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【野田サトル】ゴールデンカムイ（漫画一般）【アイヌ】 Part.71
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野田サトル先生の『ゴールデンカムイ』について語るスレです。
※注意次スレは>>970の人が立てて下さい。立てられない場合は速やかに次の安価を指定しましょう。
愚痴、アンチはスルー推奨。
それらを書き込む際には該当スレへお願いします。
発売日前のネタバレは禁止です。もし貼られていてもレスせず、全スルー必須。
ここは年齢制限が無い「漫画一般」スレです。書き込もうとする内容に応じて、適切なスレに移動して書き込むようにしてください。
アニメやそれに関連する声優などの話題は、下記のアニメのスレでお願いします。
あらすじは公式を参照 公式 http://youngjump.jp/manga/goldenkamui/
作者ブログ http://723000451898910026.weebly.com/
作者Twitter http://twitter.com/satorunoda
前スレ
【野田サトル】ゴールデンカムイ（漫画一般）【アイヌ】 Part.69
https://jbbs.shitaraba.net/bbs/read.cgi/comic/7090/1578033278/
【野田サトル】ゴールデンカムイ（漫画一般）【アイヌ】 Part.70
https://jbbs.shitaraba.net/bbs/read.cgi/comic/7090/1580036274/
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>>1おつ
鯉登の「行け」月島は聞いてないのかもね
月島は朦朧としながらとにかく谷垣を追うために集中してそう
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>>1乙
月島まさか谷垣を追ってくる前に鯉登を撃ち殺したりしてないよね？
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鯉登はそれを言った後にどうしたんだろうな
銃声が何度も響いて戦いがあってそれは月島と谷垣だと推定できただろうし
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月島凄い執念だったなあ
そこまでしなくてもと思ったけど
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サトル育休ってマジ？
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>>6
次号、出産の為に休載します。再会はYJ13号2月27日発売です。
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月島が追う事をやめない状態は薬による朦朧と錯乱で、薬打たれる直前の思考が固定され
杉元の様にリミッター外れてターミネーター化したって事で良いんだよね？
難しく深読みするより、こう単純に考えた方が良さそうだな今回は
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>>1乙パイがムッチムチ
逃げ場はわかりきっているし今すぐ生みそうな妊婦抱えてしばらくはそこから動きようもない
それより鯉登から目を離すほうが危険だからこれ以上の追跡はやめたほうがいいのに馬トラップに気付いた瞬間に次の追跡先を見ていたよな
月島はこのまま谷垣を追い続けるつもりだろうか
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谷垣はフチの家をポケモンセンターか何かだと思ってんの？
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鯉登も立って歩けるくらいに回復してるっぽいし月島がいない隙に逃亡したりして
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>>8
薬打たれる直前の思考が固定されてるってことの方が無理がある気がする
2時間は動けなくなる薬ってことしかわかってないし
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>>10
自分自身が怪我するたびに助けられてるからな
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>>12
でも朦朧としてる描写はあるし、震えがくるなら首だし相当思考に影響しそうだけど
朦朧としてる人間ってそんなに物事考えられないでしょ
あとは時間経過がどれくらいかもわからんし谷垣が来たのって何時くらいだった？
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月島から冷静さを抜くと絶対殺すマンになってしまうから今回もそんな感じだと思った
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月島相手だったらもっと薬の量が必要だったのかも
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即軍靴履いてるし至近距離の銃弾を避けてるし馬トラップに気づいたし結構冷静だと思う
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谷垣マッはこれで一生鯉登に頭上がらないねぇ
毎日イケマの根くれてやれ
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>>13
タニガキ
あいじんポケモン
のうみそが ちいさいので じぶんのいったことをわすれてしまうほど あたまがわるいのだ
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あれは闘争本能みたいなものじゃない？
感覚が異常に冴えているような…
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>>12
でも小銃あるのに小屋突入して小銃奪われたりしてて普段の月島らしくない部分多い
動けなくなるのは2時間程度だけどそれ以後も薬の影響で暴走してると見た方が逃走劇とラブロマンスとアクションを楽しめる
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鶴見がフチのもとにマッちゃん送り込まなければフチも病むことはなかっただろうに
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染みついた戦闘経験で行動は冷静でもなんか感情的にはなってるよな月島
過去の自分に重なる駆け落ちする男女と己の正義問題突きつけられて意地になってるのか？
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冷静だとして何で執拗に追うんだろうな
脱走兵絶許な軍隊だから？でも師団自体が反逆してるし
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>>1
乙
>>14
月島別に震えてなくね？
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戦闘面でも小屋突入して小銃奪われたり月島らしくない
薬の影響で暴走してる感じする
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インカラマッを撃つのに躊躇する月島
見逃してしまう鯉登
鯉登の頭蹴って終わりの尾形
一方杉元は間髪入れず刺した
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>>23
月島の場合駆け落ち出来た出来なかった以前の問題だからなぁ
それを被せて嫉妬ってのはまた違う気がする
そもそも月島自身がいごちゃんの真相から逃げてる感じあるし
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いご草とどこか一部でも被るイメージがあるとダメなんだろうか
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バーニャでポーズ決めたり少女団で並んで踊ってた頃が懐かしい
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深追いしてる時点でどうかしてると思う
どんな薬を打たれたのかわからないのに病院から離れるのは命取りだし最後まで鶴見劇場を観たいなら動くべきじゃない
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正直、追いかけてもしょうがないよな
もう駒としては動かないわけだし
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鯉登に行けと言われたのに杉元アシリパさん追いかけなかったのにね
谷垣マッは佐渡時代の自分といご草ちゃん思い出させる何かがあるんだろうなあ
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>>27
杉元はとても優しい男だからぁ…
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多分今までの事を考えると作者そんな深く考えないで谷垣でんほって
作中で月島でターミネーターやりてーなーっくらいにしか考えてないと思うぞ
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谷垣死ぬ流れじゃね？これ
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ID:iMrJKoAA
こいつ買って読んでないから嫉妬じゃないなんて話し聞いてやる必要ないよ
バレスレの間違った日本語訳で震えってあったから震えがくるって言っちゃってる
ヒロアカ叩いてる韓国人と同レベル
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なんか都合良く月島を一時撤退させるために鯉登の存在が使われそう
どう考えても谷垣より鯉登に逃げられることの方がまずいし
谷垣逃したのバレたとしたらこっちも危うい展開になりそうだが
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サトル先生は戦闘シーン(身体の動きと見せ方)を表現するのが本当に好きなんだと思える
とにかく洗練されてて見やすい
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危険な状況なのに谷垣をうっとり見上げるマッちゃん…
まあ自分の為に命がけになったりとかお姫様抱っことかウイルクにはしてもらえなかっただろうしな
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正直バカップルだとは思う
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震えてんの何ページ?
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>>32
鶴見劇場最後まで見たい月島にとっては谷垣は駒として価値は無くても世間にクーデター等の情報が漏れる可能性があるから口封じしたいと考えても不思議ではない
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>>40
狼大好きおじさんウイルクはその嗅覚で
メンヘラ地雷女の臭いを子供時代のマッから嗅ぎ取ったのかもしれない
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やっぱ最終的に全体的に危なくなりそうだなフチのコタン
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>>39
遠くから小屋に構えながら近づいてくる月島
訓練されためちゃくちゃ屈強な兵士って感じがする
読み返して思ったけど鶴見を裏切る谷垣というより命懸けでインカラマッを救いにきた谷垣に怒ってる？
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>>28
いご草ちゃんの真相がどうなのか未だ理解できてないわ(´・ω・`)
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>>45
鶴見が場所分かってるのがねー
マジで宇佐美に襲撃されたりして
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月島は鯉登が谷垣を見逃したのに気づいたか
気づいてたらどう対処するか
月島の行動は読めん 月島に限らないけど
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家永は胎盤食べられなかったけどいい最期だったな...
血飛沫がキリストとか聖母の光輪みたい
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>>50
でも殺されて自分の血でそれらが形作られてる所が業が深い証よな…
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うん、それが画的に美しいから尚更ね
家永自身も満足して逝ったけど囚人連中ほとんど満足して死んでるねぇ
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自分を制御できないといつか取り返しがつかないって言ってたのに月島
戻ってこ〜い
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>>52
この漫画は最終的には生きることを肯定してるから
満足して死んじゃう囚人はどこか間違ってるんだと思うよ
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>>53
2週間は戻ってこん…
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>>11
鯉登が逃げるって言うのは逃げて脱走兵になって一般人になるの？
軍人を辞める気ないなら逃げずに中から変えるしかないと思うよ
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月島がターミネーターみたいになって草だった
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谷垣ニシパ撃たれ過ぎやろ死ぬなよマジで
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家永の最期が望んだ完璧な姿だけどそれは血だまりがそう見えるだけで実態は決してそうではないのが
最期に望みが叶ったようにも叶わなかったようにもどっちにもとれてよかった
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不要すぎる展開だけど家永だけはよかったよ
死ぬ死ぬ詐欺より死にどころでちゃんと死なせてやったほうが美しいと再確認した
鯉登くらいはまだ使い道ありそうだけど他のキャラはな
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今週の月島でガンバの冒険の白イタチノロイ思い出した
余裕たっぷりでおしゃべり好きだったのが、最後の戦いでセリフも無くなって暴れ回るやつ
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家永、次回登場するときは財布になってるのか…
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何かアプリで2時間は動けない薬のはずなのに動ける軍曹強すぎと言ってる人多いけど
実際月島はそのくらいの時間動けなかった→その後谷垣の血の跡を辿って追いついたんだよな？
（インカラマッがいたからあまり遠くまで進めなくて追いつかれた）
さすがに月島も薬が全く効かないほど人外じゃないだろと思ったんだけど自信なくなってきた…
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馬で逃げたんだからマッがいる時間差ハンデはあんまり無いのでは？月島は徒歩っぽいし
廃屋にいた時間がどのくらいの長さかわからないけど2時間はいないと思う
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それにしても速そうな描写だった
馬を追わされたと気付いた時はもう正気に戻ってるように見えるけどコタンまで追うのか戻るのかはわからないな
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サトル元気な子を産めよ！
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出産するならますます谷垣マッは生き延びそうだな
で自分の思いをネタバレした月島は死ぬんだろう
つまんね
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自分には運があるwがフラグであって欲しい
人様から吸い取った運の間違いだろこの疫病神めがと思ってしまった
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なんか月島ここで死にそうだな
この前インカラマツに探し物を占ってあげると言われてたのが不穏な感じ
最期はいごちゃんが玉の輿で幸せに暮らしてるのを透視してもらって満足して死んでいくのか
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>>68
バレ見たんだろうけど、
自分には運がある→（本誌）「俺がついているから」
だったぞ。
韓国語の勘違いだな。
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所詮谷垣一人でできることなんてたかが知れてるんだよなあ
いつ生まれるかわからない状況なのに助けに行ったりコタンを危険に晒す行為だとしても他に選択肢も浮かばないところがリアルすぎる
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>>63
病院から脱出した谷垣マッを直後に銃撃してたから、2時間も失神してないだろうな
動きが緩慢になったり短時間失神はあったんだろうけど
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軍靴にボタンで止めてる？白い布って何の意味があるの？
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>>45
家永殺した罪を谷垣に被せて「殺人犯の脱走兵を追ってきた、匿った罪で同行してもらおうか」→谷垣とフチ捕まえる→新聞ダネになって杉元たちの目に触れる
宇佐美案ウソの訃報よりこっちのほうが効果ありそうだな
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>>72
病院の窓から谷垣たちを銃撃したあと倒れてるよ
二時間までいかないかもしれないがそれからある程度の時間は薬が効いてたと思う
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>>69
そんな便利な透視能力あるんだったら金塊探しや逃亡に使えやババアって感じだよ！びっくりだよ！
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全てうまく行くってフラグ立てて大丈夫か谷垣源次郎？
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>>70
運があるをついてるって言うからか
誤訳面白い
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頑張って月島
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>>73
脚絆？ゲートルとか今ならレギンスかな
裾が引っかからないし足首の保護になるから今でもあのタイプを現場では使うよ
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ワークマンに今も日本軍式ゲートル売ってる
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つまらんけど谷垣VS月島は決着付くことなく月島が撤退して終わりかも
次回は出産がメインです
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薬は体格、代謝、投与部位諸々で効果には個人差が大きい
2時間以下で動けるようになってもそこまでおかしくない
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気絶した月島をふんじばって猿ぐつわかませてどっかの棚に押し込めたりできなかったんだろうか
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>>84
銃声で誰か来ると思ってとにかく逃亡優先なのかと
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>>69
いごちゃん今幸せかなあ
鶴見に聞かされたように幸せな結婚してたとしても
シネマトグラフのウイルク夫婦と同時期だろ
もう状況随分変わってるんじゃないの？
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伝説のドキュメンタリー「漂流家族」を思い出した
とにかくフチが気の毒
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>>85
逃してくれたけど鯉登も出てきてたしね
あの後鯉登と月島が対峙したのか回想か時間戻ってあるかな
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本誌読んでないでバレで叩いてるやつ多過ぎだろ
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今のところ不快だからあんまり本誌を読みたくないんだけど昔は面白かったから未練はあってとりあえずバレだけチェックして様子を窺ってる勢が多くなってきたんだと思う
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下手すれば妻子ともに死んでたし家永死んだしフチを巻き込んでるしもうちょっと考えろ谷垣と思った回だった
でも戦闘シーンがたくさんあったのは面白かった
あと稲妻赤ちゃんがかわいい
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>>90
は？
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なんか読者に対してフチを人質に取られた感じがする
谷垣マッには痛い目見て欲しいけどフチやオソマに被害が及ぶのは…みたいな
エナガちゃんより胸糞わるいよう
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谷垣右肩撃たれてるよね
火事場の馬鹿力とはいえ
あれで姫だっこしながら逃走できるもんなのか
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>>94
昔の日本兵は自分が負傷しても敵何人か殺さないとって気概だったからな
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谷垣がキロランケ殺したこと無くなってないか？
あとインカラマッがキロランケに刺されに行ったことも
元々二人とも師団サイドだと思い出したから臨月身重で無理するのは茶番どころか胎児どうなってもいいように見える
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鯉登も軽かったな
父親も小将という立場なのに部下と駆逐艦出して網走襲撃と樺太で連絡船攻撃して民間人を危険に晒したんだから本人ともどももはや犯罪人どころでは済まされないのに
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谷垣にはいつかフチやオソマに会いにコタンに戻って欲しいと思ってたのに
戻ってんじゃねーよバカなのかお前はって思うようになるとは
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蝮の息子に
狐の子
フチは益々忙しくなるな
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この戦いの最後に月島が死ぬ気する
ヒグマ乱入で月島が突然打って変わって谷垣をかばい妻子大事にしろと言って死亡
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>>94
意味ありげに見える
マタギとして二瓶の銃も手放したし今後ハンデがつくのかな
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>>94
銃弾は背負っている荷物に当たってる気がする。
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こんなアホな谷垣見たくなかったし
こんなメンヘラ月島見たくなかった……
いまさらやけど
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>>97
ほぼ全員人殺しなのに今更過ぎる
家永だってマッちゃん庇って聖女になっちゃったし直近の行いがキレイならセーフって感じ
ここ最近ドン引きなことばっかやらかしてる鶴見や宇佐見が異質なんだよな
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犯罪者が犯罪者をかばってセーフとかよくわからない
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>>102
見直したらそんな感じだね
教えてくれてありがとう
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こんなアホなマタギ見とうなかった…マタギじゃなくてコジキじゃねえか
上手く行く！ってイキりまくってるのがフラグなら溜飲下がるけどどうせ愛人だしなー
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>>80
>>81
ありがとう！
今でも現場やアウトドアで普通に使われてるんだね
作品中の軍装の靴って長靴(ブーツ)ばかりだと思ってた
脚絆は普通の軍靴の時に巻くんだね
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フチのコタンではマッちゃんの評判がいまいちだった気がするんだけど大丈夫なのか？
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>>104
鶴見が最近やらかしたドン引きなことって何があったっけ
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智春君は10年以上前だしな
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>>109
占い()で解決するつもりでは？
そのおかげで鯉登が助けてくれたと信じるほど万能な魔法みたいに思ってるようだし
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最近というか鶴見の愛を手段として使い部下たちにどんな汚れ仕事も従わせる思想披露は引かれてたような
利用ありきって内部から崩壊する組織の指揮官がやることだし
鶴見の希望通り？に汚れ仕事役こなしてる月島が暴走メンヘラ化してるのもなんだかなという感じ
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>>96
確かにキロの殺害がない事にされてる感じがあるな。
もやもやするのはそこか。
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>>114
でもキロってウイルク殺してアシリパをロシアまで誘拐しようとした犯人やん
このコタンのフチの親戚たちからするとキロは極悪人じゃね？
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>>115
アシリパ本人が自分を(誘拐の)被害者だと思っていないのに谷垣とマッちゃんが「連れ去ったキロが悪い」って先に言ったら何か嫌な気がする
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>>115
少なくともウイルクはキロと出会った時点ではフチたちの中では死者だった。
誘拐とは少し違う気がしている。
師団から逃げたが道内では足がつくからと樺太のウイルクの通った道を戻っていたように解釈していた。
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同じ穴の貉が潰し合いしてるだけの話なのに誰が正義とかないと思う
谷垣マッ(とちょっと前は杉元アシリパ)が色々ツッコまれてるのは自分もその同類である自覚無さそうな台詞が多いからじゃない？
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>>108
杉元がブーツはいてるから誤解されやすいけど
将校や騎兵じゃない限り普通は短靴
つか杉元のブーツって砂金取りやってからこそのゴム長靴なのかと思ってたけど平太回の流れでゴム長じゃないってなってじゃあなんでブーツなんかはいてたんだろうと余計不思議
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>>118
大局的に見ればそうだけど
相手が逃げたいだけで殺意はない、妊婦であると言う場面で
殺す人間と殺せないタイプの人間できっちり線引きを作者はしてるよね
読者の取り方は様々でも作者はそういう風に書いているから
特に特定キャラに思い入れなければなんとなくそのまんま受け取る読者の方が多いと思う
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なりふり構わず妻子会いに来る谷垣ってやっぱりこの漫画では異質だと改めて思った
アホだけど
月島も杉元も全然過去に向き合えなくて無理矢理見ないふりしている状態だし
そんな中でただ会いたくて突っ走って自分を見てくれる谷垣はマッちゃんにとってはいい男なんだろうなあ
端から見たらアホなんだけど
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愛が人殺しの壁を越えさせる
今回鯉登は越えられなかったな
離反かなあ
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少なくとも追従するのはやめたね
ずっと利用されているフリもできるだろうがひっくり返す役目があったら面白い
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谷垣は奉天で月島が鶴見を殴るのを見てるコマがあるんだよなぁ
これから谷垣と月島がバトルしながら語って
月島を鶴見から離反させるの谷垣だったりしてな
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>>121
過去を引きずりまくってるキャラが多い中、今と未来のためにがむしゃらになってる谷垣やっぱり異色だよな。決して頭が良いわけではないけどやっぱり好きだわ
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谷垣は段階おって鶴見から気持ちが離反していくのを書いてる気がする
樺太の時はまだ鶴見を怖いながらも信じてたが、マタギ宣言からマッを人質にされてやっと鶴見の正体に気づいた感じ
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鯉登は月島見捨ててるよな
銃声してるし谷垣インカラマッがあそこにいるなら月島死んでるかもって思うだろうからな
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谷垣と月島が交戦したのは銃声聞いたからわかってるだろうけど
それで起きて来たんだし
谷垣が月島殺してるとは思わないだろ谷垣の性格的に
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>>127
まぁ殺すとまで言われてるからな、月島的には殺させんじゃねーよって
忠告かもしれんって読者目線だと感じるけど、鯉登主観だと普通にビビるっしょ
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最後は月島と宇佐美しか残らないような気がする
宇佐美を可愛さ余て憎さ１０００倍になりそうだけど
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確かに鯉登って安全ポジション過ぎて逆に危ないかもな
月島が宿舎に戻らないで行動したら死ななくともヤバそう
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月島は離反まではしないにしても鶴見についていきますじゃない終わり方にしてほしいけどな
そうじゃないんならここまでしつこくいご草のこととかやらんでよかったやんって思う
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>>121
谷垣に抱えられてすごく幸せそうだよね
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こりゃ谷垣とインカラマッは死ぬわな
杉元じゃあるまいし、あの出血では谷垣は助からんし、インカラマッはお産に耐え切れず死亡
フチのおかげで赤子は無事に産まれる
谷垣とインカラマッの死亡を確認した月島は任務完了で、谷垣たちの赤子やフチ達には手出しせずに帰る
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>>119
ありがとー為になる！
そうなんだよ、1話があれだったから杉元はブーツじゃなくて
ゴムの長靴かと思ってたんだよね
でも、ゴム長じゃ長距離歩きにくいよな
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>>133
マッちゃん、自分を抱えて必死なゲンジロウ見て抱きしめてたもんな
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鯉登少尉が離反、鶴見中尉は何らかの形で父親を人質にという逆の状況になったら面白い
悲しいけど今度は息子が死ねと言うんだろうか
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>>132
わかるｗ
いご草関係だけじゃなく月島は鶴見に盲目的に従ってるわけじゃないって描写がそこここにあるし、
俺を手なずけようなんてってのも鶴見にもかかってると思うから
最後まで鶴見にただついていくのは自分も少々違和感があるんだよね
これまでの描写何だったんだよ！ってなる
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父上ーって
自動車かなんかぶっ飛ばして
シャカシャカするよきっと
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谷垣絶対殺すと追いかけたのが、いご草のこと思い出したからとか普通にダサくて嫌なんだけど
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そーいや二階堂どうした
日中おくすりキメすぎて夜はグッタリ寝ているのか
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>>121
マッにとって谷垣は命の恩人だしたった一晩寝ただけで妊娠した自分のとこに危険をかえりみず来てくれたんだから最高の男なんだよ
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一晩というか朝方？
何発もやったかもだし
その後もやってたかもw
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全員どこかダサいところのある漫画だからな
カッコいいだけのキャラはほぼいないと思う
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やっぱこのままいくと谷垣か月島、最悪はマッちゃんとフチも巻き込んで誰か死にそうだよなあ
鯉登はすぐに手が下らずともいよいよごまかし切れんわなあ
あと月島にとって思い出すいご草ちゃんが必ずしも未練かというとそれだけでもないような
彼女の事があって全てを失った、もう戻れないなら鶴見の敷いた道を走れって隷属スイッチ入ってるようにも見える
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いやいや月島をかっこいいだけの男と思ってないけど、初恋の子とうまくいかなかった八つ当たりってさすがに嫌だわ
スヴェや灯台の夫婦とのやりとりはいご草への思いからだと思うしあれはいいエピソードだけど
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いい話とはいうが大吹雪の中仲間とはぐれるリスクを犯してまでスヴェに構った時点で先遣隊代表としてどうなんですかね
八つ当たりが全てではないだろうが少し前にわざわざいご草を思い出すシーンまで入れてるし私情も込みだと思うわ
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>>145
月島の家庭環境やその後を見ても
いご草といた時が人生で唯一幸せを実感できる時間だったら渉外囚われもしゃーないと思うわ
>>147
あれはマッが話題振らなきゃ出てこなかったろうからなんとも言えねぇな
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今は鶴見からの裏切り者絶許で動いていても怒りの沸点であるいご草の真相を残してるから
谷垣へ見せた凶暴性がまたいつか鶴見に向かう可能性も十分あるだろうな
なんか月島って傍観者気取りなところがある癖に攻撃的で結構感情的な人って印象になってしまったわ
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家永死ぬしどうせ谷垣とマッと子どもは助かるだろうとメタ的に見ていたが今週も楽しめておもしろかった
主人公たちが死なないからおもしろくないという人もいるが、ただああいう性格だからおもしろくないんだと分かったわ
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>>148
いやだからわざわざあんなシーン入れたのは作者の意図ではないのか？って話だけど
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今週の作者コメント
CUT読んでたのかサトル意外だ
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映画秘宝とかのイメージだよな
まあそっちも読んでそうだけど
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やっぱこの漫画って煽り文有りが完全版って感じ
ギャグのツッコミやらキャラの本質をつく煽りがいちいち秀逸
扉絵ギャラリーはありがたかったが連載終了後に連載完全版も出してくれんかなぁ
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>>147
スヴェトラーナを助けたエピソードは人間みあって好きなんだけど
そもそも最初にスヴェの件を引き受けたのは月島じゃないのに
なんで月島の失敗みたいに言うんだろ
あれでスヴェトラーナ見捨てたらその方が嫌だ
鯉登はすっかり頭から抜けててひでえと思ったが
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今回の月島が嫉妬だの私情で動いてるだの言うが、そんなわかりやすく月島の考えは描かれてないから全く同意出来ない
今回の月島は感情が見えないし何を考えてるかわからないからターミネーターと例えられるような印象を受けるのに。
ターミネーターって感情がない殺戮ロボットだよ？わざわざ何考えてるかわからないように描かれてるのにしつこく思い込みでこうだと決めつけるのが不快
読んでそう思わない人もいるのに
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>>155
月島が引き受けたんじゃないならなおさらスヴェに構ってる場合かよと思うがな
日常パートでならともかくキロランケたちが近くにいるとわかってた状況であの選択は
人としては間違ってないけど褒められたことじゃない
月島本人だって今はこの娘に構っている場合じゃないって言ってたろ
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だれがみてもリア充嫉妬が理由で暴れてるように描かれてないんだからやたら嫉妬だの言う奴には
おまえはそう思うんだろ、こっちは違うけど
としか言えないな
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>>157
上司が勝手に引き受けたから尻拭いしてんだろ
放置できるタイプじゃないというのは全く人間的欠陥ではない
むしろ魅力
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>>156
おまそう
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スマホで書いてるからID変わるけど本人だから
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>>159
人探しを勝手に引き受けたのは上司ではなく杉元なんですが違う漫画読んでる？？
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>>160
リア充嫉妬という発想がすぐ出る奴は普段からそういう考えがあるんだなぁと
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>>162 そうですよ
鯉登は老夫婦の恩も忘れて女をほっとけと言った
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擁護に必死のわりにちゃんと読んでないの草
老夫婦に助けてもらったことと人探し引き受けたのは別の話じゃん
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灯台の老夫婦に助けられた恩も忘れて女をほっとく方が良い上司で正しいんですかね？
普通の常識があれば逆だ
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>>166
たまたますぐに合流できたから言えることであって全滅する可能性だってかなりあったのがわからない人？
大吹雪舐めすぎでは
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>>167
それ無能すぎない？
スヴェ助けたら全滅するのかw
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>>168
あのレベルの大吹雪ならありえることだろ
月島の行動はいつでも全て正しいって認めてもらえないと気がすまないのか？
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>>153
前々からサトルって映画より音楽が好きな人っぽいのは言われてたな
比較的かなり古めな映画ばっかネタにするし
新しめの映画はあんまり見てないイメージとか
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スヴェトラーナを見捨てられなかった月島→人間として心情がわかる
スヴェトラーナを全く忘れてた鯉登→助けてもらった恩人も忘れていていかにも使えない無知高慢さが笑える
という場面なのにわかってないアホ
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>>169
鯉登坊ちゃんがいつも正しくないと死ぬ人？
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師団の良心なんてアオリつけるからこういう面倒くさい奴に好かれてしまったんだなあ月島
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というか鯉登はただの使えない世間知らずのボンボンだ
それが19巻末で私の部下たちを守ると覚醒したからカタルシスなのに
同じ漫画読んでると思えない読解力の無さ
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>>173
月島のアオリは暴走鬼軍曹だったが？w
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キャラが本編で暴走してるからってキャラオタまで暴走しなくていいんですよ
全肯定してほしいならキャラスレ行け
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何度もシツコく一私見を定説みたいに繰り返すアホがいるからだよ
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月島は>>149みたいに冷静な傍観者になってるつもりでも結局本来の姿は消せないって
人間のジレンマみたいなところも魅力だと思ってるから
言ってる事と違うじゃねーかって部分があってもいい間違ったり紆余曲折して
いつか人生に少しでも価値を感じて死んでもらいたい
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>>177
お前のレスも個人的な見解でしかないので押し付けるなよ
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ここはいつ来ても作中明言されてない事を自分の想像・予測が正しいと断言したりそれを論拠に喧嘩してて皆想像力豊かだな
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最適解（一部の読者の視点での）をしないとキャラが馬鹿だと喚きたてるの本当に酷いわ
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ほっときゃいいのに延々追いかける月島がうざかった
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「何の話だ」という言葉には疑問の他にツッコミの意味もあって
「(面白がる意味でも叱責する意味でも)ふざけてるのか」と置き換えられるんだよ
鯉登が使ったのは後者だと思う
方言なのかは知らないがググればそういう用法で使っている人がいるから読んでみれば良い
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>>182
あれ鶴見の命令だから追ってるの？
そこからしてわからない
だから私情だと言われてるんだよなあ
-
また月島を見習えおばさんが暴れてるのか
キャラスレでやれよ
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再来週になればわかるんだから我満しろ喧嘩すんな
それよりサトルが無事に出産できるのを祈ろう
ちなみにどんな怪物が産まれて欲しい？
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ついでに杉元の拾ってきた子熊もどうなってるのか出てくるといいな。
もう、木でできた檻（ヘペレセッ）に入れられてるんだろうか。
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サトルはただターミネーターごっこがしたいだけだったのに
-
本当は薬を打たれたのは谷垣で
今の展開は谷垣が見ている幻覚というオチ
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こういう風にキャラ解釈でウダウダ解釈で揉めるのを避けるために薬打ったんだろうにな
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ふちまでみなごｒ
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この作者ってギャグ系かと思いきや戦闘とか見やすいし絵けっこううまいよな
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>>192
自分も絵が好き
他の奴も読もうと思って本誌買ってるけど結局これだけ読んで満足して終わってる
構図っていうかコマ割りっていうかハマる時はホント気持ちいい
展開についていけないこともあるけど絵が好きだから結局読んでしまう
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>>189
いいですね面白い
ボコボコに攻撃しちゃったのは月島じゃなくてマッだったとかね
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>>194
妊婦強すぎて草
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つるみんは谷垣とインカラがフチ家に逃げるのを予想して
小樽にインカラを転院させたのかな
谷垣が北海道で頼れる人ってフチしかいないじゃん
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つるみん…
キャラ解釈で妙に熱くなるやつばかりだしなんかもうそういう層しか残ってないのか
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オソマちゃん出てくるかな
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月島って連載伸びてモブからレギュラーになったキャラだから使いどころ無かったんじゃね
あれだけ追跡して谷垣という発情エロマタギすらしとめられないなんて弱すぎる
樺太編でもキロランケ戦では寝てただけだったしこの辺が退場のしどきだろ
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軍曹は可哀想な人なんだよ
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>>199
杉元アシリパ追跡では他人のふりしてボーッとしてたな月島
なんだ今度は嫉妬で谷垣追ってんのか？
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>>201
鯉登がぶっ刺される前はちゃんと仕事してたじゃないですか
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谷垣も月島も金塊と関係ないからなあ
囚人絡みでもないし
戦闘シーンかっこいいけどいまいちワクワクしない
やっぱ鶴見土方尾形が絡まないと話が進まない
コタンでアイヌ殺しの新情報出てきたりしないかな
それを谷垣がアシリパに伝えに行くみたいな展開ならやっと金塊に絡めると思うんだけど
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もう1年は経っているならアシリパ14歳位であの小ささかよ
フチとあの赤ん坊も銃撃に巻き込まれたら可哀相
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尾形の時もそうだけど殺す殺さないはともかく
目を潰しておくとか最低限の戦力はその場で削いでおくべきよね
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>>203
有古みたいな被害者の子孫がやってくるかもしれないね
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やっぱヒロインを守ってこそのヒーローだな
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戦闘の時に大抵の漫画キャラクターとかナレーションが台詞で説明するけど今回の戦闘みたいに全部絵とコマ割りで説明して眈々と進んでいくのがめっちゃすき
バトルシーンで面白い漫画だと思う
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動きの機敏さや身の切り返しの表現がとても素敵だ
視点をひっぱるような大胆なコマ割り
銃を構える姿もどっしりとしているし
なにより効果線が主張しすぎなくて見やすい
身体をどう使って相手に挑んでいるのかをすっきりさせてる
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月島が追ってきて銃撃つ所のコマ割り凄かった
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樺太少女劇団で一緒に踊ってた
舞友だったのに
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>>199
クスリ打たれた後だし仕方なくね？
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杉元や月島の情を感じさせない切り替えの早さが淡々と仕事をこなす軍人らしくて好きだけど
谷垣は自称マタギなんだから道中共にしたかつての仲間を自分が殺めたことに何かしら思い悩み苦しむ描写欲しいわ
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>>213
キロは谷垣マッともに命の恩人でもあるのにね
恩は返さないのに仇は返す谷垣になってしまってる
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キロランケには殺されるだけの理由もあるので…
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>>215
理由があれば殺していいと割り切れるキャラじゃないよねって話でしょ
かつての仲間でもあり恩人を殺したらちょっとくらい思い悩んでほしい
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でも現実優しい一面のあるキロランケより他者からの恩や行動でがんじがらめにならず
大事な人だけを守って自分を貫く谷垣タイプの方がしぶとく生き残るパターンが多いと思う
だからこのまま谷垣vs月島が続くと月島の方が心配かも
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>>216
谷垣って友人のことですら思い込みで復讐してやるってなってたキャラだし
大事な相手に害をなした相手には葛藤すらなく憎しみ一辺倒になるんじゃない
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マッちゃんと敵対していたので仲間ではないし杉元が脅したから自分たちを助けたって解釈しているのではないだろうか
杉元は烏合の衆って言ってたけど登場人物の多くに当てはまっているのかも
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キロのマキリ作者の人が作者と漫画について語ってた
漫画「ゴールデンカムイ」の人気が続いている。明治期の北海道を舞台に埋蔵金伝説を追う男らとアイヌの冒険を描いた物語は、
さまざまな思惑から敵、味方が入れ替わり、常に驚きが待っている。
構成の面白さだけでなく、アイヌの伝統的な狩猟や料理、アイヌ語の解説など知識欲も満たしてくれる。
作品は多くのファンをつかみ、〝金カム〟の愛称で親しまれる。単行本の累計発行部数は１千万部を超えた。
影響は漫画の枠を超えて広がっている。（共同通信＝石嶋大裕）
https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20200213-00000002-yonnana-soci
-
キロが網走でやったことって
アシリパにウイルク確認させて尾形に殺させ
アシリパをウイルクの足跡をエサに樺太に連れ去ったことやん
アシリパが納得してついてきたと言ってもキロは既にウイルクと袂を分かってたから
ついていったって今のウイルクにたどり着けないどころか遠ざかるのに
それを話さずに連れ去ったのだからキロのした事はアシリパをだまして誘拐したと同じ事
キロが谷垣マッの命助けたのだって、谷垣はキロが自分の目的のために
ここで杉元に殺されるわけにいかないから助けただけと思ってると思う
むしろ「あの時助けてくれた、いいやつだと思ってたのにこんなことするなんて騙された」と思って
恨んでいてもおかしくない
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>>220
記事中に作者が中肉中背だと書かれてるけど長身ムキムキじゃなかったのか？
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谷垣って自分のエロ写真をなんで大事に持ち歩いてたんだろう
このまま死んだら誤解されるよ
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キロちゃんは裏切ったからな
しかもアシリパさんの親を殺しておいてその娘を連れまわしてる
真実を話さずに
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>>222
谷垣体型と言われてたよな
マンガ大賞の授賞式でサトルを見た人のレポにも体格いいし筋ものに見えるとあったし
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>>222
バルクアップしたのかな
-
サトルはレスラー体型だよ
-
キロランケはインカラマッと揉み合いになって意図せず怪我をさせてしまった事をその場では後悔していたがその後白石に「あの女のせいでこういう事態になった」云々と言っておりそこで罪悪感なるものを断ち切ってしまっているように見える
そして樺太の道中一度もインカラマッの事を思い出す描写はなくおそらく谷垣が殺意満々でぶつかってくるまで頭に無かった故に咄嗟に弁明し事を終息できず殴り合いああいう結果になったともとれる
弁明のラストチャンスは谷垣にマウントをとった時だったが自ら刃物に手を伸ばし殺意を顕にしてしまった
それがキロランケと常に罪悪感を感じており最終的に報われた賢吉との違いかなと勝手に考察
-
そのキロランケが裏切ったとか騙していたから悪い！殺される理由があった云々の話もわかるけどこの漫画の罪悪感のテーマからの考察をしたかった
キロランケにも正義がありそうするしかない程追い詰められていたってのもわかるからね
-
サトルの顔がどんなかんじか誰もレポしてなかったよね
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>>230
髭男爵の山田ルイ53世似というレポを当時このスレで見た記憶がある
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>>231
身体はプトレスラーで顔が山田さんかありがとう
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ホモでもないのにやたら男の筋肉描きたがるのって自分がマッチョ系の人だからか
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>>231-232
その前のこのマンガがすごい授賞式のレポでは
作品キャラだとキロに例えられてた
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髭男爵ルイ53世似というのは文化賞授賞式の服装がそんな感じだっただけだと思う
抽選当たって会場にいたけど一般席からだと顔はそんなによく見えなかった
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訂正 >>234は漫画大賞の授賞式だった
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作者で確実にわかってるのは授賞式のスピーチでの声だけなんだよな
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作中の男で例えたらほとんどが筋肉マッチョになっちゃう
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流氷ウォークしてた写真がなかったっけ？
背は低くなかった
-
顔はちょっと厳つくしたつくし卿的な感じだよ
あと髪の毛はちょっとうん、まぁいいじゃん外見なんて
どうであろうと自画像は辺見ちゃんだし
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>>218
賢吉殺すのためらってたのは
絶対殺してやると思ってた賢吉が命をかけて露助の特攻を防いだおかげで自分や仲間が救われたから迷いが生じ、て流れだから
普通に賢吉が飯食ってる姿とか塹壕の隅で寝こけてるとかのタイミングで遭遇してたら普通に迷いなく殺してたと思う(人目無い時前提)
-
非モブキャラ、非過去キャラ、非ゲストキャラクター殺した人達
月島→家永
鯉登→鈴川（ゲストよりか？）、キロ
谷垣→キロ
尾形→江渡貝（間接）、ウィルク
キロ→ウィルク（間接）
土方→犬童
その話程度の囚人とか名前だけある第七抜いたらこんなもん？
-
>>242
月島もキロ撃ってるだろうが
-
>>242
三島や前山は名前だけある師団扱いなん？
三島はともかく前山さんかわいそうじゃね？
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どういう狙いのリストか知らないけど有象無象レベルのモブ以外抜く必要なくない？
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>>244
三島も前山もゲストキャラ扱いってことじゃね
-
三島、前山、ウイルク、杉元(未遂)
戦犯尾形
-
月島はキロ、和田大尉殺してるし
杉元は二階堂兄弟殺してるし
鯉登はお銀殺してるし
尾形はエドガイ殺してないしゲスト外すならエドガイもゲストでしょう
鶴見も抜けてるし
何のためのためのリスト？
-
ちょっと待て杉元は二階堂の片方しかやってないって
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>>249
二階堂の兄弟って意味
わかりにくかったらゴメン
-
歴史と出会う「ゴールデンカムイ」の〝聖地〟巡礼 漫画ファン、楽しみ尽くす新境地
https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20200215-00000002-yonnana-soci
こーゆーネタも共同通信で取り上げるんやな
-
>>251
鶴見のステンドグラス作ったのか？
お医者さんファンすごいな
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>>251
ステンドグラスの完成度高すぎる
しかもサハリンにまで行っちゃったって勢いすごい
>>220
『コスプレをしてくる人も少なくない。』
誰のコスプレしてアイヌ工房を訪ねてくるのかずっと気になって仕方がない
せめて白石のコスプレであってくれ…
-
>>248
智春くん…
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>>251
大事な試験の４ヶ月前に行ったのか
試験受かって良かったな
-
仲間も躊躇なく撃つ月島って、唯一イゴグサちゃんが弱点だよね。
鶴見を倒せるのはイゴグサちゃん関連の月島だけ。
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>>251
いやいやすっごく共同通信らしいよ
かわいそうなアイヌではなく格好いいアイヌが出る漫画の記事文中に
日本が悪い＆差別ｶﾞｰをしっかり差し込んできてる
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>>251
見た目喪女すぎてああ〜…って声しかでない
自作のステンドグラスとかすごいというより痛い
同じ作品ファンとしてこういうオタク取り上げられるといたたまれない気持ちになる
-
月島が家永ころして、複数回にわたって出てたキャラ同士で殺し合う例ってあんま無いよなあって思っただけ
二階堂とかは名前はあるけど登場期間は長くないし
-
結局コタンを犯罪者の潜伏先にし
和人に股開く土人女を野田は描いてるのに格好いいアイヌw
-
>>251
この人の作ったマップ欲しいな
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>>251
失礼だが、40代かと思ってしまった・・・。
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>>258
ひどいこと言うな
若い女医さんが鶴見みたいなおじさんのステンドグラス作ってると思うとほほえましいだろ
巡礼とか行動力すごいしファンの鑑
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>>251
ただただ感服…試験もストレートで合格してる
集英社がこの資料を買い取って付録にしてくれたら本誌も買うわ
-
まだ研修医なのかな
激務だろうにインタビューにも答えてくれてるんだな
人柄がよさそうな方だ
-
>>262
女医というポジを生かして、家永コスに精励できるね！
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>>258
自分>>220だけど実は先日の記事と一緒に出てたもののステンドグラスでちょっと引いて
まぁ関連記事で見れるだろうと思ってマキリの記事だけにしたんだわw
-
聖地巡礼マップのお団子の写真どこだろ？
-
>>263
酷いとは思うけ2次キャラに入れ込むのはまぁ分かる
ただ三十中半超えた人間、聖地巡礼って広大な北海道までは行って
キャラのステンドグラス作ってるってライトオタやオタクじゃない人からしたら
普通にキモってなるレベルだと思うわ、そこら辺にあるコラボカフェみたいのとは規模が違い過ぎるよ
もっと若い子にスポット当てれば良かったのに……
-
何をそんなに難癖つけてるのかわからん
-
>>268
新倉屋(小樽)だと思う
-
あのファンの女性、ステンドグラスが鶴見中尉なところがプロだなって思います
-
>>271
ありがとう！
新倉屋のサイト見てきた
この前の五勝手屋羊羹？といい
分かる人には分かる的な北海道小ネタがいいな
-
行動力と熱意にただただ感服するわ
難癖つけてるのはただの僻みじゃねえの
-
>>269
26歳じゃん…
それはともかく何で悪く言うのか理解に苦しむ
キラキラした漫画の若いキャラに入れ込んでるより
鶴見中尉みたいなおっさん推してるのがこの漫画っぽくて素敵じゃないか
おっさんが活躍するゴールデンカムイが大好きなんだろ
-
好きなものに夢中になるのに何で年齢が関係あるのか分からない
漫画読んでだらだら愚痴言ってるやつより、好きなキャラのこと考えて聖地巡礼してステンドグラスを作るほうが自分には健全に感じる
-
>>272
主人公の杉元でも、女性に人気の鯉登とか尾形でもなく、鶴見、しかも脳欠け後ってのがシブイ。
-
やらせ記事だろうにファンの鏡とか言ってる人純粋すぎる
普通のファンがこんなインタビューに声かかるなんてないしかかったとしても断るし断らなかったとしてもステンドグラス披露なんて恥ずかしくてできんだろ
妬みとか言ってる人は失礼ながらこんな女性に生まれ変わりたいのかね
-
なんでそこまで必死でさげたいのかがわからん
他人の趣味だし悪いことしてるわけじゃないし
-
とりあえず>>278自分はこんなヲタクと違うから！て言いたいのはよく分かったが
他人disる失礼極まりない意識高いつもりのクソヲタほど面倒くさいもんはねーわ
自分の好きを創作とかに昇華出来てる人のがよっぽど尊敬できるし楽しそうでなによりだよ
-
>>278
少なくともお前よりはこの女性の方が好感もてる
-
あのステンドグラスは普通にきれいだと思ったけどな
何がだめなの？
-
自分が嫌いな鶴見だから悔しかったんじゃない？
-
変な奴に絡むのはよくない
-
聖地巡礼記事の女性に文句つけてるのって多分オタク、それも同じ女性じゃないの
オタクである自分を恥じてる所があって普段隠してるタイプ
スポットライトがあたる場所に堂々と顔だしできる人が羨ましいんじゃね
-
男のオタクは女ってだけで気に入らないミソジニーも多いから
-
そうなんか
性別はともかく、オタクがオタクをヘイトしてる感すごい伝わった
-
すべてに敵わない嫉妬だと思うよ
-
学歴コンプからの嫉妬かもしれない。
-
一般ファンの人の事はもういいっしょ他人だし
開拓の村って小学校の校外学習で行った当時はふーんって感じだったけど金カム知った今なら楽しめそう
-
小樽旧市街や鰊御殿みたいな古建築が好きなんで、この漫画を見てたら
開拓の村や明治村にも行きたくなったわ
オタモイ竜宮城なんか漫画に登場しないかな…
-
嫉妬する要素がどこなのかわからないんだが
-
もーえーわ
-
>>272
わかる気がする
ステンドグラスにするなら鶴見なんだよな
-
この人は別にいいんだけど鶴見オタの鶴見を推すあたりわかってるみたいな謎の選民意識なに？
-
この前の複製原画のときも思ったけど鶴見ってなんか画面映えする気がする
-
気持ち悪い流れだな
-
>>292
難癖つけるほうもおかしいけど嫉妬とか言われてもなんに対してだよって感じ
今時医者ってだけで羨望の対象になると思ってるのか
-
聖地巡礼したいけど北海道でかすぎんよ…
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>>299
それな
スタンプラリーも各地域周ってほしい意図は重々わかってるけど現実的に厳しい
-
北海道とか一度も行った事無い俺にはマジで羨ましいぜ
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道民でもあのスタンプラリーコンプリートは大変なんじゃないかな
-
小樽ー旭川ー網走回るって本州でいうと神戸ー名古屋ー静岡くらいの距離だしね
スタンプラリーってレベルじゃないんだよwそもそも
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つーかマジでこの女性26才なのか、どう見てみアラフォーか40代やろ
なんでもっとちょっとしたインフルエンサーになりそうなイケてる美女にしなかったんや………
-
スタンプラリーやりたいならピーチかエアドゥ乗るとひがし北海道フリー切符が5日間16000で買えるので二風谷以外はこれで全部回れる。あと小樽は札幌から1000円で行ける
東京からの往復チケットとフリー切符と安いドミトリーかビジホ利用すれば1週間５万円くらいで北海道一周できるよ
-
スタンプラリーは移動だけで時間と金の大半を取られるから肝心の地元企業への恩恵が薄そう
第一回は道東オンリー、第二回は道南オンリーみたいに地域を限定して複数回開催してくれればもう少し参加のハードルは低かったと思う
-
もう2年やってるから行く気なら何回かに分けて行けるでしょ。LCCなら片道5000円で行けるんだから
あと道内の移動が遠いというがフリー切符で特急乗ればすぐだし都市間の接続はいいから本州より全然楽
札幌と旭川以外はどこ行っても人いないし今なら流氷来てるし北海道は安くて楽しいぞ
-
車の運転ができないんだけど一人旅で網走監獄とか行けるもんなんかな
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駅からバスで行けるよ
本数に限りがいるから時間に縛られるけどね
-
聖地巡礼といえばさ
新発田って名前しか出てない頃から鶴見のファンとかが有名な白壁兵舎に観光しに行ったりしてたみたいだけど
実際に本誌に出した新発田はあんな宇佐美のオナニースポットにされてて
これはちょっと行けなくなくなるだろ
サトル先生は新発田と鶴見のファンにひどいことをしたよね草
あ、時期的には月島もいるんだっけ
-
新発田行った人すごいと思う
そういや宇佐美過去編て方言じゃなかったな
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尾形ファンなんて幸次郎が殺された屋敷の元ネタを探し出して観光しに行ってて
宇佐美ファンは当時の師団で食べられてた飯のレシピを再現して食べて苦しみ喜び
カムイ全部のファンは結構な人数が樺太旅行に行って聖地巡礼してる
ガチ勢は凄いが恐い、そして金持ちだ
-
「聖地」、「巡礼」、「お布施」、「信者」なんて宗教用語が使われる理由だよなー
この手の使われ方って「現代用語辞典」みたいなのに載ってたっけ？
載ってなくても、そのうち掲載だな
-
作者や出版社はガチ信者の方が有難いだろうね
地元も潤うし
そこまで熱中できるの正直羨ましい
-
>>306
そもそも北海道を短時間に一周するの不可能だぞ
-
オナニー聖地にされた新発田ｪ…
城もあって明治時代の兵舎もある歴史香る町なのにかわいそう
-
>>316
新発田の乱も忘れないで
-
キロは最初にウイルク殺害してるからな
誰にも指示をされていないのにウイルク殺害するあたり突発的な行動と思われてるよ
-
殺されたキャラがこれだけ叩かれるのも珍しいな。
死んでからもなおも続くとかｗ
鶴見以上の悪役だったということか。
-
>>317
戦国時代とはいえ上杉景勝ひどくて草
-
>>310
＞宇佐美のオナニースポット
凄いパワーワードになりますなｗ
せっかくの聖地が性地になってしまってサトルの罪は深い
-
東京民で北海道の地理に不馴れだけどスタンプラリー言うほどきつくなかったよ
二回に分けて一回目4泊5日二回目3泊4日でレンタカーで余裕だった
スタンプラリーだけが目的じゃなかったから他の観光地もまわったし御朱印巡りも同時にできるだけの余裕あった
雪の時期ならきついと思うけど
-
>>322
合計約一週間はかかってるのに余裕があるだと？さては旅慣れしてますな？
ちなみに別にスタンプラリーより普通にゆっくり北海道を旅したい人へ
秋に函館から釧路の船旅が飛鳥IIであるよ
アクティビティは釧路で、なんか色々やるみたい
あと秋なら札幌でビアフェスタやるし秋は良いぞ、秋が一番だよ
-
函館〜釧路間の船があるって初めて知った
秋までに新型ウイルス治まってたらいいんだけども
-
やっぱり住んてる人間より外の人間のほうが色々知ってるんだなあ
-
>>319
キャラファンだと思う
-
普通に働いてたらそんな連休取れない
-
新発田の白璧兵舎以前ここですすめてもらって興味もったから年内には行く予定だったけど今行ったら鶴見宇佐美ファンと思われるかな
-
別にいいじゃん
あと兵舎は宇佐美関係ないでしょ
-
誰もお前など見ていない定期
分かっちゃいるんだけど意識しちゃうんだよね
-
>>328
聞いた話だと急にお客が増えた理由を分かってないらしいから大丈夫かと
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すまん、新発田の白壁兵舎は作中どこのモデルなの？
-
>>332
作中に出てない
ただ明治初期からあるから鶴見中尉と月島軍曹が若い頃に推定でいたはずぐらいの話
客増えてんのに理由わかってないのか草
-
149話で日清戦争のときに月島軍曹が新発田の第二師団に入隊するとある
だからここに若き日の月島が！となる
-
>>333
>>334
ありがとう！
みんなすげーな…
-
>>331
そうなんだありがとう！
北鎮記念館では自衛官のおじさんに熱くカムイ語りしてる女性がいて自衛官さんが軽くひいてたから恥ずかしかったんだよね
当然来館者の目的は自衛官さんもわかってて「これがみなさん目的の三八です」と説明してたけど漫画は読んでないようだった(聞き耳)
-
なんで読まないんだろうね
興味湧かないのかな？
-
別に読まなくたっていいのでは
-
なんかアホ夫婦のせいで月島死にそうで嫌やな
-
月島は最後まで生き残るよ
谷垣とインカラマツは出産の為に死なす訳にはいかない
-
>>339
銃ぶっ放しながら追いかけてきてるの月島なのに産気づいた妊婦連れてる丸腰の谷垣に殺されるのか？
そんな相手に殺されるならこの先生きてても足引っ張りそうだし死んでよくね？
たぶんどっちも死なんだろうけどな
-
谷垣は月島が落とした小銃を拾ってる
もう朝だし残弾もないだろうから電話なり電報なりで鶴見に報告しに戻るんじゃないかな
-
かわいい！シマエナガ
-
>>341
軍曹は日清日露2つの戦争を生き抜いた猛者なはずだから
大丈夫
大丈夫…
-
以前スレで見た。夫婦の命を助けたキャラは死んでいる。というのを見て思ったが
月島はこの夫婦の命を助けてないかというか、殺そうとしているから死なないと思っている。
それよりも見逃した鯉登が心配だ。
二人を助けてしまったからな。
急にいい人になった家永みたいに死にそうで…。
-
>>342
もういい加減に鶴見本人が出てきてほしい
今回の月島追走なんて月島の私怨で幸せ夫婦絶対殺すマンとかさんざん言われてるし
別に月島の谷垣への私怨じゃなくて普通に鶴見の命でやってんじゃないのか？
樺太でも月島は私情私怨厨みたいに言われてるのがつらかった
結局は鶴見が前に出なくて命令内容がわからんのが原因なんだよ
-
>>346
樺太でスヴェを助けたのは月島にとっての正義だったが正義を行おうとすると命令違反になってしまう
ふたりを見ていると過去の自分と被る
いご草との過去を捨てて命令通りに生きると決めたのに揺らいでしまう
白黒で表現できるような心境ではないと個人的には思う
鶴見の本心はともかく彼と腹の探り合いのできるキャラが欲しいな
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>>343
シマエナガ垢からメッセージ
https://i.imgur.com/nxom4jF.jpg
-
ww
-
ヤフートップにシマエナガのニュースが載った時
コメント欄にゴールデンカムイ勧めている人がいて草生えたｗ
-
>>348
その元ツイでダイイングメッセージとか言われていたのにも草
-
今日、ヒルナンデスでステンドグラスを作るのをやってたんだけど、それ見て「鶴見のステンドグラス」作ってた人のスゴさが分かった。
-
埼玉のステンドクラスは草やったな
あれ技術いるだろ
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主婦の井戸端会議かよ
カムイスレほとんど女に乗っ取られてんなぁ
ヒマでいいよなぁ
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( ･ ∀ ･ )
-
今のカムイは男より女が好む空気感だからしゃーない
ジメジメした回想なんて女子の大好物よ
-
スレにいると暇だと思われんのかスゲーなスゲーアホだな
まあこの時間暇だけど
-
と、ジメジメした男が何か言ってんな
-
相手が男か女かそんな気になるかね
フミエ先生の男疑惑が出た時にフミエ先生が本当はどっちか気になったけど
それ以外はどうでもいい
-
休載明けはア/イ/ヌ式出産シーンだな
ア/イ/ヌならではのどんなびっくりネタがあるのか楽しみ
フチなんか村中の子供取り上げていそうだ
-
もうなんか資料をどう絵にしてくるのか楽しみー
くらいしか言いようがないわ
-
>>346
私怨とは思ってないし鶴見の命令( 造反者は処分)だろうけどそれ以上にただ作者が谷垣夫妻の逃走劇描きたかっただけだと思ってる
あの場面での谷垣マッと月島のやりとりも雰囲気会話ってだけでなんか色々考察しても作者そこまで考えてないと思うよっていうか
マッが月島に正義を問うなんておかしいし
-
出産とか宇佐美とかくだらない最近の展開よりもウイルクの顔面がああなった経緯が知りたい
-
月島スレってないの？
本スレで延々キャラ考察されてもついていけないんだけど
シマエナガの話題やっと振ってくれて流れ変わったと思ったら文句言うとかさ
正直月島の話はサイドストーリーだし私怨でも命令でも大勢に影響ないからどっちでもいい
-
>>363
ほんとそれ
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>>364
【ゴールデンカムイ】月島軍曹スレッド3【暴走鬼軍曹】
http://jbbs.shitaraba.net/bbs/read.cgi/comic/7091/1567317432/
-
今週のヤンジャンの表紙ブスすぎて炎上しとるらしいわ
カムイ載ってなくてよかった
http://i.imgur.com/WKMuQUJ.jpg
-
そういや関連スレ貼られてないね
-
>>367
左が声優の杉田の血縁者って言われたら信じてしまう
-
>>367
これでブスとかないわ可愛いだろ
-
やっぱそうなるよなぁ
陸地付近でもこれなのに海のど真ん中から見えもしない北海道に流氷乗り継いで帰れるって発想は
どう考えても流氷に慣れ親しんでる地域の人間の発想じゃないよな
機械の人 @f_aider_ichi
日本最北の国立大学我らが北見工業大学では、
「絶対に流氷に乗ってはいけない乗れば二度と帰って来れない」と、
新入生ガイダンスで真っ先に説明されます。
-
漫画でファンタジーだしそこまで気にすることかなーってなる
-
>>356
女に子供殺しは受けないだろうよ
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公式ツイッターが今週は出産のためお休み、と呟いたら
えっ女性だったんだ！言われてみれば！おめでとうございます！
とか本気で言ってる奴ら何人かいて草枯れたわ特にババアに多い
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>>374
自分もあの反応に驚いてここ見に来た
野田さんの身内や知り合いの出産の可能性もなくはないからネタとは言い切れないけど本誌の内容にかけたいつものギャグか最新巻の準備のことだと思った
どちらにせよ作者が男性というのは少しググればソースあるのに
-
>>374
単行本派だと先週の本誌の内容わからないから
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ナニを出産するつもりなんですかねぇ…
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大きな大きな●
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主語省いてるんだから勘違いされても仕方あるめえよ
いいやんか誰だって毎日大なり小なり何かしら産んどるやん
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冗談が通じるか通じないかの話なのでは？
どっちとは言わないが
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雪祭り会場二丁目でコロナ
ゴールデンカムイの会場だからこの中に行った人おるだろ
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今までの本誌見てなくて狩猟のため休載とか試食のため休載とか知らないんだろうな
-
シマエナガのため休載
-
本誌読んでない程度なのに調べることもせず公式にリプる軽率さに
-
誰もが退場したと思われた家永は生きていた
杉元の不死身細胞を摂取していた為に一命を取り留めたのだ
ここに至って金塊よりも価値が高い不死身細胞を巡って杉元争奪戦が
繰り広げられることになるのだが、それはまた別の話
-
別にイイじゃん
カカッタナー位で
-
>>374
何人かどころじゃなく大勢がサトルを女だと本気で信じてるwwwww
おかげでトレンドに「野田先生」が入っとるwwww
本当に出産するなら週刊連載を1週休んだだけで済むわけないだろうにアホばっかりか
まあ荒川弘という超人がいるからサトルも同類と思われたのかもしれんが
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金カムが大きく取り上げられた年に限って記録的な雪の少なさとコロナ患者の発生か
仕方のないことなんだがコラボに恵まれないなぁ
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というか貧乏神化してるんでは…
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>>381
行ったわw
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>>381
ファーｗｗｗｗｗｗ
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>>381
ええーーーーー
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>>381
事務方だそうだから内勤じゃないの
雪まつり会場で感染者と事務作業 札幌の40代男性感染
新型肺炎・コロナウイルス
2020年2月20日 16時41分
札幌市は20日、新たに40代の会社員男性の新型コロナウイルスへの感染を確認したと発表した。
この男性は、19日に感染確認を発表した40代の男性とともに、今月12日まで、同市中央区のさっぽろ雪まつり会場で事務作業をしていたことも確認された。
この場所で2人と濃厚接触した人は感染リスクが高いとみて、市は検査を実施する。
市によると、新たに感染がわかった男性は15日に悪寒やだるさがあり、18日に発熱やせきを訴えた。19日に医療機関にかかり、自宅待機を指示された。
市衛生研究所で検査した結果、同日深夜に陽性と判明。男性は20日に市立札幌病院に入院した。
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野田先生に奥さんがいても出産するのは先生かもしれないだろ
で草
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牛山さんってまだダメージ食らった描写無いよね
はんぺんに釘が少し刺さった程度
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ゲンジロとの子を想像妊娠してても驚かない
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>>394
ww
何人目なんだろうね
この時期にご心配も多かろう
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>>395
34話で二階堂に肩撃たれて仲間に回収されて逃げたシーンあるよ
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何人目なんだろうねじゃなくて本誌の状況に合わせたネタだろうが
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休載理由正しく書かれたのってごく初期の体調不良と樺太取材くらいじゃないの
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連載初期の頃も今くらいの頻度で休載ってあったの？
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>>399
皆知ってておもしろがってるんだが
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>>393
720 名前:名無しさん＠１周年 Mail: 投稿日:2020/02/21(金) 09:56:08.79 ID:VhyczToz0
西2丁目の雪まつり実行委員会のプレハブ2階建の中だよ
一般人は入る事ないところだね
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当時の天然痘や結核って今のコロナ以上の脅威だったんだろうな
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天然痘は無事治っても見た目が可哀想なことになるからね
結核は不健康だけど青白くなって美しいってことでフランス貴族の女達が懸かりたがったらしい
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>>405
怖いもの知らずで草
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ちょっとわかる
子供の頃貧血で倒れるのに憧れなかった？
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そんなのメンヘラおばさんだけ
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絆創膏とか包帯とか必要もないのにしたがったり
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眼帯をしていないと闇の力が発現してしまう
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でもゴールデンカムイの眼帯キャラはトメあんこうという恥ずかしい自爆芸が原因で眼帯する羽目になったから
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その前に眼帯した中間管理職いたでしょ
というか尾形はまだ包帯だな
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菊田中間管理職長は元気で帰れるのかな
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>>410
所詮漫画とは言え
目を怪我していたり目が見えないキャラが多過ぎる気がした
ギャグにもならないな
漫画だから何でも有りみたいな設定なのか？
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そこまで言うほど気になるか？
主要キャラに脳カケが2人もいるほうが気になるが
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自分はそういうの気にならんかったわ 実際昭和30年代くらいまでの日本では
兵隊（日清日露第二次大戦等々）帰りの男性は結構いたから
身体のどこか欠損したり目立つ傷があったりしても
「戦争のせいかなー」でスルーされてたと想像するが
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>>415
元々がアレなんでミソカケが全然気にならないが
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昔片腕や片脚の乞食がよく座ってたな
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そんな欠損した軍人の鶴見を一目見て逃げ出すアシリパ
あれそう解釈した人もいたな
鶴見の見た目がひどいから逃げたって
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そんな解釈する人いるんかよ
驚き
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それただのアホガキやん
アシリパは恐ろしく賢いって忘れないで欲しい
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怪我はやむなしと思うけどトニについてはたまに悲しくなるな
白髪の話も笑えるけど悲しい
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>>418
傷痍軍人な
歳がバレる
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>>422
トニって収監理由ってわかってたっけ？
白髪エピソードからすると若い頃に収監されたのかな
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収監理由は出てきてない気がする
トニはせっかく雪崩から生き残ったんだから金塊なんて放っておいて海のそばでゆっくり暮らしてほしいんだけどな
ゆっくり暮らすにも金が要るかぁ
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トニはあの通り射撃の腕良すぎるし一般市民じゃなかったんだろうとは思うよ
今更あん摩になれないなんて言ってたけど再登場時にあん摩になってスパイやったり器用な人だね
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海賊か切り裂きジャックかってところで無関係な話の連続
退屈な単行本になりそうだな
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イギリスのジャック、医者説や女性説やらあったりするから、
家永の正体がジャックのプロファイル解明に繋がるのかな？
当時なら日本でも、男三郎事件のようなカニバ事件あったし
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雪祭り終わったら北海道ヤバいことなってるけど、
まさか今週の休載って…
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アホか
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原稿は何ヵ月前に上がってると思ってんだ
たまに信じられない馬鹿が湧くな
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>>433
何ヵ月は言い過ぎ
サンデーだと普通は3週分だけどジャンプは2週とか人によったらストックがない場合もある
(それでも印刷や配送の時間必要だから最低でも雑誌発売1週間前には原稿上がるけど)
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>>434
〇〇先生は急病で掲載できませんを信じていたピュアな中学時代
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かけるかな
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テスト
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おお繋がった
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るろ剣の実写映画が完結したら次は金カムが実写映画化されそうな予感
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残酷表現多いからどうだろ
子どもと残酷表現をセットにすると海外では上映できないから国内で稼ぐのが前提になる
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実写化しても費用対効果得られなさそうだし制作費削減したら目も当てられない出来になりそう
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アニメならまだしも実写はアイヌの描き方難しいから無理だろ
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るろ剣とは知名度がね…
資本主義国家ではお金にならないものは作られないから安心していいと思うよ
行政もしくは例の団体が絡んだら分からないけど
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国が絡んだらオソマとか辺見ちゃんとか男の裸とか省かれるの？
つまらなそう
翔んで埼玉の例があるから安心はできないが
もし映画化するならどこで区切るんだろう
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>>444
知名度0だった翔んで埼玉という例があるからな…
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>>446
あれは作者が大御所だし…
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>>446
あれは埼玉だったから県民700万がリピートして売れたんだぞ
のぼうの城という前例もあったし
北海道でそうなるかねえ
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肉々しい男共じゃないと観たくない
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キムタク佐一くるー
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キムタクだと年齢が・・・鶴見中尉か！？
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>>450
おええぇ
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古代進を園児たキムタクさんなメンマ
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日本の若い役者ってそんなに層が薄いのか
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>>451
キムタクは50前だから鶴見の方がだいぶ若いという
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キムタクがやるなら老けメイクして土方かなお断りだけど
>>454
探せばいるだろうが事務所やらのしがらみが多そう(イメージ)
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キムタクは家永がいいよお断りだろうけど
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キムタクが門倉やるなら観るわ
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なにそれちょっとみたいわ
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ヤンジャンで先に実写化決定の報があった嘘喰いや群青戦記がいまだに続報ナシなのに
実写化の話すら持ち上がってない段階であーだこーだ言っても…
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支遁 稲垣
辺見 草彅
平太 中居
家永 香取
海賊 木村
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>>458
それなら観るww
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>>458
笑うわそんなん
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>>456
この人をなんで起用しないの？ってメンはいっぱいいるんだよね
カムイをジャニでやりかねないのが日本
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>>460
ふええー実写化やだぁーwww(ﾁﾗｯﾁﾗｯ)
ってやるのが楽しいんだろう
慈善事業じゃないんだから利益見込めないものをわざわざ作るとは思えないけど
もしくは本誌が迷走してることへの現実逃避かな
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好きな物が同じな集まりよりも嫌いな物が同じの集まりの方が盛り上がると言うからね
きっと本誌について語るよりも実写化嫌だーって言ってる方が楽しい人たちなんだよ
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とりあえず先週休載だったから仕方ねーべ
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バトゥーキが先に実写になるだろ
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読んだことはないけど確かにカポエイラは映えるね
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演者が誰になるにしろ体仕上げてから来いと言いたい
いくら有名だろうとぺらっぺらのヒョロガリ明治男なんか見たくない
筋肉重視の選抜してほしいいっそ無名の俳優ばっかでいいんだ
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最低でもこれくらいは必要
https://livedoor.blogimg.jp/kopipe_kawara/imgs/e/d/ed38d410.jpg
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牛山と谷垣はそれなりのマッチョじゃないと成立しないだろうけど
他のメンツは適当な細マッチョを連れてくれば違和感は無いと思う
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スチェンカやるなら隠せない
むしろ映像化するならスチェンカやってくれ
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スチェンカまでが長いわ
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序盤の印象的な裸といえばやはり二瓶だろう
寒さで縮まってるだけだ普段はもっとでかいという台詞に説得力をもたせる肉体の持ち主でなければいかん
あと勃起！と叫ぶたびに本当に勃起していると思わせられるくらいじゃないとな
-
そもそも2時間弱の尺にどうやってストーリーを詰め込むかだ
無理
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仕上げてから来い()って…
今の本誌の惨状見たらどこも実写化なんてやりたがらないから
誰も寄って来ないよ大丈夫大丈夫！
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ちょうどカムイ1話ごろに生まれた方が今日までご存命だったらしい
> “世界最高齢の男性”渡辺智哲さんが死亡 112歳(20/02/25)
2020/02/24 ANN
NotFound?
https://www.youtube.com/watch?v=rItBML1FXlo (動画)
> 世界最高齢の日本人男性、渡辺智哲さんが死去 １１２歳
2020.02.25 Tue posted at 19:30 JST cnn
> 渡辺さんは１９０７年３月５日生まれ。介護施設で暮らし、
> 今月１２日にギネス認定を受けたばかり。
> 地元紙とのインタビューで、長寿の秘訣（ひけつ）は
> 腹を立てず、いつも笑顔でいることだと話していた。
https://www.cnn.co.jp/world/35149849.html
-
>>478
稲妻とお銀の子がそれくらいの年齢か
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>>479
あの赤ちゃんが明治、大正、昭和、平成、令和の時代を駆け抜け
天寿を全うしたと考えたら感慨深いねぇ
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産まれたね
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鯉登お前カッコイイぜ
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いご草ちゃん紅子先輩みたいな癒し系の可愛かと思ったら髪型もあって現代的な可愛さだった
オソマ母さんも愛嬌があって良いな
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あれ？…なんだか鯉登がカッコいい…
そしていご草ちゃんめっちゃかわいいじゃねえか
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鯉登馬に乗って芝刈りして臼転がせるほど回復したのか
回復したら鶴見に命じられて意志にそぐわぬ殺生するかも知れんが耐えられるのだろうか
-
「私にはもう遅い」が苦しかった
月島も杉元と同類だし鶴見のように狂ったように走るしかなかったんだなぁ
対する鯉登が「まだ遅くないッ」と言いきれる強さ
若いのもあるけど何より父親に「生きちょりゃよか」と肯定されたからだろうね
月島が得ることはなかったもの…
-
オソマちゃんには野郎共を即アゴで使える母の遺伝子を感じる
-
いご草ちゃんめっちゃ可愛いな
そりゃ未練残るわ
あと鯉登まじイケメン
他の誰でもなく過去自分が誘拐した被害者で今も脅してた鯉登が遅くないっていうからこそ説得力もったんだろうな
月島解き放たれた感がある
-
鯉登少尉その意気や良し！！１！
月島軍曹はいご草ちゃん諦められないんだね
落とし所はどんな感じになるのかねえ楽しみだわ
-
屈強な軍人とマタギをこき使うオソマママかっこいーわ
やっぱり女性は強いね
-
月島達は稲妻の子の預け先を知らされてたんだろうか？
知らなくても赤ん坊の顔を見て気付くかな
-
よく頑張った！
いご草ちゃんかわいいじゃん
月島の表情きついな
-
鯉登は元々モス父と同じ考えが備わっていて樺太を通じて芽が出た感じかな
>>491
月島はじっと向かい合ってるしもし知らなくてもきっと気付くね
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鯉登カッコよすぎるわ
本当に良くやったよ！
-
鯉登やるじゃん
月島はやっと自分の足枷に気付いてくれる人が現れて楽になった感じかね
なんつーか月島の罪が許されるわけじゃないけど素直によかったねってなったわ
-
監視役の兵隊が起きる前に月島と鯉登は撤収するんだろうが
谷垣とマッはどうするんだろう
-
オソマちゃんに踏まれてる兵隊さん坊主じゃなくて癖っ毛ぽいの珍しい
眉間にほくろあるし名前つきキャラになって欲しい
-
たった今まで殺し合いしていた軍人に向かって続きは後でやれと色々手伝わせるオソマ母最高だし月島に稲妻子を預けたのもナイスプレイｗ
生粋の凶悪な殺人者でしょうと言い放った赤子を見つめて月島は何を思う
-
ずっとずっと前に選択を間違ったのは月島かも知れないね
-
鶴見の事を愛してやまなかった鯉登と江渡貝くんが月島を解放するのか
-
鶴見中尉殿と「月島軍曹を」←ここ月島には響いただろうな
-
今まで鯉登は月島を振り回してばかりだったのに…
立派になっちゃって…
月島もようやく少し救われたかな
-
キエーイキエーイ言ってたけどちゃんと考えてたんだな
積極的とは言えんが今のところはまあまあの良策かな
耐えるところは耐える
将校として成長してるのかな
これこそ後々父上が聞いたら喜びそう
-
マッちゃんは「あの子」が見えていたのか見える途中で産気付いたのか
まさか出産した途端能力が無くなるという最悪のベタ展開は無いだろうな
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「上官命令だ」って今まで言ったことあったっけ？
なんかこう知らしめるというより「自分には責任がある」と言っているようですごく立派だと感じる
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インカラマッもよく頑張った
無事に産まれてよかった
-
たださー鯉登言ってること自体はまー真っ当だしいいと思うしけど
谷垣がアシリパ達の手掛かりになるって認識はあるだよな鯉登
でもその職務を放棄して逃避行しようとしてた連中だぞ
結局手掛かりにする為にはマッ赤ん坊から離して人質にするしか無いんでね？
赤ん坊なんて軍人の施設に置いとく訳にもいかないし
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>>499
あーなるほど
自分に言ってる部分もあるのか
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やべえ鯉登マジ覚醒したな
文句なしにカッコよかった
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>>493
あのコマ赤ん坊に鼻摘まれてるみたいだw
>>500
鶴見に江渡貝くんの事を報告した帰り道しかめ面してたな
-
>>504
そのベタな展開になるんじゃないかと予想
いご草の生死はもっと引っ張るか謎のまま終わるような
-
つーかなんかマッうぜーな
何急に聖女ってかいい女ムーブしてんだコイツ
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いご草ちゃんかわいいな
この顔に加えケンカばかりしてた月島を悪童呼ばわりしなかった性格の良さとかヒロインやん……
髪の毛からかってたとかいう島の皆も絶対に好きな子にちょっかい出すタイプの奴等ばかりだったろう
生きているとしたら、月島との仲を引き裂いた戦死のデマの犯人が誰であれ、あの時代で月島の年代の女性ならまず間違いなく嫁に行ってるだろうからどうか玉の輿に乗っててほしい
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いご草ちゃん予想より美人さんだった
ちょっとリパさんにも似てるけど
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谷垣達が危険な状況なのは変わりないからこの後どうするんだろうな
いご草は生きてて欲しいわ
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オソマ母ちゃん強すぎてかっこいい
インカラマッが占おうとしたイゴ草の結果によって月島の最後の身の振り方が変わるんだろうな
-
>>512
フチに死に装束を用意させたくせにな
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鯉登は感情的になるなとよく言われてたけど
騙されたり脅された件で鶴見や月島に怒りの感情ぶつけても普通だろうに
葛藤する月島にまだ遅くないとまで言えるなんて大人だな
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>>507
職務って鶴見の脅迫で無理矢理いうこと聞かせてただけだろ
鯉登は盲目的に鶴見に従うんじゃなく自分は犠牲になってもいいけどそこに正義がないって判断したから谷垣とマッちゃんを逃がしたんだろ
月島だって内心追いたくなかったし殺したくなかったから鯉登の言葉で胸のうち吐き出したんだし
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執着や固執とも呼べる感傷を「厳格」と表すことでどんな月島も尊重できるんだなと思えた
鯉登すごいよ
-
鯉登やるやん
最終回まで生き残って欲しいわ
-
月島の説得に成功→惚れてまうわこのイケメン…
その後即アゴで使われる→お、やっぱり鯉登だな！
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>>519
判断したから→判断はまだだけど間違ってたら後悔するから だと思った
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マッのあなたは不死身じゃありません！のマジレスに草
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凄いまともな説得で良かったけど
家永ちょっと無駄死に感あるな
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でもこっから月島が更に板挟みになりそうじゃない？
死刑からの開放の恩が消えたかというとどうなんだろな
その恩を消す為に自分から死にに行きかなきゃいいけど
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本誌追うのやめようか迷ってたけど
今週読んでよかった。何があってもサトルについて行く
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杉元は成長しないってサトルからも言われているし実際そんな感じだけど鯉登は確実に成長しているんだな
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鯉登のボンボンが立派になったなぁ
パパ喜べよ
ちゃんと樺太の旅で成長したみたいだぞ
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鯉登の頭www
-
>>525
あの場では家永がいなかったらマッちゃんも谷垣も殺されてたと思うよ
無駄じゃないと思う
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月島はやっぱどこかでアイヌでフチと出会ってマタギとしての生き方選んだりマッちゃんって伴侶を得た自分とは違う生き方しようとしてる谷垣をどこかで羨んでたように思える
まだ遅くないって説得でいご草の顔をはっきり思い描けたのは良かった
-
>>497
人気投票やったら「オソマに踏まれた人」って名前で出てくるのかな。
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殺しあってた数秒後にみんなで出産手伝い
これぞゴールデンカムイ
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>>526
流石にそれが消えたら恩知らず過ぎる。谷垣レベル
まあかぶりついてるだろ
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>>525
あそこで家永が止めてなきゃ谷垣もマッちゃんも兵舎で月島に始末されてるよ
尊い犠牲のおかげでマタギは父になれたし月島も人生を取り戻す機会ができたかもしれぬ
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ぬるい所詮谷垣マッを始末できない作者か
-
鶴見は嘘ついたり工作したりで人を引き込んでるけど鯉登は自分の言葉で人を引き込めそうなタイプだな
この先土方みたく本物のカリスマになれればいいな
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鶴見へ報告した後の表情でわかっていたけど月島は江渡貝くぅんを利用した挙げ句死なせたことを気にしていたんだな
いままで犠牲にしてきたものに対する罪悪感を押し殺すため鶴見劇場にのめり込んでいったのだろうか
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>>512
谷垣に「いやぁあん死んじゃだめえぇん逃げてぇぇん」とかほざいて悲劇のヒロインぶる余裕あるならまずフチに詫び入れろよと
まああのおばさんはウイルクと別れた時で精神年齢止まってるんだろうなと…
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>>504
欲しかった答えが途中で宙ぶらりんになったせいか
月島が気の抜けた表情のままだったな
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鶴見だけじゃなくメンヘラおっさんの事まで最期まで見てくれるんだな鯉登
優しい介護師になるな
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ここで謀反展開にならなかったから
月島はこれまでとは違う心情で最後まで鶴見について行くんじゃないかな
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いごちゃん、アシリパさんと長谷川さん足して割ったような顔してるな
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死刑覚悟してたのに好きな子利用して生かされずっと汚れ仕事させられたのに恩知らずって
なんか恩の押し売りみたいだな
こんな苦悩するなら死刑のほうがマシだったんじゃね
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月島は燃え尽き症候群になりそうだな
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>>542
杉元らに金毟り取られても何も言わなかったり谷マッ夫婦にも非がないとも言えないのに
そこはスルーで見逃してくれるって都合のいい存在だなとは思う
読者からの株は上がるだろうが
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>>533
入れるわ
あと「淀川中佐がﾋﾟｸﾝ…してる間に鶴見中尉へ連絡するように指示を出した上等兵」にも入れる
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鯉登いい事言ってるけど
月島のした事、特に和田大尉あたり考えるといやー引き返せるかーってなる
鯉登知らなからなー知ったら「えぇ……」ってなりそ
>>545
多分それは月島の真っ暗な底だかの発言からしてそうなんだろうな
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谷垣に逃げてとか草生えたわ
お前らが勝手に乗り込んで来たんだろw
煽り運転のクソカップルかよ
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あれだけ周囲がバタバタしてて知らないおっさんに抱っこされてる状態でも泣かない稲妻ベビー大物だな
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ゲェジ夫婦にだけ都合のいい展開連発で萎えるわ
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いご草ちゃん可愛いな
富豪の御曹司に見初められたって鶴見の話信じるはずだわ
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鯉登と月島はどんな気持ちで稲妻夫婦の子を抱いてるのか
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谷垣マッ夫婦嫌いな人のヘイトっぷり凄いな
そんなにいかんのか
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まだネチネチと谷垣やインカラマッ叩いてるやつらいるんだなー
何が楽しくてこの漫画読んでるんだろう
ネチネチばあさんの思うような展開になんてなるわきゃないのに
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谷垣はもう妻子を大事にしてやれ
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この漫画って圧倒的に会話による意思疎通が足りてないとずっと思っていたんだけど今回の鯉登のストレートな説得は結構グッときた
それだけに杉元とアシリパさんはやっぱり全然お互い伝え合えてないのが浮き彫りになった感じだ
-
>>556
女性キャラや女とイチャつく男キャラを嫌悪する人達じゃない？
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これで愛人様はマタギに戻ってくれるんだよね？
またあーだこーだ言い訳しながらガイジムーブかましたりしないよね？
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鯉登は良くも悪くも育ちが良いんだな
上官になるべく教育されてきた感
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>>553
財閥の人間が田舎娘を嫁になんて言うか？と思っていたけどそうなってもおかしくない可愛さだ
いご草ちゃんは生きている可能性が高い気がするわ
ていうか生きててほしい
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鯉登は自分が殺した稲妻夫婦の赤ん坊の面倒を見させられているの
鶴見を妄信していた頃の鯉登とは違うというあらわれなんだろうな
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本当に鶴見に正義があるのかないのか分からんが、正義がないと判明した時のボンボンの行動が気になるな
-
20巻回想の余計な加筆で猛反発食らったから慌ててフォロー入れたのかなと思ってしまった
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>>561
なんだかんだいって子供の頃から英才教育されてないと指揮官の器にはなれないんだろうな
-
月島は玉の輿に嫁いで幸せそうないごちゃんと再会出来たら良いなって思えるけど
杉元さんはなんでうめちゃんに再会してほしく無いんだろう
-
谷垣はこのまま誰かのピンチを救う回までフェードアウトしそうだなぁ
サトルの愛人が谷垣→有古になるかも？
-
20巻の改変のどこが悪いのかよくわからない
方言がきつくて意味が分からなくなった以外は改変版の方がわかりやすかったけどな
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>>568
救ったりなんてしなくて結構です
どうぞどうぞマタギやってて下さいお願いだから…
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>>549
鯉登は引き返せるとは言ってなくない？
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>>558
ゲェジ・ガイジ言ってるのは杉元やアシﾘパにも言ってた人達だな
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鯉登は鶴見が何を目的にしているのか最後まで見届ける覚悟のようだが
もしその先に納得できる正義が無かったとしたらどうするつもりだ
後悔して終わりかそれとも鶴見と刺し違える覚悟でも決めてるのか
-
よくわからないけど鶴見が惨めになってくるな先導者ではなく観察対象になってしまった
-
アンカミスったw
>>572は>>556へ
-
たしか江渡貝くんってほぼ鯉登と同じ年齢だったよな
代わりと言ってはなんだが今後鯉登助けてやればええやないか
-
>>572
師団の株を下げるキャラ達に八つ当たりしてるんだろ
-
来週休載っぽいな
巻末の次週予告にゴールデンカムイがないよ
-
>>573それによってまた鯉登のイメージ変わるよなぁ
-
なんか鶴見劇場見届けるって言葉がどんどん鶴見個人を信用してとかサポートする意味合いはなく
犠牲に見合う目的なのかどうか見定めるって印象に変わっていってるな
最初に言い出した月島が汚れ仕事への罪悪感口にしたことで鶴見から気持ちが離れ気味な気がするし
-
ぜひとも鶴見劇場を最後まで見るんじゃなくて、劇中のヤバい段階で止めに入ってほしいな
本当に最後まで見てるだけならただのアホだし
-
自分も裁かれても構わないから内部告発する、罪を償いたい
って考えに至るキャラが誰一人居ないふしぎ！
とことん自分のことしか考えられないのがリアルっちゃリアルだけど
-
鯉登よくやった！
-
しかし今回でやっぱり月島は自尊心が低すぎると言うか自分に対しての視野が狭すぎると言うか
生きづらいタイプの人間なんだなーって鯉登が居て本当によかったね
>>571
遅くないって言葉の展開をでして
留まるかとかやり直すとか引き返すとかなんとなく察して
-
俺は不死身だ(ｷﾘｯ
↓
あなたは不死身ではありません！
↓
たった２コマでｶﾞｯ
ギャグなの？
-
まぁ月島は宇佐美よりかはまだセーフなんじゃね？
人間としてまだ引き返せそう
-
>>574
悪のカリスマっぽかったのにね
結構普通の人間ぽくなってるような
今後鶴見の本音も聞きたいな
なにも本当のことを言ってなさそうに見えるから
-
>>573
ないのならば…後悔と罪悪感に苛まれるだろう
で仮定→結の流れだから鯉登の納得する正義がなかったとしてもそんな男について行った己を後悔するだけじゃないじゃないか？
長々と引っ張った割には現状維持といういつも流れ
-
てか子供女の子なのか…可哀想に
ものすごく毛深そう
-
>>582天涯孤独ならまだしも両親健在かつ高官だから難しいところでも…ただ傍観するだけだと罪は増えるだろうし……うーん…
-
アイヌと谷垣の血なら眉毛繋がるかも
でもインカラマッは目とか見てると何となく和人の血が入ってそう
-
鯉登がどこで「正義がない」とボーダーラインを引くかは判明しなかったが恐らく部下の命を蔑ろにした時だと思える
モス父が期待しているのは「若い命を預かるのにふさわしい男」だから多分鯉登も同じ思想持ってるんじゃないかな
-
鯉登の言葉は月島を救ったかもしれないが判断事態は現状維持ということなのか
むしろ既に網走の件含め親子で関わってしまっているからそうせざるを得ないという消極的選択ともとれるな
-
かと言っていきなり鶴見ぶち殺しに行ってもドン引きだろ
パパ人質に取られてるようなもんやし現状維持しかできん
-
よく見ると月島まだ影が晴れてないな
まだ闇が深すぎて抜け出せてないのかな
-
今週と辻褄合わせるために21巻収録の月島がメンヘラった回に大幅修正入りそうでオラわくわくすっぞ
とりあえず立ち聞きする白石は加筆される気がするw
-
>>587
そもそも本当に新潟出身なのかね？
-
>>578
そこ気になった
最終ページには書いてはなかったけど
単行本準備かな
-
どうでもいいことなんだけど藁を抱えてる鯉登の頭に藁がたくさん刺さってて草
-
予想通りアイヌの出産うんちく描くためだけにすべてが都合よくお膳立てされた感じ
まあ面白いっちゃ面白いけど現代的な目線で見ると不潔さにヒエッ…となった
雑菌やばそう
-
鯉登も鯉登で網走虐殺や樺太で駆逐艦使って詰んでるのに悠長なこと言ってるよな
それに馬に乗れるなら病院でも現場に来れたろうな
-
>>601
そういやそうだ
ドア蹴破った時点で気づいたろうし、谷垣とマッをそんなに助けたいなら何でさっさと来なかったんだろう
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月島だっせぇなって感想しかない…自分でやったことの責任も取る気がないのか
そりゃ何でも人や環境や境遇のせいにしてりゃ楽かもしれんが
なんの覚悟もなしに惰性で人殺しまくってたんなら今まで殺された人らも報われんわ
それこそ江渡貝もな
-
>>602
サトルがターミネーターごっこやりたかっただけだよ
-
誰かちゃんと月島のメンタルヘルスしてやれよ…
-
言われるがまま臼転がす男衆に草
-
人質取られたわけじゃないのにいご草が死んでてただ悲しくて汚れ仕事つらいのにやってたとか
月島なんなんだよお前…て思った
-
無事産まれて良かった、あとはマッが回復してくれるといいが…
オソマ母肝っ玉だしわりとかわいいな、オソマも濃い顔の美人になりそう
-
臼転がしは落ち着けない男衆を黙らせとくためにうまれた風習の気がする
-
しかし私より公を優先するキャラがおらんね
半径3メートル以内の世界で似たもの同士がウダウダやってるだけな感じ
これじゃ世間から迫害されるのも納得出来てしまう
こんな悲しい説得力はいらない…
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>>609
あんなうるさい出産やだーと思ったけどそれはあるかもなw
尾形の熱の時もだけどやたら騒ぐのが面白いな
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思ったより安産だったなマッちゃん
フチのゴッドハンドのおかげか
-
大義と自分なりの正義があれば今までの行いは許されるのだって
鯉登の方がよっぽど鶴見の右腕向きの性格してんな
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>>613
許されるなんて鯉登は言ってないだろ？
許されないことをやってでも鶴見中尉の掲げる理想に賛同する覚悟があるんだろう
でも今回の話を見ると、造反する者は全て殺せの命令に鯉登は従わないから右腕としてはふさわしくないと思う
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鶴見のせいというか
鶴見の目指すところまでの過程で救われる人がいるかもしれないんだからそれに向けてせめて自分の人生を活かそうとは思うがそれはそれとしても生まれる犠牲は辛いって感覚じゃないのか？月島は
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誰かスピナマラダの出産シーンはってくれ
探しても見つからん
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月島は汚れ仕事への罪悪感口にしても鶴見のせいだなんて言ってないし
離反するつもりもなくて内面はどうであれ反抗せずに汚れ仕事こなしてきたのに
ちょっと本音晒したら鶴見のせいにすんなみたいに責め立てられるの気の毒だと思う
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この後月島はフチとインカラマッのダブルに
巻髪の少女の憑神が見える
今まで生き延びてこられたのは
この憑神に護られてきたおかげ
とか言われるんかね
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>>600
そういう時代を経て今お前が生きてるんだろう
ちったぁ母ちゃんやご先祖様に感謝しろよ
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>>617
ほんそれ
月島も正義で鯉登も正義
どちらも間違ってないのに正しくもないからね
で、言われたまま子供押し付けられ臼転がす
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>>620
なんか読解力低すぎってかちゃんと読んでんのかって奴居るよな
＞人質取られたわけじゃないのにいご草が死んでてただ悲しくて汚れ仕事つらいのにやってたとか
↑とかいご草は要因の一つであって親父殺して死刑囚になってた事とかスッポリ抜けてる人いたり
月島は責任取るつもりない誰かのせいにしてるとかそんな奴が罪悪感で八方塞がりになるかよって
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>>617
鶴見のせいなんて言われてるか？
鶴見ファンが過敏に反応して被害妄想ってるだけでは
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鶴見のせいにすんなも言われてるか？
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同じレベルのやらかししてもとっくに許された認識で居る谷垣を目の当たりにして
まだ間に合うよー間に合わないよーとかグダグダ言われてる月島に笑う
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いご草ちゃん生きてて何だかんだで新潟に帰ってきてる展開でもいいんだよ
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月島の顔を見てると亀🐢を見てる錯覚に陥る…
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>>625
それなら例の佐渡の人から月島の消息を聞いて
北海道まで追ってきててほしい
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佐渡の人って佐渡の人だっけ
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縁もゆかりもない月島の幼馴染を幻視できるほどの能力あるなら
まともな人生投げ出すほどに拗らせてた相手であるウイルクのことは何で分からなかったんだろうね
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>>629
完璧な妊婦パワーで能力ガン上げ状態だったのかもしれない…
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だって視てもアシリパ母と娘と幸せに暮らす図しか出てこないだろうし
骨占いは半々だったけどイフミヌは作中打率100%だっけ？
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フチのゴットハンドから出るハンドパワーが加わって相乗効果が出たとかｗ
>>627
あの場面、後からこっそり窺う佐渡の人⇒いかにも悪そうな笑みを浮かべる鶴見
そこから推測するしかないけど、いご草ちゃん死んだは嘘くさいかな
（あくまでも個人的感想です）
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>>632
肩章がどうのこうのって話なかったっけ
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test
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>>628
訛りから本当に佐渡の人間だろうと言うてなかったっけ
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>>632
いやだから鶴見はいご草は生きていると言ってるんだが
父親が極悪人だと地元に思い込ませるために死んだ工作をしたって言ってるんだろ？
だから月島はもう何が真実かわからなくなって諦めたんだと
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>>629
草
たしかに
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いご草ちゃん可愛かったな
からかわれてたのも可愛さゆえかもな
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なんかフチが愛人様とそのつがいにとって都合がいいだけの道具にされててもやっとする
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>>639
孫娘連れて帰るって約束守らない男と、死ぬ覚悟させられた女の子供を取り上げさせられるフチかわいそう
アホ夫婦を生かすのに足る理由を得るために月島の魅力も落ちた
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「フチとマッには手を出すな」
このありがちなテンプレ台詞の中に谷垣という人間の全てが詰まっててじわじわくる
自分が逃げ込んだことを棚に上げる愚かさ＆居場所を教えてしまう迂闊さ＆二人以外の人間には配慮が及ばない身勝手さよ…
>>639
便利に扱われすぎて「フチ優しい」より先に「こんな優しいフチが一方的に搾取されるって胸糞」という気持ちが出てきてしまう
RPGの宿屋じゃないんだからさー
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マタギはほんとに弱すぎだなw
しかしコイトかっこよかったわ
-
谷垣の不死身名乗りジワるな
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月島が江戸貝君巻き込んで殺したことそんなに気に病んでるとは思わなかったわ
-
月島鯉登谷垣マッがうだうだぐだぐだやってるの見ると
過ちへの償いのために幸せ捨てて自分の意志を貫くソフィアが輝いて見えるな
しかもあれソフィアだけが悪いんじゃないのに
…って言ってると今後ソフィアまでもが恥ずべき人間として描写されそうで怖いけど
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>>645
そりゃそこ四人は全員鶴見の被害者だからな
鶴見がウソついたり脅したりするしわ寄せうけてるからぐだぐだするはめになってる
ソフィアもある意味鶴見の被害者
とっとと奥さんにスパイだって本当の名前を名乗って遠ざけてたら銃撃に巻き込まれなかったし女捨てるはめにもならなかっただろうに
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>>646
死刑回避や親子の関係修復してるの忘れる認知症患者多いな
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地球温暖化もコロナ感染拡大も鶴見のせいにしてそうな奴がおるw
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フチに対する搾取もだけど
、待っている間にもう片方のテクンペを
一生懸命作ったであろうオソマちゃんの事を思うと胸が痛い。
幼子の一年はとても長いものなのにな。
自称マタギはテクンペいつの間にか身に着けなくなったけどどこにやったんだろな。
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幼児なら谷垣ニシパまた会えて嬉しい！だろうけど
オソマちゃんはっきり恋心持っちゃってるもんなあ
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自称マタギって呼び方いいな
あれをマタギと言ったら風評被害になるわ
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元々作中では男達の戦い以外に女が物凄く強く描かれてるが、今回はその真骨頂だったなｗ
緊迫した殺し合いを始めようとした男達に対して、まるで喧嘩してる酔っ払いをどやし付ける
肝っ玉母ちゃんみたいな勢いで「下らん喧嘩は外でやれ、つーかこっちを手伝え」と有無を言わさず
指示を出すオソマ母が誰よりも男前だったｗｗｗ
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>>647
恩があるからその後そいつに何してもいいとかないだろ
そういやキロが谷垣とマッの命助けたのに〜っていつまでもグチグチ言ってるやつもいるな
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出産中にウンコしたくなっても、フチに足でウンコ押し戻されるん…？
それって結構きつくない？
それとも、別の目的で足で肛門ふさぐん？
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最強呪文「運命はっ…！変えられるっ…！」を使えば何しても不問になるのにな
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禁断呪文「脚本の人そこまで考えてないと思うよ」もあるぞ
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読者の防御力を下げる変化わざ「俺は不死身の杉元だ」もあるよ
あと混乱を誘う「俺はマタギです」も
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無事うまれてよかった！
マッちゃんおつかれさま、サトル信じてたぞ
マッとマタギのいいとこ取りで美人で巨乳の子になるかもしれん
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>>654
いきみ逃しってのがあるんですよ
陣痛中肛門押してもらうと楽になる
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>>659
そうだったんだ、ありがとう
勉強になりました
ウンコ封じじゃなかったんだ
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毎晩貴重だろう酒飲ませて骨抜きにしてるってマカナックル家の出費ヤバそうだな
監視対象と仲良くなっちゃって鶴見に知られたらあのモジャ兵士鼻削がれそうだけど
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お産の時どうしてもうんこ出るから感染症予防の為今は浣腸してうんこ出してからからお産する
だから感染症予防でうんこ封じてる可能性もある
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仕事増やしておいて上官命令も肩透かし
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>>662
お産が何時間かかるかしらないマンは黙ってろ
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>>661
ヒント：ご都合主義
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安産やとすぐ出てくるよ
難産やと二日間くらい苦しむ
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>>647
親子関係修復とか鶴見のおかげってどんだけだよ
鯉登父が愛情深かっただけだしボコって手柄横取りしたくせに恩着せがましいな
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>>664
横だが浣腸してからお産するのは普通だぞ
かかる時間なんか人それぞれだしな
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>>661
アイヌはお酒を自作していたって
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破水してるからできるかどうかは別として早く産まないとな
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>>646
流石に頭悪すぎね？
お前が鶴見が嫌い過ぎて穿った見方しか出来ないようになってるようにしか見えん
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かなり前に誰かが鯉登が月島救うみたいに言ってたが、その時は腐女子乙とか思ってたけど本当にその通りなりそうだな
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大方の予想通りの展開(アイヌ出産うんちく披露、鯉登離反なしで現状維持、谷垣に救済のためのご都合主義)が来ると
サトルお得意の逆張り大好きムーブも出来ない状況なのかなと思ってちょっと心配になる
予告に名前ないしQ&Aもすんごく普通だし
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フチが百戦錬磨の産婆とはな
骨盤の上から触って性別判定できるアイヌの産婆の奥義すごすぎるw
ど田舎の娘でちりちり髪のいご草ちゃんが都会の御曹司に見初められるなんて鶴見の嘘だとばかり思ってたらあの美貌
なるほどこんなにかわいい娘なら一目惚れされて玉の輿にのれるわな
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>>629
本来占いは同じことを何度も何度も占うのを禁止されてるのに異常な回数占ったマッはウイルクに関しては冷静に占える精神状態になれない
だから結果がとっちらかる
でもなんの思い入れもない人物についてなら冷静に占える
ウイルク以外のことならマッの占いの精度は高いと思う
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早速禁断呪文の出番だな
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>>668
そういうネットで調べた知識自慢ヤメロな
破水したらすぐ！で子供産道につかえさせて窒素死させたり、どうせすぐでしょ？とタカくくって30時間超過とかあるからな
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子持ちおばさんのこの自分が絶対正しいって押し付けなんなんだろな
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マッちゃんは落ち着いたらいごちゃんのこと占うのかな
普通に生きてるよなきっと
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>>644
江渡貝自身は救われて満足して死んだかも知れないけど
月島からしたら殺人鬼とは言え一般人の子供に毛が生えたような若者を死なせてしまった訳だからね
まぁどのみち関わってる時点で危険はあったし
バレたとして最悪江渡貝の殺人がバレたら法に元に裁かれたと思うけどね
-
そういやオソマママ日本語話せるのか
もうあの世代では珍しいことではないのかな
コタンの中ではいい家なのも関係してる？
月島は鶴見かばって死ぬかなと思ってたら
鯉登かばって死ぬ可能性が出てきたなあ
死ぬ前提はさすがにかわいそうか
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>>680
江渡貝は埋葬された死体を掘り起こして盗んで素材にしていたが
殺人はしてないべ
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>>681
一度かばって重傷負ったし二度目はないんじゃ
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>>681
小樽に住むアイヌは和人と関わる機会が多いから話せる人もたくさんいるという様な地域差はあるかも知れないね
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鶴見中尉のために命がけで戦うってキャラは宇佐美だけになってしもうた
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>>685
ほんとに鶴見しょぼすぎて笑う
ここんとこ鶴見のメッキがはげることしか起こってない
結局は鶴見のたらしこみの努力ってこんな風に簡単に無になるのになんであんな多大なコストかけてたの？
無駄なことしかしない小物鶴見すぎてスケール小さいわ
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>>681
釧路のキラウシもペラペラだし地域関係なくフチ世代は話せない、マカナックルくらいの歳以下は話せてる
3-40代以下は教育されたのか日本語出来る設定みたいだな
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鶴見「手始めに第7師団（数万人）をのっとる」
身近な一人を大掛かりにコストかけてたらす
→すぐ心変わりされる
こんなことばっかやってね？
手始めに数万人の師団のっとるはずなのに小手先のことすら失敗続き
鶴見がリーダーとして無能で滑稽ですって言いたいのか知らんがそのことにストーリー上何の意味があるんだろう
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有能な軍人が描けないだけじゃないかな…
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>>687
偽アイヌコタンの女性たちは若い人も含めて誰も日本語を使ってないから年齢だけじゃないと思う
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そこはまあその…展開の都合だから考えても意味無いと思う
偽アイヌ回は日本語話せたら盛り上がらないし
今回はうんちくお披露目のために説明役が必要だった
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鶴見ほど人心掌握術に優れていても人の心の変化や成長を思い通りに操ることはできないってことを描きたいのかなと思ってる
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もはや人身掌握(笑)って感じだけどな
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またお得意のご都合解釈か
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鯉登の件はこれで解決か？
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>>682
思い返したらそうだったわ
母親の剥製撃った事で一皮向けたんだもんな
しかし月島は今までよく十二指腸潰瘍にとかにならなかったな
くさっても肉体はやはり屈強なのか
-
鶴見がこんなに無能で誰からも支持されなくなる裸の王様になるとは思わなかったわ
やることなすこと失敗しかしてない
夕張の江戸貝のもあれ部下の月島にはマイナス評価されてたことがわかって今まで鶴見の所行が全部クズ行為になった感じ
もはや変態の宇佐美にしか好かれてないしその宇佐美にも最後に「僕の理想と違った！」って殴られて殺されそう
-
宇佐美に殺されてしぬ鶴見なんて作者が顰蹙かいすぎるからない
死ぬなら金塊入手して失明してコタン神威に落ちて死ぬとかやってくれ
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そういや恩人の鯉登は名付け親になったりするのだろうか
ユキとか平子とか…大穴でいご草ちゃんの名前か
取り上げたフチの方が適任か
-
鶴見アンチがここでも鶴見キャラスレでも単発で書き込んでてウザい
-
>>700
そのまんまの今週の描写なんだけど
トータルで狂信者宇佐見以外の全員に鶴見は否定的な評価されてただろ
ちゃんと読んでる？
自分たちは利用されてただけだと鯉登も月島も理解したってことでしょ
鶴見は完全な加害者でしかない
部下以外にもアシリパはじめ杉元や尾形その他にも鶴見は加害者としか思われてない
-
>>701
月島も鯉登も救われるならそれで良いって言ってるが大丈夫か？
日常生活でも困りそうなフィルターのかかり方だな
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月島自分の行動に責任持ってるのだろうか
気が進まなかったけど命令だから仕方なく人殺しまくりましたって言うのだけは嫌だな
それが許されるの戦争中だけだし
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>>681
夫であるマカナックルさんが日本語教えてくれてるのかもよ？オソマも喋れるし。
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>>703
鶴見に着いていくしかないって自ら諦めて堕ちて行き
罪を背負ってしまってるって自覚があるあたり責任自体は持ってるでしょ
月島が鶴見のせいだみたいな事言ったわけでもないし
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今回の鯉登ぐらい責任を持ってて欲しいと思うんだよね
いご草の生死も確かめられず人生どうでもいいから鶴見についていって和田大尉も家永もこれまでの沢山の人も殺しましたってなったらそりゃねえよお前ってずっこける いご草ちゃんも大迷惑すぎるでしょ
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月島が鶴見についていってる理由が100パーセントあきらめなんだよ
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>>706
なんか忘れてね？月島は全てに諦めて鶴見に命捧げてたんだけど
責任持っててほしいも何も、俺の命はあんたのもんだからどう使ってもいい
だから汚れ仕事は価値の無い自分がやりますって
言われた事淡々とこなすスタンスだった訳で
それが内心は割り切れず自責の念でいっぱいだったて話が今回だろ
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>>700
鶴見アンチじゃないどっちかといえば信者だったけど最近の鶴見には失望しかしてないよ
鯉登に尾形追わさせてマッチポンプバレたあたりはあれ？と思いつついやいやあの鶴見がそんな間抜けなわけないと思っていたんだけど
逆にこれだけ失策続きで鶴見に失望してない読者ってすごいよ
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>>709
そう考えると樺太行きも鶴見の失策でしかないね
結局アシリパも逃してるし尾形も逃がし何も得てないしマイナス
再登場以来ぜんぶやってることは失敗でしょ鶴見はしかも極悪
０点とりながら偉ぶってる指揮官（）
鯉登に比べてひどいことひどいこと
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月島に関しては人によって印象が全く違うからあーだこーだ言い合うのはあんま意味ない
自分はおいおいと思ったのが大きい
あと江渡貝くんには勘違いしてんなと思った
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よく見たら鯉登の眉毛の形が変な事に今さら気付いた
太いレの字なのに全然不自然じゃない
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>>712
鯉登の母ちゃん見てみ？
泡吹くぞ
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>>712
鯉登母もこれだったよ
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>>712
遅いw
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鯉登母いいよね…
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>>712
房太郎はどう思う？
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立ち会い出産で嫁さんの尻をテニスボールで押したの思い出した
それはさておきインカラマッの初めての男はアシリパパだったのかなとふと思った
形見の着物あげてたしアシリパさんのママにインカラマッの話してないんでしょ？怪しいよね
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>>718
マッちゃんまだ子供じゃなかったっけ？
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こないだ鶴見のファンに四万円ぐらいで原画に課金させてたけど
あの時も矢でアシリパさん逃亡の頃で何でこんな鶴見無能sageの時に売るんだって不思議がられてたが
あれこの一連の鶴見爆sage展開続けるからこその最後の在庫セール的タイミングだったんだなとわかりみを得た
公式が商売人すぎて草
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>>719
子供だった
-
杉元アシリパ谷垣マッと金にならないやつらばかり爆ageするのは商売人失格なのでは…？
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子供だから？
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鯉登が鶴見を裏切って月島と逃亡してくれると思ったのに真逆のことされて気に入らんのかな
暴れ過ぎだ
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鶴見に失望も何も初めからそんなに期待してないな
思い入れの差だろうね
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>>711
自責の念があるのは分かるけど
江渡貝くんのあの最期みてかわいそうとしか思ってないならなんだかなーと思うわ
というか月島の心情吐露はあってもいいけど
いつもタイミングがおかしい
そして相手もお門違い
鶴見に言えよと思うわ
-
鯉登の遅くないのセリフが意味不明すぎるんだけどどういうこと？
谷マッを逃した所でこれからも汚れ仕事するんでしょ？
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>>726
生きていれば幸せというわけでもないってのは月島自ら体現しているのになw
鶴見と江渡貝には誰にも理解できない絆があって月島は蚊帳の外感があるって思ってたのは間違いじゃなかった
実際鶴見は未だに江渡貝に想いを馳せてるんだが
そんなこと月島は知る由もないんだろう
知ろうともしないし鶴見はそういうアピールしないから
-
まぁ読み手には江渡貝の思考が分かるけど、当の普通の人(月島)の感覚なら勘違いっというか
一般人の若者の命を奪ってしまったって罪悪感でるしすれ違いするでしょアレは江渡貝くんが特殊過ぎる
その月島の脆い部分に鯉登が触れた事に意味があるんだろ
鯉登だから心情暴露出来たとも取れる、鶴見じゃこうはならなっかただろうし
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>>729
鶴見から逃げろどころか鶴見から逃げるな！見届けろ！私は信じてるし責任も取る！ってハッパかけるのが鯉登とは思わんかったな
まぁ師団には頑張ってほしいわ色々
何か最近は師団に限らないがキャラの魅力が分からなくなってきた
-
>>729
贔屓目無しで読むと鯉登の何が特別なのかちょっとわからないです
別に月島と境遇も似てないし日露従軍もしてないし
-
杉元ではなく谷垣が「俺は不死身」発言をすると、もう死亡フラグにしか見えない
-
>>631
確率としては半々が正しいんだろうが
シラッキカムイ(キツネの顎骨の占いも)嘘つかないんだからオカルトありなら100%のはずなんだがなー
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>>682>>696
作中に殺してる描写はないけど
脳内母親に殺せって言われて葛藤なく殺そうとしてたけどな
あれ鶴見じゃなかったら多分殺されてるし葛藤なさそうなあたり初めてじゃない可能性ありそうだとは思う
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>>732
まあ、あそこは４コマ漫画みたいなギャグなので
あなたは不死身ではありません！ってｗ
しかしマッちゃんは夫婦そして家族になろうとしてるぐらい谷垣が好きな癖に
川中商店のオバちゃんに絵葉書渡すの頼む時に谷垣の特徴を伝えるのに
お尻とオッパイがムッチムチで毛深い熊ちゃんみたいなスケベな男とか
結構辛辣よなｗ
-
谷ﾏｯ夫婦おめでたう
杉ﾘパも早くおチウして子供が産まれて下さい
それで終わり
もういいや ツマラン漫画になったなぁ
昔はあれだけ・・・
-
>>699
恩人の私から一文字取っていいぞとか言ってみんなにスルーされてる様が目に浮かぶ
-
>>737
取っていいぞより○と言う字をやろう！ぐらい言って総スルー
フチが付けるのかな
でもアイヌ式ならまずはあれな名前になるな
-
アイヌの命名ルールに沿ってまずは汚い名前か和名かどっちにするんだろうな
あと来週はついにインカラマッのおっぱいが拝めるんだろうか
-
>>735
むちむちエロ熊はマッにとって褒め言葉なんだよw
-
>>740
それが赤ん坊の幼名になったら嫌だな
-
ついでに月島が抱っこしてる稲妻夫妻の子の
名前はなぁに、って話題になって
え、和人の子？
このコタンに捨てられてた？
ひどい親だ
って話の展開になりつつ、
自分たちがこの子をみなしごにしてしまったことを
知る月島と鯉登くる
-
そういうのいらない
-
これは赤ん坊の名前が楽しみになって来たw
-
>>731
そうだな鯉登だからってのはちょっと言い過ぎたかもな
極端な話だと一人で隠し溜め込んできた重しに気付いて触れてくれる人なら鯉登じゃなくても良かったと思う
ただ自分の被害者である鯉登が触れる事によってより効果が現れたんじゃないかなと
そもそも溜め込んできた要因の一部である鶴見に言えるような人間ならこうはなってないでしょう
-
>>745
それはわかる気がする
自分が関わった誘拐事件の被害者の鯉登に言われた事が大きかった気もする
-
逆に被害者である鯉登にカウンセリングまでさせんなよって思ったな
悪いことしてきたならせめて自分で折り合いつけんかいと
-
月島側も鯉登に悪いことばかりしてきたわけではなく
時には命がけで助けてきたってのがあるからお返しみたいなもんじゃないの
自分で折り合いつけてなくて一方的にカウンセリングされてるだけとまで思わなかった
-
>>747
月島的には折り合いつけてきたつもりだったんだろ
内心が揺れても抑え込む描写は度々出てる
-
っというか自分で折り合い付けられるような人間なら
こんなに拗らせてメンヘラになってないでしょ、話が見えて無さ過ぎ
-
夕張編で江渡貝にひかれてゴールデンカムイを読み始めた
この前に鶴見中尉が江渡貝を思い出した時は嬉しかったよ
だが今回の江渡貝を哀れな被害者としてだけ捉えている月島軍曹には失望しかない
江渡貝は自分から鶴見中尉のためにそれでいいと思って命を捨てたんだ
本当に立派で男らしい納得した生きざまだったよ
その大事なところを月島軍曹は知りもしないし評価もしないんだと思った
月島軍曹が殺人を止めない言い訳と自己憐憫の道具に使わないでほしかった
江渡貝のいさぎよさと月島軍曹は対極にあるだろう？
美しい思い出を汚された気分になった
-
江度貝くんの救われた心情や鶴見とのやりとりは別として
鶴見によって利用されて死んだのは事実
美しい思い出としてなんでそこまで美化してるんだ
死んでしまった人を鶴見によって救われたから全て良しとする方が歪んでるし怖いんだが
-
>>751
同意しかない
この漫画で自己憐憫うぜーってなるキャラが出てくると思わなかった
らしくないってか心理描写うまくないんだから作者無理すんなよと
-
自分の思ってた通りにならないギャワー
-
美化してるというより人間の死にざまが美しかったじゃないか
どうして「殺しすぎたからもう遅い」というグダグダな情けない理由で鶴見中尉についていってた月島軍曹に
いさぎよくこの人のためにと鶴見中尉に尽くして満足して死んだ江渡貝が哀れまれなきゃならないのかがわからない
あと個人的な過去の恋愛を引きずってグダグダか？だからどうだっていうんだよ
殺される方としては何にも関係ないのに月島軍曹の方が逃避している
とにかく江渡貝は鶴見中尉の犠牲者ではないしはるかに気持ちのいいキャラだった
江渡貝の魂に失礼だから引き合いに出さないでほしかったよ
-
白石のキロランケ評も一部微妙なとこあったし
人が必ずしも他人を正しく把握してるかどうかわからないというリアルさでは
鶴見だって死刑上等だった月島を理解せず勝手に助けたんだしな
-
>>756
あそこ一部修正してほしいと思う。
いくら何でもあの決めつけは微妙だった。
-
なんかスゲェ奴湧いてきてて草
-
>>755
作者が月島を「勝手に人の死を自己憐憫に浸る道具にしておまけに自己正当化までする滑稽で卑怯な男」として描いてるつもりならいいんだが
明らかに違うからなぁ
怒りは分かるがこの漫画はもう破綻しちゃってるからもっと気楽に読むのがいいぞ
-
>>756
白石のキロランケ評にしても作者が白石を「それらしいこと言ってるけど何かズレてる男」として描写してるなら作品として成立するけど
実際は何か感動っぽい場面描きたかっただけだろってありありと分かるし
-
その人を完全に理解するなんて不可能だろ
ニュータイプかよ！
-
関係の長さや立場の違いで見え方捉え方は違うだろうに
-
江渡貝と鶴見が特殊なだけの二人の世界で
それの世界も関係も知らない特殊でもない月島に理解しろってエスパー求めるのは無理ある
あと鞄を渡すシーンから見て、月島は江渡貝が男気見せて死んだのは分かってるだろうけど
死ななくて良かった人間を目の前で死なせ置き去りにてしまった事に罪悪感がある訳で
江渡貝も満足して死んだか良かったね＾＾っとはならんでしょそれもう月島じゃないじゃん
-
読者視点だと江渡貝くん犠牲者じゃないけど月島は今まで鶴見がやってきた事知ってるからまた若者を誑して巻き込んで…って後悔してたとしてもそんな違和感無いような
-
いやー他キャラが自分なりに突き抜けてんのに月島はグダグダしててちょっと嫌だ
これは杉元にも言えるかも
どっちも昔の女を言い訳にしてる
-
突き抜けてると思ったキャラも月島みたいに亡くした相手を引きずったり
内心揺れてたことが発覚するかもしれないよ
自分の好きなキャラに限ってと思い込まない方がいい
-
月島はこのままアシリパさんについて10年くらい金塊が見つからなかった杉元の
成れの果てに見えるときがある
-
言いたいことはわかるけど月島やっぱ卑怯だと思う
悪は納得出来るけど卑怯なのは幻滅する
これは個人の感想ね
-
正義の人しかいない作品じゃないからなあ
-
突き抜けてるキャラしか居なくちゃヤダー、一般感覚のキャラなんて要らない
そんなあなたにアウトレイジ！
てか月島に幻滅ってそんなに評価の高いキャラだったのかよ、普通に月島が嫌いなだけじゃねーの
-
幻滅するのは読み手の自由だろ モンペきもい
-
汚れ仕事やるのに内心罪悪感抱えてたと吐露しただけで卑怯になるのか？
その状況に追い込んだのは誰？って話になるし内心はどうあれ
目に見えての反抗はせず汚れ仕事やってきたのに何が不満なんだろ
心まで鶴見に支配されたロボットのようにずっと汚れ仕事し続けて欲しかったのか？
-
鶴見と月島が対等な立場ならともかく
まずそもそも上下関係があるし、それこそ月島は鶴見が脅しや工作を使うことを知ってる
やりたくない仕事を拒否したり小隊から抜けたら造反したとされて殺される中でおいそれと鶴見とタイマン張ってこれはやりたくない、なんて言えるような環境じゃないからここまで拗れてると思うんだがな
-
>>771
キャラモンペきもい
こんなキャラノハズジャナカッター
-
野田先生の描きたいシーンに合わせて突然人格変わる漫画で何熱くなってんだ
-
江渡貝が満足して死んだどうのこうのは月島もわかってると思うよ
母親の洗脳から解き放ち刺青を手に入れたまではいいが偽物作らせるために手放さず巻き込んで死なせたことに憤りを感じているのだと思う
-
>>763
自分の力量不足で死なせてるんだから上官のせいにされてもなー
命令に文句言わずはいはい従がっていざ失敗したら
こんな命令には従いたくなかったって
ちょっと都合よくない
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鶴見のせいだなんて月島は一言も言ってないし
後戻りできなくてとは言ったけどこんな仕事従いたくなかったとまで言ってないのに
自分が思う月島の感情を原作で言ったことのようにして批判されても話通じないなって感じ
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鶴見は月島に俺が不幸なのはお前のせいだとか責任転嫁されても受け止めそうだけどな
結局月島本人の問題なんだから大事なもの捨てちゃったしとか今更戻れないしとか言い訳してないで自分で責任持って行動してくれ
クーデターなんて大それた計画に加担して人殺しまくってんだから甘えは許されないしいい加減覚悟してくれ
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むしろ月島の場合鶴見のせいだどころか大抵の責任は俺に来るんだろなーって
鯉登の覚悟とは違うけどある意味責任だけは自覚してそう
汚れ役ってそう言ういざとなった時の尻尾切り的な部分も含めてだろうし
しかし改めて月島の自己価値と自尊心の低い事拗らせ病みJKかよ
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>>779
宇佐美に鶴見さんのせいって言われても困った顔してただけだったな
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月島も「鶴見のせい」って本人に向かってはっきり言えよ
言えないから溜め込んでメンヘラになってんじゃないのか
そういうのがイライラするのはわかる
今回のも鶴見いないとこでウダウダしてるだけだしずっとそうだ
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てかまあキロランケも単体としてみれば大義に殉じたとかじゃなく
普通に考えの浅いアレなキャラなんだけど
死んだ後他キャラの口からそういう総括させるくらいなら
生きてるうちに話し合っとけとは思った
ノリノリで茶番やってる暇あったでしょと
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月島軍曹は予想以上にメンタルやられてて、鯉登少尉はしっかり成長してたな
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月島は親父殺しが鶴見の奸計だった時点からずっと罪の意識で辛かったんだろうからそらまあな
鶴見からは逃げられないのをごく初期から気付いていたからなおの事
鯉登はあの月島とのやりとりの異様なエビぞりしてたときから覚悟は決めてたんだな…さすがモスの息子や…
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上官の意図を汲み部下を蔑ろにしないのはいかにも模範的な態度
元々そういう教えが叩き込まれて頭でわかっていただけの状態がキロとの戦いで掘り出されたと感じた
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>>785
月島の父殺しには鶴見関係ないぞ
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>>783
白石奪還の時とかキロのコタンに土方来た時とか二人だけだしなんか話してないのかなぁとずっと思ってる
ないのかなぁ
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>>787
なぜか親父殺しも全部鶴見のせいにしたいやついるよな
月島は鶴見に人生をめちゃくちゃにされたとかよく聞くが何勘違いしてんだと
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極端な思考回路のキャラが多いよね
それはそれこれはこれ、で割り切ろうよ大人なんだから
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まだ現代みたいな人権意識ないからしゃーない
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人によってキャラの受け取り方違うからよくレスバか起こるな
門倉キラウシ辺りが出てる方が平和
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鶴見としては月島が(文通の相手ではなく)自分をよすがにしてくれれば良いだけだったろうから父親殺しは墓穴だったね
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>>787
親父が流した流言が元でいご草ちゃんが自殺したと聞いて親父を殺す
↓
でも親父がうわさを流したって話の出所はどこだと殺した後で思うがもうどうでもいい
↓
死刑待ちしてたら鶴見が来てスカウトされる
↓
その後いご草ちゃん生きて金持ちのとこに嫁いだどうたらとなぜか同戦線にいるはずのない部隊員の奴から聞く（これも気付いたのは後々）
↓
遺骨がどうとかは鶴見が根回ししてたっけ？でもあれ？髪の毛は？これってどっからが…
って流れで鶴見がどこからか噛んでた？って月島思ったと見てたけど違うのか？
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月島がえどがい君を哀れんでるとは思わなかったなあ
解釈の違いなんだろうけど、月島はあくまでも死なせてしまったことに対して悔いているのであって、えどがい君の意思とはまた別の話なんだよと
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>>776
それだ
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鶴見は無償カウンセラーではないんですがね
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>>789
個人的に今回の月島を肯定的に見てる方だけど
流石に親父関連は月島の落ち度だわな、あそこで冷静に慣れてれば今奈落に居る事もなかった訳だし
鶴見はあくまで丁度いい漬け込み先を見つけただけ
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>>798
父親殺してなければそもそもこの漫画の登場人物になり得なかったね
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>>798
塩気がすごそう
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月島はゴチャゴチャ変な過去付け足されるより
ただ職務に忠実で有能な軍人っていうシンプルな設定でよかったんでは…
辻褄合わない上にたいしてインパクトのある話でもないし
ひたすらつまらなくて面倒くさいだけなんだよいご草関連は…
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>>801
メンヘラおじさんなっちゃったからね
鬼軍曹の頃の月島は好きだぞ
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月島は顔はブサイクだけど(この漫画では希少な)常識人枠であるギャップのおかげで人気あった気がする
それが今や…お前が一番面倒くさいぞ
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前も同じ話題出てたかもしれんが
前々から思ってたんだが今週話にも出た「造反」って1966年に中国で出来た言葉なんだよな
となるとこの時代では実際はなんて言うんだろう
反逆あたりかな？
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謀反とか？
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いご草が生きてたら月島はオヤジ殺したこと後悔しないの
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>>806
とんだ勘違い殺人だよなあ
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月島個人に色々言われてるけど鶴見も汚れ仕事させるための愛を語る割には
汚れ仕事やらせるだけやらせて月島のメンタルに寄り添ったりする行為サボったんだなと思ったわ
鯉登の立ち回りで月島と鶴見の信頼関係あるように見えてなかったのが浮き彫りになったというか
互いに本音で話さず理解しようとせず対話してこなかった2人ってのが分かりやすかった
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>>801
それはそれで鯉登との関係や今回の鯉登が居なくなるからまた違う気がするし
月島じゃなくても別のキャラがなってたと思う、鯉登というキャラを作り上げる時点でこう言うキャラは必要だったんじゃない？
>>803
面倒くさいだけで今回の暴走を除けば、自責の念で潰れてたあたり作中では比較的常識はある方かと
常識があるって言うか月島以上にいい意味でも悪い意味でも常識がぶっ飛んでるのが多すぎてね
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鶴見と月島って長年腹心で二つの戦争で苦楽を共にしただろうに
そんな時間の長さがまったく感じられないのにびっくりする
土台にあった信頼関係とかないのか
こないだ会ってだまされて恨んでますって感じ
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まあドヤ顔で現状維持を宣言する鯉登もかなり痛いから
こんなキャラを作り上げる()ためにメンヘラ無能化させられたとか可哀想
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愛理論を語ってた頃の鶴見はまだ脳みそ完備してたけど今の鶴見はカケちゃってるからな
前頭葉を損傷すると自制がきかなくなったり計画的な行動が難しくなったり無関心になったりするらしいが
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捨てた物が大きいからその分厳格に汚れ仕事をしよう→罪悪感できつい
穴埋め行為にしたはずのもので今度は苦しんだと言う不器用な月島だな
けど汚れ仕事止めても捨てた物の痛みは無くならないから結局いご草に向き合わないとならない
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>>808
鶴見にとっては所詮汚れ仕事をやらせる為に見出した人間だしな
鯉登とは鶴見がサイコと言う点も含め戦争慣れした人間との違いかもしれん
でも結局月島もきっかけは差し上げた命の恩で動いてた訳で、鶴見が心に入り込み信頼を築く事はなかったんでしょ
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鯉登は今回月島に向き合ったが
これまでも常に月島と本音を言い合ってきたかというとそこまででも無いような
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>>810
積み重ねが全く見えないから愛だの裏切りだの言われてもピンと来ないんだよね…
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>>816
つうか鶴見は愛がどうたらの結論に本当は何がきっかけで至ったかはいずれ語られ…
…語られるといいんだが作者は全てを語るが好しと思ってなさそうなのが
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つーかみんな難しく考えすぎな気がする
価値の無い命だしご自由に使って下さいって心無い機械になった気で働いていたけど
結局人間だから心までずコントロール出来るはずもなく割り切れず罪悪感だけが蓄積されてたってだけの話じゃん
変に志しや目的を持ってる人物が多い作品の中ではグジャグジャな所も含め人間臭すぎなんだよ月島は
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ここ暇な考察厨ばっかだからな
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>>818
人間くさいというにはやってきたことが桁外れに非道過ぎるからな月島は
ギャップ飲み込むために考察したい人は多いと思うよ
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鶴見や杉元や尾形や宇佐美あたりがいる中で月島のやってきたことが桁外れに非情？
父親殺しや誘拐事件に関与したことはアレだがそれ以降そんな極悪人みたいなことしてきたキャラだっけ
違う漫画読んでんのかな
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>>806
まだ鶴見を無条件で信頼していた時生きてるって知らされても後悔した様子は微塵もなかった
元々殺したかったんだろ
いつもいつも俺の人生の足を引っ張るとか恨み言吐いてたし
考えてみれば月島ってそういう質なんだよな
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>>822
今度は鶴見をいつもいつも俺の足ひっぱるとか思ってそうな月島だったわ今週
ずっと言われ続けてるけど鶴見と月島に最初にあるはずの戦友とか信頼描写がまったくなしのままできてるからそれでいろいろやられてもピンとこない
スタート地点なしで途中から急に恨み節見せられてもなあ
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大事な人への情を利用して従わせるって引きずりやすいし
鶴見は一切月島や部下に恨まれることやってないとは言えないんだから
まるで鶴見が大正義で何の裏もなく部下達助けて従わせてきたかのように
鶴見のせいにするなって言いたがる人キャラ解釈偏りすぎだろ
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ここが愚痴スレで、愚痴スレがアンチスレみたいだな
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>>824
鶴見は大事な人への情は利用してなくね？脅されてるわけでもあるまいし
戦友のためだとは言ったけど月島自身は戦友や大義のことよりいご草ちゃんのことしか考えてないし
月島個人の精神性の問題だろ
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さすがにもう愚痴スレで話したほうがいいのでは
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いご草ちゃん可愛いけど、月島目線でしょ
脳内で神格化されてんだろな
そう解釈した方が月島の思いの深さが感じられるわ
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今まで回想と現実とで容姿が違うことあったっけ？
経年や負傷による変化以外で
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>>829
ないと思う
いご草が可愛くてなにがダメなんだろう
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単にあれだけ可愛いと月島が語ってた関係と齟齬が生じるんだよ
モテる子を独占したくてまわりに暴力ふるってたんじゃねえの
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そこまで捻った解釈しなくてもいいんじゃないか
多分互いに好き合ってたんだろう
とはいえいご草ちゃんがどう考えてるかがもっとはっきり描かれていればな
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地元で一番というレベルの美少女だろうに
もし月島を好きならご都合主義でしかないだろとズコーッとなったのは事実だな
顔出し前は特にそこまでは思わなかったんだが
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顔がかわいくてもそれ以上に癖っ毛の容姿のインパクトが強かったからバカな男子にいじめられたんだろ
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そんなん他の子見てないからわからないし何とも言えないわ
好きでからかってる子もいただろうがいご草ちゃんが嫌がってたらイジメられてるってのも事実だしな
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>>833
漫画になにいってんだ？
ご都合主義がいやならノンフィクションでもみてろよ
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いご草ちゃんは引く手数多でどうしても彼女の親が月島との結婚を許さないから駆け落ちしようとした流れを想定すると彼女は美女でしっくりくるよ
まあ梅ちゃんレベルかそれ以上なのは驚いたけど
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>>836
別に描くなとも変えろとも言ってねえのに何を過剰反応してんだ
物事には程度というものがあってご都合の度がすぎたら突っ込みくらいするだろ
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容姿はいいけど犯罪者やブサイクと付き合ってるのなんて
ありえない話じゃないし奇跡的な確率でもない
程度もクソもないよ
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金持ちから見初められるぐらいの見た目って話の流れから美少女フラグたってたのにいざそれが描写されてギャーギャーわめくやつがわかんねーわ
ご都合主義ってどういう意図で使ってんのかしらねーけどフラグしただけなのにそうわめかれる意味がわからん
ヒロイン＝美少女は美少女から程遠い女への差別ってわめいてるブサイク女読者が因縁つけてんのか？
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だから誰もが惚れる美しい人が犯罪者やブサイクとって妄想
漫画にしても夢がすぎて笑えるって感想だろ
このカムチャッカ反応マジで受けるな
刺激されてよほどムカついたのかスマンスマン
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あんまりにも捻くれた見方し過ぎだよ、描写から考察出来る以上の事考えすぎ
>>815
そこは210話で超絶察しの良いデキる男鯉登が何か感じ取ったとか
そう言えば病室で変に月島に絡んでたし何か思ってたのかな
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いご草ちゃんの顔が見えないことをいいことに自分に重ねてた月島に恋する乙女さんはいるかもしれない
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>>843
いま暴れてんのそこらへんの女かもな
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結果はともかく
こんな自分じゃ相手を幸せに出来ないから身を引こう…という考えが脳裏によぎっただけでも杉元のがマシに見えてきた
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おまえに美形の恋人できないからって漫画を妬むなよ
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>>846はID:E8Iv.9Fkへのレスね
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月島の顔面偏差値に合わせたら絵面が滅茶苦茶汚くなるし逆に生々しくて気持ち悪いだろ
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>>844
可哀想がりっこの小梨ババが
いご草ちゃんに己が身をだぶらせている
ｷﾓｽ！
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面白い
しょーもない下ネタいらんから毎回こういうの描いてくれ
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杉元月島マッと、いい年こいて初恋拗らせてるメンヘラ多すぎ
しかも一途に思い続けたから孤独に生きる道を選んだんじゃなくて
まともな人間関係築けないナチュラルボーンぼっちが人生唯一の交流に固執してる感じなのもきつい
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月島は境遇から言って幸せだったいご草との時間に固着するのはわかるけど
杉元は置いといてマッだけは全然理解出来ないわ
マッは普通に生きていく選択肢いくらでもあっただろって
>>845
杉元は初期のその時点ではマシどころか確実にまともな方ではあったんだぞ
ただいつの間にかネジどころか部品どっか無くしたみたいになったのであって
ただ今のアシリパのラジコンキルマシーンと化した杉元と面倒くさいメンヘラ一般人()を比べるのはちょっと
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連レス失礼おっさんって書こうとしたら予測変換の一般人入れてしまった
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マッは「子育て一段落したんで出て来ましたーあー初恋の思い出せつねー」くらいの軽いノリでも良かった
あの程度の関わり合いでまともな人生放棄して更に周囲を振り回すアラサーって怖いよ…
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マッちゃんは初恋の相手がくれた服をずっと着てるって設定されたキャラだからアレで良かった
谷垣に切り替わった今はウイルクの忘れ形見だしアシリパへ渡した方が良いと思うけど
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いくら祖母の遺品と言えど嫌いな女が何年も着てた服、しかもマタギモドキとオチウしたり刺されたり出産のあれやこれで汚れまくった服なんて貰っても困るだろw
臭そう
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アシリパさんどんどん縮んてるから成人しても丈が全然合わなさそう
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>>856
現代人的な価値観から見たレス本当に嫌
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初恋をこじらせて何年も孤独に生きてた割に新たな依存先見つけたらあっさりそっちに乗り換えるのがまさにリアルな底辺ぼっちって感じでいいと思う
月島も依存させてくれる相手が見つかるといいね
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他人の汚物で汚れた着物なんて立ちんぼ売春婦でも躊躇するレベル
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というか思い出的にも穢れ過ぎててあれ着たら呪われそうだからアシリパさんに寄越さず自分で処理して欲しい
これ以上フチに迷惑かけんといて
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なんかここキャラアンチみたいなの多くて気持ち悪いわ
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残念だがずっとそうなんだ…
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自分の人生が上手く行ってないのを漫画のキャラに投影して呪いの言葉吐きまくってる輩ばっかりでうんざり
いい加減アンチスレか愚痴スレにでも行けばいいのに
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底辺を観察するスタンスで読めばいいのにね
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これじゃ悲劇がなくても迫害&孤立は不可避やろなあ…って人間性のキャラ多いからな
人並みの社会性とコミュ力があるのは白石とソフィアくらい？
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>>866
フチとマカナックルさんぐらいかな
特にフチはチートキャラでフチの所へ行けば何とかなる！みたいなｗ
一時は死期を覚悟したマッちゃんの予言も怒らず谷マッの子も無事とりあげるし
登場人物ほとんど世話になってるんじゃないのかな
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>>848
しかしその場合は相手してくれる人がお互い一人しかいなかったんだなとするっと納得いく
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田舎だとブサイクなヤンキーが可愛い彼女連れてるケースちょいちょいある
率でいえば同レベル同志のほうが多いだろうけど希少というほど稀なケースでもないな
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とりあえず生まれたけど
月島と鯉登がぐらついてるとこ
谷垣に丸聞こえだし
これからどうすんの
見届けられるのか
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>>870
大丈夫！谷垣の知能は虫レベルだから聞かれたところでどうにもならないよ
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谷垣は残るんじゃないの
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いや当然のように居座られても…出て行こうよ…
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次回どうするんだろうね
いなくなったら月島と鯉登の責任になるだろうし何事もなかったかのようにマッちゃんは病院へ戻るのだろうか
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出産直後のマッちゃんには酷だが見張り兵士が起きるまでに逃がして
家永に不覚にも薬盛られてマタギマッに逃げられたフチの村にもいなかったということにするしかないだろな
秋田の山奥までは鶴見も追いかけろと言わないだろうから故郷へ逃げるのが一番安全なんだが
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？？？「マタギなんてクソくらえ」「二度と帰らね」
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>>870
月島は元からだし鯉登までも覚悟きめてあっちにつくって言ってるからそれに関してもう谷垣何も言わんやろ
やばいのはこんな感情のままの月島と鯉登が直下についてることを鶴見が許すかって事な
逆に谷垣とマッちゃんとフチは状況如何では必死に逃げ隠れし続けて所在不明になってくれたほうが逆にアシリパさんを不安がらせられるからほっときそう
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今更だけどアシリパさん人質に取ったこととレタラ狙ったことはちゃんと謝罪したんか谷垣は
俺は信用されている()とかどこから湧く自信だよ
間欠泉かよ
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そこまでしたアシリパにフチは頼むぞと言われたからね充分信頼に足りる
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まあ結局信頼もクソもなく矢放たれて放置されたんですけどね…
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インカラマッのことを思ってね
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>>753
>この漫画で自己憐憫うぜーってなるキャラが出てくると思わなかった
主人公からしてそのタイプだぞ
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マッちゃ出産おめでたう
キッネのこっこでもめんこいもんさね
某有名道産子漫画のシルバー匙十五巻
牛小屋日記で三角関係大学編もやらない
高校三年で終わらせると言ったら
編集さんが凄く悲しそうな顔してたってさ
流石は牛女！
どこぞの引き延ばしの誤字脱毛編集にも読ませてやりたいよ
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やっと落ち着いたかえ
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出産おめでとう()こっこめんこい()
エナガ回では「この漫画は胸糞エンターテイメントだぞ！アイゴマ○ね！文句あるなら少女世界でも読んでろ！」って荒れてたスレとは思えない
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>>879
フチは谷垣を信頼してるからね
今のアシリパ自身は誰を信頼してるのか
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>>874
家永殺しの責任も取らにゃな
いちおう名軍医ポジだし替えはなかなか見つからんだろ
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荒川さんとは人格が雲泥の差なのもあるんじゃないの
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家永生きてるかもしれんよ
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>>887
実は切り裂きジャックは家永を超える名医でそれを知った宇佐美がスカウトする展開あるかもしれん
そして鶴見に「でかしたぞやっぱりお前が私の一番だ」と褒められ宇佐美ヘブン状態
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>>885
同じ人がいるかどうかはわからんじゃん
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荒川先生とは実績と才能が…比べてやるなよ…
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牛さんはお家の事情もあるんでしょ
出産前に産科に入院してる状態で扉絵描いたとかビックリよ
月刊誌とはいえ出産でも休まなかったんだっけ
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鋼描き始めたときまだ20代で連載中に本当の出産を経て破綻も矛盾もなく綺麗に終わらせた人だからね
比べちゃ駄目絶対
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難病の家族の看護で長期休載しまくってなんとかかんとか完結まで持っていったのに引き伸ばしなんてできるわけないやん
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他人と比べても仕方ないだろ
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>>883
小学館と集英社は編集部の方針が違うし
荒川さんも集英社だったらどうだか分からんよ
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荒川さんの状況と経緯も考えずにお門違いな乞食精神
気持ちの悪いババアだな…
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ついに他の漫画家持ち出してまでdisりか
病気だな
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こっこめんこいとかどう見ても病気だろ
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北海道出身の漫画家くらいしか共通点無いのに
このスレで名前出されたら向こうに失礼だからやめれ
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自分語りで申し訳ないが、自分の好きな漫画家さんは北海道出身の人が多いかな
荒川弘、佐々木倫子、ゆうきまさみ、遠藤淑子、そして野田サトル
もっといた気がする
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>>902
それは北海道がでっかいどうだから割合が多く見えるのだ
大体県6��7個入るんだっけ
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>>902
モンキー・パンチ先生もだぞ
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３/５発売号は野田先生休載です
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ああ、やはり休載かあ。１２日発売号でフチのコタン模様の残りやって
場面転換。１９日発売号で新刊含めて巻頭カラーかな
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荒川信者ってどこのスレでも
その漫画の作者sage荒川ageやりだすんだよ
マジ気持ち悪い
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こんなスレで勝手に人間関係クレクレされて勝手に因縁付けられる荒川先生が気の毒すぎるw
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なんの話してるの
ワンピ読者は尾田先生の体調を心配しろよ
あらいない
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荒川の絵嫌いだし興味ないからカムイスレにまで宣伝に来られても困るわ
という言葉を引き出したい荒川アンチの書き込みかもしれないけど
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>>909
いるわあほ
カムイ休載の予告なかったのは前回の出産ネタで誤解するバカが多かったから自粛したのかね
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いやどっちなん？自分本気にしてたけど>予告
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もともと「出産のため休載します」みたいに休載の予告ありで休む場合と
予告なしだけどYJ刊末あたりの次週掲載に載ってなくて次週休載とわかるって
いう2パターンあった
先々週の休載は前者で次週は後者だっただけ
自粛とか関係ないと思う
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>>912
ネタを本気にするなら少年ジャンプに戻りなよ
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そうそうこの漫画は胸糞エンターテイメントだから
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>>912
えぇ…
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>>912
まだまだだね by◯ョーマ
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>>912
今後は冗談が通じない情報弱者という自覚を持って生きてくれ
間違ってもツイッターとかやるなよ
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え？あれだけじゃ正偽わからなくね？
嘘だと思った人は根拠があるん？
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>>919
馬鹿って言葉を目の前の端末でググれ
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根拠くれよ
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これがアスペか
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ネット浸りしてる人って
二言目にはアスペとか言い出すよね
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単行本の加筆に予定より時間かかって急遽休載を増やしたのでは＞予告なし休載
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キョドりとイキりが混ざったような受賞コメントあったじゃん
あれ見れば性別分かるだろ
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流石に野田の性別は疑ってないよw
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>>902
北海道出身の漫画家リスト
https://mangaseek.net/person/hometown/1.html
アニメ―タ―や故人も載っているのに元々漫画家だった今敏が入ってないのが不満だ
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しゅ○のため休載の告知あり→いわゆる取材のため休載
告知なし次号予告に作品名なし→取材以外の理由(単行本加筆作業など)のため休載
だと解釈していた
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鶴見中尉はもう駄目だな
主人公陣営が弱すぎるから鶴見陣営を内部崩壊させて戦わずして主人公勝利にしようとしてんの？
萎え萎えなんだけど
主人公勝利なら強い相手と戦って勝たせればいいのに何もしないうちに相手を無能化弱体化させとどうすんの
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相手弱体化させないとあの主人公達では難しいから…
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ここまで露骨に弱体エピがくると山場で盛り上げるための引き絞りかもと期待してしまう
期待すると裏切られるのがこの漫画だってわかってるはずなのになぁ
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>>928
なるほど「しゅ」◯=「取」材ね
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>>929
よりによって杉元なんぞに「かすめ取る」と言わせたからには超絶イージーモードでクリアさせるつもりなのが見え見えでなー
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ちょっと露骨にひどすぎるよな
昨年から鶴見無能リーダー化はずっと続いてるが今週の内部崩壊は本当にヤバいと思った
あと地味だが酒飲んでて起きない第七師団のやつとかこういう細かい都合のいい無能化が数え切れないぐらいに積み上がってる
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脳筋&脳カケ主人公が不死身スキル一本で強敵にジャイアントキリングかます話が読みたかったな
杉元の脳みそに合わせて全てが都合よくお膳立てされた一本道ではなく…
涼宮ハルヒみたいな能力でも持ってんのか？ってレベルになってきた
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>>934
まあ確かにモブまで強くて侮れないのがゴールデンカムイのいいとこでもあったしな
そのモブを上回る杉元だったから痛快だったんだが
師団には最後まで一枚岩の最強の敵でいてほしかったかも
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鶴見一味は弱体化してるけど
鶴見個人は着々と強化されてる件
つまり
>>935
脳カケ鶴見が体一つで主人公一味という強敵相手にジャイアントキリングかます話になるかもしれない
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師団の内部崩壊の一番のきっかけって何だっけ？
何かいつの間にか自然こじれてた気がす
作者がそれを狙ってんならすごいが
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>>938
作中のきっかけなら尾形の造反じゃね？
鯉登も「ボンボンが」で気づいたわけだし
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>>939
んじゃかなり初期からか
1巻の杉元と出会った時点で尾形は単独行動してたんだよな
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>>940
あの頃の不穏な師団不気味でよかったがな
鶴見も尾行つけてたし有能感半端なかった
谷垣にも尾行つけとけばいいのに
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>>938
鯉登の心離れと月島の忠誠心の脆さ露呈が読者に内部崩壊感じさせてる要因だと思う
ふたりとも鶴見の部下代表みたいなキャラだし
あとは有古の造反かね
ただこれらのこと作者は内部崩壊のつもりで描いてるようには思えないんだよね…
キャラにドラマ性持たせたらそう見えるようになっちゃったというか
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初期から玉井伍長らの造反組が居たしねぇ
有古と尾形がお互いにまさかアンタが…と言ってたので
表面的には師団の結束は固く見えても実際は…の可能性もあるのかな
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鶴見の結束自体がマッチポンプで固めたようなもんだし造反が出た時点で崩壊は避けようがないよな
造反組の真相もいずれ語られるんだろうね
鶴見側は菊田宇佐美が今後は腹心になるのかね
宇佐美も実在の師団長の名前だろ
えらい大物から取ったなって初登場の時に話題になった記憶あるここじゃなかったかもしれんけど
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尾形は鶴見のやり方わかってるし有古が二重スパイだと気づいていそう
海賊やジャックより有古の動向が気になる
マッの出産終わったら土方陣営来てほしいなぁ
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>>944
宇佐美は早く死んでしまいそうな予感
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菊田も女子供を人質に取るのはハッキリNOと言ってるから
腹心がどうたらじゃなくダーティーな行動を取りそうなのが宇佐美しかいなくなったと言う印象
杉元達にとっては勝ち目がかなり出てきた感じ
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オソマ母のキャラデザいいな
これぞアイヌ女性
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なんでこんな女がたくましく強いんだ？
男どもがヘタレすぎて余計そう感じる
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出産に関わる時の女最強！男どっか行って！みたいなの嫌いだな
それこそ荒川の漫画にも出てくるけど
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どっか行けとは言ってない仕事与えてる
実際やる事ないしあってもあの三人じゃ経験ないから手持ち無沙汰になるのは仕方ない
お約束ネタだし深く考えないな
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女は元から強えもん
力なくて儚いの守ってねシナっは演技で男が役にたたない出産場は本性全開になる
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アメさんは奥さんの出産時に手ｴ握ってがんばれーてやるとかいうけど、この時代は無いよ
たけしはリアル出産は男には怖くて最悪ムスコが使い物にならなくなるから見るもんじゃねえ、て言ってたな
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今だって立ち会いでぶっ倒れたりする人も少なからずいるみたいだしな
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不死身だと言い出す谷垣よりフチとオソマ母のほうがマッちゃんも心強いよw
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ばあちゃん最強！なの好き
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>>955
サトルもわかってて描いてるのにな
アンケートの男の子を撮影するから休載も何も言わねぇのかもしれないし
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水野美紀の高齢出産思い出したわｗ
病院の和室で昔ながらの分娩したそうだけど子供の性別明らかにしてないけど
四つん這いだったらしいので男の子だろうなあ
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>>934
同意
見張りの兵士はせめて谷垣が倒してほしかったわ（殺さずに気絶させて縛るとかでいいから）
今の展開じゃ谷垣がほぼいいとこなしだし村人に酔わされるより元兵士の谷垣にやられるならまだ納得できる
月島がいご草ちゃんを探そうとするのも今じゃなくてもっと先の方が良かった
第七師団崩壊まっしぐらじゃん
-
昨日やってたアイヌのドキュメンタリーで博物館で結構攻撃的な口調で明治政府の仕打ちについて説明してた男性
てっきりアイヌかと思えば兵庫県出産のよそ者だった
それがアイヌと結婚してアイヌ語教えてるらしいわ
本物は穏やかで明るい感じ
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和人を恨めという教育は受けてないって事だね
まあそういう尖った人間を受け入れる辺り何か思うところはあるのかも知れないけど
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>>958
アスペか読んでないだろお前
フチはまだ腹の中にいる子を外から触って性別確認して赤ん坊を動かしたんだぞ
男女の差は迷信でも捻転運動を促すマッサージは昔からあったしマッと水野は全く関係ない
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>>937
鶴見が一人で無敵主人公陣営と金塊にジャイアントキリングかますのってめちゃくちゃ面白そうで草
もうこれ読者ほぼ全員が主人公陣営が不思議なパワーで金塊ゲットするって思ってるよな
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ジャイアントキリング展開考えると
おかしいと言われ続けてきた鶴見の中尉という階級の低さにはじめて納得いくぞ
冷や飯食いの底辺軍人からの下克上はドラマチック
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なんか一生懸命やってる鶴見中尉と至近距離にいる嬉しそうな宇佐美
それを離れたところから真顔で見てる菊田鯉登月島みたいな構図になってるな
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宇佐美は鶴見の側で働けて幸せなんだろうね
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そこが冷めることはないのかな
ない…かな？
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>>962
文盲の奴にアスペと言われたｗ
全く一緒とは書いてないだろ。何かすぐアスペガーというバカが居るが
ネットの掲示板でさえやり取り出来ないアスペルガーはお前だよ
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などと叫んで付近の住人に迷惑行為を繰り返すため立てこもっている模様です
以上現場からでした
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マタギ表紙おめ
スレ立ててくる
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【野田サトル】ゴールデンカムイ（漫画一般）【アイヌ】 Part.72
https://jbbs.shitaraba.net/bbs/read.cgi/comic/7090/1583140534/
避難所は貼ったけどキャラスレも貼る？
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>>965
想像してワロタ
鶴見失策続きで玉井野間岡田尾形の評価上がってしまう
そりゃ造反するわ
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マタギ＆チカパシかー
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>>971
スレ立て乙
マタギのくせに良い表紙だな
野田先生の絵でエノノカちゃんのカラーを見られるチャンスはもう無くなったなあ
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エノノカちゃん…
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表紙谷垣ニシパかー
杉元→アシリパのパターン崩したな
やっぱり父になって退場なのか？
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>>953
手を握ったところで痛みが緩和されるわけでもないし
はっきり言って旦那は邪魔だ
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>>976
なら今エピが入る24巻表紙でいいよな
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>>971
乙！
キャラスレは求められたら住人が誘導するくらいで良いのかも知れない
でもアニメスレあたりのテンプレはあった方がいいな
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谷垣ってメインキャラの中では最弱なんじゃなかろうか
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>>971 乙
とうとう谷垣がヒロインになったのでは？
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>>971
乙です
新刊表紙アシリパと思ってたのに意外。もう出て来ないだろうから
チカパシ・エノノカ・リュウ・（ヘンケ）でも良かったなぁ
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門倉キラウシの表紙好きだけどやっぱメインキャラというには物足りなさ感じるから表紙はチカパシエノノカじゃなくて谷垣で良かった
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>>928
へえー 知らなかった
次はなにかな
珠算？首都消失？修羅道？
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いいじゃねえか谷垣の表紙きれいだな
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谷垣の表紙春らしくていいね
チカパシもかわいいし
でもチカパシと一緒にエノノカちゃんも描いてほしかったなあ
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>>971乙
エノノカちゃんカラーはアニメ三期までお預けかあ
>>980
非戦闘員除いて最弱は尾形だろ
谷垣は撃ち合いでも尾形に勝ってるしスチェンカで他の三人ほどじゃないけど殴り合いには強いと証明したし
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裏表紙はチカパシエノノカリュウだと最高だったけど良い絵だと思う
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そういやこの巻はOVA付き出なかったな
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>>987
接近戦だけなら谷垣のほうが強いだろうが狙撃能力その他を考慮すれば谷垣が尾形より上はない
利き目失った今はどうかしらんけど
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>>986
暖かい季節のイメージの表紙って初めてかな？
今までの表紙は寒そう風強そうなイメージだったから新鮮
チカパシも可愛いけどどうせならエノノカちゃんも入れて欲しかった
新たな読者釣れそうなのに
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>>990
雪山スキルは谷垣が尾形や月島、杉元より上だろ
ただこの二人より迂闊なだけで…
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>>971乙！
>>986
リュウは5巻で登場してたからエノノカちゃんをカラーで見たかったな
https://pbs.twimg.com/media/ESFwqe1U0AAPlIq.jpg
https://pbs.twimg.com/media/CTiP6HFU8AADAGe.jpg
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>>987
丸腰の尾形殺しそこなったから谷垣の銃もたいしたことない
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画面の外に姉畑がいたら怖いなぁ…
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>>993
どうしても表紙で胸毛かきたかったんだろなぁ
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強さ談義ほど不毛なものはないわ
どのキャラも得手不得手があって比べられるものではないだろうに
門倉VS杉元だってどっちが勝つかわからんよ
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裸体での耐寒性能なら毛の差で
谷垣が作中1位かもしれない
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有古も強い男だ
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マタギ表紙おめ！
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