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【野田サトル】ゴールデンカムイ（漫画一般）【アイヌ】 Part.72
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野田サトル先生の『ゴールデンカムイ』について語るスレです。
※注意次スレは>>970の人が立てて下さい。立てられない場合は速やかに次の安価を指定しましょう。
愚痴、アンチはスルー推奨。
それらを書き込む際には該当スレへお願いします。
発売日前のネタバレは禁止です。もし貼られていてもレスせず、全スルー必須。
ここは年齢制限が無い「漫画一般」スレです。書き込もうとする内容に応じて、適切なスレに移動して書き込むようにしてください。
アニメやそれに関連する声優などの話題は、下記のアニメのスレでお願いします。
あらすじは公式を参照 公式 http://youngjump.jp/manga/goldenkamui/
作者ブログ http://723000451898910026.weebly.com/
作者Twitter http://twitter.com/satorunoda
前スレ
【野田サトル】ゴールデンカムイ（漫画一般）【アイヌ】 Part.71
https://jbbs.shitaraba.net/bbs/read.cgi/comic/7090/1581521316/
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避難所
漫画＠5ちゃんねる避難所
https://yomoyama-bbs.jp/313
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https://rentalbbs.shitaraba.com/jbbs/user_inquiry/?dir=comic&bbs=7090
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>>1乙だけど
>愚痴、アンチはスルー推奨。
>それらを書き込む際には該当スレへお願いします。
>アニメやそれに関連する声優などの話題は、下記のアニメのスレでお願いします。
って言うからには貼っておこうぜ( ´∀｀)σдﾟ)
アニメ関連
ゴールデンカムイ（アニメ総合） Part.13
http://jbbs.shitaraba.net/bbs/read.cgi/comic/7091/1546741906/
愚痴、アンチ
ゴールデンカムイ愚痴スレ Part.19
http://jbbs.shitaraba.net/bbs/read.cgi/comic/7090/1581847031/
他、ネタバレスレとキャラ萌スレは下記板にあるから探してね
サロン＠掲示板
http://jbbs.shitaraba.net/comic/7091/
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>>1
乙！
>>4
優しい
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>>4
乙
しかし鶴見がこうなるとはなあ…
普通はゲス系の悪役でさえ負けても「おやぶーん、出直しましょうよー」とかいう慕う部下数人はいるじゃん
そこに悪党同士なりの情を感じてあったかい気持ちになるじゃん
鶴見には鶴見個人の人間性に惹かれて慕う部下ゼロとか驚くわ
宇佐美もなんか違うし
カリスマ系だっただけに惨めすぎる
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>>1
>>4
乙
土方は実在の人物で現在も人気高いから悪く描けないのもあり本物のカリスマ
鶴見はオリキャラだし好きにできるからハリボテのカリスマって事にしたいのかも
野望弊えるにしても土方とはまた違う英雄であって欲しかった
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尾形鯉登月島有古の造反心離れにさすがの作者も忠臣が少なすぎることに気づいたか単行本で菊田の忠臣台詞追加されてたね
菊田も本誌では鶴見に口答えしてて中央のスパイとか裏がある予想されてたし
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あの樺太まで行った女医さん、顔晒すリスク負ってまでカムイ応援団してたのに
この鶴見中尉の惨状をどう思うんだろうな
鶴見中尉のステンドグラス割ってなければいいが
網走後の鶴見って樺太先遣隊も含めて失敗しかしてない
つかまえた者にはすべて逃げられる
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>>7
わかる
鶴見はまた土方とは違うタイプの英雄であってほしかった
サトル流オリジナルの英雄が見たかった
なんでこんなにストーリーを動かすために失敗しまくる役みたいになってんだろ
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残りの囚人でシトンを超えるやつが出るかいなか
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切り裂きは期待薄かな
海賊は面白そう
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海賊は水中戦とかになるんかな
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>>18
変態探偵宇佐美のプロファイリングによるとジャックは殺害現場でシコる変態らしいぞ
それだけでは歴代の変態に比べると弱いのでもっと捻ってほしいが
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>>21
鯉登がかっこよく覚悟を語ってマタギが父になってるころ
宇佐美は変態プロファイリングしてるんだろうな…
そしてそれに付き合わされる菊田w
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ジャックは猟奇殺人の真打ち登場感ある
ウイルクの皮被って登場するくらいの狂気を期待してるぞ
宇佐美はぜひ青ゲット姿でバケモン対決してほしい
菊田さんバケモン2匹とも成敗してください
人間ドラマより変態合戦が見たいんじゃ
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囚人よりも宇佐美の変態っぷりが気になるw
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トニ戦での菊田がかっこよかったから菊田に期待
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菊田さんはジャックの刺青人皮を手に入れても絶対にそこで鶴見中尉が…
と、自分が中尉に気に入られるような事は言ってはいけない。命の危険が…
後は言わなくてもわかるね、ジャックより怖いのは宇佐美
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そういえば登別で鶴見中尉は俺に期待してるとか言ってたよね
宇佐美は無反応だったけど
あれは菊田が言ってるだけで鶴見が宇佐美を裏切ったわけじゃないから
もし宇佐美が内心ムカついてたとしても許す!!（うん）されるやつか
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21巻って特に特典はないのかな？
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とらのあなとかメイトの書店特典はあると思うけど特典情報出るのいつも遅いよね
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杉元(優しい)は変態ホイホイ体質だから…
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今回の休載は校正作業のためか
201あばよロシア
202狙撃手の悪夢
203似顔絵
204残したいもの
205シネマトグラフ
206ふたりの距離
207塹壕から見えた月
208限りなく黒に近い灰色
209ケソラプ
210甘い嘘
宇佐美関連での加筆を予想
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あの時「ひとつも正義がなかったら鶴見中尉を殺る」とか言ったら月島は絶対に折れずに鯉登や谷垣・マッを殺すしかなかった
だからあの対処で合ってると思うよ
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キングダムもゴールデンカムイもないと読むのないな
かぐやと元気くんくらいだわ
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単行本校正の為休載って
理由を具体的に出すのって珍しくない？
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出産であれだけ騒がれたから学んだんだろ
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続けてたのは編集だろ
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伏せてるわけじゃなくギャグのつもりなんでしょ…言ってやるな
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>>49
面白いと思ってやってたんだろ…言ってやるな
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冗談かそうでないかの線引きは人によって違うから意識しない限り話は噛み合わない
無益だよ
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収穫のため休載ってなかったか？
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ボスのことが信じられずに占いに頼る右腕…
マフィア映画等に鶴見と月島を置き換えてみたらその異様さが感じられると思うぞ
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>>57
映画じゃなく漫画だしなぁ
あといご草のことについては本気でインカラマッが行方知ってるって思って問いかけたわけじゃなくやっと本当の望みを口に出せたってとこが大きいんじゃないか？
鶴見に対する不信も唐突じゃなくフラグひとつずつたててここまできたし自分はそりゃ鶴見のこと信じられないでしょうねとしか思わなかった
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何で急に方向転換しようと思ったのかね
最初は月島は汚れ仕事も厭わない秀爺だったろサトル
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>>59
エドガイくんとか網走で鶴見に思うとこありそうだったしいずれ離れるんじゃって予想してたやつもいたけどな
いご草回想からのスヴェで全然ふっきれてない→鶴が負傷した鯉登スルーしたのを睨む→先週ってむしろ作者にしちゃ丁寧に変遷かいてるほうだと思う
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現状のまま最後までいくと決まったわけじゃなし
結論は急がなくていいんじゃないかな
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>>57
別にBLとかじゃなくて鶴見と月島の複雑な主従関係が好きだった人は多いと思うんだよな
210話は概ね評判良かったようだし鶴見に従う月島の本音がやっと分かって自分もわくわくした
もっと解決を引っ張るかと思ってたからあれから半年くらいで月島が言ったことをあっさり覆したのは残念だ
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>>59
汚れ仕事厭わないけど江渡貝君やら網走やらで人間味ある反応みせるよ！と描いてたら
こういう所に行きついちゃったんじゃね
他キャラはお話の都合で動かされてる感強いけど
月島は珍しくキャラ側からも話動かすし作者が描きたい都合で動かす時も両方ある感じ
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id:uMBtL7xY
知らないなら知らないでいいけどさサトルがインタビューでそう言ってるのよ
読者をミスリードする気でなけりゃサトルが月島を鶴見の右腕として描いてたってこと
だから本編で汚れ仕事って月島自身が言った時にはおおって思ったよ
その設定忘れてなかったんだなって
だからいつから方向展開したかって話
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右腕とは「最も信頼している部下」なので月島の考えは含まれない
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>>64
右腕なのは変わってないだろ
谷垣追っかけたのだって右腕の自覚あるだろうし
月島の内面や実際どう思ってたかがクローズアップされただけでミスリードとかないんじゃないか？
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>>62
ホントこれ
月島本人に言わせるんだなって感慨深かったからあっさり掌返されたのは拍子抜けした
>>63
それは思ったわ
エピ入れて引っ張られた感じ
月島は直で金塊騒動に関わってるわけじゃないから変更はしやすいだろうな
二瓶やチカパシみたいに縁を感じる出来事があったなら知りたいけど忙し過ぎてそんな暇ないだろうね
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>>62
210話の月島のあれを月島の心からの思いって思えるタイプは鶴見中尉スゴーイの鯉登も本心だと思ってそう
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>>60
自分もいずれは月島が鶴見から離れる展開はあり得ると思ってたよ
でもラスト付近ならともかくさすがに今のタイミングで揺らぐのは早すぎじゃないかと思う
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>>70
このタイミングだからこそ最後までどうなるかわからないハラハラ感があるともいえる
終わってみれば今の展開がいいエッセンスになってるかもよ
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210話を言葉通りにしか捉えてなかった奴ってそれまでの月島の心の揺らぎ完全無視かよ
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>>74
手当たり次第に意味深描写入れとけば後付け設定にも繋げられるからね
とりあえず思わせぶりにしとこう精神なんやろ
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鶴見って尾形並みに目的が分からないんだけど
月島もあの上司じゃそりゃ揺らぐしぶれるだろうと思う
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>>74
江渡貝のとこだけじゃなく情を捨て切れてないところとか鶴見に引いてたり戦争中毒と評したり今まで何回も描かれてたけど
現に月島の今回の発言に驚いてる奴表でそんないないんだが
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>>69>>72
210話の月島の台詞はそう思い込むことで自分を納得させようとしてるとも解釈できるが
「『鶴見劇場をかぶりつきで最後まで見たい』だけは
晴れやかな顔で言ってたから月島の本心じゃないか」
って感想を見たときはけっこう当たってるんじゃないかと思った
何にせよあれだけ衝撃的だった話をもうひっくり返されたらがっかりもするだろ
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210話の鶴見関連の話で満鉄や見届けるって台詞は言葉通りに受けていいのかなーって思ってたけど
お前ら親子(鯉登)を処分するの俺だぜみたいな台詞は流石に
俺に殺させんじゃねーよって月島なりの忠告なのは分かってたぜ
しかし月島これからどうすんだろう、何を持って鯉登は遅くないとか言ったかはしらんが
この先も鶴見に従っていく訳だし汚れや殺しは免れないと思うんだぁ
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あの表情を晴れやかと解釈する時点できっと分かり合えないからもういいです
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あの表情が晴れやかに見える人もいるんだ
自分には諦めや絶望の先の安堵に見えた
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まさか罰を受けずに堅気に戻れるとか思ってないよね？
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はれ…やか…？と思ったけどあの救われたじゃないですかの顔しか思い出せん
少なくとも晴れやかとは違ったと思うが解釈色々なんだな
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そろそろキャラスレでやればいいんじゃないですかね
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どうぞ
【ゴールデンカムイ】月島軍曹スレッド3【暴走鬼軍曹】
http://jbbs.shitaraba.net/bbs/read.cgi/comic/7091/1567317432/
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鶴見劇場は月島の100％あきらめの気持ちからだし少しでも積極的な本気の気持ちがあると読んだ人は病院行った方がいいと思う
本当は月島は鶴見を見たいと思ってないのはわかるでしょ
鯉登の鶴見すごーいも100％演技と読み取れない人間は同じなんだろうな
国語の成績最底辺だったのかってぐらいに読解力に問題がありすぎる
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江渡貝くんに臭いって言われてたがな
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加齢臭だろうなー、そら若い江渡貝君にはキツいでしょうよ
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月島ぁんとか曲馬団の頃に戻れないんだろうか…
紅子先輩も悲しんでるぞ…
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加齢臭って歳だっけ軍曹
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ストレス多いと汗臭もきつくなるらしいぞ
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ストレスで胃の調子が悪くなって口臭が出る
ミントとかで誤魔化すだけでなくちゃんと休みをとるんだよ
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>>78
情を捨てきれない→いご草のこと割りきれないという描写でイコール離反フラグにはならなくね
戦争中毒も鯉登や宇佐美のような狂信的な信者ではなく客観的に鶴見を評することのできるキャラという描写としか受け取れなかったけどな
これらを離反フラグととれるのはやはりキャラ厨か考察厨だろ
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>>97
確か30半ば、おそらくここにいる奴等とそう離れては無さそうな年齢だよな
やはりストレスか…病んでる人って実年齢より老けて見えるもんな
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30代半ばなら加齢臭が気になり始める年代だな
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しかし実家貧乏だし17で志願してたらまだ31くらいじゃないか？
加齢臭にはまだ早いような気がする
ロクに洗ってなさそうな着た切り雀の外套が臭いの元なんじゃないだろうか
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31歳の可能性もあるんだ
31にしてはだいぶおっさんに見えるな
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目元は悪くないし鼻も見慣れればチャームポイントとも言える
やっぱ髭とゴルゴ線が悪いよ主にゴルゴ線
>>104
そんな何着も支給されるもんじゃないだろうしね
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うわあ…
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>>100
離反フラグとか別に書いてないんだが
キャラ厨考察厨とか言う前にレスちゃんと読めよ
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尾形かんて初登場は家庭持った中年オッサン臭さ全開だった
そういやモブ含めてヒゲキャラ多いけど兵士はヒゲ生やしても良いのか？
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>>109
ヒゲ生えた錦絵がゴロゴロあるよ
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>>109
江戸時代は髭がないのが一般的だったけど明治に入って西洋人が髭はやしてたからそれを真似て髭が流行ったって聞いた
髭蓄えた明治天皇の写真が世に出て一気に広まったと読んだ記憶ある
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今は防毒マスク着用の時隙間ができちゃうから顎ヒゲ禁止なんだっけ？
あれいつからなんだろな
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てか日本に関して言うなら今の自衛隊員は
特別職国家公務員だからヒゲとか普通に駄目
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派遣先が成人男性はヒゲ生やすのが一般的とかだとありだけど
基本的にダメ
明文化されてるわけじゃないけど駐屯地や基地から
ぞろぞろと今の日本ではあんまメジャーじゃないヒゲの一団が出てきたら
ただでさえあれこれな周辺住人と壁ができるｗ
そういうのもあって正直うちうちレベルで限りなくギリのNG
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気になったんで調べた
第一次世界大戦の頃に髭を剃る習慣がアメリカで広まってそれが輸入されて剃るのが当たり前になったそうだ
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イラク派遣のヒゲの佐藤っていたな
あの人まだ国会議員やってんの？
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佐藤さんはさすがにスレチでは
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>>113
公務員は別にヒゲ禁止じゃないぞ
大阪市がヒゲ禁止の内規作って従わない職員の人事評価下げてたが、裁判で違法との判決が出た
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フレディ…
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妻以外の女もゲイもNGだけど
ヒゲ無い男は性的対象にしてOKみたいな
わけわからん国も無かったっけ
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海外旅行の間に髭がどこまで伸びるかやってみて、空港の出国検査で髭無し写真のパスポートと
見比べられた時別人と言われた人がいたとか
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>>119
フランスとかヒゲ率クソ高いよな
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>>35
月鶴なんてもうムリでしょ
原作で3年近く会話すらしてない
その間はずーーーっと月鯉月だよ
樺太編そのためにあったようなものだし企画も全部が月鯉月推してる
正しく原作読んでたらサトルと編集（公式）が月鶴むしろ大嫌いで否定してるってとっくの昔に気づいてるはずなのに頭おかしいわ
鯉登が月島にとって光の救いだということがついに公式になったし
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モメサ朝から元気だな
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月島「（鶴見の汚れ仕事をするために）大切なものを捨てた」って
いご草の髪の毛を捨てるシーンが出たけど
そもそもその大切な髪をくれたのは鶴見だったんでは？
普通に読んでて矛盾してると感じた
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>>127
鶴見のくれたものなんかほんとにいご草ちゃんのものかわからんやん
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大切なものって髪の毛そのものの意味ではないんじゃないの
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大切なもの髪の毛って書くとハゲの断末魔みたいだ
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ヒゲの次はハゲか
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ハゲは新八さんだけか？白石は坊主だし
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永倉の爺ちゃん「何だと！ぺッ！」
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>>127
129と同じ意見で髪の毛のことじゃないと自分は思った
いご草ちゃんへの思いとかいご草ちゃんが生きてるという望みを指してるのかなと
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見張りが泥酔して役目果たしてないのってかなりやばいよな
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野間とか辺見に刺された兵士とか江渡貝邸で二階にあがった兵士とか土方アジト偵察兵士とかモブでもかっこよかったし第七師団の少数精鋭感出てたのに全て台無しだよ
毒矢オロオロ許容できた自分でも居眠り兵士は無理だった
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アイヌの人々と仲良くして優しい兵隊さんなんだなって思ったけどなぁ
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モブ兵士は杉元たちや囚人たちにけっこうやられてるから人数減って人手不足なんだろうけど
それにしても酔わされて寝てるはないだろと思った
元々鶴見中尉が小隊長をしてる小隊の100人足らずって言ってたけどあれから兵士補充してないのか？
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見張りの兵士が起きて谷垣たちが見つかっても
「お前が毎日酒飲まされて寝てたのを鶴見中尉にバラすぞ」って脅して見逃させるのが見える…
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>>139
少女世界みたぃでほっこりだょね！
優しい兵隊さんだもん、起きたらマッちゃんのことも祝福してくれるんだろうなぁ(*^^*)
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>>139
羊タイプの兵士だろうねw
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杉元アシリパ谷垣マッだけ改造コード使ってるんだよ多分
だからこいつらだけはチートモードで何やってもお咎めなしなんよ
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嫌味だよすまんな
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一般人しかいない平和な村で、来るかどうかもわからない相手が来るのを一人で待つ見張りだからなあ
緊張感を保てと言う方が無理だろ
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そもそも一人(やさしい)しか派遣してない時点で問題ありでは
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>>140
手始めに第七師団を配下に入れるとか言ってたのに和田中隊だけで終わってそうだよな
一応連隊長の淀川と特務曹長の菊田を掌握してるから
27連隊もある程度自由に動かせるのかもしれんけど
それにしては人材不足過ぎ
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淀川中佐は空気すぎィ！！
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>>139
酒飲ませてるアイヌの側は仲良くするためじゃなく酔いつぶれさせて任務妨害させるために飲ませてるんだけどな
仲良くw
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>>158
強かったよ
網走までは
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公式の新刊の表紙リツイートファボ数だいぶもちかえしたな
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谷垣は最近のエピソードが追い風になったのか
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アニメからの参入者でぐんと伸びてからの樺太終盤で陰りがでてこのまま落ちていくのかと思ったがみんな結構ついてきてくれてるんだな
まあ売上はどうなるかしらんが
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21巻収録分までは掛け値なしに面白かったと思うから買うが22巻以降は正直わからない
最近でも平太師匠の話や土方陣営の話は好きなんだけどな
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なにいってんの
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こうやって揉めさせるのが目的だろ乗せられたら負け
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しかしちゃんとした信頼関係が描かれてる作品ならまだしも
金塊を狙う目的の確認や個人的な主義思想など最低限の意見交換すらしない、
突発的な馴れ合いはする割に会話もせず躊躇なく殺す(そして後悔もない)という
コミュニケーションって何かね…？的なこの漫画でよく妄想出来るなとちょっと感心する
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紙の上のキャラクターに感情移入し過ぎだ
普通に漫画を楽しもうよ
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出ていけよ
隠れていてもミソジニストは臭いでわかりまするぞ
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別に月島と鯉登ばかり描かれてると思わないが
自分がそいつらばっかり見てるだけだろ
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白石や牛山よりは出番というか見せ場多く感じるわ
普通に人気キャラだからだろな
鯉登は初登場月島はレギュラー化遅かったから樺太編での出番の多さはいいけど樺太帰路からの描写は過剰だとは思う
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白石は人格を失ってイタコにジョブチェンジしてしまったので…
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>>189
樺太帰路は杉元パーティだったんだから出るの当然だと思うが…
そりゃ白石牛山と違って金塊に直接関係ない話だけど鶴見の目的に繋がるからな
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>>191
杉元たちが逃げてからの話だと思うよ >鯉登の描写が過剰
怪我した鯉登が病院で過ごしてるシーンはほぼギャグばかりでこれ必要か？と思ったな
ヤンジャンアプリで鯉登が杉元に刺された後「鯉登は大丈夫なのか」っていう
コメントをやたらと見かけたから鯉登ファンに配慮してるのかと思った
ギャグ描写は控えて鯉登が真剣に鶴見や月島のことを考えるシーンを入れてほしかった
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>>193
きちんとした経緯を描かずギャグで誤魔化す手法さすがにちょっと食傷ぎみになってきたわ…
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今こそ叫ぶとき
おま！んこおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおお！！ヽ(´∀｀)ノ
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お○○こさん生きとったんかワレ
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>>197
わざわざ単行本修正と述べて立て続けに休載してたから結構加筆とか変えてるトコ多いんじゃないかと思う
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いつも1巻につき10話収録だから21巻は鶴見中尉スゴ〜〜〜イ！！の210話で終わりでね
逃亡回は211話だから22巻に入るかと
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ここ最近は深刻なカムイ不足である
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>>199
そっかごめん
なんか勘違いしてて逃亡が210話だと思ってた
となると22巻はしょっぱなからアレか…
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カムイとは
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>>200
今年はまだ5回しか掲載されてないからな
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気長に待つわ
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本誌とコミックスのタイムラグが長い気がするんだけど何で？他のヤソジャソ漫画だとわりとすぐ出るような
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こんなもんだろ
長くないよべつに
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コミックス発売後の本誌ってほぼ続きみたいなものかと思ってたからコミックス派から本誌派に移った時には驚いたな
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8巻出てすぐの頃に本誌買ったら偽コタンでアシリパさんがムシオンカミ言ってて？だったけど
あの時は今ほど単行本との差がなかったんだな
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シネマト回は絵も話も荒れてたから修正大変そう
とりあえず皇帝殺しの重罪犯かつ聡明なはずのウイルクが間抜けな…いいえ幸せなそうなお顔でばっちり映像に残されてたことの説明は欲しいな…
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>>209
あの踊ってるウイルク見る度に腹が立ちますわ
BGMで自然にクックロビン音頭が頭の中に流れてきて。ﾖｰｲﾖｰｲﾖｰｲｲ
指名手配のくせにややこしい行動ばっかりしやがって
全部アンタが元凶じゃねーかって
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>>210
アシリパ母もウットリ見ていて彼にとって落とすのチョロかったんじゃないかと…
アシリパ母は謎なままの方が良かったな
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ウイルクのマジキチエピソード聞いて引くどころか「じゃあお名前つけたげる！」って反応だから
お知恵の方がちょっとその…なタイプだったんだろうか
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あんな個性的な顔のマカナックルさんの姉であれはちょっと無理がある
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>>213
突然変異レベル
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「数々の犯罪行為に手を染めた俺だけど嫁と子供出来たからこれからは平和に生きる権利は当然ありますよね？」
て態度の谷垣まじであたおかおじさん…って思ったけど
ヒロインの父親も割とそういうタイプだったこと忘れてたよ
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すまんもう木曜日と思っとった
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>>216
コラー！！まだ一日早いぞ！
アシリパ母ってフチの本当の子供じゃない説を妄想
稲妻お銀の子と同じパターンで。まさかの鶴見妹だったりして
（あくまでも個人の妄想です）
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フチは不用品回収車じゃないんですよ…
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谷垣ニシパ言うほど犯罪に手を染めてるか？
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管理人さんIP見れるならそれでアク禁にしてしまえばいいのに
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谷垣でモヤモヤするのは再会から話を全くしないでキロ死亡で終わったことだな
なんでインカラマッを刺したと最後谷垣が聞くなりキロが事故で刺したすまなかったと謝りもしなかったからなあ
谷垣の中では邪魔だったら女のインカラマッも手にかける卑怯者なキロで終わったんだと思うと切ない
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キロちゃんとマッちゃんはずっと敵対意識持ってたけど谷垣とマッちゃんを
湖で助けたりする人なんだけどなぁ。皇帝暗殺の時もそうだったけど、ここぞ
という場面でパニクったり何か頭が真っ白になってしまうタイプだったのかも
もう少しパーティの皆にウイルクの事とか話してれば良かったのに。惜しいなぁ
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すごい早口でどもってそう
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>>223
賢吉のときからまるで成長していない
なのになぜか自分では不器用な人情家のつもりで居るのが怖い
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>>219
笑ったわ
でも居着くつもりなんだろうな
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コロナで暇なのか読者のモメサ的な書き込みに釣られるなとは思うけどな
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細かいとこだと頭に味噌つっこんでやるの杉元が唐突だったから狙撃現場を目にする杉元のシーンは追加されると思う
個人的には白熊回から多様されてる白目ぐりんを修正してほしい
あれは見ていて痛々しい
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妖怪目扱いされた目にグラデーショントーンもやめて欲しいかな
昔は尾形だけだったのになんで何でもかんでもやるかなあれなんか変なんだよな
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あれここ愚痴スレじゃないよ
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バレ解禁まであと３時間半を切りました
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それバレって言うの？
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谷垣おめ
この鶴見がいる部屋って谷垣と話してた時の部屋かな
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愛とか罪悪感に一番突き動かされてるのは鶴見中尉殿なのでは…ずっとあの二つ大事にしてたんだなあ
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なんか今までの連中と別ベクトルでヤバそうな囚人？が来た
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オソマ切り替えはえーｗｗｗ
やっぱり女は恐ろしい、いや逞しいｗ
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これまた汚いブヒィッっだなw
オソマはイケメンの彼氏が出来て片方のテクンぺは無しになったか
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ムダにイケメンな白石のアップは何なんだろうw
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月島はいご草のことは占いではなくて自分で確かめるんだろうな
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>>241
むしろ子供らしくて和んだけどな
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臨月の妊婦を逃してしまいましたとか
鯉登月島は鶴見にどう説明すんの
なんかモスパパの追撃失敗とかぶりそうで嫌だな
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目元というかアゴの方が似てる
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>>240
フチに迷惑かけっぱなしであの引きってのは消化不良だよな
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最後のは海賊の変装じゃないよな
新手の変…囚人か
煽りがITだしペニーワイズかよ…あの男の子殺されちゃうの？
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>>239
もうあの見た目と言動が怖すぎる…
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またやべえ囚人きたな
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どういうことですか鯉登少尉殿
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門倉、小銭拾ってたせいで宇佐美に見つからずに済んだし本当にツイてたな
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門倉とキラウシも相変わらず和みのコンビで安心した
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指の骨を置いて脱力したようにうたた寝してる？鶴見
1人の時は時々長谷川さんに戻っているのだろうか…
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海賊やけに爽やかだったな
何してんだろ？
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門倉は凶運があるから気の毒ではあるけど心配はしてない
巻き込まれるかもしれないキラウシが気にかかる
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>>253
あれで運を使い果たしてこの後天文学的確率で宇佐美とエンカウントしそう
菊田はあくまで自分たちは斥候だと言ってるが宇佐美は絶対言うこと聞かずに先走りするだろうな
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海賊が鯉登似アクアマンから個性派イケメンカウボーイに
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>>258
菊田はキラウシと安全な所で呑んでて欲しい…
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クソコラがバージョンアップしたな
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二度見オソマちゃんかわいいw
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>>256
見るほどにご機嫌で草
海賊ってかなりのキーパーソンだから行動はずっと謎かもしれないね
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>>258
門倉を見つけたら喜々として殺しにいくんだろうね
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>>261
あえてコラするなら普通は左右かと思うんだけどまさかの上下w
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新囚人？ITなんて煽りもあるし犠牲になるの子供なのかな…それはきついな
変装変装言うからもしかして札幌勢は変装して色んな格好するのかね
思いの外楽しそうな回になりそうだな
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房太郎の足はデカすぎて
藁で編んだやつしか履けないってこと？
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新手の囚人はモデルどおりなら子供狙いの殺人鬼だろうが
アシリパさんを狙って杉元にオーバーキルされるオチしか予想できねえ
これで24人中23人が出揃ったのか
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>>268
まとめて放出してきたのは何の意図なのかね
-
>>255
想いにふけてる感じがした
長谷川さんの優しい顔してたんだろう切ないな
-
扉絵のシライシの顔がウザいw
-
門倉近すぎて草
ヴァシリあんな離れてたら話せないから何も出来んだろ
-
切り裂きジャックに海賊にペニーワイズが登場
残り何人だ？もしやこれで全員？
-
>>266
おばさん娼婦に扮する
菊田と門倉とか？
-
オソマの男の子キロちゃんぽいと思ったけどさすがに息子とは違うか
-
いご草引っ張っておいて視てもらわないのかよ
自分で確かめに行く決心でもついたのか
-
>>274
女装といえば永倉
-
やっぱり囚人出てくるとワクワクするな
-
>>276
いご草見に行く
→未亡人になってる
→金が必要
→北海道へ
-
>>280
あれ？なんか見た事あるぞ？
でも元々悪童だしあなたどなたにはならないな
-
>>273
登場順に
後藤のおっさん、名もなき雑魚、シライシ、土方、チンポ先生、二瓶、津山、辺見ちゃん、家永、茨戸の皮、おやぶぅん、江渡貝くぅんのドレス、鈴川、稲妻、姉畑先生、トニ、岩息、土井、関谷＊、平太師匠、海賊、ジャック(仮)、ペニーワイズ(仮)
これで24人中23人登場残りあと1人
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>>258、>>264
網走よりもヤバい顔になりそうだな
-
長谷川幸一さんのとき「反逆の将校の原点」みたいに書いてあったな
妻子の死が原点で以降も無謀な作戦で兵士が死んでいくたびに国への怒りが増してたのだろうか
仲間たちが眠る地を日本のものにしたいのも本心なのかもね
-
海賊はどこに向かってるんだろうか
空知か札幌どちらかと手を組んだりするのかな
-
月島心境変化しても鶴見自身を信じようってなるより
ぐらついたメンタルに寄り添ってくれた鯉登が信じると言うならついていこうって感じなんかな
-
月島の主君が鶴見から鯉登に完全に代わった感じだな
その鯉登がついてこいと言いうのであればまだ軍人から個人に戻る訳にはいかないし
マッちゃんの千里眼を断ったのも月島軍曹としての役目が残っていると考えたのだろう
そして谷垣マッちゃんと娘ちゃんはひとまずストーリーからは退場かな
-
>>284
しかし更に無謀な作戦で部下や一般人の江渡貝くんまで死なせた鶴見を見ると
満州やウラジオストクどころか第七師団すら手に入れられないだろうな
-
まずは戦友のために軍人として生きる
そういう決意に見えた
-
>>282
ありがたい
最後の一人に期待がかかるね
-
まんまと消えたと報告するって
バレちゃうんじゃないか？
早口の薩摩弁と猿叫で誤魔化すのか
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>>287
あの様子だとマッちゃんをどこか安全なところに置いて復帰したそうだけどそもそもどこに行くのかね
アシリパさんたちがどこにいるかなんて知らんだろうし
-
>>291
谷垣が奪還にきたって言わなくてもいいんじゃない
マッちゃんと家永が共謀して逃げようとした、家永は仕留めた
人質がいなくなってしまったけど谷垣にはそれは分からないから問題ない的な
-
>>291
そもそも月島は麻酔を打たれていたわけだし、取り逃がしたとしても不自然ではないと思う
-
谷垣達逃してもさほど痛手ではないからなー
アシリパ関連でも重要人物でも無いし
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一見FOでピンチの時に出て来るんだろ
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>>261
本気で意味が分からないクソコラw
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尾形が土方にまた物売りに変装云々言っててカムイコタンでの土方の変装が出てたけど
尾形は別行動で土方の変装見てないよな
変装した話は合流後に土方から聞いてて画像はただのイメージ？
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「またフチに助けられた」の谷垣の次のコマのマッちゃん、なんかちょっと不穏な顔してないか
実はまだ誰かと通じてたりしないか
-
>>298
話には聞いててもおかしくないね
イメージ画像ってことでいいんじゃないかな
どんな扮装するんだろう
永倉の女装は鉄板として言い出しっぺの尾形が変な仮装させられてたら草生える
-
クソコラチョキって鋏いつも持ち歩いてんのか
-
ソーイングセット持ち歩くタイプなんだよ
全員変装見たいわ
でも土方組は総動員だから変装させるのも大変か
-
鶴見中尉殿の隣にいることを認める的な…
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>>299
実は谷垣の子じゃないとか…
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鯉登のキャラがブレてるのはさすがに気になったな、アホのボンボンに戻ってほしい
-
>>304
さすがにそれは…
谷垣が妻子のためとはいえ離脱することに忸怩たる思いって感じなのを察してるんじゃないのかね
落ち着いたらアシリパちゃんとフチのために谷垣を送り出すのかもしれない
-
>>299
チカパシ杉元マッとか谷垣本人も他人を助けて来たのに助けられてばかりだと無自覚に嘆く夫にまったくこの人ったら…て感じなのかと
-
>>307
は？
-
本当にマッちゃんの子どもについてゲスの勘繰りするやついるな
-
アゴが似てるから安心して
-
今回の鯉登はなんの脈絡もなくバタバタするんだなあれ
私利私欲の為とは思わないからの小指の骨の流れだとオリガ達のためにこの騒動起こしてるって流れなんだろうか
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>>311
寝転んでバタバタの事なら回想でしょ？
-
>>312
見直してきた枠グレーで回想だったは
-
>>307
思えば谷垣ほど幾多の役目をこなしてるヤツもおらんよな
二瓶の魂を受け継いで、天涯孤独のチカパシに家族をもたらし
同じく天涯孤独のマッちゃんの家族になって…
でも谷垣本人の思う役目は全く見当違いってのもいい
-
>>305
そんなこと言ったら単行本収録で改変する前の少年時代の鯉登が一番礼儀正しく大人びた秀才少年だった
あれよく改悪だと文句言われてるけどあそこからあんな我儘ボンボンに成長するの不自然すぎた
いけすかないボンボン→傲慢で幼児的なボンボン→リーダーとしての自覚を持った青年にまともに進化してていいじゃん
退化したりキャラブレしたりしてるわけじゃなく年齢と経験による成長だし
-
>>314
本人はその人らを救ってやったとか思ってないのがまた面白い
他のキャラも自分で明言したやるべきこととは別に天から降ろされた役目があるんじゃないかと思ってみてる
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>>315
わかる
最初はだだの寂しんぼうなだけでグレ続けるには弱かった
-
>>301
あれ前回出た臍の緒切るための鋏かと
ぶっちゃけ裁縫で使う糸切り鋏
舌切り雀の舌切った時の挿絵も同じ握り鋏が描かれること多い
-
未登場の4人を除けば存命の囚人は5人だけか。
白石、土方、都丹、牛山、岩息
-
ハサミ便利やん
むしろ持ち歩かないのか？
-
こうなると最後の囚人は放火魔で
息をするように火を吐くファイアスターターかな
-
つか鯉登から見た月島がいつも支離滅裂意味不明すぎて吹くわ
鶴見の目的云々の話からいきなり指の骨見たことある？とか言われても「？？？」だろww
読者は察するけどさ
-
>>275
キロんち違う村だし別の子だろ
もしキロ息子だったら谷垣もっと何か絡むと思う
-
姉畑支遁先生映像化！には誰も突っ込まないのか
-
貴方達は救われたじゃないですか、と魔太郎顔で言われ鶴見中尉を裏切ったな！
と顔に青筋立てて谷垣を追いかけ、鯉登に諭されマッちゃんに泣きそうな顔で
いご草ちゃんの事聞こうとしたり今度は骨…
鯉登中尉も最後まで月島軍曹見届けるって凄いね。普通の人ならどん引きよｗ
-
>>325
間違った。鯉登少尉だった
-
月島どっかで死ぬやろって思ってたけど
死なんルートかな
-
>>322
いご草ちゃんのことも知らないままだしね
でもそういう具体的なこと知らないまま理解できるのが少尉らしい
-
>>328
ここまで来ると逆に知ってんじゃねーかとすら思うわ
-
読者向けの説明台詞についてはアレだが
月島は補佐として鯉登を命がけで守ったりもしてきたからな
今までの仕事ぶりが報われたってことか
-
>>314
うわ…いやなことに気づいてしまったよ
チカパシって自力で樺太に密入国したから
新しい家族見つけて良かったけど
谷垣がマタギ宣言したときにマッのように実質見捨てられてた可能性もあるわけか
-
>>331
どういうこと？マタギ宣言は別れてからだったけど
-
言うほどクソコラは健康的か？
-
>>332
ifの話
もしチカパシが自分で樺太に来ていなければ師団預かりになっていたわけで
マッちゃんに関しては自力でなんとかするだろうと言ってたけどチカパシにも同じこと言ってた可能性が微レ存…？
新しい家族（エノノカたち）を見つけたのは
谷垣の手柄じゃなくてほとんどチカパシが頑張ったおかげではないかなと
-
チカパシのことは師団の人に頼んでたでしょ
戦友が沢山いるんだから
-
頼んでた？そんなシーンあったっけ？
まさか
(きっと)頼んでた(はず)でしょ
戦友が沢山居るんだから(そうであって欲しい)
って意味？
それただのきもい妄想じゃん…怖っ
-
そもそもがもしもの妄想だしどうでもいい
次はどっち陣営だろう
新囚人もう少しやるのかな
新囚人VS杉元、切り裂きVS宇佐美菊田VS土方やってまとめて海賊に向かって全面衝突か？
-
もともと孤立無援な子だったはずでは
-
久々に海賊さん見てそういえばいたなあって思い出した
-
「またフチに助けられた」って
当たり前じゃん…
はじめから助けて貰う気満々で逃げ込んでおいて何言ってんだろうw
引くわ
-
マタギ一家はその後、高齢の貴婦人の元に転がりこんだりして…
-
それ以上いけない
-
指の骨って月島どこまで鶴見の事知ってるのかな
骨の大きさから子供の骨ってわかりそうなモンだし
-
ちょっと前の自分の言動行動すら忘れて都合よくすり替えるのが谷垣だから…
「強い女だから大丈夫」という謎理論でマッ放置してマタギに戻ろうとしてたこともすっかり忘れてそう
まあこういうのは谷垣じゃなくてサトルがあかんのだけど
-
谷垣達を助けたのはフチだけじゃないけどなと思わないでもない
-
鯉登はなんで地面をバタバタしてたの？あのコマわけわからん
-
>>334
師団預かりというかインカラマッを保護者として預かりじゃねーの インカラマッが網走で死んでしまったらどうなってたか分からないけど
-
>>333
ちょっとワロタ
-
>>350
もう触らないでそっとしといて
-
>>353
何を楽しみに読んでるの？
-
>>355
その割にはずっと谷垣へのヘイトばっかり書き込んでるやん
呪いの言葉ばっかり吐いてないで自分の好きな部分でも書き込みなよ
-
杉元は海賊と思ってジョンゲイシーとエンカウントするみたいだな
別の囚人と間違って追うって何気に初めてか
-
>>357
複数の囚人が別々にいっぺんに出るのも初めてだよな
描かれ方からItとジャックは死にそうだけど海賊は生きてどこかに加わりそう
-
房太郎レギュラー化したら金塊の場所が水中ってのがほぼ確定してしまうな
-
谷垣と月島で何故主人公の好感度が上がったの？
主人公て杉元とアシリパさんだよね
-
自分の中で勝手に好感度が上がり下がりしてるのをみんな同じはずだと思ってるんじゃね
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https://twitter.com/mifunet/status/1237966618073788417?s=21
-
わかんねーや
-
谷垣はヘブン状態でアヘってるし月島と鯉登はなぜかスッキリしてるけど
これが虎の呪い発動のための準備運動だったりしてな
-
最後の刺青囚人は今出てる3人の刺青囚人たちと徒党を組んで組織化した親玉ってことないかな
-
月島と鯉登はこれ鶴見から実質的に離反に見える
-
まだちょっとわかんない感じする
-
>>324
めっちゃ楽しみよ！
支遁編こそ変態囚人編最高傑作だと思ってるからな
-
鶴見と月島の信頼関係って薄っぺらいものだったんだな
鶴見の方は月島のことをまだ信用してるのだろうか？月島はいごちゃんで騙されて不信感でいっぱいだったくせにマッの話ぐらい聞いておけばいいのに
自分で探すともまったく思えんわ
-
結局月島が薬打たれても谷垣圧倒するほど不死身の月島になってる説明なかったな
-
>>374
薄っぺらすぎてビックリしたよな
十何年？ついてたっていうのに
-
>>324、>>373
いらすとやコラボw
https://pbs.twimg.com/media/ES4NB87UwAAZf0k.jpg
-
>>374
王道だけど最終回あたりでいご草ちゃんと再会する月島がさらりと描かれるんだろうなと思った
いご草ちゃんは死んでると思ってたけど前回の顔だしと今回の話は生きてるフラグだろうし
-
>>376
月島からしたらそもそも信頼じゃなくて
死刑免除してくれてありがとう、恩はこの価値の無い命のでええやろ
って自分に対しての諦めから鶴見について行ってるからね信頼なんてねーだろ
-
>>377
DVDとか要らねーから
これだけ別売りしてくれ
-
>>374
月島が鶴見の部下になってから日露戦争まで9年、その後一年以上は経ってるから10年ちょっとか？
それだけ長い間苦楽を共にしてるっていう重みが感じられないよな
鶴見が月島に話してないこともたくさんあるだろうけど
少なくとも部下たちの中で一番鶴見のことをよく知ってるのは月島だろうに
-
特装版っていつも完全受注生産だっけ？
これまでは店頭にも置いてた気がするんだけど
PV見る感じ良さげだから予約迷う
PV詐欺だったりしないだろうか
-
>>381
よく知ってるから心から信用できないし疑心が芽生えるんじゃね？
漫画だからきっと鶴見にもなにかあるんだろうって読者目線で思うけど誘拐されて父親まで利用されてんのにそんな悪い人じゃないって思える鯉登が人を疑わなさすぎ
-
>>380
コラボステッカーはDVD特典じゃないよ
アニメイトで買い物した人(カムイ商品に限らず)に配布だと思う
-
付き合いが長い=仲がいい信頼があるって話じゃないからね現実的にもよくある話よ
>>384
どっちにしてもド田舎地方民には関係ない話だったわ
-
>>382
いつも受注分以外にも店頭に置くよ
でも確実に買いたいなら予約しておいたほうがいい
-
冒頭で土下座してた奴ってなにやらかしたっけ？思いだせん
谷垣らが村に来たことを黙ってた？
-
>>382
受注販売ってなってるけど今までの3作は予約してなくても発売後に買えたよ
-
>>387
酒飲んで潰されてた
-
フィーナさんとオリガちゃん思い出してジワッと来たけど
元スパイなのにうっかり骨見られちゃ駄目じゃん…
-
386さん388さんありがとう
今までも完全受注販売と謳いつつ店頭販売もあったってことだね
-
>>381
たぶん鶴見に一番信頼されてんだろうなという立ち位置にいて宣伝文句が「死神の右腕・月島軍曹」な人間と
ここまでに絆のかけらもない鶴見がヤバすぎる
-
>>377
周りの動物みんな食われてる(掘られてるのもいる)
-
3月21日(土)より全国のアニメイトにて、『ゴールデンカムイ』
コミックス第23巻 アニメDVD同梱版（新作アニメ「支遁動物記」収録）発売記念、
いらすとやコラボステッカーの無料配布が決定。
ステッカーには、いらすとや描き下ろしの杉元、アシ(リ)パ、姉畑支遁と可愛らしい
動物たちが登場する。
開催期間：2020年3月21日（土）〜なくなり次第終了
開催場所：全国のアニメイト（アニメイトオンライン除く）
配布物：『ゴールデンカムイ』コミックス アニメDVD同梱版 第四弾発売記念！
いらすとやコラボステッカー
※いらすとやコラボステッカーは非売品です。
※諸般の事情により、変更・延期・中止となる場合がございます。
※配布物は無くなり次第終了となります。予めご了承ください。
※お一人様お一つのお渡しになります。
※配布物のお取り置きは不可となります。
※配布物は、全て第三者への譲渡・オークション等の転売は禁止とさせて頂きます。
-
今週で確信した、月島はもういご草ちゃんに未練ないね
なぜなら鯉登少尉という生涯最高にして最良の伴侶を見つけたから・・・
これはさすがにカムイスレの共通認識だよね？
この程度の事も読み取れない読解力ナシニキはいないでしょｗ
-
谷垣が鼻血（？）っぽいの出てるコマあったけど野田先生のミスかな？
囚人もう２３人登場したのか、道化に海賊に切り裂き魔…
放火犯とか僧侶囚人とかのっぺら坊以外のアイヌ囚人とか本当は無実なのに冤罪で捕まった囚人がいるとか
色んな予想してたけど全部外れたわ……
最後の１人は……野田先生、もう考えてそうだよな
-
>>389
うーん思い出せねえや
ともかく酔い潰されて見過ごしたってことか
-
>>392
鶴見は誰も心から信頼しないし月島は歩み寄ろうともしないんだからそりゃああなるわな
-
>>377
人間以外みな食材
-
家永みたいなのもいるから人間も食材になる漫画
-
というか
今週の鶴見が触ってた指をフィーナとオリガの指だとわかってる人自体が少ないことに驚いたよ
何かわかってない反応たくさん見かけた
けれんみのあるとこばかりで単純に鶴見単体周りのいろんな描写不足もあるんじゃないのか
-
奉天で鶴見から信頼関係ぶっ壊しに行ったんだし
月島が鶴見と健康的な信頼関係持ってるわけがないんだよな
-
>>401
鶴見周り細かく描写したらネタバレになるじゃん
今回の骨だって誰のだろうと思ってても後々誰のか判明して
18巻読み直す流れなら18巻で気が付かなくても困らんし
-
>>393
リュウは食われてないから(震え声)
-
>>397
見張りの兵士がいるだろう？って谷垣が心配したらオソマの母ちゃんが
うちの人が毎晩飲ませてオソマに顔踏まれても起きないから大丈夫って言ってる
あの兵士ヤバないかってここでも話題になってたけどね
-
>>404
杉元ですら脳ミソつまみ食いされているのにサトルは犬に優しい
-
キツネは毛皮？
白石と同じで肉は臭いから捨てるんだっけ
-
キツネって触るだけでもやばいんだっけ？（聞きかじり知識）
-
エキノコックス
-
>>405
あー思い出した
毎晩飲ませて顔踏ませてで思い出せたわ
ありがと
-
>>401
あの骨は和田大尉のもの説は結構好き
-
アシリパ谷垣の露骨なまでの守られっぷりと有古への仕打ちを比べると悲しくなるな…
-
今最新話読んだわ
オソマちゃんイケメン捕まえてんじゃねーか、よかったよかった
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>>413
あの子大っきくなったイケメンになるわ絶対
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子供の気の変わりやすさが四コマで表現されてて面白かった
女の子ってそんなもんだよねw
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ちっちゃい子は日替わりですから
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じゃあ、エノノカちゃんも…
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エノノカちゃんはもう大きいからちょっと違うかもｗ
エノノカとチカパシは将来夫婦になるのももちろんいいけど仲のよい兄妹として家族になってもいい気がする
10年後の姿は是非見たい
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有古だけどえらくハードモードだよねw
-
他陣営から鶴見中尉の元へスパイとして潜入するより土方の元へスパイに行く方が気楽そうだ
尾形が加わって面倒なことになったけどそれまでは伸び伸び出来てそう
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自分も行くとしたら土方陣営のがいいわ
比較的平和そう
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土方さんが裸とかギャグNGなのは史実ガードがあるから…？
新撰組ヲタが発狂するとか
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確か子孫もいるんじゃなかったっけ
まあ織田信長にもいるか
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スケートのあいつならただの末裔詐欺だぞ
スピナに似た顔のスケーター出てて笑ったけど
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織田家の正統な子孫のお家はあのスケーター一家のこと知らん言ってる
偉人の子孫やら生まれ変わりを詐称する連中は昔から絶えないしな
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孔子の出身地はそこら辺みんな孔子の子孫とかwww
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変装するなら有古が遊ばれそうだな
姉畑編読み返すとあそこでキラウシと接点あって再会したのは尾形だけだな
谷垣とは会わなそうだな
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何百年前の子孫云々て本家筋は一つかも知れんが、それ以外も含めたらいくらでも拡散してそう
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>>416
小学校上がる前くらいの子ってなんであんなにすぐ忘れてしまうんだろ
同僚の子と肩車したりめっちゃ仲良く遊んだのに数ヶ月したら人見知り発動されて凹んだわ
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>>420
門倉キラウシが遊んでたり尾形がくつろいでるから平和な印象受けるけど土方は鶴見より鋭そうだから一瞬でも油断したらスパイと見抜かれて一刀両断されそう
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というか最近の鶴見が作戦的にも部下に対しても無能すぎるんだよな
谷垣や出産のことは鯉登月島は鶴見を騙しておくつもりらしいし
何から何まで失敗してる
あと月島はなんでインカラマッに聞くのをやめたんだ？
-
そりゃもう作者の製作上の都合だろ
リパと鶴見が何やら核心に迫るような会話をしなかったのと同じだよ
いご草生きているのほぼ確定と思うが、そこから月島が会いに行ったりして月島物語に発展するのも変だしな
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>>430
土方陣営にinしたときからスパイと気づいてる
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>>429
そのくらいの子はまだ毎日が初めて知ることだらけだからなぁ
新しく覚える事も沢山あるし、数ヶ月前に一度だけあったおっさんの記憶なんか覚えておけないよ
大人の3か月はあっという間だが、5歳児にとっちゃ長いしな
-
あんなに頭おかしくなって出産前のインカラマッに聞いてたのに
突然どうでもよくなってるのが意味わからんわ月島
何の心理描写もないのか
-
鯉登の言葉で精神的に持ち直しただけでは？
生きてたところですぐ探しに行けるわけでもないし、今更一緒になれるとも思ってないだろうし
最も大切だったいご草の事を利用されて、後戻り出来ないと思い詰めて自分を殺して仕えてドツボに嵌ってたが
鯉登の、利用されていてもそれが最終的に同胞の為になるなら構わない。ただし自分の正義に悖る事はしない。鶴見を前向きに信じて見定める。って方向性に救われたんだと思う
どうにもならない過去を探すより、鯉登と共に改めて鶴見の行先を見定める事を決心したんでは
いご草の足跡はその後でもいい、という感じに吹っ切れてように見える
-
月島はいご草は死んだという事にして自暴自棄的に崇拝してたけど
今後は鯉登の信じる鶴見を信じろ的にポジティブ信者になる事にしたから
占いのような不確かなもんに頼らず、知りたいなら自分で探すという事かな
いご草の話は好きだけど月島をそこまで好きでもないからあまり分かってない
-
メタ的な事を言うといご草は話を引っ張るのに便利なアイテムだからまだ真相解明させたくないのでは…
-
>>436
同感
覚悟が決まった！よしこれからだ！で良いと思う
-
月島も大概状況に流されて生きてる男だしいい感じに鯉登から認められたしまあいいやになったんだと思うよ
-
月島が結局いご草のことは後で自分で探すことにしたというのはわかるんだけど、
そもそも何で谷垣とインカラマッを前にしてあそこまで病んだのかがわからないんだよなぁ
樺太でスヴェを助けた時はご両親への義理があった＆任務にも支障がない範囲だったから自制が効いてたじゃん
二人に昔の自分といご草を重ねたにしてもあんなに必死に追って殺そうとするほどか？と思うし
鶴見から二人が逃げようとしたら必ず殺せと言われてた訳でもなさそうだし
というかインカラマッを見張るために病院にいたのが月島一人って監視体制に問題ありだろ
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月島はもうブレブレで意味不明だから考えるだけ無駄だ
都合の良い話運びのためにキャラ性が犠牲になったと言える
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ただお世話になった一般家庭の家出娘と谷垣じゃ状況が違いすぎるだろ…
-
>>443
状況が違うとは言えあそこまでするほどかと言ってるんだが
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日和見軍曹だからしかたない
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>>444
仮にも殺し合いしてる中で脱走しようとしてるのをほっとくわけにはいかんだろ
-
鯉登造反の可能性を潰すための行動だと思えばふに落ちるけどなあ
もちろん谷垣やマッだって殺したくないに決まってるが
血反吐吐きながら己の任務を遂行しようとしてる感じは誌面から感じたぞ
和田大尉の時とか汚れ仕事やってんのは事実だし
-
鯉登造反の可能性を潰すための行動だと思えばふに落ちるけどなあ
もちろん谷垣やマッだって殺したくないに決まってるが
血反吐吐きながら己の任務を遂行しようとしてる感じは誌面から感じたぞ
和田大尉の時とか汚れ仕事やってんのは事実だし
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21巻の表紙、やけにセクシーだな・・・
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>>433
あぁごめん
有古関係なく土方と鶴見どっちかの陣営にスパイ行けって言われたらってことで
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鯉登と月島は杉元らとエンカウしたらどうすんのかねぇ
今の鯉登ならアシリパ拐うほどまではしなさそうだけど
-
鶴見中尉が転がしてた指の骨が和田大尉のものだと気付いた奴はどれくらいいるんだろうな・・・
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どう見てもあの小ささは奥さんと子供の骨だろうｗ
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お前に鶴見中尉と和田大尉の絆がどれほどのものかわかるのかよ
-
そんなのサトルにもわかんねえよ
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指大事に取っておく位なら部下に殺させないでしょうw
-
最後家ごと燃やしてたけど、ロシアって火葬？
関係ない？
-
ロシア正教はキリスト教の一派だから土葬
最後の審判を受けるために体は残しておく
ちょっと違うがジャンヌダルク等魔女は火葬にするのが多かったそうだ
証拠隠滅のためとはいえ実家の人たち悲しんだだろうな
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21巻特典
オジサンカードセカンド
門倉とキラウシ欲しい
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>>428
テレビで披露した家系図が新品で偽家系図作りで有名な会社特有の紙だったんやで
3代前までしか書いてないし
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>>460
2行目は間違えたので無視して
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例の指の骨のシーンだが
もしや月島軍曹はそれをいご草のものと勘違いしてないよな…？
-
んなわけねーわ
-
鶴見中尉は自分からあの骨の事は語らないだろうと思うけど唯一知ってるのはソフィア
お互い現在の姿見て確認出来るかわからんがｗ
だからソフィア（現在）と会ってそれを知る事が出来るのはロシア語わかる月島なんよな
尾形はロシア語出来ても興味無いだろうし
-
これだけ月島は鶴見に呪詛撒き散らしてる感じなんだから
せめて鶴見の別の面を知ってほしいわ
今までは十年だかでちゃんと知ってるのかと思ってたが
-
指の骨のことまで他人に言われて
はいそうですか鶴見中尉はそうだったんですねになる月島はどうかと思うから
いご草のことも指の骨のことも自分で行動して鶴見本人に聞いて確かめてくれよ
-
詳しく聞かなくても妻と子供がいたとわかればピンと来そうだよね
-
これだけ人の弱みに漬け込んで利用してきたやつになんの同情もしたくないから鶴見は独りで寂しく散ってくれ
-
>>468
救った部分は確実にあるんだよなあ
-
確かに救った部分はあるけど自分の手駒にするためにやった事だからその辺は何とも…
騙された本人がそれでも自分は救われましたからってなるならいいんだけどね
-
そういや月島って死刑回避してもらった時やその後もロシア語とかのスキルや職業も得たのに
一言も鶴見にありがとうとか感謝は口にしてないんだよな
月島は何の感謝の気持ちも鶴見にないのかもしれない
-
考え方が後ろ向きだから分かりにくいがいつも自分のことしか考えてないんだよな月島
とりあえず他人に責任の所在押し付けて精神の安定保とうとするのはやめろと
そういうのは依存っていうんだ
-
みんな鶴見中尉にもっと感謝するべきだよな
-
作中三大勢力の一つのボスと側近にこの程度の絆しかなかったというのはかなりがっかり
側近に選んだ部下を自分に惹き付けておけなかった鶴見も格好悪いし
大した覚悟もなくずるずると鶴見に従ってた月島も格好悪い
210話の鶴見劇場を最後まで見たい発言は何だったのか…
樺太から帰ってきた月島が未だに鶴見に成果を報告するシーンもないのは不自然すぎる
-
>>473
？？？
-
感謝…？
いご草関連ではめられたこととロシア語習得・死刑回避なんかが釣り合うとは思えん
いご草死んだと思いこんで無気力になってただけで鶴見は殺されてもおかしくないくらいのことしてると思う
-
月島→死刑から救ってもらった上に様々なスキルを授けてもらった
鯉登→凶悪極まりないロシア人の誘拐犯から救ってもらい、人生の指針を与えてもらった
尾形→腹違いの弟と巡り合わせてもらい、父親に復讐する機械まで与えてもらった
二階堂→負傷した際に手厚く治療してもらい、手足に義手と義足（楽しいギミック付き）を与えてもらった
谷垣→SEXYにしてもらった
キロランケ・ウイルク→日本語教えてもらった
杉元→団子奢ってもらった
皆感謝すべき
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>>477
杉元はアシリパを取り戻せたのもあるで
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そういや鶴見先遣隊メンバーが居なかったら、岩息はともかくサーカスイベで詰んでた可能性があるのか
やっぱり鶴見中尉殿は凄い！！
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>>477
おい、谷垣w
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>>477
＞キロランケ・ウイルク→日本語教えてもらった
これが無ければ今の鶴見中尉にならなかった可能性もあるんだよね
何というかウイルク被害者の会の人が多過ぎｗ
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>>476
いご草が生きてようが死んでようが鶴見は直接関係ないんだよなあ
生きる理由ぐらいテメーで見つけろ情けねー
それが嫌ならさっさと罪を償って死ね
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>>477
本気で言ってんのかネタで言ってんのかわかりづらいとこが気持ち悪くて笑える
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>>477
勇作と会ったの鶴見関係ないうえに迷惑そうだったやんけ
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うーん家永殺す必要あったのかな
貴重な医者だしせっかく牛山さんが生かしてくれたのに
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>>485
同じく思ってる
谷垣ガードとして使われるくらいなら殺人ホテルの崩落で退場で良かったのにな
スーパードクター要素が邪魔になって退場させたのかと邪推してしまう
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いご草は鶴見が殺したの？
月島戦死の嘘情報流したのも鶴見？
鶴見の悪どさ描写と月島の恨み描写多く続いてるからこれは鶴見が殺したってなるのかな
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>>477
そこは鶴見の金で遊郭で遊ばせてもらったと書くべき
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杉元は尾形ヘッショで瀕死のところを治療してもらったとかアシリパ救出を全面的に助けてもらったとか鶴見にけっこう恩はあるんでね
別に助けてほしくなくて惰性で生かされてたらしい月島よりは恩あるかもな
矢でブッチしたけど
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アニメ3期10月からだってさ
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7月茶ウンカ
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ロゴに他のキャラも加わった作者からのホワイトデー みんな可愛いなw
バレンタイン本当にありがとうございました。お手紙もいつも励みになります。これからもゴールデンカムイをよろしくおねがいします。
https://pbs.twimg.com/media/ETCdQrkUcAI8mpi.jpg
アニメの方からは鯉登の白い恋人プレゼント
https://pbs.twimg.com/media/ES_rSkaUcAEPdhW.jpg
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市販してけろ
薩摩とも何かコラボを
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>>492
キロちゃん格好いいな
やっぱ死なすのはもったいなかった
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>>492
菊田がなんだかお疲れな様子で草
センター分けの猫までいるｗ
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>>492
有坂閣下がいかにもって感じでカワイイ
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よく見たら辺見ちゃんイイ笑顔で光ってる
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>>492
縦書き…に右から2行目とか
規則性なさすぎて狼狽えるんだけど
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>>477
江渡貝、毒母からの洗脳から開放してもらったが結局利用されて若くして死亡
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>>495
そりゃ上下が二階堂とマタギ、隣が宇佐美だし…
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>>492
何かこれでぷよぷよ的なゲームが作れそう
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アニメ３期10月からか
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>>477
インカラマッ→谷垣を紹介してもらった
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あとはインカラマッは腹刺されて普通なら死ぬところを治療してもらった
出産に備えて有能な医者をつけてもらい病院内や外（網走でも病院前の店に出入り）を自由に散歩したり郵便出したり金儲けしたりできたとか考えると笑ってしまう
逆に甘すぎて大丈夫なのか鶴見
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>>477
フチ、怪しい占い師を送り込まれ心を病む、稲妻の子供を金とともに押し付けられる
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本誌ではずっと大悪人ムーヴで登場人物たちから批判され側近にも信頼されず
ヒロインには一目見てわかると拒否されマジで鶴見悪人な雰囲気で進んでるのに
実際によく考えてみるといいことばかりしてる鶴見面白くないか
ウケる
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>>504
インカラマッは鶴見を利用すると共に情報リークするために再三危険な目にあってきたわけでなにが治療してやって優しいーだよ恩着せがましい
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鶴見ファンのこのやられた側の辛さ無視してでも結局助かっただろとか幸せだっただろとかで済ませるのが毒親そのものの思考で胸糞悪いんだわ
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>>508
いや別に面白いって言ってるだけなのに何故そこまで激怒すんの
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>>492
なんか白石の白い恋人と違って面白みねーな
しかもアニメの使い回しだし
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>>510
喜んでる人もいるしええやん
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>>509
いいことばかりしてるのとこがまったく笑えなくてさ
ここまで好きなキャラが違えば見えてる世界が違う漫画も初めてだわ
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>>512
よくある質問で悪いが誰が好きなの
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>>512
ちなみに誰が好きなの？
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結果より過程を重視する人もおれば
結果が全ての人もおる
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ちょっとしたらスケベ心でゴールデンカムイのスケべな同人誌を検索したらほとんどがやおいモノ女性向けで自分には使い辛くて悲しかった
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>>516
何を求めていたの？
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成人女性って梅ちゃんとマッちゃんくらいじゃん
まさかのフミエ先生か？
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男性向け結構見るけどリパさんもないしな（自分は見たいんだが）
供給がなければ作ればいいのよ
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うっ、アシ・・・リパ・・・の本・・・
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気持ち悪いよ
ﾀﾋね
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二次の話題は苦手な人もいるから該当スレ行ってほしい
バレンタインお礼画二行目のAALDEって何だろ？
牛山がUの字広げてるのが芸が細かい
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男性ファンの多い作品だと平気で本スレで二次の話とかするんだぜw
ここは厳しいよなw
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この作品の性質上どうしても二次創作っていったら腐女子向けに動きやすいから厳しいのはしゃーない
明らかなネタと判別出来ればいいけど、それに乗っかってマジなの話してくる人多いからね
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白い恋人欲しいけど当たらんだろうなぁ
まともに呟いてないしフォロワーもいないから弾かれてそうなんだよな
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>>518
何がまさかなんやフミエ先生かっこええやろ！(ガチ切れ)
枕営業の通用しない凄腕女スパイのフミエ先生をおとすはずがミイラ取りがミイラになるバイオレンスエロなんて面白そうじゃないか
需要あるか知らんけど
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白い恋人は普通に売ってほしいな
通販もやれば売れるでしょ
>>526
ニッチすぎるわw
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若い頃のフミエ先生とか見たいよなw
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>>492
ロゴにいる動物3匹って、食材にならなかった希有なケースだよね
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>>528
美人なのわかりきってるからなぁ
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フミエ先生ってそもそも女なのか？
家永並みに胸真っ平らじゃなかったか？
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鯉登少尉めちゃくちゃ人気出そう
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>>531
Mtfだと思ってるけど否定されたなあ
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>>512
事情はわからんが508読んでお前の親がろくでなしなのはわかった
その憎悪はお前の人生を面白おかしくしっちゃかめっちゃかにした毒親にぶつけろ
虚構のキャラやそのキャラの言動をネタにしてる人間にぶつけても滑稽なだけだぞ
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>>534
毒親育ちじゃなくてもわかることだろ
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鶴見は毒親的な部分も象徴してそうだよな
でもやってることで救われてる奴がいる部分もあるが
あとは部下達が鶴見を乗り越えられたら完成だろ
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>>532
アニメ三期はじまったら更に上がるだろうね
上司に忠実で冷酷さ持ち合わせてた頃の鯉登に魅力感じてた自分は最近の温くなってしまった鯉登に物足りなさ感じてるけど
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>>535
「毒親そのものの思考だな」ってのは誰でもわかるけど、それで胸糞になるのは毒親の被害者だけだよ
ましてや感情剥き出しでネタに噛み付くなんて・・・
自分が被害者じゃなければ「毒親そのもので草」程度にしか思わん
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>>538
想像力なさすぎだと思うは
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架空のキャラに憎悪剥き出しにしてる奴は何か可哀想になる
月島じゃないけど娯楽に対して不健康な楽しみ方してるから一旦離れたほうがよい
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月島アンチと鶴見アンチとマッ谷垣アンチのレスバ見てておもしろいぞ
色んな捉え方あるんだなと
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キャラってよりファンの無神経な解釈に対してじゃねーの上のやつは
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そいつ鶴見のスレにまで怒鳴り込んで行ってじゃん
ひどすぎ
悪いのはそいつと
そいつに鶴見は毒親を象徴して描いてると信じ込ませたサトル
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>>543
犯人はお前だ
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>>531
経年劣化で胸筋が落ちた結果、バストトップが下がって平らに見えるおばちゃんがいるけど、
フミエ先生の場合はただの貧ヌー美女じゃね？
二つ名は「樺太のマタ・ハリ」とかで
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>>542
これに尽きる
キャラには思うとこないのにキャラファンが無神経というか気持ち悪い解釈してキャラ庇う姿勢が気色悪い
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>>543
キャラスレ常駐してるフさん乙
わざわざ報告にこられても誰もみねーし興味もねーよ
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>>518
幼少でもアシリパ、エノノカ、オソマ位しかいない
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やりたい展開に合わせてキャラ動かしてるせいで
(何故か)善人扱いのメインキャラさえ凶悪囚人或いは未就学児レベルの思考回路と行動原理になってるから荒れるのは必然なんだよ…
それでも信じられないくらい好意的解釈する人も居るし
-
個人的には、オソマちゃんのテクンペのエピソードをあんなに雑に片付けられたのはガックリきたわ
いや彼氏いてもいいけどさ、もう片方作って渡してから登場でもいいやんって
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アシリパ連れて帰るどころかフチに不吉な占いかました女を孕ませて帰って来た時点で
綺麗な回収なんて到底無理ですよって
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今回までの出産話はマジでおかしい、編集部はよくあんなの載せたなと思うよ
谷マッを逃がすために死ぬ家永、病院もフチのコタンも監視がゆるゆる、
二人を追ってきた月島まで出産を手伝う、谷垣への恋をあっさり忘れるオソマ
全部が谷垣とインカラマッに都合が良すぎる展開で開いた口が塞がらない
前と同じ作者が描いてるとは到底信じられないレベル
作者の体調でも悪いのか、これまでストーリー作りに関わってた人が抜けたのかと心配になる
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>>550
多分もう片方作ってないよw
子供のエピソードだしそんなものかと
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>>552
そうやって毎週製作や編集ディスりつづけてない？
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>>552
いい加減読むのやめれば？
漫画ってたんなる娯楽なのにリアルはこうとか整合性がとか挙げ句に編集や作者まで叩き出すとか悪い意味で入れ込みすぎ
もっとほかの楽しみみつけろよ
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自分の妄想や希望通りにキャラが登場しないとか話が展開しきゃつまらない駄作でそれが世間の総意だからな
-
来週はどの陣営の話になるかな？
宇佐美ら？ 門倉ら？
-
オソマのテクンペとかどうでもいいや
メインキャラでもストーリーの本流でもないのにそんなんでページ割かれたくない
オソマが楽しく暮らしてるんだからそれでいいだろうに
実際の子供もあんなもんだし
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>>557
杉元チームじゃないか？
先週ジョンゲイシーっぽいやつが子供を連れて行こうとしてるシーンで終わったし
海賊追ってるつもりがジョンゲイシーに当たりそうな感じ
-
やはり主人公は囚人遭遇率高いな
-
まぁ杉元とエンカウントしないと変態の囚人がでてこないから
杉元チームやってほしいね
土方のまっとうな（？）囚人遭遇率は異常
-
>>554>>555
ネガティブなこと書き込むのは今回が初めてだしdisじゃなくて心配してるんだが
まあ愚痴スレ向きの内容だったわ、すまんな
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あなたのこと心配してあげてるのよ〜とか言いながら悪口言いまくる女っているよね
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うすうす勘付いてるけどあえて見えないふりしたいことを指摘するのって意地悪だよね
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まぁ愚痴も感想のひとつだし排除したりせずスルーするとか話題変えればいいだけでは
ネガ感想に過度に反応してきつい言葉でフルボッコしてる人達も異常
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>>557
菊田宇佐美見たい
トレーディングオジサンセカンドのキャラ紹介文に「キレ者」と書かれてたが宇佐美に馬鹿にされ谷垣に相手にされず鶴見に重宝されてないせいでキレ者に見えない菊田の活躍をもう一度…
-
>>566
菊田は一応見せ場はあるだろう
でないとなにしにでてきたんだってなる
鶴見に意見したり鹵獲癖だけしかわかってないもんな
-
>>518>>548
フチ…
-
>>567
鯉登月島が脱鶴見信者したからその穴埋めキャラでしかないのかなと思ってるけどいいキャラだから死なないでほしい
-
自分も菊田見たい
菊田が門倉並にナイスおじさん化すること期待してる
-
菊田好きだけどあんまり反響あると過去編やられそうで怖い
初恋に囚われてて父か弟か兄にコンプ抱いてる設定来たらどうしましょう…
-
>>558
あの年頃の子だと全然会ってない憧れのお兄さんなんて1年もたったら顔も忘れるレベルな気がする
むしろあの展開はリアルだと思ってしまった
-
>>560
だって杉元はサトル公認のやさしい男(変態ホイホイ)だから
いわゆるスタンド使い(変態)は引かれ合うと同義語みたいな
-
>>546
ブーメランかな？
-
>>570
菊田と門倉って並べるとやばい字面だな
-
>>572
遊んでもらった事も忘れて警戒や人見知りする子もいるしね
自分の体験だけど友人の5歳児に懐かれて合う度に遊んだのに半年ぶりくらいに会ったら「誰？」って言われてめっちゃ警戒された
だからオソマちゃんのあれはめっちゃリアルだと思う
そしてそういう子供らしさが可愛い
-
>>571
鶴見に重宝されず宇佐美二階堂に馬鹿にされる理由が過去にあるならそれは知りたい
3コマくらいでさらっと判明したら良いな
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>>575
菊...門...
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>>578
あかんw
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>>571
流し読みしてたら葱田に空目した
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アニメでフミエ先生に会えるのが楽しみだ
予想だけど声は男声優が当てられそうな気がする
源次郎と月島をどすの利いた声で怒鳴りつけるところ早く見たい
-
>>581
フミエ先生は自分の中ではくじらさんの声で再生されている
-
網走雪像パネル展と数少ないカムイイベントが中止で凹んでたけどバレンタインお礼画で元気出た
自分が知ってる他ジャンルではキャラにチョコ送る人いるけどこの漫画でもいるんだね
最近派手な活躍がない白石に頑張れの意を込めて送りたかったわ
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>>582
おなじく
-
お料理動画待ったなしじゃん
-
フミエ先生はハスキーで低い声な予想
指導中に飛ばす罵声がハートマン軍曹並みに下品なので地上波放送に耐えられるかが課題
-
これまでのカット祭り具合を見てるとそこまで重要エピソードではないサーカス編をやるかがわからんけどな
-
アニメアンチはまたぶつくさ言ってるのかな
スタジオ変えて作り直せとかw
-
アニメ見てないけど全然動かなかったんだろ
きめつとかは原作の描写はクソだけどアニメは迫力あるから売れたらしいやん
そら変えてくれ言うわ
-
カットされまくったのは主観によるものではなくただの事実なのにアンチ扱いされんのか…
-
>>590
別にカット祭りがどうとかでなく
588は単純に過去にいたアニメアンチを思い出しただけの独立したレスだよ
-
アニメ化して人気加速した他作品と比べたら不満は出るだろうな
-
白い恋人がサーカス編の一場面を使ってるし主人公サイドをカットするわけないから絶対やるでしょ
カット候補は主人公サイドが出てこない人斬り用一郎と関谷とスナイパー戦
-
サーカスカットはないとは思うけど何故か主人公の過去はカットされてるんだよな
-
いご草はカットされそうな気がする
スナイパー線〜尾形の発熱はウィルタの紹介になるし
カットしないんじゃないかなあ
-
>>594
なんであそこまで梅ちゃんをカットするんだろうな
ここまで徹底するのは意図があってカットしてるとしか思えないけど
その理由がまったく想像つかない
-
スナイパー戦はアニメ予告で鶴見が「ロシア側に飛びつく情報を流しておいた」って言ってるからやりそう
>>594
梅ちゃんの話とアシリパさんのほのかな恋心らしきものも徹底カット
この二つをカットしてしまうとアシリパvs尾形の問答が全く意味不明になってしまいそう
-
いご草は月島と鶴見の関係性を示す話だしカットしないんじゃないかな
最近の展開見てると金塊探しと同じくらい鶴見の真の目的と師団の動向が重要視されてるし
梅ちゃんに関しては今では原作のほうも梅ちゃんよりアシリパさんを守ることが最優先になってるからなあ
-
>>593
土方チームの話は悉くカットされてしまうのが寂しい
それぞれ味わいのあるいいエピソードだと思うんだけど
丁寧に話を進めてほしいから１クールじゃなくて２クールでやってほしいけど無理かね
-
>>596
アニメ監督はファンからきた質問にこう答えてた
@難波日登志（三條なみみ）
2018年7月4日
梅ちゃんのエピソードをどう描くかは スタッフ間で話し合われ第一期のようになりました。今後どう扱っているかは放送で確認していただけるとありがたいです。放送前の内容はここでは書けませんので。
@ファンのリプ
ご回答ありがとうございました！答えにくい質問ですみませんでした。梅ちゃんエピソードがあまりにごっそり省かれていたのでつい不安になってしまいましたが、スタッフの皆さんのお考えを信じて待ちたいと思います！
@難波日登志（三條なみみ）
2018年7月5日
ありがとうございます。ツイッターで話せないことでもあり 回答もあんな感じでしたが 第二期もよろしくお願いいたします。
-
大熊さんがしばらく前のインタビューで杉元は梅子の為という言い訳が無いと許されないようなことをしてきてると言ってたはずだから
アニメの梅子スルーが改めて気になったな
-
>>601
私欲のためではなく他人のためという動機がなければ
囚人の皮を剥ぐなんて出来ないと言ってたんだよね
アニメ版は寅次の遺言で奥さんに金を送るため？
何でそんなことまでして早急に金が必要なんだっけ？
-
アニメは一部の女性向け意識してると思うからスナイパー対決とサーカススチェンカは絶対省かれないし女性人気の高い月島の回想回も省かれないと思う
女性人気に配慮して梅ちゃん同様いご草の存在も消しにかかるかもしれないけど
-
>>600
結局省かれたままどうするんだろうと思わせたまま終わっちゃったんだね
-
ソフィアの扱いめっちゃ軽くなりそうだな
-
>>603
いご草ちゃん省いて過去回想は成り立たないがどうするんだw
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>>602
たしかだんだん目が見えなくなってて、いずれ完全な失明に至る
だから治療を早いうちにしないとみたいな内容だったような
しかし最後に出てきた飴売りってやっぱ商売女殺した殺人鬼なのかな
あの元ネタはジャックだろうけど今の印象はホラー映画の風船ピエロとか現実にモデルのいた殺人ピエロっぽいけど
-
>>603
そもそもそれほどパイが大きくないアニメなので一部のキャラびいき女性ヲタだって数的にはたいして多くない
そういうの向けのはOAVでやる方向だよ
本編は海外向けを意識してアイヌの蘊蓄メインにやってきたし今回も民族的な蘊蓄とグルメメインだと思う
-
女性ファンのことは多少は考慮するかもだけど、全てではないよね
-
>>606
杉元の過去における梅ちゃんガッツリ削除してるからおかしくない
不自然なレベルでカットしまくってるからスチェンカでもカットするだろうし
-
一部の女性ファン()はみんな鬼滅に乗り換えたらしいから
もうそっち方面には媚びないでしょ…多分
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>>539
お前が言ってる想像力って「僕が不愉快になる事を言うな！」「僕には常に思いやりを持って接しろ！」だよね
そういうのは想像力って言わないんですよ、豆腐メンタルくん
脳花満開思考も大概にしとけよ
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梅ちゃんの件はもう直球に製作側が「端折っても大丈夫だと思った」だけだとおもうで
夏太郎の扱いにしてもちょこちょこネタキャラとして笑いを誘う要素になると思ってなかったようだし
-
>>611は男？
-
鬼滅とはクオリティが違い過ぎるから名前出すのやめて
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シグルイのパクリでしょ
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>>613
夏太郎がこれから大活躍したらどうするんだろうな
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>>608
そうなんか
原画集は裸カットにページ数割いてたり正月壁紙に風呂シーン使ったり今回のPVもスチェンカ抜粋だったりと自分には狙ってるように見えたな
女ファンが半数以上と言われる漫画だからそういう売り方は間違ってないし批難してるわけではなくね
-
>>607
アニメ版でも幼馴染の妻が目の病気設定というのはあるんだ
なくしたのは結婚前は好きあっていたというのと結核村八分設定か
村八分は残しておいてもよかったのにな
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オジサン2トレカ欲しいけど地元は無かったんで隣町まで遠征するか
https://pbs.twimg.com/media/ETM1U3IU0AAE_JA.jpg
https://shueisha.app.box.com/s/5zxt3cgj2ae75qomrinbvaxud1zginpy
-
アニメの杉元は梅ちゃん関係をカットしたせいで動機が軽すぎ
中の人の妙にたどたどしいギャグ演技も相まって「呼ばれてない飲み会に参加してやたら仕切るキョロ充」みたいなノリで人殺すやばい人になってるやん…
-
>>620
これ全部集めたい人なのか何冊も単行本買える人ばかりじゃないとかなんとか文句言ってる人いたけどただのオマケに文句とかコレクターすごいよな
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オマケはオマケで割り切って貰いたいもんだけど
そういうので価値がつくからしょうがないか
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集めるというかコンブしたい気持ちはまあ分かる
-
>>620
モス父とキラウシが欲しい
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>>618
アニメそのものは1期も2期も国内も海外も実況で盛り上がるのはグルメだったから
少数民族の蘊蓄とグルメとギャグがメインになるのではないかな
コアなキャラヲタしか買わないような高めのグッズだと女ヲタ向けにイケメンカタログやメールヌードみたいな方向で稼ぎたいんだろうけど
それはそれで商売としてうまいと思うよ
-
ぼーたろーが1ページまるっと使ってイケメンに描かれてるけど
これはベクトル違いの変態のフラグではあるまいか
この漫画にイケメン描かれても、素直に見られなくなっちまった
-
>>626
アイヌグルメが一番盛り上がったは言い過ぎ二瓶戦と谷垣狩りのバトル描写で視聴決定した海外実況主のが多い
バトル描写は全裸温泉回と網走戦がやっぱり盛り上がっていたそれだけに網走虐殺の紙芝居は惜しかったけどな
3期アニメはスチェンカはギャグ寄りだからシリアスなスナイパー戦が楽しみ
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尾形アゲのスナイパー対決カットされるかもしれないと思ったけど動きの少ない絵で盛り上がる貴重な話だからキットカットされない
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バトルだと用一郎編が一番映像化すると面白くなると思うんだけどカットされそうだなあ残念
-
>>628
そういう実況主みたいなコア層ではなくもっとカジュアルに見ている一般層の話
とりま狩猟と飯さえ入れておけば安泰くらいのレベル
-
>>630
用一郎編は動乱の時代を大義のため死に物狂いで戦ったのに見捨てられた者たちの悲哀が表現できないと面白さ半減になるからなあ
見たいけどそういう空気感を出すのはアニメでは表現難しそう
あれこそ実写の方が映えそうだ
-
ギラッギラッをアニメで見たい
-
用一郎編はすごく好きなエピソードなんだけど新撰組とか幕末関係をよく知らん人にはわかりにくい部分もあったみたい
土方と永倉が最後まだ走れるだろう？とかしみじみした後に先遣隊が猛ダッシュしている対比もおもしろかったな
>>629
あの行き詰まる空気感を出すのが結構難しいかもよ
でも確かに作画カロリーは低くて済むかもしれないｗ
-
ヴァシリのモノローグどうするんだろうね
そこはさすがに日本語でいくのかな
-
生死は俺が決めるッ！
あの頃のヴァシリは尖ってましたな
-
シャリ
-
ヴァシリは日本語でもいけるな
イリヤや仲間たちはどうするだろう
最悪ユルバルス…だけ言えたらいいか？
-
樺太アイヌたちの間に「タニガキ＝金玉のでっかい人」という言葉が残ったあのエピソードはぜひ欲しい
-
>>633
同感
-
>>639
同感
-
>>629
PVの鶴見の台詞からスナイパー戦やるのは確定でしょ
アニメスタッフも尾形人気は把握してるし
-
ロシア語どうするんだろな 有名声優でロシア語つったら上坂すみれとジェーニャだけどよく考えたら女キャラ少ねえな
-
マルイポップアップショップのイラストが作画崩壊しすぎててきついんだけどこれ三期期待していいの…？
期待できなくなったんだけど
-
アニメスレかと思った
-
>>645
今特に話題もないし三期の情報出たばかりだからここでも良くないかね
本誌の話題出てきたらアニメスレ行ったほうがいいと思うけど
-
>>553
そう思ってもいいけど
棘のある言い方見てると
いちいち他人の意見を否定してまで擁護したいのかなって疑ってしまうわ
>>558
そんなことねぇ…
-
何時間前の話蒸し返してんだよ
-
>>644
さらに酷くなってる感じが…
というかラッコ鍋もういいって
原作だとかなり前だけどアニメだと2期に収録だし仕方ないのかな
-
アニメ版ラッコはあのシーンだけ作画が昭和のゲイアニメみたいになってたのが不満だった
原作準拠でやってくれよ・・・
牝牛の「がわﾞいﾞいﾞっ」は鼻水吹いたけど
-
>>647
大怪我して近所のお祖母ちゃん家に一定期間滞在してオソマ父の仕事も手伝ってて
狙撃された時は（谷垣が原因だが）自分たちを守ろうとしてくれた男だし
単によく遊んでくれただけのお兄さんとは違うよな
チカパシやリュウとの別れは丁寧にやってたのにらしくないなと思ったよ
-
>>649
アニメだと仕方ないってなるかもしれないけど今年のカレンダーの特典グッズもラッコ鍋だったし二年以上も前のネタ使い回しすぎとは思う
-
ヒプノシスマイクに向かってそれ言えんの
-
オソマで思い出したけど谷垣に対するガチ恋主張する気持ち悪い奴いたなそういえば
谷垣は責任とって結婚するべきとかロリペド臭くて大嫌いだった
今回でそいつの妄想も爆破されてホッとした
オソマはビッチと罵りそうと思ってたけどさすがに無くて良かったw
-
オソマみたいなまともなおうちの子にろくでなしの谷垣は似合わないし…
マッが妥当だよ
-
>>654
個人の解釈は自由
それを非難する必要はない
-
まぁオソマはまだセイピラッカで馬遊びしてる子供だしな
http://i.imgur.com/daZv3j7.jpg
-
オソマちゃんが谷垣がいなくなって悲しそうにテクンペ作っているより新しい彼氏と楽しそうにしているほうがほっとするよ
-
新しい彼氏がいて楽しそうにしてても他に表現のしようがあるって話では
-
女の恋は上書き保存
-
テクンペもう片方作って待っててくれと言っといて孕ませた女連れて帰るなんて谷垣お前配慮無しかよ
と思ったけど当のオソマが全く気にしてなくて元気そうでよかったわ、ってだけで別にロリペドとかじゃないぞ
-
>>653
なにそれ
-
少数派の男さんは萌えアニメでも見てろよ笑
-
オソマの彼氏男前になりそうなしっかりした顔してたな
-
えーここにも女性器呼び大好きな気持ち悪いのいるの？
リアルでも奥さんや彼女をそう呼んでるの？
娘さんもそんな風に呼ぶの？
お母さんにも？
-
嫁彼女いないかまだ幼い小中学生なのかも
いずれによソレをディスるのは良くない
産まれてくる場所だし
-
ディスっていうより単純に気持ち悪い
ネット上で麻痺しすぎてるんだろうけど
-
ネカマがアホ女に成りすまして書き込んでるかのような臭さ
-
漫画のファンであることに男女の明記が必要なのか？
-
発言には責任が伴うよ
-
はやく12時ならんかな
-
煽ってるつもりが本人のお里が知れてしまうという
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実世界でそんなん口に出せないことくらい自覚してるだろうにね
ネット弁慶キモいわ
-
今のところ分かっている書店特典…とらのあな以外は他店で何度も使われてたな
喜久屋書店 159話イラストカード
https://pbs.twimg.com/media/ESKhRpVUYAAFtdh.jpg
アニメイト 154話SCFカード
https://www.animate-onlineshop.jp/pn/pd/1764919/#tokuten
とらのあな 224話イラストカード
https://ec.toranoana.shop/tora/ec/item/200012085458/
-
>>678
上二つは何回使ってんだよと思うよな
使い回すくらいならなくていいんだけど
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とらのあなの通販のはすぐなくなってたから地方民としては残念だけど今回はトレカあるからまだ楽しみがあるな
尾形のも使い回すかな
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たまたま来たわ みな久しいな
小麦をサバクトビバッタが襲うってさ
じゃあね
-
俺の乳首はそんなに安かねえよ！に草w
-
白石なんであんなとこ居んのw
-
ペニーシライシ卑怯やろこんなん草生えるわ
前回最終ページ煽りのITネタは新囚人じゃなくてお前にかかっていたんかいｗ
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ハァイジョージィワロタ
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子どもたちの前で何を言ってるんですかねこの主人公は…
-
海賊が話ししてるアイヌの爺さん水木しげるのキャラみたい
-
少年の心臓強くて草
-
俺の乳首はそんな安かねえよ！！草
-
いきなりの乳首見せろに何故あんな冷静に答えてるんだw
-
海賊は今回イケメンだったw
>>689
ああいう系はモブで時々出て来るな
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杉元ももっと他に言い方なかったのかよ
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なんかギャグというよりコミカルな感じだったな今回
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杉元が乳首見たがる変態にしか見えなくて草
姫といい山田座長といい実はお前乳首マニアだろｗ
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杉元イケメェン
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海賊が訪ねたコタンの爺さん隠し場所答えなきゃ危ないな
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若山親分のがっかりした顔を見たのはどういう状況でだったんだろう…
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海賊さんイケメンじゃないですか
でもあれ強盗してるのか？
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>>699
好みだったのに顔に入れ墨しやがって…
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21巻の壁紙いいね
https://youngjump.jp/goldenkamuy/contents/wallpaper/#comic21
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そう言えば前回飴売りに付いてった子供は無事だったのか？
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>>699
親分も金塊狙って囚人狩りしていたんかな…と思っていたが
そっちの線もあったかｗ>>701
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飴売り囚人のあの目はどうなってるんだ？
すきっ歯も不気味でコワイな…
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>>700
情報料のために米俵積んでるのかと思ったんだけど違うのか
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>>701、>>704
そういや親分は男娼買ったり白石の尻見てたり気が多そうだったなw
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恥じらいがあって繊細なテクニックも持っていて純粋な姫が一番カワイイ
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どんな乳首って杉元交渉下手糞かw
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>>706
杉元も徳富川で聞き込みしていたというのに何も聞き出せなかったのはあの爺さんに行き着くことができなかったからなのか
それとも手土産ナシだったからなのか
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徳富川ではどんな聞き取りをしていたっけ？
今回のノリで「妙な刺青の男を知らないか」「乳首を見せろ」と聞いていたら誰もピンとこないはず
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21巻、211話まで入っててビビった
予想はしてたけどだいぶ加筆されてんな
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>>711
そりゃ飴売りじゃなくても金塊は絶対に見つけられないよーって言うわ…
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どうでもいいけど海賊の手下の髭が箒のようだ
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>>712
鶴見、妻子はアイツに意図的に撃たれたと思ってるみたいだな
アシリパに「話したい事」も想定と違うかも
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>>702
どれも良いけど映画の一コマにエノノカちゃんとヘンケの笑顔の場面があるのが嬉しい
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海賊やばいな
金塊に一番近そう
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メタ目線だけど杉元たちが刺青にこだわってないと鶴見土方の出番がなくなってしまうからなぁ
杉元vs鶴見vs土方vs海賊でいくのかな？
加筆を見る限り鶴見とソフィアが出会って鶴見陥落みたいな事がありえるだろうか
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海賊も網走監獄にぶち込まれるほどの強盗殺人犯なのに荒っぽい手を使わず手土産持参で丁寧な口調で聞き込みして確実に金塊に迫っていってて
ただの凶悪な犯罪者じゃなくてええな
でもこのまま独走でゴールするとは思えないし飴売り囚人の金塊は絶対に見つからないよというセリフが気になる
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各陣営が刺青人皮に右往左往している間に直接金塊の情報に近づく海賊…
とはいえここまで時間と人命をかけてきた刺青人皮が無意味になるとも思えないから
両方の情報が合わさって金塊発見に至るんだろうか
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単行本加筆の鶴見ちょっとあれはまずいな
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ウイルクは
出てくる度に
ヤバい人
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あの加筆だと鯉登の鶴見を信じようってのも距離置いてる今のところはそういう心境でも
再会して鶴見の対応次第とかでまたコロコロ変わりそうだな
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>>721
ウイルクへの憎悪が追加されてるな
本誌ではアシリパに対して不穏さはあるものの紳士的で穏やかだったが
いきなりの逃走の正当性を強調する為な気がする
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>>722
残念なのは本人の口から真意が明かされないって事につきる
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え…ウイルクがわざと撃って長谷川がフィーナ腕に抱いてた時も平然としてたん？
で自責の念に苦しんで女捨てて生きる宣言したソフィアにも何も言わなかった？
ヤバいってもんじゃないだろ…
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>>726
惚れた女利用してただけじゃんね
アシリパ母の事も愛していたのか？
狼にまつわる名前つけてもらってご満悦ではあった様だが
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>>726
もしかしたらウイルクが撃ったにしても乱戦の中の出来事でウイルク自身が気がついていない可能性もワンチャン
でもソフィアが泣いているときのウイルクのほーんみたいな顔を見ると自分が撃った認識はしてそうだ
いやほんとマッちゃんもアシリパ母もソフィアもウイルクの一体どこがよかったの
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>>728
顔
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あんな何もなくて閉塞感半端ない所にアシリパを幽閉しようとしてる鶴見も大概だな
まあ気持ちは分かるが
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宇佐美と鶴見のアシリパ監禁の会話も本誌では無かったよな？
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>>731
無かった
だから本誌でのアシリパ達の逃走は唐突で一方的だった
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監禁話は加筆だね
そりゃ監禁するよね
谷垣と杉元が暢気過ぎる
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思えば裏切ったとはいえアイヌである有古の扱いも酷かった鶴見
でもウイルクが憎い→彼のルーツの１つであるアイヌが憎いってのも短絡的なんだよな
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いや元々裏切り者への扱いはあんなもん
二階堂が例外
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妻子作ってスパイ活動するって全く安全が確立されているわけがない事なのにああいう結果になってウイルクもといその娘まで恨むの逆恨みすぎやしねえか
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理屈じゃないのよ
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中央への恨みも逆恨みじゃなけりゃいいがなあ
最近読者の批判に対する言い訳じみた加筆が露骨すぎて見てられんくなってきたな
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まぁ流れ弾が当たった不幸じゃなく明確に殺意を持って赤ん坊共々撃ち殺したんならウイルク恨むのも分かるが
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房太郎回想の平太師匠なんでちょっとかわいい表情なのw
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まえーの房太郎回想でもなんかかわいらしい顔と口調だったから女の人格が出てたんだろ
>>737
それな
だからこそあのほのぐらいとも穏やかともとれる複雑な感情滲む表情になるわけよな
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単行本届くの今日か明日だわ
加筆どんななんだろ
わるいのか？
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>>742
鶴見がフナッシー
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脳汁ブシャーしてるのか（困惑）
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あーウイルクがピストル持ってたんか
自分が撃ったんなら、そら平然とした顔してるわな
もともと好きじゃなかったが嫌悪感まで出てきた
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やっぱウイルクやベーな
5歳女児に熊とタイマンはらせるだけはある
怖い顔しながら愛情注ぎ込まれたって言ってる月島ちょっと笑った
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フィーナオリガ死んだところで弾持ってたっけ？
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>>750
当時はちゃんと話すべきって論調もあったけど信じた谷垣やが脅迫されてるし有古は家族や親族が人質
過去話あきらかになって智春の死を隠蔽したり鶴見が悪役らしい一面見せるようになったら結局逃げるのが正解だったって意見増えてきてた
サイコパスとは会話せずに主導権を握らせないのが正解
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>>751
証拠として弾持ってたとして、度々愛でるか？愛でないだろ
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すまん間違えた
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鶴見が変態だってことを思い出した
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鶴見って冷静に見えて割と直情的だよな
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映画撮影で源次郎が落下するシーンも修正されてる？なんで？w
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>>753
その辺の情報、読者は知っててもアシリパは一切知らないのに初見で会話もせず逃亡
批判されたからか本誌での「一目見れば分かる」が削除されてる
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>>759
そうなんだよな
あと一目見ればわかるが削除されてたのはアシリパはすでに杉元逃亡回で鶴見を見ていることと一目で尾形を見抜けなかったことが突っ込まれてたのもあると思う
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>>757
奉天会戦のところとか
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あの白石が隙間から顔出すシーンってなんかのパロなの？
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>>760
それ
連載中の方がどう考えてもおかしいので改変した方が断然マシにはなっている
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>>762
ITとペニーワイズで検索したら大体わかると思う
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多少辻褄合わなくても作者の好きなように描いて欲しい
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金塊はおまけで妻子を殺したウイルクとその娘アシリパへの憎悪が鶴見の動機ならウイルクが監獄に入ってる内にさっさとアシリパやっとけばよかったのにとは思う
そのくせ血の繋がりはないとはいえ憎悪対象の義母にあたるフチを信頼出来る人間カウントしてるのもよく分からん
ウイルクの妻子殺害容疑とは別にまだなんかあるんかね
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鶴見とアシリパさんの対話楽しみにしてた残念って声多かったからか？
本誌時はアシリパさんは一目ですぐ逃げるなんておかしいって言われてたよな
今度はコミックスで鶴見がひたすら最低な対話が追加されててビビッたよ
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どう描いたって文句言う奴はいるんだから過剰に読者に配慮しなくても良いと思うけどな
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アシリパ擁護のためとかじゃなく最近の本誌からも分かるように
普通に鶴見を過去に大切な人失ったせいとかでは済まされない
他者への情が薄い自分本意な悪役として描きたいのもあるんじゃないの
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メタ的に見ると樺太編てアシリパが父親の悪行を知りつつもアイヌに被害が無い限りは見ないふり感知しない態度が印象的だったけど
ウイルクの被害者が目の前に現れても相手が勝手に発狂して責任感じさせないようにする部分はほんと徹底してるよね
まさに樺太編総集編って感じ
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自分が生まれる前に父親がしたことになんで責任感じなきゃならんのだ
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別に人それぞれだと思うんだけど
自分が父親大好きで父親の過去知りたい言ってるのに
父親が人殺しまくりって知ってなんも感じないのはちょっと一般的に言って何かが欠けてるよね
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しかも最強の第７師団が棒立ちで白石のゲロにみとれて油断してるのおかしいってさんざん言われてたとこを
鶴見がキチガイ汁ドバドバして第７師団がドン引きしたことにして
アシリパさんが逃亡成功！にしてるのもヤバいと思った
アシリパさんの逃亡ありきの理由付けのために今回の鶴見グロキチガイ劇場やったように見える
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>>776
そんな改変されてたの
ゲロ見てたのと同レベルのギャグじゃん笑うわ
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新囚人っぽいペニーワイズの顔すごく気持ち悪くてゾワッときた
海賊に聞き込みされてるアイヌの爺さん情報渡したあと絶対口封じに殺されるだろ
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あの囚人刺青入れてるのは顔だけかな
金塊は絶対に見つからないよーと言ってるしまさか体の刺青に自分で付け足したりして解読不可能にしてないよな
親分ががっかりしたのはそれを見てしまったからでは…
でも刺青人皮とアシリパさんだけが知ってる鍵が無駄になる展開はメタ的に考えて無いと思っていいのかな
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>>775
立ち直り早過ぎるのは気になる
網走でのっぺらぼう=ウイルクって知った時あんな落ち込んでたのに樺太行ってからケロッと忘れてるのがさすがウイルクの娘としか言いようがない
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新刊読んだ
アシリパが土方をどう思っているのかハッキリしたね
杉元は土方を警戒してるけどアシリパはむしろ好意的な感じがする
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ほんと絵が変わったな
顔が丸くなりアゴが丸くなり、耳がバカでかくなり、上半身が短くなったな
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>>782
アイヌプチプチ化計画立ててるのに
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>>780
首にも入ってたから体にもがっつり入ってそう
ヤンジャンアプリのコメント見たら前話のオソマ友人がキロちゃん息子だの海賊さんは闇落ちした鯉登兄とか想像がすごいな
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>>782
本誌のみ派の人達と理解度や解釈違ってくる程加筆ありだったら困る
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アシリパさんが見ている世界に俺もいると思うと なにか綺麗なものになった気がして 救われる
↓
アシリパさんを見てると 俺のなかにも子供の頃に確かにあったような きれいな部分がまだ残って
いるんじゃなかって思えて 救われる
これは良改変
元のセリフは大げさだと思ってた
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救われるのくだり
単行本の方はセリフが長くなって印象に残らなくなった
本誌のｾﾘﾌの方が個人的には心に響いた
修正版の方がなんか説明臭くて（セリフくさすぎて）陳腐な気がする
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新刊、脳汁出過ぎがお漏らしみたいでドン引き
加筆で足りなくなったのかスペシャルサンクスのエノノカちゃんが小さ過ぎる
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谷垣が鳥の着ぐるみかぶって落下するところ
なんで脇締めてるんだろうな？ 本誌のままでよかったのに
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アシリパさんは黙ってたらかわいいんだけどなぁ
ご飯の時間だけ天使（クリオネ）になる
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>>792
受け身を取ろうとしたんでは？
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>>797
受け身を取ろうとして足も片方ああなっちゃったのか
大の字のほうが見栄えよかったのにリアルな改変しちゃったか
誰か文句でもいったのかな？
正直蛇足
必要ない修正しなければその分ゆっくり休めるだろうに
たゆんたゆんの月島を笑う白石消されてて悲しかった
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21巻の加筆に批判的なひと割と多いのね。普段心中がさっぱり分からない鶴見中尉の憎しみとも野望達成に近づいた喜びとも見える脳汁ﾌﾞｼｬｱが最高に不気味で良かったと思ったんだけど…
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鶴見の狂った感じやらそれについてく部下達って構造が良く分かっていいんじゃね
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ただ逃げただけじゃなく
アシリパと鶴見中尉が金塊の処遇について対立の構図を明確にしたんだな
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>>799
語彙が「最悪」とか「あり得ない」とか「大人として信じられない」とかいう極論+理想的な大人以外の行動とれない奴にやかましいのが定期的に沸く
俺は嫌だったなーとかならまあそうだなと思うけど火病くさくてなんかむしろ笑う
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けど口封じとはいえフツー赤ちゃんまで殺すか？
赤ちゃんは喋れないんだから殺さなくてもいいだろ…フィーナが庇ったとか？
鶴見が人間不信になった一端が少し見えた感じだわ
見るからに怪しい輩に日本語教えて世話したのにそいつは自分の妻と娘殺して平然としてんだもんな
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>>803
「赤ちゃんは一人で生きていけないから」って理由だったらまさにサイコパス
-
ウイルクが悪魔にしか見えん
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コミックス派です
チカパシと谷垣ニシパの別れ感動したわ
あれは卑怯だよ
顔から液体でちゃうよ
なんで、なんで銃支えてるときにじゅう〜ってなってんだよ
あんなんもとの回にあったか！？
ちくしょう…ちくしょう…
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俺は加筆後の方が好き
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アシリパさんの顔ｗ
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つかこいつらの聞き方が悪いわ
見せるわけねーだろ笑
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あの飴売り囚人は白石見た瞬間それだと気づいたな
白石自身監獄じゃわりと有名人っつってたし
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>>690
普通驚いたり恐怖するよね
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このまま各所同時進行なら全員札幌に集結するみたいな展開あるんかな
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野田明治だから仕方ないけどあの時代でドレッドヘアーはないわｗ
しかし金塊探ししてなかった若山の親分も残念な顔してたと言ってたから
乳首を見たかったんだろうな。思い切り汚い乳首
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第四勢力まで出てきたか
金塊は一体誰が手にするのか・・・？
面白くなってきたわ
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悪犬そこそこ整った顔してたのに刺青だらけにしちゃったから親分は残念だったのかと思った
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>>806
じゅう〜は146話のバーニャの時のだよ
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全裸鶴見をスクショしてた無意識に 疲れてるんだろうな泣けてくる
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ウイルクあまりに畜生過ぎて
ソフィアに語った民族を守る理想もマッちゃんに上げた母の形見も
アシリパに語った母の話も全部都合よく作った嘘なんじゃないかとすら思えて来た
キロちゃんがウイルク殺させたのも納得できる理由がありそう
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コミックス派だから話題が周回遅れで悪いけど
アリコが実は土方側の間者だとわかったときは
うわぁ！マジか！マジか！作者すげえ！！
って興奮した
けどすぐに鶴見中尉どんの差金と判明して意気消沈
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どの囚人よりダントツで鬼畜&頭おかしいなウイルク
そんな悪魔の子供が不殺wとか悪夢のようですわ…
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>>813
ホームレスって長髪手入れせず伸ばしてると垢や汚れで固まって簡易ドレッドになってるやついない？
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>>820
親と子供は他人なんだし違う生き方や考え方して当たり前じゃないのか？
そこ混同してる上にフィーナとオリガの悲劇は自分が招いたようなものなのに何の関係もないアシリパさん逆恨みしてる鶴見にガッカリした
何か壮大な計画がって思ったけど小物展開で鯉登もガッカリしそう
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ウイルクのことを知るほどこいつは確かにアイヌ皆殺しにできる男だなって
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ウイルクは虚言癖持ちあるいは多重人格だったとかじゃないともう擁護のしようがなくない…？
少数民族を導く存在どころか北海道にもたらされた災厄状態やん
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やっぱりアイヌ殺しは鶴見がやったんかね ゴールデンカムイ読みはじめて日が浅いんだけど考察班はなんか予想してるの？暗号の解き方とかも
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>>825
ウイルクへの怒りで見境なくなってんのもありそう
身内の師団からもドン引きされるぐらいのイカれかただし鶴見が犯人だと思う
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>>820
そのうちリパちゃんの名言来るよ
「子は親を選べない…でも私は新しいアイヌの女だ！」
カックイイ〜
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>>822
鶴見って稲妻の子供をフチに預けたときはまったく別の考え方じゃなかったっけ
子供と親は別だって
親からの巣立ちとかも主張してなかったか
なんでキャラ真逆の加筆してきたんだ？とマジで驚愕した
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>>828
そりゃ他人事だからな
自分の身内が関わってりゃそんな綺麗事言えなくなる
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白石ワイズを怖がらない子供つよいw
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でも鶴見がほんとにアシリパに恨みを持っているなら監禁部屋なんか用意しないと思う
フチや杉元たちを使って脅しや拷問で鍵吐かせてｺﾛｺﾛ終了でいいはず
アシリパに罪はないし親と子は別とわかっていつつウイルクと同じ目を見て深層にあった思いが噴き出したってイメージだった
とか言うと鶴見に甘すぎって言われそうだけどさ
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鶴見が一言お前の父親が妻子殺したんだ言えば
それで見せ場ができるのになんでやらずに誤魔化すかな…
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>>831
鍵が嘘だった場合困るから金塊見つかるまではコロコロしちゃまずいでしょ
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矛盾や一貫性のなさを指摘すると現実では〜とか理屈じゃないんだよ〜みたいな擁護絶対湧くけどこれ漫画だし
心変わりがあったならそういう描写いれるなりなんなりして説得力持たせないと駄目でしょ
超好意的に行間読まないと理解できない漫画とか創作物として破綻してる
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>>832
部下が大勢見てるし私怨持ち出しちゃ今までやって来たことが無駄になるでしょ
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>>831
連投になるけど拷問なんかしなくても
ウイルクのせいで家族死んだんだけどで揺さぶればいいんだよ
それでお前の言うことは信用できないならアシリパさんの考えがわかるし
罪悪感や葛藤してもキャラの成長に繋がるし
ウイルクの娘らしく犠牲はつきものなサイコ味発揮しても面白いし
なんか新しくネタぶっこんでも大して料理せずに捨ててる感じが勿体ない
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鶴見がウイルクのせいで家族死んだって言うシーンが見たくて仕方が無いことはわかった
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>>835
別に良くない？
それ聞いたら私事だけで計画動かしてると思われるとでも？
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>>791
確かにスペシャルサンクスが小さいのが物足りなかった
エノノカちゃんお別れなのに！
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>>832
長谷川さんと鶴見篤四郎は別人てことになってるから
そんなこと逆上して部下の前で吐くような奴はフミエ先生に三流スパイって言われるぞ
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新刊の加筆凄いな
アシリパと鶴見中尉の会話丸々追加だよね？
これ本誌で読んだときいきなり逃げてがっかりしたから良かった
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>>734
REDって西部劇漫画のラスボスもベクトルは違えど似たような感情で動いてたな
「紳士的で理性的な狂人」というキャラ造形も鶴見と似てるかも
にしても加筆の鶴見ヤバいな
マジキチとかそんな言葉じゃ到底表現し切れない
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>>838
幻滅する部下はいるんじゃね？一応掲げてる思想は全うだしそのせいでかなり死んでるしで無駄に部下に思案させて荒れるのも困るでしょ ただでさえ人手不足なのにこれ以上抜けられるのも
でも月島鯉登辺りには話してもいいかもね
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>>844
本当によく分からないんだけど
北海道クーデターという目標と妻子殺した男の娘を脅すのって両立しないの？
それとも部下はきっとロシアでスパイ時代にたまたま知り合ったウイルクに妻子を殺された恨みで金塊を探しているんだっだから俺たち騙されてるんだって推理するの？
書いてても意味不明すぎるんだけど
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>>845
＞男の娘
わ ぁ い
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>>833
確かにそれはそうだ
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23巻読んだ
211話加筆し過ぎでビビったわ
いつもこんな多いっけ？
別もんじゃねーの！
鶴見！
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>>845
あぁ、成り立つはするだろうけど無駄にスケールの小ささで動揺させるのもねってこと
部下の大多数は鶴見個人てより掲げてる思想に引かれたんだろうし、個人的な理由で虐殺してる上司より世の中を良くしたいって思想の方がいいんでね
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>>846
よかったねぇ...笑笑
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（世の中を良くしたい…？漫画読んでないのかな）
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わざわざスレに書き込むほどストレス溜めながら読んでる読者いるんだな 嫌味になるけど普通に楽しめてる自分は馬鹿だろうけど幸せだw
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部下はみんな鶴見に話を聴いてもらったけど鶴見は誰にも自分の話をしていない
鯉登が今もなお鶴見を肯定しているのはそれまで見せた事のなかった人間的脆さ含めてもなお信じられるという事なのかな
かつて自分が滅茶苦茶だったのと何かしら重なるものがあるのだろうか
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>>854
鯉登が今もなお鶴見を肯定しているのはそれまで見せた事のなかった人間的脆さ含めてもなお信じられるという事なのかな
↑
徹頭徹尾意味がわからない
人間的脆さなんていつ鶴見が鯉登に晒した？
人間的醜さは晒したと思うけどそれだけの人間じゃないはずってことだと思うが同じ漫画読んでると思えない
殺害したり脅迫したり誘拐自演したりなにを以て自分と重ねる必要が？
兄死亡で傷心でヤケ起こしてた過去の自分と鶴見の所業のなにがどう重なるというんだろう
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鶴見はとうに尾形を使った花沢への復讐っていうえぐすぎる私情まじりの復讐もしてるんだしな
加筆のあれは金塊探しの要の確保としてもごく自然
というか信者が擁護が言い出しちゃってるのは何と戦ってんだコワいヨ
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いや花沢の無茶な作戦のこと恨んでたんならそれは私情ではないだろ…むしろ本懐という
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>>856
分からないなら話しかけてこなくていいよ
こちらは理解を強要していない
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花沢への復讐？鶴見の野望に邪魔だったから排除したんだと思ってたけど
まだ21巻買ってないけど鶴見が花沢を憎んでたという加筆があったの？
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>>859
鶴見が鯉登に人間的脆さを晒すシーンって具体的に何話のどこ？
妄想とごっちゃになってないか
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>>857
>>858
師団の結束高めるためのマッチポンプかつ犠牲だろ
恨み持ってたとか晴らしたとか何の話だよ
恨みはないけど邪魔だから殺したんだろ
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自分はこう思ったみたいに皆好きに思ったこと書く場所で他人の書込みに「読み手の解釈の一致」求めてんのか
まあそうなりゃはりついて異論にくいつきたくもなるだろうな
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>>862
そもそも花沢中将て上から責任押し付けられただけなんじゃなかったっけ？どうだっけ？
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そういやマッチポンプの件も知れたら師団崩壊だーとかうるさかったが
蓋を開けてみれば月島は知ってたし鯉登も別に構わんって感じだったな
モブはどう思うか知らんが
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無駄に鼻息荒い奴が常駐してるな
「世の中には自分と違う考えの人間がいる」というごくごく当たり前の事が受け入れられないなんて
生きてて苦痛でしょうがないんじゃないの？
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>>867
この程度を事実確認で語ってると思ったのかこええなおい…前頭葉大丈夫か
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って極論ちゃんつつきまわしてスレ汚したわすまん
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このここで鶴見叩きする人って前から思ってたけどあきらかに鯉登のモンスターペアレンツ・・・
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部下は過去の事情も何も知らないんだから私情混じりだ！って結論には辿りつかないだろうし汁出しすぎなのは理性じゃ親子別と理解してるけど抑制しきれなかった分が漏れたんじゃね？
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>>817
あなた男性？
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>>829
妻子を一気に亡くすって男性最大の悲劇だよな
池袋の事件見て思う冷静な方がおかしいや
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>>817
鶴フ婆さんきめえ
>>873
リアルの事件の被害者持ち出してんじゃねーよ
不謹慎にもほどがあるし恥を知れ
そこまでして鶴可哀想したい鶴信者って頭おかしいんじゃねーの？
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この鶴見嫌いなテンションおかしな人はアシリパを前にした鶴見みたいに変なもの漏らしてそう
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>>873
自分もそう思う
私怨で動く鶴中は人間臭くてなんかいいなと思う
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>>874
最近の例を出したまでだが
他にも同じにような話は古今東西あるが
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>>875
鶴見スレにもいるが
嫌いな架空の人物にここまで入れ込むなんて逆に尊敬
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鶴見が花沢への復讐果たしたとか言ってる人は妄想癖でもあるの？
鶴見とか興味ないからどうでもいいけど二次は嫌いだから妄想語るなら該当スレ言ってほしい
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鶴見が花沢排除したのは満鉄の件が理由だっけ？
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リアル事件持ち出すのは普通に頭おかしいと思う
尾形杉元アシリパ叩きの時にも見た
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>>783
それに加えて線が雑に見える
絵の魅力が薄れてきた
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網走編以降 編集が機能してないんじゃないか
読者のツッコミ→単行本加筆の繰り返しでヤンジャンは作画の綺麗なネームみたい
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大幅加筆は唐突なアシリパ逃亡の言い訳みたいでなんかもやる
絵が荒れてんのも加筆に時間さいてるせいかと思うと谷垣の胸毛マシマシ程度がいいなあ
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飴売り男が自分の顔に刺青入れてる理由って
変わった刺青の男を探す金塊目当てのやつらをおびき寄せるためかな？
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>>889
金塊目当てに来た奴のがっかりした顔を見たいんだろうな
もし暗号の刺青があったら別の刺青を上書きしていそうだと思った
杉元は乳首見たがってたけど、親分みたいに下半身刺青の可能性もある
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なんか最近は本誌も単行本も
鶴見アンチが大喜びで活性化するようなことばかりやってるな
こんな露骨な露悪的表現じゃなくてもっとうまく鶴見の格を落とさないようにできんのだろうか
一応この漫画の最大の敵キャラじゃん
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鶴見の最終目的について私怨は最初のきっかけで野望か戦争中毒か大義かのほうが割合としては大きいかと思ってたけど
今回の修正で私怨の比率が想像以上に高そうな印象に変わったな
満鉄の件や有坂中将と親しかったり謎の人脈あるから真のラスボスとして中央が出てくるのかもしれんけど
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>>891
若山の親分ががっかりしたのは
飴売りさんが男じゃなくて女だったからとか……
なわけないか
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>>896
女が男と一緒の監獄にいるわけないだろ
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21巻読んだけど鶴見……
ただのおかしい人になってしまった
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ラスボスなんてこの漫画にはいないんじゃね？と思うくらいな、あからさますぎる悪人化だったわ鶴見
鶴見以外にラスボスになりそうなキャラ思いあたらないしな今んところ
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鶴見は何か和人の為の大義があるけど妻子を殺された恨みは消えてないし隠せないだけじゃ？
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>>889
それ思った
刺青から金塊追ってる連中を引き付け徳富川の老人に気づかせないための囮かな
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鶴見アンチは鶴見アンチスレに行けよ
↓
ゴールデンカムイの鶴見中尉への不満を語るスレッド
https://jbbs.shitaraba.net/bbs/read.cgi/comic/7081/1524979271/
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まるで号泣してるようにも見える鶴見中尉は強烈だったな
スチェンカの時の杉元以上だ。おまけにあの台詞
「そもそも和人を殺すための軍資金だろうが」「お前が意思を受け継ぐさ」
こういう事今まで絶対言わなかったからウイルク絡みで決定的な事があったんじゃないか
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>>910
じゃあ来なけりゃいいじゃん。わざわざ作品の話をするでもなく嫌事書くだけなら
しょーもない
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>>907
最新巻でそんな台詞が加筆されてたとは
本誌しか読んでない層は置いてけぼりやんか
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そもそも脳からあんなに水分出して大丈夫なのか？あれ髄液？
鶴見はどちらかと言えば好きな方だからふふふふふになってしまったのはショックだったよ…
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>>909
修正前も同じ顔をしている
ただ修正前は「アイヌかどうなる？」に答えず黒い目で見ているだけでもっと不穏な感じ
修正後は一応問いに答えてはいるけど改めて杉元はぶっちゃけアイヌの未来にさほど興味はないんだろうなと再認識したわ
今回の単行本修正では会話のやりとりが増えてわかりやすくなってよかったと思う
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>>912
うん、一瞬背筋が凍るような改変。でも個人的には鶴見中尉のどろどろした
闇が見えて脳汁ドバーも悲しみが増幅された感じで良かったよ
単行本と本誌を両方追いかけるのは大変だけどね
>>913
最近どこもモメサというか単に嫌事や決めつけ煽りが増えてるからなぁ
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これウイルクが妻子殺しか？
鶴見の辛い瞬間の現場にいた人間と
同じ青い瞳見て記憶がフラッシュバックした脳汁て思ったんだが
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>>917
あの描写だけではわざとか流れ弾かは言えないな
弾見てるから誰が持っていた銃かはわかとなるんじゃないかな自分は詳しくないからわからんが
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フィーナの背中を貫通して子供まで殺せる威力の銃って、ウイルクが持ってるリボルバーでも出るもん？
それならやっぱりガトリングやソフィアの持ってたショットガンの方が納得いく気がするんだよな
銃詳しくないから解らんけどさ
だから逆にそれが絶対ウイルクが撃った銃弾だって解るなら、ウイルクが至近距離から撃って殺したって事になるよな
偶然の二人とは明らかに違っちゃうよね
こういう｢だからつまり…｣を演出したい意図を感じる
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偶然当たってしまったなら長谷川のスパイっていう職業もあるし恨むのも筋違いと思ってたんだが
もし口封じに射殺されたんなら完全にウイルク側の都合によるただの殺人なわけで
事情が違ってくるよなぁ
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この時代の拳銃は威力弱いよな
フィーナさんにたった一発で致命傷を与えるって至近距離だろうな
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>>916
教えてくれてありがと
ウイルクが長谷川妻子撃ったかもって加筆も衝撃
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つまりウイルクは
露皇帝暗殺して
逃亡中に重傷負った仲間を斬り捨てて世話になった奥さんと赤ん坊も○して
ソフィアにその罪をおっ被せてたって事!?
そんで北海道で潜伏してたんだ…シネマトグラフに写ってヨヨイのヨイと踊って…
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目の前で自責の念に駆られて苦しむソフィアを慰めることもせずシレッとした顔で見てるだけとか怖すぎませんかね…
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ウイルクとつるんでた少女時代のマッちゃん変な事に巻き込まれなくて良かったな
僕の母親の着物友達のインカラマッにあげるよ
僕は有力者の娘に婿入りして新しい家庭を築くけどインカラマッがこの着物を着てたら再会できた時にインカラマッってわかるから
女の子ってすぐに成長してキレイになるんだよぉ
って今考えたら危ないオジｓ
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普通に読んでれば鶴見中尉は和田大尉のために戦い続けてるってわかるだろうに
同じ漫画読んでるとは思えない（ﾒｶﾞﾈｸｲｯ
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質問
コイト少尉の眉毛って刺青？
刺青なら薩摩の女性（コイトのかーちゃん）も伝統的にするもんなの？
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>>929
少なくともこの着物を着れる様になっても自分を忘れるなって事だよね
ウイルクだともう友情以外の黒い意図がある気がするわ…
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>>931
どこにもそんな描写はないだろ
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>>931
刺青ではないと思う
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マジでわざとフィーナオリガ殺してしれっとソフィアに罪おっ被せたとしたらラスボスはウイルクでいいんでねえのと思うくらいの畜生だな
すべての厄災の元凶で死してなおすべての登場人物を張り巡らせた蜘蛛の糸で操り続け鶴見や土方ですらウイルクの傀儡でしかないという
むしろ死んだことで物質的に消すことのできない悪霊として取り憑き続けるからなおさらタチが悪いわ
鶴見は父親と目がそっくりな娘が父親を継ぐと言ってるけど最終的にアシリパがウイルクと違う道を選ぶことで父親の怨念を祓って大団円に繋げるつもりかな
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ロシアの狙撃兵が出た巻（口が怪我したのはなんだったの忘れた）
鶴見中将がロシアでスパイしていた巻（鶴見中将がスパイ時代の回想で赤ん坊抱きながら銃弾いじっている理由が分からん）
教えてください
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ここまで頭の悪さが滲み出てる書き込みも珍しい
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すまぬすまぬ
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>>935
派閥を超えてみんなの共通の敵となりつつあるウイルク
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>>936
ロシアの狙撃兵ヴァシリが初登場したのは16巻160話
そこからスナイパー戦で17巻161〜163話まで
鶴見中尉がロシアのスパイだった過去話は18巻177〜179話まで
でも長谷川さんが銃弾を発見した描写はなくて21巻211話で追加された
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>>940
ありがと
実家から取り出してくるのが効率的に終わる
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元々殺す前提の入れ墨だし謎をかければ娘が狙われる事は自明
ウィルク恐ろしい
アイヌ皆殺しの犯人でも不思議はないな
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>>940
なんか本当に後付けで鶴見からウイルクへの恨みを思いついたんでは
アシリパが逃げるに足る理由がないって批判されたから
しかしあれは鶴見をグチャグチャにしすぎというか引いた
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新刊読んだ
連載読んでる時より笑えたわ不思議
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>>596
ギャラ減らせるからじゃないの？
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あぼーん多いけど荒らしってまだ来てるの？
マンが板の基地外はどうしたそういえば
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民族というものが皆を不幸せにしていると考えを改めて
総括が正しいと思ったのかもしれない
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>>940
熱意あるねー
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>>927
>世話になった奥さんと赤ん坊も○して
それは追っ手じゃなかったっけ？
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>>949
追手と交戦してる最中に誰かの銃弾で死んだ
で、それを撃ったのがソフィアの可能性が高かったんだけど
今回のコミックスの加筆でウイルクが殺した可能性が高まった
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>>947
ﾊﾟｼｬ
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>>948
冷めてるねー
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>>952
まめさを誉めてるんです
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>>950
そういうことですかthx
加筆おもしろかった
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>>804
レス読んで「ウイルクが感動した狼エピソードを実践したのか」と納得しかけたが
よく考えなくても親(長谷川)生きてるんだから赤子じゃいずれ死ぬだなんて勝手に判断して殺すのは勘違いド外道なことに気付いた
長谷川がロシア当局にスパイバレした以上カバー用の家族はなんらかの形で処分して帰国するだろうが
処分つっても殺さず信頼おける人間に預けることだってできるんだし
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こういう状況になったらキロちゃんがウイルク殺害した理由が
アイツは変わってしまった以外わからないのがもどかしいわぁ
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加筆の意図をはかりかねてるんだが
アシリパの前では鶴見中尉すらも化けの皮がはがれて悪むき出しになって大崩壊するってのがやりたかったんだろうか
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自分たちが助かるためには世話になった人の妻子を口封じで頃しいずれ邪魔になる自分に惚れてる女に罪をかぶせて置いていく
狼のように合理的()なウイルクかっけー！と思っていたら
妻子ができたらデレデレになってパルチザン？革命？何いってんのお前ｗ俺は愛する妻子とアイヌのために金塊使うよーん
と言い出したからキロブチギレ
やっぱこれだろうか
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>>958
そらキロも殺すわ
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単行本の部下たちから引かれる鶴見の加筆や
鶴見のこと割とすぐ疑いだして父の前で全て明らかにさせるからなの鯉登を読み返すと
鶴見を良い方に信じるに行き着いたのに違和感あるというかいずれ信頼が崩壊する前触れ描写なのか？
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アシリパとは決裂したし
鯉登が鶴見のアシリパ達には見せない人間性の部分を探って読者に提示する役割になりそうに見える
ウイルクもやべー奴描写すごいけど後で何かプラス部分を描かれると思うよ
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>>958
>>959
でもさ、キロちゃんが守りたい民族ってアイヌ自身も含まれてるはずだから、
アイヌのためにってことなら殺すまでの理由になるかな？
キロちゃんが言ってた「ウイルクが変わった」ってのは、家族を持ったって
ことは大きいとは思う 鶴見もおそらく変わっただろうし
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>>955
スパイの妻ってあらぬ疑いかけられて拷問されそう
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>>950
最後の行の意味がわからん
ウィルクが殺した事を匂わせるような描写あったっけ？
加筆で弄ってた銃弾がウイルクのものなの？
それか潮吹き前のセリフからの推測？
俺は単に「オメーの親父に関わったせいで嫁と子供死んじまったよクソが」程度のアレかと思ってた
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>>963
ベイビーエンターテイメント「任せとけ」
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ソフィアは小銃でキロは機関銃だから銃弾の大きさが違う
ウイルクとオフラーナ達は拳銃
殺傷力の弱い拳銃で子ども諸共殺害するには至近距離で撃たなきゃいけない
オフラーナにはフィーナ達を至近距離から殺す必要性がない
残るはウイルクって感じ？
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確かなのはフィーナとオリガを撃ったのはウイルクだと鶴見が思い込んでることであって実際にウイルクが撃ったのかも他の流れ弾かもわからない
わざとか事故かもわからないのに確定事項で話進めてサイコパス叩きしてんのはどうかと思う
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>>958
口封じのために妻子殺したなら妻子よりとまず長谷川さん撃つべきじゃないの
そこ放置したらなんの意味もないと思う
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ミリオタじゃないけど長谷川（鶴見）さんが見つめてるのは短銃の弾頭なんだよね
だから>>966さんの推測が一番近いんだけどオフラーナ達もパニクってるから
>>967さんのいうように確定はしてないのよな
ただこれ以降に鶴見とウイルクの出会いで何かあったかも知れないし
それがなかなか描いてくれないアイヌ惨殺事件の様子かなと思ったりする
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>>966
なるほど
とりあえず「ソフィアが撃ったわけではない」は確定したわけだ
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>>970
ソフィアの銃弾（貫通した）で瀕死の重傷だったところにウイルクがトドメをさした、という可能性もないわけじゃないからなんとも
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>>967
メタ的にわざわざ見せるって事はウイルクが意図して撃ったってことじゃない
ウイルクの行動が全然少数民族のためになってなくて反ロマノフ派ポーランド工作員かと思ってた時期もあったけど結局何がしたかったのかやってる事だけ見ると意味不明
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現状は「死してなお脈動し悪意を撒き散らす移動災厄」でしかないからなｗ＞ウイルク
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少なくとも殺人鬼の囚人も解き放ち一般人も巻き込む血濡れた争奪戦を企てたのはウイルクで間違いないからな
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>>972
意図して撃ったならその理由ってなんなの？
口封じなら女子供よりまず鶴見だろうし計画的なものだったらいくらでも殺せる機会あった
フィーナが追っかけてくるって誰も予想できかなったのに意図的に殺す理由が不明すぎる
追っ手も鶴見にかかった追っ手なのにな
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フィーナがウイルクたちを密告したと思ったとか？
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>>976
密告したならなんで赤ちゃん連れて追っかけてきてんだよ
無茶苦茶だな
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>>975
ひとりでも多くのロシア人を殺したかったから
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ウイルクの手配書を見て戻ったわけだから鉢合わせて何かやりとりがあったかも
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鶴見しれっとおのれウイルクしてるけどフィーナとオリガ死なせた要因って自分もかなりでかいって理解してんのかな
あえて見ないフリして無関係のアシリパさんにぶつけてんのみっともないというか情けないというか
人のうえにたつ器ではないよな
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>>973
スレたてまだ？
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アシリパさんもしっかりウイルクのマインド受け継いでるから別に可愛そうだとは思わない
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>>982
鶴見信者ってほんとアシリパさんとウイルク嫌いだよな
ウイルクはともかくアシリパさん叩きとかよくやれるよ
どれだれ叩いたって鶴見は少女監禁企てる変態中年ジジイだってことから逃れられないんだしちゃんと受け止めろ
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アシリパさんがウイルクと全く違う人間に育ってたら同一視されて可哀想とも思うけど
現実はウイルクの娘だなと思える面がチラホラ
父親の所業知っても未だに影響されてるというか尊敬してて好きみたいだしなー
多分ここから私はあのクソ親父のようにはならないって奮起する方向性で行くんだろうが
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鶴見はちゃんと悪役だから別に監禁拷問しようがふーんって感じむしろ頑張ってほしい
まあどうせアシリパさんは守られてるけどね
それよりアシリパはものすごくアレなのに綺麗な存在？みたいな扱いが読んでて…って感じ
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アレって何？そんなにアシリパさんが嫌いだと読んでて辛いだろうねw
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>>986
アレの中身わかる？
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>>984
メタ的にウイルクが漫画で他キャラに悪として断罪される場面ない以上悪役ではないしリパさんのこと大事に思ってたのは間違いないからなぁ
鶴見みたく味方からすらもドン引きされたり粛清したり騙したり誘拐したり気に入らない人間殺したり少年の死を隠蔽したり脅迫したりって誰からみても悪って描写あるならともかく
アシリパさんはウイルクに似てるから逆恨みされて当然とか鶴見信者しか賛同者いないんじゃね
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>>987
だから聞いてんじゃん
何？
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>>989
いや自分アシリパが嫌いなんて一言も言ってないのに嫌いなんでしょなんて決めつけるから
アレが何を指しているのかどんな推理したのかなって気になったんだけど？
なんだと思った？
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985から嫌いな気持ちをプンプン感じたんだけど、違ってたならごめんねー
で、アレって何？具体的に言ってよ
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ウイルクの評価も皇帝暗殺まで一緒にやった古い仲間にすら裏切られて死んだ時点でお察し
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鶴見アンチが起きてきたぞ
どうでもいいからお前が嫌いなキャラ叩くために別のキャラ踏み台にすんのやめれよ
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鶴おばちゃんリパさん叩く
→サトルが反省して鶴をもっと悪人らしくかく
→鶴おばちゃんがリパさん正当化すんなって叩く
→サトルが反省してより鶴見を悪人らしく残虐性マシマシでかく
この負のスパイラル面白いから鶴おばちゃんにはこれからも頑張ってアシリパさん叩きやってくれ
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>>991
さあどうだろうね
しかしID:kgaKE4fwが想像するほどアシリパさんの評価が低いわけないから大丈夫だよ
安心してね
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>>993
ウイルクやアシリパさん叩きは延々続いてるけど鶴見叩きなんてあるか？
原作の話しかしてなくない？
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新スレ
http://jbbs.shitaraba.net/bbs/read.cgi/comic/7090/1584769844/
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>>997
スレたて乙です
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>>997
乙です
単行本の勢いがすご過ぎて本誌の内容を忘れがちだ
来週も飴売り囚人の話かな
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1000なら腐ばあさん全員鬼滅へ島流し
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