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【野田サトル】ゴールデンカムイ(漫画一般)【アイヌ】 Part.82

1 名無しさん :2020/11/25(水) 17:50:57 ID:3PIkJd8I
野田サトル先生の『ゴールデンカムイ』について語るスレです。

※注意次スレは>>970の人が立てて下さい。立てられない場合は速やかに次の安価を指定しましょう。
愚痴、アンチはスルー推奨。それらを書き込む際には該当スレへお願いします。
発売日前のネタバレは禁止です。もし貼られていてもレスせず、全スルー必須。

※前スレ
【野田サトル】ゴールデンカムイ(漫画一般)【アイヌ】 Part.81
https://jbbs.shitaraba.net/bbs/read.cgi/comic/7090/1605165989/

あらすじは公式を参照 公式
http://youngjump.jp/manga/goldenkamui/
作者ブログ
http://723000451898910026.weebly.com/
作者Twitter
http://twitter.com/satorunoda


ここは年齢制限が無い「漫画一般」スレです。書き込もうとする内容に応じて、適切なスレに移動して書き込むようにしてください。
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951 名無しさん :2020/12/07(月) 20:27:01 ID:o9DaS9xQ
>>950
そうなんだよね
目的のためなら殺人も辞さないのがウイルクのポリシーだったと思うんだけどそれはアシリパには受け継がれていない
その点は幼い時から洗脳したほうが染み込みやすそうに思えるんだけどね
自分とは違うタイプの革命家として育てるつもりだったのかな

952 名無しさん :2020/12/07(月) 21:20:38 ID:CWWu7NWM
巻頭カラーきたぞ
https://youngjump.jp/magazine/#lg=1&slide=1

953 名無しさん :2020/12/07(月) 21:21:54 ID:wy/QI83s
>>952
これは…何?なんなの?

954 名無しさん :2020/12/07(月) 21:23:17 ID:.eIDCPUQ
???なに…?拘束…具…???にしても当然だが絵がウメェ

955 名無しさん :2020/12/07(月) 21:27:13 ID:oNs7rXaY
鞍?

956 名無しさん :2020/12/07(月) 21:32:02 ID:/g/Vc70.
カケトモ同士でで何やってんだ

957 名無しさん :2020/12/07(月) 21:33:50 ID:dZjyNhAU
こっわ

958 名無しさん :2020/12/07(月) 21:40:42 ID:Zg5QcLKc
>>952
フタリハカケトモ
なにしてんすかこれ…

959 名無しさん :2020/12/07(月) 21:48:39 ID:Why0Rovk
馬の鞍とくつわ?

960 名無しさん :2020/12/07(月) 21:50:06 ID:.cgi0Wc6
山で戦えるようにアシリパを育てたけど
その時ウイルクの想定してた敵って何だったんだろ

961 名無しさん :2020/12/07(月) 22:03:54 ID:4HwUus8M
>>952
怖すぎるわ
https://youngjump.jp/magazine/1997/sample_02.jpg

962 名無しさん :2020/12/07(月) 22:11:12 ID:.eIDCPUQ
タイトル的に内容は追跡劇だな 西部劇とか怒りのデスロードパロとかもありそう
表紙もなんかのパロディか?

963 名無しさん :2020/12/07(月) 22:25:11 ID:1IAUHcpo
オチは宣伝カーが爆発して房太郎が裸サスペンダーになるんだろ

964 名無しさん :2020/12/07(月) 22:29:00 ID:Cxw0h1KA
やっば
カッコいいじゃん!

965 名無しさん :2020/12/07(月) 22:42:05 ID:ieANqEs.
鶴見に串をいきなりぶっ刺されても眉一つ動かさずの杉元かっこよかった

966 名無しさん :2020/12/07(月) 22:47:40 ID:uSZ0w0CY
怖いけどカッコイイ
構図もデザインすげーな
鶴見VS杉元来るか?

967 名無しさん :2020/12/07(月) 23:53:51 ID:lASXTQ2g
フィーナとオリガを撃ったのはウイルクの可能性が高いことをついさっき知った・・・
単行本21巻の鶴見のあの回想シーンってそういう意味だったのか
だったら手配書を見られたことに気付いてその口封じにってことか?
こりゃいよいよクズまっしぐらだな

968 名無しさん :2020/12/08(火) 00:01:33 ID:h50lyQgM
冷酷だとは思うけどクズというのはちょっと違う気がするなぁ
※あくまで個人の感想です

969 名無しさん :2020/12/08(火) 00:05:00 ID:6gNVBr/A
>>968
自分の保身のためにたとえ恩のある相手の家族でも躊躇なく殺すのは10人中9人が
外道呼ばわりするものだと思うけどな

970 名無しさん :2020/12/08(火) 03:57:50 ID:xIsZLkyc
やった事は酷いが、簡単に一言で片付けるのもちょっと違うと思う。例えば最近のやたらサイコパスだとキャラをカテゴライズする風潮とか。

971 名無しさん :2020/12/08(火) 04:16:21 ID:rcNJ62Ho
ウイルクが妻子を口封じに殺したとしてだ
自分が殺したと責め続け女の幸せ捨てたソフィアが浮かばれんよな
生きてるけど

972 名無しさん :2020/12/08(火) 05:38:42 ID:OAv/JV0o
元政治犯の父と少数民族の母の子として生まれ育った環境と
狼への憧れが合わさってウイルクという人間が出来上がったんでしょ
単なるサイコパスと呼ぶには背景が重いよね
スパイとして潜入してた長谷川の同僚でさえ口を割ったなら
一般人のロシア人女性が絶対口を割らないとは言えないからなぁ

973 名無しさん :2020/12/08(火) 06:51:08 ID:2uFntKCY
>>971
それ

974 名無しさん :2020/12/08(火) 07:14:22 ID:8wtVKXyE
長谷川も殺す方が確実だろ

975 名無しさん :2020/12/08(火) 07:46:31 ID:I2AfPXlo
>>974
長谷川さんを消そうにも
あんな兵器隠し持ってる人だし
反撃されて逆に自分たちが消されると判断したのかも

976 名無しさん :2020/12/08(火) 07:59:30 ID:xImpgRzw
長谷川がスパイと見抜いてたんじゃないの?
長谷川のために殺したまであり得る

977 名無しさん :2020/12/08(火) 08:34:23 ID:8G3CGnB2
>>970
スレ立ててきて

978 名無しさん :2020/12/08(火) 08:45:40 ID:supf..TE
サイコパスは目的と手段が見合わない人を言うからウイルクはもちろんよく言われてる尾形も違うんだよね
宇佐美もちょっと違うと思うけど一番思考がおぞましい

979 名無しさん :2020/12/08(火) 08:47:02 ID:QDMQBnHk
>>950
>>951 目的のためなら殺人も辞さないのがウイルクのポリシーだったと思うんだけどそれはアシリパには受け継がれていない
その点は幼い時から洗脳したほうが染み込みやすそうに思えるんだけどね
自分とは違うタイプの革命家として育てるつもりだったのかな

ひょっとしたら旗手の勇作殿に父親の花沢中将が「お前だけは殺すな。敵を殺さないことでお前は偶像となり(味方に)勇気を与えるのだ。」と言ったみたいに
ウィルクも娘のアシリパを、アイヌ等少数民族を導く存在となれるように、殺人(アイヌにはご法度)からは遠ざけたのかもしれないね

980 名無しさん :2020/12/08(火) 09:08:47 ID:hu7L.MkA
ウイルクが外道ではないとかそれこそ違うと思うが
狼的な冷たい合理性とかなんとか、それあくまでてめえの中だけでの話であってそれに巻き込まれる他の人はたまったもんじゃないでしょうよ
やっぱりそれは普通の人間としては壊れてるんであって、だから娘のアシリパも愛してはいるがその感情とは別に自分の目的のための道具としても使えるんでしょ

981 名無しさん :2020/12/08(火) 09:45:31 ID:DJJ2TyKg
それは視点の高低や見る側の考えの近いによって変わるからどれが正しいとかないの

982 名無しさん :2020/12/08(火) 09:45:44 ID:fbTyylpE
>>980
だからその普通の人間ていう概念が現代とは違うってことでしょ
目的のためには手段を選ばないから冷酷に見えるけど、その目的は決して悪の道ではない
ウイルクのアシリパに対する扱いは杉元が反発することで現代人の感覚を差し入れてるけど、それでもこうやってクズだの外道だのと切り捨てられるんだから確かに表現するのが難しい人物だね

983 名無しさん :2020/12/08(火) 09:51:26 ID:Ycrl3wtw
>>979
自分の娘だけには人殺しをさせないというのがその真意がどうあれキロから見たら
我が娘可愛さのあまりウイルクが「変わってしまった」と受け止められてしまったのかもな

984 名無しさん :2020/12/08(火) 10:11:28 ID:f.oynhRU
アニメが今ちょうどそのあたりだったけど
重傷の仲間のうめき声が追手に聞こえそうな距離になってウイルクは躊躇いなく仲間を殺したエピソードで
キロランケが非常なまでに合理的でオオカミのようなウイルクに惚れたって言ってたね

985 名無しさん :2020/12/08(火) 10:29:42 ID:CIxwz.fM
どんな時代でも目的のために手段選ばず人を巻き込む人は煙たい人だよ

986 名無しさん :2020/12/08(火) 10:32:53 ID:QDMQBnHk
>>983
あるかも

>>984
革命とかほんと命がけの闘いだから、判断を間違わないリーダーというのはその性質一つをとっても仲間にとっては非常に尊い存在だったのだろうね

970さんはいないみたいだね…

987 名無しさん :2020/12/08(火) 10:53:47 ID:vtDIqwWk
ていうかウイルクが長谷川の妻子殺したって本当にそうなのか?
普通に読んでたが読み取れなかった

カラー絵むたくそカッコイイな!
主人公とラスボスなのに杉元と鶴見の対峙って最近珍しくて新鮮でいい
これから杉元vs鶴見やるのかと思ったら原点に戻ってワクワクしてきた

988 名無しさん :2020/12/08(火) 10:56:30 ID:qW0hEjC.
かわりに次スレ立てますよ

989 名無しさん :2020/12/08(火) 10:59:36 ID:qW0hEjC.
次スレが勃ちました
【野田サトル】ゴールデンカムイ(漫画一般)【アイヌ】 Part.83
http://jbbs.shitaraba.net/bbs/read.cgi/comic/7090/1607392704/

990 名無しさん :2020/12/08(火) 11:05:45 ID:8G3CGnB2
>>989
ありがとう乙

991 名無しさん :2020/12/08(火) 11:06:30 ID:Ycrl3wtw
>>989乙フンフン

992 名無しさん :2020/12/08(火) 11:07:57 ID:QPzRE1mI
>>989


やったことだけクローズアップされると非難されるのはどのキャラもだがウイルクは特にだな 長谷川の妻子を殺したクズ←まあわかる ウイルクはクズ←うーん…

993 名無しさん :2020/12/08(火) 11:10:33 ID:f.oynhRU
おつあり

994 名無しさん :2020/12/08(火) 11:37:41 ID:hu7L.MkA
>>982
うーん、なんか認識に齟齬が生じてる気がする
俺はウイルク以外の、ウイルクに利用されたり殺されたりする他人にとってウイルクは悪でしょって言いたいのよ
すごく極端に書くと自分と娘を口封じのために殺されたフィーナがあの世で「私達を殺したけどグレゴリーさんには彼なりの崇高な目的があって、その為に正体がバレるのは不都合だから私達を殺したのも仕方ないわね」なんて思ってるわけないだろうってこと

995 名無しさん :2020/12/08(火) 11:39:36 ID:QDMQBnHk
>>989
乙あり

長谷川さんは妻子を失ったことを結構引きずっているような気がするよ
そのあと結婚しなかったし子供もいないのだろうし…
はじめは任務のため地域に溶け込むための結婚でしかなかったのだろうけど、結婚生活を送るうちに、自分でも知らないうちに妻子への愛のようなものが育ってきてしまったのではないかな
その後家庭を持たなかったのも恋愛禁止?なのも、自分が相手ではどうせ妻も子供も彼女も悲惨な目に合うだけだからと実感させられたからじゃないかな
ウィルクのことは恨んでもしかたないと理性では思いつつ、恨んでいると思う

996 名無しさん :2020/12/08(火) 11:51:21 ID:Ycrl3wtw
子供の誕生と子供の死は人を変えてしまうというのをこの作品では結構描いてると思います

ファンブックの質問箱で関谷についてこう答えていたから
娘の死が鶴見を変えて娘の誕生がウイルクを変えたというのを今後描いていくのかと思う

997 名無しさん :2020/12/08(火) 12:08:47 ID:yWIM1Aic
>>994
横からだけど、ウイルクの背景から彼の意図を分析してみようという相手と自分は共感出来るか善悪で裁こうとする貴方じゃ会話がすれ違うのは当然かと……お互い話そうとしている方向性が違う

998 名無しさん :2020/12/08(火) 12:22:55 ID:qIKtO1nY
そういや谷垣のインカラマッの子供も娘だね
娘が多い理由は

999 名無しさん :2020/12/08(火) 12:24:15 ID:f.oynhRU
チカパシは男の子だし稲妻の子も男の子だよ

1000 名無しさん :2020/12/08(火) 12:24:53 ID:dv3ffYpM
>>994
作品の中のウィルクではなくてウィルクが実際近くにいたらみたいな感覚の話なのね
それはそれで別にいいけどちょっと視点が特殊だね




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