○質問の前に
version.txtやゲーム中のヘルプ機能（〔？〕キー）を参照したり、Wiki等を検索したりしてみてください。
ここで質問するより早く正確な情報を得られる可能性があります。
Wikiトップ→ http://elona.wikiwiki.jp/
Wiki「FAQ」→ http://elona.wikiwiki.jp/?FAQ
Wiki「既知の不具合」→ http://elona.wikiwiki.jp/?%B4%FB%C3%CE%A4%CE%C9%D4%B6%F1%B9%E7
○バグかな？と思ったら、公式のフォーラム等で似たような報告がないかチェックしてみてください。
○質問する時はゲームのバージョン（1.16、1.22、など）を*必ず*書いてください。バージョンによって仕様が違います。
○omake、Plusは専用スレがあるのでそちらで聞きましょう。ヴァリアントに関する質問はそれぞれの専用板で聞かないと答えが返り難いです。「elona ヴァリアント 掲示板」でググると良いでしょう。
○前スレ
Elona質問スレ 34
http://jbbs.shitaraba.net/bbs/read.cgi/game/45610/1455583302/
冒険者の休息所 〜Wiki for Elona〜
http://elona.wikiwiki.jp/
2chElonaスレ過去ログ保管所
http://elonalog.iaigiri.com/
■過去スレ
http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/game/45610/1222475280/
http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/game/45610/1275580813/
http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/game/45610/1279023751/
http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/game/45610/1282865506/
http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/game/45610/1286365695/
http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/game/45610/1290386926/
http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/game/45610/1295439612/
http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/game/45610/1298506105/
http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/game/45610/1300897719/
http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/game/45610/1304763223/
http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/game/45610/1308210554/
http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/game/45610/1311633137/
http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/game/45610/1315694971/
http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/game/45610/1318679303/
http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/game/45610/1323216260/
http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/game/45610/1327467896/
http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/game/45610/1331855967/
http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/game/45610/1336489269/
http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/game/45610/1340980264/
http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/game/45610/1346167984/
http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/game/45610/1349279086/
http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/game/45610/1352642094/
http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/game/45610/1357447093/
http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/game/45610/1361375889/
http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/game/45610/1365232754/
http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/game/45610/1371475873/
http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/game/45610/1376129220/
http://jbbs.shitaraba.net/bbs/read.cgi/game/45610/1380609822/
http://jbbs.shitaraba.net/bbs/read.cgi/game/45610/1388633441/
http://jbbs.shitaraba.net/bbs/read.cgi/game/45610/1395062115/
http://jbbs.shitaraba.net/bbs/read.cgi/game/45610/1405577695/
http://jbbs.shitaraba.net/bbs/read.cgi/game/45610/1415864709/
http://jbbs.shitaraba.net/bbs/read.cgi/game/45610/1455583302/
>>3は無視してくれ
http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/game/45610/1308210554/
http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/game/45610/1311633137/
http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/game/45610/1315694971/
http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/game/45610/1318679303/
http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/game/45610/1323216260/
http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/game/45610/1327467896/
http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/game/45610/1331855967/
http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/game/45610/1336489269/
http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/game/45610/1340980264/
http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/game/45610/1346167984/
http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/game/45610/1349279086/
http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/game/45610/1352642094/
http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/game/45610/1357447093/
http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/game/45610/1361375889/
http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/game/45610/1365232754/
http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/game/45610/1371475873/
http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/game/45610/1376129220/
http://jbbs.shitaraba.net/bbs/read.cgi/game/45610/1380609822/
http://jbbs.shitaraba.net/bbs/read.cgi/game/45610/1388633441/
http://jbbs.shitaraba.net/bbs/read.cgi/game/45610/1395062115/
http://jbbs.shitaraba.net/bbs/read.cgi/game/45610/1405577695/
http://jbbs.shitaraba.net/bbs/read.cgi/game/45610/1415864709/
http://jbbs.shitaraba.net/bbs/read.cgi/game/45610/1437593747/
Elona初心者質問スレッド その114 [無断転載禁止]���2ch.net
http://hayabusa6.2ch.net/test/read.cgi/gameama/1480679030/
Elona -Eternal League of Nefia- 287pp [無断転載禁止]���2ch.net
http://hayabusa6.2ch.net/test/read.cgi/gameama/1467697736/
内部解析や改造等の話はこちらで
【解析値】Elona無制限質問スレ その2【生き武器】
http://jbbs.shitaraba.net/bbs/read.cgi/game/45610/1373984138/
解析･改造スレッド避難所 2
http://jbbs.shitaraba.net/bbs/read.cgi/game/45610/1377052215/
ヴェルニースのサブクエは終了済みでスライムの坑道にはもういません
ネフィアで会う場合は9階相当あたり
ブルーバブルならルミエスト下水道にいる
ありがとうございます
今データはそもそもレシマスとかいかないことで冷蔵庫に収まる程度の肉しか得てない
ありがとうございます
* と *****+ は同じ効果ですか？
《風のルルウィ》みたいに《》がついたユニークキャラって、体重を増減させる方法は無いのでしょうか？
祝福乳を飲ませると身長は増えるんですがその後呪い乳で吐かせても体重が全く変わらなくって…
何度か試してみたらどうだろうか
あるいは食事で太らせる
減らしたいのに減らないって話なら多分身長の問題だと思う
体重には身長で決まる下限と上限があって
下限より落としたいなら単に身長縮めるだけでいいんだけど
何故か体重が上限を超えてる場合も減らせなくなる
これは一度身長を伸ばして上限より軽くしてから吐かせれば落ちる
既に育成しまくった化身2体いるもので、これから妖精さんを加入させることは難しく、
他に種を出してくれるキャラが欲しいなと思ったのですが・・・
たぶん無理だと思うよ
wikiのCNPCの行動と能力一覧に該当するものが見つからなかった
http://elona.wikiwiki.jp/?%A4%AA%A4%DE%A4%B1%2F%A5%AB%A5%B9%A5%BF%A5%E0NPC#udf75ea0
すでに駄馬牧場は一応作ってあるんだけど、聞き手のレベルが高い方が早く上達するみたいだし
何かいい方法あったら教えてくれ
上がれば演奏できる場所が増えてくる
あとは窃盗を持っていればノイエルのシェルターで演奏の学習書を盗んで雪の中で読むのも手
どこにも書いてないなーと思い質問に至りましたがやはり無理そうですか・・・
クミ様信仰で頑張って栽培してゆこうと思います
回答ありがとうございました！
まだ始めて10時間経ってない初心者です。
ゲームを再開するときにセーブデータを選んで決定すると文字化けしたウィンドウが表示されます。これは何か異常があるのでしょうか？
後、フォーチュンクッキーを食べたらセーブデータが破損云々って表示されました。
これはデマだとネットで見たのですが本当ですか？
長文失礼しました。
フォーチュンクッキーはデマだから気にしなくていいけど
前者は何かまずいこと起きてるような気がする
フォーチュンクッキーのセーブデータ云々は単なるドッキリネタ
本当にデータに異常がある訳じゃないから安心していいよ
開始して10時間程度ならデータ破棄して
念のためにゲーム本体もDLしなおしてまた最初からプレイするといいと思う
あと、
http://ylvania.org/jp/
このサイトでDLしたのですがここが公式であってますか？
それと一応データというか一回全部消して再ダウンロードしたほうがいいですかね？
セーブデータだけ残せばもしかしたら大丈夫だろう。おかしいのがゲームデータならね。
それと、くれぐれも安定板にバリアントを当てないように。海の上を歩けちゃったりしてチョット便利だが…ｗ
また何かあったらここに来ます。
クリティカルヒット*****+のライトセーバーを手に入れました。
ライトセーバーはもとから100%貫通なので意味はないのでしょうか？
貫通とクリの違いがわからないので教えていただけると嬉しいです。
クリティカルヒットは会心の一撃
心眼依存で必中＆武器のダイス面が最大で発動
貫通は相手の防御力無視
*シャキーン*ってログが相当する
自信がないなら予習に見てみてもいいかも
ただ釣りと料理だけで金策するのはしんどいかも
>>45
>>46
お三方ともありがとうございます。ﾖｰｼｶﾞﾝﾊﾞﾙｿﾞｰ(白目)
（逆に何らかの方法で吊るしたNPCを消滅・再生成させると、サンドバッグも消滅する）
とWikiにあるのですが、プレイヤーが何もしなければ永久に消えることはないですか？
プレイヤーが何もしなくても何らかのイベントなどで消えることはありますか？1.16です
たとえ1.22の聖野菜ですらつるされたサンドバッグは消滅しない
回答ありがとうございます。参考になりました！
レスありがとうございました
なにぶん貴重品で万一のことがあると困るので
念のため確認しておきたく質問しましたが安心しました
仮にサンドバッグが大量に入手できれば
街の人全員を永久吊るし上げにもできそうですね
亀レスで申し訳ないのですが、文字化けしたウィンドウというのはひょっとして「noaneko.squares.net%elona.squares.net%」←こんなのじゃありませんでしたか？
これは確かパソコンのインターネット接続が無い状態でelonaのセーブデータを選択すると表示されるものだったはずです。インターネット接続が不安定な時にも表示されるもので、そうした際には予めネット機能をオフにしておくと表示されなくなるはずです。公式もサーバーを既に解約しているので特に問題は無いかと…
☆祝福された逆鱗に触れし法衣《雪月花の悪魔》+1 [14,3] 1.4s
それは鱗で作られている
それは酸では傷つかない
それは炎では燃えない
それはDVを14上昇させ、PVを3上昇させる
それは意思を維持する
それは器用を維持する
それは料理の腕を上げる [***]
それは旅の熟練をあげる [**]
それは宝石細工の腕をあげる [*]
それは二刀流の技能を上げる [*]
それは交渉を有利に進めさせる [**]
それは火炎への耐性を授ける [*]
料理13.011(51%)と
交渉31.208(12%)くらいなんで、料理ブーストはもう少しは欲しいかなと思ってる
でも確かに戦闘用の装備は
着替えが面倒でも別に持っておいた方が良いみたいだね、ありがとう
料理13.011(51%)と
交渉31.208(12%)くらいなんで、料理ブーストはもう少しは欲しいかなと思ってる
でも確かに戦闘用の装備は着替えが面倒でも別に持っておいた方が良いみたいだね、ありがとう
解剖学の判定が一切行われずに一定の確率で死体発生ということでよろしいのでしょうか
また妹の館の妹が時折染料や硫酸飲んで自滅しますがその場合は自滅したキャラの解剖学が適応されるのでしょうか？
あと安定版→開発版で冒険者からの窃盗と演奏が難しくなったぐらい
窃盗で演奏のスキル本をくすねて雪中読書するのが当たり前になっちゃった
生き武器使わないとか
強度の強いのを引き当てていたとかでないならそういう運用が可能
回答ありがとうございます。
野うさぎ牧場でうさぎのしっぽを集めて睡眠イベントの幸運の日位効果が実感できるようになるにはどの位かかるのでしょう？
諦めて願いで運あげ700回を目指します
1.16から1.22に移行したんだけども、
マップがおかしくなったからマップエディタ起動して見てみたら異常なくて
どうしたらいいのかわからん。
誰か教えて。
正確な解答のため具体的にどういう風におかしくなったのか教えてください
教えてもらっても答えられないかもしれませんけど……
一応ゲームは恐らく問題なく進められてます。直しとかないと後々影響があるかもしれませんので。
仕様かもしれないけどoverhaulやったばっかりだから全然わかってません。すみません。
ペットを火もしくは氷魔法で巻き込んだ場合、装備品破壊が起こらないのは仕様でしょうか・・・？（もしくはただの偶然？）
倉庫に置いたサンドバッグに適当な敵を吊るしてアイス（ファイア）ボルト→ペットも一緒に殴り始める→たまに巻き込むが嫌な顔をするだけで破壊ログは出ない
軽く１００回は試行していると思います
一応定期的にペットのアイテム状況確認してますが、消えたものも見当たらないですし
念のためブランケット持たせてますが、回数消費されてないっぽいですし
wikiは一通り検索かけたつもりですが・・・既出でしたら失礼
ooで新しくセーブデータを作って、同じような症状が出るならインストールに失敗してる
まっさらな1.22にooの中身を放り込むと間違いない
同じような症状が出ないならセーブデータが壊れてる
1.22を経由しなかったか何かだと思うけど、
1.16のセーブデータが残ってないなら最初からooでやり直した方が良い
アーティファクトなら元から燃えないけど、アーティファクトだったり？
ペットの装備品確認したところ、全てアーティファクトでした
『ティラノサウルス』 固定１ ランダム５
それに気づいて、装備品を適当な通常品（小石、布防護服、等）にして火水魔法乱射してみたのですが、結果は同じでした・・・一向に破壊される気配がありません
念のためブランケット２種を回収（ここまで残り回数減らず）しましたが、それでも変わらず
手持ちの魔法書が切れたので、リロードして再試行中・・・
魔力制御（６）は関係ない・・・ですかね
やはりボルト２種ではどうやっても装備品が破壊される気配がありません
ただ、炎の壁を直接ティラノに当てると、たまにブランケット効果が発動し（嫌な顔するだけで発動しないこともある）、
ブランケット没収したところ、普通に装備品が破壊されました
火炎耐性は 耐性無し*
冷気は 耐性無し でした
あと火炎、冷気耐性が高いと破壊判定そのものを防げるようになる
７２さんの言う通りにやってみたところ、見事に後者でした。orz
泣く泣く諦めて最初からやります…
まだ最初の方で良かった…畜生
変装セットなりインコグニートでどうにかなるものですか？
カルマが-100までいったらリカバリーはどのくらいかかりますか？
ガードを余裕で倒せてかつ自宅で店主雇うぐらいになると、犯罪者でもあまり気にならない
むしろ税金払う必要ないから慣れると楽だったりする
カルマリカバリはエーテル抗体余ってるならリリィに渡せばすぐ復帰できる
そうでないなら、冒険者の遺骸埋葬が楽かな、盗賊ギルド内かアクリ・テオラでひたすら足踏みしてたら1月弱程度で犯罪者抜けられる
1.16ならジェノパできるならパルミアに足を運べば数日でいける
パーティー会場に現れる財布を必ずドロップする観光客を狩ることをジェノサイドパーティーと呼ぶ
デメリット
・買い物と、ガードからの依頼受諾で変装しないといけない（宿の食事などは利用できる）
・行商人に会った場合は変装するヒマもないから、品物確認するにも襲うしかない
・演奏、食事、釣りなどターンのかかる行動がガードに邪魔されてうっとおしい
インコグニートは鍛えてもロクに効果ターンが伸びないので
会話の度に使うハメになると思う
魔法書作家利用すればストック維持は楽勝、魔法の難易度そのものは低い
変装セット充填でもいいね
カルマ回復は依頼こなすことでも行える
-100からならプラチナ70枚稼ぐ間に抜け出せると考えれば想像つくと思う
埋葬イベントのおかげでもっと早く終るけどね
はっきりいって犯罪者状態は面倒くさいだけ
ただ、犯罪者としての過ごし方は知ってて損はない
１回核爆弾でパーティ会場ほぼジェノサイドしてみましたが、簡単にカルマ回復できそうです
ありがとうございました
キャラクター画面での生命力が110、マナが90になっていますが
画面下に表示されているHPの値が45、MPが25になってしまっているのですがバグでしょうか？
ヴァリアントはオバホでプレイしています
110 x function(耐久, 意思) = 45
のような線形乗算の重みとしてHPを作り上げてるからバグではない
同様にマナのほうはMPのほう
HP・MPに大きな影響を与えるけどイコールではない
スレ汚しすみませんでした
調べたらその通りの計算式が出てきました
お騒がせしました
軽減できる
ただし１ダメージ減るだけ（wikiの解析ページの情報）
ありがとうございます
ありがとうございます。
援軍の巻物読み続けても今のこと出てこないです。
言われてみれば援軍の巻物で仲間になりそうなポジション
だが盗賊団の頭領は何をやっても仲間にできない
公式版の攻略では弱点の敵が少ないやあえてこれを使用すべき場面は少ないなど、悲しい扱いなので。
公式版より優遇されているものがあれば教えてください。
よろしくお願いします。
ヴァリアントは別スレで聞いた方がいいよ
ttp://jbbs.shitaraba.net/bbs/lite/read.cgi/game/45610/1334474469/l30
分りました。
どうもありがとうございます。
教えてください
近接攻撃
メリット
火力・攻撃範囲・命中のバランスがいい
デメリット
周囲しか攻撃できないので反撃を受けやすい
速度が遅いと距離を取る敵が面倒
遠隔攻撃
メリット
遠くの敵を攻撃できる
手に好きな装備を持てる、防御面で有利(両手盾したり耐性武器持ったり)
デメリット
範囲攻撃に乏しい
火力や命中も控えめ
魔法
メリット
まず何より必中
射程も範囲攻撃もばっちり
火力も高い
更に補助や回復もこなせる
デメリット
下準備が非常に大変(金がかかるし、スキル上げもきつい)
敵の耐性に左右されやすい
MP切れると何もできない
装備に大幅な制約があり、基本的に脆い
ありがとうございます
こうして見るとちゃんとバランスが取れてるんですね
ならない
ありがとうございます
前衛、後衛、その他乗馬、店番、合成材料などで役に立てそうなモンスターっていますか？
自分が欲しいのがどのポジションなのか絞って質問した方がいいと思うが
店番が一番欲しいと思ってる。そろそろ店を構えてみたいし
その次に乗馬向けのペットかな、せっかく狩人になったから乗馬と意思を鍛えたいし
後は趣味枠兼前衛で銀眼の斬殺者が欲しいかなってところかなー
普通に売るともったいない装備品はどんどんたまってくから店は早く欲しいよね
低いならサラブレッドに使うのも一応ありかなあ
馬はヨウィンで買えるからちょっと勿体ない気はするが
じゃあ盗賊ギルドかティラノかなあ
盗賊ギルドが一番良さげみたいだね。それにするよ
高レベル盗賊団の用心棒が欲しいなら支配が必要だぞ
omakeみたいなヴァリアントならMBでもいけるけどさ
俺はティラノに一票。Lv30とかあつらえたみたいにピッタリだし
ダルフィの地下にいる盗賊ギルドのメンバーのこと(一律Lv.26)
ダルフィの地下にいる盗賊ギルドのメンバーのこと(一律Lv.26)
特に変なことはしてないつもりですが・・・
対処法があれば知りたいです。
正体はイークだったのがシェイドに見えてたってこと
ちなみに自分はシェイドの見た目のキングの剥製手に入れたことがある
２人とも素早い回答ありがとうございました。
そんなモンスターが居るんですね〜
これで安心して遊べます〜
また何かあればお願いします。
「盗賊ギルド」つうNPC居たのかよ
ミンチになってくるわ
モンスター？の卵には肉と同じような効果があるらしいんですが、媚薬をリトルシスターにぶつけたら卵落とす可能性はありますか？
なにかなりそうで怖くてできません：：
落とすけど残念ながらリトシスの卵は例外的に効果が出ないようになってる
ちなみに干し肉もダメみたいね
どちらかというと肉が特殊
「そのマスは壁です」と「そのマスは床です」はID番号が違うだけでデータの量は同じだと思う（一般論）
人、物、罠、扉、苗、は無いと少しだけ軽い（経験則）
ただし俺が間違ってる可能性はある
だから全部壁とかで統一した方がよさそう（勘）
elonaは甘くなかった！
ありがとうございました！
マジすか！
じゃあ階段が床マスだとすると（仮定）
壁を全部掘れば、セーブデータは「マップは一面床です」となり最軽量なのか（結論）
というか、基本的にゲーム内でセーブデータの容量を気にするような行為は、自宅の店主の雇用と解雇を繰り返すことぐらい
他は、それこそ固定ネフィアに潜らないことぐらいか。それをすると、当然ストーリークリアできないわけだが
データのこと気にするなら、裏技ページにあるセーブデータ削減を細心の注意を払って行うことをおすすめする
ちょっと前に投資スキル上げるためにやりまくってた…
それにしても親父狩りでリトシス肉集めしててデータの軽さの重要性がよく分かったけど店の雇用と解雇でも増えるんですね･･･
実際どうなのかは分からんが
倒せないなら倒せるようになるまで街に入らない
正攻法が面倒くさいとか倒せないけど早く解決したいなら核で皆殺し(街の広さによっては契約の魔法or巻物が必要)
しょうがないから核かな……
エイリアン倒せるなら、地道に毒薬配ってもいいけど
プレイ時間50時間。硫酸はまだ若干お財布に厳しい。
無理して硫酸配りまくっても、またどこからともなく。。。
染料のが若干安いから染料にしなさい
冒険者が寄生されてる場合は他の街にばら蒔かれる可能性があるから注意しよう
しばらくしたら交換依頼が出てくれて重い家具？と交換してなんとか出来ましたが。
１、欲しい装備が売ってたんですが、お金足りなくて、自宅で収穫の魔法を使っていたら、アイテム多すぎて消えましたみたいなメッセージ出たんですが、消える法則って分かる方いませんか？
２、牧場に入る前に画面右下に幸運？の効果ついてると神の化身が増殖する確率高いような気がするんですが、効果ありますか？
３、生きている武器が手に入ったんですが、名前の巻物使わずに使っていたらあんまりよくないですか？
>>147
窃盗のレベル低かったので見つかってしまいます：：
今はちょっと上がってるのでできるかも？
教えてくれてありがとうございます。
>>147
このゲームのシステムとかが少し分かってきたときに、パルミアで魔法の本読んで魔力の渦が〜ででてきてやられました：：
うっかりでやっちゃったりするのでアイテムの数はちょっと余裕もたせといたほうがいい
２…あるかもしれないけど多分気のせい
３…強い武器か使い続ける予定の武器ならちょっと考えた方がいいけど
しょうもない物や使わない武器なら生き武器育成の体験として適当にやっちゃっても問題ない
血吸いさえ回避すれば適当にやってもまあまあな武器になるし
ここよー
http://elona.wikiwiki.jp/?FAQ#g78b55c1
アイテム破壊は400個超えたら
置ける数が上限じゃないよ
寝る前に壁を掘っておくと避難時間を大幅に短縮できていい感じ
いろいろありがとうございます〜
１、価値の低いアイテムなら大丈夫かな？
２、運がよかっただけなんですね〜
３、生き武器育成の体験はよさそうですね〜使ってる武器微妙だし
生きている武器はそんなにレアじゃないみたいなこと書いてあったので、本命はそのうち手に入るかも！
>>153
見逃してたみたいです：：
>>154
なるほど〜ややこしい・・・
>>156
起きたときにエーテルの風が吹いていたら１つはエーテル病つきそうです：：
>>157の壁を掘るのいいかも？上に掘って外にシェルターがあれば助かりそうです。
王様の寝室なのに掘っても怒られないしペナルティ無しで修理してくれるし。
そんな技があるなら私も知りたいです。
言葉たらずでごめんなさい。その通りです。交渉45くらいだとツリー2個以上売らないと交渉に経験値が入りません。特に交易品みたいに数が多いものだとほんとにめんどくさいので…売る数を任意の数値に固定できたらなぁと。
よく言われてる対策はマイナスエンチャで少ない個数に抑えるくらいか
生き武器を作らないと駄目でしょうか
ルルウィのステは
レベル350、速度1200、回避スキル500
詳しくしりたければ、ウィザードモード→iで干渉→情報
敵を知り、己を知ればなんとやら、さ
攻撃してみて華麗に回避されるようなら門前払い
呼んでみましたが全く当たらず切られて瞬殺でした
なるほど〜意味が分かりました。
セブンリーグブーツに奇跡品は無いのかと思ったら、出てきてびっくり。
買っても持ち物の中にないのですが。。。
核爆弾は買ったら地面に堕ちてるから拾わないと意味がない。拾ったら"T"で設置できる
ちょっとした間違いだが"t"、使用ね。小文字
大文字の"T"だと、投擲になってしまう
まあ核爆弾だし冒険者の肩なら投げつけても爆発するだろう(適当)
拾わないで意気揚々とパルミアにむかってました。
身長を伸ばした後、吐かせる必要がある
「吐いて痩せた」と出ると、体重が増える、これが出るまで体重が再計算されない
それは〇丸の技能を上げるの＊も％あるいは数値って同じなんでしょうか？
*1個で何%って言い方はできない
スキルの方は1個で最大5レベルに相当と言われている
ありがうございました〜やってみます！
>>181
そんなに重くするんですね〜（よく分かってない
と思ったら10sが捧げ物にいいんですね〜
>>182
いろんな生き物が生まれてきて、環境に合わないものは生き残れないみたいなのをどこかで見た気がします。
猫の中でも、かわいいを武器に生き残ってきたものがいてもおかしくないはず？
スキルは上げればいいから耐性のほうがいいってことかな？
ありがとうございます
★《大地の大槌》のページに本格的に使うなら重さを増やしたほうがいいみたいに書いてあった気がするんですが
武器の重さ増やすとメリットなんかあったりするんでしょうか？
クリティカル時に重い方がダメージが大きくなる
ちなみに近接武器だと10s以上でダメージ最大
クリティカル時の倍率が上がる(上限10s)
ありがとうございます、重さ増やすには呪われた羽の生えた巻物を探すってことでいいんでしょうか？
それであってる
羽巻を自分で呪ってもええんやで
1.16fix2でプレイしてるんだけど、最近データ選択して始める前に
こんな画面が出るんだけど、これはエラーなのかな?なんか不具合が起きてるとデータ飛びそうでちょっと不安で・・・
これって何でしょうか？（好戦的か臆病か素直に戦うかって感じだと予想してます）
あとこの数値ってどんなことをすれば変化するもんでしょう？
失礼しました
何かの拍子でelona本体のファイルが破損してる可能性がある
とりあえずセーブのバックアップを取って、新しくelona本体をダウンロード&解凍してみよう
設定でネット接続可にしてるのにPC自体がネットにつながってなかったりするとそうなったはず
あー、心当たりはあるな。昨日はどうもルーターの調子が悪くて再起動したんだよね
今日はまだその画面は見てないからそれが原因かもしれないね。ありがとう
あ、もう一つ質問。海や銃器、クロスボウの重さってクリティカルした時に補正何かかかったっけ・・・
なかったら今装備してるクロスボウが重いから羽巻使うべきかなーと思ってるんだけど、どうすればいいかな？
ただし武器自体の威力は軽くすると落ちる
ダメージ修正が元々小さい機関銃なら軽くするのもアリ
RPしてるかよっぽど高性能じゃなきゃ個人的にはクロスボウに羽巻きは使わない
射撃武器自体を軽くする弊害はダイスに依存しない固定攻撃加算を0.9倍にする、これだけだから影響は小さめ
ただし、羽巻き自体がレアな為、最終装備にする気がないなら正直もったいない
だから機関銃は軽くしてもデメリットが少ないって言われてたのか
じゃあ羽巻は幸せのベッドやバーベキューセットに使うことにするよ
黄金の騎士が寂しそうに小石を蹴っている
素材変化の巻物が寂しそうにこちらを見ている
まさしくモーンブレイドまでのつなぎ
ラッキーダガーに羽巻きは後悔すると思う
基本はランキス
ラッキーダガーは重くする必要は無い
ラッキーダガーに羽は取り敢えずやめた方がいいのはわかった。
教えてくれてどうもありがとう
普通なら数回でスタミナ切れになるジュアの祈りが、スタミナ吸収で連打できる様になるから
連続質問して申し訳ないんだけど、wikiに呪い羽×2＋エーテルで二刀流メインになるとあるので★エーテルダガーに呪い羽は二刀流のメインになり得るだろうか
重さ的には呪い羽2回で3.8sか3.9sで丁度いいのでありっちゃあり
ただ、羽巻きはレアだから使うかはよく考えてやった方がいいよ
なるほど、羽の巻物は腐る程あるからそれつかってエーテルダガー重くして、古城攻略してくる。重ね重ね教えてくれてありがとう
重量4.0s未満であることだけ
なので、何もしなくてもエーテルダガーは二刀流メインとして使える
もう遅いかもだが、
4.0sを超えない範囲で重くすれば、二刀流メインで使えて威力も増す・・・んだけど、
短剣はそもそもダメージ修正が低いから微々たる効果しかない
なので、エーテルダガーを重くするのはダメじゃないけど、オススメはしない
二刀流サブとして使えなくなっちゃうし
（再生成すればいいだけだけど）
エーテル鎌ぐらい極端なら多少は意味あるだろうけど
元々ラッキーダガーの相棒探してただけで、多分エーテルダガー自体がラッキーダガーとの合わせ以外で使うことはないんだ。教えてくれてありがとう。
肉の重さをいくつにしたいかによる
10sとかなら1500cmぐらいにして吐かせばそのぐらいの体重になる
祝福乳では体重は増えないし
吐かせるのは食べ物じゃなくてもいい
色々間違ってる
その１ 祝福乳を延々と投げ続けていたら吐いたのでそれでもいいんですか？
その２ メイン武器が射撃で、利き手には狂気の杖装備してるんですが、打撃しないので羽の生えた巻物で軽くしてもデメリットは無いですか？
魔法使いたいから装備してるのに中装備になってしまいます；；
２ 打撃しないならええんやで
ありがとうございます
現体重が85000程度でこれ以上上げようと思い身長を287000まで伸ばして吐かせてみたんですけど下がるだけだったんで質問したんですけど
食べ物とかは関係ないんですかね
食べさせて太らせればいいんでしょうか
身長は一定値越えると、もう吐かせても体重変わらなくなるらしい
際限なく増えるわけではない
吐いて太らすのはその辺りが限界で、
後は食事で太らすしかないってブログの記事であったよ
大量に渡してカタツムリ騎乗で休憩するだけ
ありがとうございます
食べさせて太らせることにします
ありがとうございます〜
これで安心してできます！
（なんで大阪弁？なんでしょう？）
>>225
普通にありだった！
詳しくは「なんＪとは」で検索かけてください
まあ、ネット上にはそんな口調（〜クレメンス 〜ンゴ ワイは〜）の人もいるという事で
身長が伸びるときに体重は変わらない。
で、体重がその身長での体重変化時にありえる体重の外になってしまうと、体重が変化しなくなる
吐くとその身長の体重範囲内で下がる。だから適性体重外だと適性体重に戻る。
だったっけ？
体重が変化しなくなる→体重が増えるときに体重が変化しなくなる
その身長での限界はあるけど、
85000〜90000sの間で、どんだけ身長を伸ばしても吐くだけでは重くならないポイントがあるんだそうな
それで、そこからでも食事でならまだ太らせられる余地があるそうな、というお話
さらに詳細サンクス
もっと投資したらもっと商品数増えたりバージョンやヴァリアントによって限界が違ったりする？
ヴァリアントは知らね
吐くと、身長に応じた最低体重にリセットされる
これを利用して、祝福乳を与え続けて高身長にしつつ、吐かせて体重を増やすのが
一般的に知られてる方法
なお、この方法だと、10922cm（※１）を超えると体重が変動しなくなる（※２）
身長をひたすら伸ばしていくと、85000くらいで止まるのはこれ
これとは別に、食事を与えて太らせることもできる
太る食事は種類と料理の質で決まってるが、
太るものであれば、何を食っても現体重の4%ずつしか増えないし、太る確率も一緒
体重の上限は身長によって決まるので、身長が高いほど重く出来る
ただし、身長が9459cm（※１）を超えると、体重が増えなくなる（※２）
限界まで太らせるには、
身長を9459cmを超えない範囲で伸ばし、食事をさせる
これなら200トン超えも作れる
ちなみに、極端に重い肉は持つのが命がけになる
結局、実用性はすごく下がるので注意
（※１）逆算した値なので前後する可能性あり
（※２）身長の伸びすぎによるオーバーフローが原因
なるほどそうですね
ありがとうございました
もらうアイテムの選択画面での表示順も以下の通りです
a 稲妻のミスリルロングソート (2d13+4)(利腕) 3.6s
b 氷結のルビナスダガー (2d7+3) 1.5s
しかし仲間の調査をすると
武器1 2d7+3 x1.2 命中 102%
武器2 2d13+4 x1.2 命中 -119%
と表示されます。命中-119%とはどういうことでしょうか？
利き手にダガーを持ってしまっているのでしょうか？
2つとも一旦取り上げてから長剣→短剣の順に渡せば直るかも
仰せの通り2つとも一旦取り上げてから長剣→短剣の順に渡して
仲間の調査をすると武器1に長剣、武器2に短剣と納得のいく表示になり
スッキリしました。ありがとうございました
フリージアの尻尾というアイテムがものすごく魔力上がるみたいなんですが、２本しか無い願いの杖を使うかどうか悩みます・・・
魔法の威力を上げる杖と二刀流でする予定なので詠唱成功確率も悩みどころです。
願いの杖の生成確率は固定
生き武器に頼る方が早いと思うが
収穫に主能力は関係ない
魔法のレベルのみに依存して、回数と金額が上昇
（魔法のレベルは魔法の威力を上げるエンチャでブースト可能）
フリージアの尻尾は重くて役にたたん
持てても重装備だからまともに詠唱できなくなる
羽巻きが何十枚もあるなら別だが
wiki読んでおいた方がいい
もってる情報が全部中途半端で役に立ってないぞ
回答ありがとうございます！
>>248
倒さなくてもインコグニートで中立になるらしいですが、未確認です：：
>>249
それではあんまり効果なさそうですね・・・
がんばって生きている武器育てます〜
>>250
願いででてくるらしいクミロミが持ってるらしいです（らしいが多い
>>251
それしか無いみたいですね〜
願いの杖ってそんな価値ある？
あるだろ
生き武器収穫で万全な体制が組まれてない限り2本でも多く持っている方ぐらい
人それぞれだけど、確実に量産できるまで使わないってのは半分腐らせてる気がするなぁ
それなら少しづつでも生き武器育てた方が良いんでないかな
クミロミに変換してもいい
そこまでする価値ないんですね〜
願いの杖に余裕ができてからにします。
>>253
回数と質についてはレベルは関係あるとしか書いてなかったので、魔力が関係ないと書いてあるところが見つかりませんでした：：
羽のついた巻物何十枚はきびしいです：：
>>255
スキルレベル足りないときは価値ないですが、使えるようになったら装備品の次くらいに大事です！
一本マナバッテリーで無理やり使いました（恥
>>256
はい！冒険者が格安で交換してくれました！
依頼の報酬でももらえたので、ＮＰＣの人は使えないみたいです。
（渡したら使うかな？）
>>257
２００時間くらいやってますが、まだよく分かってません：：
っていうか、やっぱり持ってる情報が全部断片で、
右往左往してるだけに見えるな
今の>>259のレベルで生き武器とか無理すぎる
（作るのに願い5回必要だし）
wiki読めとは言ったけど、
「やる夫のelonaプレイ動画」見てゲームを覚えてきた方が良い気がするな
願いの杖を大量入手するなら魔法威力特化の生き武器が欲しい
2本あるなら名前の巻物が6枚手に入るから魔法威力特化近接生き武器の作成を今すぐ始めるんだ
ちなみに2重に魔法の威力強化つけれるか少し考えたけどそこまでするほどの物でもないかと自分は諦めた
魔術師の収穫を効率よく詠唱するために
魔法威力強化生き武器を作るために
名前の巻物を集めるために
願いの杖を集める
収容所でトイレの水がぶ飲みでも集まる
適宜年数経過させるのがめんどいが
尻尾出すのに使う願いの杖で、鎌そのものを願えばいいだけだろ
>>264
すでに付いてるエンチャを付ける場合、付くはずだった強度の半分が加算される
魔法威力が最初からついてるのを育てる場合は、
最初のエンチャ強度が527/2以上ないと、逆に威力が落ちることになる点に注意
これを再生したら☆鎌できるから、これで生きグレ鎌探せ、が>>263
そんなことせずとも、「鎌」を願えば☆鎌降ってくるだろうが
幸運の日にまとめて願えば同じことだよ
>>273
ハウスドームに入るのなんざエンター２回じゃねーか
願い貼り付けが面倒だ、なら分かる
（マクロ使うから俺は手間と思わないけど）
*
尻尾再生成がやたら人気あってちょっと意外だった
エヘカトル分の願いの杖１本損するんだけどなぁ
ま、好き好きってことかね
脱線しすぎたし、続きがあるなら、あとは雑談向きのスレでやろう
１回ごとにリロードするんじゃ時間がかかって仕方ないでしょ
尻尾再生成は数十本単位でまとめて吟味するから早いんだよ
数十回連続で願う→確認→リロ
尻尾再生成の場合、
数十本の尻尾を拾い集める→確認→リロ
廃人雑談すれ
http://jbbs.shitaraba.net/bbs/read.cgi/game/45610/1360328905/
馬鹿すぎて笑った
回答を盲信せず自身で真偽を確かめながらプレイするとよいでしょう。
バブル工場できるなら、心眼あれば勝手に上がるから一番楽
バブル工場か…心眼もラキダガランキスもあるけど、サンドバッグ一つしか持ってないんだよなぁ…
強いキャラクターならｆボタン押しっぱなしでいいので、射撃で戦うのもいいかも？
射撃以外の戦い方が分からないのでなんともいえませんが・・・
生きている射撃武器を育てるのは大変らしいので、もしあるのならついでに育てるのもありかも
日にちが進んでしまいますが、祝福された学習書とルルウィ像でシェルターで読書もいいかも？
読書、暗記、感覚、詠唱全部上がってインコグニートもついでに覚えられるし
あと潜在が低いなら魔法店で潜在POT買って上げた方が早いかもしれない
射撃か…イェルスで初期スキルに銃スキもってるしやってもいいんだが武器集めから始めないとな…
>>288
ニートがあったか…けどたしかニートの魔法書まだ読んでなかった気がする…よんでたっけな…
>>289
隠れ家倉庫覗いたら使ってない加護割とあった。
みんなありがとう
なるかもしれないけど、影響はほとんどないといっていい程度のはず。
公式で、過去に雇った自宅店主のデータをどうにかする方法はないっぽい
裏技ページのセーブデータ削減を使うしかないんじゃないかな。失敗のリスク高いからデータのバックアップ必須だけど
俺のオススメは、投資特化生き武器
lv15で投資80相当、これ一本で規模5000まで一億かからなかったはず
答えは知らないが、ファイルサイズの現在値と操作後の値を自分で比べたら検証できるとは思う
ゴブリンの戦士はレベルが６なので、開始階層がレベル６前後のネフィアによく出てきます。
＞＞２９７
安定して、の意図が何％程度を表すのかが分からないため回答しにくいのですが、解剖学をカンストまで上げても１００％落とすようにはなりません。
どれだけのレベルになれば何％落とすのか、という情報に関しては解析情報になりますので公言はできません。攻略wiki等を参照し自分で調べてください。
最近、とあるｗｅｂ小説の影響なのかガチのご新規さんが増えているようですね。
古参からすれば意味不明な質問も出るでしょうから気をつけましょう。
種は生命の輪廻で取る
なので、バブル工場、果樹園などで腐るものを大量調達できるようにする
①３ヶ月に一回のエーテルを浴びる
②輝くハリネズミを近接で倒す
③ウィスプの死体を食べる
以外の方法ありますか？
数が大正義なんですねわかります。
バブル肉大量生産して種量産してきます。ありがとうございました。
前の家に置いてあったものがすべて重なっていて動かせません。
動かすにはどうしたらいいですか？
ラーナの染料店で、染料たくさん売ってるけど、店に並んでる時点で「全く同じ色じゃねーか！」ってのがあるんだよね
店で同じ商品は並ばないはずだから、確実にデータ上は違うはずなんだけども
他は全部色が違ってたはず
ありがとうございます
セーブは無事だったが以降パルミアで住人に依頼進行中のアイコンが表示されなくなってしまった
軽微な不具合だけどどこがイカンのだろうね？
一応パルミアMapの再生成は試したが直らず
の判断基準はなに？セーブデータ壊れてるんじゃないの？
312に書いた通り吹き出し出ないだけで後は変わりなく遊べてる
治らない→セーブに問題
こうだよ
君のはなんの根拠もない予測だよ
直接大きな害はなくとも再生成しても直らないって結構な不具合だし
大丈夫だって事にしたい気持ちは分かるが…
それと本体再DLの発想はなかったので試してみるよ
ありがとうございます
残念だが、キャラ引き継ぎで新規スタートするしかない
今回のは順序が逆かもだが、マップ再生成が原因で起きるトラブルに酷似してる
マップ再生成やったらそのデータは終わり、くらいに思っていい
セーブデータは遊ぶ前にバックアップしよう
そういうものだと思ってましたが・・・
プレイヤー側の速度が高いとよくなる
霊布装備を全身につけてるので。
シェルターを撤去せずに芽を摘み取るにはどうすればいいですか？
シェルターに入るのは（t）だから、対象の一覧に種が並ぶんだよね
自分も同じ状況を経験してるけど、結論を言うと、摘み取るのは無理だった
まあでも、同じ場所に再び種を植えることはできないから、実害は少ないと思えば気は楽さ
ありがとうございます、やっぱ無理ですか…
見た目があまりよろしくないからなんとかしたかったんですが
思い切ってシェルターを撤去する以外ないんですね
燃やしたら種だけ燃えてシェルターって残りますか？
8000くらい？
設置しなおすのが面倒臭いし何となからないかなぁと…
今回みたいな細かいミスもそうだけどアイテム置いたまま依頼に行ってMAP再生成されたりだとか
アイテムの置き過ぎ店の売り上げの溜めすぎでアイテム消失したり
時には黄金様が降臨するかもしれないからね
そういう意味で初期のシェルターを残しておくことで
利用できるシーンがあった記憶がある
どうでもいいといえばそうなんですけど
風が吹いてる時の急激な進行をある程度抑える効果しかないからエーテル装備のエーテル病促進には無意味
命中率上げる方法ないですか？
自分のレベルは３０、バブルのレベルは３８で呪われた肉体復活のポーションを１０個くらいぶつけてあります。
クミロミを信仰しはじめました。
器用は１００、戦術は１７です
サンドバックは複数ある？ 1個だとスタミナ維持はきつい、2個ならまあいける
複数あって尚疲労なら、混沌きのこ仲間にして、混沌格闘させるとか
バブルが麻痺や睡眠になって命中する様になる
相手の回避を下げるならクイックリングの弓使いを４匹くらい水パネルの外に配置して罵倒で気絶させるのもあり
上手く位置調整して吊るしたバブルだけ狙うようにすれば遠隔で分裂させて少し効率も上がるはず
サンドバックは４つあります。
ということは相当命中低いんですね：：
混沌きのこ、試してみます
そういえばルピナス製ペリドットとかで命中あがりますね〜
クイックリングの弓使いは全然見ないのできびしいかも・・・
有益な回答ありがとうございました！
その場合はとりあえず利き腕にスタミナ吸収装備して、二刀流を先に上げるべし
罵倒とか気絶の手段があるなら2000レベルだろうがいけるけど自分の能力頼りで格上に当てようとする方が間違い
こいつの回避スキルいくつかわからんけど、
スウォームでなくとも、サンドバッグ殴ってちょっと鍛えればいけるだろ
まずは憶測で判断しないでキャラシートみて命中を確認だ
以下は念のため
＜目的別の分裂モンスターの選び方＞
・肉が欲しい → 弱いやつがいい
・主能力鍛えたい → 回避などのスキルが高水準（＝高レベルを支配）
・生き武器を鍛えたい → なんでもいいから高レベル（＝遺伝子合成でOK）
すくつのバブルで生き武器作るときの安定手段だった
みなさんの意見を参考にして二刀流育ててみたら、目的のバブルにも普通に当たるようになりました。
二刀流の上昇率高いんですね〜キャラシート大事！
今は生き武器を育てるのに使っているので、高レベルみたいですね〜
もうちょっとキャラクター育てればレベルの高いバブルもいけるかも！
腐った手！便利なペットが続々と・・・
ひつじとかニワトリとお別れするしかないのかな〜
ひつじニワトリは思い入れが無きゃペットからは捨てたほうがいいな
現在交渉87+50ほどでクリスマスツリーが一度に50個ほど入荷する程度ですが入荷量の上限はあるんでしょうか
個数はモノによって幅が決まっていて、１〜５くらいが普通
これに、概ね交渉Lv/10 倍される
上限は決まっていないので交渉次第
交渉2000で確認すると、
ツリー 604
ツナ 4021
だった
もうちょい詳しく知りたければ無制限質問スレに書いたからそっちで
毒薬や染料投げて毒殺する
それで倒せるまでもたないなら、PVが低過ぎるので装備を見直すべし
なるほど〜
牧場はペット枠使って無くても卵とかは手に入るんですね〜
増えたらお別れすることにします〜
助かりました！
ありがとうございます。そのまま使おうと思います
出来れば大まかな生成確率も教えてほしいです。
率は知らんがルミエストで5人分の楽器を奪ってリロードする場合100回は必要ないかなという感じ
そこで、両手持ちスキルを覚えるか迷っています。
必ず紳士など道具としての育成のみで、育成後は格闘メインに戻りたいと思います。
スキルポイントや夢での潜在回復機会がもったいないし、
かといって、主能力の育成機会ももったいない。
熟練の方々、アドバイスいただければ幸いです。
実戦の中で育成するには低レベルのスキルではつらいし
サンドバッグを利用して育成するなら二刀流のほうが捗る
物理攻撃に頼らないなら両手持ちはほぼいらない
生き武器育成は基本モーンブレイドと二刀流してバブル工場だし
筋力成長も戦術と剣で十分伸びるから、両手持ちである必要は薄い
大変参考になりました。
とりあえず両手持ちは覚えずに、必要なら二刀流の方を覚えることにします。
少し重いみたいなので利き手に持つんですか？
吸血上等の武器作るとか餓死中まで放置プレイしたいならモンブレ
ラッキーダガー使ってましたが、モーンブレイドのほうが汎用性ありそうなので、モーンブレイド利き手でやってみます〜
教えてくれた方ありがとうございました！
（吸血上等の武器って実用的なんですか！？）
地獄追加付けるつもりがあるなら最初に付けちゃえばラッキーダガーでも大差ない
また、簡単に手に入るペットでおすすめなどあれば教えてほしいです
自分はいつも倉庫いっぱいにネフィアなんかで拾った不要な装備品を溜めてから開店してる。
倉庫が空になる頃にはランクも１ケタかそれに近くなるんじゃないかな
ベル系かクイックリング系が強いのかなと思ってそれにしようと思っているんですが、これ系だとどのモンスターが一番強いですか？
あとベル系かクイックリング系以外に戦力的に楽になるモンスターとかいますか？
人気なのは銀眼とかティラノあたり。ベル系もクイックリング系もよく知らないけどチート級に強いらしいね。
生き残りも体力が減っているので難易度は低い
防衛者自身が柔らかいと使いにくいので
牧場サンドバッグからマナ吸収などである程度促成栽培したやつがいると昨日しやすい
ベル系やクイックリング系だと、クイックリングの弓使いが一番じゃないかな。
他のモンスターはミトラが火力が高くかなり強いのでおすすめ。ただし、遺伝子合成で防具部位(特に胴)生やすのがほぼ必須
あとクイックリングやベルでまず必要なのはPVなんかより生命力
ルビナス一個装備するだけで耐久力が4倍あがる
何がどのあたりなのか他人には分からんのだが
開店してしばらくの間はどうしても赤字になるし拡張にも金がかかる
月5000gpの維持費を他で稼げるくらいになるまでは店開くのは待った方が安全
お店関連に対する質問です。
①お店を配置して約１年、店番の魅力や交渉レベルが全く上がりません。
店番は魅力41/交渉33で開始し、未だにどちらも1レベルもあがらない状況です。
毎日1〜20個（200g〜4000g）くらいは売れています。
店番のステが上昇しないのは、潜在能力を上げないといけないのでしょうか？
というか売れる個数、もしくは金額が足らないのでしょうか？
②お店で「腐った○○」系は売れるのでしょうか？
そして売れた場合、値段はどうなるのでしょうか？
今までは料理したものを置いて、次来たときに腐った分は、腐ったら売れないと思って捨ててたんですが。
①潜在能力の問題だけど店番自体が上がる速度遅い
②交渉が高いと同じ値段で売れる
店番の能力はほぼ上がらないものって思った方がいいよ。それぐらい微々たるもの。
>>382
>>383
返信ありがとうございます。
店番ではほとんどあがらないんですね。
wikiとかのコメントで、よく見かけるスキルLV100以上の方は、
もとから高いのを支配しているという認識で合っているのでしょうか？
それともほかにペットの交渉を上げる方法があるのでしょうか？
もとから高いペットを支配してるという認識で合ってる
多くはPCの名声を上げて高レベルの盗賊団の用心棒を支配してる
もしくは、開発版だと店番で入る経験値が増量されたから、そっちであげてる人かもしれない
一応公式開発版で、ペット交渉レベル100近くまであげたことはある。
ただ、かなりあげづらいことには変わらないので、基本的に高レベル交渉持ちを支配した方がよさげ
公式版では、ペットの訓練での潜在アップは、完全にランダム。
しかも、潜在能力が400％にカンストしても、運次第でそれを訓練するという完全に無駄なことするから
コレ用に生き武器作るのもアリ
lv15まで交渉盛るとlv+80相当
999年12月30日の次は1000年1月1日、
9999年12月30日の次は10000年1月1日、といった具合に制限なし？
それともいつかの年月日でカンストしたりしますか？
BMで装備あさりすると、どこまで行っても金の確保手段は必要になるぞ。
オーバーフローを起こさないように大金を確保しておくのは面倒だから、必然、手軽に大金を稼ぐ手段がほしくなる
紳士持って収穫唱えまくってるだろう
1.22開発版では、2147483647年12月30日までありました
翌年からは-2147483648年1月1日でその翌年が-2147483647年1月1日のようにマイナスになります
そのまま進めると-1年1月1日まで減っていって、その翌年が0年1月1日。
そこからは1年1月1日→2年1月1日→3年1月1日と言う感じに増えて行き、
再び2147483647年→-2147483648年→0年→2147483647年とループする感じなのでカンストはしなさそうです
備考ですが、普通のプレイで1646年3月14まで確認、
その後wizardモードで時間を進めたのでもしかしたらどこかでカンストするかもしれません
安定版は確かにその通り
ただ、開発版だと、収穫のレベル上昇によって詠唱成功確率にペナルティが入るから、その対策に店番がほしかったりする
長いこと開発版しかやってないから、開発版の仕様のみ考えて答えてしまった
これはもしかして、今までの全てのしがらみを捨ててもう一度最初からプレイし直せる幸運に出会えたということですか？（白目）
ワァオー
バックアップはこまめに取りましょうという教訓ですね(白目)
ありがとうございます とても参考になりました
普通にプレイする上では年がマイナスになるまでやりこむことはなさそうですね
バックアップは本当に大切ですね
ありがとうございます
すげー便利になったと思ってたのに
オートセーブが働かなくなってるのに気づいて
どうしよう・・・ってなったわｗ
ロードは1度ゲームを落として起動しなおさないとできない
ただセーブについては巻物なんかのオートセーブを利用して代用できる
どうしてもクイックロードしたいならヴァリアントしかないかな
オートセーブを制御したいということならwizardモードにするしかないけど
デバッグ用みたいなものだし後戻りができない
F12
wizard
F2
これで最終保存場面にwizard モードでない状態に戻れる
1.22でも同様ではないだろうか？
1ターン進めるだけでも冒険者の潜在POTとか、給料振込とかで強制セーブ入るかもしれん
F1にだけ気をつければ大丈夫でした
上の方で白目むいてたお兄さんとの約束だ！
何かする前でも華麗にスルーしてしまうお兄ちゃんが後を絶たない…
バックアップはほんと大事ね
plusならつるはしを持ってれば早く進められるみたいな...
あとは諦めて扉生成で代用するとか・・・
扉生成で代用って詳しく教えてもらえますか？
まぁ扉は自分で壊さない限り残っちゃうけどね
>>415
ありがとうございます！
開発版なら耐久成長期中にやると耐久上げが捗る捗る
わりとしんどい
俺は気にならなかったなぁ
自分の周囲７方向をｶﾞｯｶﾞｯｶﾞｯｶﾞｯｶﾞｯｶﾞｯｶﾞｯと掘るのが気持ちイイ
モンブレと交換になるけどセーブデータが重くなるのでクリアしてない
とりあえず掘ってれば簡単に掘れるようになるってことがわかりました
ちなみにこの状況ってあり得るんでしょうか？
筋力や耐久が数百あれば採掘10代でも収容所の壁掘れるし
採掘が楽しくなってきました
採掘なんて潜在上げなくてもどんどん成長するし。
58服の祝福されたクリムエール(鑑定済)だけをもって呪縛の巻物(鑑定済)を読んでも
何も起きませんでした。呪縛の巻物を呪ってからじゃないとだめなんでしょうか？
確実に呪縛したければ10枚くらいは用意した方がいい
祝福品は特に呪縛がかかりにくいような気もする
確実だと思ってた。ありがとうございます
調べるコマンドを実行してみましたが、周囲を調べた、としか出てきません。
これは、示された場所ではないということでしょうか？
ちなみに、発掘されたもののなかに「美しい貝」というものがありまして、それを町のヨウィン
にて鑑定しましたところ、より上位の鑑定が必要と言われたのですが、それは鑑定する町を
変えろということでしょうか、はたまたスキル等が足りないから今はできない、ということでしょうか？
普通のでダメだったら、「調査したい」で大目にお金払うと鑑定出来る
*鑑定*の巻物を使う等の方法もある
ちなみに、鑑定の巻物を使った結果、上手くいきませんでした笑
いざ触ってみると、如何せん操作とシステムが難解だったので質問させていただきました。ありがとうございました。
どういうプレイをしようとしてるのかにもよるけど難しいものは本当に難しいから少しは見ておいた方がいい
そしてついでに言うと、変なアイテムがあったら上に乗ってエンター押してみたりするとどうやって使うものなのかくらいはわかるから割とおすすめ
売ってる装備にはつかないエンチャント。最初から呪われている（（堕落している）装備につく物。
なので、序盤では、そういう物も拾ってくる冒険者や街の住人なんかが狙い目
後々は自宅の店で装備品の交換を期待するのがいいんだろうけどね
今までＢＭ巡りしてたのは無駄だったか・・・
とりあえず冒険者とエーテル抗体トレード・ロミアス弓任せのジェノパで回収してきます。ありがとうございました
以前呪い系エンチャを買ったような記憶があるような・・・
成長阻害や魔物呼びなどの呪縛品限定エンチャは自分で売ったものでなければ店には出ない
冒険者を見かける度に交換持ちかけてエンチャチェックしてれば余程運が悪くない限り何個か見つかるはず
呪縛品だから基本他の-エンチャ付いてる可能性が高いのが難点だが
魔物召喚と一緒に付いてたら泣くしかないが、まあそれはそれで魔物召喚を外させると割り切る
基本行動を魔法だけにしてある程度魔法を撃たせてると魔力の杖を持たせていないのに「マナが回復した」と出てまた撃ち始めるんですが、そういう仕様なんでしょうか？
良エンチャを狙いつつ成長阻害以外の呪縛効果を避けることが出来る
魔力の回復は仕様。魔法詠唱判定時、MAXMPの1/8以下だと魔力回復して行動終了
例外はHP回復魔法で、これはHP1/4以下の場合、MPがマイナスでも1/5の確率で唱える。MPが正なら100%唱える
ありがとうございます！
最近ずっと寝袋を使っていたのですが、幸せのベッドで連続して寝ると毎回10%前後回復するので、回復上限があるのかな？と。
2.寝具と調理器具って祝福して効果はありますか？
もしかして家で置く場合の価値が上がるだけですか？
・寝るまでに稼いだ敵を”倒して”得られる経験値の量に比例して回復する
・上限は調べるの面倒くさいからパス。一応、30%以上も見たことはあると言っておく
（本家では経験値を稼ぎすぎるとしばらく1%固定になるバグがあるのでその周辺が限界のはず）
2.寝具と調理器具の祝福効果
・道具としての祝福効果はなし（値段があがるだけ）
睡眠上限の理屈は解析見て解決できました。
>>462
回答していただけるのは嬉しいです
ただ、もう少しwikiなどを見て基本的な知識だけでも得てから回答する側になった方が良いですよ
持ち歩いて普段使ってる寝袋を布団に変えるという話かと思って
近接生き武器を吸血前提で運ブースト用に育てる計画を立てていて思ったのですが
スタミナ吸収は属性追加攻撃なんかと違って
武器自体のダメージの多寡の影響を受けないみたいですよね？
だとするとバブルサンドバッグで生き武器を育てるのに
ダメージ極小になるようにほどよく錆び付かせたラッキーダガーを相方にするのが
生き武器の方で止めをさせる頻度が増えるし、利き手に生き武器をもてるし
効率いいんじゃないかと思ったんです
ただこれだと吸血への対処として生き武器のほうに地獄属性追加を付ける必要があると思うのですが
とりあえずレベル50辺りを目標に、出来ればレベル100、いけそうだったらそれ以降も育て続けるとして
１レベル分費やす価値はありますかね？
あと高レベルだとバブルのレベルも必要経験値も高くなるから、
処理スピード上げるために魔法属性付けてもいいかも
失念してたのですが吸血回避するときと違って
あとから追加でエンチャントの種類を増やせるわけだから
攻撃力不足を感じるようだったら魔法属性もつけることにします
丘の民・遺跡荒らしで脳筋プレイしてますが（ペットは黄金の騎士のみ）
ゼームはどのくらいの能力値があれば倒せるのでしょうか。
筋力・耐久等は５０程度。戦術や二刀流等のレベルは２０ほどしか無いです・・・
冒険者を雇って古城やレシマスをクリアしたので低いです
ちゃんと正々堂々戦いたいのであれば耐性とかペットの強さとか装備とかによるからはっきりした事は書けないけど多分足りないと思う
セーブしてから一度挑戦してみてはどうだろう
装備で大分変わるのではっきりしたことは言いにくいが
筋力と器用が100、戦術・武器・二刀スキルが50ぐらい
ゼームは異常にしぶといので、首狩り狙いで鎌装備を強く推奨
防具は最低麻痺・睡眠・盲目無効
出来れば混沌も無効にしたい、例えばクミロミサイズ・パルミアプライド・オブシディアン装備2で無効
個人的には混沌三神よりきつく感じたぐらい
召喚からのゼーム自身の驚異の粘り強さとか脳筋プレイだった初見の時はほんと地獄だった
とりあえずその状態だと火力不足だろうねぇ
というのがwikiの食事効果ページのコメントにあったのですが、事実なのでしょうか。
元の値しか関係なさそうなものですが……
肉の食事効果で得られる経験値は一定のはず
ただ同じ経験値でも能力値が低いほうが一回での上昇量が高くなるのは事実
うろ覚えだけど1.22で維持特化の生ものの生き武器と能力を下げを組み合わせて一気に能力値を上げる方法もあったような
それ的なこと言ってるんじゃないかな、多分
昔、妹猫の速度をクイックリングの卵で上げようとした時、必要量に明確に変化がでたから確か
ありがとうございました、参考にします
卵の特殊効果は肉と違って確率で効果発揮したりしなかったりするから勘違いしたんじゃ？
検証内容
116rfix2b
クイックリングの弓使いの肉*3、クイックリングの肉*1の計4個を食べさせる
①やどかり呪い肉体復活なし、表示値30(30)
速度の変遷 32 34 36 37
最終的に表示値37(37)
②やどかり呪い肉体復活あり、表示値10(30)
速度の変遷 32 34 36 37
最終的に表示値15(37)
素の能力値が高くなるほど補正が入って上がりにくくなるし
それとはまた別なん？
肉が少なかったので1個辺りの変化が分かりやすくなるように
低速度のやどかりを使った
PCがクイックリングの弓使いの肉2個、クイックリングの肉2個の計4個を食べる
速度フィート(+10)あり
(a) 11(74) 呪い復活ガブ飲み
+2 (1,3回目に上昇)
(b) 84(74)
+2 (2,4回目に上昇)
(c) 111(74) 変異(+15)・祝福復活
+1 (2回目に上昇)
(d) 222(74) 変異(+15)・祝福復活・装備補正(+111)
上昇なし
(e) 729(74) 変異(+15)・祝福復活・加速(+618)
上昇なし
うちのPCでは現在値で変わった
ちなみに乗馬では変わらない
ただ速度カンストさせてるような廃系ブログでも言及ほとんどないし知ってる人ほとんどいなかったっぽい
③やどかり加速あり(+642)、表示値672(30)
速度の変遷 30 30 30 30
最終的に表示値672(30)→加速切れで30(30)
というわけで>>480の
>クイックリングは速度の現在値が低いほど経験値が大きい。呪い肉体復活飲んで最低まで下げてから食べたほうが速度が上がる -- 2017-02-03 (金)
は正しい事実です
間違った事実を拡散するところだった、すまぬ
職業を選ぶ際の成長率というのは
「永続的な上がりやすさ」と「潜在の初期値の上昇」
のどちらなんでしょうか
気軽に選ぼうと思います
生き武器をレベルアップさせる時にボーナス+1以外の選択肢が出なくなった
Lv14→15の遠隔なんだけど、原因は何が考えられる？
名前巻物で同じ銘や別の銘を指定し直してみたけど状況変わらず
ありがとう！
「黄金リスク」と書いてるけど、それが何なのか、具体的に説明できる？できないよね
メモリ破壊系のバグについてはソース解析でも言及することは困難
だからその手の質問には回答はつかないと思ってくれ
無制限質問スレにも同じ質問あるけど、あそこで訊いても無駄。理由は同じ
どんな裏技使いまっくてるのか知らんが、黄金上等でプレイすればいいんじゃない？
回答ありです
なるほど、言われてみれば確かにその通りですね
愚問でした
前の質問のレス番号がわからなくなってしまっていたので、こちらで質問させていただきました
スレ汚し失礼いたしました
modifyと＋とEEｘ？
このスレで話すことでもないけど
ググって楽しそうなのを探してみますね
検証したことはないけど
治癒の雨は消費が激しすぎてあまり使えないから
基本的にジュアPOT投擲で回復させてるけどPOT量産できないから困ってる
もしくはペットを捨ててPCを鍛え抜く
・ホーリーランスとかで発動させる
・そもそも回復しなくていいようにPVをガチガチにする
・投資してポーション沢山買う
・諦めてハーブ畑やって能力自体を強化させる
魔力の杖何本か持ち込めばいい感じかな
回答ありがとう
魔道具が高いと十分回復する
メインクエストぐらいなら最後まで十分な回復量
単にレベルが上がるだけでも死にづらくはなる
末長く育成したいならあまり合成でレベルを上げない方がいいが
睡眠幸運の日に開けることで入手確率は上がりますか？
上がらない
運勢が絡むのは生成されるアイテムの品質（高品質、とかの事）
箱の中身の種類はリアルラック依存
また、金貨の額は生成時の品質に影響されるので増えるが、
小さなメダルの枚数には影響しなかったはず
メダル集めたいなら、財布を狙う方がいい
ありがとうございました
上がる
ありがとうございます
本家のクリスマスエディションに移行しようか迷ってる
なので今と比べてどれくらい変わるか教えてほしい
最新安定板でできることができなくなったりしないならいいんだけど……
クリスマスエディションは確かシナリオ上のキャラの顔が全部おかしくなるバグがあったように思います。
ヴァリアントに抵抗がないならクリスマスエディションベースのURWがおすすめですが
割と難易度がぬるくなる部分があったりするのでそうなると1.22になるかと思います。
こちらは1.16よりシビアな難易度になるかと思います。
>>524がクリスマスで何をしたいのかが分からない
Xmasって今入手できるんだっけ？ とりあえず安定版から上げるなら1.22にした方がいいと思うよ
大きい差異は
･サンドバッグがノイエル聖夜祭で年１回手に入る
･カブがいる(高性能な乗馬向きペット)
･交易弱体化(仕入れ間隔増・売却値減)
･加速の魔法弱体化(LV上げても全然伸びない)
･収穫の魔法弱体化(LV比例で難度上昇)
･すくつモンスターを支配できない
･カジノの表示バグ(見辛い)
ぐらいかな
・店の入荷が３日→７日
・帰還交易不可
・届けられる落とし物に制限
とかもある
だけどクリスマスはバグもあって、やはりオススメ出来ない
となると1.22＋バリアントがいいんじゃないかな
特にomakeは違和感なく乗り換えできるはず
ありです
なるほど、バグ多発/魔法弱体化などがあるからおすすめはしない……と
ただライトセイバーが割と強装備だから欲しかっただけなんじゃ……
本家じゃないとは知らなかった……
ふかふかパンは忘れてました
とりあえず他のヴァリアントも覗いてみて合わなかったら安定板一択にします
公式の1.22は帰還交易できるよ
ヴァリアントと混ざってない？
本家仕様かヴァリアントかと聞かれれば本家仕様だけど、本家仕様でも実装されているバージョンとされてないバージョンがあるってことだよね
クリスマスエディションはver1.16安定板とver1.22開発版の中間にあたるバージョンで、ライトセーバー実装されてたはず
それはそうとヴァリアント前提なら1.22ベースにバグ取りしただけのＢＦ（バグフィクス）なるものがあったからそっちも検討してみたらどうかな
残念ながら僕はＢＦやったことないから導入方法とか使用感とか伝えられないけどさ
あと結婚のご祝儀が簡単
ペットの好感度は仔犬の洞窟あたりで戦ってればよく上がるし、足りない分は結婚指輪なり結婚首輪で補ってもいい
井戸の願いで入手することもできるけど、よほど切羽詰まっていない限りはもったいないかな
それが一番楽そうなので重婚してきます
それとも初期能力が変わるだけですか？
弱小ネフィアをクリアして回るとおそらく予備を備蓄できるんじゃないかな
名声にだけは気を付けて
あれってレベルが上がると十個前の銘にしないといけませんけど、それで最初の銘より前になったらどうすれば同じエンチャにできますか？
麻痺だけはどうしようもないんでしょうか
麻痺は普通に麻痺無効で防げる
電撃による１ターン麻痺は防げないけど
魔法使いをちゃんとやるには演奏とかで安定した稼ぎと、マナ吸収武器とかでのMP回復手段とかを確保出来る中盤までは雌伏のとき
を甘受するしかないんですかね。結局微妙な魔法戦士になりがちです。
ピアニストが強いとされるのもそこが一役買っている
マジックミサイルなど開幕から運用できる重量挙げと魔道具スキルがそろっており
MP回復手段として中盤に生きてくる
やっぱ近接脳筋プレイヤーが一番多いのかなあ
やっぱりどうしても詠唱は大器晩成でPCのレベルが低いうちはHP,MPが低くて使い物にならない
だがゴーレムで始めると魔力の反動と高体力でMPゾンビになる裏ワザもあるらしいぞ
やっぱ最初は乗馬射手で初めて、やりたくなったら途中から魔法使い始めることにする
魔道具はスキル１５レベル以上になれば杖の使用回数を回復させる魔力の充填が使えるようになるから魔力の杖も取り回しやすくなるし、魔法使いに重要な読書スキルは巻物を読むことでも経験値が入るからこれらは使った方がいい
あと祝福された精神復活ポーションを飲めば主能力が上がってＭＰが少し増えるし、宵晒製の装備はマナを上昇させる効果があるからこれもＭＰを伸ばす役に立つ
四次元ポケットと収穫が使いこなせるようになったら世界が変わるからがんばれ
ぶっちゃけすくつ以外は魔法無くても問題無いから、真価はすくつ向けのやり込みコンテンツである
杖類を持ち歩かなくても、詠唱さえ足りてれば必中の遠隔攻撃法ってだけで活躍できる。デバフも撒けるし
メインとするにはキツいけど、物理の補助に魔法を使う分には中盤でも使えるぞ
ただ、魔道具でよくねって感じがあるんだよなあ
確かに嵩張らないし魔道具以上にいろいろできるんだが……
MP消費少ないうえにストックたっぷり
盾や装備重量の制限に納得いかないしまるで実用的ではない それがロマンあるだろ！
それはそうと、食事ってちゃんと考えて取るべき？いっつもパン持ち歩いてたまに麺、肉を調理して食べてるんだけど
あれってどのくらい効果があるのか実感しにくくて
主能力の経験値ってすべての行動に対して蓄積していって、それが溜まりきると上がる感じだから
序盤こそ主能力ガンガンあがるから最初は資金を料理品につぎ込むべきかな。
装備はネフィアや宝の地図で手に入るしね
魔法使いメインなら魔力の主能力効果を鍛えるのはハーブ以外だとアピの実だから、
耐久とかも並行して能力をみるなら、今の調理メニューにアピの実加えるのもいいかも？
果物系こそ魔法使いが食べるべき。感覚・魔力・魅力アップだから、
街寄る時に果物の木に体当たり→食べる→余りは料理して長持ちでいいかも
まあなかなか目的の食材調達できない事のほうが多いから、
余裕があったら「superbに近い主能力が上がりやすい」食べ物を食べるくらいでいいと思うよ！
俺はめんどくさいからパンオンリーだな
意識すれば差はつくんだろうけど、スキル鍛えれば上がるから必要に感じたことはない
初心者さんの魔法使いならむしろこれらは短所を補えていいんじゃない？死ににくくなるしスタミナも伸びる
魔力は潜在回復の手段揃うまでは急いで伸ばしてもどうせHopelessに引っかかるしさ
ちなみにPCの食事に関しては基本は塵も積もれば何とやら(ハーブだけは話は別)
食事で得られる経験値は微々たるものなので、ずっと肉を食べ続けた場合とふかふかパンで通した場合を比べてみてもラスボス戦で筋力耐久２〜３点程度の違いしか出ないはず
だから食事を厳密に管理するよりは、戦術を取って戦い続けるとか、採掘を取って掘りまくるとかした方が楽に主能力を上げられる
だから食事に気を遣うことが楽しいならそうすればいいし、面倒なら手当たり次第に食べても大過は無い
ただハーブだけは別。ハーブは得られる経験値が普通の食べ物の数倍〜十数倍ほどあるうえ、潜在能力が回復するものもあるので店などで見かけたら必ず購入し、きちんと[空腹]の表示が出てから食べるようにしよう
[空腹]の表示が出ていないときに食べた場合、得られる経験値が最低３分の１までに減ってしまうのでせっかくの高経験値食料が台無しになるんだ
消去法でプレイヤーが食べたいものはハーブとレア食品 （それ以外はスティックキュウリ同然）
もし開発版ならステータスが強化される装備は食べたいな
選別は《》と素材ボーナスに注意を払うだけ と消極的に注意すれば劣悪素材も無駄遣いせずに済むか
じゃ貯めこんだ『成長期に突入する食物』と『潜在能力に作用するハーブ』を育てたいスキルに合わせて食べるかな
これで途方もない食事効果も実感できるようになるね！
他の*有意義な食い物*は『妖精さん』に食わせるとしよう稀にPCの食事が手に入る
それなりの重さで他の数倍の腹持ち、栽培スキルが足りれば集めるのに時間がかからない
食べると餓死中であっても結構な割合で吐くから、運が悪ければ拒食症になるんでない？
そう思って手を出していないのだけれど、実際に拒食症になった人とか居るのかな？
とここまで書いて、バージョンの違いではないかと思い至りwikiを確認
『Ver1.16xmas以降、食過ぎを遥かに超えている場合はランダムで吐くようになった。』
だってさ
だから祝福ストマに関しては1.16fix以前は超優良食。1.16xmas以降は罠食の可能性ありが暫定回答でいいと思う
僕の場合1.22メインとヴァリアント適宜でプレイしてるから吐くんだね
あとついでに拒食症の項目も見てみたら、数日内に嘔吐を繰り返せばなる可能性があるみたいだ
つまり1.16xmas以降のバージョンでプレイしてたり、開発版ベースのヴァリアントでプレイしてたりする場合は祝福ストマ注意ってことだね
今はほとんどの主能力が潜在hopelessになっちゃってるしそこまで神経質にならなくて大丈夫って感じかな？
というか食べ物って空腹になってから食べた方がいいんだね、知らないで適当に食べてた…
wikiとか見る分にもペットの方が食事の効率良いみたいだしPCよりそっち優先してやってみるよ
ちなみにバージョンは1.16安定版なのでストマフィリアで吐くことはないっぽいですね
回答ありがとう！
そこまで減らせば流石に吐くことはない
ドヤ顔ダブルシールドガンナー「おいおい、冗談だろう(ﾆﾔﾘ)」
代わりに攻撃面は一番貧弱だけど
どれくらいのスキルレベルが必要なんでしょうか
50あれば完璧
40でも問題ない
30だと物足りないかも
レベルが低いうちは装備（クミロミサイズ等）で補うとはかどる
あとキーコンフィグで”D”を”h”とかにしておくと操作が楽（豆知識）
ありがとうございました
…真ん中の設定はなぜかかえって時間が伸びてない？
筋力や耐久が非常に高いと、収容所の壁でも採掘10代で破れる
ほかのスキルも主能力関係あったりするのかな？
すみません
1.16安定板で、装備エンチャントによる追加分を加味したうえでお願いします
廃人の中の廃人さんレベルでないと、たどり着けないだろうから。
エンチャント強度は目で見えないし
一般の装備なら高強度でも+Lv3が関の山
なので、Lv2000＋α、が一般論
生き武器を加味すると、
単一スキル特化で最大強度のエンチャ付けて育てたとして、効果は
Lv15でスキルLv約80相当
Lv100で約500相当
Lv400で約2000相当
Lv2000で約10000相当
カオスシェイプなら14本生き武器が持てるとして・・・
あとは自分の目で確かめてくれ
ありです
参考になりました
最近、街に落ちている洗物やプラチナ硬貨に防具（だいたい高品質）が混じるようになったんですがこれってバグとか発生してますか？
危険なプレイはしていないつもりなのですが。
落とし物はPCのLvだったか、名声だったかが高くなるとよい物が落ちるようになる。
ただ、さすがに落とし物でよい装備を調えられるほどよい物が落ちてるかって言うとそうでもない上、洗い物の方がちょくちょく依頼で要求されるからそっちの方が有用という人間もいる
ブルーバブルサンドバッグ*4での伸びが筋力400ほどで鈍化したのですが、更に伸ばすためにはどうしたらいいでしょうか？
潜在POTとanimewait 0 にはしています。
すくつの高LVブルーバブルに変えるのが一番ですか？
目指せるものならカンストを考えてましたが、かなりキツそうですね・・・
筋力伸ばしたいだけなら、筋力に関連するスキルが伸びるようにする
例えば、片手がラッキーダガーなら、両手持ちモーンブレイドにする
能力上げで高レベルの分裂モンスター使うのは、回避スキルが高いから。
回避スキルが高いほど、長剣スキル等の武器スキル経由の経験値が増える
モンスターの回避スキルは吊るされて殴られてる間にも結構伸びるから、
頻繁に吊るし変えてると損することもあるので注意
なんにせよ、カンスト目指すなら放置できる環境作るしかない
どう工夫しても最終的には極小の経験値しか入らなくなる
wizard
F5
王様のベッド
F5
幸運のベッド
幸せのベッド 2.0
王様のベッド 1.8
数字は睡眠経験値に掛け算されるボーナス
睡眠経験値はスキルを鍛えるか、敵を倒すかすると入る
特に、敵をあんまり倒さないプレイしてると潜在が減る一方になるので
積極的にネフィアに通うのが吉
この表記だとパンツなんかは1面のダイスを振るから固定のダメージしか出ないと思うんだが
書き直す必要性もないところを編集して、その結果間違ってるのか
解析情報は他所で
どうすればエンチャントがつけられるようになりますか？
ただしLvUPの際に最後尾のエンチャが消えるので注意
武器の耐性が多い分、二刀流の方が得な気がしますが。。。
魔法の成功率低下がない
命中補正がつくので避ける敵にも当てやすい
重くすることで会心のダメージを大きくできる
なるほど、ありがとうございました。
そのため、かなりいい武器があったり多腕だったりしないと二刀流は火力で勝てない
とはいえ、近接武器を耐性防具として扱う場合は二刀流の方がいいだろうね（詠唱確率の上限がつくのに注意）
四次元ポケットに入れておいても効果はある？
市民などに交換などで持たせた媚薬入りの食料を踊り食いで食べたとき、
カルマと好感度の上下はどうなりますか？
トド捕まえてないからすぐ試せません
結果は媚薬入りだと食べないようです
支配の魔法レベル100、魔法威力特化生き武器（気品ある略奪者）LV30、モンスターハート
この条件で支配を唱えた場合、最高でどれくらいのレベルの敵を支配できるでしょうか？
二刀流には追加攻撃の機会アップがあるよ
低レベルでは実感しにくいね
無制限スレにGO
すくつなどにいるから鍛えているのだろう
その生き武器が「必ず紳士」の延長だと仮定して
その条件だとLv806まで支配可能
（実機で試してないから計算ミスってたらスマン）
条件についてはwikiの解析ページの通りだからそれを見てくれ
魔法の威力を上げるエンチャの効果式については
無制限スレにメモ置いといたんで、
正確に知りたければそれ参照
ペットを自宅待機⇒連れ出すを行った際に
食事効果でつけていた耐性がリセットされることを初めて知りました
色々試してみてレベルや覚えたスキルは残るようなのですが、
他にもリセットされるというか、デフォルトの状態に戻ってしまうものはあるのでしょうか
祝福復活ポーションとか
1.16fix2安定板です
先に銘を変えればいいのか！（当たり前
ほんとにダイジョブかなと思って色々試してたのが逆効果だったようです
スレ汚し失礼いたしました
ありがとうございました
音の設定と思われるところをあちこちいじってみたのですが
わかりません
どうすればいいでしょうか？
うっかりミュートにしてたら音は鳴らない
他の音源を再生してみる
それで再生できなければelonaとは関係ない
elonaだけが原因だと特定出来たらセーブデータ退避でもして落とし直せばいいんじゃない？
安全とは思わないけど
近接耐性生き武器のレシピってありませんか？
遠隔は結構転がってたのですが……
仕様理解して自作するしかないと思う
ほらよ
https://www.axfc.net/u/3805166.txt
エヘフィートあり前提
エンチャ強度最高のものだけで構成されてる
耐性11種、血吸回避枠1種、自由枠3種を想定してるが、
自由枠3種は最初の3レベルで付けてるから、好きなエンチャに変えて使ってくれ
ちなみに、最初の銘以外、遠隔でもこれと全く同じで作れる
質問は無制限スレへ
私は遠隔主体なので……
正直攻撃用遠隔生き武器（火炎・冷気以外の九種発動）を自作するのが結構辛かったので質問させていただきました
>>633
生き武器レシピは無制限スレなんですか
今後の参考にさせてもらいます
>>634
ありがとうございます！
エヘカトルフィートは必須事項でしたね、書き忘れていて申し訳ございませんが取得しています
遠隔とほぼ同じ銘で作れるとは知りませんでした
今後似たような質問は無制限スレでさせていただきます
>>632-634
皆さん回答ありがとうございました
あったと思うのですがお分かりの方いるでしょうか？
よろしくお願いします
+値、祝福は無視でお願いします
★祝福された《火炎竜ヴェスダの篭手》+4 [5,30] 1.2s
それはミスリルで作られている
それは酸では傷つかない
それは炎では燃えない
それは貴重な品だ
それはDVを5上昇させ、PVを30上昇させる
それは意思を維持する
それはより高度な詠唱を可能にさせる [*]
それは二刀流の技能を上げる [***]
それは死体を残しやすくする [*]
それは音への耐性を授ける [***]
それは火炎への耐性を授ける [*****+]
それは運勢を11上げる
それは筋力を9上げる
それは完全貫通攻撃発動の機会を増やす [****]
それは混乱を無効にする
or
☆赤く染まった重層篭手《勇気のない憎しみ》 (13,4) [10,29] 4.5s
それはルビナスで作られている
それは酸では傷つかない
それは炎では燃えない
それは攻撃修正に13を加え、ダメージを4増加させる
それはDVを10上昇させ、PVを29上昇させる
それは魔力を維持する
それは信仰を深める [***]
それは宝石細工の腕をあげる [*]
それは罠の解体を容易にする [*]
それは二刀流の技能を上げる [*]
それは死体を残しやすくする [**]
それは探知能力を強化する [*]
それはより重い物の運搬を可能にする [*]
それは意思を3上げる
それは器用を10上げる
それは生命力を3上げる
それは恐怖を無効にする
それは麻痺を無効にする
メモ帳に願いを書く
Ctrl+Cでコピー
Ctrl+Vで貼り付け
コピーのとき、改行ごとコピーしとくとEnter入れる手間が省けるよ！
やったねお兄ちゃん
ctrlキー+ｖでペースト
ロミアス殺害RTAなんかでも使われるからこれを機に君もロミアスを爆殺しよう
他の装備や戦闘スタイルで全く変わってくるのだが
まあ腕装備で異常無効2つはなかなかだから俺なら重層籠手の方かな
魔法を使わない脳筋キャラで火炎耐性が足りているなら後者。それ以外なら前者かな
一時的に後者を装備して信仰［***］の補正を受け、捧げ物をして外す手もあり
信仰レベルが１０〜１５程度違うのであれば、信仰値から得られるボーナスがスキルと主能力共に２〜３点は違ってくるので数値以上に強力だよ
回答ありがとうございます
ルビナス製はかなり重いので翼鳥鱗に素材変化させてみました
……神器って槌必須なんですね
ラーナと自宅でリロるの辛かった……
まあ、PV最高値、その他は最高値-1にできたので悔いはないですが
☆祝福された翼を折られし重層篭手《勇気のない憎しみ》+6 (7,4) [12,29] 1.2s
それは翼鳥鱗で作られている
それは酸では傷つかない
それは炎では燃えない
それは攻撃修正に7を加え、ダメージを4増加させる
それはDVを12上昇させ、PVを29上昇させる
それは魔力を維持する
それは信仰を深める [***]
それは宝石細工の腕をあげる [*]
それは罠の解体を容易にする [*]
それは回避の技能を上げる [*]
それは二刀流の技能を上げる [*]
それは死体を残しやすくする [**]
それは探知能力を強化する [*]
それはより重い物の運搬を可能にする [*]
それは意思を3上げる
それは器用を10上げる
それは恐怖を無効にする
それは麻痺を無効にする
だいぶ減ってしまったのですがこのままもしも
0ｋｇまで減ってしまったら死んでしまうでしょうか？
どうやって太らせられますか？
まあ気になるんなら祝福乳でも飲めば
身長も伸びるけど
満腹を常時維持するように腹持ちのよい食べ物を食べると太りやすい
ストマフィリアなんかを満腹が消えた直後に食べるようにするとすぐ太るよ
ただ放置育成なんかをして餓死中を維持してるとみるみるうちに体重が減るので、放置育成が常態化しているのなら太ってもすぐ痩せるけど
ちなみに宿屋の食事では太れないから注意
基本呪われた食料食べないようにすれば体重増えるよ
セーブデータがおかしいんじゃなければ直るかもしれない
セーブデータの移し方はsaveフォルダの中にあるsav_キャラ名ってフォルダをまるごとsaveフォルダ内にコピペ
これだろね
データによってどのような色に決定されるかは数パターンしかないから、>>656が引き継ぎした時にたまたま前データと同じ色になったんだろう
>>655
今試して見たらできたよ。
遺伝子残して、新しい引き継いだデータを作成→Wizardモードで願って色の異なるアイテムを入手、その後染色してスタックするかの確認。という手順
ただ、バックアップフォルダを覗いたら、公式で遊んでた時のデータがどれだったのかわからなくなってたので、引き継ぎに使ったのがヴァリアントのセーブデータ。
一応遺伝子残す時は公式版を使っては居たけど、何らかの異常がある可能性はある。
あと、ちょっと間違えやすいところで、透明色の染料は3種類あるから、ちゃんとデータ上同じ種類の染料で染めないとスタックしない物と思われる。
ある程度進めて気づいたらなんか主要施設のNPCが
全員むさくるしい顔グラばっかりなので入れ替えたいなぁと。
セーブデータをいじって街ごと消し飛ばすぐらいしかないだろうか
パルミアなら○○_15_101を全部削除しちゃえば総入れ替えに
できるのを自分のデータで確認したんだけど、
このセーブファイル消し飛ばすのってバグ出やすくなりますかね？
なら答えはYES
そんなん危ないに決まってる
マップ再生成やるのと同じだが、どっちにしろ黄金降臨まったなしだよ
むさいグラをサワヤカなのに入れ替えりゃいいじゃん
おっさんが生成されるのが嫌だってのなら、逆コンして自分で改造しろ
確かな情報じゃないけど、店主などは殺害すれば別人に代替わりすることがあるらしいよ
あとは先の人も言っているようにface1.bmpの差し替え。「elona 差し換え」などで検索すれば画像を配布してらっしゃる絵師様が見つかるはず
単純に顔グラがドット荒くて嫌だという場合は残念ながら公式のフォローが無いので、原寸表示できるヴァリアントにするしかないね
なおセーブデータ飛ばすのは黄金様が降臨したり依頼掲示板が消滅したり達成不能の依頼がジャーナルを圧迫したりになるので碌なことにはならないと思う
どんなもんなのかと妖精ピアニストで新しいデータを作る→依頼中にエーテル→犯罪者→エヘカトルの像ゲット
エヘカトル像が珍しいのは知っているのですが、どれほどのレア度なんでしょうか？
無駄に像が出てしまったためデータが消せずに困っています。
何とかしてほかのデータに像を移せれば早いのだけれど…
エヘ像は数千時間やってても運が悪ければ手に入らないくらいレアなので存分に自慢しろ
俺なら大して気にしない
まあしばらくはガードのいないダルフィ拠点にしてネフィアいっとけ
運が良ければ埋葬イベントとかあるので割とすぐなんとかなる
どうしてもその状況がストレスならそのデータはしばらく放置で別キャラ作ってもいい
詳しい確率は解析情報になるから伏せる(wikiのどこかに書いてあるから探してみてね)けど、１０００時間超えするくらいなら１個は持ってておかしくない程度だと思う
他のデータに★を移すのは黄金様上等のバグ技を使う必要があるんでやめとけって言うし方法は教えたくない。探すなら自分でどうぞ
まあ消すのいやなら、別データでやりなおせば
演奏依頼を受ける前にエヘ像使うと、おひねりで飛んでくる装備品の品質が高くなる確率がちょっと増えるぞ。
演奏家ならそれなりに有効に使えるはず。
ただ、効果ターン数が非常に多いので、睡眠時に起こる幸運の日を無効化する可能性があるので、睡眠前に使うのはやめた方がいい
基本的にバフデバフの効果は、効果ターン数が多い方で上書き、上書きできないなら効果そのままって形。
エヘ像幸運の日の効果Tが1500T以上残ってたら、睡眠幸運の日が打ち消されてしまう。寝起きかつ演奏依頼をはしごする直前に使う形がいい気がする
運良くアダマンタイト重層鎧が手に入り、俺TUEEEやってたら死者の洞窟の闇の奇形『イスシズル』に瞬殺されました。
その他にも大概魔法で殺されるのがほとんどなのですが、対策は魔法耐性の武具を探す以外にないのでしょうか。
氷と暗黒耐性に穴がないか確認
穴がなければ魔法耐性を上げる
あるいは地雷などのアイテムを使って搦手で戦う
純粋にステータスが足りてないだけだと思うよ
バリアントはバリアント向けスレで聞こう
まあ今回は公式と変わらない問題だろうから、魔法は耐性装備で対抗するのが基本とだけ、後はHP上げてごり押しか
１．小さなメダルを集めて★賢者の兜をゲット
２．灼熱の塔を先にクリアして★鋼鉄竜の指輪をゲット。速度低下は乗馬でカバー
３．井戸水や突然変異のポーションで変異を引き、魔法耐性を得る。進化のポーションがあればそちらの方がいいけどかなりレア
３つ全部を揃えられれば、本家でのレシマスクリアには十分な魔法耐性が揃うと思う
あとイスシズル限定なら、盲目無効の装備をして暗黒耐性と冷気耐性を高める事でも何とかはなると思う
かなり参考になりました
属性耐性揃えて賢者の兜貰ってこようと思います
ありがとうございました
従来の方法だと、同じグラ使ってるキャラは皆変わってしまいます
ない
あれって拾えば自動的に消えて所持数が増えるものでないのでしょうか？
いったん落として拾ったら所持品から消えて所持数が1増加しました
セーブデータでバグなどが起こったのではないかと心配です
なお、小さなメダルとの勘違いではありません
うーん 偶然街に落ちていただけなので窃盗品かどうかは未確認でした
今までも街にプラチナ硬貨が落ちていることが数回ありましたが
私の拾い忘れで報酬アイテムだけが消失した残りかと思っていました
窃盗スキルは持っていますがプラチナ硬貨って盗んだりできるものなのでしょうか
拾ったやつが所持品に入ってるというのはなかったから、まあ窃盗品じゃないか
セーブファイル破損ではなさそうので安心しました
ご回答ありがとうございました
ＮＰＣがアイテムとして持っているプラチナ効果は、窃盗することでバックパックに入る
バックパックに入っているプラチナは訓練に使うことができないけれど、遺伝子を残した際の引継アイテムになる
またいちど地面に置いてから拾いなおすことでｐｐのカウントを増やすこともできる
なお本家でバックパックにプラチナを入れる手段は窃盗だけのはず。ヴァリアントだとバックパックに入る入手方法が増やされているものもある
↑のはプラチナ窃盗したの忘れてるだけか、バグ
他の結晶類、金塊、エメラルド、ダイヤモンド、途方も価値のない錆びた偽物の金塊はスタックします
全てスタックさせる方法はありませんか？
店で売って買い直す
一度鑑定すればスタックするかも
ルビナス、ミカ、クズ石は、ニューゲームからまだ一度も鑑定したことがないのでは？
違ったらゴメン
試しに一個だけ鑑定してみたらスタックしました！
例えば施設/畑のページでの「畑マスに効果はあるか否か？」という議論や調査がありますが、「解析の該当ページを見ればすぐに真実は分かるが、それでは楽しくないからしない」という姿勢でされているんですか？
まぁ、解析はスポイル（だめにする）とよく言われるので、だいたいそんな感じ。
あと、解析情報も間違い……というか、プログラムが意図しない挙動をしてしまって、解析通りに動いてない場合があるから調査できれば調査した方がいい
ありがとうございます。なんか栽培については何が真実だか全くわからなくなってきています。
事実、他のバリアントで修正されてる
作物が育つ判定のときに別マップの情報を見てしまってて
畑に植えてあると判定されない的な内容
でも施設/畑にある調査結果では、畑は効果あるように見えるよね？
これは検証の内容上、バグを踏まないから、だと思う
同じ畑に、セーブ→リロ繰り返して入ってるうちはセーフ、みたいな
逆に言えば、この検証と同じ手順踏めば
畑効果アリで結果を固定することは可能ってことだ
畑マスにはバグがあるとよく聞くのにwikiの検証ではそうでもなさそうだったから不思議だった
確実に畑マスの恩恵を受けられる種付け〜収穫パターンが見つかるといいのにな
乱数が変に噛み合っているせいで解析上起こり得ることが実際は絶対に起こらないとかね
とりあえず畑マスは効果を発揮しない前提でやっていこうかな……。
つまりヴェルニースに入る前に灼熱の塔をクリアした場合、どういう扱いになりますか？
調査のページには以前から畑パネルの調査データがあってこれだと畑パネルははっきり成績が悪い
どうなるってどういう意味で聞いてる？
イベント進行アイテム入手フラグなら、イベント起こしてなくてもボスを倒せば入手していることになる
他のダンジョン全部攻略してから入っても問題ないってだけで
そうなんですか！
ありです
売れません。ジェノサイドショップ店長より
何億入っててもはした金にしかならないけど
ゾンビ四匹スウォームリロで下落集めしてたんだが、
俺がスウォームを放ち終えたとき、そこに転がっていたのは四服の下落ポーションだった……
な、何を言っているのかわからねーと思うが、俺も何が起きたのかわからなかった……
奇跡だとか偶然だとかそんなチャチなモンじゃあ断じてねー……
もっと恐ろしいものの片鱗を味わったぜ……
冗談はさておきデータ壊れてたりしませんよね…？
いたって普通な挙動です
そうですか
それならよかったです
割とビビりました
金貨を売ることができたらランクが簡単に上げられると思ったのですが
さすがにそううまくはいきませんか
下落2200本くらいとうさぎのしっぽもそれで集めたから間違いない。ただしグレネ発動やスタミナ吸収装備で倒すとスウォームでも普通にそれぞれ別の物を落とす
三、四個の成長阻害を装備していてもレベルが上がってしまいます
引継ぎ前のデータではそんなことなかったのですが……
引き継ぎ前がレベルいくつだったか知らんけど
ついでなので成長を妨げるエンチャの効果を解説しておく
・ターン経過により一定確率で経験値が減る（主能力・スキルは影響なし）
・レベルダウンはしない
・減る量は現在値の3%〜6%ぐらいで、エンチャ強度依存（すぐ頭打ちなので強度はあまり意味がない）
・複数の装備についていれば、装備ごとに判定される
レベルが上がりそうになったら足踏みして経験値を減らすといい
レベルが低い内は面倒すぎて投げ出すレベルだが
回答ありです
>>720
引継ぎ前は80台で止めてました
バブル浴してても経験値が頭に戻るくらいでした
やっぱりそうなんですかね……
>>721
ありです
調べたのですが、減る量までは知りませんでした（むしろそれが一番……）
足踏みしすると今度は満腹度調整が大変なんですよね……
なぜか意思が上がりません
ゲーム内時間で三ヶ月くらいモンスターをサンドバッグに吊るして
騎乗したまま長弓で射撃したのですが一つも上がりません
乗馬スキルは80くらい上がったのですが……
弓は地獄属性追加ダメージ付きです
同時にＭＰを減らして瞑想も鍛えてました
終了時点で意思の潜在値はBadです
Hopelessにはなっていませんでした
射撃押しっぱじゃ吊るしてる奴しか殴れないからスキルだけ上がって一生主能力は上がらないはず
乗馬が８０上がってるなら、それに必要な経験値の半分は意思に入ってるから
上がらないってありえないぞ
塊の怪物でやってて弱体化食らってないか？
回答ありです
>>727
比較できないのでもう一回試してからツイッターにアップしてURL貼ります
ヴァリアントではないです
(これ試して勘違いだったらどうしよう)
>>728
そう思ったのですが、感覚その他は上がっていたので……
>>730
塊の怪物ではなくブルーバブルです
最近引き継いだばかりなのでそんなに育ってはないです
いややってみれば分かるがサンドバッグ殴ると経験値が主能力に入らない
8匹吊るしてスウォームすると戦術、二刀流が600とかになっても器用25のままとかになるよ（筋力はスウォームで上がる）
>>732
それって感覚は隠密で上がっただけじゃないか？3カ月たってるみたいだしスキルの数値と主能力比べてみよう
なるほど、そうなんですね
ありです
納得できたのででスクリーンショットは破棄します、すみません
放置じゃできないけど
サンドバッグ補正でスキル経験値が1/20くらいにされて
主能力に経験値振り込むときにゼロになるみたいだな
ゼロ振り込みだとオマケで1入る措置も受けられない
サンドバッグに吊るした個体からは主能力を一切上げられないな
ない
ユニークにしたいから自然発生を切るので馬や奴隷として買う以外で教えてほしいです
ファイルを直接いじっていいならmat.s1を消去すればマテリアル全部消えるけどね
マテリアル以外の情報が入ってるかもしれないし、消すことでゲーム続行ができなくなる恐れもあるけど試してみる？
Wikiに『カスタムNPCは、すべてuserという名前で扱われる。(処理上でも名前上でも)』
『モンスターボールでuserを捕獲した場合、捕獲したものと違うカスタムNPCが出てくることがある。』と書かれているから、仲間にしたいCNPC以外のCNPCをモンスターボールに詰めて開ければ仲間になるかも？
ありがとうございます
モンスターボールの存在を忘れてました
出来れば完全にまっさらな状態で仲間にしたかったですがクエストで貰えるモンスターボールを利用すれば序盤から仲間にできそうですね
一応の解決にしますがもし他に方法知ってる人が居たら教えてほしいです
まぁ上記の方法しかないんじゃないかな
ユニークに設定して出現率0に設定しても出てきたと思うのですけど
質問した者だけどCNPEditorってツールに（ツールの話はダメだったりする？）自然生成しないって項目があって馬にしてその項目の有り無しで馬屋で出るか出ないか見たら自然生成しないにすると出なくなった
だからそれなら出ないと思ったんだけどダンジョンとかだとそれでもでるの？
それかものすごく出にくくなるだけで試行回数が足りないから出ないと錯覚しただけ？（項目なしだとポンポン出るレベル）
まだ始めてなくてその辺試せてないからもし出るなら悲しみを背負うんだが
出てきたってジェリーマンだと思えばいいじゃん、モシャスだと思えばいいじゃん
そんなの聞いたことないけどなぁ
そうですか…
混沌追加攻撃*****の銃と**の長剣（サンドバッグで試したところ属性ダメージはほぼ同じ）
で明らかに銃の方が状態異常になる頻度が高い気がします
バージョンは1.16銃器スキルが51長剣スキルが31です
あるよ
属性ダメージは命中時に必ず発動し、状態異常の確率は*の数に比例する（ただし電撃のみ*の数に依らず一定確率で異常発動）。
ダメージの大きさは武器が直接与えたダメージと*の数に依存。 ってあるね
わかりました
状態異常になる確率はエンチャント強度が強いほど高いのですね
回答ありがとうございました。
案外ぬるいんすね！
ありがとうございます！
同程度の情報を語る緑色のエレアはオプションで簡単に黙ってしまうので・・・
スポイラーを見ずに細かいこと知りたかったら質問スレを使うといい
注意したところで初心者がいなくならない限りなくならない
文脈で理解できるから問題なく使えちゃってるトコあるよね
なんでなんだろうな
井戸の願いで気のせいだったにならず願いを叶えられる確率は
前回の願いから一年経過する毎に回復するといった認識でよいでしょうか？
(例えば1/10まで下がった確率は一年後には1/9、 二年後には1/8に回復するなど)
また、願いの杖や願いの魔法では井戸での気のせいだったになる確率に
影響はない認識でよいでしょうか
> 前回の願いから一年経過する毎に回復するといった認識でよいでしょうか？
「前回の願いから」かどうかは分からないが一年ごとに一回分回復するらしい
> また、願いの杖や願いの魔法では井戸での気のせいだったになる確率に
> 影響はない認識でよいでしょうか
はい
ありがとうございます
井戸願いはがぶ飲みしたため回復まで10年弱はかかりそうですが
杖と魔法は回復を気にせずに利用できそうで安心しました
＞「前回の願いから」かどうかは分からないが一年ごとに一回分回復するらしい
これ本当？
もし本当なら毎年最低一回は願えることになるんだが。
それは本当
正確には1/1になって年が変わった時に井戸の願いが1回分回復する
毎年一回しかやらなきゃ一回は確実だけど実際は何回か消費した状態で一回分回復するだけだからなぁ
年明けると願った回数がマイナス1される仕組み
ってことですね。
回答ありがとうございます！久しぶりに井戸水飲んでみようかな。
泉は井戸も噴水もトイレも全部同じ扱いだと思う
聖なる井戸だけ例外
願いまくった分控えるようにしないと
もちろんギルド侵入のため変装は必須
まだ所属したことがない場合は最低でも一度は所属して予約しないと商品並ばないから注意な
例えば運をめちゃくちゃ上げたらネフィアでエーテル抗体がかなり出やすくなったりとか装備の素材/エンチャントがより良いものになったりとか
階層は出現するアイテムの種類（鎧が重装鎧になったりレア巻物が出たり）
運はアイテムの品質（高品質→奇跡・神器）
リアルラック依存はエンチャントの付く数、種類、強度
奇跡品以上の生成率を上げることでリアルアック依存度を減らせるので
運はちゃんと意味がある
例で出したエーテル抗体が欲しいとしたら運を上げるより深い階層のネフィアに行くべきってことですね
装備品の素材も品質と同じ扱いでいいんでしょうか？
素材に関しては階層だね。
ただ、深い階層で貴重な素材が手に入りやすいとはいえ、装備カテゴリの特徴に合致した物になる可能性は非常に低いので、素材変化で変化させるのが普通
底層ネフィアでも階段即降りでぱぱっとつまんでいくと美味しい
でも効果を実感できるくらい上げるなら運特化生き武器作った方が早いか
生成されるアイテムの質に関しては1000くらい上げないと効果は実感できない
アイテムの品質が上がるってことは、エンチャがよく付くようになるってことだし。
エンチャが増えるってことは、良エンチャを見かける可能性も高まるし。
固定★再生成は全て☆神器になるし
自分の店で☆奇跡品を大量に売ると金庫の中に☆神器がいっぱい
それらを吟味すればアイテム自慢スレに紹介されてるようなのを量産できる
ただ１０や２０上げただけでは効果はほとんど実感できないけども
神器品質を大量に集めて、店で交換することで似たようなことはできるけど、数時間のリロードで手に入れば運（リアルラック）がいい方
アイテム自慢スレレベルの品物なら吟味するにも相応の時間をかけないといけないから
量産って言うのはあくまでリアルラック頼みの方法に比べてのことです
長時間プレイすればそれだけ判定の機会も増える関係上案外馬鹿に出来ないんじゃないかとも思えなくもない
まあ結局のところその程度じゃリアルラックの海に飲み込まれるだけかもしれんが
最高でも奇跡品までしかでない状況でも０．３％の確率で神器が生まれるということ
運勢１のプレイヤーが神器を1本手に入れる間に運勢１５のプレイヤーは神器を15本手に入れる
なんかまちがえてないか
魔道具スキルレベルを1765まで上げるのは
どっちが大変ですか？
潜在あげるのに必要なのが、魔法は魔法書、魔道具はプラチナじゃん
訂正すまん 魔法の方 → 魔道具の方
魔法の方が楽。魔道具の方が大変。
魔法のほうが圧倒的に楽
スキル全般に言えることだけど潜在をプラチナで維持するのはレベル２００〜３００が限界で
その後は願いで1レベルずつ上げることになる
魔法の場合は消費ＭＰの大きい魔法と小さい魔法で上げやすさが全然違う
大きいほうが上げやすい
支配の魔法レベル３８３なら魔法書数百冊あればいけると思う
習得が500もあれば下落転生200本程度で1から500くらいにしてもBPが2000近く余るくらいだし
スキルの潜在は3桁後半いってるならBPで上げるかそもそも上げないようになるからプラチナがいらないのは同意
そこまでやり込む人は必ず紳士かそれ以上の魔法威力特化武器持ってるだろうし
本読んで詩人にでも支配連打してればいいんだから
因みに質問は、
必ず紳士持ちで支配の魔法詠唱時
or
魔力、感覚カンスト
の状態で
どちらもモンスターハート所持時に
レベル2000のモンスターを支配可能な最低レベルを得るにはどちらの方が楽なのか
という意味です（どんぶり勘定なので間違ってるかもしれませんが）
下落ポーションより支配の魔法書を集める方が楽なんですね
ありがとうございました
生き武器もう一本使って必ず紳士より強い魔法威力強化武器を作り、支配使う瞬間だけそれに持ち変えればすむ話じゃね？
駒召喚やイーク召喚に沈黙って意味ないのでしょうか？
はい
駒やイーク召喚は魔法ではなく技能
今まで、どうもおかしいと思いつつ、必死で沈黙かけてました。
しかし、防ぐ手が無いのはつらいなぁ・・・
どの魔法が有用か分からんのならwiki見て自分のプレイスタイルに合ったのを探すといいよ
とりあえず
未鑑定アイテムスタック用に鑑定
いざという時の軽傷治癒
連射する魔法の矢
読書用の知者の加護
入手困難な支配
あると便利な四次元ポケット
の六つにしようかと思ってます
査定お願いします（笑
その場その場で必要な魔法書を予約すればいいんだよ
それまで杖で補えばいい
詠唱だの伸ばすために唱えるって意味ならアリだけど
支配を多様するんじゃなきゃ杖でもいいような気がする
知者の加護は支配が読めるくらいなら読書用としてはなくてもいい、魔力ブーストとしてはアリ
なぜならぜんぜん伸びないから
ライトニングボルトの方がオススメだな
あと帰還はそこそこ便利
なので、できれば恒久的に使えるやつがいいな……と
軽傷治癒は詠唱を鍛える目的もありますし、100％唱えられるので……
支配はレベルを上げて高レベルのモンスターを入手するのが目的です
今のところリロすれば読める……くらいのものなので知者の加護も育てようかと
読書を鍛える目的もありますし、一時的な魔力ブーストも兼ねてます
盾と英雄は割と売ってるので保留しました
オススメありがとうございます
色々考えて、上記に加えて
轟音の波動、ライトニングボルト、帰還を注文しようと思います
用意できる肉の重さは？
レベル、名声、肉をどのくらい重くできるか等によっても大きく変わってきますよね
すみませんもう少し自分で試行錯誤してみます
それとも固定だったりしますか？
魔法なら魔法レベルや魔力
眠りの手は意思
あるなら、どちらの方が多いのでしょうか？
ただ失敗時でも結構入るので大差はないとみる人もおおいってだけ
ありがとうございます！
wikiに書いてあったってどこ？
敵倒させたりとかはしなくてもいいものですか？
戦わないとスキルが伸びない
スキル使うことで主能力に経験値が入る
主能力は食事でも伸ばせるけど、あくまでも補助
敵を仕留めさせればその分、経験レベルが上がる
wikiには何も載ってなかった。何を勘違いしてたのか。
自分で調べてみようと思ったが既にやって頂いたようですね。申し訳ない。
殺す以外に減らす方法ないですか？
ペットのクイックリング飛ばせないわ流れ弾で死んでカルマ下がるわで不便
工場スペースに紛れることはほぼ無くせる
店の入り口を5x5くらいにしてみ？
そこから通路伸ばして離した位置で工場
下2列には客は沸かないのでこんな感じにすれば良い
■■■■■■■■■■■■■■■
■■■■■■■■■■■■■■■
■■■■■■■■■■■■■■■
□□□□□■吊□吊■□□□□□
□□□□□■□◎□■□□□□□
ありがとうございます！
参考に改造してきます
理由わかりますか？
装備は全部外してあります
ごめんなさい 1.16です
素の魔力をもっと上げなきゃPOTじゃ下げられないから呪い装備とかで下げるか弱体化の手を耐えよう
イツパロトル信仰かも
バグなんですね…
もうMP-999999にしちゃったのでこのまま契約リロ続行しようと思うんですけど
MP最大値108だとどれくらい効率下がるんでしょう
他の主能力に比べれば全然余裕で上げられる
>>862のバグは素の値でしかも一桁じゃないといけないから多分違う
いま確認したらイツ様信仰してました…
契約維持しながら休戦地で改宗してきたら1まで下がりました
バグでも何でもなかったですね すいません
攻撃側より回避力がずっと高くないと判定すらされないから
基本的に雑魚相手しか見切れない
ありがとうございます
見切りのレベルって何に影響するかよくわからないですね…
そりゃそうだよね…
ラッキーダガー400
*****+以上が実用ライン
工場で使うのでもなければ、強度はさほど要らない。
それより釣りとかのために回復する時に時間がかかるのが面倒だと思う
素直にモーンブレイドを使うことにします。
好感度が下がるからあんまりやりたくないけどそのままにしといてアイテム欄に要らないものが混じるのも嫌だし…
こんなことってあるのかね。
ttp://www.elonaup.x0.com/src/up15989.jpg
誰かわかる方、ご教授下さい。
でも冒険者は調達依頼の対象者にはならなかった気がする
今、受けているのは護衛依頼１つと配達依頼２つのみ。
この冒険者は配達物と同じアイテムは持っていない。
ちなみに、同じ町にもう２人冒険者が居るのだが、アイテム交換は上の１つのみなんだ。
別にその後何かが起こる訳でもなくいつの間にか消えてた
ただ、市民のアイテム交換のコマンドって意味不明な時に出ていることが偶にある印象。
けれど891さんの言うように、冒険者で見た記憶は無いので驚いてます。
自分で試してみたところ10回ほどの試行で素材以外の耐性は付きませんでした。
ｐｃのレベルによって付くエンチャントが違うのでしょうか？
違うのならどのくらいのレベルで耐性が付くのか教えてもらえますか？
レベルによって全然付くエンチャントが違う
それは高ければ高いほど良いってわけでもないみたい
リトル報酬のページはほぼ睡眠の幸運の日が前提だから注意
ちなみに食事の幸運は睡眠より低いから代用できない
wizardモードで下落を使って調べてみたところレベル40から始めて大体レベル45〜50、60〜63でwikiにあるのと同じようなものになりました。
めぼしい物では混沌耐性5、火炎耐性4、音耐性4(これらは２つ以上同時には付かず)稀に耐性1つ＋透明視がありました。
また素材は3レベル〜5レベル刻みで革、鉄鎖、革と交互に変わっていきました。
どの部分が強化されてるのか・・・
の速度が乗馬で
1887 -> 2221
だから最低10かつ
生成された後の減少割合の下限は 0.85 かな？
すくつだと生成時なので処理が変わっていた Lv56のミュータントが81/148だから
これは今のキャラだと調査できない
武器はダメージ修正に加算
防具はPV
強化して損はないってことですね、詳しい値とかわかりますか？
回避が300%近く上昇してる・・・
PVは回避に関係ないでしょ
こっちだと多分DVも上昇してる可能性が？
まあヴァリアントなんだろうけど、このスレの質問は公式版前提の回答だから、ヴァリアントはそれ用のスレで訊いた方がいいよ
雑貨屋でサンドバッグのリセマラをしようとしたところ、何故か雑貨屋店内にサンドバッグがありました。
ちなみに、同じ冒険者が吊るされたままでした。
サンドバッグを拾うと未鑑定になっており、鑑定すると何故か祝福されていました。
全くの別物になったみたいです。
これってバグですか？ 仕様ですか？
1.16安定版です。
雑貨屋でサンドバッグのリセマラをしようとしたところ、何故か雑貨屋店内にサンドバッグがありました。
ちなみに、同じ冒険者が吊るされたままでした。
サンドバッグを拾うと未鑑定になっており、鑑定すると何故か祝福されていました。
全くの別物になったみたいです。
これってバグですか？ 仕様ですか？
1.16安定版です。
サンドバッグを解くと再生成されて祝呪もランダムで変わる
つまりバグじゃない
>>915 ありがとうございました。とても安心しました。
ちなみに冒険者は吊るされたまま他のマップにも移動する
吊るされたままなので再会できれば回収できる
そのうち下落転生というのもしてみたいので、習得が上がりきるまではあまりレベルを上げたくないのですが
もしかしてバブル浴とは成長阻害装備でレベルを上げずにやる前提なのでしょうか？
それとも気にせず数千までレベルを上げてから下げ切る根気が必要な感じですか？
かつ成長阻害装備でレベル５０以下を維持する感じ
バブルが強い方が効率がいいのかな、と思ったんですが下落集めの手間に比べれば高レベルバブルを使う必要はないんですね
バブル浴は主能力上げのためにやっています
レベルの方は極力上げないで行きたいと思います
ありがとうございました
習得を上げるためのバブル工場やってるけど、そのためには高レベルのバブルがいい？
っていう質問でしょ
答えはNO
習得は解剖学経由で上げるけど、倒した相手のレベルは無関係だから
スキルと主能力上げる目的ではレベル1にしたバブル使うのがオススメ
下落転生に関しては、レベル云々の前に下落が必要数集められるかが最大の課題
まずは必要なBPと下落の本数を計算することからはじめよう
適当にやると時間無駄にするぞ
あと、1.22なら引き継ぎでレベル下げるのも有効
（習得は維持特化と習得特化の生き武器食って一発でカンストさせることが可能）
グレネ付いてるやつの武器スキル上げれば魔力制御での魔力上げで同時に解剖学が上がるようになってかなりの時間短縮になるし他のスキル上げも捗る
それと高い遺伝子学を用意して高レベルバブルに手を生やすとバブル浴とか演奏とか使い道も一つじゃなくなって無駄にならない
無いのでしょうか？
畑だとコピーして使えます
>>924
解剖学が相手のレベルに関係しないのは初耳でした、参考になります
下落の本数はブログなどを参考に一応の目途を立てています
>>925
魔力上げというと近接グレネ武器でペットを巻き込むやつでしょうか？
遺伝子学も便利そうなのでもう少ししたら上げてみようと思います
なぜか無いので残念ながら使えません
ありがとうございます
自由に作れるんだ
それとも上げた分だけ成功率も上がるんでしょうか
窃盗の成功率は１００％にはならず頭打ちもない反面、１レベル上昇ぶんあたりの成功率上昇は高レベルになるほど少なくなる、というのが回答
詳しくは解析情報になるので自分で探してくださいとなるけれど、成功率は百分率で管理されているわけではないので失敗する因数を引いてしまえばスキルと能力値がどれだけ高くても失敗し得る
例外はNPCの存在せずまたポップしない場所での窃盗。この場合は筋力が足りていてスキルさえあれば１００％成功する
それが３０以下だと失敗みたいな
これだと能力値が高いほど成功率も上がるけど１００％にはならないっていう
因数以外でなんて言ったらいいのかな。例えば窃盗の難易度が３０の場合、スキルが低いうちは５０面体のサイコロを振って３０以上の数値を毎ターン出し続けることが求められ、高くなると振るサイコロの面数が１００００面体とかまで延びる
前者の場合は毎ターン３０／５０の確率で失敗し、後者の場合は毎ターン３０／１００００の確率で失敗する。この「３０以下で失敗する」というのはどれだけスキルを伸ばしても変わらないので成功する確率が１００％になることはないという
そんな感じの解説で大丈夫かな
正直最初から無制限スレでやってくれた方が良かったと思う
そもそも黒猫って装備部位とか行動、AIなど弱かったりしますか？
とりあえず装備部位は人と同じ
行動は基本近接型でたまに魔法を使うのでややどっちつかず
神の化身はスキルが優秀だから使えない訳ではない。が、ただ近接型が欲しいならもっと他に強い奴いるって感じ
特殊能力がユニークなペットなのでそこを基準に考える
1つだけエヘカトルの祝福という形で敵が持っていた装備に追加される
これにより町の市民に装備を渡すことで強化したい装備を狙ってぺろぺろできる
そして行動、AIは市民殺すのには滅茶苦茶強い
地獄属性の攻撃など加入してすぐに安定して仕事をこなせる殺人性能
対プレイヤーを想定して強力なペットってどんな感じかな
状態異常を防ぐためにユニーク
対策のしにくい罵倒や出血
回避や見切りを上げてあたらないようにする
前衛後衛をぐちゃぐちゃにし、近接持ちを無効化させるショートテレポ
性能が十分にあるなら終末（面倒くさくなって自宅自体見ないで帰る可能性あり）
先に市民に装備を渡すのは思いつきませんでした、これって同じ装備に何個もエンチャント付けるのはさすがに無理ですよね？
あと一回やってつかなかったらつくまでやるとか。
そんなに弱いわけではなさそうで安心しました
落とした装備は一度ぺろぺろさせたらそれ以降はぺろぺろさせられない
ぺろぺろする確率は３分の１なので
神器以下の品質でぺろぺろを狙うのは現実的ではない
また耐性や追加打撃等のエンチャントは追加されることが少ないので狙うならかなりの根気が必要
ステータス維持や状態異常無効の穴埋めくらいならそんなに時間はかからないけど
その通り。エヘぺろは楽しいけど、
下手に粗悪品なんかに良エンチャがつくと、他の装備と見分けがつきにくくて困った思い出。
回答ありがとうございます！wikiでそれらが乗ってるページを見つけたりしてきました
いいエンチャントはつきにくい物なんですね・・・ちゃんと装備を整えてからまた考えることにします
どうでもいいですけどその辺の動物とかモンスターが持ってた武器舐めるの汚そうですよね
得体の知れない物が入ってる井戸の水をがぶ飲みしたりする世界で今更何を言う
大抵の人は50〜150Fで止めてしまうだろう
中級 ・・・ すくつ／バブル工場／自分の家を紹介する
上級 ・・・ 神に挑む／生き武器／アイテム自慢スレに投稿
廃人 ・・・ すくつ深層／下落転生／廃人雑談スレで雑談する
混乱や盲目レジストなら簡単につくことは覚えておいて損はない
装備そろえる際にぺろぺろ前提にすればそこを見ずに属性耐性や特殊なものに集中できる
ただ入って生き残るには１階で速度２００、得意な主能力で１２０くらいまでは上げておきたい
得意な主能力というのは近接で筋力耐久、射撃で器用感覚、魔術師なら魔力と言った感じ
あと戦術なんかの必須スキルや装備の整い具合によってもだいぶ変わるから、これらに過不足あれば要求される主能力の値も上下する
ありがとうございます
主能力500くらいでないと厳しいかと思っていたので120前後というのは驚きです
そのラインに達し次第入ってみます
階段降りるとすぐ敵が強くなる
そしてうっかり回答してしまったけど廃人の質問に答えてくれた人さんきゅーです
主能力よりすくつ用の立ち回りができるかどうかが問題だから体験して慣れる方がいい
維持がないと弱体の手で一瞬で主能力一桁にされたり
沈黙の霧の解除残ターン見て絶望したり
本編では起きなかった現象を見ることになる
あと行く前にセーブデータバックアップ要
必要なのは雑魚に限れば威力より異常ハメの手段だと思う
近接でやってて精々攻撃一発で合計20万くらいだけど
何発かかかるもののグレネやら混沌での異常やらの方が大きい
演奏スキル上げをしようと思って聞かせまくっていた所、潜在が5％くらいになっています
効率をよくするためには一気に60くらいまで訓練で上げた方が良いのでしょうか？
演奏は相当潜在低くても伸びるからさほど優先度は高くないかな
wikiの■スキルから飛べるページに詳しく書いてあるのでそこ読むといいよ
wiki見たのですが色んなスキルが10％切っている状態だったので慌てて質問してしまいました…
演奏は潜在低くてもあまり問題ないっぽいのですね
同じく低い栽培とか体感で上がりの悪いスキルを訓練で上げてみようと思います
潜在そのものは単純に経験値への倍率
潜在10%と潜在100%比べると、成長速度が単純に10倍違う
演奏の潜在は低くていいなんてことはなくて、
鍛えるのが楽なスキルは潜在低くてもなんとかなる、って話
手動で育ててるスキルの潜在は100%以上を目指すのが普通だと思う
時間効率的に
潜在３０％の状態からスキルを５レベル上昇させると潜在１６％になり、この状態で１回訓練すれば潜在は３０％に戻る
潜在１６％でもスキル経験値が入るうちしか使えないけど、スキルが低いうちはこれでかなりの節約になる
また５レベルごとに２回の訓練をする場合は確か５７％と３２％を行ったり来たりするはずなので、５０％台を維持したいならこのあたりを目安にするといいと思う
なお１００％を維持したい場合、１レベルごとに１訓練が必要になるのでけっこう大変
お二方とも追加で詳しくありがとうございます…！
もっぱらプラチナはスキル取得に、BPは勿体無い病でちょこっと使っては無意味に貯めてました
今後は下がりまくってる潜在をリスタートの意を込めて回復させてちゃんと維持していこうと思います
お恥ずかしながらある程度スキル取ったのでプラチナはしばらく要らないな、なんて考えてたんですが
自ら効率悪くしていた為スキルの成長が鈍足なのも当たり前でした…ちゃんと定期で稼がないとダメですね
・朦朧状態だと一定確率で強制的にクリティカルが発動しますが、これは本来の判定とは別に二回目のクリ判定が発生してるのでしょうか？
・クリティカル率が上限に達すると余剰分が命中率に加算されると聞いたのですがこれは事実ですか？
・上記が事実として、エンチャント「それはクリティカルヒットの機会を増やす」で命中率を上げることは可能でしょうか？
奇跡品ならこんな１０分や２０分に１回しか落とさないものなのでしょうか？
あるいは何か条件を変えれば出やすさが改善されたりしますか？
神器でも狙ったエンチャ付けるのダルいから
奇跡は暇人か何ついてもいい精神じゃない限り止めとけ
参考だけどおおよそ1000回倒したうちドロップ30回
舐めて貰えたのは30回のうち20回とやりこみ系のブログ人は統計とってた
どうしてもこんなもんなんですね
その回数を見るに狙ったのを付けるのは実質無理そうなので、妥協の基準をかなり下げていきたいと思います
ありがとうございました
当然のように置いてかれては引っ張りを繰り返すようになってしまっています
皆さんは圧迫状態とかにして速度を調整していますか？それともそのまま紐で引っ張りながらプレイしていますか？
いっそのこと速度の遅いペットに乗馬し直した方がいいのでしょうか？
仲間と速度合わせるために圧迫ってもう乗馬の意味無いじゃん…
神の下僕とかは速度200とかの世界にはついていけない宿命
速度の早いペットに入れ替えていくしかない
大切じゃないならお別れして上で書かれてるように別の速度の高いペットにすればいいと思います
という訳で改めてその質問に回答しますと私の場合は『PCの速度を落とす調整などはせずに基本的にペットを紐で引っ張りながらプレイする』です。
ooでペットの速度関連が改善されているようなのでそちらで鍛えたりスピリンつけたりしてみます
育つまでは紐で引っ張って対処ですね
どこかで打ち止めになりますか？
そこそこの確率で成功するのでほぼ無問題
（扉の場合はすくつ深層でエラー落ちしたりするけど）
紅凛はモンボリロとか仔犬リロとかの方が楽だから誰も試していない気がする
ただしリロードを許容しないとほぼ出ないし、子犬の洞窟でブレイドを探した方が早い
ありがとうございます
仔犬の洞窟潜って来ます
牧場を数年放置した後でセーブデータ退避して入るのをリロードすればいい
レシマスジャンプを使うなら十分ありな方法
牧場だと毎回セーブデータ戻さないと駄目だし
子犬リロはごく初期でもチャレンジ可能な点で優れてるが
Elona質問スレ 36
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