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【野田サトル】ゴールデンカムイ（漫画一般）【アイヌ】 Part.82
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野田サトル先生の『ゴールデンカムイ』について語るスレです。
※注意次スレは>>970の人が立てて下さい。立てられない場合は速やかに次の安価を指定しましょう。
愚痴、アンチはスルー推奨。それらを書き込む際には該当スレへお願いします。
発売日前のネタバレは禁止です。もし貼られていてもレスせず、全スルー必須。
※前スレ
【野田サトル】ゴールデンカムイ（漫画一般）【アイヌ】 Part.81
https://jbbs.shitaraba.net/bbs/read.cgi/comic/7090/1605165989/
あらすじは公式を参照 公式
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ここは年齢制限が無い「漫画一般」スレです。書き込もうとする内容に応じて、適切なスレに移動して書き込むようにしてください。
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>>1乙っさん
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>>1
乙ウシ
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>>1乙〜わああ〜
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>>1
乙さん…最後までお供できず申し訳ございません
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>>1
乙
スレ役に立った！(^^)b
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>>
乙ですな
うまいっもう一杯
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んじゃあ乙山
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戦車かと思ったら宣伝車だった
頭巾ちゃんかわいい
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房太郎は一旦休戦か
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房太郎、親分とエディーとも意気投合
サトルさあ…
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某太郎の髪あんなに長かったっけ
頭巾ちゃんとオガタ交戦ｸﾙｰ？
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なるほど……
つまりそっちの趣味もあるんか房太郎w
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房太郎邪険にしてた白石が止めに入ったりおもしろいな
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>>1フンフン
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まさかここでダンさん登場とはｗ
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頭巾ちゃんついにモノローグでもフンフン言う様になった…
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海賊カルいなw
消防組の方ぱっと見で悪人だと思ってごめんなさい
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この宣伝車はドディオンと同じ臭いがする
次回この宣伝車は爆発するに100ペリカ
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親分にエディーさん…
懐かしくて涙が出る
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今更だけど味方や敵がグルグル変わるなぁw
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フンフン
フンフンフンフンフン
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親分とエディとの3ショットが何処かのゲイパレードみたいだw
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来週休載か…残念
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尾形の双眼鏡の見方であっそうか……てなった
次号出走の為に休載ってどこまで走って行っちゃうんだあのご陽気カーは
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あの人たちなんで裸なの？
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あれ？親分って上半身に倶利伽羅紋々入ってなかった？
てゆーか何で親分も房太郎も脱いでいるんですかねぇ…
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>>26
そういう質問は野暮ってもんだぜ
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ヴァシリのモノローグ久し振りだな
オガタフンフン草
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親分首輪してんのか
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エディーさんも下履いてなくない？
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>>26
オープンカーに乗った女が裸になって見せつけてくるプレイあるからそれの男版だな
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房太郎わりと満身創痍なんだが
そういう意味でお前なんで運転できるんだ！！？
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ヴァシリ死んだら悲しい
ヴァシリ死なないで
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親分と仲良い……(意味深)
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姫はどこに行ったんですかねぇ…
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フンフンで何も入ってこなかったw
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オープンカーがフリーダム過ぎて笑ったわ
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親分どっちもイケるタイプだったか
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>>36
姫いない時に男娼買ってたし……
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◆俺たち皆 アシﾘパ ドリブン!!
次号、出走の為、休載です。再会はYJ2号(12月10日発売)です。
単行本作業かな
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やっぱり親分の浮気相手って…
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房太郎マジでいいキャラだな
また手を組むようで嬉しいぜ
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頭巾ちゃん小動物みたい
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ドリブンってよく聞くけどわからん
アシリパさんが起点とかそういう意味か？
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driveの過去分詞だけど競馬の何かかな？よくわかんない
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フォルム的にアンパンマン号かと思った
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宇佐美…なんていうか本当に死んじゃったんだな
シーツに包まれて顔が見えなかったのがかえって生生しくてショックを受けた
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ヒロインが連れ去られた絶対的危機状態なのにたった一コマのゲイパレードに全て持っていかれたじゃねーか草ぁ！
アシリパさんと鶴見は二人きりで真っ向から話し合って今までお預けだった様々な真相を解き明かしてほしいが
陽気な三人組に連れ戻されて真相解明はお預けかな
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房太郎様枕失敗かと思ってたけどやってたのね…
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房太郎の信用できないけどクレバーな性格は今後も面白い活躍してくれそうだな
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海賊登場した時も全裸で親分と向かい合う回想あったな
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>>27
書き忘れだな
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尻assなのかギャグなのか
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師団が消防車乗って逃走してるコマの一番前
アヒルのくちばしの付け根みたいな顔のはまさか月島か？ｗ
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親分は海賊とはあの時の一回きりじゃなかったのか
でもあの雰囲気なら浮気とはまた違うのかもしれない
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不二子ちゃんタイプは白石より房太郎だろ
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つまり房太郎はどっちだ？
バイか
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>>56
セ○レ？
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土方たちはどこにいるんだろ
房太郎が裏切って刺青人皮を取られたことは門倉が土方に話すはずだし
ここで房太郎と仲良くあいのりしているところ見られたら杉元たちも裏切ったと思われないか
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当時の宣伝カー
https://i.imgur.com/7C0I1FO.jpg
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サッポロビール飲みたくなってきた
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扉のでっかい手
誰の？
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>>61
へぇー当時のロゴマークは今とかなり違うんだねぇー…ってそれ違う会社じゃないですかーい！
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>>61
想像以上に実物に忠実だったwかわええw
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サッポロビールの宣伝カーの模型が欲しいな
杉元達3人乗りのカムイバージョン作ってくれw
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実際あっちにもこっちにもいい顔してる杉元は無自覚にみんなを裏切っているよな
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エディーはそう言えばアイヌの女ものの衣装を全裸にはおってはしゃいでいた変態だったなｗ
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杉元はお金貰う＆アシリパ守るのが主軸だから…
雇い主はコロコロ変えるで
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>>68
あの花嫁衣裳は血でなくて精液で汚れてしまった
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>>68
あの時黙って親分に殴られてたけど
既にお仲間だったんだなw
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消防車を宣伝カーで追いかける絵面がチキチキマシン猛レースのようだｗ
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夏の暑いときは上半身裸になったりするじゃないか
あの三人は普通に仲よしトリオなんだよ
みんな考え過ぎだよ〜
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>>69
それはいいと思うんだけど、自分も裏切ってる自覚あるんだろうか
土方の方がマシと言うのも網走でのことを過去にしてしまっていて、こういうとこ杉元は割と都合の良い解釈することがある
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>>71
ええ…それなのに「皮剥いでくる」のとき他のみんなと同じゲイに冷たい目をしていたのかぁ…
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>>64
よく見たらキリンでワロタ
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>>76
どこも似たようなの作ってたんじゃろ
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ファンブックで言ってた通り菊田特務曹長の顔を描くの大変そう
パーツが多すぎてデカく見える
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>>75
懐かしい…w
http://i.imgur.com/RlaSeUU.png
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そういやうちのパパンサッポロ星の会に入ってたな
うまい、もう一杯（ダイマ）
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>>74
たしかに土方の方がマシだ！って言ってるの見て
お前網走で裏切られてアシリパさん奪われたこと水に流したのかｗってツッこんだｗ
そんな杉元だから多分房太郎ともこれからなんだかんだ仲良くするだろ
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>>75
あれゲイにじゃなくて感動シーンからの「皮剥いでくる」への反応でしょ
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>>66
エディと房太郎と親分のもセットで
師団の消防車も付けるなら宇佐美の遺骸もどこかに乗せて
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白石やキロはホモへの冷たい目だけど
エディが分からん……杉元に隠れてる
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>>81
房太郎と土方が相容れないからどっちか選ばなきゃ
まさか房太郎がこんなメインに食い込んでくるなんて
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>>33
ゴールデンカムイではかすり傷レベルでしょ
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杉元はやっぱり優しくてお人好しなんだよな
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いくら強くても銃に勝てない世界観
狙撃手二人が圧倒的な脅威でいいな
片方フンフン言ってるけど
なんなら二人して鶴見や杉元の気も知らず遊び始めてるけど
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ホモばっかりじゃなくてうさみんのお話してあげて
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死んだよ
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精子探偵ご臨終
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消火しに来たら追い剥ぎにあって拘束されたまま工場に置き去りにされてた消防組の人たち可哀想
ところで蒸気ポンプって実際は使いこなせてなかったとどこかで見た気がするんだがどこだったかな
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R.I.P. 精子探偵
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戦争からせっかく生きて帰って来れたのに悲しいぜ
遺族にはなんと説明するのか
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オストログと宇佐美の死体は回収されていったが
ウエジだけは何の使い道も仲間もないから放置されて可哀想
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杉元一刻も早くアシリパ助けに行かなきゃならないはずなのに
消防士たちが縛られてたらつい助けようとする
これが罠なら大変だからそういうとこだぞ
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逃げる第7師団と追う杉元で土方たちはまた蚊帳の外かな？3勢力入り乱れた方が面白いから土方も来てほしいけど
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>>89
最後生き返るから大丈夫
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>>95
火事見物ではしゃいで煙突登って落下死で済まされるもんな
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親分上半身の普通の刺青描き忘れられとるな
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サッポロビール120年史ぐぐったら
明治40年（1907）4月 トラック購入(製品輸送兼宣伝車、1台4,000円)と出てきた
当時の4000円って今でいうとどれくらいだろ
それが次回で爆発するんか…
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>>101
工場焼けるし大損害だな気の毒に
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ファンブックには当時の100万円は今の100億くらいって書かれてたな
単純に考えて4000万か
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鶴見が宇佐美を丁寧に扱ってくれて良かった
殺したと言わずに倒したって表現も何か思うところがあるのか
実際のところ、今後真に鶴見の事を裏切らないでついてきてくれるネームドキャラが師団にいなくなったからなぁ。宇佐美の重要性を鶴見だけは理解してて欲しい
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頭巾ちゃんと尾形はまたスナイパー同士の読み会いか
正直、尾形のコウモリぶりにうんざりだし頭巾ちゃん一回負けてるから今度は勝ってほしいわ
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>>101
ちょうどエディーさんと揉めたあたりでお金の話が出たね
フチのお姉さんの花嫁衣装が勝手に30円で売られたって話だけど向こうは100円じゃなかったかな？とか言って杉元キレかけた
200円あれば梅ちゃんにアメリカで手術を受けさせられるらしいから当時の一円は今の一万円ぐらいじゃないか？
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杉元と房太郎も仲直りしたからきっと次回は尾形と頭巾ちゃんも一緒にカレー食べてる
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>>105
杉元のコウモリぶりのが尾形より上だから杉元も死のう！
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扉の一番凶悪な顔が主人公か…
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海賊と杉元が対峙してオオオオオってなってるところファミコンの格ゲーみたい
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頭巾ちゃん和む
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頭巾ちゃん杉元の連呼で尾形の名前を「オガタ」と認識出来たのは良かった。ヴァシリの名は誰も知る事は無いのかな……フンフン
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>>108
杉元の場合、杉元の方が裏切られまくってるからあっち行ったりこっち行ったりせざるを得ないのでは
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親分の首輪……アンタ両刀だったのか………
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白石は冷静で頼りになるなあ！
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彼氏が抱かれてたなんて
姫かわいそう
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房は攻めだったの？
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サトルはあれがキリンビールの宣伝カーだと分かった上でサッポロビールと書き換えてるの？
キリンビールさんよくOKしたな案件？
それとも２社とも同じ形の宣伝カー使ってたの？
でも小さいコマで書いてたサッポロビールの宣伝カー別の形してるよね？
どうなの？
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房様地球を抱く感じあるからきっとタチ
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殺生院キアラじゃあるめぇし
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親分首輪されてるし多分あの触手みたいな髪で…
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>>113
今回は裏切ってない土方を裏切って裏切った房太郎に付いてるね
アシリパさえ奪還できたら裏切りも暴力も不問
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>>120
たとえが面白いなー
関係ないけど架空戦記ならA国が持ってない兵器をB国が使うみたいなのもありましたが…
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一コマしか登場してないのにホモの話題ばっかだなｗｗ
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房太郎このエピソードで死ぬ気がするな
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>>118
大日本麦酒も麒麟麦酒も宣伝含め販売代理店は明治屋
どれも三菱財閥出資会社で根っこは一緒
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>>126
凄い
ありがとう
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なんでアシリパ連れて行ったんだよ
土方の隠れ家に置いとけばこんな事にならなかった
アシリパ争奪戦なんだから鶴見に攫われるのわかるでしょ
アシリパは宇佐美の遺体と一緒にあの乗り物に詰め込まれてるのかな
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>>101
網走刑務所の被害総額超えたな
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>>128
本気で書いてるのそれｗ
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ヒロインさらわれてんのにここでもツイッターでも誰一人としてアシリパを心配してないの凄いな
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アシリパは誰かが助けるだろうから
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アシリパさんが死んだり致命傷負うのは確実に無いだろうし…
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変態で良心欠如した宇佐美ももう居ないし
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宇佐美が本当に退場したんだと思って悲しくなったわ
江渡貝と宇佐美はもう少し生かして欲しかったわ
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>>131
どう心配すればいいんだ
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「誰も心配してない！」っていう指摘意味あるの？それ
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いい加減同じことの繰り返しはやめて鶴見と対話するなりなんなりして話進めて欲しい
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カムイだけじゃないけど主人公は助かる事が約束されてるから心配しなくなるよねえ
冨樫先生は自分のキャラにお前主人公だからって死なないと思うなよって言うらしいけど
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ポリンキーみたいな形のウェンカムイに見守られる夢を見たんだけど何のお告げだと思う？
見守られてることを自覚してれば普通に生活しててもいいの？
ウェンカムイの目的が良くわからない
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ポリンキーのウェンカムイに見守られたところで自分が今からなにかできるわけじゃないのにな
もう何がなんだかわからないから普通に暮らすよ
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あと何話ぐらいやるんだろうな
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ポリンキーのウェンカムイは人間を精神衰弱にして事件を起こさせるのが目的なのかな
自分は怖がりだから他人を巻き込む形にはしないだろうな
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>>135
亡骸になっててついさっきまでアホなことしてたの見てた菊田がえ…ってなってるのがなんともリアルだった
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遺体が丁重に扱われてると何かしんみりしちゃうね
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>>145
鶴見が宇佐美のこと丁寧に扱っててよかったわ
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少年時代から知ってる部下だし
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軍人はその辺のチンピラじゃないんだから捨て置かれはしないだろ
身元がしっかりしてるぶん遺骨は遺族のもとに返さなくちゃいかんし
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狙撃手がいかに敵に回すと厄介で味方にすると心強いかが分かる
現実は第七師団もアシリパもスルーしてるけど
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はよ二階堂vs杉元のガチバトルみせろ
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囚人って皮以外はそのへんに埋められるのかな
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>>150
二階堂かわいそうだからもうやめて
おはしが装備された当時２ちゃんで二階堂はおもちゃじゃねえぞサトル面白いと思ってんのって非難轟々だったのよね
でもおはし役に立った！ってこういう回収するから優しいなって思う
守られてるアシリパさんに過去最大のダメージ与えたし
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>>152
そうなんだ…
お箸のくだり全然そんなこと思わんかったよ
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>>153
そうなのです
だからおはし役に立ってよかったね二階堂
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箸貫通すれば良かったのに
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>>122
杉元樺太帰りではその土方より鶴見の方がマシって言ってたよな
その時その時でよりマシな陣営と組むのか
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房太郎の眉尻の海苔太くなってないか？
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おはしぶつけた程度でアシリパ守られててズルイとぶーたれてる人たちの溜飲が下がるなら良かったんじゃね
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そういう事じゃなくて読者に拒絶反応されたおはしの使い道が聖域侵すくらい優遇されて二階堂報われたって事だけだよね
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お箸より義眼ポーンギャグの方が不謹慎じゃね
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優遇ってどういう認識なの？？意味わからん
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二階堂義手回笑った記憶しかねぇ…当時のここはそういう反応だったんだな
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初めてアシリパさんに物理的ダメージを与えるおはしという優遇
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>優遇
これまで作者ガードでかすり傷一つ負わずきてるからじゃね
箸が突き刺さったわけでもなく当たっただけで怪我なしだから二階堂が報われたとは思わんけどな
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>>158
某スレでキャラグッズのアクリルキーホルダーバキバキにしてる画像見たわw
ご丁寧に血のり付きでw
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ここの反応なんて稲妻編のときお銀は稲妻を裏切るとかで盛り上がってたレベルだから…
もしやそれも読者にそう言われたからお銀と稲妻を添い遂げさせたんだ！とか言われるんかな
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現場に第七師団って残ってたっけ？全員消防車に乗っていった？
何か、尾形に乗せられて発砲した頭巾ちゃんが宇佐美殺しの犯人と間違われて第七師団に襲われたりしないのか？と思ったけど
全員撤収したなら大丈夫か？
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薬中で体も欠損してるんだから退役させてやればいいのに
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>>149
鶴見「宇佐美上等兵を倒した狙撃手には最も警戒すべし」って台詞の通り
鶴見小隊全員消防士に擬装して逃走だからむしろ狙撃手が最大の脅威だし
アシリパは台詞皆無だし狙撃手警戒云々以前の状況だな
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>>167
全員撤収だな
馬にひかせた消防車に乗ってるのは鶴見だけであとはみんな自力で並走してるだけなんで ビール宣伝カー組は追いつくかもしれん
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最近女の子も命かけて戦う作品人気だから周りが傷付いてるのに無傷で偉そうなキャラだとお前も傷付いて戦えよ！ってなるから塩梅が難しいよね
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撃たれた杉元も勇作さん売ったのは尾形って宇佐美もすぐ分かったから鶴見中尉なら分かってるんじゃ
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勇作さん売られちゃったのか
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アシリパさんが何気一番ヤバかったのは羆に襲われた姉畑先生の誤射が頭を掠めた時
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>>173
童貞の勇作さん売るなんてひどい
鬼畜尾形鬼畜
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白石が裏切るってそもそもどういう関係かかなり曖昧な立場だと思うんだが何をもって裏切りなのか
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鶴見は杉元側に尾形じゃない狙撃手がいるのを知ってるんじゃなかったっけ？
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一緒にいた時間も長くなって助けたり助けられたりの関係になってるから
今から主人公コンビが損する形で離れられたらちょっとがっかりだよな
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尾形がこの場にいることを知ってるのは宇佐美(故人)の他は菊田だけでね
杉元たちにロシアの狙撃手が付いていることは鶴見も知ってるからそっちだと思ってるかも
菊田が鶴見に尾形のこと報告しなければ尾形中央のスパイ説が濃厚になってしまうな
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ヴァシリvs尾形がわざわざここで発生した理由って、尾形の足止め？
ヴァシリが狙ってきてるという事がなければ、アシリパを連れて逃走しようとする鶴見達を尾形は撃った？
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今回第七師団は派手にやりすぎたからさすがにまずいのでは
薄野の消防団員たちだって装備と車両を奪っていったのは第七師団とわかるだろうし、啄木は新聞に書くだろうし
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頭巾ちゃんも置いてけぼりだな
杉元たちはアシリパさん奪還したら戻ってくるつもりあるんだろうか
勝手に付いてきて勝手に離脱したと言えばそうなんだけど
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今後の菊田の動きが気になるな
どんどん中央の新キャラも出してほしいわ
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アシリパが下手に暴れて鶴見や月島や鯉登に重傷負わせたりしたら嫌だからピーチ姫でいいよ
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>>184
逆神さま〜
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鯉登死んでいいぞ
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中央にはもっと出てきてほしいが中央政府が巨大すぎて
今いる陣営全員で共闘！とかいう展開になったらどうしよう
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>>180
もしくはアシリパさんを撃つつもりかも
ヴァシリ杉元の期待通り猫よけになってて草
てかメタ的に鶴見もアシリパもここで死なせるわけにはいかないので尾形は当分の間足止めさせるしか無いもんな
ファンブックでサトルも言ってたけど狙撃手って扱いが難しい
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ここで海賊退場はないだろうなとは思ってたが頭巾ちゃんが逝きそうだな
なんとか生き延びてくれないかな
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>>170
うわホントだ
鶴見以外普通に走ってるだけだ
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>>187
中央ネタは禁止
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>>162
自分もひでーと言いながら笑ってたけど非難轟々の記憶は無いわw
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エディー親分房太郎のコマの房太郎の左腕やたら長くてわろた
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だいぶ前に土方が新聞社を買収する計画があるとかなんとか啄木が言ってた件は
どういう狙いだったのかまだ判明していないよね？
金カム終盤らしいからこれをどうやって回収するのか気になる
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姫かわいそう…
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>>189
せっかくの対峙なのに国境の時みたいな真面目な緊迫感じゃなくてフンフンみたいな適当な扱いにしてきたから
ここで真剣勝負=死亡にはならなそうな気がする
逆に、こんなんで本当に尾形に撃たれて終わったら頭巾ちゃん惨めすぎる
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親分首輪してたし女王様プレイしてたの？
房太郎の髪を鞭代わりにして？
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>>194
終盤なんか？全然終盤に見えなさそうだけど
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刺青人皮が出揃ったんだからあとは金塊を見つけるだけ
十分終盤だろ
そもそも2018年のインタビューで「６合目あたり」って作者が言ってたしな
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>>199
中央は名前だけって感じで終わるんかな
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>>198
作者がファンブックで房太郎はこの物語終盤の重要キャラと言ってる
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>>201
いちいちファンブック読んでるアピールいらんねん笑
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やだやだあと10年は続いて
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引き伸ばすなってキレる人いそう
今何合目？
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海賊は猫被ってんのかな
ちょっと死刑囚としての強さが無いな
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キロランケもっと見たかった
もうちょい谷垣が冷静だったらあそこで死なずに済んだのかな
逃げるぞアシリパがせつねえよ
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>>204
峰伝いに別の山へ突入してるからまだまだやで
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ファンブック読んでるアピールってどういう事だ？ファンブックも買えない貧乏人が嫉妬で怒り狂ってるって事で解釈合ってる？
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今が終盤じゃなくて、これからの終盤で海賊がもっと重要になるんだと思ってる
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でも刺青人皮出揃ってまだ半分なんすよとかおかしいじゃろ
2/3は過ぎた感じ
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今年は作品内で宇佐美の過去編が来たり宇佐美にかなり照準が当たった年だったけど
来年は誰になるんだろう
一昨年は月島、去年は鯉登という感じだった
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菊田さんかなあ
白石も最近株が上がりっぱなしだから何かでかいこと起きそうな気がしてる
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作者がみんなにいいと思ってもらえるラストにしたいって言い切ってるんだから
白石で胸糞展開はありえないと思ってる
いたしかたない展開で裏切るような形になってしまい死ぬか、色々経て戻ってくるならありえると思うけど
あと同じ理屈で師団処刑もないと思う
それなら活躍させて宇佐美や他の兵士と同じように死ぬと思う
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白石が裏切るならキロちゃんくらいの信念と覚悟がないと納得できん
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門倉の刺青が重要でないはずはないと思うんだけど
意外と門倉とキラウシで暗号解いたりして
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白石と杉元の一時的な仲違いはあるかもしれないけど最終的には杉元が謝って収まりそう
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>>209
自分もそう思ってる
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朝っぱらから聞いたイヨマンテの夜、かっこよかった
歌唱した吉原光夫さんがアイヌに見えた
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信頼関係が出来るエピソード丁寧に描いてきたし白石帰るとこないし今更あの三人仲違いしたら鬱展開すぎない？
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門倉争奪戦というきたないゴールデンカムイが始まりそう…
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処刑はないけど師団半滅くらいあるかなーと
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>>212
そのうち菊田さん表紙くるだろうね
＆有古かなと思ってたけど中央に誘った件も半端に終わってるしどうなるんだろ
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鶴見以外は何かしらの理由で恩赦貰う感じかなーって漠然とした妄想
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>>222
いつもその巻でクローズアップされたキャラが表紙を飾るから24巻は中央のスパイと判明した菊田単独か＆有古かな
24巻の内容で一番目立ってたのは房太郎だけどレギュラー以外の囚人が表紙になったことって今まで無かったからなぁ
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でかい怖い
速報 300キロ超のクマ、捕獲…北海道・積丹町で魚を食い荒らしていたクマか（HBCニュース）
https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20201127-00000004-hbcv-hok
https://i.imgur.com/Wqqwlty.jpg
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全部の刺青は必要ないけど門倉の分は必ず必要とかありそうだな
死なない凶運はそこで回収されるのかもしれない
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鶴見や土方の三回目表紙もそろそろ来るだろうな
尾形も次表紙になることがあったらその時こそ目的判明して欲しいな
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>>218
一番歌が上手い人が作中では歌ってなくて草
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>>227
その前に白石再登場してほしいよ
師団やボス連中が続くと絵面はかっこいいけど画面が暗い
白石や房太郎みたいな陽キャラ来てほしい
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>>226
必ず生かされるのは何か意味あるよな
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>>230
門倉ってメインキャラでもないし
存在感無いよな
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むしろ門倉無駄に存在感有り過ぎない！？くたびれたおっさんのくせに
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>>231
門倉の刺青は意味ありげな演出で明かされたしこれから存在感増すんじゃないの
月島鯉登宇佐美ときて来年は門倉イヤーなのかもしれない
このごろ土方陣営の出番が少なかったし
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>>218
紅白でフルで聴きたい
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サトル先生は門倉色気あると思ってるみたいだけど
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描いてて楽しいキャラなんだろうなっていうのは感じるね
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>>230
意味があるからやってるんだと信じたいね
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カドクラスイッチ盛大にワロタ
天のカムイに嫌われてキセキ起こるの好き
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>>232
門倉って主人公でもなければ
今までほとんど出て来てないじゃん
完全にモブキャラだし居たのも知らなかったよ
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表紙も飾ってるのにこの言われ様…さすが門倉
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>>239
ええ…それは流石に作品スレまで来るならなしじゃない？
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>>241
何か別の作品読んでるんだよきっと
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表紙に海賊が来るとしたら支笏湖か海戦？イベントだろうしもっと先だろう
白石は都合の良いキャラ過ぎて今更表紙になってもなあ
杉元助けられるなら最初から行けばアシリパ拐われなかったし
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網走監獄の計画は彼無しにはできないし土方助けるために致死毒飲んだり、極寒の中マキリ挟んでマッパで頑張ったのに忘れ去られてるのは草
しかしあと何回土方さん最後までお供できずすみませんするつもりなのかw
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>>242
単行本すら買わないキャラ厨の読む薄い本のことですねわかります
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>>239はカドクラを認識できない病に冒されてる
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>>244
ドリフのコントみたいな様式美になっていきそう
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>>238
天のカムイに嫌われてるのに野田カムイには盛大に愛されてるの草
最終的に門倉がヒジカタサンオトモデキズの呪文を唱えたらピタゴラ発動して水中か地中に隠されていた金塊がドドーンと出てきそうだ
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杉元と海賊は子供のころに少し似た体験をしてるしいつかまた故郷の話をしそうだね
海賊は杉元側のまま終盤まで生き残る気がしてきた
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表紙って毎巻一人だけど二人とかにしないんかな
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さっきから話題沸騰中の門倉&キラウシが18巻
だから菊田&有古もアリなんじゃないかって予想がある
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白石はニュートラルなポジションを維持してほしいなあ
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主人公二人に情を持っててほしいけど完全な良い人になったら白石の面白味がなくなるよな
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いや十分面白いよ
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遊郭に行かない賭け事しない野糞しない優等生白石なんて面白くないだろ魅力に欠けてしまう
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白石は尾形や海賊みたいに一人でも独立勢力になれるほどの強さやカリスマ性はなさそうだしね
裏切りをやっても影響力は少なそう
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もっと趣味が悪くてくだらない話もどこかでしたいのにポリンキーのウェンカムイに見守られてる夢を見てから怖くて優等生みたいなことしか言えない
でも規則正しい生活を送るやる気が湧いてくるかもしれない
でも湧いてこないかもしれない
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主人公たちにいくら情がわこうと、それで白石の本質的なところは変わらないだろ
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囚人はしょせん囚人として描かれるのか、これまで二人を見捨てずに戻ってきたのが本質として描かれるのか
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なんで房太郎あんな長髪にしてんのかな
水中でデメリットしかないやん。実際にスクリューに巻き込まれてるし
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架空の人物の話をしてるよ
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真の創造主は最低最悪の悪人すら愛している
立ち直ってくれる日が来ることを待ち望んでいる
創造主が悪人の魂の消滅を願っているならとっくにそうなっている
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門倉掘り下げは今後あるかも知れないと思ってる
親父が土方と共に戦った話とかその後の苦労とか意外な経歴とか
そもそも看守になる前何してたのか不明だし
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あんなおじさんなのに結構根性あるし土方への忠誠心凄いし、父親含めて過去編やって欲しい
普通に感動的な話になりそう
今までの土方の過去編外れがないし泣けるから好き
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面白いキャラだけど実は土方陣営で一番謎が多いかもね
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二階堂は杉元と再戦したら次こそ退場かな
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門倉はお笑い凶運ピタゴラスイッチだけじゃないと思うんだよ
刺青だって断れただろうに入れさせたんだから自発的にウイルクの計画に巻き込まれてる
何か託されててもおかしくない
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門倉の出身地は東北みたいだし幕末のけっこうヘビーな話がくるかもしれない
うちも東北から北海道に行った家だから親近感わいたな
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>>263
門倉を掘るのかと思った
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二階堂は鶴見の耳を貰うんじゃないの
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北海道と歴史に無知だから聞きたいんだけど明治の北海道なら今後出てもおかしくない土地とかあるの？ ファンブックの地図見てたら意外と行ってないところ多そう
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>>271
江別
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>>272
何かあった場所？
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土方の過去編で函館五稜郭とか
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五稜郭鯉登過去編で使ったけどもう一度舞台になるかね
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>>273
屯田兵村
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>>263
子孫は鬼殺隊村田
とにかく生き残る
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>>277
巣に帰って
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上で尾と房がカリスマで白がカリスマないって言ってるが尾と房にカリスマ感じるシーンあったか？
白こそ捨て子のタフネスでどこの団体にも所属せず独立独歩で生きてるんだが
最近かっこいい風になってきたのはマジで白主役のスピンオフがあるからなんじゃねーかと思う
てか尾が失敗した暗号の入手を白はリパに信頼されて教えてもらえそうじゃん？
これで実は白も中央のスパイでしたってなったらめった優秀だね
あと房はネームド殺せない杉と白のために必要だから一時的に一緒になっただけだと思う
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>>279
マジでキモいんだけど
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>>280
あ？なんだこいつ
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mfxBmMZw
何様？ここは金カムの漫画のスレだろ？
漫画のレスもしないで他人に嫌がらみするお前のほうがキモいんだよ
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白石が中央のスパイの方がドン引きだな
彼には自由人であってほしい
中央のスパイをこれ以上増やす必要ない
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妄想長文と尾と房とか白とか名前略してて腐臭全開で攻撃的
痛く浮いてて>>279はキモすぎる自覚なし
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中央のスパイが菊田だけじゃ駄目なのかと思うわ
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>>284
腐は略すんの？
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>>285
スパイってのは消されたら終わりだから複数配置するのが常識
更に言えば全く同じ人間が違う命令を複数名に指示する場合もある
誰が誰に何を言ったが虚実混じらせ攪乱させるのも情報戦
シンプルにはいかないのが面白いんだよ
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いつもテカテカでツカツカ言ってるな
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>>287
単独潜入ネタは007さんだけでないんだぜ
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現実の世界で同じ組織から同じ命令を受けて同じ場所に潜入したスパイ同士が相手の存在を知らなくて誤って殺し合いした事件もあったらしいな
-
スパイなんて実際には存在しないぞ
作家達はそんなお遊び感覚で絵を書いたり作業をしている訳じゃない
スパイも工作員もネットの中の世界だけ
ネットの外の世界には存在しない
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スパイには詳しくないけど
ヴァシリ追いかけてきたのは上手いなーと思った
今の尾形好きにさせてたらアシリパ含め皆殺しで話終わっちゃうしね
-
尾形もヴァシリも自分自身の為に活動しているんだろうから
いちいち他人をコントロールするような
力はないし
そんな作家ではないだろうよ
変な所に拘りを持つよな
-
何かムリくり自作ストーリーを適用させようとしてないか
ゴールデンカムイにまかせろよ
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テレビで見た実際の事件の話をしただけよ
-
ポリンキーのウェンカムイの呪いを解く方法は何なのかな？
なんの影響力もない人間を見守ってもお金と人員がもったいないよ
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自分もヴァシリがスパイとか人を動かすなんて話してないけど…
自分の為に追ってきたんだけど、結果尾形を牽制する力があるから
作者の使い方がうまいなって言っただけで
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あんなに冷徹で渋かった頭巾ちゃんが小動物みたいになっちゃって
でも今の時点で読みは合ってるんだよね
可愛らしいのはミスリードなのか何なのか
-
さすがに「オガタフンフン」で尾形撃ちとられたら呆気に取られるよねw
今回も決着つかないよね
尾形の真相がまだだし
-
なおキロランケ
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>>291
昔も今もスパイはいる
確かに小説や映画は誇張しているから実際のスパイは所謂スパイじゃないと言われればそれまでだけど
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別に誰も戦ってないんだが
モメサが無理矢理モメサせようとしているとしか思えない
-
公式優遇度
月鯉月 タワマン上流階級寵愛大公式
杉リパ 意識だけ官僚特権階級
勇尾勇 高級別荘
杉尾杉 じゅ〜中流
尾リパ 上昇思考のある中流
〜超えられない格差〜
鯉鶴鯉 ネットカフェ難民のたれ死に
月鶴月 ガード下ダンボールのたれ死に
-
夜中からしつけーな
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もうモメサが来れないようなルールで別にスレ作った方が良くね？
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何度引っ越し企てたら気がすむんだよw
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くだらなすぎる
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>>279
逆に聞くけどなんで略すの？あっTwitterの検索よけかなにかですか？？w
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どんなルールにしても来るときは来るしスレ分けると過疎る
無視が一番
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来週休載でアニメは長谷川写真館か
ファンブックで作者が読者は退屈だろうがオチまで我慢してくれ的なこと思いながら書いてたっつってたが連載時あのオチが来るまでここでの評価微妙だったのか？
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長谷川=鶴見とか腐女子の妄想乙ｗｗｗｗって盛り上がってた
本当に鶴見だったときは「ふ��ん、やっぱりね。赤ちゃんいるからそう思ってたよ」って感じ
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>>286
腐臭が略?
腐臭【ふしゅう】とは
腐った物のにおい。腐ったものが発するにおい。
普通の言語がわからんとか頭大丈夫かよ
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スレにも長谷川は鶴見だって主張してまさかそんなわけないって言われてた奴いたな
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>>312
「腐女子はキャラの名称略すもんなのか？」て聞かれてるんだと思うんだが何言ってるんだ
腐嫌いすぎて頭おかしなってないか
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深読みマンの予想、外れることの方が多いだろうが当たるときは当たるな
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特に判断材料もないのに当てずっぽう言ってたまたま当たってご満悦な奴いるよね
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略すってたった1文字表記にそう過敏にならんでもw
気持ちはわかるけどさあ
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>>314
腐った自己紹介乙
-
また長谷川さんの時に恥かいたやつが負け惜しみ言っとんのw
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>>310
少なくとも自分はウイルク達の回想は退屈だし先遣隊は話が進まずだし樺太編早く終わってくれと思ってた
鶴見説唱えてた声は知ってたけど話半分で流してたからオチにはゾッとした
-
>>310
微妙どころか大論争でスレの消費早くて全部読んでない
-
>>310
18巻あたりは本当につまらなくて単行本派になろうかと思ってたわ
-
元々単行本派だったんだけど連載追ってる今より幸せだったかも知れない
修正があったなんて知らなかったから悩むことなく物語を受け入れたし変にやきもきすることもなかった
-
それにヤンジャンはゴールデンカムイ以外の作品に興味が持てないから読んでない 悪いけど
-
>>313
鯉登誘拐の時も鶴見月島らの仕業言ってる人らバカにされてたな
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>>323
損したくないケチな性分だからだよ
-
ヤンジャンは看板が、ゴールデンカムイ、キングダム、かぐや様〜かな
いつも掲載が前の方
-
自分は本誌追いたくて20巻くらいからヤンジャン読むようになったけど連載で面白いのも多いと思う
ただ単行本買うのはゴールデンカムイだけだが
-
フジテレビで麝香ゼリー食べてる。
やっぱりオシッコとアチャのワキの臭いなんだろうか。
-
なるほど
今のブーム以来初めて書いたがこういう反応する情況になってんだな
-
>>325
いたなぁ
尾形がロシア語理解してる説も正直んなわけないだろと思ってたが当たってたし
根拠のないオタクの深読みはたまに当たるから不思議だ
-
>>325
背中さすったの尾形と言ったらそんなわけないとさんざん言われたｗ
-
>>308
文字数制限でツイッターでも略してるからだが？
ツイッターでは略してるのに掲示板では略しちゃいけないって誰が決めた？
内容的に腐臭まったくしないのに腐にいちいち噛み付く奴がいるせいで
略さずに書き直さなくちゃ難なくなるんだぞ
お前のせいで
気持ち悪すぎるんだけど
-
>>332
尾形が鯉登の背中さするわけない！白帽子は月島！
↓
ネタバラシ
↓
白帽子が尾形ぁ？まだ子供の鯉登にボコられてるからそうだと思ったｗ
日頃の行いが悪すぎるからねしゃーない
-
>>326
そういう問題じゃない
-
310だが考察妄想否定の殴り合い的な殺伐とした盛り上がりはここではあったんだなありがとう
当時単行本派だったから長谷川回ふーんと読んでたらオチでウオオとなって稲妻編終盤読み直したわ
-
鯉登の過去編辺りは鶴見そこまでやるかって感想と尾形のインパクトと杉元の狂気ととにかく面白かった
-
外した奴は素直に謝れよ
確定前に全否定するその自信はどこから来たんだか
-
>>325
富士額と眉毛が鶴見と同じだとか
尾形ずっと黙って様子伺う猫モーションだとか
外したとしてもちゃんと見てる人いるんだと感心したのに
IDコロコロがアンチ助長しまくってウザかったなぁ
-
長谷川さん＝鶴見中尉は確かに驚かされた
杉元らにはアシリパさんをすぐ奪還してほしいが、ようやく鶴見中尉の目的が見えてきそうでもある
ここでソフィアたちも絡んできたら尚更
-
>>340
ソフィア忘れてたわ
-
考察妄想は聞いてワクワクする程度ならいいけど行き過ぎると他人の楽しみ奪うんだよ
ひとつの着眼点を提示するのは悪くないけどそれは一個人の見方に過ぎない
他の人は他の見方がある
まあ何でもほどほどに
-
>>325
鶴見スレだと絶対マッチポンプと言われてて草だったw
-
部下達引き入れる過程全てが鶴見の謀略というのはいい加減飽きたけど
今思えば種明かしの人選の順番も演出の仕方も練られてると感じるな
最初に谷垣を持ってきて中盤で鶴見自身の過去の後に鯉登宇佐美と続くのはうまいと思う
-
>>344
本当にヤバい奴のやり口をサトルよく知ってるなと
土方が静か過ぎるけど過去の経歴で鶴見以上のもんがあるからガチり出すの期待してる
-
>>344
どう上手いの？
ふわっとしてて分からないから具体的にお願いします
嫌味とか意地悪ではなく自分は本当にどううまいのか分からないから知りたい
-
鶴見＝長谷川のときは素直に感心する人が多かったし謝った人さえいたのに
当てたうちの一人があまりにもしつこすぎたから印象悪くなって終わったんだったな
まだ生きてたんだこの人
-
せっかく当てた人すごいって空気だったのに増長したせいで
いつも適当言ってたまたま当たっただけだとみんな分かって冷められちゃったの勿体ない
今だって自分でほじくり返さなければ忘れられたままだったのに
-
長谷川の正体が判明する前に吐いた暴言全部消されてよかったよな
あれ残ってたらかなりの恥やで草
-
富士額が一緒だから説より
女性キャラは適当なサトルが奥さんを美人に描いているということは長谷川さんは重要人物説には関心した
-
長谷川さんの件当てた人いたの驚き リアタイで追いたかったな
-
鶴見といいウイルクといい計画に不確定要素が多すぎるよ
それがうまいことはまる天運を持ってるから主要キャラ張れるんだろうけど
ギャンブル漫画だって主人公が5割の賭けをばんばん当てるし
-
鶴見自体は幸運Eって感じある あんまり運はない
-
カリスマS 頭脳S 顔面偏差値S 声S 幸運E
なおカリスマは現在降下中の模様
-
>>346
真面目で御し易い奴→それとは真逆の奴→師団の良心→本人→既に引き入れた部下を使った茶番→一番ヤバイ奴
時系列はバラバラなのに鶴見の人心掌握術が順を追って悪魔的になってる
-
自分と父親が利用されてることから過去のマッチポンプまで完全にバレたのに
まだ信じると言わせたのは鶴見のカリスマ効果だと思うけどな
普通あの場で離反決意する
-
悪の魅力やカリスマはキャラが解体され人間の柔いところを出すと下がるからな…でもそもそもあのモデルがいた時点で最初から鶴見を完璧な悪として描くつもりはなかったんだろうなと思える
-
>>354
声は確かにSだね。
-
>>355
自分が期待してた答えではなかったみたいだ
答えてくれたのにごめん
ありがとう
-
鶴見が妻子を愛していたかも議論になったっけ
個人的には愛してはいたと思う
その人を最優先して何もかも捧げるようなものじゃないとしても愛は愛
-
>>352
ざわ…ざわ…
-
>>356
どうだろな
むしろそこまでしてやりたいこととは何なのかと思って自分でも離れないかも
鯉登に関しては「救われたじゃないですか」の通りほぼ実害もなくむしろいいこともあったわけだし
-
誘拐はかなりの実害だろ
-
父親との溝がなくなって救われたのも結果論だしねぇ
誘拐は普通にブチ切れ案件だと思う
-
>>363
鯉登も月島も、いま、人生楽しそうじゃん。
-
>>363
ゼロ（何もない状態）と比べたらもちろんそうなるが
利用する為に何かされたという状況からすればって話だろうよ
-
強制や命令で従わせるよりタチが悪いと言えなくもない
-
鯉登誘拐の話しが出る度に
何の罪もない子供を誘拐するなんてエグいだの結果論だの
ブチ切れてるのはモンペの方じゃね
宇佐美が智晴殺した時は
こんなモンペいたか？
-
作品内にない選択肢と比べて意味あるの？
一般的な感覚と比較したらどの要素もきりがない
-
むしろ>>368の方がモンペっぽい
-
鯉登じゃなくて宇佐美を先遣隊にすれば真実もわからなかったんじゃないのかな
-
月島は言うほど犠牲にされたわけでもないのに悲劇の男を気取りすぎ
宇佐美の智春殺しにもそれを庇った鶴見にも普通に引いたからあの満足死は正直疑問だったな
鶴見が宇佐美に情を分けたのは大事なシーンだが
-
>>371通訳は？
-
>>373
普通に月島でいいでしょう
-
>>346
自分なりにまとめてみた
長くなったがこういうとこ面白いなと感じてるしやっぱ鶴見自身が幸運Eなうえにやってることがちょっと犯人たちの事件簿っぽいんだよな
谷垣:鶴見の人心掌握基本編
江渡貝編と同時進行 これまでの狂人的な悪役描写から一転し過去に寄り添い相手が自分に必要な存在であると刷り込み懐柔する基本的な鶴見のやり方を読者に見せる(のちの宇佐美編でいう手段としての「愛」)
↓
尾形:花沢中将自刃の真相による尾形の欠陥と和田大尉殺害以上のヤバさ 同時進行している稲妻編で赤ん坊の扱いのギャップを見せる
親と子の話①稲妻と花沢尾形の対比
↓
月島:人心掌握応用編1
鶴見自身が工作した「救い」と「支配」のより詳細な過程と結果を読者に見せる
親と子の話②稲妻編での月島から赤ん坊への「(凶悪な親から生まれ育った子は)生粋の殺人者でしょう」発言は本人の出生にかかる
↓
長谷川:ウィルク(アシリパ)との因縁判明
ロシアでスパイしていたことが月島の釈放働きかけの説得力やのちの鯉登誘拐の際呼ばれた理由の補強へ繋がる
手段ではない「愛」もあったのでは？と読者に思わせる
親と子の話③稲妻編での赤ん坊へのスタンスが長谷川編により補強
↓
鯉登:人心掌握応用編2
月島編での発言「身の毛のよだつ汚れ仕事を行う覚悟」実例 尾形月島(菊田)を出すことで過去に懐柔した部下に汚れ仕事をさせていることをハッキリさせる
親と子の話④尾形と鯉登の対比
↓
宇佐美:人心掌握番外編
不測の事態をアドリブで乗り越え宇佐美を勧誘
第二師団から北海道の第七師団への左遷理由
-
>>371
鯉登が先遣隊に入ったの鶴見の意志じゃなくて鯉登の父親の願いだからな
それで鯉登の目が覚める遠因になるの鶴見の誑かしが子を思う本物の父親の愛には勝てない暗喩っぽくて好きだわ
-
鯉登父すべてを知ってて逆に中央側ってことないのかな
根っからの軍人で造反なんてするわけなさそうだし
息子に国民のために死ねっていう人なのにただ恩があるってだけで鶴見の仕様としてることを理解もせずにホイホイ船出したりしなさそうなんだよなあ
樺太送迎絡みはともかくとして網走監獄なんて大量虐殺っていうとんでもないことしたわけだし
-
鯉登父は鯉登が誘拐されてたときに何か考えてそうな描写が何コマかあったんだよね
だから何かあるかもなーと思っている
-
>>370
図星反応乙
-
>>377
杉元一行逃亡時に民間人乗った船へ砲撃とか
知っててやったなら尚更やばいんじゃないか
鯉登は親父さんと連絡取り合ってる様子ないし作者が言う様にどんどん頭悪くなってくのかなぁ
-
鯉登父が中央のスパイ説も本当にありそうやな
-
モスって言うだけのマスコットなのかなあ…
もっと筋の通った人だと思ってたけど
特に網走監獄はなにがあったか知らないってことはありえないよね
燃え尽きたし
それに加担するのに自分なりの大義も正義もなく出来るのかな
花沢中将の自刃の件で鶴見に嘘つかれてたらし込まれてる可能性もあるかもだけど
どんな展開でも楽しみにしてるから丁寧にやってほしいね
きちんと消化したら今終盤だとしても最低あと8巻くらいは無いとまとまらないんじゃないかな
-
鯉登父が花沢中将と親友って未だに疑問に思う
戦地や軍内での友情ってことか？
-
同郷の友人
-
それなら分かるけど親友って言われてるから
-
同郷で軍の高官になれるような家柄の出身で…となったら特別にエピソードなくても親友であってもおかしくないと思うけど
何かあっても面白いしそこはまだわからないよね
-
鯉登父が中央のスパイなら息子に何も知らせずにいたのは父としてどうなんだって思う
息子は他から真実聞いてショック受けるの確定だし月島が絶対に息子を始末しないという保証も無いよ
-
自分が鯉登父なら樺太に送り出す前に最低限何があってもオイを信じていなさい
月島には気を許すなと言って送り出すかな
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鯉登父についてそれほど掘り下げられてるわけじゃないからものすごい人格者だというイメージが確定してるわけでもないしどうなんだと言われても
-
そんなこと言って送り出す父親ヤバすぎ
-
>>388
パパの言うこと信じなさいて意味ねーじゃん
鯉登厨マジでアホだな
-
かといって樺太に行く前の音之進が父から中央陣営だから鶴見を欺けって言われて納得するかといったら結構難しかった気がする
ついでに自分は鯉登父と尾形が父つながりで組んでいても面白いなと思ってしまった
ツッコミどころは満載だけど
-
鯉登少佐は杉元に敬意を払ってたのが凄く好きで
司令官や上官屑ばっかりに描かれたらどうしよと思ってたけど安心した
-
間違い鯉登少将
-
キングダムみたいにもっと長くやってほしいわ
せっかく中央も出したならそこももっと掘り下げて欲しいわ
-
>>392
鯉登少将が尾形に花沢中将の事を話す場面は来る気する
-
実は鯉登父と杉元組んでたりして
-
あなたたち想像力豊か過ぎない？！面白いけど
-
とか言いつつ鯉登少将ー尾形ラインの可能性を追求してみたけど
鯉登少年誘拐と花沢中将暗殺を鶴見中尉の命令だったと言えばあり得なくもないかな？
勇作さん殺害は黙ってると思うけど
-
公式優遇度
月鯉月 タワマン上流階級寵愛大公式
杉リパ 意識だけ官僚特権階級
勇尾勇 高級別荘
杉尾杉 じゅ〜中流
尾リパ 上昇思考のある中流
〜超えられない格差〜
鯉鶴鯉 自然消滅
月鶴月 ３年連続大爆破で絶滅
-
サトルが自分はお前らより鶴見ファンやって読者にマウントとってる間に
昨日のイベントで鯉登サークルと同数程度だった鶴見サークルが
７０→１に大激減して絶滅してるのが異常で草すぎるわ
-
>>395
今のメンツで他にも中央でした！とかはあるかもだが
中央で新キャラ出てくるとか?
掘り下げても今更感になりそうなんだよなぁ
-
>>401
鶴見アンチは腐女子だったのか。きめぇ。
-
>>402
ビール工場破壊は中央黙って見過ごせない事件だしな
コロナ過で下手に道アピール出来ないし一旦東京へ舞台を移すのもいいかもな
-
コロナのせいで全体の数が減らされてるじゃん
-
鶴見ファンは年齢高いからコロナ禍の影響受けてるだけだろな
-
>>392
鯉登を鶴見から離して樺太行かせたのは鯉登父の意向だったし
鯉登と月島が離れている間に尾形が鯉登に
「バルチョーナク」「満鉄」のヒント出したあたりから
尾形と鯉登父に繋がりがあるのでは案はここでもチラホラ出てたんで
そんなにおかしくもないと思う
-
尾形の飼い主榎本武揚説で海軍繋がりとか（飛躍）
-
実はサーカス団長と繋がってるとかない？ないか
-
とんでも予想が当たったりしてるから否定できんのよな
-
>>408
榎本って土方の回想で出てきただけだな
-
>>409
団長の上司と鶴見のスパイ時代の上司に繋がりがあるくらいなら
可能性無いとは言えない、本編にかすりもしてないけどｗ
-
>>410
割れたネタには必ず根拠はあった
上にいるのは薄い
-
今日のアニメは長谷川さん回だけど声とかどうするんだろう
-
流石に第一声でバレバレだろうし変えてくるべ
-
>>413
鶴見長谷川とかは富士額！とか眉毛同じ！だけじゃなかったっけ
覚えてないけど
-
自分も鶴見長谷川は富士額と眉毛くらいしか根拠なかった気がする
他の奴、例えば白帽子尾形も「黒帽子月島」が濃厚だったから
消去法で白が尾形みたいな感じだった覚え
-
気づく人は凄いね
自分は最後の最後に名乗るまで気が付かなかったし
種明かし後に読みかえしてもメガネやヒゲや目の輝きだけじゃなくてわざわざわからないように別人顔に描いてない？って思うくらいわからん
ちなみに最近読み始めたのでその当時はここを見ていない、一気読みしてから来た
-
まあ新キャラ出たら変態囚人か過去話かのどっちかって感じするしな
-
>>416
いや他に女性キャラが適当なサトルがフィーナさんを美人に描いているから
長谷川さんは重要人物に違いないという説があった
-
女性キャラで重要度高いと美人にされるのか
-
札幌の家永のホテルに泊まった若い奥さん、
初期梅ちゃん顔でかわいかったけど
旦那別に重要人物じゃなかったよ
-
初っ端からフルネーム顔アップ登場は一般モブじゃない説もあったな
-
>>422
美人に意味があるってことだろ
他に長谷川の鼻の形や子供の抱き方とか
そんだけ揃ってたらアンチじゃなきゃ否定なんてしねえよ
鶴見はブサイクだから違うと根拠無しに騒ぐ奴で逆に説得力あったし
-
>>422
家永先生のターゲットになるのだからブスはありえないかと…
-
札幌ホテルの夫婦は登場から家永の餌食になるまで短かったからな
フィーナみたいに話跨ぐほど登場時間が長い美人モブって他にいたっけか
-
熟女だけど偽アイヌのときのモノアさん
幼女だけど紅子先輩…は微妙か？
-
富士額も眉毛も杉元の傷とか月島の鼻とか他キャラのおもしろ眉毛ほど際立った特徴ではないし「普通の整った顔」だからスパイになれたんだな
-
女はそもそも顔さえ描かれない場合が多いからな
尾形母とかフミとか
だからいご草ちゃんの顔が出たのは意外だった
-
アニメ３期が１クールなら、アシリパさんと鶴見中尉の顔合わせまではやらないのか
アニオリで「指の骨」の描写を入れてきそうな気もするが
>>429
いご草ちゃんの顔が出たのは、軍曹の気持ちの変化を表す演出として必要だったのかも
-
>>430
＞アニメ３期が１クールなら、アシリパさんと鶴見中尉の顔合わせまではやらないのか
とてもじゃないけど入り切らないよｗ
週刊モノのアニメは１話につき原作３〜５話くらいだと思っておいた方がいい。
-
>>430
指の先がない描写をハッキリ写すくらいじゃないかな。
-
あのシーンのいご草ちゃんの可愛らしさは
それが月島の中でのいご草ちゃんとその思い出の美しさと大切さ＝失ったものの大きさを視覚的に読者に痛いほどわからせるためかなと
-
3期は1期と2期と比べるとはるかに出来良くなってるから期待してるわ
-
長谷川回って単行本加筆あったの？
-
ユキさんは無事でいて欲しい…
-
アニメよかったな
長谷川の声優うまいな
-
作画が良くなった3期でこの話見れて良かった
最後の長谷川さんのセリフで声優すげえなって思ったわ
-
>>438
芳忠かと思ったけど似てる人で驚いたや
-
あの長谷川がどこをどうやったら脳汁たらしてる鶴見になるのか…
妻子を失ったからか？
鶴見はアシリパパ達を最初から知ってたんだよな
-
アニメスレも原作スレもスプリクト荒らしが暴れてるね…
他の自分が好きな作品にもこんなのがいる
最近の5チャンは無法地帯ですね
人も減るってもんですよ
-
したらばに誘導するために荒らしてんじゃねえの
-
誘導して何かメリットあるの？
-
>>440
最後の長谷川さんのカットからEDの鶴見見ると別人だもんな
アニメで見るとやっぱウイルクの殺人マシンぶりが恐ろしいわ
フィーナと赤ん坊を撃ったのは結局誰なのか分からないんだっけ？
-
目の形の変化に関してはやっぱミソカケあとは違うなと思うけど
長谷川さんのは瓶底眼鏡かけてるから違うように見えてるとかはあるかもね
-
アニメスレあるのに何故こっちに来るかな
他に話題ないんだからいいってもんじゃなくアニメ苦手な人もいるんだから住み分けてくれ
-
>>441
日富士系列は制作側ひっくるめて某宗教絡んでるからシンパ狂いが酷いな
視聴率が評価なんてエヴァの時代で終わってるのにｷﾞｬﾀｺﾗうっせーよ
-
アニメも見てるけどリアルタイムじゃなくて録画をあとでゆっくり見るからこっちでやらないでほしい
わざわざ、あっちは見ないようにしてるのに
-
>>438
歳取ったら芳忠鶴見になるだろう声だったな
このアニメ声優のキャスティングは完璧
-
マジでアニメの話はあっちでやってくれないか
-
アニメスレはどこですか？
-
>>451
>>1も読めないのか
ここでアニメの話続けてるやつら荒らしなんだろうけど
-
結果的に嵐になってるだけでここを見てる自分がしたい話だからここでいいよね系じゃないの
-
>>453
まとめてスレチ
-
アニメスレあったのかこりゃ失礼
サロンはキャラスレだけかと思った
-
>>455
ここ漫画板
-
表紙そろそろ来るか？
-
新刊表紙
本命白石二回目 対抗海賊 大穴菊田
どれかな
-
>>458
本命はそれこそ中央に言及する菊田だろう
白石は一目矢逃亡から主人公コンビの便利な奴隷だから忌避されてもいるので22巻の悪夢避けるなら菊田か海賊
-
うわぁ白石まで利用するんだこの手の人
-
内容どんなんだっけ
海賊出てくるとこと菊田が中央のスパイとわかるとこだっけ
-
ゲンジロの俺の娘ブヒィ！から始まって
ウエジ登場
杉元ｖｓ房太郎
地獄の郵便配達人
チョウザメグルメ
精子探偵爆誕数億総宇佐美
菊田中央のスパイ発覚
ちんぽの星ドドドドドミノ倒死！
もしかしたら242話杉元と寅次の回想まで入るかな
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次の表紙がゲンジロとインカラマッと娘だったら笑う
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表紙で直接的なネタバレってあんまりされないんじゃないのかな
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表紙は菊田&有古で来てほしいわ
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いいね
裏表紙は塹壕から見る月
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有古は違う方向いてるとかね
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そういえばゲンジロと有古が連載表紙だったときの「綾をとろうよ。争奪戦。」って元ネタは何？
仲良き事は…がそんな風に続くのかな？
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鶴見の同人サークルが全消滅したって本当にすごくないか
まあこんだけ何年にも渡って鯉登と月島だけで作者に推されてたらわかるけども
それにしても驚いた
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>>468
多分「ひと狩りいこうぜ！モンハン」かと
その元ネタは吉永小百合の「みんなでいこう」が流行って歌詞を置き換えてアレンジ継続してった標語
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仲良きことは美しきかな
は武者小路実篤ね
国語の教科書に必ず載って日本人はみんな知ってる
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>>469
鶴見ファン激減したのか
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ついに来るのか
精子探偵宇佐美
この先、あのシーンを映像化するんだろうか・・・
白石スタンプを使ってもシコってるところは誤魔化せないよな
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かっこいい
https://pbs.twimg.com/media/EoJLAGDVoAAXxOk.jpg
https://twitter.com/kamuy_official/status/1333712533971079169
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菊田とアリコだね
かっこいい
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カラーで見ると銃もあいまってかなり西部劇チックだな菊田
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トニさんと同じスカーフ？
-
おお札幌時計台
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っしゃ予想当たった！！カッケー！！
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>>477
何言ってんの……
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このカッコいいおっさんが本編であんな事になろうとは…
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>>474
さとる絶対菊田お気に入りキャラの一人だろまじかっけぇ
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>>477
トニの服と同じ柄のスカーフだね、菊田。ファンブック見た感じだと色も同じ
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>>480
引っ込んでろ
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菊田！裏有古もカッコいい
今後本格的にコンビ組んで行動するのかな
最近杉元アシリパ以外もバディっぽい表紙出てきてるね
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菊田も有古も結構出てきたの最近なのにしっかり馴染んでるよね
表紙も早いって感じないな
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表紙かっけえわ
>>482
描くの難しいとは言ってたね
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>>477トニのやつだよ
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>>481
だからこそ表紙ではせめてカッコよく……涙
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鹵獲趣味があることすら忘れられる菊田
ちゃんと覚えててやれよ
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都丹のスカーフは覚えててなんでそれを菊田がしてるかは覚えてないのね
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トニのスカーフgetしてから実際につけるようになったの加筆からだしね
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あれってさあ、生きてることがわかって本人の前で「それトニのじゃね」ってなったら恥ずかしくないのかハラハラしてしまう
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>>490
政府のスパイだったという話がインパクトありすぎて
ソフィアたちと戦うことになったら、また鹵獲趣味が出てしまうのかも
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今のところ苦労人おじさんだから趣味方面でぶっ飛んだところまた見たい気もする
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そういえばファンブックに前山のヤバイ話載ってたけど三島の話も知りたかったな
ゴールデンカムイのキラキラ目はヤバイやつ説はどうなのかw
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>>474
今後有古表紙で菊田裏表紙の逆パターンもくるかな
苦労人菊田といいセクシー門倉といいおっさんが輝いてる作品は善き哉
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トニさんスカーフだけ表紙
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>>469
FB読んでないのか…
鯉登→だんだん馬鹿になって来ました
月島→坊主頭で毎回適当作画楽ちん
何でこんな鼻にしたんだろw
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>>492
は？
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鹵獲趣味でやべー奴と思わせてからの精子かけられる可哀想な人
振り幅がでかい
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菊田さんカッコ良いな
はやく活躍してくれ
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>>492
は？描き忘れは単行本で修正されてるがちゃんと本誌でトニのスカーフ身につけるシーンと鹵獲癖は描かれてるんだが
表紙公開で乗り込んできたんだろうけどにわか増えたな
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主役じゃなくてもそのキャラをどう扱うかで作品の評価が左右されるキャラっていると思うんだけど金カムの場合それは鶴見中尉と尾形なんだろうな
謎を引っ張る存在だから
ラスボスの扱いミスって尻すぼみになってる漫画を見て思った
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立ちはだかるボスキャラがショボいと戦う主人公もショボく見えてくるからな
作者も気合い入れて描くだろうよ
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24巻て何話まで入るんだ？
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菊田さん登場時はそんな重要でないそのうち消える人だろうと思ってた
だからスパイと打ち明けて驚いた
それまで菊田さんは流し気味で見てたことを認める
今は有古と表だって共闘できないけど今後二人の絆の深さが前面に出てくる展開になると期待
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>>507
ニワカ乙
一発芸披露させるキャラを速攻でサトルは消さない
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なんでわざわざ喧嘩腰なの
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>>508
江渡貝君…
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中央のスパイということは当面死なないね
話が中央まで及ぶかその役割を誰かに引き継ぐまでは
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いや死ぬやろ
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そう？まあ尾形がいればいいのか
なんか知ってるふうだったし
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>>510
全身全霊クリエイターを一発芸人とは言わない
全力芸して生き残ってんの杉元くらい
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なんか菊田って割と普通そうな感じなのが良い
初登場時はヤバい人感凄かったけど
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>>499
この作者さんて言ってる演出ポーズと実際にやることは真逆にやりたがる人だと思う
鯉登もたぶん「本当は馬鹿じゃないんですよ」か「馬鹿こそが世界を救うんです！」展開でやってくるし
月島も「単純作画こそかっこよくできるんですよ？」
になる
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うわぁ
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>>516
最初はアイドリングしてるだけでバカをもっとバカにしてくし筋肉が生命線なのがサトル節
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サトルのコメントがそんなにショックだったのか…
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>>515
終始ただのヤバいやつだった宇佐美も好きだったよ…
ただアレはフィクションでも後世に残せないから退場は致し方無し…
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作者の言葉を勝手に捻じ曲げて現実を受け止められないんだろ可哀想に
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前も作者さんは「鯉登のカッコいい場面がない」とか発言して飛行機のとこが一番かっこよかったと現在の鯉登サゲ発言してたけど
その後は主人公食うほどのカッコいい活躍を鯉登にさせまくって師団側の主人公にしてますが何か？
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鶴見の人気ゼロになったのはあんな部下を騙す嘘つき野郎だから当たり前だと思う
鯉登を見捨てたのは最悪だった
月島も騙されて利用されてるだけ
悪人にも少しはいいとこあると夢見てた奴らが真実を見て爆破されて消えただけです
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宇佐美のイケメン顔が精子探偵のときに連発されてたのは笑う
なんというか宇佐美としての生を全うした感あるわ
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精子探偵の宇佐美は通常より数割イケメンで
生命が煌めいていた
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>>522
別にサゲでもないけどな
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>>516
月島軍曹は単純じゃなくて本当に適当作画だよ
もみあげと髭毎回違うの知らないのか？
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ギャグにしかならない眉毛取れたしそろそろ鯉登も殺すかナ？
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>>522
今の鯉登の状態は主人公を食ってるのではなくて
金塊争奪から離れてお笑いコンビになってるように見えるが？
アシリパ確保も二階堂に手柄取られてるし
反対に鶴見中尉は杉元と敵対するキャラとして初期から練り込まれいたキャラじゃん
鯉登はあくまでも鶴見中尉の添え物だよ
-
樺太編の鯉登を活躍してるようには見えないけどね
杉元には殺られかけてるし
メンコで遊んでるし酔っ払ってるしアシリパさん逃してるし
樺太編以前の格好いいのはどこいった
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メンコは札幌編じゃないか？
上官命令とかまだ遅くないとかが活躍場面だったと自分は思うけどなあ
海賊に切りかかるところもかっこよかったし
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要するに自分の妄想願望が思い通りにいかない愚痴だよな
サトルのコメや描いてるものに対して納得いかないなら愚痴通り越してアンチやん
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>>531
自分もそのあたりの鯉登かっこいいと思う
希望の光を感じたのでラストまで残るんじゃないかとすら思ってる
しかし主人公を食ったとは思わないけどね
もともと少年誌みたいなキラキラ主人公じゃないからね（笑）
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鯉登がかっこよく描かれてる（かどうかは賛否あるとして）のと鯉登が物語のキーマンかは別の話
鯉登が鶴見を超えて金塊争奪戦に絡んでくるわけないし
鶴見アンチは鯉登と月島しか見えないから主軸がどこにあるかわかんないんだろうね
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杉元が主人公として不甲斐ないのはわかるけど流石に鯉登が主人公は無いな
主人公が丸腰の囚人を武器どころか親父の駆逐艦を使ってまで大虐殺ってアンチヒーローでもいないわ
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主要キャラでレギュラーであることは間違いないのにキーマンじゃないと言われましても
前もアシリパはキーマンじゃないけど尾形はキーマンとか言い張ってた人もいたけど同一人物？
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鶴見好きが離れたのって展開とファン同士のギスギスの気がするが
樺太編での出番がそもそも少ない→長谷川過去で狂った鶴見が好きだった層が離れた→鯉登月島が盲信をやめ宇佐美が死亡で師団勢がガタガタ→師団好きと鶴見好きの間に不満が漏れる→界隈がギスギスして人離れ
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そもそも作品を超えてのファンとかアンチとかわかんないや
アンチなら読まなきゃいいし
どんないいキャラでも話の流れで死ぬし
それに不満ならやっぱり読まなきゃいいし
-
鯉登は女人気の為の装置にしか見えんな……
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>>536
主要キャラだから物語の主軸かどうかは違う話だろって言ったつもりなんだけどやっぱり伝わらないんでもういいです
アシリパより尾形がキーマンとか意味わかんないし
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>>522
谷マッを逃した以外に何かしたっけ
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>>534
これなー
物語が終わったあと立派な将校さんになったって本編とは関係ない
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>>536
なんでもかんでも尾形厨のせいにすんなよ
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前から思ってたんだが…
同人サークルの数が〜とか
界隈（？）の〜ファン同士の〜とか
多分二次創作やってる女さんなんだろうがそっちの狭い世界の判断基準を持ち込まれてもﾎﾟｶｰﾝなんだよな…
そういうスレ用意されてねぇの？そっち行って欲しいんだが
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>>537
ファン同士のギスギスってどこの話だ？
ツイッター？鶴見ファンを毎日サルベージしてるの？
鶴見中尉スレはリアル月島軍曹が延々愚痴たれてるけど
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同人誌がいくら出ても出なくても原作にはなんの関係もないわな
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>>516
>>522-523 ID:Iz5lc3ocは
自身の考えを周囲に撒き散らし同意してもらわないと気が済まない病気?
これだけ色々突っ込まれてるのにスルーとはこれいかに
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原作の話するスレに
原作と全く相容れない二次創作界隈の話を喜々として持ち込んでくる段階で最底辺のクソだろう
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同人サークルの数基準で話す人の多さに驚いてる
同人誌見ないしTwitterもやってないから誰のファンがどうとかって全く分からないわ
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知らんけど艦これスレでゲームじゃなくコミケサークルの話するみたいなノリなのかね？
オタクなら原作から隠れたり離れて活動するのは基本中の基本だと思うが
何でまた原作スレでそんな話していいと思ってるんだろう
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>>544
ほんこれな
おくされさんの争いをこっちに持ち込まんでほしいわ
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>>550
マジレスすると男性向けの多い作品は本スレで同人誌の話とか普通にする
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鯉登は鶴見の目的を一部踏襲しつつも
有古みたいなアイヌ兵士含めた第七師団を救うために
アイヌに対し近代化を説得し文化も可能な限り尊重する立ち位置に
なってくのを期待してるんだがそういう人はおらんのか
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>>552
男性向けのエロ同人ノリで
ゴールデンカムイ原作スレでホモ二次創作語るなやて話でな
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スーツ姿のときはまさかねフフって打ち消してたんですけど表紙見て確信したわ
菊田特務曹長のセクシーさに気付いてしまったの
抱いて！！
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鯉登オタは痛い妄想語り自重しとけ
鯉登のどの辺にアイヌへの配慮があるんだ
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>>553
少なくともイキリボンボンに期待してないっす
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>>554は男さんなん？
-
月島におんぶにだっこ
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>>559
その路線飽きたんだよ
鶴見盲信期間も終わったしそろそろ鯉登も次のフェーズに行ってほしいんだわ
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アシリパさん鯉登少尉夏太郎が各陣営の未来キャラなのは最初からバレバレだと思うけどね…
夏太郎はファンブックで一般人扱いされてるけど養羊場やるって言ってるしね
-
遠回しにアシリパに擦り寄り
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>>551
定期的に貼られるタワマン上流階級？とかの訳分かんねぇコピペも吐きそうなんだわ
住民がスルーしてるから気にしないようにしてたがやっぱおかしいよなあれ
巣に帰ってほしい
-
読む読まないの決定権は読者にあるんだから展開が許せなきゃ読まなきゃいいんだよ
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さすがに未来キャラは子供では？
夏太郎は…純朴キャラみたいに言われてるけど結構過激なことしてなかったっけ
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>>561
その話を以前したらぶっ叩かれたので以降自重している
正直腐とかそういうのも興味ないんだけど、特定キャラを応援するようなことを書くと
もっとおかしなやつに囲まれるのも異様だと思っている
-
KBTIT先生の名言をどうぞ
才能も無く、努力もせず、そのくせ与えられるものに不平を言って、努力する人間の足しか引っ張れないような奴は、目を瞑ってどっか隅っこに挟まって、口だけ開けて雨と埃だけ食って辛うじて生きてろ
-
>>553
期待してたんだけどFBでサトルのだんだん馬鹿発言に馬鹿さを愛でるキャラっぽいのを確信した
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>>568
FBのあれは今後の確変路線を隠すためのフェイクと思って読んでた
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>>539
結果そうなってはいるけどそんな見方したら話楽しめなくない？
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>>560
インカラマッ出産のときに明らかに月島の前を歩いていく意思を感じたし
自分はそういう方向だと思って読んでるよ
もっと早くしてほしいってこと？
-
自分は32巻まで一気読みしたからテンポ悪いなんて全く思わなかったけど
ここに来るようになって鶴見が何年もろくに出てこないと書かれててハッとしたよ
リアルでずっと追いかけてる人は1週間に1話しか読めないから遅く感じるしもどかしいんだね
-
すげぇ未来から来たな
-
>>563
あれ自己紹介
上から順にあの組み合わせでヘタな擁護始まるのが証拠
-
以前ワンピースのゾロとサンジが作中で別れてから再会する間に鬼滅と約束のネバーランドが始まって終わったってネットニュースになってたけど
うちら金カムおばちゃんなら石になってるかもネ
-
>>571
不注意でピンチに陥り月島に助けられるというパターンは
もうこれで最後にしてほしい、て感じ
せっかく部下を一人の人間として大切にできる上官に成長してきてるんだし
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>>543
えっあれ尾形厨だったの？
普通に対立煽りかと思ってたけど
そうなんだ
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>>573
ツッコミ吹いた
未来過ぎる
鯉登は何度も不用意に危機招いてドラえもんに頼るのび太から脱却してないもんなぁ
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>>506
多分241か242話森のドミノ倒し辺り
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>>576
今回は一人で房太郎と対決すると期待したんだかな
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ドミノまで？結構行くな
そういや休載長かったもんな
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あ門倉スイッチと勘違いしてたわ
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主人公を食う
第七師団の主人公
師団でのアシリパポジ
中尉のしたいこともアイヌの未来も鯉登にお任せ！
主人公かよ
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>>572
わかっているんだけど27巻から32巻のあらすじ聞きたいと思ってしまったｗ
-
誰もそんな事言ってないし描いてないのに
キャラ憎しでそこまで原作の内容無視出来るとか怖
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嫉妬か？見苦しいぞ杉元ぉ！
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誰も言ってない？上で散々妄想垂れてるじゃんww
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鯉登は本人言ってた通り見届け役だろ
んでクーデターに関しては何かしらの理由でお咎めなしなんだろうな
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いつまでもやってんなよ
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休載で話題ないからな〜
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わざとか知らないけど主人公を食うとか極端なことを言っている人が話をややこしくしてるだけで
鯉登は普通にメインキャラで終わりだろ
-
新刊の菊田の髪、なんかのっぺりしすぎじゃない？
-
鯉登厨のおかげで鯉登ボコボコやな
なろう系もビックリな絵に描いたようなイキリ見せてたししゃーないか
-
過去編で「すみもはん！お怪我はありもはんか？」と言った鯉登が
20巻でイキリ野郎に改変されたのはショックだったな
凄く楽しみにしてたのにクソガキに変えられて辛くて読み返せない
あの理不尽な改変のせいで ageられた鶴見中尉が苦手になった
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>>594
樺太編でのわがままぶりと矛盾するから変えたのかと思った
改変前だと、この子がなんでああなったんだ？って感じだったし
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>>594
鶴見がageられたと考えるのが意味不明
作品の整合性を高めただけだろ
作者を自分のレベルに引き下げて考えるなよ
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改変が嫌なら単行本まで待つしかないよね
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もう読まなきゃええやんけ
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そうか今週９歳か………
はよ寝よ
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9歳なら夜ふかししちゃいかんね
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上品なおじ様がゴリラと化して一体どこが鶴見中尉ageなのか？？
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>>594
>辛くて読み返せない
>理不尽な改変のせいで
いちいちケチつけてサトルをなんだと思ってるんだ?
そこまで言うならもう読むな愚痴スレ行けよ
-
今週休みかよ
-
鶴見鯉登月島（あと尾形とか？）を使ってID変えてはいつも荒らしてる奴が混ざってやってるな
したらば管理人が働いてくれてたら一発だろうに
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月一よりはええやろ
-
>>604
鯉登以外とにかくディスるんだよな
あそこまで文句言う奴がファンブックアンケで凸ってないだろし
サトルにバッサリやられて便所で壁打ちしとるつもりなんだろ
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>>474
菊田の顔、額の線のせいか逆さにすると2つ目の顔が見える…
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>>605
ヒストリエに比べれば…
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>>606
鯉登もスレを荒らすための道具なだけだと見てる
他分野のスレ荒らしでもこういう奴結構いるよ
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杢太郎って名前でググったら詩人が出てきたけどこっから名前拝借したのかな
その杢太郎さんは本名杢太郎じゃないみたいだけど
-
杢太郎って一発で変換できて驚いた
-
どうも木工用ボンドが脳裏によぎる
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>>611
ほんとだ
ボウタロウは一発変換だと棒太郎と出てくるのに
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菊田vsトニの再戦は見たいな
菊田がそれで死ぬとは思わないけどトニが一矢報いそう
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>>605 むしろ月一にしてゆっくりじっくり描いてほしい
-
尾形厨といい鯉登厨といいこの漫画のファン
モンペ多すぎなんだよ
-
シライシ表紙2回めこなさすぎて
来たときは死ぬ時か裏切る時なんじゃないかと思えてしまう
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>>611
本名フサタロウな
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ずっと見てたけど鯉登厨なんていなかったよ
鯉登悪くないんじゃねと言った程度の人達が鯉登アンチの軍人こうであるべき厨に粘着されて逆にいい加減にしろと言われて散っただけ
-
>>609
叩くネタ探しのために作品読んでるやつがいるんなら悲しい奴だな
毎号出るたびに「今週こいつしょぼいじゃん、こいつ一緒になってけなさない奴は厨」ってやってんのかな
うすら寒いな
-
わかったからタワマンでもどこでもいいから出てくんな
-
うわまだ言ってるよ頭やばいな
いい加減にしろや粘着荒らし
-
悪かったな 荒らすつもりはなかったよ
朝609見てそういうことかと思っただけ
タワマンにも興味ない
-
大抵の人はあくまで作品のファンであって広くキャラに好意を持ってる
全体を流れを捉えた上で少しでも鯉登を誉めれば何故か一部の人の脳内で「鯉登カッケー！もはや主人公！月島もぞっこんで鶴見オワタ」と変換されて荒れ始める
しかもたちが悪いのは攻撃してくる方は「鯉登厨」が荒らしに来たと本気で思ってるとこと
？その人たちをあえて刺激するような言葉選びの悪い人が混じってるとこ
-
>>616
尾形の母です。この度は息子が
-
>>625
ウケた
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>>617
白石上位互換キャラの海賊いるのと
白石上げようと海賊の特殊スキルでないと死ぬ煙もノーダメージだし活躍に無理が出ているから表紙は避けた方が無難だろう
下手すりゃ第二のマイナス9万部だからな
-
表紙で売上って変わるの！？
あおりとかじゃなくてマジで
24巻まで来て表紙がこれなら買わないとかある？
-
表紙で白石が尻を出してても買う
それより中身が腐れてきたら振り落とされるかもしれない
ラッコ鍋で脱落しそうになったからな
-
昨日臭い妄想垂れてた奴が自己弁護にきてんの？しつこいしきしょいわ
-
今後表紙に来そうなキャラ予想
白石2回目
房太郎
土方、鶴見、尾形3回目
鯉登2回目（裏月島？）
ソフィア（もしくはウイルク、裏キロランケ）
最終巻主役コンビもしくはトリオ
終盤だから残り巻数多くてもこんなもんかな
-
鯉登は杉元を凌ぐ主人公というは鯉登厨だけだw
-
>>631
ソフィア(現在)かな
大穴で牛山と夏太郎
-
昨日鯉登が主人公を凌いだと言ったのは一人でしょ
その後に鯉登の話題した人がみんな擁護か同一だと思ってんのか？何と戦ってんの？
-
鯉登に今までのパターン脱して確変ムーブ期待した人がいたのを
主人公凌ぐとか言い出したのはむしろ鯉登叩き側やんけ
-
>>631
25巻
杉元過去回想にシライシアッカムイ
尾形宇佐美の過去回想
接待メンコにソフィアにウエジにカレクック
杉元ｖｓ土方からのｖｓちんぽ先生を経て杉元土方再び共闘
啄木大活躍ビール工場に全員集合
二階堂ついに杉元と再会まで
26巻
泥酔コントから始まってジャックウエジあぼーん
宇佐美変態の限りを尽くして美しく散る
24人目の暗号発覚カドクラスイッチ
房太郎大暴れアシリパ鶴見に連れ去られアシリパドリブンまで
25巻は内容からいって誰が表紙か予想つかん
土方3回目か白石2回目かな
26巻は鶴見3回目か房太郎
-
>>635
主人公を食って師団側の主人公みたいになってる〜とかキャッキャしてたろ鯉登age厨が
捏造すんなカス
-
>>627
２２巻でマイナス９万部ってアシリパさん表紙のせいじゃなくて
２１巻のアシリパさん逃亡の一連の流れと鶴見汁ダク無能の大泊が不評で
次の巻買わなくなった人がいただけなのでは
表紙は関係ない
-
>>636
25土方26鶴見かなぁ
今までこの二人くるときは続けてだったし
-
泥酔コントもビールがドバーッとなる直前までのバトルはすげーかっこいいのにな
-
主人公を食うのは家長だけで十分だぞ
-
>>638
新刊月2位だった22巻に難癖付けんなよ
売上にこだわって漫画買うなら鬼滅だけ読んでな
-
>>638
一目矢逃亡大改変アシリパ不評をかわすために鶴見汁ダクが21巻
この大改変プラス22巻アシリパ表紙でだめ押しだったと思う
アシリパの好感度が低いのは色紙のいいね数でも証明されている
-
わかったわかった
-
やまだくぅーん>>641に座布団一枚差し上げて！
-
色紙のいいねの数は
今の所尾形が１位だけど野田さんが色紙を出した時期によっても変わるしアシリパは割と最後の方だったから
他キャラと比べても一概に言えないよ
-
いいねってメンバー全員に押さない？こいつは押さないとかそんな意地悪するファンやだな
-
いいねくらい好きに押させろよ
-
作品叩きたい人に限って本の売上気にするよね
好きで買ってる人も惰性で買い続けてる人も自分が買いたいからそうしてるだけで売上なんて気にしてないと思うけど
自分が気に入らないことを数字見て安心するのか数字が下がったから心置きなく叩けると思ってるのか
他人と同調できなきゃ自分の主張もできないのかい？
-
この出版不況で充分売れてる
正直編集から見れば神々の1人
嫉妬心丸出し鳴かず飛ばずの同業者かくさった女子か
-
何か同じ人がずっと手を変え品を変え作品叩いてる気がするんだよ
-
同じかどうかは知らんけど激しく批判すれば作者のためになるとでも錯覚しとる人おるからな
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みんなマジで相手にしてくれるから楽しいんやろ
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（この流れで言い出しにくいけど、来週巻頭カラーだってさ……）
-
>>654
(情報おつあり！扉絵誰だろうな)
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(房太郎いるといいなー)
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月島と鯉登のカラーなら予告するんだよね公式
さすが特別扱いは違うね
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(ビール宣伝カーでキメる3人が来るのかな？)
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作者に一番愛されてるのは門倉
間違いない
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鶴見達に追いついてバトル展開？
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>>659
作者寵愛枠は谷垣安定なんだが？
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鶴見達と別におとり部隊がいてそこを追ってるような気がする
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筋肉ムキムキのおじさんもだらしないおじさんもいけるとは幅広いですね
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海賊の傷相当深そうやけど戦力になるんか
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>>662
二手に分かれてて片方は陽動の可能性は高いわな
そもそもすぐ見つかりそうなところに消防団転がしてる時点で怪しい
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あの宣伝カーがカラーで来るのかな
オリジナルの写真はモノクロだったからどんなカラーリングか気になる
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>>627
戦闘力で表紙決まるのか？
つか海賊を白石の上位互換に置く奴初めてみた
海賊はFB裏にいるから確実に死ぬしギャグシーンできないので顔だけキャラだしキャラのモデルが海賊次郎の他にチャールズマンソンが入っいるから辺見や江戸貝と比べればいい
間違ってもゴトリと比べるキャラじゃない
-
単行本で加筆入った回ってアプリでも該当する回は即加筆版になるの？
アプリの200話無料試し読みの時は全部単行本の加筆verだったらしいけど
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>>668
自分は確認してないけど、人によると単行本出たら修正版になるらしいよ。だから加筆前のを取っておきたいならヤンジャン実物や電子版(Kindleなど)を買っておいた方がいい。
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>>667
ゴトリ？
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アプリ買い取りできないから1週間しか読めないもんね
あとから確認したことないかも
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>>670
そうなんだねありがとう
しかし週刊連載漫画家まじで休む暇なさそうだ
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ゴトリ＝ゴールデントリオ＝杉元白石アシリパ、らしい
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>>668
発売の0時を過ぎると上書きされる
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>>667
裸でドライブはギャグ
ゴトリってツイの腐女子が使ってるけど何の略かと思った
セトリの類いかと
-
房太郎のモデルにチャールズマンソン入ってる？あいつと房太郎似てるかなぁ
あと表紙の位置は生死にあんまり関係ないと思う
裏表紙で死んでない 梅ちゃんシスター山田姉弟啄木岩息スヴェトニリュウ誰おじセンター分け猫
表表紙で死んでる 前山さん家永宇佐美アチャキロ勇作さんウパシ
-
ゴトリなんて初めて聞いたわキモ
-
>>676
国を作るの部分なんだろうけどマンソンファミリーとは違うと思うなあ
-
家族家族煩いからだろ
あと公式もゴートリ呼びしてたし
ゴートリにカプの観念ないはず
なんでも略せば腐女子ってわけじゃない
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>>679
カプって何？
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>>680
意地悪してやんなやw
-
コンビとかカプとかめんどくせー
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>>680
カプ（ハワイ語: Kapu）とは禁忌を意味するハワイ語の語彙。
中世ハワイの社会システムに由来し、現在一般的に使われているタブーと語源を同じくする言葉である。
ハワイを含む太平洋文化圏で広く信じられてきたマナと呼ばれる神聖な力（日本語における気や言霊の概念に近い）に対する畏怖から生まれた絶対的な戒律であり、これを破った者は通常死をもって償うこととされた。カプは階級や職業、性差などによって衣食住全てに渡って細かく定められており、1819年にカメハメハ2世の摂政カアフマヌによって廃止されるまで続いた。
現代のハワイでは、これから転じて「強い禁止」を意味するスラングとして用いられることもある。ウォルト・ディズニー・カンパニーのアニメ映画『リロ・アンド・スティッチ』では、主人公リロが部屋の扉にKAPUと大書された張り紙を掲げることで、絶対に入るなという意思表示をするシーンが描かれた。
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へぇ〜
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杉元たちがポンプ車に追い付くも、それは囮でアシリパさんを連れ去られる展開か？
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だと良いな
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>>677
ショントリってのもあるで
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ここが避難所か
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ここが避難所か
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どっかにURL貼られてるの？
ずいぶんとスレの雰囲気変わってきたね
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>>690
ツカツカさんと長文お気持ちさんの切り替え自演劇に誰も反応しなかっただけだぜ
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次でアシリパを取り返せる気がしない
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ツカツカさんて?意味わからん
上の方で言われてるが同人界隈なのか知らないけど原作スレに
そのノリで書く人増えた気がする
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ここに書く（一般ファンの目に晒す）ことで
なんらかの牽制効果を期待してるんじゃないかな
同人オタク同士のいさかいは止むことがないからw
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ここに書く（一般ファンの目に晒す）ことで
なんらかの牽制効果を期待してるんじゃないかな
同人オタク同士のいさかいは止むことがないからw
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>>694
>>695
ID変えてまで全く同じ台詞を2回連続とはね
自演連投失敗お疲れ
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ああ回線不調だったんですよw
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あと自演っていうのは同じ内容を投稿することとは違うでしょう
いかにも会話してるように見せかけるのが自演ですよ
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牽制とかどうでもいいです
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なにかってーとすぐ自演て
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この作者ってボボーボボボボーボの作者みたい
定期的にギャグ入れないと不安になる病気でしょ？
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ボボボーボ ボーボボ だよ
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そこがいいんじゃないの？
偽アイヌあぶり出したときに耳長オバケちゃんとできたとことか灯台でスヴェトラーナの代わりに入ってた写真のとことか腹抱えて笑ったわ
最後で全部持ってくスタイル好き
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ボーボボは定期的やのうて全編ギャグやないの？
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自分は金カムのギャグ好きだが漫画とかアニメのギャグ要素が合わないのは他の要素が面白くてもキツい時あるある
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リュウお前なんて健気なイ痛でででで も好き
あれは全編ギャグだけど
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可愛いお犬様に向かってなんてことを
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作者と同年代じゃないとわからないパロディがある
水曜スペシャル川口浩探検隊とか
それがいいんだけど
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札幌のホテルは全編ドリフパロだったね
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鹿の腹の中とかいい話なのにはみ出てるシライシとか
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尾形「片腕だけに」
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>>694
上でキャラ略して書いたけど全くの一般読者で同人なんかやったことないしコミケすら行ったこともないので完全に的外れ
キャラ名略したのはツイ民のマネ
そんなんでいちいち腐だなんだと過剰反応するようなことじゃないでしょ
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どうでもいいから
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>>713
どうでもいいかもしれないけど
何回か腐女子と間違われてるので釘さしておいた
今時キャラ名略しくらいで「一般読者」とかいうわけわからん属性でドヤるな
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>>712
よくわからんけど今君の話はしてないと思う
わいも漢字1字で略しでくらいでとやかく言わんわ
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ツイッターに帰れ
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>>714
「一般読者」なんて言ってるのお前さんだけだが
ツイ民のマネとやらを5でやるのはやめましょうねといちいち教わらにゃならんのか
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>>716
何様
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>>716
気に入らないならブロックすれば？
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>>717
>>717
>ツイ民のマネとやらを5でやるのはやめましょうね
なんで？
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>>714
ほんとどうでもいいね
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腐ってさ、平たく行ったらBL妄想癖のある人なんでしょ？ここで見たことないけどすぐ腐だろって言うよね
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>>717
>ツイ民のマネとやらを5でやるのはやめましょうね
俺ルールのおしつけ無用に願います
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ツイッターで好きなだけ杉だの尾だの白だの略してろよ
ここはお前の自己弁護スレじゃねぇんだよ
無駄にスレ消費してウザがられることもわかんねぇカス
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>>722
ほんとそれ
全くBL妄想してないのにキャラ名略しただけで無茶苦茶攻撃されて反論したら「どうでもいい」とか言って反論するなと言わんばかり
反論しなきゃいつまでたっても自分だけが金カムの一般ファンヅラしてイキって他人に嫌がらせするのやめなさそうだからハッキリ書いたんだよ
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>>724
だからさ
嫌ならお前がツイッターにこもってブロックしてろよ
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自分を出しすぎないとか個を消すとか板の雰囲気に合わせるとか性別バレはなるべく伏せるとか
そういう基本的なのは普通に出来るもんだと思ってたんだが
知らずによくここまで来てんなぁ
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>>727
性別わかんないくせにw
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>>720
見てわかるとおりこうやってトラブルのもとになるからじゃないですかね
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>>727
性別わかんないから当てずっぽうで腐女子認定してるんだろ？w
なーにが版の雰囲気だ
たかがキャラ名略しぐらいでBL妄想もしてないコメントに腐女子がーとか嫌がらせするほうがどうかしてるわ
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>>729
嫌がらせ行為を棚上げしてその言い草は呆れました
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顔真っ赤��
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>>729
嫌がらせ行為を棚上げしてその言い草は呆れました
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>>732
真っ赤って何が？
リプ返しはマナーだろ
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まあファンスレまで来て熱く語りたいなんて
男でも女でも大差ないと思ってるけどなw
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>>734
ここではレスって言うんですよツイ民さん
てかほんとツイッターから出てこなくていいよ向いてないから
無知って怖いね
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>>736
嫌ならブロックしろ定期
つか１０年ROM済みなんでほんとは知ってるけど？
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この真っ赤な人、自分は腐女子じゃないマネしただけて言ってるけど
同じ女オタクの夢女子だとまたキャラの略称が違う
一文字略称が流れてくるようなタイムラインを形成しているって事はまぁ、そういう事だろう
>>737
なら全レスがキモがられる事も
ID真っ赤になるのが恥ずかしい事も知ってるはずだが
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10年ROMってそれなの…
ていうかここTwitterじゃないし、SNSでもないから
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>>738
お前が女ファンは腐女子と夢女しかいないと思ってる救いようがない偏見に満ちたやつだってことはわかったわw
しかも女じゃないってことを匂わせてるのにコロナにかかって鼻がバカになってるのか通じてないのもわかったw
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定期的におば煽り魔湧くのなんなん
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>>738
今ID変えたら完全に自演だろうがw
そんなこともわからないバカ？
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>>739
ぬしズラはもう流行らないよ
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こういう時は
相撲しようぜ!
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「ID変えろ」じゃなく「真っ赤になる前に黙れ」て言われてんだよバカ
何年ROMれ、も板が何なのかを理解する為に周りよく見て学んでからレスしろ意味だし
逐一説明されんと分からんのか
一生ROMってろ
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なんかもうこの流れにも嫌気がさしたからプリケツについて語ろうぜ
それなら腐女子もそれ以外も楽しめるだろ
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>>745
つか嫌ならブロックしろ
お前の相手しにきてないしお前の板じゃねーんだわ
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作者は毛深くて胸と尻がデカイ男が好みなのはわかった なお女の趣味は不明
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>>746
谷垣のケツ限定になるのもつまらんやん
有古ちゃんも入れてや
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何だちょっと目を離した隙に祭か？
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谷垣と有古の表紙のむちむちほのぼの感はよかった
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ファンブックで谷垣だけ胸囲が明記されていて草だった
本当はスリーサイズ書きたかったんじゃないか
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胸毛の癖への描き込みからして作者が有古のボディにこだわりあるのは感じる
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谷垣しばらく出ないし有古の乳と胸毛が盛られボタンが弾ける日も遠くなさそう
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門倉「プリプリじゃないとダメすか」
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どうせならキラウシのケツも見たい
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まだ脱いでないのは土方門倉キラウシ頭巾ちゃんだけか
サトル曰く必要性があれば脱がすので土方は刺青披露イベントがありそうだが他は最後まで守られるかな
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煽られてID真っ赤ちゃん
可愛いいね
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>>757
門倉阿寒湖で脱いでるよ
忘れないでやって
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土方組温泉回はよ
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永倉は脱がなくていい
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脱がずに風呂に浸かれとな
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脱いだらすごいんです
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>>759
永倉と間違えたすまん
史実キャラは守られると思ってたら啄木脱がしたから永倉も油断できないな
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>>764
啄木は許される感ある
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永倉脱いだらヒートショックに注意
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最終回で、『一握の砂』の原稿を書いている啄木が映りそう
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永倉強いのに土方と比べておじいちゃん感強いから裸祭りは心配になるｗ
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>>765
啄木は史実でもダメ人間なんだっけか
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>>767
ぢっと手を見るその手は…
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宇佐美最大の功績
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ここ粘着いなくてスッキリ
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メインメンバーで全裸がヒョロガリだったの家永くらい？(チンは除く)
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牛山の体を手に入れた家永も見てみたかったな
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>>774
それ効果が顔に出たら家永の額に釘の刺さらないはんぺんができちゃうんじゃ
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あのはんぺんは硬くて食べられないだろうし大丈夫大丈夫
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牛山の強い身体が欲しかったのに顔だけしか効果でなかったら家永かわいそう…
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家永のアレもまた誰かのブツを食ってあのサイズになったのだろうか
それとももともとあのデカさなのか
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女装趣味？なのにでかい必要があるのかね
数少ない華のあるキャラなのに退場しちゃったら残念（単行本派）
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もうあんまり死なないでほしいなあ、と言うとまた叩かれそうだ（笑）
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未来の希望枠夏太郎には羊牧場で成功して欲しい
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>>779
可愛いのにデカいのが良いんじゃないか
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>>779
退場したキャラでも回想時に出てくる場合とかあるし
房太朗のカー運転の件でも親分が隣に居たからそのうち出てくるやろ
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ウイルクはなんで長谷川さんの妻子を殺したの？
それとも鶴見中尉の勘違い？
こういうのがいきなり付け加えられてずっと放置されてるのが本当にモヤモヤする
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へ？
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自分がわからないことはすぐに教えてもらえないとモヤモヤイライラするのか…
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>>784
金を払って18巻を読みなさい
プリケツ祭り続けようぜ
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鶴見はアシㇼパに復讐したいんや
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進行にイライラする人は完結まで待ったほうがいいかもね
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>>783
作者はすごく谷垣を出したいけどすごく我慢してる気がするw
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784はアレだが
物語には伏線というものもあってだな…
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アプリで色んな人の感想見たいからコメント見てるんだけどすごい目立つ奴いるよね
1人投稿1回にしてくれないかな
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新刊どこらへん加筆されるのかな
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>>792
あとになればなるほど無駄に連投したり言い争いしたりするのがいるから初日に見るか人気順で見るかだね
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ブロック機能ないのw
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いつかチカパシとエノノカの後日談読みたいなあ
やってくれなさそうだけど
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恐ろしい程読解力ない人いるんだな………
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網走時代の家永見たいね
皺はあるけどイケメンなんだな
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網走時代は若いイケメンの血肉食えてないからただのジジイなんじゃないの？
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誰かの回想で正面向いてない網走の家永あったよ
ジジイだった
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>>793
谷垣の胸板が母乳出せるくらいマシマシに棒鱈1本
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>>800
化けていない本来の顔ってこれだけだったな
http://i.imgur.com/KRD57OC.jpg
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>>790
ネタとしていじってるだけで作者の愛情感じないしもて余してる感しかないけどな
出番は十分あったのに谷垣ファン絶滅種だぞ
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愛情感じないの？
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谷垣はアシリパをフチのところに連れて帰るっていう約束を破ったのが最悪すぎたな
それともこれからアシリパのピンチに駆け付ける展開とかが来るのか
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アシリパを伴わないならフチに会っちゃいけないルール？
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>>802
見つけてくれてサンクス
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>>802
家永も男なのにネ
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>>805
インカラマッもアイヌ人なのでセーフ
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約束を破ったって解釈する人に驚きだよ
谷垣がバックレたなら最低だけどアシリパが断ったのに
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谷垣がフチに「アシリパ連れて帰れなかったごめん」て言ってるだろうし脳内補完
でも谷垣が連れて来たのがアシリパじゃなくて孫娘の不吉な未来占って不安にさせたマッでしかも今にも産まれそうな妊婦だったのは村の人目線で見たらツッコミ入れたくなるw
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プリケツジロウ
https://i.imgur.com/hdZI7uj.jpg
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占いの結果が悪いだけであって
占い師は悪くないということなんだろう
知らんけど
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>>813
それを言われちゃなんかそうな気がしてしまうな
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>>813
おみくじの結果が凶でもおみくじは悪くないもんな
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>>813
占いというものを信じてるフチならそう思うよな
自分は信じてないからこいつ何言ってくれてんのってなるけど
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村の人からしたら男と女が二人で旅に出たら察するものがありそうだけどな
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谷垣とインカラマッの子供が生まれる前にチカパシとオソマの件のカタがついて良かった
チカパシも新しい家族ができたし
オソマもすっかり気が逸れてて良かったよw
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谷垣再登場の際はどれだけ肥えてるか楽しみだぜ（ムッワァァ
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ゲンジロちゃんは本人も思ってるだろうけど場違い感すごい
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危険な目に会うくらいならもう出てこなくていいから谷垣には子供10人くらい産んでほしい
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谷垣が産むのか…
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子沢山で所帯じみるインカラマッがいまいち想像できない
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>>823
ぜんぶ谷垣が授乳するだろ
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>>812
尻一つにそこまで拘る必要あるんですかねぇ……
>>823
インカラマッは稼ぐ側だから……
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女性側がしっかりパターン多いなw
インカラマッさんもそうだし、エノノカちゃんもしっかりしてる
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谷垣10人出産
谷垣全員授乳
インカラマッが稼ぐ
全部納得した
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谷垣はこれでいいんだろうかみたいな顔してたしマッちゃんも何か言いたげな顔してたから谷垣復帰は規定路線でしょ
金塊関係ない分逆に自由に動けるキャラになるかもしれないしまだまだ見せ場はあると信じるぞ
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今何合目付近だろう
8合目くらい？
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後半なんだろうなぁと思うが ウィルクのリパへの姿勢を今の若い子にわかってもらえるように書きたいってファンブックで言ってた展開もそのうちくるんだろうな
正直かなりハードル高い課題だろうし楽しみ
-
ウィルク関係まだあるとしたら
ソフィア再登場かな
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>>830
時代的にウイルクの姿勢を悪いと言い切れないのはわかるんだけどね
それをどう表現してくれるかは楽しみ
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>>829
2014年に連載が始まって2018年の4月の手塚治虫文化賞の時に6合目って言ってたから8合目か8.5合目ぐらい？？
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>>832
ほんそれ
個人的には樺太前の杉元と話してた時のモス父の言葉にも納得できたしわりとウィルクの姿勢の答えに重なってる気もしてる
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大きな目的のために言い方悪いけど我が子を利用する
そんなの間違ってるって方向で行くのかと思ったがそうでもないんだな
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>>835
キロランケが「あいつは変わっちまった」つってたから どこかのタイミングでウィルクが自分のやり方は間違ってた的な回想くる展開もありえそうだよね
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>>829
おうちに帰るまでが遠足だと校長先生が言ってた
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ウイルクって生きてるの？
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それは新しいな
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何か一瞬寒くなったね
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生きてたらやだなあ
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不死身のウイルク
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回想って書いた俺が悪かった
過去回と書きたかった…
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>>828
自分もコタン去るときのマッの表情気になってた
これからの谷垣の行動を予感していたのかな
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>>835
いや間違ってる方向なんじゃないか？
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第七師団に新キャラ出してほしいわ
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これ以上キャラ増えてまた戦争なりゴタゴタになるのも嫌やな
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>>847
上のは自分妄想に忠実なキャラ出せなんて程度の低い戯言かと
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１億人以上いる日本民族の若者にロシア日本に挟まれてスリつぶされていく少数民族の絶望感と
それでも民族自決のために戦わなければという気概を伝えるのは難しいよなあ
-
サトルが今の若者に納得出来るように書きたいって言ったのってそういう少数民族としての立場ってより親の目的を子どもに託す（悪く言えば押し付ける）姿勢のことじゃないの？
個人主義が進みまくって子どもと自分を同一視する親は毒親って呼ばれる時代に背景はどうあれそれを肯定的に描くのは厳しいのではと思うけど
ウイルクは一切アシリパ側の同意取らず勝手に巻き込んだわけだしなぁ
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親の業や信念を引き継ぐのが良しとされた時代だからなぁ
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そういう時代だったよね、って落としどころであればサトルが納得させるまでもなく理解してるんでは？と思うんだよね
口ぶり的にそことは別かなと思うけど厳しそう
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宇佐美ですら可哀想とか言う人いるから難しいんじゃね
兄弟多くて我慢することが多かったんじゃないかとか手伝いさせられてとか
そんなんで宇佐美が形成されるなら今の日本は無いな
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むさ苦しい谷垣が色気あるとか意味不明だけど作者ホモなのか？
別に男を書くの好きな作者でも構わないが
作者が腐女子と勘違いされてて非腐女オタに退かれてるの悲しい
-
そんな勘違いするような奴かつキャラ一つで読まないような奴は読者じゃないしどうでもいいじゃん
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そういう人はこの漫画に向いてないからそれでいいと思うわ
序盤は変態ばっかりだったし
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勝手な勘違いを見て「悲しい」言われてもなあ
そういうのはもともとお客さんではないのでは
本当にいるのかもあやしいし
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ウィルクに関しては時代や立場から行動への納得や理解はできるが現代的な感覚からは心情的に肯定し難い造形してるから大変よな
かと言ってウィルク酷い！最低！も違うだろ…になるが
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現代の基準で切っちゃいけないんだろうけどね
大半の読者は和人と呼ばれる側だし難しいよね
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>>858
今のとこウィルクの発想がジハード戦士に似てるから拒否反応は当然だわな
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>>860
暴力革命はどうしてもなぁ
でそのテロみたいな動きに加担させること前提で娘育てましたーはそら反感も買うよ
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>>854
ホモではないけどラッコでウケたの引きずってるんだと思ってる
腐は知らんけどライト読者ふるい落としていいことなんかひとつもないから評言のいきすぎはほどほどにとは思う
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誤字った
○表現
-
単に男の裸と筋肉が好きなだけでしょ
-
ラッコ以前からホモホモしかったから…
サトル年齢からいって幼少時ドリフ少年期とんねるず全盛期時代の人だから
笑わせようとするとうんこちんこネタやホモネタに走ってしまうんだろうな
-
作者は愛故なんだろうけど谷垣へのセクハラはちょい不快感示す人見たね
-
そうなんだ、胸毛毟られたときとかめっちゃ笑ったけどね
行き過ぎたのは谷垣ではなく宇佐美ネタでは
-
>>861
北海道に渡ってきたウイルクがどう変わってしまったのかは気になる
キロも死んだ今、あとはソフィアの手紙から明かされるのか
ソフィアは罪を背負い、ウイルクへの想いを断って使命に生きる道を選んだ
アシリパさんも同じ道を辿ることになるんだろか
-
ホモはあくまでネタとして好きなだけ
下ネタ枠で描いてるよな
子供の描写には一層気をつけてるのは好感度高い
-
ウィルク自身が北海道アイヌになってからの思想を知る人はまだいないよね
同じように民族や文化を守るにしても家族を得てからは少しずつ変わっていったんじゃないかと思うし
-
>>868
思想が食い違うようになったのは
北海道アイヌと会ってからかな？
アシリパ産まれて変わったとか
-
行き過ぎとかわからん
何を基準にしてるの？作品それぞれなんだから普遍的な基準なんてないのでは
-
>>871
極東少数民族だけで独立とかどうでも良くなっちゃったのかな
それでキロランケと意見が分かれてしまったとか
-
ウイルクその辺の謎が本人死んで３年も経つのに何一つ出てこないから
読者のフラストレーションが批判的に集中してる感がある
あの時代だし少数民族の危機的状況とか描きようによって娘に意志を託すとかも理解できるのに
-
>>873
どうでも良くなったは絶対にないと思うわー
続いていくには何をすべきかの手段が変わったんでは
-
>>874
早く知りたいのに教えてくれないからって苛つくのか…
-
>>874
え？別にウイルク周辺にフラストレーションなんてないけど
それより鶴見と師団の過去もういいから金塊早く見つけてくれとは思う
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>>873
キロと意見が異なったんだろうけど
どうでもよくなったなら刺青彫ってないよ
ロシアパルチザンと手を切り土方と組む形をとったからとかそんなんじゃね
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>>864
それと毛に愛を盛るのがサトルだな
嫌なら見るなを素でやるから読み続けてる
-
極東少数民族”だけ”での独立がどうでも良くなったかもと書いたんだけど
つまり和人と組む＝土方との蝦夷共和国、ってこと
-
蝦夷共和国もきっと関係なくなってるんだろうなと思う
今まだ出てきてない何かに辿り着いていたんだと
-
>>872
は？普遍的な基準の話なんてしてないが？
やりすぎと感じる人が増えれば不満や苦情が増えて売上にも反映されてくだけの話
-
>>882
そんな話してたの？
-
樺太編ウィルクのルーツを辿る度だったわけだけどウィルク自体の好感度は特に上がってないしなぁ
金塊持ち出したアイヌ殺しをしたのが誰かすらずっと謎だけど今更新キャラでやるか？
-
長谷川さんを詠いて
浦塩の赤く染まりし紅葉手に
口寄せ語る 真名こそ知らね
-
>>885
SUGEEEE〜！
-
ウイルクが極東の少数民族全体への思いが変わったのかどうかはわからないけど、
黄金に関しては本来北海道アイヌの物なんだから、
北海道アイヌの為になる(かも知れない)からといって勝手にパルチザンに渡すのは筋が通らないって考え方なんかな？
-
そうだねウィルク好感度は樺太編で別にあがってはないよねぇ
それまでの未知な人から実像をともなった人への変化はあったけど
-
狼のように無駄のなく合理的な、シンプルな思考と行動
残酷でも必要ならためらうことなく行動できるって素敵だろうか
…アシリパさんはお母さんのほうに似たんだな
-
>>887
そんな気がしてきた
あくまで北海道の地のために使う、北海道の外のためには使わないと土方と決めたとか
え、じゃ有古の父親達を殺害したのは…（自制）
-
ウイルクはどうも高感度が上がらないというより胡散臭いんだよなあ
娘を山に篭って戦えるように育てた云々抜いてもどうにも穏やかそうな顔で3人の中では一番危険な香りがする
キロランケは皇帝に爆弾投げたときも焦りとか失敗とかあって、ソフィアは女の幸せは諦めるとか人間味があるんだけど
一人だけ最初から故人で本人の心理描写がないしね
ただ、そこがうまいとこだとも思う作者の思う壺にハマってるんだろうなっていうか
-
菊田特務曹長の台詞にもあるし、アシリパさんが師団に捕まった今、
アイヌ殺しの謎もそろそろ解けるのかもしれない
-
そうだね
せっかく派手な宣伝カーで追いかけてるけど今回は奪還しないでほしい
-
なんか最近金塊は元々アイヌのものだって全部よこせな感じになってるけど刺青入れて見つけたやつに半分やるって約束だったよね…
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土方は金塊を奪った後の逃走経路から察するにのっぺらぼうは金塊を海外に持ち出そうとしていたと言ってたが
キロ曰く「あいつは変わってしまった」「金塊の情報を古い仲間に伝えに行くはずだったのに」
ウイルクはパルチザンに渡す気はないのに金塊を海外に持ち出そうとしていたのは何故だろう
-
その時はのっぺらぼうになる前だからなあ
キロがウイルクに殺意持ったのはいつだったのかな
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>>896
頼りになる大切な同志、憧れの人でもあった筈だから殺意を持つってよっぽどだよね
信じてたのに裏切られた〜!! とか、すまないけどどうしても邪魔〜!! とかでないとキロランケは殺さないと思う
-
時代劇チャンネル
12月27日（日）から30日（水）は、連日深夜1時より第一期〜第三期を一挙放送！
-
結果としてウィルクが何を考えていたのかというのが最大のミステリーだしわかるのは最後だよねきっと
-
>>894
約束ってアシリパもコタンの人たちも金塊集めたアイヌもそんなん知らないし
よこせとか随分悪意ある言い方だな
-
樺太編のウィルクは基本的にはキロランケが愛していたウィルクを辿る旅だったよね
父の過去を辿れて良かったけどアシリパが未来のために知らなければならない部分はまだ欠落してる
-
アイヌかき集めて話し合えればいいんだが今の状況的に厳しいからな
-
ウイルクとの思い出も何もかも全部消え失せるくらい幻滅することでもあったのかね
変わってしまったって
-
現実問題この後アイヌもウイルタもニヴフも歴史の間ですりつぶされてくし
特に樺太はソビエト連邦が出来上がっちゃうし
-
キロランケの夢にとってウィルクが邪魔になるようなことがあったんだろうね
北海道に来てからウィルクの考えていたことがこれからわかるんだろうね
子どもの頃のインカラマッと旅した時間もウィルクにとって意外と重要だったかも
-
ソフィアが一緒に日本に来てたら自然とウイルクと家族になってたのかな
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何か本当に終盤なんだなってさみしくなる
-
北海道アイヌ(インカラマッ)と(アシリパ母)と出会ってから
色々キロちゃんの目標と変わってしまったのか
-
>>906
ウィルクは本当にソフィアを利用してただけだと思うなぁ
それも含めてキロランケの怒りがあるんでは
-
ソフィアを利用してたのはキロランケ自身も同罪だろうし やっぱりソフィアすら利用してまで自分達の民族の為に長年戦ってきた合理主義のはずのウィルクがどうして！？的な展開になるかな
-
ファンブックで子供の誕生と子供の死は人を変えてしまうというのをこの作品では結構描いてると言ってたし
ウイルクが変わったのはアシリパが生まれてからなのかな
-
チビリパと羆を戦わせた次のページがのっぺらぼう前後のウィルクの見開きで「アシリパ 私の娘 お前はアイヌの未来」という台詞なんだけど、「お前はアイヌの未来」の意味合いがウィルクの中で逆転してる描写ともこじつけられそうでやっぱ今後の展開が楽しみだわ
-
>>909
流れで夫婦として暮らしたかもしれないってことね
少なくともソフィアはそれを恐れて留まったと思うので
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負い目があるとはいえソフィアは自己犠牲精神あるなぁ
好きな人に依存してもおかしくないのに
-
半年交流してた奥さんと赤ちゃんの死と撃ったのは自分かもしれないと思うだけですごく辛かったんでしょ
もし自分が家族作って亡くすことになったらこれでは耐えられないと思ったりもしたんじゃないか
-
>>913
ウィルクはそうならなかった気がするなあ
-
>>916
うん考えてみたら一緒に行動するのは避けただろうから日本に溶け込む為には日本人男性と結婚する方が現実的だった
-
ウィルクとアシリパは日本語で会話してたんかね
アシリパは最初から日本語達者だったし
未来を見据えて日本語で育てたのか
-
ソフィア赤ん坊いる谷垣に復讐するつもりなのかな…
ソフィアにはキロちゃんは大切な仲間だけどこっちは殺られたから殺りかえしてる被害者って説明するの何か面倒くさいね
-
行けない理由がウイルクあなたを愛しているからは男女関係だったからだと思うよお
-
ソフィアたんは処女…
-
あの親指大乳首見なさい
あれは相当吸われてる乳首よ
-
普通に貴族時代に恋人いたんじゃね？
-
赤ん坊を殺した罪悪感から家庭を持つ未来を捨てたソフィアを横目に
撃ったのはお前じゃないという慰めすらせず自分はちゃっかり家庭を築くウイルク
-
ソフィアの事を妄想で語るのはやめよう
-
>>924
うーんこの
ウイルクはウイルクの掲げてる理想とか目的とか踏まえてもクズはクズだよね
-
そもそも金塊争奪戦開催して凶悪犯解き放たれて
娘やその他大勢を巻き込むことわかってる時点でヤバイ
ある意味この漫画の中で一番のクズ
-
ソフィアは馬鹿じゃないからそのうち気づいたかもしれないよ
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樺太の囚人250人バラまこうとしたやつもいるぜ
しかもバラまいたまま放置だ
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ウィルクはクズにも見えてしまうよね〜
でも月島が鶴見中尉のことを、何か出来る人物っていうのはああいう人でしょう？みたいな事を言ってるようにウィルクもそういう人なんだろうねえ
わざわざこういう人達を筆者が重要人物として物語に登場させているのだから、今後の漫画のなかでウィルクにも鶴見中尉にも大活躍してほしいなあ（ウィルクは故人にしても）
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自分の存在や目的に純粋に忠実なのをクズと捉えるかどうかが作者が心配してたところの一部なのでは
自分はマキャベリズムに共感するタイプだからそういう人間をクズとは思わないけど当然反感持つ人の方が多いに決まってるね
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全く共感出来ないのは分かるけどクズとか言い方ァ
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ウイルクの好感度が姉畑以下だと思うと笑う
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歴史上何か成し遂げた人物の殆どは今の基準でいうヤバいやつだよね
大義名分と機会があれば手段や犠牲を省みず実行する
共感はできないけどそういう人も世の中を変えるためには必要なんだろうね
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勝てば官軍みたいなものだよねー
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まわりに嫌われようが自分の価値観の勝利を目指すということだからそれとは違う
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>>勝てば官軍
大いなる成果（大勝利）をおさめれば、まわりからは自然と負の側面よりも正の側面がより注目され結果として肯定的な評価を得るみたいな例えじゃないかな
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ガチのサイコパスだったらそもそも自分達の民族を守る為に戦わないと思う
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写真館襲撃事件が無ければウィルクはソフィアの愛も利用したんだろうか それとも鶴見とは逆に愛を利用するのは合理的じゃないと判断したかな
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大久保に例えられてんだからまあ納得できる罠
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ソフィアから見てウイルクは愛する人なのに、キロランケは坊や、弟分なんだよね
やはりウイルクは大人びていたのだろうか
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>>939
すでにキロとウイルクは貴族階級のソフィアを利用してたからなぁ
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>>939
ソフィアはウイルク愛してたけど
間宮海峡渡ろうとしてるのに日本語に興味もてないソフィアは
ウイルクにとってもう用済みでしょ
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この時代に 自動車を「運転する」という言葉は使われていたのかしら
>>885
お上手ですね よく詠まれるのですか
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ウィルクって今で言う連合赤軍とか中核派のリーダー的なアレだよね
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>>495
信念と闘争ってところで連想されるよね
アイヌ民族など彼らが彼らのままでいられるように、(本人達が望むなら)という思いにはそりゃそうだよねと共感できるのに。過激さや残酷さにうぅ…とくるだけで
でも少数民族、少数派が自分達を守ろうとするなら闘争しかないのかな。外側から勝手に迫ってくるんだから。闘争以外にどうすればいいのだろうね？
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ウイルクは自分の行く道わかってんのに家庭持って子供作ってってのがなんだかなって感じ
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家庭持って子供作らなかったら次世代に託せないじゃん
現代のサラリーマン家庭とは家庭、子供というものが全然違うと思うよ
ウイルクも軍人も
だけど、なぜ女児ひとりしか持たなかったのかなあとは思う
たくさん作ると後々揉める可能性あるから？
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あ、奥さん産んですぐに亡くなったんだっけ
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ウイルクはアシリパに戦う手段は教えたが人殺す為の道理っつーか和人への憎しみとかは全然伝えなかったの不思議な気もする 革命には不都合だと思うが…アイヌの教義を優先したんかな
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>>950
そうなんだよね
目的のためなら殺人も辞さないのがウイルクのポリシーだったと思うんだけどそれはアシリパには受け継がれていない
その点は幼い時から洗脳したほうが染み込みやすそうに思えるんだけどね
自分とは違うタイプの革命家として育てるつもりだったのかな
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巻頭カラーきたぞ
https://youngjump.jp/magazine/#lg=1&slide=1
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>>952
これは…何？なんなの？
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？？？なに…？拘束…具…？？？にしても当然だが絵がウメェ
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鞍？
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カケトモ同士でで何やってんだ
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こっわ
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>>952
フタリハカケトモ
なにしてんすかこれ…
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馬の鞍とくつわ？
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山で戦えるようにアシリパを育てたけど
その時ウイルクの想定してた敵って何だったんだろ
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>>952
怖すぎるわ
https://youngjump.jp/magazine/1997/sample_02.jpg
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タイトル的に内容は追跡劇だな 西部劇とか怒りのデスロードパロとかもありそう
表紙もなんかのパロディか？
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オチは宣伝カーが爆発して房太郎が裸サスペンダーになるんだろ
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やっば
カッコいいじゃん！
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鶴見に串をいきなりぶっ刺されても眉一つ動かさずの杉元かっこよかった
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怖いけどカッコイイ
構図もデザインすげーな
鶴見ＶＳ杉元来るか？
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フィーナとオリガを撃ったのはウイルクの可能性が高いことをついさっき知った・・・
単行本21巻の鶴見のあの回想シーンってそういう意味だったのか
だったら手配書を見られたことに気付いてその口封じにってことか？
こりゃいよいよクズまっしぐらだな
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冷酷だとは思うけどクズというのはちょっと違う気がするなぁ
※あくまで個人の感想です
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>>968
自分の保身のためにたとえ恩のある相手の家族でも躊躇なく殺すのは10人中9人が
外道呼ばわりするものだと思うけどな
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やった事は酷いが、簡単に一言で片付けるのもちょっと違うと思う。例えば最近のやたらサイコパスだとキャラをカテゴライズする風潮とか。
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ウイルクが妻子を口封じに殺したとしてだ
自分が殺したと責め続け女の幸せ捨てたソフィアが浮かばれんよな
生きてるけど
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元政治犯の父と少数民族の母の子として生まれ育った環境と
狼への憧れが合わさってウイルクという人間が出来上がったんでしょ
単なるサイコパスと呼ぶには背景が重いよね
スパイとして潜入してた長谷川の同僚でさえ口を割ったなら
一般人のロシア人女性が絶対口を割らないとは言えないからなぁ
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>>971
それ
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長谷川も殺す方が確実だろ
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>>974
長谷川さんを消そうにも
あんな兵器隠し持ってる人だし
反撃されて逆に自分たちが消されると判断したのかも
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長谷川がスパイと見抜いてたんじゃないの？
長谷川のために殺したまであり得る
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>>970
スレ立ててきて
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サイコパスは目的と手段が見合わない人を言うからウイルクはもちろんよく言われてる尾形も違うんだよね
宇佐美もちょっと違うと思うけど一番思考がおぞましい
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>>950
>>951 目的のためなら殺人も辞さないのがウイルクのポリシーだったと思うんだけどそれはアシリパには受け継がれていない
その点は幼い時から洗脳したほうが染み込みやすそうに思えるんだけどね
自分とは違うタイプの革命家として育てるつもりだったのかな
ひょっとしたら旗手の勇作殿に父親の花沢中将が「お前だけは殺すな。敵を殺さないことでお前は偶像となり（味方に）勇気を与えるのだ。」と言ったみたいに
ウィルクも娘のアシリパを、アイヌ等少数民族を導く存在となれるように、殺人（アイヌにはご法度）からは遠ざけたのかもしれないね
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ウイルクが外道ではないとかそれこそ違うと思うが
狼的な冷たい合理性とかなんとか、それあくまでてめえの中だけでの話であってそれに巻き込まれる他の人はたまったもんじゃないでしょうよ
やっぱりそれは普通の人間としては壊れてるんであって、だから娘のアシリパも愛してはいるがその感情とは別に自分の目的のための道具としても使えるんでしょ
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それは視点の高低や見る側の考えの近いによって変わるからどれが正しいとかないの
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>>980
だからその普通の人間ていう概念が現代とは違うってことでしょ
目的のためには手段を選ばないから冷酷に見えるけど、その目的は決して悪の道ではない
ウイルクのアシリパに対する扱いは杉元が反発することで現代人の感覚を差し入れてるけど、それでもこうやってクズだの外道だのと切り捨てられるんだから確かに表現するのが難しい人物だね
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>>979
自分の娘だけには人殺しをさせないというのがその真意がどうあれキロから見たら
我が娘可愛さのあまりウイルクが「変わってしまった」と受け止められてしまったのかもな
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アニメが今ちょうどそのあたりだったけど
重傷の仲間のうめき声が追手に聞こえそうな距離になってウイルクは躊躇いなく仲間を殺したエピソードで
キロランケが非常なまでに合理的でオオカミのようなウイルクに惚れたって言ってたね
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どんな時代でも目的のために手段選ばず人を巻き込む人は煙たい人だよ
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>>983
あるかも
>>984
革命とかほんと命がけの闘いだから、判断を間違わないリーダーというのはその性質一つをとっても仲間にとっては非常に尊い存在だったのだろうね
970さんはいないみたいだね…
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ていうかウイルクが長谷川の妻子殺したって本当にそうなのか？
普通に読んでたが読み取れなかった
カラー絵むたくそカッコイイな！
主人公とラスボスなのに杉元と鶴見の対峙って最近珍しくて新鮮でいい
これから杉元vs鶴見やるのかと思ったら原点に戻ってワクワクしてきた
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かわりに次スレ立てますよ
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次スレが勃ちました
【野田サトル】ゴールデンカムイ（漫画一般）【アイヌ】 Part.83
http://jbbs.shitaraba.net/bbs/read.cgi/comic/7090/1607392704/
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>>989
ありがとう乙
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>>989乙フンフン
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>>989
乙
やったことだけクローズアップされると非難されるのはどのキャラもだがウイルクは特にだな 長谷川の妻子を殺したクズ←まあわかる ウイルクはクズ←うーん…
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おつあり
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>>982
うーん、なんか認識に齟齬が生じてる気がする
俺はウイルク以外の、ウイルクに利用されたり殺されたりする他人にとってウイルクは悪でしょって言いたいのよ
すごく極端に書くと自分と娘を口封じのために殺されたフィーナがあの世で「私達を殺したけどグレゴリーさんには彼なりの崇高な目的があって、その為に正体がバレるのは不都合だから私達を殺したのも仕方ないわね」なんて思ってるわけないだろうってこと
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>>989
乙あり
長谷川さんは妻子を失ったことを結構引きずっているような気がするよ
そのあと結婚しなかったし子供もいないのだろうし…
はじめは任務のため地域に溶け込むための結婚でしかなかったのだろうけど、結婚生活を送るうちに、自分でも知らないうちに妻子への愛のようなものが育ってきてしまったのではないかな
その後家庭を持たなかったのも恋愛禁止？なのも、自分が相手ではどうせ妻も子供も彼女も悲惨な目に合うだけだからと実感させられたからじゃないかな
ウィルクのことは恨んでもしかたないと理性では思いつつ、恨んでいると思う
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子供の誕生と子供の死は人を変えてしまうというのをこの作品では結構描いてると思います
ファンブックの質問箱で関谷についてこう答えていたから
娘の死が鶴見を変えて娘の誕生がウイルクを変えたというのを今後描いていくのかと思う
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>>994
横からだけど、ウイルクの背景から彼の意図を分析してみようという相手と自分は共感出来るか善悪で裁こうとする貴方じゃ会話がすれ違うのは当然かと……お互い話そうとしている方向性が違う
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そういや谷垣のインカラマッの子供も娘だね
娘が多い理由は
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チカパシは男の子だし稲妻の子も男の子だよ
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>>994
作品の中のウィルクではなくてウィルクが実際近くにいたらみたいな感覚の話なのね
それはそれで別にいいけどちょっと視点が特殊だね
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