしも混じってるとは思うがな
ジャンク・リンカー
リンク・効果モンスター
闇属性/戦士族/ATK2300/Link2
右下/左下/
レベル3以下のモンスター2体
このモンスターをリンク召喚した場合に発動する。このモンスターのリンク先のリンクモンスターの攻撃力の合計分、このモンスターの攻撃力をアップする。
こうなるのかね
どのデッキてもリンク入れなきゃデッキと呼べない
遊戯王→お葬式
バトスピ→卒業式
デュエマ→結婚式
で草
遊戯王だけ全く関係無いのに葬式が行われてるのが笑える
確かにEXからの連続シンクロは出来なくなったけど墓地蘇生絡めてからのアクセルシンクロは可能だぞ
勝手に殺すなよ
それはリンクモンスターなしで可能かい？
そうならブルーノが蘇るかもしれない
リンクモンスターはさすがに必要になってくる
ブリュ使うルートは知らないけど、とりあえず手札3枚からなんとかできるようにはなった
俺みたのはレシプロのブレガン解体でデルタアクセル決めてる
俺もスマホ表示で改行されてる部分のせいか一瞬ブリュにみえたけど
自分のはブリリアントもレシプロブレガンも使わないルートというか既存のを流用しただけ
全く影響受けないデッキがある、リンクを取り込み強くなるデッキと取り込めず弱くなるデッキがある。
リンクで展開が長くなるデッキがある（と思う）、そもそもリンクが暴れそうなシステム。
だがらね・・・
まあ最近ＷＷのデザインにひかれて復帰しようとし始めてた者なんであれだけど。今からでもＷＷを組み始めていいものかも
分かってない阿呆だし
日曜の方が放送枠としては良かったんだろうけど柔道次元の侵攻はなくなりそうだな
視聴者と決闘者が着いてきてくれるかは知らんが
権現坂の新クロが霊柩車っぽかったし葬式要素はある
テラナイトとBK使ってたけどどっちも厳しいかも
元々EX並ばなくね？
それが意外と並ぶんだ…
そりゃ環境とかと戦うなら並ぶ前にやられるんだけど、ファンデッキとかとやればリードブロー複数体出したり
裏側にするタイミング次第かな？
裏側でもリンク素材になる裁定だったら厳しい
フロストよりランタンが使われるようになるかも
名称縛り吊り上げで展開するタイプだからリンク召喚の採用は厳しいな
エクシーズリボーンだと耐性と攻撃力どちらかが欠けるし
大会とかのほうが妨害ありきで展開できないから人によってエクストラゾーン1つに対する認識のずれがある
メインデッキの攻撃力の高さが大事なのが分かった
案外開闢が使えるかどうかって大きくなりそう
エース１体立てて下級でサポートする構築がアニメっぽくて好きなんだけど、遊戯王だとその下級でEX召喚しないと舐めプ扱いされてまうんよ
だからEXゾーンに関するルールは好き
リンク召喚主体のデッキは今の流れと変わらんが
じゃあ俺のオッドアイズガイアが火を噴くな
覚醒ガイアリリースしてセイバードラゴン立てるとカオスソルジャーサーチしつつ召喚準備が整うんだわ
逆に考えるんだ。並べなくてもいい分、リードブロー1体を強化して戦えるんだと。
アニメキャラなんてエースピン積みな場合が多いんだし、ファンデッキとしては1体の方が再現性高いっしょ
開闢と五枚フルに突っ込んで原初の種も入れたい
・・・を無難に出来るライロは頭おかしい
ライレトレはコイツらに媚びうる為に結成されたと思わせる位おかしい
素材消費による事実上の回数制限を付けて汎用性を上げたのがＸモンスターなのにゼアル後半には高性能過ぎるモンスターが何体も出たので、
一旦墓地へ送られてから復活しても効果発動の制限が無い融合・Ｓモンスターとの差別化を狙ってのリンク導入なら寧ろＸ弾圧とか言われてただろうね
だけどペンデュラム導入後にカードの展開が更に加速してそれに合わせたカードが大量に出てきて融合・Ｓ・Ｘも全部加速させてからの無理やりの規制は酷い
仕方ないからリンクなしのインティクイラでお互いを普通のモンスターゾーンに蘇生し合わせる構築で超官ごっこして仲間内で遊ぶわ
恒例のぶっ壊れテーマ登場直前のリミレギュでそのテーマのメタになり得るカードことごとく規制(例：サーチ多様テーマに対しライオウ手違いなど制限行)とか普通にやってきそうで怖い
勿論リンク使うなよ
終わったとか言い出す奴もアレなのは認めるが、本質理解出来てないような奴も口出しするなよなー
ペンデュラムはシンクロと相性が良すぎて逆に不遇だったね
コンマイの頭でシンクロを管理することと、ペンデュラムチューナーのためのリンク召喚だと思ってる
リンク召喚の良いところは召喚法ごとの相性差がないところ（リンク召喚以外は）
魚族リンクモンスター来れば俺のシーラカンスエクシーズデッキが息を吹き返す
蘇生を絡めれば可能
組めなくなったわけじゃない
実用性がなくなってロマンに移行しただけ
それを死んだ扱いにするなら環境デッキ以外は皆死んでる
アンチノミーのファンデッキなら死んだけど
持久力のあるシンクロも少ないし、じり貧がつらいね
竜星は蘇生あったかな？
五月雨のソハヤが使えないだろうか
1体正規召喚したらあとは墓地から蘇生可能だけど、それなら機械天使の方が汎用性高くていいからなあ･･･
今のコピペ構築じゃそりゃ戦えないかもしれんが、考えること放棄しすぎでしょ
そもそもリンクカードを使わないの時点で意味が分からん
今までさんざん相性のいい新規カードを使ってグルグルしてきたのに、急にリンクカードだけは使わんとか言われても
考えたらオベフォがアンチノミーのファンデッキ公開したばかりやん
身内の努力まで無に帰すとかコンマイ内部もマジでヤバいんじゃねーの
自己蘇生効果に発動回数制限ない上にコントロール奪う効果付きとか何考えてんの
・ソハヤ（墓地送られたターンのメイン限定）
・ジェットウォリアー（場の星2以下を要求）
・羽子板（SR要求&風縛り）くらいか…ワンチャンジェットあるかないかくらいか
あとはドリルで場を離れて帰ってくるのがメイン…とかに祈るくらい？
やっぱり手札が足りないんですけど
オトシオヤ、アクセロンコーラル、適当な7とソウルチャージで
リンク使わないことになんの本質があるのか大変気になる
レシプロドラゴンフライを出して墓地に置いて天輪の双星道士をシンクロ召喚して蘇生
天輪でショウフクをシンクロ召喚して、ショウフクの効果で天輪を蘇生させるってのが基本ルート
手札はジャンクシンクロンとドッペルウォリアー、コスト用モンスター１枚
墓地にレベル1チューナーがあれば行ける
ジャンクNSチューナー蘇生、ドッペルSSジャンクドッペルで源竜星シンクロ
ビシキサーチし、リフン墓地送り、源竜星とドッペルトークンでレシプロ
セフィラシウゴリクルート
レシプロと吊り上げたチューナーでたつのこ、たつのこと手札のビシキでアクセロン
ジェット墓地送りでレベル6に上げ、ドッペルトークンとでガイザーSS
ガイザー自壊でタツノオトシオヤを出し、同時にリフン自己再生
タツノコトークンを出し、リフンタツノコで天輪
天輪でレシプロ、ビシキ吊り上げ天輪、セフィラシウゴでショウフク
ショウフクでビシキ破壊し天輪蘇生
これでいける
やっぱりリンク使う+竜星辺りやパワーの高いカードで事故覚悟で構成するで意見はまとまってんのかね。旧来より出しにくくなるが除去の質は変わらんからまともに遊ぶにしてもどれくらいのレベルで想定してるんかな
エクストラは７枠かな？
手札 ダンディ 141 ソルチャ
ダンディコスト141スポーアと綿毛トークンABss
スポーアと綿毛トークンAでフォーミュラss
フォーミュラと綿毛トークンBでクラウソラスss
ダンディ除外してスポーア蘇生、スポーアとクラウソラスでガイザーss
ソルチャでフォーミュラとクラウソラス蘇生
フォーミュラとクラウソラスとガイザーでデルタアクセル
ぶっちゃけ理論値レベルだけどね
>>705
まーたガイザー殿が死んでおられる。
リンクでさらに有用になるし、先攻で引いたもん勝ちになるから、禁止もやむなしかもなぁ
なにかしらルートはあるんじゃなかろうか
サイバースって響き格好いいけど、意味をググってもわからん。どういう意味なんだろう？
ところでこの場合のバースってどういう意味だ。野球選手か
リンク召喚にトークン使えるかどうかとかの
新ルール詳細の発表っていつ出るの？
前スレより
952： 名無しの決闘者 ：2017/02/17(金) 21:42:25 ID:QCVCMqAg >>941
サイバー(電脳)+バース(誕生)だろうから
アニメに関連してVRのデータ世界で活動する存在とかだと思う
じゃなきゃ幻竜とドラゴン並に機械orサイキックでおｋ過ぎる
ミセスの効果的に含むんじゃないの？
名詞(不可算名詞 [具体的には 可算名詞])
1 a出生，誕生 b出産，分娩.
2 生まれ，血統; (よい)家柄.
3 起源，発生，出現 〔of〕.
あいつらが電脳世界の住人てのなら電子光虫とかどうすんですか
すでに使えそうなデザイン持っていかれてるし
遊馬までのように召喚法に噛み合った汎用モンスター使っていく路線を予想するぜ
デザイン
バースってユニバースから、並行宇宙の呼称に使ったりもするからその意だと思う
ほんと無駄なことしてるよな。幻竜ですら存在意義不明だし
デザイン的にどうみても他のサイバース連中と関係ありそうな感じなのに
機械にしちゃったからサイバースとの境界があいまいに
リンクスレイヤー→獣戦士族
ドラコネット→幻竜族(ドラゴン族)
ビットロン→雷族
RAMクラウダー→獣族
リンク・スパイダー→昆虫族
ハニーポット→昆虫族
サイバース・ウィザード→サイキック族
今出ているサイバース族はこうして別種族に分けられる
魔法剣士ネオ＆トランスは魔法使い族
しいて言えばバグマンはサイバースでもおかしくなさそうだけど
ひょっとしたらサイバース族は電脳世界のデータの存在という設定なのかもしれない
これなら一応超能力のサイキック族と差別化できる
どうせコンマイのことだからサイバーカテゴリのリンクモンスターくれるでしょ
地味にキメフォも使いづらくなってる…。せっかくジズキエルが来たというのに…。
まあ今まで対応力がイマイチだったからリンクも悪くは無い?
コアに暴走召喚や複製術打ってもコアは出せないんじゃなかったか
確か普通のサイドラしか呼べないはず
普通は無理
アイアンコールで呼べば並ぶ
詳しい裁定とかも知りたいが、とりあえず止まらないインフレを自分で起こし無理矢理止めようと多くのデッキに被害をもたらした事に対して謝ってが欲しい
そしてインフレの度合いを落ち着かせる事を宣言でもしてほしい
個人的にはアニメの世界でも今の俺らみたいにリンクモンスターが発明された、みたいなノリで受け入れられるんだけどさ
勝つためならリンクだろうが使うわ
ブチ〇すぞ融合次元民
きゃあ不審者よ、LDSを呼ばなきゃ
今の子はわからんか
電脳世界だと宇宙まではいけないんだし
なんの被害もないどころか強化までされた紫雲院君は黙っとれ
>>734
コアでサイバースの魔法、罠サーチ出来るんだよな。
リンク召喚使えばコア棒立ちってのも無くなる上にコアを墓地に送れるから今まで以上に強くなりそう。
違うよ、消費者が望んだからインフレが起きたんだよ？
種族やカードの種類を素材指定してるものがあるので、おそらくシンクロエクシーズと同じで裏守備は無理かと思われる
融合は融合の効果だからいいとして
んで新ルールで終わったとかいう意見が多いけど、ゴーストリックみたいにテーマ否定されたならともかく（それでもつり天井とかでまだやれることあるが）
ジャンドだって数ターンかけてクェーサーでもコズミックでも立てれば問題ないよね？１ターンで立てないと殺されるわけでもあるまいし
アニメのあの動きを再現したい！とか、あのコンボを決めたい！が最優先な人は諦めてくれ
トークン以外これらがOKな前提でルート開発してる人らばっかりだからな
公式のアナウンスが待たれる
たぶんありえないと思う
今でさえ紙束なのに…
墓地に叩き込むなら叩き込むでやりようはあるんやで。セフィラムピリカとかな！
皮肉やろ
コンマイに対する
シングルで買うのは邪道、パックで当てるのが本来のカードゲームだ！子供の頃はそうして来たじゃないか！
みたいな感じとか？
納得できる奴だったらいいけどコンマイだからなぁ…
カード屋潰れたら、やる場所減少するしプレイヤーが離れていってしまう可能性あるしいいことないと思うんだが
いや、Pはフィールドから離れた場合は墓地に行く処理の代わりにエクストラに行くってルールだからフィールド外であるエクシーズ素材の時は墓地に行くんや。
ついでにマクロコスモス等はそもそも墓地に行く処理すらさせないって裁定や。
自分でも何を言ってるかわからないが、“墓地に送る”にはシンクロ召喚みたいな『ルール』と、融合カードみたいな『効果』と、キメラテックフォートレスみたいな『コスト』の三種類が存在する。
素直にルール発表待つ以外手はない
送ってから次の処理に入るから
あとダンディライオンも逆戻り確定
「壊獣はEXモンスターゾーンのモンスターをリリースして出せない」
このふたつの仮説が共存する不可思議な環境
ガイアセイバーさんは効果モンスターではないリンクモンスターなので差別化出来てるだろ
エメラルの蘇生対象ってのは大きい
ペンデュラム「ＨＡＮＡＳＥ!!」
事実上のペンデュラムスタン落ちでしょ。素材展開すら出来ないとか
元々キャラグッズとしての側面が大きかった分引退続出は免れないと思う
しっかり書かないコンマイも問題あるけどEXデッキから呼ぶ場合って最初から言ってたし
3年やってきたこと無駄にしやがった
まじで開発部何考えてんだろうな
新規より引退や買い控えの方が多いだろうに
封魔一閃はEXモンスターゾーンも埋まってないと使えない？
ペンデュラムを出してると魔法罠ゾーンが減ってストフラが発動しやすくなる？
ゾンビ戦法すら出来ないとか何をどうやって戦えと
せっかく調子が良くなってきたセフィラがただの紙束やん…
もうこれで心置きなく引退する気になったわ。まさかさらに炎上させるとはコンマイ狂っとる
ヒグルミはまた振り切った限界乗り越えそうだからいいや
●ツィオルキンやバハシャなど、「正規でない手段でEXモンスターを展開する効果」はどうなるのか
●EXに戦力を依存し、専用EXモンスターを複数抱える、あるいは特殊召喚に制限のあるテーマのために新しくテーマ専用リンクモンスターを出す気はあるのか
ユーザー的に気になるのはこの辺りだと思うけどどうかな？
そしてこれ全部無視して「Vジャンには載せないけどペンデュラムも死ぬからwww」とかやる辺りが最高にコンマイ
だが、もうちょっとやりようがあったんじゃねえのかなあ？コンマイさんや
P召喚前提のデッキ、組み直しじゃん……
だが企業として、その姿勢はどうなんだ…
ジャガイモで妥協するか
新ルール本当にやりすぎ
葬式ではないだろ
今話題の損失回避でそう見えるだけで意外と良改正だぞ
そんな綺麗事だけ言えるデッキだけもってるんやろ？それとも使えないデッキは見捨てたのかい？
そうじゃないから悲しみが生まれてるわけなんですがね
今までと同じ構築で見てるからだろ 他のデッキ使い見てみろよ ルート探しちゃんとやってるぞ
デッキ弄りたくない(笑)
遊戯王プレイヤー「Pは糞 まさに悪の召喚方法」
コンマイ「なるほど」
上級軸にするくらいしか無い上アイツら弱いし。P効果はEXに貯めるだけで展開には繋がらない。
ハンド消費バカでかいだけの自殺集団やぞ。
肯定派もショップでの売買できないから最悪だろうし
pモンスターがリンクに使えないなら葬式でええわ
3ターンくらいかけて段々モンスター貯めていってさあ反撃だ！って出来なくなってるじゃねーか
ここまでの変更ならもう作り直しレベルで考えてる筈だからこの先「イグナイトがー」なんて言ってたらやってらんないだろうし
否定派が多いってより声がデカいだけな気が
でなきゃP産廃過ぎる
セフィラ→豊富なサーチで手札ペンデュラムして聖戦士ビート
劇団→優秀なペンデュラム効果でビートダウン
魔術師→手札ペンデュラムで十分
しかしここまで縛ってやりたいか!?
ようやく有志のおかげで例えリンク無しでもアクセルできると分かったのに…。
流石に立ち直るまで時間かかる。ムチのあとにギロチンかけられたようなもんだ…。
うーんこの
メインコンセプトが全否定されてるんですけどねえ…イグナイト知らんようだね…
神撃使いづらくなるし
イグナイトにこだわり過ぎじゃない？被害受けたのはイグナイトだけじゃないんだからさ
あの子たち毎ターン2枚のリリース要求するのに1体しか出せないとか
にが笑いすらできねーわ
ペンデュラム全体に言えることだけど、頑張れば一気に六体モンスターを並べられるのを活かせないかな
リンク素材になるからこの改定なんだって信じるしかないな
んでペンデュラムはコスト踏み倒しが基本っていう完全に真逆のコンセプトだからどうしても規制したかった、とかじゃないんかね
シンクロ素材と同じで可能だと思うよ
Pチューナーが増えてくれたらいいな
というより今回のルール改定の意図は展開の安定性とリカバリー力の低下だと思ってる だからリカバリー容易なP召喚が邪魔で制約つけたと予想
満を持してグラマトン出しても二回目のペンデュラムはほぼ不可能じゃん
ユーザー舐めた態度もええかげんせえよ糞企業が
今度こそ本気で見限るわ
十二獣は関係なく暴れるしkozmoも持久力据え置きだぞ。kozmoに至ってはEXから出てくるのなんてリヴァインヴォノヴァインフィニティくらいのもんだからな。モンスターゾーン増えただけな上に出てきたリンクモンスターをフリチェで叩き割る奴ばっかりだぞ
ミドラーシュもkozmoだとかるーく戦闘破壊されたりひっくり返されたりするからな･･･kozmo環境になるだけよ
わかってる、わかってるんだ…。
リンク召喚しようにもアモルファージの効果で出せないしな
イグナイト以上に詰んでる
・止められない（笑）インフレを無理矢理にでも止めたかったから
どっちだと思う？どっちだとしても許さんけど
クソザコ召喚法があると聞いてやってきましたｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
買わせたいならとにかく情報出せ
Vジャン発売日の今日に公式でルール改訂のアナウンスされた（今までの情報は全てフラゲ）
縛りガバガバすぎんよー
絶対メインデッキの方にも何かしら規制あるって
1ヶ月バリアで真竜を守り、再販でブラマジ青眼帝フェルグラと売ることばっかりのどうしようもないコンマイは続投だぞ
リンク数を越えてはいけない縛りはある
リンク２のモンスターは素材が２体必要なリンク２モンスターの素材に使えないとか
あとリンク2効果モンスターをただの効果モンスター1体として扱えるのかも分からない
正規かどうかではなくてエクストラデッキから出す事の全般がエクストラゾーンに限定されたと思う
融合召喚、シンクロ召喚とか正規召喚の場合はエクストラゾーンのみって事が書いてないのもそのためだろう
ペンデュラムも正規召喚かと言われると微妙なとこだし
S・X「呼んだ？」
何言ってるんだ？みんなクソザコになったんだよリンクによってな。懲りもせず壊れリンク連発して他の召喚は使われなくなるんだよ
ルールに関しては今までが動かなすぎだし今回は動かし過ぎたって感じ
余計な一枚挟むんだからそれでも今までより少しはマシだろ
…勿論ノーマルでばら撒けよ？フリじゃないぞ！
遊戯王は今まで新しいカードは出してもそれまでの「拡張」にしかなってなくてプレイヤーも世代交代に耐性がないからここまで荒れてる
了解！ペンデュラムの量産工場！（ノーレア）
手札から４枚出せばいいじゃないか(できるとはいってない)
ヤフコメがスタ速コメと比べてまともに見えて草
その手があったか！(やらない)
というPテーマデッキが今後できるんだろうな。
今後でるならそうしないとどうしようもないし
ちゃうねん、環境外とか以前に世代交代したら新カードを使うっていうのが一般的なカードゲームの形やねん
遊戯王は売る側もやる側も過去に囚われ過ぎ
ルールが変わってニュースになるカードゲームもあるんやなって
分かるけど、一応最も売れてるカードゲームが一般的じゃないってのは面白いな
分かるけどね
エンタメ貼ってセンリュウ、慧眼、慧眼効果で光彩サーチ、センリュウで慧眼回収
開局で光彩破壊して十二ss,星霜サーチ慧眼効果で8スケール貼る
星霜で黒剣(3)サーチ、ドクロでオットアイズ(7)サーチ
ドクロと十二でブルss十二ssブルssドランss自爆で2枚サーチ(xy)
ペンデュラムしで4、3、7、x、yが並んでエンタメ発動
できたゾ
やっぱ過去キャラ強化のパックは売れただろうし、コンマイ的にはそういう弾作りたかったんじゃないかね
ブラマジ青眼赤眼辺りのリメイク来たら間違いないな
さすがにもう我慢ならんし明日はガチで抗議の電話かけちゃる
電話に出るのがしたっぱだろうが関係ねぇよ、この怒りぶつけんとストレスで死ぬわ
他のＴＣＧも触ってるとどうしてもね…
否定的な意見に見えるかもしれんが遊戯王はカードゲームとしては絶対に間違ってるけどだからこそ面白いんだと思ってるよ
遊矢や遊星には確かにサポートとして欲しいが、他の死んだテーマ達も救ってほしいもんだね
お前が今回のルール変更に対してどう思おうが勝手だけど、別意見を否定するような言い方はやめとけよ。
とはいっても肯定派の言ってることなんざどいつもこいつもフワフワしてたやん
その上でまだこれを肯定するなんて同じ人間とは思えねーよ
出た頃から組んだセフィラがやっと使えるレベルになったと思ったら紙束に逆戻りだぞ、この気持ちがわかるか？
グラマトンが産廃になったんだぞ
俺もそれは予想してたけどどうせコンマイのことだから既存の戦術と噛み合わないもの押し付けてくるんだろうなって…
取り敢えずは様子見してから考えようや
今売ったりしたらそれこそ後で取り返しがつかないかもしれないし
新製品は買わなきゃいいさ仕方ない
見出しや騒ぎ方してるのを見るともうね
そう思うならさ、闇雲に怒りをぶつけるんじゃなくて、提示されたシステムに反逆してみようぜ
確かに今回の改訂で既存の戦術はだいぶ縛られた、だからこそ縛りの隙をついてやろうじゃないか
せめてアイデアくらい出せよどうせ人事だからどうでもいいんだろ
真似しようと思っても他カードゲームでは絶対に出来ない
はっきり言って俺はそれほど大きくダメージ受けるようなデッキは組んでないから、気持ちはわからんとしか言えんな…コンセプト崩壊の同情はするが…
正直今回の変更はインフレ規制のための必要悪って気持ちが大きいから、今後のカードに期待するしかないって考えてる。様子見しつつ調整とか救済も重ねてくるだろうし。
まあこう言うと能天気だとか奴隷根性だとか言われるのかもしれんけどね。
現状見てる感じそうなる気が正直あんまりしねぇんだよなぁ
悪影響受けてない9期パワー持ってるデッキも実際のところそこそこあって、かつリンク召喚単体だけ見れば今までのシンクロエクシーズどころじゃない出しやすさ
多数のデッキに使用不可・コンセプト崩壊級のダメージ与えつつ、トップ環境のスピードは大して変わらないorより高速化すらありえるのが今回のルール変更って印象
RRデッキはもはやただのラストスキップアルティメットデッキになった
ゴヨウ・ディフェンダーとか逆立ちしても効果使えないぞ
・・・いやまさかコナミも「相手のリンクモンスターのマーカーあれば効果発動できるでしょ？」とか言わないと思いたい
グラマトン召喚したいならセフィラウェンディでEXのセフィラ拾ってP召喚すれば三体は揃う
P召喚権温存したいなら緊テレで霊獣セフィラ、手札からレリゾと適当なモンスターで可能
一応初手で出せる可能性のあるルートもあるが条件きついしやる価値も薄いから割愛
まるでパチンコだあ...
「新マスタールールの概要のページが説明不足で不満を覚えた」って送った
明日の問い合わせで新ルールの詳細が判明して、さらなる被害が出そうだしで、わりとヤバい
まあ、欲しかったカードが安く入手できるかもと考えれば良いかもしれないが、それにしたってダメージがでかすぎるわ
俺「適応が必要なんですね」
YP「決まっているじゃないか!」
俺「コンマイは、利益を優先してもっと激しいインフレ&ルール改訂をしますよ!」
YP「我々は、それに対応して買い続ければいいじゃないか!」
僕「·········それは、血を吐きながら続ける···、悲しいマラソンですよ」
残りの8割はまあ、その分今まで遊べただろうからいいだろ
何人がリンクモンスター使ってくるか楽しみで仕方ない
俺はシンクロ召喚の時に騙されたからな
俺友人ABC「マスタールール4糞リンク召喚なんてやらない(ｷﾘｯ」
↓
マスタールール4適応後
↓
俺「デュエルはマスタールール3だよな」
友人A「は？」
友人B「お前さ リンク召喚最高やぞ」
友人C「ちゃんとルール守れよ 食わず嫌いすんな 」
俺「(^^;)(;^^)」
ですねわかります
そこまで露骨じゃないけど、サイバース組む奴がいると確信してる
恐竜ストラク組んでリンクモンスター共を蹴散らしてくるよ
なんかついに枠色のネタもなくなったんだなって感じ
次は紫とか白の２週目がきそう
これじゃ格差が広かった上にそれに匹敵するリンク連発の未来しかないではないか
来月のVジャンに旧ルールも大会世界大会やりますって書いてあることを期待してます本当に
絶対DDやセフィラ狙い撃ちでシクにしそう
何気にエクストラの上限15枚のままだし
メタルギアの一件もあって不信感はあったけど、桃鉄やらボンバーマン復活で喜ばしいときに急転直下でパニックだわ
逆にリンクで究極伝導に対抗できるやつが効果込みでデコードしかいない、しかもロストワールドで５００引かれるっていう
なるほど、デコードのリンクを４体にすればいいんだな！ってバカ
リンク召喚自体は当然何も影響ないから、結局リンクテーマのデッキに環境を支配させたいだけって所
エクストラ対策というよりリンクモンスター売り込みたいだけなのが見え見え
ぶっちゃけ消費者庁に訴えたら通るレベルだと思う
本当にこの改訂は頭に蛆でも湧いてんのかって思うレベル
ズァーク「我はアストログラフ1枚で降臨するからマスタールール4でも平気だぞ」
遊矢がリンクアイズ・ペンデュラム・ドラゴン
遊作がオッドアイズ・デコード・トーカーを使う劇場版が出ちゃうんだ…
眷龍が全滅してるんだよなぁ
儀式「任せろ」
まああんだけふざけた改訂やるんだからザマァとしか思えないし自分も抗議かけるつもりだけど
あれでGOサイン出した奴ってどんなやつなんだろ
それっぽい発言繰り返してる奴ならすでに表にいるよ
明らかにキテる奴だからリンク召喚周りの記事のコメント欄探せばすぐに見つかるはず
ふざけてやってるつもりだろうが通報する奴らも全力でふざけてるからな
そして真面目な警察が飛んでくるんだ
さすがにこのまま放置決め込んだら炎上程度じゃ済まなくなるぞ…
別に新ルールで旧カードが〜なんて話は全く関係なくてコナミ側が今回の新ルールの情報がどれだけ影響与えるかわからずに今までと同じように少年誌だの公式サイトで一部だけ発表だのやってるのが問題
別にだからといってコナミに何かしろって話でもない
やるならカードの活用方法考えとけ
やめるならそのままやめちまえ
騒いでる奴はいくらなんでも視野っていうか世界が狭すぎる
ただキャラごっことかが難しくなるのは困る。ルール知った時から今まで怒りは全く無いけど困ったという感情がずっとある
否定派じゃないけど肯定派でもない者です
お前みたいなやつが一番不快なんだから黙っときなよ
人間というのは集団意識が強く、無駄な事でも複数人で同調するのが好きな生き物だから仕方ない
よっぽどデッキに愛着ないんだね
あえて釣られてやるが、デッキに愛着あるからこそ意地でも適応して活かそうとしてるんだぞ
それはそうとスレ速度ヤバイしさっさとスレ建ててくるわ
それはともかく情報公開下手くそ過ぎるだろ、Vジャンの時点でPも無理って書いておけば騒動で1回で済んだのに
こんな大事な情報もVジャンと連携取れてないのか？
http://jbbs.shitaraba.net/bbs/read.cgi/game/57512/1487691990/
乙
by丸藤兄弟
ルール改訂でもたらされた変化が進化と言えるかはあれだけど、まぁ先に進むための試練だと思えば
アンチノミーとかはキャラごっこがもう不可能だけど
イグナイトとかただの自殺集団になったし、セフィラはグラマトン来る前の紙束状態より酷い状態になるしそのグラマトンは新ルールと絶妙に噛み合わせ悪いし
あと１か月か。これからもちゃんと情報は出続けるだろうか
情報解禁と新ルール施行が同日だったら準備のしようがない
ペンデュラムとかの話も所詮今出てる情報なんてルールの一部とリンクモンスター数枚だけなんだからもう少し様子見してみよう
文句言うのはルールの見えてない部分とか次のパックで旧カテゴリへのケアが全く無いのがわかってからでも遅くないよ
それとは別にコンマイ自体が信用できねえのは知らん
最新パックをそこまで追ってこないファンデッカーに無理矢理買わせるためのEX制限なんじゃないかな
宝玉獣みたいに救済されたと思ったら手のひら返しされた謎テーマもあるけど
ペンデュラム？オッドアイズ？バニラＰ？→しばらくエクシーズでいいです・・・
リンク？これないとだめなん？→買います・・・
→じゃあ儀式でいいです……
ってのもあるな
宝玉獣は完全にとばっちりだよな
正直今回コンマイがやったことはまともなことじゃない
デュエマやヴァンガとかやってきたけどここまでめちゃくちゃなの見たことないし
しかも物凄く大事ルール変更なのにそれを約一月前に雑誌で紹介するなんてユーザー舐めてるの間違いない
しかも肝心なところは解説してないし企業として最低限のことすらできてないのはたしか
そんで間違いなく今回のはコンマイが儲けたいがためにやったの間違いなさすぎて余計に気分が悪く感じる
しかもアニメシリーズ全否定とかさすがに頭沸いてるとしか
っていうか９期だったら手札１枚捨ててデッキから３枚永続魔法扱いで置くぐらいあっても文句言われなかったろうに…
どっかの記事で読んだけど、海外でも賛否両論らしいぞ
マジか
しかしこれが世界で一番売れてるTCGのすることなんだろうか
おそらく過去テーマをある程度は救済するリンクモンスターくらいは出すはず
それすらしなかったら？それはもう答えは一つだ
「コンマイは遊戯王を終わらせたい」これに尽きる
仮に日本で裁判沙汰になったとしてアメリカみたいに心情的要素で判決覆らないからコナミが負けることはないだろうけどね
別に違法行為をしたわけでもないんだし
つうか、Ｐゾーンがそもそも不要だった。最初から永続魔法扱いで魔法＆罠ゾーンに置くシステムで良かった
変に既存のカードに配慮するから、「Ｐモンスターを置いている間はＰゾーンになる」とかいう面倒なルールになる訳だし
Ｐゾーンになっている間は「魔法＆罠ゾーンのカードを破壊する」効果は受けないのかね？
……どうであれ、《宝玉の守護者》が魔法＆罠ゾーンにあってもレインボー・ルイン的には邪魔なんだよな
賛否両論で済んでるならまだ良いけどね
海外も予め知らされてなかったって噂がマジだったら本気で裁判沙汰になってもおかしくないし逆に海外には予め通達してたとしたらそれはそれでムカつく
反対派はインフレが止まらない事や海外展開のパックを無視して売る気だと気づいてたりと
賛成派の意見は日本でもチラチラ見るものだったが、反対派の意見の中でも視点の違う人達が多く感じた
もちろん死んだデッキも沢山あるよ
おれだって宝玉、RR、花札は壊滅や
でも、20年続けて来たんだから、これくらいの事が起こっても仕方ないと思う
それに、結局初手クェーサールートとかも見つかってるんだし
一言言うなら嫌な奴はやめりゃええ
おれはやめないけど
ヴァンガードはコナミではない……（無言の八つ当たり
実際に行動した人間だけが損する社会に涙がで、でますよ
直近にオベフォがアンチノミーデッキ公開したりブレイザー収録したりで明らかに足並み揃ってない感じやし
一部上層部が強引に通したように見える
だいたいこの時期に新召喚と新ルールのある程度を発表→スターター発売前にVジャンと公式サイトで詳細発表
シンクロもエクシーズもペンデュラムもそうだったろ？
ルールの内容がどうであろうと情報を発表する流れは決まってるんだから
海外の反対派は新ルール自体にはそこまで文句言ってないよ
多分あっちの主流はmtgだから新環境の入れ替わりには慣れてるんだと思う
どちらも遊戯王続けるのは前提なんだな
海外のほうが奴隷気質なのか？
ぶっちゃけ怒ってる人は怒ってる人でちゃんと好きなんだよ、それをぶっ壊したのが許せないってことで
しかし救済処置が来たとしてもグラマトンはどうやっても救えないというこの
さすがに嫌がらせとしか…何て仕打ちすんねん…セフィラがなにをした…ペンデュラム最弱テーマとか煽られても頑張ってきたのに、やっとそれが実ったと思ったら結局これだよ
撤回でもされない限り絶望しかない
単純に遊びたいだけでしょ
別に今までのカードが禁止になるわけじゃないし
そもそも奴隷奴隷とかレッテル貼り気持ち悪
・スタン落ち
・大幅なルール変更
しかないってところまで来てるから...
ルールが変わっちまったもんは仕方ないから、こんなの楽しんだもん勝ちだろ
一言言っておきますが、社員ではありません。受験まであと3日になった高校3年生です。
勉強しろ
情報の大きさが違うよ
シンクロエクシーズペンデュラムはあくまで追加される要素だったのに対して、今回はルールが思いきり変更されるんやで
それを一ヶ月前にいきなり発表するとか正気じゃない
気にせんでもろくな事にはならん