ロダや関連リンクは>>2
ダウンロード
http://www.freem.ne.jp/game/win/g02333.html
Wiki
http://www28.atwiki.jp/vahren_ency/pages/1.html
前スレ
ヴァーレントゥーガについて語る part83
http://jbbs.shitaraba.net/bbs/read.cgi/computer/42292/1420808406/
http://ux.getuploader.com/vahren/
うｐロダ2
http://ux.getuploader.com/vahren2/
うｐロダ3
http://ux.getuploader.com/vt_hf2/
うｐロダ4
http://ux.getuploader.com/vahren_ency2/
ttp://www17.oekakibbs.com/bbs/vt/oekakibbs.cgi
別の板でもテンプレ張れなくて困ってたの見たし、したらばのURL規制？が強くなってるっぽい
そもそもあとあと氏のファーレントゥーガの時点では
ヨネア・ニースルーは「オステア港で仲間になる魔術師」でしかない
アスターゼに至っては能力値しか設定されてない放浪人材だし
ヴァーレントゥーガの設定は設定で、投稿列伝や投稿イベによって大きく変わるし
魔王召喚まわりでアスターゼが果たした役割自体「誰かの思い付き」なんだよなあ
ごめんオステア港じゃなくてルートガルト港だわ
ユニットの列伝を見ても標示されないのってバグですか？
ヴァーレン時代に出来上がったものなんだね
投稿イベントとかが元になってくるともう
何が正しいかじゃなくて、こんな方が自然程度にしてならなくなっちゃうね
ファーレンは最終決戦で終わりだが、ヴァーレンは最終3まであるしラスボスはリチムクからデッドライトに変わったし
投稿イベントや投稿列伝をファーレンに忠実にやるというのは無理がある
ふりーむ
あるいはそういう用途のスレがあるから探すといい
ボウマン縛り旗揚げ、ソルジャー縛り旗揚げをクリアしたんだが
他の面白い職業縛り旗揚げって何があるだろう
マジシャン縛りは間違いなく楽だから飛ばすとして、亜人系は通常プレイでも縛ってるし
一応テイマー縛りかローグ縛り辺りを候補に考えているが
デッドラ倒さないとないのかな？
ソルジャーボウマン並みorそれ以上の縛りとしたらレッドゴブリンorブルーゴブリンくらいしかないんじゃない？
テイマー縛り(モンスター禁止)での勢力プレイクリアは不可能だと思う
精霊1種類も難易度高いけど、マスターがガルダームになる関係でただのガルダーム無双になる
ラクタイナ＋アンデット縛りも似たような感じ
パラディンありでホルスがいるシナリオなら、まだ何とかなりそうだけど
Ｓ４にルートガルドＥＤはないっぽいな
フォルダ a_default > script > atr11 の中にアナザーの説明書があるから見てみるといいかも
いや、さすがにテイマー縛りといってもモンスター付きよw
旗揚げ直後の難易度が異常に高いのと、人材を止められるモンスターが
マンティコアとヘビしかいない関係でモンスター有りでもなかなかの難易度
ラクタイナのアンデッド縛りは面倒くさくなって途中でやめたけど、精霊縛りは面白そうだね
ガルダームは旗揚げ以外で出さなければ解決するし。
>>22
モンク縛りはブルーゴブリンより厳しいんじゃない？
戦った時点で負けが確定する相手も多いし、自分にはできそうにないな
そうなんか、ちょっと見てみるわありがとうございました
よく見る「言うこときかない」って比喩じゃなかったんだな・・・
固定にしても後退にしても一直線で敵に突っ込んでいくけどどういう仕組だｗ
しかもそれがスキルと噛みあってないと猶更
ムクガイヤと和解して同盟キメちゃうラムソンにも唖然としたが
シェイドやモンスターは強いから手間かける価値も出るが、ボルテスは弱いからな…
いくらシルフ使えるとはいっても面倒というのはある
S3だと別に宿敵でもなく、友好度50なのに
相性の関係か
ほとんどの戦場イベント選択しても魔王召喚とルートガルト港北部の戦い以外は戦乱の行く末を見守りますか？ってなるんですが・・・
ほとんどの戦場イベント選択しても魔王召喚とルートガルト港北部の戦い以外は戦乱の行く末を見守りますか？ってなるんですが・・・
enemy設定はアルティナにもラクタイナにもないよ
ムックーの下で嬉々として突撃してるのにも違和感あるし
ラムソンが下野した場合唯一の雇用先がレオームだから若救済にもなるかもとか思って
ロイタール「ファルシス見捨てて海水浴に励むレオームに仕えるとかないわー」
わけがなかった
地方領主の娘でしかないイオナまで宿将なのはなんでやねん
ラムソン本体というよりワットサルト経由のドワーフでなんとかならんかなと
まあそんなにうまくいったの一度も見たこと無いんですけどね
ガルダームもいきなり宿将やぞ、セレンが宿将だった頃もあったぞw
世が世なら未来の王妃様やで善イオナは
まさにヒロインの王道を行く清純派の鏡
精霊術師は精鋭の一軍に匹敵する賢者で、社会的信用も高いと思われる
セレン宿将は「アルティナの死」からするとむしろ妥当な気がする
セレンはアルティナが内々で後継者指名してても、表面上はただの外様出身の司馬
宿将から外されたのはその辺だろう
それだと何故フェリルからは取らないのかが分からんが
執事ってことは地元の人間じゃないだろうしね
ゴートが天下取った戦後、王の岳父って立場を考えればルーニック程度は大した問題じゃない
ゴートは庶子でも何でもなさそうな嫡男なのに、平気で追放されるし
アルティナの後継者は血の繋がりの欠片もないセレンだし
一緒に死んじゃったけどスベェステェンが生きてたらセレンの下に付くのは不自然すぎる
本当はアルティナが生存して自分か自分の子供を郷士と結婚させてその子を頭領にするみたいなのがいいんだろうけど
すまん、アルティナがセレンを棟梁に。ってどこであった？
オーティがセレンにやらせたシーンは見た事あるけど…
ガルダーム、スヴェステェン、オーティなので
仮にスヴェステェンが生きていても、セレンが都督代に推挙される流れは変わらないと思われる
都督代と大都督は同等らしいので、大都督ことスヴェステェンが生きてた場合は二頭体制みたいになりそうだが
都督代とかんちがいしてたっぽいすまん
スヴェステェンが死んでも頑なにアルティナの遺志に従ってセレンを都督代に推す
方針を貫いたオーティとガルダームにそこまで柔軟な対応ができるかどうか
ゴート、トライトに従って遠征→トライト死亡→ムク王都で挙兵→ゴート、ルーニックに脱出
が以上の流れだから全く追放はされてないんだが
ムク王都挙兵→ゴート、王都に向かう→道中でフィーザレスと合流し謀反を知る→ゴート、サルステーネに撃ち破られる→ルーニックに脱出
だから追放でも間違ってはないんじゃね
王都に落ち延びたとかサルステーネに負けたとかは、ハルト合戦敗北時にそう表現されてる
クーデター直後のムクガイヤは王都周辺しか掌握してないのに
それをレオームの権威と実力で傘下にしてたわけで、ハルトで主力軍とトライトを同時に失ったレオームでは統制できるわけがない
実力のない権威には誰も従わないのが当たり前だがファルシスを動かし、
フェリル島がこぞってレオームの王都奪還に協力したのは王家の威光というほかない
原作FTでも設定上そうだし、ななあしさん純正イベントの王都上陸戦でも言ってるだけど
ハルトの後にゴートはムクガイヤ軍（サルステーネ）と戦って負けている。
だから、
ハルト→王都に向かう最中フィーザレスと合流→王都周辺でムクガイヤ軍と内戦状態に→ムクガイヤが勝つ
→ゴートはルートガルト地区で勝つ見込みがなくなったのでフェリルへ
で合ってるはず
捕まえた上で追放したっていうならわかるんだけど
土木の変で皇帝が捕まっても明は続いたし、バルバロッサが溺死してもいきなり王朝が崩壊したりしてないし
実力のない権威は即追放なんて、そう例はなさそうだが
パッと出の王朝ならともかく27代も続いた王朝が
大体ドルスが悪い
スネア「ナルディアを逃したのは致命的であった」
この差よ・・・
特に立ち絵。王子、自己主張強すぎだろ。貴公子らしくてカッコいいけどｗ
スレの流れとアナザーのｇｄｇｄレオーム見てたら、セレン辺りに拾われての竜騎士・森ルートもありかなとか思った。
遊学？ 中の彼女なら、内乱の時期に王都にいても不思議では無さそうだし。
フェリルの方はフィーザレスにでも…と思ったけど、王子居ないと陰謀爺ともめそうだなあ。
野心家にしても族長として部族を預かる身であったスネアは、
ナルディアが実利の面で最低だったから行動を起こしたし、土豪たちの評価もそれを裏付けている。
しかしナルディアに独裁者としての強烈なカリスマがあったのが魅力に欠けるじい様にはつらかった
一方ムクはサルにとっての自分みたいな存在に接したことがない。カリスマに対する経験の乏しさは
統治者としてのキャリアの差そのものと言っていいだろう
先代死後に起きた混乱を鎮めナルディアを盟主に返り咲かせたクルトーム
先代死後に起きた混乱でゴートと一緒に逃げるドルス
クルトームが死んだ途端に崩壊したアルナス
ドルスが死んでも何も起きなかったレオーム
そりゃあ、レオーム傘下の諸勢力も勢力割るよりムクムク倒して分け前に期待するとは思う。
後任のイオナの性格も、前任者との対比で聖女のように見えただろうしｗ
フィーザレスは一将軍だからかストーリーそのものにはあまり関わらないよね
最悪のタイミングで宿将が退場したアルナス
ラザムの力を借りたナルディア
ファルシスの力を借りなかったゴート
ラザムに喧嘩売ったナルディア
ファルシスに同情的だったゴート
決裂工作を見抜いてラザムと和解する余地を残したクルトーム
決裂するほうを勧めたドルス
宿将(イオナ)を助けて死んだゴート
宿将(フォルゴット)に助けられて生き延びたナルディア
割と対照的
その点グリーンは平和だなぁ、あんまり人間勢力って感じしないけど
ゴートは王子という公の身分を失ってないから公職追放されてなくね
というか、公職追放は思想的に問題のあるとされた人間を特定の職業から排除することだから王朝の存続とは関係ないのでは
例えば退場するタイミングも本人が分かっていてやるべき事をやりつくしたドルスと
やってる途中に殺されたクルトームとか
追放っていう言葉は捕まえた上じゃなくても使われるだろ？というだけ
ドルスもナシュカのOP的にやり残したことあり気
ドルスはできてクルトームはできなかったって事でしょ
クルトームは暗殺されたのならスネアがうまかったって感じなんだろうか
この二人ならやり残しなんていくらでもありそう
じゃあやっぱり取り逃がしたのを追放と言い張ってるだけか
単に言葉の言い換えね
悪く言えば足元が見えてない
ドルスおじいちゃん、そういうの若者の役割ですよ
王位請求者と実際の王は別だろう
余命がない(あと数年は体が動くな、数年の間にやらなくては)と
余命がない(あと数年と見て準備してたら、まだまだ健康な一年目の時点で殺された)
じゃ全く別物でしょ？
まあ結局はその人の考え方次第だけどね
スネアの乱開始時は汗国側のほうが優勢だった
乱そのものは止められなかったが、ナルディアが勝てるように手は打ってたと思う
あんなの反則だろ・・・笑いすぎて死ぬかと思った
エンディングコンプしたいんだけど
今あるエンディングって同梱のメモ帳に書いてあるやつだけ？
？？？「（スネアとフォルゴットで潰し合わせた方が良いですね、ホルス様への報告は見合わせましょう）」
この人の動向を完全に見誤ったのが運の尽きｗ
非常に人生経験豊富そうなお言葉だなあ（棒
逆にスネアがテステヌみたいな奴だったら、クルトームが死んでも崩壊はしなかったかもしれん
要するにテステヌはすごい
スネアちゃん大勝利顔ダブルピーしゅ
その環境差もタガが外れた時の反応に関係しているかもね。
個人的に案自体は面白いと思うが
データの勘違いっぽい所があるうえに、相談なしでの更新の様だから不安だ…
「ハイトロームとニースルー活用すれば余裕」みたいなの読んだんだけど、リチムクが単独でやってきてくれてもうまくハイトローム隊の突撃が刺さらない。
コツかなにかあったら教えてくだしあ。こちらの戦力も相手の戦力も40000くらい。
孤立したリチムクをハイトロームでどつく
もしくはオステアと同盟＋共闘で倒すとか
ホルスやオルジンは吸血に強いし、攻撃とHPはゾーマの方はかなり劣る
正直、再現性の低い情報を載せるのは…。あとこれ性能が変わった時のこと考慮してないよね
勢力の考察の項目とかも考慮してないからなあ・・・
俺はＤエルフ盾にしてディスペルしながらムームー剣ぶち込んで何とか倒した。
初心者は使い方が全くわからんし少なくともないよりあった方がいいと思う、考察
昔は王都が経済値800だったり、Ｓ１水軍の初期人材にシャイトックがいたりしたのか
ストーンエッジがＢ魔法になってるのは懐かしい
安定して勝てたのはキュラサイトくりいだな
同レベル帯でのキュラサイト、レベルのあがりにくいホリトンあたりには勝つだろうけど
一対一でなく集団で殴りあう場合だと吸血で範囲という特性で粘り勝ちみたいな事はよくあるね
プレイヤー操作ならできる事だが少々コツがいる感じだね、強いのは間違いないが
自分が初めたばかりのころは、クリアした勢力のメインキャラの使用感をwikiで見て自分のプレイと比べるのが好きだったし
こういうのはガンガンやっていいと思う
ゾーマに関しては運用法が尖りすぎてる感じもするが、初心者には新鮮でいいかもしれない
あとwikiのあれはイリュージョン通常はレベル２５で
ブラッドレインはレベルアップでの変化はないんじゃなかった？
ゲーム自体は数ヶ月やってないから自信がないが
イリュージョンは25だったと思う。
ガバガバじゃねーか
なおこの話題が出るまで俺も間違えてたのは内緒だ
ゾーマをカブトムシか何かみたいに言うなよｗ
一回やってみた事あるけど即死しない？
ニートいたせいかもしれないけど、回復する前に軽く死んで泣けた
wikiのやつは適当に書きたい人が書いてけばいい感じか
間違った情報を書かれるのは勘弁だが、あまり変な情報なら再編集いれればいいだけだし。
ちなみにヨネアは召喚も強い
１０体もいるから壁として有能だし、ダークレイの方を出せばある程度の露払いもできる
ぜひ一度試して欲しい
初級者くらいだとコメント欄見ないぞ
そもそもゲームにもよるが、大抵のゲームでは性能や活用方法は書くものが多い
ドラナイ人材は130(127)、エルフ人材は134(131)だったり
オルジンの移動力が160でexp_mulが130と書いてあったり、ホーリートーンの移動力が180だったり
エルラムの防御力が50じゃなく40と記載されてたり
間違ってるというか古いまま再編集されてないのもそこそこあるけど
古いコメとかもあってどこからが読まなくていいかとかも、ちとわからなかったな
最近のコメ拾って読むようにはしてたが
更新でキャラ性能が変わったってコメには結構助けられたかな、初心者用に運用法あってもいいと思う
キャラ性能がいつ変わったかとかはやってる人も気づかない時があるし（ステの微調整とか）
更新した日時を書くか、バージョンを書いててくれれば古い情報だとわかりやすいってのもありそうだ
ヴァーレンはしばしば性能が変わるから考察書く意味合いが薄いっ
コメントに書いとく方が変化に対応しやすいし更新の経緯がわかりやすいと思う
というか運用法の類いは書いてある場所、初心者に関わらず読まない人は読まないよ
こういうのってケースバイケースだから
なるほど、確かに今のコメント欄見るだけでも変化の凄さが分かるからね
ただ、ヴァーレンの更新はかなりゆっくりになって
更新も性転換だとかキャラ入れ替えだとか派手なものじゃなくて
ステの変化、技や立絵の追加くらいだから大丈夫じゃないかな
更新されても範囲が狭いから再編集も楽だし。
それに初級者〜中級者で見る人は必ず一定数いるしね
現実的な問題としては編集する人がいるのかどうかだろうな
一人か二人書けても、全体で沢山いるから大変
まあ別に一部のキャラだけでも書いてあれば読む人は読むし
書きたい人が書きたいキャラを書けばいいと思うけどね
スキルで言えば乱定剣、シールドあたりが追加されて
ツヌモさんとシルフが色々変わった感じか
必殺技はラファエルの光竜剣がなんか変わったな
ステはほとんど把握できてないや
wiki編集する人少なくなってるし書いてくれる人は歓迎だな
違うとことか変更点は書き直すなりコメに書くなりすればいいし
一応レオナールの鉄球の倍率が変わって火力担当として運用できるようになった
しかしレオナールと放浪癖ゴブリンはよく知ってるけど、エルカがよくわからん
状態異常は魔法で回復、飛行移動に経験値テーブルと、一定以上に強いって事は分かるが…
単純に読み物は多いほうが楽しい
逆にムームーは魔力アップ持ちにつけるだけでえらいことに
でもこれ何気に人間固有の闇、魔吸等々の弱点も無いってことなんだよな
あとは雇用連鎖ではよくお世話になってるか
自分で操作するとそこそこ固くて飛行タイプて強いんだけど
そして編集合戦へ…
その通り！
フリゲのウィキってそういうもんなのかね
更新で運用が変わったりしても今度は性能変化の履歴として機能して面白いと思うのだが
そんなもんよ
どんな小さくても一人は脅迫神経症の鍋奉行みたいなのがいる
そんなもんかね
好きにやれよでもむやみに消すなよって書いてある中で俺ルール振り回すのってよく分からんわ
消した理由の説明もないし
こういうのを自治厨っていうのかと思っただけ
>>137
涙拭けよ
そう自分で宣言してるのに煽りもなにも
なぜかベガレスだけは放置で
基本スペックとかも消すならともかく
アイコンはあるけど選んでも何もおきない
ネットには色々な人がいるってことよ
まあ気にするだけ無駄ね
消されたなら同じような文をもう一度書くのも良し、あるいは面倒だから諦めるのも良し
あれをもうちょい煮詰めればいいんじゃなかろうか
すぐ近くに素晴らしい狩場があるせいでど安定な勢力になってしまう
ちょっとだけやったぞ、過去ログで指摘あったヤツとか。
全部じゃないけど
これはマジ乙
編集乙です
ルートガルトの項目のコメント的に
雪ダルマはモンスターじゃないの？
個人的にＬＳ持ったオーク人材とかイエティ人材を妄想した事はある
オークは風、水耐性に石投げをＬＳにするとかで
イエティは素早さと雪投げのＬＳみたいな。
アイスブレスはそこそこ強いんだけどステがね…
本体更新は2ヶ月前から無いし、その更新も小規模な物
詰めヴァーレンが更新されたくらいかな
(テイマー人材じゃ)いかんのか？
人材プレイで指折りの欲しい人材でよく拾うんだが虚弱体質なイメージだった
デザナイ本体が紙だからか
水弱点は辛い
トカゲが攻撃100でドワーフが防御100、リッチーの魔力100が高いかな
ナイトってつく職が移動速度180か
ディープワンズの攻撃防御100とか、ナイアラの魔力魔抵抗120、技術100
アルティマイト、ヨグ・ソトースも攻撃防御魔力魔抵抗100でそうとう高いね
ざっとこんな感じじゃね？
なんとなくもうちょい高そうなイメージだったが
ボウマンなんて人材ふくめて移動速度以外で3桁のステ持ちっていないし
まぁステだけみた場合の話だけどね、スキルや耐性、exp.mlでかなり変わるし
HPに関してはクトゥルフのhp = 1200ってのが居るけど
ドラスティーナちゃんと一緒なわけだし
人材に関しては100あればトップクラス、80あれば高いっていう印象だ
露払いとしてはすごいんだけど
リチムク倒すならやはり岩か馬に限る
Fの覚醒リチムクはフル強化した強キャラ3人くらいで囲めば割とどうにかなる。
でも完全体は岩無しで勝てる気がしない。
ってかFって完全体が普通に出てくるの？
壊れる世界で裏超カオスに行けなくて全然やってないわ
初回にでいきなり行けたのに、それ以降何度やっても失敗だ。
完全体でリチムクに挑むとわかる
他のキャラ突っ込ませたほうが大抵早いし
たすけてーと叫びながら退却中のダメージ軽減で自陣深くに突撃してこちらの攻撃を逸らし
挙句遠くからヒールしてもらって退却キャンセルして後ろで暴れまわる敵人材
後衛を倒すのにわざわざアーチャー用意するより前衛で突っ込んだり魔法職でガチって勝てるから
それ以外の役割もできる事を考えるとこっちでいいんだよな
その理論ならその反対にも言える事じゃないかと思えるかもしれないけど
アーチャーが前衛を貫けるようになるレベル差はそうとう大きい
ナイアラ退治という役割があるけどね
壊れる世界は時間でマイナス判定になるから
あんまり強化に時間かけてると撃破数を相殺されてしまう
裏技的にルーゼルに速攻をかけるというのもある
いくら強人材でも悪地形だと敵の射線に捕まって活躍しにくい
海や沼みたいな悪地形、城に籠る敵を狙撃する場合とかだとボウマンは活きるよ
と思ってボウマンの防御力を10あげてみた
何の意味もなかった
MP？あっ…
着弾後短時間火が残って静止貫通のダメージ判定が残る火矢を作ってみた
倍率は低いんで10ダメだが貫通で多段ヒットするし
大量に連続で撃ち続ければ累積して硬い敵でもじわじわ焼き殺せる
これなら非力なボウマンでも前衛相手に戦えるぞ！
しかし我ながらよいできだと思ったので
ボウマンにあげるのがもったいなくなってデザナイにあげた
デザナイはアカン
岩に撃つばっかでダメだこりゃ
ドワーフ相手にする時は岩もまとめて壊したいから
エアカッターよりフリーズ指定してる
アルナスでバフもらってカタパルトがじわじわくる
ソルジャーも前衛倒せないけどな！
結局このゲーム敵倒せないユニットに価値はないんよ
壁やおとりは召喚の役割なわけで
壁としての役割が果たせないのは無理もない
昔みたいにロードになったら属性耐性持ちになるとか、魔抵抗が最初から80だったら別だろうけど
どちらかというと正面だけど
ルグナナム部隊見てるとわかるが実際は案外大したこと無い
素の攻撃力低いし鈍足な上単体攻撃だから
ダメージ通せるからといって自分が倒れる前に相手が倒せるとは限らんのだ
攻撃力を80から60に下げたら強いわけないわな・・・
まぁ3回に分けてチクチクやってる間に死んだりするけどな
じゃあゴブリンも強化すっぺ
おまけに攻撃アップのLSで倍プッシュ
触れるもの皆切り刻むよ
でも触れる前にほとんど死ぬよ
残りは触れてるうちに死ぬよ
平地ならそれなりに大暴れできるんだけど
近接単体攻撃はどこまで強くしてもしょせんその程度というのがわかった
投石の当たり判定をでかくして
射程を長くして貫通するようにすれば大体大丈夫さ
ちょっとくらいなら問題ない
ちなみに俺が個人的にやってるゴブリン強化は30レベルでクラスチェンジして耐性がほんの少しましになって自然回復がつく
難しい方が喜ぶと思うんだ
事故死でペナルティ怖い
Ｓ１、Ｓ２のフェリル党が鬼難易度になるだけだな
Ｓ２ゴブリンなら分かるが
アミバ、ジャギがどっちなのか分からん…
ルルニーガ本人はともかく配下のゴブリンが怖く感じる時なんてまずない
と某動画を見てしみじみ思った
付与スキルのない3人のうち一人が必殺技持ちでもう一人は大量のＬＳを持つ
ブルーゴブリンは全員が付与スキル持ち
一見すごいＬＳに恵まれてるように見える
ローグは６体中５体は付与ＬＳ持ちと、ＬＳに恵まれている様に見える
しかしその中で目立つのは二人だけである
いや、シェンテ一人だけかもしれん
シェンテは射程の長さと状態異常で安定してるな、ナオーンは魔抵抗と魔力が高いキャラか
ナオーンがローグ系の中でレベルが上がりやすいのは
ナイフ投げて下がる行動を射程で勝るマジシャンが狩っているパターンが
ローグ系には多いという事なんだろうか
いかつい格好のクセにチョロチョロしながら煙玉投げてるロードをあんま見かけなくなった
海や林で馬やトカゲを押し留めることにある
一部隊だけソルジャーの上位互換だな
魔抵抗はかなり重要なんだろうな
なんだあいつ
ボウマン青ゴブは＋３として
それとは別なんだが
S4レオーム家のラザム使徒イベントってホルスイオナを滅びた後から旗揚げさせても可能なのかな
リチムク出すまでにラザムを生かすのがきつすぎてさすがにギブアップしそう（S7ドワはまだだがS2ゴブはクリアしてる）
OPに時間かかる戦闘イベがあるからラザムに人材入るまで延々やり直すのもきついし
ドワーフのexp.mlを1下げるか雇用費を減らす
ボウマンにＬＶ1から長弓、スナイパーで大長弓。またはexp.mlを121くらいに下げる
ゴブリンは火、水耐性を５
ローグの魔抵抗を50
このくらいならどうだろうか
十分過ぎるぐらい強くね
ドワーフ相手だったらレベル差で殴り合えるようになってしまうかと思って
ソルジャーはドワーフデビルトカゲに殴り合いで勝つのはいけないと思ってる
ソルジャー人材はＬＳが豊富だから相対的にドワーフがかわいそうな事になるかなぁと
ドワーフは防御力とHP高い上にHP回復もあるわけだから
大事に育てたロードは強いっていったって
同じくらい大事に育てたらあらゆる一般が強くなるってｗ
ＣＰＵ操作で上位雇用の事を考えると
ソルジャーの上位雇用はＬＶ30のロードまで、攻撃と防御を80とした場合428 ＨＰ回復5
ドワーフはＬＶ20で攻撃308 防御404 ＨＰ回復29
これに人材のＬＳが入ると結構ドワーフ側が厳しくなると思うんだけどなぁ
ドワーフ側はステ上げるＬＳ持ち少ないし
一般部隊については、まぁ、仕方ないね
ステ上げるの少ないといっても、突撃やら斧投げ2やら強力な付与もあるし
まあどれだけ攻撃力上がっても魔王様みたいに無双するのは無理だろうな
どのソルジャー人材も状態異常の穴を埋めきれるLS持ってるのいないし
あれのせいでユニット性能云々以前の問題になってしまう
つ王家の威光
さらに言えば、どんな無双人材でも回復役なしの無双はできませんがな
もっと言うと○○に弱い系もそもそも耐性がなかったらほぼ効くから意味無い
ダレスタラムを除いてな…
魔王ブーストかけて、技術１００あるから大丈夫と突っ込ませたらすごかった
何が凄いって人間部隊いたからとんでもない事になってね
ランシナは要注意だ
セレンやダルカンですら異常は効くのに
あとジェイク悪魔系人材とか？
ラファエルなんか耐性あっても割と麻痺しやすいから困る
そういう意味で技術値重要なんじゃないか
ゴートとかプレイヤー操作なら無双できるけど、魔王様はcpuでも無双するんだから
そこだけかなりかかりやすいね
オルジン以外だと魔王様とかラスボス系かな、神聖とかに少し弱いのはあるけど。
あとヒオットとかルックとかルールーニは耐性そろってたと思うが無双できるほどでもないしね
技術も高かった気がするからほぼ大丈夫よね
オルジンは耐性フルコンプの上技術も相当高いからもはや無敵状態
一度だけレベル12とかの時に状態異常かかった事ある位かな
アナザーのナース島のドラゴンをソロで攻略しようと思ったらバステになる辺り相当だぞ
デクスト2から剣で能力下げてアースブレスで毒になったときは改めて大概だと思い知らされた
魔王軍より先のターンになった時に、何とか砂漠方面に脱出してアルナス・ウルス吸収には成功したけど、
ナイアラの大群に引き分けにはもちこめても勝つことができないんだが……
グリーンは一般の強さが魅力なわけで
コメントありがとう
だけど、引き分けと言ったって有利な地形で逃げ回っているうちに時間切れってだけで、
ほとんど負けに近い引き分けなのよね……
ナイアラ20体ぐらいで攻めてきたから、迎撃してやろうと虎の子の雪巨人隊繰り出したら、撃退は出来たけどほぼ壊滅しちゃったし……
リュッセル王国がそろそろ落ちそうだから、そこに仕えてるメーヤが流れてくるのを待つかなぁ……
とりあえず、>>309さんの言う事を信じて、もうちょっと頑張ってみるわ
いくら貫通とは言っても問題は魔法抵抗と技術だからあまり貢献できない
ブリザードマンは１０ダメ連弾と抵抗の高さが魅力的だからいいと思うけど
毒と即死で簡単に落ちるのは注意って感じかな
デフォのグリーンでも死霊と戦った経験ある人はかなり少ないだろうしね…(ラザムに任せる)
ところで風の賢者いないかな？
以前、逃げ回りながら遠くからエアカッターやって勝てたけど
どうにかアイスマン部隊でゴイザム戦線を支えている間に、デザナイ部隊でブレア方面から回り込むことに成功しました。
皆様アドバイスありがとうございましたm(_ _)m
とりあえずプレイ技術すげーな
これで付与できるリーダーを限定できたら協力技的な表現が出来るな
特定のキャラ以外にあらかじめdelskill設定すればいいハズ
あれって退路が複数ある場合どっちに逃げるかはどういう基準で決定されてるの？完全にランダム？
回答ありがとー
なんだこのセレン！！？？感動したわ！！！！？？？！！
ゴートもでけぇし
セレンだけありでゴートやムクがないならさすがにちょっと・・・・と思ったが
代わりにスベスベあたりいれといたらいいんじゃね、突撃の練習にもなるし
セレンはADV（わざわざ初心者がADVなしを選ばないでしょ）が罠だし
LS皆無なので1部隊としてみたらそのへんの中堅どころ人材に比べても弱くなるし
個人的には旗揚げして勢力プレイのイロハを覚えるなら選ぶ価値があるキャラだと思ってる
むしろリュッセルでのプレイがきつい事を注釈すればいいような
ドルス「そうじゃリュッセルは罠なのじゃ。人材プレイをするならレオーム家が一番じゃ」
オルジン人材プレイで士官して
ゴートと共に飛び地で１３ターン続けて防衛し続けたことあるわ
王子は毎回死んでLV上がらないし有能な陪臣手に入るまで本国と合流できなかったわ
ジェイクとルーゼルの相手をするか海水浴するかだな
射程あるキャラなら海水浴のほうがいいかな
レオームは宿将３人も地味にめんどくさいね
マスターがいかに突っ走ろうともどうとでも出来そうなのにね
最初からかなり自由に部隊を動かせるから一からやるより楽に部隊配置を学べるし
アホマスターのアホ配置を修正しながら何をしたらいいか何をしてはいけないかも理解できる
だいたいどっちかがとられる
スヴェステェンとか数回プレイして基本ルールに慣れた初心者向きだよな
アルティナ様の謎采配をフォローするうちに色んな教訓が身に付きそう
功績貯めて上士以上になっても宿将３人もいるせいでなかなか前線の太守になれない
ファイターが近づくせいでクラーケンが逃げまくった
ゴートマジ無能
低レベルのソルジャーやボウマンを戦力値恃みで死地に追いやるのアレすぎ
4属性遠距離攻撃、広範囲必殺、飛行の移動力200ってスペックだから、誰と何処でやりあっても戦法を大きく変える必要が無いってのは大きい
体力低い＋必殺反動付き＋状態異常耐性無いのは、この作品は基本的に白兵戦で無双するゲームじゃ無いってのを覚えるのに適してるし
まあ、俺の初クリアがセレンADVだった贔屓目もあるだろうが、とりあえず、飛び道具で弱点を攻撃っていう基本戦術を覚えるのには結構良いキャラだと思う
さらにS１なら運がよければ楽太郎拾えるから人材プレイで安定っちゃあ安定
でもこの勢力どこまで広がってもどんだけ人材拾ってもCPU操作だとちっとも強くならないので最後まで色々面倒くさい
個人的には最ブラック勢力はアルナス
宿将多いし負け戦続きで戦力増えないから上士にもなれない
そしてドワーフ相手にずっと岩堀り作業させられて挙句何かの拍子にラムソンに単騎突撃させられる
ただし宿将で始めるとむしろ面白かったりする
鍵はファルシスに速攻で喧嘩売ることとイオナ（悪）を拾うこと
セレンは必殺技でレベルと戦功を稼げるから
初心者に難しい「上士になって活躍の場を作る」過程を楽々クリアできるのがいいな
ドワーフとの相性わるすぎ
デザナイCPUだとうまく引き撃ちできないのよね
自分から体当たりしやがる
デザナイは引き撃ちに徹するべきだし、ドラナイは近接戦闘も適度にこなしたほうが強いのにそれをしない
その点ドワーフはＣＰＵでも十分ポテンシャル発揮できてる
というかどっちにしても後衛が召喚壁出したら一緒になりそう
こっちがトカゲ縛りやってるときに魔王軍の人材が揃ってるとかなり分が悪い気がする。
特にキオスドール・ラングドスのリッチー勢、
トカゲと接近戦で張り合えるゼオン、デスで大量即死引き起こすビッテトールあたりがいると、
トカゲ人材だけだと対処しきれない。
イオナ(悪)陪臣にしたら誰でもヒール使えるから、人材プレイでレベル上がりにくい人材使う時に使えそう
ほんとどうしようもない
逆にゼオンはブレス吐かず接近戦しかしてこないからカモだよ
attack＋magicのブレスの一般のほうがゼオンより脅威だと思う
>>367
アシストスキルって分かんないけど副官スキルのこと？
だったらルウェンダーとイオナ(レオーム)とロザイナとアーシャぐらいだったと思う
アナザーは知らないけどデッドライトとイオナ(悪)は持ってないはず
間違ってたらごめん
あと副官スキルはシャルロットもだ
話には聞いてたけど自分も今はじめてDLして見たんだけど
だいぶ前のバージョンいじくりまわして使ってるから更新が億劫なのよね
副官がスキル付与できるようになったやつ>>318
最近の更新でついた
イオナ(悪)が光魔法全般、デッドライトがダークレイと吸血吸収幻惑攻撃Ⅲをリーダーに付与できる
該当のスキルにカーソル当てた時の表示がアシストスキルと出るので、一応副官スキルとは別物？
最近来たから分からなかった！ごめん！
ていうか何気に大規模な更新だね
てステぬのソルジャー、アーチャー雇用が生きる
今アシストスキル試したらエルティアがイオナに唆されてシャイニングぶっ放したわ
マクセンが弓アシスト持ちだとユネーファが弓使えるようになっちゃう
それはそれで面白そう
空を飛んで弓矢を撃ちまくるラムソンという怪現象が見られる
まあラムソンでは雇えんが
トカゲ相手にどうやって負けれるんだよｗトカゲプレイだと魔王軍をいかに避けるかが重要なわけで
というかイオナ（悪）に副官スキルついたんだver5.60でついたのかな5.56dだとないような
前ver持ってる人はDLする必要ないとか書いてあるのにｗなんだそりゃ
最終F裏カオス、アルティナでやってるんだけど他の３つは超カオスと普通の裏と比べて
何が違うんだろ
ちな超カオスのホルスと裏ゴートはクリア済
キュラサイトとかラファエルみたいなのもいる
ノヴァでとけるとける
強いて言うならゴブリン？
一般ソルジャー全員が「ランダムで能力アップ系のＬＳを一つ持つ」ようにしたらいいんじゃないかな
どっちが勝つかなぁ…なんかゴブリンが勝つ気がしてきた
プレイヤー操作ならボウマンで青ゴブ狙えば勝てるだろうけど
どっちも単体攻撃しか無いし
初期クラス同士ならゴブリンが有利かなぁ
すごいわかる
前衛ががっつりつばぜり合えるのって初期のレオーム対フェリルくらいだよな
俺は適当に雇ったまんま使ってるが
みんな属性別に舞台分けたりしてる？
戦力を分散されるって面ではそうだけど
ソルジャーを壁に海を渡るナイトを弓で殺してれば防衛できそう
なんとかなるやろ(適当)
ｓ2以降なら戦力もあるしナイトとワットサルトが手に入るならおいしいかもな
海賊倒してもデオフォーム待ちだったりするしなぁ、ラクタイナはおいしいけど
最終決戦3のグリンシャスにあるダンジョンって、地下何階まであるの？50階？100階？
試しに最深部まで潜ろうとして地下33階まで行ったけど、段々飽きてきたw昔は25階までだったみたいだから、そこで終わると思ったのにw
（ついでにフェリル島への南下禁止という条件付きで）
ルーニック島で迎撃してレベル上げてからブレアに侵攻すればなんとかなるね
ナイト人材もたくさん拾えるので勝てれば旨い
しかしラムソン部隊って砂漠でも結構足速いな…
平地でなければ大したことないと思ってたが結構手間取ってしまった
再初期は100階にラグラントゥーがあったらしい
今は何もない。アルティマイト欲しさにひたすら潜るんだな
あの位置ものすごい邪魔なんだよなあ
本家FTにもあったようななかったような
統一した後で
テステヌ配下でゾーマの足止めができたときはなんか感動した
いやラムソン生きたままでリューネとの破棄みたいなやつ
ラムソンが「レオームの若造め」とか言ってた
wikiにあるレオーム家(同盟破棄ラムソン＋案)か？
あれってフェリル統一した後じゃないの、その動画見たことないし
それが実装されてた頃はまだＶＴやってなかったからわからんけど
それと多分ＦＴには同盟破棄はなかったと思う
今は内部分裂する形だが昔はレオーム側から破棄できた
ラムソンは完全な穏健派で忠義の男となり
代わりに急先鋒のロイタールがその裏ラムソン役を担うようになった
ああこれだ
フェリル統一が条件だったのか
FTに関しては・・・記憶違いかなごめん
いや、俺もその実装されてた当時プレイして見たわけでも昔の動画も見たわけでもないから
実際の条件がどうだったのかわからない
なんとなくフェリル統一後の話っぽいなと思ったからそう書いただけでな
適当ですまん・・・
記憶違いや勘違いはしゃーないさ
ラムソン単騎が強いだけで他のナイト人材はバタバタ死ぬよな
自分で使わないなら突撃したまま帰ってこないで確実に死ぬ
オリシナの多くはプレイしてると目がチカチカしてくる
慣れるとこっちの方が目に優しいし垢抜けしてるんだよな
海が海っぽくないし
全体的に茶色っぽい古地図風のシナリオもあるけど臨場感出にくいし
簡単なのってあります？邪神クトゥルフだけは攻略動画見て何とかクリアできました
大所帯を動かさないといけなかったり、頻繁に回避や囮を使うことを要求される面は単純に操作量が多くてしんどい
ムナードさん強いとかは援軍来る前から終わる
1280x960のサイズでプレイしても邪魔に感じる
移動指定したつもりがミニマップに邪魔されて指示されてなくて敵陣に突っ込む事故が多発してる
戦闘画面のレイアウト変更
魔法剣（水）、ノヴァ、の修正（強化？）
イオナ（悪）とデッドライトに副官スキルの追加
voice等の文章の一部変更、追加
詰めヴァーレンの更新
くらいか？
あと、テイマーで人材プレイの時って部下にモンスターもらえなくなってるけど、前からだっけ？
ただ単にその地域に雇用可能モンスターが居ないだけだった。デオフォームが海上移動の癖にイカを雇えないとは思わなかったんだ
相変わらずバランスとかガン無視だよな
弱い奴はより弱く、強い奴はより強くの修正多いよなｗ
何か指定方向に飛びにくくなった分、貫通力とセトトンネル阻止には使い勝手が悪くなったような
威力は上がってる気はするけど
魔法剣(水)はフリーズⅡからエレメンタルバブルに変更か
事実上の範囲攻撃と敵の魔法攻撃阻止しやすくなったのは利点だけど、貫通なくなったのは微妙だな
というかそれとは別に何で魔法剣(水)だけ精霊魔法？と思ってしまうな
アナザーふくぐんしくらいしか生かせないのがなんとも
テイマーは直ってるね
前のフリーズみたいにあさっての方向に飛んでいかないから岩ごと攻撃できる
なるほどアルナスてこ入れかこれ
なんか納得した
すぐにカリンが消し飛ばされてる気がしないでもない
ダメージ的には風の方が有効だからか
新しいやつ落とすか見てから決めたいのだけど。
新しいシナリオがしたいです・・・安西先生
横からだが、アイスドラゴンは使い方によるが、弱体化してるぞ
簡単に言うと10ダメ連打は距離があるから有効な戦術であって近距離じゃ死ぬだけって話
貫通っていっても火力自体は低いしな
まあレベルの低い相手にはかなり強いけどね
誰も聞いてないが
スルーしてやれよ
>>457
>>458
なんで揃いも揃って喧嘩腰なんだよｗ
例えば以前のverよりブリザードブレスの倍率が下がったから弱体化したとか
アイスドラゴンそのもののステが下がったから弱体化したとかならわかるんだが
特にここ最近どっちも変更なかったような
これはアイスマンのネガキャン工作に違いないですぅ
草はえるってか同一人が同じ主張しとるんやろなぁ
曲射かつ範囲物理攻撃の雪玉と、長距離貫通魔法のブレスでは使い勝手は大分違うからなぁ
個人的にはナイアーラトテップ相手でもない限りは、まず後者の方が有効だと思っていたんだけど
同意
ラザムが邪魔にならなくなった後半シナリオのバランスを調整して
一度消したイベントも再実装してもうすぐヴァーレンが完成するんだ…きっとそうだ…！
なんと
前に言ってたのを対応して下さったのか
新バージョンダウンロードしてくる
アイスドラゴンだらけになる
ネルザーンバリアの付属品扱いだったのか
ゲームで言うならリザートマン１〜２部隊程度のバラバラで小規模なものだろう
ソルジャーを壁にマジシャンでボコボコにできそう
無限光竜剣で全て終わる
あんなの相手にしてたら、ジェイク先生も嫌でも魔法に強くなるわな
リオーム家→レオーム家
トライド→トライト
アルテナ→アルティナ
ファルシスタ→ファルシス
プレア→ブレア
あたりが紛らわしいけど、中でもトライドとトライトはＶＴ内でも混同されてたような
ボウマン「なんでや！そこはソルジャーを壁にボウマンでボコボコにでき・・・でき・・・」
それだとある程度まとまってたように見えるけど
まともにダメージ与えられるのがムームーのムームー剣と聖剣しかないのに、ムームーがすぐ死ぬし回復残量少ないしでまともに殴り合えない
やっぱりムームーは大軍の中からムームー剣撃ってるのが正しい使い方だね
技と職が噛み合ってない
ムクガイヤの配下にしてもふっと死んじゃう子だからな
かといって堅くなられても困るけど
レベル上がりやすいし
具体的に言うと魔法耐性ない相手には大概勝てる
魔法使いが苦手なデザナイ集団にも勝てるし。
高レベルのムームー剣で即消し飛ばすとかなら別だが
通常プレイでは絶対にこんな運用したくないけど。
ムームー剣撃ち逃げこそ最強よ
この上、聖剣や暗黒剣を活かせるぐらい強くなったらどうしようもない
マジシャンが聖剣持ってる程度で十分
弱体化したら大抵批判されるものだがこの子とセレンに関してはむしろ歓迎されたという
でもムームー剣抜きにしても浮遊でふらふら飛び回りながら魔法連射で十分すぎるほど強い
移動速度のバフかかってたらたらこの子頭おかしいレベル
そういえばマジシャンで移動速度アップのLSっていない気がする
ラムソンが魔法耐性持ってたりゾーマが高いＨＰ持ってたらヤバいようにムームーも虚弱体質でないと
そうなるとムームー剣だけのキャラじゃないからなぁ
盟主を戴いた同盟的な感じでまとまってるのと、軍を率いてネルザーン攻められるのはまた違うだろう
ジェイク先生も若いころ血気に逸った部族だけ率いてトライトにボコボコにされてたりしたら面白いな
それで無謀さを知ってニートが沼地統一に乗り出すまでは一部のエルフと話が通じるレベルの良識派になったとか
これが地味に恐ろしい
青竜剣は倍率下がったけど
>>497
トライトさんが出てくる前は王権弱体化してたっぽいし、ジェイク先生が若い頃ぐらいだったらむしろ余裕で侵略できたかも
当たり判定の変化かね
クラクラ的なヴァーレンがやりたいのでななあしさんお願いします
課金します
ユニットの生産に時間がかかるようになり、戦場ではユニットの投入地点だけ選んであとは必殺ポチるだけなヴァーレン……？
移動速度バフで砂漠で草原でも普通に逃げ切れた
風魔法で殴ってればS6オステアで防衛できる
光の目にＲＴＳ式ゲームの試作品みたいなのがあるよ
レオーム家がトカゲに侵攻される→リューネに援軍を頼む→撃退するが王家の権威が下がる
無限光竜剣さんが出てくるまでは、こんな感じだったのかもしれん。
生まれついての族長の血筋であろうジェイク先生がモーゼンやソルソーン系（戦士系）とは考えにくいなあ
いやモーゼンも意外とゲルドの血筋的には貴公子だったりするのかもしれんけど
魔法抵抗値が５００以上で突撃持ちのルーンリザードじゃないの？
全盛期ドルス
全盛期アイアン
ムクガイヤ
サルステーネ
なんでや魔抵抗500ぐらいないと瞬殺されてしまうやろ
完全体ルーゼル以上って世界ほろぼせるレベルｗ
HP二倍にソルジャー並みの成長のしやすさとかw
孤立する速度が早まったんだよな。べリアルが猛ダッシュしてなんかやるせなかったわ
孤立速度にそこまで大きな影響を与えてないと思うが
というかベリアルがボコボコにされてる時点で孤立速度も何もないし
おいジェイクあのリッチートライトを殺してこい
ができるレベルじゃないか
森の外に出てこないから分断とかもできないし攻めてくる冥王軍を潰してレベルも上がってるから普通にやっても勝てない
西に行っても冥王軍に勝てないし辛い
リュッセル捨ててでも攻める
回復役がいないのは致命的
なお元首領は回復役と一緒に外界に旅立ちました
黒龍ブレスはエルフによく効くし回復役は不足してるし
時既に遅し、煙球以外は攻撃を届かせる事すら出来ないまま殲滅される状況に。どうあがいても絶望
あの二人さえいれば…
どっちにしても死霊倒してからだが
インフレの恩恵を受けるユニット（ジェイク、ルル・アス）を失ってるリザードとゴブリン
ドワーフはそもそも恩恵を受けるユニットいないけどな
悪魔は誰でもインフレの恩恵受けれるだろうが
しかも、その戦闘中しか位置が保存されないから戦闘する度に移動するのがすごく煩わしい
ミニマップの件も含めて、本家だけでなく他のオリシナにも影響するから
戦闘レイアウトはユーザー毎にある程度カスタマイズ出来るようになって欲しかった
ダメージ計算式とHP上昇率を考えるとレベルが上がるほど同レベルだと弱い側がキツくなる
おまえらどのシナリオが好き？
S1でのプレイが最も多いけど勢力によってはS２のが好きかな
ソルソーンとかダルカンとかのあるなしはでかいからね
勢力格差激しぎて
普通にS2ゴブとかでもクリアしてるけど
S7とかの高難易度はやる気がおきないというか面白みがないんだよな
中立が多いシナリオは好きじゃない。めんどくさいしプレイヤー無双になるし
人材プレイメインの人だから中立人材が限られたシナリオは辛い
イベントがある奴はそれを見るまでプレイってのはよくやる
繰り返しプレイする気にならんのよね
なんとも言えない気分になる
Ｓ１だとヌルゲー過ぎて
俺はイオナ国の物語を一度クリアしてからはＳ３以前しかやってないな
後半は死霊が出てきて楽しい
虐殺プレイはランシナ完全クウォードに落ち着いた
一気に蹴散らせはしないし割とすぐ死ぬけど慎重に潰していくと単騎で大軍殲滅できるあのバランスがいい
単騎無双は難しくね？
ルートガルトとかだとLS的にハイトロにダークナイト預けたほうが強い気がしてきた。
それもいいんだがlv20で覚える阿修羅旋風斬が強力で爽快感はんぱない
突撃付与できるロイタールは別だが
少数精鋭好きだから結局カリンもゾーマの下にいれて無双させちゃうけど
カリンやサルステーネで雇用できるようになってほしいな
でもそれをやっちゃうとパーサやリューネの雇用リンクが結構悲惨な事になりそう。
read meによると画面の拡大はマウススクロールまたは方向キー上下と書いてありますが
画面拡大が出来ません どうすれば出来ますか？
ver6.50でOSは7です
ホイール等を使って一回カメラを引いて画面を縮小出来たら、その縮小前が最大拡大範囲って事になります
フルスクリーンの事であれば起動exeにフルスクリーンの事があります
あと、拡大や縮小が出来るのは戦闘画面の事で戦略マップの画面は出来ないはずです
・画面の拡大縮小は戦闘中しかできない
・ゲーム画面自体を大きくしたい場合はフルスクリーン起動のファイルを開けばいい
・拡大縮小には限度があるので既に最大の場合はそれ以上拡大できない
>>584 ウィンドウサイズの事ではなくゲーム戦闘中の拡大が出来なくて困ってます
ファイルが壊れてるのかもと思いダウンロードし直してもやはりカメラの拡大縮小が出来ません
皆さんは拡大出来てるんですよね？何が原因なのかさっぱり
戦闘中、キーボード操作自体は機能してる？
例えば「スペースキーで一時停止」とか
フルスクリーンでプレイすると自動的に戦闘中の画面は最大まで拡大された状態で固定なんですね
>>583の書き込みを見てから試しにウィンドウサイズでプレイしてみたら拡大縮小出来ました
これまでカルラが育てられなくてできなかったんだよ……
中立イエティって１部隊でも雪玉が効くユニットがいれば雪玉投げてくるから
水に無敵なアイスマンを「禁止」で壁にして
その後ろでちまちま攻めてればよかったんだな、今日気付いたわ
タイトル画像が通常シナリオに登場しないキャラの立ち絵のみ（文字無し）って地味にシュール
タイトルと言えばcatharsis.midホント好き
タイトルで聴き慣れ過ぎてるけどシンプルなのにすごい心に響く曲
戦略マップのBGMとか好き
涙が出そうになる なぜかはわからん
よく覚えてないけど、離脱、撃破台詞でお兄様言うようになった前後にリジャと逃避行イベが実装されたんじゃなかったっけ
ニーナナスって凄腕の魔法剣士ってことになってるけど、どの辺が凄腕なんだろ
ステ的には普通の魔法戦士とあんま変わらないし、魔力はそれ以下だし
水月斬？
もしかして一般ユニットの魔法戦士もみんな「凄腕の魔法剣士」たちなんじゃね？四属性の魔法剣を扱えるし
魔法剣使える系で一番ステが強そうなニューマックは、ただ魔法剣を取得しました程度だったり
ムームーは魔法戦士ではなく魔法使いとされてあったり
何か面白い
剣撃に魔法を乗せて威力アップしたところで、単にオーバーキルなだけだろうからなぁ
光竜剣やら青竜剣やらムームー剣やらラグランドゥーみたいに、剣を触媒（？）にした魔法で遠距離攻撃しないと使い物にならないってのは、
ある意味間違ってないような気がする
上位クラスみたいな
威力はともかく水月斬の範囲や幻覚付与は他の魔法剣士（一般とかエルカとかカリン）にないし凄腕と言ってもいいのではないだろうか
魔法剣士は魔法使えるしマジシャンより硬いからポコポコ雇えたらそれはそれでかなり便利な気がする
そこそこ硬い+素早さ80から前線で魔法連射するのが真価という
というか魔法剣邪魔
「魔」指定しても魔法剣でつっこみやがる
スキル指定とは別にツッコんでいくユニットっているよな
投石指定してるのに相手に密着しにいくバルバッタとか
ポートニックのエルフ雇用の根拠って何なんだろうな
鬼畜エルフといえばアナザーで弓とかの修正が入ってるのみて、ほほう！って思ったな
通常プレイでは全く気にしないけど、列伝とステが違うってのは地味に気になってた
探せばガンターとかもいるけど
レベルアップで服を着ていく（立ち絵と同じ殆ど裸→薄着→ゴスロリ）のもすき
ＶＴのエルフは聖剣振り回したり暗黒剣振り回したりするのはいても、弓は森の弓だけ
連射弓を使えるのが一部人材だけになってしまったというだけで
特に会話イベントも無いのに戦場にいるだけで存在感が凄いメーヤ
イベントで最期に弓を活躍させたエルフォードさんが一応いる
弓属性ついてるからメリットデメリットあるけどまあ強いじゃないか
もっと便利な風魔法があるけど
森の弓も よろしく
デフォランシナの構文エラーがどうとか
とりあえずランシナ消したら起動できるが
槍のエフェクトとかがワールドマップのどこかに現れたりするな
ランシナのほうはrndmsystemの
detail{
pl_r = プレイヤーキャラを一般クラスから選びます;}
これ消したら動くな
pl_r = プレイヤーキャラを一般クラスから選びます;}
を
detail{
pl_r = プレイヤーキャラを一般クラスから選びます
;}
にしたら普通に動いた
detail関数で何か仕様の変更があったんかな
主に冥王軍とガルガンダの民
アシストスキル持ちが増えてる
エルラム、チョルチョ、ニースルー
オールリカバーとオールマジックリカバーになっとる
ますます微妙な感じに
それ以外は知らん
事実上敵の陪臣時にしか意味無いかな
・・・アルジュナHP回復直接アップも消えてるな・・・
ついに魔法戦士にHP回復付与できなくなったか
どこまで弱体化するアルジュナ
ＦＴ時代の栄光はいずこへ
レベル30でオールリカバーとオールマジックリカバーを覚えるようになってる模様
モブジュナ化はぎりぎり回避したみたいだけど、この子どんどん弱体化されるのな
シナリオ上じゃクレア・エルティアがずっといるし
第三執政の明日はどっちだ
マジックリカバーなんてレベル上げでしか役に立ってる気がしない
オールじゃそれすらできないし
うん、微妙だ
ＨＰアップ→マジシャンのＨＰが多少上がっても・・・
ＨＰ回復力アップ→マジシャンにはＨＰ回復がないんで・・・
ＭＰアップ→ＭＰが不足することはほぼないし・・・
ＭＰ回復力アップ→ＭＰが以下略
本当に召喚力アップしかない
その召喚力アップも召喚スキル付与できるわけじゃないから、部下がレベル20にならないと意味がない
実質部下がレベル20になるまで訓練2しかない
あと究極魔法持ちとか
アルジュナならではの活躍をさせられないというか
「こいつがいるから任せられる戦線」みたいなのがない
確か全人材で4番目のＭＰの高さだろ
アーシャもだがフルヒールオールヒール連射しててもレベル上がらんしな・・・
一般と同レベルだがＬＳが優秀なテステヌって、もし「序盤でゴート陣営にイベント加入」だったら普通に優秀だよな
もう何度も言われてることだと思うけど
ぽっと出の優秀な人材に発言力の増すほどの戦功を立てさせないドルスの策謀と考えるとしっくりくる
今後は陪臣にHP回復つけるのを目当てに人材プレイされる機会が増える・・・かもしれない
何故こんなにも馬鹿にされるのか
人外を除けば、最終クラスになっても一切遠隔攻撃できないのってこいつらだけなんじゃ
全体で召喚アップ
まあ自分は召喚をほとんど使わない人だからそう思うのかもしれないけど
>>677
そうか？ゴブリンならともかく、人間なら召喚が1でも2でも変わらない
まあ自分がほとんど召喚使わない人だからそう思うのかもしれないけれど
サルステーネとヨネアが陪臣雇いまくって、王都にムクガイヤを追い詰めて攻め込んだゴート王子が経験値供給マシンと化している
一般ユニットを召喚壁変わりにするとかユニット数圧迫して資金も減ってアホらしいわ
ソルジャーが死んでいる隙に後方から突進決めると後衛がいい感じに殺れる
そんで、運よく生き延びてレベルがある程度上がったら本隊入りさせてる
召喚と違って好きに動かせるのは大きい
生き残って育ったやつの扱いは>>690と一緒
だから捨て兼選別前ソルジャーってとこか
兵士は畑から採れるわけじゃないんですよ！(部隊単位で大雑把に囮にしながら)
そもそも一般をほとんど雇ってないってのもあるけど
召喚壁で足りないと思った事があまり無いかもしれない
スタイル的に相手に後ろを晒してもらうんじゃなく正面に集中してもらって自分が回りこんでるからかな
色々あって面白いな
訓練限界30目安にしてればポコポコ量産できる
Ｓ１とかはレベル上げやすい環境だし雇う人材選べばそんな難しくないと思うよ
s1のロードなら囮どころか主力になりそうなものだがな
そこまで行くと何らかの縛りしてない限りそれもう人間とAIの明確な差がレベルに表れるし
初期からいるユニットと人材だけで戦争終わらせられるから囮必要ないような
普通に主力として使ってるよ
そんなかわいそうなユニットがいるってマジ？
それも訓練で上げたり戦力一点集中してゴリ押したりしたりもいいけど
結構多方面に戦力分散してたりもするし使うときもあるよ
俺はいつもハードだけど、ルナやる人だと戦略かわってくるだろうし
ゴブリ
アナザーとか魔王軍相手だと無理ゲ
本当のゴブリンキラーは魔王様じゃねと思った
育った時に単騎で手が付けられなくなるキャラって案外少ないよな
魔王様とサルステーネくらいしか困ったことないわ
ルナだと早めに潰さないとやばい
影響受けないのがドワーフ
ファルシスの動き次第で運命が変わる勢力は多い
魔王様って突っ込んでくるから囲んでたたいて終わりじゃね？
ベリアル部隊作ってたら別だけど、それはもうゴブリンキラーとかじゃなくて、ラスボスですから
回復持ちいれば話は別だけど
わかった、ゴブリン召喚が岩召喚みたいに飛ぶようにすればいいんだ(錯乱)
その上、ブルーゴブリンは魔抵抗が高い上に人間と違って闇に弱くないから、遠距離物理の無い魔王様はブルーゴブリンを一掃することも出来ず、延々と状態異常を撒き散らすだけ
魔王様がプレイヤー操作なら逃げ回りつつデスを撃ってれば勝てるけど、逆の場合は馬鹿みたいに突っ込んで来る魔王様を将官を犠牲にしつつ叩くだけで逃がさずに倒しきることも出来る
青竜剣で召還ユニットを一掃してくるわ、足が速い上に逃げ回るせいで壁際まで追い込まないと囲めないわ、弱点付いて来るブレスで召還もレッドゴブリンもブルーゴブリンも攻撃してくるわ、倒したとしても青竜剣で経験値稼ぎまくるせいでレベル上げて帰ってくるわで、セレンの方が圧倒的に厄介
前衛いれば悪魔は比較的戦いやすい相手だと思う
デザナイやルートガルトはきつい
高レベルセレンは囮召喚に真・青竜剣数回撃ったら勝手に撤退するから楽
昔の自傷ダメージのないころのセレンはマジで悪夢だった
ラムソンとかサルステーネは遅い地形に引き込むと楽に包囲殲滅できるんだが
サルは移動タイプが騎馬じゃないせいで山地とかに引き込めないのが厄介
海があればいいけど
ワイ横着者、そんな丁寧な作業は思いもよらず目から鱗
じゃないのかw
こうですねわかります
久々にやったけど今は相対的に弱体化してるのかな
生き残った人材を火竜剣で皆殺しにできたりするくらいには強い
これぞ必殺技という感じだったな
今は威力も下がって、数発打ったら退却していくから・・・
おじいちゃんの光竜剣挙動がよく分からんのよね
自分で使うとあさっての方向に飛んでいくくせに
敵として使われるとかなりの確率でこっちに飛んでくる
いまのやつは敵として使われると麻痺ばらまかれて怖いけど
同じく必殺技で超レベル上がりやすいバルバッタは全然目立たない
CPUバルバッタが低レベルでいられるのはむしろすごいと思う
エクスプロージョンとか
ファブリシュイットとかネオスィルの一瞬で敵が消し飛ぶ爽快感も好き
というかクウォード完全体の必殺技大体好き
ビンゴ!!!
フォートレスは出ましたか…？（震え声）
キャラとしては好きだから毎ターンちらっと見えるウォーラックの立ち絵でなんとか許せる
人材軍団やめて下さい
特に人材プレイしてるとほんと対処が面倒
あと単体ではデス連射悪魔とソルソーン嫌い
ソルソーンはジェイクよりはるかに面倒に感じる
ルーンリザードになろうものなら、前衛後衛構わずほとんど消し飛ぶ
幸いにもcpuが高レベルになるまで育てられることはまずないが
初期配置で開幕必殺死亡確定とかざら
人材プレイ時とか狙われやすいからほんとひどい
というかソルソーンに限らず戦闘開始時に敵と接触してるのどうにかして欲しい
まあ危険だったら開幕撤退も考えるといいと思う
あとソルソーンのだけはストレスがシャレにならないから
必ず放浪＆僻地に動かすくらいはしてるな
個人的にソルソーンって地味にLS二人ぶんくらい持ってるような感覚がする
だからどうしたという話ではあるが。
それじゃあんまりなのでダッシュがついた
そしたらややオーバースペックな感じに
テステヌにさえつけたら妙に活躍するくらいだ
突出してデスペナルティくらいまくりで精々ハイリザードどまりのイメージ
リザードロード以上でダッシュして来たら泣く
というかトカゲとリューネが戦うとトカゲが超強くなる
プレイヤー操作のリュ―ネなら5ターンもあれば余裕で滅ぼせるのに
そのパターンだとソルソーン雇われる前にリューネ滅びてない？
とくにリューネはトカゲ北上・魔王北上パターンだとイージーでも対策が必要だし初心者に全くお勧めできない
もっと的確に時間差で位置指定で来たらジャンクシャンとか役に立つんだろうな
アルティナとスヴェのレベルさえ上がれば大体なんとかなるのが分かればそんなに難しい訳じゃないんだが
防御魔抵抗の区別もつくしイージーなら簡単にルートガルト滅ぼせるし魔王軍と同盟しやすい
北を手中に収めても悪魔以外の人材がピヨンとオワンしか雇えず憤慨したのはいい思い出
なおヤヌーク
エルアートがリューネに雇われたり、ローニトークもラザムを頼ったりで、亜人じゃ一番人間と協力関係築けてそうなんだけど
貴重な永久同盟なのに、リューネが滅ぶのを待つのがパーサの森の基本戦術になってしまう
それに、中盤からリューネとパーサが似たようなプレイ感覚になってつまらない
というかリーダーにできるクラスが違うのに似たようなプレイ感覚になるって
流石にエルフォードに竜騎士雇用はねえわ
グリーンには「……。」って悩むアルティナ様は黒い
挙げ句ホーリートーンもリューネに取られたら最悪
で、なんで「エルフォードに竜騎士雇用」に辿りつくんだよｗ
リューネ側の認識が「レオームを追い出されて独力でリュッセル開拓した」みたいになってるけど
元々はファルシスみたいな（ドラゴンナイトじゃない）普通の騎士団が政争で追い出されて、リュッセルで竜騎士になったのかね？
でも竜騎士だからといって頑なに否定するほどのことにも思えない
で、何でエルフォードに竜騎士がそんなに嫌なの
テイマーだけ８人の部隊とか作れたらグリーンで地域的にモンスター雇えないテイマーがぼっちになることもないのに
知らん
俺は>>790にイラッと来ただけで、>>789みたいな事は思ってないから
イラッと来たのならすまんが、正直どこにイラッときたのかがわからん
別に竜騎士雇用追加してくれとは俺も思ってないが
俺の煽り耐性が低すぎなのかもな
ごめん
いやこちらこそごめん
不快にして悪かった
でいいのに
毎ターンエルカの出現と場所確認してるわ。
ドラナイ人材便利だからいないならいないでどうにでもなるけど。
パーサはS7でしかやったことないから触ってみようかな。
拾えたら拾えたらでぬるゲーになって気が抜けるジレンマ
いざ繋がって大方の人間人材拾えるようになると「どの勢力でやっても同じじゃん」ってなるよな
悪魔はそもそも人間雇えないし、育ったエルフ・ドワーフ・リザードマンの一般は下手な人間人材より強いし
人間でもマジシャンやモンクをリーダーにできる勢力だと編成の仕方も変わる
終盤はともかく中盤くらいまではいうほど同じにはならん
だいたい人材部隊だけで事足りるし（モンクとかは積極的に雇うけど）
人間勢力だと大抵使わずにそのまま放置してる
ゾーン制があるせいでちょっとめんどくさいんだよな
オリシナだとだいたいゾーン制採用してないから楽なんだけど
この辺の一般はまず終盤では消えるな
ルートガルト、グリーン、ラザムは人材部隊より高レベル一般部隊のほうが強いか兼用できる程度の強さはある
まあルートガルトはウィザードまで育てるよりクリアするほうが早いだろうな
ナースはシャイトック取れなかったら嫌でも使うしかない
ファルシスはどっちでもいいな
ゴブリン以外の亜人系が人材部隊だけで事足りる、ということはそうないと思うけど
ドワーフは壁に囮に一般部隊が大活躍
リザードロードは数そろえれば旋風斬でデビルの群れも溶かせるくらい強いし
パーサ上層部はアルティナと良い意味での旧知だし、
大局にはあまり影響がないけどキュラサイトとウェントルとか。
そういやルウェンダーのチルク指名雇用って結局なんなの？
動物王国に可愛いワンコだけ入れたいって事なのかな？
以前にチルクとガルダームを間違えていた人が居たけど、まさかな…
ロード量産は数ターンで開始できるけどルーンまでが長い
あれどうすりゃいいんだ
>>826だ
1レベル辺りの魔抵抗の成長値が2→8ずつになるのと、火、風、混乱、幻覚耐性が1ずつ上がるのと、幻覚ダガー()を覚える程度で、
そこまで劇的に強くなるわけじゃないのか
個人的にはこれくらいの印象持ってる、基本的にS1遊ぶ人だけど他のシナリオ遊んでる人はどう考えてるのか気になる
人材部隊以上か同等レベルで一般のみ部隊使う。いないと難易度が跳ね上がる
グリーン、魔軍、パーサ
一般部隊あったらかなり便利だから使う
水軍、ゴブリン
特定条件下だと一般部隊が使いたい
リューネ（エルカが雇用できない）、ゲルド（テイマーが雇用できない）、
空き領地取る時くらいしか使わない
アルナス（ファルシスと戦うときは使う）、レオーム（ボウマンもソルジャーもちょっと弱すぎる）、ルートガルト（人材が強すぎて一般が空気）
アルナスはドワーフにはカリンと火賢者、ファルシスには姫様とクルトーム当てざるを得ないから中立取れるデザナイはありがたい
役割が後ろに攻撃を通さないことと死なないことだけだし
ただいなくても全く問題ない
敵の戦力０エリアを取るのには一般部隊をすごく頻繁に使う
というかレオームはモンク拾えるんだからそんなに前衛死なないだろ
テステヌとかCPUだと育ちにくいから見たことないけどあいつがロード率いてたらやばそう
マジシャンと兼用できるイオナ国でもそこそこ役に立つね
まだ敵次第で自衛が出来るルートガルトのがマシ
雇えるまでが遠いけど
なんかソルジャー系統のこといちいち１ランク上の「ファイター」って呼ぶ人がいるな
もしかして初期雇用時にファイターになってる後半シナリオをメインで遊んでる人？
グラディエーター以降なら対体の勢力で戦力になるって事かと
関係ないがボウマンと書くとクロスボウ打ってるのが連想される
ロングボウマンを除く
その頃はその頃でロードになったら4属性耐性ついたりした
いや光闇もあったっけな
ジェネラルでHP回復がついたような、そうでなかったような
でアーチャー言いまくってたな
何せ魔法耐性がついてるから馬鹿みたいに硬い
フィーザレスなんて今のLSにプラスして各種魔法耐性LS持ってるような状態
今は魔法攻撃したらあっさり落ちる
そしたらハルトから見て「対岸の荒れ地」だし
出て行かされたと思っても不思議ではないかと
でもトカゲが隣にいてドラゴンも暴れてそうな土地に住んでた郷士だから、かなり強そう
郷土じゃなくて郷士だよ（マジレス）
リューネ騎士団の分裂に関してはそれ関係ないよな
セレン派が謎の博愛精神でエルフと行動を共にしてるだけで
は直参騎士語
秩序の何たるかはわかってるから、セレンが「すぐリュッセルに帰って故郷を守ろう」って発想だったら従ってただろうし
まじか、間違えた
実はラザムって砂漠を通らなくてもブレアとかオステアから海路で気軽に行けるんじゃないのかって思う
エルフとリューネ家は何か凄い深い関係があるんだろ
ファルシスのいにしえより続く盟約とかアルナスの先代の大汗とラザム神殿の間に盟約とかみたいな
リュッセルに入植する時にエルフの力借りてその時に何か盟約ができたのかも
1000年前に国教化したらしい皇帝なんたらがレオーム家出身の皇帝なんかがまずわからん
1000年前に王権が平原にしか及んでなかったかもわからん
グリーンとリュッセルが仲いいって設定は特にないから別に不思議じゃないかと
というかグリーンはレオームと戦争して自治を勝ち取った地域だから、立場的にはアルナスに近い
最期までしぶとく組織的に魔王と戦ってるし、戦死者も出てないから実は被害はさほどでもないんじゃね
首長やドリュアス殺されて勢力が維持できてないエルフの方がよほど危険な状況でしょ
もしかするとリューネ家が入植する以前はリュッセル・ウルスとかあったのかもな
いつのまにかそれは「先代のカルラ」扱いになってたんだよな……どうしてこうなった
俺のプレイスキルだとできないことが証明済みだが
兄弟の加入ありならさらに楽に
やってみるか
ガルダームとかセレンとかアーシャがいるS2以降ならなおよし。
後全体的に後半シナリオの方がどの勢力も初期人材多くなるから楽だと思う
キオー「勝手に殺さないで欲しいのかしらー・・・」
ヴァーレンの人間って同族意識薄よいな
フェリル、ローイス、ファルシスみたいに因縁があっても人間同士が争ってる場合じゃないでまとまった地域もあるけど
あいつらの個人主義っぷり
族長が死んで何故ドリュアスがリーダーになるのか
人材数をダークエルフに割かれたから仕方ないのだがエルフ人材少ないし、1人はローニトークだし
どこで差がついたんだろうなほんと
ドルスがいなかったらファルシスとレオームはもう少し早く協力できてた気もする
ぶっちゃけ後衛タイプと前衛タイプの差
ソルジャーの人材は強いのにボウマンの人材は・・・というのと同じ
ＬＳが優秀なのに本人に恩恵が無いって点ではエルフォードの仲間だな
トカゲにも突出してすぐやられる単于がいるだろ？
あれがテステヌさんポジだ
選択しても敵の近くで激しく前後するだけで役に立たんし
失礼な。ゲルニードは部下を置いていくが、テステヌは部下に置いていかれるんだぞ！
接近してきた敵を振り払うためのスキルだよ
当てたら弾くでしょ？
だがショートソード、てめーはだめだ
そういう意味じゃ姉ドリュアスが殺され復讐する気満々のダークエルフの脅威に晒されてるエルフと
占領されてるけど別に大して被害も出てなそうなリュッセルの天秤じゃ、どっちが危険な状態かといえばエルフだろうな
アルティナ様主義のセレンとしては、より危険なエルフを助けるのが当然だったというわけか
親しい、親しくないでいってもセレンにとっては直参よりエルフのほうが親しいだろうし、オーダーに協力してた郷士は被害大してないだろうし
最終2の説明文にも無法者がなんたらってかいてあるし町を荒らされてたのは間違いないんじゃね
悪魔に踏みつぶされたり、死霊やアンデッドが暴れまわったり、ゴブリンに追い詰められたりしてるわけでもない
Ｓ７でオーダー騙し討ちにできるだけの余力残してたしね
直参騎士は不安に思うのが当然だけど、郷士のセレンからしたらエルフのほうがピンチに見えるのは当然じゃね
セレンを支えるべきオーティがのこのこ殺られちゃってセレンが意見聞く人間がいなくなっちゃったのがなあ
ルオンナルはあれだし
そもそも亜人を助けるために実家の隣で暴れてる魔王放置したわけだから
ミシディシの傲慢な血統主義も、竜騎士階級の権力の維持って点ではあながち間違いじゃない気がしてくる
セレンは郷士じゃなくて「騎士団を追放された家系」って紹介文になかったっけ？
アルティナの遺志をあんまり尊重しそうにない直参様（笑）もセレンを支える体制に当初加わってたし
ラクタイナにボコされるエルフも「逃亡を助けてリュッセルで保護」程度に留めるだろうが
そんな現実的な采配をするアルティナ様なんてアルティナ様じゃない（錯乱）
アルティナ様の理想＞リュッセルなのはしょうがない
>>895
列伝やＯＰにあるのはその通りだが、アルティナの死では「郷士出身の指揮官セレン」とあるのよな
だから「騎士団を追放された郷士の家系」なんでは
郷士って明記されてたのか
なるほど
とある
的な台詞がぐう正論すぎてセレンあんま好きじゃない
いきなり重責押し付けられた若い彼女なりに色々苦慮した結果ではあるんだろうけど
ラクタイナに時間を与えればグリンシャスに潜って真アルティマイトを発掘するのは目に見えてる
そうなったら多大な犠牲を払ってアルティマイトを撃破したのが無駄になり絶望的な戦力差となる
そう考えるとこれまでの戦いでパサパクが消耗してるあのタイミングしか勝ち目がない事になる
仮に全軍で北上してオーダーを速攻で駆逐したとしても騎士団の更なる消耗避けられず、
そういう状況でほっとけば確実に強大化する敵と放置しても戦力的には変化しない敵、
どっちと先に戦うかだったらもう選択の余地がない
その辺のセレンの行動理由を物語っている気がする
>>897の意見が自分としては実にしっくり来るわ
・暫定的に目をかけられていた若手が抜擢されるも階級的な対立を孕んでいる（いちおう指揮官クラスの直参騎士は容認）
・リュッセルから逃げてきたふくぐんしによって、反乱とも賊ともつかない勢力が沸いてきて軍師が戦死したことが判明
・魔王の脅威は未だ去っていない
・リュッセルに流れ込んできた賊の発生源であるルートガルト方面にも不穏な動き
「直参」出身か、「郷士」からの抜擢であるかを問わず、竜騎士なら超特急で帰還する以外の選択肢が無いんだが
もしアルティナ様とスベが生きてたらどう対応してたんだろうな スベが分遣隊率いてリュッセル奪還に向かったりするのかな
アルティマイトっていう存在が何なのかが分からないってのは大きいな
アルティマイトは今出てきてるもので全部なのか？
接近したらブチ壊せるのか？
グリンシャスにもっと強い古代兵器が眠っている可能性は無いのか？
考えだしたら今叩かないとヤバいってなるセレンも別に正しいよな
結果論的にいえば番人のトラップが発動してパサパクが自滅したんだけどね
あと西パーサの隣に迫ってきてる死霊さんがいらっしゃるんで・・・
セレン派は謎の補正で攻撃されないが、パサパクは容赦なく攻める死霊ぇ・・・
必要なだけパクハイトを叩いたあと秩序を保ってリュッセル奪還に漕ぎつけられたような
オルジン先生がある程度知ってるっしょ
S7で逐一解説してくれるし
少なくともまだ残ってるのがあることはイオナ(悪)ですら理解してた
目の前の相手を確実に仕留めておかないと帰還中に挟撃されるおそれがある
そうなったら祖国奪還どころじゃなくなるな
何もかもおしまい
族長が一人で沼地を突っ切って戦死し
最低限の自衛しかしてなかったせいでラク太郎の侵入を許し
オルジンのサポートもろくろくできずに竜騎士頼み
そんな森を護る気の無い森の民が大陸のどこかにいるらしい（結果論）
結果的にそれをやってしまったんだよなあ……
全力で仕留めもせず、全力で帰還して体勢を整えもしない無駄な分裂
そして全力で仕留めてなくても番人トラップでパサパク自滅するんだよなあ・・・
超結果論だけど
これほんと意味あったの？
森の民エルフなら伝書鳩的な通信手段いくらでもありそうなのに
こんな頃もあったんだなって思った。あの頃はまだファーレントゥーガも息してたしな
ニーナナス「」
郷士出身のリジャですらリュッセルをまとめられず内戦始まる有り様だから、直参たちが帰ってきたら間違いなく泥沼の戦い
これも結果論だけど、そうなっちゃうと直参たちがS7のゾーマらのポジションになるだけに…
イオナ悪としてはエルフを見捨てて闇の勢力の伸長を許し、自らの利益だけで内戦してる騎士団とか論外だろうし
戦後不要扱いまったなし
騎士団内の郷士出身者に対する風当たりも酷いことになるだろうし
アルティナ様が遠征先で吹っ飛んだ時点でリューネ崩壊待ったなし
本家ＦＴみたいな「リオーム王家とファルシスタ騎士団とアルテナで大陸統一」とか夢のまた夢って感じする
なお野心むき出しの姫様ことナルディア、ラザムを攻めても許される
先代大汗ほんとどんな盟約結んでたの・・・
整理する対象を選んでるあたりイオナ悪は間違いなく宗教家というより政治家
ＦＴドルス「騎士団長のラムソンと竜騎士のアルテナと力を合わせてムクガイヤを倒すのです。」
誰ですかこの人
もうリューネが壊滅しようがセレン・ルオンナルの二人が共に生きていけるならそれでいい(t_elf3並感)
「アルティナの死」イベントの最後、
「アルティナはリューネ家の滅亡を招いた軽率な理想主義者として歴史に刻まれることになるのだった」
って一文だけはどうしても受け入れられないなぁ
余りにも結果論に偏り過ぎてるし、こういう風に史書に書くってことはアルティナを貶める必要がある勢力が勝者となったんだろうけど、S7で戦後にリュッセル任せられた郷士がそう書いたのかね？
でもラザムにセレンやエルフたちが合流したことを考えると、貶める必要性があんまり感じられないんだよなぁ
猪武者はラムソンだけで十分
ラザムが秩序取り戻してからずっと後、それこそ中世を振り返る現代人みたいな感じでの評価なんじゃね？
むろん郷士階級かどうかは知らんが「悪く書かれた当時の記録」がなければ歴史に残らんけど
歴史書にはすごい名将として書かれそうでおもろい
ラクタイナを早い段階で始末できればガルダームの救援に間に合っただろうし、そうなりゃオーダーなんててハナクソ同然
途中で戦死しちゃったのがすべてわるい
ミシディシ他直参騎士はアルティナ様の理想を成し遂げようとした郷士セレンを邪魔したゴミクズ
なので盗賊とまとめて国外追放しましたアルティナ様万歳
とかのほうが郷士の印象を良くできそう
まともな舵取りを出来る奴が一人もいなくなったらそりゃ荒れますわ
いや、現代の歴史家の視点から見てるのならばなおのこと、
「リューネ公家は彼女の代で途絶えることとなったが、セレンに受け継がれた彼女の理想主義はラクタイナの手にアルティマイトΩが渡ることを防ぎ、結果的にラザムによる秩序回復の礎となった」
程度の評価はあってもいいと思う。
具体的には神聖ローマ帝国のフリードリヒ2世ぐらいには評価されても良いんじゃないかと
まあ、あのイベントの最後に挿入するには、「軽率な理想主義者〜」の方が確かに収まりが良いけど、史家の共通見解みたいにはしてほしくなかったなと
セレンは悲劇の名君にうってつけ
奸臣ポジションにはミシディシがいるし
そういう流れに一石を投じる見解なのかも
ラムソンは名誉を重んじてそうな騎士の長としては前に出ざるをえんのではないか
ゴートもムクガイヤ倒すのにもたついたら周辺のルートガルト軍がムクガイヤの救援に動きかねないから、戦力出し惜しみしてる場合じゃない
アルティナ様とエルフォードは知らん
北上したら悪魔軍と死霊の馬鹿共に絡まれる危険もある
そもそもラザムは自分たちの活躍や戦後処理を歴史的には無かったことにしてるんじゃなかった？
あくまで後方でラザム僧が衛生兵や軍医として大活躍したみたいな感じにして、表立って死霊を斃したのは他の勢力ってことにしてた的なＥＤだったような
ローニトークはもういない・・・
アナザーs1のルーゼルが信用度99だけどスクリプトのどこをいじればいいの
あとオリキャラ作ってs5に書き込んだけどターン進まないと出てこない
ver6,60教えてくれ
単にリュッセルの地元の一般大衆にはそういう風に見られてるって事じゃないの？
イベントの中でもリューネ家打倒の動きはリュッセル全土に広がったって書いてあるし。
歴史家だの貶める必要性だのは考えすぎだと思う。
エルフが困ってるから助けに行くわって国を空にして出て行った挙句戦死。
後任にボンクラを指名して騎士団分裂。
アイツマジでろくな事しねーわ。ぐらいの話じゃないかと。
ガルダームとふくぐんしがいたよ
アルティナ様が新設した郷士部隊もいたよ
最後のは真っ先に寝返りましたけどね！
ふくぐんしの罪は重い（飛躍）
さらに難攻不落のリュッセル城がある
万全の防衛体制
郷士軍が丸々寝返るなんて想定しようがない
しかも盗賊紛いの連中なんかに
郷士のリューネ家に対する恨みは、国を盗賊に売り飛ばすぐらいのものだったんだから
それに力与えちゃったのが軽率
ん〜、どうだろ。「アルティナの死」イベントでは、
「歴史に刻まれることになるのだった」
って書かれてるから、それなりに史家の間でもよく言われてるのかなって感じにとったけど。
>>942
ああ、そうか、そういやそんなことになってたんだ
なるほど、もしアルティマイトΩの存在すら歴史上から抹消されてたら、特にリューネの功を顕彰する必要はない。せいぜい「パーサの民の独立に結果的に役立った」程度。
一方、S7後、リュッセルは郷士に任せられた事を考えると、
「リュッセル・オーダーの侵入を許して郷士を苦しめた暗君」的解釈の方が都合が良い……
なんかアルティナ暗君説を後世の歴史家が積極的に唱えるに足る解釈に気付いちゃったなぁ……アルティナ様好きだから、もっと評価上げてほしいけど
リュッセル・オーダーの侵入を許したのはセレンの代だし、郷士がアルティナに優遇されてたのは否定しようがないでしょ
もしアルティナが郷士苦しめてたなら、じゃあ何で郷士のセレンが後を継いだんだよという話にしかならんよ
いまいち統治機構とか政治的な立ち位置がよく分かっていないファルシス騎士団とは大違いである
その夢のためにアルティナがやったこと=郷士出身のセレンを後継者にする+郷士の立場を見直し郷士独自の部隊編成を認める
結果
郷士部隊が寝返る
それが波及して郷士出身のセレンと直騎騎士の間で対立が起きる
アルティナの死に書いてあることだけでも十分軽率っていえそうだが
あー、いや、アルティナが郷士優遇策採ってたのは確かなんだけど、
郷士視点から見たら、
アルティナは「見せかけの優遇策で郷士独立の機運を削ごうとした姑息な専制者」
セレンは「郷士が一致団結してリューネ家の専横に対抗すべき時に、敵に懐柔された裏切り者」
みたいに思ってた奴がいてもおかしくないかなと。
もし、そう言った勢力が戦後リュッセルを支配した郷士層の中心となったとしたら、「暴君アルティナ」像がずっと引き継がれる。
で、近代辺りに少し再評価の動きがあって、
「アルティナにも理想があったからこそ、郷士を苦しめたのだ」
みたいになれば、「軽率な理想主義者」ぐらいにまで評価は改善する。
……なんて流れがあったのかもという妄想。
>>953
ああいう青臭い理想主義、現実的には難しいとはわかってるからこそ、惹かれるんだよねw
>>956
アルティナが大陸平定して、覇者制度を導入した名君と称えられる世界線もあり得たことを知っているから、
正史の世界線では暗君扱いされていると、何か悲しいものがあるなぁと……まあ、>>929でも言った通りグチなんですけどねw
別に何もしてないしな
むしろリジャースドと郷士同士で喧嘩し始めるという
アルティナさんってむなしい努力にでてきそうな人だなってのはわかった
アルティナの死の最後の部分だけど
「アルティナはリューネ家の滅亡を招いた軽率な理想主義者として歴史に刻まれる事になるのだった。」
リューネ家の滅亡を招いたから、アルティナは軽率な理想主義者なわけで
郷士に対する政策が理由で軽率な理想主義者というわけではないかと
郷士に対する政策がリューネ家の滅亡を招いたから、軽率な理想主義者なんでは
個人的にはどっちかというと郷士視点というより、むしろ直参視点に感じる
文天祥とかね
個人のカリスマって、中々歴史から消せないのよね
問題があったのはむしろ直参との関係だったのかも
相手の心を読む能力と善意の塊とか相性抜群だろ
別にそうでもないと思うが
確かにトップクラスの善人ではあるが
周りがクズと狂人ばっかで相対的に上がって来てると言うか
何を思ってリューネを出て、どういう心境で直参の娘と外海へ行くオチになったのやら
心を読む能力とやらがある割に、スーフェンの静止無視して郷士との調停に向かったりするし
男の子だから可愛い女の子にホイホイついてったんじゃない？
立ち絵とマッチしてる
一人ぼっちのふくぐんし
2ターン目にリジャースド、3ターン目にガルダームがリューネ領地に沸く
オラワクワクしてきたぞ
S1だとファルシスガルガンダルートガルトあたりは普通に同盟するし何かの偶然で魔王と組むこともある
フェリルとトカゲは見た事無い
DQXアップデートみたいな地味改善好きよ
四属性で相殺し合ってるのか？
次スレおなしゃす
http://jbbs.shitaraba.net/bbs/read.cgi/computer/42292/1429093291/
穹廬奴軍は地上最強ォォォォォォ！
次スレ
http://jbbs.shitaraba.net/bbs/read.cgi/computer/42292/1430016246/
デッドラ姉さんでゴイザムからの攻撃抑えながら敵兵を地味に潰し南の方向からヨグで攻め入るだけで簡単に大陸統一できた
ルナだと最初の一戦で人材がボコボコ死んでく
そしてそんな人材の元へ接近しケイオスインパクトでボコるクトゥルフさん
例えば最終決戦リューネで必ず滅びる人達も
プレイヤーなら僅かなターンで東側を全部統一できるし。