その身は鞘にして剣。
様々な可能性を秘めた主人公「衛宮士郎」のスレッド、第105射目です。
ここでは士郎を蹴って弄ってたまに叩いて最後にはちゃんと褒めてあげましょう。
次スレは>>980、無理なら代理を指名して下さい
宣言も指名も無かった場合は>>990が代行
▼過去スレ part81以降▼
【その言葉に籠められた願いを】衛宮士郎part81【信じている】
http://jbbs.shitaraba.net/bbs/read.cgi/otaku/995/1397655416/
【自身の人生は】衛宮士郎part82【誇れるものだったんだって】
http://jbbs.shitaraba.net/bbs/read.cgi/otaku/995/1400601764/
【胸を張って】衛宮士郎part83【眠れるように】
http://jbbs.shitaraba.net/bbs/read.cgi/otaku/995/1403088348/
【判りきった結末を】衛宮士郎part84【語る事はない】
http://jbbs.shitaraba.net/bbs/read.cgi/otaku/995/1405942341/
【果たされるべき】衛宮士郎part85【小さな希望】
http://jbbs.shitaraba.net/bbs/read.cgi/otaku/995/1407854061/
【約束が】衛宮士郎part86【あった】
http://jbbs.shitaraba.net/bbs/read.cgi/otaku/995/1410075051/
【美しい、足掻くような】衛宮士郎part87【その理想】
http://jbbs.shitaraba.net/bbs/read.cgi/otaku/995/1412253636/
【その顔を】衛宮士郎part88【覚えている】
http://jbbs.shitaraba.net/bbs/read.cgi/otaku/995/1413656148/
【俺はただ】衛宮士郎part89【貰っただけだ】
http://jbbs.shitaraba.net/bbs/read.cgi/otaku/995/1414898723/
【朝早いんだな】衛宮士郎part90【遠坂】
http://jbbs.shitaraba.net/bbs/read.cgi/otaku/995/1416367600/
【何も言わずに】衛宮士郎part91【上着を脱げ】
http://jbbs.shitaraba.net/bbs/read.cgi/otaku/995/1417435713/
【別に大したことじゃない】衛宮士郎part92【死体は見慣れてる】
http://jbbs.shitaraba.net/bbs/read.cgi/otaku/995/1419406293/
【偽校務員】衛宮士郎part93【文連の修繕担当】
http://jbbs.shitaraba.net/bbs/read.cgi/otaku/995/1421340869/
【間違いのはずが】衛宮士郎part94【ないんだから】
http://jbbs.shitaraba.net/bbs/read.cgi/otaku/995/1425471000/
【空っぽのまま】衛宮士郎part95【何か尊いものに】
http://jbbs.shitaraba.net/bbs/read.cgi/otaku/995/1430145483/
【間違いのはずが】衛宮士郎part96【ないんだから】
http://jbbs.shitaraba.net/bbs/read.cgi/otaku/995/1431860577/
【俺の勝ちだ】衛宮士郎part97【私の敗北だ】
http://jbbs.shitaraba.net/bbs/read.cgi/otaku/995/1432396000/
【おいその先は地獄だぞ】 衛宮士郎part98【おいその先は地獄だぞ】
http://jbbs.shitaraba.net/bbs/read.cgi/otaku/995/1433024862/
【そこにある物だけは】衛宮士郎part99【紛れもない本物だろう】
http://jbbs.shitaraba.net/bbs/read.cgi/otaku/995/1433854445/
【トレース】衛宮士郎part100【オン】
http://jbbs.shitaraba.net/bbs/read.cgi/otaku/995/1434831838/
【少年は】衛宮士郎part101【荒野を目指す】
http://jbbs.shitaraba.net/bbs/read.cgi/otaku/995/1435665192/
【覚悟は良いか】衛宮士郎part102【正義の味方】
http://jbbs.shitaraba.net/bbs/read.cgi/otaku/995/1436775227/
【スーパー】衛宮士郎part103【赤毛モブ】
http://jbbs.shitaraba.net/bbs/read.cgi/otaku/995/1438002409/
【俺は】衛宮士郎part104【正義の味方を張り続ける】
http://jbbs.shitaraba.net/bbs/read.cgi/otaku/995/1439875736/
【誰かのために生きて】衛宮士郎part105【ただ在りのままで】
http://jbbs.shitaraba.net/bbs/read.cgi/otaku/995/1441470762/
"
【肉体は死んだ】【だが、ここに、魂が残されている】
【嬉しかったんだ】【涙が出たんだ】
【心を剣にしたまま】【正義の味方になるだろう】
【誰かを助けたいという願いが】【綺麗だったから憧れた】
【立ち止まることなく】【走り続けた】
【美しい、足掻くような】【その理想】
【停止解凍】【全投影連続層写】
【この風を越えて】【前へ】
【生き抜いた先に】【尊いものが残ったのだ】
【喪ったものに見合う幸せを】【一生涯求め続ける】
【少年は何時だって】【荒野を目指すものだからな】
【ありったけの拳を】【打ち込む】
【二撃。三撃。四撃。】【五撃。六撃。七撃――――！】
【―――胸を抉った】【あの、現実の冷たさも】
【当たり前の幸せを望む奇蹟は】【どうして人の手にはあまるのか】
【掴めない理想なら】【夢に見る事なんてしない】
【ただいま、】【セイバー】
【命の使い途は】【もう決めてある】
【お互い様だろ】【贋作屋】
【そこをどけ】【三文役者】
【助かった事じゃなくて】【助けてくれるヤツがいる事は、なんて】
【出て行けば死ぬ】【出て行けば死ぬ―――】
【剣に助けられ】【剣と融合に生きてきた】
【―――だって】【遠坂の方が辛いだろう】
【戻ろう】【家に帰れば弱音を吐いてもいいんだから】
【空っぽのまま】【何か尊いものに】
【その最期に】【奇蹟だと思っていた事を】
【古い鏡を】【見せられている】
【アンタの願いは】 【俺が壊す】
【なんでさ】【なんでさ】
【借り物のまま】【偽物のままでも構わない】
【答えは得た】【大丈夫だよ遠坂】
【最後まで】【このユメを張り続けられる】
【求めたものが】【何一つないとしても】
【借り物のまま】【偽物のままでも構わない】
【悉くを凌駕して】【その存在を叩き堕とそう】
【――――そう】【この体は、硬い剣で出来ている】
【ここには全てがあり】【おそらくは何もない】
【あの日見上げた星は】【今も消えることはない】
【彼は今も】【星を追いかけている】
【冬の日】【運命の夜】
【始まりの自分】【追いかけて行く】
【語ることなど無い】【少年は残り、彼は去る】
【正義の味方】衛宮士郎【投影開始】
http://jbbs.livedoor.jp/otaku/995/storage/1099671517.html
【ただ一つの】衛宮士郎 part2【愛によりて】
http://jbbs.livedoor.jp/otaku/995/storage/1106835383.html
【がんばれ】衛宮士郎part3【主人公〔一応〕】
http://jbbs.livedoor.jp/otaku/995/storage/1130863623.html
【笑顔が】衛宮士郎 part4【素敵】
http://jbbs.livedoor.jp/otaku/995/storage/1132929849.html
【アニメでも】衛宮士郎part5【頑張れ】
http://jbbs.livedoor.jp/otaku/995/storage/1140503786.html
【いらない】衛宮士郎【そんな事は、望めない】←part6
http://jbbs.livedoor.jp/otaku/995/storage/1144222000.html
【おまえには負けない】 衛宮士郎 part7 【自分には負けられない】
http://jbbs.livedoor.jp/otaku/995/storage/1149094052.html
【いくぞ英雄王】衛宮士郎 part8【――武器の貯蔵は充分か】
http://jbbs.livedoor.jp/otaku/995/storage/1157650536.html
【自分の敵＝悪】衛宮士郎 part9【殺していいんだなテメェ！】
http://jbbs.livedoor.jp/otaku/995/storage/1158389730.html
【体は剣で 】衛宮士郎 part10【出来ている】
http://jbbs.livedoor.jp/otaku/995/storage/1158966720.html
【血潮は鉄で 】衛宮士郎 part11【心は硝子】
http://jbbs.livedoor.jp/otaku/995/storage/1163164548.html
【幾たびの戦場を】衛宮士郎 part12【越えて不敗】
http://jbbs.livedoor.jp/otaku/995/storage/1167928564.html
【ただ一度の】衛宮士郎 part13【敗走もなく】
http://jbbs.livedoor.jp/otaku/995/storage/1169188526.html
【担い手はここに孤り】衛宮士郎 part14【剣の丘で鉄を鍛つ】
http://jbbs.livedoor.jp/otaku/995/storage/1170410128.html
【ただ一度の】衛宮士郎part15【勝利もなし】
http://jbbs.livedoor.jp/otaku/995/storage/1174069809.html
【担い手は】衛宮士郎part16【ここに独り】
http://jbbs.livedoor.jp/otaku/995/storage/1178957806.html
【我が生涯に】衛宮士郎part17【意味は不要ず】
http://jbbs.livedoor.jp/otaku/995/storage/1181477418.html
【この体は】衛宮士郎part18【無限の剣で出来ていた】
http://jbbs.livedoor.jp/otaku/995/storage/1188560163.html
【My whole life was】衛宮士郎part19【unlimited blade works】
http://jbbs.livedoor.jp/otaku/995/storage/1191081842.html
【鶴翼、】衛宮士郎part20【欠落ヲ不ラズ】
http://jbbs.livedoor.jp/otaku/995/storage/1194251540.html
【心技、】衛宮士郎part21【泰山ニ至リ】
http://jbbs.livedoor.jp/otaku/995/storage/1196772798.html
【心技、】衛宮士郎part22【黄河ヲ渡ル】
http://jbbs.livedoor.jp/otaku/995/storage/1200137039.html
【唯名、】衛宮士郎part23【別天ニ納メ】
http://jbbs.livedoor.jp/otaku/995/storage/1203940978.html
【両雄、】衛宮士郎part23 【共ニ命ヲ別ツ】←実質part24
http://jbbs.livedoor.jp/otaku/995/storage/1205681043.html
【全工程投影完了】衛宮士郎part24【是、射殺す百頭】←実質part25
http://jbbs.livedoor.jp/otaku/995/storage/1210078580.html
【無限の剣製】衛宮士郎part25【体は剣で出来ている】←実質part26
http://jbbs.livedoor.jp/otaku/995/storage/1213133195.html
【同調】衛宮士郎part27【開始】
http://jbbs.livedoor.jp/otaku/995/storage/1217857985.html
【基本骨子】衛宮士郎part28【解明】
http://jbbs.livedoor.jp/otaku/995/storage/1221278853.html
【構成材質】衛宮士郎part29【複製】
http://jbbs.livedoor.jp/otaku/995/storage/1224597369.html
【創造理念】衛宮士郎part30【鑑定】
http://jbbs.livedoor.jp/otaku/995/storage/1227193653.html
【基本骨子】衛宮士郎part31【変更】
http://jbbs.livedoor.jp/otaku/995/storage/1229199843.html
【基本骨子】衛宮士郎part32【想定】
http://jbbs.livedoor.jp/otaku/995/storage/1234970560.html
【構成材質】衛宮士郎part33【複製】
http://jbbs.livedoor.jp/otaku/995/storage/1244207579.html
【製作技術】衛宮士郎part34【模倣】
http://jbbs.livedoor.jp/otaku/995/storage/1251289756.html
【成長経験】衛宮士郎part35【共感】
http://jbbs.livedoor.jp/otaku/995/storage/1260024082.html
【蓄積年月】衛宮士郎part36【再現】
http://jbbs.livedoor.jp/otaku/995/storage/1268397443.html
【幻想を結び】衛宮士郎part37【剣と成す】
http://jbbs.livedoor.jp/otaku/995/storage/1277977018.html
【身長】衛宮士郎part38【167cm】
http://jbbs.livedoor.jp/otaku/995/storage/1282662533.html
【体重】衛宮士郎part39【58kg】
http://jbbs.livedoor.jp/otaku/995/storage/1287759838.html
【イメージカラー】衛宮士郎part40【赤銅】
http://jbbs.livedoor.jp/otaku/995/storage/1296828727.html
【特技】衛宮士郎part41【ガラクタいじり】
http://jbbs.livedoor.jp/otaku/995/storage/1306927626.html
【好きな物】衛宮士郎part42【家庭料理】
http://jbbs.livedoor.jp/otaku/995/storage/1312303193.html
【苦手な物】衛宮士郎part43【言峰綺礼】
http://jbbs.livedoor.jp/otaku/995/storage/1322212880.html
【天敵】衛宮士郎part44【梅昆布茶】
http://jbbs.livedoor.jp/otaku/995/storage/1325763254.html
【その責務を】衛宮士郎part45【果たしてくれ】
http://jbbs.livedoor.jp/otaku/995/storage/1328618568.html
【てめえの方こそ】衛宮士郎part46【ついてきやがれ】
http://jbbs.livedoor.jp/otaku/995/storage/1331515777.html
【じいさんの夢は】衛宮士郎part47【俺が叶えるから】
http://jbbs.livedoor.jp/otaku/995/storage/1332904494.html
【遠い残響を頼りに】衛宮士郎part48【少年は荒野を目指す】
http://jbbs.livedoor.jp/otaku/995/storage/1335314424.html
【偽物が本物に敵わない】衛宮士郎part49【なんて道理はない】
http://jbbs.livedoor.jp/otaku/995/storage/1336663569.html
【決して色褪せない】衛宮士郎part50【美しい嘘（ユメ）のカタチ】
http://jbbs.livedoor.jp/otaku/995/storage/1338008737.html
【この世には沢山の】衛宮士郎part51【夢を織る機械がある】
http://jbbs.livedoor.jp/otaku/995/storage/1338984313.html
【すごいな】衛宮士郎part52【じーさん】
http://jbbs.livedoor.jp/otaku/995/storage/1339834906.html
【決して】衛宮士郎part53【間違いなんかじゃない】
http://jbbs.livedoor.jp/otaku/995/storage/1340403846.html
【穂群原の】衛宮士郎part54【ブラウニー】
http://jbbs.livedoor.jp/otaku/995/storage/1341136808.html
【だめでござる】衛宮士郎part55【今日は断食でござる】
http://jbbs.livedoor.jp/otaku/995/storage/1341917527.html
【セイバーの】衛宮士郎part56【メシ使い】
http://jbbs.livedoor.jp/otaku/995/storage/1344090523.html
【ブリキの】衛宮士郎part57【騎士】
http://jbbs.livedoor.jp/otaku/995/storage/1346236371.html
【彼は今も】衛宮士郎part58【星を追いかけている】
http://jbbs.livedoor.jp/otaku/995/storage/1347708646.html
【ハイセンス】衛宮士郎part59【ナンセンス】
http://jbbs.livedoor.jp/otaku/995/storage/1349011464.html
【まかせろって】衛宮士郎part60【爺さんの夢は――】
http://jbbs.livedoor.jp/otaku/995/storage/1350697187.html
"
【Robot】衛宮士郎part61【man】
http://jbbs.livedoor.jp/otaku/995/storage/1352024805.html
【その日、少年は】衛宮士郎part62【運命に出会う】
http://jbbs.livedoor.jp/otaku/995/storage/1353588360.html
【守り抜いた末に】衛宮士郎part63【出会えた物があった】
http://jbbs.livedoor.jp/otaku/995/storage/1354544191.html
【お前に代わるモノなんて】衛宮士郎part64【俺の中には一つもない】
http://jbbs.livedoor.jp/otaku/995/storage/1355908408.html
【ばかスパナ】衛宮士郎part65【ばかしゃもじ】
http://jbbs.livedoor.jp/otaku/995/storage/1356775691.html
【俺は桜が】衛宮士郎part66【この世で一番怖い】
http://jbbs.livedoor.jp/otaku/995/storage/1357396201.html
【次はセイバーの】衛宮士郎part67【食費が怖い】
http://jbbs.livedoor.jp/otaku/995/storage/1358519217.html
【でも、その歪さに】衛宮士郎part68【感謝している】
http://jbbs.livedoor.jp/otaku/995/storage/1360035088.html
【だから俺は】衛宮士郎part69【そんな感情しか作れなかった】
http://jbbs.livedoor.jp/otaku/995/storage/1362242029.html
【正義の】衛宮士郎part70【味方】
http://jbbs.livedoor.jp/otaku/995/storage/1363861022.html
【きついのいくから】衛宮士郎part71【歯を食いしばれ】
http://jbbs.livedoor.jp/otaku/995/storage/1365955728.html
【姿の見えない】衛宮士郎part72【母親に笑いかけた】
http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/otaku/995/1368357218/
【お父さんは】衛宮士郎part73【ひとりでいけるな、といった】
http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/otaku/995/1371250530/
【イリヤには】衛宮士郎part74【一番ドキドキした】
http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/otaku/995/1375071777/
【今夜はビフテキだ】衛宮士郎part75【ビフテキはお預けだ】
http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/otaku/995/1377684656/
【お昼抜き】衛宮士郎part76【明日もご飯抜き】
http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/otaku/995/1380030467/
【セイバーの食費は安くない】衛宮士郎part77【安くないんだぁっ!】
http://jbbs.shitaraba.net/bbs/read.cgi/otaku/995/1384079718/
【料理に関して】衛宮士郎part78【嘘は許さない】
http://jbbs.shitaraba.net/bbs/read.cgi/otaku/995/1387970080/
【オオオオオ】衛宮士郎part79【ぉおおおお――――!!!!!!】
http://jbbs.shitaraba.net/bbs/read.cgi/otaku/995/1390715349/
【いつか冬が過ぎて】衛宮士郎part80【春になったら――】
http://jbbs.shitaraba.net/bbs/read.cgi/otaku/995/1394024004/
士郎さんはきっとコラボしてサスケェ…のデミ鯖登場してくれるさ…
もしかしたらブチャラティかもしらんけど
凛「うわぁ‥」
ワカメ「衛宮にNARUTO貸すんじゃなかった‥」
士郎「レボリーション」
イリヤ「姉弟だもんなわかるってばよ」
が配置的に正しいだろ
桜と結婚して娘の名前がサラダだったり
サラダが凛の娘疑惑でそうだけど
一応は公式では本編後の士郎は大成するとかだがイメージわかないし
桜を選んだんなら『正義の味方』を未練がましく言うのはどうかと思うが
士郎自身無意識でも桜を守るのはよしとしても正義を捨てきれない所があったんじゃないかな
未練がましいかもしれないが士郎にとってはそれだけ大事なもんだと思うと嫌いになれないな
それはもう、桜が好きだった士郎、じゃないよな
幸運値はD+++ってとこかね
巻き込まれてる時点で不幸ともいえる、そのまま死ぬ士郎もいる
生きのこっても人形になったり腕を失ったり
ほんとエロゲ主人公として可愛い女の子とセックスできるイベントでもないとやってられない
つまり全年齢版の士郎は幸運が
>>13
切嗣曰く、正義の味方が救うことが出来るのは、味方をした人間だけ
桜だけの正義の味方ってのはつまり、桜だけを救うためのヒーローってことでいいんでね
そもそもあの選択の時点で切嗣が夢見た理想の方の正義の味方じゃなくて
語っていた味方をした人間だけを救う方の正義の味方にしかなれないんだよ
そこでアーチャーのように大衆ではなく切り捨てる１の味方を選んだよってことかと
>>17
今までの価値観である正義を捨てたところに実は影は桜が関係してるよ
ほぼ確実に加害者になる被害者ではなく本人の意思関係なく既に加害者だよ
ってなったんだからそりゃ揺らいでもしょうがないんじゃないかな
あそこで桜も壊してしまったって言ってたあたり捨てきれてない部分もあったんだろうけど
レアルタ士郎
魔力回路三割減、童貞
これはひどい
桜だけの正義、の味方って感じなんじゃないかな？
そういえばレアルタ士郎は童貞のまま死んでるんだな
悲壮感半端ない
わからんぞ
某プロレス金髪ロール少女とかから、ボディプレスからの流れるような逆レ○プを受けているかもしれん
普通にそうだろうね
正義の味方でいて欲しいが自分を最優先にして欲しいって気持ちも大きいってのが桜の願望だし
>>25
型月はこの手の作品にしては珍しく恋愛的な関係性が終わったら普通に他の相手とくっ付くぞ
死ぬまで貫く桜の方が異質
エミヤさんと同一存在な無銘さんは
恋人出来ても甘い展開が一度もなかったらしいけどね
ホロウでセイバーと港で遠くにありて想うものって士郎が言っててちょっと胸がつまった
Fateルートだとイリヤもな……
悲しいなぁ
ケリィによるイリヤ救出が成功したルートとか見てみたい
士郎の死だけは目の当たりにしないで済むところかね
考えようによってはそれが一番の不幸なのかもしれんけど
士郎は死んでないと思うが
何もしなけりゃ半年っぽいけど
藤ねえには士郎の安否が分からない
ただ「正義の味方」っていう理想を持ったままどっかに行っちゃうのを見送っただけ
あとラスエピを考慮するにしても士郎の精神は確実に摩耗する
そんくらいの危険なことに士郎は顔を突っ込み続けることが確定してるのに
その状況を知ることも出来ないのは、ある意味死んだ姿を見るよりも不幸かもしれない
って話
藤ねえの傍で普通に就職してまっとうな人生を送ってる士郎がどうもイメージできないわ
茸がそういうんだからそうなんだろうが
それでも「結婚しょう」「いいよー」は想像できない
というか、藤ねぇガチで士郎狙ってんのか…？
今思い出しても胸が痛い
http://i.imgur.com/SjgLgm5.jpg
今は主人公に片思いしてた子が他の男に靡いただけで抗議が来まくるんだぜ
やっぱザビ子厨の脳内だと無銘とSNアーチャーは同一人物なのか
多分書いた人もそこまで意識してる訳じゃないと思うよ…
ギャグだしマジレスしなくてもええやん
最近リアルにSNにザビ子来ればアーチャー救えるじゃん！
って奴に色々説明して疲れてたから
すまん……
いや、こちらこそすまん
まあなんだ、リアルにもおかしい奴は多々いるということでここはひとつ
恐らくニュース位にはなっているはずで、大河も知るところではあったはず
いたたまれない
学校の教師がニュース見ないわけにもいかないしなあ
凛と桜はエンド後はそれぞれとやってそうだし…
そう思うとラスエピの士郎はセイバー思って死ぬまで童貞で
記憶も磨耗して楽しみもなくなんか生きててもなんか可哀想だったな
ほとんどの冬木の知り合いは知らないままな気がする
罪名の詳細は語られてないけど人殺すくらいはやってるだろうし
ギャグじゃない藤ねえも読みたい
いいぞもっとやれ
海外でも国に依るんじゃないの
日本人として認識されてるかどうかも怪しいし
桜ルート以外は一人で旅に出そうなんだけど
いざとなれば女性の最終兵器「……できちゃったの」がある
そう言われたら責任取らないといけないな
…セイバーは子供作れるんだろうか
ラスエピ士郎って記憶摩耗してるんだっけ
確か普通ならくたびれた理想に代わるのに普通じゃないから大事にしまい込んだ
代わりに感情が薄くなったけど欲がないからたまの感謝がうれしかった
大事にしまい込んだからセイバーに会って当時のままを取り出せたとかだったような
そもアーチャーですら生前から摩耗してたわけじゃないと思うんだが何か描写あったっけ
こういうの訂正するのもなんだけど、HAはしてたかもだけどSNエロでは凛に禁止されたので凛だけ中に出してない
エロいのはダントツでＨＦの桜だけど、UBWのエロには萌えがあった
コンシューマ版でカットされたのが残念
士郎はsexだけが娯楽なんか
絶対なりたくねぇ‥ まぁ多分子供作らんけど
モードレッド「は？」
何でそこまで死ぬまで童貞って事にしたがるんだｗ
やめてやれ
やめてくれ
実際、藤ねぇルートってどうなんだろ
その場合、桜以上にすっぱり正義の味方&魔術を棄てそうだが
藤ねぇに魔術云々とか話しそうにないしな士郎
ていうか、巻き込んだらフルンディングが飛んでくるな
まぁ、士郎を過剰に美化する奴もいるからなぁ
士郎は性欲の無い…！キチガイ正義ロボットだから…！
とか、な。
男なんだしエロ本の一つや二つ何もおかしなことじゃない
まて、それは美化なのか？
それはたしかに可哀想だが
最後まで支えてくれる奴はいないだろ…本人は満足だろうがはたからみれば不孝一直線だし、止めるのが愛
書き込んでるのはオタって時点で察してやれよｗ
アンチの言う女の子は戦うな、と似たようなもん
アンリは聖人、殺人衝動？なにそれ？アンリはいい人だろ？みたいな
だよな
>>86
縛られて童貞貫くみたいなのはちょっと嫌だよな
そういう好きになり方したんじゃないよって思う
所詮は女の色香に負ける程度の正義(笑)
くらい煽られなきゃ士郎の性欲云々とかキモイ話題にならないだろそもそも
少しでも否定的なスレで噛みつき過ぎだろ
>>1のたまには叩いてはどうなった
荒らしの確信犯だよ
普通の、レスじゃん
誤解を恐れずぶっちゃけると会話にならない会話は全部荒らしと同義
「いつもの奴」とか書き込んでるのがいつも単発で
恐らくいつも同じ人が書き込んでるんだから
荒らしじゃなきゃ何なのさ
俺は普通の士郎好きだ、荒らしじゃない
お前に言ってなくね？
いつもの云々はともかく話題がシモの方向に行くと必ずキモいだの何だの言う奴はずっと前からいるね
どうでもいいけど
いや、>>までつけて言われりゃそう思うだろ…
何でこんな殺伐するのか
つかもうこのやりとりがウザい
全部まとめてスルーがいいな
そのキモい“、”の使い方はわざとか？
そうなんだが、変なのは常にどこにでもいる前提で考えないとな
まるでまともな奴がこのスレに少なからずいるかのような言い方
あくまで一部だと言うのに
そう思える辺りまともだろう
士郎が異常なのは間違ってないがその分魅力だってあるんだよな
なんでさ君発想を逆転させるのよ！
なんでさ君仮にゲーム化したらラスボス誰だろ
我様？言峰？
セイバールート見ると一途さがあってそんなんだろうなって
思っただけだからあまり気にしないでくれ
セイバールートは普通に恋人がいてもやっぱりセイバーが好きって
感じなのかな？その辺凛・桜ルートより本人が側にいないから
よくわからないな
元ネタの伝統に合わせればボロ出した瞬間発狂してビジュアルがアンリマユになったりする
そういや娘のカラーリングは本家と一緒なんだよな
後ギル出しておいてなんだが2の依頼人にゴージャス枠の人いたな
GOBで手品出来そうだし
牛乳飲んで自分の事オラとかいうギル見たいような見たく無いような…
ダメだ・・・・！
どうしても凶器がどこから来て、どこへ消えたのかが立証できない・・・・！
恋人なしで理想を求め続けた果てにセイバーと合うんじゃないの？
セイバーと再会したあとはそらもうずっこんばっこんよ
士郎は本当の事しか言わなくて揺さぶり様がない気が
>>123
セイバーの事は本編の一ヵ月後には過去として完全に割り切れてる
えっ、そうなの？じゃあやっぱり童貞なんだな
それとも遊びではやっていたのかな…
＞ 晩年の頃。
＞ 午睡の間際、ふと、懐かしい剣戟を思い出した。
＞ 正しい順番は思い出せない。
＞ 記憶は遠く、おぼろになって、あの頃の心の在り方も、今は
＞遠い出来事だ。
＞ ――――永遠不滅な物などない。
＞
＞ いかに隆盛を誇った名機であれ、使えば使うほど衰えていく。
＞ それは機械も肉体も、精神ですら同じこと。
＞ あらゆるものは摩耗していく。
＞ 何かを見るたびに色あせていく。
新米弁護士のシロウ
元敏腕弁護士で現検事のエミヤ
被害者は先輩弁護士のトーサカ
被告人のワカメ
真犯人のサクラ
黒幕は警察局局長のコトミネ
で一回裁判見てみたい
裁判長は？
士郎がセイバーを引きずってるとかゲームしてたら有り得ないの分かるはずだし
それはともかく逆裁風パロ面白そうだな、見てみたい
士郎は加害者側を弁護する事が多そうだ
セイバーか藤ねぇか
と思ったけどそうなるとアチャルギくん法廷に来なくなるな…
それが冤罪ならね
カレンかネコアルクで
後輩の霊感少女役は？
本人が本当に反省して後悔してるなら罪が軽くなるように尽力はする程度
霊感ある人は三枝ぐらいか
カレン
他に女作ってはないと思うが
次点が朝の戦隊って結論出てるだろ！
そんなに自分と同じにしたいのか
戦隊は駄目だろ
チームワーク重視だぞ
前にここか他のどこかで士郎は
「他人」の人を救う行為は美しく感じられても「自分」の行為にはそう感じられない
って言われてたんだけど本編探してもそういった記述が見つからないんだ
セイバー助けるときに胸を張れたって真逆の描写は見つかったんだが
それ自分の幸せは享受出来ない（楽しくて良いんだろうかとかグルグル考え出す）の勘違いじゃないの？
美しい美しくない関係なく本編で自身の思い（理想）は間違いなんかじゃないって結論出してるんだし
でもお前童貞じゃん
このスレは無限の童貞で出来ている…？
童貞のぼくにsexは刺激が強すぎます
元エロげだなんてぼくは認めない！
しかし魔法使いの夜はR-18にしろって言われるという
まほよは青子の乳があんななのにエロがないのは勿体ないけど、物語的にはエロいらないなあ
レアルタの場合
月姫とか特に
リメイク版どうなってるんだろ
「まいったな、さしずめプロ料理人か？」
みたいな事をドや顔で言っててニヤニヤしたけど
SGの内容自体はわりとマジな〆だったな
￣ヽ、 _ノ￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
｀'ｰ '´
○
Ｏ
, -‐ ''´￣￣￣￣｀ヽ
／ ｀ヽ
／ ｀ ´ ヽ
/ :ｌ と思うアザラシであった
/ ● __ ● :ｌ
, - ､{ :: － ､＿人＿, ー :}
（ :´ :: ￣ ￣ 人
ゝ､ ／⌒ヽ .／ ヽ
（_ _＿,,,ゝ､＿＿＿ ____,,,∠＿＿,;）
~ ￣'''''''￣
ホロウでのカレンのセリフじゃねーの
何回目のシーンだったかわかんないけど
「あなたはそれを美しいと感じられない」とかそんなセリフがあったはず
イリヤもシン並みに主人公()になってるわけでは…しかしここの所出番がない
あの流れすごく好きだわ
それとも死ぬか
まぁ、良くも悪くも見せ場は終わったっぽいし大したことにはならんだろうが
まぁ既にイリヤは二人（クロ）いるんだが
あとはエーデルフェルト本家で執事やればいいよ
流石にSN及びホロウアーチャーみたいな事にはならんだろうが
けどどうかなどちらかはいなくなった方が話のオチとしてはいいかも
ああ、いなくなるってのは死ぬって事じゃなくてアーチャーみたいに自然にフードアウトする感じで
大丈夫だよ遠坂みたいないい顔して去っていく士郎なんて描いてくれたら
流石にイリヤ士郎がどうにかなったら急展開過ぎる
士郎の本当の願いは切り捨てられる弱者こそ救いたいじゃなかったっけ
まぁ、切嗣との問答で「それじゃ犯人が救われない」という発言もあったし
別に間違いじゃないんだろうが、なんかこうスッキリしないというか
全員だというとCCCでのラストがすごく安っぽくなる気がするんだ
折角、切り捨てられる弱者を救って願いが叶ったと言っているのに
これは自分が感じたことでしかないが
別に矛盾しないと思うが
ザビは電脳生命だから多少の無茶でき生まれたてだから引くことがないだけで根本的にはモブだし
切嗣は切り捨てたあと拾いにいった
そんな切嗣と対比して、士郎は切り捨てることではなく両立できることしか実行できない
うーんHFの士郎にしろ他の士郎にしろむしろはっきり決断してきたように思えるんだけど言峰のいう士郎の両立って一体なんなのやら
深夜だからかわけわからん助けてエロい人
そもそも選ぶ段階で切り捨てないってだけじゃね
それを手にするために亜種聖杯戦争に身を投じる士郎の話とかでも一本書けそうだ
そんな世界絶対に存在しないって事知ってるから
頼んでも意味ないとおもったんじゃね？
普通の人間なら切嗣みたいにするしかないって諦めるけど、士郎は取りこぼしている部分があることに納得してないので
最初にどっちかを切り捨てるという選択が出来ないんだな
最初から不可能な望みを叶えようと全力疾走する変態
ただそれは敵対するしかない相手にだけで、助けると決めた相手はたとえギルガメッシュが敵になろうと助ける
たとえばubwであったけど、イリヤというたった一人を救うために自分が死んだら聖杯戦争を誰が止めるんだって思考・保身は士郎にはない
『イリヤも助ける。聖杯戦争も止める。慎二を助ける。世界を救う』そのためにギルガメッシュに挑み、将来救えるかもしれない大勢の命を棒に振るかもしれないとしても目の前の命を見捨てることはできない
それが不可能でも、自分の命が失われることより他人の命を見捨てて助けられないことの方が怖い
両立することしか実行できないっていうのはそういうことかと
長文すまん
慎二の扱いは信者フィルターを使ってみても酷いと思う
慎二も屑だが、じゃあな慎二とあっさり捨てようとしたり、イリヤや桜が慎二殺した事を知ってもあまり気にしてなかったり
日記のくだりはギャグだからあまり気にならないが相変わらず冷たいとは思った
しかしワカメも屑なので以下略
まあいい関係だとは思う
￣ヽ、 _ノ￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
｀'ｰ '´
○
Ｏ
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／ ｀ヽ
／ ｀ ´ ヽ
/ :ｌ と思うアザラシであった
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ゝ､ ／⌒ヽ .／ ヽ
（_ _＿,,,ゝ､＿＿＿ ____,,,∠＿＿,;）
~ ￣'''''''￣
その話題で何が酷いって、イリヤは一般人に犠牲を出してないという厨なんだよな
fateルートでイリヤを更生させる為に頑張るならともかく
引き取った後はじゃれてくるイリヤにデレデレするだけでマジな顔で説教とかするわけでもないからな
別に士郎に説教して欲しいじゃないが、何か言うべきではあったろう
結局、士郎は可愛い女の子だから助けた、というアンチの意見もまぁ致し方なし
それまでの過程をじっくり見直せって
話はそれからだ
殺していいんだな、てめー！
は素直に格好いい、若さが爆発
「見限った」ならまだ分かるけど
ごめん…それは>>208の誤変換
コピペめんどかったから捨てると見捨てるのタイプをミスったんだ
何だかんだで士郎にも覚悟が無かったように思うし
ただ、士郎が優しいから、だけの事では無いだろう
その方法がセイバーに助けさせるって方法しかなかったからギルが断ったけどな
ここで言ういつもの奴だよ
ネットですら空気読めないとは
220に反応してる時点でその言い草はおかしい
前にそれで荒れたろ
普通に士郎の話題だしマンセーしかしないとこでもないはずだろう
自分エアリードできる板のマナー弁えてるって主張するよりさ
蒸し返さないで何か新しい話題振る方が賢いと思うぞ
まあブーメランだが
ＨＦの淫夢見る限り、優等生のお嬢様を制服のまま後ろから責めるみたいなのが好みかね
サブタイの【桜だけの】っていうのが目の端でちらっと見ると【桜だらけの】って見えてしまう
【ドキッ！桜だらけの】【聖杯戦争】
ただの月の聖杯戦争じゃないですかやだー
意図的に荒らすつもりならともかく善意のつもりでやってる人なら言わなきゃ延々と続けるぞ
偶に誤報告あるっぽいしそれで一々波立たれるのは流石に鬱陶しいわ
善意のつもりなわけない
あるのは精々いつもの奴への悪意くらいなもんじゃね
みんながみんな空気読んでスルーできるなら何週にもわたって土曜も日曜も荒れるわけない
最初の二日で学習できなかった、それが全て
おまえらならどっちをとる？
この結婚できる券をください
売るところに売れば金になりそう
えっ士郎にメシ作ってもらいたい人いないの？
俺が貧乏学生やってるからか……
普通に料理のうまいかーちゃんレベルだろ
弁当欲しい人はわりといるっぽいよね
飢えてそうな男子はともかく女子ですら「衛宮くんはこっちで食べるんだもんねー」みたいなノリだった覚えが
まぁ、なにからなにまで違うされてしまうわけですが
まあ料理と鍛錬くらいしか趣味なさそうだしな
自炊だから料理自体の値段はそこまでではないと思うが
わざわざ高級肉とか買ってたりしたら別だけど
豪華さは値段よりは手間暇どれだけかけるかだし
セイバーは全く納めてないイメージ逆に貰ってそう
ただ、士郎から魔術の先生みたいな扱いで結局は食費くらいになりそう
セイバーは小遣い制だろうな月三千円
小遣い全部食い物につぎ込むんだろうな
なんで…ブリテン王…
だがUBWグッド後は、士郎と凛が競って餌付けして
半年後くらいにはえらく丸くてつやつやしたセイバー出来上がってる気がするよ
目立たずひっそりした方がいいのか…
やっぱ知人のコネでバイトするくらいしか出来そうにないし
中々形見せまいな
あんなに明るい終わり方をしたんだからそう思おうぜ
見た目が子供だから賭け事をするのが難しいが
デブトリア？
まあもっと適任がいるだろうしなー
少なくとも自分たち含めた三世代分くらいは士郎が担当してそう
賭け事に強いセイバーを使って金儲けを企む凛はみないな
パチンコとかなら危険な橋渡らずに金儲けできそうな気がするが、微々だからかな
勘がいいからイカサマとかすぐ見破るだろうしポーカーフェイスもうまいだろうし
セイバーは選定の件抜いてから体型変わんない
HAで語ってて桜に羨ましがられてる
セイバーはお馬さんや競艇競輪、TOTOみたいにスポーツが絡むくじのほうが快く引き受けてくれそう
見てて楽しいし
つか直感でいかなそう
士郎が笑顔で出迎えすれば赤面して一瞬で良い子に戻るから安心せい
換金率悪すぎだし
セイバー自身がパチスロは嫌がりそう、店員さんに言われそうだし
そこくらいかな、カニバで印象に残ってる士郎は
一度くらい士郎メインが欲しかった
それが残るなら発生源が違うだけで本物だよ。だから一杯投影して売っても何ら問題ないよ
と赤い人は騙しそうですね
「正義を為すには資金も必要」
追跡も困難だろーからへーきへーき
それなら投影品を手間かけて売るよりも研究の補助材料として直接使った方が効率いいんじゃね
なんか他人の魔力入れたらイメージ崩れて消えちゃいそうな気もするけど
そこまで簡単に崩壊するほどデリケートなもんでもないでしょ
それに本来の投影って儀式用の代替品を作るためのものなんだから
用途としてもそこまで外れてはいないと思うんだ
最悪石だけ作って魔力充填は自分でやってもらえばいい
凛ちゃんがホクホク顔になる
1人でどっち道旅立つんじゃなかったか？
ひょっこり死んじゃう事も充分あるし
凛と一緒に老後生活送れるか心配だなぁ‥
とにかく、ずっと凛と家で平和に暮らすって言う
エンドはないよね 多分
TV版UBWのラストはそんな感じだったけど明言はされてなかったはず
士郎と凛が最期まで一緒にいれるかどうかは凛次第だと思う
個人的にはfateルート以外のED後はきっちりヒロインと結ばれてほしいと思う
Fateルートは最終的にまた再会することがレアルタで追加されたし結ばれないのはHFノーマルのみだと思う
原作だとトゥルーの最後の教室の場面で、士郎に２つの目標が出来てる
ひとつは、アーチャーの背中を追いかけて正義の味方になること
もう一つは、力をつけて惚れた女の鼻を明かすこと
どう考えてもこの士郎は一人で旅立ったりしない
アニメでも一緒に旅立つことにしてたし、そこら辺は同じじゃないかと
むしろ、3年後も一緒に時計塔を出てずっと一緒に居るんだなということがわかった
ねえだろ
NGO参加なり人道支援の道もあるし
というかむしろごっこに多分凛さんが歯止めかける役割すると思うけど
ないわー
流石にアレと一緒にするのはなぁ…
でも士郎に必要なのはそういう緩さかも知れん
士郎に付き合っていくなら魔術家系としての遠坂は完全に終わること覚悟しなきゃだし
かかる迷惑が大きくなりすぎると士郎が自分から離れていっちゃう可能性もあるし
アーチャーに近いことやって最後に後悔するかしないか程度の違いになるんじゃないか？
感じがしないんだけど…
夕焼けの教室で凛が倫敦に行くって言ったら自分も向こうで
バイトでもしながら生活しようとする意志はあったみたいだし
あの士郎だとなんか凛と離れそうにはないんだよな〜
アーチャーも生前は最期まで後悔しなかったと何度言えば
社畜後にだなすまんこ
アニメはともかく原作はそうだよね
凛の隣に居ながら出来る程度のことしかしないような奴には思えんが
まぁ桜ルートで簡単に諦めたからその程度なのかもしれんな
そう考えれば凛の助手として仲良くやってんのかもな
監督の手が入ってないことを祈るばかりだが
故に>>310なんだろ
士郎は我慢できないしちょっとやそっとじゃ止まらないから
凛が軌道修正しつつどこまでついていけるかの根競べ
爺さんとこうならんでる絵は初めてかな
凛にそこまでする義理はないもんな…そりゃ離れるわ
すごく少年漫画っぽい
そしてすごく親子に見えない
UBWルートだと、ホロウみたいな感じに凛の方が士郎に適応するんじゃね
桜の姉として家族になってそうなHFルートはおいておくとして
個人的にFateルート後もそこまで疎遠になったような感じもしないな
凛が離れていきそうなのは、士郎がアーチャーになるような道筋だけで
どっちかっていうと、頼ってきたら手を貸してくれそうな凛を
士郎の方が迷惑をかけないように距離置いているイメージ
正直アニメでロンドン編見るまではデレ過ぎだろと想像できなかったが
あれ見るとギャグじゃなく意外とマジでああなるんじゃなかろうか
たしかその類の勝負だと穂群原学園最強って設定あったはずだし
凛は露骨に士郎を狙ってたからセイバールート後も疎遠にはならないだろな
色々大変で一時正義の味方とか忘れて過ごす事もありえそうだな
凛も１人にさせとくと何かやらかしそうだから士郎も気が気でないん
じゃないかな…そういえばそんな感じの会話ってなかったっけ？
そろそろ天敵の士郎も巨大化しても良い時期だな
Fateルートで凛が士郎を好きって描写あったっけ？HFのtrueなら
恋人が出来そうな時でも士郎を思い出して出来ないって感じだったが
士郎と登校するために毎日無理して早起きしてる
あれはルール無用の喧嘩だけどね。
死ぬまで戦う奴を倒す覚悟なんて一介の高校生にあるわきゃないから当然だけど
桜はセイバールートでも凛に一番近い他人位置は取られそうなんだよな
>>332
ルール有りだと負けるがルール無しなら絶対に折れないので負けないってだけだからな
まあ左肩から腰まで切られても立ち上がってくるから仕方ないね
学園最強だから藤ねえや葛木よりも上
殺し無し前提だろうし葛木は必要なければわざと負けるだろうから
それだけのものがあるなら喧嘩如きで根を上げるなんてないだろうよ
あの辺りのシーン初めて読んだ時、凄く感動したけど落ち着いて考えてみると恐怖を感じる
意志が強いとか根性があるとかそういう次元じゃないから
いやあれたしか生徒限定だったと思うが
素だと喧嘩どれぐらい強いのって質問に学園最強かもって答えただけで生徒限定とかは言われてない
術抜きだとさすがの凛さんもきついだろう
それ以前に臓硯の操り人形で生涯終わりそうで怖い
慎二改心どころか死んでるので露見する可能性が皆無だし
hollowではボケボケ爺になってたよな
それともイリヤの心臓パワーで魔術回路が目覚めるんだったか
事件簿で魔術師同士の魔術回路の接続の話も出てきたし、誰かがワカメの体内に魔力の塊を流し込んでやれば間桐復興が為るかもしれないな
つまり士郎×ワカメの可能性が///
士郎の首とは明言されてないが赤茶色の何かを持ってはいる
PC版ホロウの壁紙に収録されてる絵だからソフト持ってるなら確認できると思うよ
誰かその画像持ってる人いない？
そんな大層なもんじゃないよ
描写ははっきりないけど、取り敢えずイリヤの心臓で「閉じかけの回路が無理やり開かれた」みたいな説明がある
まあそんなこと（聖杯の心臓INによって回路開通）なんてことを蟲キングの爺が知ったら桜と一緒に蟲漬けにされそうだけど
もっと前の世代で蟲ぶちこむなりしたんじゃね？
それに間桐の血統だけじゃなく虫爺自体がそろそろ持たないんじゃなかった？
聖杯がINしたって事実が重要ではないかと思う
桜にも聖杯の破片埋め込むくらいだし
>>355
桜ルート以外では本編終了後間もなくボケるみたいなこと言われてた気がする
というかむしろvita版はなかったのか？規制に引っかかるガチもんだったのか！？
PC版ホロウに付いてきた冊子の壁紙寄稿者コメントでも
教会バッドエンドの成れの果てをイメージしたって描いた本人が言ってる
やめろ
たこさんウィンナーは今でもトラウマな人いるはず
ソースは俺
つうか間桐自体が臓硯で限界なの判明してるからな
潜在能力を引き出すとかどこかに書いてあった覚えがある
マキリは鯖さえ縛れる令呪を生み出せるぐらい得意な系統では優れている
どっちも十分凄いが先がないなら次代からは相方次第になるな
特に凛とか殆どの相手が自分の劣化品だし
調べても分からんかった
時計塔で歴代100位に入る五大元素使いとそれに匹敵しうる架空元素使いで満足できなきゃ、封印指定待ったなしな化け物生むことになるぞ
アップロードとかやったことなくて出来ないなあ
今見てみたが中村博文って人のゲスト壁紙なんだけど、所詮２次絵だよ
そんなすごいグロ絵でもないし、どっちかっていうと桜の木をバックにした綺麗目な絵
手に持ってる何かが士郎の髪の毛なのかって程度で、生首なのかどうかもよくわからない
Vita版って他のPC版のゲスト壁紙も載ってないのあるのかな
気にはなるが、Vitaをひっぱり出して比較して見るのはめんどくせぇ
士郎には有能な相棒兼科学者ポジションの人が居ない
凛と桜に葵の血の効力が残ってるなら士郎との子はとんでもない化け物になるは結構出てるネタだな
>>368
魔術師はどこまで行っても満足はしないだろ
間桐みたいに家系自体の衰退でない限り問題ないだろう
でなきゃ血を重ねていく意味がなくなるぞ
間桐みたいになってしまったらアレだけど
いやそれは建前みたいなもんで実際は臓硯の代で限界が来てる
マキリは300年目で限界迎えてゾウケンの代で既に衰退してた
今確認のために爺の死に様見返したんだけど爺も士郎の生き方が救いになった可能性があるんだな
あそこまで腐りきる前に士郎に会えてたらまた違う生き方死に方が出来たのかも
確認したらそうだった
結構うろ覚えになってた、気を付けないと
限界と描かれてはいないからそこは暈されててわからん
子供を作る相手が重要になるな
引き出す力が100あったとして、伸びしろが1000あれば900は残っているわけで
限界一杯まで引き出せるんだっけ？
分野が違えばまだまだ引き出せるものはあるんじゃね？
先祖帰りとか士郎みたいな突然変異みたいな存在も居るわけだし
凛と桜には引き継がれては無さそうだが
流石にそんなことねえだろ禅城
＞しかし、その偉大な人物も子供・弟子には恵まれなかった。蒼崎の人間は年々魔術回路が失われており、青子の両親にいたってはほぼ無し。名門・蒼崎の歴史は今代で終わると思われたのだが、その両親は一人の神童を授かった。
＞ゼロからの反動か、はたまた祖父の思惑通りか。
＞歴代の蒼崎の中でもトップクラスの魔術回路数と逸脱性を持つ少女が生まれ、彼女は即座に蒼崎の後継者として教育を受けることになる。
こういう親がダメでも子供は優れているみたいなことはあるみたいだぞ。
当たるイメージがあれば当たるから
構えれば当たるに超進化するのだろうか
単純に集中力を乱したら死に直結する鍛練を日常的にしてた副産物だし
そもそも特殊な条件下以外の百発百中は言峰でも普通に出来る型月では凄くも何ともないスキルだし
○○の家の嫡男を産んだ？じゃあ次は××の家に行って子供産んでね、的な
少ないなら独占狙うだろうし
中るイメージ云々は災害の後遺症だったはず
自己をなくせる、いわば無我の境地に近い
固有結界は関係ないよ
士郎が弓を全く外さず当たるイメージ通りに的に当てられるのは毎晩やってる魔術の鍛錬が弓道と「自己を無にする」という点で似ていたからであって大災害がどうとか固有結果がどうとか一切関係ないぞ
そもそも設定資料集で語られた話とかじゃなくてUBW本編で思いっきり言ってた話だろうが
近接は軍勢あるから分かるけど
遠距離なら普通にフルディン防ぐ手段ないから寧ろイスカのが勝ち目ないよな
セイバー程近接に優れてる訳でも防御手段もないし
UBW対軍勢は固有結界がぶつかり合ったらどうなるかよくわからないから何とも言えんが
メルブラでの白レンvsアルクが参考になるかもしれんがどっちも厳密には固有結界ってわけじゃないし
出力勝負になるのが正しいなら固有結界に特化した魔術回路を持つエミヤと
もともと魔術師でも何でもないが全体で固有結界を維持してる軍勢のどちらが上になるかは正直さっぱり
月リメで枯渇庭園vs過負荷が見れればわかるかもだけどいつ見れるのか
位置決めしておくしかないな。エミヤが宝具ぶっぱできないようにもっていくしかない
エミヤ一定範囲なら離れた位置に投影して真名解放まで出来るし
その子供がよそから婿なり嫁なり迎え入れれば、その血筋分さらに上昇するんじゃないか？
>>404
劣化カリバーも威力不足だけど、防御宝具を持っていないから関係ないしね
ど真ん中に放り込まれて即座にリンチとかならどうしようもないけど
メンバーの名前を皆で点呼すると出てくるとかにしてくれ（嘘
俺は結局軍勢使われても超近距離でリンチでもしない限り宝具に戦車が耐えられるかどうかな気がする
ＥだかＥ－だったか覚えてないがその程度の単独行動じゃ兵弱体化しそうだし
兵がどんだけ積み重なっても赤原猟犬みたいな概念持ちの宝具はどうしようもないだろうし
腕士郎見る限りカラドイメージから投影して射出までかなり早いからそれ連発して兵削ればいずれって気もする
とはいえ、二巻や四巻の描写をみると、数が集まるまである程度の時間はかかるみたいだけどね
近距離はどっちかというと、戦車の方が厄介な気がする。軍勢は展開に時間かかるように見える。
エミヤの場合剣製展開しなくても斬りかかればいいけど戦車で動き回られる方が手が出しにくそう
本当に害悪
士郎でも事前に知ってたら赤原猟犬を視認できるからな
>>420
実際にそういう描写
普通に飛ぶだけだと軌道修正されて終わり
なんかよくわからんけど
戦車ごと吹き飛ばしたらいけないの？
エミヤがイスカを狙撃できるのは事実だろうが、固有結界が数万の単独行動ついた軍勢によって維持されている以上イスカを倒しても軍勢にリンチされ終了
ただし軍勢側もライダー本体がいなくなれば依り代がなくなるので固有結界が保てなくなり次第終了、と
カラドボルグって連発できるような魔力消費だったっけ？
燃費が良いと明言されてるボルグでも7回くらいだけど
イスカ死んだら普通に消えるんじゃ
ただ弱い人ほど強フレ依存してる訳で、結局誰も得しない改変だったな
その「自己を無にする」ことができるのが災害の経験からじゃないの？
そりゃ自殺特訓の成果もあるけど士郎が壊れた火災が無関係てのは違うと思うのだけど
ちなみにちゃんと原作ゲームやってるから
「自己を無にする」という技術が身についたのは切嗣に教えられた魔術鍛錬の方法がめちゃくちゃでちょっとでも集中をズラしてしまえば体が吹き飛ぶからであって災害云々は関係ない
災害の経験で身についたのはこの自殺行為の鍛錬を毎日欠かさず行うという異常性の方だしそもそもそちらは災害の後遺症とか訳わからんこと書いてるじゃん
火災云々→魔術訓練を行なう動機を持つようになった原因
こんな感じだから関係あるといえばあるが、強いて関係性を上げる程ではない
剣製は何故こうも弱いのか
http://girlcutedouga.x.fc2.com/page3.html
http://girlcutedouga.x.fc2.com/index.html
アフィ〜
凛は設定的に極めれば基本属性全部ＡとかでＡ＋は無さそうだし
設定的にはＡで最高峰だし
UBWは防御無視するからイベントフィナーレのネロとかには使えるぞ
それにステも高いしエミヤは強いほう
UBWがさほど強くないのは原作再現なんだよ...
他に特化型と言われてるのは青子の破壊ぐらいだっけ
宝具限定かもしれないけど
ウルク民って確か士郎でも失格だったような…
ぶっちゃけ士郎失格なら青子とか一部ぶっちぎりの人類？ってタイプの人類しかウルク民になれないような…
いや、型月世界ならひょっこり結構隠れてそうではあるけど
ああでも世界中が泥で溢れたら終わりか
ウルク民は身体が人間離れしているとかじゃなく、基本教養とかで各種の対災害用魔術とか学んでいるのかもしれないし
イマージュがA++なんかな
きのこも剣製のランクを設定した時はFATEシリーズがこんな長く続くと思ってなかっただろう
星が産み落とした類の神造兵装以外ならA++の宝具も普通に有ると思うよ
クロが長じたらやっぱりエミヤ超えちゃうのかね
現時点でエミヤのスキルと投影受け継いでる上に魔術師としての基礎スペックと伸びしろがダンチだし
投影はUBWありきなんだから心象風景が士郎やエミヤみたいにならないとどうやっても士郎やエミヤ以上の剣製はできなさそう
本編とは別時空だから言ってもしゃーない気もするが
カリバークラスは自滅だから
A＋＋は真逆のライトセイバーとかの純科学タイプなのかもしらん
科学と魔術は方向性は真逆だけど行き着く地点は同じっぽいんだし
まずエミヤを超える事すらできないと思うが、プリヤ時空だからなんとも言えないな
カリバーは星が産み落とした神造兵装だよ
ギル戦でグラム見てる可能性あるし
エミヤそんな未来の人じゃねえだろ
つーか剣とはいえ精密機械なんて投影できないだろ
宝石剣投影できてるのに何を今更
宝石剣はともかく純粋科学で再現するようなビームサーベルが投影できるとか想像できないんだが
剣の丘にそんなもの刺さってるとか尚更…
ライトセーバー自体は剣なんだし実際に見て構造把握すれば普通に投影できると思うが
ざっと調べた限り構造さえちゃんとしてれば起動するのはするっぽいし
ああそれ気になるな
前にここでアニメでキックされた士郎が剣にぶつかって大ダメージみたいなこと言ってた人いたが
結界内の剣は意識して具現化させるまで炎と同じ幻みたいなものなのかどうか一問一答で訊けばよかった
いや訊いた？送ったかな？あれ？
でも士郎は近代兵器は投影できないからな
ボートを投影できるアーチャーならわからんが
アーチャーのもギャグ補正だし真面目に考えると無理か
今wikiをサラッと読んできた限りだとスターウォーズのライトセーバーなら普通に投影出来そうだな
しかしスターウォーズのライトセーバーは結局不思議パワーのクリスタル内蔵してるみたいだし純科学の品と呼べるかは微妙じゃないか
俺が言いたかったのは「いくら剣の概念を持つとは言えネジ一本から配線やら電子回路やらで現代科学の延長線上で製作されるような近未来的メカメカソードが投影出来るのだろうか」ってこと
「近代兵器は無理」って言われてるのに
ギャグ補正で通っちゃうんだよなぁ・・・
近代兵器無理と言われているのは実は士郎限定
中身（プログラム）以外は少なくとも形だけは投影出来そうではある
ストーブやらの機械の設計図とかは完璧に再現できるんだし、士郎の言うところの中身空っぽの物になりそうだけど
近代兵器は無理とはいっても正直リボルバー拳銃とかを形すら投影出来ないとかは想像し辛い物がある
かもしれないが、特にアーチャーならできるとは言われていないからな
二人が同一人物である以上は、いちいち「士郎もエミヤも近代兵器は投影できない」って
言うのはくどいから説明省いただけの可能性もある
いやまあガワだけなら投影できるだろうけど
SN聖杯戦争以前でも鍛錬の息抜きで中身のない家電ガラクタ投影しまくってたくらいだし
少し考えてみた
ガワだけしか投影出来ないのは機械だからなのか剣じゃないからなのかが重要かもね
機械だからガワだけしか投影できないのであれば剣であっても投影できない可能性があるし
剣じゃないからガワしか投影できないのであればそのカテゴリーが剣であるのなら部品に機械があっても投影可能かもしれない
デュランダルとかは聖人の肉体の一部とかが材料として使われてたはずだし
材料に人体が必要だとか人身御供が必要だとかの剣（干将獏耶）も投影できてる
投影過程で行っているだろうその人体の一部の投影とか儀式の再現とか諸々を
剣の製作工程に関係なくその部分だけ再現して投影できるかというと無理としか思えない領域の事してるから判断に困る
防具も投影可能で鞘のアヴァロンやキビシスも投影してるしいまさらだな
何故筋力で負けてしまうのか
でなきゃアイアス投影とか無理だろ
釣り竿とか
剣の三倍ぐらいらしいから他からすると消費は少なそう
魔力消費で言えば剣の三倍でも本来は破格に過ぎるんだけどね
一体いつになるのやら
朝っぱらから片手が全く動かせないのにわざわざ魚を捌くなんて修行マニアにもほどがある
クラス次第で宝具縛られたりする鯖がいる中、ある意味安定してる
単独行動スキルは魔力供給補佐の側面もあるから、それがないクラスだと
地味に魔力の運用面できつそうだけどね
あと、キャス兄貴が杖で接近戦できなさそうなんでキャスターだと自動的に遠距離戦特化になるかも
元々固有装備無し設定だし当たり前じゃ
陣地作成＝固有結界
道具作成＝投影魔術
そもそも兄貴だって槍持っててもルーンは使えるんだし
キャスニキだと槍没収でウィッカーマンだけど
キャスニキみたいに近接ステ軒並み下がるだけのような
アサシンエミヤは固有スキルに単独行動と破壊工作追加かなと想像はつくが
しゃーないやんけ
生前魔術を習得していればどのクラスに呼ばれても行使出来ちゃうからスキルの陣地と道具以外にクラス特有の売りがない
一応自滅はマスターがいない状態だからだろ。
通常状態ならさすがに自滅にはなんと思うぞ。あきらかに劣ってる
アチャ腕つけた士郎くんも黒セイバーで真似事程度ならできる
>>508
キャスニキみたいに魔力上がるならいくらか意味あんじゃね？
子ギルからギルみたいに魔力あがると一度に射出できるガトリング増えるかもしれんし
どうなんだろうなあ
>>488
あれ負けてるっけ？戦闘系じゃなけりゃせいぜいメフィストさんとか互角ぐらいっしょ？
それに一応劣化しきってるからねえ。未来にいきゃ多分一ランク上がると思われる
まあなんだかんだでイメージしたもんを物質化するわけだからなあ
>>485
まあいつも使ってる弓もアニメでもコートとかもできるわけだしな。
ていうか気晴らしで作った雑貨品ってのもずっとあるってだけでも
本来のものからしてみりゃCどころかありえない級のもんだしな
筋力Dで魔力Bだから、元々キャスター向きじゃね。
キャスターで召喚されたら筋力Eで魔力Aかも。
幸運はもちろんEのまま。
道具作成→宝具投影、陣地作成→UBWと思えば
一応、スキルも備えてるし。
PC版の当時に「こいつ、本職はキャスターじゃね」って
気づいていた人もいるんだろうか。
みたいな台詞があったはずだしその事じゃない？
固有結界を忘れてる
それに、型月の魔術師って家系による得意な特性って１個位じゃなかったっけ
一流だと複数の特性も身につけてるってだけで
実践で使えるのは得意って明言された開錠だの修復だのぐらいじゃね？
執事としてのランクはA+だから中国拳法みたいな特殊なランク換算で無い限り一流どころじゃないよ
恐らく仕えるに値する主を得たときだけ+が生きるのだと思う
型月のオーソドックスな魔術は未だに不明だけど
ガラス直す魔術か
エミヤで二流なら大半の鯖は剣士として三流以下になるんだが･･････
>>529
一般人が思い描くベタな魔術とかじゃ
特化型のエミヤからすれば本当に時間の無駄レベルの一応は使える程度だろうが
言峰、ウェイバー、おじさん、舞弥あたりのビギナーでも駆使してるし
士郎やエミヤなら使い魔との視点共有を利用した超遠距離曲射とかできそう
細かいけど「一通り」習得しているとは言われていない
オーソドックスな魔術を習得しているとだけある
実際、普通の魔術師でも属性やら特性の問題で基礎レベルの魔術であっても
使えないものとかは普通にありそう
たゆまぬ鍛錬の成果による技量を持つけど、セイバーとかの天才にはどうしても一歩及ばず
相手の苦手分野で勝負していくしかない…みたいな
英霊の世界って一流でも霞む世界だと思うし
小次郎と近接したら特殊な防御ないの基本即死だろうし
自分の武器を極めた究極の一には及ばないってのは取り敢えずそうだろ
だから投影で相手の苦手な武器模索したり、本編じゃやらなかったけど近接で勝てない相手には遠距離から戦う
とか、相手に合わせて臨機応変に変えられのが紅茶の強みな訳で
剣の武器ならどの分野でも平均以上の腕があるけど、同じ武器じゃ一つを極めた超一流には勝てないって感じだろう
時間稼ぎしか出来ないからなぁ
UBWも多少厄介とは言われてるけど、セイバーを抑えきれる可能性がある時点で並の鯖には致命傷だからなぁ…
それ以前に本気ランサー相手にある程度凌げるだけで技量としては十分すぎるんだけど…
本気ランサーどんだけ凄いのかわかってないのか？
全力のランサーやセイバー相手に防戦一方で
バーサーカーに六回致命傷を与えられる程度のもの
エミヤの召喚時、ランサー、キャスター、バーサーカーの枠は埋まってたし、
アサシンはキャスターの反則がなければハサンの指定席だし、
エミヤにはセイバーとライダーの適正は明らかにない。
むしろ、アーチャーが割り当てられた事こそ消去法の結果なんじゃないか。
変化も使えるはず。
固有結界は別格として、あとは、
解析、強化、変化、投影、解錠、修復ってとこか。
強化は、強度の向上→概念の強化→階梯の上昇とレベルが上がるんだっけ。
概念の強化はランプでやろうとしてた奴ってことでいんだろうか。
階梯の上昇はシェイクスピアのエンチャントみたいなものかな。
士郎ができるのは強度の向上までかな。
実は聖杯戦争準備段階でセイバー枠アルトリアで埋まっちゃってたらしいよ
他鯖に賞賛されてるのは、上手い・下手とは別次元の評価じゃないか
という気もする。もちろん、相応の技量もあるんだろうけど。
例えば、どんな剣豪でも10回、100回と剣を振れば、1回や2回は
気の抜けたのも混じるだろう。エミヤにはそれがないんじゃないかと。
そういう相手と対することは、精神面での理想像とか自分の弱さと
向き合うことになるから、高評価につなるのではないかと。
作中で士郎は木の枝を弓に変えてたよ
それに投影宝具の改造とかオーバーエッジとかやってるから強度の向上しか出来ないってことはないと思う
変化は挙げられてないな
型月の変化は元々は無い効果の追加とかだし
>>549
単純に技量を評価されてるぞ
木の枝から弓を作ったのが変化の魔術じゃなかったっけ。
言われてみれば、オーバーエッジがあるから、少なくとも対象が剣なら、
概念の強化はできると考えるべきだね。
士郎の投影は、UBW内の「剣になる要素」を材料として、
解析などで得た設計図を一から十まで完全にイメージして作るから、
材料を剣の形にする部分が変化の魔術に相当すると考えれば、
弓を作った時は、木の枝を材料として、弓の設計図をイメージして、
変化させたと考えれば士郎の使える魔術はUBWのみというのとも
矛盾しないと言えるかな。
ついでに言っとくと型月における変化の魔術は対象の形状じゃなくて性質を変化させるものらしいよ
金属や木材の加工は「性質」の変化にあたらないってことでいいのか。
例えば、化学変化は？核分裂・核融合は？
錬金術は変化の一種なのか？
変化の魔術の結果は現代科学で再現可能なはずだよね。
事例が挙げられているのになんで科学的解釈をしようとするんだ？できるとでも？
本当にサラッとしか触れられてないから
ただ本編の説明だと実際は変化っつーより属性付加って感じ
ナイフの柄に油を入れて、刀身に小さな穴を開け、
気化させた油に発火させるような作りにすればできるぞ。
できてないわ。それ単に油を燃やしているだけで刀身の性質に一切手を加えてないだろうが
「ナイフが発火する」という結果は科学で再現可能だから魔術でしかないが
使い捨てながら出来る可能性は在るかもね
もしくは、より単純に刀身の発火温度まで刀身を加熱する機能を外付けで取り付けられれば発火するナイフの出来上がり
これも技術とか色々度外視だけど
空間転移なんかも結果をみればA点からB点への移動にすぎないみたいなもんで
安定の幸運Eだし
だからUBWだと投げボルクを誘発してアイアスで防げたけど、刺しボルグに対しては相性とかあるのかしら
生前エミヤも本編同様に一度心臓に刺されてるわけだし、なんか運命的に当たる事になりそう
バゼットの物は型落ちらしいから出来そうな気もするが
もしエミヤが使えたら一気に戦術の幅が広がるな！
っつっても本編じゃ使ってないしやっぱ無理か？
(最初の槍戦なんか正に好機だったし)
そもそも、あの時点じゃラックの設定がなかったってのが有りそうだが
にしても今公開された剣や槍の宝具で、シャクティやガラティンみたいな
神造兵装を除いた物を状況に応じて使ったとしたら非常に面白そうなんだけど、
そういうエミヤはきっと見れないんだろうな
先ず間違いなく投影可能、きのこラックが発動しない限りは
星が産み落としたわけでもなく、条件付とはいえ人の手で再現可能な宝具を投影出来ない道理は無い
それとは別に最初のランサー戦で使ったら相打ちになってそこで終わるんだけど…
もしくはランサーが色々本気になって手に負えなくなる
イマージュ持ってアルトリアと共闘とかしてくれると滾るんだが
フラガラックの性質を解析できるならセイバーを止めてる筈だし
鉄球しか見てない状態だと投影無理そう、だ
ああー……確かにあるかも
エアを視る前からセイバーをアレと戦わせていけないって予感する士郎がラックに反応しないのはなんか不自然だし
例：直感、ゲイボルグ、ルルブレ
エクストラ含む剣製の解析からの真名当て
通常のGOBにはアイアスやUBW、エアにはフラガ
直感が発動しなかったなんて士郎視点で分かるわけないじゃん
ラックがヤバイのは百も承知で士郎を守るためにカリバー使うのはセイバーの性格上ありえないこともないし
あとルールブレイカーには直感反応してそれを若奥様の策が上回っただけだろ
そこは少しきになる
神性のない相手にはただの頑丈なだけの鎖
どの程度頑丈かは知らんけど
メデューサみたいな、怪物としての側面も持ちつつも英霊の面を併せ持つ微妙な鯖にはどのくらいきくんかね
確か神性持ちだった気がするが
桜の時のステとスキル見ると多分５次で一番簡単に鎖引きちぎれるんじゃないかな
別に怪物相手に効果が下がるなんて記述ないし
何かあんま使いこなせなくて双剣で戦うより不利になってそうな絵面
対魔、対竜の特攻が付いた剣をソードバレルでぶっ放すとか強そうなのに
あまり有効ではないんだろう
相手は契約が切れて死ぬ
前提としてルールブレイカーは宝具はキャンセル不可
だけど、それが宝具そのものを初期化出来ないという意味なのか宝具の魔術効果も含むのかで変る
そして、スペルブックの効果は本人の魔力に拠らない大魔術とか書かれているからその魔術効果はキャンセルできる可能性はあるかもしれない
ルールブレイカーが効いた場合、ルールブレイカーの説明を見るに、召喚そのものがキャンセルされる
つまり、効いた場合は大海魔だろうと一刺しで消せる（召喚そのものがなかったことになる）
鯖は消せないと思う、宝具に至っていない固有結界も消せると思うけどそれだと士郎がUBWも展開してすぐ消える可能性があるから
消せるにしても刺す場所とかの条件とかあると思われる
野良鯖に当てるのは消えないんじゃないかと
本編でキャス子がセイバーに刺した時、一瞬で引き抜いたような描写は無かったはずだから少なくとも
セイバーに刺さる→セイバー野良化→まだ刺さってるけどセイバー消えてない、から大丈夫なんじゃないの
仮に、刺す→野良鯖化→もう一度刺す→消滅、が成立するんだったらルルブレ強すぎかなとも思うし
近接しながら周囲にぶっぱホロウでしてるな
剣を周囲に出しとけば燕返しも相当回避し易くなるし
小次郎が山門を盾にするのか
オルタが士郎のカラドボルグ軽く切り払ってるし
Vita版で加筆でもされたの？
PC版には無かったと思ったけど
※イメージ映像です。
(浮いているように見えるのは自由落下前の一瞬を切り取っているのです)
みたいなことじゃないことを祈る
景山の一夜のことか、ありがとう
>>609
※士郎のイメージ映像です。
投影魔術はイメージを容にする魔術なのでイメージ通りになります。
じゃないの
というか、それ以前にソードバレルの時は投影とは別の詠唱してるんだから
そういう魔術も並行して使ってると考えるのが妥当だと思う
投影した武器の中に周囲を浮かす効果の武器があったとか？
高速神言で瞬時に契約したんじゃない？
イガリマさんが足場から乗り物にジョブチェンジするのか
見習いレベルってのは女性の話なんじゃね
橙子も箒がないと飛行は難しいといっていたし、一問一答で女性が箒に乗ると浮きやすいってあったし
文章からすると飛行自体が見習いレベル
凛が無駄扱いしてるから修得してる魔術師は少なそうだけど
飛行が簡単設定は今まで妄想されてた前提を大幅に崩すから否定してるの多いね
２００４時点だと携帯にカメラはもう標準装備されてるし、
魔力放出的な感じで飛ばすか
風に乗るか
フックひっかけて引っ張るかだし
士郎がソードバレル多用しないの
剣飛ばす際の魔力消費が大きすぎるってオチだったりして
使い魔でも踏み台にして重量制御と脚力強化でぴょんぴょんと
世界観的に国家の偉い方は魔術とか把握してるだろうけど
使い魔の浮かし方は？
少なくとも使い魔を足場に出来る程の浮力を持たせられるということを前提とした仮定の話だけど
凛の使い魔が宝石だったしあれはちゃんと魔術で浮かしてるってことになるんだろな
つーなウイングガンダムのシールドが動くの納得いかないんじゃボケェ
特に聖杯戦争なら弱点が目立つだけだし
キャス子然りライダーのペガサス然り
人間魔術師の飛行じゃあの二人より機動力無いだろうし避けられる気がしない
キャス子みたいに一杯食わされたりもするしな
色々悪条件とはいえ回路作るの士郎で
麻酔なしで脊椎を自分で人口の物に換えるようなものとか言われてなかったっけ
まあ士郎は楽しいとすら思わずほぼ成功しない魔術のために作ったりしてたわけだが
投影魔術で複製宝具作ること自体がスゲー侮辱じゃねって言われてて、其れは間違い
じゃないんだけど、同時に英雄に純粋に憧れてるし、投影自体が途轍もないリスペクト
の結果でもあるんだよな。
実に複雑だわ。
そして投影魔術はメタファーとして様々な意味づけが出来て本当に面白い
今では感覚が麻痺しちゃったけど
真似たら自滅必至だけどｗｗｗ
俺はアルトリアからリミゼロを外さんぞ
なおフレから切られる模様
まあぶっちゃけ剣製の特性上相手の剣と技コピーしただけじゃ
オリジナルの担い手には適わないから
単なる時間稼ぎならともかく勝つことを見据えた場合
あそこでセイバーの剣を使うって選択肢は悪手だからなぁ
自分のお気に入りの品のコピー品を爆破されたら挑発に当たるかもしれないな
あと切嗣が英雄嫌いとかはzeroのオリ設定だからどうとも言えない
一方エミヤに投影士郎は相性が良い
なおこちらもフレは切られる恐れあり
空気を固定化して足場にするとかはいそうだね
>>639
根源を目指すタイプでもいると思うけど
飛行して星々の世界まで行って根源に到達だって考えの人って昔はいたと思うし
今でも宇宙の果てまで飛び続ければって人もいるかもしれない
あとは、普通に研究材料を得ようと山奥に行くときとか
１０年間家族同然に過ごしてきた達人級の剣術使いの姉キャラ兼先生とか
スペックだけは高いのに…
聖杯戦争が起きなかったら結婚してる可能性は高いと思う
宝具の発動とかはっきり映っているだろうな
ヘラクレスの真似しとけば殆どの相手には勝てるでしょ
アーチャーの剣製だけ極めろは剣技の練習も無駄って意図も有りそうだし
魔力の無駄遣いとも思えるけどな。UBW極めれば魔力効率も劇的に上がるんだよ！
って言われたら終了だが
それらを無視すればそりゃ剣技も筋力も全部投影で補えばいいよってなるんだけど
見た目変わるだけで麻痺とかは最初だけだったし魔力消費はとても軽いわけだし
全部投影で良さそうにも見えちゃうよな
技術を真似るだけなら宝具の発動は要らないぞ
すまん、ちょっと間違えた。宝具の発動じゃなくて投影な
あと投影なしだと戦闘できないってなると、魔術の秘匿に影響及ぼすケースもありそうだ
強化だけならごまかせるけど投影しちゃったら下手すると封印指定コースだし
麻痺とかについてカリバーン投影の時のこと言ってるならあれアヴァロンによる治癒有りの場合やで
アヴァロンなしじゃどうなるかわからんと思うわ
魔術使わなきゃ駄目な状況で秘匿とか気にしてる時点で士郎じゃない
>>662
双剣でも感覚がズレたりしてたがアーチャーに最初だけ言われてるから平気じゃ
PTに入れるだけで安定度は段違いだから重宝してるけど
UBWがアーツになったら魔術も合わせて最強のアーツ宝具になるかもだが
５でも破格なのに更に少ないって下手すると強化の２以下か
身体能力とか技の投影は別途に掛かるとしても剣製オンリーに鍛えた方が強さは圧倒的に上がるだろうな
士郎の目的は最強ではないからエミヤの多芸を修めるも正しいと個人的には思うが
投影技術込みで双剣だと若干有利っていう微妙な強さが近接だしな
投影宝具と投影技術でそれらのオリジナルの担い手と戦っても
勝つことはできないって話だろ
双剣は使い手いないからエミヤ自前のものだよ
というか本編で凡人のエミヤが鍛えたものだと言われてただろ
本気ランサーが相手でも双剣は弾かれてないし、ランサーの渾身の一撃も相殺してるしな
ああ、本当に宝具がアーツならなあ…まあ赤のお陰でエクスカリバーとかと合わせられるわけだけど
気分でセイバーになら凛をつけてやってもいい(上から目線)
俺は投影付けてるぞ、別にフォーマルクラフト持ってないとかそういう事じゃないんだからね
初戦はお互い力を隠していて、地力を出したら明らかに槍の方が上だったけど
ギリギリで凌ぎ隙を窺う弓のしたたかさといった
だから捌かれてキレてた訳で
あの思わせぶりな口調と投影を手がかりに未来の英霊の真名を探るとなると参加者の頭が禿げるんじゃないの？
あれで泥の心臓破壊できたのか、死ね死ねの沼に落ちて全部有耶無耶になったのかイマイチわからぬ
呪いはあれ以上のものがないから効かないってだけで
別に壊すのに条件とかなかったと思うが
凛は宝石魔術でバーサーカー一回殺したり、アゾット剣でセイバーオルタ殺したり、宝石剣ビームでサーヴァントレベルの影殺したりしてるし言峰だけ殺せないって方が良く分からん
個体能力高くないだから殆ど居ないだろうがスペックでエミヤが上なら普通に勝てるんじゃ
同じ宝具同士の戦いの場合、要はその宝具を運用法も含めて何所まで使いこなせるかだから
そんな単純な話じゃないよ
レス遡って相手が誰の場合の話かちゃんと確認しような
あとそれならわざわざ剣と技模倣しなくても夫婦剣で普通に勝つんじゃね
>>673の返しでヘラクレス前提とは思わないわ
元はヘラクレス模倣＞大半の英雄の話だし
もっと遡れや
一番最初は対オルタで士郎がカリバー投影しないのは
剣製の特性から言っても悪手だって話だろうが
バーサーカー失明、イリヤを守るために動きを止めた。そもそもナインになってないとか色々あるからな。
つうか、エミヤの戦いかたは非凡な努力に裏打ちされた経験と、投影で相手の苦手分野をうまくつく事じゃないの？
これ使っとけば最強とか、スペックがどうとかそんな思考停止なマネをエミヤがやる分けないだろう。
金ぴかauoかよ
途中から内容が馬鹿強い英雄のコピっとけば大半の英雄よりは上に変わってるだろｗ
それをそういう話じゃねえだろって言ってんのが>>673だろ
安価ついてんのに自分の都合のいいところで遡るの切ってんじゃねえよ
ごめん自分>>656だけど>>694の意図でレスしてるわ
つうか一番最初の明らかにネタレスなのに何でキレてるのか分からなくて怖い
>>696
剣製極める方が汎用性も上がると思う
つうか凡人が鍛え上げた結構凄い剣技一つより、超人達の様々な技術を状況で使い分ける方が圧倒的に優れてるのは明白だし
純粋な剣技かって言われたら否だろうけど
技どころか身体能力までコピれて記録されてる担い手のいる武器のスタイルを自在に使いこなせるになるから剣技は本気で要らなくなるし
ま、ただの最低SSのチートオリ主になるわな
あれだけは他の誰にも真似できないエミヤならではの技だし
素地になる自分の剣技はちゃんと鍛えといた方がいいと思う
まあ一つだけ鍛えろってのが魔術に関してだけの発言かもしんないけど
>>706
そもそもセイバールート後って自分の能力の本質に気付いてなかったり
後に固有結界を使えるようになると公式で言われてるが基本だけで10年掛かるだし
つうか唯一アドバイスしたルートでだけ士郎が理解してない空回りがエミヤすぎる
自己強化魔術の延長?
作ろうと思ってない鞘がセイバー守ろうとした瞬間に投影できてしまったし
それを火事場の馬鹿力で片付けずに自分の心を形にすることが本質と気づけばfateルートの士郎もワンチャン
投影工程の「共感」で担い手と同化することが憑依経験、筋力投影、真名解放等を可能にしているとか?
共感終了って詠唱あるからそこは確実に共感だな
他の宝具で戦ってるシーンほとんどないし。遠距離武器以外
UBWの士郎戦じゃ夫婦剣とカラドとデュランダル以外名称すら分からんし
ただ、凛は認めたくなさそうな節があるから士郎に教えるかどうかは知らないけど
地面に刺さった剣が勝手にヒュンヒュン飛びまわってたらシュールだけどあれは無しになったのかな
まあ元々魔力不足で聖剣クラス持ってきてもA＋抜けないっぽいけど
しかもA+抜けないって意味が違いすぎる
幾らガワだけとは言えほぼ永続的に残り続ける投影が可能なのに
どんだけ型月世界の他の投影魔術師レベルが高いんだと
そのcはあれじゃないか、オリジナルの性能と比較してってことなんじゃないの？
普通の投影はガワだけのうえに時間制限つきらしいし。
アヴァロンとの縁あってのものとはいえ一度投影できていればUBWに貯蔵されそうだが
剣はA+まで投影可能、それ以外はCランク宝具まで投影可能とかって感じで
そうするとアイアスがCなの？って問題も出て来るんだが・・・
まぁアイアスは得意らしいからA+のほうに含まれるってことならぎり
そこら辺はきのこラックとしか
そもそも作中の描写で言えばセイバーとの縁が切れても黒カリバーは投影できたはずなんだし
黒セイバーとの対決時も両者ともカリバー投影可能な前提の思考と会話してるし
>>727
それだと、固有結界のA++表記が矛盾するんだよね
いや、投影だとA+が限界で固有結界だとA++までは可能なのかもしれないけど
ただし心象世界には刺さってるのでUBW発動中はそこらから引っこ抜くのは可能、と
なんかイオナズン唱えるベビーサタン思い出したわ
士郎とアーチャーの使う投影の必要魔力量って一律なんだけど…
セイバーとの縁があって色々例外とはいえアヴァロン（EX）も然したる消費も無く投影しているし
その宝具が内包する魔力が千だろうと万だろうと消費魔力５で模倣可能というトンでも能力
士郎やアーチャーの魔力量が問題になるのは宝具を使いこなす段階位だと思う
理力の杖見たいのがあったとして、エミヤの魔力ランクはB
Aランク以上の魔力を持った同じ武器持ちには出力で勝てないみたいに
剣製→視認した近接武器を固有結界内で複製し貯蔵
士郎の意思に関わらず自動でストックされ魔力は消費されないが使用には固有結界の展開が必須
投影→剣製から零れ落ちた能力だが士郎が自覚して複製する必要あり
固有結界外でも作れるが魔力を消費する
それとも無理に辻褄を合わせればつなげることもできるのかな
それをみたきのこが「燃えるから実装しようぜ！」ってのが始まりだったらしいな
アイアスは確かにコピーの型落ち品だとしてもCはおかしいなあ。投げボルク防いでるし
ぶっちゃけあのスキルの説明は剣の投影が得意程度のもんだろ。その気になれば槍とか斧でも投影できるし
完全な複製は無理だけど真に迫ることはできるよ(UBW)、知りうる最強の剣を投影(HF)
→神造兵装の複製は基本的に無理(一問一答)、セイバークラスの剣出しても扱いきれないよ(対ライダー想定)
→月なら正義の味方補正で出来るよ(CCC)
大体こんな感じの変遷だったと思う
神造兵装も持ち主の協力があれば出来るよ、と
アヴァロン投影はセイバーとの縁があるから大聖杯解体で完全に切れるまでは出来るよ
ってコメントがどこに挟まるかわからんけどあったね
仮にFateの鞘やHFの剣を対象として考えた場合
縁が繋がってればオッケーなのかそれとも担い手の魔力を取り込む必要とかもあるのか
あと一度複製作っちゃえばあとは単独で投影できるのか
凛に作ってやった宝石剣はどうだったんだっけ
ユスティーツァの記憶（目）を借りた目視
構造は読み取れたけど創造理念の鑑定が出来なくて
イリヤの制止も無視して無茶した結果複製に成功
イリヤ曰く完璧な投影
一度できたなら再現は出来るのが魔術と言われてるから後は一人でも出来ないことはないんだろうけど
ただし、士郎曰く不完全
でも無茶して力技で出来てしまうあたり、士郎の固有結界ってまだなんか伸びしろっていうか奥がありそうな感じ
そもそも投影する為の最低条件さえ満たせてないし
一般人からみて普通に使えて同じように見えても職人からしたら納得行かない出来だったというだけだと思う
全体としてどう動くかはなんとかつかめても、何がどうしてそうなるのかは分からない的な
そもそもの話宝石剣の投影が容易になったとしても士郎に使いこなせるのか
宝具の真名解放出来る時点でその辺の課題乗り越えられるだろうしなー
多分創造理念の鑑定だけじゃなくて成長経験の共感にも失敗してるんだろうな
PC版は普通にヤリまくってる
壊れんよ
凛のアレは壊しただけ、宝石剣版ブロークンファンタズム
記憶がなんか混じってたっぽいごめん
行動を共にしてたみたいだし時計塔より先が描かれれば登場するのかな
それで投影のワンランク落ちをカバー、みたいな
時計塔以降の話はUBWトゥルー以外は描かれないんじゃないの
宝具に詰まっている莫大な魔力を全部破壊力に変えるんだからそりゃ単純な破壊力だけなら上昇するだろうと思うよ
常時発動型とか幾ら使っても魔力が使い減りしない位の魔力なんだし
各ルートで違うテーマにそれぞれの答えが出てるのに、その後をごちゃまぜにするのってやる意味なくね？
自分の中の鞘に気付きつつも英霊エミヤの正体と固有結界も認知し、さらに大聖杯も破壊してる？
どっちみち正義の味方を張り通した２ルートと桜の味方を選んだHFを折衷させるのは無理だろう
つうかそれは hollowで一回やってるし(厳密には士郎じゃないけど）
HOLLOWはメタい部分がかなりあった気がする
言峰を除き誰も死んでいない」という大きな矛盾をあけっぴろげにしているから、むしろ細かい
ルートの差異とかがどうでもよくなってるだけじゃね
もう開き直ってたからな
Hollowは桜が凛を姉さんって呼んで楽しそうなのがよかった
HFでもそうだけど殺伐としてるから
Hollowはミミックと釣りだけでもアニメで観たいなあ
人気のある旧ヒロイン切って新ヒロイン投入って博打だし
4日間で会うキャラだけは死んでないルートが周回ごとに選ばれる感じだと思ってた
セイバーは消えてると思う
残ってても成長の妨げになるだけだし
>>770
聖杯戦争終了時点で生存してる可能性が存在してるが条件だったかな
まぁ俺はエミヤも士郎のとある1ルート後と思って見てるからそれでも全然構わないんだけど
だからそれHollowじゃん
倫敦編かの二択だよな
どっちも是非観たいけど
きのこが書くのは色々有り得ないし
TMブックスで他の作家に書いてもらうのが現実的か
ちょい役ならともかくメインは難しいか
事件簿に本格出演は無理だな
きのこは多忙だからな
BD特典書いたりそしておそらくHFにもなんか特典用意させられるのは目に見えてる
セイバーとライダーが一勝一敗って認識していたはずなんだよね
まあ、ビルで戦って生き延びて大空洞で再戦したってルートがあったのかもしれないけど
最初に白兵戦のみでバッサリやられてたりするよね
あっさり過ぎてカウントしにくい部分はあるけどｗ
カリバーン使えるセイバールート後かUBWとGOBから学習した宝具使える凛ルート後かアーチャーの宝具と技量コピーして真名解放できる？桜ルート後か外道作戦で聖杯戦争優勝の鉄心か
確か桜ルート後だとUBW使えないけど何か違う固有結界になる可能性があるんだっけ？
個人的には桜ルート後士郎が白兵戦の経験値も高くて鶴翼三連も使えて強そうかなと思うけど
この話題についての妄想するのってロマンあるじゃん？
凛からの魔力供給もあるし
エミヤから経験値を吸収したといってもそれが全てじゃないことはギルガメッシュ戦で明らかだし
英霊の身体能力はUBW士郎が成長しても手に入れられないだろうし
凛グッドだとセイバーの維持に士郎も協力しなきゃいけないぐらい魔力のやりくりが
きついんで、むしろ凛トゥルーより使える魔力は少なそうだぞ？
エミヤの双剣の方が合ってるからむしろセイバーいない方が凛を
守るために必死になって強くなりそうな気がする
長期的に見るとUBWトゥルー後の士郎
って感じじゃね？
まあ士郎がまともな指導を受けて普段から魔術回路を全部回せるようになればなんとかなるだろ……(楽観)
ていうかHF後は腕による投影も身体能力ももうなくなってんじゃないの
アイアスの枚数からして投影はUBW士郎の方が上だろう
腕士郎に劣るのは文字通り腕力ぐらいじゃないか
数年前にきのこがそう言ってたような
UBW詠唱中のバビロン射撃を防いだのは士郎自身の
ギルのエアから士郎を守ったアイアスがアーチャーが投影したもの（ただし、グラフィックはなし）
UBW詠唱直前に展開されたアイアスは士郎が投影したもの
きのこが一問一答で↑のように訂正してる
勘違いする奴がいただけで
そうだっけ
勘違いしてたわ、ありがとう
ルート終了直後なら自分の体を失ってるHFが最弱だったりする
腕士郎はあくまで浪漫で冷静に考えると穴だらけで大して強くはないからな
相手が引いたり縛りプレイしてくれた上で結局は誰も倒せてないし
固有結界取得までの時間カットがあるしエミヤ以上になり得るわけだし
HFは腕無くなっても実戦でアーチャーレベルの投影を行使した経験あるからそこそこに強そうだけど、武力的な強さをこれ以上求める必要が今後出てくるかどうかだから将来性込みだとfate士郎の方が上かな
そもそも人形に置き換えた体の魔術回路数とか諸々どうなってんのかわからないし
そういやゲーム版と違って今はきのこラックが発動して封印指定外れてるのか
それともあとで手のひらクルーで再指定になるのかどっちなんだろうな
Fate士郎は双剣を習得しようとしないのでは？
アーチャーから剣製を極めろってアドバイスがあるし
ただどうやってもUBW士郎を越えることは無理だろうな
普通に剣技の修練してたけどな
そもそもFateルート後は他と違って自分の特性とか理解できてないって大問題が
固有結界は修得するが基本までに十年だからUBWより十年弱は遅れてる状態だし
つうか完全引継ぎでは無いだけで実質的に強くてニューゲーム状態のUBW後を超えるなんて無理だろ
エミヤが生前に頑張って探った特性を既に理解済みな上に片っ端から手を出した技能も自分がどのランクまで行けるかまで把握してるし
士郎の素養でいろいろ手を出して最終的に落ち着くのがあのスタイルらしいから
双剣習得しようとしないなら尚更、双剣以外の剣術（例えばセイバーの剣）を模倣習得しても双剣時には及ばないんじゃないかな
アドバイスに従って剣製を極めても、作った剣の担い手が自分以外にいない以上、剣の修練を怠るわけにはいかないだろう
心眼は持てなさそうだな
相手に対して有効な武器を選ぶとかするんなら普通に付くんじゃ
そりゃ流石に心眼（真）スキルを舐めすぎだろ
才能ないから直感や心眼(偽)にならないだけで性能的にもほぼ劣化品なのに
本編のギルは慢心してるから適当な武器ぶっぱしてるだけで、その気になれば適した武器の選定とかもするだろう
子ギルとかは出力落ちる分相手に合わせた最適な武器を選ぶらしいし
>>815
心眼偽はセイバーみたいな先天的なセンス持つような人が習得するスキルだから
剣の才能ない士郎が持てるわけない
訂正
剣の才能ない→剣製以外の才能ない
武器選択するだけで戦術眼養えたら苦労はないわ
訂正の機会があったにもかかわらず
なぜか心眼(真)の効果の心眼(偽)持ちっぱなしな正義の味方もいてな
心眼(真名) ってより戦術を過大評価してる感じだな
つうか相手に合わせた武器選択なんて戦術の基礎中の基礎レベルなのに上がらないってｗ
基礎中の基礎だからこそそればっかやっててスキルが鍛えられるわけないだろw
少しでも想像力働かせればわかりそうなもんだけどな
じゃあ、武器選択してるだけでどうやってランサー戦で見せたような芸当をする
技術が身につくのか考えてみなよ
エミヤより防戦が上手い英霊が存在しない前提で無いと成立しない話になってるぞ
戦術って言ってもエミヤみたいな個人単位で動いてるなら大雑把に言えばタイミングと武器選択の二つで殆どだから大差はないと思う
士郎は日常的に鍛錬するような奴だし、ubw以降も体に馴染んだ陰陽剣使い続けるだろうし心眼つかないってことはないと思うんだよなぁ
ギルの宝具大量に見たとは言え全部担い手のない剣だから憑依経験読み込んでも意味ないと思うし
スポーツとか真面目に取り組んだことあるか？
＞エミヤより防戦が上手い英霊が存在しない前提で無いと成立しない話になってるぞ
直感や心眼（偽）がないエミヤがどうスキルを鍛えるかって話なのに、才能や素質が違う
他の英霊が関係するわけないだろ。話をあさっての方向に飛ばすのやめてくれないか？
＞大雑把に言えばタイミングと武器選択の二つで殆どだから大差はないと思う
あ、わかった。君のいう戦術ってつまりFGOのカード選びと同等レベルでしかないんだ
了解。それじゃそもそも話が通じるわけないわな
分からないが個人単位のスポーツで何の戦術が要るの？
場所とも時間も武器とかの条件も決まっててペース配分ぐらいしかする事ないんだが？
隙を突く、もしくは相手に隙を作らせたほうが勝つ
それ普通に戦ってるだけな気が……
バサカじゃ無いんだから何も考えずに攻撃とかするだけは無いでしょ
その意見に>>819なら普通に納得出来るんだが
陸上とかの自分の記録との競技ならともかく
球技とかの対人前提のスポーツやってたやつなら
タイミングと道具次第が戦術の殆どとかぜってー出て来ない
場所も時間も武器の条件も決まっていたらペース配分しかすることないんだ？
じゃあ、例えばゴルフだったら場所は同じ、時間も一緒、クラブの組み合わせも一緒だったら
皆が皆、同じルートでカップを目指すと思うのか？
あと、例えばテニスだったら同じ局面の場合に必ず同じ球種で同じフィールドの位置を狙って
球を打つと思う？
ネタかと思ってたら素で意味不明だった罠
相手の事も考えて行動するとか戦術以前だし何が言いたいかマジで分からん
だから心眼ってスキルにまで昇華するのがすげーって話なんじゃない？
お互いに裏をかこうとしてる当たり前のやり取りの中で何十手も先を見通すってマジキチだし
お前それがどんだけ高度なことか分かってねーだろ
お前が言ってんの野球で例えるなら良く飛ぶバット持ってタイミングよく振れば
どんなコースのどんな球種の球が来ても必ずヒット打てるって言ってるようなもんだぞ
それは個人の能力とかで決める事で戦術云々じゃないだろｗ
もしかして全員能力も同じってアホすぎる前提なのｗｗ
明らかにお前がスポーツ経験ないだろｗ
お互いに考えるから噛み合わないだけで高度でも何でもないわ
相手がどう動くかとか幼稚園児の鬼ごっことかドッチボールでも普通に考えられてるってのｗ
いや、お前本気でアホの子なの？
個人の能力含めて様々な条件を総合して自分の行動を決める為の指針が「戦術」だろ
戦闘で思いつくのは地理、地形把握、相手の性格把握、相手の手札把握、相手の性能把握、相手の行動パターン把握
それに対する自身の勝利条件に合致する自身の能力で可能な戦法及びその絵図通りに相手を動かす方法論が必要なんじゃないかな
地力で圧倒的に勝っていたらあまり必要じゃないけど、地力で劣っていたり、状況が絶望的だったりした場合は大いに重要だと思うけど
わかりづらいから例えで話し続けてないで普通に士郎が戦った場合で話を進めろよ…
分かってないようだから分かりやすいように例えてやってんだけどなー
そこを自分の都合のいいようにかみ合わせるのが戦術だろ
道具とタイミング次第でどうにかなんのはそれこそ遊びのレベルだっつーの
そんな当たり前の事まで条件に入れないと理解できないってｗ
頭が悪すぎる以前に軽く引くわ
その意見が戦ってる相手を想定してないよね
>>843
それ書くまでも無いことだから書いてなかっただけでしょ･･････
自分の能力を考慮してと書かれてないから考慮しない前提は読解力なさすぎる
ごめん、ほんと頭悪いよね君ら
戦術を決める上で能力を考慮することは言うまでもない「当たり前」だよ
そんな当たり前のことを、わざわざ>>841は持ちだして「それは戦術とは別だから！」って
アホなことを言ってきたからつっこんでるんだけど？
すまない･･････
深夜ノリのボケ合戦かと思ってたらマジレスな感じで変な流れに
空気を読めない男で、本当にすまない･･････
自動的に決まるって言ってるんだよな？本気でスポーツ経験ないんだな……
対オルタ戦で言うならあん時の士郎は攻撃が来るタイミングだけじゃなくて
どういう風に自分の剣を当てれば防げるか、どんな角度で受ければ致命傷を避けられるか、
どうやって防げば自分の剣が壊れないで済むかってとこまで頭の中で処理して戦ってる
実際に鶴翼の時真っ向から打ち合ったら干将莫耶砕けたし
意識してるか無意識なのかは分からんけど
かなりごちゃごちゃ考えながら戦ってるぞアレ
さよなら
腕士郎はエミヤの腕から経験諸々読み取って戦ってるから例外じゃね
脱線しまくってるけど元々はubwルート後の士郎の戦闘力についての話だったし
お前誰？
悪い
俺が言ってんの>>828の
＞戦術って言ってもエミヤみたいな個人単位で動いてるなら大雑把に言えばタイミングと武器選択の二つで殆どだから大差はないと思う
に対するものなんでUBW士郎の方はあんま関係ない
色んな奴に戦略次第じゃ勝ち目はあるってキャラ付けじゃないの
実際には魔剣聖剣10本も種類出てないから分かり難いが
お前の中だと基本はバーサーカーなの？
自分の脳内理論が絶対とか全盛期の型月板思い出したわ
そういうのを覆すのが戦術だろうにｗ
それともID:yrjREZ3A0のこと？
士郎の固有結界って結局イメージの力ではあるよな
でも投影の固有結界って訳でもないしな……
「この剣のオリジナルは折れないはずなのにこれは刃こぼれした。これは違う」
みたいな感じでイメージを維持できなければ武器は霧散するのかな？
ようするに投影と無限の剣製発動中の現象は同じ原理なのかどうかって話なんだけど
士郎の投影は普通の魔術師の投影とは似て非なるもので
固有結界からこぼれ出た物だったはず
維持してるのが剣か世界かの話だと思う
言葉が足りなかったか
士郎の投影とUBW発動中の現象の話なんだ
某研究所のブログで判明した話だと固有結界っていうのはだんご理論、つまり確率変動だったわけだけど
丘から武器を引き上げる投影と固有結界内の現象が同じなのかな、と
ただ丘から引きずり出す方が正解っぽい
>>873は だんご理論 × だんご現象 ○ です……
某研究所が何言ってるのかわからんけど
士郎が自分にはそれしか出来ないって言ってるんだから原理は同じなんだろうとしか…
せめてバサカ殺しに使った六つの宝具ぐらいは
某研究室って考察スレにも貼られてる月姫研究所だろう
固有結界うんぬんは個人ブログの妄想ではなくきのこに回答もらったっていうかなり信憑性の高い情報
オホーツク海 シェリホフ湾内
作戦座乗艦アドミンシラル・チャバネンコ
リトヴィネンコ中将「親愛なる同志諸君！私は今時作戦の総司令官ブラ－ト・リトヴィネンコ中将である」
リトヴィネンコ中将「本作戦は国連軍最高司令部を頂点とした世界各国軍が一斉に行う大反攻
即ち人類史上最大の軍事作戦行動であり種の存亡をかけた総力戦である」
そうだったんか
流し読みのにわか知識さらしてスマンな
キビシスの詳しい設定に関しては良く分からんけど
内側のものを外側に裏返すのがキビシスの効果だったはず
固有結界は術者の内面世界を外側の世界と入れ替える結界だったはずだから
それが裏返って外側は外側に内面は内面に裏返って（表返る？）多分固有結界消えると思う
剣以外の投影に関してはどうなってんの？
さすがに結界内に剣以外のものとか、はてはガワだけのストーブが転がってるわけじゃないよな
ただ「剣を構成する要素」を使って剣以外のものを無理くり作るから魔力消費量が増えるんだろう
逆に士郎が「剣である」と認識できればなんでもストックできるのだろうか？
例えば剣の形状に加工した上で術式を封入した宝石魔術用の石を見たら、それを解析・投影できるようになるとか
宝石剣なんて完全に剣の形に加工した宝石だし
まぁあれはイリヤの助けありきではあるけど
士郎がいままで成功しなかった強化が実戦で成功した理由の推測として
強化する時の認識が「硬くする」ではなく、「剣にする」「盾にする」というものになったから
なんて説あったんだけど凄くしっくりきて好きだったな
剣以外の武器も結界内に登録されてるってこと？
見て解析してきたもの全てがあったら家とか学校とかもあっちゃいそうｗ
ストーブ→固有結界に登録されてないため一から投影しなければならない。魔力消費も3倍
こんな感じ？
剣と違う工程で作られたんじゃなくて同じように登録されてんだろ
剣と違って魔力喰うってだけで
士郎の曲過ぎるンゴオォォォォ！
黄金の光より好き
たとえるなら慎二のエロ本を囮にした士郎の秘蔵の一品のように
端っこの方にエロ本やら釣り竿やらヤカンやらが転がってる固有結界
これでみんな幸せだ
竹刀は確実に刺さってる
凛用区画には宝石が転がってて、桜用区画にはお玉やらフライパンやらが
そしてイリヤ区画には魂の入った沢山のぬいぐるみたちが…
クロの心象世界は「剣を内包する世界」というのは共通してても多分めちゃくちゃファンシー
鬼才現る
いや冗談抜きで武器の墓場といわれてるからありだな
凛区画の宝石って…凄い事になりそうだな
やったね凛ちゃん！年間数千万の経費がまるっと浮くよ！
これはありだと思う。投影が難しいものほど深く埋まってる設定にすればいい
なんかのSSで見たことあるなそれ
あとエンタメのお約束である孤独は良くないというスタンスに関して、実に素晴らしい其の通りだ
でも俺は一人で行きますという棚上げっぷりがまた善い
理想の少なくとも根底にあるものが間違いじゃないから士郎はアーチャーを否定したんだが
理想に殉じて報われないと分かってる道を進むのは間違いだと言いたくなるのもわかるが
士郎自身が誰かの頑張りが報われないのはいやだって言ってたし
あれ遠坂しか言ってなかったっけ
助けが要るっていっても過去の映像でゼル爺が持ってるの見せてもらっただけだけどね
>>893
理屈で言うならあるよね。目立たないよう隅っこに配置してるんかね？
中身が空っぽになるかというのが登録されるかどうかの境界な気がする
うーん俺の勘違いじゃないならそれはちょっと違うんじゃないか
一人で行きますっていうのはセイバー関連で士郎もアーチャーも否定してるだろ
頼るべきときは頼るよ
それにアンコのセリフだけど「信じた物が正しいなら俺自身がツギハギでも得る物はあるだろう」っていうのが二人の答え
現実は変えられないっていう悟りきった考えが衛宮士郎にとっては自分がなんであろうと我慢ならない
それは開き直りでも楽観でもない思考停止の真逆の考えだろう
気晴らしに作ってみたってあるしなんとも
ホロウで異次元宝箱に閉じ込められた時おまる作れるような発言してたから
単に中身からなのは未熟なだけで関係ない気もするが
毎回作る必要があるんじゃなかったっけ。
そう考えると、刀剣類でなくても複製はできるけど、
ストックはできないという可能性もあるのでは。
＞ロー・アイアスはUBWにストックできず、毎回作る必要があるんじゃなかったっけ
ストックできないってのはつまりUBWに情報が残らないって意味だから
もしそうだとしたら腕士郎がアイアスを投影できるわけないだろう
いや毎回作ってるのはどれも同じだろう。
ていうかストックできないってことは他人の過去の記憶映像でもいいから実物みないと
作れないって事だからまずちがうかと
UBWの機能は解析済みの物品を記録して必要に応じて投影品を作り出す部分と
予め作っておいた剣だけをプールする空間の部分に分かれてるんじゃないかな
いやそんな差別機能ついてないぞ
それならバリア引きずりだすなんてこと言わんかと
刀剣類→一目見て瞬時に解析完了、登録完了。引きずり出すのも楽勝
アイアス→結構頑張って解析完了、登録完了。引きずり出すのは一苦労
おまる、やかん等→基本、アイアスと同じだが頑張って解析する理由も特にないので登録してない。投影しても中身空っぽ。でも中身空っぽでも使用には問題なさそう
近代兵器他電子機器類→頑張っても解析し切れない、登録未了。投影しても中身空っぽ
本編開始前も様々な物を頑張って解析、投影してたがへっぽこ時代だったためそれらは登録未了
ああ、でもextra無銘のSG見る限りだと最新式圧力鍋とか分解していじくり回すの好きだったみたいだからそういうのは転がってそうだ
あれは厳密には士郎じゃないけど
そこまでいくと完全にそっちの妄想だからわからん登録されない保証もないし。
それにおまるは戦争後の状態だからで成長前の雑貨同様空っぽな出来栄えなんていわれてないし
考え方ならどうだろう。
刀剣類なら複製したものがそのまま残るから、取り出すだけで良いけど、
盾などは設計図しか残らないから、作る工程と取り出す工程の2段階がいるとか。
いずれにせよ、UBWの中で作って取り出すことに変わりがないなら、
丘から引き上げるという表現とも矛盾しないと思うんだけど。
しようとしたときは間に合うかどうかって考えていたな
効果が瞬間的というのもあったと思うんだ。
で、もし、UBW内に常時ロー・アイアスが存在するなら、UBWを展開したら、
ロー・アイアス使い放題なの？という疑問があるんだわ。
それもちょっと都合良すぎる気がするし、それなら、刀剣類でないものは、
形をたもっていないと考えるのもありかなと。
形にするのに剣以外はが魔力喰うから大変ってだけじゃないの
いや効果が瞬間的ってのは未熟な士郎くんの場合だし結界展開した状態じゃないから
展開したら結界消えるまでなんであっても持続するんじゃね？
消えるのは主に世界から修正とかだから
それにアニメのギルで３６０度バビロン撃たれたときバリア張って逃げてるし
作って取り出すことになんてやってたらまずまにあわんだろあれ
UBW内ならロー・アイアスも使い放題じゃねって言う点は
特に否定できる材料は持ってない。
俺が効果が持続しないかもと思ったのは単に都合良すぎる気がすると
思っただけだから。
ただ、UBWの投影品がいつまでも消えずに残っているのは
世界の理に則って作られているために世界からの修正を受けないため
じゃなかったっけ。
世界からの修正を受けるのはUBWでない投影魔術(グラデーションエア)
の方だと思ったけど。
＞いや効果が瞬間的ってのは未熟な士郎くんの場合だし
いや、そんな条件はないよ。サイマテの無限の剣製の説明だけど、
特に「士郎は〜」とかいったくだりはない
＞この固有結界には全ての剣を形成する要素があり、
＞オリジナルを見た事があれば容易く複製する事が可能。
＞ただし、複製した武器はランクが一つ下がる。
＞防具も可能だが、その場合は通常投影の二〜三倍の魔力を必要とする。
＞一度複製した武具は結界内に登録され、固有結界を起動させずとも、
＞投影魔術として作り出せる。
マテリアルの「無限の剣製」から引っ張ってきた。
この説明を見る限りだと見てすぐ登録されるのは固有結界を起動中だけで、
平時は対象の武器を見た時にできるのは情報を読み取って複製しやすいように情報が登録されるだけで
きっかり剣の丘に登録するには一度投影魔術で形にしないといけないように感じるんだけどどうなんだろう？
仮にそうだとするとUBW内で鶴翼三連使えなくなっちゃわないか
時間じゃなくて魔力消費が大きいと書いてあったような
スカスカなのならともかく消える時は消えるよやっぱ数が増えれば余計に
修正が全くないならギル戦複数の武器のイメージ保持を頭に負担かけてまで保持する意味ないし
>>945
そっちにいたってはそれについてなにも書かれてないだけじゃね？
瞬間的とか書かれてるのも投影項目だぞ。そっちには現状士郎くんではと前口上の後に書かれてる
結構あってると思うんだけどな。
Fateルートでも、UBWルートでも初めて投影した武器は反動やばかったじゃん
でもそのあとは最初ほど反動は強くなくなっていってたし
だから一回投影して登録された武器は反動へって使いやすくなっていったように思うんだけど。
まあ干将・莫耶の時は強引に魔術回路を開いたから参考にならないかもだけど。
剣以外の盾やら鎧やらを形成するには
それらを一度同じ材料の剣にして解体して
盾や鎧として作り直すって手間がかかってるのかもしれない
投影の反動が有るのはある意味当たり前ではあるんだよね
士郎が使えるのはあくまで固有結界であって投影ではないんだから
ギル戦のは投影完了させてしまうと重力に引かれて落ちるからと考えるのも
ありじゃないかな。
相手の攻撃のタイミングに合わせて射出する必要があったとか。
まぁ、そもそも、なんで剣が飛ぶんだよってのも良くわからないんだけど。
ないんじゃね。それじゃ同じ材料を内包する剣が在庫にないと作れないことになる
わざわざオリジナルみるって条件がある以上剣を形成する要素からだけじゃ剣ですらつくれんし
そっちか。そりゃ失礼。あと細かいが一応、「現状」とは書かれていないな
あとアーチャーはアイアス投影時に壮絶な頭痛を味わっていたから
少なくとも防具投影の代償が大きいのは変わりないっぽい
投影時というより破壊時だね
でもアーチャー戦でアーチャーからいつまで自分の能力を勘違いしてるのかと指摘されてたから
あの時点までは新しく投影してたんじゃない？
あんだけアチャとか浮かせてるのにないと思うぞ。
こじつけにしても厳しい
投影物が破壊されて士郎に悪影響及ぼしたことなんてあったっけ？
ギル戦のアイアス投影
あれはあわてて魔力注いだ上にぶっ壊された時だぞ。
あれは途中から全魔力を注いだからかと
士郎がアイアスを投影してるときはなにもないからな
ああ、確かに盾＝士郎で盾が砕かれるたびに身体が欠けていくとあるな
むしろそっちのほうがでかいリスクに思えるがw
そっちは未熟ゆえだと思うけどね。
黒セイバーにライダーさんとコンビで戦った時もカリバーでぶっ壊されてるけど
そのあとすぐに刺しにいってたし
アーチャーは魔力ぶっこんだからだし腕士郎は腕からの浸食受けたからだし
盾投影に慣れてないとそんな感じの不具合もあるんだろうか
個人的に士郎及びアーチャーの投影防具は根性シールド的なペナルティが発生している気がする
防具の投影・使用は出来るけど、防具へのダメージは術者への精神的にフィードバックされるとか思ってる
ダメージが行くのは精神で有って肉体で無いから我慢出来れば行動に支障は出ないとか
アーチャーの頭痛もそんな感じで解釈してる
HFルートの方は良く分からんけどこのルートでは元々投影するだけで精神ズタボロになるし
能力の主体はアーチャーの腕という外付けのパーツだったりと難しいところ
これで士郎をいじめてみたいｗ
うわぁ拷問ｗ
原典に戻って
【星が!】【星が見えたスター!】
原案だと士郎くん完全に王子様やん、そりゃルヴィアさんも惚れますわ
アーチャーに鞘はなく、鞘の加護は10代を過ぎると抜け落ちて星の内海に帰る
エミヤの生前の聖杯戦争のアーチャーはエミヤ？に対して開始条件はほぼ同じと回答
きのこ脳内設定でランサーとアーチャーは冬木の聖杯戦争の因縁で守護者になってからも何度か顔をあわせている、生前の経験による苦手意識は超ある
アーチャー限界は使命感という名のISHIとご当地英霊として森の獣の生き肝、隠し礼装などで魔力を補給してた
核がシンジじゃなく、凛だったら巨人はゴージャス☆イリリンが爆誕の可能性が微レ存
まあISHI９９％だろうな
まだ全部に目を通してないから何とも言えん
あと鞘に関しては10代じゃなく、性格には長い放浪生活で抜け落ちただった
エピローグの原案は大分本編と違って士郎、凛、ルヴィアで3人で飯食ってたり、グラストンベリーに行く時の凛の服装が聖杯戦争時に戻ってて士郎くんドギマギシーンなんかがあって結構違う
あと凛VSルヴィアは延髄キックとエーデルフェルト式バックドロップによるダブルノックダウンで引き分けだった模様
あと士郎くそ勉強してる
ドラマCDは遠坂、車に乗る
「遠坂、車に乗る」って何？すごく気になるww
てことはアーチャーはセイバーに鞘を返してはいないってことだよね
そうなるとFateルート後の士郎はアヴァロン普通に投影可能という望みが出てきた？
ケイ兄さんセイバー好き過ぎだろww
ドラマCDは仮免取った遠坂が士郎と免許持ち同乗者として呼び出した2世とドライブする話
それでいいのか、ロード
士郎とロードご愁傷様です
葉巻の残り香を嗅ぎ分けられるエルメロイの熱烈なファンでエルメロイが乗った車なら新車の2倍の値で買うってやつがでてくんだけどモブなのか新キャラなのか
どうしてそれで普通に投影可能になるんだ？
なんでそんな変態急に出てくるｗ
>>990
次スレよろ
凛と士郎の会話に出てくるだけだから直接登場したわけじゃないんだが、上に書いた通りスゲー濃いんだよなぁ
原案見た後アニメを見れば更に楽しめる！どころか削りようにげんなりしてるんだけど…
実りのあまり無さそうな…
アーチャーは基本的な魔術はできるらしいし
http://jbbs.shitaraba.net/bbs/lite/read.cgi/otaku/995/1444138667/l30
ってのを置いとくとUBWを経験した士郎が教わることなんて特に無さそう
時系列ガン無視して聖杯戦争開始時の士郎と二世が絡むとちょっと面白そうだけど