鼎攻略スレ part1 - 1275987607 - したらば掲示板

1：管理人：2010/06/08(火) 18:00:07: 除隊したのに相変わらず軍服な鼎の攻略スレです。
38：名無しさん：2010/07/10(土) 04:26:40: こっちから一切攻めずに延々飛び道具攻勢したりして焦らしてれば向こうから飛び込んでくるっしょ
そうなったら読み合いに持っていけるし、１ゲージあれば大分リスクリターンで相手に勝る攻防できるよ。
39：名無しさん：2010/07/10(土) 16:38:45: Ｎ１はともかくサイはホントきついなあ
40：名無しさん：2010/07/10(土) 23:38:09: カティのJCのせいで2B地対空できないのが辛い
当身で取ればいいって話だけど、そこに持ってくまでの読み合いができん
地上戦はモルゲンを当身で狩れるからいいんだけど
41：名無しさん：2010/07/10(土) 23:52:59: 初心者スレとどっちに書くか迷ったんですが、こっちで聞かせてください。
(特攻)螺旋四方投げって、相手がしゃがんでたら当たらないんでしょうか？
42：名無しさん：2010/07/11(日) 00:43:35: >>40
バクチになるが、生極楽か攻性地獄車で落とす
ってのもあるよ
43：名無しさん：2010/07/11(日) 02:11:00: >>40
歩いて裏に回って対空するっていう手段もあるよ

>>41
当たるよ
44：名無しさん：2010/07/12(月) 00:21:54: 鼎の苦手キャラは間違いなく鼎
45：名無しさん：2010/07/12(月) 00:59:49: アドラーどうやって勝つの？
元気玉のせいで選択肢が激減するんだけど
46：名無しさん：2010/07/12(月) 14:24:10: 元気玉ってCクーゲル？特効クーゲル？

距離とタイミングにもよるけど
どっちも2Cで避けながら一方的にこかせた気がする。
47：名無しさん：2010/07/12(月) 15:19:07: 両方・・
密着で出されたら特攻螺旋で返せるのはわかったんだけど
中途半端に距離があるときだとガードするしかないのがキツイ
荒らしでしか勝てない俺の問題なんだろうけど

2Cはクーゲルの判定を避けながら攻撃できるのか。やってみます

しかし鼎使い始めて間もないが
なんだか読み合いというかジャンケンやってる気分だ。
48：名無しさん：2010/07/12(月) 19:01:43: 煉鎖のせいなのか攻性防禦の性能のせいなのか
ほんと読み合いというかジャンケン的な大味さだよねぇ
上手い人同士の対戦だとそうでもないんかな？
49：名無しさん：2010/07/12(月) 20:45:46: このジャンケンゲーの中でも一番のジャンケンキャラのスレで何をいまさら
50：名無しさん：2010/07/13(火) 08:27:12: 鼎と不律は近付いてジャンケン強要してくキャラ
強いのは間違いないんだけど、つまらなくてやめる人が多いキャラでもある
51：名無しさん：2010/07/13(火) 14:05:25: なんかこのゲーム自体つまんなくなってきたよ
52：名無しさん：2010/07/14(水) 14:21:10: 低空攻制からって
地獄車＞2A＞2B＞22C(D)

これが最大ダメージですか？
53：名無しさん：2010/07/15(木) 05:53:20: 煉鎖の影響で出しにくくなった事もあって
すっかり影が薄くなってしまった鎧大筒について調べてみた。

・前作同様キャンセル不可だが
　技後のスキが少ないのとのけぞりモーションが長いので
　目押しでA、D螺旋が連続ヒットする。多分小パンも入る。
・壁付近でダッシュ攻撃(壁ビターン)>鎧大筒>A螺旋は入らない
Dは調べるの忘れた。高めに張り付いたら可能かも。
どっちにせよスキの関係で後が続かずダメが伸びないので
張り付けたら螺旋で良いと思う。

今の所こんな感じ。起き攻めの暴れ潰しくらいしか
使い道が思い付かない･･･

>>52
地獄車絡みのネタは検証しにくくて正直分からない。
せめてCPUがもっと跳んでくれたら･･･
54：名無しさん：2010/07/15(木) 08:45:15: にわか不律からちょい質問です

鼎に画面端に追い込まれ起き攻めされる時
小パンで投げを拒否できますかね？
鼎の投げ自体に無敵あったりしますか？
起き攻めを安全に脱出したいんですが
55：名無しさん：2010/07/15(木) 11:31:09: >>54
それは不律スレで聞きましょう
･･･と言うのはあんまりなので分かる範囲で言います。
(私の主観も入ってるのでそこの所は御了承下さい)
鼎さんのコマ投げには打撃無敵、投げ無敵が無いっぽいので
相手の重ねが甘ければ小パン暴れで潰せたり、
投げ返せたりします。
しかし投げ抜けは不可なので、
投げ返そうとするのは不律に分の悪い選択です。

また、鼎側から見れば不律の発生の早い攻撃は
小パン位しか無く、大して痛くないのに加え
煉鎖の弊害で食らったとしても距離が大して離れないので
ガンガン投げを狙いたくなります。
なのでそれを見越して上に逃げるか、ハイリスクだけど
4Cを置いてみるのも手かもしれません。

しかしこれも相手が小パンからディレイ螺旋を狙っててて
小パンを出してると潰れる選択肢です。
そうなるともう読みというかじゃんけんなのでなんとも･･･

あくまで、↑の話はA螺旋での話です。
特攻螺旋になると発生が早い&無敵有り？なので
基本逃げられません。潰せません。
鼎さんにゲージが有るときに端攻めされたら
ゲージ吐いて特攻ｺｯﾁｼﾞｬするしかないです。
もしゲージが無かったら･･･お察し下さい。

大体こんな感じです。無駄に長くなってしいましたが
お役に立てれば幸いです。
56：名無しさん：2010/07/15(木) 22:04:17: こいつのB＞Bって当てても確反？
着地キャンセルだがしても普通に殴られるんだが
57：名無しさん：2010/07/15(木) 22:54:23: >>56
着地キャンセルできてるのならガード可能。
食らっているって事は着地キャンセルできていないか
着地キャンセルから四方投げを殴られたのどちらか。
四方投げを潰された場合は、要撃になっているので分かる。
相手が四方投げに対して暴れるなら攻性か当身か特攻四方だすしかないな。
58：名無しさん：2010/07/17(土) 17:59:48: 完全世界中、端での四方から最速で神殺出したら
羅刹天みたく足元ヒットしてそのまま拾えたんだが
あの技当たり判定おかしい？
59：名無しさん：2010/07/17(土) 20:10:49: >58
単に金剛夜叉はアカツキの桜花みたく足元付近にまで攻撃判定があるってだけかと…
端付近なら立ちCで吹っ飛んだ相手にも入るしね
60：名無しさん：2010/07/19(月) 19:45:34: 58の言ってる意味がイマイチ分からんかったので試してみた。

確かにダウン状態？のまま２段当たるし、端でなくても入る。
でも入るだけでその後の追撃は多分何も出来ない。
ダメも、素投げからだと極楽追撃より高かったけど、JB＞2A＞A＞四方とか
煉鎖繋いでから投げると補正で下回るので見せ以外に使い道ないかと。
無理矢理起こして壁張り付きとかなるなら夢があったんだけどなー。

ついでに。四方～追撃極楽鳥の後で発動しても初段だけ入った。
コマ投げ後のダウン状態が、何でも当たる特殊な食らい状態になってるんじゃないかな。
（といっても普通なら2Cくらいしかないけど）
61：名無しさん：2010/07/19(月) 20:40:42: そりゃコマ投げが受身不能のダウン取って
神殺がダウン追い討ちとして入ってるだけだしな
そのせいで補正も掛かるし壁張り付きも引き起こらない
多分2Cなんかでダウン取って相手が受身取らなかった場合も
同じような事になるんじゃないか

極楽鳥追撃からの場合単純に有利時間が足りないのか、
もしくは極楽鳥自体がダウン追撃と似た扱い
（ダウン追撃はヒットの度に浮きが低くなる）なのか
62：名無しさん：2010/07/19(月) 20:47:07: いや違うな、正確には「ダウン後の追撃で浮くのは一度だけ」か
じゃあ単純に時間足りないのか、きりもみと強制ダウンの違いか？
システム面がどこまで前作と同じかどうか良く分からんが
63：名無しさん：2010/08/07(土) 17:46:17: 今回の鼎…あんまり良い顔されてないようだが、そんなに強いか？
相変わらず飛び道具ないとか対空弱いとか、端に運ぶまでが辛いとか、
俺が使った限りでは投げキャラらしい弱みは健在な気がするんだが
64：名無しさん：2010/08/08(日) 02:23:56: 対空弱いか？
65：名無しさん：2010/08/08(日) 03:00:13: ２Ｂで落とせないキャラには工夫がいるけど落とせるキャラにはすごい強いよ
リターンでかいし
66：名無しさん：2010/08/08(日) 03:09:33: 対空弱いとかｗｗｗｗ

相打ちでもいい対空とかきいたことないわー
67：名無しさん：2010/08/08(日) 03:40:59: 2B>特攻極楽鳥のゆとりっぷりは酷すぎるよなｗ
ヒットだろーが相打ちだろーが問題なく入って起き攻め確定とかクソすぎる

あと端に運ぶのが辛いとかどんだけ甘えてんだよ
特攻極楽鳥や性能のいいダッシュ攻撃とかいくらでも手があんだろと
68：名無しさん：2010/08/08(日) 04:20:23: むしろどういう立ち回りをすれば相手を端に追い込めないのかを問いたい
69：名無しさん：2010/08/08(日) 12:18:21: >>66
ストⅣではよくあること
70：名無しさん：2010/08/08(日) 16:51:06: スパ4では無理になったんだっけ？
どちらも性能おかしいわ
71：名無しさん：2010/08/14(土) 14:40:34: 鼎使い始めたいんですが、スレを見ていて分からないことがあったので教えてください
BBの着地キャンセルの件で、>>57で「着地キャンセルできているならガード可能」とありますが
技を出さなくても着地キャンセル出来るということでしょうか？
入力方法としては、レバーニュートラルにしておいて、
着地キャンセルのタイミングでガード方向にレバーを入れる、であっていますか？
72：名無しさん：2010/08/18(水) 12:49:55: ムラクモのJCって2Bじゃ落とせないのかな？
こないだ相打ちすらとれなくてさ……

>>71
それであってる
73：名無しさん：2010/09/08(水) 02:03:15: >>72
間合いとタイミング次第で勝てる
74：名無しさん：2010/09/10(金) 19:08:35: 鼎さんで気になってたコンボ試してみた。

画面端限定で
垂直JC>A>6C>A>6C(>A>特攻極楽鳥)
カティ相手に3ゲージ持ちで約3300/約3600?(失念した)
今回はAのみからしか鎧大筒が出ない
(AAからは煉鎖の影響で5Cが出てしまう)
のでこれが限界だと思う。
最後の拾いはひょっとしたら近B挟めるかも。
態々使う価値が有るかは不明。
75：名無しさん：2010/09/11(土) 00:01:39: それA>6Cの後にダッシュ攻撃とか挟めない？
76：名無しさん：2010/09/11(土) 04:12:21: 判定の強い技（例えばエヌアインJC等）でバッタする相手にはどうすれば良いでしょうか…
地上で戦ってくれる相手には楽なんだが。
77：名無しさん：2010/09/11(土) 09:49:11: >>75
～6C>ダッシュ攻撃～
はこのスレの割と早い段階で出てたけど
ダッシュ攻撃を挟まなかった場合の報告はなかったし、
そもそもダッシュ攻撃挟むのが苦手だったから
ってのがあってやってみた。

ダッシュ攻撃挟む方よか簡単だけど
ゲージ吐かないと受身取られるし、
ゲージ吐いても火力微妙だから
ノーゲージでダウンが取れる
ダッシュ攻撃挟む方で十分だと思う。
78：名無しさん：2010/09/11(土) 10:16:39: >>76
2Bで相討ちすら出来ない相手とかは確かにキツイな。そういや前見た大会動画でJCブンブンカティに
良いようにされてた試合があったな。

空中攻性>地獄車～を狙うのが比較的ローリスクだと思う。
リターンもそんなに悪くないし。
空投げされて要撃になっても泣かない。

相手が早出ししないで引き付けて攻撃する様なら
昇りJAから地獄車とか直接空投げを狙うのもアリかと。

後はバクチになるけどAorD呼吸投げ
更にバクチになるけどお願い早出しCorD極楽鳥
･･･かなぁ。

2,3回決めりゃ相手も流石に跳ぶの自重するかもしれない。
79：名無しさん：2010/09/11(土) 13:53:32: >>74
垂直ｊC>A>6C>ダッシュ攻撃>近B>B四方>C極楽>2C
ダッシュ攻撃当てて高さが低かったらA四方。
3ゲージ保持ならノーゲージで4600くらい。
80：名無しさん：2010/09/11(土) 14:42:36: >>79
ノーゲージでそんなに減るのか。凄いな。
81：名無しさん：2010/09/11(土) 23:41:32: >>80
もっと減るコンボはあるけど、垂直ｊC食らったかどうか？
攻性されたかどうか？を判別すると、
結局、A6C>ダッシュ攻撃か近B>ダッシュ攻撃くらいが
実戦向けだと思う。
82：名無しさん：2010/09/14(火) 02:12:15: 八事予選後のランダム２ＯＮでSIGさんが戦車限定のループコンボやってるな
端で垂直JC>低空地獄車>{2A>低空地獄車}×αってヤツ

減りがヤベえわｗ
83：名無しさん：2010/09/14(火) 18:10:37: >>82
精神的にも参ります
84：名無しさん：2010/09/14(火) 20:38:20: >>82
あ～見たわそれ。
あの試合だと途中で落としたり
完全世界使われたりしてたけど、
実際何回入るんだろ。
85：名無しさん：2010/09/21(火) 00:26:02: 最近はヴァルキュリアの超必を当て身するのが楽しくて仕方ない
羽のエフェクト部分を掴んでポイ！
86：名無しさん：2010/09/21(火) 21:38:14: マジで！？アレ当て身で取れるのか！！
87：名無しさん：2010/09/24(金) 23:05:41: >>86

マジで。暗転見てからでOK。
飛び道具の方に間違って当て身を出さないようにだけ注意ね。
88：名無しさん：2010/09/25(土) 09:36:53: そっか、あれに攻性防禦する時はどう見ても打撃に対しての攻性防禦成功時の時間停止だわ
まさか当て身投げでもＯＫとはな

よし今度は鼎で遊んでくる
89：名無しさん：2010/10/21(木) 14:20:07: 戦車って画面端だとBCから5Aで拾えるのな。
90：名無しさん：2010/10/21(木) 18:41:48: >>89
ヒットバックなくなる間合いを利用すれば
全キャラに5Aや2Aで拾えるみたい。
91：名無しさん：2010/11/23(火) 19:35:07: 今日通常投げを多用するアノニムと戦ったんですが、中々上手い切り返しが出来なくて…
一度特攻螺旋を通常投げで潰されてしまったこともあって疑問に思ったんですが、
通常投げとA螺旋・特攻螺旋の発生ってどちらが早いんでしょうか？
あと通常投げに対するいい対抗策があれば教えていただきたいです。
92：名無しさん：2010/11/23(火) 20:26:10: 発生1Fで完全無敵の特四方がどうすりゃ潰されるんだ
93：名無しさん：2010/11/23(火) 22:24:00: >>91
特四方が通常投げで潰される・・・？
どういう状況ですかそれは

それはともかく、通常投げより（特攻）四方のほうが決まった時のメリットがかなり大きいから
四方を優先して狙う鼎で陥りやすい罠だと個人的に思うんだけど
波動拳コマンド入れてる以上、１コマンドで出る通常投げに投げる早さ（コマンド入力の完成の早さ）で負ける事が多いように思う

よっぽど通常投げが来る！と思った時は投げ抜け仕込むべきか
とりあえずコマ投げ捨てて、こちらも通常投げしか狙わない（あくまでも一時だけ）とかするべきなんだろうけど
相手が密着して甘い固めをしてくるようなら、割り切って四方コマンドを連続で入力し続けて
暴れ感覚ですぐにコマンド投げ出せる準備しておくといいかもしれないな

技の発生自体はＡ四方と通常投げは変わらないように思うがね
94：名無しさん：2010/11/24(水) 03:46:32: 特四方が通常投げに負けるはないな。
A四方も同時なら発生早いから勝つし。
暴発で特当身が出て投げられたか、投げ無敵中に特四方重ねて
空振ったところを投げられて、そう見えたのでは？
95：名無しさん：2010/11/24(水) 09:42:38: >>93が言うようにコマンド完成時間の差で
相手に先に投げられてるに一票。
96：名無しさん：2010/11/24(水) 22:15:33: 通常投げ対策は、小パン暴れ、投げ抜け、ジャンプ、バクステあたりかな。
バクステは投げ以外にもかなり有効だから、起き攻め拒否にもよく使ってる。
97：名無しさん：2010/11/25(木) 00:33:00: 91です。
>>94　>>95
鼎が「覚悟ォー！」と叫んでいたので投げ自体は成立していたと思いますし、
相手方は普通に前歩きで近づいてきたので、投げに失敗しない間合いにいたと記憶しています。
(自分が画面端で被起き攻め、相手のアノニムが通常投げ狙いで前歩き……という状況でした。多分)
友人に相談したら、他の某格ゲーではコマ投げと通常投げの発生がカチ合うと通常投げが勝つ…ということをきいたのですが、それだったんでしょうか…？
もしくは完全に記憶違い(ﾐｯﾄﾓﾅｲﾜﾈｰ　……エヌアイン完全誤解(ぇ

>>93
なるほど。確かに発生の微々たる差より、ボタン同時押しとレバー入れの差の方がよっぽど大きいですね。
コマ投げがあるからーと通常投げを軽んじていた節もあります。
とても参考になりました、ありがとうございます。

>>96
バクステですか、盲点でした。
対戦動画や実際に戦っていて相手がバクステをしていたのは何度か見たのですが、自分で使うことは失念していました。
ありがとうございます、今度実践で試してみようと思います。
98：名無しさん：2010/11/25(木) 11:45:45: >>97
93ですが、まあ確かにねー・・・
自分の戒めという意味でも書いたんですよね
私も通常投げを半分以上放棄してて
見えてるような通常投げが通される通される・・・

でも２、３回くらいの投げを喰らってもこっちが一回（特攻）四方決めれば
十分取り戻せる範囲なので、やはりコマ投げに比重を大きくしたほうがいい結果が出やすい気がします

接近戦で暴れ狙いで連続入力し続けたり
少し強引に狙うくらいで丁度いいのかもしれません
が、やり過ぎると面白いようにコンボ喰らうのでその点は気をつけてｗ

でもとっさに投げたい時は通常投げが便利だよなーとは思います
99：名無しさん：2010/11/25(木) 19:40:35: 音声が出てたのであれば、完成はしたという事なので
コマンドの完成までに掴まれた説はないな。
投げ間合いの外で空振ってそれを投げられただけだろ。
100：名無しさん：2010/11/25(木) 20:41:39: 91です。

>>99
そうでしょうね、と言うか正直そうであってほしいです。
完成した無敵投げを通常投げで潰されるなんて投げキャラの名折れですし。

皆様、貴重なご意見を沢山ありがとうございました。
101：名無しさん：2010/11/25(木) 21:01:17: ガードさんは特殊な訓練をうけてるともっぱらの評判だからな
万が一、通常投げに投げ無敵があったとしても不思議でもない
102：名無しさん：2010/11/30(火) 01:15:08: 本当に基本的な質問かもしれないので申し訳ないのですが
鼎の投げ⇒極楽鳥（C又は特攻）の後追撃で2Cがヒットする時とスカる時があるのですが
原因が分かりません…。

原因を教えて下さるとうれしいのですが。
103：名無しさん：2010/11/30(火) 15:37:24: サブで使ってる程度だから曖昧だけど、四方投げの後の極楽鳥を早く入力してんのかもしれない。即極楽鳥だと着地すぐに2Cしないとスカる
104：名無しさん：2010/11/30(火) 21:35:15: 最速で入力すれば繋がると思うんだが
俺はいつもC連打してるわ
105：名無しさん：2010/12/01(水) 00:14:11: >103
なるほど、早いとスカりやすいのですか
今度試してみますありがとうございます。

>104
連打してるんですけどたまにスカるんですよ…
106：名無しさん：2010/12/01(水) 09:46:33: 極楽鳥の入力タイミングは関係ないんじゃない？
連打だとちゃんと最速で出ないことが多いから、それで2Ｃが最速で出てないだけだと思う。
極楽鳥から2Ｃをちゃんとタイミング良く最速で出るように入力すればいいと思うよ。
108：名無しさん：2010/12/10(金) 01:43:56: 対空立Ａ×2＞極楽
地獄＞2A＞近B＞極楽

この二つだと2C追い討ち出来ないみたい。どうでもいいけど
そういえば最近3C確定ポイントとか探してるんだけど、誰かまとめてたりしないかな？
109：名無しさん：2010/12/10(金) 13:18:42: 極楽決めた後は起き攻め仕掛けたいから
２Ｃ追い討ちはあまりやらないよなあ・・・

まあ、知ってて損はない話だろうけどさ
110：名無しさん：2010/12/11(土) 07:35:18: >>108
対空AAは2AA>C極楽の場合、相手の浮き具合か極楽を出したタイミング
次第では一応2Cは入る。
111：名無しさん：2010/12/11(土) 07:50:25: 「豆知識」
ジャンプ攻撃の煉鎖から出るｊCでダウンさせた場合
前ステで位置を入れ替えできる。
あと空中地獄車後も前ステ×2回で同様に位置を入れ替えできる。
112：名無しさん：2010/12/11(土) 16:06:05: ダッシュがちょっと浮いてるみたいだね。

一番有効なのは、ノーマル極楽で相手を画面端に追い込むつもりが
ギリギリ足らずに、自分が端を背負っちゃったみたいな場面で位置の入替え。
SIGさん辺りはフォローじゃなくてかく乱として露骨に狙ってる気がする。

全盛期のSIGさんに到ってはアノニムの下段射撃もステップで避けるから凄い。
113：名無しさん：2010/12/11(土) 19:32:28: ＷＩＫＩ更新してみました。
文章の問題等あれば訂正よろしく。
114：名無しさん：2011/01/12(水) 15:14:20 ID:XAGCvB8QO: 久々にやったら面白かったので、書き込み

半年近く前に調べた事なんで、もう需要ないかもしれないですが、起き攻め用の詐欺飛びレシピです

①連続ヒットで特攻極楽鳥を当てるパターン

端なら、最速で垂直ｼﾞｬﾝﾌﾟして降りJBで詐欺る

中央なら一瞬前歩き前ジャンプJBで詐欺れる

ただし、１Ｐで螺旋四方投げ>特攻極楽鳥を使う場合のみは、特攻極楽鳥に少しディレイをかける
２Ｐなら最速でおけ

②直接特攻極楽鳥を当てるパターン(2B>確定特攻極楽鳥とかもこれ)

最速で前ｼﾞｬﾝﾌﾟして降りJBで詐欺る

③(特攻)螺旋四方投げ>最速で5A空振り>前ｼﾞｬﾝﾌﾟJB

相手が地面に落ちたあたりで5Aを押すと最速になる
特攻版のが相手が投げ飛ばされる高さが高い

ちなみに、通常の螺旋四方投げからこれやるとダメージガタ落ちするんで、ゲージないけどどうしても詐欺りたいって時にやる感じ

④特攻螺旋四方投げ>追加地獄車>最速前ｼﾞｬﾝﾌﾟ>降りJB

これで、多分全キャラの昇竜を詐欺れるはずです、5A空振りのやつだけちょい不安ですが

で、特攻極楽鳥を使う必要が無いキャラは

塞：無敵技が襲過ぎるので、通常の極楽鳥で詐欺れる
また、C極楽鳥〆からだと、最速でスカし投げを出しても相手の起き上がりの投げ無敵が切れているので、スカし投げが通し易い

鼎：何してようが当て身とコマ投げで逆２択かかってるんだから、羅刹天に回した方が賢い

不律：特攻前駆は詐欺っても意味ないし、ゲージなけりゃ厳密に詐欺る必要無い

とりあえずこいつらには特攻極楽〆やらない方がよさ気です

あとは、エヌアインの昇竜>特攻レイダーや、カティの昇竜>空中特攻カルーセルに対して余りリスクを負わせられないので、こいつらには詐欺攻勢(JBが当たったら出ずに、スカったら攻勢が出るってやつ)が使えるとよさ気です

まぁ昔調べてて、出来てるんだかよくわからない段階でやめちゃったんですが

これが出来れば特攻キャンセル出来ないんで全昇竜にリスク負わせられます
リバサバクステに弱いですが

半年前の情報で悪いですが、俺はこんな感じの起き攻めしてます
115：名無しさん：2011/01/17(月) 21:25:12 ID:YL4jUV6E0: だが対戦が発生しないという
116：名無しさん：2011/01/18(火) 08:34:08 ID:P26hrPRQO: 悲しいこと言うんじゃないよ(´；ω；｀)
117：名無しさん：2011/01/18(火) 12:26:58 ID:/PoAI72sO: 立川では朝からガチ録りとかしてますぉ(ﾆｺﾆｺ
118：名無しさん：2011/01/19(水) 15:00:56 ID:B2Uao.XA0: >>115
俺のホームでもスパⅣ、ガンVSエクストリーム、ブレイブルーが入ってから
やってる人が更に少なくなった気がするな・・・
119：名無しさん：2011/03/27(日) 23:27:54 ID:FTFQGIKc0: 最近見つけて始めたけど、
逆にレベル高い人が集中しすぎてラウンド1個すら取れない・・・。
120：名無しさん：2011/03/30(水) 18:40:38 ID:.gCV.h5kO: 安定して勝つのは投げキャラという性質上かなり難しいと思う。
でもそれ以上に近付いた時やダウン取った時は、性能の良いコマ投げと暴れ潰しの連鎖で夢が見れるキャラだよ
自分より上の相手には人読みで当身とか混ぜる必要があるかも。三回読み勝てば逆転出来るから頑張って
121：名無しさん：2011/04/02(土) 11:52:39 ID:B2Uao.XA0: >>119
鼎さんのセットプレイがツボにハマった時の快感は
初代やストＥＸのザンギを彷彿とさせる、いやむしろそれ以上かも

性能面では十分過ぎるものを持ってるから
後は人間性能を磨くだけ、お互い頑張ろうぜ
122：名無しさん：2011/06/29(水) 14:34:06 ID:poTxj19U0: 動画じゃ分かり辛いけど
ファジー四方って皆使ってるのかな
123：名無しさん：2011/07/10(日) 05:55:33 ID:MiYGamrU0: マリリンスレのネタの応用。
6Cか極楽空キャンすると、内部的に空中判定に移行して
投げ無敵が付加される。
124：名無しさん：2011/07/10(日) 08:21:04 ID:MiYGamrU0: >>123の補足
語弊があるかも知れないので補足。
ずっと技終了後まで付加される訳ではなく、
単純に空キャンした時にも効果があるというだけ。
126：名無しさん：2011/09/06(火) 14:42:25 ID:sht7rI5M0: テキトーにwiki更新。
127：名無しさん：2011/11/06(日) 13:57:57 ID:DoCh80zA0: 今更だけど今回のダメージ値

立ちＡ→４５０
２Ａ→３５０
ＪＡ→４５０
錬Ａ→４００
錬ＡＡ→６００

近Ｂ→９００
遠Ｂ→９００
ＪＢ→９５０
錬Ｂ→６００

立ちＣ→１４５０
２Ｃ→１２００？
６Ｃ→１６００
斜ＪＣ→１２００
垂ＪＣ→１４５０
錬Ｃ→５００

通常Ｎ投げ→０＋２１００
レバー入れ→１２００
空中投げ→２２００
ダッシュ攻撃→１０００

四方投げ→１６００＋８００
極楽鳥→２２００
呼吸投げ→２２００（Ｃのみ１２００＋１０００）
空中地獄車→２０００

特攻四方→２４００＋１０００
特攻地獄車→２５００
羅刹天→５０００
特攻極楽鳥→２７０×１１
特攻呼吸投げ→４００×４＋８００

神殺→２８００＋２９００

一部は間違っているかもしれない
そして天呑忘れた。
128：名無しさん：2011/11/06(日) 16:35:55 ID:Jy7dabe.0: 追加と訂正
・訂正
２Ｃ・・・１２００→１１５０

・追加
２Ｂ→７５０
Ｊ２Ｃ→１２００
立ち攻性→８００
屈攻性→６００
空中攻性→７００
129：ナームルス完全世界：2016/11/15(火) 21:16:02 ID:zEFWCgkA0: ＜鼎：完全者＞
近付くまでが大変。
一度触ってダウンが取れれば強気に攻めて一気にコロヌ。

まず地上牽制に飛びを合わせたい

しかし完全者JBJC牽制が強い。
先飛び見てから、二段J見てから３Cで相手に近づく。
そこから択。着地に合わせたり背面に回ったら投げ確定。
タイミングと位置次第では生極楽鳥も。

跳ばずに地上牽制が多くなってきたら、また自分からJCなどで押し付けに行く。
相手が地上にいたいか飛びたいかを読んで最適な方法で近づく

完全者は切り返しが限られていて起き攻めがつらい
投げが通ったらD極楽で一気に端に持っていくのがベター。

<地上>
５Cや２Cをひっかけてダウンさせて一気に近づく。
もしくはダッシュ攻撃での奇襲もアリ。

完全者５Bが強い。鼎５Bではリーチで負ける。
鼎５Cなら勝負できるが、回転は５Bの方が早くリターン的にも負けている。
正面からなぐり合うより、上手くかわしてJCなどで攻め込むのが吉。
前飛びはビーム対策にもなる。

<空中>
ｃゲッター、あと飛び空対空警戒で攻勢飛び込みを見せつつ読み合い。

お互いジャンプしてもつれた場合、上を取れたらｊｂかｊｃでいい

同じ高さもしくは上を取られたら、
近い距離ならJAで触れればそのまま降ろして着地を択れる
地獄車
いっそ攻勢かj2cで荒らす

２B対空は強いがJCなら勝てる。

<対空>
完全者のJCを正面から落とすのは難しい
真下にいるなら２Bで落とせる
一点読みでA当身を使う。
無難なのは３Cで後ろに潜って仕切り直し。自分画面端だとさらにおいしい

後ろJで牽制しながら逃げる完全者に対しては、
姿勢の低い３Cで距離を詰めて着地を攻める。
余裕があれば対空で落としてもいい。
投げ確定の状況は把握しておきたい。

降り際にJCで地面すれすれを殴らない限り３Cを潰されることはほぼない。
タイミングが合わないと思ったら無理しない。当身してもいいけど
３ｃを警戒して飛びを躊躇させるだけでも読み合い的に○

対空攻勢キャンセルも狙える。

・備考
鼎２Cは完全者５Bで確定
フラク＞JDビームは確定こそないがタダの仕切り直しなので再度攻める。
130：グ：2016/11/17(木) 12:46:48 ID:7dZ6usq60: >>129
凄くありがたいです。
参考にさせていただきます。
131：ナームルス完全世界：2017/02/12(日) 05:21:01 ID:7J2xIfw60: ５C先端は強いが距離が近くなると発生負けで叩かれる可能性がある。
近いなと思ったら下がるか、５Bを使おう。

高高度からのJ2Cは猶予がある分対処しやすい
対空をずらすくらいの位置で使おう
空対空で使うなら早めに出して置いてもいいかも

ダッシュ攻撃は近いとめりこんで確定を取られる可能性があがる。
先端がギリギリ当たるか当たらないかくらいの気持ちで。
ギリギリ手前は相手が動いたら当たる。様子見からさし返しの危険はある。

ダッシュ攻撃は端に近い位置で使うだとリターンが高い。壁張り付きとか端に運べるとか。
中央より端側に相手がいるならどこでもいいくらいのゆるい認識。
それより遠い間合いではめくりで位置を交代するかD極楽鳥を使う方が早い
132：ナームルス完全世界：2017/02/12(日) 05:32:07 ID:7J2xIfw60: ２B対空、５B対空は極楽鳥への猶予が長いので確認がてらコマンドをゆっくり入力する。

世界中の相手には迂闊にさわらない。
５B＞５C、B四方、着地投げ、低空地獄車、３C
など相手が神殺で割り込めるような行動は控える。２Cは確定があるかも。
５B止め（＞ヒット確認C）、後ろJC、様子見で対空待ち、が無難。
特に対空。空中では神殺ができず、ちゃんと対空できればリスクは普段と変わらない。
相手が飛んだらむしろ落ちつく。地獄車も対空ならあり。
暗転返しはできないので特攻四方で時間を稼ぐのもあり

相手の神殺2段目にB当身。普通の攻勢でもいい。
当身は位置次第で遠くに行ってしまう。攻勢は特攻極楽に繋いで攻め継続できる。
当身キャンセルD四方ならそのまま追撃できる。
2段目に割りこみ特攻四方でもいいけど当身した方がゲージが溜まる？
互いに世界中ならそのまま神殺で割り込むのも
133：ナームルス完全世界：2017/02/12(日) 05:42:17 ID:7J2xIfw60: 相手の飛び込みJ攻撃が高いとき、ヒットしてても四方投げや攻勢を入れとく。
着地攻撃がつながってない可能性がある。
四方の場合すかし投げを狩れる

詐欺とびはタイミングが面倒くさいから昇竜持ちにはあえてやらないのもあり。
鼎は地上（横）対空（上）が強いので飛びこまなくても戦える。もちろん飛び込みも強い。
地上で困った相手を飛ばせて対空する機会を増やす意味も
その点カティは地上もそれなりに強くて難しい。がんばる。
切り返しが弱いキャラには詐欺とびじゃなくてもいいしガンガンかぶせよう

確定反撃は近ければ四方投げ
四方投げできない距離ではとりあえず５B＞５Cや２Cを振っておこう
昇竜と５Cが空振りしたあともとりあえず５C５Cしておく。
昇竜連続でやってない限りは最低でもガードゲージけずれる

Aレイダーにどうしても何かしたいとき。
３C（＞四方）か２Cを置いておく。
Aレイダーを振ってくるのは割と遠め。
様子見して２Cとかでさしかえしてもいい。
134：ナームルス完全世界：2017/02/12(日) 05:44:36 ID:7J2xIfw60: エヌアインに２B対空を攻勢されると、そのまま投げれる場合がある。
説明動画　ttp://www.nicovideo.jp/watch/sm27361094
小ネタ程度に。
135：ナームルス完全世界：2017/02/12(日) 05:59:01 ID:7J2xIfw60: 世界中は神殺がおいしいので常にチャンスを狙う。
確定反撃や５C後など。なるべく単発で当てるのが望ましい。
もしくは２A？や近５Bからの削り、1段目ガークラで。
投げからのダウン追い討ちはそこまでリターン上がらない。
世界の時間がなくなるときとか試合時間が少ないときに。

世界してるときは攻撃力が上がっている。
ガードゲージの削りが大きい。
普通に５Cを１～２回ガードさせるだけでかなり削れる。
無難に５Cの択を使うだけでもかなりプレッシャー。
ガードゲージが半分以下なら神殺一段目でのガークラを視野に。
ガードゲージが減った相手は割られないように逃げるか攻勢をする。
飛んだ相手に地獄車、バクステで逃げたところにC四方とか。
前に飛んでくるなら普通に対空。
なんにせよ、相手を動かしてその状況に合わせてなんか起こす。

世界中はガークラの読み合いが加速するだけで
読み合い自体は普段の立ち回りでも使える。
四方投げをなかなかくらってくれない相手でも、
普通に５Cを当ててガークラが近くなれば、何かしらのアクションを起こす
そこでぐちゃぐちゃにする
136：ナームルス完全世界：2017/02/12(日) 05:59:52 ID:7J2xIfw60: 当然普通に割ってもいい。
137：ナームルス完全世界：2017/02/12(日) 06:09:57 ID:7J2xIfw60: 削りでやられるようなとき。
昇竜一発でダメそうなときは、隙を見て世界する。
基本相手の技の空振りみてから安定。
空中攻撃は着地攻勢されるかもしれない。バックJCとかに。

少しでも体力回復の時間がほしいなら温存すべきゲージ。
少し余裕があるなら、どうせゲージがなくなってしまうので、
特攻当身や特攻四方で暴れてから使ってもいい。
当身や投げがとおれば確定世界もできるし