秘密結社シャドルーの総帥にして、魔人と恐れられるサイコパワーの使い手。
崩壊するシャドルーと運命を共にしたと思われていたが、
新たな身体を得て復活を果たし、不気味に暗躍を始める。
スーパーコンボ ニープレスナイトメア ←タメ →←→＋K
ウルトラコンボ1 ナイトメアブースター ←タメ →←→＋KKK
ウルトラコンボ2 サイコパニッシャー ←タメ →←→＋PPP
既出攻略情報はこちら↓
ベガ スパⅣWiki
http://www20.atwiki.jp/ssf4/pages/3140.html
前スレPart12
http://jbbs.shitaraba.net/bbs/read.cgi/game/49802/1383959908/
立てよう立てよう思ってずっとしなかったごめんなさい
俺もだが
永遠に終わらぬ悪夢の中にな
中Ｐ繋げられてもいい。カウンターならウルコン。
exニーは中段。後ろ投げをコマ投げにする。
せっかく転ばせても拒否されてしまいますし、ホバー待ちでセビ置くとサイコかニーで割られたりと困ってますヒョ。
バルログ戦での自分の意識としては飛びを通すことを第一で考えてる
バルログは空対空でしか対空が出来ないので地上戦をしつつ本命の飛びを通す感じ、wikiの受け売りなんですけどね
なので飛びをきっちり落とされると本当にしんどいかなと感じます
地上戦は屈弱中Pが厄介なのでイマイチ攻めづらいですし
あとは安易な飛びやデビリバはしっかりウルコン2で狩るようにするとどんどんこちらの動きが鈍くなっちゃうかなと思います
なんか無理せず勝つことにこだわって
ランクマでも相手の動き見すぎて負けちゃうことあるなあ
意識配分のバランスが難しい
やられる前にやらないとなあ・・・
サイコ後半に追い打ち判定つけた際にダメ調整忘れてる説が有力
いきなり威力倍は普通に考えたらちょっとありえないから
というか当てた後めくるっていうデメリットが
突き詰めてしまえば使えない使わない通用しなくなるものばかり
サイコがそこまで強くなるならコンボの締めのダブニーの対になりうる
近づいても爪 飛んでも対空 端いったらひょー三角で入れ替え
ベガ待ってても一生こないし
ホンダとかベガ戦とやること一緒
動いた方が負けという仕様って調整でどうにかならんのかねー
どんだけ対策してないんだよ
流石に酷すぎそこまでネガる組み合わせではない
極端に言ったら強引に近づいてダメ与えたら後は待つだけみたいな展開で
そして強引に近づいてダメくらってしまったらバッタバルに何も出来ず負けって試合にならんか？
ちなみにガイルみたいに３：７ついてる訳ではなく動いた方が３付く展開がクソだって言いたい
なんだよ強引に近づくって、そんなことしてるから負けるんだろ
どうせ安易に飛んで空対空されてんだろ
空対空しか有用な対空技持ってないのに対空されてるってことは飛び読まれてるんだよ
大体動いた方が負けって仕様も何が言いたいのかわからん、具体例でも出せよ
聞いたやつお礼すら言わねえし
普通にバルログスレで聞く話題なのに
ベガはガン待ちすればよいと思いますバルログ戦は
バルログ側もなんもやることないんで
ダブニー読みのエスパーソバット（空振る間合いでの）とか博打しかできなくなるんでね
では失礼します
それは君のレベルが上がったからだな。
ベガに限った事じゃないけど、相手の動きが見えて読めてきている。
ここで暴れても期待値低いのが分かる。
しかしどこかで食らってしまう事がある。
安定して勝つにはと考え出すと、そういう道を通るよ。
凄い律儀な人が来た
でも言うべきは質問した本人なんで謝らなくても大丈夫ですよ
ちかづいて中Kが無難？
近づいたときの前ステ大足が鬼門かなぁ
弱サイコだけですかね？
次の調整でサイコ戻りそうだけど。
バックジャンプ低空小残空でサイコは全墜ちだった
開幕は前歩きでバックジャンプ見えたら大Kで残空の出だし狩れたヨ
一発目の削り部分を持続当てで2発目の削り部分を端でキャンセルすれば最大２Fくらい有利ぽい
おめえらもリュウ戦すきだろ量キャラだもんなりゅうは
リュウで一番たのしいからなベガは
前投げ、後ろ投げからのデビリバ裏回りダブルニーなんですが、家庭用だとできるのにアーケードだと全くできません。
家庭用では失敗する事なんてあまりないのに。。
自分のやり方は1P側時、前投げ→1タメ7P→着地1313ガチャガチャ弱Kです。
着地後に小足が出てしまいます。
アケでも出せる方いますか？
ベガ戦あげました＾＾
みてください＾＾
まあどぐらくらすかな俺様とためはれるのは＾＾
ちょっと期待して見たけど
たいしたことねーな
雑魚だわ
俺>>46じゃないんだけど、PSならやれるぜ
箱はLiveだいぶ前にきれてる
もう1年半前からスパ4ほぼやってないからな
一応元箱PP4000
ジーニアスVS太郎の一件でほんま学ばんなぁ。
太郎が筋通すやつじゃないっていい加減気付きな？
変な人と遊びたくないよな
おい彼は関係ないだろ
引退賭けて戦ってちゃんと勝っていたぞ
対リュウ戦でEXニーぶっぱやスラぶっぱ多すぎ。飛び過ぎだしコンボも安いです。
リュウ戦は中Kもっと振ってダブニーセビキャンにゲージ使ってでも画面端に追い詰めるべき。
そんな事よりだれか>>45の謎がわかる人いませんか？
上の動画は、ベガのリュウ対策不足かと。リュウの方も対策しているけど、
アケBP20000〜25000くらいと思われます。
とりあえずTOP10のベガ総帥に挑んでみては？絶望にうなりますよ。
サブアカでなら良いですよ。ちなみにPPは今いくつですか？
私は4740ですが、リュウ戦は慣れてるので5000クラスでも五分程度の試合ができるかと思います。
>>60
ありがとうございます。
4弱Kでも出るなんて初めて知りました。今トレモで試してますが、この方がやりやすいですね。
ちょっと今度アケで試してみます。
ベガより楽なキャラ相手にも無理だったし
この勝負、太郎が逃げる30％、太郎が負けるが70％だな
ちなみに太郎は最高PPで3000台、4000台にはなったことすらない
いやなんでサブ赤なの対等じゃないだろ
負ければ俺様はたたかれきみは負けても逃げられる
またもな頭してればわかるだろ
おめえ雑魚じにはげだろ
雑魚はきえてろうじむし
お手軽ばるろくしかつかえないくせにＷ
ｐｐは２７００だとよ雑魚
ｐｐじゃなくどれだけ相手のキャラしってるかだろそんなこともわからんのかごみ
がサブタグでしかやらないでにげるに１兆えんかけるかねＷＷＷ
俺様のことふつうのりゅうとかいったしさぞうまいんだろうなこいつＷＷＷ
本タグで相手してやるなんて阿呆か、器が宇宙のように大きいやつしかいない
気功にヘップレを頑張って合わせる、牽制で立ち中Kを振る、前ステからの投げ等をやってます
他に色々模索してますが中々……
何かアドバイスお願いします
セビはもちろん何ですけどガードもあまりよろしくないような・・・
起き攻めはしっかり詐欺っていくのも心がけてるかな
言うだけなら猿にだってできるしね。
自慢にならないから。
なんかさらっとガイル入ってる
1.前に歩いてライン上げる。画面端へ少しでも追い込む。
2.気孔はセビステか、ガードして歩く。
3.対空は大ｋ。
4.ハザンはひたすら意識して、セビ前ステから、コパコンボor投げ
5.投げからは、コアシでＦ消費して飛んで詐欺とび。
6.端では、向こうの大足届かない位置で、中ｋでさす。大ｋふる。
7.端の攻防は、リュウケンみたいに立ち回る。
8.バクセテにとにかくリスクを。普通のエミリオは当たらないので、
コパー＞「前入れ」小ｋ+大ｋ を使う。
9.垂直ｊ大ｋがダルイけど、大ｐで落ちる。
こんくらい意識すればいけるはず。by 辺境のマスターベガより。
掲示板管理・運営へのご協力ありがとうございます。
飛び大kで落ちるの？
前入れ大kに小k仕込んで意味あんの？
後つけ足すなら春の遠中Pに強ニー仕込み中足が機能するから割といい。2ゲージあればダメは安いが展開重視で端に運べるし
帰って箱でもふつうに出たましたよ！
1313入力やめて4弱Kでアケでも簡単に出ました。ありがとうございます！
『ベガみたいなリュウにガン有利なキャラ使って勝てないほうがオカシイ。やるだけ無駄』
ってね
ベガで３連勝か4連勝したらまったく使いなれてないガイル使ってきたよ
そこでやめた
ラブレターは来なかったな
ベガのジャンプ中パンが通ると思うんだけど
チュんの画面端で大足届かない距離は本当に大事だね
スピードじゃんけん
フォルテスレでも行ってきたら？
相当喜ばれると思う
名古屋で見たけど、2万そこそこのパンピーベガが、ホームでいつもマスター、グラマスと良い勝負してるゴウキ、ユン使い達をボコってたの見て、
「こいつだけホント別ゲーやってるわ」
って思った。
固められてても、ワープ擦ってりゃベガが強い距離にリセットできるし、
空滞空も強い。間合い管理さえ旨けりゃコマンドテクいらない。
そりゃ最上級の話は違うかもしらんが、パンピークラスでは猛威を奮うこのお手軽強キャラを、弱体はあっても強化しろなどと言えるベガ使われの気がしれんよ。
お手軽に強かった方がそのユンやゴウキ使いだったんじゃね？
そもそもスパ４でコマンドテク？なんか要求されないし間合い管理の方が重要だろ…
だけで、そいつらには格上のマスター・グラマスでもいい勝負くらいにはなるんじゃね
でもそいつらもマスターでもなんでもないんだろ
豪鬼こそ阿修羅と昇竜あるしな
それを問題と思わないだけでも狂ってるわ
というかそんな猛威を振えるなら自分で使ってみれば分かるよ
そもそもマスターグラマスと良い勝負してるとか関係ないだろ
長いこと対戦してたら読みもあるし、ただ単にマスターグラマスのキャラ対ちゃんとしてただけじゃないの
ベガ対策出来てないから負けただけ
だけど、俺くらいのレベルの人間が圧倒的に多いわけだよ。固めてる最中にワープかEXサイコ擦ってたら基本的に案パイじゃん？
歪み押し付けゲーなのに、その歪みをチャラにできるってのは、圧倒的に強い部分だろ？
しかも、その後またベガの強い距離にリセットされる。
2,3回中間距離で触りにきて、こっちが体力取られたら、後はベガ側全然攻めてきやがらねーの。
こっちの牽制技当たったと思ったらワープで離す。またチョコチョコ技当てにくる。向こうがリードしたら、牽制がスカる距離をずっとウロウロ。跳びなんか空滞空強すぎて落とされまくる。
タイムアップ上等でこられると、大した技術が無い格下ベガでも、拒否が多過ぎてヤル気なくす。
もっかい言うけど、こいつの強化だけはぜってぇに狂ってる
性能はソニブでお願いしますね(^-^)
えっ、そうだけど・・・
擦り方あるなら教えて欲しいです
もし出なくても、ガードに戻して、ワープに切り替えりゃ案パイでしょう？
阿修羅は全体フレーム長いから見てから反応できる。
顔文字で煽ったりしてごめんなさい。溜め技擦る技法がデフォになってるなんて知らない私が雑魚ベガ使われでした
割り込みならなんとかできる低いレベルなんです、どうか擦り方教えて下さいなんでもしますから
謙遜っぽくBP言ってるのがまた雑魚くさくてたまらないですな。
かんべんしていただきたい…
どのキャラに対しても文句付けるレベルだな。
>>99
マジレスするとワープもキャラと状況にもよるけど、シンプルに読んで飛ぶだけでフルコン決めれたりするし、そもそもワープ系全般に言えるけど端に追い込めれば良い
EXサイコも発生までに無敵は消える
寒いと思って抜けたならそれでいいだろ
ベガスレにまで来て報告するしちゃうと格下に負けた腹いせにしか見えないからやめとけ
あとキャラ対するのめんどくさいから強化反対っていう意見も甘すぎ
ベガ使いの自虐がひどいってこと？
飛び大kで落ちるの？
前入れ大kに小k仕込んで意味あんの？
>うえのチュンリ対策書いたものだけど、大ｋがおすすめで、飛びが
緩いから下大ｐももちろん狙う。でも初心者にはきついと思うので。
あと、エミリオ式です。前入れでバクステ性能高いキャラも狩れるから
試してみてください。
詐欺は、コアシで辻聞いて、５フレ詐欺なんで立ち小ｋより安定します。
あと、後ろ投げから合えて詐欺じゃないｊ大ｋでとび、相打ちから
攻め継続もあり。
とくに無理強いしないので、試して面白ければ採用してください。
って言われるんだろうな〜。それなりにやってきた者だけど、
たまに書いてもこんなんだから、嫌になるね。
やっぱり触れん方がよいな。では。
まず歪みに関して。誰が固めなんて書いた？ちょっと黙ってて。
EXサイコ案パイに関して。僕ケン使ってます。ド密着でEXサイコガードしました。ケン側何もないです。
ちなみにスパコンも出し得過ぎ。スライディングキャンセルスパコンで、ガードしてても削り凄まじいし、そもそも削り死しなくても突き抜けるから何もできない。
空滞空に関して。空滞空のダメ期待値は全キャラトップクラスだろ？ウルコンは言わずもがな、通常空滞空もJ中Pから大Pで拾えるから一番ダメ高いし。空滞空なんて反応だから、反射神経さえ良ければそれだけでアドバンテージ。
ワープよんで前飛びに関して。固め中にワープ読み前飛びはゴメン、俺にはできない。で、寒いのは、ケンの主力である6中Kが当たったら、ワープ安定なんだよ。そしたらせっかく踏み込んだのにノーリスクでベガターンになる。
腹いせかどうかは主観によるから、そう取られても仕方ないけど、少なくとも一番プレイヤー人口の多いBP帯の人間の意見というものが、正しいんだよ。
誤解を恐れず言うと、暴論かもしれないが、僕個人の意見は一番正しいんだよ。故なら客としてのマーケットが一番大きい中の一人だから。
キャラ対しろよーだとか、一部の能力の高い上級者の意見を聞く必要は無い。少数意見だから。
誰の為にゲームはあるか？ライト〜ミドル層の為だ。
だから、そこで猛威を振るうこのキャラの強化は有り得ないんだよ
思いっきり自キャラの自虐してくるからウザいんだよな・・・
>>118
パンピーの意見が大多数で正論と言い切るなら
パンピ−ベガの気持ちも誰よりも理解してやれよｗ
クズが
消えろ
とりあえず顔真っ赤で鼻水汚いから拭いてから出直しなさい。
あなたの言ってることは何一つとして理解されないし共感出来ないですよ。
正直ケン使いとして恥ずかしいし、同類と思われたくないレベルだよ。
そりゃ6中kガードかヒットしてたら暴れるかバクステかワープするでしょ。
だって何もしないとこっちの異常な移動投げに吸われるんだよ？
だから暴れるしバクステとかワープで逃げるんでしょ。
こっちもそれ予測して昇竜したり竜巻したり前Jしたりしてリスクおわせるんじゃないの？
あと勘違いしてるから言っておくけどゲームはプレイする人全員の為にあって、一番層が厚い人達"だけ"の為にあるんじゃないから。
もう一度言うけど、本当に恥ずかしいレベルるだから勉強し直して出直ししてきなさい。
コマキャラ使えないコンプレックスとか関係あんの?
近付いてぐちゃぐちゃにしたいけど、近づけないからくやしい！ずるい！そんな下手な僕の意見が正しいの！皆聞いてよ！、ってことかね。
レベル低すぎてレスするのも面倒くさいレベル
大体ケン側の起き攻めで何でド密着てEXサイコガードするシチュエーション起こることがおかしい
移動投げ使えないのか？ちゃんと移動投げのレンジ保てばEXサイコ打たれても前蹴りやEX竜巻確るから
空対空も反応速度云々より読まれてるんだろ、しかもケンには優秀なEX空中竜巻もある
向こうが先に飛んでる場合ならちゃんと落とさない自己責任
しかもワープ読みは僕にはできないとか・・・。ワープ対策で端に追い込むことに関しては触れてこないし
意識配分の関係で、上意識されてるから反応される。
上級者の昇竜持ちにベガの飛び通す瞬獄を見習え。
歪み押し付けゲーなのに、その歪みをチャラにできるってのは、圧倒的に強い部分だろ？」
書いてるんだよなぁ・・・
その2キャラで見たら100%ケンのが強いやろww
殺意の波動に目覚めたベガでも、改心して善人になったベガでも何でもいいから
悪の総帥だよ
帝王の威厳を取り戻してほしいんだ
セスって誰なんだよ
早だしでも空中竜巻が地上でもヒットさせやすいせいでほとんど通らないのですが
私の技術や反応が足りないせいでしょうか？
後、ケンで大きくベガに負け越したのであればセビキャンコンボが出来ないとかのレベル同士ではない限り
普通に力負けと思われます。ライト〜ミドル層とやらが自分より格上に負けただけで自然な事だと思いますが？
なんだよ改心して善人なったベガってwww
どんな斜め上語りがあるか楽しみだw
お前ら対外うっとおしいわ。黙ってろ
上に出てたけど確かにリターンでかいんだけどイマイチ判定が良くないから使わないままずっとだわ
飛びが低いキャラ以外には狙ってるかな。
でも、例え空中で相手の飛びに負けてもリターンが高いので極力狙いたいよね。
でもスト２の頃の「道を誤ってしまった格闘家」には戻って欲しいと思うんだ。
（結果として）悪の帝王になってしまった格闘家がベガだったはずなのに。
今でも簡単で大会でもそこそこお目にかかれる結構強い部類に入るキャラだし。
多少強化されようがこの相性の悪い組み合わせはどうにもならんでしょ
どうしても手癖で大Pが出ちゃうな・・・
リターン大きいから分かりやすい飛びは地上じゃなくて空対空狙う方が良いのか
レベルが低いのは自覚してます。スト4からずっとケンでやってて、一度もMasterすら行ったことねぇから。
ただ、例えばコパとかで固めてる時に前ジャンプできる？ワープ読み一択じゃん？そりゃ、俺がワープに愚痴ってるから「やれよ」って言われるんもわかるけど、いざ固め継続中に飛ぶのは、実際やってみたけど外した時のリスクがデカイのと、やっと触れたってゆう距離を離したくないから、
できない、まぁそれを「俺にはできない」って表現にしたんだよ。
ケンは荒らしてナンボだと思ってるから(そもそも違ってるかもしらんが)その荒らしの土台にすら立たせてもらえない、このベガの現在の能力を、今以上に強化されるのは間違ってると言いたいだけ。
ライト〜ミドル層の為「だけ」ってのはゴメン、確かに違うわ。
ただライト〜ミドル層の意見が最重要なのは、今回のベガの調整案見てわかったでしょ？
ワープ硬直増加。当たり前、刈れないキャラがいてはダメ。刈れる前提の技じゃないと。
弱ダブニー-1F。当然。セビ割りもかねて
セビも優秀だし、強化点が無いわけじゃないし、これ以上求めてたらマジで初中級者殺しキャラになる。スト4のザンギみたいな立場だよ。
もう伝えることはないです
ケンでベガに勝てなくて顔真っ赤まで読んだ。
さっさと仲間がいるケンスレ行って同じこと書いてみてください。きっと冷たい返事が返ってくるから。
正直ベガに対してそういう認識してくれてるとすごい楽。
他人のアドバイス聴くより自分でベガ使ってケン戦やるべきだね。
まったく情報出ておらず？
ストEX2やるといいよ
ベガ、ベガⅡ、トゥルーベガの3バージョンいるから
･下強P→発生を12Fから10Fに
･ワープ→硬直を42Fから47Fに
･弱ニー→ガード時の硬直を五分から-1に＆ダメを60+30から60+40に
･中ニー→ダメを60+50から60+60に
･強ニー→ダメを70+60から70+70に
･EXニー→ダメ70+70から70+80に＆弾無敵を12Fから19Fに延長
･ノーマルヘッド→発生を22Fから20Fに
･EXデビリバ→移動速度を若干早く
･パニッシャー→ダメ450から420＆タメ時間を55Fから42Fに
･下弱P→発生を4Fから3Fに
･ヘルアタック→空中ヒット時のやられ効果をJ中Pと同じにして、ヘルアタックのみ空中ヒットした際に通常技で追撃可能に
･ノーマルサイコ→下半身の攻撃判定が空中で当たる追撃可能技に
･EXサイコ→ダメを75+75から75+60に
Twitterに貼られてたβ修正内容
サイコが目玉だけど流石に火力やばいから何かしら手直しは来るだろうな
にしてもこのままだとキャラコンセプトも変わりそう
やってくることガイルと全然一緒でどこが五分か全くわかんねえ・・・
画面端に追い込んでもスライディングでこっちの立ち技つぶされるし、、、
センスあるね、友達。
お前はトレモしてもいけないんだろw凡庸乙
対戦しようか？w
ヴァイパー使ってるけど、どーせリスクあるから有利キャラでも逃げんだろお前w
ここにいる他の人には勝てるかわからんけど、お前にだけは負け越す事がない事だけは確かだw
固め中に小足挟めばワープ擦り潰せるよ
例えば、コパコアコパってやれば連ガだから屈ガード入れてないと喰らう
固め中のEXサイコは↑でも潰せるし
・J攻撃ガードした後
・最初の地上打撃ガードした後
・最後まで地上打撃ガードした後
人にもよるけど大体こんなタイミングで出してくるからタイミングを毎回変えてやると良い
例えば、前J大K→コパってやればJ攻撃ガードした後に出そうとした相手のEXサイコは出ずに溜めもなくなる
どうやって戦えばいいんだよ
何やっても全部つぶされて全く何もできねーよ
まだマスターになってないなら尚更がんばるしかない。
ベガは初心者にはお手軽っての個人的には認めますが
上に上がると対策をされててきびしいものがあります。
まだまだケン、ベガでは対策でまだやれる事があると思います。
できる事を努力してできるようお互いがんばりましょう。
マスターになってないのなら尚更今できない事を練習すれば
マスターになれると思います
やりこみは裏切らないです。
意識を変えるだけで変われるますよ
ただライト、ミドル級の人達のゲームといえば他の努力してるケン使い
の人達に失礼だと思います
さくらはとにかく上だけ見てて
あとは画面端に追い込んだら勝ちかな。
さくらの固めはEXサイコで拒否がいい。
この行動をさくらは咎められない。
あんまり対策らしい対策したことないけど勝ててるなあ。
春風はガードしてから行動
立ち回りは中Ｋで安全に立ちまわる（中足喰らわないように）
空中春風は完全に読めた時だけ大Kで落とす。（あくまでたまに）
実は高めに当ててくる空中春風は大Kで落ちないけど、その場合はセビで最大リターンを取る
空中春風は反応出来れば垂直ジャンプ大Kor大P（大Kが安定）で相打ち以上（ノーマル飛びにも対応）
相打ちした場合大幅にライン取られるから、後一発で殺せる時とかに使う
起き攻め詐欺重ねを徹底する。端攻めは相手も地獄だから殺しきる。
ありがとうございます！
ヒツコイ人にはEXベッドやウルコンしてるのですがリスクがきついです
ガイルスレではガイルベガも５分とか言ってる池沼がいるぞ。
５分って言ってる奴は動かないガイルに無双して全１になった奴だから
ベガスレの皆さん。騒がないで下さいね
使い手にこういうのが１人でもいたら辛いでしょ。
しかも削除権限行使してくるから皆困ってます
なるべく無視してくれると助かります
ディージェイホンマにきつい本当に五分なのかなあ
画面端に持っていける気がしない
端に追い込んでw二ーしてるだけで勝手にテンパって負けてくれるから
ガイルベガ五分って言っちゃう初心者ガイルが居るのもわかる気がするわｗ
まぁ五分くらいかな。
いざ自分が使うと大して結果残せない
そんなベガが好き
4000くらいなら五分
長文は全然書いていいと思う。
国語成績１じゃないんだったら、読んで３行で眠くなるってこともない。
３行でイヤになるなら読解力がそもそも問題。
しかし、書き手のほうも一方的に書いている人も多いよね。
読み手がいてこそ書く意味があるのだから、
読み手の気持ちを考えて、、改行する、右に無駄にながく書かない、
ひらがな漢字の割合を７：３にする、起承転結をかんがえ、趣旨をしっかり述べるなど、
書き手は読み手の気持ちを、読み手は最低限の読解力をつけていきたい。
まあ自分もしっかり書けているわけでも読解力があるわけでもないが、
最低限これらのことは考えながら書いたり読んだりしている。
誰か基本的な戦い方教えてー！
どこを縦読みすればいいの？
アドバイスする程の腕ではないけれども・・・
いつもよりセビステ多めにして剣警戒してるぞー、っていう風に見せておいて攻めあぐねてたらこっちから攻めて、
気にせず剣と大P飛び込みの2択かけてきたら大K中心でたまにセビで対空してるかな
投げ抜けは基本封印してます
スラ、ニーショット飛びが当たらない間合いが基本位置
もしそれらを出してきたら硬直に確定をとる。
ベガ側はスラに垂直Ｊは絶対にやらないこと。セビもいらない。
ガード後の小足ダブニーと刺し返しだけで十分です。
ソバットけん制もベガの打点の高い中Ｋ、大Ｋを置いておけばカウンターが見込める。
弾以外の行動はこれらでほぼ大丈夫。
対空はＤＪ側がＪ攻撃出す場合、こちらの大Ｋ対空が間合いによって機能する。
Ｊ攻撃出さなかった場合、大Ｋ対空が空ぶるので読み負けだが、空対空が生きるようになってくる。
安定したい場合はＪ攻撃自体があたらないような間合いとりをする、大ＫがＪ防止になるような位置取り
もする。下大Ｐや近大Ｐ対空はいりません。
弾は基本ガード。弱弾にたまに垂直Ｊを混ぜてＤＪを前に出させたり、強弾をセビダしたりする。
こちらが飛んでＤＪ側がスラ対空する場合、ベガ側が空Ｊだったときにはスラ対空はガードできて確定入ります。
立ち回りはこんな感じでやってます。
セビステ多めを取り入れてみます！
投げ抜け封印は相手コマ投げ持ちだからでしょうか？
基本的に向こうがベガの攻撃を咎める術がない
EXサイコもUC1以外出し得だし、ダブニーと小足の固めに滅法弱い
向こうの通常技の弱さを知ればやり方はわかると思う
サブでもDJやれば弱さがわかるかな
自分は遅らせしゃがグラをするんですけど低空剣が上手いこと当たっちゃうですよね
立ちグラでも当たるし封印するといいと思います
まことは歩きの速度も遅くグラップの距離も短いので密着以外は投げ抜けなしでも大丈夫じゃないかと
まったく見えないし・・・・
でもニーショットは早出しするとしゃがみに当たんないのかな？
ニーショットで調子くるうし・・・
飛びもまず落とされるし・・・
飛び道具もセビ前ステで不利そうだし・・・
って感じですわ
まことは足が遅く、初動は前ステ、J、しかない。
牽制の入れ込み中Pなどは無視して
前ステ、J、の反応に全力を注ぐ。
前ステの対応は見てから投げが有効。
Jは空対空セビなどで対応する。
剣は強い技だがセビには弱い。
ある程度は太くセビ張るのも重要だと思う。
それと剣は立ちガで−1〜2でまこと不利。
ガードしたら追い払う行動も必要。
まことがUCある状況でJ攻撃や小技重ねられたら上入れっぱも割きってやった方がいい。
近寄られたら逃げるか追い払う行動を優先した方が勝率につながる。
DJの弾はガイルのよりずっと弱いって思えばかなりいける
分かるわー
やっぱり普段リュウとかクセのないキャラしか使ってないと、ベガを思うように操れない
まあ俺がヘタなだけなんだけど
だから豪鬼の強い人よりベガの強い人の方が尊敬してしまう
とりあえずエミリオで強K中K仕込んでも空しく空振りでした。
いったん触ってしまえば、ガイルよりも楽と思います。
Djはしゃがみで3Fないし。
上の方も書いてますが、
EXサイコで無理矢理触って
いくのも良いと思う。
まぁ五分かとおもいます。
遠くでクルージングや守りメインのベガよりも、強引でも荒らしてくるベガの方がめんどくさいです。
しゃがみ攻撃に滅法弱いよDJ
端以外で密着おき攻めはしないな・・・
まこと戦エミリオ使う場面ある？
まことには投げ無敵がある技がウルコンくらいしかないから投げを重ねてるなぁ。それを回避するためかまこともバクステ多めだわ。
エミリオにはブースターを仕込めばバクステ狩れたと思う。ただ、近立ちコパに仕込むと距離が離れるのかガードされた。
後はまことの屈中パンに遠中パンが意外と相性がいいのを最近知ったわ。遠中パンは他に本田のコパもつぶせたから使い方模索中。
取られるから困る。っていうかコマ投げ高火力キャラと対戦すると
オーソドックスなジャンケンになる場面が多くて嫌だわ。
おっと愚痴は置いといて遠中Pは持続も長くてこぶしの絵の部分丸々攻撃判定のみ
だから判定勝ちし易いね。
ウル４だと６F発生でキャンセル効くようになるから楽しみ。
読み合いっていうより適当にジャンケンされて2回まけたら試合終わる
ベガは5回は勝たないと殺せないのに
ワキガのくせに
wニー→小サイコ重ね。
前投げ→デビリバ派生なしwニー
裏投げ→前ステからのめくり
これらは安定してダメ取りに行ける。
が、そこから深追いすると逆択になる可能性が高い。
それ以外の起き攻めはバクステや低空剣など逆択をかけられやすいので
体力がリードしてたら触りに行く必要はない。
UC溜まってる状態だと0円プレーも辞さないやり口がまこと使いには多い気がする。
ぬっはっはwww
部屋名と時間決めて互いのスレに書き込みしたら集まりそうだけど。
まこと側もベガ対策できるわけだし。
全く同感
0円プレイヤーが多いというか、まこと自体がそういう適当に突っ込んで強いキャラだから仕方がない。
表だとくらう
格闘ゲームとは何なのか？
①人生のすべてを注いでも時間の無駄にしかならないゲーム
②何年一生懸命やっても何の役にも立たない
③ゲームなのに友人や彼女とやると逆に仲が悪くなる
④やり込みをしすぎるとストレスが溜まるが、誰よりもやり込まないと勝てない
⑤相手の弱点を突くかハメ続けないと勝てないため、性格が悪くなる
⑥履歴書に趣味や特技の欄に「格闘ゲーム」と書いても就職で有利になるどころか不利になる
⑦トップになれるのは実家が金持ちで親が放任主義のNEETだけ、実際今のトップはほぼそう
⑧トップになっても「SIKOHAGE」や「KORITIKI」などとネットで呼ばれる
⑨トップですら開発者のバランス調整の前には手も足も出ない、やり込みのすべてが無と化す
⑩ネタ・知識が無いと勝てないが、それで勝つと「HAME」や「KUSO」と呼ばれる
⑪どのキャラで勝っても「強キャラ・KUSOキャラ」などと呼ばれる
⑫中毒性があり、やるとハマる、アリ地獄のようにやめたくてもやめられなくなる
前投げ→一瞬待ってコパ→前ジャンプ攻撃
後ろ投げ→遠中K→前ジャンプ攻撃 で表落ち裏落ちを択りつつリバサ行動を潰せるっぽいです
前ジャンプ強P→裏ガード表落ち 中K→裏ガード裏落ち になって
ジャンプ攻撃には立ち強K仕込みでセビ前ステとEX颪が潰せて、ホバー仕込みで前ステ(コマンドが反転してバクステに化ける)を狩れます
このレシピだとリバサ正中線五段突き(632141236…と入力しないと出ない？)には詐欺れないので当たります
いま分かったのですが、立中K仕込みが安定っぽいです
EX嵐に対して近中Kの持続部分がカウンターヒットして遠中Kが繋がり、前ステとセビ前ステも狩れました
弱二ーガードから最速で弱二ーを出す場合、何Ｆ目にニーが出せますか？
ＲＯＣＫサイコーｗｗ
・君たちスパ４みたいなクソゲーやって一度きりの人生終わっていいのかい？
・俺はロックスミスからギター始めてみたがめちゃくちゃおもしれーぞｗｗオアシス最高ｗ
・今までの人生いいことあった試しがほとんどねーがギターは最高だわ
・そもそもロックスミス２０１４が超神ゲーすぎるｗ俺でもすぐ一曲弾けるようになったｗ
・ネット対戦で見知らぬ赤の他人と不意打ちと嫌がらせし合ってストレス溜めてた日々がアホらしい
・毎日同じ時間練習するならＳＩＫＯＨＡＧＥになるよりＨＯＴＥＩになったほうが絶対得だわ
・格ゲーに嫌気が差した人はロクスミと安いギター買ってＲＯＣＫしなさい、人生変わるよ
ダブニーの全体フレーム増やして連続を防止するって案か
というかダブニーガードさせた場合の全体フレームは60Fなの？
ガード時はヒットストップのおかげで、体感だけど5-8Fくらいのタメで連発できた。硬直終了からの最短では出せなかったよ。
BP100くらいの初心者ベガにはまだ不要な情報な気がしてならない。
ただしその調べる姿勢は報われる時が絶対くる
溜め系にはヒットストップのフレームも公開して欲しいな・・・
なかなか近づけないし、いつも遠距離のゲージ溜め合戦になる。
風破刃ホールド中はダブルニーセビキャン前ステ投げとか狙ってる
それ以外に有効な手はないかな？
真上からのJ大Pはジュリ側も落とすのめんどくさい。下大Kが遅れると潰せるし、タイミング次第でスカってこっち有利F（または確定？）取れる。
勿論そこまで近づくのがキツイんだけど、ガードしつつ、地上で意識を散らす。
EXサイコぶっぱも有効な戦法。端々だと当然通常技もしくはグルグルで反応されるから、
リスク覚悟で中距離とかでぶっぱする。
という戦法でリード取りつつ、風水エンジンは気合で頑張ってる。
あれが無ければ有利だと思うんだけど。
ベガのJ大Pは打点次第だがジュリの通常対空各種を潰せる。
やりすぎるとジュリ側も空対空で対応するから横のプレッシャーもかけつつたまに飛ぶ。
ジュリの風破刃は近ければ見てから立ち中Kも忘れずに。
一回触ってしまえばかなりライン稼げるし、それなりにダメ狙える。
荒らしたいなら端からEXサイコだが、PP5000帯のジュリなら見てから各種技で刺し返してくる。
そこで同じタイミングで大サイコを出せばEXグルグルも通常技も全部相打ちが取れるのでたまに出すのもあり。
どう対処すればいいのでしょうか。大kふっても逆に出るし。
キャンセル可能。さらに超先端でも必殺技がつながる。
ゲージ効率は全キャラトップレベル
当て身がノーマルでも全身判定＋白ゲージにすらならない。
EX風車は全弾ヒットで２４０の超火力、ガードされれば隙があるが離れるので単発ですむことが多い
１F空中の通常技完備
空対空からの火力のやばさ
魔法の屈中P対空＋なぜかキャンセル可能（屈強Pも魔法レベル＋これもキャンセル可能）
そして極めつけはバグレベルの風水ｗ
俺もジュリに勝てないから愚痴も込めて書いてしまってすまんｗ
魔法とかって煽りの印象強いし、魔法でもないし
本当にベガ使いが書いてるならな
ジュリの質問に答えてくれた人ありがとう。
飛びという選択肢を捨てない事も大事なんだな。
中距離のEXサイコは怖くてできないなぁ。
逃げてゲージ溜めばっかするジュリが苦手だ。
自虐過ぎない？
有利はどうなんだろう
自虐は本当に酷すぎるけど
良かったら戦い方とか注意点とか書き込んで欲しいっす
どんなレベルのジュリとやってたらそうなるのか。
まともなジュリと１００回やってこいよｗｗｗ
サイコで触らせてもらえるレベルだとまだなんとかなるんだがな。
深い飛びを下強ＰとＪＰ中Ｐで精度良く落とされる相手には相当きつい。
運よく荒らせてリード取れた時に風水を喰らい逃げやＥＸサイコでしのげた時だけ星が拾えるゲームだわ。
シックウグラ潰しとＥＸサイコ潰しの中段仕込みもマジ勘弁。
ガイル→ジュリ→ザンギと本田ってレベル。
触らせてもらえないのはガイルレベル。
跳びの処理の難易度はザンギ以上。
火力は本田以上。
最後の拠り所の画面端も逃げ疾空で通夜。
もっとジュリ対策すれば差は縮まるだろうが有利はない。と思う…
ガイルとジュリだけは苦手だ。
溜めキャラ使いの愚痴は本当に見苦しい
ベガじゃないと勝てない訳でしょ？
ワンパターンでつまらないベガと対戦する身にもなりな
自虐してくるジュリ使われは今に始まった事ではない。ベガにガン有利キャラのガイルやザンギや本田使われだって、「ベガは楽じゃない。5分から微不利ある」とか言うレベルが散見されるわけだから、つまりはそういう事
この意見が一番しっくりくるわ
他のやつらただの量産甘えベガだろ
ベガ本田なんてほぼ5分かあっても微不利くらいだわ
詰んでる組み合わせかのように言い過ぎだろ
正気とは思えない。
それに根拠も何も書いてないし
機動力と技のリーチが違いすぎる
拒否力も全然違うし
頭おかしいんじゃないのかな？自分のレベルを疑うのが普通だと思うんだけど
その強い奴とお前は対等だとでも思ってるのかな？
ウメハラに負けたらリュウに不利とか言ってるのと同じなんじゃないの
機動力は確かにベガに采配が上がる
序盤に差を付けれれば、拒否能力もあるから比較的勝ちやすい
ゲージない場合で風水とかされると相当ヤバイけど、ここら辺はゲージ管理とかになるのかな
問題は近づくまでなんだよな、甘めなジュリなら風破を中Kやらで潰しながら近づけるけど防御が固いジュリ使いならそこまで狙えない
イマイチ中距離からの近づき方が分からない
風破をセビるのもあんまり良い結果にならないし、ジュリの中Kもなかなかやらしい
あと飛びも落としづらい
ジュリ使いなら中距離でされると嫌な行動とか教えてほしい
まさにこれ。自分が勝てないキャラは不利
いるならサイコの当てた状況が変わったりするか調べて来てくれないかな？
2段ヒットになる中、大のサイコの〆やヘルアタックからの追撃サイコがどういう状況になるか気になるのでお願いします。
釣られてやるけど、君さぁ、メインで何使ってるの？
例えばそのキャラで、不利だと言われてる相手には、貴方が勝てないから、有名人が不利と言ってるから以外に、明確な理由があるんですか？
大サイコの240ダメのままかだけは知りたいw
240修正されないならニー弱体化でも正直構わん。
サイコの件がそのままになってるw
端に追い詰めづらい点はあるかもしれんが相当火力あがるだろこれ
華麗にブーメラン刺さってるぞ
ただ、他の技の強化が凄くてニーなんてどうでも良くなってきた。
サイコの調整にもよるけど、ベガ強キャラもワンチャンあり得る
とりあえず他アッパーのニー戻して欲しい！
アッパーなくてもいいからニーとワープを戻して！
ゴネ足りんのだろう。さくら使い見習おうぜ。
下半身についている攻撃判定が空中の相手に当たるよ
うにし、
追撃可能技に
ってのがいまいち、わからないんだけど
実際どういうことができるの？
ロケテ行った人教えて
立ち中Kのダメージを60から40・30に
立ち強Pのダメージを75から80に
4弱Kのダメージを30から40に
4強Kのダメージを90から100に
EXブラストのダメージを90・50から90・60に
EXヨガフレイムのダメージを50・70から70・70に
総合ダメージアップ量85
おれはあれ意味不明調整だと思ったから納得かな。
３Ｆコアもってるのにって感じだった。
そりゃコアコパ３Ｆのキャラもいるがベガはそういうイメージじゃなかったな
ニー −１Ｆの変わりだとおもってたのに
コアシ始動から強ニーまで簡単に繋げるようになったのに。
火力サイコも良いけど地味なところから派手にダメージとっていくスタイルも良いかなと思ったのに
大ダブニ締めのチャンスが増えるなら壁にも詰めやすくなって、小ダブニ弱体の代わりになるかと思ったらこれだ
というか何でサガットのＥＸニーはマイナス１から五分にされてベガ様は
弱くされてんだよ・・・ タメキャラの突進技とか一番大事な部分だろう。
弱ニーだけはゴネてゴネてゴネまくれ。
弱ニーは、まだよく分からない;
αテスト調整から何か変わったのか…？
ベガ使われですが、もうちょい探ってみます
ローズ並になってたらダブルニー-1Fであろうが壊れ確定。
というか>>274が気になる
サイコ2ヒットなくなってたら相当きついんだが
並キャラ確定したな。サイコあるなら強いキャラだったろうけど。
前回のは修正ミスだな。
しゃがみ強Pは発生早くなって嬉しいけども、お茶を濁されてる感が;
記述内容は前回と一緒っぽいのに・・・
1段目で吹き飛ばなくなるか、追撃不可吹き飛び（空中で通常技当たった時）に変更でもない限り、そのままっぽいが
ロケテ行って嘘の書き込みはしないだろ流石に。
モダン→強サイコでＡＥと同じ当たり方をした様な感じがしたので・・・。
一応、斜J中P＞ヘルアタック＞強サイコ（1ＨＩＴ）は繋がりましたが・・・
コンボは従来の物が問題なく入る様です。
滞在時間が短く、正確な情報出せず申し訳ないです；
ttp://usf4.nesica.net/download/usf4_beta.pdf
先端当てしても祖国確定ってこと？
ダブニーってベガがベガであるための代名詞的な技だとおもうんだが
この調整はやばくないかね
コパ→弱p→中p→強サイコがなかなか使える。
ヘルアタからサイコもつながる。
試し忘れたけど、強p赤セビからウルコンも繋がるだろう。だがこれはコスパ悪いぞ。
弱ニーガード不利よりもやばいの発見。
サイコがガード時一段になってしまったのだ。
今まではテイル部分も連続ガードになり確反はほぼ受けなかったが今回は確反食らいまくる。
メインコンボになるであろう上記のコンボは1フレ目押しだが、ミスると確定もらう。
これは結構やばいぞ。
>>264
サイコの調整で
下半身についている攻撃判定が空中の相手に当たるようにし、追撃可能技に
これはヘルアタックからの事を言ってるんだと思う。
おお！ありがとう！
やっぱりサイコは2段ヒットか
目に見えて火力あがってる？
仕様上しかたないのかな？修正案に書いてなかったし
起き上がりのサイコ重ねで表がし辛くなるなぁ・・・
いや、残念ながらヒットしても1ヒット。
ダメージは変わらずだと思う。
起き攻めの中サイコ昇龍すかしとかリスク増えてできなくなると思う。
ガード時の削りダメージも安くなってる。
ヘルアタックの件は嬉しいけどサイコ弱化じゃんむしろ・・・
何か前の噂の2ヒットもただの調整ミスか
強サイコ締めの使用後の状況はやっぱりあんまりよろしくない感じ？
強サイコ締めの状況は前と変わらずだと思う。
寧ろコンボは強ダブルニーで締めた方が良いかも。画面押せるし。
2ゲージあれば強ダブルニー→セビ前ステ→コパ→弱p→中p→強ダブルニーでかなり画面押せる。
となるとまじでサイコの意味ないぞ。
EXも弱体化したし。EXガード時の状況って誰かわかる？
今日は時間なくてワンコしかしてないけど、明後日また行って色々調べてくる
まぁそうだよな
ダブニーの火力も上がったし中Pの繋ぎは基本強ダブニーだな
てっきりサイコ2ヒットだと思ってたから
運びのダブニー、火力のサイコみたいだと思ったら・・・
余計サイコの出番減るかもしれんな
ありがとう！また報告お願いします
端に追い詰めても赤セビができるようになってせいで、
今までよりも更にダブニーが打ち辛くなりました。
遠中Pがコパから繋がるのは大きいし、ヘルアタからサイコで拾えるのは
火力UPだけど、ウル４で増えそうなキャラがガイル、ジュリ、チュンリなので
立ち位置は2012より少し厳しいでしょうね。
どうしても2ゲージ消費ってのが足枷になってあんまりダブニーの脅威にはならないかなとか思ってた
引きつけないでも玉抜けられるならガイルとか春の玉にも合わせられるんだろうか？
ベガのEXニーの発生が１３Fで、人間の反応がおおよそ２０Fとかんがえると３３F
スタートくらいの距離なら、見た瞬間にうてば、弱ソニックでも迎撃できるかもね。
しかも引きつけなくていいわけだから。
フレーム表もう一度見直そうぜ
ベガ使いは脳みそないの？
画面見て動く人少なすぎwww
ディレィスタンディングは１１Ｆ遅れて起き上がる。
要は今までの起き攻めを１１Ｆ遅らせて飛びを重ねればいいわけだよね？
でもそうすると昇竜や無敵技からウルコンとかで余裕で返される。これが他キャラ。
しかし！
ベガ様のＥＸサイコは１４Ｆと遅いのでディレィスタンディングしてもしてなくても
余裕でＥＸサイコのガードが間に合う詐欺飛びをされるわけだ。
リュウの大足＞コパでＦ消費＞上いれっぱで両受身対応詐欺飛び。
どうしたもんか・・・
ハゲ確定
ダブニーにつづきこっそりサイコも弱体化じゃねーか
ふざけんなよw ヘルアタックから繋がるらしいが
そんな機会めったにねーつーのw そもそもUCたまってたら
そっち打つし 下大P強化されたんなら今まで以上にヘルアタック
の出番が減る ベガについてなんにも分かってない糞調整すぎる
全力で抗議しようぜ！
だるいですね。
あとサガットとゴウケンと対戦したんですけど、昔ならサガットなら上弱ショットに
引っかかっていたタイミングでも抜けたし、ゴウケンならガードされてた距離も抜けて
確定が取れました。
ただ、これでケンとリュウが余計戦い辛くなってしまうのは残念なところです。
胴着とは5分に近いキャラ差で戦いたいので。
弱ニー見せつつの赤セビ読みで弱サイコ！
とかの読み合いになってくるんだろうか
赤セビして投げられたりしたら泣ける
弱ダブニーってめり込みでも先端でも有利不利フレーム変わらないの？
対空強ければその分地上に意識割けるし、ＥＸニーの玉無敵増加のおかげで
遅い飛び道具も抜けられるようになるわけで。
実際きつくなりそうなのは弾抜け無理そうなガイル位じゃね？
−１をいいことに最速で暴れてくる人多くなるはず。
中Ｋ、大Ｋで発生勝ちできてた部分は勝てなくなるだろうし、小足が３Ｆじゃない
キャラも間合いによっては暴れてくるだろうね。
まぁ弱ニー２段目のガードのさせ方でそのあとベガが下がって技すかして刺す
読み合いが今以上に増えるということ。
だがバルログ戦は弱ニー２段ガードさせたら４Ｆの下中Ｐが飛んでくる
ことは間違いない。今までは小足置きで発生勝ちできてた部分が相打ちダメ負け、
さらに下がってスカせない、飛べないってできることがガードと無敵技ぐらいしかないよ。
正直判定を変えてもらわないと意味ない気がするんだが
是非そこもロケテ組に探っていただきたいっす！
たとえばバルログも結局テラー無敵剥奪された。
サマーソルトスカルダイバーとかデビルリバースとかはいい加減振り向くようにしてくれませんかね。
スト４以外の全てのベガで出来てたことが出来ない理由が未だにわかりませんわ。
それで対空もカンペキとかはないやろ…
すべて揃っているセスですら変わりに体力800なんだし…
その他調整 EXダブニー弾抜け強化（今どきゲージ持っててタメ完了してるベガに波動打つアホいません） ヘルアタック、2大P強化（2大P早いなら信頼感ないヘルアタックなんかつかうかぼけ お互いの強化が相殺される糞調整）
ファイナルベガ乙
ほんとにつまらんキャラになった
もしくはわからなくても逃げられるワープ入力方法はありますか？
弱ニー程には影響は出ないっぽいのかね。
ワープ硬直増加のほうが悪影響でると思うけどな
言っとくけど+5Fは超でかいぞ
するしかねーじゃん つまんねーし爽快感0
さらに拒否力さげられストレス増加するだけ
こんなゲームやってられっか
でも端に追いやってもダブニーのプレッシャーをかけ辛くなるのかもしれんな
端際での攻防がどうなるのか気になる
こればっかりは自分で触らないとなぁ・・・
あと道着系にはうんこ座りしてるだけだとジリ貧には変わりないと思う
コパ４Fに戻ったんじゃねーの？
上位では死に技確定
あと半年くらいあるんだから今の性能を楽しんでるわ
全体的に尖った部分がとられて
地味なゲームになりそうだな
小足重ねでＥＸサイコ詐欺りつつ見てからワープに確定いれてくる
わなｗｗ
２ゲージ以上もったときのセビグラの廃止もでかすぎる。
複合グラ弱いベガにとってこれは終わる。
立ち中Ｐが６Ｆ必殺技キャンセル可能ってことでガイの立ちくらいとか
一部の足元ガラガラな相手にも強ニーまで安定してつなげれるように
なったってのが一番の楽しみ。コパ＞立ち弱Ｋ＞立ち中Ｐ＞強ニーが
次回作の目玉。
とんだ改悪だな
ターボ時代のベガ使いもこんな気持ちだったんだろうか
判定が重要なのにな！
ニー後は暴れられたらきつかったわ
はい終わり
正の数、負の数で言うと−42Ｆから５つﾏｲﾅｽｻｲﾄﾞに行くときは−５増えるって言うんだっけ？
＋とか−とか固定してないと一瞬強化か弱化かわからなくなるw
いちいちめんどくさくてごめん
硬直＋５は＋５だよ
硬直っていうのはキャラが操作出来ない時間のことだよ
ただ、中Pと屈強P強化はでかい。
トータルだと微弱体化だな。
サイコの件は調整リストにも書かれてなかったのでごねればなんとかなりそうな気がする。
みんなで公式に書き込もう。
今のとこ３Ｆ持ちには
セビ前ステ始動は下段コア捨ててコパ連ガ＞グラ潰しと投げ択＞ちょい下がりサイコ
とかしかイメージつかない
下段の択がなくなるのはきつい
密着溜めなし五分スタートだと１発目のコアガードされたあと２発目の技がなにもない
これはもはやうんこと言っていい
残念ながら、大サイコのクソダメージがさすがに修正された。さらにカードされた時は1hitに、ちょっと痛いです。
弱ニーは真剣勝負しなければよく分かりませんけど、相手によってそこまでまずいと思わない。ローズ、バルログ、ザンギとか厳しいけど。
遠中p地味に使いやすい。差し合いには悪くないし、ダメージも中足より高い。コパはそのまま4fでも、2lk2lp5lk5mpとかのコンボを挑戦する価値あるかも？あと2mp5mpとか、赤セビウルコンとか、火力は確かに上った。
Exニーは大きいと思う。弱ソニーにでも反撃できる（見たら無理ですが）ガイル、チュンとか少し楽になるかな？
やはり遠中Pに期待か
ちなみに家庭用ブラウン管トレモなら弱ソニ見てから反応ギリギリ出来るから、
無敵距離伸びたのは結構期待している。
反応出来ても、その距離まで近づけなくて意味無かったからな。
的確だな。俺も中Pやサイコ、ニーについて同じ印象を受けた。
ガイルにはソニック見てからEXニー赤セビキャンウルコンを決めてやりたいな。
溜め時間が短くなったから当たるなら狙いたいけど
そもそも、リベンジとスパコンゲージが溜まった状態もなかなかない。
ロマンだな。
サイコガードさせて突き抜けた場合の不利Ｆがとんでもない
ＵＣとか確定されまくり！ つまりめくりサイコの対に
なる表サイコが超絶ハイリスクになるってこった
こんなんじゃサイコ表裏二択なんて怖すぎて使えないぜ
ベガ使いの皆様抗議のほどよろしくね！
コメントはここへ↓
http://www.capcom.co.jp/blog/sf4/saikyo_blog/2014/01/31_7699.html
とりあえずよろしくね
ホント使っててイライラ
モッサりだしコアガードされるとなんかひっかかってるような感触だし
使う予定だけど間違いなく大会にはいないキャラ
新キャラもエグいのはいなそう
気になるのはガイル・・・強い
対ガイルはどうなるんだろうな・・・
もう弱ニーもワープもサイコもここから修正なさそうだしベガ使いは引退考えるか他のためキャラにキャラ替えしかないってことなんですね
キャラ愛つってもここまで制限されるとちょっと希望を見失いそうになる
なんでパンピーの意見なんか取り入れたのやら
ザンギとかガイルとかバルログとかもうマジでなにもやることないぞ。
ただでさえこいつらのガン待ちはほとんど崩せないのに
弱ニー振るたびに相手にイニシアチブ渡すのではまともな駆け引きが成立せん。
もうやってらんねー
ベガは今の攻め方ほとんど通用しなくなるからね！
飛ばせて落とすキャラ？になるのかな？よくわからんけど
どうやって飛ばせるんだよ！ｗｗ
ガン待ちでコア屈グラされてから勝負されたら終わりじゃね？ｗ
ベガべガもいっそう寒い試合になりそうｗ
やべぇ！ウル４楽しみ！ｗｗかぃはつぅ！
日本だとそれなりに使ってる人いるけど
大会で結果残してる人はいないとおもう・・・
今回の下げ調整はどこからきてるんだ？
http://jbbs.shitaraba.net/game/57132/
君のコメント見てたらウル４買う気なくしたわｗ
まじでこの調整のままだったらガンマチウンコずわりキャラになりそう
一個前の調整でよかったじゃん せめて火力あげてくれんと攻めるメリットなさすぎて
つまんねーよ
引退するか次のバージョンでるまで2012にこもるかな
君のコメント見てたらウル４買う気なくしたわｗ
まじでこの調整のままだったらガンマチウンコずわりキャラになりそう
一個前の調整でよかったじゃん せめて火力あげてくれんと攻めるメリットなさすぎて
つまんねーよ
引退するか次のバージョンでるまで2012にこもるかな
今回の調整考えたらもう血涙流しそう
開発にもし良心が少しでも残っているなら戻してくれるはず。
調べた人いますか？
PC版のスパ４をウル４仕様に変更するパッチを当てて調べたら
ほぼ全キャラに入るようになってて、飛びからも入ってノーゲージで３８０行くんですけど
ここはヒットバック増やして入らないようになってるかな・・・
やってガードされた場合-29F
これやばいっしょ
全力抗議しよう
これが一大事
というか、修正案に書いてないのにこんな糞仕様に改変しやがった
ダブニーはいいとしてもワープとサイコの改悪は終わってる
ワープキャンセルウルコンを最終5Fにのみ受け付けてくれる仕様なら、この弱体受け入れよう
有名プレーヤーも使ってないし
大会で上位なプレーヤーのキャラがそのまま強くなってる感じじゃん
それ以外はテキトーな調整だもの
もう他キャラに立ち回りで圧倒するの無理。
そして超絶な弱体化と引き替えに得たのは、少しのコンボパーツ強化。
コンボダメージは若干上がったが、他キャラの攻撃力には全然届かないまま。
もともと崩しが強いキャラじゃないからねー
立ち回りで優位とり続けて決定力の無さを誤魔化すキャラだというのに。
立ち回りの要を弱体化したらキャラコンセプト崩壊ですわ。もうこれベガじゃねえよ。
お手軽な対応あったら教えてください
立ち回り弱体
拒否力弱体
サイコ不利F激増により崩し弱体
もともと最低クラスの火力が微増ｗ
もともと最低クラスの対空が並み以下に改善ｗ
こんなんで戦いになるかよｗ アホかｗ
あっちは無敵ついててそのあとブッパ必殺技の択かけるクソ技だが
ダブルニーは考えて使わんと垂直ジャンプ乙になる技
威力も減らないし
拒否技強いから起き攻めされたくない人向けにベガってのが
コンセプトにあると思ってたんだが開発は迷走してるわ
中段なし
コマ投げなし
飛び道具なし
セットプレイ弱い
UCルート少ない
元々カクゲーで強い要素持ってないキャラなのに
このキャラを基軸になるダブニー、ワープ、サイコ弱体化されるのは
あまりにもひどいだろ
これはどう考えてもおかしいって
ウル4ベガでガイルに勝つ方法教えろよ
キャラ対策以前の問題だわ
ベガに悪気はないよ キャラ対がんばって早く初心者抜け出してね
被起き攻めの地上弱攻撃重ねにスパコン以外に確反無しも追加
戦い方もあると思う。
簡単で強いとか許せない！って思われてるんだろう
ってことで各技をもっとピーキーな性能にしてみてはどうだろう。
出しどころが難しくリスク高いけどはまれば強いみたいな
でなければ、今以上に火力をあげるとか厳しそう
ゴネまくれ。それしかない。
なんで10強にも入らない、大会でも活躍してないキャラが
弱体化されるんだよ。意味わからん
ベガ使いのプレイヤー性能が低いだけで
ベガ自体は強キャラだからじゃね？
蓋を開けてみれば謎の弱体化
なんで調整案に書いてない修正してんだよ
やってることがシンプルゆえに簡単に勝てると
初心者に勘違いされてるだけで中級者以上はやれること少ないキャラほど
勝ちにくいし、やはりコマキャラのほうがシステムにマッチして強いと気づいている
ベガの性能自体は良くて中堅
もちろん初心者には少しやりづらいかもしれないが
それを言い出したら もっとどうにもならんほどの
初心者キラーいるだろユン、セス、キャミーとかな
まじでわけわからんうちにピヨって試合終了だろ
それに比べりゃベガはいたって戦いやすい部類
モダンから立ち弱ｋはアケコンによっちゃ辻式使えないビタ押しだからな
ここの猶予１Fくれよ
ツイッターか？
ダブニー以外全部強化って言い切ってるんだけど不思議だな・・・
修正内容にはワープの弱体化、書かれてないけどサイコの2段ガード修正とあるんだけどこれ強化なの？
それ含めても強化の方が大きいってことでしょ
どぐらに反論できるほど強いの？
https://mobile.twitter.com/maneater_dgr/status/429173614252806144
いや明らかに違うじゃん
強い人だからこそ発言に気を使って欲しい、と思う
歪み過ぎじゃない？
何を今更
明らかに弱体化要素のほうがでかいって
サイコ強化のままだったらそういう理屈も成り立ったかも知れないが……
がっつり抗議するべきだよ
しっかりメール出すしかない。
対空戻していいから ワープ戻してくれ
そもそもディレイスタンディングでみんな拒否力上がってんのに
ベガの拒否力下げたらうまみないっしょ
セスワープとほぼ硬直が同じなんだから。
講義メール嫌がらせのつもりでたくさんしたほうがいいぞ。
俺なんかメールしすぎたせいで一度にたくさんのメールを送りすぎです。
時間がたってから送ってください。って表示されて送れなかったことも
あるくらいだ。
このままだと綾野ぴろしの誕生だな
サイコ２4０にはマジで夢が詰まってるｗ
・立ち回りかなり有利
・攻撃力かなり低め
ベータ版？
・立ち回り普通
・攻撃力低め
サイコ240ダメージが残っていたら攻撃力やや高めくらいになるので総合的に強化とさえ言えたかもだが。
上手い人と下手な人がはっきり別れそう
コパ３Fなら戦えるんだけどな〜
せめてスタン値普通にしてくれんかな
β版ベガで何を軸にダメージ取れば良いのか全く想像出来ない。
今まではダブルニーの横押し性能で安定して立ち回りの優位を取りつつ端に追い込めた。
端に追い込めばグラ潰しのダメージ期待値が上がるわダブルニーはスカされなくなるわEXサイコで比較的安全にぶっぱなせるわで勝ち筋が見えた。
ダブルニーが弱体化したことで今までの勝ち筋が一切使えなくなった。
ダブルニーが多用出来なくなるってことは、
飛び道具が無いベガでダメージ取るには近距離で投げとグラ潰しで択るしかないんだが。
中段もコマンド無敵技もコマ投げも無いベガというキャラで、グラ潰し択？え？
ジャンプトロいから相手も地上戦に集中出来てしまうんですが。え？
セビ昇竜持ちを相手にしたら、常に逆択を強いられる状況で闘うことを強いられてしまうんですが。え？
どうすんだコレ。正直ダンとかハカンとか、いやスト４時代のバルログより酷いぞコレ。
たまに触っては戻ってハッふんハッふんｗ
vsガイルは2：8くらいになると思う（上位）
フタあけてみるまでわからんが、まぁ開発の調整の仕方見る限り無理だろう
ベガの弱体のされっぷりと追加の5体目を考えると・・・
キャミーのカラダを使ったベガ様でるかなーｗ
オンナベガ・・・・・（ＣＶ若本） これはくるっ！ｗｗｗ
ヘカや
ベガ使いじゃないよな。
特に弱ニー。スパ４でガードバックでかくなって端の固め終わった
んだからそれでいいじゃんｗ
他キャラ勢からもこれはベガ可哀想だと哀れみの目でみられてるよ。
公式にゴネ続けろ。今こそベガ使いが力を合わせるとき。
ガイル使えよw
他キャラではじめたほうがいいよ
立ち回り弱体
拒否力弱体
サイコ不利F激増により崩し弱体
もともと最低クラスの火力が微増ｗ
もともと最低クラスの対空が並み以下に改善ｗ
こんなんで戦いになるかよｗ アホかｗ
当てたら上に判定残しで浮かせて下強Ｐ→キャンセル大サイコ尻尾
当たるようにして欲しいな
そうすれば前Ｊ中Ｐからのウルコンと意識を分けさせられる
こっからビタで中Pつないで火力アップなわけだけど
安定して出せる気しない
ここは立ち弱K３Fにする要望だそうぜ
立ち弱ｋかため強くなるし ダブニー固めできない補完要素としてあると
地味に面白いとおもう
これはほんと声あげたほうがいい
240サイコを残せとか 適当に４回当たって勝ちましたとかしたいだけに思える
今も立ち回り適当大ｋ中ｋ、デビリバをしてる奴が大半だし
総合的に強化するにしても適当でもそれなりに強いっていうのを少しは修正しないの？
というかサイコを適当に撃って当たるようなレベル帯の話されてもな
別に強化はなくてもいい、戻してくれれば
戻さないなら他の場所を尖らせるとかしてくれないと
今の調整はただ初心者の意見を取り入れてだけにしか見えない
屈強Pも判定自体は変わってないから使い所に関しては前と同じだし
四回以上強サイコぶっ放してそれでも勝てるレベルってどんなけだよｗ
要はさらに適当に○○してもいいという要素をぶち込むの？って言ってるの
２４０ダメになるってそういうことでしょ
この一文があるからその言い訳は通らん
立ち回りキャラからグラ潰しの択キャラに変わるって事だよ
何で大サイコが適当にパナして当たる技扱いになってんの
つーか適当で強いとかいい加減初心者帯は黙れよ
強いの定義がものすごい低レベルだろお前
勝利メッセージでクズが！にしているやつ多すぎだからでしょ。
俺のブロックリストは49人全員ベガでクズが！使ったやつだけだよ。
めちゃくちゃ快適です！
オマエがクズなんだから、しかたなかろうｗｗ
そのうち誰からも相手にされなくなるよ。
クズすぎワロタwww
もしくは連ガにしろ
多分
ベガ様使いの義務としてひとり一回は綾野のブログに意見書き込むなり
メールするなりしようぜ
ベガ様の白い歯見せた不気味な笑顔をみんなで守ろう
たぶんベガ使いたくさんいるから新キャラ使わせて人口の偏り減らしたいんじゃないのかな？
そのとばっちりを受ける上位ベガ使いな訳だが結局大会出てもベガじゃ勝てないし気にしないんじゃない？
リュウはもちろんあの人が使ってるから弱くなる訳がない
そんで次回作は大幅強化な
膝を攻撃する技なのに立ちガードできるなんて不自然
全部が無理ならEXだけでもいいから
キャミー使えよｗ
コアニー110出し切りＯＫセビ割りダウン
屈中Ｐ強ニー210昇竜ガード後などのとっさのコンボ
コパコパコア屈中K強ニー200裏まわった時など
屈中Ｐ屈中K強ニーノーゲージ250
全部ノーゲージダウン
ウル4ではこれに加えて
屈中Ｐ立ち中Ｐ強ニー280
新システム赤exセビ1がダブニー一段目後いけるなら3ゲージで370
火力低いのはコアシニーだけ。
多分溜めキャラでノーゲージダウン付きだとベガが一番火力あるんじゃないか？
ア ホ ち ゃ う？？？？？ｗｗ
一試合五分かかるとして
１０万×５（分）＝５０万（分）÷６０（時間にすると）＝８３００時間
これを時給にすると ８３００×８００（時間給）＝６６４万円
ウメ○ラは一日１０時間、毎日ゲームやってたらしい（自伝に書いてある）
で、１０才からやり始めて、今３２歳、ブランクが２年あるとしても２０年はやってる
２０（年）×３６５（日）＝７３００日×１０（時間）＝７３０００時間
時給（８００円）にすると、５８４０万円
まあこれだけ音楽やってたら間違いなくプロになってる、芸術なり何なり
つまり・・・・・そーとー・・・・テレビゲーム？？は割りに合わんと
もしやるとしても、こんな開発が終了させて他タイトルに移行させようとしてる
やる気のないゲームなんかさっさとゲオって、他のやつやるけどなｗｗ
・・・・これ見てもまだスパ４やるなら別にいいんじゃねえの？ｗ
一度きりの自分の人生、好きに生きようや
バイソンも中断弱くなるけど
お手軽ってイメージがあるんだろうね4天王のなかでずば抜けて
ベガは初心者でもダブニーとワープつかうだけで強い部分を引き出しやすいんでしょ
あくまでも初心者同士前提ね
デビリバは移動スピードが強化されるから
今でも初心者狩りで嫌われてるはっぷんベガが
増えることになるんだがな
初心者は初心者すれでベガ批判しろっての
初心者は初心者すれでベガ批判しろっての
フェイロンも初心者中級者くらいでも全然お手軽だけどね
烈火やレックウ咎めるほうが大変だし
最上位を目指してガチでやるとかなり難しいキャラだけど
まことしかわからないけど、他にいるのかな？
この調整は お・か・し・い ！！
だろ！
気合いいれて抗議すんぞ！
この調整は お・か・し・い
リピート アフター ミー
はい みんなもいっしょにー！
この調整は お・か・し・い
オケー オケー！ いいよ いいよ！！
これでお兄さん安心して眠れるよ
みんなありがとな！ そいじゃよろしく！
金使わせるために短期間でいろいろ盛り込みすぎたからや…
ベガスレ → 弱体化しすぎ
どっちを信用したらいいんだろうね
2012ベガ→ｳﾙ4ベガを強化
2012全キャラの中のベガ→ｳﾙ4全キャラの中のベガが弱体化
じゃないかな…
ベガ使ってなきゃ真実なんてわからんよ
大多数のベガ使いが弱体化したと考えてるよ
どぐら以外の有名なベガの意見貼ってよ
有名な人の意見しか要らんの？
なら>>478の答え出てますやん
むしろこれから下がることに恐怖すべき
どぐらに決まってんじゃん
どぐらが強いからとか有名プレイヤーだからってわけじゃなく
このスレがまともじゃないから
壊れサイコ実装の時はコアー１でもこれならいいかな意見が出たくらい
ベガの調整コンセプトだけききたいわー
迷走も甚だしい
勝つためのガン待ちハップンベガなんてバカバカしくてやってらんないよ
ギャラリーも寒い試合なんて見たくないだろうし要するにつまんねぇんだよ
抽象的にみんな弱くなったと発言していると言われても微妙でしょ
日本は孤立するとか騒いでるマスコミと一緒だよそれじゃ
CH限定でも仕方ない
これぐらいじゃないと初心者相手にしかウンコ座りなんてできないよ
たまたまどぐらの戦い方にあってるか、調整内容の誤読にきまってんだろ
あの調整案の書き方だと誤読する人いるよ間違いなく
はっきりいって大多数のベガ使いにとって今の状態だとベガはウルストで今より弱体化するのは間違いない
サイコもワープも弱体化してんだがな・・・
ベガ使いでもないあんたの意見のほうが微妙だろ
だいたい有名人の意見をほいほい信じちゃうあたり
マスコミを信じて馬鹿みるタイプ
海外上位勢→ベガつかってるやつほとんどいない
声が大きい初心者勢→ベガお手軽強すぎ！弱くしろ
大きい声を黙らせる方向なんでしょ
豪鬼使いでさえ阿修羅弱体化で騒いでないのに
阿修羅弱体化してもなんてことないだろ
ベガがおき攻めループできて火力高くて無敵対空あって
空中起動変化できて、空中なげあって、出し得屈大kあって、
中段あって、（書き出したらきりない
だったらワープ弱体化されたって文句ない
ベガ使いじゃない感が凄い
ワープにこだわる意味がわからない
ベガの拒否力下げたらベガの強みってなんなの？
ってなるだろ
ワープの拒否が強みなんて聞いたことないけど
これ常識
後ろワープ仕込み読んでても反撃できなかったら読み合いにならない
ディレイはわからん
後ろワープのFを増やして欲しいという初心者の気持ちはわかるよ
全くないっていうのが終わってるね
他キャラの大Pクラスの威力の中Pがキャンセルかかって
しかも判定も強くなってる
これだけでも相当な強化って普通にわかると思うんだが
判定は変わってないだろ確か
打点は高めだから主にコンボ用の用途
だけど貯めも必要だし近弱Pが使えない遠距離だと0F
0Fをミスると大幅な不利フレームを背負う
飛び込みや密着のシーンの火力アップにしかなってない
反論できないからって論点変えすぎいい加減にしろ
ただ荒らしたいだけだろお前
いやいろんな人が中Ｐ判定強いって言ってるんだが？
もちろん弱体化論者のようにソースは示さないよ
別に立ち中Pは判定普通だろ 立ち強Pと勘違いしてないか？
あやふやな知識で適当なこというなよ、すごい迷惑
そして君ベガスレに粘着して何がしたいの？
自分に都合の良い事所しかレスしねぇなお前
大体弱体化に関してはこのスレ自体がソースたり得るだろ
そもそもどぐらもツイッターに関してはコメントが少なすぎる、ロケテでは主にロレントにご執心だったように見受けられる
もし中Pの判定強化しててもどうなるの？
入れ込み入力だと溜めがなくなるし見てから入力は相当な反射神経がいる
しかも入れ込みの場合はガードされても良いように弱ニープレスしか入れ込めない
肝心の弱ニープレス後も不利
どぐらがしたらばに嫌気が差したのも納得だわ
サイコガードで一段→確反がえげつないが甘えと言えば甘え
ワープ→弱体化だがディレイ、デビリバ、サイコを絡めると今より刈りづらいはず？
遠中P発生6F、キャンセル可→かなり強化火力UP、グラ潰しでモダンカウンターから中Pもいけるんでしょ？溜めあればえぐい
これ総合すると強化ととる人もいるんでは？
個人的に強サイコ弱くするんなら威力180ぐらいは欲しいけど
PP3000程度のベガ使いなので反論は多いに認める
何も産み出さない
で君は強化だと思うのかい？
勝手に荒らしにきて勝手にヒステリー起こして
俺悪くねー♪って凄いな天才かよ
ストレス発散するために頭からっぽにしてベガを使うのが面白いんだからさ。
個人的にはサイコ弱体化がでかいんだよな
昇竜スカしや咄嗟の裏表の拓として中々優秀だったから・・・
もし表の拓が読まれてガードされた場合の反確が流石に酷すぎる
あと調整案に載ってないのに変更されてるのも腹立たしいわ
モダンはどうしても使い辛いんだよな
使い方が下手だから投げられが多い
屈中Pを主力で使ってるわ
も薄れてくるな
ワープ弱体
Exサイコ
サイコ弱体
サイコ弱体でスライディング死に技
で
中p強化
判定弱い屈大Pの発生が早く
えっ？ なにこれ？
クルージングでゲージ貯めて頑張れという開発のメッセージ。
横押し性能を落としたということは、横押しに頼らず闘えという開発のメッセージ。
拒否能力を落としたということは、拒否に頼らず闘えという開発のメッセージ。
サイコを弱体化させたということは、無敵技に頼らず闘えという開発のメッセージ。
スライディングを死に技にしたということは、高速下段奇襲に頼らず闘えという開発のメッセージ。
ベガ使いなら開発のメッセージを真摯に受け止めて、
旧作でのベガのことは一切忘れて一から戦い方を洗い直そう！
まあ俺はキャラ変えますけどね。
個人的には何よりも横押し弱体が致命的。
あ リュウはいいの 主役だから
クルージングとかめんどくせーだけだし
中級者いじょうにゃ通用せんわ
ほんとつまんない調整だわw
熱さもなければ緊張感も爽快感もない、初心者狩りだけの時間の無駄行動
まさに誰得、開発はなに考えてるんだ…
あのサイコ2ヒットは技と調整ミスして期待させたり
弱体化の意識をそらさせたのではないかと
固めた方が断然早いし楽
その固めもリスク増えるからどうすんだよ
はっふん！はっふん！ベガだろ
対空強化してデビリバ強化？したら
ガン待ちはっふんベガが増産されて初級者が
もっと戦いづらいし、ベガ側もつまんないっての
開発はなに考えとんねん
公式ブログが検閲まみれなのは公然の秘密です。
というかさ。
やれることが少ないキャラの、やれることを万遍なく弱体化。
これはちょっと凄い調整だと思うよ。
つうかさ、やれることをここまで減らして、
「コンボルート増やして攻撃力を強化しました！」
馬鹿じゃねえの？
スト４からAEまでずっと攻撃力が低いキャラだったろうがよ。
今ベガを使ってるプレイヤーは立ち回り性能で選んでるに決まってるだろ。
立ち回り性能と引き替えに攻撃力あげてくれなんて思ってる奴ほとんどいねーよ。
>>529
デビリバの高速化はEXのみの表記だけど
まぁどうでもいいけど
ちなみにロケテではノーマルヘップレ発生早かった（体感
クソタイガー帝王や相撲取りより弱いってなんやねん
ただ検閲されてるってことは逆に言えば文章読まれてるってこと
諦めたらそこで試合終了
゛書き込み続ける意思力が大事 ゛by ウメちゃん
そんなので火力上がった内には入らんよ、それなら今でも屈中Kで足りてるし。
地上からｺｱｼ2発目ﾋｯﾄ確認しないといけない事には変わらないし、それ出来るなら屈中K→大ｻｲｺで代用してるし。
対空落として火力UPしたわけでもなく中Pキャンセルくらいでｺﾝﾎﾞの火力が上がったとは言わせないよ。どうせｺｱ×3ﾀﾞﾌﾞﾆやってるのが目に見える。
つまり検閲をもろともせず、いくら掲載されなくても公式ブログに
一番書き込んだやる気全一がベガ全一になれる
己の全一欲とシャドルーの繁栄のために
みんなに頑張って貰いたいし俺も負けずに頑張るよ
その代わりサイコをダッシュベガぐらいにしてくれって感じで
ザコの要望通りにダブニワープ捨てた代わりに鼻くそほじりながらサイコ打つだけで初心者手も足も出ないクソゲーか…
ザコ共のベガへの憎悪がサイコパワーを高めてしまった皮肉になるな
このままだとベガは本当の意味の初心者専用キャラに成り下がるね
上位で強い理由がない
硬直5フレ追加ってことは
そういう粋な動きは出来なくなるねえ。
ただそのシチュに限って言えば、昇竜誘ったらガードすれば反撃できるようにはなってる。
昇竜セビキャン前ステが全キャラ−５以上不利、バクステは忘れたが−８とか派手に不利がつくようになってるから。
溜めを意識してればそれなりに痛い目を見せられるとは思う。
しかしワープの隙をギリギリ生かした連携がすべて産廃ってのは……
カプコンに言いつけようぜ！
だけどなここにいるお前らが大会とか動画で
活躍してるの見れれば俺はそれでうれしいんだよ
お前らが弱い俺の希望なんだ
弱過ぎてへこんでいた俺を救ってくれたのは
光り輝いたおまえらの動画で見たときだったな
なんだと〜！！ばっか言わせていっつもすまんと思ってた俺のベガ
だけどなここのあんちゃんたちはお前を にぱ〜って笑顔にしてくれるんよ
だからな！お前らが！活躍できるように！俺は全身全霊でベガ弱体化に断固抗議する！！
ほかが強化され過ぎてやばい
みたいなこと言ってたんだけど
ここでは弱体化ひど過ぎるの嵐
どっちが正しいのこれ？
過去スレ読めよ
このままの調整ならサブキャラのが勝率高くなるわクソ
ワープ硬直増加を忘れてるよね。
バレたら狩られるべき
安定行動と呼べないところもあるからあまり使わないベガ使いも多いんじゃないかな
そういう人にはあまり弱体化を感じないかも
弱技ガードした後にワープとかほぼ狩れないけどね。
あるだけで強い。
今回の調整でセビ前ステからワープで昇竜釣っても反撃取れなくなるのは痛い。
セビキャンから高火力コンボなんてないし。
拒否技からセビキャンしてもＥＸニー以外はつながらない。
火力なんていらないよ。
立ち回り有利ってだけでいいんですよ。
ニー１フレ不利になったとしてもワープ硬直増加は理解できない。
阿修羅据え置きなのに
ベガ 昇竜など読めておる ベガワープ ヒュンッ ぬはははは
胴着 ショウリュウケーン！ なにー！？
ベガ ぬはははは・・
胴着 って何にもしねーのかよw まだ笑ってるしw
ざけんなw
離れたところにワープ出来るようにさ。
逃げベガが強すぎて駄目？
いやいや安心しろ、ダブルニー弱体化で攻める性能ガタ落ちだ。先制ダメージとるのは難しい性能になっている。
逃げてるだけではもう勝てない。そう開発様はおっしゃっておられるのだ。
だから逆に体力リードを奪えたときの逃げ性能は当然与えるべきだろう。
頭頂部からハゲろｗｗｗ
チキショー
公式にベガの調整についてゴネろ。
ゴネ続けた結果弱ダブニーかワープが元に戻ったなら
俺たちの清き一票がベガを変えたってことになる。
ちなみに俺はもう１０通以上はゴネている。
全国のベガ使い達！公式にゴネまくれ！！
もう無理だよ
ゴネて上方修正入るのは上位プレーヤーが使うキャラのみ
もしくは調整で強化しすぎた部分を戻すくらい
これはもう事実
ベガはウル４は終わりです いいですか？ 終わりです。
ベガの強くておもしろい部分殺しただけじゃねーか。
ベガワープは強い拒否技だけど、それを読み合うのが格ゲーじゃないの？
なんなのウル４って。
ヒット確認で火力アップやEX赤セビで面白いキャラになってるわ
自虐してる奴なんてどうせ固めも適当ダブニーにで
なんとなく当たったガードされた程度の画面見ない勢だろ
ウル４は適当択が消されて画面見ないと使えないベガになったという訳だ
ほんと超初心者か上級者向け そして上級者同士では勝てないキャラｗｗｗ
はい 終わりです いいですか？ 終わりです。
ちなみに公式ではめっちゃごねてます。
もう公然の事実だよ、つまりアッパー調整は必須
弱ニー後の刺し返しだけで飯食えるキャラじゃない。ガード硬直も重要なんだな。
特にバルログ戦終わる。弱ニー後に４Ｆ中爪だしときゃ安定ってそらないわｗｗ
ある意味均衡がとれてるとも言える。
ということで、逆にして始めたてはきついけど上手くなれば超上級の戦いでも通用するキャラにするために
調整案を考えてみてはどうだろう。
なんだかんだでみんなウルストベガの調整はひどいとおもってんだな
これは公式ブログでしっかりと言っていかないとな
超上級で通用しなくなる？とんでもない過大評価だな。
相手が待ってればやることなくなるキャラにされてしまったので中級者くらいできつくなるわ。
んでそういうキャラが客に許されるのは初回特典なんだよ。
バージョンアップ後にそんな無様な調整なんて許容されないの。
スト４から何回バージョンアップしたと思ってるんだ。
現状はベガはけっこうキツくてローズが不利だけど、次バージョンのベガの調整には同情します。
ボスキャラだから強くて当然だと思います。
弱ニーガード時マイナス１、タメ技
なにかがおかしいな、開発者みたいに発想豊かじゃないからわかんないわ
ワープ硬直とサイコ二段ヒット戻さないとベガヤバイよ
仕込まなくても見てからワープ狩られ、崩し技表裏サイコできないとなると
本気で投げと、グラ潰しの二択しかなくなるよ
ディレイされたら後ろ投げからのおき攻めできんし
かといって地上から表裏サイコしにいってもリスクの固まり
たいして火力上がってないのち逆択恐れながら
地上からおき攻めとかきつすぎるって！
うむぅ。ローズはベガ辛いと思うのにそのような言葉を頂いて恐縮でごわす。
公式サイトの調整では、"下半身についている攻撃判定が空中の相手に当たるようにし、追撃可能技に"
とありますがこれと何か関係があるのですか？ それとも公式サイトにも掲載されていない調整案なのでしょうか？
ガードされた時にサイコの判定が一回で消えるようになってる
サイコの全体フレーム変わってないのに後半ガードさせてた部分が丸々ないから
サイコの隙がとんでもないレベルに
ありがとうございます。うわ、それは大変な事になってますね。
個人的には、ワープ硬直増加と遠中Ｐの強化以外は受け入れられない、別にいらないって感じです。
他におもしろいところがあるならだけど
ベガっぽくないのかもしれないけどコマンド技追加とかね
ダブニー固めのプレッシャーで相手が勝手に崩れてくれるのを待つか
表裏サイコだったわけだろ
両方できないとなるとダメージ原確保すんの容易じゃないぞ
突進技もってる他キャラは崩し技もってんのにね
この状態でワープまで弱体化したらこのキャラまじできついじゃん
こことここは駄目だけど、ここは尖ってますってのありゃいいけどさ
どっこも尖ってねーじゃんw
あれよりは発生が早いぶん強いよ。
コンボや相打ちOKに使えるようにダメアップは欲しいな
ダブニーも-1Fで頭使うようになってEX赤セビでUCまでお手軽につながるし
相手の牽制に合わせて技を使えないバカがやめてくれるからありがたいわ
補整かかりまくりだろ
対空セビ１解放が相当使えんじゃねーかな。
赤セビ1解放がベガの強みってわけじゃないでしょ
刻んでもいいけどコスパ気にしてゲージ溜めて何に使うのかしらんが
>>599
EX赤セビのみ
スポーツやら将棋のほうがまだつぶしが利くが、
格ゲーは履歴書にも書けないし、ゲーム中毒になるだけだからマジでやめとけ
ｚａｋｏがスパ４を一日最低５時間やりこんでまだ他ゲーやるのは
格ゲーで溜まったストレスを発散させる必要があるからだよ
仕事で格ゲーのストレスを発散させられる訳がないからな、世の中そんな甘くない
なるべく「人の役に立つ要素」がある趣味にしといたほうがいい
漫画家とか音楽目指すほうがまだ将来性あるし、つぶしが利く、利かなくても一芸にできる
ゲームをやるとしてもストレス発散のために二時間くらいにしとけ、それ以上は逆に溜まる
あと、スパ４を箱でやるのは問題外
ソフトもハードも主要イベントもアメリカ産のゲームやるほど
おまえらは日本経済に打撃を与えているんだよ
その分俺たちの生活も苦しくなってゲームどころじゃなくなるわな
自分のＰＰとＢＰをいくら上げようがおまえらは誰の役にも立ってないどころか
逆に日本の食糧と電力と労働力をムダに消費して日本全体に迷惑をかけてることを自覚しろ
対空弱い、ジャンプ緩いベガが大ダメージ取れる対空手に入るのは強み。
ヘルアタも通りやすくなる。
と思ったけど。
>>601
マジか、残念。
セスはベガのたんなる代替ボディだろ
設定上最強キャラじゃないとおかしい
少なくとも四天王トップの実力じゃないとな
ニガー、カマ野郎、ハゲより弱いってどういうこった
ゲージ三本使用、ウルコンWだとさらに弱い
②赤セビ3(150×1.5)→ウルコンⅠ MAX(492×70％)＝569
ゲージ二本使用、ウルコンWだとさらに弱い
ざっと計算しましたが、①は思ったより強くないですね。
②が今回のベガ最大コンボのようです。しかし、これは他のキャラも同じ事なんでやっぱり火力が低いことに変わりなし！
やっぱそんなもんかー
EX赤セビ絡めたコンボを入れる機会に恵まれてることが分かった。
遠中Ｐ絡めたコンボルートも変わる事だし結構楽しめると思う。
おもろい
行き着く先がここしかない
こういう奴がいると萎えるな
笑い事じゃないけどな
弱体化とかおかしいだろ
ベガは単純強化以外ありえない
やめたれ
飛びからコンボで火力測ってるレベルの人が
火力に文句言うから話がおかしくなるわけだ
フン 綾野め
我が野望の歯車でしかない木偶一匹
しばらく使えれば 腹の底で何を考えていようと
構わんと思っていたが ここまでの行動を起こすとはな
それにあの男 ヤツめ いつの間に
あのような糞調整をしおったのか
逆らうものは たとえ虫けらであろうが
全力でゴネるのが我が流儀
クックック せいぜい後悔させてやろう
自分が何者なのかを忘れ
たかがプロデューサーの分際でこのベガ様に逆らったことをな！！！
泣き叫べ！ 綾野！
ここが貴様の墓場だぁ！
親衛隊諸君！！ ゴネてゴネてごねまくれぇ〜〜い！！！！
ぬはははははは！！！
シャドルー軍歌↓
http://www.youtube.com/watch?v=FamXYEaFF7w
こういうのちょいちょい見るけど痛々しすぎてこっちが恥ずかしくなるんだけど…
どんなやり方？
店とグルになれば金もかからんがそこまではしらない
２クレ目に２万台のベガカード指し変えてきたな。
何やってるんだか。
さすがにここだけは譲れないよ
とにかくどぐにゃんがロレント移るような調整はやめてけろ
キャラ乗り換えもありなんじゃね？
毎日メール出してるけど、修正こなかったらキャラ変えりゃいいよ。
防御方法わかればあーハイハイっていう感じ
ガイルは２：８になった
棒で地面突いてから突進とか
後方回転してから突進とか
なんか違うんだよなー
やっぱベガだよ 渋くてかっこいいちょい悪おやじ
を通り越した渋くてかっこいい極悪おやじ超かっこいいべ
これだよこれ まさにこれ
一番かっこいいのは問答無用でベガ
でもそんなベガ様が使っていて楽しい
サイコ２段ガードは復帰させてほしいな。多分、追撃判定の関係で
ついでに削除してしまったっぽい調整みたいだし。
あと近強Ｐの判定を下方向に広げる、痒い所に手が届く調整してほしい。
コンボルート変わるし、ベガの赤セビコンは楽しいことになりそうだし、
俺はわりとポジだよ。
これなくなったら無理だわ
弱いとかじゃなくつまらん
ただのどぐら式だろ
せめてサイコ一段ヒットにすんなら硬直減らすして突進スピードを本田のEX頭突きなみにしてくれ
ワープは-5とかやりすぎ-1ぐらいで勘弁してくれ
W二ーもサイコもワープもベガがベガらしく居られる生命線なんだから
弱くするのは許せないだろ。
ガイ使いの自虐を見習うぜ！
立ち弱k 3F
立ち中K 4F
下大P判定強化
近立ち中P→サイコパンチをチェーンコンボ化
サイコパンチをキャンセル可
前入れ強Pでのみサイコパンチが出る
サイコパンチをキャンセルして移動投げ可
モダン判定拡大
ホバーガードさせて-1F
挑発でスパコンゲージ3分の一本回収
Exダブニー中段化
デビリバすかしを通常飛びの着地と同等化
これでよい
ニーとワープとサイコ戻してと書いてくる
やっぱりあきらめれない
ウル4でるまでごねってやる
毎回毎回あきらめた結果がこうなったと思うので書き続けるぞ
ありがてー 俺も書いてきます。
ガイルの性能とディレイ起き上がりと、ウルコンサマーの振り向きの親和性がヤバイよな。
オワタ(・_・)
弱体化などありえん
強化以外考えられん
弱体化などありえん
強化以外考えられん
ウルストではサイコテイルの対の択表サイコ突き抜けをガードされると
ほぼ全キャラのUC確定で超リスキーになる
テイルしか使えないから相手は裏ガード安定
表裏たくりが機能しなくなる
ここいじるならカプコンとは縁を切るよ
出さずに投げに行くのが面白い
投げるために基本ちょい前いかなきゃだからグラップ猶予かなりある
今どきそんなん通らないよ
他キャラのワープより硬直長いわけでもないし読まれればどうせフルコンだし
これってただの読み負けじゃないの？
ガン待ちじゃなくてちょっと判断遅れたとしても見てから狩られちゃうなら悲惨だけどさ
まじで開発はベガ使ったことない
反応いい奴なら見てから狩れるだろ
5Fも硬直増えたら無理だわな
ダブルニーの弱体も噛み合い過ぎだし３：７くらい付きそうだな対バル
好きでベガ使ってるけど、ベガの面白さを損なう調整してるよな。
逆にガイルは面白く強い調整してる感じだからガイルにキャラ変えようかな、もう。
ワープ弱体で本田戦もさらにやばくなる
これは氷山の一角でまだまだあるから
ワープ弱体いいじゃんって言う人いるけど
ディフェンス面だけじゃなくオフェンス面でもワープ弱体化は致命的だよ
ってどっかでそんな人見たことあるような。
リュウでいったら波動、昇竜、竜巻 弱体だぞw
文句言うなと言うほうがおかしいって
ガイル：システム恩恵＋いかれたウルコン装備。狂ってる。
春麗：ゴネ得エディション 春スレ「まだ最弱」
バルログ：ディレイによって許された男
本田：面白そうやん
バイソン：マイナーチェンジ。
ブランカ：無難に強化。
DJ：EXマシンガン早すぎやw
ベガ：え？嫌われてる？
もうワープは2ゲージ技にしてコアコアキャンセルワープで
距離によっては表に残像が出るけど当たり判定の関係で本体は裏に出現するとか
忍者ばりに表裏択れるくらいの隙なし超性能にしたらいいのにな
ヘッドプレスも気絶値６００にすればいい。
後はサイコクラッシャーをコマンド技にすればＯＫ。
中堅以下〜中堅のベガを弱体化するのはおかしいだろ
強化か現状維持の二択しかありえん、開いた口がふさがらんわ
ベガはえ？なんで？しかもこんなに弱体化？だもんね
って今のSNSの風潮でいえば出来るようになる気がするｗ
みんな公式にお願いしますｗｗｗ
対空中Pや相手の膝崩れみてから悲しみのワープすることもなくなるし・・・
ディレイスタンディングは全キャラ共通の新システムだから、ベガだけに特別有利とかないよ
んな事もわからんかー
具体的に教えて
立ち回りは馬鹿みたいに強いし
ディレイ＋豊富な防御手段で相手はダメージとるの相当大変だよ
元々ワープなんて持ってていいキャラですらなかった
ディレイ+豊富な攻撃手段
ディレイ+破壊的火力
キャラによっていろんな組合せあるわけだから
とくだんディレイによってベガが強くなるわけじゃないよ
お前も例が出せてないから自己紹介ですね
拒否力無くても強かったキャラが得だと思うな
ディレイで得すんのは火力高くて強いが拒否力無くて安定感なかった鬼とかじゃね
むしろベガとか拒否力元々高いのにディレイつけられても伸びしろがない
だからベガはたいして恩恵受けてない部類にはいると思うぞ
ワープ弱く拒否力下がってディレイで拒否力プラスされたんじゃ
プラマイゼロじゃん、なめんなよ(泣)
辛いわ
ディレイで恩恵を受けるのは投げ無敵と昇龍持ち。
これらの技は割り込みが強いから、基本的に起き攻めするときはめくり詐欺飛びで割り込みを無効化するのが基本。
地上から行くと割り込み食らうリスクが出てくるからね。
次作は起き攻めで飛びを重ねた際、相手がディレイ選択すると次は地上から攻めるしかなくなる。
つまり地上で技を重ねられても割り込めないキャラはディレイなし→上からの起き攻め、ディレイあり→地上からの起き攻め、で安定して両対応されるということ。
ベガは拒否技が多いというだけで、割り込みがないから被起き攻めは決して強い部類じゃない。
ディレイあるなしに関わらず、被起き攻めに強いのは結局昇龍ってことなんだよ。
要はＥＸサイコに気をつけて上から飛び重ねればいいんでしょ？
ＥＸサイコは14Ｆ発生。通常、ディレィ起き上がり両対応の起き攻めがでてきそうだけどな。
あ、もちろん昇竜持ちやある程度発生早い無敵技持ってるキャラ達は安心。
ルーファスとかもジャトツあるし、桜とかも下強Ｐとかで甘い飛びの重ねは落ちる。
これを開発に送ってもやはりワープは弱体化されたまんまなのかね〜
ワープ弱体化は駄目だって
仮にワープ弱体化すんならEXダブニー3Fにせんと割りにあわん
だから適当でもわりと中級近くまでいけちゃうキャラとはおも
対策すればそこら辺のベガは楽勝
適当さや簡単さが開発のベガ強化への足かせになってると思う。
投げキャラを最強にしてはダメみたいな似たような感じ
でも使ってみると全くそうではなかった。
簡単そうに見えるのはやれることが少ないことの裏返し。
テキトーそうに見えるのは的を絞らせないために
そう見せかけているにすぎない。
普通のことを普通にやっているだけだと所詮中級止まり、
それ以上は茨の道。
今度は逆に狩れるから相手側が仕込めないのって相当強みだよね
グラ潰しコア刻んでヒットガード問わずダブニーからの読み合いが全て
起き上がりはランダムでEX技パナすだけ
他キャラ使いこなすの無理だからベガ使ってるのバレバレ
そう使ってみないとわからない難しさがあるよこのキャラ
突き詰めるとベガはかなり難易度高いキャラ
的外れな意見だったらすんません・・・
サガット、キャミー、アドン、セス、ユンあたりだろ
ベガは簡単に勝てるキャラじゃないよ
もちろんコマンドすらまともにできない、システム分かってない
キャラ対しない層には強いかもしれないけど
一般的にいったら中堅以下の性能
ここ以外の場所でそんなこと絶対に口にすんなよ。ギャグでいってるならいいけど。
延々それだけ繰り返してるだけで勝てるキャラじゃないのは確か。
ザコ来るなよ。
まろぶちぎれたるにあらぬるぞよ
まろぶちぎれたるにあらぬるぞよ
概ね同意するけど、中堅以下はないだろ
上から数えた方が早い
ベガは中堅以下のキャラだから負けたのはキャラのせい
俺が雑魚いからが原因じゃないだよー
ですよね。
同キャラ対決とかお互いわかってるから、PPは格上でも五分で戦えてしまう。
ちなみにベガ同キャラで対戦して圧倒的に強かったのは
赤ジョジョ。流石に三大ベガには手の内が完全に見透かされてたわw
なにをいってるんだろう…？
弱ニーに求められてるのはダメージじゃなくて横押し性能だ。
そこ弱体化させられて引き替えがダメージ微増とか。
元の用途(横押し)に使いづらくなってて完全に割があってない。
はっきり言うぞ。
ダメージ微増でガード−１にされるくらいなら、
ガードで±０なら弱ニーのダメージ半分でいいわ。
ガードで＋２付けてくれるなら1/4でもいい。
アーユーニッポンジン？ 日本語でOKアルヨ！
ハッキリ言うぞ！ってここでおれらに言われても
楽をできる拒否力とコンボをミスっても大丈夫な点（ちゃんと大や中ダブニーにしてる人には悪いが）
特にｐｐ４０００以下の適当大ｋ中ｋブンブン丸や立ち回りのぶっこみ具合は
本人はどうなのか知らないが 適当だなあ と思われるイメージを植えつけてる
ようは君が考えてないだけ
ベガに負ける原因もそこにある
ちゃんと考えて戦えば勝機はあるよ
http://blog.livedoor.jp/kairakuhamamatsu/
外野からベガがどう思われてるかは分かってるでしょ
まず君がどう思われてるか考えないとね
「外野からこう見られてるよ」って言ってる人が、
内野や、外野の更に外にいる人がどう思われてるか考えてみようね
中堅どころか確実に10から15強はある。
誰でもPP4000くらいまでなら簡単にいける。
ただ、そこからはレベルが上がるに連れてセンスが求められる。
PP4000以上の人は大体ベガのキャラ対策できてるから安易な行動はできない。ストイックな立ち回りが必要とされる。
ウル4ではサイコ弱体化はかなりキツいけどそれでも中堅以上はある。
ニー弱体化はロケテで触ったところそこまで気にならない感じだったな
普通に強キャラっすわ
簡単にベガで4000いったらかなり人間性能高いから
中級者以上にあがろうとすると人並みに大変なんですわ。
やれること少ないからね。
ベガは間違いなくBランク
ロケテの手探り状態じゃダブニー ー1Fとか
相手が気づいてない可能性あるからな
その内相手もコパン、コアシすりまくるようになるし
祖国、瞬極決められはじめてゲロゲロ状態になるのが見えてるわ
だがダブニー弱体化はまだましなほう、ワープ、サイコ弱体化は煮詰まってくれば
相手もワープ見てからでかいの入れてくるようになるし
サイコにいたっちゃ突き抜け時でもガードされたらウルコン確定だからな
あとからじわじわ効いてくるよコレ
今はまだみんな気付いてないだけ
強みのリバサも対処されるレベルになってくるとやっぱりキツくはなってくるが
それでもただ読み合いに付き合わなきゃいけないキャラよりは大分楽だし
ダブニーも強い
だからこそ既に完成されたキャラなんだよ！
なんで弱体化するんだよ！
強化こそすれ、せめて現状維持だろ！ワープとダブニーとったら何が残るんだよアホか！！！
と言う訳で熱くなるべきはここだ、アンチや自虐相手にしてる場合じゃない
リバサの対処もお手軽だし
新たな軸が無いとただ何も出来ないだけの駄キャラになってしまうの。
いっそカニベガに関わる性能を強化してくれねえかなあ。具体的には
・中Ｋを発生４F＆ヒット＋５F＆判定強化。
ぶっちゃけスト２ダッシュのデスミドルキックを寄こせ
・垂直ジャンプ中Ｋの判定超強化。足部分は完全無敵。
地対空は諦めるから空対空を寄こせ
・中強EXダブルニーとサイコクラッシャーの判定強化＆発生を早くして刺し返しをしやすく。
ガードされて確反なんだから当てやすさは寄こせ
・斜めジャンプ強Ｋの発生を早く。そして凶悪なめくり判定を。
ロケッティアくらいさせろというか、スト２のモーションを採用したならそこは強くしとけ
ジャンプ遅い上にジャンプ軌道も酷いんだからめくり判定くらい寄こせ中Ｋでは足りん
これくらい割り切った調整してもいいんだぜ？
正直、β版のベガは何を軸にすれば闘えるのかがさっぱり見えてこない。
それにベガのコンセプト崩すような調整はおかしいって
今回の調整のコンセプトってなによ？
中途半端な横押し性能をもつ弱ダブニーで赤セビ警戒しながらプレッシャーを与え
相手を飛ばせて高速化した信頼できない判定の下大Pで落とせ！ってかw
ふざけんなよw
お前は分かってるベガ使いだ
スクリュー発生が４Fになったザンギ
ソニックがしゃがみながら溜められなくなったガイル
コンセプトというかキャラの個性を根こそぎ持ってく調整なんだよこれは
百歩譲って弱体化するならばもっと別のとこだろ
手をつけちゃいけない、完成された部分をぶっ壊して一体何がしたいのか理解できない
ハードディスクぶっ壊れたPCがまともに動くと思ってるのか？
その間合はすでにめくり竜巻の2択つきあわされるから飛ばれた時点で間違ってる、とんだの見てくぐったなら、そこは垂直j対空かにげっティアのほうがいい
だよなーダブニーキラー赤セビがある以上対の択としてサイコが要
だが突進スピード遅すぎて見てから反応はキツイ
サイコ発生、突進スピードアップは必須
空対空は斜めJ中pの判定強化と発生強化がほしいとこ
キャンセル利かない牽制なんだから立ち中kは4Fでいい
あとデビリバ派生無しの硬直減らして投げとグラツブシの二択かけられるようにしてくれ！
どうせガードされたら反確だし
絶招とかいうクソ技がコマンドで許されてるのにタメ技でこれはおかしい
タメなきゃだせないタメ技のほうが高性能
じゃなきゃならないのは当たり前
弱ダブニーに信頼できる技とか崩し手段がありゃいいけどさ
ベガにはねーだろ
ダブニー-1Fはありえん
いつ頃からだったか
大分格ゲー初期時代にそのコンセプト崩されたよな
代表的なのはガイルの弱体化
溜めてる間間合い調整できない、溜めてることが相手にバレる、連発できない、咄嗟に出せない
横溜めはめくりで、下溜めは中段で簡単にタメ解除できる
というデメリットがある代わりにコマンド技より優秀な性能
っていうのが溜め技だったはずなのに・・・
タメ技はだせる状況が限定される分強くなきゃわりにあわない
格ゲーの基本だよな
そこには、このキャラはタメ技キャラなのでコマンドが簡単、初心者にもおすすめできる！
アホか！
そりゃ波動拳と昇竜拳だけ延々ガチャガチャ出してる初心者同士の対戦ならそうだろうよ！
いつからだろう、溜め技のデメリットが無かったことにされ、コマンドが簡単というただ１点だけが残ってしまったのは・・・
溜めキャラこそ間合い管理や駆け引きが重要だから初心者には向かないキャラだというのに
ベガの小足が届かない→大半のキャラの小技は届かない→コパンとか出すとベガの小足が差し返しみたいになりそう
ヘッドプレスとデビリバの出始めのハッフンの掛け声を削除。
弱ニーはヒット時＋７、ダウンしないとか。
サイコクラッシャー高速化。小足から繋がるレベルにする。
小足ダメージ３０。ヘッドプレス自動追尾、スカルダイバー裏当て化
ダブニーのタメ時間40Ｆ。ＥＸサイコ発生８Ｆ。
自分が確認したのはガイル、ガイ、元、アドン
他にもいますかね？
やはり修羅の皆さんですし下中pでやってるのか
とにかく現状どおりにもどしてくれ・・・
すでに憎悪されまくってるから安心して開き直るといい。
卑怯者？褒め言葉だケ、って誰か言ってたし。
ベガの使用率が極端に下がってるの見たらさすがに頭腐った開発もやりすぎたと思うだろ
あと どぐらはすでにロレント使ってんだろ
まぁなんだ、贅沢言うときりがないよ。あっちも全て強化されてもまだ文句言ってるしね。
弱体化されて尚且つそれがそのキャラの主力だった場合文句いっても
バチはあたらんと思うぞ
まあなんだダブニー、サイコ、ワープ全部弱体化してるわけだから
状況的には文句どころかぶちギレる人もいるだろうが
ダブニー、サイコ、ワープは主力ここはいじってはいけない聖域（強化は歓迎）
いじるならデビリバ、ヘッドプレスってとこだろ
ここは多少いじっても文句でないところ
あと逆に強化されても嬉しくないのが下大P
対空強いベガとか面白くない
開発がやってることはベガ使いの意見とは正反対なんだよな
だからこれだけ文句出てるわけでしょ
遠距離中P強化とコパ3Fの発想は素直にうれしいと思うけどね
そういうこと
開発がやってるのは既に完成されてて、下手に強化弱体化させると大変なことになる部分をいじってる
例えるならカレーライスという完成された料理にメープルシロップを足すようなもんだ
ベガの使用率下げるのが目的だからwww
おまえら新キャラさわれ！っていうのが今回のベガのコンセプト
やってる方は読み合いと思ってるけど
やられてる方はダブラリグルザン並につまらん
それにグルザンにやられてるあたり君の実力はお察しの通りだよ
底の浅いコメントしか書けないならわざわざこんなとこにこなくていいよ
ベガの渋さは格別だよ表層の華やかさにとらわれたらあかん
流行のファッションキャラより深みのあるキャラが好きならベガ
伝統文化を重んじサムライスピリッツをもっているならベガ
違いの分かる男はベガ
ネスカフェゴールドブレンドを飲んでいる君はベガ
ボクシングだけでも十分に強いからなベガはw
ダッドリーとバイソンが霞んで見えたわ
男らしいキャラになるからなベガ様
サイコパワーなんてなかった
そこは上等な料理にハチミツをぶちまけるがごとき思想だろ
てきとう早だしジャンプ大Ｋでぴょんぴょんされるだけでおわるよこれ
しかも相打ちとか切れそうになるわ空対空も反応いるし
８対２ぐらいあるぞ
セビやガードしてからのワープすったほうがいいのかな
あきらかにかくしたにもベガだと負けれる
ちなみに波動みてからＥＸニーやらの基本はやってるしせっとぷれいもしってる
滞空がかすってのがなやだわ
あと火力もねえし
あとしってるリュウは真空竜巻やってくるし
真空竜巻はベガに超有効だし
上位層になると若干リュウ有利な気がするが
甘えたベガ使いはどっかいけよw
対空なんか弱くていいんだよ
飛ばれたらヤベーって思いながら横押しすんのが面白いんだよ
対空するにも工夫がいる だがそこがいい
ダブニー、サイコ、ワープがもどれば問題なし
どんだけ雑魚竜とやってんだ
読みあいがまるでわかってないわな
なにするんだりゅうに
前歩きみられてはどうやられるだけでもきついしな
そのなかであきらかにベガでリュウはおわってるはな
ちなみに俺様はリュウでベガをつましてる
からさんこんにしろよざこども
ベガにはぱなし超有効だし火力ねえし
動画見ました
あのレベルでも3000いくから弱体されちゃうんだなって思ったw
リュウは普通にうまかったw
ワープ硬直を確実に狩れるようになるともっといいね！
屈大Ｋか昇竜みたいな持続長い技がおすすめだぞ
面白いなw
それでも中堅だとおもうわ
打てる業が弱ダブルニーぐらいだし必殺技でへっぷれはすかされたらリスクすごいし
ID変えないままリュウ使いの俺のスーパープレイをみろ！w
とかでしゃばっちゃたから自演ばれちゃったね・・
太郎ちゃんらしいわw かわいいねw
ごめん、ごめん 勘違いしたよろしくな
対策されるとやること無くて打てる必殺技が弱ダブニーしかないのは同意
だからダブニー弱体化はベガにとって致命傷だよ
対空できれば五分
トレモやれ
ダブニー、サイコ、ワープを元に戻してくれって
言ってるだけで、これだけ謙虚なゴネりはないわな
頭上気味のJ弱K落とし方あります？
リターンは少ないし着地後コンボじゃなかったりするけどほぼ確実に落とせない
あーやっぱり無理なんすねー
シチュエーションで使い分けるのが良さそうかな
ありがとうございます
モダンを４強Ｐの特殊技にして欲しいわ。
まあ貧弱な対空なのは変わらないけど、
対空無いからって舐め腐った適当飛び込みくらいは安定して落とせるようになる。
みんないいこと書くなー感動したぜ
まじで感謝！ ありがとう！
俺も負けじと書き込むぜ
ラグステなんて内容が掲載されててわろた
検閲基準がわからん
遅レスだけど対処は教えてもらったやつで俺もいいと思う
ただその間合いはリュウ有利の間合いだからバクステ1回分くらいさがったほういいと思うよ
端でも近すぎはよくない、ニーまで出し切ってその間合いならいいけどね
なるほど、そもそも不利なレンジなのか
リュウはJ弱K、J強K、J強Pとなかなか強いのが揃ってるからどうにも間合い管理でどこが良いかが分からなかったな
ありがとうございます
EXサイコは火力下がってるのに発生早くなったりしないの？
EXサイコは火力下がってるのに発生早くなったりしないの？
（待ちスタイルです）
そこからは離れない近づかないを高速で繰り広げるある意味超接近戦
今３０戦くらいそこそこのリュウとやったけどかなりかちこしたわ
あと端付近でベガにがんまちされて遠中Ｋでちくられるとりゅうはめっちゃきついよ
ぱなしても真空化一転読みのバックジャンプぐらいしかりすくねえし
あとしんくうたつまきか
リュウへのモダンはめくり竜巻あるからそんなに機能しない
飛んだの見てからくぐる練習したらもっとよくなるよ
リュウ戦まだまだみたいだからもっとがんばって
俺いろんなきゃらつかってべガ使いじゃないけどたぶんお前らよりうまいよＷ
てか対策がきみらとはレベルがちがう頭使わないと君らもさきないなＷ
ノーマルサイコ上半身無敵、突進スピードアップ
中サイコも持続当て可能
Exサイコは発生4フレに
立ち弱k 3F
コアシ連ガ
セービングが高速で後ろにさがり牽制すかしやすく
屈大P発生そのまま判定強化
モダン判定拡大
斜めj中p判定、発生強化
デビリバすかし硬直減少 立ち投げ擦られてもグラップが間に合う
ホバー飛距離減少
垂直j中p 受身の取れない強制ダウン
スカルダイバー、デビリバの判定を下に拡大 中足等ですかされない
立ち中k4F
遠大P発生がはやくなり玉消し効果付与
スパコン裏回り削除、スパコン〆のホバーから地上おき攻め継続可
これでよい
いや、これ案外良いだろ。
なにより既存の地上戦キャラと被らない感じの性能が良い。
ダブルニーに頼れなくなってるんだし、これくらい通常技がキレてたほうがいいだろ。
某カンフー使いと違って昇竜もコマ投げも中段も早くて判定強い通常技対空も無いんだし。
リュウが有利な点は
ベガに対しかなり安全な波動が打てて、それを軸に飛ばせて落とす戦術が可能。中間〜近距離でセビ前ステで確反あるのか？逆に小Pなどで確反を取られる。
J小Kなど、ベガの最大であるJ中Pを潰せ、さらに固めが可能。ベガ側は下大Pや踏み込んでモダンなどあるが安いし、とっさの対応が難しいので飛び得だと思う。
リュウ側被起き攻めで、具体的には裏投げからのJ大Pは軌道を見て昇竜
やガードが可能な模様。
地上からの起き攻めも昇竜ある分他キャラよりやり辛い。
他にもいろいろあるが、アケでウォーリアー以上だと全てやってくるし
本当に崩せない。
無茶して荒らしてダメ奪っても荒らしはリュウの方が上だから殺し切れない試合が多い。
道着系だと
ゴウキ→リュウ→ケン→(殺意、鬼、剛拳)かな。
ただの自分が下手なのと知識不足を愚痴ってるだけじゃんｗ
マスター越えるとリュウ有利なのは納得
てかコマキャラ全般有利 ベガよえーってなってくんのよ
上位で頑張ってるベガは他キャラ使いより人間性能高いよ
アケで10万越え、リュウの有名人とやると波動だけで6割減らされる。
やっとの思いで画面端追い込んでも
ゲージ管理と冷静な対応でなかなか崩せない。
特にうめはらなんか相手にしたらベガやめたくなるくらい完全対応される。もうね人間性能とかもあるけど
対策の完成度が桁違いなんだよな。
で、現時点ではリュウやってる側のキャラ対がベガのキャラ対より勝ってると思われる。
ベガ側のキャラ対次第でベガ有利になるかもだけどどうだろう。
そんなフェイロンの劣化コピーみたいなベガはお断り。
全部要らんから無印のダブルニーを寄こせ。
もしくは>>814
箱で5000ちょい。
ベガのほうが地上戦強いと思いきや、突き詰めるとリュウのほうが
地上戦強い
地上戦に意識集中させないためどっかで飛ぶしかない
もしくわホバーで間合い調整にリスク負わせるなり
ベガの間合いか逃がさないのが重要
この辺やらんと崩せない気がするよ
ただし両方リスキーだしセンスが必要
火力ないのにこっちがリスク犯しさなきゃならないって意味じゃ
ベガ不利と言える
Ｊ大Ｐが表の場合の軌道でＪ大ＫorＪ中Ｋとするとニュートラルのリュウには
表に落ちる。相手が表ガードいれた瞬間めくりになる仕様。振り向き昇竜食らうのは
歩く距離失敗してるだけだと思うよ。
波動にセビダだけども弱と強のどちらにもセビダで有利Ｆとれる距離があるから
それ以外の距離でのセビダは甘え。垂直しながら地道にやるしかないね。
対空は読み合いだけれども下大Ｐと垂直の使い分けかな。
リュウのＪ小Ｋは確かに地上対空潰されるけども垂直ならリーチ差でなんとかなるよ。
前Ｊ中Ｐだと食らい判定も前に出てしまうから相手の早だしには勝ちにくいよね。
大Ｋ対空は前飛びにはやらないほうが無難だね。リスクリターンあってないから。
あと箱で5000あるならこんな場所で書き込んでも意見聞いても意味ないと思うよ。
わかります
その人達は実際にアケでもウォーリアクラスなんだけど
その人達がリュウがキツいなんて言ってるの聞いた事ないなぁ。
ウォーリア行けない自分でも箱にいるウォーリアクラスのリュウと良い勝負が出来てしまうんで少なくとも５分はあると思うんだけどね。
絶対、ベガリュウはリュウ側のほうが難しいと思うわ。
すまん、暇でな〜
出張中でアケもなく家庭用もできなくて。
確かに近距離〜中間距離にかけてセビダ確る間合いがあるのはわかる。
強いリュウは当然その間合いを知ってるから確らせない距離で波動打ってくるか、間合い内なら灼熱打ってくるか。なんかセビダ確りそうな間合いで波動打たれそれをセビダ取ったら小Pで確られるのがすごく多い。きっと餌まかれてるだろな。
間合い外の波動は弱なら垂直、垂直後踏み込んでセビダ確る間合いに入り波動を簡単に打たせない工夫が必要だね。
後、セビダ確る間合い外は前飛びもやらなければ舐められる。
リュウのJ小Kに対して垂直攻撃はアリかもしれん。
もっと対策頑張ってみますわ。
そのウォーリアクラスのリュウとの試合純粋に参考にしたいので是非動画UPお願いします!
ベガのほうがぜんぜんむずいわなバルロク同じくらいか
チュンリーはしゃがみ中パンとか甘え技が滞空になるしな
ダブニーー１Ｆとワープ硬直増加はそこまで影響ないと思ってる。
見てからセスのＵＣ1やらがこれまで以上に簡単になるのはアレだが、
ベガのキャラランクを上下するほどのものじゃないとは思う。
悲観的なことだけじゃなく、これまで大ダメージ奪えなかった距離での
遠立中Ｐけん制の可能性にわくわくしてくる
今度アプデされてから来てください
これより美味い絶望を味わわせてさしあげますよ
ワープ弱体化すると対の逃げ択EXデビリバ 、EXサイコにも影響でる
この３つが揃ってはじめてベガの拒否力が発揮されるわけだからね
あとサイコ二弾ヒットに戻すのもかなり重要
遠中P6Fうれしいが下に判定薄いのが難点だな
コンボ要素としてはいいが、仕込み牽制で使うなら屈中Pのほうが
いい気がすんだが まあ使い方しだいだけど
なんだかんだいってダブニー、サイコ、ワープは戻してもいいと思う
ワープ弱体化すると対の逃げ択EXデビリバ 、EXサイコにも影響でる
この３つが揃ってはじめてベガの拒否力が発揮されるわけだからね
あとサイコ二弾ヒットに戻すのもかなり重要
遠中P6Fうれしいが下に判定薄いのが難点だな
コンボ要素としてはいいが、仕込み牽制で使うなら屈中Pのほうが
いい気がすんだが まあ使い方しだいだけど
なんだかんだいってダブニー、サイコ、ワープは戻してもいいと思う
いちいちマスターとか書かんでも
コメント見ればおのずとプレイヤーレベルわかるから書かんでいいよ
いい環境だな。
ワープ弱体化すると対の逃げ択EXデビリバ 、EXサイコにも影響でる
この３つが揃ってはじめてベガの拒否力が発揮されるわけだからね
あとサイコ二弾ヒットに戻すのもかなり重要
遠中P6Fうれしいが下に判定薄いのが難点だな
コンボ要素としてはいいが、仕込み牽制で使うなら屈中Pのほうが
いい気がすんだが まあ使い方しだいだけど
なんだかんだいってダブニー、サイコ、ワープは戻してもいいと思う
どうかと思う。いくらごねようがその結果はキャラによって違うのは
もう分かっているんだからダメだったらキャラ変えようくらいの余裕を
持ったほうがいいと思うぞ。切羽詰りすぎて見てて痛々しい。
やめる選択肢が出ないのがすごい
ブレイブルーかギルティー盛り上げてくしかない
カプコンとはおさらばするしかない
準強キャラジュリ→強化
準強キャラリュウ→強化
準強キャラケン →強化
隠れた強キャラ鬼→強化
・
・
・
中堅キャラベガ→弱体化
はい？ はい？ はーい！？w
ベガ様ずっと使ってるけど引退だな！
ってかウル4しないかだな
正直このままなら1PLAY100円入れたくない
家庭用難民となるか〜！
ワープなんてそんなに使わないのにベガ使いとは思えないんだが
あはは＾＾；
ごねるに決まってんだろ
ごねてさくらの春風もどってるぜ
他キャラ使いのなりすましやめろ
３９キャラいることを考えると準強キャラといっても差し支えはないかなー
大会で勝てるキャラじゃないわな
良くも悪くも安定しちゃってる
だからこそ今回の調整はつまらん
クソSNSゲーみたいなうんこ調整
それでもダメってんならセスとダルシムのワープは使い物にならないって言ってるのと一緒。
ベガのワープは逃げ、セスダルシムのワープは攻めという印象
ワープとバクステは二択とは言い難い
スラ、竜巻仕込まれたら両方狩られる
攻撃しながら拒否できる昇龍系より拒否するだけのワープのほうが壊れ性能ではない
なんにしろ中堅程度のベガを弱体化させる意味がわからん
ダルシムもゲージに依存するがスパコン、ウルコンは割り込みで使えるが、そもそも近づかせないダルシムが被おき攻め強かったら最強だろ
無敵対空
飛び道具
コマ投げ
垂直降下技
中段
必殺技が仕込めるけん制
多彩な起き攻め
多彩なUCルート
コンボ火力
この辺なーんももってないベガにとって
ダブニー、サイコ、ワープは生命線だろ
これ弱体化されたらどう戦うの？
次回作のベガのコンセプトを教えてくれｗ
ワープ硬直増加でどうしてそこまで吠えるのかが理解できんし、ニーの硬直増加も距離がある程度離れてりゃ問題ないらしいから考えて打てばいいだけの話じゃね？
使い手じゃないなら黙ってろよ。
にわか知識で批判する奴なんなの？
そりゃ-1でも足りんな
それでセビられんのもスカされんのも普通に皆が背負ってるリスクなんだよ。
これまで優遇されて甘えてただけのやつが人をバカ呼ばわりか。
クズが。
出て行けよ
どうせニーだけでしょられてる奴だろ
蓋開けてみなわからんもんだけど、
面白さはこのままだと確実に減ってそうなのがなぁ
きびきび攻めれたのが、いちいち逆拓に捕まりそうでリズムも悪なりそう。
距離考えてニーうてって言ってるのどこが悪いのって話になるわな。それぐらいでギャーギャーわめくほどベガ使い弱いの？
そら何も考えずにぶんぶんニーうってりゃ お手軽キャラとかも言われますわ。
それかダブニーアンチスレでも立てろ
ダブニーの弱体化 ふーん・・・？
ワープの弱体化 それで？
ぐらいの反応だったら絶対にアンチもわかないと思うよ。
うまいベガ使いは 距離考えれば別に問題ないって書き込みを前にしていたしね。
どうしたの？
コリアンみたいな意見だなw
ニーもワープも弱体化しても別に騒ぐほどのもんじゃないレベル。
弱体化推しってことは対応しきれてねーんだろ
大体主力技弱体化されて黙ってる方がおかしいわ
主力ということで何でも許されるなら烈火も、ユンの雷撃も強いままだったろうね。
強いからってそればっかりのプレイスタイルがつまらないから変更対象になるんですよ。
初代から今まで、ベガの変化が毎回微妙すぎて
開発に理解されてるとは思えないんだよね
糞みたいな産廃ウルコンも開発は理解してねーんだろうな。
こちとらニーもサイコもワープも弱体化
つうか比較対象がおかしいだろ
あとニーだけで処理されてるのはされてる側に問題がある
初級〜中級クラスの話じゃねえか
本当にニーだけなら垂直するだけで負けるわ
強キャラや凶キャラの主力と意味が違うのにそれと比べて云々も考えの浅さが出てるなｗｗ
アンチはきえろや，うざい
相当考えてるよ
ダブニーはリュウでいったら波動みたいなもん
適当に波動って勝てるわけねーだろ
ダブニーだって同じ今だって適当うっていいもんじゃない
当てかただって多種多様、先端当、二弾当て、近距離でのグラ潰し
さらにガードされたばあいにヒットバック計算して
相手の牽制からすかるいちどりしたりな まあそのたいろいろだよ
さらにキャラ対されて上級層はいってくると
デビリバ、ヘッドプレスは死に技になってくる
そうなってくると地上でふれる技つったらダブニー、中k、大K
くらい
ここで主力技ダブニー後に不利Fこうむるようじゃ横押し力がた落ち
別に崩し手段があってダメージソースほかにありゃこれでもいいが
唯一の崩し表裏サイコもできん
だからつまるところ画面端追い詰めてジリジリプレッシャーかけて
暴れを誘うのが基本セオリーだしそれが崩しのないベガにとっての
崩し手段だったわけ
それが出来んとなるとダメージソースがほんとなくなってくるよ
強い弱いじゃなく 大切なのは対戦する側の楽しさなんだよ。ベガ使いはわかっとらんね〜。
ウルトラでは文句の多かった技は調整もらってる。昇竜セビがその代表。他キャラ出すとケンに関してもEX竜巻とか調整されたし、ジュリのBJ疾空も削除。ユンのコマ投げ弱体化、大二翔無敵削除、ザンギのスクリュー調整などなど プレイヤーを不快にさせる技は弱体化もらってんのよ。
弱くなってんのはベガだけじゃないこと理解してから吠えろ。
さらにやばい サイコはもはやコンボパーツ以外じゃ死に技になるし
ワープし仕込まなくても狩られ、相手の連が切れたとこでワープすっても
狩られんじゃね？
判定糞の下大P強化と立ち中P強化程度じゃわりにあわねーよ
ガード中にワープを擦る？それただの甘え行為じゃん？違う？
ワープじゃなく コアシでも擦れば良くね？
まともなこと言ってるつもりだよ。
コア擦れも 対戦したベガは大体やってる。
それともなにか 、ワープ擦って安全に逃げられないとベガ使いは納得できないの？
確かに3Fで速さは優秀だけど判定は据え置きだから考えて使う必要がある
そら低レベル帯は固めが甘い人が多いから誰も彼も擦ってるだろうけどな
あとサイコがコンボパーツ以外で、って記述にぶっぱ前提かよwって突っ込みする時点で底が知れるからあんまりデカイ顔して批判しない方がいいよ
逆に聞きたいけど毎度毎度通用するような技がないと不満なの？
昇竜とか波動もコパでかえせるようにしろコラ！
今のままでも大会で活躍出来ないキャラなんだからな
①崩せない（やれること少ない）
②崩したとき安い（溜めキャラの宿命）
③かといって待ちもそんなに強くない（対空へっぽこ）
ちょっと削って・・・逃げ！逃げこそ至宝也！！！
こんなボスキャラもういやだよぉ（泣
技増やせコンチクショウ！
もしかしてワープ擦れば安定だと思ってんの？
ちゃんと仕込みすれば狩れるし端に追い詰めれば封じることもできる
毎度毎度安定になっちゃうのは明らかな>>898の対策不足
対策教えたんだから頑張ってこい
つうか離れた所でこちらからしたらまた近づくプロセス踏む必要あるから、使われ以外は場合考えて使ってる
攻められてるときはこっちが不利な読み合いになるのは当たり前なのに安定して逃げたいみたいに言うから防御弱い他キャラ使いが妬みに来るんだよ
EXサイコもガード後反確あるし
そもそもベガの強みの一つ
防御弱いキャラには別の尖りがあるし個性だろそれは
知らないようだから教えてあげるけど、ワープ狩りとEXサイコ狩り同時にできる仕込みもあるんだよ
まあそこはガードしてから読み合い少し付き合ってからワープすればいいから俺はそこは問題にしてないけど、
ワープをみてからかられる可能性があがるのと、そもそもバルを画面端でニーガードさせたら、中爪EXバルセで
安全に逃げられるようになっちゃうから多くのベガ使いが嘆いてるんだよ
要するに苦労して削り等ダメージもらいながら画面端追い詰めるのが完全に無駄になる
そんなこともわからないLVなんだから、あんま他キャラのことに首つっこまないほうがいいよ
恥かくだけだから
今さらそんなクレーム酷いわな
自分の使ってるキャラスレでベガ対策してもらえ
もう書くなよ
ほんとこれ
自分で情報収集しろてから文句言えと言いたい
都合悪い所にはレスしない所もきたねぇわ
さっさと自分の巣に帰ってピーピー言ってればいいんだよ。
そうすれば巣にいるみんなが同意してくれるよ？
リュウの詐欺飛びからの竜巻仕込みとかでしょ？
ワープとEXサイコが完全な逆二択になってるって言ってるようにとったのがしれないけどそうじゃないよ
ワープ以外の拒否技を使えば相手に完全対応の起き攻めはできないって言いたいんだよ
例えばワープとバクステを狩れる仕込み安定と思ってる相手ならデビリバやセビバクステで逃げれるでしょ。
キャラによってはガード以外選択肢がない場合もあるなかでベガには常に逃げる択があるってこと。
極端な例を挙げて言葉尻捕まえて低PP批判とかきちーわ。
自キャラ不利がーとか終わってるわｗ
拒否択の多さがベガの強みの一つだしな
他のキャラで選択肢ない場面も対応出来たりはする、ワープ以外はゲージと溜めが必要っていう条件付きだけども
でもそこはやっぱり読み合いだしそれぞれ対策がある訳で
そこが気に入らない、というのなら仕方ないなーとは思う、個人の考えだし
そしてベガ気に入らないならわざわざここじゃなくてアンチスレで愚痴ってね、ってことが言いたい
そこまでわかってるなら、最初からワープ狩りにはEXデビリバで、っていえばいいんだよ
極端な例どころか竜巻仕込みなんて超メジャーなんだから、普通のベガ使いなら皆そうとるよ
竜巻仕込みを極端な例とかいってわざわざ弱体化される他キャラスレきてアンチ活動してる時点で十分すぎる
ほど低LVだと思うけどね
んで、例えば1F空中技なアパカとかは叩かないのね
それは読み合いっていうもんよ
まぁ読み合いにも持って行けないキャラがいるから強みって言いたいんだろうけど
しかしこのままだとその強み=個性が無くなるよなって話をしてたのにこの荒らされ様
ベガの個性を残してって自スレで書いてるだけよ
あと自虐の勢いとか。弱体化で嘆くキャラスレを見て
ここと違うのはその辺だと思った。
自虐からはじまって、今回の調整で強化の流れに逆らうような自キャラの強み歪みには触れない。
臭い物には蓋をする。
その大小が荒らされやすさに関係しているのかも
ってのが火力上がってリスクが増えただけだから妥当な調整だろ
いつまでも文句言うなら一生スパ4してたらいいんじゃないの？
対空が弱い＝飛びに反応出来ないやつの言い訳にぴったり
拒否強い＝ガード下手、グラップ下手なやつにぴったり
つまり下手でもある程度動く
なのに強キャラの部類ってことに文句あるやつが実はたくさんいたから長期間にわたって荒れ続けてるわけ
さらに言えば上に書いてあるようなお手軽要素満載のベガでしか勝てないから他のキャラに移籍出来ない。だから必死になって弱体化反対する声が大っきくなっちゃう。
そういう態度がさらにアンチのベガお手軽って声に拍車かけてる
ダブニーは頭使って撃ってるとか言っちゃうのもアホだよね
突進技撃つのに頭使わないキャラって誰だよ
むしろ二段ヒットでガードで五分とか一番頭使わない部類だろ
他キャラ使いも見てる掲示板でベガ使いが頭使ってますとか薄ら寒いにもほどがあるわ
wikiにも載ってるだろ
初心者が考え無しで動かしても強いって
これが確信ついてる
そんな事今更煽りながら言われなくても分かるような常識
でもここでずっと話してるのは対策を知ってる中級〜上級プレイヤーと対戦する時の大変さなんだよ
上級者に通用するような武器や尖る性能が備われば弱体化は喜んで受け入れるわ、使われも減るし
高PPぶってますが中級者です低PPも攻撃しますがバレバレ
適当ダブニーで攻めさせて下さいと素直に言えばいいのに
それ言ったら煽りに来てる奴もベガに勝てないから弱体化賛成というように受け取れるんですけどね
上にいくと厳しい
ってなんなの？
当たり前じゃん。逆に上に行っても厳しくないキャラって誰だよ。全キャラみんな上に行けばつまずいて考えるわ。
初心者には強いかも。。でも。。うぇに行くときびしぃんだよ！！
極寒
あれてるのはおまえみたいな一部のザコの粘着がいるから。
正直にいえよ。ベガにまけてくやしいからお手軽ってことにしないと安すいプライド(笑)が保てない、って。
遠中P強化でwニー後の読み合い強化とか、寝言か？
日本語が通じないアホは書き込まなくていいよ。黙って処理されて顔真っ赤になってろよ。
いやいっぱいいるだろ
強キャラ勢は特に
豪鬼やらユンやらサガ、キャミィとかとか使ってるがこいつらのが勝率高い
そこまでベガを過大評価してるんなら使ってその強さを知らしめてくれよ
携帯で見てると誰がageてるかわからんけど荒らしがageてるんじゃないの？
あとスレが上の方にあるから荒らしても良いなんて事はないぞ
>上級者に通用するような武器や尖る性能が備われば弱体化は喜んで受け入れるわ、使われも減るし
この場合、どんな調整になるんだろう。
アンチはたぶん初級〜中級状態で簡単で強キャラなベガが上級になっても通用して簡単で強いままになるというのが許せないんだよ きっと
自キャラはこんなに最初から苦労してるのに〜＞＜ってね
豪鬼とかおき攻めなくなったら戦えねーとか言ってんだぜ？
でも起き攻めキャラはこの先どうなるのかは気になるな
急降下系は何か影響なさそう
つうかそもそもガー不なくす為だったのに何でこんな調整になるんだよ・・・めんどくさいから起き上がり増やしました感が否めない
あとテンポ悪くなりそう
BP20000レベルで文句言われても才能ないしか言うことないな。
ここまで揃って自虐されると笑えてくるな
どんだけ弱いんだよっていう
１回空中技まであるじゃんノーマルデビリバ
あんまふれないけどおめえらW
まあふれないじゃなくしらない雑魚しかいないんだろうなW
火力なさすぎだし滞空がごみくずなのがだめ
はっきりわかんだね
個人的には
本田＞バルロク＞ブランカ＝バイソン＞＞ベガ
こんくらいのさあるよ
今のベガは火力がごみずぎて実質すりどくな部分があるでしょ
わかってる上級者はベガ相手はやすいから昇竜ぱなしまくるよ
また荒れるから使われは黙ってろ
わかってるやつなら詐欺かさねでEXサイコむこうにしてきたりするし
おめえらEXサイコくらいまくってんだろWまあわかっててもEXサイコは強いけどW
最低限対策ぐらいしろよ
おめえがつかわれだろ雑魚
なんなら俺様と勝負するかW
やつら１ってんよみのバックジャンプとかしないとかれないだろ度密着だと
わすれてたこいつに同情なんていらんなW
941〜943みたいなのがいなくなったら、みんな幸せだと思うよ。
リュウスレちゃんと面倒みろよ
さらに荒らしを呼び込むため
なんだよなぁ
ベガダルシム
ほっこりしてた
粘着アンチはみっともないからもう書き込むなよｗｗ
大会の出場キャラ数がそのまま現状を語ってるよ。
同じように一生懸命やりこむとして
ゲーム → オワコンになったら努力がすべて無駄、役に立たない、社会で通用しない
ギター → 覚えた曲やテクニックは無駄にならない、人に認められる、人を感動させる事ができる
今なら１５０００円あればマシなギターとロクスミ２０１４のセットが買える
http://www.ubisoft.co.jp/rocksmith/bundle/
ゲームなんてどれだけがんばっても誰も認めてくれない、バカにされてくやしくてもなにも言い返せない、
そりゃそうだ何の役にも立ってないんだから、役立たずな上に人に迷惑をかけてるだけなんだから
なら、自分の趣味から変えていこうじゃないか
君の人生、そのままで終わっていいの？
こちらがいっぱいになったらお使いください。
http://jbbs.shitaraba.net/bbs/read.cgi/game/49802/1393736418/l50
住民でもないのに勝手にたてんなクズが
もう俺はウル4掲示板いくからそんなスレつかわねえよ
カクカク後ろに下がりながら大K中Kとダブニーを適当に振って追い詰められたら拒否技で逃げるだけ
そんな戦い方じゃいつまでたっても勝てないのに一向にスタイルを変えようとしない
正直弱体化されても叩かれてもしょうがないと思うわ
まったく弱体化や叩かれる理由になってないのが笑えるな
そんなのに負けたのがずいぶんくやしかったんですね，こんなとこにわざわざ書き込むなんてｗ
雑魚はおとなしくしててくださいｗｗ
ただ、リスクリターン全く合ってねーから多用は厳禁だが。
まあこんだけ弱体化されるとこんなんいわれてもうれしくないと
おもうけどな
マイナスフレームつけたところで根本的な対処方法わかってないから
効果は薄そう
そして上位陣からはその隙を付け込まれるので産廃キャラのできあがり
ほぼ確実そうなる
初心者は多分-1Fとか気付かない
マイナス1Fなんてザンギとかホークの投げキャラにしか恩恵ねーし。全く意味無い弱体だな
崩しが弱い代わりの固めの強さだったんだけどね。
頭悪い
流石にそれは頭悪すぎる
静かにした方が良い
自分のザコっぷりとアタマの悪さをアピールするのであれば成功してるなw
マイナス1Fじゃ何も変わらんよ。先行入力が効かない通常技で3F小技で毎回暴れられると思ってんの？
だから、どーせやるならマイナス3Fくらいにしなきゃ辛いキャラは何も変わらんよ
ちょっとした荒らしに頭悪いと意気揚々に3レスもするんだぜｗ
タブニーマイナス1Fは投げキャラ相手以外無問題
計算できない子が騒いでるだけ
はい次
普段の立ち回りでは影響そんなにない
２Ｆになれば問題なし。それでも相手の３Ｆ小足と相打ちかね。
実際アタマ悪い発言だからなぁ。
ぶっ飛んだ超理論展開してくるから
エディションセレクトモードでランクマもしくはオンライン対戦できれば
問題は解決するんじゃない？
ベガとか突き詰めるとやることないキャラ
上級者そうじゃ崩しも火力もないベガは
弱キャラのきわみだろ、もはや常識
ブログでオフ専用と書かれてたぞ。まぁ最新調整でしかプレイする気は無いから
丁度良かったけど。今更無印サガットとオンで対戦したくないからなw
ふんふん。それから？
>>999
はウル４ベガへのリンク貼っておけよ
2012ベガ使いの皆様お疲れ様でした
ウル４ベガはクソになりそうですががんばりましょう 俺は使います
俺もスレにかかわってなくて管理人らしき人物が勝手にたてた次スレなんぞ使いたくない
したらばの一番トップ（ここのトップじゃなくてしたらば自体）から検索で
ultra street fighter
いれれば出てくるよ
これの下のほうのリンク参照