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続・人権侵害の限りを尽くした

913名無しさん:2015/10/02(金) 01:02:38
           / ̄ ̄ ̄ ̄\    , -‐、
          / / /       ヽ /   ::.! (⌒⌒)
    ,..-‐‐‐== / /.. / /. | | |  | !    .!  \/
  , '         | /  LL/ |__L ハL |,,'   ..|
. 〈   . i___|  | ' (・ヽ /・) | | /    /
  \     \  .し  ゝ⌒  ●●⌒ )|   /
   \    ゝ  ししし  __   ノJ   ハ ttp://www.m3.com/news/general/360618
    \    \ \   ヽ_ノ //    l
      \     \ iヽ ____ノi__/    | ttp://www.ncbi.nlm.nih.gov/pubmed/18080297
      \     ||Уi  _,.. || , く |
        \ ) ||    ,  ,.||、    | >口の粘膜で作った細胞シート、角膜に移植し再生へ…阪大で治験
 _|__     )/ \  Y  /  ^ヽ、 |
  |  ノ   i '    ヽ i /     \/
   L__  |       )='、_    .ノ.!
         ` 、_   ノ´     ゝー '  ヽ
   ||     `γ              ) 
  ノ  レ’      (_    ×  _      〉、
            (  .         ,  _,ィ{{ }}、  ̄ ̄/  ̄ ̄/  ̄ ̄/ / ̄
   ̄        |       __ ,∠-{{ .}}「 .!   /    /    / ├─┐
   ̄  ノ     |=‐`<´   /   ̄ !!!! |  /    /    /  L__」
   ̄ ̄      《|ll.   ` ‐-/          ノ
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    |       |        .'        /
             |      .'      /
  | ヽヽ.      |     .'      ./
  ├─        |      |    . /
  |          |     .|      ./
・小保方Nature公開1ヶ月前の空売り解消
ttp://karauri.net/7776/?f=29 (インサイダーの状況証拠)
・セルシード株価5年 2013/4/24(特許出願×再生医療法)〜爆騰げ 2014/1/31 STAP高
ttp://chart.yahoo.co.jp/?code=7776.T&tm=5y&add=v

914名無しさん:2015/10/02(金) 03:46:40
結局、小保方集団は詐欺集団

915名無しさん:2015/10/02(金) 05:37:24
ご苦労、マンジルチョン。

916名無しさん:2015/10/02(金) 05:50:38
誰が犯人であれ、ESを捨てたら逆に疑われますよ。
ESは使われた培地のテストやコントロールのために必要なものですから
ないとどうしたのと聞かれてしまう。実験できないでしょと。

917名無しさん:2015/10/02(金) 05:58:27
それからDNA解析されたらばれるということを知らない研究者はいません。
そもそも捏造した者は気づかれないと思ってやってるんです。疑われて
DNA鑑定されないなんて思う人はいない。北朝鮮の拉致被害者の骨の
DNA鑑定をした技術を知らないなんて人はいません。別に高卒でなくても
中卒の私ですら知ってるのに、まして専門の博士さんたちが知らないなんて
ありえませんね。気づかれないと思ってたんです。だからそれは小保方さんでは
ありえないんです。ノーベル賞だと騒がれて再現ができずいずれDNA鑑定と
知ってる人はやりません。若山さんが博論手伝い程度の感覚でいたずらしたんですよ。
リジェクトされてやれやりれと思ってたら問題がハーバードや理研の特許だと
大騒ぎになってしまって、慌てて、小保方さんに押し付けて逃げようとしてるんです。
もう直ぐ逮捕されるでしょう。

918名無しさん:2015/10/02(金) 06:03:38
SNIPsによる解析はそういう使い方があるということを最初に発見したのは
遠藤さんで、それが例の論文なんですから、怪我の功名でしたね。ただし、
論文の書き方が科学者にしては下品だったね。小保方のデータを使わず
自分のデータだと立派な論文だった。

919名無しさん:2015/10/02(金) 06:13:54
>874 :名無しさん:2015/10/01(木) 16:46:35 常識で考えて、あれほどSTAP=ESって疑われてたんだから、
小保方が自分のフリーザーに129/GFP ESを入れたままにしておくわけがないよ。
あれは誰かが小保方を犯人にする為に入れたと考えるのが妥当。

このESだけが問題なのよね。GOF-ESは糸井文明という学生に
貰ったものでコントロールに使うと小保方さんが言ってるんだから
無くなってたら逆に疑われるし、「僕のマウス」-ESは若山さんが
コントロールとして小保方さんのためら作ったものだ。

920名無しさん:2015/10/02(金) 06:15:26
李のESは関係ないんだね。使われてない。でもどうして糸井だと分かるの?

921名無しさん:2015/10/02(金) 06:20:45
所属メンバーの年度別在籍表があるのよ。小保方さんがESをもらったのは
2011年だからね。若山さんはその人のことを今はいない学生で彼と言った。
今居なくて2011年に居たのは李、糸井、小柳で、李は学生ではなく、博士で主任研究員、
小柳は女だ。糸井さんしかいないのよ。小保方さんにESを渡したことは警察も
確認しているはずだよ。こんな簡単な調査は既に終わってるよ。いまだに
李のESだと言ってる間抜けがいるね。

922名無しさん:2015/10/02(金) 06:22:06
NHKの悪質な宣伝の影響かな。

923名無しさん:2015/10/02(金) 06:24:36
李は自分のESが無くなったと言ってるよね。ところが若山さんの持ち出し
リストになく、かつ若山さんは盗難届けも出してない。更に、桂チームは
李のESの解析結果を発表してないし、かつ盗難届けも出さず、問題視してない。
どういうことだと思う?

924名無しさん:2015/10/02(金) 06:25:57
李ってシナの工作員だった可能性が高いよね。

925名無しさん:2015/10/02(金) 06:28:49
まずNHKが李に取材したこと自体、或いは李がNHKにコンタクトできたこと
自体がシナとの関係を疑わせる。シナはNHKビルのNHKの上階に放送局の
支店を置いている。

926名無しさん:2015/10/02(金) 06:30:24
まあ犬HKと呼ばれている所以だね。

927名無しさん:2015/10/02(金) 06:32:54
李がスパイじゃないかという問いは無意味でね、理研に居るシナの研究員は
全員共産党の産業スパイなんで、日本人も平和ボケしてたからね。そもそも
今回公安警察が入ったのはそのあたりの調査が最大の目的だからね。

928名無しさん:2015/10/02(金) 06:33:26
公安つて、兵庫県警でしょ。

929名無しさん:2015/10/02(金) 06:33:43
おまいら、誰かバレバレだぞwww

930名無しさん:2015/10/02(金) 06:36:05
バカヤロウ。誰が名刺出すんだよ。
まあ、すでに日本はシナを敵国認識するようになったから、調査次第に
よっては、理研は取り潰して全員解雇し、スパイも全員送り返すという
ことになる予定だ。

931名無しさん:2015/10/02(金) 06:37:23
>>929

おう、チョン公じゃないか。相変わらず噓ついてるか。

932名無しさん:2015/10/02(金) 06:38:08
日本人が向うで捕まってるな。

933名無しさん:2015/10/02(金) 06:38:57
小保方擁護に公安の調査が明らかに入ってるぞ

934名無しさん:2015/10/02(金) 06:41:09
シナ共産党と言うのは豚野朗ばかりだからこんなことになるのは分かってたんでしょ。

935名無しさん:2015/10/02(金) 06:41:16
木星が唐突に公安がどうたら、逮捕されても、記者として箔が付くとか言ってたしな。
で、何で今、木星ら小保方擁護が逮捕の話で動揺してるんだろうね。

936名無しさん:2015/10/02(金) 06:41:55
DNA解析でバレる事はしない 普通はね。
博論も盗用がバレる事はしない 普通はね。

937名無しさん:2015/10/02(金) 06:42:29
>>933

どうしたマンジルチョン。おっとお、若山。

938名無しさん:2015/10/02(金) 06:43:46
>>935

若山、お前どうした。ブルってんのか。くはははははは。
来ると思ったぜ。

939名無しさん:2015/10/02(金) 06:45:24
>936 :名無しさん :2015/10/02(金) 06:41:55
DNA解析でバレる事はしない 普通はね。
博論も盗用がバレる事はしない 普通はね。

どうして?ねえ、どうしてばれないの、若山ちゃぁぁぁん。答えてっ。。。

940名無しさん:2015/10/02(金) 06:46:41
もう、ほとんどバレてるみたいだからな。
Xデーはいつだろうね。

941名無しさん:2015/10/02(金) 06:47:23
行くなと言ったのに行ったんだから自己責任よね。

942名無しさん:2015/10/02(金) 06:48:26
>>940

若山、タ・イ・ホ。

943名無しさん:2015/10/02(金) 06:48:31
ま、Twitterでも2ちゃんでも何でもいななき声をあげていろよ

944名無しさん:2015/10/02(金) 06:49:33
はははははは、ユーアーアンダーアレスト、若山。

945名無しさん:2015/10/02(金) 06:51:12
ドミンスの岡田にミノシロキンでも出してもらったら?

946名無しさん:2015/10/02(金) 06:54:22
李はスパイだよ。ES盗まれて若山研に戻れなくなったなんて噓でね。
今向うの病院で働いているぜ。人民解放軍の病院だけどな。李の履歴書は
理研からすんなり繋がっていて、今更にどこかに移動したがっていて
それで李の履歴書が流出したのさ。バカな奴。所詮チャンコロだ。

947名無しさん:2015/10/02(金) 07:03:20
若山自体がシナの工作を受けている可能性もあるんだよな。

948名無しさん:2015/10/02(金) 07:04:24
李さんのESはここで一度ちゃんと問題にしたらどうでしょうねえ。

949名無しさん:2015/10/02(金) 07:05:02
あれっ、まじめな人が来たね。

950名無しさん:2015/10/02(金) 07:06:41
小保方嬢の博論盗用問題はどうなったかな?
あれは恥ずかしい限りだ。

951名無しさん:2015/10/02(金) 07:06:45
李のESはGOFESで学生のESもGOFESだよね。

952名無しさん:2015/10/02(金) 07:08:17
学生は2011年の5月から10月にかけて自分の勉強の為にESを
作っていて、小保方さんにシャーレ毎一つ上げてるんだよね。

953名無しさん:2015/10/02(金) 07:09:28
>>950

マンジルチョン、お前はお呼び出ないの。アホだから。

954名無しさん:2015/10/02(金) 07:10:55
>>950

目から包茎と金玉垂らしているお前の方が恥ずかしいに決まってるんだよ、日本では。。。

955名無しさん:2015/10/02(金) 07:14:22
李さんは若山先生の指示で10月頃にまとめて沢山作ってますね。李さんは
この頃博士さんで自分の勉強の為に作ってるんじゃなくてラボの研究用に
大量に作っているんですね。若山さん、奥さん、李さんの順番でラボの
主任研究員だから学生なんて若山さんが言うはずはありませんね。

956名無しさん:2015/10/02(金) 07:16:23
その李のESが無くなったといわれているが、それを最初に言ったのは李で
NHKのあのインタビューだ。

957名無しさん:2015/10/02(金) 07:19:57
そうです。その後にいろいろと噂が流れているんですが、確実な話は一つもないんですね。
冷凍品ですからね。研究室の他の場所におくことはできなくていずれかの
フリーザーに入っていたというのは間違いないでしょうね。ただ、まだ
捏造問題なんか起きてない時点ですから、どうして無くなったんだという
程度の話だったんでしょうね。仮に本当だとして。

958名無しさん:2015/10/02(金) 07:24:23
やっぱり下書きだったかな?
下書きで画像を盗用するかな?
おもしろいね(*^_^*)

959名無しさん:2015/10/02(金) 07:24:31
そこんとこは既に警察が確認してるだろうな。だってその話は若山研の
中の話なんだから確認は直ぐできる。みんなに聞いてるでしょうよ。
無論小保方さんにもね。そんな話があったかなかったかで、話が対立したら
既にそれが証拠になってしまう。だから、これは損な話は無かったか
あったかのどちらかに統一した証言が出てる筈だよ。李は無くなったと
証言した。他の全員も無くなったと言うか、他の全員は損な話はないというか
どちらかで、前者なら李の嘘がばれる。後者なら、どうして盗難届けを
出さなかったのかと話が進んでいく。

960名無しさん:2015/10/02(金) 07:26:31
>>958

若山さん、今話題がどういう流れなのか理解できませんか?
逮捕が近づいて動揺してるの?

961名無しさん:2015/10/02(金) 07:28:08
>>958

WAKAYAMANJIRU、必死に話題を逸らせようとしています。
うわはははははははは。

962名無しさん:2015/10/02(金) 07:28:52
乗ってやるの?

963名無しさん:2015/10/02(金) 07:29:58
まじめに論じるよりバカいびってるほうが楽しい。
バカは出てこないといびれないからな。今がチャンスよ。

964名無しさん:2015/10/02(金) 07:31:17
マンジル包茎なのな?

965名無しさん:2015/10/02(金) 07:32:45
事実として、李さんのESは小保方研のストッカーに入っていたんですね。
つまり無くなってない。

966名無しさん:2015/10/02(金) 07:35:44
人権侵害の限りを尽くした
ではなく
捏造の限りを尽くした
ですね。

967名無しさん:2015/10/02(金) 07:37:15
もともと若山研に幾つフリーザーなり固定器があったのかは知らないが
生ものなので、今残っている以上は、途中もフリーザーの中にあったのは
間違いないよね。それが山梨大の若山研のフリーザーと小保方研の
フリーザーに分かれたんでしょ。山梨大に移管された物はリストに
総て書き出されているんだから、残りは理研の小保方研に残されるのは
理の当然だな。

968名無しさん:2015/10/02(金) 07:38:27
>>966

そうだよ、若山。お前がな。

969名無しさん:2015/10/02(金) 07:39:27
若山あああ、マンジルチョンがお前のこと、捏造の限りを尽くしたといってるぞうううううっ。

970名無しさん:2015/10/02(金) 07:41:14
小保方さんが李のESを盗んだと言ってる人は小保方さんがどこに隠したと言ってるの?

971名無しさん:2015/10/02(金) 07:43:26
まさか、理研若山研のフリーザーに隠したなんて言うはずないでしょ。
それは盗まれたんじゃなくて、良く探さなかったということでしょ。
小保方研が出来た後に小保方研のフリーザーに隠したと言ってるんでしょうよ。

972名無しさん:2015/10/02(金) 07:45:29
小保方研ができたの実験が終わった後だよ。李のESを捏造に使うために
盗んだと言ってるんでしょ。小保方研が出来たりのは捏造の終わった後だぞ。

973名無しさん:2015/10/02(金) 07:46:03
マヌケばっかりだね。

974名無しさん:2015/10/02(金) 07:48:33
桂報告は李のESの分析なんて書いてないでしょ。使われていないからだよ。
捏造に関係してないから報告書から外したのよ。たぶんDNA分析してると
思うけどな。もししてなかったら若山さん自身が関係ないと証言してるのさ。
そもそも理研が盗難なんて言ってないどころか、何も盗まれてないと言ってる。

975名無しさん:2015/10/02(金) 07:49:58
若山さんも盗難なんて届けてない。李の噓だろうね。
怪しい奴だ。

976名無しさん:2015/10/02(金) 07:50:30
所詮チャャンコロ、チョンの類なんて。。。

977名無しさん:2015/10/02(金) 07:52:32
日本と戦っても居ないのに戦勝国と言ったり、日本と合併して
日米戦争を戦ったのに慰安婦だなんて、土民の頭だよなあ。

978名無しさん:2015/10/02(金) 07:53:49
これからも土民とは係わり合いにならずに生暖かく見守っていましょうね。

979名無しさん:2015/10/02(金) 07:55:13
世界は広い。14億の経済は他国に任せて日本はその他の56億と付き合っていこう。

980名無しさん:2015/10/02(金) 07:57:01
そもそも角栄以前はそうだった。それで何も困らない。長い目で行こうぜ。
シフト、シフト。

981名無しさん:2015/10/02(金) 07:57:24
>916 :名無しさん:2015/10/02(金) 05:50:38
誰が犯人であれ、ESを捨てたら逆に疑われますよ。
ESは使われた培地のテストやコントロールのために必要なものですから
ないとどうしたのと聞かれてしまう。実験できないでしょと。


だ・か・ら、今話してるのはFES1のことだよ。
あれは「誰も知らない」細胞なんでしょ?
存在したことも知られてないなら無くなってたって何の問題もないじゃん。表向きは。
だいたい、若山研のマウス管理が杜撰すぎるのが問題。

982名無しさん:2015/10/02(金) 07:58:09
李さんのESが盗難されたものかどうかは捏造問題とは関係ないということですね。

983名無しさん:2015/10/02(金) 08:01:39
>>981

そこだ。李のES問題はないのだということ。紛らわしいからね。けじめつけといてよ。
でも捏造はあるんだ。その中で二つは出所が分かってるということね。
そのひとつに李と学生の二つあったが、けじめはつけた。残るのはFES1なのよ。

984名無しさん:2015/10/02(金) 08:03:58
正確に言うとFES1ではなく129/GFP ESとラベルされた
1本のチューブのことでしょ。

985名無しさん:2015/10/02(金) 08:06:23
そうだ。桂チームの分析で中身がFES1と同一株だと判定された。
これが初期の捏造に頻繁に使われた株だとも分析されているんだ。

986名無しさん:2015/10/02(金) 08:07:27
ちょっと裏づけが取れてないんだけれども、ラベルの筆跡は自分ではないと
大田さんが言ってるという書き込みもあるね。

987名無しさん:2015/10/02(金) 08:09:52
裏づけは無い。でも自分は全部持ち出した。だけど、それがあったのなら
自分が忘れていったものでしょうという証言とともにラベルは自分の書いた
ものでないと言ったとしている書き込みがあるのは知ってる。

988名無しさん:2015/10/02(金) 08:17:48
若山さんの証言によれば彼は小保方さんに3種類のマウスを渡して
いわゆるSTAP細胞を作らせてるね。
1.B6
2.129B6
3.129/Sv

989名無しさん:2015/10/02(金) 08:22:55
そうだ。1は漆黒の毛色、2は薄茶、3は白だ。
キメラの母体は129/Svで無論白だ。
だから生まれてくるキメラは2Nでやってる限り
1は白と黒のまだら、2は白と黒、薄茶、白のまだら、3は白となる。
4Nでやると母体の胚は関係なくなるんで、1は漆黒、2は白、薄茶、漆黒が
メンデルの法則にしたがって現われる。無論3は白だ。

990名無しさん:2015/10/02(金) 08:24:21
その理屈で行くとAC129ではキメラを作ってないと若山先生が言ってるのは
理屈には合ってるね。毛色だけではキメラ作っても見分けがつかないね。

991名無しさん:2015/10/02(金) 08:26:29
そうだよ。だから白の母体胚に対して白を使う場合はCAGを入れて
蛍光顕微鏡で観察するのよ。GFPの違いは別問題なのよ。捏造するときに
単純にばれないようにするために毛色をあわせる必要があるねという問題よ。

992名無しさん:2015/10/02(金) 08:29:15
そうかAC129のときは129/SvのCAGなんだね。それをローザと書いたので
ややこしい問題になったのか。若山さんがローザなんか入れるはずはないよね。
だからTCR再構成の消失関連で論文操作してないかと、、、

993名無しさん:2015/10/02(金) 08:29:44
この掲示板、勉強になります。
どなたか、次のスレ立てて下さい。

994名無しさん:2015/10/02(金) 08:36:21
そういうこと。でも今は渡したマウスに対して捏造用のESがどうなってるかということよ。
1.FES1即ち129/B6ES -凍結2005/12
2.学生のGOFES(B6)-樹立2011/5-10
3.若山さんの「僕のマウス」ES即ち129/B6ES -樹立2012/5

995名無しさん:2015/10/02(金) 08:38:55
1と3の違いは1はアクロシンキャグ、3はキャグホモというGFPの違い。

さて残り少ないから次で考えよう。

マンジルチョン、出てこい。からかいタイムだ。

996名無しさん:2015/10/02(金) 08:47:29
僕が捏造者だとして、「129/GFP ES」を使ったとして、もし、生まれてきたマウス
の毛色が理屈に合わない時、若山先生に、すかさずこう言うなぁ・・・。

「あ!先生、どこからかESが混入してきたのかも知れません」って。
そう先に言うと、そのまま、何かの間違いだったで済まされるよね。

997名無しさん:2015/10/02(金) 08:51:14
毛色の出方はもう少し複雑な仕組みだけどね。まっ、いいでしょ。

998名無しさん:2015/10/02(金) 08:52:06
続続まだあ?

999名無しさん:2015/10/02(金) 08:52:40
ねえねえまだあ?

1000名無しさん:2015/10/02(金) 11:25:22
>>996

自己レスだけど

相手より、先に断言口調で言うと、自分ではないって主張できるような雰囲気を作れる。

これとは、一寸違う感じだけど、

僕は昔、「〜〜君に騙された!!!」って突然、年上の人から連呼されたことがあって、
その時、何が何だか混乱して、分けが分からなくなったことがあった。

よ〜く考えてみれば、そいつが僕を長く騙していたんだな。

自分がやっておいて、ばれそうになったら、先に断言して、それが、ばれないようにする。
悪人のする、テクニックの一つだと知った。

はい、1000番!!!




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