ジャンプ感想（２０１０年27号） - 1275836779

1：だいこん：2010/06/07(月) 00:06:19 ID:wbds1lpk: おっぱい
321：ギア：2010/06/10(木) 22:45:01 ID:DQtbaBms: >>315 ポポイさん
黄瀬が手に入れたのは青峰の「スタイル」であって、「速さ」じゃないはずです。
トップスピードは青峰に劣るものの、緩急の幅を本家と同等のものにすることで、
青峰in黄瀬が生まれたとか…。

まぁ何が言いたいかといえば、「見えない」黒子や天性の足腰を持つ火神の能力は模倣出来なくとも、アノ方の３Pは……！
322：スパイク：2010/06/10(木) 22:55:25 ID:lAoJ.6cA: >>319　わどさん
　ワンピの世界ってサイボーグとか海列車とか科学・工学技術は異様に発達しているんですけど、人権意識に関しては中世レベルなんですよねー。
（ゴアの貴族やワポルさんは基本的にああいう感じだし、シャボンディでは奴隷市場が横行してるし……）
　確か資本主義社会というのは「上の人間が一方的に命令を下すだけの王権社会→下の人間が『契約』によってのみ動くようになった封建社会→皆が上も下もなくただ『契約』のみで動くようになった資本主義社会」というような感じで進歩していったような覚えがあるんですけれど、
　この世界というのはあくまで「プルトンなどを作った昔の超文明人の遺産をサイボーグなどに応用して食い潰しているから一見現代っぽく見える」というだけであり
　本来の文明レベルは「人権という概念すらあいまいだった１８～１９世紀頃」という感じなのかもしれませんね
323：ポポイ（携帯回線）：2010/06/10(木) 23:26:25 ID:BlmN6jD6: >>319
アーロンが放置され、斧手のモーガンやネズミの不正が摘発されていなかったくらいですからねえ。

>>322
島にも因るのではないでしょうか。

W7とかは、市長は、選挙で選んでいて、議会とかも存在していそうです。
旧ドラムも、新王は選挙だったようですから、多少は近代的な意識が有ったのでしょう。

何より、人民の意識の裏付けが有ってこその「革命軍」でしょうし。
324：八尾狐：2010/06/10(木) 23:32:24 ID:W7jkr8ZA: >>317,319
単純に東の海の大部分が平和ってだけじゃないっすかね。
今回のケースとかは所詮一地域での出来事ですし。
それこそ貴族に関しても地域差もあって当然でしょうし。
325：ふるふる：2010/06/10(木) 23:42:22 ID:xvhip1m6: >>314 ポポイさん
プライドとか計算高さとかを念頭において行動理由とかを理解しようと努力しましたがダメでした。
目の前で人が刺されてもアヒャヒャと笑ってられる下衆の思考を理解とかしようとすると疲れるだけですね。
あねDQNとかサイシューの思考を理屈に当てはめるのもすごく疲れるけど、モブが対象だとより疲れて途中で心が折れます。
いくら下衆でも深読みできるだけの材料があったりして、行動理由が理解できればプラス方向に若干修正できるものなのだと思います。
理解できない悪人ってキチガイとしか受け取れないし、キチガイしかいないようなストーリーは読んでてつらいです。
326：すがる：2010/06/11(金) 00:42:51 ID:Uj3KOypM: 初期から東の海は最弱（治安が良い）って言われてましたし、四つの海の中でも特に世界貴族（天竜人）の勢力が強い地域なんじゃないでしょうか
島というより造船会社に近いW7はある程度独立した勢力であるようですし、世界政府の影響が強ければ強いほど貴族主義になっていく傾向があるんじゃないかと
327：スパイク：2010/06/11(金) 00:51:13 ID:lAoJ.6cA: >>323　ポポイさん
（ヴェネツィアとかがモデルではあるのでしょうから、当たり前といえば当たり前なのでしょうが）Ｗ７は戦国時代の「堺」っぽいような感じがしますね。
　まあ個人的には初期頃の「革命」というのは「市民が上の人間を倒して民主主義を確立する」というよりは「上の人間が上の人間を倒して武力で政権交代する」という感じが強かったという思いはあるのですが――フランス革命も、どちらかといえば「ロベスピエールなどの上流階級の人間主導の、上の人間による上からの革命」という色が強かったわけですし――
　あそこにはオハラのような自治色の濃い学会組織というものもあったわけですし、確かに近代的な意識というのはそれなりにあったのかもしれませんね
328：エイト：2010/06/11(金) 01:19:50 ID:/6E5lQI2: ○黒子
まあ青の能力がコピーできるんなら緑の能力もコピーできるかもね。
オールコートとまではいかなくとも…。
鏡は黄と再戦してほしい。
対コピー青峰みたいな感じで…。
黄「オレを倒せないようじゃ青（本物）は倒せないぜ！！」っていう展開。
329：こと：2010/06/11(金) 03:28:20 ID:AyZdZsEs: >>303毒蛾さん
貴族がブサイクなのは子供向けにした結果っていうのはすごく納得です
ワンピースキャラって言葉がなくても顔だけで性格が分かりますよね
性格が悪いというよりは悪い奴でも信念があればキリッとしてるけど
貴族は信念もないしものすごくバカでそれに自分たちが気づかず隠そうともしない
って感じでしょうか
それも担ぎ上げられた頂点の人だと殊更でしょう
でもそれに少しは罪悪感を感じて外面を取り繕ってるとサボ父やステリーみたいな
若干普通(？)の顔になるということですかね

ところでステリーが先週から可愛くてしょうがない
性格悪いのにブリっこだとかお兄様と呼んでみたりとか・・・！
330：bas：2010/06/11(金) 14:46:00 ID:i4Wuw8zc: ＞私だってリリアデントに磔にされたいのに…悔しい！
思ったのですが、これってみなさんやってた「羽衣狐さまに生き肝を吸われたい」ってのと何も変わらないのでは
331：ポポイ（携帯回線）：2010/06/11(金) 18:22:20 ID:CkLMBSvg: >>281は>>279へのレスでした。

　
>>320

　きっと黄瀬君は、いずれ、占いを信じるようになって、試合中に巨大なハニワをベンチに置いたりするようなりますよ。

>>325

　「キチガイ」って読解で、よろしいかと考えますよ。
　キチガイって、結構居るものです。
　後先を考えるなら、正当防衛等の状況で、他人を、しかも笑いながらぶん殴るとか、名誉毀損をするとか、しない方が賢いに決まっているのに、する奴は後を絶ちませんし（後者は、例えば現都知事もそうですな）。
　損得勘定だけでも、マトモなそれが出来る人間ばかりなら、世の中のヤクザや犯罪（イジメ問題含む）は激減しています。
332：変な人：2010/06/11(金) 20:14:23 ID:xb4dMh/I: >>331ポポイさん
差し出がましいようですが　
社会に出て、その程度の人をキチガイなんて言ってたら
鼻で笑われますよ

本物のキチガイはもっと、もっと非常識で理解不能で有害です。
今までにそういう本物に出会ったことがないのならば
それはとても幸運な事なのです。
ただ、キチガイは人が思うより多く生息しているというのは全くその通りです。
333：ポポイ（携帯回線）：2010/06/11(金) 20:56:26 ID:9yA3JVqM: >>331 訂正

誤「正当防衛等の状況」
正「正当防衛以外の状況」
334：ふるふる：2010/06/12(土) 10:31:44 ID:xvhip1m6: >>331 ポポイさん
モブまで素でキチガイなせいで漫画として洗脳が機能していないじゃないかなと思いました。
人刺されてるの笑ってみてるようなのがモブにいるならば洗脳とかしなくても素で笑いながら人刺しそうだし。
カウンセラーが出てくる前のキチガイ達も実は洗脳されてたとかって明言されてましたっけ？
カウンセラーに洗脳されたって明言されてるキチガイさん達の方がむしろ手ぬるいような気が・・・
いじめだって障害事件に発展するまでやるような人はそんなにいないと思います。
335：スパイク：2010/06/12(土) 12:37:47 ID:lAoJ.6cA: >>334　ふるふるさん
　いや、結構いたりしますよ＞傷害事件クラスのいじめをやらかすバカ
（なかなか訴えられないから、発展しないというだけで……）

　とはいえ自分で「血が出るという事をわかってて（というか、むしろ血を出させたくて）」血を出させたというのならともかく、今回のように不意打ち的な状況で血を見たらやっぱりビビるとは思いますねぇ
336：アロニロ：2010/06/12(土) 13:01:06 ID:IJ6I14Mo: そうそう｡せめて冷や汗でも流しながら言えばまだ納得出来るんだけど…
あの状況で人を刺した人間を挑発するとか、性格が悪いというより頭が悪いという印象しかないんですよね。
とにかく四ッ谷のキャラは全編通して感情移入しづらいからどうも好きになれない作品なんですよね・・・
337：カサ：2010/06/12(土) 13:42:55 ID:Jurp4kiM: 単純に危機感がないだけだと思いますよ。
自分が傷つかなければ実感がないから全て他人事で笑って済ますような感じで。
その上バカだから自分は刺されない（というか刺す勇気なんてない）と思っていたんでしょう。
338：葵：2010/06/12(土) 15:05:31 ID:/6E5lQI2: 男のひとって胸大きいほうが好きなの？
339：nanasi：2010/06/12(土) 15:06:31 ID:MSPQ/CtA: 一度イジメタ相手や一度下に見た相手はどういう状況においてもそうしないと負けた気になって悔しいのかもしれないし、いじめっ子の中には相手を同じ人扱いにしていないから、
相手が人をさしても、ネズミや猫が人をかんだぐらい（可愛い抵抗）にしか思えなくなるのかも。
ジャイアンが「のび太のくせに生意気だぞ」って言うのににてませんか？
340：ポポイ（携帯回線）：2010/06/12(土) 15:44:58 ID:uOh6IKJc: ＞四谷

　とりあえず、状況に煽られたとは言え、刃物を持ち出す人間が複数出ているという辺りで、相当に荒れた学校であるというのは間違い無いようです。
　実社会の縮図・暗喩という含みも有るのかも知れませんが。

>>334
　あの挑発していた連中は、単なるモブではなく、イジメに参加していた連中と考えます。
　あの場には、悲鳴を上げていた人たちも居たでしょう。無関係なモブは、多分、あっちの方じゃないでしょうか。
　まあ、いじめの加害者だって、ああいう風に悲鳴を上げるかもですし。
　普段は関係な傍観者だったのに、ああいう状況で、要らない挑発をやらかしだす頭のおかしい人も、居るかも知れませんけど）。

>>336
　そりゃあ、頭だって悪いに決まってますよ。
　「虫けら並み」と呼んだら、虫に失礼なくらいに愚劣ですよ。
　作者の意図としても、読者が彼らに感情移入はする必要は、特に無いかと。

　それに、作者的には、「ああいう輩に、刃傷沙汰をやらかしても、根本的な解決にはなりませんよ」とも、言いたがっておいでかも知れません。
341：もず：2010/06/12(土) 23:30:36 ID:hnFsK/qc: サイレンで「誰かが死んだとしても未来は変わるからあまり緊迫感がない」と
おっしゃられる方がいらっしゃいますが、あれって
その世界は「誰かが死んだ」まま存在するんですよね
以前みなさまが議論してたように単純なパラレルワールドではないみたいですが

四谷の笑ってた子たちは既出ですがそれこそジャイアンなのでは
のび太が多少がんばって逆らおうが大したことないよ、と
ナイフ＋出血をもってしても恐れられないくらい姫野くんがなめられているのでしょう
342：zon：2010/06/13(日) 03:59:35 ID:M80slamI: 四谷の笑ってた生徒たちは「自分がいじめられる側に立つとは思ってもいないいじめっ子」だと思います
こう、彼らの中には「姫野＜＜＜＜（越えられない壁）＜＜＜＜自分」という絶対の公式が存在しているから姫野君を恐れるという発想が出ないんでしょう
彼らだけでなく姫野君の中にも同じ公式はあったんでしょうが工藤先生が新しい暗示かけちゃったから
343：TELL：2010/06/13(日) 17:36:25 ID:jfffWvTo: ＞鰤
今更ですが、今週の流れって要するに
「一心ら３人には実感できないほど並外れた藍染の強さを、一護は”理解”できたが故にビビっている」
ということなんですよね。
実力的には一護＞他の３人と言いたいのは分かるんだけど、ヘタレ描写が効果的すぎるせいかノヴ先生みたいに思えてしまいます……
344：スパイク：2010/06/13(日) 18:05:41 ID:lAoJ.6cA: >>343 ＴＥＬＬさん

……って事は、藍染＞１３ｋｍ＞＞＞＞（越えられない壁）＞＞＞＞一護＞他三人って事になるわけですね。
うん、確かに納得できるものではないなぁ……
345：deku：2010/06/13(日) 18:20:36 ID:K8vVzlnc: 一護が他3人より強いのではなく、より藍染に近い存在なんだと考えれば納得でき…るか？
346：ポポイ（携帯回線）：2010/06/13(日) 21:53:05 ID:U/nSftsw: >>343
＞実力的には一護＞他の３人と言いたいのは

　あれは、「実力」と言うよりは、潜在能力とか今後の可能性とかも含めてじゃないですかね。
　「トリコ」の、宝石肉編における、オブサウルスのテリーへの評価みたいなものですよ。
347：TELL：2010/06/13(日) 22:28:29 ID:jfffWvTo: なるほど、現在の実力というより「同じ属性だから」あるいは「ポテンシャルも含めて」の方が自然っぽいですね。
348：かっしん：2010/06/13(日) 22:54:37 ID:Y.jJw7kM: 藍染：口蹄疫
一護：宮崎県民
ほか：その他一般人

と当てはめてみた
イチゴが一番藍染に近く、他の3人より、藍染の脅威が解ると。

うん、違うか
349：コヨーテ・ヌガー：2010/06/14(月) 10:59:23 ID:EL3HaQYg: はやぶさが期間したという話を聞いたのでこち亀を読み返してみたけど本当何なんだこれは

何で技術者なのに人工衛星に人格が有るとか妄想してんの？
感傷にひたるのは勝手だけどスポンサーの付いたプロジェクトだよね。
サンプルを採取することが目的なのに何で確認しないの？教授の墓？え？何？
何のために打ち上げて何のために帰還させたの？お前らの思い出作り？？
サンプルが全てではないだろうけどプロジェクトを軽く見てるようにしか思えない。失礼すぎる。
350：かがみ：2010/06/14(月) 14:42:01 ID:MwSoCNa2: >>349
秋本先生なに考えてたんだろうね。
ホントに意味分かんないよな、先週のは。
351：スパイク：2010/06/14(月) 15:07:33 ID:lAoJ.6cA: >>350　かがみさん
……まあこういう事言ったらアレかもしれませんけど、近頃結構そうじゃないですかね？＞意味わかんないというか、悪い意味でいろんな人をバカにしているというか
352：キラービー蜂尾：2010/06/14(月) 15:18:11 ID:zxB5L7ns: 踏み込みすぎな発想かもしれないけど、長年の経験から（少なくとも秋本先生の中では）「これこれこうすると感動的な話になる」っていう手癖みたいなのが出来てて、
頭で考えず筆に任せるがままに描いた結果があれなんじゃないですかね。作家は当然そういう経験値を活用して作品を描くわけですし、秋本先生はその・・・休載ナシって記録もあるしなおさら。
で、今回はその餌食になったのがたまたまタイミング的にはやぶさだったわけで。『いつも通りに』肉を調理する手順で魚をやった結果、あーいう感じのモノが出来上がったのでは。
まあ、その肉料理も最近はアレですけどね・・・
353：理系人：2010/06/14(月) 16:59:42 ID:utDL2Vs.: はやぶさに人格ってアレじゃないですか。
今ネット上で大人気のはやぶさ擬人化。
秋本先生は流行を見逃さない人なんですよ。
354：スパイク：2010/06/14(月) 17:45:43 ID:lAoJ.6cA: >>352　キラービー蜂尾さん
　そうそう、たぶんアレがつまらくなってる一番の原因は「一度も休載してない事」だと思うんですよねー。
（ファンの方には悪いとは思うんですけど、アレはもう取材内容が悪いとかそういうのじゃなく話の構成自体がつまらないものになってるんですよね……）
　まあ編集部的に休まれたら困るとかそういう事情はあるんでしょうけど、１００巻くらいまではメチャクチャ面白かったのは事実なんだしネタが切れたのなら一回くらいはお休みしてプロットを練りこんでほしいです……
355：コヨーテ・ヌガー：2010/06/14(月) 21:24:08 ID:EL3HaQYg: 編集王に出てくるマンボ好塚みたいですよね
担当編集も内容がどんなにつまんなくても一切口出しせずに受け取ってるんでしょ
356：雪村：2010/06/14(月) 23:01:10 ID:QgbHPEOw: 阪神かどっかの選手みたいに引き際は自分で引いて欲しいものです
357：かがみ：2010/06/14(月) 23:45:22 ID:8S1gCBUg: そう考えると、「やることやったら畳もう」という福田さんの姿勢は
普通にアリなんじゃね？
358：ギア：2010/06/15(火) 00:15:47 ID:DQtbaBms: 内容の不出来さは置いといて、とりあえず『こち亀』のおかげで先週の時点で、はやぶさについて知れたことは感謝ですかね。
359：とおりすがり：2010/06/17(木) 18:56:14 ID:w0rx1nkA: ギンさんは前に怒られた時もちゃんと謝らなかった気がする
360：さ：2013/07/13(土) 23:39:14 ID:Gotk2kB2: さまちよえ
361：す：2013/07/13(土) 23:39:24 ID:RplPCj2E: すかおむり
362：き：2013/07/13(土) 23:39:32 ID:4DjSe7xU: きんせへり
363：あ：2013/07/13(土) 23:40:02 ID:098YLmaA: あすらはん
364：ん：2013/07/13(土) 23:42:13 ID:Eq5dFA6Q: んとへこら
365：日向：2013/07/13(土) 23:44:54 ID:CbTFTzhU: 戦線でーーーす＾p＾

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366：日向：2013/07/13(土) 23:46:39 ID:XSigGUUg: 戦線でーーーす＾p＾

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367：そ：2013/07/13(土) 23:47:28 ID:dnT.9QMY: そさいえあ
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369：日向：2013/07/13(土) 23:49:39 ID:4hXZ6cNk: 戦線でーーーす＾p＾

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めそこたわ