本の企画として - 1017976997 - したらば掲示板

1：サル：2002/04/05(金) 12:23: ぃょぅさんのHPで教えていただきお邪魔しました。
また、被害に合われた方々、心中お察しします。

友人に「合宿所スレ」を教えてもらい、チェックするようになって1ヶ月程度の新参者です。
厨房のめちゃくちゃぶりに腹が立つやら情けないやら…。

実は、私は某出版社で編集をしています。
次回の企画会議で、ぜひ「押しかけ厨」をテーマにした本を提案したいと思っているのですが、
みなさん、どう思われますか？
（この場で、出版社を名乗らない非礼をお許しください。
　公表を躊躇しているのは、今はまだ会社として動いていないからです。
出版することが決定すれば、その時点で社名は公表します。
それと、指摘されている方がいらっしゃいますが、厨が見ている可能性を考えました。
名前、アドレスも同様の理由によりフリーのもので申し訳ありません。
メール等いただければ、出版社名、連絡先等をお伝えします）

どんな形態をとるにしても、被害者さまの協力がないと成り立たないと思います。
そこで、被害にあわれた方で「協力してもいいよ」という方などはいらっしゃいますでしょうか？
また、構成案、タイトル案などなど、ぜひ、みなさんの意見を参考にしたいと思いまして。

ご協力いただければ幸いです。
22： 名無しさん ：2002/04/17(水) 01:47: でも「押し掛け厨房説で取材」っていうのは何か変ですよやっぱり。
一気に妙な週刊誌風になりそう…
23： 名無しさん ：2002/04/17(水) 09:55: 取り敢えず、本の企画はひろゆきに許可取りメール出して止まってるのが現状？
24：サル：2002/04/17(水) 12:00: ごぶさたしてしまい、申し訳ありません。
いろいろな意見をありがとうございます。
先日、企画会議がありまして、現状（協力者の有無が不明、２ちゃんねるのソースが多い等々）を事前に述べた上で、「こういった情緒障害、性格障害の事例が頻発しており、それをテーマに本を作りたい」ということを報告しました。
私自身、「教育」「子育て」ジャンルの本でやりたいことを伝えました。数人は興味を持ってくれて、「もっと知りたい」と言ってくれました。
上司からは、「協力者がいるかどうかを明確にしてからだね」、「同人誌、２ちゃんねるによるのは賛成できないので、もともとがそこでも“ネット”と大きいくくりで展開させる必要があるね」と意見をいただきました。
ここでご意見をくださった方がいますが、奇抜な例（＝同人、２ちゃん特有）と読者に受け取られるような本を作るつもりはありません。これは会社的にも私自身も、です。

そして、内容をまとめるライターさん（数名が名乗りをあげてくださっています）、コメントをくださる心理学者、弁護士さんを探すのは、やはり、協力をしてくれる被害者さんが見つかってからになります。実質的に、本作りが「スタート」するのも、被害者さんが出てくてくださらないことにはなんとも…。
どうか、みなさま、よろしくお願いします。
25：サル：2002/04/17(水) 12:01: 17様がご意見くださっている事件は私も気にはなっております。
ただ、この事件を取り上げると、「教育」「子育て」から少し離れてしまうと思います。
ジャーナリストを使い、事実関係を洗い、犯人を推測・確定しても、それは警察なりが出した「犯人確定」とは別のものです。その場合は、やはり「推測」でしかなく、その推測に対して、「教育」「子育て」的な考察をつけても、あやふやなものになってしまいます。
また、殺人事件をとりまぜてしまうと、それだけがインパクトが大きくなりすぎて、他の事例と比較されてしまいます。
読者層は“自分は殺人事件には巻き込まれることはない”と思っています（私もそうです）。
何度かご意見をいただいていますが、「読者」と「押し掛け」の間の距離をあまり大きくしたくはありません。「押し掛け」＝「普通にしていても起こり得る出来事」として扱いたいと思います。

レスポンスが遅くなっておりまして申し訳ありません。
5月10日頃まで、もっのすごいスケジュールで動いてる仕事がありまして（^^;。
遅くはなりますが、必ずお返事さしあげますので、お許しください。
まめに掲示板は覗いておりますので、ご意見、よろしくお願いいたします。

23さん。そーなんです。ひろゆきさんからのお返事がいただけておりません。
再度チャレンジしますー。
26：サル：2002/04/17(水) 12:22: ああああ、「様」と「さん」が混在している。情けない。
23様、ごめんなさい。
27： 名無しさん ：2002/04/17(水) 13:11: 出版協力って、前払いで幾らかまとまった金額貰えたりするのでしょうか？
被害者の方の中には、弁護士費用を払うことが大きな負荷になっていらっしゃる方も
散見されています。

金銭面での提示は難しい話でしょうか？
被害者の協力が不可欠なら、裁判費用の足しに幾ばくかのお金が
出版社様の方からでたら安心だと思っただけの、至らない考えですが。
28： 名無しさん ：2002/04/19(金) 13:40: 弁護士費用の足しになるほどの金はでないと思われ。
情報提供だけなんで、お車代とかお食事代程度でしょう。
いったとしても、2桁x万は無い。
29： 名無しさん ：2002/04/25(木) 09:43: 一週間経ったけど、反応がないね。
編集会議難航中かな？
30： 名無しさん ：2002/04/26(金) 00:13: 例の「ホテルジャンキーズクラブ掲示板で起きたこと」
あれがひっかかってるのかなと気になっている。
31：サル：2002/04/26(金) 11:54: ご無沙汰してもうしわけないです。ＧＷもぶっ通しで仕事してます。

>27様
　謝礼の前払いというのは、聞いたことがありません。
　ライターさんのギャラは本が発行されて2ヶ月とかが普通なのですが、
　「お話」「情報」を提供するという協力の形なら、
　取材時に「謝礼」としてお渡しすることはできます。
　28様のご回答のように、何十万は厳しいです。（28様ご意見ありがとうございます）
　取材の内容、長さ、協力の仕方にもよると思いますが、2万～5万程度を考えています。
＞29様
　編集会議自体は、次は協力被害者さんが数名出ていただかないことには
　議題に乗せることすら出来ません…。
＞30様
　ホテルジャンキーズの一件は、出版業界で働く身として興味深い結果になったなぁと思ってます。
　個人的には、最初の部分から「あらくたい仕事してはるな」と感じましたが。
　気をひきしめてがんばります。

ひろゆき氏からお返事いただきました。
「２ちゃんねるを前面に出すのでなければ問題なし！
　ただし、書き込みは誰が書いたかわかるものではないので
　がんばってください、としか言えません」
とのことでした。がんばるぞ～。

慌ててレスを書いたので、いつもより誤字脱字等が多いと思います。
許していただけると幸いです。
32： 名無しさん ：2002/04/29(月) 17:27: すいません、ぃょぅさんの所でレスつけました。俺馬鹿です。

--------------------------------------------------------------------------------
警察の行動にも焦点を当てて欲しいのココロ
ポリ公がちゃんと対応しなかった為に被害が大きくなった例は多いと思う。
--------------------------------------------------------------------------------

ってレスですた。
33： 名無しさん ：2002/05/02(木) 16:40: ホテルジャンキーズクラブの事件をまとめてるＨＰに行けないのは私だけ？
なにか理由があって閉鎖されたんでしょうか。
34： 名無しさん ：2002/05/06(月) 10:22: 後人に見せても恥ずかしくない仕事を切に希望。
35： 名無しさん ：2002/05/06(月) 15:15: 同人以外の押しかけなら、デパ地下や物産展の行列付近に良く現れますよ。
延々並んでやっと買えたと思ったら、
「それ、○○(お菓子の名前)ですよね？　味見させて貰えませんか？」
「あっ、ここで開けるのは不味いですよね。時間もあるし、あなたの家まで
行ってあげます」
とか言うのがいますから。かなり多いと主婦仲間が言ってましたし。

私の時は、そのデパートの店員さんが「お話ししましょう」と捕まえて
くれていたので、その隙に逃げましたけどね。
36： 這い寄る名無しさん ：2002/05/08(水) 10:56: >>35

それはマジですか

そんなのが普通に存在しているとは思いたくないよぅ。
37： 名無しさん ：2002/05/10(金) 13:47: >35
押し掛け厨は同人や生ものだけじゃなかったのれすね。
一般人の周りにも忍び寄っている。オソロスイ。
しかしどの押し掛け厨でも「～してあげます」なのにはもう笑うしかない。
お前ら、前世同じなんじゃない（ｗ
38： 35 ：2002/05/10(金) 19:47: >36
マジですよ。
私は一回しか遭遇していないんですが、デパ地下に日参している
主婦達は良く見かけると言ってました。
どうやら、テレビでそうやって声を掛ける番組(コーナー？)が
存在しているらしいとの事です。
39： 名無しさん ：2002/05/10(金) 21:53: ＴＶと自分たちを一緒にするなってな＞地下食厨
でもそういうヤツがいるということはひっかかってしまう人もいるんでしょうね。
合宿所スレみたいなものが存在するわけでなし、普通の人が対策をするのは難しそう。
40： 名無しさん ：2002/05/11(土) 00:38: 最近は素人参加番組やマイナータレント番組が多くて、
そいつらがミニドッキリやいろんなことをしてるからな。
しかも放送中に事前交渉やアフターケアを流さないもんだから、
自分たちもオンエアと同じことをしてもいいと勘違いするんだろうな。
41： 名無しさん ：2002/05/14(火) 00:31: 出版の企画はどうなったんだろうね。
勿論一朝一夕でどうにかなるものではないとわかってるのですが。
やはり証言者探しに難航してるのかと思ったり。
サルさんはＧＷお忙しいとおっしゃってましたがお元気なのでしょうか。
道のりはけわしいと思うけどがんがってください。
42： 名無しさん ：2002/05/22(水) 07:19: サルさん、見てますか？
ヤフーＢＢマガジンの企画記事に絡み、フローチャート＠相談所の掲示板で
『心中厨』さんが消極的協力の申し出をされています。
ひょっとすると心中厨さんがこのスレの企画を読み落としているかも
しれませんので、フリーメール等を通してお願いしてみてはいかがでしょうか。

あと、被害者さんのご協力を頂くのであれば、ぃょぅさんやフロチャバカさん
のサイトのトップにメッセージを掲載して頂けるようお願いするのも手だと
思いますよ。
もちろん被害者の皆さんのほとんどは、思い出したくも無い事件でしょうが・・・。
名乗りを上げてくださる方がいらっしゃるかも知れません。
43： 名無しさん ：2002/05/22(水) 21:14: 本当にやる気がありゃ、ちゃんとチェックしてるさ。
44： 名無しさん ：2002/05/23(木) 13:05: チェックしてない事に10000ﾀﾞﾌﾟｰﾝ。
45： 久々に来たらすっかり寂れちゃってまぁ ：2002/05/27(月) 09:15: チェックしていない可能性が９５％から１００％にあがりました。
46：サル：2002/05/28(火) 18:50: ご無沙汰してしまい、申し訳ありません。

「押し掛け」以外にも、地下食厨なるものがいるとは！
なんだか「厨房伝説」でも出せそうな勢いですね（これでは、○島社ですな）。

＞42様
アドバイスありがとうございます。
日にちが経ってしまいましたが、フローチャート@相談所の方もチェックしてみます。
トップにメッセージ掲載の件も、メールを書いてみようと思います。

みなさま
参上するのが遅くなってしまい、申し訳ありません。
前途多難ですが、やる気はまだまだあります。ご協力よろしくお願いします。

現状
…何も進んでおりません。申し訳ない。
・コメントやアドバイスをいただけそうな心理学者さん、弁護士さんに
　コンタクトをとりはじめてはいます…が、被害者さんが出てこない現段階では、
　雑談的に「こんな話があるので、本にする時は協力いただけますかー？」程度の
　お話しかできていません。
・フリメの方に、ウィルスだけは続々届いております(笑)←これはこれでダメージが…。
47： 42 ：2002/05/29(水) 01:55: 一冊の本を作るというのは、本当に時間と根気の要る作業ですよね。
応援していますので、煽りに負けずがんばってください。
48： 名無しさん ：2002/05/29(水) 23:21: もう知っているかもしれませんが、サイコドクターのところで
厨の分析をしてますよ。リンクは張らないのでサイコドクターで
検索してみてください。話しが載っている場所は日記です。
49： 名無しさん ：2002/06/18(火) 23:55: Yahoo! BBでも話題になったことですし、単行本は作りやすくなったんでは
ないかなんて思うんですが、どうなったのかなあ。
50： 名無しさん ：2002/07/30(火) 23:47: サルさん、難民読まれてますか？
ストーカーバスターズという団体の事例に、コスプレ絡みと思われる物
もあります。出ていませんが、同人絡みもあるかもしれません。そちら
から被害者さんにコンタクト取って貰うというのはどうでしょうか？
51： 名無しさん ：2002/08/02(金) 07:39: だから、もう見ちゃいねーよ。
52： 名無しさん ：2002/08/04(日) 02:40: 見てないでしょうね。
自分も久々に見に来たし。
そして案の定だし。
53： 名無しさん ：2002/08/07(水) 17:00: >50
ＳＰＡ！に載ってたトコですね。
http://www.ingnet.or.jp/~buster/setumei.html

う～ん、確かにいようさんとこは閉鎖されたけど
ちゃんと後継者の方が続けてくれているのに…
残念です。
54： 名無しさん ：2002/10/03(木) 00:11: もし本になるならチラシを表紙にして欲しいでつ。
55： 名無しさん ：2002/10/04(金) 15:13: もう見てないと思うけど、駄目になったらなったで結果を知らせた方がいいんじゃ？
お願いだけして駄目だったら用なしと思われるかと。
只でさえマスコミに不信感抱いてる人が多いのにその後の対応が悪いと
今後同様のことをしたい人に対しても悪感情を抱いてしまう。
やっぱりおもしろおかしく書きたかっただけなのねと。
56： 名無しさん ：2002/10/08(火) 14:06: 凄い久々に来たのに何にも進んでないんですね。
結局ただの思いつきだったんですかね…＞企画
57： 名無しさん ：2003/02/17(月) 18:07: こういう志があるというだけでいいじゃないか、と嘆いてみる
58： 名無しさん ：2003/05/06(火) 06:06: なんも、進んでないと嘆いてみる
59： 名無しさん ：2003/05/06(火) 06:06: なんも、進んでないと嘆いてみる
60： 名無しさん ：2003/05/06(火) 06:29: 荒らし防波堤age・・・なのか
61： 名無しさん ：2003/05/17(土) 01:45: 冬コミで本売ってましたが、何か？
62： 名無しさん ：2003/09/08(月) 01:12: ageておこう。。。
63： 名無しさん ：2003/09/11(木) 09:14: 激安アダルトＤＶＤオンラインショップ
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64： 名無しさん ：2003/09/12(金) 18:28: age
65： 名無しさん ：2004/05/31(月) 18:10: 事情によりage
66： 名無しさん ：2004/07/08(木) 10:08: 事情によりage
67： 名無しさん ：2004/07/11(日) 18:03: 事情によりage
68： 名無しさん ：2004/07/11(日) 18:03: 事情によりage
69： 名無しさん ：2005/01/03(月) 17:26: こういうスレは保全しておくべし?
どんな本が出来るのか……気になる。
70： 名無しさん ：2006/11/27(月) 21:21:29: age
71： 名無しさん ：2008/05/28(水) 21:18:48: あげ

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