秘密結社シャドルーの総帥にして、魔人と恐れられるサイコパワーの使い手。
崩壊するシャドルーと運命を共にしたと思われていたが、
新たな身体を得て復活を果たし、不気味に暗躍を始める。
スーパーコンボ ニープレスナイトメア ←タメ →←→＋K
ウルトラコンボ1 ナイトメアブースター ←タメ →←→＋KKK
ウルトラコンボ2 サイコパニッシャー ←タメ →←→＋PPP
既出攻略情報はこちら↓
ベガ スパⅣWiki
http://www20.atwiki.jp/ssf4/pages/3140.html
前スレPart11
http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/game/49802/1375323941/
ぬははからの〜パート１２です。 よろしくお願いいたします
エンジョイならまだしも、勝つためならコマンドキャラや
昇竜キャラ選ばないともはやダメな気がする
まあベガはタメキャラの中でも上位レベルだからなんとかやっていけるとは思うが、
トパンガクラスとかだとタメキャラは淘汰されるね。
システムの関係と技を咄嗟に出せないから中級者以降はコマキャラのが強くなるんだけどね。
文字通りざっくりですが、
明らかに不利
ガイル、ザンギ、元、本田、ゴウキ、キャミ辺り、
（個人的には、バルログ、ユン、ホーク、ガイ、ジュリもきつい）
明らかに有利
ローズ、いぶき、ダド、ブランカ、バイパー、殺意、さくら
（個人的にはアドン、まこと、アベルも戦えると思っている）
ｖｓリュウ、サガットは良組み合わせと思うｗ
ベガ同キャラとか誰も得しないと思うｗ
不利
ガイル ザンギ 本田
（ガイルは引き出し負けザンギ、本田はパワー差）
有利 鬼 ハカン ダド ローズ ＤＪ ゴウケン フォルテ 殺意 いぶき
（格上にも結構勝てる）
後は微有利不利程度
絶妙なバランス
べガで４ゲージ回す余裕ないな・・・
２ゲージあれば組み込めるキャラがいるという現実は変わらない
べガにウルコンルートふえねーかな
パニがダメならこっちをコマンドにしてほしいわ。
うーむ。そうか。でもルーファスのウルコン2とか玉抜けもできて対空も垂直狩りも出来るんだよな。。
ウル4自体ヤバい臭いがぷんぷんする
ゲロ以下の臭いっつーか
1開放対空は強いからね
豪鬼とかもだろうけど
辛い起き攻めがくるのって基本強制ダウン時でしょ？
ベガにボコられたリュウ使いうるさいよー負けた文句言いたいなら指定のスレで文句言えよ
赤セビあればぁまぃにぃーぷれすもダメなのぉ
つまりそぉゆこと
特にスパコンで倒し切れない時に画面端背負ってゲージ無し溜め無しになるのがきつい
連ガじゃないから割り込まれるだけで普通に有利Fだよ
あれで更に使いづらくなっとる
新キャラのさわり心地と発表のシステム心地ってこと？
当方、ベガをサブで最近始めた他キャラ使いです
2つ程教えて欲しい事が有ります
1つはノーゲージの最大レシピ
2つ目は溜め無し時に深い飛び込みを通された時の対空について
キャラ限なら近大Ｐ→近弱Ｋ→屈中Ｋ強サイコ
深い飛びは近大ＰかバックＪ大Ｋ
ブランカとバルログとさくらの深い飛びはガードが無難
なのでわかれば迎撃できるが飛びが早いのが厄介。
さくらの飛びは早くはないが、空中春風が鬼畜すぎるし、
ブランカとちがい喰らい判定の外に大きな攻撃判定があるから通常技対空はむしろ封印
バルログは空中竜巻はないが、爪があるときはさくらと同じで
喰らい判定の外に大きな攻撃判定があるから通常技対空は危険。
つまりまだブランカのほうが迎撃できるｗ
ベガの立ち中大KにUC仕込んでも一回も出なかったけど、しゃがみ技限定なのかな？
ホバー先端ガード、ガモキャンEXニーってできるのかな？
ベガのガモキャン何が良いんだろう？
ザンギの後にベガで検証してるが全然できてねぇｗ
相打ちのときとか一方的に負けるときあるけど、
攻撃判定大きいからか。
あれ実は攻撃判定長いけど、食らい判定はきっちり爪先まであるんやで・・・
あの爪は見せかけ
ハイクローに至っては爪より前まで食らい判定が出る
ありがとうございます
そうか、近大PとBJが有ったか
2大Pは発生的にキツいし大Kは当たらないしで、対空で悩んでたので助かります
イマイチわからない！
ベガ使っててダブルニーの後最速行動してないから赤セビはあんまり影響なさそう。
ディレイも中足持続当てと、ヘップレ重ね出来なくなるくらいでなんとかなりそうだけどなあ
ダブルニーの後一回前ステして起き上がりずっと待ってればいいし
ほんとよくできてるよなこの組み合わせ
そしてガイル使いはなぜエンドレスで一回やったら申し訳なさそうに次の試合別キャラ使うんだ？エンドレスでガイルとあたったら練習できるからむしろ嬉しいのに
ロレントのクナイも飛び道具扱いではないので大丈夫なはずだが、
角度がわるいから度々潰されるｗ
ただロレントの場合は、クナイ自体がコマンド技だし、しかも垂直からしか出さないから
息吹のそれよりかは大丈夫と思う。
まあクナイの劣化版ってとこだね。
EXヘップレで見てから踏めそうな気はする
俺はキャラ愛はかなり有る方だけどそれならさすがにキャラチェンジだが。
しゃがみ強P 12F→10F
ベガワープ 42F→47F
タブルニー弱 -1F ダメージが60?30→60?40
ダブルニー中 60?50→60?60
ダブルニー強 70?60→70?70
タブルニーEX 70?70→70?80
ヘッドプレス 発生が22F→20F
デビルリバース EX移動が若干早く
UC2 ダメージが450→420、ため時間が55F→40F
おいこの調整した奴誰だ許さない
また中大Kしかやることなくなるじゃねーか
全力でニーをプラマイ0に戻すよう一丸で書き込もうぜ！
ニーマイナスになるなら他のアップバランスとか要らないよ〜。
http://usf4.nesica.net/enq.html
ベガ使いはがんばってクレームいれましょう
完全に終わった
弱ﾆｰ100％出し得ではなくなったがﾏｲﾅｽ１ならex烈火と同じだし
強い人が使えば強く、甘えや弱い人が使えば伸びないってキャラになってていいと思う。
やっぱりグラ潰しなんか？
中K大Kあたりが強化されてりゃまだよかったけどそういうのはないし
対空早くなったって言っても所詮１０F
立ち中Pは火力が屈中Kより高いからコンボ火力アップかなー 立ちコアからビタだけど
このキャラだけで見るとまあ弱体化は弱体化だけど行けそうな気はするが
他のキャラが軒並み強化されてる中これではなー
必死やんw
上位糞択荒らしキャラ使いの中級者たちがウル４必死で叩いてるから、
こちら側も手を緩めず徹底的に糞択ジャンケンキャラを叩いてダメ押ししていけ
開発にがんがん意見送ろう
もう暗黒の糞択ジャンケンゲーに戻すな、辞めてって多くの人を戻すんだ
綺麗なスト4を取り戻そう
幸いカプコンも歪みゲーに気付いたから今回は押しきれる
どうせディレイ起きのフレーム分かったら両対応の起き攻め開発されるから
今のうちにユン、ケン、セス、キャミィ、ヴァイパー、さくら等など上位糞択キャラは叩いていけ
糞択キャラなんて皆フォルテと同じくらいの強さでいいんだよ
ロケテの段階で終わったとか騒いでる馬鹿のが必死だと思うけどね
ベガ使いはおとなしいがこの内容だけは許せん〜！
全力でごねるぜよ
お先にニー撃っていいですよ
いえいえそちらこそどうぞ
ってなるんじゃないの！？
どうなの！？
俺は胴着使ってるけど、共に現状でいい気がするんだが
これ本当？ワープとダブニーの弱体化が両方致命的な上に実質強化０だよね。
他の部分がかなり強くなっても使い物にならないレベルだけど。
>>93
君のレベルならそうなんだろうよ。ＥＸ烈火と同じ？笑わせるな。
同じー１状況でも、ディレイ、熾炎、高性能バクステが選択肢であるからコパも使えるし攻めもつながるのもわからんのね。
ダブニー打ってワープとガードしかないとかゲームにならんよ。ラインどうやって取るんだマジで。
ベガ...遠中P発生早くなってキャンセル可はまあ良さそう。2大Pは超早い、ヤバい強い。弱ダブルニー-1はやりやがった...って感じ。パニッシャーのタメフレーム減って早くなった。攻め性能下げて、待ち性能上がった感じかな。
それでも2大Pはほかのキャラに比べれば発生遅いのに
ベガ使いがどれだけこの通常技を死に技だと思ってたのかが伺えるな
それおもしろいｗ じゃあ俺が先に・・どうぞどうぞｗｗｗ
ベガはスパ４とは全く別のキャラになったと思った方がよさそう
中堅は維持できそうだが完全に上位は消えたなー
ガイル戦も後ろ投げガー不とかできなくなったくさいし
アッパー調整はよｗ
>>80の調整が確定なら、キャラの個性消された感じだな。
想像通りダブルニーガード後に両者最速コアでガード側の小足がCH
2大P対空は対ベガなら上見てなくても間に合うレベルの早さ。実用レベルまで上がった感じ。判定強いから結構使えると思う。
ワープヘップレはあまり気にならず
ハカンのジャンプって立ち大Kで落としにくくないですか？
足に喰らい判定無いように見えるんですが。
近強P＞立ちコア＞立ち中P＞サイコニー
がキャラ限で入るようになってると思われるのでどのキャラに入るか試してみて下さい。
ディレイ読みのセットプレイには普通にサマソかウルコンフルヒット。
ガイルに勝てる要素は無い。
人多くて少ししか出来なかった
・2大Pは体感でちょっと分かるくらい 振り上げ前の引っ掛かりが無い感じ
ただしゲームスピード自体がどう考えても上がってるので飛びに地対空そのものが
ちょっと厳しくなってる 胴着に飛ばれて反応できなかった
・遠中Pはよさそうだが判定がまだつかめてないので未知数
ダブニーがそのままなら使えそうだったんだが
・ダブニー-1は微妙 もともとガードバックが広がっててちょっと助かった感じ
ただ、端に詰めた時に明らかにこっちの選択肢に余裕がなくなるのがきつかった
ライン上げよりベガカゴがやりにくい方が問題かも
>>120
ディレイされると状況良くなかった
というか全部ディレイされたので残ってるのかどうかすらわからず・・・
まあ、投げ＞飛びからの起き攻めは基本ディレイ対策まで揃わないとだめだね
後ろ投げからのセットプレイも無敵になったEX大銀杏で吸われる。
ガイルより終わってる相手になるかもしれん。
・3〜4Fの長い小技もった相手にニーガードさせて最速でコアだしても最高でも相打ち 最低
でカウンターヒットもらう
・EX百裂や百連をリバサでださせるとぶっぱ以外どうしようもなくなる
・ニーガード後の読み合いきらってバクステorワープすると、キャラによっては多分だけど、
仕込みでUC確定すると思うのでガードせざるをえない状況に
ざっと想像するだけでこんなかんじ
まだまだあると思う
要するに今まで5分れてたキャラは軒並み不利に
不利だったキャラは無理になる
正直お通夜
まあベガはそればっかりやってるからなんだろうが
まさにそのとおり。ディレイシステム追加されて拒否力のうまみ下がったから
今回厨キャラになったバイソン使ったほうがいいｗ
他キャラ軒並みアッパー調整なのに今回のベガの調整まじでひどい
俺はワープ硬直増加に抗議してくるは
みんなもたのむよー
ゲームスピードが上がったからというか筺体がラグいからだと思う
感想でいうといままでと違う動きが必要だと思った
自分的にはガン攻めベガだったが次からはこのキャラは完全に待たないと勝てない
キャラだと思った。
ニー後にたぶん少しバックが広がってるので次からはニー後に様子見と
遅らせて差し返すって感じになりそう。
今までのニー後に最速でだしがやりずらいキャラ本田やバルと戦うイメージでやらないとダメだと思う。
ニー後のコアはほぼ封印したほうがいいかも。
3Ｆ持ちのコア合戦ができないのがさみしー。
立ち中Ｐは仕込めるがうれしいが判定をもう少し強くしてほしいな！
特に下方向の判定がないので・・・
とりあえずカニカニカニカニ中Ｋ大Ｋカニカニ2大Ｐｎｏ待ちベガになりそう
つまらない！キャラになりそうだ・・。
飽きた上にこの調整じゃーな〜
立ち中P判定強くないと意味無いじゃ〜ん
って公式発表してる
つまりベガ使いの皆様がごねまくれば、いつものダブニーもワープも帰ってくるってこと
むしろ強化される可能性だってある
みんなもごねよ！
せっかくの前でれる為キャラだったのに出れなくなった。
弱くなる云々以前にただの改悪。
弱体化させるなら他にあるだろ。
ゲームがつまらなくなる調整だよな
ブログに書いてくるわ
頭使わなきゃ勝てないキャラになっていいじゃん。
ただ、それに伴う代わりの強化点をだな・・・
ちなみに格ゲーは脳を大して使ってないという研究データが出てた。
キャラとかじゃなくてジャンル的に頭使ってないんだよ。
FPSとかは脳を活発に使っているそうだ。
やっぱり届いちゃうかね
マジか
ＲＰＧはマップの広範囲見るから 子供の育成にもいいって聞いたことはあるが。
キャラかえよかなw
フレーム覚えたりキャラ対考えたりとかの勉強的な意味では頭使うよね
それに見合った強化がないじゃん。
ヘッドプレスが低空で飛んで中段になるとか、wニー2段目セビキャン可能とか面白い変化ないのかね。
ノーマルサイコは相変わらずやや死に技だしな。
今回のロケテを受けて別に強化しろとは言わないからほんと現状に戻して欲しい
とくにガイル本田ｗ
ガイルとかあんなに強化されて、ガン待ちガイルばっかとか
寒いゲーム率を加速するだけだぞ。
ベガスレ お願いしますから現状維持にしてくだされ〜
切ない
「また現状維持かよ、アホか」って言う準備してたのに・・・
フォルテが遠距離でキュッキュキュッキュやってるのと同じ感じ、時間の無駄
プラマイ0でも10強に入らないのに…
発表初期に>>93でだれかがこう言ってて、
その後に>>110で君のレベルならそうだろうな。ってなってるぞｗ
結局 「君」 のレベルが知りたいｗ
レベルとかそういう問題じゃなく うっとおしい。
ベガ使いに聞きたいけど 投げキャラだったらどうやってリスク追わせりゃいいわけ？？
正解教えたが君の腕では理解できまい。
書き込む資格ないなww
リュウ使ってますが、対戦相手としては面白いけど、自分が使ってみてつまんなかったw
いやむしろベガは自分で使ってると面白いけど対戦相手としては面白くないと言われたり
エンドレスですぐキックされたりする部類のキャラだよ
ベガ嫌いって人はつまり処理できないって自分で認めてるようなもん
対策さえきっちりされると途端にベガ側できることなくなって
全てが後手の受身にならざるを得ない
それがバレないように騙し騙し使ってるということを理解されてないから助かる
小足にブースター仕込んで、ブースターコマンドの一回目の６で小足を押す。
成功すると小足がガード、もしくは当たった時は小ニーがでて、
空振りに相手が技をだすとブースターがでる。
小ニーをちょっと遠目でガードさせたあとや相手の起き上がりに少し早めに重ねる
感じで使うと強い。
５回に１回位しか成功しないのがネック。
コマキャラなら楽勝レベルで仕込める。そのダブニーが狙われる。
そんな日も近いだろう。
ベガは終わる
弾とかAEのコボクみたいに待ちで意味のある行動ができるのは大きい
確かに前進されて距離詰められるだけの技ではあるけど前進させるだけでも強い
他キャラスレがどうのって意見やめろよ
ざっと見た感じどのスレも我が侭なコメもあれば謙虚なコメもある
なんですぐ他キャラ使いの悪口書くかなあ
ダブニーはベガの生命線だろーが
待って強いのがためキャラの本来の姿だと思うが？
なに初心者みたいな頭悪いこと言ってんの？
追っても追ってもあいつら逃げやがる
ダイヤどうなるかもうわかるよね・・・？
ワープ硬直増加は仕方ないかな。読まれたらフルコン、見てからウルコン食らってくださいって感じで。
下強P発生早くなってもあんまり意味ない。判定強くなってるわけじゃないだろうし、
上見てないと落ちない発生のままなら尚更。
遠中P発生早くなればグラ潰しカウンターからリターンが取りやすくなっていいと思うけども。
だが弱ニーガード時−1だけはないわ。弱ニーガード時の読み合いが面白いキャラなのに。
タメ技なんだからここ弱体化されたらベガ使う要素ない。バイソンでいいじゃんｗ
確かに、大体のキャラは追いかけなきゃならんわ。
>>190
発生じゃなくて判定だよな。
今まで通りの発生でいいから判定強化して欲しい
仮にお前等の調整どうりにしてバルログ同キャラが本当に深いものになるのかそれを考えな。
こっちもごねよう むしろごねまくってベガ様を5強に入れよう
あっちのが異常性能だと思うんだけど
弱体化してもセスダルよりまだ全体１F短い
まあワープとかどうせ読まれたらあれだからどうでもいいな
ニーの−１だけはダメ
一番やっちゃいかん事だろｗ
ニーの−1はマジでベガ様好きだけど引退考える！
切実にお願いします。
このスレを見てる全国のベガ使い様アンケートかブログに書き込みお願いします。
ベガ様を最強キャラにしよう
強化案書きまくって一個でも採用されれば儲けもんだし
いままで不遇の扱い受けてきたんだからたまにはいいじゃない
これじゃｾﾋﾞも振られ放題じゃん
まじ−1だけは勘弁してよ(T_T)
ダブニーマイナス１ｆは崩し弱いのに固めまで弱くするのはどうなのって感じ
他のキャラの調整みて考えると、小足２ｆにしてベガの投げはグラップ不可なら良キャラになりそうだ。
ブレイク付けて先端当て強くするとか、投げ無敵付けるとか
ダブニーってコマンド技になるんじゃなかったの？
TOPANGAリーグでベガで検索してもでてこないんですが・・・。
それとベガってどれぐらいのランクにいるキャラなんでしょうか？
お手軽キャラランクではトップにいるんですが、実際の強さはどの辺の位置づけ
キャラなのか賛否両論あってよくわからないんですが。
リュウ・フェイロン・キャミィのようなトップクラス？ それとも中の上ぐらいのケンぐらい？
普通に強いよ上の下、中の上ぐらいはある
まあキャラ相性はともかくランクなんてトッププレイヤー以外にはそこまで関係ないから好きなキャラ使おう
画面上にベガ様５人並んで腕組んで笑いながら登場
本物ど〜れだって感じのやつ、影のあるのが本物ですぐにバレる
サイコパワーによる幻術技
開発は一体何を考えてるの？
どうせ何も考えずアンチの意見間に受けて調整したんだろうけど
ニー-1になったらもはや別のキャラも同然だって分かってんのかな
もはや雑魚キャラよ
2大P高速化とかマジでどうでもいい
これは俺もゴネりに参加するわ・・・。
今回全体的にニープレの火力アップしたから（するだろうから）火力面では問題ないんだけどね。
ニーのマイナス１をするなら、なぜバイソンのダッストは強化なのかがまじで不明。
ぐはははははは
足払いにセビに負けるリーチのあるダッスト、足払いセビに負けないリーチのないニー
頭を使えばすぐわかるやろ
そんなことより、公式にごねるべき
ダッストと違ってニーは当たったらダウンやで
ダッストは一段技
ダッストはダウンしない上有利フレーム無し
バイソン使いでは無いが同等の技扱いは駄目だろ
ダブルニーの圧勝だよ
判定強いから置き技もあまり機能しなかったりしますね。
弱ダブニーを一段しか当たらないところで打つ人はセビの鴨ですしねぇ
ただベガは攻撃面だとダブニーしかないっちゃーないですよね
サイコもデビリバヘップレもメインは逃げですしね
-1はいいのか悪いのかよぉーわからんなぁ〜
でもやっぱ立ち中ｋや立ち大ｋがあのままなら-1は対戦する側としてそっちのがいいなぁ〜思ってしまう
それがないならマイナスは有り得ない
やったじゃん
屈大P発生強化のこと？
ちょっと足りんな、ベガの存在意義奪う調整なんだから
もう一つ何か欲しいところ
そしたら我慢する
グラスト
弱-8、中-10、強-11、EX-3
グラスマ
弱-5、中-7、強-9、EX-3
ひでえ性能だな
ワープ硬直増加！？ くだらん！！
ダブニー −１F！？ ぬぅぁんだとぉぉぉ ！？
くだらんジョークもいい加減にしろ！ 退屈しのぎにすらならぬわ！
悪こそ絶対の力よ！ シャドルー諸君！！ ごねてごねてごねまくれぇ〜い！！！！
我がサイコパワーをとぅおりもどすのだぁああああ！！！
ぬははははははははは！！！！
フン 小野め
我が野望の歯車でしかない木偶一匹
しばらく使えれば 腹の底で何を考えていようと
構わんと思っていたが ここまでの行動を起こすとはな
それにあの男 ヤツめ いつの間に
あのような過去の良調整に手を入れおったのか
逆らうものは たとえ虫けらであろうが
全力で叩き潰すのが我が流儀
クックック せいぜい後悔させてやろう
自分が何者なのかを忘れ
いちプロデューサーの分際でこのベガ様に逆らったことをな！
結構良い位置というか、日本では良キャラで通ってるし、大会とかでも全然活躍できてないから弱体化する必要も無いような来もするが・・・。
アメリカでは人気無いもしくは嫌われているんだろうか。
waoとかずのこならかずのこの方が強いし。
知ってるし、１０強にガイいれるくらいありえないと思ってるよ。
相当昔なの差し引いても、さくらユンリュウより評価上にするとか意味不明なレベル。
ベガ使いはバカ多いよな
あ あとなんか自分では結構うまいと思ってる奴ｗｗｗ
ｒy ´･ω･｀ヽっ
`! i
ゝ c＿c_,.ノ
（
）
.∧ ∧.(
(´･ω･∩
o ,ﾉ
Ｏ＿ .ﾉ
.(ノ
━━
言われる前に自分で気づこw
発生も対して早くない UC経路がショボい 対空遅くて判定最悪 3Fコアシも他キャラに実装され目立った強みでなくなった
ダブニー出し特というが飛ばれたらフルコン 波動系のほうが攻撃判定だけかっとんでいくんだから出しとく
ベガは強化以外あり得ないよ
本当にコレだけ
トパンガ見てれば分かるように現状上で通じにくい 中堅以上はあり得ないんだから弱体化はどう考えても理不尽 0F増やすなりなんでもいいが上級者が使用すればしっかり上で通じるキャラにしてもらいたい
ベガ使いも今回の調整はさすがに怒っていいレベル
俺上位じゃないけど上位の人とかまじできついんじゃないか？
低ＰＰ帯なら対して問題ないだろうけど。ＰＰ３０００とか。
「そちらからｗニィどうぞ。いえ、あなたからｗニィどうぞ」ゲーになってたな。
どうやって戦うの？たまらず、相手に頭下げちゃったよ。
それと、以前ブログに「パニッシャーをコマンドに戻す」って書かれてたけど
あれ何だったんだろ・・・。
立ち中Ｐとかに紫紺でもなぁ・・・。
でも、ダメ減でしょ。逆転要素も薄くしてどうすんだろ。
調整ってトップどころの意見とか聞かないのかね？
上位では勝率伸びないベガが弱体なのは好きだからこそ容認できない
ニーまで-1だと攻め手が足りない。拒否力も今回は全キャラ強い訳で。
前回ヒットバックも伸ばされてることを忘れるな
てかヒットバックも戻してくれ
個人的にむしろ戦いやすいけどバルログ戦とか考えたら近い方が良いし
あっちを立てればこっちが立たず状態だね。
•exサイコの投げられ判定消失
•中K、屈中K、大Kの火力10UP
•ジャンプの全体動作5F減
•ニーの火力UP
•屈大Pの発生8F
•遠大P削除、6大Pで今の遠大P
これで頼む。
空対空（ヘルアタック）で勝ったときのワンチャンもあるし、
地上空中どこでも当たればロック、火力も高め、
それで５Fはいくらなんでも甘えすぎ
ガイルのそれはタメが斜め下のみでさらにだしづらいし、
ブランカのそれは初段が空中の相手にあたらなく、地上であたらないとロックしない
などなど制限があるからね。もちろん空対空からのワンチャンもない。
俺はブースターはさすがにこれでいいと思う。
それなら-1でもいいわ
正直、今のベガって画面端の固めと拒否の豊富さで生きてる訳じゃん
ワープ硬直増で拒否力も弱体化
固めも弱体化って、低火力しか残るものないじゃん
固めか拒否どっちか残すか、火力立ち回り強化してくれないとお話にならない
言ってみたらリュウの中足削除、豪鬼の斬空削除みたいなもん
キャラの特性を見事に消しやがった調整だよ
まだロケテだ、まだ間に合う
これゴネないとかベガ使いでもなんでもない
あと自虐とか言ってるのは間違いなくベガ対策できずに
延々ニーで固められてEXサイコやワープでお手軽に逃げられてる雑魚ちゃんだな
ＵＣ１の発生を７Ｆ位にして欲しい
ダブニーヒットバックは無印にもどしガードさせて五分
コアシの判定最強にしてくれ
待ちベガよりガン攻めベガのほうがかっこいい
あとさスカルダイバーはスト2のときみたいに裏回ったら振り向くようにしてほしい
そんで中足とかで透かせなくしてほしいな
コアシ判定強化
前ワープ硬直減少させて攻めに使えるようにする
デビリバ派生なしの硬直減らして立ち投げくらわないようにする
チェーンコンボ追加
サイコ持続当てをしやすくする
パニッシャーをコマンド化
屈大p判定強化
ベガ様に申し訳ないだろ
単純強化でいいだろ 四天王であることを忘れたらあかん
あと攻めベガ派も多い
自分はガン待ちスタイルだから今回の調整の方向性は好き−1Fは残念だけど
このまま−1Fなら遠大Ｐ削除、屈大P発生もうちょい早くしてくれ
攻めて鳥かごできない時は大抵負けるわ
攻めベガも待ちベガも楽しめるようにダブニーガード後五分にもどして
対空強化すれば万事解決だろ
遠大Ｐ削除したらザンギ戦ヤバイぞ
さすがに他キャラから使いから自虐的だといわれたらそいつはガチでキチガイダ！
同感 ベガは崩し手段が貧弱なんだから画面端の固めで飯食うしかない
ダブニー−１Ｆは絶対やったらだめ
発生そのままでいいから判定強化してくれって要望しかないはずなんだが・・・
そんな斜め上調整の代償がワープとダブニーという生命線二つの弱体化とか
割に合ってる合ってないのレベルじゃなく、キチガイの所業
同感 出してんのにつぶされる対空ってのが一番の問題点だったはず
発生早くしたって大して意味が無い
竜巻のダメージ１０上がった代わりに波動昇竜大幅弱体化食らったって感じかね
誰も望んでない斜め上強化の結果、誰もが絶望する弱体化を食らうという
触る事すらままならない、端でのﾀﾞﾌﾞﾙﾆｰでの削りでしかダメージ元がないって言うのに。その端でのﾀﾞﾌﾞﾆ削りにさえも文句があるとって言うの？
どうせ下段小技発動の立ち中p(ダメ90)経由のﾀﾞﾌﾞﾆ＋10で火力UPって言いたいんだろうけどそれじゃ全くお話にならんよ
小技からUC繋がるくらいは最低してくれんと。まじリュウの中足取ったレベルw
ﾀﾞﾌﾞﾆないベガは相手に前へ出られ放題w引け腰がさらに引け腰w屈大p15ﾌﾚでかまんからﾀﾞﾌﾞﾆ五分にして欲しい。
次ロケテ行った人は負け巻くってきてくれよw
無理してプレイヤー性能出さなくていいからw
じゃないとの昔のバルログの二の舞になっちまうw
所で遅らせｽﾀﾝﾃﾞｨﾝｸﾞで起き上がりのサイコテイルのプレッシャーも無くなったと思ってもいいんかな？
もしそうだとしたらそれも何気にきついんですけど
あっ、次はロケテ言った人たのむよ
最終的には負けまくってくれよってのは面白いな
格ゲーマーってチンピラの取り巻きみたいな卑怯な奴ばっかだなｗ
たった−１の事でもこっちは何年冷飯食わされるかって瀬戸際争ってんだよw
ロケテ言って負けて来いとか正気の沙汰じゃないわ。
そんなに噛みつきたいならサガットケンバルログジュリに噛み付いてくれ、あっちの方がよっぽどキチガイ調整だわぁー
ちゃんとレス読めよ
今まで出し得過ぎたのを調整されたってだけ
他のキャラもお手軽過ぎた部分は削られてるとこあるでしょ
他のキャラなんて知らねぇよ、そもそも簡単には比較なんてできないだろ
キャラの代表的な技を立ち回りが大幅に変わり、劣化するだろう変更を黙ってる見てる方があり得ない
今回の調整でそういう人らが離れてくならそれでいいわ
他キャラ使いこっちくんな
攻撃判定のみ前にでる飛び道具とかのほうがよっぽど出し得
ダブニーはあたり判定さらしながら突っ込んでく技それなりにリスキー
しかもタメがなけりゃ出せない
ベガがお手軽なのは操作だけ、勝つのは難しい
もちろん対策してないパンピーにはお手軽に勝てるが
今回の調整じゃ うんこ座りのガン待ちベガしか残らない件
これまじ言ってる？
ベガ使ってる人ってみんな思ってるのこれ？
常識です
もろ対策できてないだけのパンピーじゃねぇか・・・。
ベガVSガイル・ザンギ戦をどうやったら４：６レベルで戦えるか？
を答えて・・・ほちい・・・
サイコボール実装しか・・・ ないよな？
ガイル戦逆風過ぎてヤバイな
相手の飛び待ってたって 下に判定強い技で飛び込まれたら
屈大Pじゃまず落ちない 攻めベガも待ちベガも得しない誰得調整
あ、ベガ対策知らないパンピーはっけーん
しかもガード−1fじゃぁなんも言えねぇーよ
だが中堅のベガを弱体化させる理由が全く理解できん
しかもなにも言ってないのにパンピーと決め付け発言ｗ
やっぱキチガイだったわｗ
話の流れ分かってるのかな？
ダブニーと飛び道具比べて出し得、って言ってるんだよ？
弱タブニーはガードさせてからの状況は良いけど、判定は弱く溜めも必要で距離もぼちぼちだから飛び道具と比べれば出し辛い技だよ
キチガイキチガイって喧嘩ふっかけたいだけならROMってくださいね
ベガは飛びが44Fで一点読み前ジャンプでも昇竜間に合うことがほとんどだから大きいリスクを負わせるのが難しい
EXニーサイコは弾抜け出来ないこともないけど見てからは厳しいし基本一段ヒットで1ゲージ使ってダメージ70程度
一般的な弾が60点程度であることを考えると全く割りにあっていない
こう書いたらベガ使いがベガに対しての弾が出し得であると言っている事に納得してもらえるかな？
http://www.capcom.co.jp/blog/sf4/saikyo_blog/2013/11/25_7603.html
みんなよろしくね！
カプコンの人? １２月上旬で東京限定とかって・・・。
１２月２９ ３０ ３１ にしろよ！ コミケで全国から東京に人あつまって
くる時期だし、俺も行くから。 そんな事もわからんのか？ バカタレが！（怒）
甘え過ぎだろ
マジで言ってんのか？
怖くなってきた
だから喧嘩ふっかけたいだけならROMってろって
ユンみたいにニショウから無敵、サイコから無敵とられないだけありがたく思えよな
誰か助けてやれよ
単純に強化すると中級者以下が多いこのゲーム不満が出るんだろうな
しかも使ってる側は操作簡単だから相手もムカつくんだろうな
でも上級者やベガ戦慣れてる人にはもうキツイし
かなり窮屈な動きをしなければいけない・・かわいそうなんだよ
ベガ叩くとかマニアックすぎんだろw
かわいそうなベガのために強化案提出よろしくな
押し付け強かったしガードさせた後崩せるわけじゃないから
実際そこまで弱くもなってないだろ
近距離立ち大P１００ダメ、立ち弱K３０、遠距離中P９０、大ダブニー１４０
これ繋がるようになるんじゃないの？？
ノーゲージでこれ相当強いと思うんやけど
ちなみに龍の大ゴスアッパー昇竜のダメが補正込で３１８ダメ
辻使えない0fあって密着しないと弱ｋ入らない、安定してつなげられれば強いだろうけどどうだろう
まあ出来る事が増えるのは素直に嬉しいが。
立ち中Ｐのほうが威力あるから火力は若干上がるが
近強P＞立弱K＞屈中K＞(C)サイコクラッシャーアタック or (C)ダブルニープレス
ダメージ：266〜280 / [288] スタン値：400〜470 / [470] (サイコでフィニッシュ)
そうすれば 対戦が面白くなる
如何に対空をごまかしながら押していくかがスト4ベガであって
そんなポンポン対空できて横押しはできないキャラ使いたければ本田でいいだろうが
何が面白いんだそんなベガ 歴代でもそんなベガいねーぞ
死に技なんだから。
中ニーとか何の為にあるんだよ。
あとスカルダイバーはJ大Pのグラフィックにして判定強くしてくれ。
ZEROの時みたいにできるよな。
俺は少なくとも飛び道具の方が出し得だとは思ってる、キチガイとかじゃなくガチで
飛ばれればフルコンなのはどちらも一緒だけど、ニーは垂直でローリスクに対処できる
垂直に対しベガ側ができる行動は、超反応前ステモダン、ローリスクローリターン遠大K
ハイリスクハイリターン前ジャンプヘルナックル
くらいのもの
対して飛び道具は様子見という選択肢だけで、飛んできた相手を落とせる
端〜安全波動距離でももちろん飛び道具
ゲージをノーリスクで溜めつつ相手を無理やり動かせるのはニーにはない強み
今まで通りガードで五分なら画面端においてニーが飛び道具を上回ってたけど
-1にされたらもう飛び道具に勝てる部分がない
キチガイとか煽る前に、どこがどう飛び道具よりニーの方が勝ってると思うのか
ちゃんと論理的に書いてみたらどうかね
赤ジョジョ、どぐら、しゅんごくしか名前売れてないしなぁ
他に４人以上有名人の名前売れてるキャラ言ってみて
タメキャラ全般に言えることだけど
素直にためキャラが強いと俺がむかつくって言えよ
まあそうだとしても春麗使いの気持ち少しはわかってくれたかな？スト4のときマジでありえない弱体を春麗はうけたから。こんなもんじゃないとんでもない弱体だったからな。更にこのあともう一度弱体うけるなんて考えれんだろう？ベガのちょうせいは弱体かもしれんが腕でカバーできるよ。
春使いは2013では一番得意な自虐ができなくなるから実は弱体化かもなw
こっちは硬派な格ゲーやってんだからキモオタはギャルゲーでも
やってろよ。
現実みてみろ。女キャラ使いの彼女率の低さを。
春どんだけ愛しても彼女出来ませんから。
そんなに言うたら泣いちゃうよ
とないよ おみくじ糞択キャラより戦ってて面白い
いいツッコミすんなｗ つぼって腹筋崩壊したｗ
今回は他キャラがなりすましや潜り混んできても書き込みしない人も含めて全力で反対するだろう！
下がるしかできないキャラはつまらない！
アンチの方も本当に後ろ下がるだけの拒否性能だけは強いのに対戦してもイライラするだけだぜ！
ニーなんて誰もふらない！
と思ったがこのゲーム3F技持ちが半分くらいいるな
多分こいつら、せんとすより圧倒的に弱いんだろうなぁw
訂正しろ！
横からすいませんが
赤ジョジョさんはニーがー１になっても
「まぁそこまで今までと変わらないでしょう」
と配信で発言してましたよ。
だからどうしたって話ですが。
だからいいツッコミやめろ！！ｗｗ 腹つったｗｗ
確反取られるわけじゃないんだか実際たいして変わらんよ
気分的には良くないだけ
間合い離れるから大丈夫じゃね？
コアガードさせられるように出すとやばいけど、１F持ちにはやらなきゃいいし
赤ジョジョも使ってみて評価変わると思うね
「今までと変わらないでしょう」→「弱体化しすぎやばい」
とくつがえった例がいくつあると思ってんだ
自分は勝てそうな言い草だな。10本勝負申し込んでくれば?
どうせやらないんだろうけど。
常に前ステのイメージ
凄い格好いい
赤ジョジョみたいなプレイスタイルが強くなる調整が欲しい
もちろん-1Fだから今よりかはやりづらいと思うが
それがあるから遅らせ小足、中足が生きるし、そもそもザンギには2段ガードされる位置で撃てない。セビを置かれ易くなる。
攻めの部分は誤魔化せるかもだが、ウルコンが確るという、火力差がかなり広がる調整では、ザン、本田、ホークに詰むわ。
なんか狙ってるように見えるレベル
-1になったことでそれが相手主導でベガ若干不利の読み合いになった
この意味が分からないレベルなら意見する権利ないけど
開発がこの意味分かってないんだろうな・・・
例えるなら、リュウの中足波動がどの距離でも連ガにならない
そんな感じの調整
このキャラ強化以外考えられんわ 現状超上級者が使用してもpp5000安定しないからな
絶対ごねたほうがいい
じゃ、いつごねるか！？ 今でしょっ！！
一年かそこら冷飯食わされるかどうかの瀬戸際
みんなたのむよ
強化こそすれ、これ以上弱体化とか気が狂ってるよな
元々本田は発生1
暗転後発生が暗転前発生になった
今でもジャンプ回避出来る投げウルコンは-1に確定するよ
本当にそう思う。
あのどぐらが使ってここまでかって思うもんな。
試合見てもうめええええええ・・・でも負けっていう。
あのキチガイじみた人間性能でも技そろってなきゃなんともならんな。
ベガが少なくとも中堅以下ってこと
強化以外手の加えようがない 弱体化なんてもってのほか
ダブニーガードー1Fなんかしたら不利な読みあいを何回もやらされることになる
設定1のパチスロ永遠回し続けさせられるようなもん
端じゃなければベガ主導ではなく五分の読み合いだよ
そこが面白い
ゴネてないで違う強化案出した方が通りそう
板違い 他キャラ使いは他スレへ
ロケテで上がった技Aの弱体はナシにしてくれってゴネるんじゃなくて、死に技Bを強化してくれとかそういう、ゴネ方を変えろって意味だろ
立ち大K５F発生
立ち中K５F発生
屈中K４F発生 リーチ増加（キャラ限でおなじみコンボが入らないのを解消
コアシ判定強化
しゃがみ強P判定鬼強化
パニッシャーコマンド化
デビリバ派生なし着地の硬直減少
スカルダイバーもデビリバも中足ですかせない
スカルダイバーは後ろ回ったら振り向くように
前入れ強Pでサイコパンチ（吹っ飛び効果 壁に当たって跳ね返れば追撃可
N強Pでモダン
遠立ち中Pはキャンセル可能かつ、しゃがみにしっかりヒット
サイコクラッシャーの突進スピードアップ
EXサイコのケツのやられ判定削除（めくり攻撃、弱春風などで狩られない
ダブニー ワープはもちろん今まで通りだが前ワープだけ硬直減らして
攻めに使えるように
ベガってこれぐらい強化してもいいと思うぞ
ん？ まさかカプコンの人？
ユン、セス、キャミー、フェイロン、ゴウキ使ったらベガが弱いの分かったぜ
フェイロンにいたっては単なるベガの上位互換だったｗ
ベガが段違いで優れている部分はルックス！ほんとこれだけ
他のキャラってどのキャラのこと言ってるんだろうな
少なくとも他の「強キャラ」使ったあとだとベガの方が弱いのよく分かるけど
とりあえず現状弱体化食らうようなキャラではない
やる気が萎えるレベルだよね。
このままだとジュリとチュンリが無理キャラになって、5分近かったサガット、バルも明確に不利つきそう。
ガイルは捨てゲー推奨。
唯一の救いはザンギ戦がかなり戦えるようになりそうだということぐらいか。
この調整ならサイコボールつけろ！
本田→影響としてはEX頭突き弱体化＜コマ投げ強化だけど五分っぽい
ザンギ→飛びが大Kで安定して落ちるようになってるなら五分
バルログ→テラー無敵とダブニー後の中爪が安定になってきつそう
バイソン→ダッスト確反なし、ダブニー後コパン安定できつそう
中攻撃も発生４F
そしてあのリーチとあの足の早さ、
さすがに強すぎでしょ。
サイコボール賛成！ それがあった方が戦略が広がる。ボールありなら
−２でもいい。
もうコマンドの空きはないぞ
サイコボールを1発打てるくらいならいいよ。
単純に飛び道具付けると全体でのバランス取りが難しすぎる。
ただ、ウル４で新技が付くとは到底思えないけど。
ヨガP
バルに関してはバルセロナワープ狩りもなくなるぞ
更にヒョーバルをお仕置き出来ないとなったらマジで不利だわ
まあどうせα版だし
流石に弱ニーは±０に戻すでしょう。……戻すよな？
もうちょっと君と対戦相手のバルログがお互い上手くなれば
明確にバルログ有利になるよ。
ある程度のレベル同士で実力が近ければの話ね。
分身があのポーズで突っ込んでいくという感じで、ＥＸだけ自分も突っ込む現状維持という・・・ねえな。
ニー-1とワープ弱体化はマジでデカすぎる
考えてもみろ、画面端で弱ニーガードさせたら
中爪バルセロナで仕切り直しにできるんだぞ・・・
今まではほれほれ、どうした？飛べよ、ほら、一生ニーで固めちゃうぞ？ほら飛べって
残念様子見でしたｗｗｗ
とかできてたのが・・・
せいぜいあって中爪との読み合いができてたのが
安定して仕切りなおせる
両方使ってて、バルログ微有利〜五分かなと思ってるけど
ウルトラでは間違いなくバル有利になると思う
カイザーナックルのジェネラルじゃね？
http://www.nicovideo.jp/watch/sm10157538?via=thumb_watch
ダブニ固めでバルかわいそうとか言ってるのは対策できてないバルとしかやってないから。
ダブニガード後の小足ダブニはEXテラーぶっぱで空中食らい（カウンターダメ２５）で密着バル２フレ有利の仕切り直し。
最速辻失敗時は当然テラーに負けるし、そもそも打撃移動投げ含め４フレ技が主体のバルに小足以外の選択肢はリスクが高すぎる。
結局対空弱いもの同士で、こっちのEXサイコ含めた拒否技もバルには通じないぶん、ベガとバルで地上戦に差が出るぶんバルが有利。
ベ信じられないならベガ、バル、どちらでもいいからレベルの高いプレイヤーに相性聞いてみるといい。
それ、ベガが攻め過ぎじゃね？
待ち性能は断然ベガのが上だから、そんな単純にベガ不利とは言えんと思うが。
対策出来てないっつーか、EXテラーぶっぱなんて一点読み過ぎる選択肢をどんだけ過大評価してるんだよｗ
お前さんの戦い方を見たいから良ければ動画なり上げてみてくれ。
純粋に興味が有るだけだ。
中距離で一方的に細かいダメージ取られてそもそも待てる展開にならないし、
リードされると上がん見されてダメージ取れる要素がない。
そのくせ間違って近距離で有利フレーム取られると、高火力な拓かけられて逆転負けや一方的な試合になる要素満載。
ＥＸサイコをガードされたらほぼラウンド取られるのもきつい。
小足届く距離でダブニーガードなんてほぼ無いけど、もしあったとしても上記のとおり安定行動じゃない（２５ダメで密着ー２はバル相手じゃ相当不利）
上に、べつにバル側はそんなのたまに混ぜるだけで届かなくなってから４Ｆ振ってガードさせた時点で有利。
ＥＸニーぶっぱ混ぜても、ガードされた時のリスク、様子見した時に４ｆから触られての攻めを受けるリスク考えて全く割りに合わない。
動画なんて上げなくて良いよ、見るまでもない。
硬直は少なめで、ボール追っかける形でヘッドプレス、デビルリバース、ダブルニー、前ダッシュ小足固めとか
やりたい。
まず、その時点で攻めすぎだと思うんだが。
下手くそバルなんて餌だけど
火力は今回の調整でかなり上がるでしょ
中距離でダメージ取られるなって常に弱、中爪の外にいないと無理だよね。
これだけ発生とリーチで差があると、中Ｋに引っかからない程度に踏み込めば良いだけだしねえ。
まあリーチで勝ってるバルログこそ無理に攻める必要どこにあるのという感じなんだけどね。
垂直等を混ぜつつその距離維持されると、その距離から唯一歩きにリスク負わせるダブニーも割りにあわないからライン押される。
俺の持ってるスパ４には画面端というものが存在するし、アナカリスみたいに反対側に逃げれるようにも出来てないんですよ。
たぶんそれは別のゲームじゃないのでしょうか。
セビの色変えただけの赤セビ
起き上がりF変えただけのディレイスタンディング
この流れをみるとウルスト開発者はモーションいじる気さらさらない
つまりサイコボールみたいなモーション大幅にいじるような変更は期待しないほうがいい
F、判定、ダメージ、スタンチあたりの強化案出したほうが開発者にくみ取ってもらいやすいと思うよ
ほとんどの人が五分、中には微有利、微不利っていう意見があるくらい。不利だとしてもその程度だと思うけどね
ダイヤなんてどうでもよいウルスト４でこのぉ私が最強キャラになれば
万事解決
シャドルー諸君ごねりに全勢力をつぎ込むのだぁー！！
ウルスト４が糞キャラどもの墓場だ！！ 絶望にうなれぃ！！
ぬははははっ！！
どぐらに関してはガイルにすら一時五分とか言ってたしなぁ。
今は終わってるわコレとか言ってるし結構コロコロ変わるんだよ。他の人はどうだった?
423はどぐらへの悪意感じるから、きちんといつ発言したのかはっきりさせてくれ。
たぶんBリーグのときのどぐらのツイッターをねじ曲げて書いてるだけだと思うので。
あのときは
「ガイルきついけど、スト4時にベガ使いで唯一八頭に勝ち越した力を見せます」みたいな発言してた
ハカン、ダンと方を並べる最弱候補になりかねんな
現状しゃがんでるベガの弾抑止力程度で当てる機会ほぼない
弾キャラはベガの前進に合わせて弾打ってんだから
パニッシャーがタメ技じゃ使い物にならない
なので垂直ジャンプしてすぐに後ろ溜めするとバックジャップする。
具体的には地上にいる最終フレーム４フレ目で決まるから最初の３フレは溜めを作れないってこと。
で、後ろ溜めからウルコンのコマンドを完成させる最速フレームは→・←・→PPPの３フレは必要。
よって垂直ジャンプから出すには４０＋３＋３＝４６フレ必要なので、着地してすぐには出せない。
あとバルベガは以前のベガスレでも何度か話が出てるから探してみるといい。
確かどぐらと瞬極がベガ不利を上げてるプレイヤーだったはず。
さすがにID:1DTFC0WE0は自虐しすぎ、自分はバル対策のカケラすらないのに
ベガ対策完璧なバルログを想定してる書き方
バル有利と言っても戦えない組み合わせじゃないし
ガードの選択肢当然あるよ？ちゃんと読んだ？
無かったらたまに混ぜるだけでいいなんて書くか？日本語通じてるかい？
自分はバル対策のかけらも無いって何？
微有利だの攻めすぎだのと言う初心者の意味不明な勘違いに
理由を書いて反論してる所でなんでバル対策が書いてあるなどと思ったの？
ベガ対策が出来てるバルログを想定してるのは当たり前だよ？
"ベガ対策完璧なバルログを想定してる書き方"とやらが出来る人がバルログ対策のカケラも無い？
ちょっと何言ってるかわからないです。
自虐って意味分かってる？ガイルより終わってるわ〜とかそんなんじゃなくただキツイ理由を事実だけ挙げてるよね。
いろいろよ〜く考えてみなさいよ。
こんな長いのに内容の9割煽りやんけw
普通にベガ側不利って言ってるのにな
煽るだけしかできない自虐野郎だということが露呈しただけのこと
キツい理由がおかしいと言ってるだけなんだけどな
しかもこれ現行バージョンにおいてだろ？まだダブニーもワープも使えるじゃん
バルログ側だって「まだ」甘えた行動は一切できない
ウルトラでこの内容の自虐ならまだ理解できるけどね
今のままの調整でウルトラ始まったらやばいって話で
それはすぐ上の方に他の人が書いてあったから触れただけで、そもそもその状況自体ほぼ無いと前置きしとるよ。
こんなのはバルログ戦にそこまで大きい影響なんて無いからね。
君がベガ不利って書いてあったのも知ってたし、そんなの関係ないよね。
ニー、ワープ共にバルログに対してキツい調整すぎるのは明らか
ただ現状のベガ：バルログに関してID:1DTFC0WE0はちょっと自虐しすぎ
バルログ側にだってベガキツいと思う場面あるだろうに、ベガはキツい、バルログは楽みたいな内容だし
ウルトラになったらマジでバルログ戦詰みに近いレベルになる気さえするのは俺も同じ
読みにくい
ニーの-1を全力でごねるんだ！
他キャラのあおりに釣られてる場合でもない！
同じベガ様をメインにする同士が討論すべき時ではない！
バルログとジュリに関してはかなり釣りが多いから頭を冷やすんだ！
ベガ使い同士で争うにしたってまずはそれからだ、それが最低条件だ
要望は欲望のままに
コアキャンセル前ワープで有利とれるようにごねた
まぁ削れないけど・・・
遠中P：①発生が早く 8F→6F / ②必殺技キャンセルが可能に ※遠中Pは下段技につぶされまくるんだが・・
屈強P：発生が早く 12F→10F ※そんなことより判定強化だろＪＫ
タブルニープレス[弱]：ガードさせた場合、若干不利に 0F→-1F ※論外 ギャグ 虚言
ダブルニープレス[全強度]：ダメージ 10増加(2段目のみ？) ※まあよしとしよう
ヘッドプレス：発生が早く 22F→20F ※お、おう・・
EXデビルリバース：移動が若干早く(飛び？) ※お、おう・・で？
ベガワープ：全体動作が遅く 42F→47F ※論外 ギャグ 虚言
サイコパニッシャー：①ダメージ 30減少 450→420 / ②タメ時間が減少 55F→40F ※コマンド化しなさい×10
当たればダウンだしさ。
今までが強すぎたから弱く見えるだけで他キャラの技と比べてまだまだ強いと思う。
いつでも出せるコマンド突進と違って、タメなきゃ出せない
性能良くて当たり前
誰も望んでないニープレス火力うｐ、屈大Pヘップレデビリバの発生速度の代償が
誰もが絶望する不利フレーム増加とか意味が分からんよな
リュウで例えるなら、波動のダメージ１０上がった代わりに全体Fが+7（52Fに）されましたって感じ
強いよ、強いけどベガはダブニーを中心にキャラ構成されてる訳で
キャラの核になる技に致命傷加えられたら単純に比較できるわけない
中でも本田、バイソンは強化されるのにベガは弱体化、意味が分からないね
溜めキャラが技技ふるのにそこまでくろうしてないじゃん？
ベガに飛び道具あるか？ 無いでしょ
ベガに中段あるか？ 無いでしょ
ベガにコマ投げあるか？ 無いでしょ
ベガに垂直降下キックあるか？無いでしょ
じゃどうするか？ 強化しか 無いでしょ
じゃ いつやるか？ 今でしょっ！！
言わせんな恥ずかしい・・
出すのに苦労しないとかそうゆう話ではなく
溜まんなきゃ出ないってのは その時点で読みあいにおいて不利
タメの有無を相手に見られればその時点でダブニーというカードがあらわになる
そういうデメリットを考えるとタメ技は高性能でなけりゃ割りに合わない
リュウの波動が性能そのままで溜め技になったらと考えてみろ、今の性能で満足か？
ここのコメント欄に書き込めばいいと思うよ
http://www.capcom.co.jp/blog/sf4/index.html
完全に中足が死ぬってことまるで分かってない
つまり間合い調整もできないってことだからな・・・
単なる劣化ガイルと成り果てること分かって構わないとか言ってるのかな
間合い調整好きなだけして、好きな時に技出せることがどれだけ幸せか分かってないもの
だから他キャラ使いは来るな、来てもいいけど書き込むな
コマキャラがタメキャラ
タメキャラがコマキャラ
になったらとんでもない事態になることは
誰にでも分かると思うんだが
リュウも甘えで作られたキャラだから 弱体化すべきだと思うけどね。
そんなことベガスレで言われても・・・スレチとしか
どのシリーズでも中堅以上で遊べたベガがウルトラで初めて中堅落ちするのかもな
自虐するぐらいなら強キャラだと叩かれたい
攻めが少し弱くなっても弱点がなくなるほうがよほど大事だよ
対空性能もあがったといえんぞ 判定かわったら別だが
弾ぬけも結局発生変わらん限りほぼ無意味
過去ログ読めよ、もうその3項目については話してるよ
あんなもんため時間減らしたところで当たり判定を飛んでる相手にも当たるぐらいしないと飛び技で迎撃されたりすかして逆にウルコン入れられるかフルコンで使いがっての悪さは変わんないよね
当てる機会なんてそうそうないぞ
パニッシャーをコマンドに戻さないと使えるツールにならんよ
使いどころ満載の滅波動一個もってるだけで十分だろｗ
読みさえ合えば問答無用だもんなアレ
トパンガでよくわかったｗ あれこそ悪！ｗ
今でも全然屈大P反応出来るんで、判定強化しろアホ
相手 デビリバはえ~！ 困ったなー 様子見 様子見・・・
あっ 降りてきた 中足せや！ デビリバスカった！ 反撃ウマー
ベガ なんだとぉー!!
これが実態
ﾀﾞﾌﾞﾆのプレッシャーで相手の技制御していくのにﾀﾞﾌﾞﾆのプレッシャーないなら他技も生きてこない。
てかﾀﾞﾌﾞﾆ強いからガードバックという調整を一度してるのに更に調整するとかって意味わからん。
ロケテで試した人いる？
ヤンの火力上がるんだからベガの火力も上がっていいと思うんだけど
要望があったならそいつを小一時間問い詰めたい
調整箇所数の水増しに弄られた感じが拭えないわ
何とかしてもらいたい
デビリバの着地硬直減らしてヘッドプレス、デビリバ派生なし投げ、
デビリバ派生なしグラ潰しの三択がしっかりかけれるようにしよう
デビリバ派生なしの硬直減少とスカルダイバー、デビリバ降り向き追加
中足ですかるバグ修正は当たり前だのクラッカー
やれること増やしてほしいよな
とりあえず小足3F組にダブニー最速小足は控える感じか・・・
赤セビ発表当初から思ってたんだがダブニー対策に赤セビはどうなんだ？2ゲージはリスクリターン合わない？
弱ダブルニーガードさせた後に、生中ダブルニーで牽制を潰し返せるみたいなことが出来ると面白そうじゃね？
それぶっぱやん リスキーすぎるって
ガードされたらコンボ、最悪ダウンまでとられるんじゃ
割に合わないよ
もっと汎用性がある強化案のほうがいいって
コアシの判定弱体化されパニッシャーはコマンドからタメ技に弱体化された
それでも俺らはたいして自虐もせず耐え忍んできた タメキャラの忍耐力でね
でも実際はみんな砂をかじってたさ、そして目には一筋の涙
誰にも気づかれないようにぬぐったろ かっこわりいもんな
そしてウルスト4今度こそは今度こそは間違いなく強化だ！と思って胸踊らせていた
意気揚々と蓋を開けたら
ダブニーガード-1F
ワープ硬直増加
という目を疑う調整・・・ あまりにも酷すぎやしないか
ゴネるのも限界あるだろ
一人で何百回と要望出しても余計悪化しそう
人気キャラ強化するようなところだし
>>510
不利フレ2Fとかにしてくれたら全然実用的じゃね？
1F投げは確定だけど
弱ニープレ不利フレ増加なら中強を実用レベルにしてくれてもいいものを・・・
やれること少なすぎて泣ける
正気の沙汰じゃない
（逆にフェイやキャミにガン不利つくキャラはお気の毒だがｗ）
次回はガイル増えそうだな〜
ガイルの強みの要塞が強化され、弱みの被起き攻めも緩和され、
相対的に通常技も強化され、火力も強化され、
こうなったらガイルにキャラ変えも視野にいれるかｗ
格ゲー苦手な人の唯一のオアシスがw
一部のキャラはハメに近いレベルで固められたし
まぁ、ニーの削りが増えたから
丁寧にチクチクやるか
画面端の火力は気になるとこだが。
テレポ弱体も拒否技他もあるし、節々強化されてれば面白いと思う。
まあさらにごねて少しでも改善されればいいよね。
ダブニーもワープも弱体化は許されない
アッとなって時飛びを通させてしまった時慌ててガチャガチャワープも見てから処理されるようになるんならｷﾂｲよな？
仕込み恐れて一発気合いガードにガチャガチャワープを投げ間に合うならかなりヤバイ
ベガ以上に火力ないキャラ思い浮かばんのだが
いい調整だ。
え、これ差し合いでしかダメージとってねぇじゃん、ってなる
相手のグラのタイミングを測るスキルがまだ俺は未熟なんだろうと思う・・・。
何言ってんだ他キャラ使い
初心者部屋でもいってこい アホかｗ
あと低姿勢技くれよ。
ベガには特殊技がなんもねえ。
こんなキャラが強くなりようがない。
地上いる相手に二回当てられようにしてほしいな
ベガにもこんくらいの崩しあっていいだろ
禁断の拒否を繰り返してきたがとうとうそれも出来なくなるんだな。
ベガもジャンプのフレーム短くしてくれよ。あとコマ投げ追加。
それでちゃらにしといいてやる。
ジャンプ軌道的に今でも表裏わからん攻撃できるし。
セビ弱い、その上固めもできなくなって残る楽しみは待ちとぶっぱだけだわ。
待ち性能あげるなら２大Ｐカウンターヒットで浮いてＥＸダブニー確定、
セビキャンしたらＪ中Ｐあたるようになったりしてほしい。
その対の選択肢の投げからの表裏もってるキャラもいるんだけどな
ダブニーみたいな突進技をコマンドで使えて、セビが超強くて
おい、なんだこりゃ
キャンセルがかかるだと？ｗ
まあこれはムリだろうが遠立ち中Kにキャンセルかかってほしい。
-1fならさすがに中段にしろって話だよね。
削れないけどガードで永久連ガ、ヒットすると即死コンボ。
まあ冗談として。
弱ダブルニーは±0だから突進距離が短くても納得してたのに。-1フレになるなら正直突進距離短すぎだろう。
弱ダブルニーのリーチを伸ばすか、中ダブルニーを-2フレにして距離で使い分けられるようにしてくれよ。
絶対ゆるさん
てか空中でもワープ出来るようにしよう
誰 きみ
ベガ側不利だろどこが五分やねん
大味すぎる。各必殺技のリュウ側の対処法書いただけじゃん。そこは読み合いだろ。同じ行動してたらそら潰されるよ
有効な仕込みや明確な対策がある時点で五分はおかしいってことじゃないのか
さらにパニッシャーコマンド化は常識
だからそれだけベガリュウはベガが詰みはじめてる証拠じゃねぇーかなー
実力不足を棚に上げてはいけない
パンピー層 ベガ有利
中級層 五分
上級層 リュウ有利
上位でしっかり戦えるようにするため強化して
もらわなきゃな
問題はどうカプコンに訴えれば効果的かってこと
そのへんをみんなで考えないかい？
位置づけをそろそろ考え直してくれませんか？
世界大会でも活躍例が非常に少ないです。
ベガも一度くらい糞キャラと呼ばれる位強くして下さい。とか。
俺はPP4000に到達する前に折れて、対策しようがないコマ投げ持ちにキャラ変えたわ
発表時は目を疑ったよ
まだロケテでよかったよ
この辺は本当にお手軽
そもそも普通のキャラが扱えない脳障害のある池沼救済用キャラだから
でもダブニーガードで有利Fとかになったらさすがに終わってる
妙な強化だけはしないで欲しい
というか本当前のままで良かった
新技が増えたりしないでフレーム関係いじるだけならウル４要らないわ
対戦相手からしたら、めちゃくちゃ厄介じゃない？
だからこその弱ニー弱体化な気がする。面白くないけど、しょうがない気もするな。
新技増やしていいから 攻め方を豊富にしてもらわにゃ 対戦相手としてもつまらん。
つまりベガは強化されて当たり前
ディレイスタンディングがあるからワープは200歩ゆずから頼む！
他キャラ使いさんなりすましでたたくのはやめてくれ
ワープ硬直増加がどんだけの弱体化につながるか
理解してない人多すぎないか？
空気読めないことを本気でするような会社だったら
俺はもうカプコン商品は一切買わんからな！
じゃあ俺も買わない！
どんだけワープでにげたいの？
キャラによっちゃ見てから確定反撃入れられるぞ
おまえらこのへん理解してっか？
せめてダブニーだけはもとに戻してとか甘っちょろいこと言ってる場合じゃないぞ
見てから歩いて大足入れられるベガとかダサすぎ
楽に勝たれる＝…察しろよ。
有利と言われるブランカ相手にしても、同PP帯なら決して楽ではない。
569×
簡単に潰される程度の技なんでしょ
削除でおｋじゃん
レンガ連携にワープを擦れるのが強い。
狩れると言っても特定の状況下でしか狩れないキャラはたくさんいる
一回ダドとかローズ使ってみろ。少しは賢くなんだろ
ゆとりは怖いねぇー
なのにワープ弱体化ごときで使い手が騒いでんのが悪い。
ニーも別に弱体化したとしても乱発しなきゃ問題ない性能だろ？
ロケテ行ったベガ使いがベガじゃ戦えねーって言ってるの？
結局 稼働始めたらどうってことない未来が待ってるだろ。今までも弱体化で終わったほざいてたキャラも結局終わってないし。
長々うるせぇーなぁー
そんなベガに文句言いたいならベランダ開けて絶叫しろよめんどくせぇー
あってもどうってことねーだろw
アンチの意見に真っ向から答えてみろよ？
ワープは甘え
ニー弱体化も乱発しなきゃ問題ない
これは真実だろ。
甘えたベガ使いが負けて、ちゃんと強いベガ使いが勝てる。これていーじゃねーか？
なおキャミィスレの荒らしは削除＆規制されてます
何回も何回も同んなじアンチされても疲れるわぁー
あえて反応しないで粘着されるよりよっぽどマシな会話になるでしょ
それともよほど痛いところを突かれたのかな
お前みたいなアンチ1人1人の暴言になんで丁寧に過去スレの説明しなきゃなんないんだよお前のわがままをなんでも聞いてくれる優しくお母ちゃんじゃねぇーんだよおれは
愚痴ってる人多いけどまだヨガテレポより硬直短いよ
甘えって言葉すら暴言なんですか？
んで 613に聞くけど、どういった議論の結果がでたんですか？
仕込みで狩れ レベルの話ですか？
硬直増やしてもいいから
かわりに空中ベガワープ実装ってことでよろしいですかね
自分は起き攻めし放題の豪鬼についてはどう思うの
と思ったら既に通報されてたっていう
まじグッジョブ
ダブニーは大問題だわ
そんなレベルの調整だよこれは
主力技が乱発できなくなるって、それがどういう意味か分かってるのかね・・・
雷撃がどの高度でもガードさせたら投げ確定になったとして、雷撃使う奴いるか？
そこまで酷くはないにしろ、「ニー」で画面端まで押して
画面端での「ニー」固めというベガの真骨頂、醍醐味が
この調整で全て潰される、勝ちパターンが無くなる
ニー使わずにベガでどうやって勝てと？
もしリュウ使いなら１回波動縛りプレイしてみろよ
スト4稼働初期と同じ事ばっか言ってる。
明確な対処法も何一つ変わってないのに未だにそれを言い続けてるとか、自ら『成長してません』と告白してるようなものでしょうに。
アンチが言うように、お手軽最強ニーガー、ワープガーなって中堅くらいのキャラなんだから。
雷撃もそうだけど、飛んで降りてチンパンして同じ技乱発で勝てるのがダメなんじゃん？格ゲーで同じ技を乱発すんのって寒いって自覚ある？
ガイルとの対戦つまらないは結構いわれてるよね？その意味 考えようよ。
同じとかつまらない。
誰か希望出してもらえない？
ホントやれる事増やして欲しい。
スカルダイバーの振り向きも当然ほしいな。
あとめくりホバーとか当然欲しい。
それは対戦相手としても思う事だわ。
やる気がわいてくるような。
もしされたらカプコン商品不買運動おこすからｗ
ゲーセンにも一銭も投入せんからな
海外スレでも今回の調整非難されまくり
後、弱キャラ使いと低PPのベガ批判はどうでもいいんだよ
このゲームで同じ技乱発してないキャラ挙げてみてよ
まぁさすがに不買運動まではしないけど、スト４はやめると思うわ
とにかく全世界のベガ様使い総動員して
糞修正をやめさせるしかない。
ごねるは最強の出し得技だ。バンバン出していけ
よく言った**
画面端まで運んで固めたり、跳びをつぶしたりするのがダメージソースだろ
投げからのセットプレイも、拒否も弱体化して、
それに変わる楽しい戦い方が提案されてない時点でアンチの指摘は問題外
単なる技の弱体化にゴネてるんじゃなく、キャラコンセプトに関わるから騒いでるんだよ。
ベガ同キャラが手を組むと熱いものを感じるな
別にバランスいいゲームを作るためだけに調整してるわけじゃないんだから
もっと別のゴネリ方考えた方がいいんじゃね
中段もコマ投げも無敵対空もないベガのダブニー弱体化とか意味不明だろ
しかも中堅キャラのベガ弱体化させて現状でも強キャラのケンとかサガット強化して
どうすんだ？ ゲームバランス無茶苦茶だろｗ
ダブニー寒いと思うなら他キャラ使えよ
他キャラ使いなら他スレ行け アホかｗ
EXデビリバ移動速度UPとか守り性能アップのカニベガ推奨の方向性だからな
このままでは中K主体の行動しかやることがなくなってしまう。
別方向にごねたとしても、中段などの新技なんてつくるわけないし、
あるとしたらさらにカニベガ方面の強化がされるだけ。つまりより寒くなるだけ。
寒いのが嫌いだったら他キャラ使いも０Fにもどしてくれと要望を送るべきだな。
このままだとウンコずわりか
カニってるめんどくせーベガが増えるだけ
対空強化なんかせず攻めに特化したシャドルー総帥にふさわしい
アッパー調整にすべき
対空の弱さを腕でカバーしながら横押ししまくるのが
ベガの真髄だろうが
カプコンさん･･･
まあそう言う事ですわ
ワープがウザいこともニーがウザいことも以前から言われてたから今回
弱体化って調整が来たのでは？
でも ロケテ段階なんでこれでも十分戦えるようなら多分そのまま来るだろうし
戦えないようなら戻すか、別の点を強化したりとかするんでは？
ベガ ぶっちゃけ間合いとりとか強いから十分戦えると思うけどね。
論外 糞でもしてこい
そもそも立ち大Kと発生一緒ってのはちょっとおかしい
でもそれがすとよんベガの代名詞だろぉぉぉぉ
それでもトップキャラじゃないこのゲームがおかしい。
もっと壊れ技くれ。
ワープ硬直42Fのまま
遠立ち中K 4F 発生
屈大P判定強化 発生はそのままで良し
前入れ大Pでサイコパンチ（移動投げ可、キャンセル可
近立ち中P→サイコパンチをチェーンコンボ化
デビリバ 相手のしゃがみ攻撃ですからない
デビリバ派生なし着地硬直減少
スカルダイバーの振り向き追加
セビの後ろ下がりモーションの高速化（相手の攻撃をすかせやすくなる
パニッシャーコマンド化
これがみんなが望む妥当な調整案だろ！
けど、それはやだな〜
操作も簡単で立ち回りもシンプルだから使い手めちゃ増えそう
現状でいいや
ニーをマイナス１Ｆにするなら、真上に強い対空技をクレ
コンセプトめちゃくちゃにしてる調整多いよなウル４
掲示板管理・運営へのご協力ありがとうございます。
あと 対空うんぬん言ったら 他のベガ使いがコンセプトがーって言い出すよ？
パニッシャーだけコマンドにしてくれ
話変わって、画面端でのニー固めは健在じゃない？
ド密着でマイナスフレーム背負うわけじゃないんだよね。
コアシこすり以外でニーの後すること変わる？
攻め手が一切無くなるため、全てのベガがうんこ座りの待ちベガになる
ダブニーなんて仕込みやコンボ以外では使わず、牽制技しこしこ振っては逃げる待ちベガ
断言してもいい
現状の画面端固めニーすら処理できないアンチは
今度は待ちベガに文句言う
ダブニーが出し得なんて言ってるのはPP２０００代丸出し
それ以上になると、安易な甘えダブニーにはリスクが付きまとうようになる
上級者でダブニーが出し得技なんて言ってる奴はいない
これが真理
現状も待ち性能ゴミだしね。むしろ飛ばれるの怖くて前でてるわ。
ベガで待ってて強いと感じるのは飛びがゆるくて前出ると不利な点があって
ＥＸサイコにろくな反撃が無い相手だけだよ。まあそれベガなんだけど。
てかベガは個人的には割と良キャラの部類だったのに主力技弱体化とかひどいと思う
ニーは確かに強いけどそれがベガの特徴であり端でのラッシュなんかもベガの楽しさだったろうに
あとベガの弱ニーが弱体化でサガのEXニーは強化って冷静に考えておかしいだろ、冷静じゃなくても十分おかしいけど
投稿ネームがダブニー-1は酷いとフォローしてくれててワロタ。何か涙出そうになったわ。
http://www.youtube.com/watch?v=XGXBHwRXoG0
シビアなキャラになったw
ザンギUC 瞬獄系全部確定
ホークUCにいたっちゃ先端当てでも吸い込まれるじゃねーか！
てか このニーって弱なのか？
しかし先端当てはセビられて死ぬ^^;
http://www.youtube.com/watch?v=IhuDOtyml1o
http://www.youtube.com/watch?v=IhuDOtyml1o
http://www.mediafire.com/download/qphky76j7x3apir/USF4_MOD_BISON_Changes.zip#!
糞調整を体感せよ！ｗ
この人の動画自分もよくみるけど有名な人？
まぁそう考えればロケテで良かったろ
さすがに本調整でこれが通るとは思わない
もし通したらバ開発どころの話じゃない、気が狂ってる
さすがに見限ると思う
みんなもよろしくたのむぜ！
みんなもよろしくたのむぜ！
そもそも弱体化の必要なんてないんだなこれが
そこが間違ってる、妥協とかじゃないんだよ
弱体化するって考えがある時点でおかしい
ケンやサガット強化してベガ弱体化って意味分からなくね？
釣られてマジレスするアホを見るのはこちらも面白いのでな。
実際に弱ニーをガードしてるときに
二回転入力って雑魚なザンギやらハカン使いに出来るもんなの？
雑魚にはできないけど
普通以上のレベルならバクステ中、前ステ中、J攻撃ガード直後
などなどいくらでもできる
確定ポイントとわかってれば尚更回してくる
ガードしたら下段関係ないから容易。間合い内に入ってれば確る。
ヒットバック変更でどの程度吹き飛ぶのか。
本田のUCの間合いなら届かないかもしれん。
めり込まなくてもホークのUC確定してたぞ・・・
ザンギなら分からんが、油ハカンとかも危ないだろうな
全投げUCの間合いを密着にしてくれるなら自分の非を認めるけどそうじゃない
本当に先端当て、つまり１ヒット時くらいしかUC回避できないんだよ
まぁ今後どうなるかは分からんけどね
というか、-1になるとウルコンじゃなくとも
ガード後最速バクステか上いれっぱしない限りスクリュー食らうんだよ
小足やら中足中P,様子見は負ける
-1になった時点でコマ投げキャラに対してダブニーは完全封印技になる
これがどういうことか理解できない奴は恐らく他キャラ使い
俺は何を言ってるんだ
リスクリターンあってないからあんまり打てないけどね
ただ、リスクリターン合わないのと確るのでは大違い
・ベガ使い：戦えない、元に戻せ
・中堅より下くらいのキャラ使いたち：出しとく技は調整されて当然、戻すな
・それより上のランクのキャラ使いたち：別に弱くしなくていいんじゃない（傍観）
だから言ったところでそこは相殺されて無理な気がする。
それよりはそれを補完するような案を出したほうがええんじゃない？
EXダブルニーが無敵削除の変わりに2'な転ばない、有利すごい性能にするとか。
EXサイコあるからこっちの無敵削除は問題ない・・・波動拳抜けんといかんかった。
でも無敵そのままとか飛び道具無敵でそれは危なすぎる気も・・・
空中ダブルニーでもつけてもらおうか。低空技になっても溜めだから危なくなさそうだし。
この調整入ったらさすがにキャラ削除みたいなもんだし、
使わないからもう関係ないかなと思い始めた。
結局はロケテからそうそう変更なんてしないと思うしね。
強化点についても話そうぜ
中Ｐ発生やＷニーの火力アップなどなどはみんなどう思っているの？
何を思った修正なのか分からない
ダブニー火力上がっても不利フレのせいで使う回数減るから火力変わらないor減るくらい
中Pはわけわかめ
どうなるか分からんが多分使わない
強化は強化だけど弱体との比率だと6:4で結局弱体
判定のヘボさと発生考えても中足の方がすべてにおいて優秀だし使い道不明。
ニーの火力増加は周りのキャラの火力も10増加以上は多いので相殺されてるかと思う。
中P打点高いから同キャラで使えると思ったけど、不利フレ付くからダブニーうつことないよな
終わり
ただどのみちどこでどう活かすのかよく解らんね。
赤ジョジョさんは凄い興味深々なカンジだったけど中P。
ヘップレの発生早くしろとか言い出したのか
デビリバの攻撃判定拡大ならわからんでもないが
その補完が誰も望んですらいない斜め上の強化
これで納得できる使い手がいるならどのキャラ使いなのか教えてください
通報通報っと
実際送ったんかね
だと思うよ。
俺も昔 べがわーふ
だと思うよ。
俺も昔 ベガワープで舐めプされたことあるしね。
これ本当なの？密着技撿１f 不利の技だったらどのキャラもダメってことじゃん
スパコンフルっていう条件じゃないと気にならないレベルの弱体化なのか、この弱体化はマジでヤバいのか。
ベガ使いでベガが弱体受けたらキャラ愛あるやつならごねるのが当たり前やん
ましてやタブニーとワープでしょ？そりゃごねますわぁー。ベガ使いがごねるの見たくないならこのスレくんな。ついでにただのアンチもくんな。以上。解散。
しかも相手もクソつまらなくなるという
対戦がシビアになっていいんじゃね？
セビ１前ステベガワープとか攻めるためのワープ技でもあるのに
ダブルニー不利とかダブルニー自体威力減らないってのことでバランス取れてるし、
置き技に弱いのに・・・
まじでバイソンつかったほうがはるかにいいよな
あっちは低リスクABもあるし
しかも中段もある
あと ダッストもセビには弱いし、ベガのように飛びを牽制しにくいってのはある。
飛び読みグヘヘは当たればリターンすごいけど外せば・・・
だけどワープ硬直は可哀想
次からは歯が立たなくなるな
今のうちからバイソン練習しとこうかな
ダッストと屈大Ｐ延々やるだけの作業が増えそうだ。
使えるキャラの選択肢少な過ぎて可哀想
お手軽過ぎるってのも考え物だな
ワープの硬直が増えて騒ぐし。
ダブニーのほうは大問題
弱くならないといけない拒否持ちが据え置きなキャラが居るっていう
離れるようにしてくれ！コアニーは捨てるから〜
前飛びすればいいだけ
つ「ｻｶﾞｯﾄ」
つーか前とびから確反とれるっしょ
見事にニーしか立ち回りに組み込める技無いのにニー弱体とか終わってる
ベガの部下のあいつも弱だろうがEXだろうが、ベガのニー弱体化した後もらうレベルの確反もらえるし。
3000超えたらこれぐらい当たり前にしてくる奴がざらにいる
なのにニー弱体とかどうかしてるぜ
アンチの程度の低さがわかりやすすぎるぞ
まずバソの件についてはそもそも対空の強さが全然違うからとびを抑制しなくてもいいし
そして現状根本で-3のダッストですら先端なら祖国も確定しない
距離が全然違うんだよ
ついでにバソはEXグラスマ強化とかでセビ対策も今でも強いのに更に強くなる
ベガは相手にさがられながら置き技おかれて、たまにためたときに中K・弱ニー先端間合い
でセビおかれるだけで前ステ投げはとどかない事が多いし前ジャンプは見てから前ステで
確定もらうし、おいそれとセビ対策はできないんだよ
そもそも現状でばかみたいにニーふれるキャラとかまずいないだろ
PP2000とかならまだしも
確かにPP3000くらいからベガ対策をある程度してくる印象はあるけど、
「中K大Kを振りまくって」と自分で発言してる通り、
他キャラ使いの言う、
「お手軽ベガ」な立ち回りしか今までして来なかったのが問題だろ
普通のレベルなら常めり込む距離にいるやろ
Meine Ehre heist Treue.
バイソンもサブで遊ぶが、そもそもダッストめりこむ距離にまでザンギを近づかせてる
時点でバイソンが悪い
それよほどの距離だぞ
距離を詰めようと前歩きしてきたとこにさすのが普通の突進技もってるキャラの戦い方
だし、そこでセビおくなりなんなりするのが相手の対応だし、それに対してお仕置きする
のが普通だから、近寄られた時点でだめなんだよ
ベガの場合は大K・弱ニー先端メインで戦わざるをえないから、バイソンよりは近めで
うろうろしたりさがる戦い方になるけどな
話にならん、さよなら( ´ ▽ ` )ﾉ
PP4000以上はありそうな書き込みだわ
とりあえず3000くらいだとワンパターンな行動になってる事が多いから、同じ中K・大K・ニー
うつにしてもタイミングかえたり、かにしてみたり少し下がってみたり何もせず様子みたり
相手の対応みてからの対応の仕方がベガのうまさだと思うよ
同じ技をふるにしてもね
まあそうはいっても4000↑だと、うろうろしてても前ステだけガン見して、前ステしたとこに
大体さしてくるのがたまーにいるから、相手・キャラによっては何もできなくなってくる感は
あるけどね
おおー！すごい参考にさせてもらいます。ありがとうございます。
トップクラスのランカー等の格上のダドに最初は負けるが人読みしてきてトータルで結構勝ててます。
６・４は最低でもついてると思うわ
がめんはじおいつめたら７・３つく感じ
ダイヤに関してはどぐらとか赤ジョジョが既に纏めてくれてるんで
名無しボンバイエの意見なんてどうでもいいんよ。お呼びでない。
人間の反応速度の限界は12Fくらいで、ベガの前ステ＋そこからの技考えると、中段
たてるくらいの人なら前ステだけがんみしてれば、まったく無理ではないとは思う
100％やってきたら人間じゃないと思うけど
やれるやれないとかトレモなりして自分で確かめろよ
スレレベル低いよ
でもわかってるザンギはｾﾋﾞやら垂直Jちらつかせながら基本突進系をガンガードの前歩きで結局こっが端背負ってる事多いよね？バソでザンギに対してライン上げる選択肢教えていただきたい。
>>759ステップガン見でガード固いと手詰まりになるよね。まあそれでもやる事なくて無理にこじ開けにいくんだけどさ。ステップの性能＋小足の3フレに救われたって感じですね。
まあ言われてる間合いはかなりベガ強けど
そのためにはバックスペースは残しておきたい所。
あっ 相手キャラにもよるけどその間合いでステップガン見が分かってお互い様子見状態になった時あなたはどのような行動で相手を揺さぶります？
どなたかアドバイス下さいませ〜
バソに関しては先にも書いたけどサブでの遊びだしスレチなのであまりかけないけど
セビみせてくれたらグラスマ
垂直おいてくれたらダッパというかんじ
それで対策しづらくしたときにたまにダッストで削っていく感じで、ラインあげられた頃には
体力リードしてる事が多いのでそういう時はもうあまりダッストうたずに大P大K大足等で
少し刺し合いしたりしてる
ベガでの様子見状態になったら、あくまでも俺は、だけど無理して前にいくのをやめて
かにしたりあえて少しためを作ったりして、たまーにニーガードさせて、あくまでも相手に
プレッシャーをかけて自分からラインをさげさせて画面端おいつめる感じかな
あくまでも前ステや無理な攻めは抑えるという感じ
ダルは少し強引でも近付いてやったらいいと思う
EXニーブッパが結構使える
あとテレポ見たら立ち弱kで近くに出るやつはとりあえず潰せる
コーディーは飛んできたらくるぶしつかんで「ソォーイ！」で処理れる
スライディングはスラみたらジャンプしてコーディの腹の上にヒジをどぉーんで対策
すれ違い申し訳ない。
ベガベガは体力リード取ったら、それやるのがやっぱ強いですかね。体力負けしてるとどうしてもこっちから追っかける形になるから、癖なおさないと。
カプコンはそんなちんけな企業じゃないよ
ニー弱体する意味ってあんのかなぁー
もっと火力上げてほしい。
コンボ動画見てこいよ。即死するから。
前ステはステップするときにしゃがみから前ステすると必ず立ちモーションを経由するから、前ステに反応してるというよりかは立ちモーションが見えたかどうかで判断してる人が多い。
これをふまえると小技を振ってからや立ちから前ステすると､反応されにくいのでオススメですよ。
起き攻め以外では飛ばない
ベガの飛びはジョークラで落ちる
ダブニーもスラと大足で潰れる
コーディーに投げられても必要経費として割り切る
むしろ投げ意識させてのグラ潰しが恐いからグラップする時は基本立ちグラ
スラはベガの2中Kで勝てた気がする
ガードしたら投げても良い
とりあえず転ばしたらそのまま倒す勢いで
あんまり良いアドバイスできなくてスマン
メインがコーディーでサブはベガだけど、周りにベガもコーディーも余りいないもんでね
大ラフィで反応してくる人には飛ばない
コーディ戦は大P対空しやすいんだったっけ？怖くてほとんどやってない
対空ブースターって狙える？
EXヘッドがﾍｲって落とされた時は笑うしか無かった
あんま出しすぎるとセビで吸われるか飛んでくるからそこから大Kを出していく
個人的にはコーディーってバイソン並みにチンパン力高い印象
しゃがみでスラ潰しのための大ダブニー仕込んだ置き中足でラインを守らないといけない
中足に大ニーは絶対仕込んでおくこと、ここで単発中足でしか止められないと
コデにスラを打たせなくする抑止が働かないしラインも押せない
ライン守るために前に出た直後は当然大ニーを仕込めないので
この辺の押し引きがコデ戦は経験がいるかも
地上でスラを抑止できるようになってからが対空捌きの駆け引き
みなさん、いろいろとアドバイスありがとうございます！
ダル戦は強引に近づいて、
コデ戦は飛ばないことと中足の使い方のが大事なんですね！
対空はまだ全然落とせないので要特訓ですわ・・・
大変、勉強になりました！本当にありがとうございます!!
>>771 エドモ○ドの方ですか？
個人的には五分な感じですけど現実はベガ微不利ぐらい？
コデのチンパン小足擦り暴れが強い
3Fな割にバグレベルに長すぎるんで、
他キャラで機能するちょい下がり投げとか全く機能しない
対処できねぇーよって奴らがニー弱体化書いてるんでしょ。
で、その筆頭角が綾野ってことでしょ。
小足のせいで全くダメージ取りにいけない上に中距離も中K大Kは相性最悪。
距離離れると石がどうにもならない。そしてワープ、EXサイコへのお仕置きが痛すぎる。
それでももっときついキャラはいくらでも居るので、格下なら勝ちたい相手。
どぐらジョジョさん辺りに聞けば対策も含めて教えてもらえるはず。
当たり前のことだがほぼ前歩き後ろ歩きと中Kと大Kのみの差し返しと置きだけだった。
対空に大Kとしゃが大P
未来のベガ様の戦い方を見た
常にこんな戦い方をこれからしなくてはならないと思うとほんとにつまらないな・・
どぐら@maneater_dgr 2012/10/30
吐きそう:ガイル キツい:ザンギ、本田 ちょいキツ:バルログ、ゴウキ、セス ちょい有利:ダルシム、ルーファス、フォルテ、まこと、ケン、ローズ、ダン 有利:ユン、ブランカ、ヴァイパー、殺意 おやつ:さくら、ダッドリー、ヤン 五分付近:上記以外
ユンもさすがによくて五分では？ってもう一年以上前のじゃないかｗ
あと、元もそうとうきついっす。
おそらく吐きそう四天王でガイル、ザンギ、本田、元と思うがいかがだろうか。
ちなみに自分は４万前後うろうろマスターです。
ガイル、ザンギ以外は微不利〜５分〜微有利じゃないかな。
徹底されると微不利キャラが多いと思うが良バランスキャラだと思う。
2012で完成された良キャラでした。って落ちかもな。
どぐらさん程の地上戦できまへんがな
こりゃニーも弱体化されるわけだ。
一周回ってベガが勝てる選択肢なくなるのがリュウ戦
選択肢が最初っから間違えとるわ
> リュウ戦
>>807
> ID:RyuVTiK.0
6:4あるわこれ
の発生6Fの大K中Kが勝てるんだろう
誰か教えて
殺意リュウだけどなにか？
ニーガード後の正解の行動がイマイチわかんないんだけど？
大K予測できても昇竜するか、ガンガードしかないのかね。
殺意ならそもそもフレーム的に発生で負けてるものを出すほうが頭わいてる
そんなのをだして負ける！強すぎる！っていっても、じゃあお前さんはコパで固められた
あとに最速コパ暴れしようとして相手がまたコパであばれつぶししてきたら文句いうのか？
それくらいの馬鹿なこといってるぞ
正直PP1000あるかどうかあやしいほどの初心者LVの愚痴
それ以上はベガスレで愚痴るんじゃなくて自分のキャラスレで対策きいてきなよ
そのほうが100倍有意義だし削除依頼だされずにすむぞ
基本しょうりゅうも相討ち威力負け多い。
せっかく愚痴でなく対策聞いてきてるなら教えたれよ。
813が論点ずれてるし、俺対策知らんわって正直に言ったれよw
ちょっと待つか、ニー２回ガードしたら
立中p、前飛び、垂直などがいい。
大kよめたらセビでいいけど。
せっかくってこんな低レベルな対策をベガスレで言う必要は無いし、
知らないとかあり得んだろアホか
>>812
ベガの大Ｋと殺意の大足の発生Ｆも知らずに恥ずかしくもなく
読んで大足出してるとか、ダブニー弱体化されるわけだわとかひどいなこれ。
他のキャラに文句言えるレベルじゃないのわからないのかね、
ベガスレにわざわざ来て頭の悪さをアピールしていく他キャラ使いの典型だよな。
こんなのにまじめに答えてやれとかいってる奴も相当脳に虫湧いてるわ。
対策というより愚痴を吐きに来た様にしか見えないのだが
対策教えてやれとかいっておいて、大K中Kよんだら前Jとか、その仕打ちはひどくね？ｗ
いい感じの良キャラになったじゃん
これでお手軽とか言われなくて腕の見せどころですやん
あれは可哀想になるぐらい弱いって解るから
他キャラ使いから見ても
つか真っ先に調べるやろニー後の読み合いは…。
誰が発生早くしろなんて言った？開発は日本語も読めないのか？
それとも発生と判定を読み間違えたとでも言うのか？
昔に戻せ。
だってヘップレデビリバあたり放題のニー固めし放題だもんなw
ただだからと言って初心者のお手軽発言に開発は耳を貸さないで欲しいなぁー上に行けば行くほど辛くなるキャラなんだから
他キャラ使って、ベガ相手にやっぱポテンシャルねえキャラだわって所まで行くのに
結構時間かかった記憶がある。
ベガは弾、セビ、垂直、空中変化に根本的に弱いキャラだけど、特に弾キャラで戦うには
EXﾆｰとｾﾋﾞｽﾃの距離、タメの有無等で打てる時だけ打ちまくれるようになるまでが
結構大変だよ。出来るとベガ側はお通夜だけどな。
火力なさ過ぎ
結構楽しめる日記が盛りだくさん！！
http://esutemania.doorblog.jp/
コンボルートほしいなー
ダブルニーの横押し力だけは高い癖に地対空は弱いからねえ。
今時、ベガ相手に地上で正面から闘ってくれる慈悲深い相手なんて居ないよ。
ガイル以上の間合いで。そしてデビリバから派生できる
投げ技をくれ。そしてexニーを中段技にしてくれ。
このくらいしてくれたら、ワープはどうでもいい。あればいいよ。
ザンギいるよ
安いし追撃が入るわけでもないしガードされたら不利だし
発生は劇遅いけど、タゲコン中にためが間に合うような感じの。
バルログのEXテラーでさえ叩かれまくってんだぞ
まさか足が速く無いとか牽制強くないとか言わないよな？
ニーも弱体化でいい。
空投げ、ヘルアタックの判定強化
お前頭相当悪いな。
ローズの屈強pが弱いって誰が言った？足速くないって誰が言った？牽制強くないって誰が言った？わかったか？そういう事だ？ただローズの愚痴を言いたいだけならローズスレで愚痴ってこいよここはベガスレわかるか？
843に向けて書いてあるのが本気でわからないのか。
突然ローズの愚痴なんてなんでこんなところに書くんだよ。
生まれた時から良く馬鹿だって言われないかい？
特におれのオキニのりりとまおって子の日記がかなり・・・ｗ
http://esutemania.doorblog.jp/
もしかしてだけど、一つ聞いて良い？生まれた時から良く頭悪いって言われない？大丈夫？
これみてればすぐわかるだろ
いい加減スレと関係ないあほな煽り合いはやめろ
君レベルの知能なんて想定外だっただけ。
何が言いたいのか君がわからないのは、８４３がバルログの話をしてると思ってしまうほど理解力が無いだけ。
まあこんな事書いても理解は無理だとは思う。
モーションをレバ中Kで中段で追加してくれんかな、なんにも繋がんなくていいから
現状のベガにさくらの屈強Pつけてもいいとかそういうんじゃないぞｗ
ただ、足速い立ち回りキャラでも、総合的にバランス取りさえすれば
ある程度強い対空は有りでしょって話。ローズやゴウキがいい例だね。
豪鬼はちょっと他の部分でバランス取れてないかもしれんが。
はげるよ？
ん？ おれ？ はげてるよ？
今バイソン使ってPP3500、もうこれ以上自分のバイソンで上にいけない感じがあります。
ためキャラ好きだし、やれることがおおいベガにシフトしていこうと思ってます。
やめとけ、とか、いいじゃんとか、意見をいただけないでしょうか！
お手軽さ 強さはバイソンが格上。
確かにベガはお手軽じゃないですしね。
もうちょっと考えてみます。
むかし俺、両方使ってたよ。
確かにバイソン強いけど、攻めが直線的で飽きた。それと０ｆね。
拒否・幻惑あるベガのほうが面白いかな。次はどーなるか知らないけど。
やればできるよ。
4500以上のバイソンはよく見るけど、それに比べて4500以上のベガってあんまり見ない気がする。
ひょっとしたらベガの方が頭打ちしやすいのかもしれない。
もちろんたまたまだろうけど。
俺ああいうの無理。
中段の有利F10ですからー
その辺で差が出てる感じ
対空からドンッストップミー
グヘヘぶっぱからドンッストップミー
近づかれたらコパン擦って、ダッストしまくるキャラ。ベガのコアにーと似てる部分もある。
牽制 バイソン＜ベガ
飛び ベガ＜バイソン
守り バイソン＜ベガ
起き攻め バイソン＜ベガ
近距離能力 ベガ＜バイソン
遠中距離能力 バイソン＜ベガ
牽制 ベガ＜バイソン
飛び ベガ＜バイソン
拒否力 バイソン＜ベガ
起き攻め バイソン＝ベガ
近距離能力 バイソン＜ベガ
遠中距離能力 ベガ＜バイソン
こんなもん。バイソンの勝ちー
全キャラどの組み合わせでも５分になるように調整しましょう。
めくり気味J大P凄い強えじゃん
バイソンと比較すると性能的には負けてる面多いもしれないがここまでネガることもないだろ
むしろ良い点あげてベガ使い引き込むくらいして欲しいところ
いや実際PP4000帯は辛いっすけどね
しかもコンボも確認用のになるから安いし、
他キャラよりコンボ後の状況が良くない。
それは良いとしても、弱ニーや前投げ後が弱すぎるよな。
まあ、キャラ次第で能力なんて変わるけど起き攻めに関しては大して変わらんから５分ってことにしといた。
5分はねーよ。バイソンめくりないし中段くらいだぞ崩し。ベガはめくりやサイコもあんだから。
ヒット→J大P裏表や〇F詐欺いけるようになるならまぁ許してやらんこともないが
サイコテイルは不意打ちレベルだから何とも言えんが概ね同意だな
前投げデビリバとかもあるし、詐欺飛びが効かない昇竜系にJ大P強いからな
ただ、さすがにガー不とか大K大P二択とかあるベガでしょうね
−１だけど、状況判断する暇を無くすことで対応し辛くする。
まだ情報出てないんじゃね？
なんか生放送で何点か発表されたのかな、確か・・・。
>>885
え、どうするの？
硬直3Fくらいにしちゃうか？
必死に叩いてる暇人いるねｗ
ニコニコにあるから見てみれば？
もちろんプレイヤースキルも違うけど。
例えばサイコファルコンとか
wiki見るとなんか起き攻めのネタとかすげー多くて難しそうなんですが実際どうなんでしょうか
おき攻めとかは置いといてダブルニーと大Kを主軸に戦ってればPP3000はいく。
きついなとおもってきたらセビグラなりおき攻めなり磨けばいいと思うよ。
ブランカ涙目ｗ
まあ確かに対ためキャラではブランカには有利だけどさ
ガイル最悪、歩mんだきつい、バル微きつい、春にも微きつい、
バイソンは火力差で微きつい、DJはガイルほどではないが五分か微キツイくらいかな。
声優が好きだけど 戦い方はつまらんキャラかな。
上の人も言ってるけど ニーと足ブンブンを主体で使えば勝てるキャラなんで。
使ったらええがな お前のゲーム能力なんか知らんがなだわｗ
ベガは使っててつまらないと言う人も多いけど自分はすごく使ってて楽しいです。
たしかに大Kダブルニーのキャラですがスラをあてる楽しさ、空対空タメウルコンの楽しさ、発生は遅いけど出せたら楽しい屈大P、モダンカウンター確認からの約500ダメコンボ、足とステップの良さを生かした投げ･･･。
ほかにもたくさんベガには楽しいところがあると思うので使ってみてほしいです。
逆に相手が弱いとそれはもう寒くて寒くていたたまれない、それがベガ
端攻めとか毎回昇天だよ。
対戦相手はつまらんよ。アツいって思ってるのはベガ使いと一部の人ぐらいかと。
対戦相手からもアツいって思われてんならお手軽強キャラとか言われんはずでしょ。起き攻め拒否も豊富で強いし ワープで起き攻め拒否られたら阿修羅並みに冷める。ワープを狩れるキャラ、狩れないキャラでもアツさには差が出る。
くんかくんか
久々来たけど、モダンカウンター確認からの約500ダメコンボって！？
ベガってそんな超火力キャラになったの？？
密着でも強Pのヒットバックで弱Kが繋がらない事があるんですが、弱Kを振るかの判断はどうしてますか？
まぁ、格ゲーの楽しさは人それぞれ。自分はためキャラで格ゲーやっても楽しくないし。
ちょっと前までは使ってたけどイマイチ強Pの投げ潰しが上手いこと当たらなくて使わなくなったな
強P→弱K→強Kのコンボ凄いかっこ良くて好き
お手軽キャラだったんですね・・・まあ下手糞な自分にはそれぐらいがちょうどいいのかもしれないけど
とりあえず使ってみます
ありがとうございました
グラ潰しで豪鬼とかやるしかないときにやりますね。
カウンターなら屈中Pでカウンターしてなければコアニーってかんじです。
ヒットバックで弱Kが繋がらない？→感覚でしてるからよくわからないが
届かなそうならコアからニーか入れ込みで2中K入れてニー打ってる！
2中Kはミスってつながらないときは気合で大ニーを小ニーにしてる！
指つりそうになるわ！
カウンター確認からの0フレ目押しですね。
自分はカウンター確認も0フレ目押しも自信がありません。
ウル4ならカウンターモダンから遠立中Pが1フレなので使えそうですね
弱Kがスカるんですよね。
これってタイミングが遅いって事ですよね。
ヒット硬直中も相手との距離が少しずつ離れていくからこのような現象になるのかと思って、硬直解けてから弱K出すと当たるから不思議です
そうですね。
屈中Pが無理そうなら屈中Kにするとか！
あとダメとかっこよさが落ちますが屈中Pグラ潰しのが優秀で簡単なのでおすすめです。
屈中Pはガードさせて有利とれるのでその後も状況がいいです。
けどグラ潰しのかっこよさでモダンはスパ4のなかで一番だと思うのでチャレンジしてほしいです(笑)
なるほど、俺はモダングラ潰しは単発で満足してたから伸び悩んでいたのかー
しかしカウンター確認とか難しいな…練習するか…
俺も感覚なのでたぶん入りにくいキャラはいてると思う
そこを判断して切り替えてるので・・
カウンターヒット確認の2中P（2中K）→ニーか簡単なのはモダンから大Kか
キャラ限のモダン→立コア→2中K→ニーもしくはモダンン→コアコア→ニー
カウンター確認できないなら917のがいいと思う
俺も初めはそうだったし・・・
実戦でしてると届く届かないは感覚で覚えてくると思うが
トレモでいろいろ試してみてはどうですか！
トレモで成功しないのですが、重なってないだけでしょうか
キャミィのUCは発生、無敵１０F
ベガのUCは発生１２F無敵１５Fだから
起き上がりにUCの暗転をちゃんと重ねれば勝てる。
ただ、EXアクセルで抜けられるはず。
まぁ、たいてい暗転返ししようとするか、昇竜こするかだろうけど。
暗転を重ねればいいんですね、ありがとうございます！
コデ戦は俺の力じゃモダン対空がよくて相打ちで一方的に勝つことがない
元は画面端のジャンプ中パン狙いじゃねえとまず落ちないし、遠い距離で大キックで相打ちが関の山
大Kを要所要所で出して飛びの出掛かりを潰す
飛びに自信あるキャラには真っ向から迎撃するよりまずはしっかり守りを意識する
大Pには負けるが。
元はしゃがみ大Pですべて相打ち以上。
ただし頭上付近からめくりにかけては潰される。
間合い管理が必要。
ニーとワープ戻ってないかな！
よくも悪くも報告お願いします
近大Pで安定して落ちる。遠い飛びは下がって透かすかセビバクステかセビ1バクステ
元
安定して落とす手段は空対空のみ
上ガン見して飛んできたら後ろJ大Kか地上戦しつつ垂直置いて飛んできたら垂直J中K
弱ニーは1フレ不利のまま
下弱Pが3Fになってる。
ヘルアタからモダンキャンセルサイコが繋がるってこと？
流石に夢持ちすぎ？
サイコセビキャン→追い打ちできるかもね。
>>932も夢は大きく持とうぜ
《ベガ①》
･遠中P→発生を8Fから6Fに＆キャンセル可能に
･下強P→発生を12Fから10Fに
･ワープ→硬直を42Fから47Fに
･弱ニー→ガード時の硬直を五分から-1に＆ダメを60+30から60+40に
･中ニー→ダメを60+50から60+60に
《ベガ②》
･強ニー→ダメを70+60から70+70に
･EXニー→ダメ70+70から70+80に＆弾無敵を12Fから19Fに延長
･ノーマルヘッド→発生を22Fから20Fに
･EXデビリバ→移動速度を若干早く
･パニッシャー→ダメ450から420＆タメ時間を55Fから42Fに
《ベガ③》
･下弱P→発生を4Fから3Fに
･ヘルアタック→空中ヒット時のやられ効果をJ中Pと同じにして、ヘルアタックのみ空中ヒットした際に通常技で追撃可能に
･ノーマルサイコ→下半身の攻撃判定が空中で当たる追撃可能技に
･EXサイコ→ダメを75+75から75+60に
ベガの大パンサイコで400近く減った
ありがとう
1ベガプレイヤーとして胸はって夢見る事にするよ
火力が結構上がるかもしれないな
威力200以上のノーゲージ打撃作るとも思えんし。
初代スト2のサイコを参考にしました。でもいいけど。
固めとワープは弱体したけど弾抜けとヘルアタの火力期待値で
オールラウンダー化した感じかな。本田ザンギ戦は悪化したけど
ガイルとジュリには少しだけやりやすくなりそうだ。
ホンダ△とかってる場合じゃないｗｗｗ
ノーマルサイコのテイル部分に空中追撃判定が付いたのでヘルアタックからノーゲージでそこそこのダメージ…なのはいいんだけど、普通にサイコ当てると先端とテイルが2ヒットして240減る。飛びから大Ｐサイコするとざっと400減る。 なんという良調整…。
ワロタ
ないに越したことないけど・・・
おもしろくないキャラにはなりそうだ！
再度ごねてみようー！
ここで変えてこないようならもう無理かな・・・
特にまおとりりって子の日記が・・・ｗ
最近は新人も入店してて見ごたえ抜群ですな♪
http://esutemania.doorblog.jp/
さすがに240は調整ミスだろうから修正される気がする
それよりもやっぱニー戻してほしい
180〜200くらいはあってもバチは当たらんが240はアカンね。
んー。ガン待ちスタイルに乗り換えようと思ってた矢先にグラ潰しの
火力期待値が上がったか。何かどう立ち回るかよく解らなくなってきた。
嬉しいけど火力激増じゃん。
それだとキャラコンセプト変わるな
ライン押しつつ本命がグラ潰しサイコになる
色々やってなかった事なので参考になったよ
サイコ２４０ダメなら弱ニーマイナス１もワープ硬直も許すよ。
綾野ありがとう。
良いか悪いかは置いておいても戦法は別キャラ並みに変わりそうな
コパ3fなら下段始動からコパ立ち小Por小K中足サイコいけるやん。
強化されすぎwヤバイw
上手い人がちょっと使うサブで自分より上手くて複雑
バルの弱爪＞中爪も繋ぎが簡単になるとか、元々シンプルで他人と差が出しにくい
キャラをさらに丸くした感じでつまらない。
パニッシャーの溜め時間は今でも同じでいいから、火力を戻してほしいわ。
パニッシャーはバックジャンプから繋ぎやすいならありかな、やらないとわからん
このままで頼む
180〜200で良い。2hitで2012と同じダメージとか斜め下の調整だけは
辞めてくれ。単純にテイルのダメージが弱体化してしまうからな。
ちなみに瞬獄先生もいつもではないが使ってる。
上手い人の努力が誰でもできるようになってはつまらんよ。
それよりも弱ニーガード後−１とか努力で＋にしようがないとこを
やっぱり修正してほしい。
米国市場意識からだと思うんだよね。
あっちは日本ほど回線に恵まれてないから0Fなんて夢のまた夢だからね。
このままいってよし
結構ありがたい
まあ、弱体化必須だろうが。
これは楽しみ
散々弱体受けたwニーをまた弱体するってことはこういう強化をせざる負えないってことでしょ？
だったら弱体強化しないで現状維持すれば良いのに、完成してるキャラなんだから
もっとゴネろってか？
上手い人も無駄な努力はしたくないだろう。
>>967
そもそもオフ対戦の方が盛んで、一人でコンボ練習する機会の方が多いから、
大会でのコンボ精度は海外勢の方が高いとかマゴかときどが言ってた気がする。
大サイコパナしとか当たらないから誰もやらんと思うけど、
ノーゲージスーパーお手軽400ダメージは修正確実だな。
でも初心者のお手軽でウザい！って意見を汲み取ってダブニー弱化したのにこんな単純な火力アップするのはどうなんすかね
このまま製品版出れば同じようにサイコがターゲットになりそう、初心者サイコの反確取れなかったりするし
初心者の意見を反映すること自体どうかと思うけどね
ガイルには調度良いけど、サガットとかリュウケンとか終わらせられるだろこれ。
EXニーが溜まってるベガにわざわざ弾なんぞ撃たなくても普通にベガと差し合えるパーツが有るし
サイコの威力以外には今の所まずい調整は無い。
>>976
確かに海外の人は部屋に持ち寄ってワイワイやってるな。
撃てない距離の弾が増えるっしょ。
ケンの弾速遅い弾はかなり厄介だしな。
どぐらもマイケルたんに弾撃たれまくってた。
差し合ってくれるなら勝たなきゃでしょ。
だがケンサガ強化されてるから、今回は負けるかもなｗ
撃てない距離に関しては勿論そうなんだけど
今回の無敵延長部分を駆使しないと抜けれない状況って
EXニーが一発しか当たらない距離(ガイルの弱ソニだけ違うかも)だから抜けても安いと思う。
安くとも一旦画面端距離縮めれるだけでも大きいけどね。
ただ画面端行った後のニーが今回弱くなってるからのぅ。バランスは大丈夫じゃないかな。
だが２４０ダメサイコがあればケンサガと互角に戦えるはず
だから２４０サイコは変更しないでください、お願いします
まぁこうやって皆で色々考えてる時が一番楽しいのかもなぁ。
ニーの-1忘れてたわ。確かに
そのままで製品になるかもｗ
ベガ様は安泰やな。サイコはそのままでオナシャス、開発わかってる調整するじゃない。
画面端でもサイコ使って飛び越えて戻ってたし。
道着の自虐はいつも絶好調だし、割とタブーな話題
それならどうせEXサイコつかうことが多いだろうからガイルにたいしてはゲロきつくなる以外に
戦い方はかわらんと思う
しかしそれをやると…
調整って難しいね
それ覆す調整入れるとコンセプト変わったりしかねんのだろうし。
それでもまだベガは極端な不利有利の波が他キャラに比べりゃ穏やかな方だ。
動きの速い単発火力キャラ、良いじゃない
不利で言えば、ガイルはこのゲーム屈指の組み合わせだけど他は仕方ない範囲だよな。
有利側もキャラの性質上微有利までしか無さそうだし穏やかではあるな。
それよりもEXサイコの投げられ判定削除やモダンをいぶきやガイに使えるような痒いところに届く調整案を出したのに届いてないな。
ゴウケンはそのFを投げるセットプレイがあるらしいけどさ。