リンク召喚総合スレ - 1487346902

1：名無しの決闘者：2017/02/18(土) 00:55:02 ID:BojAqoak: 【リンクモンスター】
・レベルを持たず、代わりにリンクを持つ
・「マーカー」を持ち、マーカーの先にＥＸデッキのモンスターを特殊召喚できるようになる
・守備力を持たず、守備表示にすることもできない

【リンク召喚】
・リンクモンスターのリンクの数だけ素材を墓地へ送る
・リンクモンスターを素材にする場合、そのリンクの数だけ素材を軽減できる（条件を満たす必要あり
2：名無しの決闘者：2017/02/18(土) 00:55:35 ID:BojAqoak: 《デコード・トーカー》
リンク３・効果モンスター２体以上
マーカー：↑・右下・左下

《電影の騎士ガイアセイバー》
リンク３・モンスター２体以上
マーカー：←・↓・→

《ミセス・レディエント》
リンク２・地属性モンスター２体
マーカー：右下・左下

《ハニーボット》
リンク２・サイバース族モンスター２体
マーカー：←→

《リンク・スパイダー》
リンク１・通常モンスター１体
マーカー：↓
3：名無しの決闘者：2017/02/18(土) 00:55:52 ID:joqaM06s: ゼルダ「さあ冒険よ！」
4：名無しの決闘者：2017/02/18(土) 01:00:11 ID:NrGPMDiM: デコード結構重いな
5：名無しの決闘者：2017/02/18(土) 01:02:18 ID:2uZLGKOA: すげーわかりずらいんだけど、既存のルールから変更されたのって
1:EXゾーンができて、エクストラから出るモンスターは原則ここに置く
→リンクなしではエクストラ枠モンスターは1体しかだせない
2:リンクモンスターをだすと、矢印の先限定でモンスターゾーンにもエクストラからモンスター出せる
→リンクモンスターはレベル無し・種族も特殊で、ごく一部を除き融合・S・Xの素材にできない。リンク並べないと他だせない。並べすぎても他だせない
3:Pゾーンは魔法罠ゾーンの両端と統合召喚
4:エクストラ以外(墓地・除外)からは今まで通りモンスターゾーンに出せる
ぐらい？足りなかったり間違ってたりしたらすまん
6：名無しの決闘者：2017/02/18(土) 01:05:22 ID:x8PmCTt2: 効果モンスター３体並べてデコードをリンク召喚
これでやっとＥＸからもう２体だせる権利を得られるんだよな？

この状態からさらに展開できる余力があるデッキってそんなにないんじゃないか？
それだとＳやＸのテーマエース級を１体出す方がまだましだろうし、かなり遅くなりそう
7：名無しの決闘者：2017/02/18(土) 01:08:37 ID:yPNfBw1.: ペンデュラムゾーンが魔法罠ゾーンと統合ってことは両サイドにペンデュラムセットしてる時って魔法罠置けるのは3枚までってことでおk？
8：名無しの決闘者：2017/02/18(土) 01:09:54 ID:ZdeNX3rY: せやで。そこはリンク関係ないが
9：名無しの決闘者：2017/02/18(土) 01:10:35 ID:AXZxTmis: 全体的にスピード落としたいんだろうけど、
一緒にライロ入れられたら最初の一月ほどは《リンク要らね》状態だろうね

上級リンクはみんな相手ゾーンにも出せるのかな？
ガイア・ハニーの←→の奴はモンスターゾーンに置いたら左右に出せる？ただ効果を与えるだけ？
10：名無しの決闘者：2017/02/18(土) 01:11:32 ID:f3.lDfYk: ペンデュラムの創始者のコメントが聞きたい
11：名無しの決闘者：2017/02/18(土) 01:11:34 ID:MmfCraUY: P素材にできるのか？
12：名無しの決闘者：2017/02/18(土) 01:13:02 ID:x8PmCTt2: >>9
まとめの方の画像みりゃわかるけどメインゾーンにおけばその横にＥＸから出せる。出せなきゃ弱すぎでしょ
13：名無しの決闘者：2017/02/18(土) 01:17:25 ID:2CdAvr.o: >>5
種族は特殊ではないでしょ
あくまでサイバース族は新たな種族ってだけ
あと融合素材には普通に出来るかと
14：名無しの決闘者：2017/02/18(土) 01:20:21 ID:7/enua7k: ぶっちゃけＰをデフレさせるならモンスターゾーンを狭めた方がよかったよね…魔法・罠ゾーンを圧迫するテーマの強化策として使われたこともあったわけだし
15：名無しの決闘者：2017/02/18(土) 01:24:39 ID:FmdNdkpM: リンク召喚の素材ってトークン使えるんかね
あと列を参照するってことはチャリオッツ飛車はどういう扱いになるんだろうか
16：名無しの決闘者：2017/02/18(土) 01:26:48 ID:8vSijaPE: Pモンスターってexからリンク無しで複数並べられる？
17：名無しの決闘者：2017/02/18(土) 01:30:26 ID:AXZxTmis: >>15
つまり、高騰するスケープゴードですな？

やはり全環境に刺さるトーチ・テンペストが最強なのかな
18：名無しの決闘者：2017/02/18(土) 01:30:51 ID:6MikRpI6: 出来ると思うよ
ちなみに一度正規召喚した融合シンクロエクシーズは
メインモンスターゾーンにおける（蘇生等）し
思った以上に縛ってはいないな

気になるのは重ねてエクシーズとか
（例えばホープからライトニングや、十二獣やRUM）
シンクロモンスターを素材として新たに召喚する場合がどういう処理になるか気になるな
リンク無しで合計1体しか出せないってのと、1体を素材にして次のを出すっていうのはまた違うことだし
19：名無しの決闘者：2017/02/18(土) 01:31:10 ID:FmdNdkpM: >>15だがすまぬ
そういやチャリオッツ飛車はOCG版では列関係なかったか…
漫画版効果ならワンチャンだったのに…
20：名無しの決闘者：2017/02/18(土) 01:31:59 ID:yPNfBw1.: スピード落としたいのなら最初から十二獣とか環境がおかしくなるのが最初からわかるものを作るなよ
そいつら規制したせいで全く関係ないSX融合軸のデッキが死ぬんだぞ
21：名無しの決闘者：2017/02/18(土) 01:32:46 ID:dmdpzL5o: 群雄割拠とか御前試合考えたら重ねてエクシーズできなくっても不思議ではない
22：名無しの決闘者：2017/02/18(土) 01:33:46 ID:FmdNdkpM: 今までの新ルール追加は基本的にできることが増えるだけだったけど今回はできたことができなくなるって奴だからなぁ…
アクセルシンクロがめっちゃきつくなった
23：名無しの決闘者：2017/02/18(土) 01:34:01 ID:6MikRpI6: モンスターゾーン：土地
リンクモンスター：開拓者
エクストラデッキのモンスター：建造物

と考えればわかりやすい
開拓者が指定した土地に建物を建てることができるわけだ
開拓者が次の開拓者に繋げることでもっと広範囲に土地を用意して建物を建造できるぞ
24：名無しの決闘者：2017/02/18(土) 01:52:45 ID:TTWeZMyk: ペンデュラムゾーンが魔法罠ゾーンと統合したのはいい判断だと思う
ただしリンク召喚オメーはダメだ
なんて言うかペンデュラム以降の召喚法はぼくのかんがえたさいきょうのしょうかんほうにしか見えない
25：名無しの決闘者：2017/02/18(土) 01:53:29 ID:2uZLGKOA: >>23
きっと震災級の大地震が起きて、今日まで建ってた建物は皆崩壊したんだろうな
26：名無しの決闘者：2017/02/18(土) 01:55:26 ID:8kI5KHXo: >>23遊戯王にもコストが導入されたってことか
そりゃみんな混乱すろよな…
27：名無しの決闘者：2017/02/18(土) 02:02:31 ID:MFg1pGps: >>22
クェーサーがロマン寄りになったことは個人的に嬉しい
後攻１ターン目で出されるとむしろ絶望だかね

リンクモンスターはレベル無いからシンクロとの相性は良くはないかな？
レベル関係なく素材にできるから新しい選択肢としてありかもしれんが
28：名無しの決闘者：2017/02/18(土) 02:08:04 ID:zlontIhM: >>27
そもそもリンクモンスターはシンクロ素材やエクシーズ素材にできないって
29：名無しの決闘者：2017/02/18(土) 02:08:08 ID:AXZxTmis: >>25
親方、空から恐竜が・・・

根本的な疑問　リンク切れたらどうなんた？
《仮に》破壊だとしたらベエルゼとか耐性持ちは？
墓地に送る扱いだったりして・・・
30：名無しの決闘者：2017/02/18(土) 02:11:11 ID:pGE11yoM: >>23
つまり今までは土地が勝手に建造物になってたのか、しかも無尽蔵に
31：名無しの決闘者：2017/02/18(土) 02:12:55 ID:yPNfBw1.: VRデュエルが実現したら最前線に立つ覇王龍とかカッコいいと思った
VRが出来たらの話だけど
32：名無しの決闘者：2017/02/18(土) 02:13:03 ID:zlontIhM: >>29
リンクが切れてもそのゾーンのモンスターは残るんじゃない？
リンク切れたら破壊とかなら率先してリンクモンスターが襲われることになるし
33：名無しの決闘者：2017/02/18(土) 02:13:41 ID:MFg1pGps: >>28
シンクロやエクシーズをリンク素材にすればと言いたかったんよ
普段使ってるシンクロデッキがレベル合わなくてシンクロもエクシーズも出せない状況があるんでそれがなくなるなら嬉しいなって
34：名無しの決闘者：2017/02/18(土) 02:15:12 ID:zlontIhM: >>30
開拓済みの土地に建物が勝手に建てられていただけやろ
35：名無しの決闘者：2017/02/18(土) 02:17:46 ID:zlontIhM: >>33
なーる
効果を使い終わったシンクロや融合を素材にするのは良いね
個人的にペンデュラムをリンク素材にした場合の処遇はよ決まれと
シンクロペンデュラムとかエクシーズペンデュラムも生かしたリンク召喚デッキを組みたいなぁ
36：名無しの決闘者：2017/02/18(土) 02:26:17 ID:yPNfBw1.: いままで
EXモンスター「フィールドのモンスターを使って召喚したいです。」
フィールド「いいぞ。」
召喚！

これから
EXモンスター「フィールドのモンスターを使って召喚したいです。」
リンク「俺がいないと出せんぞ。俺が指定した場所にしか召喚出来んぞ。俺が入る枠がないなら適当に減らしてくれや。フィールドにも適当な恩恵与えとくぞ。これからも仲良くしてこうや。」
っていうイメージ
37：名無しの決闘者：2017/02/18(土) 02:34:14 ID:MFg1pGps: EXモンスター｢フィールドのモンスターを素材に召喚します｣｢私も召喚します｣｢俺も｣
リンク｢待て待て。そんな強いモンスター並んだら環境が崩壊するぞ。先行制圧なんてあかん。いいか、これからは俺が管理するからな。枠は減らせ｣
38：名無しの決闘者：2017/02/18(土) 02:35:15 ID:/SxmWSEs: いやでも使え感
39：名無しの決闘者：2017/02/18(土) 02:39:05 ID:AXZxTmis: も一つ面倒な疑問
EXゾーン関連
ココににモンスター居て、モンゾーンに居ない場合、やはり直接攻撃できない？
ここの融合・シンクロ・エクシーズ・Pに月の書・闇の護符剣効く？
40：名無しの決闘者：2017/02/18(土) 02:40:23 ID:9zeP8yas: ＥＸゾーンにモンスターいたら直接攻撃できないって普通に判明分の画像で説明されてる
41：名無しの決闘者：2017/02/18(土) 02:41:22 ID:.1X7Xzqc: 何かリンク召喚はインフレの方向性まで丸見えなのがな
どうせ放送終盤は自分だけEXゾーン広げるリンクモンスターのオンパレードになってそう
42：名無しの決闘者：2017/02/18(土) 02:41:40 ID:6MikRpI6: EXゾーンはモンスターゾーンが1個増えたってだけの認識でいい
なんでリンクモンスターに月の書とか闇剣効果ないかって理解できてないな？
EXゾーンは関係ないんだよ
リンクモンスターはそもそも守備力を持たない新ルールカード
特性として「裏側にはならない」っていうルール持ってるだけ
43：名無しの決闘者：2017/02/18(土) 02:47:54 ID:AXZxTmis: ノーレアで⇖⇑⇗とかふざけた奴来て強制転移しそう
44：名無しの決闘者：2017/02/18(土) 02:49:40 ID:MFg1pGps: >>41
リンク召喚が主体ならEXゾーンを広げる意味はない
リンクモンスターが並ぶほどリンクがつながって勝手に広がる
ただ、１体でも壊れが生まれたら終了
わざわざルール改訂してまで必要にしたのだからランク４とは比べものにならないほど未来が詰む
45：名無しの決闘者：2017/02/18(土) 03:13:42 ID:WMFLeL12: 「ルール上X素材に出来ないカードはL素材に出来ない」
「エクストラデッキから正規の召喚条件以外の方法で特殊召喚する場合はEXゾーンに置かない」
この2つの追加ルールがあるだけでも救われるカードが結構ある
46：名無しの決闘者：2017/02/18(土) 04:52:44 ID:Du3megyA: リンク召喚して他の特殊召喚した後、リンク元のリンクモンスターが破壊されたらどうなるの？
場に残ったままなのか、それとも連鎖的に破壊されるのか知りたい
47：名無しの決闘者：2017/02/18(土) 04:56:11 ID:6MikRpI6: 情報発表されてないから答えることができる人いないでしょうよ
全員知ってる情報は一緒だ

ただ連鎖的に破壊はされないと思うよ
リンクモンスターは「矢印が示すフィールドににエクストラのモンスターを置けるようにする」ことが
基本能力だからな
土地を開拓する能力だと思えばいい
開拓者が倒れたところで完成した建物は倒壊しないだろ？
48：名無しの決闘者：2017/02/18(土) 05:00:25 ID:UallEWhY: 新ルールに入るなら牢獄破ってもいいカード大量にあるよな
まあどうせすぐには返してくれないだろうけど
49：名無しの決闘者：2017/02/18(土) 06:52:11 ID:vF38uspI: サイバー……リンク…………

ウルトラマンエックスかな？
50：名無しの決闘者：2017/02/18(土) 07:25:20 ID:FmdNdkpM: あれ、このルールってコントロール奪取されたらどうなるんや？
奪ったモンスターもエクストラゾーンに置くんか？
51：名無しの決闘者：2017/02/18(土) 07:43:09 ID:BXjqLvsk: 素材軽減がいまいち理解できないんだが
リンク3のモンスターは効果モンスター×３としても扱えて、リンク召喚条件が効果モンスター×３のリンクモンスターを出すのに
このモンスター１体でいいってこと？
52：名無しの決闘者：2017/02/18(土) 07:50:44 ID:YpJhmRSU: >>51
召喚条件に効果モンスター3体と書かれてるなら(現状その表記ないけど)3体使わないといけないハズ

リンクで低減出来るのは例えば効果モンスター2体「以上」が条件のリンク3モンスターを、
効果モンスター三体じゃなくてリンク2モンスター一体と効果モンスター二体で済ませられるってこと
53：名無しの決闘者：2017/02/18(土) 08:19:46 ID:BXjqLvsk: >>52
あぁ徐々に分かってきた
リンク3のモンスターはモンスターを3体リリースしてリンク召喚する。リンク先の数だけ素材にしないといけない
召喚条件に書かれた数は最低限守らないといけない。
仮に「効果モンスター2体以上」のリンク5のモンスターがいれば、効果モンスター×５かリンク4のモンスター＋効果モンスター
にしなければならないってことか
54：名無しの決闘者：2017/02/18(土) 08:20:55 ID:nV5OyZrI: >>52
違うと思うが
「モンスター3体」ならリンク2以上のモンスター使っても軽減できないけど、「モンスター2体以上」のリンク3モンスターを出す場合にはリンク2以上モンスター1体となんでもいいからモンスター1体の合計2体で出せるってことじゃね？
55：名無しの決闘者：2017/02/18(土) 08:27:00 ID:YpJhmRSU: >>53
>>54
ごめん、誤字ってた
リンクで低減出来るのは～の文章のラストで、リンク2モンスター一体と効果モンスター二体って書いちゃってるけど、
リンクモンスター一体と効果モンスター一体の合計二体の間違いです

あとリンク5の例で言うとリンク3とリンク2モンスターの計二体とかリンク3と効果モンスター二体の計三体とかでも出せるハズ
56：名無しの決闘者：2017/02/18(土) 08:53:28 ID:nV5OyZrI: >>55
失礼、文脈的に脱字だと思うべきだったかも……
多分そういうことだよな。理解するのに存外時間がかかったんで実を言えば少し自信がなかった
57：名無しの決闘者：2017/02/18(土) 08:56:03 ID:yANCsous: アルティマヤツィオルキンが現状だとリンクモンスターがないと使えない可能性が高いのが嫌だなあ
シンクロ召喚ではないエクストラデッキからのシンクロモンスターの特殊召喚はメインモンスターゾーンにでもできるだといいのだが
58：名無しの決闘者：2017/02/18(土) 09:01:36 ID:BXjqLvsk: >>55
サンクス
リンク５の例も予想通りだわ
59：名無しの決闘者：2017/02/18(土) 10:02:52 ID:ULHDJ0HQ: 気になるルールとかある？
個人的には正式以外のEXからモンスターを呼ぶ方法でもEXゾーンに出さないといけないのかが気になる
ギア委によっては簡易融合が……
60：名無しの決闘者：2017/02/18(土) 10:11:50 ID:kxP6S2WA: Ωみたいな一旦フィールドから離れる奴らはどうなるのかな？
エクストラゾーンから離れたらエクストラゾーンに戻るのかな？
それともモンスターゾーンに……イカン！(相対的に)強化されてる！
61：名無しの決闘者：2017/02/18(土) 10:17:31 ID:wq1V3NvU: リンク召喚に伴うルール変更で先行制圧クソゲは結構消えるだろうし楽しみだわ

後ポジションチェンジとか評価上がりそう
62：名無しの決闘者：2017/02/18(土) 10:23:24 ID:YpJhmRSU: >>61
リンク召喚って今まで以上に出しやすいシステムだし先行制圧自体はむしろ最終的にはより加速しそう
63：名無しの決闘者：2017/02/18(土) 10:25:15 ID:2CdAvr.o: >>60
Ωは戻ってもEXゾーンでしょ
スタダは蘇生だからメインゾーンに出せるけど
64：名無しの決闘者：2017/02/18(土) 10:26:16 ID:wq1V3NvU: >>62
ただ安定性は確実に落ちると思う
超高確率先行制圧が問題なんだし
65：名無しの決闘者：2017/02/18(土) 10:27:26 ID:zlontIhM: 「戻る」処理は元のゾーンに戻す
スターダストは特殊召喚するからエクストラゾーンに戻せない
66：名無しの決闘者：2017/02/18(土) 10:28:09 ID:zlontIhM: >>64
そのうち安定するさ
そして加速する
67：名無しの決闘者：2017/02/18(土) 10:29:15 ID:wq1V3NvU: これで元に戻すが特殊召喚するの完全上位互換ではなくなったな
68：名無しの決闘者：2017/02/18(土) 10:30:36 ID:wq1V3NvU: >>66
そこはコンマイ次第だろ今のままじゃどうあがいても先行制圧クソゲにしかならないし
69：名無しの決闘者：2017/02/18(土) 10:33:53 ID:V5K8dpZs: 散々言ってるけど、除外ゾーンからの帰還カード

特に対象になるのはゼラの天使かな
墓地からでなく除外ゾーンからの帰還するカードの場合、エクストラに出るのかモンスターゾーンに特殊召喚するのか
亜空間みたいに「戻す」表記じゃないから多分後者だと思うんだけど、その場合リンク先から自力でモンスターゾーンに移動可能と言う酷い事になる
後、散々言ってるけど下手したらサイフレーム・ロード2種も聞かなきゃならんか

そして、サイフレーム関係でもういっちょ
亜空間物質転送装置等で場を一時的にEXゾーンから離れた後、別なモンスターをエクストラから召喚した場合
サイフレームロード2種他、一時的に場を離れた後で元の場所に帰還するタイプのカードが場を離れる状況下全般の扱いは知りたい
例えば、上記のロードオメガで除外ゾーンへ逃げた後DDRを使えばモンスターゾーンに移動できるのか、等

後、ジャンク・アーチャー等で一時的に相手のエクストラゾーン除外した後で奮迅竜トレス・ラグーン等で封鎖した場合
例題の場合ならアーチャーでモンスターを除外したフィールドをトレス・ラグーンで指定する事がそもそもできるのか等

Q:つまり？
A:除外カード使うパターンの情報、はよ
70：名無しの決闘者：2017/02/18(土) 10:42:23 ID:8RoV5hIk: 高速でPモンスターをエクストラ送りにしてP召喚してたデッキも死んだかな？
71：名無しの決闘者：2017/02/18(土) 10:43:52 ID:zlontIhM: Ｐ召喚はメインモンスターゾーンか否かの問題が解決するまで保留
システム的にエクストラゾーンではないだろうけど
72：名無しの決闘者：2017/02/18(土) 10:45:27 ID:wq1V3NvU: >>71
あの書き方だとPは制約受けない臭いな

だからPゾーン廃止何だろうけど
73：名無しの決闘者：2017/02/18(土) 11:22:45 ID:ULHDJ0HQ: まだ完全にルールが決まったわけじゃないけど……
EXの枚数は増えるのかもしれない。個人的には無制限でも行けそうだけどね
74：名無しの決闘者：2017/02/18(土) 11:23:51 ID:wq1V3NvU: >>73
無制限かリンクモンスターは15枚の範囲外はありそう
75：名無しの決闘者：2017/02/18(土) 11:29:06 ID:jA73yw4w: 20あったってリンク繋げないと出せないんだから15で良いだろ
ってコンマイなら考えるぞ
76：名無しの決闘者：2017/02/18(土) 11:33:41 ID:wq1V3NvU: >>75
リンクモンスターが圧迫するだろ
77：名無しの決闘者：2017/02/18(土) 11:37:04 ID:ULHDJ0HQ: 個人的には簡易融合やツィオルキインのような正式な方法じゃない場合はモンスターゾーンに
特殊召喚がいいなぁ……
78：名無しの決闘者：2017/02/18(土) 11:38:25 ID:wq1V3NvU: >>77
それだと赤タクシーさん葬式じゃなくて躍進になるな
79：名無しの決闘者：2017/02/18(土) 11:48:45 ID:ULHDJ0HQ: EXゾーンで気になるのは
・壊獣とかでリリースできるのか
・一度効果などで離れた場合はそのEXゾーンは使用可能になるのか。
使用可能だった場合、他のモンスターがいる場合に帰還などしたらどうなるのか
・EXゾーンのモンスターを使って融合、シンクロ、エクシーズはできるのか
などなど

リンクモンスターのリンク素材もだが疑問点が多い
誰かまとめてほしいわ。本当にマジで
80：名無しの決闘者：2017/02/18(土) 11:53:54 ID:WMFLeL12: >>79
壊獣リリースとEXを素材にするのは出来ないと解釈するのに無理がある

何よりの問題はトークンの扱い
81：名無しの決闘者：2017/02/18(土) 11:59:28 ID:ULHDJ0HQ: >>80
Vジャンの奴には「墓地に送って」と書いてあったから無理だろうな
Pは可能な気がする。ただEXに送りなりそうだが

リンク素材も「リリース」って書いてあるけど、リンク素材は墓地に送られるぽいのにどういうこっちゃ
墓地に送った後にデッキに戻した場合はどうなるんだ？
82：名無しの決闘者：2017/02/18(土) 12:03:03 ID:WMFLeL12: >>81
従来のルールではその理論でトークンが無理ならPも無理になるんだよ
83：名無しの決闘者：2017/02/18(土) 12:05:21 ID:GD8OIuZo: 本当に位置を気にしないといけなくなるな
最初は単に通常召喚する場合でも、左から2、4番目以外に置くのがセオリーになりそう

モンスター：1｢／｣ 2｢／｣ 3｢／｣ 4｢／｣ 5｢／｣
魔法・罠：1｢｣2｢｣3｢｣4｢｣5｢｣ P1｢／｣P2｢／｣

矢印「↑」のリンクモンスターを相手が使ってくれるかもしれないから
今のところは右上、左上はいないから対面だけ開けておけば良い
84：名無しの決闘者：2017/02/18(土) 12:12:01 ID:ULHDJ0HQ: >>83
魔法ゾーンの1と5はP1とP2と一緒にしていいと思う
Pモンスターを置いた場合はそこがP1とかになるんだから
85：名無しの決闘者：2017/02/18(土) 12:17:04 ID:sWFPgHC2: リンク先を妨害する効果とかも出るんだろうな
86：名無しの決闘者：2017/02/18(土) 12:17:24 ID:GD8OIuZo: ああこれ旧ルールのコピぺだからその辺は察して
別に今はその話どうでもいいから
87：名無しの決闘者：2017/02/18(土) 12:21:01 ID:h2Obt8NQ: 相手が自分のフィールドにリンクしてくれるのを願って後攻とるわ
88：名無しの決闘者：2017/02/18(土) 12:21:07 ID:ULHDJ0HQ: オジャマトリオなどのモンスターゾーン禁止カードの価値が上がりそう
89：名無しの決闘者：2017/02/18(土) 12:24:45 ID:jA73yw4w: >>88
トークン素材に出来るなら感謝しながらガイア出すけど…出来ないパターンなら本気で邪魔だな
90：名無しの決闘者：2017/02/18(土) 12:25:57 ID:WMFLeL12: トリオはトークンの扱い次第で天国と地獄だな
91：名無しの決闘者：2017/02/18(土) 12:26:15 ID:2CdAvr.o: どのモンスター奪ってもリンク素材にできるから精神操作がメッチャ強くなるな
そのためにトーカーがいるんだろうけど
92：名無しの決闘者：2017/02/18(土) 12:27:22 ID:MFg1pGps: >>88
モンスターゾーンの名称がメインモンスターゾーンに変わるわけだから、いままでモンスターゾーン指定してたカード全部メインモンスターゾーン指定だと思う
モンスターゾーンだけ封鎖するトークンはリンク素材されるだけじゃね
93：名無しの決闘者：2017/02/18(土) 12:28:32 ID:ULHDJ0HQ: http://livedoor.blogimg.jp/kudo09-yu_gi5000guard/imgs/d/f/dfb5b255.jpg

ここには「LINK素材を墓地にへ」と書いてあるからなぁ……
しかもL素材はリリースすると書いてあるし……
トークンは墓地に残らないし
94：名無しの決闘者：2017/02/18(土) 12:32:58 ID:WMFLeL12: L素材はリリース扱いってどこに書いてあるの？
95：名無しの決闘者：2017/02/18(土) 12:33:38 ID:MFg1pGps: >>93
シンクロ素材と同じで考えるべきだとは思うが表記揺れがあると断定できないな
96：名無しの決闘者：2017/02/18(土) 12:35:29 ID:ULHDJ0HQ: >>94
デコードのテキスト。リンク先をリリースって書いてある
X素材と違ってわかりにくそうだが……果たして
97：名無しの決闘者：2017/02/18(土) 12:38:10 ID:WMFLeL12: >>96
素材じゃなくて矢印の先にいるモンスターってことだろ
98：名無しの決闘者：2017/02/18(土) 12:39:49 ID:ULHDJ0HQ: >>97
すまん勘違いしてた。
リンク先とリンク素材をごちゃこぢゃにしてた
99：名無しの決闘者：2017/02/18(土) 13:45:15 ID:BXjqLvsk: 全く意味無いと思うけど、エクストラゾーンに通常モンスターとか出せるの？
ブルーアイズをイメージ的に前線で戦わせたいんだが
100：名無しの決闘者：2017/02/18(土) 13:48:29 ID:ULHDJ0HQ: >>99
確定していないが無理だと思われる
あくまで出せるのは融合、S、X、L(リンク)の元々EXにいるモンスターのみ
101：名無しの決闘者：2017/02/18(土) 13:52:33 ID:BXjqLvsk: まあ無理かー
仮にできたら先行が好きなほう取れることになるし、ダメだよね
102：名無しの決闘者：2017/02/18(土) 13:59:42 ID:ULHDJ0HQ: シンクロの青眼で我慢した方がいい
103：名無しの決闘者：2017/02/18(土) 14:22:17 ID:WX421ri6: ただでさえ召喚縛りがきついのに素材制限まであるからつらいわ
まだ紹介されていないだけだろうけど、汎用低LINK増えて
104：名無しの決闘者：2017/02/18(土) 14:39:32 ID:lzJKGGzk: いつもの便利な奴が出るまで、入れなきゃいいじゃダメだもんな……
105：名無しの決闘者：2017/02/18(土) 14:43:46 ID:ULHDJ0HQ: なんか別の場所で勘違いされているから確認している
LINKについて
例：デコード・トーカー　素材：効果モンスター2体以上　LINK3
①：効果モンスター3体
(素材の効果モンスターで2体以上は満たしている)
②：LINK2の効果モンスターモンスター＋効果モンスター1体
(効果モンスター2体以上を満たしていてLINK3を満たす)

これでいいんだよな。
素材にするLINKモンスターなんでもいいわけじゃなくて素材の所に書かれた条件も満たせていないといけないんだよな？
他の所だとそれで色々誤解をまねていた
106：名無しの決闘者：2017/02/18(土) 14:44:01 ID:63wITXA.: ザボルグの切腹で相手のリンクモンスターを全部墓地に送る戦術が流行るのかな。蘇生してもEXモンスターゾーンに戻れない訳だし……
107：名無しの決闘者：2017/02/18(土) 15:00:40 ID:xsx5/L3s: ●融合召喚は一度カードを効果で墓地に送り、特殊召喚するのでEXゾーンのモンスターを素材にすることは可能。

　真帝王領域の裁定でお互いの場にアドバンス召喚したモンスターがいる場合にこちらがアドバンス召喚したモンスターを融合素材にした時の裁定だと、自分の場のアドバンス召喚したモンスターが効果で一時的に場から離れるので、自分が他にアドバンス召喚したモンスターをコントロールしていなければ融合召喚出来ないって裁定からこれは確定。
＝EXゾーンのモンスターが融合召喚の為の『効果』で場から離れ、EXゾーンが一時的に空く為。

しかし、同じ真帝王領域のケースでアドバンス召喚したモンスターを素材にするS召喚X召喚は可能(融合と違って効果で離れる訳ではないので真帝王領域の効果を受けない)って裁定と同じになるのかが気になる。
　＝EXゾーンのモンスターをS素材X素材にしようとしてもその時点では自分のEXゾーンが埋まっている状態。

S召喚X召喚の扱いがどうなるかが不安だけど、蘇生手段が豊富なら融合連打＆蘇生って強そうだわ。
月光みたいに専用蘇生＆融合連打が出来るデッキは面白そう。
108：名無しの決闘者：2017/02/18(土) 15:02:37 ID:xsx5/L3s: >>106
正規召喚以外は蘇生出来ないからEXデッキに戻せないと再運用出来ずに相手が死ぬな。
109：名無しの決闘者：2017/02/18(土) 15:08:14 ID:/pn.qbtc: 試しにリンク召喚してみたけど、簡単に出るは出るな
魔法カードいらないチューナーいらないレベルを合わせる必要はないで一番楽かも
(最初はリンクモンスターの素材に属性指定や種族指定はつくんだろうけど

ランク4デッキはランク4の代わりにリンク2位なら連打出来ると思う
問題なのはリンクモンスターの数と性能だけ。これも時間が経てばあっと言う間に充実するはず
110：名無しの決闘者：2017/02/18(土) 15:08:22 ID:XHKMLP8c: そのうちリンクしているリンクモンスター2体を墓地に送りアクセルリンクロとか出そう
111：名無しの決闘者：2017/02/18(土) 15:10:31 ID:4.nD4uHM: EXの表側標示のPモンスターってメインモンスターゾーンにP召喚出来るの？
112：名無しの決闘者：2017/02/18(土) 15:15:46 ID:ULHDJ0HQ: >>111
EXゾーンのみならVジャンプに書いてあるとおもんだ
あくまで制限するのは「ゲーム開始前からEXにあるモンスター」なんだろうな
113：名無しの決闘者：2017/02/18(土) 15:17:03 ID:63wITXA.: >>108
正規召喚じゃないこと忘れてた。
しかし安定性がある訳じゃないし、アテにできる戦術とは言い難い……

自分もリンク召喚は試してみたが、まあ出せないことはない。
ただファンデッキにリンクモンスターを強制的に放り込むとなると、デッキカラーとのミスマッチがどうしても気になる。
思い出のカード達の中に一人迷い込んだソニックウォリアー状態になってしまう。
114：名無しの決闘者：2017/02/18(土) 15:24:33 ID:ujExurDM: リンク召喚してなくてもP召喚できるんだよな？
115：名無しの決闘者：2017/02/18(土) 15:26:34 ID:ULHDJ0HQ: >>114
確定じゃないけど、雑誌で触れていないのが気になる
手札から召喚は制限ないし、EXの所でPについて触れていないからL召喚なしでEXからP召喚できると思う
116：名無しの決闘者：2017/02/18(土) 15:28:51 ID:4.nD4uHM: >>115
ありがとう
やっぱりマスマーガイドが出るまで待ってみるのが一番か
117：名無しの決闘者：2017/02/18(土) 15:30:42 ID:.YsmdcpQ: >>92
旧テキストの「モンスターゾーン」を一律に「メインモンスターゾーン」に読み替えるようになってしまうと
エクストラデッキから出てくるモンスターの中で
テキストに「モンスターゾーン」を含む結構な数のカードが弱体化してしまうが宜しいか
118：名無しの決闘者：2017/02/18(土) 15:31:10 ID:ujExurDM: >>115
なるほど、そこらへんはっきりして欲しいなー
119：名無しの決闘者：2017/02/18(土) 15:33:33 ID:4.nD4uHM: >>116
あ、まちがえた
>>111だった
120：名無しの決闘者：2017/02/18(土) 15:34:26 ID:4.nD4uHM: >>119
>>112だった
何度も間違えてすまん
121：名無しの決闘者：2017/02/18(土) 15:38:49 ID:ULHDJ0HQ: コントロールを奪う系はどういう風になるんだろう
EXゾーンのモンスターを奪う場合は
122：名無しの決闘者：2017/02/18(土) 15:58:40 ID:WMFLeL12: >>121
予想だけど、自分フィールド上にEXゾーンのカードを置ける場所(EXゾーンまたはリンク先の空き)がなければ発動できない
123：名無しの決闘者：2017/02/18(土) 15:59:34 ID:r0YQ2zTY: 自陣のメインモンスターゾーンにコントロール奪ったモンスターが移るくらいで、そのEXゾーンのコントローラーが変わることはないと思う
強制転移や精神操作とかあるけど、相手に帰す場合はどちらが移動先を選ぶのかわからない
124：名無しの決闘者：2017/02/18(土) 16:00:59 ID:WX421ri6: 精神操作で自分のリンクを相手の高リンクの餌にされたらたまったもんじゃねえな
125：名無しの決闘者：2017/02/18(土) 16:04:03 ID:.YsmdcpQ: EXゾーンにはEXデッキからしかモンスターを移動できない、とかいうルールになるんじゃね？
転移で相手のEXゾーンのモンスターパクったらこちらのメインモンスターゾーンへ、
エンド時にモンスター返す時は相手のメインモンスターゾーンへ、みたいな
126：名無しの決闘者：2017/02/18(土) 16:06:12 ID:.YsmdcpQ: あ、転移だったらモンスター返さなくていいんだった
洗脳と間違えて書いてた
127：名無しの決闘者：2017/02/18(土) 16:17:45 ID:jA73yw4w: ポジション効果は今までほとんど無視されてたから配置のルールなんてみんな分かってないor分かってたつもりでも自信ないというね…
128：名無しの決闘者：2017/02/18(土) 16:33:54 ID:.YsmdcpQ: カードの位置
http://yugioh-wiki.net/index.php?%A5%AB%A1%BC%A5%C9%A4%CE%B0%CC%C3%D6

基本的には、召喚したりコントロールを得たりといった、新たなモンスターが現れる側がどこに置くか決められる
例外的に、ラヴァゴーレムみたいな召喚ルール効果で相手の場に即座に現れる場合は、ラヴァゴーレムを持っていた側が決める

つまりおジャマトリオ使うときはトークンの位置は相手が選べるから気をつけようね
129：名無しの決闘者：2017/02/18(土) 17:41:48 ID:ULHDJ0HQ: 次のパックの表紙がエースなんだろけど、デコード・トーカーは普通に強いと思う
これならエースモンスターはどういう感じになるだろうか
攻撃的な感じがいいな
130：名無しの決闘者：2017/02/18(土) 18:36:06 ID:3XtNvmZ.: ちょっと気になったんだけどExモンスターがストーム・シューターやポジションチェンジのようなカード移動効果で移動したらそれは墓地送りか存命できるのか
コナミに問い合わせる必要があるな…まぁ、答えはきっと調整中なんだろうけど
131：名無しの決闘者：2017/02/18(土) 18:46:59 ID:Gbd8y39c: >>130
EXモンスターって「召喚する時の位置」に制限が出来ただけで「召喚した後の位置」は特に制限ないんじゃない？

一度正規召喚すればゾーンを移動しても今まで通りだと思うけど
132：名無しの決闘者：2017/02/18(土) 18:47:50 ID:jA73yw4w: >>130
既存のポジション効果はメインモンスターゾーン限定に読み替えるとかそんなんでしょ多分
133：名無しの決闘者：2017/02/18(土) 18:48:00 ID:wl5NNO3o: あの画像のソースってどこなん？
134：名無しの決闘者：2017/02/18(土) 18:57:29 ID:AXZxTmis: そういえば守備に出来ないのは
マーカーがあっちこっち向かない為なんだ！(今更)
135：名無しの決闘者：2017/02/18(土) 18:58:44 ID:wq1V3NvU: >>130
いや明らかに大丈夫でしょあくまで最初に出す時に制約かかるみたいだし(墓地蘇生ならどこおいてもいいらしい)
136：930：2017/02/18(土) 19:02:53 ID:YiV02eyQ: 思ったんだけどこれアニメでどう再現するんだろうね。
137：名無しの決闘者：2017/02/18(土) 19:13:28 ID:sWFPgHC2: ハーフシャットかなんかでサンドバッグにしたい
138：名無しの決闘者：2017/02/18(土) 19:19:06 ID:h2Obt8NQ: 無理して並べてもリンク1＋シンクロ1体くらいにしかならねえ
シンクロ並べるためにリンクを嫌々出すのにこんなんじゃ満足出来ないわ
139：名無しの決闘者：2017/02/18(土) 19:58:20 ID:G0Bi.AW2: マスター３のガイドブックでさ
シンクロ素材は墓地へって明記さしてあるのにトークン使えると裁定あるから

リンク素材もその辺りの制限なさそう
そもそも雑誌の文章のみで判断するしかない現状ではあるが
140：名無しの決闘者：2017/02/18(土) 20:24:24 ID:zlv1boOo: 上方向に矢印あるリンクモンスター出すとと相手のEXゾーンを広げる事になるは面白い
141：名無しの決闘者：2017/02/18(土) 20:48:05 ID:jA73yw4w: >>138
一方真の満足民たちはもう既に満足出来るえげつないルートを開拓しているのであった…
142：名無しの決闘者：2017/02/18(土) 21:34:16 ID:WX421ri6: スケープゴート１枚で蜘蛛とガイアが出せるといいなあ(希望的観測)
143：名無しの決闘者：2017/02/18(土) 21:41:22 ID:EPi/3Yrk: 自分でEXモンスターをEXゾーンに呼んだあと、相手のEXゾーンのモンスターをグレイドルか何かでコントロール奪えば二つのEXゾーン占拠できんのかな？
144：名無しの決闘者：2017/02/18(土) 21:43:53 ID:HbZC02RA: >>136
デュエルディスク変形するのかね
145：名無しの決闘者：2017/02/18(土) 21:44:34 ID:2uZLGKOA: こんなの遊戯王じゃない！遊偽王だ！
146：名無しの決闘者：2017/02/18(土) 21:47:45 ID:WMFLeL12: >>143
出来る限り自然に考えると
相手のモンスターがいるEXゾーンは相手フィールド上だから、自分フィールド上のリンク先とかEXゾーンに空きがないとコントロール奪取カードは使えない
ってなりそうだけど
147：名無しの決闘者：2017/02/18(土) 21:48:13 ID:ULHDJ0HQ: >>144
VR空間だとEXゾーンはデュエルディスクを使わないで地面にカードを置いて召喚するとか？
148：名無しの決闘者：2017/02/18(土) 21:51:44 ID:HbZC02RA: >>147
切り札地面に置いちゃうかね空に浮かせそう
149：名無しの決闘者：2017/02/18(土) 22:03:02 ID:MwkXUdj6: デュエルディスクは映画方式じゃないか、カードデータもデジタルっていうあれ
もしそうなら映画次元の延長世界の可能性が出て来る
150：名無しの決闘者：2017/02/18(土) 22:04:58 ID:3g5l9WjI: 邪魔だからアニメ予想は他のスレでやってくれ
151：名無しの決闘者：2017/02/18(土) 22:09:57 ID:ULHDJ0HQ: リンク召喚はPと比べて進化形態はイメージできる
高いリンクを持ったリンクモンスターの素材となるとか
152：名無しの決闘者：2017/02/18(土) 22:19:03 ID:MwkXUdj6: 今のところリンクはリンク数が高くなるにつれて必要数は結果的にはおなじになるってのは面白いかな
この先自分だけにマーカーついたLink5が出ても結局出すまでには素材5体を最低でも消費するんだよね
153：名無しの決闘者：2017/02/18(土) 23:23:47 ID:Xv1rNlOs: >>152
ところがどっこいすでにガイアセイバーがモンスター2体で出せるのにLink3なんだよな
もっともこいつを素材にできるLink4以上のリンクモンスターが居ないとそこを活かせないから現状宝の持ち腐れも良いところだがな
154：名無しの決闘者：2017/02/18(土) 23:28:28 ID:YpJhmRSU: >>153
いやそのガイアセイバー出すのに2体で済むのはリンク2モンスター使った時だけだろ
で、リンク2モンスター出すのにはモンスター2体必要だから、結果的にはちゃんと3体使ってるんだよ
155：名無しの決闘者：2017/02/18(土) 23:35:04 ID:Xv1rNlOs: >>154
ああ、あれってそういうことなのね
俺はてっきりなんでもいいから2体墓地に送ればガイアセイバーが出てくると思ってたよ
勘違いしたままシミュレーションし続ける所だった、ありがとう
156：名無しの決闘者：2017/02/19(日) 00:04:13 ID:e/JbuJzw: 馬鹿にするつもりで2nd wave発売したとしか思えなくなってきた
157：名無しの決闘者：2017/02/19(日) 00:07:17 ID:6J1gTT8U: 先週までの俺「なんだかんだセカンド早めに売りきれそうだなあ…早く買わんと！」

まさか一週間後にこんな事になるなんて誰が予想できるか
158：名無しの決闘者：2017/02/19(日) 00:23:31 ID:Xw97jVGM: メインとEXの置く場所によって違う効果を発揮するリンクモンスターでそう
159：名無しの決闘者：2017/02/19(日) 00:30:17 ID:n7P5VWzM: コズブレから1週間でこれは荒れるの仕方ない
シンクロサポートのリンクモンスター出してくれるとは思うけどシンクロの調整にトラウマ抱えてるコンマイだからなぁ…
160：名無しの決闘者：2017/02/19(日) 00:30:18 ID:1awL1JvA: 2nd waveの入荷をいつもより少なく感じた店はきっと・・・
161：名無しの決闘者：2017/02/19(日) 01:42:47 ID:YovX6hZQ: https://ocg.xpg.jp/c/8180/?Record=32

平均相場はあんまり変わってないけど、最低値段ガッと下がっててワロタ

笑えねえ…
162：名無しの決闘者：2017/02/19(日) 02:01:01 ID:CUDffm1Q: 理解できた人だれか「Linkの数だけ素材を軽減できる」ってやつ詳しく教えてくれ
デコードトーカーの写真の、"効果モンスター×3"or"Link2効果モン+効果モン×1"ってやつも分からん。デコードって効果モンスター×2以上が召喚条件なのになんで効果モンスター×3を要求されとるん？
163：名無しの決闘者：2017/02/19(日) 02:08:25 ID:SHiD0snQ: >>162
効果モンスター×2は最低条件って感じ
つまり効果モンスター×2以上を満たしつつリンク3になるようにするってこと
164：名無しの決闘者：2017/02/19(日) 02:14:23 ID:SHiD0snQ: >>162
リンク2はモンスター2体分って感じ
つまりリンク2+１は(1+1)+1=3とかんがえるただトーカーの制約関係上リンク2は効果モンスターである必要がある(バニラリンクモンスターはダメみたい)
165：名無しの決闘者：2017/02/19(日) 02:16:39 ID:lFhmWN7o: やっぱ召喚条件のとこ
Link3(効果モンスター2体以上)

にすべきだよ、リンク3って条件と2体以上よ条件が離れて書いてあるから勘違いする人が続出してる
166：名無しの決闘者：2017/02/19(日) 02:18:18 ID:SHiD0snQ: >>165
それはあるが制約がどんどんキツくなると書ききれない場合があるから仕方ない気もする
167：名無しの決闘者：2017/02/19(日) 04:21:50 ID:CUDffm1Q: >>163
>>164
言ってみれば、Link3モンスター1体でデコードを出させないための"効果モンスター×2以上"って制約？
でもそれだとミセスは自分自身を墓地に送ってミセス出せちゃうから俺の解釈間違えてそう
168：名無しの決闘者：2017/02/19(日) 04:31:09 ID:7tqr6pPg: 今更気付いたけどこれエクシーズもリンク素材にできるんだな
トークンとペンデュラムはまだ分からんがもし出来るんならありとあらゆるモンスターがリンク素材になれるのか
169：名無しの決闘者：2017/02/19(日) 04:48:37 ID:rsCnHkb6: どうでもいいけどLモンスターを召喚する事をリンク召喚って言うんだろうけどシステム的にはリンク先にEXモンスターを召喚することをリンク召喚って言う方が正しいよね
170：名無しの決闘者：2017/02/19(日) 04:52:20 ID:QJG0dHOs: >>167　それで合ってると思うが
ミセスも地属性2体が条件だから　ミセスでミセスは出せないよ
「且つ」で繋げた方が分かりやすいのかも？
デコードなら
「効果モンスター2体以上」且つ「LINK3を満たす」
ミセス
「地属性2体」且つ「LINK2を満たす」
171：名無しの決闘者：2017/02/19(日) 04:56:44 ID:QJG0dHOs: 「満たす」じゃ何かおかしいか「合計」の方がいいか

ミセス
「地属性2体」且つ「合計　LINK2」
172：名無しの決闘者：2017/02/19(日) 05:10:40 ID:kwSAdnYw: 特殊召喚は今まで通りで、異なる特殊召喚モンスターを並べたい時にリンクモンスターで作ったEXゾーンが必要の方が良かったと思う
173：名無しの決闘者：2017/02/19(日) 09:25:53 ID:SHiD0snQ: >>172
それだと一つの召喚法だけで制圧するデッキが止まらなくなるからな意外と混合の方が少ない
174：名無しの決闘者：2017/02/19(日) 09:43:23 ID:cK2UM55Q: 本当に早く詳しいルールを教えてほしいわ
前までモンスターゾーンだけ使用不可のカードのカードの扱いなども気になる
175：名無しの決闘者：2017/02/19(日) 10:06:58 ID:34Gd6YX6: ミセスのテキストに「モンスターゾーン」ってあるからメインモンスターゾーンとエクストラモンスターゾーンをモンスターゾーンと言うのかな
176：名無しの決闘者：2017/02/19(日) 10:50:51 ID:YL1WO6Yw: 新たなガイアさんが新召喚法の基準を示してくれてはいるけど、いつその境目が壊れるのやら
素材3体でバニラ2600なら重めには違いないけど、リンク召喚が素材緩いし
177：名無しの決闘者：2017/02/19(日) 11:16:46 ID:TP1juGzc: 末期には自分側だけにリンク3とかやりそうだよな…
ペンデュラムのスケール0～13は酷かったがリンクは無闇矢鱈にリンク先を増やせばいいってわけでもないから配置のバランスが崩れないことを願う
178：名無しの決闘者：2017/02/19(日) 11:29:01 ID:e/JbuJzw: ペンデュラムはある程度受け入れられてたから最後にスケール0とかやってたけどリンクは末期どころか中期辺りに出て来そう
179：名無しの決闘者：2017/02/19(日) 11:34:35 ID:W6zHvvkc: ひょっとしてエクストラデッキのリンクモンスター全部出し尽くしたらもう展開できない？
180：名無しの決闘者：2017/02/19(日) 11:38:05 ID:ABv/tX2c: Vジャンの正式発売日に細かいことは発表だろうな
Link○ってのは言ってしまえば「一体で○体分のエクシーズ素材になる！」と同じよ
例えばデコード・トーカーは効果モンスター2体以上だから効果モンスターのリンクを素材に含める場合、
そのリンクモンスターのLink数が2なら2体分として扱えるってこと
んで斜め下のLinkを見るとLink3になってるから3-2で1体必要になると
正直右下にLinkとか描くより星のとこに真ん中とかから星を必要Link数書いたほうが分かりやすかったのでは
と思うけどそれはそれで混乱を呼ぶかもしれないか
181：名無しの決闘者：2017/02/19(日) 11:42:43 ID:lFhmWN7o: >>177
末期というかガイアセイバーとか自分側だけのリンク3だしもうあるが

左下↓右下のことならまだないけど、末期どころかぶっちゃけすぐ出来ると思う
182：名無しの決闘者：2017/02/19(日) 11:43:10 ID:aqjXlEKk: 今更気づいたけどリンクの数と同じ数だけリンク先も伸びてるのか…
183：名無しの決闘者：2017/02/19(日) 11:49:56 ID:ABv/tX2c: そうだよ
789にマーカーのデメリット持ちはアシゴみたいにすぐ来るだろう
メリット持ちは2年位かかるか種族カテゴリ縛りとかなら割と早く出ても不思議じゃない
184：名無しの決闘者：2017/02/19(日) 11:51:00 ID:ABv/tX2c: 789じゃない123だ
185：名無しの決闘者：2017/02/19(日) 11:51:24 ID:eyD4IoOc: 無駄のない壊れマーカー配置持ちというよりも緩いシステムに甘えた壊れ効果持ちをすぐに出すと思うわ

スケールが限界突破した覇王門なんてみてもふーんとしか思わなかったくらいに色々と壊れてたペンデュラムの二の舞を安易に想像できる
186：名無しの決闘者：2017/02/19(日) 11:52:32 ID:k4X.xfxw: でコード・トーカーは正面にリンクマーカーがあるが
これは相手のメインモンスターゾーンもリンク先なり
EXモンスターを出せるのかね
しかし、新ルール出すなら、有用性に関わる細かいルールは一緒に出して欲しいものだ……
トークン素材になるのか、ツィオルキンの効果どうすんのかとか
187：名無しの決闘者：2017/02/19(日) 11:54:53 ID:ykf3YoGc: yes
自分のリンクモンスターの配置やプレイングが
相手のチャンスにつながる場合もあるってことよ
お互いに影響しあって戦うから必ずしもエクストラ1体しか使えないって訳じゃないと思う
相手がリンク使ってきたらこっちは融合シンクロエクシーズで迎え撃てるようになってる
リンクモンスターは自分の展開のメリットでもあると同時に、相手の強化にもつながる
188：名無しの決闘者：2017/02/19(日) 11:57:42 ID:ABv/tX2c: だからまだ正式発表じゃないんだってVジャンの発売日21日なんだから
フラゲでたから公式も情報早くします、とは出来ないだろ段取りや予定ってのがあるんだから
189：名無しの決闘者：2017/02/19(日) 11:58:27 ID:5W30QNCM: シエンの間者がガチカードになる可能性はあるのだろうか
190：名無しの決闘者：2017/02/19(日) 12:02:06 ID:6ke0vWbM: 現状ガイアセイバーは素材もゆるいし、キャッスルリンクやポジションチェンジで動かせば他EXが四枠展開できるし強いね。
トークン使えるならスケゴ、ゴウフウですぐ出せるし。
地味にデコードが出しにくい気が…。
191：名無しの決闘者：2017/02/19(日) 12:10:55 ID:6n/Fm3hc: フラゲする方が悪いとはいえこれだけ騒がれてるのにオベフォのデッキ紹介のツイートするのは流石コンマイだなって…
192：名無しの決闘者：2017/02/19(日) 12:18:14 ID:6J1gTT8U: フラゲを黙認しているコンマイがデッキレシピなんて上げて、それに凸するなって言うのは無理があるわな
193：名無しの決闘者：2017/02/19(日) 12:38:04 ID:Bl5ZBMUc: リンクモンスターそのものもだけど、結構召喚システム的にリンク先にモンスターを展開させなきゃリンク召喚の本領は発揮できないわけだから下級の展開速度は今以上に上がる可能性もある…か？
194：名無しの決闘者：2017/02/19(日) 12:40:27 ID:ABv/tX2c: >>192
無理しかないぞ
195：名無しの決闘者：2017/02/19(日) 12:49:55 ID:ykf3YoGc: リンクモンスターが守備にならないのを利用して
アサルトアーマーヒロイックチャンスエクスカリバーで無双するデッキが面白そう
196：名無しの決闘者：2017/02/19(日) 12:52:19 ID:VHZgDMTA: レベルやランク関係なく墓地に送れば出せるから汎用性の高い自分側のマーカー持ちが来たらプトレ環境どころの騒ぎじゃなくなる。あんまり汎用性高いリンクモンスターは出さないで欲しい。
197：名無しの決闘者：2017/02/19(日) 12:57:22 ID:ABv/tX2c: 汎用性高くてもマーカー数多ければその分Link数も大きくなるからなぁ
マーカー全部自分側のLink5とかでも5体は最低限必要だし
よっぽどぶっ飛んだ効果持ちでもなければそれ単体での危険は少ないような
198：名無しの決闘者：2017/02/19(日) 13:16:55 ID:wgv0vJIg: 昨日も言ってたけど、花札やRRみたいな召喚縛りのかかるデッキはマジで辛いな
199：名無しの決闘者：2017/02/19(日) 13:22:09 ID:cK2UM55Q: 今後出そうなカードって何だろう？
リンク先を増やすカードとかは出そう
200：名無しの決闘者：2017/02/19(日) 13:26:25 ID:YL1WO6Yw: デコード・トーカーは上にマーカーあるけど、そこへモンスター置くとリンク先となって打点上げるはめになるのかね
そうなると殴り倒すさいに位置取りに気をつけないとアカン
201：名無しの決闘者：2017/02/19(日) 13:41:51 ID:lNG2pwtw: 相手の全方向にリンクあるかわりにリンク先の攻撃効果封じるとか出そう
202：名無しの決闘者：2017/02/19(日) 14:15:14 ID:laBHvsyc: エルフの剣士リメイクなリンクモンスターはよ
203：名無しの決闘者：2017/02/19(日) 14:16:02 ID:laBHvsyc: >>198
RRは展開力あるからそこまできつくないだろ
正し召喚の出掛かりを潰されなければの話だけどね
204：名無しの決闘者：2017/02/19(日) 14:19:04 ID:8RjWHVjY: RRの展開力って結構縛りありきなとこあるけど
205：名無しの決闘者：2017/02/19(日) 14:22:35 ID:InOQ1o8U: 公式裁定待ちではあるんだけど、S召喚扱い・X召喚扱いで特殊召喚する効果を持つカードを使用したら、エクストラゾーンかリンクモンスターのリンク先に出さなきゃいけないのかな？
融合を見るとそうなりそうなんだけど
206：名無しの決闘者：2017/02/19(日) 14:32:19 ID:Z/mDcVzM: 融合・シンクロ・エクシーズ・リンク
EXデッキにいれられたモンスターはそのままではメインモンスターゾーンに出せない
http://livedoor.blogimg.jp/maxut/imgs/9/4/94ca5f56.jpg

この画像の通りなら召喚条件を無視しようがリンク無しでＥＸからメインゾーンに直出しなんてのはできなさそうだけど
207：名無しの決闘者：2017/02/19(日) 15:00:45 ID:hSnwrp8c: それだとツィオルキンが紙になるんだけど
そんなのってあり？
それともまさかの特殊裁定でも出すんか
208：名無しの決闘者：2017/02/19(日) 15:07:21 ID:9nBxWxaQ: それを出す前に矢印が下に２個あるリンクモンスターを出せばいいんだよ（小並
209：名無しの決闘者：2017/02/19(日) 15:32:03 ID:SqkdORKE: 35:54
↓
10:40
https://www.youtube.com/watch?v=WTdY7h129Mk

https://www.youtube.com/watch?v=8R0luOy8ce8
210：名無しの決闘者：2017/02/19(日) 15:51:43 ID:kaz.fkaM: マスクチェンジってこれどうなるの？EXモンスターゾーン限定？
211：名無しの決闘者：2017/02/19(日) 15:59:10 ID:7E51XEHE: 普通に考えたらそうなるんじゃない？ＥＸのカードだし
２体以上出すならリンクモンスターを先に出してそのリンク先に出す
212：名無しの決闘者：2017/02/19(日) 16:02:15 ID:cK2UM55Q: 個人的には、「その召喚方法としてEXから出す方法」と「EXからEXに居るモンスターを出す方法」ならどこに出すかはっきりさせてほしい
つまり「EXから出す場合は必ずEXゾーンに出さなければならないか」という点

これは本当に重要
この裁定によって価値が変わるカードは多くなると思う
213：名無しの決闘者：2017/02/19(日) 16:50:47 ID:Gudyp4i.: 蘇生とかで普通モンスターゾーンに
リンクモンスター(←→)置いてもEXモンスターを矢印に置けるのか？
214：名無しの決闘者：2017/02/19(日) 16:53:54 ID:QRumPR6.: >>192
本気でいってるならだいぶ頭わいてるよね
公式発表してないことでわめきだしてサルみたいに感情まるだししてるんだし
215：名無しの決闘者：2017/02/19(日) 16:58:00 ID:cK2UM55Q: 二日後に本当に発表されるのだろうか……
もしかしたら次のVジャンプまで詳細は不明の可能性もある
216：名無しの決闘者：2017/02/19(日) 17:30:15 ID:4gysuPrY: 強いリンクモンスターよりリンクモンスターを蘇生できるカードを増やして欲しいかな
217：名無しの決闘者：2017/02/19(日) 17:54:38 ID:SHiD0snQ: ファンデッカスが発狂してるけどかなり悪くない改定だわ手間を掛けさせることでデッキ速度を落とすことなく制圧力を抑制すると
218：名無しの決闘者：2017/02/19(日) 18:00:08 ID:NP2yhZps: 手間増えただけでソリティアできるしトーカーとみれば制圧せなくならないのはわかるし結局12獣は死んでないのでデフレもしてない
219：名無しの決闘者：2017/02/19(日) 18:01:27 ID:pWy.Yr36: 組んだ
回した
デフレなんてものはない
220：名無しの決闘者：2017/02/19(日) 18:02:08 ID:SHiD0snQ: >>218
まぁ制圧ゲーがかなり安定してできるのが問題だったから安定性が落ちれば改定成功だろう
221：名無しの決闘者：2017/02/19(日) 18:02:51 ID:xofSJgVY: 十二以外みんな糞雑魚になるん？
222：名無しの決闘者：2017/02/19(日) 18:04:21 ID:SHiD0snQ: >>221
ならない固くなに～縛りするファンデッカスが死ぬ
223：名無しの決闘者：2017/02/19(日) 18:04:47 ID:pysdnyFs: 再録情報的にL召喚はトークン使えないっぽいな
それが正しいなら特殊裁定来なければPも使えないし
更にマクロコスモスとかダークロウ出せばL召喚できなくなる
224：名無しの決闘者：2017/02/19(日) 18:05:57 ID:SHiD0snQ: >>223
シンクロの時も墓地に送るがリリース扱いになったしわからんぞ
225：名無しの決闘者：2017/02/19(日) 18:06:54 ID:4gysuPrY: リンクモンスターはリンク８の切り札とか出そう
226：名無しの決闘者：2017/02/19(日) 18:14:42 ID:ABv/tX2c: 思うんだけどトーカーって制圧にはいるの？
スタバとかパーデクレベルなら分かるんだけどあの性能で制圧ってのは首を傾げるんだが
227：名無しの決闘者：2017/02/19(日) 18:19:18 ID:YL1WO6Yw: トーカーは対象効果にリンク先の自分モンスターリリースして無効だし、打点も下がるから制圧としては弱いほうだと思う
228：名無しの決闘者：2017/02/19(日) 18:22:51 ID:4gysuPrY: ガイアセイバーは効果を持たないからエメラルで蘇生できて良いね
229：名無しの決闘者：2017/02/19(日) 18:23:48 ID:PKx8M9jo: >>223
何で再録情報からトークンをリンク素材にできないと思うのかわかんないんだけど
単に相手フィールドにモンスター出すのが究極伝導と相性良いからでしょ
230：名無しの決闘者：2017/02/19(日) 18:30:33 ID:hXlz1FuA: もしトークンをリンク素材にできないなら

ここで：http://i.imgur.com/W3Ka8dn.jpg
こうする：http://i.imgur.com/cvjfqcs.jpg
231：名無しの決闘者：2017/02/19(日) 18:32:05 ID:hXlz1FuA: 出せるのは守備表示でだったけどそこは適当で
232：名無しの決闘者：2017/02/19(日) 18:35:16 ID:TZQiFR0A: その場所って相手が選ぶんぢゃないの
233：名無しの決闘者：2017/02/19(日) 18:40:20 ID:pysdnyFs: >>232
マスタールール３だと、モンスターを出す場所と表示形式は召喚・特殊召喚する側が決める
おジャマトークンを召喚するのはおジャマトリオを発動した側だから発動した側が決める
234：名無しの決闘者：2017/02/19(日) 18:40:42 ID:9nBxWxaQ: ｗｉｋｉの「カードの位置」のページには「カードの位置は、そのカードのコントローラーが任意に決める。」って書いてある
ここでのコントローラー＝おジャマトリオを発動した方だから好きな場所を潰せる
235：名無しの決闘者：2017/02/19(日) 18:43:42 ID:5W30QNCM: 黒庭で全部潰しゃあいいんだよ！（暴論）
236：名無しの決闘者：2017/02/19(日) 18:49:22 ID:YL1WO6Yw: リンクを繰り返すなら蘇生も重要になるんだけど、もしかしてソルチャ禁止になるのかね
あれ引いただけで回るというか、盤面がヤバいくらい埋まる
237：名無しの決闘者：2017/02/19(日) 19:31:52 ID:wgv0vJIg: みんなマスタールール4だとどれくらい回る？
おれは先行でペアトが限界なんだけど。トーカー出せるけど、出したらそこで止まるって状況
今までのルールなら、それにΩとフォトンバウンサーがついた
238：名無しの決闘者：2017/02/19(日) 20:02:11 ID:AydZsKaY: 取り敢えず既存の代行でマス4でやってみると手札2枚からのキルルートは減ったけどあるし、先攻クリスティアもやりやすくなった。前のシンクロエクシーズ枠にリンクが置き換わる感じ
ただリンク挟むから展開が長くなるのがうざい

古いデッキは同じようなの多そうだ
239：名無しの決闘者：2017/02/19(日) 20:03:40 ID:uyCgOFho: >>237
理論値でよければガイアセイバーとランク6を3体までいけそう
もっとも初手がウィルプスロンファスーペル融合融合の5枚じゃないと出来ないからあくまでも理論値だけど
240：名無しの決闘者：2017/02/19(日) 20:41:55 ID:RBsALa3Q: >>221
というか、逆に4月からのリミットレギュレーションで十二獣が規制を受けて弱体化する可能性もあるんだ。

P召喚導入時には当時環境トップの征竜、魔導が大幅規制を受けてる。
親征竜が全員制限、仔征竜が全員禁止。魔導は審判が死んだせいで即死。
仔征竜禁止は当時の過去最速記録。
さすがに十二獣で一発禁止はなさそうだけど、大幅規制の可能性もあり得る。
241：名無しの決闘者：2017/02/19(日) 20:54:22 ID:MfxTKtQg: どこの次元の話してんだよ・・・
そいつらが規制されたのは１３年の９月だしＰ召喚の導入関係ねーわ
242：名無しの決闘者：2017/02/19(日) 20:55:01 ID:uyCgOFho: すまん239だけど素材にしたギガプラの処理忘れてたから無理だこれ
でも必要パーツ多いから安定はしないけどギガプラループ自体は有効だからウィルプスロンファスーペル融合で色々行けそう、再度召喚前のデュアル一体からリンクスパイダーも出せるし
243：名無しの決闘者：2017/02/19(日) 21:31:32 ID:SHiD0snQ: 何だかんだで死なないやん誰だシンクロとか死ぬってデマ流したやつ
244：名無しの決闘者：2017/02/19(日) 21:33:40 ID:jmIVUVMw: いちいちリンクモンスターのしていに
245：名無しの決闘者：2017/02/19(日) 21:37:43 ID:jmIVUVMw: >>244　すまん、誤送信した。

リンクモンスターの指定にわざわざ効果モンスターを指定しているから逆にトークンがリリースできると予想。単に恐竜ストラクのお邪魔トリオは恐竜ストラクの新規と相性がいいから。

ガイアナイトのリンクモンスターがバニラを素材に出来ないのは違和感があったけどトークンリリースできちゃうから止めたのだったら納得できる。
246：名無しの決闘者：2017/02/19(日) 21:45:48 ID:OuQXkhNo: いやいや普通に通常モンスターもリンク素材にできますけど？
247：名無しの決闘者：2017/02/19(日) 21:48:06 ID:wgv0vJIg: >>243
ひとまずアクセル系は大打撃だからあってる
あとやっぱRRは無理ゲーだわ

どうやっても、リンク召喚しながらフォースを複数体立てれない
ファジー出したら縛り発生、シンキングはX無いと無理、ペインはターン1
死者蘇生かソルチャがあればいけるけど、制限カードの存在前提じゃあな
248：名無しの決闘者：2017/02/19(日) 21:50:33 ID:YL1WO6Yw: ガイアセイバーはスーパーか…ミセスが字レアっぽくて安堵したけど
249：名無しの決闘者：2017/02/19(日) 21:56:04 ID:wgv0vJIg: >>248
ガイアセイバーはいつも通りなら4ヶ月くらいの命じゃない？
一応抑えるつもりだけどww

あと、ミセス使えるデッキが有利だよな
各属性出るのかね、征龍と同じく光と闇がはぶられそうだけどw
250：名無しの決闘者：2017/02/19(日) 21:59:32 ID:gjr71es2: >>249
リメイク元と同等のモンスターが六属性全部にいるから出るとは思う
いつ揃うかまでは分からんがな
251：名無しの決闘者：2017/02/19(日) 22:03:24 ID:agVv3H12: ガイアセイバー規制されるとは思えんけどね
252：名無しの決闘者：2017/02/19(日) 22:06:35 ID:eynzYRc6: いやいやいやw
上位互換が出て使う人誰もいなくなるって事だからね？w
253：名無しの決闘者：2017/02/19(日) 22:10:46 ID:gjr71es2: ガイアセイバーは最終的に仕事の終わったモンスターの処理が役目になりそう
254：名無しの決闘者：2017/02/19(日) 22:13:54 ID:nVJPvltk: >>253
メインモンスターゾーンでリンク繋ぐのも後々活きるだろうしな
255：名無しの決闘者：2017/02/19(日) 22:14:02 ID:SHiD0snQ: >>247
あの・・・・先行3枚でデルタアクセルするルート見つかったんだけど・・・
256：名無しの決闘者：2017/02/19(日) 22:14:44 ID:wgv0vJIg: ガイアセイバーは下と左右だからEXゾーンにだす価値ないんだよな
257：名無しの決闘者：2017/02/19(日) 22:16:39 ID:SHiD0snQ: ガイアセイバーの当面の話題はメインにリンク召喚した時下印がどうなるかかな？
258：名無しの決闘者：2017/02/19(日) 22:18:04 ID:wgv0vJIg: マーカーの都合上、まずトーカー立ててそのリンク先にガイアセイバーだすのがベストなんだろうけど、蘇生カードもなしにそれができるデッキがあるのか...?
259：名無しの決闘者：2017/02/19(日) 22:19:46 ID:SHiD0snQ: >>258
裁定次第では簡単にできるかも
260：名無しの決闘者：2017/02/19(日) 22:20:13 ID:8D.8N6XQ: >>247
テーマ名縛りかかるRRや花札衛は嫌でもリンク組み込めば動く連中と違って専用配られない限りどうにもならんな
それかリンク召喚はNSでもSSでもないって裁定にでもなるのか
261：名無しの決闘者：2017/02/19(日) 22:21:58 ID:6n/Fm3hc: ガイアセイバーは汎用性高くていいやん
ガイアナイトみたいにコンマイが直後に完全上位互換出すヘマしなければ採用率高そう
262：名無しの決闘者：2017/02/19(日) 22:21:59 ID:SHiD0snQ: >>260
でもランクアップとかはリンクなしでもやれそうだしなんとかなるかもよ
263：名無しの決闘者：2017/02/19(日) 22:22:10 ID:wgv0vJIg: >>260
妙案かと思ったけど、それだとGやらライオウやら神のカウンター罠が死ぬから無理だろ
264：名無しの決闘者：2017/02/19(日) 22:23:05 ID:SHiD0snQ: >>261
ゴヨウガーディアンのことは反省してるだろコンマイも
265：名無しの決闘者：2017/02/19(日) 22:24:12 ID:eynzYRc6: どうなるかも何もモンスター出せないから無理だろ

エクストラ複数並べるテーマは軽い専用リンクモンスター貰えるんじゃないか？
パックの枠埋めになるし
266：名無しの決闘者：2017/02/19(日) 22:31:51 ID:wgv0vJIg: 今友達が必死にDDの展開ルート考えてるけど、RRは縛りのせいで完全に詰んでるな
ドロソ積んでRUM軸にするしか無いか...左腕飛ばせないし
RRリンクモンスターが来てくれたらある程度はいける
267：名無しの決闘者：2017/02/19(日) 22:46:27 ID:6ke0vWbM: >>258
めんどくさいがポジションチェンジやキャッスルリンクを入れれば、ガイアセイバーとでEX四枠出せる。
ポジションチェンジはサーチはできないけどリンクに頼ることなく、EX２体目が出せるし、初期は流行りそう?
268：名無しの決闘者：2017/02/19(日) 22:46:29 ID:NSe7/Ltg: カテゴリ縛りのある連中にはそれ専用のリンクモンスター来ないとダメだな
ということで花札衛青短と赤短はリンクモンスターでお願いします
269：名無しの決闘者：2017/02/19(日) 22:49:00 ID:TuftUyDE: 召喚権使わずにモルモ出せばいつもの流れで「ＥＸゾーンに十二獣Ｘ＋モルモ２体」→デコードに変換
これでだいたいのデッキが今までの動きをできるっちゃできるんだよな。十二獣が規制されたら困りますねえ
270：名無しの決闘者：2017/02/19(日) 22:51:05 ID:SHiD0snQ: >>269
12獣生存ルートやめて(´・ω・`)
271：名無しの決闘者：2017/02/19(日) 23:44:20 ID:wgv0vJIg: これキャッスルリンクとガイアセイバーはフィールド魔法使うデッキだったら入れていいかな
272：名無しの決闘者：2017/02/19(日) 23:56:39 ID:FXN/r5w2: >>271
ガイアセイバーをキャッスルリンクで移動すればEXゾーンを３つにできるのか
この時点で消費がキツイけど
よほど展開力に優れてない限り、キャッスルリンクより素直に蘇生絡めたほうがいいと思う
273：名無しの決闘者：2017/02/20(月) 00:10:19 ID:a6D2J9Aw: やっぱりリンク召喚に頼らないといけないデッキはそれに頼らなくても勝てるデッキ、例えばノイドや海皇、ネクロスとかを想定した場合遅すぎるよな。

これだと10期以降のカードが既存のテーマに勝てる未来が見えない。(闇裁龍もライロだから一応既存テーマだし)

こいつらに追い付こうと思ったら早々にぶっ壊れを作らないといけない。

結局ぽんぽんリンク召喚できるやつが量産されて余計酷いことになる。
274：名無しの決闘者：2017/02/20(月) 00:17:49 ID:pKOT9EhY: リンクモンスター出して既存EXに繋げていくのは面倒だがこいつら自体が次のリンク召喚の布石のように
素材軽減できるし、今まで以上に馬鹿みたいな展開力持ったカード、テーマ量産してリンクモンスター一強確実だろ
シンクロエクシーズ融合なんてまさしく時代遅れの産物になる
275：名無しの決闘者：2017/02/20(月) 00:25:02 ID:YbfwatbE: >>274
ペンデュラムが特別なだけで、昔の遊戯王はそれが普通だぞ
リンクが強くなれば他も強くはなるけども
しばらくはリンクの時代
276：名無しの決闘者：2017/02/20(月) 00:26:15 ID:TdrI85WI: ファーニマル回したらサーベルタイガーが労働運動起こしやがった

とりあえず、動くことは判明。だが、シザータイガーを出す余裕と枠が無いから除去が足りん
制圧されたらかなり辛い
277：名無しの決闘者：2017/02/20(月) 00:29:25 ID:IWAm8ao2: まぁ条件は相手も同じだし…
ファーニマルはサーベルタイガーの布陣やれる分まだマシでしょ
278：名無しの決闘者：2017/02/20(月) 00:32:25 ID:m74uDhv.: リンク→リンクと繋げていけるリンク特化デッキ
リンク先に出したらそこで止まる融合ＳＸ混合デッキ

システムの段階で前者の方が強くなりそうな感じはあるわ
279：名無しの決闘者：2017/02/20(月) 00:35:17 ID:TdrI85WI: >>278
絶対リンク特化が強いよなぁ

でも面白そうだからやってみたいw
280：名無しの決闘者：2017/02/20(月) 00:53:30 ID:gKatkUBM: と言うよりリンクも何らかのデメリット無いと完全い緩い縛りと連続リンク召喚するだけの塗り替えだから結局インフレしたままだしな
281：名無しの決闘者：2017/02/20(月) 00:54:20 ID:OQSB2n2g: EXモンスターゾーンはモンスターゾーンとして扱われるのかな
具体的な話ではブレイブアイズの効果はどうなるのだろうか
282：名無しの決闘者：2017/02/20(月) 01:06:42 ID:u0FoF/dk: 相手側マーカー⇖⇑⇗だけじゃ済まなそう・・・
だけどこの効果によるんじゃ？
仮に、耐性を付加する奴が⇖⇑⇗とかヤバくないか？
283：名無しの決闘者：2017/02/20(月) 01:10:35 ID:XAP0G/Ww: 気になる点
・リンク召喚にトークンやPモンスターを素材にできるのか
・正式召喚以外でEXに特殊召喚されるモンスターはEXゾーンに置くのか
(融合なら融合召喚の扱いの簡易融合、特殊召喚するデビルフランケンなど)
・EXからPモンスターを出す場合はモンスターゾーンなのかEXゾーンなのか
(雑誌では触れていないが雑誌がハブていた可能性もあるので)
・リンクモンスターが装備魔法になった場合、リンクマーカーの扱い
・EXゾーンを使用禁止にできるのか(地盤沈下などのカードによって)
・EXゾーンのモンスターを使用して融合・S・Xを行うことができるのか
・壊獣とかでEXモンスターをリリースできるのか
・EXモンスターのコントロールを奪った場合はどういう処置をされるのか

ここら辺？他にある？
284：名無しの決闘者：2017/02/20(月) 01:12:35 ID:TdrI85WI: >>283
スターダストやΩみたいな自身の効果でフィールドを離れたやつの戻りかた
285：名無しの決闘者：2017/02/20(月) 01:28:56 ID:KBmSCP36: >>283
リンクモンスターを素材に別のリンクモンスターを出す時、素材となったモンスター「のみ」がリンク先にしている位置にリンク召喚出来るのか
これが出来るならEXゾーン開けつつリンク展開できるから地味に重要なんだよな
286：名無しの決闘者：2017/02/20(月) 01:29:25 ID:IWAm8ao2: >>283
あえて挙げるなら…
リンクモンスター単体に月の書が使えないのは分かったけど、リンクモンスターとそれ以外の表側表示モンスターが相手フィールドにいる時に闇の御封剣やダストフォースを発動することは出来るのか…とか？
287：名無しの決闘者：2017/02/20(月) 01:53:16 ID:XbXRKc.c: >>283 推測だけど
>リンク召喚にトークンやPモンスターを素材にできるのか
できると思う。根拠としてトークンがX素材にできなかったのはフィールド以外で存在できなかったから。墓地に送る(消える)なら問題ない。Pモンスターは、S召喚もS素材を墓地に送る仕様だけどPモンスターは素材にできた。

>正式召喚以外でEXに特殊召喚されるモンスターはEXゾーンに置くのか
>EXからPモンスターを出す場合はモンスターゾーンなのかEXゾーンなのか
EXから出るモンスター(P召喚以外)はリンクなければEXゾーンだと思う。正規が弱くて簡略が強いとは考えにくい。PがEXゾーンだと弱すぎるので流石にないと思いたい。

>EXゾーンを使用禁止にできるのか
ゾーン使用禁止系は「モンスターゾーン」を指定してる(全部かはわかんない。アポピスみたいなデメリットで使用禁止は別)から、EXゾーン≠モンスターゾーンだから無理。

>EXモンスターのコントロールを奪った場合はどういう処置をされるのか
リンクモンスターをモンスターゾーンにもおけるのを考えると、奪取後のモンスターゾーンで矢印先にEXモンスター出せると思う。奪ったリンクをEXゾーンにおけるのか、またコントロールが戻る場合にどっちのゾーンに置くのか(選べるのか)は謎。
288：名無しの決闘者：2017/02/20(月) 02:00:10 ID:XbXRKc.c: >>287
ごめん、アポピスはそんな処理ないわ。気のせいでした。
でも、「モンスターゾーン」指定で使用禁止にする地盤沈下、「魔法罠ゾーン」指定で使用禁止にする大地震、どちらかを指定して使用禁止にするヨコシマウマ。どれも「相手フィールドのゾーン」を自由に選べるテキストがない以上、既存カードではEXゾーンは使用禁止にはできないと思う
289：名無しの決闘者：2017/02/20(月) 02:01:39 ID:wKG8CfNE: >>287
モンスターゾーンはメインゾーンとエクストラゾーンの総称なのでは？
リンクモンスターのミセスが「モンスターゾーン」を指定しているし
290：名無しの決闘者：2017/02/20(月) 02:08:33 ID:wKG8CfNE: 強いて言えばエクストラデッキからのペンデュラム召喚が融合・シンクロ・エクシーズ・リンクと別に扱われているのは正規召喚とは見なしていない節があると思う
実際にエクストラデッキに投入されるペンデュラムモンスターには蘇生制限と同じ制約があった
291：名無しの決闘者：2017/02/20(月) 03:26:37 ID:SjdM5ndY: 地盤沈下でL召喚を封じるような裁定をするのかと考えたら、しないと思う

EXからのPモンスターは、EXモンスター扱いだとと思ってた
最初のP召喚したモンスターでL召喚するのは容易だろうから、
それぐらいしても良さそうだが

ところで、Lモンスターが破壊されたらマーカー先のEXモンスターがどうなるのか、
疑問点に上がらないのはなんでだろ？
エース保持するためにLモンスターも守らねばならなかったらきついと思うが
292：名無しの決闘者：2017/02/20(月) 03:44:38 ID:lVkB0nMA: リンク先のゾーン封じるだけでも違ってこないか？除去されるだろうけど
293：名無しの決闘者：2017/02/20(月) 04:26:32 ID:d.NPEjdw: ＞＞291
Lモンスターが破壊されたら～って場合は予想するしかないからね
大体の予想はその場に残るだと予想してるんじゃない？というか願っている
294：名無しの決闘者：2017/02/20(月) 04:31:55 ID:d.j0r4VQ: EXデッキから特殊召喚するにも正規か不正規か、蘇生制限満たすか満たさないかみたいな違いがあるからその辺どこに出せるかが気になる
カップ麺とかRUMは正規扱いで制限満たすけどデビフラとかツィオルキンとかバハシャはそうじゃなかったりするし

>>284
「一度墓地に落ちたEXモンスターは死者蘇生したらメインゾーンに置く」って書かれてたのを考えるとメインゾーンに戻ってくるんじゃないか
特殊召喚じゃない帰還はEXゾーン、みたいな可能性はあるかもしれないけど(Ωとか亜空間物質転送装置とか)
295：名無しの決闘者：2017/02/20(月) 05:32:29 ID:u93z.jBY: >>283
EXゾーンのモンスターを素材に使うことは可能。
雑誌紹介でLモンスターを素材にしてLモンスターの召喚が紹介されていた事からも明らか。
296：名無しの決闘者：2017/02/20(月) 06:08:15 ID:.Jr5X626: デコードトーカーに素材2体以上って書いてたのに3体墓地に墓地に送らなきゃいけないってどうゆうこと？
297：名無しの決闘者：2017/02/20(月) 06:15:47 ID:gUvZJaSg: >>284
Ωは判明してないけどスタダは蘇生時にメインに移動するは確定してる
298：名無しの決闘者：2017/02/20(月) 06:22:03 ID:PdOudZbY: LINKの数だけモンスターを墓地に送らないとリンクモンスターは出せない（ルール条件）
けどリンクモンスターはLINK分の素材にできる
これだけだとリンク召喚だけで15枚のリンクモンスターをイレカエルのように呼べてしまうので、最低限リンク召喚条件のモンスター数は墓地に送ってねということ
299：名無しの決闘者：2017/02/20(月) 06:33:11 ID:.Jr5X626: >>298
理解した。サンクス
300：名無しの決闘者：2017/02/20(月) 06:38:21 ID:gUj1rczY: コントロール移転系はまじで気になる

Q.相手のEXゾーンにモンスターが存在する状態で、自分はNo.11　ビッグアイをEXゾーンに特殊召喚しました
この後、ビッグアイの効果で相手のEXゾーンのモンスターを対象に効果を発動したい場合はどのような処理を行いますか

Q.相手はEXゾーンにモンスターを1体コントロールしており、他のカードはコントロールしていません
自分はEXゾーンにモンスターをコントロールしておらず、メインゾーンにモンスターを1体コントロールしています
この状況で強制転移を発動した場合、どのような処理を行いますか
この場合に自分のメインゾーンのモンスターが相手のメインゾーンに移動する場合、どの場所にモンスターが移動しますか
また、それを選ぶのはどのプレイヤーとなりますか

Q.自分のフィールドには何も存在せず、相手フィールドにはEXゾーンにモンスターが1体だけ存在します
この状態で精神操作を相手のEXゾーンのモンスターを対象に発動し、そのコントロールを得た場合
もう片方のEXゾーンを使用する権利はどちらのプレイヤーにありますか

Q,EXゾーンに自分のモンスターを2体同時に特殊召喚することは可能ですか
301：名無しの決闘者：2017/02/20(月) 07:20:06 ID:Qk057xKE: >>291
エクストラデッキに最初から入るカードしか上げてない辺り、ペンデュラムは例外かもしれないけどね
302：名無しの決闘者：2017/02/20(月) 07:22:01 ID:Qk057xKE: >>296
リンク召喚は基本的にリンクの数だけ素材が必要
リンクモンスターのリンク数で素材を減らせるけど最低でも２体はいるよってばよ
303：名無しの決闘者：2017/02/20(月) 07:22:54 ID:Qk057xKE: と、これは既に解決してたか
304：名無しの決闘者：2017/02/20(月) 07:25:53 ID:Qk057xKE: 個人的な解釈だが、コントロール奪取やペンデュラムなどの複数同時召喚はメインゾーンに置くとか言われそう
305：名無しの決闘者：2017/02/20(月) 07:32:35 ID:GW1ohRIM: >>276
リンク召喚入りのファーニマルの構築を練ってるけどデコード・トーカーとか普通に出せて面白いよ
ファーニマル・シープ1枚入れるだけで簡単にリンク召喚できるし従来の構築とほとんど変わらずにリンク召喚できる
サーベルタイガーだけだと限界があるからリンク召喚を取り込んだほうがいいかも
306：名無しの決闘者：2017/02/20(月) 07:37:43 ID:Psiejb8k: 素材にトークン指定のリンクモンスターでたら面白い
307：名無しの決闘者：2017/02/20(月) 08:28:22 ID:P3QNKcRs: 壊獣で相手EXをリリースできるか？ってどこから疑問きてるの？
相手フィールドのモンスター指定が引っ掛かってるとか？
308：名無しの決闘者：2017/02/20(月) 09:56:54 ID:KHXdEhyg: ランク4で状況問わずデコード・トーカー倒せるの探してたけど、そんなにいないな
リベリオンやカステルはトーカーのリンク先にいるモンスター次第で詰むことあるし、下手に効果使えないし、トーカーの正面に展開すると打点上がるしできつい
309：名無しの決闘者：2017/02/20(月) 10:12:36 ID:cB/KjzbQ: >>308
ライトニングで余裕だと思ってしまった
他にも状況によるけどビュートかな
リンク先がいて対象にとる効果使えないなら、相手がそこそこ展開してるわけだから打てる確率高い
310：名無しの決闘者：2017/02/20(月) 10:13:17 ID:TdrI85WI: >>308
ライトニングくらい？
フレシア狡猾の裁定がよく分からない...
311：名無しの決闘者：2017/02/20(月) 10:16:04 ID:TdrI85WI: >>309
あと、ダイヤモンドクラブキングやガンマンもいけるのか？
ガンマンって対象とったっけ
312：名無しの決闘者：2017/02/20(月) 10:52:43 ID:XAP0G/Ww: まだ4月のパックの表紙は判明していないからそれがエースなんだろうな
デコード・トーカーもストラク産にしても中々の性能だけど
313：名無しの決闘者：2017/02/20(月) 11:00:52 ID:TdrI85WI: トーカー普通に強くね
リンク先に出したら2800～3800まで上がるし
おまけに対象を取る効果にも耐性ある

青眼とかならともかく、これ突破結構しんどいぞ
314：名無しの決闘者：2017/02/20(月) 11:09:02 ID:KHXdEhyg: 308だけど、いろいろありがとう
フレシアの狡猾は対象だから無理だけど、ガンマンや蟹は地属性で単体で殴り勝てるケース多そうだからアリかも
ビュートは音響ガジェで考慮してたから劣勢でないといけないし、ライトニングは規格外なスペックすぎて温存とか考えないほうがいいかもしれない
315：名無しの決闘者：2017/02/20(月) 11:22:59 ID:XAP0G/Ww: リンク3は簡単そうだけどリンク4から出すのが難しくなりそう
マーカー先次第では入らないやつもありそう(⇖⇗⇙⇘とか)
316：名無しの決闘者：2017/02/20(月) 11:47:44 ID:G79QFe8o: リンク先が↖↑↗で壊れ効果持ってたりリンク先の相手モンスターを参照する効果とかも出てくるんかな
317：名無しの決闘者：2017/02/20(月) 11:51:12 ID:XAP0G/Ww: 「リンク先のモンスターは攻撃できないとか」「リンク先のモンスター効果は無効になる」みたいなやつはいつか出る
それまで回復とかみみっちいバーンぐらいになりそうだが
318：名無しの決闘者：2017/02/20(月) 11:51:43 ID:TdrI85WI: スターターのフラゲ見てるんだけど、いまいち回し方が分からん
トーカー立てて終わるんだけど

それともおれの感覚が麻痺してるだけ？
319：名無しの決闘者：2017/02/20(月) 11:52:55 ID:n3PhxCt6: 自分向きに3つついててデメリット押し付けるゴーレムは絶対出る
アシゴ的なの
320：名無しの決闘者：2017/02/20(月) 11:55:53 ID:TdrI85WI: シンクロの時は色々アレだったから、置いといて
エクシーズの時って最初に出て来たのってどんなんだっけ
321：名無しの決闘者：2017/02/20(月) 12:01:44 ID:JrsoqQz6: ホープ、ガチガチガンテツ、グレンザウルス、リヴァイエール辺りか
グレンザウルスは置いといて他はまぁ……て感じだった記憶が

エヴォルラギアやDTのチェイン辺りから本格的なイメージ
322：名無しの決闘者：2017/02/20(月) 12:04:35 ID:XAP0G/Ww: >>320
素材がなくなると相手の攻撃されると自害するホープ
上昇地は　低いけど場もちは高いガチガチガンテツ
効果がおまけでしかも使う機会もないグレンザウルス
・パック
最大3000になるけど素材がないとダイレクトアタックできないリバイス
アニメと違って別物になって与えられるダメージもしょっぱいエアロシャーク
素材3つなのに奪えるモンスターには制限があるテラバイト
コンボとテーマぐらいしか使われないがこの時期はそこそこの打点があったゼンマイター
除外されたレベル4以下を特殊召喚できるリヴァイエール
初めてのランク5だったけど出しにくかったティラス

なんか微妙なラインナップ……
323：名無しの決闘者：2017/02/20(月) 12:11:50 ID:6QK.kiD2: >>322
シンクロ以上に出しやすかった&シンクロのインフレが極まっていた(当時基準)から慎重に調整してたのよね
アトゥムスエクスカリバーあたりから徐々に上向きになってアークナイトビュートでぶっ壊れた
324：名無しの決闘者：2017/02/20(月) 12:14:43 ID:B.SDeTQk: つーか、そこまで無理してデコード倒す必要はあるのか？

相手は3枚消費して2対2に持ち込んでいるんだから、
自分は相手の1～2体をアドの差で突破して1～2体揃えれば良いんじゃないの？

つーか、1ターンでデコード出した上で更に2体の主力出せるようなデッキはあるのかな？

質問ばっかですまないが、教えて下さい
325：名無しの決闘者：2017/02/20(月) 12:17:15 ID:pKOT9EhY: リンク召喚のインパクトで目が逸れてたけど、デコードトーカー強いなこいつ
326：名無しの決闘者：2017/02/20(月) 12:21:07 ID:Lg5DpvMk: クェーサー出しにくくはなったけど手札3枚から出せるルートは見つかった
まだ不動性ソリティア理論は死んではいないんだ
327：名無しの決闘者：2017/02/20(月) 12:34:20 ID:B.SDeTQk: 324だが、デコード自体が2体目のEXで突破しようとしたら、
実質攻撃力2800以上の、相手モンスターをコストに対象取る効果から生き残る厄介な奴だと言うことはわかった

なるほど、伊達に相手にマーカー先向いてないと言うことか

確かに対抗するならライトニングが適任か
無理にアド横取りしようとしなければいくらでも方法はあるけど
328：名無しの決闘者：2017/02/20(月) 12:37:30 ID:XgRDNHcY: 別に無理して出す必要はないけど、属性と種族の縛りがなく、１体目として出す意味があるリンクは現状だとデコードだけになるな
ガイアが１体目だと「↓」しか使えないからあんまり意味がないし
329：名無しの決闘者：2017/02/20(月) 12:43:26 ID:B.SDeTQk: >>328
リンク1マーカー下の奴が☆4以下の通常モンスターサポートの蜘蛛しかいないのもキツいよな

リンク1マーカー下なんて後からいくらでも出そうだが、
その時はガイアも用済みになってるかも知らん
330：名無しの決闘者：2017/02/20(月) 13:47:36 ID:n3PhxCt6: >>323
ところがどっこいしょ、次の弾がラギアなんだよね
ほんでその次がXのインフレって訳じゃないがインゼクその次が聖刻だった
この段階ではXそのものはそこまでインフレはしてないが出すためのカードはわんさか出た
331：名無しの決闘者：2017/02/20(月) 13:50:58 ID:KHXdEhyg: トーカーがリンク先をリリースできるのは自分モンスターだけだよ
ガイアセイバーはエメラルで蘇生できるからバニラの強みはあるし、汎用リンクとして寿命は長いと思った
蘇生後に展開してからその2体でトーカーにリンクできるし、何度もトーカーを相手にするにはランク4だけだとジリ貧になるんだよね
332：名無しの決闘者：2017/02/20(月) 14:24:09 ID:3XlO8xww: 地味に考えさせられるExゾーンの下⇓のモンスターゾーンの話してみる？
マーカー先に効果を付加する系もやっぱり増えるから一応触れておく

今までは邪魔なら素材にすれば良いとかだったけと、
Exゾーンが何かで塞がってたりしたらとか
何かがどうにかなりそうな、ならなさそうな
どう言えば伝わるかなんだか歯痒い感じ・・・
333：名無しの決闘者：2017/02/20(月) 14:36:28 ID:n3PhxCt6: 真下に展開！あっ処理できねぇフィールド埋まってアップアップは頻発しそうだね
334：名無しの決闘者：2017/02/20(月) 14:47:20 ID:fRgTRwhk: リンク４以上のリンクモンスターはいつぐらいに出るのか
335：名無しの決闘者：2017/02/20(月) 15:00:06 ID:ILRrpDuY: リンクって４以上はそんなに重要じゃないと思うんだよな
矢印がたくさんあれば１体でＥＸゾーン役とメインゾーン役の２役をこなせるけど、その分の重さが気になる

ＥＸゾーン担当：右下・↓・左下のうち２つあれば十分
メインゾーン担当：←・→の２つがあれば十分
て感じで軽い奴を複数採用のが便利って考え方だわ
336：名無しの決闘者：2017/02/20(月) 15:17:08 ID:YbfwatbE: リンクマーカーの数はリンクの数値と同じ？
337：名無しの決闘者：2017/02/20(月) 16:29:05 ID:PPpNtz5k: 終盤でリンク8が出るのは分かる
338：名無しの決闘者：2017/02/20(月) 17:34:49 ID:3XlO8xww: リンク3　2体でリンク召喚！！
→リンク1モンスター

なんか厄介
339：名無しの決闘者：2017/02/20(月) 17:50:29 ID:XAP0G/Ww: そのうちに魔法・罠ゾーンにもモンスターを置けるようになるカードが出そう
なぜかって？メインゾーンにいる⇙⇓⇘のリンクマーカーを持つモンスターのため
いつかする気がするわ。
340：名無しの決闘者：2017/02/20(月) 17:59:20 ID:fRgTRwhk: 高リンクモンスターを出すためにリンクモンスター専用の蘇生カードとか出そう
341：名無しの決闘者：2017/02/20(月) 18:03:15 ID:YbfwatbE: >>338
リンク数と同じになるようにしないとリンク召喚はできない
リンク３をリンク１の素材にはできない
342：名無しの決闘者：2017/02/20(月) 18:05:36 ID:XAP0G/Ww: デコード・トーカー　
条件：リンク3　最低素材：効果モンスター2体以上

たまに勘違いする人がいるからわかりやすく書くとしたらこんな感じだろうな
343：名無しの決闘者：2017/02/20(月) 18:08:45 ID:fCD6v/MY: LINKは満たす必要があるけど、超えたらいけないってどこ情報？
最低数満たせば出来る気がするんだが
344：名無しの決闘者：2017/02/20(月) 18:20:33 ID:YbfwatbE: >>343
儀式素材を例にすると、星８を儀式召喚する際にに星５と４を素材にする場合、星１を儀式素材にはできない
リンク数を丁度にしなければいけないかは断定できないが、リンク数を余計に素材にできないことは分かる
345：名無しの決闘者：2017/02/20(月) 18:59:37 ID:TdrI85WI: トーカーの段階で十分重いのに、2500打点の切り札がいるとしたら、一体どんな素材何だろう...?
346：名無しの決闘者：2017/02/20(月) 19:17:07 ID:Cg6LcsiU: エクストラゾーンの登場でペンデュラム召喚は最大６体同時に召喚できるようになるのか
347：名無しの決闘者：2017/02/20(月) 19:22:40 ID:fRgTRwhk: >>345
エクシーズで考えるとホープとパールが同じ素材だから
ガイアセイバーと同じリンク３じゃないかな
でもリンクマーカーは相手の方に向いてそう
348：名無しの決闘者：2017/02/20(月) 19:32:17 ID:pKOT9EhY: ややこしい、ああややこしい
後々アクセルシンクロみたいに複数のリンクモンスターで上級リンクモンスター出すんだろうなってことはわかる
349：名無しの決闘者：2017/02/20(月) 19:52:39 ID:YbfwatbE: >>348
まさしく調整版シンクロだね
・レベルではなくモンスターの数＝リンクで召喚する
・リンクの数を変更できない

差別化ついでにシンクロにも新たな個性ほしいな
好きなのに大抵ソリティアになるから俺の頭じゃ処理できん
350：名無しの決闘者：2017/02/20(月) 20:23:49 ID:2hPn3a3M: モンスター×2でリンク４とかだとリンクモンスター使わないと出せないよね
351：名無しの決闘者：2017/02/20(月) 20:27:21 ID:XgRDNHcY: 「２以上」じゃなくて「２」の指定？それならリンク使うしかないな
352：名無しの決闘者：2017/02/20(月) 20:27:29 ID:XAP0G/Ww: その場合はモンスター×2体以上とかしそうだけどね
353：名無しの決闘者：2017/02/20(月) 20:36:05 ID:n3PhxCt6: モンスター*2ちょうど指定でLink4ってなるとアクセルシンクロ的ポジションになりそうだな
354：名無しの決闘者：2017/02/20(月) 20:44:30 ID:XgRDNHcY: ガイアセイバー：リンク３、モンスター×２以上の出し方
（１）：モンスター×３
（２）：リンクモンスターを含んで素材軽減（例：リンク２×１＋モンスター１体）

これって（２）の軽減ルール使わずに、リンクモンスターをただのモンスターとして墓地に送るのは駄目なのかな？
たとえばデコードトーカー×３でガイアセイバーだすとか
355：名無しの決闘者：2017/02/20(月) 21:00:07 ID:KqeF8bMY: リンクでカエル新規だせや
356：名無しの決闘者：2017/02/20(月) 21:00:15 ID:luA6jsbQ: 儀式召喚が似たようなこと無理だから厳しいだろうな
357：名無しの決闘者：2017/02/20(月) 22:37:16 ID:TdrI85WI: なんやかんやで普通に楽しみw
358：名無しの決闘者：2017/02/21(火) 01:28:56 ID:dUFCqabo: 複数条件満たせるパターンがある場合は、宣言して使うんじゃないのかね
コスト関係とか効果関係ってチラホラそういう状況になるけど、結構そんな感じだし
359：名無しの決闘者：2017/02/21(火) 02:01:15 ID:QsM8hjts: 正直やめるやめるわめき散らしたり他のTCGに引き込むのは百歩譲って許すけどさ

悪質なデマ流すのだけはやめろよ今までのカードが紙屑になるだのデルタアクセルはもうできないだのジャンドは死にましただの
360：名無しの決闘者：2017/02/21(火) 08:20:08 ID:1b4eQ0z.: >>358
多分リンク数は絶対だと思う
軽減の是非はおいておき
361：名無しの決闘者：2017/02/21(火) 08:21:16 ID:efykRtUo: リンク素材指定でありそうなもの(すでにあるものを入れて)
・効果モンスター
・効果がないモンスター
・種族縛り
・属性
・テーマ縛り
・カート縛り(融合、S、Xなど)
・レベル〇以下or以上
・攻撃力以上or以下
・守備力以上or以下(ただしリンク1か2が限度)

他のEXモンスターと比べて緩そうだな。
362：名無しの決闘者：2017/02/21(火) 09:33:26 ID:SUIuoa8g: >>361
そりゃ厳しかったら他のEXデッキからの召喚方法が完全に死ぬじゃん
363：名無しの決闘者：2017/02/21(火) 09:42:47 ID:H9rm/iWI: これからはリンクモンスター様に頼らなきゃまともに並べられないルールになるからな
364：名無しの決闘者：2017/02/21(火) 09:50:01 ID:YaaELIjo: 赤タクシーやバハシャの裁定どうなるかって言われてるがこれs召喚扱いだとEXゾーンただの特殊召喚だとメインに別れそうだな
365：名無しの決闘者：2017/02/21(火) 10:48:50 ID:RKlDd6TU: エクストラモンスターゾーンにいる相手のリンクモンスターのコントロールを奪取した場合、どこのゾーンに置けば良いのか？
多分どこでも置けそうだけど……気になる。
366：名無しの決闘者：2017/02/21(火) 10:59:03 ID:rhnsv.Pg: 考えたって分からないんだから大人しくコンマイからのお達しを待つのじゃ…
367：名無しの決闘者：2017/02/21(火) 11:12:23 ID:8Q8T.4Bg: 話題が尽き始めると現状じゃ結論付けられないレスして無理矢理話題作ろうとするのよくない。
別ゲーの掲示板でもよく見るけど、「○○どうなるかな？」←「運営のみぞ知る事を聞くな」
って流れほんと嫌い。
雑談とここをチラチラ見るだけでもこんなやり取り4回くらい見てるよ
368：名無しの決闘者：2017/02/21(火) 11:21:59 ID:l4GHLteM: 運営から何かお達しあった？
もう日付変わってからほぼ半日が経つけど

遊戯王カードwikiも固有ページが作られてないし
369：名無しの決闘者：2017/02/21(火) 11:25:18 ID:SVQUNdk6: >>368
公式発表じゃないしね(一応今日がWJの発売日だけど)
細かい裁定が出るのってスターター発売と同時じゃなかった？
だから運営は迂闊なこと言えないしwikiも書けないんじゃない？
今の状態でリンク召喚のページ作っても荒らされたり編集合戦になるだけだろうし
370：名無しの決闘者：2017/02/21(火) 11:35:13 ID:RKlDd6TU: とりあえずこれだけ混乱を生んだのだから、
調整中無しで、起こりえる多数の疑問をしっかりと答えてほしいわ。
371：名無しの決闘者：2017/02/21(火) 11:37:44 ID:QEV3eojM: 新マスタールールの概要:http://www.yugioh-card.com/japan/howto/new_master_rule/

公式きた
372：名無しの決闘者：2017/02/21(火) 11:42:55 ID:hEi4nSIw: ＞融合、シンクロ、エクシーズ、ペンデュラムのいずれのモンスターも、エクストラデッキから特殊召喚される場合には、基本的にエクストラモンスターゾーンに特殊召喚することになるぞ。

ペンデュラム憤死案件なんちゃうこれ
373：名無しの決闘者：2017/02/21(火) 11:44:59 ID:j9gGCYko: 破壊してサーチ！破壊してサーチ！
現れろ！俺のモンスターたち！（１体
374：名無しの決闘者：2017/02/21(火) 11:45:57 ID:l4GHLteM: >>372
これは...P終了やね
375：名無しの決闘者：2017/02/21(火) 11:46:38 ID:Wngzu/ls: エクストラから出す場合はEXゾーンに…さりげなくペンデュラムもそこに書かれてる
376：名無しの決闘者：2017/02/21(火) 11:48:19 ID:l4GHLteM: バハシャやツィオルキン、Ωに関する記述は無しか
あと、Pやトークンを使えるかも不明？
377：名無しの決闘者：2017/02/21(火) 11:50:10 ID:ZJHfDIX.: ペンデュラム完全死亡
二枚カード使ってEXから一枚しか出せないとか存在価値がなくなった
378：名無しの決闘者：2017/02/21(火) 11:50:30 ID:M4roIw7k: 遊戯王を続けると言ったな。アレは嘘だ。
これで手持ちのデッキ八割は死んだ。
379：名無しの決闘者：2017/02/21(火) 11:51:05 ID:hEi4nSIw: アクセルシンクロ「俺と一緒に逝ってくれよォ！ペンデュラムゥ！」

こうですか
なおアクセルシンクロはいくつか生存方法を見つけているもよう
380：名無しの決闘者：2017/02/21(火) 11:51:37 ID:WaTX/Gn.: まあでも毎ターンエクストラからぞろぞろ現れるゾンビ集団だったのも割とアレだったし多少はね？手札からなら従来通りの並べられるし
381：名無しの決闘者：2017/02/21(火) 11:54:12 ID:l4GHLteM: Pが1番辛いのか？
展開方法がペンデュラム中心なら自力でリンク召喚出来ないし
382：名無しの決闘者：2017/02/21(火) 11:57:12 ID:Wngzu/ls: デビフラはまだしも、バハシャツィオルキンみたいな非正規もEXゾーンだろうし
というかなんで非正規なら大丈夫って話が出てきたのかわからないが、そんな幻想もろともPをもぶち殺しにきたな…
383：名無しの決闘者：2017/02/21(火) 11:57:13 ID:09fTY1Wc: 「LINK-n」のモンスターは、nつ分のリンク素材としても使う事ができる。

これ素材1つ分としても可能って意味なのかな？
384：名無しの決闘者：2017/02/21(火) 11:58:40 ID:l4GHLteM: >>383
確かにそこは微妙だな

あと、変数使ってきたなw
385：名無しの決闘者：2017/02/21(火) 11:59:28 ID:M4roIw7k: 再起不能︰イグナイト、セフィラ、メタル、魔界劇団
まだ他の戦法がある︰魔術師、ダイナミスト、マジェ
386：名無しの決闘者：2017/02/21(火) 12:00:55 ID:hEi4nSIw: >>382
魔法のことば「基本的」やぞ
まあこの制限破れるのはリンクモンスター様の影響下でのみダヨってことだろうけど
387：名無しの決闘者：2017/02/21(火) 12:02:31 ID:l4GHLteM: >>385
メタルとイグナイトはバニラだし、リンクスパイダーとか駆使したら何とかならない？
持ってないから分からないけど
388：名無しの決闘者：2017/02/21(火) 12:02:43 ID:lkZBAjRY: へー正規召喚はＥＸじゃないと駄目だけど、召喚条件無視したらＥＸからメインにだしていいんだー
んじゃ俺もタクシー使おうっかなー
389：名無しの決闘者：2017/02/21(火) 12:03:54 ID:QEV3eojM: ・ＥＸゾーンに１体だけだす
・ＥＸゾーンにリンクスパイダーだして、そのマーカの先に１体だけ出す

なんか違うのそれ？
390：名無しの決闘者：2017/02/21(火) 12:04:23 ID:Wngzu/ls: DDもさほどP召喚しないから生存はしているな
釣り上げルートが潤沢なほどあるし
ただ、P軸で常闇使うにもリンクで微妙だったのに、さらなる追い討ち
391：名無しの決闘者：2017/02/21(火) 12:06:34 ID:WaTX/Gn.: セフィラはまだセフィラウェンディでエクストラから拾えるからかろうじて致命傷で済んでる
392：名無しの決闘者：2017/02/21(火) 12:07:34 ID:l4GHLteM: >>389
エアプだけど、リンクスパイダーの素材がバニラ1体で、効果が手札からバニラssだから

バニラns→スパイダーss→スパイダーefメタルorイグナイトss→メタルorイグナイトP召喚...

すまん、スパイダーがリンク先にssだから枠足りない...
393：名無しの決闘者：2017/02/21(火) 12:08:32 ID:M4roIw7k: >>387
メタルはカウンターを駆使すればなんとか…なる?
イグナイトはペンデュラム効果が死んだ。バニラサポートで戦うしかないんだ…。
セフィラはどうすればいい!答えろルドガー!
394：名無しの決闘者：2017/02/21(火) 12:08:51 ID:YaaELIjo: >>388
タクシーバハシャは相対的に強化か
395：名無しの決闘者：2017/02/21(火) 12:10:25 ID:l4GHLteM: 公式サイトよりコピペ

融合、シンクロ、エクシーズ、ペンデュラムのいずれのモンスターも、エクストラデッキから特殊召喚される場合には、基本的にエクストラモンスターゾーンに特殊召喚することになるぞ。（エクストラデッキ以外からこれらのモンスターを特殊召喚する時は、今までどおりメインモンスターゾーンだ。）

これ正規召喚かどうか書いてないから、タクシーもバハシャもスターライトロードも無理じゃね
396：名無しの決闘者：2017/02/21(火) 12:12:48 ID:DoMNrWX2: 糞エアプは黙ってろ
397：名無しの決闘者：2017/02/21(火) 12:15:11 ID:YaaELIjo: しかしペンデュラムはキツい方できたかゾンビ召喚って言われなくなっただけましか
398：名無しの決闘者：2017/02/21(火) 12:17:13 ID:q2sz9I4c: こりゃあ今後出るPテーマは手札から出していくこと前提のテーマになるかな
399：名無しの決闘者：2017/02/21(火) 12:17:17 ID:qD1qmqUM: 前作コンセプト全否定とかKONAMIには人の心がないのか
400：名無しの決闘者：2017/02/21(火) 12:19:06 ID:QEV3eojM: ※Ｐがリンク素材にできるなら

手札からＰで大量展開→ＥＸに送ってリンクに変換→スケールが活きてたら次のターンＥＸからメインゾーンにＰ召喚

はまだいける
ＥＸにため込んだからがスタートのＰテーマはきついけどね。そもそも最初のリンクモンスターが出しにくい
401：名無しの決闘者：2017/02/21(火) 12:19:51 ID:SXshi61U: ほとんどペンデュラム死んだわリンクしか許さない環境になるな
402：名無しの決闘者：2017/02/21(火) 12:31:34 ID:AOAWxP8I: アニメのせいで大して流行りもせず、既存の上位じみた動きのできたPの素早い見切り

これは英断ですねー
403：名無しの決闘者：2017/02/21(火) 12:46:51 ID:RKlDd6TU: しかし公式仕事したけど仕事しないなぁ、
一番知りたいであろう、リンクの素材にＰやトークンが素材に出来るかどうか書いてねえ……
404：名無しの決闘者：2017/02/21(火) 12:51:07 ID:sqrwQ.LQ: 魔術師とマジェ、メタフォが無事死亡
405：名無しの決闘者：2017/02/21(火) 12:54:37 ID:rhnsv.Pg: >>404
ゴミと化したイグナイト…
406：名無しの決闘者：2017/02/21(火) 12:58:05 ID:qD1qmqUM: イグナイトはマジで憐れすぎてなにも言えん
407：名無しの決闘者：2017/02/21(火) 12:59:50 ID:RKlDd6TU: これＰ素材にしたマーカー多いリンクモンスターでもこないと死ぬねぇ。
408：名無しの決闘者：2017/02/21(火) 13:03:10 ID:sqrwQ.LQ: イグナイトあんまり知らなかったけど、2枚ムダに使って1枚サーチってなるのね…
カアイソ
409：名無しの決闘者：2017/02/21(火) 13:07:12 ID:xLeZmxaA: アクセルシンクロも未来皇もペンデュラムもリンク召喚様の奴隷や
410：名無しの決闘者：2017/02/21(火) 13:09:14 ID:zLWXuAvI: 低速化とか言われてるけど条件緩いリンクモンスターでまた高速化するのがわかる
411：名無しの決闘者：2017/02/21(火) 13:13:53 ID:rhnsv.Pg: ペンデュラムの大量展開封じられたら流石に低速化すると思うけどなぁ…
もう猿3枚返していいんじゃね
412：名無しの決闘者：2017/02/21(火) 13:14:28 ID:swgvxxn6: 元々エクストラに行ってそっから特殊召喚できるってのがアレだったんでこれは自分としては良しだな
イグナイトは最上級の方々使おう
413：名無しの決闘者：2017/02/21(火) 13:30:34 ID:sqrwQ.LQ: 眼差しも緩和されそう
414：名無しの決闘者：2017/02/21(火) 13:51:21 ID:R4IkXb.k: Pコールはまだわからないけど、猿やヒグルミは禁止解除されそう
415：名無しの決闘者：2017/02/21(火) 13:53:22 ID:hEi4nSIw: 大胆にキチガイカード刷るけど緩和は慎重なコンマイだから、猿とかかえってくるとしても来年くらいだよ
416：名無しの決闘者：2017/02/21(火) 13:53:38 ID:QsM8hjts: >>410
つまりそれさえ出さなきゃ低速化成功ってことだ
417：名無しの決闘者：2017/02/21(火) 13:55:37 ID:SVQUNdk6: >>416
無理だな(確信)
418：名無しの決闘者：2017/02/21(火) 13:58:39 ID:QsM8hjts: >>417
大丈夫確実に時間稼ぎにはなるから今のルールのままなら新シリーズ始まってすぐその壊れがでる
419：名無しの決闘者：2017/02/21(火) 14:09:46 ID:Gb3bRHr2: 精神操作やエネミーコントローラーで相手モンスターをリンクモンスターの素材にしよう
420：名無しの決闘者：2017/02/21(火) 14:19:05 ID:q2sz9I4c: イグナイトやセフィラ専用のリンクモンスター出しても文句は言われないんじゃないだろうか
421：名無しの決闘者：2017/02/21(火) 14:24:52 ID:QsM8hjts: >>420
まぁ専用でなくても相性のいいリンクモンスターは近いうちにでるでしょ
422：名無しの決闘者：2017/02/21(火) 14:32:32 ID:l4GHLteM: >>421
1番最初に出るのはミセス・レディエントの各属性版かね
423：名無しの決闘者：2017/02/21(火) 14:44:48 ID:RKlDd6TU: ペンデュラムは悪の召喚方法と作中言われてるけど、まさかこうも殺しにかかってくるとか……
424：名無しの決闘者：2017/02/21(火) 14:49:43 ID:RbMTlgwI: ミセス・レディエントの各属性版同じパックで一気に出しておいて貰いたいな
ほんとこれあるとないとで話断然変わって来るからさ
425：名無しの決闘者：2017/02/21(火) 14:51:49 ID:YaaELIjo: >>423
少年漫画で悪が栄えた試しはないからね仕方ないね
426：名無しの決闘者：2017/02/21(火) 15:00:59 ID:rhnsv.Pg: >>424
1パック1枚ずつ順番に出す枠かもしれない
427：名無しの決闘者：2017/02/21(火) 15:10:10 ID:E0S4p3eg: アモルファージ無事死亡確認
428：名無しの決闘者：2017/02/21(火) 15:21:13 ID:LBKfA6SI: 次の改訂でインフェルノイドとか青眼殺さなきゃそれ基準でインフレしなきゃならないからすぐに元に戻るわな
429：名無しの決闘者：2017/02/21(火) 15:21:24 ID:QsM8hjts: まさかの次のパックでイグナイトリンクモンスターが出て手のひら返しの可能性

尚忘れ去られるアモルファージ
430：名無しの決闘者：2017/02/21(火) 15:22:00 ID:l4GHLteM: >>426
霊使いや征龍よろしく、光と闇だけはぶられかもしれない
431：名無しの決闘者：2017/02/21(火) 15:55:54 ID:nWZkCLi2: そのうち全方位LINK8とか出てくるのか
方向としては魔法・罠・Pゾーンにも干渉できるから色々できそう
432：名無しの決闘者：2017/02/21(火) 15:57:11 ID:6unUQj1I: これツィオルキンバハシャMCスタロとかでもEXゾーンかリンク先に出さなきゃいけないのか
433：名無しの決闘者：2017/02/21(火) 16:08:53 ID:nWZkCLi2: >>419
コントロール奪取時の配置や一時除外とかの裁定は気になるな
前者はEXゾーンから不動、後者は戻る場所であるEXゾーンが埋まってるとかなら戻せないと予想
434：名無しの決闘者：2017/02/21(火) 16:12:15 ID:RKlDd6TU: >>443
どうなるやら……てかそういう細かい疑問点をさっさと公開しろよコナミ。
VJで載ってる事とほぼ同じことしか載せてないし
435：名無しの決闘者：2017/02/21(火) 16:18:13 ID:QaTdOFUQ: トークン使えるかどうか、バハシャタクシーの場合は、簡易融合の場合は、肝心なこと何も書いてない…
436：名無しの決闘者：2017/02/21(火) 16:26:51 ID:av9lB37M: 簡易は融合召喚扱いだからEXにでるだろ
437：名無しの決闘者：2017/02/21(火) 16:28:23 ID:nWZkCLi2: コントロール奪取系強いな
FSXでは奪って処理するにしても消費が必要な場合が殆ど
リンク１なら１枚で処理可能、EXから出てくるから奪取カード以外の手札・フィールドとかの消費無し
劇的ではないけどアド取りやすい
438：名無しの決闘者：2017/02/21(火) 16:46:08 ID:0Vq0L.Ng: ペンデュラムもリンクに支配されたとなるとタクシーもキツいな
439：名無しの決闘者：2017/02/21(火) 16:48:45 ID:0Vq0L.Ng: >>435
簡易融合の融合召喚扱いは融合召喚だろ
融合召喚扱いって書いているのは融合召喚しない特殊召喚を融合召喚とするためだけの記述だよ
440：名無しの決闘者：2017/02/21(火) 16:57:46 ID:efykRtUo: 情弱だけどどれだけの問題がわかった？
・リンク召喚にトークンやPモンスターを素材にできるのか
・正式召喚以外でEXに特殊召喚されるモンスターはEXゾーンに置くのか
(融合なら融合召喚の扱いの簡易融合、特殊召喚するデビルフランケンなど)
・EXからPモンスターを出す場合はモンスターゾーンなのかEXゾーンなのか
(雑誌では触れていないが雑誌がハブていた可能性もあるので)
・リンクモンスターが装備魔法になった場合、リンクマーカーの扱い
・EXゾーンを使用禁止にできるのか(地盤沈下などのカードによって)
・EXゾーンのモンスターを使用して融合・S・Xを行うことができるのか
・EXモンスターのコントロールを奪った場合はどういう処置をされるのか
・スターダストやΩみたいな自身の効果でフィールドを離れたやつの戻りかた
・リンクモンスターを素材に別のリンクモンスターを出す時、素材となったモンスター「のみ」がリンク先にしている位置にリンク召喚出来るのか
・リンクモンスターとそれ以外の表側表示モンスターが相手フィールドにいる時に闇の御封剣やダストフォースを発動することは出来るのか
441：名無しの決闘者：2017/02/21(火) 17:01:01 ID:OSvx5Wt6: >>440
EXデッキからP召喚するときはEXゾーン行きになることが明言されただけ、後は事務局に聞くしかない
442：名無しの決闘者：2017/02/21(火) 17:01:06 ID:0Vq0L.Ng: >>440
Q,正式召喚以外でEXに特殊召喚されるモンスターはEXゾーンに置くのか
(融合なら融合召喚の扱いの簡易融合、特殊召喚するデビルフランケンなど)
A,エクストラゾーンに出します

Q,EXからPモンスターを出す場合はモンスターゾーンなのかEXゾーンなのか
(雑誌では触れていないが雑誌がハブていた可能性もあるので)
A,エクストラゾーンに出します

これは確定に近い
443：名無しの決闘者：2017/02/21(火) 17:10:11 ID:yeA2IYIw: 今のところEX肥やす意味が・・・
イグナイトはマジでコンセプト否定されてるじゃん・・・
444：名無しの決闘者：2017/02/21(火) 17:36:44 ID:QsM8hjts: コンマイが有能ならここで～召喚扱いはEX ただの特殊召喚はメインってわける
445：名無しの決闘者：2017/02/21(火) 18:08:42 ID:efykRtUo: 同じ数値ぶんって公式に書いてあった
ただ墓地に送るは微妙。シンクロも説明では墓地に送るだし……
446：名無しの決闘者：2017/02/21(火) 20:04:56 ID:6unUQj1I: 事務局の定休日が火曜なのがなー
明日は混みすぎて繋がらなくなりそう
447：名無しの決闘者：2017/02/21(火) 20:11:44 ID:OSvx5Wt6: そういやグラマトンの立ち回りも確認しないとな
EXから出てくる事を考えればEXゾーンなんだろうけど、あいつどの召喚法にも属さない例外だしなー
448：名無しの決闘者：2017/02/21(火) 20:38:59 ID:jJooBcRs: もういっそのことPカードはエクストラデッキには行かず墓地へ送られるみたいな
マクロコスモス作ってくれた方が良さそう
もちろん一番はPカテゴリーのリンクモンスター出してくれることだが
449：名無しの決闘者：2017/02/21(火) 20:59:37 ID:QEV3eojM: 地属性デッキを回したけど、ミセスのおかげでまだなんとか回せるわ
２体で出せて自分のメインゾーン方向に２つマーカついてるやつは１体目で出して展開に繋ぐために便利

《スーパースター》・《スター・ボーイ》・《ブレードフライ》・《見習い魔女》・《ミリス・レディエント》（リメイク済み）・《リトル・キメラ》
こいつらみんなリメイクされそうだから、属性統一デッキは結構いけるはず
てか４月のパックに６属性分くれないとけっこうきつい、１弾についき１属性とかやられると属性毎のリンク格差がえらいことになる
450：名無しの決闘者：2017/02/21(火) 21:07:44 ID:q2sz9I4c: 相手のリンクモンスターのLINKを1上げるかわりに自陣に向けてマーカーを置けるカードとか出てきそう
451：名無しの決闘者：2017/02/21(火) 21:26:20 ID:ncY9X3vA: >>448
その場合モンスターを出す順番に関するルールも定めなきゃいけなくなるな
今は同時に出す場合はプレイヤーの任意だっけか
452：名無しの決闘者：2017/02/21(火) 21:27:26 ID:7TWHQ3so: >>444
今のスタンスだとそれは無さそうだね
453：名無しの決闘者：2017/02/21(火) 21:28:11 ID:QaTdOFUQ: EXモンスターゾーンにエメラル出して墓地からガイアセイバー蘇生してメインモンスターゾーンに置いたらその左右はEXモンスター出していいのかな？
EXモンスターゾーンからマーカー繋がってないとダメなんか？？
454：名無しの決闘者：2017/02/21(火) 22:07:38 ID:OSvx5Wt6: >>453
多分問題ない
とにかくリンクモンスターによってリンク先に指定されてればそこにもEXデッキからモンスターを出せるはず
455：名無しの決闘者：2017/02/21(火) 23:26:06 ID:zxCMwV7.: 他力本願で申し訳ないが、明日の朝に時間の余裕がある人は以下の内容を事務局に聞いてくれないか？
・リンク召喚にトークンやPモンスターを素材にできるのか
・正式召喚以外でEXに特殊召喚されるモンスターはEXゾーンに置くのか
(融合なら融合召喚の扱いの簡易融合、特殊召喚するデビルフランケンなど)
・リンクモンスターが装備魔法になった場合、リンクマーカーの扱い
・EXゾーンを使用禁止にできるのか(地盤沈下などのカードによって)
・EXゾーンのモンスターを使用して融合・S・Xを行うことができるのか
・EXモンスターのコントロールを奪った場合はどういう処置をされるのか
・スターダストやΩみたいな自身の効果でフィールドを離れたやつの戻りかた
・リンクモンスターを素材に別のリンクモンスターを出す時、素材となったモンスター「のみ」がリンク先にしている位置にリンク召喚出来るのか
(例:自分のEXゾーンにリンクスパイダーが居て、他にリンクモンスターが居ない場合にリンクスパイダーを素材にハニーボットをメインモンスターゾーンにリンク召喚出来るか)
・リンクモンスターとそれ以外の表側表示モンスターが相手フィールドにいる時に闇の御封剣やダストフォースを発動することは出来るのか
・ルールによって定められた召喚方法のいずれにも当てはまらないグラマトンは特殊召喚時にどのゾーンに召喚されるか
456：名無しの決闘者：2017/02/21(火) 23:52:21 ID:K2rCxmmY: エクストラから出すときはエクストラゾーンってなってるし正規非正規関係ないと思う
457：名無しの決闘者：2017/02/21(火) 23:55:32 ID:iYoL9v6c: 事務局の回線パンクしそうだなｗ
458：名無しの決闘者：2017/02/22(水) 00:01:44 ID:ls2zcbBY: 人にもの頼むくせにくっそ要求多くて草
459：名無しの決闘者：2017/02/22(水) 00:10:09 ID:PH/lEmsE: 455だが項目多くてすまない・・・
結構重要な疑問だから本当は人に頼まず電話するべきなんだが朝から仕事で電話できる時間がないんだ、すまない
460：名無しの決闘者：2017/02/22(水) 00:17:57 ID:CI2XNL.6: 七皇の剣って前半の効果で墓地のタキオンを選んだ場合、リンクマーカー無しだと後半の効果でネオタキオンを召喚出来…ない？
461：名無しの決闘者：2017/02/22(水) 00:20:42 ID:NJyyp06g: これ声優、スタッフの方達はどういう反応なんだろう
462：名無しの決闘者：2017/02/22(水) 00:23:11 ID:FpNi7FMo: >>460
自分の分のEXモンスターゾーン空いてればそこに出せる
空きがなくてリンク先もないならそもそも発動できない
463：決闘者jk：2017/02/22(水) 00:24:38 ID:zDd45rHM: 『リンク召喚！』じゃないでしょ!？
普通今までやってた人達への謝罪が先でしょ？
いい加減頭おかしいんじゃないの？
464：名無しの決闘者：2017/02/22(水) 00:25:58 ID:CI2XNL.6: なるほど、これでいつでもネオタキオンを呼ぶことができ…ハッ！？ごっこが手軽に出来るんだな
465：名無しの決闘者：2017/02/22(水) 00:56:08 ID:LfU0CiyA: >>459
とりあえず公式で確認できるエクストラデッキからの特殊召喚以外は質問しておきたいね

「エクストラデッキからの特殊召喚」はエクストラモンスターゾーンに出すとかかれている以上、非正規とかは関係ない、諦めた方がいい
466：名無しの決闘者：2017/02/22(水) 00:58:26 ID:TON2s.XM: 20周年記念とか言って数年かけてペンデュラムを軸に各召喚法を強化して歴代のカード収録しまくって映画もやって古参呼び戻しにあれだけ躍起になってたのにここへ来てコンマイ側がﾃﾉﾋﾗｸﾙｰするなんてそんなん予想できんよ…
467：名無しの決闘者：2017/02/22(水) 01:07:25 ID:LfU0CiyA: てか上にあるけど簡易融合とかデスマーチとかは融合召喚をせずに融合召モンスターを正規扱いで出すためのテキストだから非正規ではなかったのでは
468：名無しの決闘者：2017/02/22(水) 02:01:35 ID:CcodN3F.: スターダストはあくまで自分の効果でリリースして墓地へ行く→自分の効果で蘇生
だからそのままメインモンスターゾーン行きだと思う
Ωは「戻す」だから分からない、これがメインモンスターゾーンに移せるなら亜空間物質転送装置でも同様の裁定もらえる可能性がある
469：名無しの決闘者：2017/02/22(水) 02:10:55 ID:ydq22QCI: >>467
説明が下手くそだったらすまない
こう何て言うかEX→移動→場に着地のプロセスがあるじゃない？

EX→移動の時点ではまだそのモンスターは非正規扱いで場に着地した瞬間に正規扱いになるんだよ
それでこのプロセスで正規召喚はEXゾーンまでの一方通行になって、簡易融合はEX→移動の時点では非正規だからメインゾーンに着地できんじゃね？って言ってるんじゃないかな

まぁEXから特殊召喚すること全てが正規非正規問わずEXゾーンみたいだからもう意味ないけど
470：名無しの決闘者：2017/02/22(水) 02:32:08 ID:wQUNhEQ.: はあ？
471：名無しの決闘者：2017/02/22(水) 02:51:24 ID:zdt0GXfw: >>469
……せめてコンマイ語で喋ってくれ

召喚を無効にされた場合なら、蘇生制限を満たさないけど、そういう意味でもないよな？
472：名無しの決闘者：2017/02/22(水) 07:51:58 ID:sTQMh/1U: とんでもねぇやつが現れたぞ
簡易融合は融合融合素材使わないで出すからわざわざ融合召喚扱いという記述があるんであって
お前が言ってるような訳わからん理屈では決して無い
473：名無しの決闘者：2017/02/22(水) 08:30:37 ID:DKNoF/JM: >>469
簡易融合と正規の融合召喚は同じ扱いだぞ
簡易融合の「融合召喚を行わないが、融合召喚とする」だけのテキストから飛躍してるじゃないか
474：名無しの決闘者：2017/02/22(水) 09:32:15 ID:pYr/Xt1.: そこは「EXに出る奴はリンクなし以外では全てEXゾーンに行く」という解釈でいいんじゃない？
例え、正式な方法扱いで特殊召喚でも正式じゃない召喚でEXからでも

俺はそう解釈した。
475：名無しの決闘者：2017/02/22(水) 09:36:58 ID:BhrkgWVI: とりあえずコントロール奪取系でこっちのＥＸＭＺ（エクストラモンスターゾーン）のモンスターが奪取されたとしたら、相手側はモンスターゾーンに置けるのかな？

でもって奪取されたのが戻る場合、ＥＸＭＺかモンスターゾーンか選べる？　それとも奪われる前のゾーン限定？

でもってここからは仮定の話だけど、ＥＸＭＺのリンクモンスターが奪取されて戻ってきたときにこっちのモンスターゾーンに置けるとしたら…
《シエンの間者》　を使えばＥＸＭＺを空けながらリンクモンスターを自分のモンスターゾーンに置けそう。
アイコンが左右にあるガイアセイバーとか使いやすくなりそう。
476：名無しの決闘者：2017/02/22(水) 09:41:03 ID:sTQMh/1U: >>475
恐らくは、だけどまず最初にEXゾーンが空いてればそこに出さなきゃいけない
んで一旦出した奴がいずれかの領域に移動する場合はメインゾーンに行くって感じだと思う
蘇生も帰還も含めて
477：名無しの決闘者：2017/02/22(水) 09:45:08 ID:pYr/Xt1.: P以上に複雑というかルールがめんどいな。
俺なんて他の召喚方法はそこまでルールは気にしていなかったけどL召喚は確認しないといけないレベル

気になる裁定で重要そうなものってある？
個人的には、コントロールもそうだけどPやトークンを素材できるかという点もある
478：名無しの決闘者：2017/02/22(水) 10:05:22 ID:VVqrFl92: 問い合わせ全然繋がらんな
479：名無しの決闘者：2017/02/22(水) 10:19:19 ID:sTQMh/1U: そりゃな
みんな一斉に電話してるだろうし
480：超重鉄拳鬼道ガタン・GO・㌧：2017/02/22(水) 10:19:55 ID:JZAWV4sY: リンク召喚最高！って言える日が来るのを待つばかり
481：名無しの決闘者：2017/02/22(水) 10:25:32 ID:ihL5m7bg: 電話の六割くらいは抗議()なんだろうな
こればっかりはマジに迷惑だな
482：名無しの決闘者：2017/02/22(水) 10:31:41 ID:pYr/Xt1.: デッキによっては死んだデッキもいるんだし仕方がないことだと思うよ
俺は受け入れるつもりだから早く裁定知りたいけど
483：名無しの決闘者：2017/02/22(水) 10:32:11 ID:kQemQawA: 回答もらった
1.亞空間、オメガの帰還時どこにもどる
A.新ルールのについては答えられません

2.トークンは素材にできる？
A.答えられません

3.ふざけてんのか
A.もう少し待って

Fuck
484：名無しの決闘者：2017/02/22(水) 10:32:19 ID:VVqrFl92: 抗議が悪いみたいな言い方すんなよ
今回は完全にコンマイの方が悪い。完全に機能停止したデッキだってあるし
485：名無しの決闘者：2017/02/22(水) 10:32:53 ID:kQemQawA: 25日までまてとさ
486：名無しの決闘者：2017/02/22(水) 10:39:30 ID:pYr/Xt1.: あと3日も詳しい情報が謎のまま過ごせかよ……
早く出ないと組もうにも組めないぞ……
487：名無しの決闘者：2017/02/22(水) 10:43:16 ID:Nky4jm8s: >>485
普通じゃん
それに目くじら立てるのどうなのよ
488：名無しの決闘者：2017/02/22(水) 10:43:29 ID:i2zEgIKQ: 3月25日だよな？
あと31日だな
489：名無しの決闘者：2017/02/22(水) 11:05:01 ID:sTQMh/1U: >>484
OCG事務局にしてもしょうがないんだよなぁ・・・
じゃあどこにすれば良いのかって言われると困るけど
490：名無しの決闘者：2017/02/22(水) 11:07:10 ID:VVqrFl92: >>489
つってもやれることがもうそれくらいしかないんだがな
491：名無しの決闘者：2017/02/22(水) 11:11:02 ID:sTQMh/1U: だからってOCG事務局に抗議しても八つ当たりレベルだしね
あそこはルール関係の質問するところであって不満を告げるところじゃないし
492：名無しの決闘者：2017/02/22(水) 11:12:35 ID:i2zEgIKQ: ルールを聞いても答えてもらえなかったんだよなぁ
493：名無しの決闘者：2017/02/22(水) 11:22:30 ID:BhrkgWVI: こうなる事は想定内だったろうに。
予め起こりえる疑問に答えてくれる準備位してくれてたらなぁ……まぁいつものコンマイだが。
494：名無しの決闘者：2017/02/22(水) 11:26:51 ID:ihL5m7bg: どうせガイドライン出来てないとかそういうレベルじゃねーの？あらかじめ公表前に用意してない辺りは流石のコンマイだが
495：名無しの決闘者：2017/02/22(水) 12:09:53 ID:Nky4jm8s: 向こうとしてはルールブック出るまで答えないのは明白なのに何でキレてんの？
496：名無しの決闘者：2017/02/22(水) 12:20:18 ID:/9B95YLg: (言えない…この流れでリンク召喚が楽しみだなんて言えない…)
497：名無しの決闘者：2017/02/22(水) 12:21:28 ID:/d5OEbLg: >>496
リンク召喚は楽しみだけどエクストラゾーンに対しては憎しみしかない
498：名無しの決闘者：2017/02/22(水) 13:44:55 ID:ihL5m7bg: >>495
それもそうか
んじゃまあ正式な発売日まで、すぐに対応できそうなデッキをベースにテストプレイでもして待ちますかね
499：名無しの決闘者：2017/02/22(水) 14:25:31 ID:aL8B5ssI: 新召喚の質問とかについてはスターター発売日以降だってさ
それまでは答えれないって
500：名無しの決闘者：2017/02/22(水) 14:28:47 ID:tL9v2QSA: 疑問がありすぎて組み込んだテストプレイしにくいなあんなの発表されたら質問くるのもわかるだろうになんで一ヶ月もまたせるんだよ
501：名無しの決闘者：2017/02/22(水) 14:31:04 ID:pYr/Xt1.: >>500
全面的に同意。
502：名無しの決闘者：2017/02/22(水) 14:41:58 ID:aL8B5ssI: まぁ言うても基本新カードのルールとかって
商品発売後じゃないと受け付けてくれないから
答えられないってのは従来通りなんだけどな
今回に限っては新ルール紹介の詳細情報が少なすぎて全然ルール紹介になってないのが問題だが
503：名無しの決闘者：2017/02/22(水) 14:58:07 ID:sTQMh/1U: せめてトークン使えるかだけは教えてほしかったね
今その辺調整してるのかもしれないけど多分使えないよな
使えたら絶対ヤバイし
ビシバールキン買ってこよ
504：名無しの決闘者：2017/02/22(水) 15:13:13 ID:g/GzX8vU: 答えられる範囲で答えろと質問したら
デビフラやスタロで呼んでもエクストラゾーンに置かなければならないと言われたそうだ
Twitterに乗ってる
505：名無しの決闘者：2017/02/22(水) 15:13:13 ID:JuiWcjzA: 事務局の対応よりも公式のやる気のない情報公開が問題なのだしな
506：名無しの決闘者：2017/02/22(水) 15:14:30 ID:JuiWcjzA: >>504
公式サイトで公開済みの情報からそのまんま答えていて草も生えない
507：名無しの決闘者：2017/02/22(水) 15:18:22 ID:stbwN18o: そりゃＥＸから出すカードはＥＸゾーンて言われてたしな
508：名無しの決闘者：2017/02/22(水) 15:27:46 ID:BhrkgWVI: >>503
トークンおｋならスケゴが制限になりそう。相手エンドに発動して一気にリンクが出せる。
まぁデコード・トーカーとかの条件見る限り、出せるリンクモンスターは限られてそうだけど。
509：名無しの決闘者：2017/02/22(水) 15:45:49 ID:pYr/Xt1.: Pはだめとかなりそう
510：名無しの決闘者：2017/02/22(水) 15:47:58 ID:B0Xf4CR.: Pとトークンいけるって変身のスクショTwitterにあったぞ
511：名無しの決闘者：2017/02/22(水) 15:53:08 ID:FpNi7FMo: X素材に出来ないモンスターはL素材にもできないみたいな裁定でれば最高
トークン問題も解決してダストンも救われる
しかし、コンマイには期待できない
512：名無しの決闘者：2017/02/22(水) 15:58:06 ID:g/GzX8vU: トークンは答えられないと言われたはず
念のため調べたけどそんなものなかったけど
513：名無しの決闘者：2017/02/22(水) 15:59:02 ID:sTQMh/1U: >>510
マジで？
他の人は回答拒否られたって話だけど
514：名無しの決闘者：2017/02/22(水) 16:07:06 ID:b/7YGqNc: リンク召喚が、ペンデュラムの次にくる召喚を考える系で色々考えられてたオリジナル法と似たり寄ったりで笑うわ
515：名無しの決闘者：2017/02/22(水) 16:36:07 ID:nuTm5W12: >>510
それコラだったとかいう話じゃなかったか？
コンマイこういうとこはきっちりしてるから、ポロリなんてしないはず。
516：名無しの決闘者：2017/02/22(水) 16:40:50 ID:WWFPbj3Q: ツイッターなんて公式以外は8割方嘘か盛られた話だからアテにするなよ…
517：名無しの決闘者：2017/02/22(水) 17:13:54 ID:z5WF19zU: ネットの情報鵜呑みにするちびっ子が増えただけ
鵜呑みにしていい情報なんてこの世にはないけれど、せめて信用するなら情報の遅さの代わりにしっかり裏取ってる新聞くらいにしとけ
518：名無しの決闘者：2017/02/22(水) 17:25:13 ID:CH3hMgb.: スケゴとか遅すぎて話にならんと思ってしまうほど現環境慣れしてしまってる
X属性X体以上とかで既存トークンは簡単に縛れるし、リンク素材としてOKになるかね
519：名無しの決闘者：2017/02/22(水) 17:59:02 ID:hShU..9U: Pもトークンも、シンクロ素材にできるんだからリンク素材にも当然できるでしょ
って言いたいけどここ1週間ぐらいでコンマイへの信頼は除外されてるからどうだかな…
520：名無しの決闘者：2017/02/22(水) 18:41:19 ID:stbwN18o: サイバネット・ユニバース　強い
521：名無しの決闘者：2017/02/22(水) 18:44:41 ID:50WJYWoI: >>518
安定大量展開リカバリー容易な元環境に慣れたやつらがリンク召喚叩いてるけど直に収まるだろ
522：名無しの決闘者：2017/02/22(水) 19:01:45 ID:pYr/Xt1.: なんかいつか魔法・罠ゾーンにもモンスター置けるようにするカードきそうだな
523：名無しの決闘者：2017/02/22(水) 19:06:31 ID:ihL5m7bg: >>520
あれ自分のEXゾーンのモンスターも処理できるっぽいな(ゲス顔)
524：名無しの決闘者：2017/02/22(水) 19:07:45 ID:7CeSLMMI: >>522
リンク考えてる途中に思い付きそうだけどヤバいと思って今の形になった可能性
525：名無しの決闘者：2017/02/22(水) 19:10:02 ID:cQNg9y.w: 今回のスターター結構強いな…。初期デッキは１、２枚位しか目ぼしいものなかったから買うの嫌だったけど今回は買おうかな
526：名無しの決闘者：2017/02/22(水) 19:18:35 ID:NJyyp06g: >>525
アークの星時スターターはただの補給部隊だったしな
今発表されてるカードだけでも、中々強そうだし、面白そうだよなw
527：名無しの決闘者：2017/02/22(水) 19:18:50 ID:.OoA36lk: 今のところマーカー先に何か付与するのはモンスターくらいだけど、魔法罠ともリンクして破壊耐性とか与えるのが出そう
あとはカードの配置を移す罠とかかね
トーカーの真正面に移してリンクさせてから戦闘強要するのがアニメで出てきそうだし
528：名無しの決闘者：2017/02/22(水) 19:21:22 ID:NJyyp06g: 思ったんやけど
アニメでタッグデュエルする時どうなるんや
529：名無しの決闘者：2017/02/22(水) 19:22:48 ID:50WJYWoI: Pリンクモンスターとかでそう効果で自壊してPゾーンに行くやつが
530：名無しの決闘者：2017/02/22(水) 19:23:34 ID:pYr/Xt1.: >>528
何か問題でも？
寧ろ、タッグデュエルだとリンクモンスターのリンクが輝く
遊作がサポートに回っていくかも。絶対、リンクマーカーが相手に向いているのをタッグに何か言われそう
531：名無しの決闘者：2017/02/22(水) 19:26:21 ID:FpNi7FMo: TFルールにすればいいだけだろ
アークで黒歴史化したバトルロワイアル形式にする意味なんて微塵もない
532：名無しの決闘者：2017/02/22(水) 19:28:11 ID:eKjvEL76: >>528
フィールドを共有すればいい
それだけやで？
533：名無しの決闘者：2017/02/22(水) 19:32:46 ID:NJyyp06g: >>532
でも、フィールド共有しない場合はどないすんや
アークの乱入はあかんが、IVのファイナルダンス回とかはあのルールだからこそって思う
534：名無しの決闘者：2017/02/22(水) 19:34:33 ID:qSxP1/sY: フィールド共有しないなら普通に自分のデッキの動きをすればいいだけじゃん
なんか問題あんの？
535：名無しの決闘者：2017/02/22(水) 19:36:37 ID:pYr/Xt1.: >>533
作っているのは制作側だからそういうルールにしなければいい
というかその場合は個々のフィールドになるから大した被害はないのでは？
536：名無しの決闘者：2017/02/22(水) 19:37:49 ID:stbwN18o: アニメ予想とかはどうでもいいから専用スレでやってほしいけどね
537：名無しの決闘者：2017/02/22(水) 19:40:08 ID:pYr/Xt1.: 今後出そうな効果予想してみる？
例えばEXゾーンのモンスターに耐性をつける永続魔法か罠が出るとか
538：名無しの決闘者：2017/02/22(水) 19:51:06 ID:b32Ics4c: サイバネット見てふと思ったけど、リンクモンスターがいなくなったらリンク先のEXモンスターはどうなんだろ
539：名無しの決闘者：2017/02/22(水) 19:55:20 ID:pYr/Xt1.: そのまま残るんだと思うけどな。
そのうちにリンクモンスターがやられたらリンク先も一緒に破壊される効果を付けるカードが出そうだ
540：名無しの決闘者：2017/02/22(水) 19:56:26 ID:ihL5m7bg: >>538
あちこちで言われてるけどリンク先に出せるだけで、リンクモンスターが除去されてもリンク先のモンスターは無事だと思う
というかそうじゃないとリンクモンスター自体が産廃じゃすまなくなる
541：名無しの決闘者：2017/02/22(水) 20:02:39 ID:2h/GTGFs: ＥＸから１体だけ出して戦うような旧来のデッキに対しては

こうして：http://i.imgur.com/GywkYN4.jpg
こうする：http://i.imgur.com/Snqklnv.jpg

これでお前ら地獄行きぃ俺無事ぃwwwwww
542：名無しの決闘者：2017/02/22(水) 20:08:28 ID:WYdGfXYQ: ユニバースと12のシナジーファッキン過ぎない
543：名無しの決闘者：2017/02/22(水) 20:14:20 ID:sTQMh/1U: >>527
白竜ちゃんリンク化か
544：名無しの決闘者：2017/02/22(水) 20:39:45 ID:sk5Got.g: >>542
方合あれば十分
わざわざそんなの入れない
545：名無しの決闘者：2017/02/22(水) 20:42:17 ID:.OoA36lk: >>543
白竜ちゃんって、忍者のことか

トーカーはマーカーからしてメインゾーンに置く意味ないし、そのへんに個性は与えそうな気もする
その前にリンクがインフレしそうだけど
546：名無しの決闘者：2017/02/22(水) 20:47:31 ID:WYdGfXYQ: 開局が生きてれば毎ターンEXのカード抹殺してくるんやぞ
実用的かは知らんが
547：名無しの決闘者：2017/02/22(水) 21:12:45 ID:cQNg9y.w: 流石に十二獣は制限改定で死ぬのでは?
新ルールとは言えリンク売りたいなら現環境勢は規制するでしょう
548：名無しの決闘者：2017/02/22(水) 21:13:19 ID:WWFPbj3Q: やっぱりインフレ止める気なんて毛頭ないんじゃねえか…
549：名無しの決闘者：2017/02/23(木) 08:02:46 ID:zrexQJgU: 先生助けてっ！零児さんが息をしてないのっっ！！
550：名無しの決闘者：2017/02/23(木) 09:58:01 ID:QJFiqdGQ: >>549
それでも社長なら……ＤＤリンクモンスターを作り出して対応するはず……
551：名無しの決闘者：2017/02/23(木) 10:38:40 ID:Hk1tptlY: これ思ったけど、半年後ぐらいにシンクロエクシーズ融合のリンクモンスターが出るんじゃないか？ペンデュラムエクシーズみたいに、枠が2色になって、リンクマーカーついてるやつが。

シンクロの場合これがレベル2のシンクロチューナーとかで出れば比較的アクセルシンクロは出来るようになる。花札はどうしようもないけど。

エクシーズのリンクモンスターはそのランクが出せるデッキじゃないと恩恵は薄い。それに並べるのがリンクからエクシーズに変わるだけだから手間は同じだし。

融合リンクはフュージョンゲートとかで複数並べるデッキは救済されるけど融合素材が何かにもよるな。

ペンデュラムは救済出来ないけど、無限リソースはやり過ぎなとこがあったし別にいいか。リンクマーカーつきの効果モンスターとか来たらそれこそ末期だし。ってかこいつら全部表示形式変えられないのかよ。

こうなった場合、恩恵順で考えるとシンクロ>>>>>融合>エクシーズ>>>>>ペンデュラムになって、最終的に不遇だったシンクロが一番ましになるんじゃないか。
552：名無しの決闘者：2017/02/23(木) 10:56:37 ID:iLQL91XE: 十二獣は死なないらしいしこのルールいる？
553：名無しの決闘者：2017/02/23(木) 11:13:55 ID:lP6KIIac: 手軽にリンク出せるようにあえて十二獣規制しない可能性
554：名無しの決闘者：2017/02/23(木) 11:16:00 ID:iLQL91XE: 十二獣以外死ぬってことはKONAMIが十二獣がお気に入りってことなんだよ
555：名無しの決闘者：2017/02/23(木) 11:19:54 ID:SweiZEp6: >>551 それは恐らくないよ
Pの性質とリンクの性質は全くの別物だからね
Pモンスターは本来はエクストラに入るモンスターではないことから通常モンスターや効果モンスターなどの分類に含まれると考えたほうがいい
リンクは今のところ純粋なエクストラのカードだから、融合シンクロモンスターがいないのと同様にリンクの混合は出るとしてもPだけだろうさ
556：名無しの決闘者：2017/02/23(木) 11:26:53 ID:6iKM2TwE: >>555
じゃあ、「メインモンスターゾーンにエクストラデッキから○○を特殊召喚する」って効果のモンスターや魔法、罠が出ればルール上は解決するんじゃないかな？

ぶっちゃけ、バハシャやアルティマヤをこうエラッタしてくれたら一番いいんだけどな...。
557：名無しの決闘者：2017/02/23(木) 12:09:38 ID:WGT2VWxA: >>535
相手側に向いたマーカーの扱いが問題になっちゃう
558：名無しの決闘者：2017/02/23(木) 14:28:56 ID:YjadEt2A: >>557
一人のフィールドのリンクマーカーが介入したプレイヤー全員に影響させよう
処理なぞ考えず
559：名無しの決闘者：2017/02/23(木) 16:19:01 ID:pB66CNWQ: リンクモンスターを採用するめっちゃ嫌がる人けっこういるけど汎用型のエクシーズとかシンクロ入れるのとどう違うのかよくわからない
560：名無しの決闘者：2017/02/23(木) 16:22:02 ID:BLtjTGCk: >>559
採用するのが嫌なんじゃなくてそれしないと満足に動けなくされたのが気に入らんのだろうが
561：名無しの決闘者：2017/02/23(木) 16:39:14 ID:0T5R2uu.: 今までがはしゃぎすぎだったのだ
562：名無しの決闘者：2017/02/23(木) 17:10:50 ID:k.xQZM2w: >>559
汎用EXも入れないような旧キャラの純正キャラデッキが組めなくなるっていうのは嫌かな…
なら羽箒とか蘇生とは何が違うんだよと言われるとあれだけど…
563：名無しの決闘者：2017/02/23(木) 17:13:52 ID:ej6ENlbU: 汎用XSは単体で活躍するモンスターだろ？
展開するためには出さざるをえなくなるリンクとは似て非なる
564：名無しの決闘者：2017/02/23(木) 17:15:54 ID:d.vl72V6: >>561
生け贄無しでモンスター出せた時代
↓
融合デッキ数が無限な時代
↓
エクストラデッキからいくらでも出せた時代

確かに文字だけみたらはしゃぎすぎて毎回ルール調整されてるんだな。
生け贄制度投入された時は青眼がしばらく録なサポートも出なかったから辛かった。
融合デッキがエクストラデッキになり、アニメ産融合(HERO)が死亡。

なんだ、いつもの遊戯王じゃん(錯乱)
565：名無しの決闘者：2017/02/23(木) 17:22:50 ID:pPODVEWs: リンクモンスターはEXを多用するデッキにとっては展開の為の必須カード。MTGにおける土地カードみたいなものだからね
せめて各種族に1枚はリンクモンスターを配ってもらえないと困る
566：名無しの決闘者：2017/02/23(木) 17:38:21 ID:a5Q1GOjs: 個人的にはEXの枚数を増やすかLモンスターだけの枠を作ってほしいわ
まあ、無理だろうけどさ
567：名無しの決闘者：2017/02/23(木) 17:40:00 ID:83KEMP9U: そうだよなぁーリンクモンスター来るし
エクストラの枠は5枚でもいいから増やしてほしい
568：名無しの決闘者：2017/02/23(木) 17:44:07 ID:83KEMP9U: 後リンクモンスターやルール変更は受け入れるけど早々にリンクモンスターでイカレ性能のモンスターやらテーマとか出したら本当に遊戯王オワコンになるからそれだけは無いように願いたい
569：名無しの決闘者：2017/02/23(木) 17:52:21 ID:el/FDMrM: >>568
無理だろ、利益重視で9期暴走しきって10期で滅茶苦茶にしたんだ、少なくとも売上次第じゃ1年内にはぶっ壊れだしてバランス投げるんだろ
そして3年後にまた新システムでリンク(笑)にするだろうし
570：名無しの決闘者：2017/02/23(木) 18:01:56 ID:a5Q1GOjs: 今のところ、ルールで知りたいのは>>455で全部か？
裏のモンスターを素材できるかは後回しでいいと思うし……
571：名無しの決闘者：2017/02/23(木) 18:10:57 ID:VfZ1xuVA: 爆導索のようなカード位置関連のカードにEXゾーンも適用されるのかな？
(爆導索で2:3交換できるのかな？)
572：名無しの決闘者：2017/02/23(木) 18:11:41 ID:Z7Nm8lvg: リンクが表限定なのはもう判明してるけど
573：名無しの決闘者：2017/02/23(木) 18:22:37 ID:vSAanNQU: でもおとなしい性能のカードばかり出してパックが売れなかった場合、コナミは売り上げを伸ばす方法として壊れ性能を出す
この流れを断ち切るのって結局、どんなパックだろうと買い続けるしか無いのかな？
574：名無しの決闘者：2017/02/23(木) 18:37:38 ID:WKuSMwDM: >>573
こういうと奴隷って言われるかもしれんが、新録のあるパック、特にレギュラーパックは買っといてそこまで損はないと思う
当時目をつけてなかったカードが後で有用になることも結構あるし、構築に行き詰まった時に眺めてると意外なアイデアが浮かぶこともある
特定のカードにしかできない仕事って結構多いからね
575：名無しの決闘者：2017/02/23(木) 18:48:00 ID:0T5R2uu.: >>573
ユーザーにも開発側にも良いのは緩やかにインフレさせていくこと
カードゲームでインフレはつきものだけど遊戯王は二段飛ばしくらいでインフレさせるから不味い
0.3段飛ばしというか緩やかな曲線描く位でちょうどいいのよ
576：名無しの決闘者：2017/02/23(木) 18:49:20 ID:03GPhNKw: >>574再販まともにしないからなコンマイ
コンマイの機嫌１つでぶっ壊れと化すテーマも出てくるから上がる事も多々あるだろうな
だが、単発テーマを見捨てていった事もお忘れなきよう…
577：名無しの決闘者：2017/02/23(木) 19:04:16 ID:SweiZEp6: ライトロードの人気を理解した上で利用しているなら壊れ出すよりも過去のカードを大切に優遇するべきだとわかると思うのにな
インフレよりもギミックの多様化と個性をテーマ毎に明確にさせてくれたほうがいい
578：名無しの決闘者：2017/02/23(木) 19:18:38 ID:eBKf9Nsg: とりあえず、アクセルシンクロ系デッキに救済処置が欲しいな。リンクシンクロンとか

リンク先にチューナー蘇生したりしてほしい
579：名無しの決闘者：2017/02/23(木) 19:50:00 ID:MF7SteaE: 個人的には位置を気にしなくてはいけなくなるのが少し面白いと思うけどな
既存の方法に影響を与えなければ、もっと賛同してくれた人もいたんじゃない？
580：名無しの決闘者：2017/02/23(木) 19:51:50 ID:03GPhNKw: >>579そりゃ今までのデッキに新しく召喚法組み込めるってワクワクしてただろうな
組み込めるってより組み込まなきゃいけないにさせてきたから怒ってるわけで
581：名無しの決闘者：2017/02/23(木) 19:54:18 ID:lSs9Xr1s: ライトロードは相変わらずコンマイの寵愛をダダ漏れするくらい受けてるのに
アニメにも出た剣闘獣は新規もらえず仮にもらえてもアンダバタエもエーディトルも新ルールで既に半死半生という
同期のくせにどこで差がついたのか　慢心環境の違い…
582：名無しの決闘者：2017/02/23(木) 19:55:38 ID:t4PZ4Q2A: もう怒る怒らないとかどうでもいいって
他の人らは新しいことを模索したりしてるのに、去りもせず文句ばかり言ってたら自己中な爺さんになっちまう
583：名無しの決闘者：2017/02/23(木) 20:35:53 ID:Z7Nm8lvg: リンクモンスターの効果のタイプを分けだけど、だいたいこんな感じになるか

１．リンク先にモンスターがいると、「自分が」強化されるタイプ
例）デコード・ト―カーの（リンクの数だけ攻撃力アップ）

２．「リンク先のモンスターを」強化するタイプ、リンク先のゾーンに何かするタイプ
例）ハニーボット（耐性付与）、リンクスパイダー（リンク先にモンスターｓｓ）

３．リンク先のモンスターをコストにするタイプ
例）デコード・ト―カー（リンク先のモンスターをリリースして対象効果無効）

４．その他、リンク関係ない効果
例）ミセス・レディエント（地属性サポート）

エクシーズみたいに素材をそのまま抱えてコストにするわけじゃなくて、リンク先がないと意味がない効果が多いから、ほんとに並べる能力必要だな
584：名無しの決闘者：2017/02/23(木) 21:47:09 ID:pAWvHwNQ: ?↑?のデメリットタイプで相手拘束したい
相手はマーカー先に召喚しなければならないみたいのと抱き合わせで強制したい
585：名無しの決闘者：2017/02/24(金) 13:30:11 ID:keNGyKOg: だが俺だけは、祭が終わったのを認めたくないかのようにアクセルシンクロし続けた‥

そして俺は

弾けた
586：名無しの決闘者：2017/02/24(金) 16:10:33 ID:9nQfVr5A: まだ決まっていないけど「EXから出るカードはLモンスターなしでは必ずEXゾーンに置かなければならない」
「EXゾーンではEXからの特殊召喚以外は置けない」と思っていいよね？

もし⇙⇓⇘のリンクモンスターがいたとしてもモンスターゾーンにいると意味がない
だとしても蘇生してもEXゾーンに置けないから不便とかありそう
587：名無しの決闘者：2017/02/24(金) 19:00:56 ID:wAaYNaPE: >>584
全然関係ない話だけど
君の矢印読めないわ
Wikiでリンクが作られない理由コレか
どうすんだろうな
588：名無しの決闘者：2017/02/24(金) 19:12:25 ID:FZXopB1k: 斜め矢印「↖↗↘↙」は機種依存文字で不特定多数の人に見せるのは的さないから現状だと↓みたいになるらしい

リンク・効果モンスター
属性/種族/攻0000
【リンク０：左上/上/右上/左/右/左下/下/右下】
（モンスター効果）
589：名無しの決闘者：2017/02/24(金) 19:13:07 ID:BdfFOgo2: 機種依存文字を使わなければよいだけだよ
そしてWikiでページが作られないのは別の理由
590：名無しの決闘者：2017/02/24(金) 22:47:02 ID:roRhHC62: >>579
逆に、プレイヤーが「カードの位置」に関するルールを
どれくらい認知しているかってのが問題だと思うんだ
一時除外しかり、素材にしたモンスターの位置云々しかり、考えてなかったことが多い
591：名無しの決闘者：2017/02/24(金) 23:07:57 ID:fZJh4YY2: 墓地から蘇生したエクシーズモンスター（メインモンスターゾーン）に対してRUM使った場合はそのままメインモンスターゾーンに特殊召喚できるのかね
エクストラデッキからの特殊召喚はEXモンスターゾーンってルールがどこまで適用されるかによるんだろうけど
ペンデュラムが殺された例もあるし、RUMも同じような扱いになる可能性もあるよな・・・

リンク召喚の正式ルールはよ
592：名無しの決闘者：2017/02/24(金) 23:12:54 ID:JcqBZx96: 普通にＥＸゾーンに行くだろうけどな
593：名無しの決闘者：2017/02/24(金) 23:39:48 ID:pis6iLpM: >>591
いや今のルールでも例えばだけど一番右端のホープをランクアップさせて一番左端にランクアップ体置くとかできるからね？
素材を移動させずにそのまま上に重ねてる人が多いだけで

だからランクアップに関しては出す先が他のEXモンスターと同じになっただけだと思うよ
594：名無しの決闘者：2017/02/25(土) 01:23:25 ID:bRsjlGvw: 魔法の効果で重ねて出してるから特殊に見えるだけで、やってることは普通にX召喚だしね
ゼアルでは「1体のモンスターでORネットワークを再構築！」って言ってたけど、これでイメージすると何となく分かりやすいな

新ルール込みで回してみると本当エクストラからのP制限がクソ過ぎる
やればやるほど萎えるとか流石コナミ様だわ
595：名無しの決闘者：2017/02/25(土) 13:55:07 ID:DMXFwkEk: どうやらLモンスターがいなければEXからはどうやってもEXゾーンに置かなければならないっぽい
逆にこれならスタダとΩは戻ってくる場合はメインゾーンに置くことになりそう
596：名無しの決闘者：2017/02/25(土) 14:26:25 ID:loCO7mSU: トークンやP素材にできるかわからないから試そうにも試せないんだけどどういう扱いで試してる？
597：名無しの決闘者：2017/02/25(土) 14:41:16 ID:aOHCwYxI: とりあえずPは素材にできると仮定してやってる
というかそうしないとセフィラが完全に死ぬ
598：名無しの決闘者：2017/02/25(土) 14:46:18 ID:FLCJi28k: >>595
スタダは墓地からの特殊召喚だから当たり前にメインゾーン
Ωは一時除外だからまだ分からない

例えばコントロール奪取した状態で効果使うとスタダは持ち主の方に戻ってΩは奪った方に戻るし
新ルールでシンクロ召喚したΩを戻すときはEXゾーンかリンク先、なければルールによる墓地送りの可能性が大きい
599：名無しの決闘者：2017/02/25(土) 14:47:23 ID:XU22kRqs: Ｐやトークンが無理だったら自身の効果で蘇生したゾンキャリやボルヘジも除外され墓地へいけないから無理ってことだよな？
600：名無しの決闘者：2017/02/25(土) 14:53:20 ID:SgbC01TM: マクロコスモスとかダークロウいてもさすがにリンク出来るよね？
601：名無しの決闘者：2017/02/25(土) 14:59:25 ID:hE7PzGvI: シンクロと同じだと思うけどなあ
602：名無しの決闘者：2017/02/25(土) 16:00:58 ID:NrmfrcJY: まあシンクロと同じだろう
603：名無しの決闘者：2017/02/25(土) 16:34:58 ID:DMXFwkEk: リンクやEXゾーン関係で一番問題になるのでコントロールを奪うカードだよな
EXゾーンはカードが置いてない状態だと自分・相手のゾーン扱いじゃなくても色々謎すぎる
604：名無しの決闘者：2017/02/25(土) 16:47:14 ID:ysRE1gic: >>603
下手すると「EXモンスターゾーンから移動せず、そのままひっくり返します」とか言いかねん
「EXモンスターゾーンは基本的に1人1つ」の例外としてあり得る
605：名無しの決闘者：2017/02/25(土) 16:48:55 ID:MAdh7iVY: 今グダグダ悩んでたって答え出るわけないんだから大人しくマスタールール3に残された余命1ヶ月を楽しもうぜ…
606：名無しの決闘者：2017/02/25(土) 16:53:15 ID:DMXFwkEk: 色々な結果を考えないと出てからじゃ遅いだろう
とりあえずEXからのモンスターがリンクモンスターなしでメインに行く場合は何かあるか考えてみよう
墓地蘇生の場合はメインで可能だけど……あとは除外からか？
607：名無しの決闘者：2017/02/25(土) 18:42:30 ID:hE7PzGvI: ＥＸ以外から特殊召喚される場合にメインに行くって散々言われてるけど
608：名無しの決闘者：2017/02/25(土) 18:52:15 ID:qInSjAk.: >>604
そうなったら実質的なエクストラ封じになっちまうのよな
そういうのちゃんと想定してたんだろうか
609：名無しの決闘者：2017/02/25(土) 18:53:03 ID:I6SarVmE: 刻剣はどうかな？
戻すのがEXゾーンじゃなくていいなら簡単にできそう
610：名無しの決闘者：2017/02/25(土) 19:05:01 ID:PFE9PyTo: 「戻す」はほんとに元の場所に「戻す」だけだと予想する
611：名無しの決闘者：2017/02/25(土) 20:11:16 ID:sN6TLGzY: >>608
デコードのように相手向きのマーカーがあれば、奪取されてもマーカーが使える
そういうゲームバランスの取り方をしている可能性もあると思ったんだよね

逆に、奪取されるとメインモンスターゾーンに移動する場合、
返還時にちゃんとEXモンスターゾーンに戻せるかが不安……

>>610
http://yugioh-wiki.net/?%A5%AB%A1%BC%A5%C9%A4%CE%B0%CC%C3%D6
>Ｑ：《亜空間物質転送装置》でモンスターを戻す際に除外した時のモンスターゾーンとは違う位置のモンスターゾーンに戻すことはできますか？
>Ａ：できます。(15/09/02)

雑談にも書いたけど、少なくともマスタールール３ではこの裁定
新マスタールールだとできません、となる可能性もあるけどな
612：名無しの決闘者：2017/02/25(土) 21:25:31 ID:YacS.7tc: >>610
上にも書いてるけど戻すってのは必ずしもジャスト元の位置に戻ることを示さないからな遊戯王では
異次元からの埋葬しかり
613：名無しの決闘者：2017/02/25(土) 21:26:46 ID:YacS.7tc: だからEXゾーンから移動する場合はメインに行くことになると思う
コントロール奪取もEXからパクる→戻る時はメインって感じで
コントロールが戻るのと同じ位置にそのまま戻るかは全くの別だし
614：名無しの決闘者：2017/02/25(土) 22:47:11 ID:GRa//IB2: それはメインゾーンのカードを戻す場合、ＥＸゾーンにも置けるってことを意味するんじゃないか？
無理があると思う
左のＥＸゾーンから右のＥＸゾーンに移動とかはできるかもしれないけどゾーンそのものを移動ってどうなんだろう
615：名無しの決闘者：2017/02/25(土) 23:11:41 ID:FLCJi28k: 影依融合に関して
Ｑ：相手フィールドに、エクストラデッキから特殊召喚された後に《亜空間物質転送装置》などで一旦除外され、フィールドに戻ったモンスターが居る場合にデッキのモンスターを融合素材にできますか？
Ａ：はい、できます。(14/06/20)

ってことから「EXデッキから特殊召喚された」という情報は一時除外で消えないから戻る先はEXゾーンかリンク先だろう
ただ他にも一旦裏側表示にしたら「EXデッキから特殊召喚された」情報は消えるからその辺りはどうするのか

正直「リンクモンスター」とか「EXゾーン」のアイデアだけで突っ走って、細かい辻褄合わせはストラク発売前までに考えればいいかっていう杜撰さが透けて見える
616：名無しの決闘者：2017/02/25(土) 23:25:10 ID:pQCGav.o: >>615
ワームホールとの違いという最終兵器が残ってるから適当に辻褄合わせられるかもしれない
はー糞
617：名無しの決闘者：2017/02/26(日) 01:26:56 ID:lzcHKRP2: >>615
情報の有無は関係なくない？
《キャッスル・リンク》があれば、リンクモンスターはメインモンスターゾーンを動き回れるよ
リンクモンスターは常にリンク状態とはいえ、EXデッキから召喚されたって情報とカードの位置は無関係だと思う

例えば、融合モンスターを《月の書》で伏せて、《うごめく影》でメインモンスターゾーンのモンスターとシャッフルするとしよう
……あれ、出来ちゃいけないなこれ
618：名無しの決闘者：2017/02/26(日) 05:39:08 ID:Kxy2FEz6: 矢印の先を逆にモンスターゾーンにするとか何らかのデメリット発生させるアンチリンクモンスターが出てきそう。ダークシンクロみたいに
619：名無しの決闘者：2017/02/26(日) 09:20:15 ID:96dypJ1Y: >>617
遊戯王はカード効果＞ルール効果だから「移動できる」効果でメインゾーンに移せる
逆に書かれてないことはできない
「戻す」で置く場所を変えれるのは「ルール」
620：名無しの決闘者：2017/02/26(日) 12:10:41 ID:KeCsFIbw: 事務局にいくつか聞いてみたけど、コントロール奪取や地盤沈下でEX増加を選べるかは「まだ答えられない」らしい
HPの更新を待てとのこと

答えてくれた内容
・デビフラやシンクロチェンジで出す場合もEXゾーン
・モルモにドランシアを重ねる場合もEXゾーン(モルモは素材としてドランシアの下に置く)

モルモは当たり前といえば当たり前だが、「上に重ねて」とはいったい
621：名無しの決闘者：2017/02/26(日) 12:12:44 ID:KeCsFIbw: >>620
EX増加ってなんだ…
EXゾーンだった
622：名無しの決闘者：2017/02/26(日) 12:17:17 ID:a4EnVtG.: >>614
いや左のEXから右のEXは無理だろう
どちらかが片方選んだらもう片方は自動的に相手の場所になるからな
EXゾーンってのはEXからカードを出す時に必ず置く場所であって自由にカードを配置できるところじゃないだろう
623：名無しの決闘者：2017/02/26(日) 12:18:16 ID:a4EnVtG.: 蘇生カードとかでEXモンスター出す出す時はメインに出るわけだから
除外からの帰還もメインに戻るってのが筋だろ思うよ
624：名無しの決闘者：2017/02/26(日) 12:29:42 ID:BBIlKibw: やっぱりこれは確実だね
「EXから特殊召喚されるモンスターはリンクモンスターなしでは必ずEXゾーンに出す」

これはEXのカードの増減を無制限か増やしてもらえないと困る
625：名無しの決闘者：2017/02/26(日) 12:37:26 ID:/u4tyvqs: 特殊召喚と戻すで別扱いもありそうだけどね
626：名無しの決闘者：2017/02/26(日) 13:47:50 ID:lbtl9rww: EXデッキ→EXゾーン→（何らかの要因で離れる）→メインゾーン

の一方通行だろうからEXゾーンって一度離れたら二度とそこには戻れないと思うんだよね
コントロール奪おうが一時除外だろうが離れたら全部メインゾーン行きじゃないかな
627：名無しの決闘者：2017/02/26(日) 15:24:32 ID:ByHYA.YY: ルール次第でどうにでもなるし今考えることじゃない
628：名無しの決闘者：2017/02/26(日) 16:17:55 ID:zVGGikkE: あと一ヶ月で新ルール適用なのに情報が錯綜し過ぎだろ…
629：名無しの決闘者：2017/02/26(日) 16:21:46 ID:6vLDlON.: 大半は勝手に色んなパターンを考えて混乱してるだけっていうねw
黙って待ってろw
630：名無しの決闘者：2017/02/26(日) 16:23:11 ID:BBIlKibw: >>628
公式がまともに情報を作っておかないのが悪い
631：名無しの決闘者：2017/02/26(日) 17:46:28 ID:NkAxXkJc: EX上限無制限は無いだろう。上限設定の理由が理由だしな
上限5枚増える可能性はあるが、リンクでデフレさせたいなら除去系モンスタが出しづらくなって採用数減るだろうから、上限も増えないだろうと見ている。
まあ何にせよ、新ルールで遊んだりデッキ組んだりするには情報が無さすぎるんだし、新ルールについて議論するのはある種不毛だよ。
632：名無しの決闘者：2017/02/26(日) 21:47:09 ID:HdMydBS6: リンクモンスターって右手に盾を左手に剣をは使えないじゃん。守備力無いから。
633：名無しの決闘者：2017/02/26(日) 22:12:07 ID:k2WoY5C6: >>629
まさにこれだな。

高貴なわたV「今はの動くときではない」
634：名無しの決闘者：2017/02/27(月) 07:19:38 ID:yXwiOLYk: リンクでデフレするって人は何を根拠にんなこと言えるんや…
635：名無しの決闘者：2017/02/27(月) 08:11:00 ID:dP2j8udQ: ×リンクが繋げる勝利の絆
○リンクが断ちきる遊戯王ユーザーの絆

こんなクソ新ルールを受け入れたヤツはコンマイ奴隷に値する‼
636：名無しの決闘者：2017/02/27(月) 08:30:06 ID:XRqxCA2U: 遊戯王なんかやめて他のゲームを楽しもうぜ？
637：名無しの決闘者：2017/02/27(月) 08:54:10 ID:Csss853I: リンクは素材緩めだけど数が重いから、現状の水準からインフレするにしても大量展開には繋がらないと思う
高リンクが耐性持ちだとしても壊獣などがいるし
むしろメインに入るモンスターがリクルートや蘇生の効果持ちが増えると感じてたら、スターター2017の新規がまさにそれ意識してるし
638：名無しの決闘者：2017/02/27(月) 10:16:53 ID:KkrhIgsY: ハイロン研究所で
相手Exゾーンのコントロールをした場合、
自分のメインモンスターゾーンに行き、
戻る時は相手メインモンスターゾーンに行く

あえて言おう　ブレコンのエラッタは何だったんだ・・・
639：名無しの決闘者：2017/02/27(月) 10:20:27 ID:J6103y5o: >>632
守備力が無いということは守備力が0ということだ！となるか
守備力ないんで効果受け付けませーんってなるかは分からん
また裏側攻撃表示になるかも分からない
どうせなら今までの裏守備にする効果食らったらリンクモンスターは裏側攻撃表示になるとかなら良いのに
640：名無しの決闘者：2017/02/27(月) 10:33:20 ID:f9j8Jdjw: 何？守備力を持たないなら守備力0ではないのか！？

ってネタをアニメで絶対にする（確信）
641：名無しの決闘者：2017/02/27(月) 16:52:05 ID:PI94Ayco: リンクモンスターにはレベルも無いから
レベルの分と守備力の分で「０ではないのか！？」が二回できるぞ
「来るぞ遊馬！」
642：名無しの決闘者：2017/02/27(月) 19:13:30 ID:ZDvBHUHU: 守備力がないから効果を受けないだろうな。普通に考えて
643：名無しの決闘者：2017/02/27(月) 19:16:57 ID:lnkpN8VU: 敵が自分もリンク使っておきながら勝鬨ネタやらかしたら痴呆を疑う
製作の
644：名無しの決闘者：2017/02/27(月) 19:34:28 ID:QA.0KYvY: 痴呆ってそういうときにつかう言葉だっけか
645：名無しの決闘者：2017/02/27(月) 22:09:10 ID:17mrqnZI: 阿呆の間違い
646：名無しの決闘者：2017/02/28(火) 15:33:17 ID:ppRwgJ/2: さっさとカエルのリンクモンスター出せや
てか全既存テーマのリンク出せや
ルール変更ならそれ前提だろ
647：名無しの決闘者：2017/02/28(火) 18:26:49 ID:ipeDMXaE: カテゴリじゃないカエルが来てもなあ
ガエルならわかるけど
648：名無しの決闘者：2017/02/28(火) 18:36:48 ID:Fl7MfrCw: EXモンスターが「ガエル」の名前持っててもあんまりメリットないだろ
649：名無しの決闘者：2017/02/28(火) 23:05:41 ID:4EohGTpY: カエルなんて餅貰えてるだけマシだし、強いから強化なんて先の先だろ
天に向かって唾吐いて勝手にキレてる強欲で貪欲なデュエリストほんと嫌い
650：名無しの決闘者：2017/02/28(火) 23:33:12 ID:Da/yUIkg: なんか今日は荒ぶってる人多いな…
この掲示板…
651：名無しの決闘者：2017/03/01(水) 00:53:58 ID:6zV/ENtE: 荒ぶるキン魂
652：名無しの決闘者：2017/03/01(水) 12:41:10 ID:5dE4TIcU: 今週だけはアニメがまともだったから愚痴るはけ口探してるんじゃろ…
653：名無しの決闘者：2017/03/02(木) 17:45:52 ID:CpSOu3MY: 未だマスタールール4がしっかり把握できてないけどとりあえずダストンとゴストリは死ぬってこと？
泣いていい？
654：名無しの決闘者：2017/03/02(木) 18:29:15 ID:5gAeVWUs: ゴストリはサキュバスでEXゾーン封鎖できれば星2を増やした構築が強みになるが、裁定待ち
リンクモンスターは天敵のため、つり天井やミラフォエアフォの採用価値が上昇、ダスフォも強いが底なし落とし穴の有用性が増した
裏だとリンク素材にできないから、ゴストリは戦術自体が変わらないが、除去でのリンク対策は必須になる
ダストンは知ら管
655：名無しの決闘者：2017/03/02(木) 18:34:04 ID:zYUS07WA: ダストンさん達は送りつけた奴らみんなリンク素材になれちゃうんですよぉ

まあそこを見越してハウスダストンバフエラッタしなかったみたいだから、自分から殴りに行ってキンゴブやらなんやらでボッコボコにする方向性を更に特化したらいいんじゃないかな
656：名無しの決闘者：2017/03/02(木) 19:29:17 ID:3QpYgH3I: グラマトンどうすりゃええの…
というかセフィラどうすりゃええの…
657：名無しの決闘者：2017/03/02(木) 20:03:12 ID:3fMtrBP6: 霊獣軸でウェンディを毎ターン出してセフィラ回収からのP召喚から展開する構築考えてたのがようやく完成が見えてきたからまだやれると思う
ちなみに構成上グラマトンの2回目のP召喚権追加効果が必要なのでグラマトンは死ぬどころかフィールドとエクストラを反復横跳びしてもらう予定
658：名無しの決闘者：2017/03/02(木) 21:08:00 ID:JbGBgiHo: アモルファージとイグナイトってどっちが悲惨なんだ？
セフィラはまだマシというのはわかるが
659：名無しの決闘者：2017/03/02(木) 21:27:06 ID:3fMtrBP6: アモルファージじゃないか？イグナイトはまだ縛りがないしデッキ圧縮も出来るしでなんだかんだ需要はあるけど
アモルファージは縛りのせいで拡張性0の上に封印効果の維持に使えるPの展開もロクに出来ないからなぁ
裁定変更前のヌヴィア位には使い道が思いつかん
660：名無しの決闘者：2017/03/02(木) 22:12:01 ID:szLowADc: >>657掘り下げ頼むわ
グラマトンを出した方がいい展開なんてよっぽどな事がない限り無いと思ってたから気になるわ
661：名無しの決闘者：2017/03/03(金) 01:22:23 ID:9tgvcqpI: >>660 Pモンスターがリンク召喚の為にリリース出来る事と、EXゾーンのモンスターを素材にエクストラデッキからモンスターを出せる事前提だけど
序盤は初手で可能なら騎カンナかシウゴシステムでデッキからセフィラムピリカやウェンディ、フウシをサーチ
どっちも初手で出来ない場合は手札交換メインで霊獣とシラユキを墓地に落としながら上記の3体を手札に持ってくる
グラマトンは早い段階でエクストラに置きたいから星戦で除去ついでに破壊しておく
ここまでの間に手札に来た霊獣以外のセフィラはバンバン出してエクストラに行ってもOK
手札にウェンディやピリカ、フウシが揃って来たらP召喚で場に4体並ぶ様に展開(この時エクストラからレベル3を出してもいいけどピリカは温存)
ウェンディの効果でエクストラデッキから出したいセフィラを回収し、そのままウェンディを含むレベル3を2体素材にフォーチュンチュンをX召喚
すぐにフォーチュンチュンごとリリースしてグラマトン召喚、フォーチュンチュンの強制効果でウェンディとフォーチュンチュンがデッキに戻る
残しておいたピリカをnsして霊獣を展開、墓地に残った霊獣を除外してシラユキ蘇生
除外した霊獣を墓地に戻しながら騎カンナでデッキに戻したウェンディをサーチしつつ最後に分離してリンク召喚の布陣を整える
ウェンディで回収したセフィラをP召喚してS召喚などにつなぐ(ここは好きな展開で可)
グラマトン召喚の為にリンクモンスターが墓地に行った場合はエメラルで回収する(この時一緒に墓地に落ちてるセフィラが居たら戻しとくとグラマトンの自己処理に使える)
この展開においてグラマトンはEXゾーンを開けつつ、足りないP召喚権の追加もしてくれるからめっちゃ大事
腐った手札交換用のカードもシラユキのコストに出来るから無駄にならない
662：名無しの決闘者：2017/03/03(金) 07:44:01 ID:GoiV9VI.: >>661霊獣軸だとこんなに変わるものなのか…
個人的に気になってるのは手札を確保しつつ動けるものですかね？S軸で新ルール対応にした時は手札ゴリゴリ減らしてでも先行封殺目指す回し方してるからってのもあるから気になって…霊獣軸は触った事が無いからなんともわからんし…
あとは霊獣軸だとセフィラ以外のはどこら辺を採用するのを考えてる感じ？
663：名無しの決闘者：2017/03/03(金) 08:32:38 ID:.v3N48Kg: >>662
セフィラ以外だと除外要員のシラユキ、ウェンディを回収しつつ代わりにフォーチュンチュンの素材になれるAジェネクスバードマン
ドロソ兼シャドール融合素材のビースト、おなじみのレリゾは入れてる
バードマンは最悪nsしてS素材にもなるし、X素材にすれば使い回しも効く(サーチしてまでやることではないけど)
ビーストは影依融合でウェンディゴ出す時とか神託のX召喚時効果で墓地に送るのを狙う
ウェンディゴも墓地肥やし兼時間稼ぎに使える
後はレベル3が並ぶからSモンスターはチャージウォリアーとかトリシュが使いやすい
xはレベル6も並べられるからトレミスがいい感じ
デッキとしてもセフィラの動きがうまく出来ない時はピリカから聖霊獣騎で攻めれるからフォローも効く
664：名無しの決闘者：2017/03/03(金) 10:16:45 ID:2APPAY7U: 既出かもしれんが、サウサクなどのコントロール奪取でデコードトーカーなどの上にマーカーが伸びてる奴を自分の魔法罠ゾーンに取ったらそのマーカーは利用できるのかどうか？

あと魔法罠ゾーンに置く際って、基本どこでもいいんだよね？
665：名無しの決闘者：2017/03/03(金) 11:28:24 ID:q.6fksxA: >>664
流石にそのマーカーは使えないだろ
未だに公式ルールブックには「装備カードは装備モンスターに重ねるようにして置きます。」とか書いてあるからより意味☆不明になる
666：名無しの決闘者：2017/03/03(金) 12:51:32 ID:AsLHeafI: それが通るならサクリファイスで装備してもシャドールフューションでデッキ融合できたりしないとな
667：名無しの決闘者：2017/03/03(金) 17:39:23 ID:0/9tkgOs: 単純に突撃ライノスはリンクモンスターの前に置かないと攻撃力がアップしないのか、ライノスの前にいる自分のリンクモンスター越しに2000で前の相手を殴れるのか
爆導索はEXゾーン埋まってないと駄目そうだけど
668：名無しの決闘者：2017/03/03(金) 18:51:31 ID:duPwbC1o: 規制かかるまで0真竜使うわ
669：名無しの決闘者：2017/03/04(土) 02:35:53 ID:Etmm27wU: たまに、「フィールドにさえいればいい」やつもいるからなぁ
670：名無しの決闘者：2017/03/04(土) 19:44:44 ID:WiPu6iqM: リンク嫌リンク嫌リンク嫌

リンク召喚を使うヤツはコンマイ奴隷と同類‼
EXモンスター「リンクうざ！！！！
671：名無しの決闘者：2017/03/04(土) 22:39:20 ID:WFxI.EmI: 変えられない現状に不満しか言わないやつと受け入れるやつで、社会人として大きな差があるよ～。
前者は間違いなく底辺にしかならないから、今のうちから気を付けときな。
これ本当に有益なアドバイスね。学生は10年後読み返してみな。
672：名無しの決闘者：2017/03/04(土) 23:10:14 ID:xLcWhcL2: 新ルールで淘汰される嘆きか
詳細判明まで長いし、放置プレイにしても不安が膨らむわな
ルールブックとスターター買わないといけない気になったのも、販売戦略にはまったってことなのかね
673：名無しの決闘者：2017/03/04(土) 23:30:12 ID:XOyZE3Z2: >>672
大事な事は大体スタ速に載るからへーきへーき
674：名無しの決闘者：2017/03/04(土) 23:46:32 ID:Pz8xefKI: ルール考察とか説明とかの場合は、よそのブログのほうがものすごく参考になるけどね
フラゲ情報はスタ速に利があるが
675：名無しの決闘者：2017/03/04(土) 23:53:57 ID:iLFQ1HCc: むしろフラゲしか無い
676：名無しの決闘者：2017/03/04(土) 23:59:51 ID:pUDqCPeA: つうかフラゲされても、どうせ大事なことは書いていないだろうから
結局、電話質問の解禁日待ち＆wiki更新待ちでしかないのよな
677：名無しの決闘者：2017/03/05(日) 01:49:41 ID:TEwkNqRI: でも公式で公開日に大会やるのはチョット・・・
せめて前日にして・・・　スターター買わないで済むからさ・・・
678：名無しの決闘者：2017/03/05(日) 13:28:01 ID:SYnINYVo: >>671
知るかアホ‼気付いた時点で負け決定だ。それに社会人としては有能なたちいだよ
679：名無しの決闘者：2017/03/05(日) 13:32:12 ID:xez5ojpI: 文句しか言わないやつのどこに有能さがあるのか
建設的な意見があるやつは、文句だけに終始しないし
本気で居場所ないぞ。社会的には文句だけいうやつは陰キャより劣るし…
680：名無しの決闘者：2017/03/05(日) 13:47:22 ID:2hhxC0NM: >>671
こんな所で社会人としてとかあほくさ
681：名無しの決闘者：2017/03/05(日) 14:39:32 ID:HNIcrgPQ: こんな場所にいる奴に社会()とか問われても失笑しか出てこねーな
682：名無しの決闘者：2017/03/05(日) 14:43:23 ID:YCYWzFMY: こんな場所でご高説語る奴も、騒ぎ立てるばかりで生産性無い奴もどっちもどっちだわ
683：名無しの決闘者：2017/03/05(日) 14:44:36 ID:HNIcrgPQ: 表の連中がこっちに来ちゃってる感じか
684：名無しの決闘者：2017/03/05(日) 15:57:32 ID:SYnINYVo: >>679
そんなことはどうでもいい！！
変えたいことなら、手段を選ばないことだな。

あんたに反論する資格はない！！
685：名無しの決闘者：2017/03/05(日) 18:29:28 ID:duuzfDCY: 煽りとかじゃなく社会人云々を引き合いに出す意味が分からない
会社の方針に従って頑張ったら減給された
でも会社の方針だし仕方ない、ではすまんやら
686：名無しの決闘者：2017/03/05(日) 19:14:12 ID:P/7L5Enw: >>671
あるよ～。気を付けときな。読み返してみな。
頭の悪そうな語尾と内容の浅さが見事にマッチして良い味出してる

というか、こいつ叩かれ過ぎなww
何を思ってこんなこと書こうと思ったのか
687：名無しの決闘者：2017/03/05(日) 21:22:54 ID:t16zSg3o: ・リンク１で下orリンク２で左下・右下
・リンク２で左右

とりえあずこの２種類が欲しい
688：名無しの決闘者：2017/03/05(日) 21:44:06 ID:FVFYXYjE: 凄えよ
両方とも頭悪そうな上全くリンク召喚に関係無えよ
689：名無しの決闘者：2017/03/05(日) 21:51:16 ID:YfgZO8Ro: >>687
既にどちらも発表されてんだが……
690：名無しの決闘者：2017/03/05(日) 22:20:24 ID:wGonb6vs: >>687
それでいて自分をEXゾーンからどかせる効果があればもっといい
691：名無しの決闘者：2017/03/05(日) 22:41:57 ID:IAt0y7Fc: >>682
ご高説にみえたのか…

ていうか、それはおいといたとしたとしても、どちらにしろ文句しかいわなくて会話しない気なら日記かチラシの裏に書いてろとしかならない話だなぁ
692：名無しの決闘者：2017/03/05(日) 23:21:02 ID:IerAOB3I: >>690
それは後々出るだろうけど今はキャッスルリンク使えというコナミのメッセージ
693：名無しの決闘者：2017/03/05(日) 23:54:55 ID:t16zSg3o: 基本、上方向のマーカーはデメリットか無意味
メインモンスターゾーンじゃ左右以外のマーカーが無意味
下方向のマーカーはエクストラゾーン以外じゃ無意味
でもマーカーの数＝ＬＩＮＫだから素材数には否応なく関係してくる

だからこそ蜂みたいなリンク先を守ったり、デコードみたいに上リンク先のモンスターにも関係する効果が重要になる
そのうち上リンク先のモンスターを除去れる汎用が出たりするんだろうか
694：名無しの決闘者：2017/03/06(月) 10:25:17 ID:7mnX2Ij2: Exゾーンの真下にトーカー置けば良いんでない？
695：名無しの決闘者：2017/03/06(月) 10:38:41 ID:9dd/K3X6: そこにおいてもせいぜい攻撃力が500上げれる程度だしなぁ
EXゾーンにマーカー向けてもEXデッキからモンスター出せる場所が広がるわけでもないし
696：名無しの決闘者：2017/03/06(月) 13:21:54 ID:NGzm4XLU: 俺は魔法・罠ゾーンにもモンスターを開けるようになるカードが出ると予想してみる
もう13年ぐらいたっているんだ。オレイカルコスの後衛効果を実現してもいいはず
697：名無しの決闘者：2017/03/06(月) 13:52:49 ID:BONL.P7M: >>696
逆に魔法・罠ゾーンからマーカー伸ばす扱いもあるな
698：名無しの決闘者：2017/03/06(月) 14:02:15 ID:NGzm4XLU: マーカーを持った特別な魔法・罠カードとか？
あまり意味はなさそうだけどリンク8以上のリンクモンスターはとかいつか出るのかな？
←→が二重になっているやつとか
699：名無しの決闘者：2017/03/06(月) 17:59:34 ID:jK/ijP6E: 破壊される代わりに永続魔法となって、その場合のみマーカーが適用されるリンクモンスターも出るのかな
700：名無しの決闘者：2017/03/06(月) 18:27:29 ID:Cl.TgDK2: よっしゃA宝玉獣にリンク効果付けてOCG化すればええんやな
701：名無しの決闘者：2017/03/06(月) 19:38:19 ID:jfywF5tE: 「爆発あるから炎属性は縛り強めでいいよね＾＾」になったら泣く
702：名無しの決闘者：2017/03/08(水) 15:14:07 ID:zYiinNkU: >>699
永続状態でリンク先のモンスター全リリースで復活まで予想できる
703：名無しの決闘者：2017/03/08(水) 19:33:18 ID:t9hXw6ag: 既存の償還方法を巻き込んだせいでヘイトが高いけど、リンク自体は面白そうだと思っている
位置を気にしなければいけなくなったし、個人的にはアニメ演出も気になるわ
704：名無しの決闘者：2017/03/08(水) 19:48:19 ID:3gXdqGWY: アニメにはアークのこともあるから全く期待してない
ただボードゲームの要素が加わったゲームがどうなるかは興味ある
705：名無しの決闘者：2017/03/09(木) 08:22:29 ID:nGhDhqPs: リンクモンスターに守備力がないってことは爆発対応のリンクモンスターが増えることはないってことじゃないか！
706：名無しの決闘者：2017/03/09(木) 09:47:08 ID:UWnzCSI6: 今のとこリンクマーカー的に最大リンクは8だよね
そのうちに特別なモンスターが出て9や10も出たりするのかな？
どっかのリンクが二重になったりして
707：名無しの決闘者：2017/03/09(木) 10:03:35 ID:BdwVzDWI: >>706
左右にマーカー増えそう（モンスターゾーン的に）
708：名無しの決闘者：2017/03/09(木) 10:21:41 ID:UWnzCSI6: >>707
それで最大１０になってリンクマーカーがこんな感じになるんですね。
⇖⇑⇗⇐⇏⇙⇓⇘⇇⇉
709：名無しの決闘者：2017/03/09(木) 11:31:49 ID:L0ZQI4SU: >>708
↑↑↓↓←→AB！！
710：名無しの決闘者：2017/03/09(木) 11:56:15 ID:rN7K9Fwk: （＾ω＾）
　　　　████
　　　　████
　　　　████
　　　　████
　　◥██████◤
　　　◥████◤
　　　　◥██◤
　　　　　◥◤
711：名無しの決闘者：2017/03/09(木) 16:49:56 ID:nGhDhqPs: ペンデュラムでも「左右でスケールが違うのが出るんじゃね？」って言われてたけど出なかったし…
712：名無しの決闘者：2017/03/09(木) 19:23:51 ID:UWnzCSI6: 展開補助がないとリンクモンスターを出しても戦えるとは限らない
リンク先も必要になるわけだし

もしかしてサイバース族って手札やデッキから特殊仕様かんや墓地から蘇生などの
展開補助が主要効果になったりするのかな？リンク召喚的に
713：名無しの決闘者：2017/03/09(木) 20:35:10 ID:g5B7Vhak: 今見えてるカードだけでいうならリンクどうこうよりメインのモンスター主体で戦ってリンクはあくまで切り札的な位置って感じかね
リンクスレイヤーがまさにそれだけど魔法罠には頼らないという意思を感じる
714：名無しの決闘者：2017/03/10(金) 07:18:34 ID:9Zois2CE: リンク召喚からの連続召喚テーマとか出るなら
これまでに負けないくらい展開&展開になりそうで
715：名無しの決闘者：2017/03/10(金) 12:20:19 ID:ftJe0UOc: プレイヤー減ると思いますか？
716：名無しの決闘者：2017/03/10(金) 16:10:40 ID:Ivoe3KPM: 思ったんだけど来年以降のプレミアムパックの売り上げって下がりそうな気がする
717：名無しの決闘者：2017/03/10(金) 19:50:27 ID:YowFIkcE: ただでさえPPの性能悪くなってるからね
しかもリンクで死んだ過去連中のカードとか猶更期待できないし
あと、コレパもだな
718：名無しの決闘者：2017/03/10(金) 23:59:42 ID:ftJe0UOc: >>717
リンクモンスター入れればRRはまだ生きてる
719：名無しの決闘者：2017/03/11(土) 01:44:13 ID:CzN8LjIQ: 生きてる死んでる以上に旧ルールでの産物が新ルールでは死産になるようなカードもあるだろうしな
720：名無しの決闘者：2017/03/11(土) 02:56:43 ID:4EyPM32.: 死んだカードはデュエルリンクスの方で日の目を見るのを待つしかないね…（諦め）
721：名無しの決闘者：2017/03/11(土) 12:27:07 ID:54E91wBs: コズミックブレイザーがデュエルリンクスで日の目を見ることがありえますかね...？
722：名無しの決闘者：2017/03/11(土) 14:56:51 ID:dpWlCdwg: あの魔法罠ゾーンでP召喚するのか...
723：名無しの決闘者：2017/03/11(土) 15:03:20 ID:mFTVX3P2: いつも思うんだがすでにデルタアクセルのルートが見つかっている以上は裁定次第で自力で移動できるコズミックよりも自力で移動出来ない他の三体の方が悲しみ背負ってる気がするんだが
724：名無しの決闘者：2017/03/15(水) 09:41:55 ID:G9h26YJ2: リンク召喚推そうとしているくせに前作のカードをこのタイミングでパックに入れるコンマイなんなの？

さっさとリンクモンスター大量に寄越してくれよ
725：名無しの決闘者：2017/03/15(水) 15:44:47 ID:Rawesdm6: リンク素材にトークン使用可能でゴウフウ規制が濃厚に…
スケゴは縛りあるけど、ダンディは制限に戻りそう
フォトンサンクチュアリもスーパースターがリンクリメイクあるなら光属性必須に…もう1枚シク買うかな
726：名無しの決闘者：2017/03/15(水) 15:50:24 ID:WDeW1Wok: ダンディは単体じゃ仕事しないし、捨てる手間があるからﾅｲﾅｲ
手札切るカードが無ければ実質手札-1のカードが暴れるとは思わない。
逆に1枚でリンク3までいけてしまうゴウフウは制限か禁止行ってくれないとだね
727：名無しの決闘者：2017/03/15(水) 16:16:33 ID:7LFUBe.A: リンク先のゾーンにトークンを置いても：http://i.imgur.com/exwzdNo.jpg
↓
妨害できない：http://i.imgur.com/9ouiAhJ.jpg
728：名無しの決闘者：2017/03/15(水) 16:19:01 ID:X3T8rufI: 相手ターンエンド時にスケゴして、リンクリンクして、
余ったトークン攻撃表示で強制転移
数によってはスイッチヒーロー

良いよね？
729：名無しの決闘者：2017/03/15(水) 16:21:14 ID:7xKsIiTU: 本格的にやめる奴増えるな
首吊りコンマイ
730：名無しの決闘者：2017/03/15(水) 16:29:53 ID:Rawesdm6: おジャマトリオが相手にガイアセイバーを召喚させるカードに…天秤や自業自得の水増しに役立つのに、再録されてこの仕打ち
731：名無しの決闘者：2017/03/15(水) 16:46:36 ID:WDeW1Wok: 今まで埋めてロック決めてきたチェンバの方がされる側からしたら理不尽以外の何でも無かったから、これくらい許せ。

コントロール奪取が久しぶりにピンポイントメタ以外で役に立つようになりそうだな
732：名無しの決闘者：2017/03/15(水) 16:49:07 ID:X3T8rufI: >>730
シマウマがそっちを見てるぞ

マンガの赤き竜が共に逝った・・・
おとといシクのビシバールキン買ったばかりなのに(それほど悔しくはない)
733：名無しの決闘者：2017/03/15(水) 16:58:33 ID:39LwyPG6: チェンバ的にはロックよりも一時のチェーン稼ぎとカード枚数水増しのが本命だったからそんなダメージないな
734：名無しの決闘者：2017/03/15(水) 17:02:56 ID:Rawesdm6: >>732
シマウマはドローとバーンの足しにもならないぜ…

トリオ使うタイミングに気をつけるだけだし、チェンバもフルバーンもやること変わらないかな
シラユキがガイアセイバーに殴り倒される事例が増えそうだけど
735：名無しの決闘者：2017/03/15(水) 17:31:22 ID:G9h26YJ2: 究極タクシーは逝ったけど、タクシーはゴウフウがいる限り存在を保てる
736：名無しの決闘者：2017/03/15(水) 17:49:59 ID:ue/afz2Q: コナミ「ゴウフウはリンク環境だと強すぎるので禁止にしましょうね～」
737：名無しの決闘者：2017/03/15(水) 17:54:21 ID:IRZ7B2j.: いいからさっさとミセス以外の属性別汎用リンク作れや
738：名無しの決闘者：2017/03/15(水) 17:55:01 ID:k4qc51HM: 球体ラーやラヴァゴもただの素材かな。
739：名無しの決闘者：2017/03/15(水) 17:56:58 ID:eiCPNp.6: ミセス、スーレア以上だったらクッソ高くなりそうでヤバかったな

ゴウフウ4月で即規制されたら笑うけど
740：名無しの決闘者：2017/03/15(水) 18:09:12 ID:eiCPNp.6: 召喚プロセスだけみると融合がリンクの下位互換になってて泣ける
741：名無しの決闘者：2017/03/15(水) 18:19:32 ID:COxrHkCs: 相当融合体の効果強くするかスワラルみたいな手札で融合して来る奴増えないとな
「融合」使わなきゃならないのなら補綴みたいなのとそれの安定サーチも付けないといけないし
742：名無しの決闘者：2017/03/15(水) 18:30:01 ID:BeWcPupQ: 融合は手札から直接墓地に送れるし
裏守備も素材にできる利点が
743：名無しの決闘者：2017/03/15(水) 18:32:16 ID:uNzJr6J6: ファイアーウォールドラゴンって絶対リンクモンスターだよな？
新弾もうちょっとリンクモンスターもらえそう
744：名無しの決闘者：2017/03/15(水) 18:36:13 ID:gctHgSBI: レディエント以外の五属性サイクルも4月パックに入らないかなあ…アークアニメ産なんか入れるよりもそれらを最初から揃えて欲しいわ…
745：名無しの決闘者：2017/03/15(水) 19:06:38 ID:XbQCLEZ2: 欲しいだろうってのを分かってて敢えて小出しにしてきそう
記念パックで毎回水増し再録するような会社だし
746：名無しの決闘者：2017/03/15(水) 20:07:11 ID:5OuOZwyw: この流れならPもリンクモンスターの素材にできそうだな

あとまだ残っていた疑問点とかどれだけあたっけ？
Ωの裁定とかだっけ
747：名無しの決闘者：2017/03/15(水) 20:55:59 ID:ue/afz2Q: 結局地盤沈下やらでエクストラモンスターゾーン封鎖できるのって確定したっけ？
748：名無しの決闘者：2017/03/15(水) 21:05:14 ID:8XdbvV66: >>745
そうなったら自分から推奨しといて小賢しい企業やなあと言いたいわ
YPは奴隷気質が多いからってほんと最近のコンマイの殿様商売・慢心っぷりは留まることを知らないな
749：名無しの決闘者：2017/03/15(水) 21:06:40 ID:39LwyPG6: 属性用リンクはまず十二獣で使える地属性から
750：名無しの決闘者：2017/03/15(水) 21:11:05 ID:gNWEiXCE: ミセス系を1弾一種類のペースで収録する悪寒

リンク買って続けていきたいのに肝心のリンクモンスターを小出しで売っていくならモチベが真面目に上がらんからそれだけは勘弁してくれ
751：名無しの決闘者：2017/03/15(水) 22:50:07 ID:gpokqqjg: >>747
たしか、従来のモンスターゾーンはメインモンスターゾーンに置き換えるってアナウンスだったから。
地盤沈下じゃエクストラゾーンは無理じゃない？
リンク先を潰せるのは悪くないと思うけど。
752：名無しの決闘者：2017/03/16(木) 03:39:47 ID:RvL39rbw: >>750
最終的に一番強いのは光か闇　最弱は地と見せかけて風　話題にも上がらない火水
753：名無しの決闘者：2017/03/16(木) 04:01:52 ID:gteE9etw: ６属性ならせめて１弾３種2回までにミセス系揃えて欲しい
754：名無しの決闘者：2017/03/16(木) 08:39:25 ID:8a1d2MdU: >>752
バハシャ餅に繋げられる可能性もあるし、水属性はそこまでの扱いにはならないと思うぞ
755：名無しの決闘者：2017/03/17(金) 09:59:27 ID:8N0uHeOM: ふと思ったんだけど、リンクモンスターってマーカーがずれるから守備に出来ないんだよねぇ。
だったら横向きにする必要がない永続魔法・罠でマーカーあるのが登場しても変じゃないよねぇ。
魔法罠ゾーンの場所的に上向きのマーカーだけだが。
756：名無しの決闘者：2017/03/17(金) 12:24:04 ID:hUP5blXk: 上矢印でPゾーンに行く効果のあるPリンクモンスターとか
757：名無しの決闘者：2017/03/17(金) 15:05:49 ID:yJJ0mdCA: 相互リンク…同盟サイト…う、頭が…(フラゲ来たよ)
758：名無しの決闘者：2017/03/17(金) 15:14:05 ID:BCI5.HVs: ファイアウォールドラゴンのバウンスは相互リンク…マーカーが十字だし、メインにいれば最高3体までバウンスか？
リンク4なのは重いし、フィールド1度限りでさらにリンク並べないと機能しないから慎重に調整してるな
ただ、リンク先が戦闘破壊か墓地送りで手札から特殊召喚は…そこのモンスターをリンク素材にしても発動できるようだし
759：名無しの決闘者：2017/03/17(金) 15:59:09 ID:akr0Y2Z.: あれがエンドスケゴでポンと湧いてくると思うとなかなかツラい
760：名無しの決闘者：2017/03/17(金) 16:19:52 ID:WPc.DX.Y: 相互リンクはリンクモンスター同士がリンクマーカーを向けあってる状態ってことでオーケー？
761：名無しの決闘者：2017/03/17(金) 16:20:03 ID:BCI5.HVs: ファイアウォール単体だと機能しないし、トーカーも含めて遊作のサイバース族デッキはかなり展開力あるんだろうなとは思う
ダンディ釣り上げからも出せるし、ゴウフウだけでは済まないだろうな…
762：名無しの決闘者：2017/03/17(金) 16:27:17 ID:E5KmqOmI: 相互リンクおねだりドラゴン呼ばわりされてて笑わざるを得ない
フリーチェーンだから蜘蛛の下にこれ出すだけでも大分強いか
763：名無しの決闘者：2017/03/17(金) 16:52:27 ID:Y9XRavrg: しょっぱなから相互リンクが来たということはお互いのリンクモンスターの効果を
合わせて「これがモンスター達の絆だ！」をする展開なのかな？

ここでは関係ないけど、素材に相互リンクしているリンクモンスターとかめちゃくちゃ重い素材が来るかもしれないと思ったリ
764：名無しの決闘者：2017/03/17(金) 17:00:20 ID:hO1l9pH.: エクストラゾーンなら相手とも相互リンクできるから、対戦相手との絆や「敵とも絆を繋げることができる！」みたいなことを語らせやすいよね
765：名無しの決闘者：2017/03/17(金) 17:04:46 ID:iGgatkBk: 今のとこ汎用リンクモンスターって
スパイダー(↓)、ハニー(←→)、トーカー(↙↑↘)、ガイア(←↓→)、ファイアウォール(←↑↓→)
だけだよな。これCOTDの時点でミセス系が全部そろわないとまともに遊ぶことすら出来ないんじゃないか？
766：名無しの決闘者：2017/03/17(金) 17:10:32 ID:BCI5.HVs: 番号がミセスは52でトリックスターのフィールドが53っぽいから、汎用属性リンクは各弾1枚ずつのようでため息が出るわ
せめて2～3枚ずつ出してくれれば…
767：名無しの決闘者：2017/03/17(金) 17:16:52 ID:akr0Y2Z.: どうせまた光属性と闇属性出すのは渋るんでしょ！ダルクとライナみたいに！
768：名無しの決闘者：2017/03/17(金) 17:21:28 ID:hO1l9pH.: >>765
Pはこれから出るのを気長に待って過去のカードで今まで通り遊んどけば良かったけど、今回はルール改悪で色んなデッキがリンク待ちしてる状態だから早く出さないといけないよね…
769：名無しの決闘者：2017/03/17(金) 17:35:54 ID:zinr07rw: 相互リンクどうこういきなり出すよりもっとマーカー差別化されてるのを満遍なく増やせよとは俺も思う
770：名無しの決闘者：2017/03/17(金) 17:57:30 ID:UrwBjI6s: >>767
デスガイドでクリッターを持って２体でリンクするとクリッターでゆきうさ、うらら、ヴェーラー、エクゾ達をサーチ出来る。
そして、エクゾに厳しいコナミの事だから闇2リンクや汎用リンク2はなかなかでないと思った方が良い。
771：名無しの決闘者：2017/03/17(金) 18:05:11 ID:zinr07rw: LINK2効果×2のリンクモンスターなんてすぐに出すだろコンマイのことだから
772：名無しの決闘者：2017/03/17(金) 18:34:44 ID:hO1l9pH.: なるべく今まで通りの動きをしたい人にとっては汎用の「モンスター×2 左下右下」とか「モンスター×3 左下下右下」が早く欲しいだろうね…

攻撃不可とかのデメリットがある代わりに、完全耐性+戦闘ダメージ0とかにすれば複数積まなくていいし皆喜びそう
773：名無しの決闘者：2017/03/17(金) 19:03:52 ID:xBf7a84U: >>766
あのフィールドが53だと魔法枠の一番最初に来ちゃう
つまり遊作の魔法カード無しとかいういくらなんでも考えにくい状態になるから違うんじゃないか？
そもそもリンク召喚推してくならここで出し渋っても良いことないしな
774：名無しの決闘者：2017/03/17(金) 19:19:39 ID:BCI5.HVs: >>773
画像が荒いから“っぽい”と書いたけど、主人公が魔法使わないのは考えにくいから勘違いであってほしいのは確かだね
775：名無しの決闘者：2017/03/17(金) 20:38:13 ID:cZQ3FbCo: 気になったから画像拡大して見てきたけど53で間違いないね

スターターの方にまだ未判明の魔法があってそれを使うのか、それともハッカーだからトラップを仕掛けるのに長けてて魔法はあまり使わないのか
776：名無しの決闘者：2017/03/17(金) 20:52:55 ID:M0cwTCHw: >>755
リンクマジックとリンクトラップで相互リンクを構築
777：名無しの決闘者：2017/03/17(金) 20:53:32 ID:M0cwTCHw: >>758
つスケゴ
778：名無しの決闘者：2017/03/17(金) 21:00:35 ID:xnfhXI46: スレチだけど出ない属性・種族は
トライライロみたいにエクストラに依存しないテーマ使ってねってことだろう
779：名無しの決闘者：2017/03/17(金) 21:27:05 ID:UrwBjI6s: というかスピードワールドやアクションフィールド以外でアニメキャラでフィールド魔法使うのって珍しいな。
アークファイブだとセルゲイ、(デュエル外でエド)が使ってたけど。
780：名無しの決闘者：2017/03/17(金) 21:38:30 ID:M0cwTCHw: >>779
柚子は使う機会なかったな
781：名無しの決闘者：2017/03/17(金) 22:45:37 ID:ZGx0BK5g: 火壁竜の素材が二体以上・・・
序でに邪魔なヤツが矢印先に居ても
素材に出来ます仕様なんだよな・・・

来年のスターターに入るし、今は放置でもいいな(どうせ高いし)

そういえばEXゾーンでの←→って相手EXゾーンなのか？
782：名無しの決闘者：2017/03/18(土) 12:22:17 ID:2eg95imY: http://i.imgur.com/NfO5Qid.jpg
一応問い合わせるけど３/２５まで待ってね＾＾案件だろうなぁ
783：名無しの決闘者：2017/03/18(土) 13:38:10 ID:oUxlaVIU: まあ一枚分のスペースがルール上で認識されるか否か
784：名無しの決闘者：2017/03/18(土) 22:07:21 ID:igfQgILg: リンク先の範囲ってそのカードからカード一枚分しか延びてないと思うけどなー

例えばだけどEXゾーンにデコード置いてメインゾーンの一番端にハニーボット置いたらその隣四枠全部に耐性つくと思う？俺は有り得ないと思うけど
785：名無しの決闘者：2017/03/18(土) 23:22:38 ID:2eg95imY: この流れをそう解釈できる脳みそはある意味羨ましいよ
786：名無しの決闘者：2017/03/19(日) 01:14:08 ID:M.43kz7I: もうー
そうやってすぐ煽るんだからー
787：名無しの決闘者：2017/03/19(日) 12:10:08 ID:ygdS/GZE: リンクを経由すればスケープゴートがアドバンスのリリースサポートにできるのがかなり嬉しい
相手エンドスケゴで次のターンにリンク3体に変換すれば神だって出せる
個人的には城之内風デッキでギルフォード出しやすくなるのが最高だわ
788：名無しの決闘者：2017/03/19(日) 13:02:28 ID:f1BT1Ofc: そういう使い方ばっかりなら平和なんだけどなあ
789：名無しの決闘者：2017/03/19(日) 13:16:11 ID:mwM96.YA: ファイヤーウォールを得た満足民が久しぶりにぶん回してるらしいな
790：名無しの決闘者：2017/03/20(月) 00:02:14 ID:e0qED7LU: 現状だとリンク素材確保は
・スケープゴート(召喚ターンは展開できない)
・増殖（クリボーが必要）
・ギャラクシートマホーク（手札消費がやや多い？）
の三強って感じか？果たして何が最初に禁止行になるか
791：名無しの決闘者：2017/03/20(月) 00:53:13 ID:EUYHcFYQ: そんなもん使うくらいなら他使う
792：名無しの決闘者：2017/03/20(月) 04:07:29 ID:OsStbbX.: マスマティ召喚してダンディ落とすだけでデコード素材揃うし
わざわざ増殖クリボーとかトマホークださんわ
遅いので良ければ任意の数トークン出せてなおかつチューナーのスケープゴーストとかいるし
793：名無しの決闘者：2017/03/20(月) 06:46:28 ID:sKOEKxhE: シーラカンスもいるぞ！
794：名無しの決闘者：2017/03/20(月) 08:19:49 ID:vKsV8d0A: トークンじゃデコード無理じゃね？と思ったけど蜘蛛経由か
795：名無しの決闘者：2017/03/20(月) 08:50:47 ID:qO.tTPvg: 蜘蛛も一度に二体までしか出せないからレディエント挟む必要があるな
796：名無しの決闘者：2017/03/20(月) 10:02:00 ID:hK8cZHSw: >>795
エクストラ圧迫を度外視すれば、蜘蛛からミセスにもなれるんだよな
トークンが地属性なら、直ちになれるけど

ミセス蜘蛛蜘蛛で計4体のリンク素材……ちょうどスケゴで足りるのか
797：名無しの決闘者：2017/03/20(月) 19:14:13 ID:vKsV8d0A: >>781
Q．自分が(自分から見て)右のエクストラモンスターゾーンに左方向にリンクマーカーを持つリンクモンスターAをリンク召喚しました。
この場合、新マスタールール上では、もう片方のエクストラモンスターゾーンはリンクモンスターAのリンク先として扱いますか？

A.．リンク召喚やリンクモンスター、エクストラモンスターゾーンなどの"新マスタールール"に関するルールのお問い合わせでございますが、
現時点でご回答できるのは、弊社公式ホームページに掲載中の内容と、Vジャンプ4月特大号に掲載された内容までとなり、
ご質問いただいた件につきましては、まだご案内する事のできない内容となります。

新マスタールールに興味を持っていただき、こうしてお問い合わせいただいた事は大変嬉しく思いますが、
ご質問いただいた内容に関しましては、3月25日以降にお問い合わせいただけますようお願い致します。

はいコンマイ
798：名無しの決闘者：2017/03/20(月) 22:47:49 ID:EUYHcFYQ: 今質問してもそうなると散々言われてるのにまだそういうこと書くか
799：名無しの決闘者：2017/03/21(火) 07:41:09 ID:jzcS4/QE: おろ埋→ダンディ→蜘蛛の流れが狂おしいほど好き
800：名無しの決闘者：2017/03/21(火) 08:33:27 ID:DFl0V9UI: リンク４のモンスター２体でリンク召喚！リンク８！するには
素材は計８体で出せるってのは分かりやすいっちゃ分かりやすい
801：名無しの決闘者：2017/03/21(火) 22:19:35 ID:rMQK9UI2: ボードゲーム由来のリンクモンスターとかその内出そうだな
リンク先が駒の移動可能な方向になってる将棋モンスターとか
リンク8の王将や、リンク6の金将だとどう出すんだとなりそうだけど
802：名無しの決闘者：2017/03/22(水) 00:06:23 ID:8WgzCNE2: >>801
キャッスルリンクのイラストにも出てるしチェスデーモンのリメイクワンチャンある・・・？
803：名無しの決闘者：2017/03/22(水) 15:47:23 ID:08yVzPXc: 相手のリンクゾーンも使えるルールは控えめに言ってふざけてる

エクストラリンクとかいう大層なネーミングまでつけやがって…結局は制圧でしかないじゃん！なんなんだよクソコンマイは
804：名無しの決闘者：2017/03/22(水) 15:56:33 ID:jVcoYenM: 遊戯王なんかやめよう？
805：名無しの決闘者：2017/03/22(水) 16:00:58 ID:9lpLgRS6: あれパーフェクトルールブックのフラゲか
エクストラリンクを打破する除去も重要になるようでなにより
806：名無しの決闘者：2017/03/22(水) 16:02:43 ID:8WgzCNE2: 俺、どっちかと言えば肯定派だけどエクストラリンクだけはないわ
除去握ってないとエクストラ封じられるとか流石に酷いっすわ
特にゲームが面白くなりそうなルールでもないし無くした方がいいだろこれ
807：名無しの決闘者：2017/03/22(水) 16:07:32 ID:RpS3CXKQ: 新ルールによって可能性を大いに潰され、エクストラリンクというものによって微かに残った可能性も跡形もなく潰されるクソゲー
808：名無しの決闘者：2017/03/22(水) 16:29:48 ID:9lpLgRS6: 別にエクストラリンクやらなくても虚無とかで制圧なり封殺できるし、ルール的に難易度高いEXゾーン独占方法があるくらいの認識しかないけどね
それを容易にしたうえで大してアド失わないテーマ出してきたら…というかいつか出すだろうなとは感じるけど
エクストラ依存度の高いデッキを組む気がなくなるな、これ
809：名無しの決闘者：2017/03/22(水) 16:34:19 ID://X9nUws: でもリンク召喚って素材消費激しいし、低LINKは攻撃力抑えめだから、エクストラリンクって案外簡単に切れそうだと思うが？
810：名無しの決闘者：2017/03/22(水) 16:37:43 ID:w0G.fCI2: 右上左上のマーカー持ったリンクモンスターがぶっ壊れということは分かった
811：名無しの決闘者：2017/03/22(水) 16:50:23 ID:Z3BC6lCs: 怪獣あるから何やっても許されるみたいな風潮
既に剛鬼がリンクのアド損分回収する設計してるあたり、来年の秋頃にはEMEmみたいな先行ブン回しでエクストラリンク使って先行制圧してくるテーマが出そうだよなぁ…
812：名無しの決闘者：2017/03/22(水) 16:52:51 ID:KQb0woQw: クソゲー
813：名無しの決闘者：2017/03/22(水) 17:00:51 ID:f7cPRxFo: なんでここまでユーザーに不満抱かせることばかりするのだろうか
814：名無しの決闘者：2017/03/22(水) 17:18:41 ID:bot0mxH.: これ十二獣のようなののリンク版出るだけでそいつかリンクに依存しないアドバンステーマかしか人権無くなるよね
先行取って大量展開してゾーン埋めつつ妨害に立て直し容易でガン伏せか誘発握る糞デッキコンマイが出さない訳ないし
>>811
すぐにMmより酷い物出るだろうよ、リンク自体の作りやすさ尋常じゃなく軽いしリンクにアド回収効果まで盛ってるとか強すぎる
と言うかFWが既にインフレの傾向出ててあかん、今重いからって許される性能じゃないだろこれ
815：名無しの決闘者：2017/03/22(水) 17:20:01 ID:DZz0DBdw: ゴウフウ、ヴィーナス、ソウルチャージの３枚でエクストラリンクできるな

ゴウフウSS、トークン２体SS、トークンでリンクスパイダーSS
ヴィーナスNS、球体２体SS、球体２体でハニーボットSS
ゴウフウとトークンでハニーボットSS、球体SS、球体とヴィーナスでハニーボットSS
ハニーボット２体でファイアウォールSS、ソウルチャージでハニーボット２体とゴウフウSS
ハニーボット２体でファイアウォールSS、ゴウフウでリンクスパイダーSS
816：名無しの決闘者：2017/03/22(水) 18:05:06 ID:RpS3CXKQ: エクシーズなんて目じゃないくらいの壊れラッシュが容易に想像できる
817：名無しの決闘者：2017/03/22(水) 18:14:47 ID:lUuVvIiA: アニメだと主人公かラストボスが使いそうだなよな、エクストラリンク
一つのEXゾーンの真ん中のメインゾーンと2つのEXゾーンをつないだ「V(ヴィクトリー)リンク」とかしそう

実際、アニメでやるとしたら1年後ぐらいだろうけどね
818：名無しの決闘者：2017/03/22(水) 18:26:23 ID:Kh1zsjVw: >>815
ハニーボットはサイバース族二体だぞ
819：名無しの決闘者：2017/03/22(水) 18:43:53 ID:9lpLgRS6: エクストラリンクは遊作がやるしやられてやり返すだろうな
個人的には面白いルールだと思うし、形成のためのハードルは高めに維持してくれればいいかな
まあ、少しずつ下がっていくんだろうけど
820：名無しの決闘者：2017/03/22(水) 19:18:02 ID:DZz0DBdw: >>818
素材指定見逃してたわ、スパイダーも通常縛りあったか…

ゴウフウSS、トークン２体SS、トークン２体でリンクスパイダー２体SS
リンクスパイダー２体でハニーボットSS
ハニーボットとゴウフウでガイアセイバーSS
ヴィーナスNS、球体３体SS、球体３体でガイアセイバーSS
ヴィーナスとガイアセイバーでファイアウォールSS
ソウルチャージでハニーボット、球体、ガイアセイバー、ヴィーナスSS
ガイアセイバーとヴィーナスでファイアウォールSS、球体でリンクスパイダーSS

これでいけるか？しかし、結構エクストラ消費するコンボだな
821：名無しの決闘者：2017/03/22(水) 19:44:12 ID:Ua/aHRBE: >>820 ゴウフウとソウチャ制限だからなぁ　難しそう今の段階だと
822：名無しの決闘者：2017/03/22(水) 22:04:13 ID:U4363XGY: 満足民がファイヤーウォール並べまくって満足してるとか聞いたけど先攻満足エクストラリンクされたら死ねる
823：名無しの決闘者：2017/03/24(金) 10:35:05 ID:eZyalT9w: ハニーボット3体でもデコードが出せるらしい
どうやら「普通に素材とする」か「リンク数分の素材とする」かは切り替え可能のようだ

ただ、「デコード（リンク3素材として）」＋「効果モンスター１体」で合計４体分の素材になるが
これでデコードが出せるのかは分からん
824：名無しの決闘者：2017/03/24(金) 11:57:17 ID:5WmYHm3s: >>822
EXにスパイダー×2、メインに火壁×3の大満足リンクは出来るみたいだな
予想通り火壁でセルフバウンスしてて笑ったわｗ
やっぱり自分フィールドも対象に出来る効果なんて悪さしかしないじゃないか
825：名無しの決闘者：2017/03/24(金) 12:06:50 ID:vSsNGaA6: 明日からついに新ルールか
826：名無しの決闘者：2017/03/24(金) 12:59:58 ID:m.LAhhXE: >>823
LINKの数は超過できない
素材条件はクリアしてもLINK条件に引っ掛かればアウト
827：名無しの決闘者：2017/03/24(金) 13:07:44 ID:nbjEdbkM: サキュバスでEXモンスターゾーン封鎖できるかは未判明なんだっけ？
ルールブックで疑問のいくつかは解決したが、まだ聞くべき事案が多いな
828：名無しの決闘者：2017/03/24(金) 14:05:15 ID:m.LAhhXE: 従来のモンスターゾーン→メインモンスターゾーン
つまりEXゾーンは基本的に封鎖できない
829：名無しの決闘者：2017/03/24(金) 14:15:44 ID:nbjEdbkM: ルールブックのエラッタにはゴーストリック・サキュバスについて触れられてないんだ。
EXモンスターゾーンの項目でも記載がない。
下記の効果でどうなるかは聞かないとアカンか。

『１ターンに１度、このカードのエクシーズ素材を１つ取り除き、フィールド上の「ゴーストリック」と名のついたモンスターの攻撃力の合計以下の攻撃力を持つ、フィールド上のモンスター１体を選択して発動できる。
選択したモンスターを破壊し、自分フィールド上に「ゴーストリック」と名のついたモンスターが存在する限り、そのモンスターカードゾーンは使用できない。』
830：名無しの決闘者：2017/03/24(金) 14:44:09 ID:vwZewQZg: >>826
ここら辺はレベルを合わせるシンクロ召喚と同じだな。
831：名無しの決闘者：2017/03/24(金) 16:02:42 ID:crvI0EqE: エクストラリンクをメタるカードとして地盤沈下が高騰(嘘)

サキュバスは出来ても何ら問題は無いと思うが・・・
832：名無しの決闘者：2017/03/24(金) 16:25:22 ID:zom7pARY: 地盤沈下はしばらく前に地味に高騰してたんだよなぁ…
833：名無しの決闘者：2017/03/25(土) 15:50:49 ID:DOVAgH9Q: やはりまだサイバースもといリンク召喚デッキは厳しいな

スターター三個合わせてガジェット入れたりしたらやっぱシンクロンと合わせるのが吉なのかな？
834：名無しの決闘者：2017/03/25(土) 16:06:27 ID:CEAXw2mE: 厳しいというか今の時点ではリンクカード足りなさ過ぎてな
ミセスレディエントとガイアセイバー来てから本気出すわ
現状の３体じゃどうしても無理がある
835：名無しの決闘者：2017/03/26(日) 00:02:43 ID:lISefqcA: 結局リンク無しでバハシャ効果他XYZをSSはできるの？
もう既にここで聞かれてるかもしれないけど勘弁
836：名無しの決闘者：2017/03/26(日) 00:21:00 ID:ShSCZPps: >>835
リンク無しだとエクストラゾーンにのみ出せる

以上
837：名無しの決闘者：2017/03/26(日) 00:22:22 ID:/BRstXzA: まあ、仕方がないかもしれないけど正式以外でメインに出せたらあれだから……
俺はとりあえず当面はEXを持ったく使わないかEXをあまり使わないデッキで戦うよ
838：名無しの決闘者：2017/03/26(日) 00:29:59 ID:ShSCZPps: 一応補足

エクストラゾーンに出すカードとは「エクストラデッキから特殊召喚するモンスター全般」の事を指す
これは召喚ルールとかカード効果などに関係なく「エクストラデッキから出てくるものはエクストラモンスターゾーンのみ、例外はリンクマーカーの向いたメインモンスターゾーン」って事です。
839：名無しの決闘者：2017/03/26(日) 00:41:51 ID:2mu5/Y3E: ゴヨウディフェンダーの効果を活かすなら自分フィールドに地属性Sモンスターのみかつ相手からリンクマーカーが伸びてる状態じゃないといけないってことかな
840：名無しの決闘者：2017/03/26(日) 00:55:43 ID:ShSCZPps: >>839
少なくとも自分でリンクを張るとリンクモンスターある限り効果を使えないからね
841：名無しの決闘者：2017/03/26(日) 01:16:09 ID:QK99CJq2: ゴヨウディフェンダーを一時除外とか蘇生でメインモンスターゾーンに移して
２体目をエクストラデッキからエクストラゾーンに
その２体目をまた一時的に除外させて　
って感じなら相手依存しなくても３体は並ぶ
そこまで頑張って謎のコンボ決める必要性は無いが
842：名無しの決闘者：2017/03/28(火) 17:04:21 ID:RzanV4rU: お前達、リンク召喚と新ルールを受け入れているけど、リンク召喚というそんな偽りの絆でこの先やっていけると思うの？

いつかモンスターに裏切られるに決まってる。
それが良いなら好きにしろ。俺たちは糞新ルールとリンクソ召喚を許さない‼
843：名無しの決闘者：2017/03/28(火) 17:12:25 ID:eWesJjx6: まだ↑みたいな事言ってる奴居るのな
何にもならない恨み言ボヤいてて虚しくないのかね
844：名無しの決闘者：2017/03/28(火) 17:39:35 ID:P0VK/dM2: ファイアウォールとガイアセイバーのシク欲しいなと思ったら、星杯リンクもスーパーあるようで財布が心配になる
コレパ欲しいのないから大丈夫か(フラグ
845：名無しの決闘者：2017/03/29(水) 00:35:01 ID:yNaPQhvc: リンクのシステム的に上矢印のリンクは積極的に寝返るぞ
ただし敵も同じだから帳尻は合ってる
846：名無しの決闘者：2017/03/29(水) 12:04:03 ID:9o5.h6po: 現在明らかになっているもので、下3つマーカーを持つのは《剛鬼ザ・グレート・オーガ》のみ
EXモンスターゾーンからは離れてほしくないし、融合モンスター等の蘇生時はリンク先じゃなくていいから
破壊耐性は案外悪くないかもしれない

問題は……素材と効果。剛鬼を無理なく採用できないとリンク召喚はつらい
あと効果の関係で、守備力が高いほど不利になる……DEF0が最も相性が良いな
炎戦士だったら、イグナイトと相性良かったかもなぁ
847：名無しの決闘者：2017/04/04(火) 17:32:40 ID:.HYAVzVk: FWDの初動は高そうでげんなり
IFの需要が増しているからしょうがないけど、全レアリティ欲しいんだよなぁ
しばらくすれば下がりそうだけど
848：名無しの決闘者：2017/06/21(水) 04:50:00 ID:lN47ytWk: (ノ゜ー゜)ノー
849：名無しの決闘者：2017/06/21(水) 09:59:26 ID:2It9/X6A: (つ゜ー゜)つー
850：名無しの決闘者：2017/06/25(日) 00:40:50 ID:EVDqzjYw: やっぱ既存でリンクしたいデッキにはみんなスケゴ入れてる感じなのかな？(特に地属性主体ならレディエント使えるのはまたとない優位性だし)
851：名無しの決闘者：2017/06/25(日) 00:45:43 ID:pqFA3Isc: スケゴあればレディエントプロキシーでメインにマーカー3つ向くからそりゃね
852：名無しの決闘者：2017/06/25(日) 00:49:49 ID:.A68/Lv.: 相手エンドのスケゴはみんなが通る道
853：名無しの決闘者：2017/06/25(日) 14:50:56 ID:dWpJDHaA: >>852
今更こんな轍をまた踏むことにるとは・・・

ミセスはスケゴがあるら良いてど、他に２体以上展開する方法がなにかある？
水-シーランス
炎-爆破
風-？
光-ビーナス&魂
闇-終焉の焔・アンデット・暗黒界(主にグラファ素材)

風が不遇説再浮上(エアプ感)
854：名無しの決闘者：2017/06/25(日) 14:59:43 ID:oVye0oyk: ダンディライオンの綿毛トークンが風であることをたまに忘れる
あとサックかトマホークで風トークン出せるけど、どっちもランク7だし
855：名無しの決闘者：2017/06/25(日) 15:31:26 ID:rBJQkpHM: イドゥームが下方向マーカーだったらこの先のリンク版ブレードフライの変換に使えたのになあ
856：名無しの決闘者：2017/06/25(日) 16:03:14 ID:pqFA3Isc: イムドゥーク経由するくらいならうさぎで風通常二体並べるだけでいいんじゃね
857：名無しの決闘者：2017/06/25(日) 16:04:51 ID:/zLg8YgU: ライオン落として綿毛で作るわ
858：名無しの決闘者：2017/06/25(日) 18:41:43 ID:dWpJDHaA: 綿毛が風だったの忘れてた・・・
しかもミセスと風が相性悪すぎる
859：名無しの決闘者：2017/06/25(日) 19:13:02 ID:rBJQkpHM: リンクスパイダー二体作ってからレディエントに変換すればいいじゃない
860：名無しの決闘者：2017/06/25(日) 22:39:26 ID:SnnIAhMo: >>853
光属性はフォトン・サンクチュアリもあるな
風属性は……幻獣機の新規で出せって言ってる気がするけど、ハーピィの方がまだ展開できる気がする
861：名無しの決闘者：2017/06/26(月) 23:15:06 ID:TEDF0tD2: トークン使えない縛りだけなら許せるけど、それに加えて別の縛り付けるような調整で今後、リンクモンスターを出さないで欲しい
862：名無しの決闘者：2017/06/27(火) 11:36:17 ID:ifiNBYu.: ○○モンスター×●だけじゃトークン使える
トークン以外×●も縛りゆる過ぎる

トークン以外の○○モンスターってなるのは当然じゃね
863：名無しの決闘者：2017/06/27(火) 21:01:40 ID:lQTURxEQ: じゃあ最初からトークン使えなきゃよかったろうに
いちいちそういう縛りを入れるくらいならさ
まどろっこいよ
864：名無しの決闘者：2017/06/27(火) 21:19:59 ID:wo/C/l0A: 使えた方がいいに決まってんじゃん
お前の理解力が足りないだけ
865：名無しの決闘者：2017/06/27(火) 23:13:39 ID:LmMOwvPw: そんな縛りの事をいちいち考えて悪用されないように調整出来る脳がコンマイにあるとは思えないがなあ
866：名無しの決闘者：2017/07/02(日) 11:35:20 ID:S52poyMI: フェレットからダンディ2体リクルートすると素材ウハウハだけど、トークン以外の縛りが増えてきたからEXの消費が速いな
星杯だとエンコード出すためにスパイダーとプロキシーを経由するし
867：名無しの決闘者：2017/07/03(月) 23:05:37 ID:M4Q6Yfi.: とりあえず水属性リンク来たのは安心

これなら一応全部のサイクル出すんだろうな
本当なら一弾に複数種類入れるべきなんだがね
レアで目玉でもなんでもないのに何を渋る必要があるのか
868：名無しの決闘者：2017/07/03(月) 23:07:51 ID:.Rc7qvvA: そんなん先延ばしに決まってるやん
炎のリンク出るから今回は買う！って動機にもなるし
風のリンクも出るだろうからもうちょい待つわ！ってのもある
コナミ側としてはネタをまとめて出すほど損なことは無い
瞬間より長期意識してでしょうよ
869：名無しの決闘者：2017/07/03(月) 23:41:01 ID:F1/WaQoo: 個人的には次から2種類属性ずつにして1月には全属性出してほしいけどね
効果はミセスと同じでいいからさ
870：名無しの決闘者：2017/07/04(火) 08:09:38 ID:PIQtiuAY: リンクありきの新ルールだからはやくこういうのは揃えて欲しいのは分かる
871：名無しの決闘者：2017/07/04(火) 08:51:33 ID:5xTMK9AM: 光闇までは遠そうやな…
回収効果も共通なら手抜き感は凄いが、属性ごとに違うものだといずれかが不遇だと嘆かれそう
無難なところで同じ属性モンスターを蘇生とかだとありがたいけど
872：名無しの決闘者：2017/07/04(火) 09:47:13 ID:okQtXS5.: >>868
言うてレアならシングルで済ますからなあ、それ欲しい人は
だからこそ意味なく引き伸ばしてる感が否めない
873：名無しの決闘者：2017/07/04(火) 11:16:38 ID:fFlaxnTI: >>868
遊戯王には種族ってステータスがあり、リンクマーカーにも種類があるんだわ
それ考慮すると、同じ属性でも全く個性や使い道の異なるモンスターも作れるわけで

商売戦略としては「リンクモンスターの普及」を優先すべきであって、ネタは強引に絞り出せと言いたい
リクルーターとか、各種族のマスコットキャラとか居るだろ
874：ノリが大事な剛鬼使い：2017/07/17(月) 09:25:46 ID:wcn.pdpo: 剛鬼トークン作れるヤツはまだですか
875：名無しの決闘者：2017/07/22(土) 01:45:18 ID:9FZ0PPmA: >>874
団体のプリントしたTシャツ着てそう
876：名無しの決闘者：2017/08/16(水) 21:29:33 ID:oiBg2OEI: 新ルールで既存殺しなんて馬鹿なことしたよな
既存のデッキが使いたい人は相性良いリンク待ちで放置、そのうち遊戯王自体に興味がなくなる
現に売上半減レベルの大損失、つぶれたカード屋も多数
１１月にＯＣＧテーマにリンク配るらしいけどどこまで戻せるか
877：名無しの決闘者：2017/08/26(土) 00:51:12 ID:/ATOz1XA: 今トーチゴーレム滅茶苦茶強いんだな…
あいつ一体でリンク4出せるのか
878：名無しの決闘者：2017/08/27(日) 11:20:24 ID:qMAZ9WXk: トーチとカグヤorゼンマイにゃんこ×２の計３枚でエクストラリンクと２枚バウンスFWDが出るらしい
FWDってやっぱ頭おかしいわ
879：名無しの決闘者：2017/09/19(火) 16:46:28 ID:.69he2mI: >>868
改めて読むと、コナミは長期より瞬間を意識しているようにしか思えないな
と思いつつ、ヴレインズパックへの期待を込めたage
880：名無しの決闘者：2018/03/28(水) 18:14:05 ID:fFuLzLbw: 一応、リンクモンスター環境にはなってきたな
881：名無しの決闘者：2018/07/14(土) 09:35:42 ID:hoAWpI6Q: たくさん新規が来ました
882：名無しの決闘者：2018/07/16(月) 11:59:58 ID:46.RIQKE: リンクは害悪
883：名無しの決闘者：2018/07/16(月) 14:18:13 ID:yV0XdVt2: 新しい召喚方来たらリンクも終わるんかな
というかルール2種類に分けて欲しいわ
884：名無しの決闘者：2018/07/16(月) 16:02:40 ID:eIFfnnrw: http://pr4.work/g/kiyo
885：名無しの決闘者：2018/12/26(水) 01:31:08 ID:veP6TVZc: この板は遊作スレと分かれてるんだな
886：名無しの決闘者：2020/08/01(土) 11:49:12 ID:96WOZESo: 鉄獣戦線、雑に獣族・獣戦士族・鳥獣族採用のデッキに組み込めないかな
《鉄獣の抗戦》で除外されたモンスターを回収することをメインとした需要だけど

……というか、除外多用のテーマの割に除外されたカードへのタッチ少なくない？
もうちょっと、専用の帰還札とかあってもいいんじゃ……
887：名無しの決闘者：2020/08/01(土) 15:45:17 ID:Xevp3LEI: 除外で動く関連は基本失敗作ばっかりだからな
888：名無しの決闘者：2020/08/08(土) 21:16:00 ID:Ao4Y3zgI: トライブリゲードは除外して展開、で終わりでもいいのかも
889：名無しの決闘者：2020/08/13(木) 17:32:08 ID:IhptrPBw: あげ