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みんなで考えるサーヴァント262

1 : 僕はね、名無しさんなんだ :2013/12/10(火) 21:08:04 hD9Foz.E0
ここはみんなでサーヴァントの設定を議論し製作するスレです。
他板や他スレに迷惑を掛けずに、隔離スレであるこのスレで、思う存分妄想して下さい。
しかし、一人自由にやりたい場合は「ぼくのかんがえたサーヴァント」スレに行きましょう。
あるいは「ぼくの考えたサーヴァントで聖杯戦争スレ」でお願いします。

【スレ内ルール】
1 話し合い最優先、自分勝手に決めないこと。
2 意見がまとまらない場合は投票による多数決。思い通りに行かなくても割り切る。
3 インフレや高CQ、最低は程々に抑える。

【製作手順】
1 まず、皆で鯖化する候補を選ぶ。候補の推薦には【解説】の雛型付きで。
2 その候補の製作方針を決め、話し合いながら製作する。
3 2の皆鯖を基本に、第○次皆鯖による聖杯戦争をイメージして他の候補を製作。
4 七騎分の完成を目処に、最終調整。以後のwikiでの修正は皆鯖板での議論が必要。
5 次スレは>>970。スレが立たない場合、>>971以降が立候補してから立てる。

【書式】
1 一行40字以下。
2 スキルと宝具の説明は、各行ごとに左一字分を余白を入れる。
3 英数字は半角表記で統一。
4 カタカナは全角表記で統一。
5 プラスは『+』、マイナスは『-』、省略は『−』を使用。

まとめWiki
http://www13.atwiki.jp/minasava/
皆鯖板
http://yy62.60.kg/minasaba/
皆鯖候補一覧
http://yy62.60.kg/test/read.cgi/minasaba/1207631342/
皆鯖候補一覧その2
http://yy62.60.kg/test/read.cgi/minasaba/1351922015/
皆鯖SS・イラスト投下スレ
http://yy62.60.kg/test/read.cgi/minasaba/1306760041/
皆鯖板(携帯用)
http://same.ula.cc/test/p.so/yy62.60.kg/minasaba/
鯖の強さの議論はこちらで↓
http://yy62.60.kg/test/read.cgi/minasaba/1222850094/
今まで作った鯖の雑談はこちらで↓
http://yy62.60.kg/test/read.cgi/minasaba/1351922612/

前スレ
みんなで考えるサーヴァント261
http://jbbs.shitaraba.net/bbs/read.cgi/otaku/995/1384955606/
【臨機応変】ぼくのかんがえたサーヴァント 二十四人目【初志貫徹】
http://jbbs.shitaraba.net/bbs/read.cgi/otaku/995/1382698363/
【バビロンの蔵】武具解析スレ 第2倉庫【剣の丘】
http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/otaku/995/1180011674/
【考察】型月作品考察材料保管スレ【補助】
http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/otaku/995/1091591896/

【クラス別該当条件】
セイバー:戦士としての逸話と短柄武器を保有。
ランサー:戦士としての逸話と長柄武器を保有。
アーチャー:射撃兵装を保有。
ライダー:騎乗兵装を保有。
アサシン:『気配遮断』のスキルを保有。
バーサーカー:発狂した、気性が荒い等の逸話。
キャスター:『魔術』、『妖術』、『仙術』等のスキルを保有。

【元ネタ】
【CLASS】
【マスター】
【真名】
【性別】
【身長・体重】cm・kg
【属性】・
【ステータス】筋力 耐久 敏捷 魔力 幸運 宝具
【クラス別スキル】
【固有スキル】
【宝具】
『()』
ランク: 種別: レンジ: 最大捕捉:
【Weapon】
『』
【解説】

【第三十三次皆鯖】
セイバー:
ランサー:森長可
アーチャー:
ライダー:ノア(作成中)
アサシン:グレンデル
バーサーカー:
キャスター:アイザック・ニュートン


"
"
2 : 僕はね、名無しさんなんだ :2013/12/10(火) 21:12:36 hD9Foz.E0
【元ネタ】聖書
【CLASS】ライダー
【マスター】
【真名】ノア
【性別】男性
【身長・体重】
【属性】
【ステータス】筋力 耐久 敏捷 魔力 幸運 宝具
【クラス別スキル】
対魔力

騎乗

【固有スキル】
神託:D
 神のお告げにより、その状況での適切な判断ができるようになる。
 ランクDの場合、人生の転換ポイントといえるような状況でしか、効果を発揮しない。

聖人:C?
始祖:C?
言語理解:B?
動物使役?
道具作成?

【宝具】
『捕獲装置()』
ランク: 種別:対人・対衆宝具 レンジ: 最大捕捉:1人、1000人
 地上全ての肉なるもののつがいを、僅か七日で方舟に乗せ切った捕獲装置。
 ライダーが指し示した“保存対象”を二重螺旋の呪腕が絡み取り魂を記録、
 ノアが望むのであればそのまま回収、乗船させる事も可能となる。
 肉を持たぬ者、雌雄の別が無い生命は対象とならない。

『船宝具()』
ランク: 種別:対宝具 レンジ: 最大捕捉:
 地を這う者、空を飛ぶ鳥の全てを滅ぼす厄災より生命を保護する方舟。
 その実態は蓄積された魂の情報を元に新たな生命を作り上げる事で、
 断絶を乗り越えんとする魔導生命研究所(バイオマジックラボ)。
 外装であるゴフェルの木の内外に塗られた脂はその時間を完全に停止させており、
 外から内、内から外への干渉を不可能とする断絶機構となっている。
 また神による粛清の洪水を乗り越えた事から、最高クラスの対粛正防御をも持つ。

『船宝具()』
ランク: 種別:対宝具 レンジ: 最大捕捉:
 地を這う者、空を飛ぶ鳥の全てを滅ぼす厄災より生命を保護する方舟。
 ゴフェルの木の内外に塗られた脂はその時間を完全に停止させており、
 外から内、内から外への干渉を不可能とする断絶機構となっている。
 また神による粛清の洪水を乗り越えた事から、最高クラスの対粛正防御をも持つ。
 中には絶滅種も含む動物や幻想種の遺伝子記録が無数に保存されており、
 その情報から僅かな時間で望む生物を培養できる。

【Weapon】
『』
【解説】


3 : 僕はね、名無しさんなんだ :2013/12/11(水) 00:00:02 O7zubEHw0
したらばのメンテのせいかますます進まないな

前スレ>>1000
入れ知恵さえあれば・・・ってのは流石に言い出したもん勝ちって言うか
大概の魔術師であれば当たり前だろうし考慮しなくていい気がする

忘れてたが黄帝ですらD(A+)な事を考えれば、
いっそ二重召喚を食い違いを恐れずに搭載するのもありじゃないかと思う


4 : 僕はね、名無しさんなんだ :2013/12/11(水) 05:44:04 NSy9V0VY0
>>3
黄帝は公式じゃないですし
エリザがバーサーカーなのに対魔力Aだったりランサーなのに陣地作成Bだったりと普通に高いからその辺はあまり気にしなくていいと思う


5 : 僕はね、名無しさんなんだ :2013/12/11(水) 15:16:44 12izL6PE0
本来のクラスより低くしないと二重召喚(笑)だし
あんまり低くするとエリザがおかしいし・・・

まぁエリザは裏側ブーストもあると言えばあるんだけどね


"
"
6 : 僕はね、名無しさんなんだ :2013/12/11(水) 16:24:11 1.e21OuY0
黄帝は当時の住人が勝手な解釈で決めただけの事
後発がそれに縛られる必要はない


7 : 僕はね、名無しさんなんだ :2013/12/11(水) 16:49:26 6KL00jvU0
だな
ノアはノアだよ
変に縛られないで作っていこう


8 : 僕はね、名無しさんなんだ :2013/12/11(水) 16:54:49 Mn.xh6260
始祖スキルは彼以降からの人間系からのダメージ減少や人に由来する神秘の減少


9 : 僕はね、名無しさんなんだ :2013/12/11(水) 16:57:09 eKFDkoOs0
どんだけ強くする気だよ、コンセプト破綻か


10 : 僕はね、名無しさんなんだ :2013/12/11(水) 16:59:55 12izL6PE0
んーまぁBかCで良いんじゃないの
エリザの陣地作成ぐらいで

始祖スキルはなんかな
別に付ける必要を感じないと言うかなんと言うか
アダムとかなら話は別なんだが


11 : 僕はね、名無しさんなんだ :2013/12/11(水) 18:34:04 6KL00jvU0
Bでどうかな?
始祖スキルについては付けるとしたらアダムより下ランクな感じ?


12 : 僕はね、名無しさんなんだ :2013/12/11(水) 22:22:21 O7zubEHw0
始祖いらないだろ
効果もいまいちしっくりこないし
なんであの効果なんだ?


13 : 僕はね、名無しさんなんだ :2013/12/11(水) 22:54:02 SpB7ax160
ひむてんの企画で出てきた「最初の人類」がそういう能力だったからじゃね?


14 : 僕はね、名無しさんなんだ :2013/12/11(水) 22:55:14 NSy9V0VY0
始祖スキルは俺も要らないと思う

>>5
二重召喚は単に他のクラス別スキル持てるようになるだけじゃなくて
他のクラスでないと持てない宝具とかステとかも持てるようになるスキルな気がする


15 : 僕はね、名無しさんなんだ :2013/12/11(水) 23:53:55 O7zubEHw0
>>14
よしんばそうだとしてもノアに関してはスキル以外そんなに関係無くね?
精々魔力がちょい高くなるぐらいか

「宝具」とか「ステ」とか「スキル」とか持てるようになるスキルなら、
やっぱり本来のスキルより低くしなきゃがっかりとまでは言わないけど
恩恵が少ないと言われてもしょうがないし


16 : 僕はね、名無しさんなんだ :2013/12/11(水) 23:54:45 y81l3jOw0
やっぱ統一言語付けようよ、バベルの塔以前なんだから使えるだろ


17 : 僕はね、名無しさんなんだ :2013/12/12(木) 00:04:17 dZQcI8rM0
ギルもバベル以前だけど持ってないから要らないよ


18 : 僕はね、名無しさんなんだ :2013/12/12(木) 00:09:19 f236GMVY0
そうだな、動物達のつがいを集めたのも統一言語の力なのかもしれないしそうゆう意味では良いじゃない、
統一言語


19 : 僕はね、名無しさんなんだ :2013/12/12(木) 01:37:45 F6rhuBD60
>>18
箱船に捕獲機能が付いてる以上、
動物を集める為の統一言語は不要かと


20 : 僕はね、名無しさんなんだ :2013/12/12(木) 01:58:15 mTdqSuPc0
>>17
ギルは使えないだけで、ノアが使えないとは限らない


21 : 僕はね、名無しさんなんだ :2013/12/12(木) 02:08:50 TCt.dmUc0
ギルが使えないのに何か合理的な理屈が無い事には・・・
別にノアに必要な属性だって訳でも無いしな


22 : 僕はね、名無しさんなんだ :2013/12/12(木) 02:11:12 ljfz8IeQ0
ギルって神話違うじゃん


23 : 僕はね、名無しさんなんだ :2013/12/12(木) 02:56:19 TCt.dmUc0
バベルの塔のモチーフはバビロニア起源と言われてるんだなぁ

エ・テメン・アン・キっつってネブカドネザル2世の即位している頃完成したんだと
さらに言えば作り始めたのはシュメール人だってさ
ギルの時代、世界はウルクしか無かったってきのこの発言もあるし
神話が違ってもその起源は全部バビロンに通じてるんだよね。英雄王の設定的に


24 : 僕はね、名無しさんなんだ :2013/12/12(木) 10:29:32 mTdqSuPc0
おいおい、まさかギルの頃は地球は球形じゃなくて世界はウルクしかなかったとでも


25 : 僕はね、名無しさんなんだ :2013/12/12(木) 10:36:17 L2SPlXGg0
神代は物理法則が無視されてた世界なんで
無茶な世界でもドンと来いですよ


26 : 僕はね、名無しさんなんだ :2013/12/12(木) 11:12:03 f236GMVY0
前スレの986で統一言語案があったけど、

統一言語:A
 バベルの塔が立てられる以前の神代、万物が共通して話していた言語。
 世界からの命令と同等の効力を持つ絶対的な催眠術を使用可能。
 ただし、対象者の真名を看破しなければ効力はない。


27 : 僕はね、名無しさんなんだ :2013/12/12(木) 12:11:35 mTdqSuPc0
統一言語はランクの差でどう変わるんだ?
使えるか使えないかの二択だろ


28 : 僕はね、名無しさんなんだ :2013/12/12(木) 16:00:52 phyOEbQM0
統一言語はありと思う


ノアさんある漫画を見て
そうか、Gと人間を合わせればいいのか!
あるゲームをして
電気ネズミ可愛いじゃないか
ある特撮を見て
空飛ぶ巨大なカメだと!
聖杯戦争そっちのけで漫画、ゲームにはまり参考に
箱舟内部には何処かで見たことがある生物か溢れててたりあると思います


29 : 僕はね、名無しさんなんだ :2013/12/12(木) 16:17:18 G9y9SKmg0
無くて良いよ
ただでさえ魔術師なのに根源に行けるようになるじゃん


30 : 僕はね、名無しさんなんだ :2013/12/12(木) 21:14:30 AAHflutsO
>>24
地球は丸かっただろうけどギルは同時世界のすべてを支配した英雄王だったって設定だろ?
なら「人の住む世界」はウルクだけだったんじゃね?
まあ、SNの要らない奴隷はいなかったって発言からすれば、面積や人口は大したことなかったんだろうけど、それは人類の版図がそのくらいだったって事で


31 : 僕はね、名無しさんなんだ :2013/12/12(木) 22:04:47 ljfz8IeQ0
・どっちも実際にあった
・どっちかは実際にあった。もう片方はヘラクレスやメドゥサみたいな神話
・両方ただの神話
今回は一番下だろうし、どっちも実在にいたっては一番ないでしょ


32 : 僕はね、名無しさんなんだ :2013/12/12(木) 22:10:28 5kJvwM7A0
おいおい、聖書が作り話とか正気か?


33 : 僕はね、名無しさんなんだ :2013/12/12(木) 23:09:10 tqW9H9pw0
申し訳ないが統一言語はNG
もうそれだけでいいんじゃないかになるよ。宝具がただのオマケにまで落とされるくらいの劇薬だそれは


34 : 僕はね、名無しさんなんだ :2013/12/12(木) 23:13:34 qUgeuuB20
良いんじゃないの、神話時代の設定だし統一言語もありで


35 : 僕はね、名無しさんなんだ :2013/12/12(木) 23:15:49 ljfz8IeQ0
バベルの塔案
統一言語B
創世に使われたロゴスの一端。
互いが互いを知らなくてさえ距離と遮蔽と知性を無視して会話できる。

らっきょ案
統一言語B
創世に使われたロゴスの一端。
世界を変容できるが、自分の周囲を短時間しか変えられない。
自分を法則の一部にすることはできない。


36 : 僕はね、名無しさんなんだ :2013/12/12(木) 23:20:18 TCt.dmUc0
ギルって架空の英霊だって言及された事あったっけか?


37 : 僕はね、名無しさんなんだ :2013/12/12(木) 23:22:14 mTdqSuPc0

一応統一言語の設定
・人々が別れる前にあったとされる『真理』
・統一言語で世界の記録を引き出すことができる。
・太古のバビロニアで神に乱される以前の力ある言語。
その頃は人間・動物・植物・無機物の区別なしにこの言語を使っていた。
・根源の渦を通して魂に効果を及ぼす強力な催眠術のようなもの
・神により根源の渦を介さず、魂ではなく脳に作用する乱された言語に置き換えられた。
・他の者はこの言語で言い返せないので強制的にこの言語に従ってしまう
・この言語は根源の渦を介して魂に作用するので、
コレを拒否するのは自身の存在を否定するのと同義だからである。
・統一言語と根源に通じている両儀式の肉体は同じ階級。そのため式個人に対しては効き目が薄い


38 : 僕はね、名無しさんなんだ :2013/12/12(木) 23:24:28 kQ6mrM4w0
>>35で言うなら、バベルの塔案のほうかな
距離あっても声を届かせたり、動物と放せたりするくらいでいいと思う
メタ的なことを言うと、ノア自身は「統一言語」を自覚的に使っていると思えないから
ゴドーワードは魔術師として自覚して命令形で使用しているのと反対で


39 : 僕はね、名無しさんなんだ :2013/12/12(木) 23:24:57 mTdqSuPc0
>>36
逆に実在の英雄と言及された事があるか?
詳細な過去を回想できるメドゥーサがいるんで、CCCで過去を明瞭に語っていてもギルが架空じゃないとは言い切れない
原作で実在と確実に言えるのはセイバーぐらいじゃね


40 : 僕はね、名無しさんなんだ :2013/12/12(木) 23:59:31 TCt.dmUc0
>>39
それは実在が確実かどうかであって
架空の英霊である事が確実かどうかとは別物だろ
>>31は「ギルは確実に架空の英雄」と言い切ってるんだぞ?
だからそんな設定あったか?と返した訳で


41 : 僕はね、名無しさんなんだ :2013/12/13(金) 00:34:46 .Ba3fDyw0
一応原作準拠で

統一言語:B
「万物に共通する意味の説明」が可能なカタチのない「人が世界に話しかける」言語。
この言語は根源の渦を介して魂に作用するので抗う事ができない。
ノアと同じく根源に通じている英雄や統一言語使用者には効果が薄い。
また、耳栓をする事で封じる事もできる


42 : 僕はね、名無しさんなんだ :2013/12/13(金) 01:02:55 2Ukjelzk0
耳栓は映画の謎設定だろ


43 : 僕はね、名無しさんなんだ :2013/12/13(金) 01:10:12 4DV8o7x.0
それでも公式でしょ

>>41
いいと思う


44 : 僕はね、名無しさんなんだ :2013/12/13(金) 01:15:03 PitARebk0
いやいや

>Q. ワードオブバベルの世界言語は文字どおり世界そのものに働きかけるものですが、
>  その効果を打ち消した鮮花のウォークマンは、どのような魔術的処理をしたのか教えて下さい。
>  協会に遺された玄霧先生の研究結果ですか?
> <鵜澤あきら>
>
>奈:劇場版ではワードオブバベルなんて単語は出てこないのです!
>  そこは文字通り、目をつむり耳を塞いでおいてほしい。


45 : 僕はね、名無しさんなんだ :2013/12/13(金) 01:34:35 2Ukjelzk0
公式()w


46 : 僕はね、名無しさんなんだ :2013/12/13(金) 01:52:54 .Ba3fDyw0
じゃあこうかな
統一言語:B
「万物に共通する意味の説明」が可能なカタチのない「人が世界に話しかける」言語。
この言語は根源の渦を介して魂に作用するので抗う事ができない。
ノアと同じく根源に通じている英雄や統一言語使用者には効果が薄い。

神話の系列が違うので、バベルの塔がギルより後に出来たというのは確定してない
学者が紀元前6世紀のジッグラトと関連付けてるだけ
実際fate世界ではギルは統一言語を話せていないので、多分ジッグラット≠バベルの塔
ノアより後の時代でバベルの塔が出来たのは聖書の時系列上確実

それは別にしても紀元前2600年のギルより古い紀元前3000年の人類だから使えてもおかしくない


47 : 僕はね、名無しさんなんだ :2013/12/13(金) 02:21:58 2Ukjelzk0
>>人類最古の英雄であるギルガメッシュの物語は、世界各国の神話に模倣された。
>>あらゆる神話の原典、英雄たちのモデル……と言っても過言ではないだろう。
>>大なり小なり、様々な神話の英雄たちはギルガメッシュ伝説から派生したものだ。

「人類最古」であり、「あらゆる『神話』の原典」であると明言されてるね
逆に言えばアダムとイブですらギルガメッシュ以後の神話でしか無いとも取れるが、
まぁ今は関係無いわな


48 : 僕はね、名無しさんなんだ :2013/12/13(金) 05:19:35 8XbqAZDM0
なんで統一言語Bランクなの。使えるか使えないかしかないんだからランク付けなんてできないだろ
まあ俺はそもそも要らないと思うが


49 : 僕はね、名無しさんなんだ :2013/12/13(金) 08:22:53 PitARebk0
効果としてもキャラの特徴としても強烈なもんだから
持たせるならそれ主軸に組んだ奴だけにしときたいとは思う
個人的な好みの話でしかないけど


50 : 僕はね、名無しさんなんだ :2013/12/13(金) 13:21:21 N8n5lOmE0
ゴドーワードの効果自体ははっきりしてるのに
背景自体があやふや過ぎて使いづらいんだよ
効果もレンジもランクも何もかも分かってるのに誰が持ってるのか全く分からない宝具みたいなもんだ

エリザのドラゴン化みたいなもんで共通認識が取れてないんだよ
統一言語は没で良いだろ。効果すら迷走し始めてる


51 : 僕はね、名無しさんなんだ :2013/12/13(金) 14:49:45 8XbqAZDM0
宝具特化型ってコンセプトからも外れるしな
宝具だけでも十分チートなのに統一言語まで付けたら手が着けられなくなる


52 : 僕はね、名無しさんなんだ :2013/12/13(金) 15:12:44 tPQI6Tbk0
いや、統一言語の設定は面白いからそのままで良いだろ


53 : 僕はね、名無しさんなんだ :2013/12/13(金) 16:46:55 JcAEnR5s0
神話の時系列考えたら統一言語有りだろ
ギルの時代にはもうバベルが崩壊して言語が乱れてたんだろう


54 : 僕はね、名無しさんなんだ :2013/12/13(金) 16:50:03 JcAEnR5s0
ランクの問題はこうやって解決しよう

言語理解:EX
統一言語を理解する事で現存する全ての人種・部族の言語、
更にはそこから生まれた背景・信仰・原理・思想の全てを理解出来る。
統一言語は根源の渦を介して魂に作用するので抗う事ができない。
ノアと同じく根源に通じている英雄や統一言語使用者には効果が薄い。


55 : 僕はね、名無しさんなんだ :2013/12/13(金) 17:10:36 FmzcuJYI0
>>53
ギルより古い英霊なんて存在しないんじゃね


56 : 僕はね、名無しさんなんだ :2013/12/13(金) 17:28:04 YZdt8rX.0
いや、CCCでは十の王冠てゆう黙示録獣の起源はギルより古いよ


57 : 僕はね、名無しさんなんだ :2013/12/13(金) 18:13:42 FmzcuJYI0
>>56
英霊じゃないだろうに


58 : 僕はね、名無しさんなんだ :2013/12/13(金) 18:16:07 /XyvXujM0
>>57
論点そこじゃないだろ?


59 : 僕はね、名無しさんなんだ :2013/12/13(金) 18:18:50 JcAEnR5s0
神話が成立したのがギルガメッシュ叙事詩より新しいってだけで、ノアが生きていたであろう時代はそれより古いぞ


60 : 僕はね、名無しさんなんだ :2013/12/13(金) 18:22:53 FmzcuJYI0
>>58
最古の英霊って話なんだから、そこだよ

>>59
信仰を受けて英霊として登録されたのが統一言語の消失後なら
統一言語は英霊としては保持してないんじゃね


61 : 僕はね、名無しさんなんだ :2013/12/13(金) 18:25:57 FmzcuJYI0
> 最も古い時代、まだ世界が一つだった頃の話をしよう。
って話だから、ギルの時代は最も古いし、バラバラになる前じゃね


62 : 僕はね、名無しさんなんだ :2013/12/13(金) 18:32:32 JcAEnR5s0
>>55
最初の人類アダムと同時期のリリス
同神話でギルより古いウトナピシュティムあたりじゃね

>>61
しかし、現代に償還されたギルが統一言語がなぜ使えないのかと言う矛盾が発生するぞ


63 : 僕はね、名無しさんなんだ :2013/12/13(金) 18:37:00 nm0SvJg60
使えないってどこソースだ


64 : 僕はね、名無しさんなんだ :2013/12/13(金) 18:39:30 /XyvXujM0
ギルガメッシュのウルク王朝が成立する前のキシュ王朝でさえ
ノアのそれに類する大洪水後って言われてますやん

旧約聖書内の時系列でさえ、ニムロドはノアの子孫だし


65 : 僕はね、名無しさんなんだ :2013/12/13(金) 18:54:43 FmzcuJYI0
>>64
ギルが最古の英霊だから、ギルより古い時代の人間とするなら
英霊ではないんじゃね


66 : 僕はね、名無しさんなんだ :2013/12/13(金) 18:55:03 /XyvXujM0
あー、いや、わかった

子孫のニムロドが神の怒りを買うまでノア生きてたんだ
百数十歳までの英雄王と違って、500歳600歳余裕の旧人類だから

統一言語はその時に失った。そういうことで解決するだろ


統一言語:-
 このスキルは神の怒りに触れたことで失われている。


67 : 僕はね、名無しさんなんだ :2013/12/13(金) 18:56:14 /XyvXujM0
>>65
お前が言ってるのって、最古の英雄じゃね


68 : 僕はね、名無しさんなんだ :2013/12/13(金) 18:57:06 /XyvXujM0
ああ、間違えた
サイコな


69 : 僕はね、名無しさんなんだ :2013/12/13(金) 19:12:10 FmzcuJYI0
>>67
英雄が死後英霊になるんだろ


70 : 僕はね、名無しさんなんだ :2013/12/13(金) 19:18:46 /XyvXujM0
>>69
英雄王より古い人間は英霊にならないから作るのやめようぜって言いたいのかな?


71 : 僕はね、名無しさんなんだ :2013/12/13(金) 19:33:56 FmzcuJYI0
>>70
あるいは英雄王より新しい時代の人間って設定で作るか
二つの別の洪水伝説を同じ洪水ってしなければ済む話だし


72 : 僕はね、名無しさんなんだ :2013/12/13(金) 19:39:32 PitARebk0
>>66
ハム→クシュ
クシュ→ニムロド
ニムロドがシナルの地にあるバベル、エレク、アカデ、カルネに国を築く
バベルの塔
は「○○が□歳の時に〜」が書いてないからなあ

洪水の100年前 ノア→ハム
洪水の98年前 ノア→セム
洪水の二年後 セム→アルパクシャデ
洪水の約37年後 アルパクシャデ→シェラフ
洪水の約67年後 シェラフ→エベル
洪水の約97年後 エベル→ペレグ
洪水の約127年後 ペレグ→レウ
洪水の約159年後 レウ→セルグ
洪水の約189年後 セルグ→ナホル
洪水の約218年後 ナホル→テラ
洪水の約288年後 テラ→アブラム
 洪水の350年後 ノア死亡
洪水の約387年後 アブラムがアブラハムになる


73 : 僕はね、名無しさんなんだ :2013/12/13(金) 19:57:29 /XyvXujM0
>>71
アダムからノアまでの10世代にギルガメッシュの名前入れるの?w
面白いこと言うねwwwwww


>>72
よくそんなに書きだしたな

アブラハムは、バベルの塔の後だったはずだから
アブラム以前に建っていたとすれば成り立つかな


74 : 僕はね、名無しさんなんだ :2013/12/13(金) 20:07:37 2Ukjelzk0
いつまでもグダグダと何の話してるんだ?
付ける為の理由・理屈をこね始めた時点で本末転倒だろ
良いからさっさと先進もうぜ


75 : 僕はね、名無しさんなんだ :2013/12/13(金) 20:49:48 6aH3HpFc0
矛盾に関してはCCCの記録宇宙的な扱いでいいよ、あれなら被る伝説や全能存在すら併存できるだろうし


76 : 僕はね、名無しさんなんだ :2013/12/13(金) 21:17:39 ldHRCMZY0
四文字「今日以降、統一言語の使用禁止な」
英霊の座「把握。じゃ、これ以前への召喚はともかく、以後の召喚では統一言語は使えなくなる設定で」


77 : 僕はね、名無しさんなんだ :2013/12/13(金) 21:31:11 2Ukjelzk0
道具作成がB
聖人はC
他に付けるべきスキルが無いなら後は固有スキルか?
対魔力は中程度、騎乗スキルは低めになるのかな


78 : 僕はね、名無しさんなんだ :2013/12/13(金) 22:06:57 .Ba3fDyw0
ノアに聖人スキルはないだろ


79 : 僕はね、名無しさんなんだ :2013/12/13(金) 22:11:59 /XyvXujM0
>>77
>付ける為の理由・理屈をこね始めた時点で〜

ランクの理由すら説明しないの〜w?
かぁっこいい〜wwww

賛成するからどんどん先に進もうぜ


80 : 僕はね、名無しさんなんだ :2013/12/13(金) 22:55:17 /XyvXujM0
おいおい、進めるってのは口だけなのかよ
賛成多数なんだからさっさとまとめ張ってゴリ押ししてくれよ
全然終わらないだろ

あと聖人:Cは作ってないから適当に文章考えてね
それに賛成だから
はいどうぞ


81 : 僕はね、名無しさんなんだ :2013/12/13(金) 23:10:41 .Ba3fDyw0
統一言語がなしなら、予言スキルで代用するか
呪術にしようと思ったけど、五大預言者なら予言のがいいかな

予言:EX
 数千年、子々孫々に至るまで作用する強力な古代の占術。
 “未来を見る”ではなく、“未来を決める”予言である。
 レジストには確定させた運命を回避する程の幸運が必要となる


82 : 僕はね、名無しさんなんだ :2013/12/13(金) 23:13:31 /XyvXujM0
えーっとな
「預言」は神様から言葉を預かることで
「予言」は未来のことを予め言うことを指すのな
だから預言者≠予言者なのね

でもまあそういうスキルも面白いから賛成するわ
先に進めたい人まとめ作ってー

ついでに解説も作ってー


83 : 僕はね、名無しさんなんだ :2013/12/13(金) 23:29:51 2Ukjelzk0
なんか面倒くさいのがいるな
前スレ見たか?と思ったら神託Dの事俺も忘れてたわ

>>78
無いと思うならなんでそう思うか言わんと
ノアは一応正教会では聖人と言われてる、らしい
それでも正教会だけだから聖人から外されたロンギヌスよりは一応上のCって意見が出てた訳で


84 : 僕はね、名無しさんなんだ :2013/12/13(金) 23:34:53 .Ba3fDyw0
>>83
ノアが聖人なんてありえないし、考えられない
イエス以前の聖書の人間はユダヤ教徒だから、列聖されない
死後綿密な調査をして、キリストの地上代理人の法王が確実に天国にいると認定したカトリック教徒が列聖されるもの
カトリックの聖人になってないのに何で聖人スキルが付く考えられるのか


85 : 僕はね、名無しさんなんだ :2013/12/13(金) 23:49:24 ldHRCMZY0
聖人スキルってカトリック限定だっけ?


86 : 僕はね、名無しさんなんだ :2013/12/13(金) 23:54:17 .Ba3fDyw0
>>85
ジャンヌ・ダルクは正教会じゃ無視されてる
カトリックに比べてあそこの聖人認定は杜撰


87 : 僕はね、名無しさんなんだ :2013/12/13(金) 23:56:42 ldHRCMZY0
それは、カトリックで認定されてる聖人に聖人スキルがつく根拠であって、カトリックで認定されている聖人にしか聖人スキルがつかない根拠ではないような・・・


88 : 僕はね、名無しさんなんだ :2013/12/13(金) 23:57:10 2Ukjelzk0
>>85
正教会を始めいろいろ種類があるよ
ノアが正教会では聖人だってのはWikiにはあるんだが他は何とも言えないな
ソースみたいなものはいまいち見つからなかった

しかし連呼君がここまで反応するとは思わなかったな
変な日本語といい、やっぱお隣の人なのか?


89 : 僕はね、名無しさんなんだ :2013/12/14(土) 00:02:10 IpAzvr1Q0
ゲオルギウスの項で大嘘書かれてたし、wikiは嘘が多いからな
正教会で聖人認定されてる信頼出来るソースが出ない以上、聖人スキルはなしで


90 : 僕はね、名無しさんなんだ :2013/12/14(土) 00:09:00 IpAzvr1Q0
呪い、または予言スキルをどうする?
実績的に考えるとランクEXは妥当だと思う


91 : 僕はね、名無しさんなんだ :2013/12/14(土) 00:10:55 D8sLUqQM0
呪いはともかく予言に実績なんかないだろうが・・・
お前はもう黙っててくれないかね


92 : 僕はね、名無しさんなんだ :2013/12/14(土) 00:22:15 IpAzvr1Q0
>>91
「セムの神、主はほむべきかな、カナンはそのしもべとなれ。
神はヤペテを大いならしめ、セムの天幕に彼を住まわせられるように。
カナンはそのしもべとなれ」。が呪い、または予言になってる
ハムは黒人種、セムは黄色人種、ヤペテは白人種の祖先、
歴史を見るとこの予言どおりハム系の系譜は兄弟の奴隷になってる


93 : 僕はね、名無しさんなんだ :2013/12/14(土) 00:30:05 0HLX2hD20
「カナンはのろわれよ」から始まってるんだから「または」の余地無く呪いだろ


94 : 僕はね、名無しさんなんだ :2013/12/14(土) 00:41:39 D8sLUqQM0
そして呪いなら魔術で済む

そう言えばスキル:魔術はどうする?
研究室自体は自前だとすれば魂操作とかその辺りに特化させて特筆するのもありではあると思うが


95 : 僕はね、名無しさんなんだ :2013/12/14(土) 01:25:42 lqHbQCIk0
いやでぷぅ


96 : 僕はね、名無しさんなんだ :2013/12/14(土) 01:30:07 IpAzvr1Q0
>>93
呪いでもいいんだけど、
一応以下のような感じでキリスト教徒には予言扱いされてるよ

>セムの神、主はほむべきかな。
セム系(アラビア系)だけが絶対神を象徴に頂く宗教を開く事になる。
それは神に祝福され、大いに広がる事となる

>神はヤペテを大いならしめ、セムの天幕(神殿の事)に彼を住まわせられるように。
 神は3人種の中でもヤペテ(白人)に特に大きな力を持たせた
 しかし彼らは独自に開いた宗教ではなく、セム族が開いた宗教文化の中に住まう事になる

>カナンはそのしもべとなれ
黒人は白人によって奴隷化され、支配される事になる。
奴隷の地位から脱却しても、やはり白人文化に従属した形になるだろう。


97 : 僕はね、名無しさんなんだ :2013/12/14(土) 01:32:12 lqHbQCIk0
いつまでもグダグダと何の話してるんだ?
付ける為の理由・理屈をこね始めた時点で本末転倒だろ
良いからさっさと先進もうぜ


98 : 僕はね、名無しさんなんだ :2013/12/14(土) 02:29:25 D8sLUqQM0
黒人奴隷を正当化した聖書の不当引用を予言と言われてもな

ググるとドンピシャな文言も出てきたが、ここのコピペか?
http://r-2ch.com/t/magazin/1381326101/
の688〜689レス目

後はhttp://on-linetrpgsite.sakura.ne.jp/zatugaku/post_71.html
みたいな胡散臭いページとか、か


99 : 僕はね、名無しさんなんだ :2013/12/14(土) 04:44:54 5JxKt0to0
予言:EX はつけても良いんじゃないかなノアはモーセやムハンマドに続く五大予言者の一人に数えられてるんだから、 
破格の適正で良いと思う。


100 : 僕はね、名無しさんなんだ :2013/12/14(土) 15:54:36 D8sLUqQM0
予言者と預言者は違うからね
とりあえず日本語の勉強して来てください


101 : 僕はね、名無しさんなんだ :2013/12/14(土) 16:51:15 CG.iBdfk0
まあ予言は無しでいいだろ
対魔力は同じ古代人のギルと同じC、
騎乗は嵐の航海者付けないなら同じ船乗りの神功皇后やティーチと同じC+ぐらいかな。個人的には嵐の航海者付けたいが


102 : 僕はね、名無しさんなんだ :2013/12/14(土) 16:55:40 3f4BdqMY0
予言は付けても良いじゃないの、面白そうだし俺は支持するぞ


103 : 僕はね、名無しさんなんだ :2013/12/14(土) 17:01:08 0HLX2hD20
予言者とか魔術師とか占い師とか死霊術士とか禁止な、
ヤーさんそういうのマジ大嫌いだから

「預言者が言った事がたまに実現しないかもだけど、
それは預言者のくせに俺の言ってない事話しただけだからそこんとこよろしく
そいつが神の言葉だと言った上で間違ったんなら嘘つきだからブッ殺せ」
ともヤーさん言ってたよ

とモーセは言ってた、
なんてのなのに五大預言者に予言とかやめとくれよ


104 : 僕はね、名無しさんなんだ :2013/12/14(土) 17:02:47 CG.iBdfk0
面白そうとかふざけた理由で賛同する奴も荒らしと変わらんよね


105 : 僕はね、名無しさんなんだ :2013/12/14(土) 17:11:05 D8sLUqQM0
荒らしと変わらないと言うより荒らしその物だろ
連呼君と同じ

>>101
嵐の航海者って軍略・カリスマ込みのスキルだけどノアにそんな要素あるかね
箱舟にしたって基本的に水に浮かんでただけだし+要素があるかどうかすら疑問だが


106 : 僕はね、名無しさんなんだ :2013/12/14(土) 17:25:07 CG.iBdfk0
動物使役付けたいって意見があったからそれの代わりでカリスマ込みの嵐の航海者付けたらどうって思ったんだけど


107 : 僕はね、名無しさんなんだ :2013/12/14(土) 17:33:28 D8sLUqQM0
素直に動物使役付けた方が良いんじゃないか?
カリスマはそのままじゃ動物に対するスキルじゃないし
内部で特筆せにゃならんものを複合スキルの中に放り込むのはちと乱暴だろ


108 : 僕はね、名無しさんなんだ :2013/12/14(土) 17:47:45 CG.iBdfk0
動物使役付けるならランクはどれくらいかね
DかCぐらい?少なくとも山の主の金太郎や恐怖支配のサムソンと同じランクってことは無いと思うが


109 : 僕はね、名無しさんなんだ :2013/12/14(土) 17:51:54 D8sLUqQM0
Dぐらいじゃない?
基本的には研究者属性だしおだてたりするのが得意、ってぐらいで


110 : 僕はね、名無しさんなんだ :2013/12/14(土) 18:03:42 CG.iBdfk0
じゃあDで
騎乗のランクはどうしようかな。他の人の意見も聞いてみたいが


111 : 僕はね、名無しさんなんだ :2013/12/14(土) 18:25:50 D8sLUqQM0
さっきも言ったがノアが箱舟を操った描写はないし
+付けずにCで良いと思うんだけどね


112 : 僕はね、名無しさんなんだ :2013/12/14(土) 20:05:06 CG.iBdfk0
>>111以外に意見無いみたいだしCでもいいかな
宝具のランクはどうする?
舟宝具の方は原典のウトナピシュティムの方舟ならEXぐらいありそうだけどノアの方舟はA++ぐらいのイメージ
というか舟宝具の名前前スレで案出てたのに>>2のまとめでは忘れられてるな


113 : 僕はね、名無しさんなんだ :2013/12/14(土) 20:37:45 D8sLUqQM0
そもそも船宝具は結局どっちにするのよ、っていう
遺伝子情報には未だに納得がいかないが、意見もろくに出てなかったんだよなぁ


114 : 僕はね、名無しさんなんだ :2013/12/14(土) 22:43:28 lqHbQCIk0
そーら、ちゃぶ台返しだwww
いいぞもっとやれwww


115 : 僕はね、名無しさんなんだ :2013/12/14(土) 22:45:55 lqHbQCIk0
現状まとめ

【元ネタ】聖書?
【CLASS】ライダーorキャスター?
【マスター】ノア?
【真名】
【性別】
【身長・体重】cm・kg
【属性】・
【ステータス】筋力 耐久 敏捷 魔力 幸運 宝具
【クラス別スキル】
【固有スキル】
【宝具】
『()』
ランク: 種別: レンジ: 最大捕捉:
【Weapon】
『』
【解説】


116 : 僕はね、名無しさんなんだ :2013/12/15(日) 01:00:58 IoKPieXE0
ライダークラスがBでもマスターが微妙な顔されるだろうにCDかやめてつかぁさい……
ゲオルギウスみたいに方舟の航行機能が優れていた、の理屈でBランクで。クラス補正ということで色をつけてほしい


117 : 僕はね、名無しさんなんだ :2013/12/15(日) 01:27:11 /IWzArLs0
優秀も何もというかそもそも箱舟が航行して無い件

別に船乗り回して戦う鯖じゃないんだから低くて支障が出る訳じゃないし
Cでいいでしょ


118 : 僕はね、名無しさんなんだ :2013/12/15(日) 04:35:42 /TNFJkxk0
ライダーでCDのほうが面白いだろwwwww
そうしようwwwww


119 : 僕はね、名無しさんなんだ :2013/12/15(日) 06:15:39 A.6zxKwU0
荒らしはNGで、まあCでもいいんじゃないか?
セイバーの対魔力が最低Cだしライダーの騎乗も最低Cだと考えれば
それにしても今回進むの遅いな。もう二週間だぜ
いつもなら一週間以内に完成してたのに
まさかこのまま製作に1ヶ月以上かかってた暗黒時代に戻ったりしないよな?


120 : 僕はね、名無しさんなんだ :2013/12/15(日) 13:09:56 jaKCKxhQ0
自分的には 対魔力B 騎乗A+
固有スキルは
 統一言語A 予言EX 聖人B 
 このくらいで良い思うなまあ悪魔で自分ならだけどさ、


121 : 僕はね、名無しさんなんだ :2013/12/15(日) 13:14:34 /IWzArLs0
ぶっちゃけもう破棄で良いレベルの速度ではあるやな
勝手に進めちまって嫌なら反応しろ、ってのもありだが

とりあえず現状まとめるか

【元ネタ】聖書
【CLASS】ライダー
【マスター】
【真名】ノア
【性別】男性
【身長・体重】
【属性】
【ステータス】筋力 耐久 敏捷 魔力 幸運 宝具
【クラス別スキル】
対魔力:C

騎乗:C

【固有スキル】
神託:D
 神のお告げにより、その状況での適切な判断ができるようになる。
 ランクDの場合、人生の転換ポイントといえるような状況でしか、効果を発揮しない。

聖人:C

動物使役:D

道具作成:B

【宝具】
『捕獲装置()』
ランク: 種別:対人・対衆宝具 レンジ: 最大捕捉:1人、1000人
 地上全ての肉なるもののつがいを、僅か七日で方舟に乗せ切った捕獲装置。
 ライダーが指し示した“保存対象”を二重螺旋の呪腕が絡み取り魂を記録、
 ノアが望むのであればそのまま回収、乗船させる事も可能となる。
 肉を持たぬ者、雌雄の別が無い生命は対象とならない。

『新人祖の揺籠(アンセスター・ゴフェルスアーク)or旧き祖の揺籠(〃)』
ランク: 種別:対宝具 レンジ: 最大捕捉:
 地を這う者、空を飛ぶ鳥の全てを滅ぼす厄災より生命を保護する方舟。
 その実態は蓄積された魂の情報を元に新たな生命を作り上げる事で、
 断絶を乗り越えんとする魔導生命研究所(バイオマジックラボ)。
 外装であるゴフェルの木の内外に塗られた脂はその時間を完全に停止させており、
 外から内、内から外への干渉を不可能とする断絶機構となっている。
 また神による粛清の洪水を乗り越えた事から、最高クラスの対粛正防御をも持つ。

『船宝具()』
ランク: 種別:対宝具 レンジ: 最大捕捉:
 地を這う者、空を飛ぶ鳥の全てを滅ぼす厄災より生命を保護する方舟。
 ゴフェルの木の内外に塗られた脂はその時間を完全に停止させており、
 外から内、内から外への干渉を不可能とする断絶機構となっている。
 また神による粛清の洪水を乗り越えた事から、最高クラスの対粛正防御をも持つ。
 中には絶滅種も含む動物や幻想種の遺伝子記録が無数に保存されており、
 その情報から僅かな時間で望む生物を培養できる。

【Weapon】
『』
【解説】


122 : 僕はね、名無しさんなんだ :2013/12/15(日) 13:57:00 A.6zxKwU0
聖人スキル付けるのか?付けたくないって意見もあったが


123 : 僕はね、名無しさんなんだ :2013/12/15(日) 14:10:52 jaKCKxhQ0
やっぱり統一言語付けたいな、前にBランクで考えられて案があったけど付けてみたらどうだろう

統一言語:B 
 「万物に共通する意味の説明」が可能なカタチのない「人が世界に話かける」言葉。
 この言葉は根源の渦を介して魂に作用するので抗う事が出来ない。
 ノアと同じく根源に通じている英雄や統一言語使用者には効果がない。


124 : 僕はね、名無しさんなんだ :2013/12/15(日) 14:23:52 vJHjm1sM0
統一言語:EX → C
 根源の渦を介し他者の魂に作用する、カタチのない「世界に話しかける」言葉。
 バベルの塔の事件より世界から失われた言語であるが、ノアは喪失以前の人間であるため使用できる。
 ・・・のだが、世界から統一言語が失われた影響によるものか、統一言語が持つ本来の効果が発揮されない。
 現代に召喚された状態では、言語を持たない動物や植物、無機物との意志疎通を可能とする程度に留まっている。

とかにして、そこまでチートがかったスキルじゃなくせばアリ・・・だろうか?


125 : 僕はね、名無しさんなんだ :2013/12/15(日) 14:35:33 /IWzArLs0
>>122
付けたくないって言ってた奴を良く見れば反応する価値もないと分かるんじゃないかな
そもそも「カトリックじゃ聖人じゃない!」ってアホな根拠だったし

>>124
結局ギルが持ってない理由が無いからなぁ
統一言語自体がブラックボックスなんだし無理に触れてバランス損なうぐらいなら無くて良いと思うんだが


126 : 僕はね、名無しさんなんだ :2013/12/15(日) 14:36:05 rVkM0Q4M0
ギルは神話違うからじゃね


127 : 僕はね、名無しさんなんだ :2013/12/15(日) 14:37:37 rVkM0Q4M0
というかなんで>>121の宝具になってんだよ


128 : 僕はね、名無しさんなんだ :2013/12/15(日) 14:40:01 /TNFJkxk0
>>121
聖人スキルをそんなにゴリ押ししたいなら
いい加減Cランクの中身くらい書けよ
だから先に進まないんだろ
統一言語推しの連中の方がマシってどういうことだ


129 : 僕はね、名無しさんなんだ :2013/12/15(日) 14:47:02 /TNFJkxk0
>>126
いつまでもグダグダと何の話してるんだ?
付ける為の理由・理屈をこね始めた時点で本末転倒だろ
良いからさっさと先進もうぜ


130 : 僕はね、名無しさんなんだ :2013/12/15(日) 14:47:39 vJHjm1sM0
ギルが持ってないのは知名度の関係で再現されなかった、って可能性も一応はあるか?
まぁ、きのこがそこらへん考えてなかったってのが一番あり得そうだけど


131 : 僕はね、名無しさんなんだ :2013/12/15(日) 14:55:56 rVkM0Q4M0
統一言語にも深度があるでしょ
神様が使う統一言語なららっきょのより明らかに強いだろうし制限もないでしょ
ランクは適当に変えられるんじゃね


132 : 僕はね、名無しさんなんだ :2013/12/15(日) 14:56:35 /TNFJkxk0
聖書世界では、バベル建築以前の人間は統一言語で話してました
ウルクではシュメール語、アッカド語、セム語で話してました

これで終わりだろ
大体、テメーの国でも言語を統一できてないのに
ギルガメッシュが統一言語話せる訳ねーだろ


133 : 僕はね、名無しさんなんだ :2013/12/15(日) 14:58:01 /TNFJkxk0
いいから早く終わらせようぜもうさ


134 : 僕はね、名無しさんなんだ :2013/12/15(日) 15:39:39 /IWzArLs0
>>127
何の話?

>>130
まぁそれが一番大きいとは思うけどね
なんにしてもただでさえ扱いづらい上に設定すら定まって無いんじゃどうにもならんでしょうよ


135 : 僕はね、名無しさんなんだ :2013/12/15(日) 22:05:47 A.6zxKwU0
まあ統一言語は無しでいいだろ
舟宝具は一番目と二番目どっちがいいと思う?
一番目の魔導生命研究所(バイオマジックラボ)って説明は面白いと思うが二番目の方が説明は詳しいんだよな


136 : 僕はね、名無しさんなんだ :2013/12/15(日) 22:55:00 /IWzArLs0
説明は詳しいけど捕獲宝具との噛み合いがなぁ
説明も書いてある事自体はそこまで差が無いとも思うけどね


137 : 僕はね、名無しさんなんだ :2013/12/15(日) 23:29:03 IGTDSHt60
じゃあ一番目は無しでいいだろ


138 : 僕はね、名無しさんなんだ :2013/12/15(日) 23:37:27 /IWzArLs0
ちょっと何を言ってるのか分からない


139 : 僕はね、名無しさんなんだ :2013/12/15(日) 23:42:32 IGTDSHt60
じゃあ二番目が無しか
それでいこう


140 : 僕はね、名無しさんなんだ :2013/12/15(日) 23:45:12 IGTDSHt60
前スレと合わせてスキルまで纏めたんでペタリ
異論があるなら勝手に変えてくれ

【元ネタ】旧約聖書『創世記』
【CLASS】ライダー
【マスター】
【真名】ノア
【性別】男性
【身長・体重】350cm・520kg
【属性】秩序・善
【ステータス】筋力D 耐久D 敏捷B 魔力C 幸運E 宝具
【クラス別スキル】
対魔力:C
 第二節以下の詠唱による魔術を無効化する。
 大魔術、儀礼呪法など大掛かりな魔術は防げない。

騎乗:C
 騎乗の才能。大抵の乗り物、動物なら人並み以上に乗りこなせるが、
 野獣ランクの獣は乗りこなせない。

【固有スキル】
神託:D
 神のお告げにより、その状況での適切な判断ができるようになる。
 ランクDの場合、人生の転換ポイントといえるような状況でしか、効果を発揮しない。

動物使役:D
 生き物から好かれ、心を通わせる才能。
 ライダーに従う動物たちの士気を向上させる。
 ただし敵意を持つ動物には無効。

道具作成:B
 魔力を帯びた器具を作成できる。


141 : 僕はね、名無しさんなんだ :2013/12/16(月) 00:07:19 Hv5CSTmc0
なんかもう無理じゃないか?
荒らししかいないのにこれ以上続けられると思えないんだけど


142 : 僕はね、名無しさんなんだ :2013/12/16(月) 00:18:13 2i6Y/THw0
破棄荒らしまで出てきた・・・


143 : 僕はね、名無しさんなんだ :2013/12/16(月) 00:30:53 7mhUtxgE0
統一言語は付けたい、後それとスキルランクが低めすぎる


144 : 僕はね、名無しさんなんだ :2013/12/16(月) 00:33:25 2i6Y/THw0
>>143
必要派と不要派の根拠を纏めてほしいな
論破されてる意見は省いて良いから


145 : 僕はね、名無しさんなんだ :2013/12/16(月) 01:08:34 .ig34JTw0
こんなもんか?

いる
 聖書的に洪水はバベル以前だから使える
 ギルガメッシュは違う神話・リアルギルとノア設定年代では後者がより古い
 ギルガメッシュ側の洪水は彼以前に起こっている
 つがいを集めたのも統一言語の力かも知れない
 チートぶりはスキル説明で理屈つけて弱める事もできる

いらん
 聖書的にノアが死ぬ前にバベルが起こった可能性が、その時に封じられたかも
 最初の英雄、最も古く世界が一つだった頃の王であるギルガメッシュが持っていない
 確実に洪水以前である皆鯖カインやリリスに持たせなかった
 宝具がいらない子状態になる
 メイン要素でもないのに強烈過ぎる


146 : 僕はね、名無しさんなんだ :2013/12/16(月) 02:40:45 3eGWXBQ6O
個人的には反対かな
統一言語って本来抵抗不可の命令とかそんな感じだろ?
【あなたは 死ぬ】とかやられたら死ぬしかない
ゴドーワードがやらなかったのは、単に性格の問題でできないわけじゃなかった

ここまで間違ってたらすまんが、こんな成功率100%のザラキなんぞ聖杯戦争に持ち込まれたらそれだけで終わりかねん
弱体化案はあるけど、弱体化させてまで持たせる意図はなんぞ?と感じる

そんな感じ


147 : 僕はね、名無しさんなんだ :2013/12/16(月) 07:47:54 skocqCbQ0
だから統一言語は無しでいいだろ。いつまでも構ってたらきりがないぞ

>>140
だからステと身長体重と属性勝手に決めんなよ


148 : 僕はね、名無しさんなんだ :2013/12/16(月) 09:16:38 tmCY2PE.0
自分も統一言語は賛成でノアはバベル塔以前の人だから使用できると思う
ランクは以前出たBランクの統一言語で良いと思う。


149 : 僕はね、名無しさんなんだ :2013/12/16(月) 17:36:52 skocqCbQ0
結局舟宝具は一番目と二番目どっちがいいんだ
一番目でいいのか?


150 : 僕はね、名無しさんなんだ :2013/12/16(月) 17:53:04 2i6Y/THw0
>>145
サンクス
だいたいわかった

>>148
そうだな、俺もそれに賛成


151 : 僕はね、名無しさんなんだ :2013/12/16(月) 20:29:20 CqF20NPM0
ステータス低すぎ。世界的な知名度と古代の人間だから、もっと高いわ。
強さの根拠がないとか言うなよ。神の混血巨人が跋扈してた時代で生き抜itakara
強さを決めるのは世界的な知名度


152 : 僕はね、名無しさんなんだ :2013/12/16(月) 20:39:47 2i6Y/THw0
>>151
それで具体的にはどれくらいの数値だと思うんだ?


153 : 僕はね、名無しさんなんだ :2013/12/16(月) 21:25:27 LTeE4q3c0
耐久はAだな
千年ぐらい生きてて、
この時代以降から人間の寿命が極端に縮まったし、洪水後の人間と根本的に生命力が桁違い


154 : 僕はね、名無しさんなんだ :2013/12/16(月) 21:46:03 LTeE4q3c0
血統的に優秀だから、筋力敏捷はCぐらいかな
天使の血が四分の一以上混じっている
祖父が身体的特徴を見て天使の生まれ変わりと思う程天使の形質が出てる
もしかしたら、先祖返りかもな
それなりに強くなければネフィリムとか言う巨人が暴虐の限りを尽くしていて、神が一度世界をリセットするしかないと思う程の修羅の国で何百年と生きていられないだろ


155 : 僕はね、名無しさんなんだ :2013/12/16(月) 22:48:43 VdVyEkAg0
CBBくらいでどうだろう
ギルっぽいステになりそうなイメージがある


156 : 僕はね、名無しさんなんだ :2013/12/16(月) 22:57:37 mnzxD1Co0
戦国時代最強ってわけでもない知名度皆無の純粋な人間の戦国DQNがBCAだし、知名度のワールドランキング上位確実のノアならBABぐらいでどう


157 : 僕はね、名無しさんなんだ :2013/12/16(月) 23:21:29 z.VyQFW60
耐久が高い事証明したいならいっそEXにしてみてはどう、
筋B 耐EX 敏C くらいにしてさ


158 : 僕はね、名無しさんなんだ :2013/12/17(火) 01:51:08 1HOyuga.0
>>157
賛成


159 : 僕はね、名無しさんなんだ :2013/12/17(火) 03:42:04 I9RFHrgU0
>>157
特に反論は無いが、EXになるなら幸運かと思ってた


160 : 僕はね、名無しさんなんだ :2013/12/17(火) 09:15:42 70pO4Sc20
自分も157に賛成かな、魔力と幸運はどうする?
自分的には魔力C幸運Aくらいだと思うけど


161 : 僕はね、名無しさんなんだ :2013/12/17(火) 09:36:24 1HOyuga.0
箱舟を自力で作ったり、呪い使ってるんだから魔力Aじゃね


162 : 僕はね、名無しさんなんだ :2013/12/17(火) 09:42:30 fbgJFl6k0
宝具特化型ってコンセプトなのに筋力Bとか高すぎ
高くてもエノクとかと同じDまでだろ
あと耐久EXもないわ。スパルタクスみたいに魔力切れ以外じゃ死なない化け物にするつもりか
舟の防御力が意味無くなるだろ


163 : 僕はね、名無しさんなんだ :2013/12/17(火) 11:11:02 S66r2pSk0
宝具特化型にしたければ宝具頼りで身体能力が弱い逸話持ちを選べよ
ノアとエノクでは知名度が違うし、公式でも何でもないエノクを持ち出されてもな

純粋な人間で耐久を発揮した逸話のないスパルタカスがEXなのに
ノアが駄目な理由はないな
長寿で生命力に優れたノアの方がEXに相応しいわ

>舟の防御力が意味無くなるだろ
何で?
生身と騎乗物の防御力だから関係ない
むしろ船の時間停止絶対防御に次元攻撃、物理攻撃、概念攻撃を船のHP分削減する防御力を加える方が意味ないだろ
似たような防御能力重複させてるよりは高ランク耐久の方がよっぽど意味あると思うけどね


164 : 僕はね、名無しさんなんだ :2013/12/17(火) 11:23:44 fbgJFl6k0
ノアに身体能力高い逸話なんて無いんだが
ネフィリムが跋扈してる世界で生き長らえたとかいってるけど直接戦った逸話なんて無いし


165 : 僕はね、名無しさんなんだ :2013/12/17(火) 11:46:32 S66r2pSk0
>>164
身体能力が低い根拠の方がないけどな

地上の食べ物を食い尽くして人類を食べ始めて終いには共食いをする1000〜3400メートル超えの巨人が暴威を振るってたリアル進撃の巨人時代に600年間に衝突が全く無かったと考えるのは不自然

食物が全くない状態で600年も生きてる時点で破格の生命力だ


166 : 僕はね、名無しさんなんだ :2013/12/17(火) 11:55:46 70pO4Sc20
ノア生きてた時代て北斗の拳みたいな時代だったんだろうな、
何百歳て生きてるなら破格の耐久性も説明が付くんじゃないあと魔力もAするなら幸運もAでA、Aで良いのかな


167 : 僕はね、名無しさんなんだ :2013/12/17(火) 13:22:08 I9RFHrgU0
>>166
それでOK


168 : 僕はね、名無しさんなんだ :2013/12/17(火) 13:23:23 S66r2pSk0
>>166


169 : 僕はね、名無しさんなんだ :2013/12/17(火) 13:29:08 ViPfT3Ak0
正教会以外認定:聖人らしい事を何もしていないジャンヌでA
正教会のみ認定:聖人と呼ぶに相応しい偉業を成したノア

同ランクぐらいで良いよ
聖人:A
 聖人として認定された者であることを表す。
 聖人の能力はサーヴァントとして召喚された時に"秘蹟の効果上昇"、"HP自動回復"、"カリスマを1ランクアップ"、"聖骸布の作成が可能"から、ひとつ選択される。


170 : 僕はね、名無しさんなんだ :2013/12/17(火) 13:32:20 ke.SKm/EO
ちと聞きたいんだが
寿命と耐久力の能力値ってなんか関係あるの?
耐久力って外的損傷に耐える力だろ?

後危険極まりない時代を生き抜いた、と言うが別に戦って生き抜いたわけじゃなし、強い証拠にはならんと思うぞ
もちろん戦わなかったって記述も知らないから強くしたい理由にはなるが
ただ、生き抜くだけなら、戦う必要なんてない。逃げたり隠れりゃいいんだ
あくまで極論だが、EEEEでも生き抜けるぞ。この場合幸運は必須だが


171 : 僕はね、名無しさんなんだ :2013/12/17(火) 13:32:58 DzxYs3js0
>むしろ船の時間停止絶対防御に次元攻撃、物理攻撃、概念攻撃を船のHP分削減する防御力を加える方が意味ないだろ
は尤もなんで修正

『捕獲装置()』
ランク: 種別:対人・対衆宝具 レンジ: 最大捕捉:1人、1000人
 地上全ての肉なるもののつがいを、僅か七日で方舟に乗せ切った捕獲装置。
 ライダーが指し示した“保存対象”を二重螺旋の呪腕が絡み取り生体情報を記録、
 ノアが望むのであればそのまま回収、乗船させる事も可能となる。
 肉を持たぬ者、雌雄の別が無い生命は対象とならない。

『船宝具()』
ランク: 種別:対宝具 レンジ: 最大捕捉:
 地を這う者、空を飛ぶ鳥の全てを滅ぼす厄災より生命を保護する方舟。
 ゴフェルの木の内外に塗られた脂はその時間を完全に停止させており、
 外から内、内から外への干渉を不可能とする断絶機構となっている。
 中には絶滅種も含む動物や幻想種の遺伝子記録が無数に保存されており、
 その情報から僅かな時間で望む生物を培養できるが、培養中は時間を動かさなければならない。
 また神による粛清の洪水を乗り越えた事から、最高クラスの対粛正防御をも持つ。


172 : 僕はね、名無しさんなんだ :2013/12/17(火) 13:51:23 ViPfT3Ak0
>>170
建造中の方舟を守るために戦ったんじゃね?
百年建造してたら襲われるだろうし、壊されたり占拠されないよう防衛する必要があっただろうから逃げ延びていたと言うのはないと思う


173 : 僕はね、名無しさんなんだ :2013/12/17(火) 15:59:38 9CHBN59M0
戦っていたっていう根拠も逃げ延びていたって根拠もないんだから、どっちかが正しいとかない
片方が折れるか投票しなきゃ決まらんだろ


174 : 僕はね、名無しさんなんだ :2013/12/17(火) 16:04:13 I9RFHrgU0
>>172
この意見が正しく見える
巨大な方舟を作りながら、逃げ延びるって発想には無理がある
巨大な材木片手に悪漢共を追い払いながら建造したんだろう


175 : 僕はね、名無しさんなんだ :2013/12/17(火) 16:22:10 fbgJFl6k0
>>169
ジャンヌの聖人がAって何処情報だよ


176 : 僕はね、名無しさんなんだ :2013/12/17(火) 16:34:29 70pO4Sc20
ところで今回のノアは女体化させる?


177 : 僕はね、名無しさんなんだ :2013/12/17(火) 16:35:58 fbgJFl6k0
女体化とかいい加減うざい

>>174
神の加護で守られていたのかもしれないだろ


178 : 僕はね、名無しさんなんだ :2013/12/17(火) 16:48:53 bugDNgMs0
こんな船作れる技術があるなら防衛装置なりバイオ農場なり作れると思うけどね


179 : 僕はね、名無しさんなんだ :2013/12/17(火) 17:14:54 WATdGXg.0
>>177
洪水前に天使アルスヤラルユルを派遣して難を逃れさせるように助言したが指示や助言しかしていないな
護衛なんてことはしていない

加護と言えば加護だけど
神様のアドバイスだけでは東京タワーの三倍の大きさの巨人から身を守れないだろ


180 : 僕はね、名無しさんなんだ :2013/12/17(火) 17:35:40 WATdGXg.0
ネピリムは天使のハーフで身長1350mで暴力的で強かった

天使バラクエルの血が四分の一混じってるノアも巨体でかなり強いんじゃねーの
天使の血が混じってるネピリムがそんなに強いんならさ


181 : 僕はね、名無しさんなんだ :2013/12/17(火) 17:50:33 BA9e1F/I0
現状をちょうとまとめてみる

【元ネタ】旧約聖書『創世記』
【CLASS】ライダー
【マスター】
【真名】ノア
【性別】男性
【身長・体重】350cm・520kg
【属性】秩序・善
【ステータス】筋力B 耐久EX 敏捷C 魔力A 幸運A 宝具
【クラス別スキル】
対魔力:C
 第二節以下の詠唱による魔術を無効化する。
 大魔術、儀礼呪法など大掛かりな魔術は防げない。
 
騎乗:C
 騎乗の才能。大抵の乗り物、動物なら人並み以上に乗りこなせるが、
 野獣ランクは乗りこなせない。

【固有スキル】
 統一言語:B
  「万物に共通する意味の説明」が可能なカタチのない「人が世界に話しかける」言葉。
  この言葉は根源の渦を介して魂に作用するので抗う事が出来ない。
  ノアと同じく根源に通じている英雄や統一言語使用者には効果が薄い。
 
 聖人:A
  聖人として認定された者である事を表す。
  聖人の能力はサーヴァントとして召喚された時に゛秘蹟の効果上昇゛、゛HPの自動回復゛、゛カリスマを1ランクアップ゛、゛聖骸布の作成が可能゛から、ひとつ選択される。
 
 神託:D
  神のお告げにより、その状況での適切な判断が出来るようになる。
  ランクDの場合は、人生の転換ポイントといえる状況でしか、効果を発揮しない。
 
 動物使役:D
  生き物から好かれ、心を通わせる才能。
  ライダーに従う動物達の指揮を向上させる。
  ただし敵意を持つ動物には無効。
 
 道具作成:B
  魔力を帯びた道具を作成できる。


182 : 僕はね、名無しさんなんだ :2013/12/17(火) 18:21:17 UaF1Uf8M0
後は宝具をまとめて完成でいいんじゃね(棒


183 : 僕はね、名無しさんなんだ :2013/12/17(火) 18:35:47 I9RFHrgU0
名称は新人祖の揺籠(アンセスター・ゴフェルスアーク)or旧き祖の揺籠(〃)を使えば良いと思う


184 : 僕はね、名無しさんなんだ :2013/12/17(火) 18:38:15 ke.SKm/EO
なんちうか
「神の粛正から多くの命を救った聖人」というより「ガチンコタイマングラップラー」って感じだな
ヘラクレスともガチ殴り合いしそうだ
ノアって元々は農民か何かだった気がするが……
特に戦闘の逸話のないノアでこれなら、今後このあたりの時代の英雄(いたかどうかもわからんが)作るときはこれ以上で確定か?


185 : 僕はね、名無しさんなんだ :2013/12/17(火) 18:44:57 I9RFHrgU0
>>184
お前って、その場凌ぎでイチャモンつけてるだけだよな
ちゃんと答えたところで他の理屈捏ねるだけだし相手するの面倒くさいわ


186 : 僕はね、名無しさんなんだ :2013/12/17(火) 19:11:38 eggB5v.20
これで完成かな?
【元ネタ】旧約聖書『創世記』
【CLASS】ライダー
【マスター】
【真名】ノア
【性別】男性
【身長・体重】350cm・520kg
【属性】秩序・善
【ステータス】筋力B 耐久EX 敏捷C 魔力A 幸運A 宝具EX
【クラス別スキル】
対魔力:C
 第二節以下の詠唱による魔術を無効化する。
 大魔術、儀礼呪法など大掛かりな魔術は防げない。
 
騎乗:C
 騎乗の才能。大抵の乗り物、動物なら人並み以上に乗りこなせるが、
 野獣ランクは乗りこなせない。

【固有スキル】
 統一言語:B
  「万物に共通する意味の説明」が可能なカタチのない「人が世界に話しかける」言葉。
  この言葉は根源の渦を介して魂に作用するので抗う事が出来ない。
  ノアと同じく根源に通じている英雄や統一言語使用者には効果が薄い。
 
 聖人:A
  聖人として認定された者である事を表す。
  聖人の能力はサーヴァントとして召喚された時に゛秘蹟の効果上昇゛、゛HPの自動回復゛、゛カリスマを1ランクアップ゛、゛聖骸布の作成が可能゛から、ひとつ選択される。
 
 神託:D
  神のお告げにより、その状況での適切な判断が出来るようになる。
  ランクDの場合は、人生の転換ポイントといえる状況でしか、効果を発揮しない。
 
 動物使役:D
  生き物から好かれ、心を通わせる才能。
  ライダーに従う動物達の指揮を向上させる。
  ただし敵意を持つ動物には無効。
 
 道具作成:B
  魔力を帯びた道具を作成できる。
【宝具】
『捕獲装置()』
ランク: 種別:対人・対衆宝具 レンジ: 最大捕捉:1人、1000人
 地上全ての肉なるもののつがいを、僅か七日で方舟に乗せ切った捕獲装置。
 ライダーが指し示した“保存対象”を二重螺旋の呪腕が絡み取り生体情報を記録、
 ノアが望むのであればそのまま回収、乗船させる事も可能となる。
 肉を持たぬ者、雌雄の別が無い生命は対象とならない。

『旧き祖の揺籠(アンセスター・ゴフェルスアーク)』
ランク: 種別:対宝具 レンジ: 最大捕捉:
 地を這う者、空を飛ぶ鳥の全てを滅ぼす厄災より生命を保護する方舟。
 ゴフェルの木の内外に塗られた脂はその時間を完全に停止させており、
 外から内、内から外への干渉を不可能とする断絶機構となっている。
 中には絶滅種も含む動物や幻想種の遺伝子記録が無数に保存されており、
 その情報から僅かな時間で望む生物を培養できるが、培養中は時間を動かさなければならない。
 また神による粛清の洪水を乗り越えた事から、最高クラスの対粛正防御をも持つ。
【解説】


187 : 僕はね、名無しさんなんだ :2013/12/17(火) 21:05:14 sBfoicuM0
初期コンセプトとズレちゃったから破棄しようぜ
アストルフォーみたいに宝具頼りで弱い英雄探そう


188 : 僕はね、名無しさんなんだ :2013/12/17(火) 21:34:33 ke.SKm/EO
>>185
む。それは不快にさせて申し訳ない
言い訳になっちまうが、いちゃもんつけたかったわけじゃなくて、当初思い描いてたコンセプトイメージからずれてて気になっただけなんだ
ガチ殴り合いライダー作りたいってのがみんなの相違なら全く異論はないよ
繰り返すけど、不快な思いさせてごめんね


189 : 僕はね、名無しさんなんだ :2013/12/17(火) 21:50:42 6tGAV3vg0
なんか知らぬ間にトンデモねぇモンになってた。え、マジでこれノア?


190 : 僕はね、名無しさんなんだ :2013/12/17(火) 22:01:13 BA9e1F/I0
ここまで来たら完成させよう、解説ちょうと出してみる
           
【解説】
旧約聖書の創世記に登場する人物。全人類の先祖であり、キリスト教では聖人予言者とされる。 
悪が蔓延している地上を大洪水で滅ぼそうと考えた神は、゛無垢なる人゛であるノアとその家族は救おうとする。
500歳であったノアはその啓示に従い、息子達と協力して箱舟を建造しはじめた。周囲人々はそんなノア達を嘲るばかりであった。 
100年の年月を経て箱舟は完成した、そして神は動物達のつがいを乗せるよう命令して7日間で動物つがいを箱舟に乗せた。
動物達とノアの家族が乗ると、神は大洪水起して地上の人間達を洗い流した雨は40日間降り続いて地上を水で満たし。  
降り終わった後150日後にようやく水が引いた、箱舟はアララト山にたどり着き箱舟から何度か鳩を放ち。
その鳩が戻って来なくなったことで水が引いたと判断した、その後神から箱舟から出るよう命じられて下船して、祭壇を作り神に供物を捧げた。 
大洪水を生き延びたノア対して、神は幾つかの契約交わし[二度と洪水で地上を滅ぼさない]と約束した。
その後ノアはぶどう畑の農夫となり、950歳でこの世を去った


191 : 僕はね、名無しさんなんだ :2013/12/17(火) 22:10:26 QReopuFg0
はいはい、これで完成ね。お疲れ様
次は何作ろうか

【元ネタ】旧約聖書『創世記』
【CLASS】ライダー
【マスター】
【真名】ノア
【性別】男性
【身長・体重】350cm・520kg
【属性】秩序・善
【ステータス】筋力B 耐久EX 敏捷C 魔力A 幸運A 宝具
【クラス別スキル】
対魔力:C
 第二節以下の詠唱による魔術を無効化する。
 大魔術、儀礼呪法など大掛かりな魔術は防げない。
 
騎乗:C
 騎乗の才能。大抵の乗り物、動物なら人並み以上に乗りこなせるが、
 野獣ランクは乗りこなせない。

【固有スキル】
 統一言語:B
  「万物に共通する意味の説明」が可能なカタチのない「人が世界に話しかける」言葉。
  この言葉は根源の渦を介して魂に作用するので抗う事が出来ない。
  ノアと同じく根源に通じている英雄や統一言語使用者には効果が薄い。
 
 聖人:A
  聖人として認定された者である事を表す。
  聖人の能力はサーヴァントとして召喚された時に゛秘蹟の効果上昇゛、゛HPの自動回復゛、゛カリスマを1ランクアップ゛、゛聖骸布の作成が可能゛から、ひとつ選択される。
 
 神託:D
  神のお告げにより、その状況での適切な判断が出来るようになる。
  ランクDの場合は、人生の転換ポイントといえる状況でしか、効果を発揮しない。
 
 動物使役:D
  生き物から好かれ、心を通わせる才能。
  ライダーに従う動物達の指揮を向上させる。
  ただし敵意を持つ動物には無効。
 
 道具作成:B
  魔力を帯びた道具を作成できる。
          
【解説】
旧約聖書の創世記に登場する人物。全人類の先祖であり、キリスト教では聖人予言者とされる。 
悪が蔓延している地上を大洪水で滅ぼそうと考えた神は、゛無垢なる人゛であるノアとその家族は救おうとする。
500歳であったノアはその啓示に従い、息子達と協力して箱舟を建造しはじめた。周囲人々はそんなノア達を嘲るばかりであった。 
100年の年月を経て箱舟は完成した、そして神は動物達のつがいを乗せるよう命令して7日間で動物つがいを箱舟に乗せた。
動物達とノアの家族が乗ると、神は大洪水起して地上の人間達を洗い流した雨は40日間降り続いて地上を水で満たし。  
降り終わった後150日後にようやく水が引いた、箱舟はアララト山にたどり着き箱舟から何度か鳩を放ち。
その鳩が戻って来なくなったことで水が引いたと判断した、その後神から箱舟から出るよう命じられて下船して、祭壇を作り神に供物を捧げた。 
大洪水を生き延びたノア対して、神は幾つかの契約交わし[二度と洪水で地上を滅ぼさない]と約束した。
その後ノアはぶどう畑の農夫となり、950歳でこの世を去った


192 : 僕はね、名無しさんなんだ :2013/12/17(火) 22:12:54 IM96/4IE0
いや破棄でいいだろ
こんな失敗作完成させても恥ずかしいだけだ


193 : 僕はね、名無しさんなんだ :2013/12/17(火) 22:24:00 QReopuFg0
だってしょうがないじゃん
荒らししかいないんだもの

宝具すら載って無い完成品なんかどうせ向こうに登録する訳にもいかないだろうし
完成した事にしてそのまま流しゃ良いんだよ


194 : 僕はね、名無しさんなんだ :2013/12/17(火) 22:26:53 sBfoicuM0
>>189
ヤバイ。ノアの時代ヤバイ。まじでヤバイよ、マジヤバイ。
当時の巨人ネフィリムヤバイ。
まずでかい。もうでかいなんてもんじゃない。超でかい。
でかいとかっても
「グレンデルくらい?」
とか、もう、そういうレベルじゃない。
何しろ1350メートル。スゲェ

天使が人間可愛いとか言って人間をレイポーした結果、そんな奴らが地上に溢れかえっている
しかも暴力的で神様が匙を投げる程地上が暴力で満ち溢れている
こいつら地上の食糧喰いまくって、食料不足になって共食いも始めちゃう
そんな時代に長寿のノアヤバイ
ノアの血統もヤバイ
七大天使の一人のバラキエルの血を引くクォーター


195 : 僕はね、名無しさんなんだ :2013/12/17(火) 23:15:53 bHsKgfjw0
>>187
三国志の阿斗ちゃんにしよう。

本人は無力で乗り物(趙雲)が強いw


196 : 僕はね、名無しさんなんだ :2013/12/17(火) 23:35:03 yrj2xFwA0
そろそろランクとレンジと名前を決めて完成させよう


197 : 僕はね、名無しさんなんだ :2013/12/17(火) 23:40:36 vAQNvxoI0
久しぶりに来たが、聖書時代ってこんな地獄絵図だったのか
そりゃ神も頭来て大掃除しようとするわ

真面目な話、一回仕切り直しも視野に入れたほうがよさそう
統一言語もそうだったけど、あまりにも要素が多すぎて、
何を軸にして作るのかがまったく定まってない感じ


198 : 僕はね、名無しさんなんだ :2013/12/17(火) 23:54:36 QReopuFg0
仕切り直すなら破棄で良いよ
人が入れ替わるまで、とは言わないがある程度このざまを忘れた上でやりなおした方がマシ
どうせ今やり直しても前挙がったこれ入れようって話が始まってグダグダ脇道それるんだから


199 : 僕はね、名無しさんなんだ :2013/12/18(水) 00:38:38 R7BtjWjI0
1000mの人型の巨人は自重で潰れて死ぬと思うんだが
物理学的に考えてネフィリムもそんなにデカくはないだろ


200 : 僕はね、名無しさんなんだ :2013/12/18(水) 00:48:22 j0vvZ0yY0
物理法則が定められてない神代時代にそんな突っ込みをしてもしゃーない


201 : 僕はね、名無しさんなんだ :2013/12/18(水) 01:25:39 S7fw/7MQ0
おっさんが「くれーよ、電気つけろよ」ってぼやくだけで世界に光が満ちるような世界で何を言ってるのやら


202 : 僕はね、名無しさんなんだ :2013/12/18(水) 11:57:41 90Yj.S8k0
宝具はこんな感じで

『生命保存計画(アーク・プロジェクト)』
ランク:A 種別:対人・対衆宝具 レンジ:1〜99 最大捕捉:1人、1000人

『旧き祖の揺籠(アンセスター・ゴフェルスアーク)』
ランク:EX 種別:対宝具 レンジ:0〜99 最大捕捉:1000人


203 : 僕はね、名無しさんなんだ :2013/12/18(水) 12:05:14 uAgx4.720
>>202
いいね


204 : 僕はね、名無しさんなんだ :2013/12/18(水) 12:38:48 7XkMGd/E0
じゃあこれで完成だね


205 : 僕はね、名無しさんなんだ :2013/12/18(水) 12:38:53 jpFzo9jcO
>>201
神だからね、仕方ないね


206 : 僕はね、名無しさんなんだ :2013/12/18(水) 12:43:57 uAgx4.720
旧き祖の揺籠の種別は、対界宝具で良いと思う


207 : 僕はね、名無しさんなんだ :2013/12/18(水) 13:22:40 90Yj.S8k0
まとめ
【元ネタ】旧約聖書『創世記』
【CLASS】ライダー
【マスター】
【真名】ノア
【性別】男性
【身長・体重】350cm・520kg
【属性】秩序・善
【ステータス】筋力B 耐久EX 敏捷C 魔力A 幸運A 宝具
【クラス別スキル】
対魔力:C
 第二節以下の詠唱による魔術を無効化する。
 大魔術、儀礼呪法など大掛かりな魔術は防げない。
 
騎乗:C
 騎乗の才能。大抵の乗り物、動物なら人並み以上に乗りこなせるが、
 野獣ランクは乗りこなせない。

【固有スキル】
 統一言語:B
  「万物に共通する意味の説明」が可能なカタチのない「人が世界に話しかける」言葉。
  この言葉は根源の渦を介して魂に作用するので抗う事が出来ない。
  ノアと同じく根源に通じている英雄や統一言語使用者には効果が薄い。
 
 聖人:A
  聖人として認定された者である事を表す。
  聖人の能力はサーヴァントとして召喚された時に゛秘蹟の効果上昇゛、゛HPの自動回復゛、゛カリスマを1ランクアップ゛、゛聖骸布の作成が可能゛から、ひとつ選択される。
 
 神託:D
  神のお告げにより、その状況での適切な判断が出来るようになる。
  ランクDの場合は、人生の転換ポイントといえる状況でしか、効果を発揮しない。
 
 動物使役:D
  生き物から好かれ、心を通わせる才能。
  ライダーに従う動物達の指揮を向上させる。
  ただし敵意を持つ動物には無効。
 
 道具作成:B
  魔力を帯びた道具を作成できる。

【宝具】
『生命保存計画(アーク・プロジェクト)』
ランク:A 種別:対人・対衆宝具 レンジ:1〜99 最大捕捉:1人、1000人
 地上全ての肉なるもののつがいを、僅か七日で方舟に乗せ切った捕獲装置。
 ライダーが指し示した“保存対象”を二重螺旋の呪腕が絡み取り生体情報を記録、
 ノアが望むのであればそのまま回収、乗船させる事も可能となる。
 肉を持たぬ者、雌雄の別が無い生命は対象とならない。

『旧き祖の揺籠(アンセスター・ゴフェルスアーク)』
ランク:EX 種別:対界宝具 レンジ:0〜99 最大捕捉:1000人
 地を這う者、空を飛ぶ鳥の全てを滅ぼす厄災より生命を保護する方舟。
 ゴフェルの木の内外に塗られた脂はその時間を完全に停止させており、
 外から内、内から外への干渉を不可能とする断絶機構となっている。
 中には絶滅種も含む動物や幻想種の遺伝子記録が無数に保存されており、
 その情報から僅かな時間で望む生物を培養できるが、培養中は時間を動かさなければならない。
 また神による粛清の洪水を乗り越えた事から、最高クラスの対粛正防御をも持つ。
          
【解説】
旧約聖書の創世記に登場する人物。全人類の先祖であり、キリスト教では聖人予言者とされる。 
悪が蔓延している地上を大洪水で滅ぼそうと考えた神は、゛無垢なる人゛であるノアとその家族は救おうとする。
500歳であったノアはその啓示に従い、息子達と協力して箱舟を建造しはじめた。周囲人々はそんなノア達を嘲るばかりであった。 
100年の年月を経て箱舟は完成した、そして神は動物達のつがいを乗せるよう命令して7日間で動物つがいを箱舟に乗せた。
動物達とノアの家族が乗ると、神は大洪水起して地上の人間達を洗い流した雨は40日間降り続いて地上を水で満たし。  
降り終わった後150日後にようやく水が引いた、箱舟はアララト山にたどり着き箱舟から何度か鳩を放ち。
その鳩が戻って来なくなったことで水が引いたと判断した、その後神から箱舟から出るよう命じられて下船して、祭壇を作り神に供物を捧げた。 
大洪水を生き延びたノア対して、神は幾つかの契約交わし[二度と洪水で地上を滅ぼさない]と約束した。
その後ノアはぶどう畑の農夫となり、950歳でこの世を去った


208 : 僕はね、名無しさんなんだ :2013/12/18(水) 13:28:31 7XkMGd/E0
宝具のところのEX付け忘れてるよ


209 : 僕はね、名無しさんなんだ :2013/12/18(水) 17:03:58 uAgx4.720
数字が通常の書式と異なるので修正
宝具を入れて完成
お疲れ様でした

【元ネタ】旧約聖書『創世記』
【CLASS】ライダー
【マスター】
【真名】ノア
【性別】男性
【身長・体重】350cm・520kg
【属性】秩序・善
【ステータス】筋力B 耐久EX 敏捷C 魔力A 幸運A 宝具EX
【クラス別スキル】
対魔力:C
 第二節以下の詠唱による魔術を無効化する。
 大魔術、儀礼呪法など大掛かりな魔術は防げない。
 
騎乗:C
 騎乗の才能。大抵の乗り物、動物なら人並み以上に乗りこなせるが、
 野獣ランクは乗りこなせない。

【固有スキル】
 統一言語:B
  「万物に共通する意味の説明」が可能なカタチのない「人が世界に話しかける」言葉。
  この言葉は根源の渦を介して魂に作用するので抗う事が出来ない。
  ノアと同じく根源に通じている英雄や統一言語使用者には効果が薄い。
 
 聖人:A
  聖人として認定された者である事を表す。
  聖人の能力はサーヴァントとして召喚された時に゛秘蹟の効果上昇゛、゛HPの自動回復゛、゛カリスマを1ランクアップ゛、゛聖骸布の作成が可能゛から、ひとつ選択される。
 
 神託:D
  神のお告げにより、その状況での適切な判断が出来るようになる。
  ランクDの場合は、人生の転換ポイントといえる状況でしか、効果を発揮しない。
 
 動物使役:D
  生き物から好かれ、心を通わせる才能。
  ライダーに従う動物達の指揮を向上させる。
  ただし敵意を持つ動物には無効。
 
 道具作成:B
  魔力を帯びた道具を作成できる。

【宝具】
『生命保存計画(アーク・プロジェクト)』
ランク:A 種別:対人・対衆宝具 レンジ:1〜99 最大捕捉:1000人
 地上全ての肉なるもののつがいを、僅か七日で方舟に乗せ切った捕獲装置。
 ライダーが指し示した“保存対象”を二重螺旋の呪腕が絡み取り生体情報を記録、
 ノアが望むのであればそのまま回収、乗船させる事も可能となる。
 肉を持たぬ者、雌雄の別が無い生命は対象とならない。

『旧き祖の揺籠(アンセスター・ゴフェルスアーク)』
ランク:EX 種別:対界宝具 レンジ:0〜99 最大捕捉:1000人
 地を這う者、空を飛ぶ鳥の全てを滅ぼす厄災より生命を保護する方舟。
 ゴフェルの木の内外に塗られた脂はその時間を完全に停止させており、
 外から内、内から外への干渉を不可能とする断絶機構となっている。
 中には絶滅種も含む動物や幻想種の遺伝子記録が無数に保存されており、
 その情報から僅かな時間で望む生物を培養できるが、培養中は時間を動かさなければならない。
 また神による粛清の洪水を乗り越えた事から、最高クラスの対粛正防御をも持つ。
          
【解説】
旧約聖書の創世記に登場する人物。全人類の先祖であり、キリスト教では聖人予言者とされる。 
悪が蔓延している地上を大洪水で滅ぼそうと考えた神は、゛無垢なる人゛であるノアとその家族は救おうとする。
500歳であったノアはその啓示に従い、息子達と協力して箱舟を建造しはじめた。周囲人々はそんなノア達を嘲るばかりであった。 
100年の年月を経て箱舟は完成した、そして神は動物達のつがいを乗せるよう命令して7日間で動物つがいを箱舟に乗せた。
動物達とノアの家族が乗ると、神は大洪水起して地上の人間達を洗い流した雨は40日間降り続いて地上を水で満たし。  
降り終わった後150日後にようやく水が引いた、箱舟はアララト山にたどり着き箱舟から何度か鳩を放ち。
その鳩が戻って来なくなったことで水が引いたと判断した、その後神から箱舟から出るよう命じられて下船して、祭壇を作り神に供物を捧げた。 
大洪水を生き延びたノア対して、神は幾つかの契約交わし[二度と洪水で地上を滅ぼさない]と約束した。
その後ノアはぶどう畑の農夫となり、950歳でこの世を去った


210 : 僕はね、名無しさんなんだ :2013/12/18(水) 17:07:56 nJuKe5u.0
お疲れ様、ノアが完成した


211 : 僕はね、名無しさんなんだ :2013/12/18(水) 17:19:27 .2fBweLc0
完成乙 とうとう出来たな


212 : 僕はね、名無しさんなんだ :2013/12/18(水) 17:22:17 vqM6KvE.0
ステBEXCAA、統一言語、宝具対界EX・・・
どっからどう見ても立派な最低鯖です本当にありがとうございました
正直インフレ厨舐めてたわ。まさかここまでやるとはな


213 : 僕はね、名無しさんなんだ :2013/12/18(水) 17:34:12 hLWwPtQg0
事前のイメージと違って、強くてもおかしくもない材料が揃っていたからな

巨人が跋扈する時代を100年船を作りながら生き抜いて最終的に1000年生きた天使混じりの最高の知名度持ち神代の英雄


214 : 僕はね、名無しさんなんだ :2013/12/18(水) 17:35:10 ewG7dXuk0
ただし戦闘の逸話は一切なし


215 : 僕はね、名無しさんなんだ :2013/12/18(水) 17:46:01 naHZ7hho0
強くてもおかしくない=強い
何でも詰め込まんと気が済まないらしいな


216 : 僕はね、名無しさんなんだ :2013/12/18(水) 18:28:46 uAgx4.720
ついでにグレンデルも補完しておきました
次は荒れない候補を選びたいものですね


217 : 僕はね、名無しさんなんだ :2013/12/18(水) 18:34:13 B4wHSdgg0
製作が長引いた結果酷い事になったから次は製作開始から一週間以上経過したら破棄するようにしようぜ
そうすりゃ自然とペースも上がるだろ


218 : 僕はね、名無しさんなんだ :2013/12/18(水) 18:36:43 MDiz9QDg0
ペース上げることに意味あるの?
反対


219 : 僕はね、名無しさんなんだ :2013/12/18(水) 18:43:23 uAgx4.720
>>217
可能な限り賛成


220 : 僕はね、名無しさんなんだ :2013/12/18(水) 18:56:28 B4wHSdgg0
>>218
ペースが下がるとgdgdになるわ変なの沸くわでろくなことがない


221 : 僕はね、名無しさんなんだ :2013/12/18(水) 19:01:02 0ka498J.0
それは参加してる奴が問題なのであってペースが問題な訳じゃない


222 : 僕はね、名無しさんなんだ :2013/12/18(水) 19:04:46 9j8WHFfc0
破棄でいいだろ、カス過ぎる


223 : 僕はね、名無しさんなんだ :2013/12/18(水) 19:24:30 B4wHSdgg0
>>221
そうか?
少なくとも最初の方は最後の方に比べて割とまともに進んでたように思うが


224 : 僕はね、名無しさんなんだ :2013/12/18(水) 19:30:14 MDiz9QDg0
1週限定だったらどうせ破棄になってただろっていうか誰得なんだよそのルール


225 : 僕はね、名無しさんなんだ :2013/12/18(水) 20:03:04 uAgx4.720
>>224
むしろメリットしか見当たらないんだが、新参か?


226 : 僕はね、名無しさんなんだ :2013/12/18(水) 20:07:37 hLWwPtQg0
ぶっちゃけ荒らしが出るのはほとんどが長引いて倦んできてる時なんだよな
勢いがなくなって荒らしを駆逐できなくなってくるからな
今回に限って言えば、荒らしの方が詭弁ではあるが理屈が通して、
他の住人が倦んできてまともな反論を誰もしなかったし


227 : 僕はね、名無しさんなんだ :2013/12/18(水) 21:51:15 B4wHSdgg0
まあとりあえず試しに一回やってみようぜ
それで次鯖はどうする?ノアに対抗出来そうなのは流石にいないだろうからそこは諦めるしかないだろうけど


228 : 僕はね、名無しさんなんだ :2013/12/18(水) 23:24:29 bBjkloX20
ノアと同じ時代の英雄っていたっけ?
ノアのスペックはあくまで「その時代を生きて入れたことがすごい」という由来であって、「ノアがすごい」わけじゃない
もし時代じゃなくてノア自身がすごかったら「乱暴者で手を付けられなかった」とか「力強く、畑を荒らす害獣を追い払っていた」とか、その程度でも伝承があるはず
なら、ノアと同じ時代の戦闘系の英雄から見たら、ノア自身は雑魚扱いされるスペックになる気がする。方舟は除いて


229 : 僕はね、名無しさんなんだ :2013/12/18(水) 23:34:22 7/qoSYiU0
こんな糞の山ネタ鯖枠にでも突っ込んでおけば十分だろ
グラップラー・ノアとか言って
なんか真っ当なライダー考えようぜ


230 : 僕はね、名無しさんなんだ :2013/12/18(水) 23:35:52 d3rXOW.Y0
ノアはネタ鯖にして別のライダーを出そうぜ


231 : 僕はね、名無しさんなんだ :2013/12/18(水) 23:37:11 bBjkloX20
>>229>>239
反対はしないw


232 : 僕はね、名無しさんなんだ :2013/12/18(水) 23:56:03 90Yj.S8k0
>>228
聖書内でノアと同じ時代の戦闘系はいないな
強いて言うなら、当時の巨人?
もしかしたらカインの七代後の子孫トパルカインがセトの八代後の子孫ノアと時代が重なるかもと言うぐらい


233 : 僕はね、名無しさんなんだ :2013/12/19(木) 00:00:15 zYE.H9Yc0
少なくとも争いを終結させるほどの突出した人材は居なかった、そもそもノアより古い英雄自体が少ない


234 : 僕はね、名無しさんなんだ :2013/12/19(木) 00:09:38 i76OFQas0
単純にノアより古ければ良いなら、氷河期に片足突っ込んでるプテサンかな
もう作ってるけど


235 : 僕はね、名無しさんなんだ :2013/12/19(木) 00:31:37 8Rc1py2I0

人類(男)に災いもたらすために生まれた存在パンドラはどうだろう

多分ノアと同時代だけど戦うための機能を与えられてないからステータスは弱いけど宝具はチート
プロメテウスによって火を与えられた人類が神から独立する事を事を神々が恐れ、人間を諌め、地上に繋ぎとめる楔として神が作った人類最古の女性
へパイトスが泥から作って、アテナは女の技術を、アポロンは美しい歌声を、アプロディーテは男を悩殺する魅力を、ヘルメスは犬のように恥知らずな狡猾心を与えられた
そして最後には決して開けてはいけない箱を持たされた
また、大洪水を生き残った人物である


236 : 僕はね、名無しさんなんだ :2013/12/19(木) 00:42:26 ThsAsIbU0
パンドラは面白いと思うけどキャスターもアサシンも埋まってる以上どうにもなぁ
リリス理論でライダーならいけるか?


237 : 僕はね、名無しさんなんだ :2013/12/19(木) 01:21:35 i76OFQas0
プロメテウスの行為に対する報復のために作られた存在だから
アヴェンジャーがベスト


238 : 僕はね、名無しさんなんだ :2013/12/19(木) 01:54:46 ThsAsIbU0
エキストラクラスは揉めるだけだしなぁ


239 : 僕はね、名無しさんなんだ :2013/12/19(木) 02:13:06 hVmVXut20
候補少ないんだから別にエクストラクラスでも良いだろ
揉める一番の原因のクラススキルが確定してるし

問題は箱に希望があるのがゼウスの目的と矛盾してるんだよな
そもそもあらゆる災いを詰め込んだはずなのんk何で希望が入ってたのとか


240 : 僕はね、名無しさんなんだ :2013/12/19(木) 02:17:13 eIOakTbU0
最低の災厄だからだってエリア88の司令官が言ってた


241 : 僕はね、名無しさんなんだ :2013/12/19(木) 09:11:35 CazMo7r.0
実際に最後に箱に残ったのは絶対確実な予知っていう最悪の災厄
確実な未来が箱に残ったので、未来への希望だけは失われなかったって話


242 : 僕はね、名無しさんなんだ :2013/12/19(木) 12:14:23 bVGd6Y3EO
最後の災厄が完全予知だったルート→箱に残ったので、嫌な未来を知る事無く希望を失わない。
最後の災厄が希望だったルート→箱から出たので、「諦める」事を苦痛に感じる様になった。


243 : 僕はね、名無しさんなんだ :2013/12/19(木) 19:54:53 gcqfZyF.0
今次はEX宝具持ってる連中が多いから、セイバーでEX宝具持ってるサーヴァントを作りたいな。
アルトリアみたいに、剣自体がEXじゃなくてもいいので。


244 : 僕はね、名無しさんなんだ :2013/12/19(木) 20:02:43 0mGQ/zz20
パンドラはファニーヴァンプじゃね?


245 : 僕はね、名無しさんなんだ :2013/12/19(木) 20:16:44 PnvxAXcw0
EXの宝具持ってるセイバーか、北欧神話のスルトがいるじゃないか、あいつの持ってるレーヴァテインならEX宝具行くと思う。
何しろ世界を燃やし尽くした剣だ、確実にEXの対界宝具行くと思う。


246 : 僕はね、名無しさんなんだ :2013/12/19(木) 20:17:16 yYUr16FE0
>>243
ノアはネタ鯖になったからEX宝具持ってるのニュートンだけじゃね


247 : 僕はね、名無しさんなんだ :2013/12/19(木) 20:54:41 hVmVXut20
>>246
正式に採用されてるよ
ノアは糞鯖だけど、糞鯖の関羽やネプ二世も糞インフレの黄帝とパラシュラーマも正式採用されてる以上ネタ鯖にする正当な理由はねーし


248 : 僕はね、名無しさんなんだ :2013/12/19(木) 21:01:13 CazMo7r.0
元の逸話で龍種を使役して軍神を倒した英雄や、全世界の戦士を一人で殲滅した英雄がチートになるのと
戦った逸話すらない英雄がチートになるのでは前提がだいぶ違うとは思う


249 : 僕はね、名無しさんなんだ :2013/12/19(木) 21:04:48 PnvxAXcw0
もう決まった事だし良いんじゃない、ノアは正式な鯖で


250 : 僕はね、名無しさんなんだ :2013/12/19(木) 21:13:45 hVmVXut20
>>248
問題は出来の良し悪し逸話の解釈が正しい正しくないとかじゃない

他の住人のやる気がなくなって最終的にインフレ厨とやる気のない連中しかいなくなったせいでああなったけど、ゴリ押しで完成させたわけじゃないだろ
ノアの参加者が何時もの通り糞鯖を作っただけ
それを投票をせずにネタ鯖送りはおかしい


251 : 僕はね、名無しさんなんだ :2013/12/19(木) 21:18:25 zYE.H9Yc0
ただステが高いのはチートじゃなくてインフレだろ
最終的にやる気ない事を良い事に便乗荒らしが暴れまくった結果がこの惨状
そろそろコテ付けないとどうしようもないかもね


252 : 僕はね、名無しさんなんだ :2013/12/19(木) 21:22:52 yYUr16FE0
>>250
じゃあ投票しようぜ


253 : 僕はね、名無しさんなんだ :2013/12/19(木) 21:23:33 XQ.CkfTY0
正直な話、とっとと記憶から削除して次に行きたい


254 : 僕はね、名無しさんなんだ :2013/12/19(木) 21:31:30 hVmVXut20
>>252
任せた
俺もあの糞鯖を正式に採用はしたくはないからな
投票で選ばれれば正当性は十分


255 : 僕はね、名無しさんなんだ :2013/12/19(木) 21:33:26 ThsAsIbU0
まぁ糞の山ひり出した馬鹿がどいつかは明らかだし
コテなんざ付けようが付けまいが大して変わるまい

>>244
ファニーヴァンプもありだな
復讐者はなんかしっくりこなかったしそっちの方がよさそうだ


256 : 僕はね、名無しさんなんだ :2013/12/19(木) 21:35:04 hE5XhJv60
後々になってwikiを見返した時
確実にノアを見てゲンナリするのが目に見えてるから破棄できるものなら破棄したい
このノアに比べれば関羽なんて全然可愛いレベルだよ


257 : 僕はね、名無しさんなんだ :2013/12/19(木) 21:37:16 yYUr16FE0
こんな感じ?
破棄の選択肢もあった方がいいかな?それとも票がバラけるから要らないかな?

ノアについての投票を行います。
下記の内から一つの案を選んで投票してください
多重投票防止のために名前欄にfusianasanと入力してください
開始は12/20(金)00:00、締め切りは12/20(金)24:00の予定
同数票が出た場合、携帯からの投票を抜いて再計算となります
選択候補を増やしたい時は、その旨と理由を明記してスレ内で検討を促してください

A、ネタ鯖にするかどうか
A-1 する
A-2 しない


258 : 僕はね、名無しさんなんだ :2013/12/19(木) 21:40:47 hE5XhJv60
投票するなら破棄か採用かの二択にしてほしいけどな、俺は
破棄にはしたくないけどネタ鯖枠にしたい、ってのは一定数いるのか?


259 : 僕はね、名無しさんなんだ :2013/12/19(木) 21:41:48 i76OFQas0
別に
採用で良いよ


260 : 僕はね、名無しさんなんだ :2013/12/19(木) 21:48:24 ThsAsIbU0
投票?必要無いよ
もうネタ枠突っ込んできたから

やるなら残すか破棄するかの投票だな


261 : 僕はね、名無しさんなんだ :2013/12/19(木) 21:50:04 3Gzxu0BE0
破棄いってる荒らしはどうせ同一人物なんだから構ってやるなよ


262 : 僕はね、名無しさんなんだ :2013/12/19(木) 21:50:28 yYUr16FE0
これでいいかな?

ノアについての投票を行います。
下記の内から一つの案を選んで投票してください
多重投票防止のために名前欄にfusianasanと入力してください
開始は12/20(金)00:00、締め切りは12/20(金)24:00の予定
同数票が出た場合、携帯からの投票を抜いて再計算となります
選択候補を増やしたい時は、その旨と理由を明記してスレ内で検討を促してください

A、破棄するかどうか
A-1 する
A-2 しない


263 : 僕はね、名無しさんなんだ :2013/12/19(木) 21:54:37 WWOIYARU0
そこまで糞糞言って投票までするなら>>209から
スパルタクスの耐久EXはスキルと宝具の補正が前提でありノア単体で見ると規格外とは言えない事から、耐久EXからA++への変更
統一言語は高速神言より数段上のランクである事から、統一言語BからA++への変更
同系統なら皆鯖汎用スキルではなく公式スキル優先だろうから、動物使役を動物会話への変更
EX宝具作ってBランクじゃまるで噛み合ってない事から、道具作成のオミット
まで提案しとこう


264 : 僕はね、名無しさんなんだ :2013/12/19(木) 21:57:45 hVmVXut20
ランクEXの剣を持ってそうなセイバーはトパルカインかな
ロンギヌスの槍の原典と同じ材料で作られた剣がある
槍と違って伝承で語られる事が無いのでギルの蔵にもない一品


265 : 僕はね、名無しさんなんだ :2013/12/19(木) 21:58:23 i76OFQas0
>>260
強硬姿勢が過ぎるな
もはや荒らしじゃねーか


266 : 僕はね、名無しさんなんだ :2013/12/19(木) 22:00:02 PnvxAXcw0
一度決まったんだからやり直す必要ないと思う、


267 : 僕はね、名無しさんなんだ :2013/12/19(木) 22:00:41 hVmVXut20
完成した鯖をここで糞糞言ってる方が荒らしだろ
毒破棄言って来い


268 : 僕はね、名無しさんなんだ :2013/12/19(木) 22:01:25 XQ.CkfTY0
そもそもね。戦闘に関する逸話がないのにね。「当時は規格外の巨人がいた時代で、その時代で長生きした。だから巨人どもと戦えるくらい強い!」ってね
例えばね。北欧神話ね。巨人とかドラゴンとかいるのね。そこに適当に長生きした人連れて来てね
「竜や巨人が大量にいる北欧神話で長生きしてたなら、竜や巨人と戦って勝ち続けた可能性がある(※証拠はない)!だから滅茶苦茶強いはずだ!違うというなら戦ってない証拠だせ!」
頭おかしいよね
Wikiに載せようが破棄しようが記憶から消してとっとと次いきたい、って初めて思ったサーヴァントだよ


269 : 僕はね、名無しさんなんだ :2013/12/19(木) 22:04:45 hVmVXut20
そのまま採用でいいよ
ここで投票なしでネタ鯖にしたら>>260みたいに自分が気に入らない鯖を同意を得ずにネタ鯖で突っ込む荒らしが蔓延するわ


270 : 僕はね、名無しさんなんだ :2013/12/19(木) 22:05:40 zYE.H9Yc0
>>268
その巨人やドラゴン達が人間全滅させる勢いで暴れまわってて誰もそれを討伐してないならその何故か長生きしてる人は勝ち続けてないとおかしいじゃん


271 : 僕はね、名無しさんなんだ :2013/12/19(木) 22:06:31 CazMo7r.0
隠れればいいだけじゃね


272 : 僕はね、名無しさんなんだ :2013/12/19(木) 22:09:42 hVmVXut20
>>268
だったら作成中に言えよ
何も言わないのは消極的な同意と一緒
ノアに参加してない俺としてはノアでgdgdすより先に行きたい んだよ


273 : 僕はね、名無しさんなんだ :2013/12/19(木) 22:09:53 ThsAsIbU0
荒らしが作った鯖なんかいちいち登録できるか
そもそも勝手に完成させて勝手に登録した奴が悪い
ネタ鯖扱いされたくなきゃまともなもん作れ


274 : 僕はね、名無しさんなんだ :2013/12/19(木) 22:11:09 zYE.H9Yc0
>>271
長生きした人はそれでいいかもしれないけど、ノアは馬鹿でかい船を作ってた訳で


275 : 僕はね、名無しさんなんだ :2013/12/19(木) 22:13:29 hE5XhJv60
>>273
いや俺も破棄かネタにはしてほしいとは思うが、その所業はいくらなんでも横暴だろ
話し合いか投票をちゃんとしてからにしろよ


276 : 僕はね、名無しさんなんだ :2013/12/19(木) 22:14:39 i76OFQas0
>>273
さっさと戻して来いよ荒らし
一度出た結論を勝手と言うなら、勝手なのはお前だけだろ
すぐ戻したら運営に報告しないから


277 : 僕はね、名無しさんなんだ :2013/12/19(木) 22:18:10 hVmVXut20

終わってから黒歴史鯖の事を引きずってんなよ。作成中に弱い根拠言えよ
次の鯖に頭を切り替えろよもう

と言う事でバーサーカーを推薦する
食事が戦闘手段
今までのバーサーカーとは被らない思う
クンバカルナ

『ラーマーヤナ』に登場する鬼神。羅刹王ラーヴァナ、ヴィビーシャナ、シュールパナカーと兄弟。クンバ、ニクンバの父。
ランカー島で最も巨大な体躯の持ち主で、山ほどもあり、口は広大で、肌は黒く、血と脂の臭気を発する。彼の息は強風と変わりなく、怒ると火を吐き、その雄たけびは百の雷ほどあったとされる。生き物の創造が無に帰すほどの食欲の持ち主であるため、9か月に1日しか目を覚まさないという呪いをかけられた。ラーマとラーヴァナとの間に戦争が勃発したとき、無理やり目覚めさせられて参戦し、大活躍するが、ラーマに討ち取られた。


278 : 僕はね、名無しさんなんだ :2013/12/19(木) 22:22:38 WWOIYARU0
糞鯖黒歴史完成次に行こう連呼はいいけど完成後も調整は効くからな


279 : 僕はね、名無しさんなんだ :2013/12/19(木) 22:23:07 i76OFQas0
>>277
もしかして、こいつを召喚したら一日で聖杯戦争を終わらせなきゃいけないのか
凄いチョイスしてくるな


280 : 僕はね、名無しさんなんだ :2013/12/19(木) 22:25:55 yYUr16FE0
>>262で貼ってきた
ttp://yy62.60.kg/test/read.cgi/minasaba/1332017668/517


281 : 僕はね、名無しさんなんだ :2013/12/19(木) 22:25:59 RPN7fhrY0
話し合いすらしない我儘言ってるID:ThsAsIbU0が荒らしだろ
、やる気なくして何の反論もしなかった癖に後から破棄だの何だの言い出す住人より、独自理論で強い根拠言って納得させようとしたインフレ厨の方がよっぽどまともだわ


282 : 僕はね、名無しさんなんだ :2013/12/19(木) 22:29:26 bVuXIxVw0
たっぷり寝れば無敵だったところを無理やり起こされて戦死した巨人だっけ?


283 : 僕はね、名無しさんなんだ :2013/12/19(木) 22:29:33 TrQZqN0w0
>>279
Wikipediaによると一万頭の象で踏みならせば目覚めるらしい
令呪使えば目覚めるんじゃね


284 : 僕はね、名無しさんなんだ :2013/12/19(木) 22:31:47 i76OFQas0
>>282-283
負けフラグ……
作るかどうかは分からないが興味湧いた
調べてくる


285 : 僕はね、名無しさんなんだ :2013/12/19(木) 22:38:20 mG4jVOSo0
>>280



286 : 僕はね、名無しさんなんだ :2013/12/19(木) 22:39:17 i76OFQas0
当たり前のようにインドラ様が負けてる


287 : 僕はね、名無しさんなんだ :2013/12/19(木) 22:44:16 TrQZqN0w0
ラスボスラーヴァナとハンデなしじゃ絶対に勝てない話の都合で負けたインドラジット
こいつらに勝てないのは分かるがこんな中ボスに負けたのかよ神々の王w


288 : 僕はね、名無しさんなんだ :2013/12/19(木) 22:47:16 B.PPHSt.0
ホントに大丈夫なのかこの主神


289 : 僕はね、名無しさんなんだ :2013/12/19(木) 22:51:15 hE5XhJv60
そういやいつぞやアーチャーでインドラ(=帝釈天……の人間時代)を作ろうって話もあったなぁw
なんというか、鯖として出てきてもサクっとやられてしまいそうなのがなんともw


290 : 僕はね、名無しさんなんだ :2013/12/19(木) 23:14:29 CazMo7r.0
・恩寵で強化されて強くなった兄(ラーヴァナ)や甥(インドラジット)と違って、生まれながらに強かったのがクンバカルナ

・山のようなクンバカルナを恐れる自軍の猿兵達に、あれは巨大生物じゃなくて巨大ロボだから恐れる必要はないと説得(どんな理屈だ)

・作中のチートキャラの一角であるハヌマーンとも五分に渡り合った強キャラ

・武器はでかい槍

・ラーマの通常攻撃は有効打にならなかったが、ラーマの放ったインドラの神器等で両腕を切断される(武装は優秀だよインドラさん)
・両腕を失っても突進で応戦するも両足も切断され、更に噛み付きで攻撃するも、最後はインドラの矢で頭部を落とされて死亡
高レベルの戦闘続行は持ってそう


・マハーバーラタ内の挿話としてのダイジェスト版ラーマーヤナだと能力に差があり
腕や頭を切り落とされると2倍の数が生えてくる超再生能力持ちだったが
ラーマの弟ラクシュマナのブラフマー兵器に破れる


291 : 僕はね、名無しさんなんだ :2013/12/19(木) 23:29:14 ThsAsIbU0
またインドのチートか
大丈夫なのか?


292 : 僕はね、名無しさんなんだ :2013/12/19(木) 23:33:21 mG4jVOSo0
一番いいサーヴァントを頼む


293 : 僕はね、名無しさんなんだ :2013/12/19(木) 23:35:45 mG4jVOSo0
て破棄かネタサバ科かよ


294 : 僕はね、名無しさんなんだ :2013/12/20(金) 00:01:21 4SbmQc.60
スパルタカス並の再生力だな
>>291
バーサーカーのクラスで弱体化されるのと眠りの呪いがあるからそうチートじゃない


295 : 僕はね、名無しさんなんだ :2013/12/20(金) 08:55:03 Zy.7YKMQ0
>>274
サバンナに裸の人間が居てもそのまま餓死するか病死するまで
ハイエナやライオンに見つからない率は結構高い

ドラゴンとか縄張り無茶苦茶広そうだから
船の一つや二つ作っててもスルーかもしれんw

そもそも当時の人間の「街」があったのなら
ドラゴンの襲来など数十年とか数百年に一度クラスの「天災」扱いだろ?
(そうでなければ家族単位でバラバラに住む)


こっそり偽装しながら作る手もある。
某宇宙戦艦が海底に沈んだ昔の船の残骸の内側で作られたみたいに


296 : 僕はね、名無しさんなんだ :2013/12/20(金) 14:04:03 ryM1qAaQ0
確か羅刹族最高の大食いで、兄貴と一緒に苦行した時にブラフマーからもらった恩恵がそれ
でも「食いまくってると生物が絶滅しちゃうよ?」と言われ、
「じゃあ数百年間寝るようにしてください」とお願いしたので、数百年寝て、起きて食って、また寝るという生活になった

ラーマーヤナでは、ラーヴァナに「さっさとシーター妃を返して和睦してくれ」と頼み込んだが聞き入れられず、
兄貴への敬意から参戦。ラーマ軍を食いまくってから殺される。

ジャワ島のワヤン劇にも登場する


297 : 僕はね、名無しさんなんだ :2013/12/20(金) 14:12:13 wjrfq.kg0
詳細貼るのは良いがネット上にソースがあるなら
そのURL貼ってくれた方が自分で確認できてありがたいんだがな


298 : 僕はね、名無しさんなんだ :2013/12/20(金) 16:17:24 FSh3Oc1E0
>>295
その地上に1000mの暴力的な巨人が増えまくって、生物が殺されまくり、食糧がなくなって共食いを始めるぐらいの地獄絵図になったkら大洪水が起こった
その状況を考えるとそれはないんじゃないの

竜の血を引いてるだけのエリザが強いんだから、大天使メタトロンとバラキエルの血が混じってるノアが強くてもおかしくないんだよな


299 : 僕はね、名無しさんなんだ :2013/12/20(金) 16:21:06 H6fqv9OQ0
>>295
じゃあドラゴンが数十年とか数百年に一度クラスの「天災」な北欧神話と、巨人達が暴れまくって食料根こそぎやられた聖書じゃ状況が違うな


300 : 僕はね、名無しさんなんだ :2013/12/20(金) 17:10:17 wDxTa74c0
スーリヤの息子と言われているマヌがあの貧弱ステータスでなぜ天使の血がちょびっと混じっているだけのノアがスパルタクスとタメを張るステータスなのか理解に苦しむね


301 : 僕はね、名無しさんなんだ :2013/12/20(金) 17:48:07 vwvHhPY.0
どうせ「皆鯖だから」で耳貸さないだろ
っつーかノアの話はもう良いっつの


302 : 僕はね、名無しさんなんだ :2013/12/20(金) 18:05:39 H6fqv9OQ0
皆鯖だから以外になんか言う事あるのか


303 : 僕はね、名無しさんなんだ :2013/12/20(金) 19:47:58 FSh3Oc1E0
ただの人間でしかないスパルタカスがヘラクレスとタメを張るステータスなのか理解に苦しむね


304 : 僕はね、名無しさんなんだ :2013/12/20(金) 20:56:23 ZUZpQ2tE0
皆鯖のスパルタクスは原作に比べて弱いよね、筋肉もりもりじゃあないし


305 : 僕はね、名無しさんなんだ :2013/12/20(金) 21:13:14 X9BV/2Sg0
ぶっちゃけスパルタクスって公式のネタ鯖みたいなもんだろ
設定考えたのきのこじゃないし


306 : 僕はね、名無しさんなんだ :2013/12/20(金) 21:15:28 YGjap/zQ0
でも、スパルタカスはまだ戦闘員じゃない
逸話的には非戦闘員であるはずのノアがガチムチなのは、
氷室の天地のプラトンみたいなネタ鯖枠だと思う


307 : 僕はね、名無しさんなんだ :2013/12/20(金) 21:23:04 H6fqv9OQ0
エリザ「えっ」


308 : 僕はね、名無しさんなんだ :2013/12/20(金) 21:28:00 YGjap/zQ0
エリザも血なまぐさい拷問エピソードとかそこから派生した吸血鬼(怪物)のイメージがあるから
まだ納得できるんだよな


309 : 僕はね、名無しさんなんだ :2013/12/20(金) 21:33:41 1lUJ1M3c0
まあ槍が多機能音楽付きとか完全にネタの領域だったが


310 : 僕はね、名無しさんなんだ :2013/12/20(金) 21:39:47 p7zt3AP.0
公式サーヴァントは設定ありきでストーリー作るんじゃなくて、ストーリーありきで設定造るからなぁ。皆鯖とは製作の仕方が違うんだよなぁ
参考にならないとは言わんが、その製作手順の違いも意識せんと
多分きのこはストーリーの都合なら割と軽いノリでサーヴァントを超強化したり弱体化したりすると思う


311 : 僕はね、名無しさんなんだ :2013/12/20(金) 23:08:21 txtogODI0
現在投票7:6で破棄


312 : 僕はね、名無しさんなんだ :2013/12/20(金) 23:11:42 G63d2ufQ0
>>311
良いところだから、もうちょっと黙ってて


313 : 僕はね、名無しさんなんだ :2013/12/20(金) 23:57:29 ryM1qAaQ0
>>297
インドなんて書籍が大半だろ


314 : 僕はね、名無しさんなんだ :2013/12/21(土) 00:00:15 LDCFf3n60
投票結果
A-1 する 10票
A-2 しない 6票
無効票1票

>>529がfusianasanしてないみたいなので無効
A-1 するに決定


315 : 僕はね、名無しさんなんだ :2013/12/21(土) 00:00:51 aku0cGvU0
ノアについての投票結果

A、破棄するかどうか
A-1 する 10票
A-2 しない  6票(IP手打ちによる無効が1票)

ノアの破棄が決定しました!
良識を持った善良な住人の皆様の御理解・御協力に感謝致します!
荒らしに穢された鯖を私達自らの手で根本から排除することが出来ました
今回の製作ではインフレ厨に踊らされ悲惨な糞鯖を生み出してしまいましたが
いま考えればネロなどの明確なイメージを置いてコンセプトから外れないように作るべきでした
これに懲りず次々と新たな鯖を提案し皆で作って行きましょう!


316 : 僕はね、名無しさんなんだ :2013/12/21(土) 00:10:17 aku0cGvU0
>>314
被ってしまったな
お前もお疲れw


317 : 僕はね、名無しさんなんだ :2013/12/21(土) 00:17:53 eVmgEFwo0
おめでとう!ありがとう!

さー、あんな糞の船盛の事は忘れて次いこう、次
なんだっけ?クンバカルナ?
とりあえず情報纏めるか纏まってるサイトを教えてくれ


318 : 僕はね、名無しさんなんだ :2013/12/21(土) 00:38:53 8AO4Ti4U0
クンバカルナはネット上だとwikipediaが一番詳しいかな

http://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%82%AF%E3%83%B3%E3%83%90%E3%82%AB%E3%83%AB%E3%83%8A


319 : 僕はね、名無しさんなんだ :2013/12/21(土) 00:44:04 mbvPq9WA0
インドラェ……


320 : 僕はね、名無しさんなんだ :2013/12/21(土) 01:50:22 eVmgEFwo0
ウィキが一番なのかー
今までいろいろ情報出てたけどあの辺は実際に読まなきゃだめなのかね
どの情報使うのかも含めて先に解説作ってその範囲内で作るとかした方が収拾は付きそうだな


321 : 僕はね、名無しさんなんだ :2013/12/21(土) 16:14:10 1yKiAFnI0
>>296
>ブラフマーからもらった
インドラ「またブラフマーか!」
ヴィシュヌ「全くブラフマーさんは仕方がないなあw」


322 : 僕はね、名無しさんなんだ :2013/12/21(土) 18:12:42 eVmgEFwo0
そういや>>296の情報とWikiとじゃ食い違ってるよな
数百年と9カ月じゃずいぶんな差だが


323 : 僕はね、名無しさんなんだ :2013/12/21(土) 18:36:19 LDCFf3n60
クンバカルナって山と同じぐらいでかいんだよな
グレンデル以上の巨人になるだろうからグレンデルのキャラが薄れてますます不憫に・・・


324 : 僕はね、名無しさんなんだ :2013/12/21(土) 22:02:13 LDCFf3n60
クンバカルナって宝具は何になるんだろ
>>290に書かれてる超再生能力?でもそれだとスパルタクスと被るんだよな


325 : 僕はね、名無しさんなんだ :2013/12/21(土) 22:05:01 0.kQi0dk0
揉める前にサイズ決めようぜ
パトレイバー並にするかガンダム並にするかウルトラマン並にするか


326 : 僕はね、名無しさんなんだ :2013/12/21(土) 22:07:09 /fO24RCA0
あんまデカイと召喚した瞬間マスターが押しつぶされて死に、結果即消滅というギャグにすらならない展開に・・・


327 : 僕はね、名無しさんなんだ :2013/12/21(土) 22:16:26 0.kQi0dk0
2階建ての一軒家の屋根くらいの身長として5メートル前後でどうだろう


328 : 僕はね、名無しさんなんだ :2013/12/21(土) 22:37:57 eVmgEFwo0
絵を見る限りは人の倍くらいか?
でもせっかくだしグレンデルの倍ぐらいの身長にしようぜw
9メートル近くなら皆鯖最大だし(清姫は除く)


329 : 僕はね、名無しさんなんだ :2013/12/21(土) 22:45:02 7nWG3zcw0
ラクサージャ最大の体格だし、ウルトラ怪獣ぐらいあってもいいのでは


330 : 僕はね、名無しさんなんだ :2013/12/21(土) 22:50:51 KDSzm3Nk0
wikipediaのクンバカルナを目覚めさせる画だと10m前後はありそうだけど
体のデカさは絵画によってまちまちだから難しいね
山のような巨人ってのも額面通り受け取っていいのかどうか

それはそうとブラボーさん、出番ですよ


331 : 僕はね、名無しさんなんだ :2013/12/21(土) 23:00:36 1yKiAFnI0
ウルトラ怪獣だとレッドキングが45m(パワードで70m)

皆鯖だと巨大ロボ タロスが18m(初代のガンダムやマジンガーサイズ)


332 : 僕はね、名無しさんなんだ :2013/12/21(土) 23:06:12 /fO24RCA0
この世の全てを食いつくすほどの食欲の持ち主で、それを封じるために9カ月に一度しか目覚めないようにされた

起きている間に周囲のものを自動的に吸収し加速度的に肥大化していく。当然被害甚大
目覚めたばかりだとそこまで非常識な巨躯ではないが、数時間放置するだけでとんでもないでかさになる。絵画によって大きさがまちまちなのも、大きさがどんどん変化するため
一度睡眠につくと肥大化がリセットされ元に戻る。起きるのは9カ月先or令呪使え
とかそんな感じ・・・


333 : 僕はね、名無しさんなんだ :2013/12/21(土) 23:29:53 sjP/.xH.0
召喚した瞬間部屋爆散じゃないですかーやだー!
……せめて可変にしてもらえませんかね


334 : 僕はね、名無しさんなんだ :2013/12/21(土) 23:36:07 8AO4Ti4U0
この世の全てというよりは生物の創造が無に帰すって話だから、
生き物をムシャムシャ食った分だけ巨大化していく肉体が宝具って感じが良いんじゃないかな

召喚時はヘラクレスの1.5倍〜2倍ぐらいで状況次第では巨大海魔サイズまで巨大化みたいな


335 : 僕はね、名無しさんなんだ :2013/12/21(土) 23:40:41 /fO24RCA0
ニュートン「やべぇ。何が何でも宝具原理解析して効果を弱めないと聖杯戦争どころじゃなくなりかねねぇ・・・!」
グレンデル「お願いします、マジで」
長可「巨大怪獣退治とか燃えるので、俺がアイツと戦った後で頼むわ」


336 : 僕はね、名無しさんなんだ :2013/12/22(日) 00:01:17 x9sZiYiI0
ヘラクレスの倍だと5メートルぐらいか
グレンデルよりゃでかいと言えばでかいがそんな変わらんぞw
頑張れよグレンデル


337 : 僕はね、名無しさんなんだ :2013/12/22(日) 00:28:46 KliE/Cos0
召喚時225cm303kgぐらいで
数日後には3、4倍の体格になるぐらいがちょうどいいかなと


338 : 僕はね、名無しさんなんだ :2013/12/22(日) 00:30:19 x9sZiYiI0
何にちょうどいいんだ?w


339 : 僕はね、名無しさんなんだ :2013/12/22(日) 10:29:32 8Us60eaQ0
肉体宝具案

『暴食巨体宝具()』
ランク: 種別:対人(自身)宝具 レンジ:-
 生物を捕食したぶんだけ無制限に巨大に成長する肉体。
 生命の創造を無に帰すと恐れられた暴食の力。
 成長できるサイズに制限はないが、
 成長に応じて現界に必要な魔力も増大する。


340 : 僕はね、名無しさんなんだ :2013/12/22(日) 10:38:29 Z/R4ZRUA0
>>333
巨人と伝えられている奴を屋内で召喚する方が悪い

赤茶「世の中には部屋の上空に呼び出しておきながらそのまま落下して屋根を壊したことを怒るマスターもいる」


>>334
動物限定(植物除く)だと割と有情?

あちこちの市場を襲って回れば2000トン分ぐらい数日で食えるかな?
>>337の体格で体重が2000トンだと身長42mほど
ウルトラ怪獣サイズに巨大化可能


341 : 僕はね、名無しさんなんだ :2013/12/22(日) 11:43:09 PJfPEods0
監督役が隠蔽工作の疲労で倒れそうなサーヴァントだな


342 : 僕はね、名無しさんなんだ :2013/12/22(日) 13:44:01 x9sZiYiI0
数日も何も一日しかチャンス無いやん
飯食わすためだけに令呪使わされるマスターも可哀想だなw


343 : 僕はね、名無しさんなんだ :2013/12/22(日) 14:14:38 Z/R4ZRUA0
店レベルでは大して巨大化できるほどの肉や魚はないから
牧場とか市場を襲うしかないな。
これなら100t単位で巨大化できる。


最初のサイズはグレンデルより小さいと
最初の遭遇ではグレンデルの方が大きかったのに
次では逆転という事が出来るね
グレンデル涙目展開であるw

最初の遭遇で見せ場があるだけマシか…


344 : 僕はね、名無しさんなんだ :2013/12/22(日) 14:53:53 8Us60eaQ0
隠匿も倫理も気にしない場合は人食いするのが手っ取り早い気もする
一定以上の財力があるなら合法的に食料買い漁る手も


345 : 僕はね、名無しさんなんだ :2013/12/22(日) 14:54:59 2Gd2oaFs0
>>339
単に巨大化するだけじゃどういうメリットがあるのかよくわからないな
むしろデメリットしかないように見える
巨大化するにしたがってパラメータも上がるようにした方がいいんじゃない?


346 : 僕はね、名無しさんなんだ :2013/12/22(日) 15:15:38 pmW1wGQk0
そもそも巨大化宝具がマツヤのパクリ
英霊は全盛期の頃の姿で呼ばれるんだから最初から巨大じゃないとおかしい


347 : 僕はね、名無しさんなんだ :2013/12/22(日) 15:20:33 Z/R4ZRUA0
>>346
マツヤその他「全盛期の姿だと大きすぎて座から現世へのトンネル通れないんだよ」

わんこさん「トンネルが狭かったんで城と戦車は置いてきた」

ヴィシュヌや天照(キャス狐)「現世に出るためにちょっと着ぐるみに入ってデータ圧縮するわ」


348 : 僕はね、名無しさんなんだ :2013/12/22(日) 15:29:20 pmW1wGQk0
>>347
マツヤが全盛期の姿じゃないのは、マヌが鯖だから

下の奴らは無関係なんで、何が言いたいのか分からない
ライダーに至っては知名度補正の関係で装備をオミットされてるだけで
姿形の話とは何の関係もない
そういう的外れな話をし出す奴が巨大化宝具を推してるってこと?


349 : 僕はね、名無しさんなんだ :2013/12/22(日) 15:45:34 x5NRXxzs0
伝承と関係ない絵画の身長を元に巨大化推すやつだからな
ぶっちゃけノアを滅茶苦茶にした荒らしと同じ奴だろ


350 : 僕はね、名無しさんなんだ :2013/12/22(日) 16:13:45 2Gd2oaFs0
巨大化宝具が駄目なら何を宝具にすればいいのさ


351 : 僕はね、名無しさんなんだ :2013/12/22(日) 16:17:58 x5NRXxzs0
>生き物の創造が無に帰すほどの食欲
これ以外に何があるんだよ


352 : 僕はね、名無しさんなんだ :2013/12/22(日) 16:28:09 2Gd2oaFs0
巨大化宝具が無しなら最初から山ほどもある巨体ってことでいいのか?
一応清姫の例もあるけど


353 : 僕はね、名無しさんなんだ :2013/12/22(日) 16:43:13 x9sZiYiI0
俺も別に元からでかくて良いと思うわ
巨大化した逸話がある訳じゃないはずだし

食欲が宝具なら効果はなんだ?
ステータス上げるだけじゃ見栄えとしては大差ない気もするが


354 : 僕はね、名無しさんなんだ :2013/12/22(日) 16:49:33 x5NRXxzs0
胃袋がブラックホールみたなもの
ブラックホールのように周囲の生物を口に引き寄せて超ハイペースで食らうでも良いんじゃね
敵味方問わず喰らいまくったんだし


355 : 僕はね、名無しさんなんだ :2013/12/22(日) 17:18:09 3Rq2EY7c0
中国のトウテツという魔物みたいな感じに、「何でも食べて、自分の力にする」という感じかな
周囲のモノを食い尽くすと休眠に入るのは、下手すると自分自身を食べてしまうから、とか


356 : 僕はね、名無しさんなんだ :2013/12/22(日) 18:47:20 x9sZiYiI0
眠るのは呪いのためと言われてるはずだが


357 : 僕はね、名無しさんなんだ :2013/12/22(日) 18:52:55 lKgGIafo0
文句しか言わねーなお前


358 : 僕はね、名無しさんなんだ :2013/12/22(日) 18:59:29 x9sZiYiI0
単発で案どころか人にケチ付けてる奴に言われたかねーわなw

ブラックホール胃袋はいいんじゃね?
バサカの制御不能宝具としては使いやすいだろうし
風の体持ちのハヌマーンにもメタになるだろ


359 : 僕はね、名無しさんなんだ :2013/12/22(日) 19:08:19 pmW1wGQk0
賛成


360 : 僕はね、名無しさんなんだ :2013/12/22(日) 19:21:14 8Us60eaQ0
こんな感じとか?
レンジ、補足は取り敢えずは適当に

『暴食宝具()』
ランク: 種別:対軍宝具 レンジ:1〜20 最大捕捉:300人
 生物を際限無く引き寄せて飲み込む力を持つ巨大な口。
 生命の創造を無に帰すと恐れられた暴食の力。
 飲み込まれた生物は全て魔力へと還元され、バーサーカーの力の糧となる。


361 : 僕はね、名無しさんなんだ :2013/12/22(日) 19:41:45 3Rq2EY7c0
魂喰い(物理)の効率が凄く良さそうだし証拠隠滅できるから、外道マスターだとやらかしそうだな
森ランサーだと腹の中から無骨してきそうだが


362 : 僕はね、名無しさんなんだ :2013/12/22(日) 19:49:00 2Gd2oaFs0
生物の創造を無に帰すと恐れられたならレンジと最大捕捉はもっと多くてもいいんじゃね


363 : 僕はね、名無しさんなんだ :2013/12/22(日) 20:01:59 EYnvo0oc0
伝承だと最終的に大量の矢で口ふさがれて倒されるんだよな
『暴食宝具』の実態は胃袋にして、出入り口である口をふさがれると
暴食の力が我が身に向かって自滅するとかはどうだろう


364 : 僕はね、名無しさんなんだ :2013/12/22(日) 20:03:24 x9sZiYiI0
軍が対象だろうし4〜50ぐらいかね
捕捉も500ぐらいか
他に付け足す要素は特に思いつかないが、何かあるかね


365 : 僕はね、名無しさんなんだ :2013/12/22(日) 21:24:17 pPnPlM1o0
掃除機の吸引口が詰まってボン、というイメージで宜しい?
鋼の錬金術師の暴食さんがそれっぽいかな


366 : 僕はね、名無しさんなんだ :2013/12/22(日) 21:49:28 x9sZiYiI0
現状武器に関しては無意味だしそんなに変わらん気はするが


367 : 僕はね、名無しさんなんだ :2013/12/22(日) 23:24:37 BOZS3pgs0
クンバカルナ、バーサーカーか?
まあ当てはまるクラスがこんくらいしかなさそうなのか
わりと理性的なキャラだった覚えがあるんだが


368 : 僕はね、名無しさんなんだ :2013/12/22(日) 23:30:10 zSRMJ0HM0
逸話的に素の筋力でA+ありそうだしなぁ
狂化ランクはEとかでいい気がする


369 : 僕はね、名無しさんなんだ :2013/12/22(日) 23:33:29 x9sZiYiI0
怒り狂った逸話自体はあるし
狂化Bの筋力A+で良いんじゃない?
ヘラクレスとどっこいなら十分やろ


370 : 僕はね、名無しさんなんだ :2013/12/22(日) 23:36:39 ixc9vtzU0
ヘラクレス同格なら近接は筋力A+ 耐久A 敏捷A くらいか
バーサーカーらしくなると思うが


371 : 僕はね、名無しさんなんだ :2013/12/22(日) 23:44:24 2Gd2oaFs0
怪力スキルは付けないのか?


372 : 僕はね、名無しさんなんだ :2013/12/22(日) 23:57:12 x9sZiYiI0
付ける意味があるか怪しいレベルだが
怪力はステには反映されんだろ


373 : 僕はね、名無しさんなんだ :2013/12/23(月) 00:31:39 8HNgjaO.0
筋力:A 耐久:A+ 敏捷:D
イメージ的には耐久が一番高くて、敏捷はそれほど高くないイメージかな


374 : 僕はね、名無しさんなんだ :2013/12/23(月) 00:44:09 b19PbM5k0
>>373
それは狂化込みのステ?
戦闘続行A持ってるだろうし耐久はAで充分な気もする


375 : 僕はね、名無しさんなんだ :2013/12/23(月) 01:07:08 8HNgjaO.0
狂化込のつもりだけど
十分か十分でないかで言うなら怪力付くだろうし、筋力もAで十分な気はするな


376 : 僕はね、名無しさんなんだ :2013/12/23(月) 01:28:51 C8BZ0J1M0
狂化込みなら狂化のランクも書かなきゃあまり意味ないわな

狂化BないしCの近接ガン振りでA+A+Cぐらい?
A+A++Cだとしてもヘラクレス未満ではあるがそこまで高いか?と言われると何とも


377 : 僕はね、名無しさんなんだ :2013/12/23(月) 01:31:36 Me9rx2e20
まず素ステ決めたら?
狂化B〜Eまでムラがある


378 : 僕はね、名無しさんなんだ :2013/12/23(月) 01:35:12 C8BZ0J1M0
あ、すまんリロって無かったらしい

>>377
素のステと狂化のランクだな
でも素のステが高いからって狂化のランク下げても強くなってるんだか弱くなってるんだか分からんし
狂化のランクが先なような気もする


379 : 僕はね、名無しさんなんだ :2013/12/23(月) 01:43:04 8HNgjaO.0
怒り狂って、敵味方区別なくモグモグしちゃったりする
ランスロットよりは上でヘラクレスとは同格ぐらいな感じかなって事で狂化ランクはBを推す


380 : 僕はね、名無しさんなんだ :2013/12/23(月) 03:12:46 TkUTbcYc0
原作のバーサーカーはランク意図的に落としてますとか弱マスターでプラマイゼロとかで面倒な設計してるからな……
素で強い奴に高ランク強化だとステータスがなんというか、不恰好になる


381 : 僕はね、名無しさんなんだ :2013/12/23(月) 03:20:36 C8BZ0J1M0
かと言ってEとかDとかにした所で
高ランク理性持ちじゃぶっちゃけワンランクの違いなんてあって無いようなもので

ハイステータス・脳筋スキルで固めて睡眠の呪いを令呪2画で半日無効出来るレベルの重さにするとか
そういう方向にパワーを縛る方が良い気がする
せっかくの睡眠の呪いっつー明確な鎖が原典にあるんだし


382 : 僕はね、名無しさんなんだ :2013/12/23(月) 07:11:03 6qKI5HZIO
当時の世界 (インド亜大陸 )を食い尽くすってどれぐらいだろ?
今でも10億人に野生動物余裕なのに

30億人前ぐらいかw?


牛丼屋にて
マスター「牛丼弁当3億人前」
店員(笑顔)「はい 3億人前」(と3人前渡す)
マスター「デスヨネ-」


383 : 僕はね、名無しさんなんだ :2013/12/23(月) 17:12:48 u7mLVxi20
近接ステは>>376のA+A+Cで狂化はBでいいんじゃない?
魔力幸運は狂化込みでBDぐらいかな


384 : 僕はね、名無しさんなんだ :2013/12/23(月) 17:30:46 C8BZ0J1M0
素でAADCEか
まぁ生まれて早々「お前食い過ぎるから一生眠ってろ」とか言われる辺り幸運とは言えないし
そんなもんかね

他の人はどう思うのかね


385 : 僕はね、名無しさんなんだ :2013/12/23(月) 17:37:43 F1q0Id.o0
A+A+CBDか
まあ狂化Bならいいんじゃないだろうか


386 : 僕はね、名無しさんなんだ :2013/12/23(月) 17:38:26 8HNgjaO.0
良いと思う


387 : 僕はね、名無しさんなんだ :2013/12/23(月) 17:57:55 xaXBSs5.0
385で良いよ
バーサーカーらしいし


388 : 僕はね、名無しさんなんだ :2013/12/23(月) 18:27:36 DgTtWAfo0
>魔力へと還元
これいらなくね?
元々鯖は生物の魂食らって魔力貯める仕様じゃん
>>382
神代は人の認識が黎明期だから世界が実際に小さいという謎時空だから


389 : 僕はね、名無しさんなんだ :2013/12/23(月) 18:33:08 C1ndKb5s0
自然霊が自然から汲み取るように
人間霊だから人間の魂が栄養になる、て言うんだから
人間以外から食えるんなら要るんじゃねえ


390 : 僕はね、名無しさんなんだ :2013/12/23(月) 18:37:48 VXLhqJAYO
他鯖を食ってモリモリ


391 : 僕はね、名無しさんなんだ :2013/12/23(月) 18:44:05 8HNgjaO.0
>>388
本編の説明的に通常の人間霊のサーヴァントは、取り込めるのは人間限定なので
差異はあるな


392 : 僕はね、名無しさんなんだ :2013/12/23(月) 18:46:44 C8BZ0J1M0
生物であるなら肉くっても魔力になる的なアレだろ
セイバーが食事で魔力を補ってたのが魂食いレベルの燃費になる的な


393 : 僕はね、名無しさんなんだ :2013/12/23(月) 20:42:55 Me9rx2e20
ところで明日クリスマスなんだけど
お前ら、こんなところで怪物コネコネしてていいの?


394 : 僕はね、名無しさんなんだ :2013/12/23(月) 21:03:08 b19PbM5k0
スキルはどうする?
候補に上がってたのは戦闘続行、怪力だが
他に持ってそうなのは勇猛と恐怖の巨躯とオリジナルのマイナススキルで眠りの呪いかな
怪力はもう筋力充分高いし要らないかな。ラーヴァナも持ってないし


395 : 僕はね、名無しさんなんだ :2013/12/23(月) 21:28:05 C8BZ0J1M0
恐怖の巨躯は良いかもね
確か猿がおびえたみたいな話あったよな?
まぁたかがサルではあるが。戦場ではどうだったんだろうか
でかさ以前に色々おっかねぇ奴だし恐れられはしたと思うんだが

勇猛はいらなくないかね
勇気が必要なやつじゃない気がする
後は眠りの呪いの詳細か。怪力は個人的にはどっちでも

>>393
馬鹿め!明日はクリスマス「イブ」だ!


396 : 僕はね、名無しさんなんだ :2013/12/23(月) 21:36:44 8HNgjaO.0
普通の猿ではなく、ハヌマーンと同族の猿兵士なんだぜ


397 : 僕はね、名無しさんなんだ :2013/12/23(月) 21:37:51 du/yFw5M0
グレンデル「クリスマスとか、リア充全員爆ぜてもげればいい」
長可「空を飛ぶサンタの爺を追いかけ仕留めて、プレゼント全部略奪してぇ」
クンバカルナ「町中のクリスマスケーキ全部食っていい?」
ニュートン「お前らにはキリスト生誕を祝おうという気持ちはないのか」
三人「「「キリスト教徒じゃないし」」」


398 : 僕はね、名無しさんなんだ :2013/12/23(月) 22:15:40 dOy7v9yg0
四肢切り落とされてもひるまず戦う辺り、戦闘続行は欲しいな


399 : 僕はね、名無しさんなんだ :2013/12/23(月) 23:22:26 b19PbM5k0
眠りの呪いは>>381を参考にこんな感じとか?
令呪何画必要かとか活動時間についてはぼかしたけど

眠りの呪い:A
 創造神ブラフマーから受けた呪い。
 この呪いにより、クンバカルナは9ヶ月に1日しか目覚める事がない。
 令呪の使用等により無理矢理起こす事も可能だが、
 その場合活動時間が通常よりも低下する。


400 : 僕はね、名無しさんなんだ :2013/12/23(月) 23:27:30 sD962tLE0
石化の魔眼のスキル名が魔眼なんだしスキル名は呪いにしたら


401 : 僕はね、名無しさんなんだ :2013/12/23(月) 23:30:42 b19PbM5k0
加護系のスキルは加護ってスキル名じゃなくて神の加護とか矢よけの加護とか風除けの加護とかになってるんだが


402 : 僕はね、名無しさんなんだ :2013/12/23(月) 23:57:55 C8BZ0J1M0
ぼかす方向は良いと思う
名前はもうちょっとかっこつけて睡魔の呪いとか
あるいは神々の呪い(睡眠)とか?


403 : 僕はね、名無しさんなんだ :2013/12/24(火) 00:27:55 yFYmDuKo0
令呪一回につき一戦闘……実に、爆弾です。
無理やり起こすというより、9か月の1日を持ってくる感じ?それが無理やりというんだろうが


404 : 僕はね、名無しさんなんだ :2013/12/24(火) 00:34:14 uqhKj7bo0
象の群れが踏みまくれば心地よさで起きるので
敵鯖から痛打を受ければ目覚める気もする
マスターの安全含めて先手取られるってレベルじゃないけど


405 : 僕はね、名無しさんなんだ :2013/12/24(火) 00:35:53 G0GEAIus0
対軍宝具食らったら起きるとかでいいよ


406 : 僕はね、名無しさんなんだ :2013/12/24(火) 01:56:39 AmxyHBGE0
その辺は明記せずにss書くときに好きにやらせた方がよさげ
ところで名前は結局どうすんだ?


407 : 僕はね、名無しさんなんだ :2013/12/24(火) 01:56:41 UCLFOLbY0
対軍クラスになると山一つ消し飛ばす威力がザラにあるんですがそれは


408 : 僕はね、名無しさんなんだ :2013/12/24(火) 09:14:32 SMEbPFpI0
眠ってる間は眠りを覚まさないように外部の干渉を削減する呪いがかかっていることにしよう


409 : 僕はね、名無しさんなんだ :2013/12/24(火) 10:34:41 mQonUXu60
素で耐えろよ
象一万頭で山が吹き飛ぶ訳じゃねーんだから


410 : 僕はね、名無しさんなんだ :2013/12/24(火) 12:07:34 UCLFOLbY0
相手がピッタリ象一万頭分の攻撃をしてくれるんですか(困惑)


411 : 僕はね、名無しさんなんだ :2013/12/24(火) 12:22:01 SMEbPFpI0
鯖が攻撃して起きたらマスターに眠りの呪いをかけるハメ戦法で倒せそう


412 : 僕はね、名無しさんなんだ :2013/12/24(火) 12:25:11 SMEbPFpI0
間違えた

鯖が攻撃して起きたらマスターが眠りの呪いをかけるハメ戦法で倒せそう


413 : 僕はね、名無しさんなんだ :2013/12/24(火) 13:28:38 mQonUXu60
>>410
なんで起こす事が前提なんだよ


414 : 僕はね、名無しさんなんだ :2013/12/24(火) 13:55:19 G0GEAIus0
象一万頭分となると単純計算5万トンか
この程度で気持ちよく目覚める程度だから実際はこの数十〜百倍の耐久力があると考えていいかもな

・・・・対城宝具でも倒せんのかよこいつ?


415 : 僕はね、名無しさんなんだ :2013/12/24(火) 14:26:30 UCLFOLbY0
>>413
>>409

      ___    ━┓
    / ―\   ┏┛
  /ノ  (●)\  ・
. | (●)   ⌒)\
. |   (__ノ ̄  |
  \        /
    \     _ノ
    /´     `\
     |       |
     |       |


416 : 僕はね、名無しさんなんだ :2013/12/24(火) 14:56:39 UyNcgDM60
怒ると口から火を吐いたり、雄叫びは雷程あったて聞くからこんなスキルを提案してみる、

【吐息】:A
 魔獣としての特性、口から火炎の息を吐き出す。
 また魔力を込めて叫びあげることで、空から雷を降らすことも可能。


417 : 僕はね、名無しさんなんだ :2013/12/24(火) 15:58:34 B4k8QPeo0
そもそもクンバカルナって鬼神らしいけど、召喚できるの?


418 : 僕はね、名無しさんなんだ :2013/12/24(火) 16:24:19 jdBxOVqA0
寝て起きて食うの繰り返しってこいつニートじゃね?
>>417
こんな時の便利スキル無辜の怪物
異民族が鬼扱いされたとか
英雄としての側面でよばれたでも良い


419 : 僕はね、名無しさんなんだ :2013/12/24(火) 17:26:59 bh0D2Vs20
まあラーヴァナやインドラジットが普通に作られてるし
固有スキルは眠りの呪い、戦闘続行、恐怖の巨躯の3つでいいんじゃないか?
それで眠りの呪いのスキル名は結局どうする?
そのままでいいのか睡魔の呪いにするのか神々の呪いにするのか


420 : 僕はね、名無しさんなんだ :2013/12/24(火) 17:49:21 AmxyHBGE0
候補挙げた立場だから何とも言えんが
個人的には神々の呪いの方が汎用性高くて好み
睡眠の呪いとか不幸の呪いとか無駄に増やすのはやっぱり好かん


421 : 僕はね、名無しさんなんだ :2013/12/24(火) 18:13:40 jdBxOVqA0
インドの鬼神標準装備の幻術は?


422 : 僕はね、名無しさんなんだ :2013/12/24(火) 18:14:27 AmxyHBGE0
Wiki見る限りは見当たらないが
そんな逸話あるのか?


423 : 僕はね、名無しさんなんだ :2013/12/24(火) 18:16:47 jdBxOVqA0
某スキルみたいに汎用性が高すぎて効果に統一性もランクの強弱がおかしくなるのは嫌だな


424 : 僕はね、名無しさんなんだ :2013/12/24(火) 18:17:55 c/pjHPbY0
吐息スキル面白そうだな、付けてみるか


425 : 僕はね、名無しさんなんだ :2013/12/24(火) 18:20:31 uynehRrA0
スキル名にわざわざ「神々の」つけるくらいならただの呪いの方がいいのでは
「神々の」だとヨブにも付けられないし


426 : 僕はね、名無しさんなんだ :2013/12/24(火) 18:32:55 bh0D2Vs20
呪い系のスキルは既存のやつだと不毛の呪いがあるな
加護系のスキルも色々あるしそこまで汎用性高める必要も無い気もするし眠りの呪いか睡魔の呪いでいいと思う


427 : 僕はね、名無しさんなんだ :2013/12/24(火) 18:36:43 AmxyHBGE0
そういや不毛の呪いがあったか
じゃぁ個別かね

眠りの呪いはなんか間抜けなんだが睡魔の呪いも良いかってぇーとなぁ・・・
なんか類語探してみるか


428 : 僕はね、名無しさんなんだ :2013/12/24(火) 18:41:29 uqhKj7bo0
いっそ宝具にしてみるテスト

『暴食封印・梵天揺籃(ブレイカー・ブラフマー)』
ランク: 種別:対人宝具 レンジ: 最大捕捉:
 クンバカルナの暴食から世界を守るために、
 ブラフマー神によって課された戒め呪い。
 呪いによりクンバカルナは眠り続け、9ヶ月に1日しか目覚める事がない。
 眠っている間は休眠状態となり、現界に必要な魔力は減少する。
 令呪の使用等により無理矢理起こす事も可能。


429 : 僕はね、名無しさんなんだ :2013/12/24(火) 18:45:21 UCLFOLbY0
>>427
類語ドーン

交睫(こうしょう)
睡臥(すいが)
惰眠(だみん)
昏睡(こんすい)
休眠(きゅうみん)
華胥(かしょ)の国に遊ぶ
夢路(ゆめじ)


430 : 僕はね、名無しさんなんだ :2013/12/24(火) 18:49:01 uqhKj7bo0
幾つかスキル名案
戒めの呪い
戒めの眠り
梵天の呪い
梵天の戒め


431 : 僕はね、名無しさんなんだ :2013/12/24(火) 18:52:16 jdBxOVqA0
>>422
猿とラーマとの戦いで使ってます


432 : 僕はね、名無しさんなんだ :2013/12/24(火) 18:53:03 UCLFOLbY0
詳しい人がいれば教えてほしいんだけど
9ヶ月という数字には、現地で何か意味が込められていたりするんだろうか?


433 : 僕はね、名無しさんなんだ :2013/12/24(火) 18:59:54 bh0D2Vs20
眠りの呪いのスキル名は昏睡の呪いでいいんじゃないか?


434 : 僕はね、名無しさんなんだ :2013/12/24(火) 19:00:00 uqhKj7bo0
9ヶ月の由来は分からんな
本来は永遠に眠り続ける呪いだったところを兄のラーヴァナの嘆願で9ヶ月に一日だけ起きれるように緩和してもらったって話はあるけど

>>431
俺が見た訳だとクンバカルナに関しては特にマーヤー使っている描写はなかったような気がした
どのみちバーサーカーだと狂化の影響で消失しそうだけど


435 : 僕はね、名無しさんなんだ :2013/12/24(火) 20:34:36 bh0D2Vs20
呪いのスキル名は昏睡の呪いでいいのかな
戦闘続行と恐怖の巨躯もランクはAでいいかな?


436 : 僕はね、名無しさんなんだ :2013/12/24(火) 20:50:07 mQonUXu60
良いんじゃね
ゴリアテより低いって事は無いだろうし
ヘラクレスや兄貴より明らかに劣るってことも無いだろうし
戦闘続行は往生際が悪い、の方かな


437 : 僕はね、名無しさんなんだ :2013/12/24(火) 21:33:22 G0GEAIus0
不屈の闘志だろ


438 : 僕はね、名無しさんなんだ :2013/12/24(火) 21:36:56 B4k8QPeo0
並外れた体力、の方が怪物っぽい


439 : 僕はね、名無しさんなんだ :2013/12/24(火) 21:56:19 AmxyHBGE0
傷を受けてからは頭に血が上った状態っぽいし
不屈の闘志と言われるとやや違和感

往生際でも良いし並はずれた体力でも良いかな
後者は前例が無いけどまぁ大したことないだろう


440 : 僕はね、名無しさんなんだ :2013/12/24(火) 22:04:20 bh0D2Vs20
往生際が悪いの方があってると思う


441 : 僕はね、名無しさんなんだ :2013/12/24(火) 22:23:24 SAsIifi60
こいつはrpgのボスキャラみたいな性能だよな


442 : 僕はね、名無しさんなんだ :2013/12/24(火) 22:28:15 AmxyHBGE0
最初は寝てて舐めプ状態だからなw
さしずめマスターは小物の側近辺りか


443 : 僕はね、名無しさんなんだ :2013/12/24(火) 22:32:25 5uhaeCIg0
シオンあたりだったら、脳にエーテライトくっつけて、寝てる間も動かせるかもな
本人の動きとは比べるべくもないだろうけど


444 : 僕はね、名無しさんなんだ :2013/12/24(火) 22:33:10 G0GEAIus0
四肢千切れても戦士の責務から根性でラーマの目の前まで近づいたんだぞ
頭に血が上ったとかそういうキャラじゃねえよ


445 : 僕はね、名無しさんなんだ :2013/12/24(火) 22:41:50 AmxyHBGE0
>>444
そう思うなら(ryとは言わないが
その辺は受け取り方次第じゃなかろうか

こちらのソースは
>クンバカルナは怒り狂い、猿、羅刹ともに見境なく飲み込み、ラーマに突進した。
しか無いからそう判断しただけなんで、他に何か判断材料があるなら提示して欲しい


446 : 僕はね、名無しさんなんだ :2013/12/24(火) 22:45:01 uqhKj7bo0
俺が見た訳でも最後は怒り狂って敵味方区別なく食いまくってる状態だったな

ラクシュマナが兄ラーマに
「兄上よ敵は死の臭いに狂って、敵と味方の見境もなく食い殺しております」


447 : 僕はね、名無しさんなんだ :2013/12/24(火) 22:45:23 SAsIifi60
古代インド人のキャラ造形はすごいな
暴食の怪物に高潔な武人の精神を持つなんて


448 : 僕はね、名無しさんなんだ :2013/12/24(火) 22:46:08 CXwJHFtE0
マスター「タイム。暴走したクンバカルナに食い殺される未来しか見えなくなってるんだけど」


449 : 僕はね、名無しさんなんだ :2013/12/24(火) 22:47:56 pwsKY1vM0
宝具・スキルに成りそうな描写や逸話を共有せんと話が進まないしな
英語版Wikiとかも見てみるかな


450 : 僕はね、名無しさんなんだ :2013/12/24(火) 23:21:26 JHSvMjjA0
予知能力は?
戦争の負けを予知してたっぽいけど

くんばかるな「シーター攫っちゃったの兄貴?
兄貴が犯した大罪で俺たちヴィシュヌの化身に全員殺されるわー、魚が毒を食ったら死ぬように確実!
だが、兄貴の間違いは俺が死力を尽くして何とかしてやるから心配すんな」


451 : 僕はね、名無しさんなんだ :2013/12/24(火) 23:40:32 4xKVGgTU0
>>450
それは予知というか彼我の戦力差を冷静に見極めた
(その上で武人としての矜持を見せた)発言という気もするな

その場合、近いのはどちらかといえば「心眼(真)」かな


452 : 僕はね、名無しさんなんだ :2013/12/24(火) 23:49:04 AmxyHBGE0
本人がソースを提示しない限りは別にいいでしょ
往生際の方で良いんじゃない
Wiki読んであぁ思ったんだ、と言われると流石になんも言えないが

>>450
予知能力ってよりは
「ラーマ強いって聞くしヤバくねーか兄貴?まー俺も本気で手伝うし兄弟で何とかしようぜ」
って感じに見える

まぁどの道狂化でやっぱり使えなくなるんじゃなかろうか


453 : 僕はね、名無しさんなんだ :2013/12/24(火) 23:53:12 CXwJHFtE0
グレンデルと色々な意味で対照的なキャラだな


454 : 僕はね、名無しさんなんだ :2013/12/25(水) 00:42:07 DEI0wQAQ0
片やがっかり巨人
片や約束された大暴れ巨人

そりゃ対称的だろうなw


455 : 僕はね、名無しさんなんだ :2013/12/25(水) 14:56:13 M.09H/3c0
>>446>>450>>451から考えると性格は
普段は冷静だが血に狂うと見境が無くなるって感じか?


456 : 僕はね、名無しさんなんだ :2013/12/25(水) 15:05:07 8D/ar/iI0
普段は冷静(寝ている)


457 : 僕はね、名無しさんなんだ :2013/12/25(水) 17:01:06 lAMv96RE0
普段は冷静だとしても狂化してるから意味ないんだけどね
それで宝具名はどうする?
俺にはいい案思いつけないから任せた


458 : 僕はね、名無しさんなんだ :2013/12/25(水) 19:24:39 8D/ar/iI0
じゃあ俺も任せた


459 : 僕はね、名無しさんなんだ :2013/12/25(水) 19:44:47 lAMv96RE0
案出ないしなんか考えるか
といってもモンハンのジョーのクエスト名もじって『暴食恐王』とかそんなのしか思いつかないが


460 : 僕はね、名無しさんなんだ :2013/12/25(水) 19:53:41 j6Sqfy8s0
『世界を食らうもの(クンバカルナ)』


461 : 僕はね、名無しさんなんだ :2013/12/25(水) 20:16:18 qcwf1lSs0
>>459がいい感じだと思ったんだがもじりかー
元々ってなんだっけ?


462 : 僕はね、名無しさんなんだ :2013/12/25(水) 20:28:02 ILLMBigU0
先ずは宝具の内容を詰めたらどうだ


463 : 僕はね、名無しさんなんだ :2013/12/25(水) 20:35:04 9wHgockw0
『暴食将軍』、『天地喰らう者』、『天呑地喰』

とりあえず、思いついた者だけ並べてみる


464 : 僕はね、名無しさんなんだ :2013/12/25(水) 21:31:00 q7OdDzpw0
固有結界はどうだ?
食欲なんだから心象風景の一種だろう
元は悪魔が持つ能力だし、鬼が持っていても問題無いだろ


465 : 僕はね、名無しさんなんだ :2013/12/25(水) 22:20:05 lAMv96RE0
固有結界である必要性ってあるのか?

>>461
元々は貪食の恐王。のを削って貪食を暴食に変えただけ


466 : 僕はね、名無しさんなんだ :2013/12/25(水) 22:31:28 8D/ar/iI0
>>464
寝て起きて、食って寝る

これがホントの寝食固有胃界


467 : 僕はね、名無しさんなんだ :2013/12/25(水) 22:36:24 ILLMBigU0
敬虔で勇猛で思慮深く義理堅い
好人物なのにやってる事は完全に怠け者のそれだな


468 : 僕はね、名無しさんなんだ :2013/12/25(水) 22:39:23 fNLpu6aI0
固有結界いいな


469 : 僕はね、名無しさんなんだ :2013/12/25(水) 22:40:42 9wHgockw0
どちらかというと「異界化した胃袋」とかの方がらしいかな

逸話では大量の矢で口をふさいでいるから、
なんでも無限に呑み込めるけど一度に呑み込める量には限りがあるかも


470 : 僕はね、名無しさんなんだ :2013/12/25(水) 23:13:03 lAMv96RE0
こんな感じとか?レンジと最大捕捉は>>364の意見があったので

『暴食宝具()』
ランク: 種別:対軍宝具 レンジ:1〜50 最大捕捉:500人
 生物を際限無く引き寄せて飲み込む力を持つ巨大な口。
 体内は異界化されており、無制限にいくらでも飲み込む事が可能だが、
 出入口である口は異界化されていないため一度に飲み込める量には限りがある。
 飲み込まれた生物は全て魔力へと還元され、バーサーカーの力の糧となる。


471 : 僕はね、名無しさんなんだ :2013/12/25(水) 23:16:18 lDTq79Yc0
もし固有結界にするなら教授みたいに体内に展開するタイプか


472 : 僕はね、名無しさんなんだ :2013/12/25(水) 23:36:48 C2iJSfRM0
結局宝具は睡眠の呪いか暴食能力になりそうな感じ?

ちなみに睡眠の呪いのことちょっと調べてみたけど
英語のwikiによるとクンバカルナが修行を終えてブラフマーから
祝福をもらうとき↓みたいなエピソードがあったらしい。

When the time came for asking a boon (blessing) from Brahma, his tongue was tied by goddess Saraswati (acting on Indra's request).
So instead of asking "Indraasana" (seat of Indra), he asked for "Nidraasana" (bed for sleeping).
It is also said he intended to ask for Nirdevatvam (annihilation of the Devas), and instead asked for Nidravatvam (sleep).

インドラ(クンバカルナの才能を妬んでた)がサラスヴァティに
クンバカルナの呂律を回らなくさせて「Indraasana(インドラの座)」を要求するところを
代わりに「Nidraasana(眠りの床)」を要求させたってことか。
「Nirdevatvam(神々の殲滅)」を目論んでいたところを代わりに「Nidravatvam(睡眠)」を要求させた
ということでもあるらしいけど、両方とも綴りが似てるから呂律回らなかったせいで言い間違ったのかも?
Nidraasanaとか宝具名で使えるかなあ

訳に自信ないから英語に詳しい人いたら誰か頼む。
暴食宝具が決まってからでいいけど


473 : 僕はね、名無しさんなんだ :2013/12/25(水) 23:42:18 fNLpu6aI0
ブラフマーに祝福を請願する時が来たら、彼の舌は女神サラスワティに縫い付けられた(インドラが頼んだからだ)。
そのため「Indraasana(インドラの座)」を要求するところを代わりに「Nidraasana(眠りの床)」を要求した。
「Nirdevatvam(神々の殲滅)」のつもりだったが代わりに「Nidravatvam(睡眠)」を要求したとも言われている


474 : 僕はね、名無しさんなんだ :2013/12/26(木) 00:07:39 TzEwscT.0
クンバカルナの戦死という演目があるっぽいけど何か参考になるかね?


475 : 僕はね、名無しさんなんだ :2013/12/26(木) 00:12:42 EbCGrXuk0
なると思うならだしゃいいしならないと思うならほっとけ
正直これ以上の情報はいらない気がするが

宝具は>>470として名前は>>463の『天呑地喰』とか良いんじゃないか


476 : 僕はね、名無しさんなんだ :2013/12/26(木) 00:13:00 5bzpABl.0
英語版で分かるのは上記のことと以下の事ぐらいだな
僧侶を喰いまくっても罪に問われなかったのと
高潔な武人でラーヴァナを諌めたけどラーヴァナは聞き入れなかった
兄の忠誠と戦士の掟から戦争に参加する事にした


477 : 僕はね、名無しさんなんだ :2013/12/26(木) 00:14:56 5bzpABl.0
あれ?こいつって食欲除けば結構いい奴じゃね


478 : 僕はね、名無しさんなんだ :2013/12/26(木) 00:19:41 7q81mW9Q0
神々の王たるインドラさんが性格と才能に嫉妬する位にはいい奴


479 : 僕はね、名無しさんなんだ :2013/12/26(木) 01:16:11 /pqSMIEQ0
インドラの座がそれほど魅力的に思えない謎

それはともかく
神々の殲滅は字面的に格好いいな
いかにも厨二


480 : 僕はね、名無しさんなんだ :2013/12/26(木) 13:03:23 Heo6qwLU0
宝具名は『天呑地喰』でいいのかな
読みはどうする?


481 : 僕はね、名無しさんなんだ :2013/12/26(木) 13:18:13 TzEwscT.0
なんでカルナさん風じゃないん?


482 : 僕はね、名無しさんなんだ :2013/12/26(木) 13:28:49 Heo6qwLU0
カルナと違って神様関係ないし自前の能力だし


483 : 僕はね、名無しさんなんだ :2013/12/26(木) 13:44:29 /pqSMIEQ0
鯨飲馬食のもじりかな


484 : 僕はね、名無しさんなんだ :2013/12/26(木) 14:37:58 Heo6qwLU0
それで読みはどうする?
クンバカルナでいいのか?


485 : 僕はね、名無しさんなんだ :2013/12/26(木) 14:49:36 fVSucC9k0
良いんじゃない?
自前の体だし他に候補が思い当たらない


486 : 僕はね、名無しさんなんだ :2013/12/26(木) 15:44:09 Heo6qwLU0
なら次は宝具のランクか
体内が異界化されてるしそれなりにはありそうだが
固有結界と似て非なる大魔術がBランクだっけ


487 : 僕はね、名無しさんなんだ :2013/12/26(木) 16:14:35 FqU4NdgU0
宝具ランクはA+ところだと思うね、


488 : 僕はね、名無しさんなんだ :2013/12/26(木) 16:24:41 Heo6qwLU0
宝具ランクはBぐらいでいいかな?


489 : 僕はね、名無しさんなんだ :2013/12/26(木) 16:30:42 FlHwYlAc0
肉体系の宝具は十二の試練がBでオーナーがA++とか参考にし難い
逆に言えばC〜A++ぐらいの間ならどのランクでも個人的には違和感はない


490 : 僕はね、名無しさんなんだ :2013/12/26(木) 16:34:37 7q81mW9Q0
宝具内容は>>470のままなのか?
ブラックホール魂喰いだけならA、B位かなぁ


491 : 僕はね、名無しさんなんだ :2013/12/26(木) 16:42:54 TzEwscT.0
B+で


492 : 僕はね、名無しさんなんだ :2013/12/26(木) 16:45:55 Heo6qwLU0
どこに+要素があるんだ?


493 : 僕はね、名無しさんなんだ :2013/12/26(木) 16:58:50 3c4cbiOw0
A+に賛成、口の中がブッラクホールなら強力な対軍宝具のイメージだし、


494 : 僕はね、名無しさんなんだ :2013/12/26(木) 17:46:42 Heo6qwLU0
>>492に対する反論無いしBでいいかね。A+支持してるのも連呼君だけだし
属性は混沌・狂?


495 : 僕はね、名無しさんなんだ :2013/12/26(木) 17:56:40 MESrMqdk0
>高潔な武人でラーヴァナを諌めたけどラーヴァナは聞き入れなかった
>兄の忠誠と戦士の掟から戦争に参加する事にした

この辺りを参照すると秩序・狂という感じもするな
自分の倫理観より王に仕える武人としてのルールに従ったということだろうし


496 : 僕はね、名無しさんなんだ :2013/12/26(木) 18:00:50 7q81mW9Q0
カルナみたいに勘違いされる性質だな
外見や戦闘時の振る舞いで暴虐と見られがちだが本当は高潔という


497 : 僕はね、名無しさんなんだ :2013/12/26(木) 18:02:42 FlHwYlAc0
味方食べちゃうのは混沌な気はする


498 : 僕はね、名無しさんなんだ :2013/12/26(木) 18:04:35 /pqSMIEQ0
>>495
そうね、それで


499 : 僕はね、名無しさんなんだ :2013/12/26(木) 18:43:24 fVSucC9k0
僧侶を食いまくったって辺りは混沌ちっくだけどな
それとも秩序・悪(狂)なのか?


500 : 僕はね、名無しさんなんだ :2013/12/26(木) 18:46:38 TzEwscT.0
>>499
高僧喰っても罪に問われないって書いてあるだろ


501 : 僕はね、名無しさんなんだ :2013/12/26(木) 18:49:31 /pqSMIEQ0
ならむしろバリバリの秩序じゃねーか


502 : 僕はね、名無しさんなんだ :2013/12/26(木) 18:51:46 fVSucC9k0
罪に問われない理由が分からんのに秩序的行動じゃないかと言われましても


503 : 僕はね、名無しさんなんだ :2013/12/26(木) 18:59:11 /pqSMIEQ0
特に反論はないようなので秩序・狂かな


504 : 僕はね、名無しさんなんだ :2013/12/26(木) 19:09:13 fVSucC9k0
またそうやって揚げ足取りなんだか押し流しなんだか分からんことする
バリバリの秩序だなんて言うならなんで僧侶食っても罪に問われないのかの情報ぐらい出そうぜ


505 : 僕はね、名無しさんなんだ :2013/12/26(木) 19:13:05 Heo6qwLU0
間を取って中立・狂は?


506 : 僕はね、名無しさんなんだ :2013/12/26(木) 19:26:30 TzEwscT.0
>>504
問われなかったものは仕方ないだろうが


507 : 僕はね、名無しさんなんだ :2013/12/26(木) 19:30:30 7q81mW9Q0
少なくとも英語版Wikiには罪に問われないとは書いてない筈
僧侶喰らいなんて事やってるのに人格者として描写されたという話では


508 : 僕はね、名無しさんなんだ :2013/12/26(木) 19:50:37 fVSucC9k0
>>507
え?
英語版Wikiで分かった情報、って触れ込みの筈だが


509 : 僕はね、名無しさんなんだ :2013/12/26(木) 19:59:49 /pqSMIEQ0
だから?


510 : 僕はね、名無しさんなんだ :2013/12/26(木) 20:18:53 FlHwYlAc0
混沌よりの行動をしたんなら、罪に問われようと問われなかろうと属性としては混沌じゃね


511 : 僕はね、名無しさんなんだ :2013/12/26(木) 20:23:45 fVSucC9k0
僧侶を食うことが良い事なら話は別なんだがな
詳細不明、ソースも不明じゃ判断材料は人を喰ったって一点だけだよなぁ


512 : 僕はね、名無しさんなんだ :2013/12/26(木) 20:31:14 7q81mW9Q0
Despite his monstrous size and great hunger,
he was described to be of good character,
though he killed and ate many Hindu monks just to show his power.

僧侶云々が出てるのは此処の文章かな
「恐るべき巨体と食欲や、力を示す為に多くの僧侶を喰らったにも拘らず人格者として描写された」と言う風に解釈したんだが
誤訳だったら申し訳ない


513 : 僕はね、名無しさんなんだ :2013/12/26(木) 22:10:47 /pqSMIEQ0
>>512
英和辞書片手に自分でも訳してみたが
そうとしか読めないな

ID:fVSucC9k0が喚いて荒らしてるだけだし
もう進めようぜ
いつまでも構ってたらきりがない
半日ぐらい潰してる


514 : 僕はね、名無しさんなんだ :2013/12/26(木) 22:15:11 Z9sx0uRg0
順序がちょっと変かな
「恐るべき巨体と食欲にも関わらず人格者として描写されているが、彼は力を示す為だけに多くの僧侶を喰らっている」かな
まあ些末事だけど


515 : 僕はね、名無しさんなんだ :2013/12/26(木) 22:24:52 /pqSMIEQ0
>>514
thoughがあるから最後の文は、「たとえ〜しても」の形になるんじゃないか?
そのまま日本語にすると倒置法になってしまうが


516 : 僕はね、名無しさんなんだ :2013/12/26(木) 22:38:42 EbCGrXuk0
力を示す為だけにたくさんの僧を喰らったが、良い性格であると説明された
かなぁ?機械翻訳+意訳をした限りは

確かに罪に問われなかった、とは書いて無いな
「力を示す為に僧を喰った」んなら十分混沌じゃないか?
性格がよかろうと悪かろうと人喰いは秩序的とは言えないだろ


517 : 僕はね、名無しさんなんだ :2013/12/26(木) 22:41:52 FlHwYlAc0
さらにいえば怒り狂って自分の部下を食っちゃうほうがより混沌的な話な気はする


518 : 僕はね、名無しさんなんだ :2013/12/26(木) 22:44:34 7q81mW9Q0
キャラ的には高潔な怪物ってギャップは面白いと思ったがな
人喰い味方喰いについては痛みで狂化するタイプだとか理由付けは出来なくもない


519 : 僕はね、名無しさんなんだ :2013/12/26(木) 23:07:02 MESrMqdk0
難しいな・・・人格面では間違いなく秩序だと思うんだが、
人食いどころか全生命を喰らい尽くす羅刹であり、魔王ラーヴァナに最期までつき従った武将である
といった辺りは「世界に拒絶された」タイプの混沌ともいえる。


520 : 僕はね、名無しさんなんだ :2013/12/26(木) 23:08:20 EbCGrXuk0
詳細が分からないから何ともだが
少なくとも僧侶の方は戦場の話じゃ無いんじゃなかろうか

普通に兄弟思いの怪物って事で良いやん
たいころみたいな紳士バーサーカーはなんかもっといいキャラいるだろ。たぶん


521 : 僕はね、名無しさんなんだ :2013/12/26(木) 23:12:49 /pqSMIEQ0
自分より他人の事情を優先する時点で混沌ではないんだよな……


522 : 僕はね、名無しさんなんだ :2013/12/26(木) 23:18:14 RhIdWd8I0
ヘラクレスも紳士だけど混沌属性だよなぁ、確か


523 : 僕はね、名無しさんなんだ :2013/12/26(木) 23:21:33 FlHwYlAc0
戦士としての義などで戦ったのは秩序だし、怒り狂って部下を食い殺したのは混沌
どちらを重く見るか、あるいは両方取って中立か


524 : 僕はね、名無しさんなんだ :2013/12/26(木) 23:22:06 7q81mW9Q0
羅刹や武人の秩序は順守してるが人道や世界の法には背いている
"倒される側"の怪物だしな インド神話は必ずしも悪と断じられない敵役が多いわ


525 : 僕はね、名無しさんなんだ :2013/12/26(木) 23:44:12 EbCGrXuk0
>>522
ヘラクレスさんは他人を尊重する事も出来るし神様の言う事も比較的素直に聞くけど
浮気しよる一面もあるしな

狂化で良い人属性はどうやったって表に出ないし混沌・狂で良いんじゃない?
と言うか狂化時は混沌属性が強まる、と考えてもいい訳で


526 : 僕はね、名無しさんなんだ :2013/12/26(木) 23:55:00 TzEwscT.0
いや明らかにラーヴァナに非があり負けることの分かってる戦いに武人としての責務で出陣したならそれは秩序属性しかないだろ

>>524の意見だと原作のハサン先生完全否定じゃん
自分の所属の決まりごとを遵守なら世間一般の良識に反しても秩序は秩序だろうと


527 : 僕はね、名無しさんなんだ :2013/12/27(金) 00:23:22 .mWw3tpQ0
ハサンはあくまで秩序の為に悪をなしてる人であって
自分ルールだからセーフ、とは言わないと思うが

そもそもいくら高潔な戦士と言われてたところで
自分勝手に僧侶を食い散らかしてるならそりゃもう秩序属性じゃないだろ
ハサンだってあくまで宗教や秩序の為にしか殺さんはずだぞ


528 : 僕はね、名無しさんなんだ :2013/12/27(金) 00:23:45 hcbyApGI0
>>526
怒り狂って味方の羅刹を食うのは羅刹の秩序って意見か?


529 : 僕はね、名無しさんなんだ :2013/12/27(金) 00:37:15 iI3nfIpY0
>>528
>怒り狂って味方の羅刹を食う
味方まで巻き込んでしまう狂気は、秩序か混沌かというより狂属性故だと思う

僧侶食いはインパクトでかいけどメインエピソードではないからな
逸話で主として語られているのは、戦士の掟に殉じた高潔な武人の側面だろう


530 : 僕はね、名無しさんなんだ :2013/12/27(金) 01:15:33 .mWw3tpQ0
メインか否かで言うならぶっちゃけどっちも・・・


531 : 僕はね、名無しさんなんだ :2013/12/27(金) 01:58:49 iI3nfIpY0
クンバカルナの逸話としては武人側面の方がメインって意味ね
問題になっている英語Wikiの文章も
「高潔な人格者」の方が通説で、「でも僧侶を食べているというエピソードもある」
という文意みたいだし


532 : 僕はね、名無しさんなんだ :2013/12/27(金) 02:32:23 .mWw3tpQ0
通説と言うか良いキャラとして描かれてるって程度の話でしょ
武人としての側面がメインと言われても所詮は人喰いの悪鬼羅刹
そんなんが秩序と言われちゃ
英雄としての責務を全うしたジーク、ヘラクレスが浮かばれまいよ


533 : 僕はね、名無しさんなんだ :2013/12/27(金) 02:45:09 bRWf5aao0
ラーマーヤナ読んだことねえなら黙ってろよ


534 : 僕はね、名無しさんなんだ :2013/12/27(金) 02:47:54 5/fIcpqA0
そして全員が黙った


535 : 僕はね、名無しさんなんだ :2013/12/27(金) 03:19:20 .mWw3tpQ0
読んだ事があるならご高説を賜りたいところだがね
何の意味もない暴言では無く

>>472を見る限り神々に取って代わろうとしてたのは兄貴同様変わらんようだし
いくら多少良い性格してたとしても悪役には変わりないでしょ
「さあ!回復してやろう!」の四天王だって性格は武人だがじゃあ属性何にする?と言われたら混沌でしょ?


536 : 僕はね、名無しさんなんだ :2013/12/27(金) 10:29:57 iI3nfIpY0
>>532
>英雄としての責務を全うしたジーク、ヘラクレスが浮かばれまいよ
その二人は両方とも公式では混沌属性なんですが・・・

英雄か悪役かは善悪の性格属性だと思う
悪役であるクンバカルナがバーサーカーでなかったら
性格属性が「悪」となるだろうことには異論はないよ


537 : 僕はね、名無しさんなんだ :2013/12/27(金) 12:16:33 XyBmZWPM0
メドゥーサも悪役だけど善なんだが


538 : 僕はね、名無しさんなんだ :2013/12/27(金) 12:21:30 gwvJJY0E0
秩序・善:体制側の存在。あるいは物事の条理に従う人。
混沌・善:俺ルールに従う人。自身が善しと思ったことを成す。
中立・善:何物にも属しない存在。性質、あるいは結果として善を成す。
秩序・悪:反体制側の存在。あるいは物事の条理に逆らう人。
混沌・悪:ヒャッハー
中立・悪:何物にも属しない存在。性質、あるいは結果として悪を成す。
秩序・中庸:体制側の存在。性質として善でも悪でもない、あるいは両方を成す。
混沌・中庸:反体制側の存在。性質として善でも悪でもない、あるいは両方を成す。
中立・中庸:何物にも属しない存在。性質として善でも悪でもない、あるいは両方を成す。

属性は方針と性格
神々や国を発展、あるいは善政を敷いた王侯貴族やそれに従う者なら秩序
逆なら混沌
性格は皆がいい人と思うなら善で、怖いと思うなら悪
大凡こんなところと思うが
クンバカルナにあてはめるとは
ラーマや神々と争い、魔王ラーヴァナ側のところから混沌
人格者とされるのが通説なら善になるんじゃないかな


539 : 僕はね、名無しさんなんだ :2013/12/27(金) 13:12:11 .mWw3tpQ0
的確だな
混沌狂(善)以外なさそうだ


540 : 僕はね、名無しさんなんだ :2013/12/27(金) 14:00:04 XyBmZWPM0
混沌・狂でいいみたいだね
身長体重は山ほどの巨大な体躯とのことなのでインドの山について調べてみたら
標高1000mを超える山脈が8つもあってカンチェンジュンガって山が8586mもあるみたいだな。流石にでかすぎるか?
ちなみに日本一高い富士山は標高3776mで逆に日本一低い山は天保山で標高4.53mみたい
ブリタニカ百科事典では相対的に2000フィート(610m)の高さを持つものを山としているそうだが


541 : 僕はね、名無しさんなんだ :2013/12/27(金) 14:21:23 .mWw3tpQ0
最初の頃の議論だとヘラクレスの倍とかグレンデルの倍とかそんなもんだな
山ほどの巨躯と言っても本当に山レベルにすることは無いだろw
40mでもウルトラマンレベルだぞ


542 : 僕はね、名無しさんなんだ :2013/12/27(金) 14:28:47 XyBmZWPM0
ちなみに皆鯖最大の清姫は50m


543 : 僕はね、名無しさんなんだ :2013/12/27(金) 14:29:22 4IcYFntE0
>>540
8000m超えはでかすぎるから
5000mくらいで


544 : 僕はね、名無しさんなんだ :2013/12/27(金) 14:33:17 0n2Sz8xk0
4mくらいでいいだろ


545 : 僕はね、名無しさんなんだ :2013/12/27(金) 14:38:19 .vQ2eqJA0
スペイン語版Wiki見たら420kmって書いてあるんだが…
最初は5~7mかそこらで、暴食宝具で食べただけ巨大化とか?

あとカンチェンジュンガの西にあるジャンヌー山(標高7710m)の別名がクンバカルナだった


546 : 僕はね、名無しさんなんだ :2013/12/27(金) 14:39:37 4IcYFntE0
>>545
だったら7710mでいいな
丁度良い元ネタになる


547 : 僕はね、名無しさんなんだ :2013/12/27(金) 15:29:04 .mWw3tpQ0
巨大化は微妙だって言われてたやん
大きくするなら10mぐらい、そこまで大きくしないなら4mぐらい、で良いんじゃね


548 : 僕はね、名無しさんなんだ :2013/12/27(金) 15:31:39 XyBmZWPM0
ランカー島最大と言われてるから少なくともラーヴァナよりはでかくしたいね


549 : 僕はね、名無しさんなんだ :2013/12/27(金) 16:15:41 XyBmZWPM0
今気づいたがラーヴァナも山のような巨体って言われてるけど皆鯖だと530cmしかないのか
まあキャス狐も大本は巨大だけどキャス狐自身は普通の身長だし
巨大な怪物も英霊として喚ばれることで弱体化するとともにサイズも小さくなるのかもしれん
ラーヴァナの2倍ぐらいで10mでいいんじゃないか?


550 : 僕はね、名無しさんなんだ :2013/12/27(金) 16:32:36 .mWw3tpQ0
サイズがでか過ぎると端数を考えるのも面倒くさいと言うか悩ましいから困る
1020cmぐらいで良いかね。適当だが


551 : 僕はね、名無しさんなんだ :2013/12/27(金) 16:43:08 XyBmZWPM0
10m以上ならcm表記よりはm表記の方がいいんじゃない
清姫もm表記だし。端数は無しで10mでいい気がする


552 : 僕はね、名無しさんなんだ :2013/12/27(金) 16:54:41 .mWw3tpQ0
まぁそれでいいか
体重は?BMIで考えると2200kgぐらいが適正体重だが
そんなもん気にしてもしょうがねーよなw


553 : 僕はね、名無しさんなんだ :2013/12/27(金) 16:56:42 XyBmZWPM0
身長が一番近いバトラズ(840cm)は100tだけど全身鋼鉄だから参考にならんし


554 : 僕はね、名無しさんなんだ :2013/12/27(金) 17:03:07 oI5rYmwc0
30メートルくらいなら、サクラファイブ中にいたら30メートルまでだったら記載して良いんじゃない、 
公式習ってさ 、


555 : 僕はね、名無しさんなんだ :2013/12/27(金) 17:06:06 XyBmZWPM0
体重は筋力A+もあるし筋肉質だろうから3tぐらいか?


556 : 僕はね、名無しさんなんだ :2013/12/27(金) 17:21:46 gwvJJY0E0
771cmとかどう?
+宝具で巨大化で最大10倍とか


557 : 僕はね、名無しさんなんだ :2013/12/27(金) 17:22:06 .mWw3tpQ0
きり良いしそんなもんかね


558 : 僕はね、名無しさんなんだ :2013/12/27(金) 17:33:02 XyBmZWPM0
>>556
中途半端な感じがして好かん。あと宝具で巨大化案も没になった筈

身長体重は10m・3tでいいならあとは解説だけか?とりあえずまとめ

【元ネタ】ラーマーヤナ
【CLASS】バーサーカー
【マスター】
【真名】クンバカルナ
【性別】男性
【身長・体重】10m・3t
【属性】混沌・狂
【ステータス】筋力A+ 耐久A+ 敏捷C 魔力B 幸運D 宝具A
【クラス別スキル】
狂化:B
 全パラメーターを1ランクアップさせるが、理性の大半を奪われる。

【固有スキル】
戦闘続行:A
 往生際が悪い。
 瀕死の傷でも戦闘を可能とし、決定的な致命傷を受けない限り生き延びる。

恐怖の巨躯:A
 巨人の特性たる巨体が放つ圧倒的威圧感。
 クンバカルナと対峙したものは"威圧"のバッドステータスを受け、敏捷が1ランク低下する。
 更に精神防御判定を行い、失敗したものは戦意喪失の追加効果を受ける。

昏睡の呪い:A
 創造神ブラフマーから受けた呪い。
 この呪いにより、クンバカルナは9ヶ月に1日しか目覚める事がない。
 令呪の使用等により無理矢理起こす事も可能だが、
 その場合活動時間が通常よりも低下する。

【宝具】
『天呑地喰(クンバカルナ)』
ランク:B 種別:対軍宝具 レンジ:1〜50 最大捕捉:500人
 生物を際限無く引き寄せて飲み込む力を持つ巨大な口。
 体内は異界化されており、無制限にいくらでも飲み込む事が可能だが、
 出入口である口は異界化されていないため一度に飲み込める量には限りがある。
 飲み込まれた生物は全て魔力へと還元され、バーサーカーの力の糧となる。

【解説】


559 : 僕はね、名無しさんなんだ :2013/12/27(金) 17:47:24 .vQ2eqJA0
別に没になっちゃあいないだろ
マツヤのパクリだのインフレ荒らしだの言われて終わったが


560 : 僕はね、名無しさんなんだ :2013/12/27(金) 18:17:19 XyBmZWPM0
実質没みたいなもんじゃん
解説は一応>>277にそれらしきものがあるがwikiのコピペなんだよな


561 : 僕はね、名無しさんなんだ :2013/12/27(金) 18:45:00 .mWw3tpQ0
コピペは微妙ではあるが内容自体は簡潔でよろしいなぁ
とか言いつつベースにして加筆してみた

【解説】
『ラーマーヤナ』に登場する鬼神。羅刹王ラーヴァナ、ヴィビーシャナ、シュールパナカーとは兄弟。
ランカー島で最も巨大な体躯の持ち主で、山ほどもあり、口は広大で、肌は黒く、血と脂の臭気を発する。
彼の息は強風と変わりなく、怒ると火を吐き、その雄たけびは百の雷ほどあったとされる。

生き物の創造が無に帰すほどの食欲の持ち主であるため、
ブラフマー神によって9か月に1日しか目を覚まさないという呪いをかけられた。

ラーマとラーヴァナとの間に戦争が勃発した際には無理やり目覚めさせられて参戦、
ラーマと組んだ数多の猿兵を飲み込み、多くの将を退け打ち倒す活躍をするが、
猿王スグリーヴァの反撃に怒り狂い暴走、敵味方見境なく飲み込みながらラーマに突進。
四肢を切り落とされてなお大口を開けて襲いかかろうとするも、
口いっぱいの矢で呼吸が出来なくなったところを最終的にラーマに討ち取られた。

恐ろしい風貌と鬼神らしい残虐さを持ちながらも、
ラーマとの戦争を避けるよう兄であるラヴァーナに進言したりするなど
冷静な判断力や兄弟思いな一面を持つなどする為か、ただの悪役としては語れない一面も持つ。


562 : 僕はね、名無しさんなんだ :2013/12/27(金) 19:03:04 XyBmZWPM0
解説のラーヴァナがラヴァーナになってたので修正して、これで完成かな?
今回は一週間以内に完成できたな

【元ネタ】ラーマーヤナ
【CLASS】バーサーカー
【マスター】
【真名】クンバカルナ
【性別】男性
【身長・体重】10m・3t
【属性】混沌・狂
【ステータス】筋力A+ 耐久A+ 敏捷C 魔力B 幸運D 宝具A
【クラス別スキル】
狂化:B
 全パラメーターを1ランクアップさせるが、理性の大半を奪われる。

【固有スキル】
戦闘続行:A
 往生際が悪い。
 瀕死の傷でも戦闘を可能とし、決定的な致命傷を受けない限り生き延びる。

恐怖の巨躯:A
 巨人の特性たる巨体が放つ圧倒的威圧感。
 クンバカルナと対峙したものは"威圧"のバッドステータスを受け、敏捷が1ランク低下する。
 更に精神防御判定を行い、失敗したものは戦意喪失の追加効果を受ける。

昏睡の呪い:A
 創造神ブラフマーから受けた呪い。
 この呪いにより、クンバカルナは9ヶ月に1日しか目覚める事がない。
 令呪の使用等により無理矢理起こす事も可能だが、
 その場合活動時間が通常よりも低下する。

【宝具】
『天呑地喰(クンバカルナ)』
ランク:B 種別:対軍宝具 レンジ:1〜50 最大捕捉:500人
 生物を際限無く引き寄せて飲み込む力を持つ巨大な口。
 体内は異界化されており、無制限にいくらでも飲み込む事が可能だが、
 出入口である口は異界化されていないため一度に飲み込める量には限りがある。
 飲み込まれた生物は全て魔力へと還元され、バーサーカーの力の糧となる。

【解説】
『ラーマーヤナ』に登場する鬼神。羅刹王ラーヴァナ、ヴィビーシャナ、シュールパナカーとは兄弟。
ランカー島で最も巨大な体躯の持ち主で、山ほどもあり、口は広大で、肌は黒く、血と脂の臭気を発する。
彼の息は強風と変わりなく、怒ると火を吐き、その雄たけびは百の雷ほどあったとされる。

生き物の創造が無に帰すほどの食欲の持ち主であるため、
ブラフマー神によって9か月に1日しか目を覚まさないという呪いをかけられた。

ラーマとラーヴァナとの間に戦争が勃発した際には無理やり目覚めさせられて参戦、
ラーマと組んだ数多の猿兵を飲み込み、多くの将を退け打ち倒す活躍をするが、
猿王スグリーヴァの反撃に怒り狂い暴走、敵味方見境なく飲み込みながらラーマに突進。
四肢を切り落とされてなお大口を開けて襲いかかろうとするも、
口いっぱいの矢で呼吸が出来なくなったところを最終的にラーマに討ち取られた。

恐ろしい風貌と鬼神らしい残虐さを持ちながらも、
ラーマとの戦争を避けるよう兄であるラーヴァナに進言したりするなど
冷静な判断力や兄弟思いな一面を持つなどする為か、ただの悪役としては語れない一面も持つ。


563 : 僕はね、名無しさんなんだ :2013/12/27(金) 20:18:03 .mWw3tpQ0
スキル候補も多く無かったし小うるさい連呼君に構う馬鹿もいなかったしな
ま、とりあえず一晩おいて意見待ちか


564 : 僕はね、名無しさんなんだ :2013/12/27(金) 20:41:59 hcbyApGI0
>>533
ラーマーヤナ読んだ感想からは混沌か中立かな
兄の嫁泥棒を諌めてはいたけど、ブラフマーに眠らせられたのは食欲と暴虐からともあるし
敵味方の区別なく食べちゃってるし


565 : 僕はね、名無しさんなんだ :2013/12/27(金) 22:19:27 iI3nfIpY0
>>472>>473だと、ブラフマーは祝福を与えるつもりで昏睡を与えているから
ラミア方式で「昏睡の加護」としても良かったかなと思った


566 : 僕はね、名無しさんなんだ :2013/12/27(金) 23:51:46 ReCw5oLI0
完全にデメリットになってる加護ェ……神の加護ってそんなんばっかだな


567 : 僕はね、名無しさんなんだ :2013/12/28(土) 11:37:24 Yy9r2wkMO
9ヶ月に1日しか起きなくても生きていける加護


568 : 僕はね、名無しさんなんだ :2013/12/28(土) 12:06:54 E8.ckanA0
ニートになっても良いと神が認めたんや
最高の加護やで


569 : 僕はね、名無しさんなんだ :2013/12/28(土) 21:25:35 kwYghaZU0
さて次は何作るかな
空いてるクラスはセイバー、アーチャー、ライダーだが


570 : 僕はね、名無しさんなんだ :2013/12/28(土) 21:32:50 SP82hukI0
クンバカルナよりデカイのが良い


571 : 僕はね、名無しさんなんだ :2013/12/28(土) 21:44:41 5D2RNT.w0
サイズのインフレっすかw


572 : 僕はね、名無しさんなんだ :2013/12/28(土) 21:49:17 pWS4qtBY0
イリアスよりトロイア戦争の射手パンタロス
イリアスによると疫病神アポロンの加護により敵軍ギリシアを戦場に立たせる前に殺した
またギリシア側の弓の名手ピロクテーテースはかの神の呪いによって毒蛇に噛まれ、参戦できなくなったという
パンタロス本人はアポロンの教えによって『遠矢』(放物弾道)を極めていたとか

あと戦車に乗ったり投槍投げたりしてるのでそれは下記参照
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%83%91%E3%83%B3%E3%83%80%E3%83%AD%E3%82%B9


573 : 僕はね、名無しさんなんだ :2013/12/28(土) 22:05:26 ZmGQL7Ac0
アレか、戦いは大きさだよ兄貴と申すか


574 : 僕はね、名無しさんなんだ :2013/12/28(土) 23:15:00 E8.ckanA0
ダレイオス1世で

「王の目」「王の耳」
総督の監視や情報伝達の為に派遣される監察官
「王の道」
交通網の整備。驚異的な速度で移動と伝達手段を可能とした
「不死隊」
一万の精鋭部隊。一人が倒されてもすぐに補充される事から不死隊と名付けられた


575 : 僕はね、名無しさんなんだ :2013/12/29(日) 01:30:47 wJArrOBU0
ライダーでアームストロング船長


576 : 僕はね、名無しさんなんだ :2013/12/29(日) 02:54:31 VLBVCU5g0
既に登録されています


577 : 僕はね、名無しさんなんだ :2013/12/29(日) 08:01:33 xVsySaZE0
>>570
ダイダラボッチとか?本名八束水臣津野命 でスサノオの孫だけど信仰を失っているとかそういう感じで

攻撃方法 富士山その他を相手の頭上に持ち上げて下ろす


山投げアーチャーである。


578 : 僕はね、名無しさんなんだ :2013/12/29(日) 08:20:45 GkhAdppU0
逆にここまで来ると一寸法師が面白いかも…。
セイバーというよりアサシンだが。


579 : 僕はね、名無しさんなんだ :2013/12/29(日) 08:53:09 aCQJ33p60
桃太郎や浦島太郎に並ぶ昔話の有名どころだしな
巨人が多い今次にはいいかもしれん
ただクラスかアサシンぽいんだよなぁ
同じように巨人殺しってことでジャックと豆の木のジャックとか考えたけど、あいつもセイバーっぽくないし
一寸法師はギリライダーでいけるか…?


580 : 僕はね、名無しさんなんだ :2013/12/29(日) 08:58:43 OPc.Nb720
アサシンなのに暗殺されるグレンデルさんの姿が見える


581 : 僕はね、名無しさんなんだ :2013/12/29(日) 09:37:30 1j/QDh4Y0
小人ライダーだと既にトム・サムがいるな
>>570を満たすなら打ち出の小槌で巨大化とかだろうか

グレンデルさんの宝具、効果が「体表面」だから確かに内部からの攻撃には弱いんだよな
ただし、逸話的にそれだけでは殺傷には至らないかもしれないけど


582 : 僕はね、名無しさんなんだ :2013/12/29(日) 13:04:32 zz5C8BqM0
鬼を殺した一寸法師のHARIなら怪物全般獲物だろ
ましてや一突きどころじゃないんだから

セイバーで良いんじゃね?
ステータス制限なんてあってないようなもんだし
ライダーにするならお椀を面白い宝具にでもしないと旨味がない


583 : 僕はね、名無しさんなんだ :2013/12/29(日) 13:16:58 uaKPKtSA0
どうせ打ち出の小槌で巨大化宝具になりそう・・・


584 : 僕はね、名無しさんなんだ :2013/12/29(日) 13:18:55 wJArrOBU0
ウルトラマンブラボー


585 : 僕はね、名無しさんなんだ :2013/12/29(日) 14:14:54 VdzHPDT60
巨大化宝具はブラボーやマツヤと被るんだよあ
上手く差別化出来るのか?


586 : 僕はね、名無しさんなんだ :2013/12/29(日) 14:31:57 uaKPKtSA0
別に巨大化で被ってもいいんだけど、
一寸法師の場合は豆粒サイズが人間サイズになるだけで、
これといって面白みがないのがな・・・

とはいえ、他に宝具に出来そうな活躍なんてないし、
わざわざ作る必要性に乏しいんじゃないかね
神話なら他にも小人キャラや巨人殺しキャラはいそうだし


587 : 僕はね、名無しさんなんだ :2013/12/29(日) 15:24:29 .uM3ZZZc0
昔話の有名どころといえば三年寝太郎・・・。
寝てる間に聖杯戦争終わるな。うん。


588 : 僕はね、名無しさんなんだ :2013/12/29(日) 16:12:37 aCQJ33p60
お椀を宝具化するとなると少彦名の天乃羅摩船と絡めるくらいしか思いつかんなぁ


589 : 僕はね、名無しさんなんだ :2013/12/29(日) 16:37:27 .JPrn8eY0
防御無視の槍を持つキチガイ武将ランサー
時間かければ宝具無力化できる科学者キャスター
武器無効の肌を持つ何故かヘタレ属性のある巨人アサシン

これらのうちどれかにメタられるやつか、あるいは万能に対応できるやつか
とりあえず鬼武蔵さんがまともにヒャッハーできる相手が欲しいかな


590 : 僕はね、名無しさんなんだ :2013/12/29(日) 16:50:19 zz5C8BqM0
ヒャッハーさんはクンバカルナ相手にヒャッハーしとけよ


591 : 僕はね、名無しさんなんだ :2013/12/29(日) 18:10:18 psbOMELQ0
ライダーでエリクトニオスさんがいいな
宝具は戦車量産


592 : 僕はね、名無しさんなんだ :2013/12/29(日) 18:22:21 OPc.Nb720
ケイローンがチート性能みたいだしな
同じくメソポタミア神話を起源とし、神霊に近いエリクトニオスも相当強い予感


593 : 僕はね、名無しさんなんだ :2013/12/29(日) 18:22:21 OPc.Nb720
ケイローンがチート性能みたいだしな
同じくメソポタミア神話を起源とし、神霊に近いエリクトニオスも相当強い予感


594 : 僕はね、名無しさんなんだ :2013/12/29(日) 20:26:53 94TKTa7Y0
そろそろガラハッドさんを


595 : 僕はね、名無しさんなんだ :2013/12/29(日) 20:31:43 legHbzm.0
EX宝具持ちのセイバーとして、黙示録の赤い騎士(レッドライダー)を作りたいな。
殺し合いをさせる力を持つ宝具とか。


596 : 僕はね、名無しさんなんだ :2013/12/29(日) 20:42:18 aVgz93lk0
セイバー:レッドライダー

素晴らしいなw


597 : 僕はね、名無しさんなんだ :2013/12/29(日) 20:47:27 VdzHPDT60
ちょうどライダークラスが空いてるんだし、普通にライダーでよくないか?


598 : 僕はね、名無しさんなんだ :2013/12/29(日) 21:03:37 wJArrOBU0
剣持ってるならセイバーでいいだろ
ライダーなんていっぱい候補いるし


599 : 僕はね、名無しさんなんだ :2013/12/29(日) 21:11:23 aVgz93lk0
馬の無いライダー(名前)となりますがそれでもよろしいか

ブラックライダーは馬ごと本体だったけど
レッドライダーの場合はそうもいくまい


600 : 僕はね、名無しさんなんだ :2013/12/29(日) 22:15:00 legHbzm.0
ブラックライダーはイナゴの集合体だったから、レッドライダーも別の何かがいいな。
或いはストレートに骸骨の騎士とか。


601 : 僕はね、名無しさんなんだ :2013/12/29(日) 22:57:10 .JPrn8eY0
イリヤ「これが私の最強のセイバー、レッドライダーよ!(ドヤッ」
士郎「お、おう(セイバーなのにライダーなのか……?)」

他にセイバーで強くて有名なのかー。オスマントルコ創始者オスマンさんとか、お馴染み中華勢かしら
西洋は、もう品切れかなぁ……?


602 : 僕はね、名無しさんなんだ :2013/12/29(日) 23:20:35 .uM3ZZZc0
『ヨハネの黙示録』第6章第4節に記される、第二の封印が解かれた時に現れる騎士。赤い馬に乗っており、手に大きな剣を握っている。地上の人間に戦争を起こさせる役目を担っているとされる。

ライダーというか、fury効果付きの剣のイメージだな。


603 : 僕はね、名無しさんなんだ :2013/12/30(月) 00:12:03 0lNrbFPs0
>>601
西洋セイバーだと以前も一度挙がった「ニーベルンゲンの歌」のフォルケールとか
デートリッヒさんところのヴィテゲとかかな


604 : 僕はね、名無しさんなんだ :2013/12/30(月) 00:29:55 l9HRSr5s0
断言できるが皆鯖でケイローン作っても原作程強く出なかっただろうな、


605 : 僕はね、名無しさんなんだ :2013/12/30(月) 00:33:55 aUEstePA0
詰め込んだだけの強さなら別に無くていいよ


606 : 僕はね、名無しさんなんだ :2013/12/30(月) 00:34:58 Q3BedzJ.0
というか皆鯖の英霊が原作より強かったためしあるか
書文先生やセミラミス、アヴィケブロン、弁慶、金太郎…どれも原作のほうが華あるしチートだろw


607 : 僕はね、名無しさんなんだ :2013/12/30(月) 00:35:32 vLaZlgDY0
強さの程度は原作に近付けたいところだな
あと鯖の女体化率も


608 : 僕はね、名無しさんなんだ :2013/12/30(月) 00:38:55 Q3BedzJ.0
そこらへんは難しいと思うが…
まあでもアヴィケブロンで近接ステがEEDだし
今後は学者キャラだってだけで無条件で近接EEEとかは無くなるだろうな


609 : 僕はね、名無しさんなんだ :2013/12/30(月) 00:42:39 yFw8VkcI0
好き放題できるのは原作だから、で許されるからだと何度・・・


610 : 僕はね、名無しさんなんだ :2013/12/30(月) 00:45:54 NucmyCyg0
原作も好き放題やってるわけではないと思うよ?
主人公マスターが男性ならパートナーサーヴァントはヒロインポジションになるから女性にしたほうが物語としていい、とか
TSして女性サーヴァント増やさないと全体として性別が男性多めに偏りすぎるから女性にしたほうが作品としていい、とか
そういうメタな理由も結構あると思う


611 : 僕はね、名無しさんなんだ :2013/12/30(月) 00:47:22 aUEstePA0
??「ガンアクションしたいから狂化無効スキルと近代兵器宝具化宝具を持たせよう」


612 : 僕はね、名無しさんなんだ :2013/12/30(月) 00:50:54 PQ4sVa/s0
?「クトゥルー出したいなぁ〜そうだこの英雄をキャスターにして知り合いから写本渡してもらったことにすれば・・・・」


613 : 僕はね、名無しさんなんだ :2013/12/30(月) 00:51:13 K5lsxgv20
ケイローンあれだと、ネタ鯖のスカサハの強さもあれでちょうど良いのかもしれん、完成当時はインフレだなんだと言われたが
ケイローンのステータス見たあとだとな、


614 : 僕はね、名無しさんなんだ :2013/12/30(月) 00:52:58 vLaZlgDY0
???「主人公に見せ場作るためにヒュドラの殺し方を変えよう、あと強キャラにしたいから伝承にない大量再生機能つけよう」


615 : 僕はね、名無しさんなんだ :2013/12/30(月) 00:56:16 NucmyCyg0
あ、ごめん。好き放題って強さのほう言ってたのね。女体化のほうだと思ってたわ


616 : 僕はね、名無しさんなんだ :2013/12/30(月) 00:57:42 vLaZlgDY0
女体化の比率の調整は合わせるの簡単だから原作準拠で同意取れてるでしょ


617 : 僕はね、名無しさんなんだ :2013/12/30(月) 00:58:03 fSC7Zq8g0
>>611>>612>>614
くそうwくそうww


618 : 僕はね、名無しさんなんだ :2013/12/30(月) 00:58:07 yFw8VkcI0
>>610
性別に関しちゃな
黄金鹿とかドラゴンエリザとか>>611も言ってるなんたらロットとか
話の都合もあるけど逸話の合成やら魔改造やら超強化やらは
共通認識を取る必要のない原作ならではな所が大きいよ、どうしても


619 : 僕はね、名無しさんなんだ :2013/12/30(月) 01:46:23 PQ4sVa/s0
結局何にするの?
レッドライダー女体化でもいいけど元から性別なんて書かれてないし


620 : 僕はね、名無しさんなんだ :2013/12/30(月) 02:00:05 H4p8M1es0
天使悪魔とかその類って両性具有とか性別不明が多いから、
あえて男か女かハッキリしてない方がいいんじゃないだろうか。


621 : 僕はね、名無しさんなんだ :2013/12/30(月) 02:05:16 yFw8VkcI0
だから何で片っ端から女体化させようとするんだw


622 : 僕はね、名無しさんなんだ :2013/12/30(月) 03:00:41 fSC7Zq8g0
よろしい、ならば骸骨顔だ!


623 : 僕はね、名無しさんなんだ :2013/12/30(月) 04:05:35 K7v19e32O
今回はまだ誰も女体化してないし女レッドライダーはちょうどいいんじゃね
それが女体化になるかは知らんが


624 : 僕はね、名無しさんなんだ :2013/12/30(月) 07:39:53 8M9f8Pe.O
三國志の弓腰姫

宝具は兄貴(老害晒した方)のコレクションを持ち出し


625 : 僕はね、名無しさんなんだ :2013/12/30(月) 09:27:03 MitM8LVw0
俺は一寸法師かな
打ち出の小槌でクンバカルナに小さくなれしてほしいw


626 : 僕はね、名無しさんなんだ :2013/12/30(月) 09:29:16 0lNrbFPs0
元ネタといえるFakeのペイルライダーが人格化した疫病、
既に作成されたブラックライダーが蝗害の象徴である蝗の集合体だったから、
レッドライダーもそれっぽい非人間的な感じが良いな

戦争と闘争心の象徴である甲冑と剣だけで、中身の存在しないリビングアーマーとか


627 : 僕はね、名無しさんなんだ :2013/12/30(月) 09:39:09 PQ4sVa/s0
飢餓・疫病と違って支配・戦争は人間的な要素だし逆に白赤については人格持っててもいいと思うけどね


628 : 僕はね、名無しさんなんだ :2013/12/30(月) 10:13:46 NucmyCyg0
無数の剣、槍、弓、斧、投石器などあらゆる武器・兵器の因子の集合体とか?ネロ・カオスの武器ver


629 : 僕はね、名無しさんなんだ :2013/12/30(月) 12:18:14 NMdwcfx6O
一度の攻撃で、666種類の攻撃判定。


630 : 僕はね、名無しさんなんだ :2013/12/30(月) 12:35:46 PQ4sVa/s0
まあ普通に剣を宝具にした何かでいいと思うかな
切った相手にその相手が殺してきた人数分のダメージを与えるとか考えたけどこれカルキのままだな


631 : 僕はね、名無しさんなんだ :2013/12/30(月) 12:50:29 NucmyCyg0
戦争・闘争心の象徴ってことを考えると、斬った相手の戦意が上昇していくとか?
最初の内は士気上昇程度でむしろ相手にとって有利だけど、次第に思考が戦うことしか考えられなくなって、最後には理性失って完全暴走
・・・眠っているクンバカルナを斬りまくるとどうなってしまうのか


632 : 僕はね、名無しさんなんだ :2013/12/30(月) 12:54:51 vLaZlgDY0
剣を合わせた相手の体格と宝具を全コピして千日手、延々剣戟を続けられる永久の戦争状態にする初期状態おにゃの子にしよう


633 : 僕はね、名無しさんなんだ :2013/12/30(月) 13:55:26 f5Yhgt5E0
外見イメージは>>626がそれっぽいかな


634 : 僕はね、名無しさんなんだ :2013/12/30(月) 14:35:52 GVz7GVIc0
ナーガールジュナってキャスターで呼び出すべきかアサシンでよびだすべきか迷うな


635 : 僕はね、名無しさんなんだ :2013/12/30(月) 14:41:31 hU0BWqjI0
リビングアーマーは俺も賛成
宝具は…戦意を煽る方向はいいと思うんだ
ブラックライダーの天秤よろしく日毎に効果が増していって最終的に街全体が無法地帯になるとか
結構派手かね

ブラックライダーと同じ肉体宝具と対軍宝具の二つにするのが良いのかね


636 : 僕はね、名無しさんなんだ :2013/12/30(月) 16:25:15 NucmyCyg0
相手の戦意を煽り最後には暴走させる対軍・対衆宝具
 と
(闘争心の具現であるため)周囲にいる者の闘争心が高まり肥大化するにつれて強大化していく肉体・・・肉体?鎧体?宝具
という極悪コンボとか

ニュートン「さっきのバーサーカー以上に俺がなんとかしないとヤベェんだけど」
グレンデル「レッドライダーの武器って人造・・・じゃないですよね多分。ハハッ、\(^o^)/」
長可「ヒャッハー!相手が人間だろうが彷徨う鎧だろうが関係ねぇ!突撃だー!」
クンbカルナ「とりあえず食っておk?」


637 : 僕はね、名無しさんなんだ :2013/12/30(月) 17:01:00 PQ4sVa/s0
基本性能に自分以外の全ての敵対者の総合戦力を換算してプラスする宝具とか?
邪神アバターの超強化版みたいな感じで敵の合計攻撃力/防御力に+100するみたいな感じで


638 : 僕はね、名無しさんなんだ :2013/12/30(月) 17:12:21 hU0BWqjI0
レッドライダーって全人類と喧嘩してなおそれを打倒する、って奴だっけ?
弱くて良いとまでは言わないけど『誰よりも強いキャラ』ってのはなんかズレてる気がするが


639 : 僕はね、名無しさんなんだ :2013/12/30(月) 17:16:21 PQ4sVa/s0
戦争で人類の四分の一を殺す権利を持ってるな
ぶっちゃけ原典だと後は外見情報ぐらいしかないんだけど


640 : 僕はね、名無しさんなんだ :2013/12/30(月) 17:31:50 H4p8M1es0
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%83%A8%E3%83%8F%E3%83%8D%E3%81%AE%E9%BB%99%E7%A4%BA%E9%8C%B2%E3%81%AE%E5%9B%9B%E9%A8%8E%E5%A3%AB

レッドライダーね。
1/4シリーズ持ってるのは四騎士全員だけど、
ブラックライダーと合わせるならば持ってなくていいんじゃない。
レッドライダーの特徴は「煽動」だから、
これをどう表現するかが鍵だと思う。


641 : 僕はね、名無しさんなんだ :2013/12/30(月) 17:48:43 hU0BWqjI0
>赤い騎士『剣をもって争いを』(死の商人として他国を争わせる力)。

これを考えると範囲内の人間の力を均等化するってのもありだな
単なる平均化ならまだいいけど、トップに揃えるとしたら
ニュートンやグレンデルまでクンバカルナのレベルまで引き上げられる恐ろしい状況になるなw


642 : 僕はね、名無しさんなんだ :2013/12/30(月) 18:01:41 NMdwcfx6O
サバイバーのスタンドみたいな感じかな。
自分の周りにいる者達を、無差別に闘争に駆り立てる。


643 : 僕はね、名無しさんなんだ :2013/12/30(月) 18:18:29 0lNrbFPs0
AKの「狂奔」付与をより無差別にして制御を取っ払ったような感じか


644 : 僕はね、名無しさんなんだ :2013/12/30(月) 19:07:55 H4p8M1es0
赤の騎士が大きな剣なのって単純に武器の象徴でしかないのかひょっとして?
だとしたら現代版赤の騎士ならAK持ってても変わらなさそうw


645 : 僕はね、名無しさんなんだ :2013/12/30(月) 19:37:41 yFw8VkcI0
AKどころか核やらイージスやらもどっからか持ちだしそうなんですがそれは

レッドライダー(魔力さえ払えばこれ売ってやるぜ)
森「おっしゃー!このでっかい長筒、あのデカブツのけつにブチ込んでやるぜ!」
マスター「やめて!それ核ミサイル!」


646 : 僕はね、名無しさんなんだ :2013/12/30(月) 20:31:22 0lNrbFPs0
>>645これ見ると、どこまでも「人間の武器」の化身であるだけに
逆にグレンデルは相性良いんじゃないかと思えてくる


647 : 僕はね、名無しさんなんだ :2013/12/30(月) 20:48:28 yFw8VkcI0
真っ赤な鎧馬も鎧騎士も中身はがらんどう
その正体は戦場で散った騎士の遺品
戦いへの執着、名誉への渇望から戦場を発生させ自らも赴く・・・

まで考えたけどこれじゃレッドライダーの殻を被った何かだな
元々呼び出せるかどうか分からん奴だし依り代的な意味ではありかもだが


648 : 僕はね、名無しさんなんだ :2013/12/30(月) 21:19:49 fSC7Zq8g0
「名誉の為に戦え死ね」……対英雄宝具というフレーズがふと浮かんだ
単純な狂奔以上に「戦争を作り出す」ようなものがいい。

>>647
蒼が病原体、黒が飢饉を生む害虫の集合体だから、戦争に使われた武器の集合体というのはいいと思うよ。外見にせよ能力にせよ
もっと戦いたい、武勲を立てたい、殺したい、という怨念による戦闘続行系の宝具とか
……その辺のジャンクや銃を身体に取り込んで宝具化とかアリカイ?


649 : 僕はね、名無しさんなんだ :2013/12/30(月) 21:25:19 5uYxvX860
はっちゃけるならいっそ武器や兵器の象徴であり、召喚された時代で最も普及している武器の集合体として顕現する
で、現代が舞台の聖杯戦争では銃やミサイルの集合体として顕現したアーチャー…とかだと別物過ぎるか


650 : 僕はね、名無しさんなんだ :2013/12/30(月) 21:48:34 V/zVeQ7U0
戦争に使われる武器が媒介だとすると
日本で召還されると能力低下しそう


651 : 僕はね、名無しさんなんだ :2013/12/30(月) 22:03:13 yFw8VkcI0
流石に本体自体は赤い騎士であってほしいわな
ミサイル背負った何かは某これで十分w


652 : 僕はね、名無しさんなんだ :2013/12/30(月) 23:11:54 Hwk2Ak9w0
個人的にはリビングアーマーだな
鎧は血で真っ赤に染まってる


653 : 僕はね、名無しさんなんだ :2013/12/30(月) 23:22:51 PQ4sVa/s0
とりあえず方向性つめるのが優先かねぇ
今出てる案それなりに分かれてるし


654 : 僕はね、名無しさんなんだ :2013/12/30(月) 23:35:05 tOnwp2Jw0
剣から際限なくあふれる血の操作…というのを考えたけど安直過ぎるか


655 : 僕はね、名無しさんなんだ :2013/12/30(月) 23:49:56 yFw8VkcI0
安直と言うよりは他の何かかなw

リビングアーマーと言うか本体はとりあえず空っぽの鎧でよさげな感じじゃない?
その中身と言うか付喪神的ななにかなのか怨霊的な何かなのか
あるいは天使や悪魔みたいのがたまたま鎧の形してたのかは別として


656 : 僕はね、名無しさんなんだ :2013/12/30(月) 23:50:42 fSC7Zq8g0
さしあたっては、EX宝具がいるかどうか
いるならそれに準じてカッとんだ内容の方が選びやすいし


657 : 僕はね、名無しさんなんだ :2013/12/30(月) 23:52:10 NucmyCyg0
アレだ。中身は空洞なのに、なぜか鎧の継ぎ目からはポタポタと血が常に滴り落ちてるんだ


658 : 僕はね、名無しさんなんだ :2013/12/30(月) 23:58:42 fSC7Zq8g0
>>657
ビジュアルとしては気に入った。血に濡れた鎧、肉がこびりついた剣、バイオレンスッ
能力に関連するかはともかくとして!


659 : 僕はね、名無しさんなんだ :2013/12/31(火) 00:04:04 qyJzixpg0
結局赤騎士の要素としては、
「武器」「煽動」
の二つなのかな?


660 : 僕はね、名無しさんなんだ :2013/12/31(火) 00:15:48 .itUSAdk0
そんなところじゃない?
宝具案として記憶に残ったのは

・広範囲の人間の扇動
・扇動ついでに強化
・死の商人
・身体は武器で出来ている

こんなもんか?


661 : 僕はね、名無しさんなんだ :2013/12/31(火) 00:19:59 4HnSwQdE0
なんつーかバーサーカーのほうが合ってる気がするな
自身が狂うんじゃなくて回りを戦に狂わせる新タイプバーサーカー


662 : 僕はね、名無しさんなんだ :2013/12/31(火) 09:10:52 xtKo5cvo0
今次はバーサーカー枠埋まってるし、前に作ったAKがそんな感じだから新タイプでもないような


663 : 僕はね、名無しさんなんだ :2013/12/31(火) 09:18:23 wd0sXK.s0
すすった血の鉄分を超増幅させて武器を大量に作って戦うっつー電波がとんできた


664 : 僕はね、名無しさんなんだ :2013/12/31(火) 12:06:05 ludeA8N6O
>>663
血が流れれば流れるほど(自分が関与してるかは問わない)パワーアップとか。


665 : 僕はね、名無しさんなんだ :2013/12/31(火) 12:28:22 8bollDNA0
血から武器を練成する!


666 : 僕はね、名無しさんなんだ :2013/12/31(火) 16:30:45 IFaPMWTU0
固有結界にしようぜ

戦争という概念がサーヴァント化した
召喚された時代の全人類の憎しみ・妬み・差別心・悪意・闘争心の心象が固有結界となったもの
ナーサリーと同じ擬似的なサーヴァント。
存在するだけで現実の人間の精神を侵食して諍いを引き起こす。
大本の固有結界から漏れ出た断片(人類の悪意の象徴・心象=兵器)を武器として具現化して利用する


667 : 僕はね、名無しさんなんだ :2013/12/31(火) 16:45:11 qyJzixpg0
戦争固有結界案はいいかもね。
赤の騎士自体が戦争の象徴だし、
AKと差別化できる。


668 : 僕はね、名無しさんなんだ :2013/12/31(火) 16:59:06 jK7ht5OM0
何でもかんでも固有結界にしなくても…
と思ったが普通にいい案だな
ナサリータイプの肉体固有結界と
そこから漏れる煽動効果の結界の二つに分ければ丁度いいかね


669 : 僕はね、名無しさんなんだ :2013/12/31(火) 17:46:23 MopeigMc0
切嗣の理論に照らせば、英雄の華々しい武勇や戦士の誇りも
「レッドライダー」という固有結界の構成要素なんだろうな


670 : 僕はね、名無しさんなんだ :2013/12/31(火) 18:10:12 Efx5PQk20
>>669
それはどちらかというと白騎士の領分じゃない?
征服の為の戦い、正義と勝利を司る白騎士に対しての虐殺と武器、内戦を象徴する赤騎士だし


671 : 僕はね、名無しさんなんだ :2013/12/31(火) 18:30:47 jK7ht5OM0
白騎士は勝利の上の支配だからなぁ
戦争その物よりは政争とかの方が似合う気はする
Wikiの絵も王様っぽいし


672 : 僕はね、名無しさんなんだ :2013/12/31(火) 18:58:56 wd0sXK.s0
大破壊系の宝具は無しの方向か


673 : 僕はね、名無しさんなんだ :2013/12/31(火) 19:54:21 Ef2JT.G.0
ブラックライダーの天秤みたく剣が本体とかどうだろう


674 : 僕はね、名無しさんなんだ :2013/12/31(火) 20:11:04 KLBGhIzw0
本体となる剣を基点とし、召喚された時代の人類が持つ憎悪や敵意、害意、闘争心を反映して擬似サーヴァント・レッドライダーが形成される
周囲の人間達のそういった心理が強まると、それにつれてレッドライダーの存在も色濃くなり強化される。逆に弱まると弱体化する
存在自体が悪性心理の塊なため、存在するだけで周囲の人間の心を悪意方向に傾けてゆく
単純に距離が近いほど、あるいは視覚や聴覚などでレッドライダーを認識しているほど、この影響は大きくなる
とかそんな感じだろーか


675 : 僕はね、名無しさんなんだ :2013/12/31(火) 21:23:14 /zGCfIhE0
EX宝具の固有結界か人類の4分の1殺す権能持つレットライダーならどんな心象世界になるんだろ


676 : 僕はね、名無しさんなんだ :2013/12/31(火) 21:36:14 qyJzixpg0
勘違いしてるかもしれない人がいるかいうけど、
4分の1殺す権能は四騎士シリーズ全員だからな。


677 : 僕はね、名無しさんなんだ :2013/12/31(火) 21:40:42 .itUSAdk0
>>675は勘違い云々以前に連呼君の匂いしかせんわ

>>666>>674の方向でよさそうなのか?
まぁ大晦日だし急いで進める必要は無いんだが


678 : 僕はね、名無しさんなんだ :2013/12/31(火) 22:06:29 DTCkUnJA0
急ぐ必要は無いがだからといってあんまり進むの遅すぎるとまたノアみたいなことになりかねんぞ


679 : 僕はね、名無しさんなんだ :2013/12/31(火) 22:07:13 EqS1/AEY0
1週間て結局どうなったんだ?


680 : 僕はね、名無しさんなんだ :2013/12/31(火) 22:30:47 .itUSAdk0
そもそもどこからを制作開始とするかが微妙だしな
あくまで努力目標だろ。どうしても

>>678
んじゃ宝具の詳細はとりあえず置いておいて
ステータスやスキルみたいな簡単な方から埋めとくか?


681 : 僕はね、名無しさんなんだ :2013/12/31(火) 22:55:30 DTCkUnJA0
ステは同じ黙示録の騎士のブラックライダーがCBCACだな
レッドライダーは戦争の象徴だからちょっと高めでBBCACってとこか?
一応ステ合計は基準値の合計より高いが


682 : 僕はね、名無しさんなんだ :2014/01/01(水) 00:12:55 63TyCfrs0
戦闘続行、狂奔……は宝具に統合できそう。どちらかというと周囲の相手にこのスキルを与えまくるような
無我スキルは4騎士の基本スキルなんだろうか。あとは赤固有のスキルか、こっちは宝具に準じていくからな

ステータスは戦争の象徴でセイバーなんだしセイバーの標準能力(ABB)が丁度いいと一票


683 : 僕はね、名無しさんなんだ :2014/01/01(水) 00:14:37 OTW6B1aQ0
あれライダーじゃないの?


684 : 僕はね、名無しさんなんだ :2014/01/01(水) 00:24:23 varCChLE0
白は弓、黒が暗、紫が騎だから赤は剣でいいんじゃない


685 : 僕はね、名無しさんなんだ :2014/01/01(水) 00:48:32 fpHeS4Ao0
セイバーの標準はABBだしな近接はそれで賛成、


686 : 僕はね、名無しさんなんだ :2014/01/01(水) 00:57:32 z4yMRoAs0
連呼君がABB支持してるから>>681


687 : 僕はね、名無しさんなんだ :2014/01/01(水) 00:59:43 OTW6B1aQ0
セイバー平均はABBCD
魔力幸運はACまで上がるんだから
平均に抑えるなら近接はBCCだろ

まぁブラックライダーより少し近接系ってことなら
BBCBCとかABCBCとかぐらいが妥当じゃないかね
合計的にセイバー平均以上だし


688 : 僕はね、名無しさんなんだ :2014/01/01(水) 01:17:58 VTTAa5Jc0
人間相手だと攻撃力が倍化するけど人外は殺害対象でないのでそこまでの攻撃力は発揮されない、とか理由こねて
筋力C+ 耐久B 敏捷B 魔力B 幸運C
的な


689 : 僕はね、名無しさんなんだ :2014/01/01(水) 01:24:31 varCChLE0
馬に乗せるなら敏捷はもう少し上か+付けるべきかね


690 : 僕はね、名無しさんなんだ :2014/01/01(水) 01:27:56 OTW6B1aQ0
ブラックライダーもCだし別に速くする必要ないんじゃない?


691 : 僕はね、名無しさんなんだ :2014/01/01(水) 01:29:09 qqFVF4so0
ステータスとか作りやすいところからやっていって肝心の宝具に作る段になったら、二進も三進も行かなかった例が何度もあるんだから、
先に宝具だろ。ステータスなんて最終的には投票で何とでもなる

意見をまとめるとこんな感じになるのかな?
『剣』
固有結界を剣として結晶化させた概念結晶武装。
この剣はセイバー本人そのもの。
召喚された時代の人類の悪性心理を心象世界とした自立型固有結界であり、
ただ存在するだけで人心を荒廃させ、周囲を血で血を洗う地獄へと塗り替えていく。

『派生』
『剣』から派生した固有結界の一部。
人間の悪意の産物である兵器や人々を煽動する人間などを具象化して、
より争いを加速させていく
剣を握る異形の存在もこの『派生』によって生み出された疑似サーヴァントである。


692 : 僕はね、名無しさんなんだ :2014/01/01(水) 01:32:46 ZAreP0Ow0
レッドライダーのステは戦争っていうイメージの問題だよな
召喚者とか呼ばれた時代によってステが変動しそうな気がする
昔の戦争だと全体的にバランスのとれたステで
今の時代だとかなりでこぼこな予感


693 : 僕はね、名無しさんなんだ :2014/01/01(水) 01:37:31 VtrdP.N60
馬はいくつかの訳では特に"燃え立つような"赤色と記述されるとか
固有結界派生の煽動宝具の部分に使えそう


694 : 僕はね、名無しさんなんだ :2014/01/01(水) 01:39:17 63TyCfrs0
マスター・土地・時代によってステータス変化か。下手するとスキルも変わる?概念系らしいキワモノ臭がするw
※ステータス・スキルは現代の召喚時のもの とでも注釈しておくか。
あるいは陣地作成やアポブラド、アポセミラミスみたいな領土形成宝具で武装に変化があってもいいかも


695 : 僕はね、名無しさんなんだ :2014/01/01(水) 01:40:31 qqFVF4so0
>>692
条件によって、ステータスが変動するスキルを付けて、
-かE〜Aで表記してみるとか


696 : 僕はね、名無しさんなんだ :2014/01/01(水) 01:57:24 z4yMRoAs0
ナーサリーみたいに変化A+付けてステE〜Aにするのか?


697 : 僕はね、名無しさんなんだ :2014/01/01(水) 02:04:31 qqFVF4so0
ステータス変動するのかあれ?

地域の人心が憎悪に満ちるほど存在が濃くなって、ステータスが上昇し、
逆に平和になると能力値が落ちるような感じのレッドライダー独自スキルで良いと思うんだが


698 : 僕はね、名無しさんなんだ :2014/01/01(水) 03:16:14 bRGpTbmI0
憎悪を煽って闘争心に呼応してステが挙がるのか
闘争心を煽って憎悪に呼応してステが挙がるのか

個人的には後者かね


699 : 僕はね、名無しさんなんだ :2014/01/01(水) 10:00:05 qqFVF4so0
後者になるとこんなスキルか
戦火の赤騎士:A
セイバーの持つ特性。
周囲の人間の憎悪によって、能力値を変動させる。


700 : 僕はね、名無しさんなんだ :2014/01/01(水) 14:30:09 63TyCfrs0
戦火の赤騎士:A
戦争と殺戮を司るセイバーとしての特性。
周囲の人間の憎悪、殺意によってパラメーターを変動させる。
より血みどろの戦場の中であるほど、このサーヴァントの能力値は上昇するのだ。

ちょっと推敲。


701 : 僕はね、名無しさんなんだ :2014/01/01(水) 14:59:09 qqFVF4so0
>>700
そんな感じでいいんじゃね
ノアみたいな事にならんように早めにまとめるか

【元ネタ】『ヨハネの黙示録』
【CLASS】セイバー
【マスター】
【真名】レッドライダー
【性別】不明
【身長・体重】cm・kg
【属性】中立・悪
【ステータス】筋力E〜A 耐久E〜A 敏捷E〜A 魔力E〜A 幸運E〜A 宝具
【クラス別スキル】
対魔力:
騎乗:

【固有スキル】
戦火の赤騎士:A
 戦争と殺戮を司るセイバーとしての特性。
 周囲の人間の憎悪、殺意によってパラメーターを変動させる。
 より血みどろの戦場の中であるほど、このサーヴァントの能力値は上昇するのだ。

無我:A
 自我・精神が希薄であるため、あらゆる精神干渉を高確率で無効化する。
 黙示録の騎士という殻を被ったレッドライダーという特異な存在故の特性。

【宝具】
『()』
ランク: 種別:対宝具 レンジ: 最大捕捉:人

【Weapon】
『』

【解説】
『ヨハネの黙示録』第6章第6節に登場する、第二の封印が解かれた時に現れる騎士。
 赤い馬に乗っており、手に大きな剣を握っている。
 他の騎士と同様地上の四分の一の支配権と、地上の人間に戦争を起こさせる権利を有している。


702 : 僕はね、名無しさんなんだ :2014/01/01(水) 15:24:57 z4yMRoAs0
対魔力と騎乗はそれぞれB、Aぐらいかな


703 : 僕はね、名無しさんなんだ :2014/01/01(水) 18:46:53 63TyCfrs0
宝具が固有結界として、能力は今んとこ>>691の剣型固有結界か
他には、戦争の象徴だしもっと攻撃的な能力があってもいいカモ。カルキのと似て非なる感じで


704 : 僕はね、名無しさんなんだ :2014/01/02(木) 17:00:30 K/bLmDqs0
やっぱり三が日は進まんね

それはそうとして戦火の赤騎士が気になる

戦火の赤騎士:A
 セイバーの戦争と殺戮を司る存在としての特性。
 周囲の人間の憎悪、殺意によってパラメーターを変動させる。
 より血みどろの戦場の中であるほど、このサーヴァントの能力値は上昇する。

これで良いんじゃなかろうか


705 : 僕はね、名無しさんなんだ :2014/01/02(木) 18:02:03 MHjaBCcM0
宝具はランクと種別はこれで良いかな
対人、最大捕捉が1人のナーサリーライムはありすの心象風景を対象にした固有結界なら、
こっちは不特定多数の大衆の心象風景をまとめて形作られる固有結界だから、対人や補足が1人ってことにはならんだろう

『剣』
ランク:EX 種別:対衆宝具 レンジ:1〜99 最大捕捉:1000人
固有結界を剣として結晶化させた概念結晶武装。
この剣はセイバー本人そのもの。
召喚された時代の人類の悪性心理を心象世界とした自立型固有結界であり、
ただ存在するだけで人心を荒廃させ、周囲を血で血を洗う地獄へと塗り替えていく。


706 : 僕はね、名無しさんなんだ :2014/01/02(木) 18:32:36 yWAKWHAY0
周囲を塗り替える自立型固有結界、って意味ではナーサリーライムよりケテルマルクトのほうが近いかもしれない
レンジ:1〜99 最大捕捉:1000人 の心象を反映して擬似サーヴァントとなると表現するか
レンジ:1〜10 最大捕捉:100人 の領域を地獄に塗り替えると表現するか
ただケテルマルクトのステ欄上の宝具内容は不明だからなんともしがたいけど


707 : 僕はね、名無しさんなんだ :2014/01/02(木) 18:38:06 qt71C/.o0
生命だけじゃなく場所そのものも血に濡れた戦場に変える、って方が効果は強烈か>ケテルマルクト参考
かつ赤騎士スキルで自身の能力も上昇という循環……

鬼武蔵「ヒャッハー!(元から)」
クンバカルな「zzz…ヒャッハー!(覚醒)」
グレンデル「アサシンなのに悔しい…!でもヒャッハー!(怪物補正)」
ニュートン「ア カ ン orz」

……次鯖は平和主義者にしよう


708 : 僕はね、名無しさんなんだ :2014/01/02(木) 18:47:55 K/bLmDqs0
ケテルマルクトの詳細を知らんから何ともだが
通常の固有結界みたく世界を塗り替えるタイプにはしなくていいと思うが
あるいは完全解放状態で固有結界として展開、でも良いけど


709 : 僕はね、名無しさんなんだ :2014/01/02(木) 19:05:22 MHjaBCcM0
>>708
ケテルは15メートルの巨人で楽園では人は傷つかない死なないという理論で無敵になる
時間がたつほど楽園が広がり、不姿が完全になっていき世界全てを楽園にする
なぜ周囲が楽園になるかというとケテルはアダムの模倣だから、
アダムが住むところは楽園であるという理屈で周囲を楽園にする


710 : 僕はね、名無しさんなんだ :2014/01/02(木) 19:27:06 K/bLmDqs0
>>709
周囲の人々の心を荒ませ争わせるなら
「レッドライダーの周囲は戦場である」ってのは満たせる訳だし
ケテルと同じにする必要は無いんじゃね?
そもそも丸パクリにしてもしょうもないし


711 : 僕はね、名無しさんなんだ :2014/01/02(木) 19:43:07 yWAKWHAY0
物理的に塗り替えるよりは人心荒廃オンリーによる地獄化のほうがらしいっちゃらしいか


712 : 僕はね、名無しさんなんだ :2014/01/02(木) 19:48:26 qXN1TH1c0
巨人が二人もいるのに修羅地獄展開とか街が完全に崩壊するな


713 : 僕はね、名無しさんなんだ :2014/01/02(木) 19:49:38 .inpY/7A0
結界内の人の心情風景をむりやりレッドライダー(戦争)に塗り潰す
王の軍勢理論で結界の維持魔力も分散してもらって一石二鳥


714 : 僕はね、名無しさんなんだ :2014/01/02(木) 20:12:00 RXqkmD8U0
ナーサリーライムの様に他者の心を鏡のように映して顕現する疑似サーヴァントとした場合、
映す心はマスターよりも敵対する相手の方がレッドライダーらしいと思ったんだが・・・
それだと巨人組と戦った場合、セイバー枠のラーマとかベオウルフさんとして顕現してしまうな


715 : 僕はね、名無しさんなんだ :2014/01/02(木) 20:44:43 qt71C/.o0
心象風景を塗り潰すとかいかにも概念的でいいなあ


716 : 僕はね、名無しさんなんだ :2014/01/02(木) 20:58:49 qXN1TH1c0
起源を「戦う」に強制変更するとか?


717 : 僕はね、名無しさんなんだ :2014/01/02(木) 21:38:44 gNmmrmU20
地域において最も凄惨な戦場や時代を再現するとかどうだ
日本だと大体の戦国時代の再現になってSAMURAIがヒャッハーってやってるようなの
ただこれよくかんがえたら冬木でやるとサーヴァントとか大災害が再現されて大混乱になるって思った


718 : 僕はね、名無しさんなんだ :2014/01/02(木) 22:39:14 qt71C/.o0
意見纏めて宝具修正。名前はギャグだ、気にするな

『戦創の剣』
ランク:EX 種別:対衆宝具 レンジ:1〜99 最大捕捉:1000人
召喚された時代の「戦争」という概念、人類の悪性心理を心象世界とした自立型固有結界。
この剣は固有結界を結晶化させた概念結晶武装であり、セイバーの本体そのもの。
ただ存在するだけで人心を荒廃させ、周囲の人間の心象風景を「赤き騎士」のものへと塗り潰す。
結果セイバーのいる場所は血で血を洗う地獄へと変わり果てていく。
同一とする心象風景自体がセイバーであるため、その展開時間と範囲は実質無制限である。


719 : 僕はね、名無しさんなんだ :2014/01/02(木) 23:05:40 K/bLmDqs0
なんか微妙だな
やっぱ本来の固有結界展開はいらなくね?


720 : 僕はね、名無しさんなんだ :2014/01/02(木) 23:27:07 qt71C/.o0
固有結界展開はしてない。分かりにくかったら済まない
みんな心象風景が同じになるので固有結界そのもののセイバーに限界がなくなるということ


721 : 僕はね、名無しさんなんだ :2014/01/03(金) 00:07:19 yOXya1b20
レッドライダー自身の魔力補給にしてるのか?
そりゃ確かに分からんかったな
こんなもんでどうだろうか

『戦創の剣』
ランク:EX 種別:対衆宝具 レンジ:1〜99 最大捕捉:1000人
 召喚された時代の「戦争」という概念、人類の悪性心理を心象世界とした自立型固有結界。
 この剣は固有結界を結晶化させた概念結晶武装であり、
 セイバー自身もこの剣から零れたに過ぎない存在である。
 周囲の人間の心象風景を「戦場」へと塗り潰し、ただ存在するだけで人心を荒廃させ、
 結果セイバーのいる場所は人々が血で血を洗う戦場へと変わり果てていく。
 心象風景を共有した人々によって維持されるこの剣に、展開時間の概念はほぼ無い。


722 : 僕はね、名無しさんなんだ :2014/01/03(金) 00:35:44 qRLHDntM0
いい感じだとは思うけど「心象風景を共有した人々によって維持される」なら
「自立型固有結界」ってのはちょっと違うような気がする。
個人的にはブラックライダーの飢餓の天秤の時みたく
「人間に対する絶対的殺害権の象徴」って文言はほしいな。

『戦火の剣(レッドライダー)』
ランク:EX 種別:対衆宝具 レンジ:1〜99 最大捕捉:1000人
 人間に対する絶対的殺害権の象徴であり、レッドライダーの本体。
 召喚された時代の「戦争」という概念、人類の悪性心理を心象世界とした固有結界。
 ただ存在するだけで人心を荒廃させ、周囲の人間の心象風景を「戦場」へと塗り潰す。
 これによりレッドライダーのいる場所は人々が血で血を洗う戦場へと変わり果てていく。
 心象風景を共有した人々によって維持されるこの剣に、展開時間の概念はほぼ無い。

宝具名は仮称。
赤い騎士なので火にしてみた。


あと、ブラックライダーに倣って↓みたいな制限をかけるかどうか。

 如何なる大英雄であれ、純正の人間であれば効果が及ぶ宝具であるが、
 神性や異形、さらに獣などはこの宝具の対象外であり、
 完全にその心象風景を塗り潰すことはできない。
 またレッドライダーの特権により、任意の人間を効果の対象から除外できる


723 : 僕はね、名無しさんなんだ :2014/01/03(金) 00:51:49 yOXya1b20
自立型固有結界に関しては分かったが
概念結晶武装は残した方が良いんじゃないか?
後ブラックライダーのあの長ったらしい追記はいらんだろ
宝具の文章は6行以内が簡潔で無難

『戦火の剣(レッドライダー)』
ランク:EX 種別:対衆宝具 レンジ:1〜99 最大捕捉:1000人
 人間に対する絶対的殺害権の象徴であり、レッドライダーの本体。
 固有結界を結晶化させた概念結晶武装であり、
 セイバー自身もこの剣から零れたに過ぎない存在である。
 周囲の人間の心象風景を「戦場」へと塗り潰し、ただ存在するだけで人心を荒廃させ、
 結果セイバーのいる場所は人々が血で血を洗う戦場へと変わり果てていく。
 心象風景を共有した人々によって維持されるこの剣に、展開時間の概念はほぼ無い。


724 : 僕はね、名無しさんなんだ :2014/01/03(金) 03:01:07 umEjhiuQ0
宝具名はブラックライダーにあわせるなら〇〇の〇〇がいいんじゃない
『戦火の邪剣』とか


725 : 僕はね、名無しさんなんだ :2014/01/03(金) 03:08:41 yOXya1b20
魔剣・邪剣・大剣・・・まぁこんなところか?
どれでも良いっちゃ良いんだが


726 : 僕はね、名無しさんなんだ :2014/01/03(金) 10:55:21 d6FDNsJIO
戦血の心


727 : 僕はね、名無しさんなんだ :2014/01/03(金) 12:57:56 tRc32n6E0
戦血の火剣
あるいは戦火の血剣


728 : 僕はね、名無しさんなんだ :2014/01/03(金) 13:01:23 8UVW6qPw0
血濡れた剣と考えれば戦火の血剣は良さそうだね
そうなると本文中に血のように真っ赤な剣とでも入れたくなるが・・・

こんなところか

『戦火の血剣(レッドライダー)』
ランク:EX 種別:対衆宝具 レンジ:1〜99 最大捕捉:1000人
 人間に対する絶対的殺害権の象徴であり、レッドライダーの本体。
 血のように赤いこの剣は固有結界を結晶化させた概念結晶武装であり、
 セイバー自身もこの剣から零れたに過ぎない存在である。
 周囲の人間の心象風景を「戦場」へと塗り潰し、ただ存在するだけで人心を荒廃させ、
 結果セイバーのいる場所は人々が血で血を洗う戦場へと変わり果てていく。
 心象風景を共有した人々によって維持されるこの剣に、展開時間の概念はほぼ無い。


729 : 僕はね、名無しさんなんだ :2014/01/03(金) 13:25:35 SfUVDpC60
いいと思う
あともう一個直接的な攻撃宝具がほしいな


730 : 僕はね、名無しさんなんだ :2014/01/03(金) 13:30:58 y6bsFXpQ0
聖書読んでみたけど、たったこれだけしか記述ないのかw
よくここまで膨らませたもんだ


731 : 僕はね、名無しさんなんだ :2014/01/03(金) 13:44:41 tRc32n6E0
前のだと「その時代時代の象徴的な戦争の道具を具現化」とかあったな。原始は石器、古代は剣、中世は槍弓、近世は銃、そして現代はミサイル


732 : 僕はね、名無しさんなんだ :2014/01/03(金) 14:01:27 pb1fhP1o0
無難にまとまってると思うけど
ブラックライダーの飢餓の天秤に比べるとしょぼく感じるな
半永続的な固有結界で防ぐすべがほぼなさそうってのは凄いんだが


733 : 僕はね、名無しさんなんだ :2014/01/03(金) 14:30:05 pRRxYems0
後作るとしたら乗っている馬くらいか


734 : 僕はね、名無しさんなんだ :2014/01/03(金) 14:59:42 8UVW6qPw0
>>732
直接的に人を殺す飢餓や疫病に比べれば
戦争や支配は間接的ではあるからな
とはいえゾンビ物のアウトブレイクみたいな惨状になる事を考えればしょぼくはなかろ

前から挙がってるもう一つの宝具案は
剣から零れる武器・その武器の貸出や純粋なステ上昇による扇動された人々の強化、かな


735 : 僕はね、名無しさんなんだ :2014/01/03(金) 16:16:29 rE4Gw7y60
>人間に対する絶対的殺害権の象徴であり、レッドライダーの本体。
>セイバー自身もこの剣から零れたに過ぎない存在である。

剣=セイバーだからおかしくね?
この剣を握る騎士も云々って感じにした方がいいかもしんね

心象風景を書き換えるのとは別にあるであろう騎士を具現化している方の固有決壊の能力を別宝具で説明しないと唐突に感じる


736 : 僕はね、名無しさんなんだ :2014/01/03(金) 16:33:44 rE4Gw7y60
宝具名を挙げてみる
平和を奪って、殺し合いをさせる権能もってる騎士なんで、
戦争の渦に巻き込むという意味を込めてこんな感じで

『平和焼き尽くす戦渦の剣(レッドライダー)』


737 : 僕はね、名無しさんなんだ :2014/01/03(金) 16:56:28 umEjhiuQ0
宝具名は『戦火の血剣』の方がいいかな
カリバー関係無いのにカリバー風の名前にされても


738 : 僕はね、名無しさんなんだ :2014/01/03(金) 17:09:53 8UVW6qPw0
そんな事よりもう一つの宝具をどうするか、さね
強力な攻撃手段が必要な鯖じゃないし血剣一つでも良いと言えば良いとは思うが


739 : 僕はね、名無しさんなんだ :2014/01/03(金) 17:13:31 rE4Gw7y60
逸話的にこれ以上必要なわけでもないし、一つで良いんじゃね?


740 : 僕はね、名無しさんなんだ :2014/01/03(金) 17:23:10 8UVW6qPw0
ブラックライダーも取ってつけた感のある宝具だしな、二つ目
無くて良いか

ブラックライダーと違って気配察知も必要無いしほぼこれで完成か?
クラススキルは以前一人だけ意見挙げてたのだけど個人的にはこれで良いと思うし
身長体重はブラックライダーと一緒で問題ないだろうし
Weaponだけ赤き馬でも追加しようか。本体の騎士同様剣から零れた存在って事で

【元ネタ】『ヨハネの黙示録』
【CLASS】セイバー
【マスター】
【真名】レッドライダー
【性別】不明
【身長・体重】cm・kg
【属性】中立・悪
【ステータス】筋力E〜A 耐久E〜A 敏捷E〜A 魔力E〜A 幸運E〜A 宝具EX
【クラス別スキル】
対魔力:B?
騎乗:A?

【固有スキル】
戦火の赤騎士:A
 セイバーの戦争と殺戮を司る存在としての特性。
 周囲の人間の憎悪、殺意によってパラメーターを変動させる。
 より血みどろの戦場の中であるほど、このサーヴァントの能力値は上昇する。

無我:A
 自我・精神が希薄であるため、あらゆる精神干渉を高確率で無効化する。
 黙示録の騎士という殻を被ったレッドライダーという特異な存在故の特性。

【宝具】
『戦火の血剣(レッドライダー)』
ランク:EX 種別:対衆宝具 レンジ:1〜99 最大捕捉:1000人
 人間に対する絶対的殺害権の象徴であり、レッドライダーの本体。
 血のように赤いこの剣は固有結界を結晶化させた概念結晶武装であり、
 セイバー自身もこの剣から零れたに過ぎない存在である。
 周囲の人間の心象風景を「戦場」へと塗り潰し、ただ存在するだけで人心を荒廃させ、
 結果セイバーのいる場所は人々が血で血を洗う戦場へと変わり果てていく。
 心象風景を共有した人々によって維持されるこの剣に、展開時間の概念はほぼ無い。

【Weapon】
『』

【解説】
『ヨハネの黙示録』第6章第6節に登場する、第二の封印が解かれた時に現れる騎士。
 赤い馬に乗っており、手に大きな剣を握っている。
 他の騎士と同様地上の四分の一の支配権と、地上の人間に戦争を起こさせる権利を有している。


741 : 僕はね、名無しさんなんだ :2014/01/03(金) 17:46:14 rE4Gw7y60
身長・体重は不定とか??で良いんじゃね?
周りの心象に影響されて姿形も変化していきそうだし


742 : 僕はね、名無しさんなんだ :2014/01/03(金) 17:52:11 rE4Gw7y60
原作登場のペイルライダーも騎士の姿でもなく青白い馬乗ってないんだし、
赤き馬なんて、わざわざ書かなくても良いでしょ
書いたところで何が変わるわけでもないし


743 : 僕はね、名無しさんなんだ :2014/01/03(金) 17:58:55 8UVW6qPw0
あのペイルライダーは馬じゃなくて病原菌に乗るタイプのライダーですし・・・
Weapon枠は前から言われてるけどおまけや小ネタ枠なんだし
つけちゃだめだってのならともかく付けてどうするの?ってのは、ね

身長体重はぶっちゃけブラックライダーの方がよっぽど不定なんだけどなぁ


744 : 僕はね、名無しさんなんだ :2014/01/03(金) 18:04:37 gBHHiugU0
【weapon】に乗せる赤い馬はこんな感じで良いか?

【weapon】
『赤き馬(レッドホース)』
 レットライダーの誇る移動手段として使われる赤き馬。
 肉体は血によって形成されており、その異様な姿を目視した者には精神的重圧を与える。


745 : 僕はね、名無しさんなんだ :2014/01/03(金) 18:05:40 rE4Gw7y60
>>743
>あのペイルライダーは馬じゃなくて病原菌に乗るタイプのライダーですし・・・
それ言ったら、あいつも伝承だと馬乗ってるし、レッドライダーはセイバーなんですけど


746 : 僕はね、名無しさんなんだ :2014/01/03(金) 18:06:58 6eAiqHak0
馬はあったほうがいいな。
イメージ的にそっちのほうがしっくり来るし。


747 : 僕はね、名無しさんなんだ :2014/01/03(金) 18:10:30 8UVW6qPw0
>>744
別に変な効果付けんでも
こんな程度のを考えてた

【weapon】
『赤き馬(レッドホース)』
 レットライダーの誇る移動手段として使われる赤き馬。
 レッドライダーと同じく固有結界から零れた存在に過ぎない。


748 : 僕はね、名無しさんなんだ :2014/01/03(金) 18:58:56 Oe2nuRDg0
とってつけたような変な効果付くよりはない方がいいわ


749 : 僕はね、名無しさんなんだ :2014/01/03(金) 19:01:08 6eAiqHak0
では>>747でいいね


750 : 僕はね、名無しさんなんだ :2014/01/03(金) 19:16:55 Oe2nuRDg0
これで完成かな
身長体重は元ネタ通りで

【元ネタ】『ヨハネの黙示録』
【CLASS】セイバー
【マスター】
【真名】レッドライダー
【性別】不明
【身長・体重】180cm・4.5kg
【属性】中立・悪
【ステータス】筋力E〜A 耐久E〜A 敏捷E〜A 魔力E〜A 幸運E〜A 宝具EX
【クラス別スキル】
対魔力:B
 魔術発動における詠唱が三節以下のものを無効化する。
 大魔術、儀礼呪法等を以ってしても、傷つけるのは難しい。

騎乗:A
 幻獣・神獣ランクを除く全ての獣、乗り物を自在に操れる。

【固有スキル】
戦火の赤騎士:A
 セイバーの戦争と殺戮を司る存在としての特性。
 周囲の人間の憎悪、殺意によってパラメーターを変動させる。
 より血みどろの戦場の中であるほど、このサーヴァントの能力値は上昇する。

無我:A
 自我・精神が希薄であるため、あらゆる精神干渉を高確率で無効化する。
 黙示録の騎士という殻を被ったレッドライダーという特異な存在故の特性。

【宝具】
『戦火の血剣(レッドライダー)』
ランク:EX 種別:対衆宝具 レンジ:1〜99 最大捕捉:1000人
 人間に対する絶対的殺害権の象徴であり、レッドライダーの本体。
 血のように赤いこの剣は固有結界を結晶化させた概念結晶武装であり、
 セイバー自身もこの剣から零れたに過ぎない存在である。
 周囲の人間の心象風景を「戦場」へと塗り潰し、ただ存在するだけで人心を荒廃させ、
 結果セイバーのいる場所は人々が血で血を洗う戦場へと変わり果てていく。
 心象風景を共有した人々によって維持されるこの剣に、展開時間の概念はほぼ無い。

【weapon】
『赤き馬(レッドホース)』
 レットライダーの誇る移動手段として使われる赤き馬。
 レッドライダーと同じく固有結界から零れた存在に過ぎない。

【解説】
『ヨハネの黙示録』第6章第6節に登場する、第二の封印が解かれた時に現れる騎士。
 赤い馬に乗っており、手に大きな剣を握っている。
 他の騎士と同様地上の四分の一の支配権と、地上の人間に戦争を起こさせる権利を有している。


751 : 僕はね、名無しさんなんだ :2014/01/03(金) 19:24:04 zDbnap5U0
>>747これって見た目は馬に騎乗しているようだけど、
実際は剣が自身を振るうアバターとして「馬に乗った騎士」の姿を顕現させているってことなのかな?


752 : 僕はね、名無しさんなんだ :2014/01/03(金) 19:27:51 31/E5/5s0
>>751
そう考えると馬を個別で書くより
[馬に乗った赤騎士]をweaponにした方が良いな


753 : 僕はね、名無しさんなんだ :2014/01/03(金) 19:36:34 LDKVHN7w0
一見して馬に乗った騎士だが、よく考えると「馬に乗った騎士」に(ある意味)乗る剣というサーヴァントか


754 : 僕はね、名無しさんなんだ :2014/01/03(金) 20:02:46 8UVW6qPw0
身長体重の元ネタってなんだ?


755 : 僕はね、名無しさんなんだ :2014/01/03(金) 20:04:53 31/E5/5s0
西洋の大剣はだいたいそれぐらいになる


756 : 僕はね、名無しさんなんだ :2014/01/03(金) 20:17:11 umEjhiuQ0
戦火の赤騎士のランク全角になってないか?他は半角なのに


757 : 僕はね、名無しさんなんだ :2014/01/03(金) 20:35:41 eHMvzwv.0
こいつを召喚するマスターってどんなやつなんだろうな?
世界を戦争で包みたい少佐みたいな人?


758 : 僕はね、名無しさんなんだ :2014/01/03(金) 20:38:36 31/E5/5s0
次はレッドライダーと真逆のテーマでやりたいな


759 : 僕はね、名無しさんなんだ :2014/01/03(金) 21:37:38 tRc32n6E0
平和主義者で感情を抑制・正常化できる人か。逆にそういうのがいないとニュートンさんの胃がマッハに……


760 : 僕はね、名無しさんなんだ :2014/01/03(金) 21:54:57 6eAiqHak0
馬の部分を修正してランクの部分を直しておいたがこれでいい?

【元ネタ】『ヨハネの黙示録』
【CLASS】セイバー
【マスター】
【真名】レッドライダー
【性別】不明
【身長・体重】180cm・4.5kg
【属性】中立・悪
【ステータス】筋力E〜A 耐久E〜A 敏捷E〜A 魔力E〜A 幸運E〜A 宝具EX
【クラス別スキル】
対魔力:B
 魔術発動における詠唱が三節以下のものを無効化する。
 大魔術、儀礼呪法等を以ってしても、傷つけるのは難しい。

騎乗:A
 幻獣・神獣ランクを除く全ての獣、乗り物を自在に操れる。

【固有スキル】
戦火の赤騎士:A
 セイバーの戦争と殺戮を司る存在としての特性。
 周囲の人間の憎悪、殺意によってパラメーターを変動させる。
 より血みどろの戦場の中であるほど、このサーヴァントの能力値は上昇する。

無我:A
 自我・精神が希薄であるため、あらゆる精神干渉を高確率で無効化する。
 黙示録の騎士という殻を被ったレッドライダーという特異な存在故の特性。

【宝具】
『戦火の血剣(レッドライダー)』
ランク:EX 種別:対衆宝具 レンジ:1〜99 最大捕捉:1000人
 人間に対する絶対的殺害権の象徴であり、レッドライダーの本体。
 血のように赤いこの剣は固有結界を結晶化させた概念結晶武装であり、
 セイバー自身もこの剣から零れたに過ぎない存在である。
 周囲の人間の心象風景を「戦場」へと塗り潰し、ただ存在するだけで人心を荒廃させ、
 結果セイバーのいる場所は人々が血で血を洗う戦場へと変わり果てていく。
 心象風景を共有した人々によって維持されるこの剣に、展開時間の概念はほぼ無い。

【weapon】
『馬に乗った赤騎士』
 レットライダーの移動・攻撃手段として使われる赤き馬と騎士。
 この馬と騎士は固有結界から零れた存在であり剣が自身を操る為の端末である。

【解説】
『ヨハネの黙示録』第6章第6節に登場する、第二の封印が解かれた時に現れる騎士。
 赤い馬に乗っており、手に大きな剣を握っている。
 他の騎士と同様地上の四分の一の支配権と、地上の人間に戦争を起こさせる権利を有している。


761 : 僕はね、名無しさんなんだ :2014/01/03(金) 21:55:48 r9Ndwtf.0
平和主義者というと思い当たるのは、全盛期のジャムシードぐらいかな


762 : 僕はね、名無しさんなんだ :2014/01/03(金) 22:00:34 8UVW6qPw0
そこ直すと宝具と説明が被るしそもそも『馬に乗った赤騎士』ってマヌケもいい所だし
直さんでいいよ


763 : 僕はね、名無しさんなんだ :2014/01/03(金) 22:04:10 6eAiqHak0
了解、馬の部分を元に戻してランク部分だけ直しておいたのが↓
これで完成でOK?

【元ネタ】『ヨハネの黙示録』
【CLASS】セイバー
【マスター】
【真名】レッドライダー
【性別】不明
【身長・体重】180cm・4.5kg
【属性】中立・悪
【ステータス】筋力E〜A 耐久E〜A 敏捷E〜A 魔力E〜A 幸運E〜A 宝具EX
【クラス別スキル】
対魔力:B
 魔術発動における詠唱が三節以下のものを無効化する。
 大魔術、儀礼呪法等を以ってしても、傷つけるのは難しい。

騎乗:A
 幻獣・神獣ランクを除く全ての獣、乗り物を自在に操れる。

【固有スキル】
戦火の赤騎士:A
 セイバーの戦争と殺戮を司る存在としての特性。
 周囲の人間の憎悪、殺意によってパラメーターを変動させる。
 より血みどろの戦場の中であるほど、このサーヴァントの能力値は上昇する。

無我:A
 自我・精神が希薄であるため、あらゆる精神干渉を高確率で無効化する。
 黙示録の騎士という殻を被ったレッドライダーという特異な存在故の特性。

【宝具】
『戦火の血剣(レッドライダー)』
ランク:EX 種別:対衆宝具 レンジ:1〜99 最大捕捉:1000人
 人間に対する絶対的殺害権の象徴であり、レッドライダーの本体。
 血のように赤いこの剣は固有結界を結晶化させた概念結晶武装であり、
 セイバー自身もこの剣から零れたに過ぎない存在である。
 周囲の人間の心象風景を「戦場」へと塗り潰し、ただ存在するだけで人心を荒廃させ、
 結果セイバーのいる場所は人々が血で血を洗う戦場へと変わり果てていく。
 心象風景を共有した人々によって維持されるこの剣に、展開時間の概念はほぼ無い。

【weapon】
『赤き馬(レッドホース)』
 レットライダーの誇る移動手段として使われる赤き馬。
 レッドライダーと同じく固有結界から零れた存在に過ぎない。

【解説】
『ヨハネの黙示録』第6章第6節に登場する、第二の封印が解かれた時に現れる騎士。
 赤い馬に乗っており、手に大きな剣を握っている。
 他の騎士と同様地上の四分の一の支配権と、地上の人間に戦争を起こさせる権利を有している。


764 : 僕はね、名無しさんなんだ :2014/01/03(金) 22:04:37 tT0rFIFU0
180cmの剣が4.5kg? そもそも180cm剣の時点でないよ


765 : 僕はね、名無しさんなんだ :2014/01/03(金) 22:09:39 Oe2nuRDg0
>セイバー自身もこの剣から零れたに過ぎない存在である。
ここを削れば良いじゃん。weaponで説明するなら宝具に書くのは蛇足感あるし

馬に乗ったとか書かなくていい
乗馬した戦士が騎士なんだから、赤騎士と書くだけで良い


766 : 僕はね、名無しさんなんだ :2014/01/03(金) 22:12:54 tT0rFIFU0
剣は重さ据え置きでもう30cm短くした方がいいと思う


767 : 僕はね、名無しさんなんだ :2014/01/03(金) 22:15:14 zlQAJZZ.0
>>764
>100〜180センチメートルのため、150センチメートルを超えるあたりからがグレートソードといえるかもしれない。

Wikipedia見ると2mの剣もあるそうだぞ


768 : 僕はね、名無しさんなんだ :2014/01/03(金) 22:16:31 6eAiqHak0
>>765
現状のままでも十分理解できるしこのままでいいと思う
些細なところで下手に弄って揉めて完成遅れるのも嫌だしね


769 : 僕はね、名無しさんなんだ :2014/01/03(金) 22:16:56 8UVW6qPw0
>>765
それ削るとレッドライダーの維持が周囲に負担させられてる、って肝心な部分が
宝具の外で説明されちゃうじゃん


770 : 僕はね、名無しさんなんだ :2014/01/03(金) 22:20:13 zlQAJZZ.0
>>769
レッドライダーって剣の方だろ


771 : 僕はね、名無しさんなんだ :2014/01/03(金) 22:46:58 tRc32n6E0
なんか単独行動スキルでも持ってそうだな……w実質周囲無理やり徴収してるようなもんだが


772 : 僕はね、名無しさんなんだ :2014/01/04(土) 00:15:07 qp92MNpA0
じゃあ単独行動A付ける、

単独行動:A
 マスター不在でも行動できる。
 ただし宝具の使用などの膨大な魔力を必要とする場合はマスターのバックアップが必要。


773 : 僕はね、名無しさんなんだ :2014/01/04(土) 00:19:08 7mWy1nsM0
>>772
なんで宝具と矛盾してるの?


774 : 僕はね、名無しさんなんだ :2014/01/04(土) 00:23:30 LOuZrPYw0
いらないしいちいち構うなよ


775 : 僕はね、名無しさんなんだ :2014/01/04(土) 01:27:21 7mWy1nsM0
んじゃあ完成かね


776 : 僕はね、名無しさんなんだ :2014/01/04(土) 01:50:32 LOuZrPYw0
身長を>>766の言うとおりにして
Weaponがweaponだったから直して、これで完成か?

【元ネタ】『ヨハネの黙示録』
【CLASS】セイバー
【マスター】
【真名】レッドライダー
【性別】不明
【身長・体重】150cm・4.5kg
【属性】中立・悪
【ステータス】筋力E〜A 耐久E〜A 敏捷E〜A 魔力E〜A 幸運E〜A 宝具EX
【クラス別スキル】
対魔力:B
 魔術発動における詠唱が三節以下のものを無効化する。
 大魔術、儀礼呪法等を以ってしても、傷つけるのは難しい。

騎乗:A
 幻獣・神獣ランクを除く全ての獣、乗り物を自在に操れる。

【固有スキル】
戦火の赤騎士:A
 セイバーの戦争と殺戮を司る存在としての特性。
 周囲の人間の憎悪、殺意によってパラメーターを変動させる。
 より血みどろの戦場の中であるほど、このサーヴァントの能力値は上昇する。

無我:A
 自我・精神が希薄であるため、あらゆる精神干渉を高確率で無効化する。
 黙示録の騎士という殻を被ったレッドライダーという特異な存在故の特性。

【宝具】
『戦火の血剣(レッドライダー)』
ランク:EX 種別:対衆宝具 レンジ:1〜99 最大捕捉:1000人
 人間に対する絶対的殺害権の象徴であり、レッドライダーの本体。
 血のように赤いこの剣は固有結界を結晶化させた概念結晶武装であり、
 セイバー自身もこの剣から零れたに過ぎない存在である。
 周囲の人間の心象風景を「戦場」へと塗り潰し、ただ存在するだけで人心を荒廃させ、
 結果セイバーのいる場所は人々が血で血を洗う戦場へと変わり果てていく。
 心象風景を共有した人々によって維持されるこの剣に、展開時間の概念はほぼ無い。

【Weapon】
『赤き馬(レッドホース)』
 レットライダーの誇る移動手段として使われる赤き馬。
 レッドライダーと同じく固有結界から零れた存在に過ぎない。

【解説】
『ヨハネの黙示録』第6章第6節に登場する、第二の封印が解かれた時に現れる騎士。
 赤い馬に乗っており、手に大きな剣を握っている。
 他の騎士と同様地上の四分の一の支配権と、地上の人間に戦争を起こさせる権利を有している。


777 : 僕はね、名無しさんなんだ :2014/01/04(土) 03:45:09 2zybF50A0
剣=セイバー=レッドライダーなのに
騎手をセイバー、レッドライダーとして書いてて整合性が取れてないな

修正しておく
『戦火の血剣(レッドライダー)』
ランク:EX 種別:対衆宝具 レンジ:1〜99 最大捕捉:1000人
 人間に対する絶対的殺害権の象徴であり、レッドライダーの本体。
 血のように赤いこの剣は固有結界を結晶化させた概念結晶武装であり、
 剣を手にする騎士もこの剣から零れたに過ぎない存在である。
 周囲の人間の心象風景を「戦場」へと塗り潰し、ただ存在するだけで人心を荒廃させ、
 結果セイバーのいる場所は人々が血で血を洗う戦場へと変わり果てていく。
 心象風景を共有した人々によって維持されるこの剣に、展開時間の概念はほぼ無い。

『赤き馬(レッドホース)』
 『戦火の血剣』を手にする騎士が誇る赤き馬。
 騎士と同じく固有結界から零れた存在に過ぎない。


778 : 僕はね、名無しさんなんだ :2014/01/04(土) 03:59:50 FXone/qc0
 いつの間にか人間に対する絶対的殺害権が文に追加されてたけど、能力的に全然絶対的な殺害権じゃないんでいらなくね?


779 : 僕はね、名無しさんなんだ :2014/01/04(土) 07:02:57 TAJa7.3Q0
>>776
wikiに登録しておいた

次の候補は平和主義か
思い浮かぶのはアーショカ王、イエスとかカール大帝かな


780 : 僕はね、名無しさんなんだ :2014/01/04(土) 11:45:13 LEgM0TFU0
ウィリアムテルをアーチャーで


781 : 僕はね、名無しさんなんだ :2014/01/04(土) 12:32:16 7AGGh/8Y0
>>779
その中からだとアショーカ王かな
カール大帝はもう作られてるし、イエスはノア同様大物すぎて難しいだろうし
とりあえずアショーカ王の解説候補スレにあったので貼っとく

【出典】史実、伝説
【真名】アショーカ王
【クラス】セイバー、ライダー、キャスター?
インド最初の統一帝国、マウリヤ朝の第3代国王。
釈迦が予言した、古代インドの思想における理想的な王「転輪聖王」だという。
伝説によれば父王の死後、異母兄弟99人を殺して王位につき、即位後も些細な罪で500人の大臣を斬首、500人の宮女を火刑にする
彼の通った所はすべて焼き払われ草木が一本も生えていない、といわれるほどの残忍な振る舞いにより「残虐王」と呼んで恐れられた。
統一事業を完成するべく、インド東南にあって抵抗を続けるカリンガ国に兵を進め、10万人を殺し、15万人を捕虜にするという大成果をあげる。
(あるいは15万の捕虜のうち10万人を殺した)
しかし戦禍によってその数倍の人々が死に、 多くの人が住処を失い、飢餓・悪疫による凄まじい惨状に深い悔恨をもたらした。
その後はかつての罪を懺悔し、仏教に深く帰依し、戦争と征服を否定。
過酷な政治を改めて「ダルマ(法)」による統治を志し、その信条を刻んだ石柱を王国全土に建立する。
公共事業と社会福祉に力を注ぎ、仏教を振興し(ただし他の宗教も認めた)、諸国に使者を派して平和を説き、広く仏教を宣布した。
晩年、反乱をおこした息子によって幽閉されて餓死するが、その時最後まで残った瓜を二つに割り半分を貧者に施与するよう遺言したという。

『父王とは仲が悪く軍も武器も与えず反乱鎮圧に向かうよう命令されるが、神々が大地を割って軍と武器を与えた』
『転輪聖王』チャクラヴァルティン。七宝と四徳を備える。


782 : 僕はね、名無しさんなんだ :2014/01/04(土) 12:47:16 LEgM0TFU0
端的に言うと征服事業は辞めて国内の秩序と民の幸福に尽力しような人


783 : 僕はね、名無しさんなんだ :2014/01/04(土) 13:49:10 Tg6WljvU0
召喚者によってがらりと属性が変わりそうだな……残虐な征服者か清貧な信仰者か
こう、精神を洗うような事をしたのがあればいいが。こういうのは聖人枠だろうか?


784 : 僕はね、名無しさんなんだ :2014/01/04(土) 14:47:11 LEgM0TFU0
転輪聖王と本人の偉業を鑑みると仏法の概念相手に叩き込む攻撃になるのかな
レーザー発射。着弾した相手の煩悩を焼却して征伐する非暴力征伐宝具


785 : 僕はね、名無しさんなんだ :2014/01/04(土) 14:59:35 iOwoH.TQ0
アショーカピラーもあるし、ランサー枠だと思うけどなー


786 : 僕はね、名無しさんなんだ :2014/01/04(土) 15:34:57 HdpE2NFU0
転輪聖王とアショーカの統治を単純にすると非暴力で統治・人民を守護しましょうって事だから
こういう感じの宝具になるのかな

『()』
ランク 種別 捕捉
ダルマ(法)の統治の逸話を具現化した宝具。
中空に浮かぶ転輪より物理的攻撃力のない光弾を放つ。
着弾した対象の魂に『不殺生戒』の概念を書き込み、
生類に対するあらゆる暴力行為が禁じる。
また、Cランク以下の物理攻撃、魔術を無効化する守護を与える。
この宝具の使用者であるアーチャーにも『不殺生戒』を強制する。


787 : 僕はね、名無しさんなんだ :2014/01/04(土) 15:54:33 Tg6WljvU0
アショーカピラー(デリーの鉄柱)
ttp://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%83%87%E3%83%AA%E3%83%BC%E3%81%AE%E9%89%84%E6%9F%B1
……封印宝具かコレ。柱だからランサー?射出系の飛び道具にすれば問題なくアーチャーだよね!ね!


788 : 僕はね、名無しさんなんだ :2014/01/04(土) 16:05:02 s0ujvm.k0
槍持ってないランサーよりはアーチャーのが合ってるな
正直、柱でランサーはないな


789 : 僕はね、名無しさんなんだ :2014/01/04(土) 16:28:21 7mWy1nsM0
ヴラド「杭」
エリザ「マイクよ!」


790 : 僕はね、名無しさんなんだ :2014/01/04(土) 16:29:34 mzwjCV6Q0
スキルはどうしたものか
これと言ってスキルが思い浮かばない


791 : 僕はね、名無しさんなんだ :2014/01/04(土) 17:00:00 PojiaWr20
インド統一したからカリスマBぐらい


792 : 僕はね、名無しさんなんだ :2014/01/04(土) 17:03:17 7AGGh/8Y0
既存のスキルだとカリスマとか神々の加護とか法術とか命の遺産とか


793 : 僕はね、名無しさんなんだ :2014/01/04(土) 17:16:59 PojiaWr20
その中なら神々の加護だな
仏教徒が神々の加護はどうなのと思わなくもないけど


794 : 僕はね、名無しさんなんだ :2014/01/04(土) 17:28:28 7mWy1nsM0
高ランク覚者スキルとかだめなん?


795 : 僕はね、名無しさんなんだ :2014/01/04(土) 17:30:04 7AGGh/8Y0
神々と言っても仏教の天部のことかもしれない
>>792で挙げたやつ以外だとあとは陣地作成とか


796 : 僕はね、名無しさんなんだ :2014/01/04(土) 17:59:18 Tg6WljvU0
菩提樹の悟りも持ってそうである。虐殺の罪でランクダウンとかはありそうだが
転輪、鉄柱、解説の軍勢編成が今んとこ主武装かな


797 : 僕はね、名無しさんなんだ :2014/01/04(土) 18:03:27 T.WBJ3WQ0
アーチャーだとしたら武器は地面から飛び出すんだろうか


798 : 僕はね、名無しさんなんだ :2014/01/04(土) 18:04:38 PojiaWr20
武力征服を禁じた辺り軍勢は役に立たなそう
軍事を解体したわけではないようだが

柱は錆びないのが能力かな


799 : 僕はね、名無しさんなんだ :2014/01/04(土) 18:05:23 7mWy1nsM0
虐殺の罪を清算して転輪聖王になったならそのせいでランクダウンとか弱体化とかはないと思うけど


800 : 僕はね、名無しさんなんだ :2014/01/04(土) 18:12:01 Y22XQB8s0
アポクリファ見るとスキル少なめだし
本人を一番象徴するスキル一個付けるだけでいいかもな
スキル:転輪聖王で
一番転輪聖王に近いのはアショーカ王だろう


801 : 僕はね、名無しさんなんだ :2014/01/04(土) 18:14:00 7AGGh/8Y0
転輪聖王は>>786の宝具名にしたい


802 : 僕はね、名無しさんなんだ :2014/01/04(土) 18:31:18 Y22XQB8s0
スキルとしての転輪聖王、宝具の転輪聖王と二つあってもいいと思うんだけどな


803 : 僕はね、名無しさんなんだ :2014/01/04(土) 18:42:25 A8ZUDBGI0
今期はまだ女体化がいないしそろそろ女体化していいんじゃね
後回しにするとそれをやるの? てキャラが女体化するぞ


804 : 僕はね、名無しさんなんだ :2014/01/04(土) 18:44:10 xGiOM2vM0
レッドライダー女体化で


805 : 僕はね、名無しさんなんだ :2014/01/04(土) 18:46:10 7AGGh/8Y0
女体化とかいい加減うざい
今期はも何も皆鯖で女体化した回の方が珍しいだろ


806 : 僕はね、名無しさんなんだ :2014/01/04(土) 18:47:04 A8ZUDBGI0
原作では毎回やってんじゃん


807 : 僕はね、名無しさんなんだ :2014/01/04(土) 18:51:49 7AGGh/8Y0
だからそれについては作品としての都合だとかなんとか何度も反論されてるだろ
面倒くさいから全部は挙げないけど


808 : 僕はね、名無しさんなんだ :2014/01/04(土) 18:54:17 A8ZUDBGI0
ただ>>807が嫌だから原作から遠ざけようとしてるってだけでしょ


809 : 僕はね、名無しさんなんだ :2014/01/04(土) 18:55:34 7mWy1nsM0
もう次から一番最初に作る鯖は女体化させればいいんじゃないかな


810 : 僕はね、名無しさんなんだ :2014/01/04(土) 19:05:09 7AGGh/8Y0
ただ原作の真似したいってだけで意味もなく女体化してそれで誰が得するんだよ
原作ならキャラ設定やキャラデザもしっかりしてるけど皆鯖はほとんど鯖としてのデータだけだしな


811 : 僕はね、名無しさんなんだ :2014/01/04(土) 19:07:07 A8ZUDBGI0
私が嫌だから原作から遠ざけたいですって聞こえた


812 : 僕はね、名無しさんなんだ :2014/01/04(土) 19:10:42 xGiOM2vM0
ある鯖を女体化したいって意見が出て、その意見が支持されたなら女体化すれば良いし
支持されないなら女体化は却下すれば良いし、意見が割れるなら投票で決めれば良い


813 : 僕はね、名無しさんなんだ :2014/01/04(土) 19:11:02 7mWy1nsM0
原作も女体化についちゃ散々だかんね
正直きのこ作の鯖以外はひどい出来だろ

ところで女体化したいならお前らどんな英雄でやってみたいの?


814 : 僕はね、名無しさんなんだ :2014/01/04(土) 19:11:04 t5zxSYBk0
投票すれば良いんじゃない?
性別の欄を変える程度の事なんだし


815 : 僕はね、名無しさんなんだ :2014/01/04(土) 19:12:45 7AGGh/8Y0
性別欄女性にして身長体重女っぽくするだけで原作に近づくと思ってるそっちの方がどうかしてるわ


816 : 僕はね、名無しさんなんだ :2014/01/04(土) 19:13:42 A8ZUDBGI0
7騎のうち女体化0なら近付くの? 何それ


817 : 僕はね、名無しさんなんだ :2014/01/04(土) 19:17:37 7mWy1nsM0
逆に原作からはずれてんじゃん


818 : 僕はね、名無しさんなんだ :2014/01/04(土) 19:18:39 xGiOM2vM0
>>817
性別欄女にするだけじゃなくて、きちんと女体化した設定画や
萌えるキャラクター性を付与して初めて女体化する意味があるし、原作にも近づくけど
そこまでしないで性別欄を女性って書くだけじゃ原作には一歩も近づかないって話じゃね


819 : 僕はね、名無しさんなんだ :2014/01/04(土) 19:19:04 A8ZUDBGI0
>>813
原作でセイバーが多いからセイバー
具体例って言われてもあれだけどカエサルでも円卓の騎士でも侍でもいいよ


820 : 818 :2014/01/04(土) 19:19:26 xGiOM2vM0
>>816へのレスだった、すまん


821 : 僕はね、名無しさんなんだ :2014/01/04(土) 19:20:08 7mWy1nsM0
>>819
カエサルはやっちまったんだよなぁ・・・・


822 : 僕はね、名無しさんなんだ :2014/01/04(土) 19:21:58 xGiOM2vM0
もういっそ、身長、体重、性別は記載せずに各々の心の中にあれば良いんじゃねって気はする


823 : 僕はね、名無しさんなんだ :2014/01/04(土) 19:24:13 t5zxSYBk0
ぶっちゃけ無駄な欄だしな


824 : 僕はね、名無しさんなんだ :2014/01/04(土) 19:25:35 T.WBJ3WQ0
ついでにクラスと真名、スキルや宝具も各々の心の中にあれば絶対にケンカはおこらないね!


825 : 僕はね、名無しさんなんだ :2014/01/04(土) 19:28:28 A8ZUDBGI0
>>818
7体中1体女体化できちんと女体化した設定画や萌えるキャラクター性を付与
>7体中1体女体化できちんと女体化した設定画や萌えるキャラクター性なし
>7体中0体女体化
こんなもんじゃね


826 : 僕はね、名無しさんなんだ :2014/01/04(土) 19:37:55 7mWy1nsM0
スキル:転輪聖王はどんな効果だ?


827 : 僕はね、名無しさんなんだ :2014/01/04(土) 19:45:39 xGiOM2vM0
>>825
7体中1体女体化できちんと女体化した設定画や萌えるキャラクター性なし = 7体中0体女体化

俺はこうだと思うけど、お前の意見に賛同する奴が多いかどうかだろうな


828 : 僕はね、名無しさんなんだ :2014/01/04(土) 20:16:19 KRI1O6fQ0
女体化>性別欄女性にして身長体重女っぽくするだけ=何もしない


829 : 僕はね、名無しさんなんだ :2014/01/04(土) 20:20:58 1b/f3id60
毎回思うんだが女体化で時間割くの嫌だわ


830 : 僕はね、名無しさんなんだ :2014/01/04(土) 20:33:01 Tg6WljvU0
>>826
おおむね方向性は>>786でいいと思う。改善の余地はまだまだあるだろうけど
後は、せっかく柱の逸話もあるしそれも使っていければよし。柱っていかにも封印とか似合うし


831 : 僕はね、名無しさんなんだ :2014/01/04(土) 20:40:20 LOuZrPYw0
お前らがいつまでたっても変なのに構ってるからだろ
いい加減スキル:スルーぐらい習得しろよ


832 : 僕はね、名無しさんなんだ :2014/01/04(土) 20:41:54 KRI1O6fQ0
そんなもん習得したやつはこのスレに呼ばれない


833 : 僕はね、名無しさんなんだ :2014/01/04(土) 20:58:58 7mWy1nsM0
ああ>>786と柱は別か
柱は簡単に封印宝具でいいかね


834 : 僕はね、名無しさんなんだ :2014/01/04(土) 20:59:40 t5zxSYBk0
>>826

武力を持ちいず、四方を平定するインドの理想の王
争う意欲を喪失させるスキルと言う感じかな

転輪聖王:B
転輪聖王の理念を実現した者に与えられる特殊スキル
相対した相手の心を安らかにして、戦闘意欲を大幅に低下させる。


835 : 僕はね、名無しさんなんだ :2014/01/04(土) 21:01:37 H4GjIJ4A0
TS厨は理由もなく、ただ「自分がしたいから」というだけでTSしたいと何度も言い続けるので議論になりません。反論しても「俺がしたい」で言い続けるから
そんなんで一々時間ややる気削がれるくらいなら、もう性別欄なんか消しちまえ。本来の性別なんざ調べりゃ一発で分かるんだし
と、以前俺は言いました


836 : 僕はね、名無しさんなんだ :2014/01/04(土) 21:08:50 t5zxSYBk0
>>833
封印と言うと地中の蛇の王の首に刺さっている伝説から蛇属性龍属性を持つ英雄の力を封印するとか?


837 : 僕はね、名無しさんなんだ :2014/01/04(土) 21:27:27 H4GjIJ4A0
地脈は東洋では龍脈・・・龍脈の固定?いや、それやって何が起こるか分からんし、ないな


838 : 僕はね、名無しさんなんだ :2014/01/04(土) 21:43:33 t5zxSYBk0
地中を管理するヴァスキーを刺さった事で、その権能の一部が柱に移った。
柱を地中に刺すことで霊脈を管理支配できる
霊脈を利用した魔術とか土地の補正などでマナの行使で大きなアドバンテージを得られる


839 : 僕はね、名無しさんなんだ :2014/01/04(土) 23:01:09 kz95BNSI0
1600年経っても錆びない柱
これは不変の概念武装になってるんじゃね?


840 : 僕はね、名無しさんなんだ :2014/01/04(土) 23:13:24 Tg6WljvU0
空にある転輪聖王(わっか)から柱が降ってきて対象にズシーン、というのは想像できた。純粋なダメージよりは束縛・封印に近いだろうな。
上の不殺道徳による戒めとか。かつての自分のような殺戮者には効果バツグン?


841 : 僕はね、名無しさんなんだ :2014/01/04(土) 23:14:56 NqqvRC8g0
転輪聖王ってEXTRAのセイヴァーの小宝具がそんな名前だったな


842 : 僕はね、名無しさんなんだ :2014/01/04(土) 23:40:00 7mWy1nsM0
むしろあれ単体宝具化でいいんじゃねえの?
ビーム放つ射撃宝具だし


843 : 僕はね、名無しさんなんだ :2014/01/04(土) 23:56:43 Tg6WljvU0
基本形はアレでいいけどそこにアショーカ由来のものを混ぜたいというのが本音
二つの宝具に分けるよりは固めちゃえたほうがいいかなと


844 : 僕はね、名無しさんなんだ :2014/01/05(日) 15:11:00 pcb4Cvsg0
じゃあもう>>826でOKかなそれは


845 : 僕はね、名無しさんなんだ :2014/01/06(月) 12:56:53 mpNSzVVg0
なんでスレ止まってんの
昨日の書き込み1つしか無いんだけど


846 : 僕はね、名無しさんなんだ :2014/01/06(月) 13:48:01 18HZmTDA0
所詮その程度の候補だったってことでしょ
変なのに馬鹿真面目に構ってた辺りもそうだけど


847 : 僕はね、名無しさんなんだ :2014/01/06(月) 14:00:56 mpNSzVVg0
候補のせいにされてもねえ
単に過疎ってるってだけじゃないの


848 : 僕はね、名無しさんなんだ :2014/01/06(月) 14:04:48 18HZmTDA0
候補に魅力が無いから次の意見が出てこないんだろ
やる気があるならそんなどうでも良い事呟いてないでとっとと進めろよ


849 : 僕はね、名無しさんなんだ :2014/01/06(月) 15:04:52 RFxJws4k0
別なののがいいんじゃないかね


850 : 僕はね、名無しさんなんだ :2014/01/06(月) 16:22:34 mpNSzVVg0
別の候補ねえ
他の平和主義者で候補に上がってたのはジャムシード、カール大帝、イエスか?
まあ平和主義者に拘る必要は無いのかもしれんが


851 : 僕はね、名無しさんなんだ :2014/01/06(月) 17:31:14 Vvie0Eqk0
>>848
だったら、魅力ある候補を挙げて議論をリードすればいいと思いますが

あなたからはいつも沸いてくる文句だけしか言わない人っぽい雰囲気がプンプンする


852 : 僕はね、名無しさんなんだ :2014/01/06(月) 17:36:28 18HZmTDA0
他人にケチつけるためだけにレスしてる辺り立派なブーメランよねw


853 : 僕はね、名無しさんなんだ :2014/01/06(月) 17:37:12 aK8wslX.0
>>851
はげどう


854 : 僕はね、名無しさんなんだ :2014/01/06(月) 17:39:21 tlUN3lq20
過疎だねぇ


855 : 僕はね、名無しさんなんだ :2014/01/06(月) 18:08:28 JHyzDO5c0
折角のアショーカ・ピラーが使えないなら、
そりゃあランサーのいない次回に回すわな

角笛での音響兵器で城砦をぶっ壊し、
大量の雹で民衆を虐殺、太陽と月まで止めたヨシュアをやりたい
雹を打ち放つラッパ銃とかでアーチャーに出来そうだし


856 : 僕はね、名無しさんなんだ :2014/01/06(月) 18:20:31 mpNSzVVg0
柱を振り回すランサーにでもするつもりか?

平和主義者じゃなくてもいいならライダーで聖徳太子作りたい
宝具候補は甲斐の黒駒とか法隆寺とか四天王寺とか


857 : 僕はね、名無しさんなんだ :2014/01/06(月) 22:44:19 F2iJPUzA0
>>846
チンギス「所詮インドの「弱い方」だな」
ラグナル「やつなど我らの餌に過ぎん」

ラムセス「こんな奴らと同じ星にいられるか!遺産立ててさっさと文化勝利目指すぞ」
二名「ヒャッハー遺産だー!」ぱぱうわ〜ドンドン
ラムセス「ぬわ〜」

>>855
衛星兵器から「神の杖」みたいにピラーが降ってくる射撃武装とかどうよ?


858 : 僕はね、名無しさんなんだ :2014/01/07(火) 15:38:27 qONU/3uo0
柱を槍に見立てる必要はないし
これといった案が出なければ柱なしで

それとも今の射撃宝具を柱に転用するか


859 : 僕はね、名無しさんなんだ :2014/01/07(火) 21:17:09 DctIp/X20
age


860 : 僕はね、名無しさんなんだ :2014/01/07(火) 21:30:25 5YHzT2xY0
>>786ベースに柱が宝具(っぽく)なるように修正。種別レンジ補足は一に還る転生を参考
ちなみにマハーマトラはアショーカが新しく設定した法大官の名

『(チャクラヴァルティン・マハーマトラ)』
ランク 種別:対人宝具 レンジ:0 最大捕捉:1人
ダルマ(法)の統治の逸話を具現化した宝具。中空に浮かぶ光輪より打ち出される光の柱。
物理的攻撃力はなく、着弾した対象の魂を『不殺生戒』の概念で縛りつけ、
生類に対するあらゆる暴力行為が禁じられる。
対象が心を改めた時、柱は自動的に消滅する。
また、Cランク以下の物理攻撃、魔術を無効化する守護を与える。
宝具の使用者であるアーチャー自身も『不殺生戒』を課している。


861 : 僕はね、名無しさんなんだ :2014/01/07(火) 21:46:33 kF9oIBwI0
転輪聖王ってスキルにすんの?
あと改心とか


862 : 僕はね、名無しさんなんだ :2014/01/07(火) 21:58:56 lO/QZOM60
スキル名と宝具名の両方に使うみたい


863 : 僕はね、名無しさんなんだ :2014/01/07(火) 22:15:44 dX7nuKDw0
生類に対するあらゆる・・・・と言う事は生命体じゃないサーヴァント同士の殺し合いは封印できないって事かな


864 : 僕はね、名無しさんなんだ :2014/01/07(火) 22:19:59 BuUIJ7hk0
いっそルーラーで召喚して「一般人の殺害禁止な!」役させた方がそれっぽいかもしれん


865 : 僕はね、名無しさんなんだ :2014/01/07(火) 22:30:47 KcGhFMAU0
アショーカ王が微妙っていうよりは、
アーチャーかつ転輪聖王の部分を強調するのが微妙


866 : 僕はね、名無しさんなんだ :2014/01/07(火) 22:30:52 kF9oIBwI0
善に目覚めたのと同様に悪堕ちもあるのだろうか…
ヤンキー時代に戻るとか


867 : 僕はね、名無しさんなんだ :2014/01/07(火) 22:32:20 lO/QZOM60
クラスアーチャーからルーラーに変更するのか?
それならアショーカ・ピラーも普通に使えそうだが


868 : 僕はね、名無しさんなんだ :2014/01/07(火) 23:54:44 DctIp/X20
三騎士は動かせないっしょ


869 : 僕はね、名無しさんなんだ :2014/01/08(水) 00:28:34 Wd8PZY620
ライダークラスが空いてるからライダーの代わりにルーラー入れたらいいんじゃないか


870 : 僕はね、名無しさんなんだ :2014/01/08(水) 00:41:19 pDucikx.0
ルーラーなら8番目じゃね


871 : 僕はね、名無しさんなんだ :2014/01/08(水) 11:58:28 j0rczcaE0
ガチで破棄しようぜ
ここまで過疎な時点でこの候補は駄目だ


872 : 僕はね、名無しさんなんだ :2014/01/08(水) 12:09:11 Wd8PZY620
破棄しようと言われても、他の候補挙げても全く反応無かったんだよな


873 : 僕はね、名無しさんなんだ :2014/01/08(水) 12:15:13 HCtg2zH60
>>871がいい候補出したら考える


874 : 僕はね、名無しさんなんだ :2014/01/08(水) 14:35:44 vm9xvzpc0
アルキメデス


875 : 僕はね、名無しさんなんだ :2014/01/08(水) 17:56:02 HpPP7qf20
過疎で破棄しても人は増えないけどね


876 : 僕はね、名無しさんなんだ :2014/01/08(水) 18:54:42 vm9xvzpc0
何で過疎ってるんだよ


877 : 僕はね、名無しさんなんだ :2014/01/08(水) 19:39:39 gxQieoKs0
面白くないから


878 : 僕はね、名無しさんなんだ :2014/01/08(水) 22:28:30 Wd8PZY620
愚痴スレの方に過疎の原因は三十次の一次関係者縛りが原因だって言う人がいたような
本当の所はどうなのかは知らんけど


879 : 僕はね、名無しさんなんだ :2014/01/08(水) 23:21:34 .G930M6c0
毒吐くスレの話真に受けてたらキリないぞ


880 : 僕はね、名無しさんなんだ :2014/01/08(水) 23:35:36 vm9xvzpc0
住人の候補や発想のネタが尽きたとかかね


881 : 僕はね、名無しさんなんだ :2014/01/09(木) 00:57:52 f9sDRlZE0
鯖を作り尽きたら、
次は動かす段階だと思うの。
TRPGっぽくするとかCGIゲーム風にしてみるとか。
まあこのスレでやることじゃないかもしれないけどね。


882 : 僕はね、名無しさんなんだ :2014/01/09(木) 00:58:43 skdb6tD60
皆鯖板でやり尽くしたんだよなあ
ゲームに出来るほどの人材はもう居ないし


883 : 僕はね、名無しさんなんだ :2014/01/09(木) 04:17:38 GmRLzqYA0
CGIゲーム・・・・。

eratohoみたいな?
あれは応用範囲が超広くて
何でもかんでも二次創作エロゲーにするけど。

だれかあれ改造してFate/Extraの戦闘システム作ってくれないかなー。


884 : 僕はね、名無しさんなんだ :2014/01/09(木) 04:21:59 f9sDRlZE0
あれはバリアントだからちがうわw
自分の想定してたのは皆鯖を使って
聖杯戦争自体をプレイヤー同士でシミュレートする形に持ってくことだけど、
とはいえそれでもfate戦闘っぽいもの自体は作れるかもね。


885 : 僕はね、名無しさんなんだ :2014/01/09(木) 04:35:57 z0130AYg0
システム作って安価スレでもやれば?


886 : 僕はね、名無しさんなんだ :2014/01/09(木) 17:53:50 RDviSBsU0
そろそろ製作再開しないか?


887 : 僕はね、名無しさんなんだ :2014/01/09(木) 19:54:11 ybnPDS5I0
新しい候補がいないならリメイクしよう


888 : 僕はね、名無しさんなんだ :2014/01/09(木) 21:26:41 iAAp/9O20
アーチャーでウィリアム・テル


889 : 僕はね、名無しさんなんだ :2014/01/09(木) 21:53:01 8rcuauRA0
名前だけ出されても惹かれない
推薦するならアピールしろよ


890 : 僕はね、名無しさんなんだ :2014/01/09(木) 21:56:38 w9Qzr8VI0
破棄厨に踊らされるなよお前ら
アショーカ王に決まってるんだから制作再開すれば良い
どうしても破棄したければ投票しろ


891 : 僕はね、名無しさんなんだ :2014/01/09(木) 22:05:34 iAAp/9O20
http://ja.wikipedia.org/wiki/ウィリアム・テル
詳しくはここ読め


892 : 僕はね、名無しさんなんだ :2014/01/09(木) 22:57:06 8rcuauRA0
自分の言葉でどこが面白そうなのか語ったらどうなの
Wikipedia読めっていい加減すぎだな
その英雄に対する愛着が感じられん


893 : 僕はね、名無しさんなんだ :2014/01/10(金) 00:14:48 uRu22FhM0
愛着がなきゃ提案しちゃ駄目らしい


894 : 僕はね、名無しさんなんだ :2014/01/10(金) 02:10:27 kXfMBH8Q0
逆に愛着があれば好きな英雄推していいのか


895 : 僕はね、名無しさんなんだ :2014/01/10(金) 02:23:36 LLTEBUWk0
アーチャーで物部守屋を推薦する
矢を雨の如く射掛けたからアーチャー
強硬な廃仏派というか異教そのものを毛嫌いしてるみたいな豪族で、仏殿を焼いたり仏像を海に投げ込ませたりしていた
最期は聖徳太子が四天王に祈願し、迹見赤檮の矢によって倒された
死後は悪禽(啄木鳥)となって四天王寺を襲ったが聖徳太子が白い鷹となって追い払った
諏訪の洩矢神と同一視され、その洩矢神はミシャクジ様と、ミシャクジ様は建御名方神と同一視されてるからキャス狐みたいな感じで作れなくもないかも
今次では鬼武蔵が一応仏教徒みたいだから廃仏派の守屋と絡ませたらいいんじゃないかな
ルーラーでアショーカ王作ってアショーカ王とも絡ませたらもっと面白そうだけど


896 : 僕はね、名無しさんなんだ :2014/01/10(金) 02:27:10 7u/R5c1Y0
>>895
今次にいれる面白味がなさそうだな


897 : 僕はね、名無しさんなんだ :2014/01/10(金) 08:17:15 kXfMBH8Q0
不戦うんたらの縛りがめんどくさいな
ライダーの方が候補いっぱいいるんじゃないの?


898 : 僕はね、名無しさんなんだ :2014/01/10(金) 08:29:32 kXfMBH8Q0
ガンディーいけないかな?


899 : 僕はね、名無しさんなんだ :2014/01/10(金) 09:13:48 ECNnrU6A0
いいと思うよガンジー
クラスは知らないけど


900 : 僕はね、名無しさんなんだ :2014/01/10(金) 10:42:58 wYPS6UwA0
不戦や平和主義者の縛りはもう良いんじゃない?


901 : 僕はね、名無しさんなんだ :2014/01/10(金) 14:51:58 UvnLEIQk0
そもそも縛りでもなんでもなく面白いんじゃないかってだけの話だしな
何か候補がいるなら良いと思うよ


902 : 僕はね、名無しさんなんだ :2014/01/10(金) 15:45:28 kXfMBH8Q0
ガン×ソードみたいなかんじでマナス作ってみたい


903 : 僕はね、名無しさんなんだ :2014/01/10(金) 16:11:55 Yhct6Emo0
つーか、アインシュタインは近代科学の先人だし、
メンツを見る限りじゃ縛りを掛けるとすれば大量虐殺だろ

別に縛りを掛けろってことじゃないが、何処から平和主義縛りになったんだか


904 : 僕はね、名無しさんなんだ :2014/01/10(金) 17:30:52 kwYivJwYO
>>903
赤騎士の能力に対抗できるのが少ない、ってとこから。


905 : 僕はね、名無しさんなんだ :2014/01/10(金) 17:37:35 khvs2QWE0
赤騎士にメタれるかどうかなら、アショーカ王で良かっただろ
不殺生強制だし


906 : 僕はね、名無しさんなんだ :2014/01/10(金) 17:51:28 wYPS6UwA0
そもそも、赤騎士の能力に対抗できるレベルの非戦・平和主義者が
なんで「聖杯を奪い合う戦争」に参加しているんだって話でもあるしな


907 : 僕はね、名無しさんなんだ :2014/01/10(金) 18:18:31 GBw1s1Ek0
赤騎士に対抗できそうなのは 紀昌とかいることにはいるが


908 : 僕はね、名無しさんなんだ :2014/01/10(金) 18:37:53 UvnLEIQk0
そのアショーカ王がいつまでたっても進まないせいだろ
やる気も無いのに破棄するなといわれても困る
宝具案が出てから明日で一週間だしどの道破棄には違いないだろうけど


909 : 僕はね、名無しさんなんだ :2014/01/10(金) 20:00:28 jkDnkx220
新しい候補が決まらないならアショーカ続行で良いだろ
他にやりたい英雄がいるなら聞いてやるけど


910 : 僕はね、名無しさんなんだ :2014/01/10(金) 20:09:14 UvnLEIQk0
やるなら別に邪魔はしないからさっさと進めてくれ


911 : 僕はね、名無しさんなんだ :2014/01/10(金) 20:13:45 ECNnrU6A0
別の鯖を作りたい人へ…提案しろ
今のテーマをやめたい人へ…鯖を提案しろ
アショーカ続行したい人へ…話を進めろ


912 : 僕はね、名無しさんなんだ :2014/01/10(金) 20:39:33 7u/R5c1Y0
>>910
他人任せにすんな
進めたいお前が率先して進めろよ


913 : 僕はね、名無しさんなんだ :2014/01/10(金) 20:44:51 UvnLEIQk0
現状特に進めたい鯖は別に
候補一覧でもあさってこようかね


914 : 僕はね、名無しさんなんだ :2014/01/10(金) 21:17:27 EjsA55xA0
あした鏡開きだから餅をアサシンで作ろうぜ


915 : 僕はね、名無しさんなんだ :2014/01/10(金) 21:45:19 uRu22FhM0
【元ネタ】史実
【CLASS】アサシン
【マスター】
【真名】餅
【性別】
【身長・体重】cm・kg
【属性】中立・中庸
【ステータス】筋力E- 耐久EX 敏捷E- 魔力E- 幸運E- 宝具−
【スキル】
 気配遮断:−
  アサシンのクラスが持つ共通スキルだが、このサーヴァントが
  持つ気配遮断はそれらのどれにも該当しない。


916 : 僕はね、名無しさんなんだ :2014/01/10(金) 22:02:46 vwSOZcYk0
飯時の殺人:A
暗殺者では無く食物という特性上、被害者に警戒を生じさせず、完全な潜伏を可能とする。
ただし、効果が発動するのは食卓上のみ。


917 : 僕はね、名無しさんなんだ :2014/01/10(金) 22:16:06 OSvmWqVM0
餅と言えば兎
兎と言えば月
月と言えばかぐや姫

という事でかぐや姫で
宝具は不老不死の薬と三つの難題。もしくは、本物は自分が所持していたとでも解釈(わたしが持ってるんだから見つかるわけねーよwwwわたしマジ天才過ぎ。あんたらと結婚する気なんてねーよwww)


918 : 僕はね、名無しさんなんだ :2014/01/10(金) 22:19:01 uRu22FhM0
餅は食卓に限らないから+を付けよう
飯時の殺人:A+
暗殺者では無く食物という特性上、被害者に警戒を生じさせず、完全な潜伏を可能とする。
ただし、効果が発動するのは食事中のみ。


919 : 僕はね、名無しさんなんだ :2014/01/10(金) 23:17:13 EjsA55xA0
食道で粘るから戦闘続行持ちかな。
宝具は粘性と硬質化を生かした食道封鎖能力か。


920 : 僕はね、名無しさんなんだ :2014/01/10(金) 23:21:23 Yhct6Emo0
日本文化に浸透しているから取り締まれないという特性を、
自己保存かそれに相当するスキルに加えたい


921 : 僕はね、名無しさんなんだ :2014/01/10(金) 23:50:16 EjsA55xA0
対粛清:C-
日本文化に浸透しているため法的に縛れない。
日本においてステータスダウン効果を無効化する。


922 : 僕はね、名無しさんなんだ :2014/01/11(土) 00:25:11 uo0dlgfY0
 伝統食、国の代表に至ったものだけが纏う守り。
 対粛正防御と呼ばれる”文化を守る”証とも。
 日本国内であれば物理攻撃、概念攻撃、次元間攻撃のダメージを自身のHP数値分、削減する。


923 : 僕はね、名無しさんなんだ :2014/01/11(土) 00:45:21 ym1P0blE0
餅は祭りや神事などの場で作られて、神道や仏教の供物に用いられることもあるから魔力はAでいいんじゃね?wついでに幸運もAでw


924 : 僕はね、名無しさんなんだ :2014/01/11(土) 00:50:22 R0PlGAVM0
ええなw


925 : 僕はね、名無しさんなんだ :2014/01/11(土) 00:50:26 JoWBGPzA0
運Aだったら死亡者数毎年三桁いくだろw


926 : 僕はね、名無しさんなんだ :2014/01/11(土) 00:57:54 V7.89.vw0
>>925
殺すために存在してるわけじゃないと思うがw


927 : 僕はね、名無しさんなんだ :2014/01/11(土) 01:05:17 4dIVM8y20
餡子やきな粉を付けて味を変える自己改造スキル


928 : 僕はね、名無しさんなんだ :2014/01/11(土) 01:07:10 uo0dlgfY0
数ある米的な分類からもち米に進化して餅まで辿り着き人を殺しても規制されない立場にまで至ってるからAかもしれない


929 : 僕はね、名無しさんなんだ :2014/01/11(土) 01:07:19 4dIVM8y20
老人殺しのエキスパートとしてスキル対老人


930 : 僕はね、名無しさんなんだ :2014/01/11(土) 01:09:51 uo0dlgfY0
それは宝具の追加要素でいいんじゃねえかな


931 : 僕はね、名無しさんなんだ :2014/01/11(土) 01:53:29 bXTGJO860

皆の意見を参考にして
ネタをガチにすべく
とりあえず書いてみた


【元ネタ】日本神話
【CLASS】フード(食べ物)
【マスター】
【真名】餅(オオゲツヒメの分け御霊)
【性別】女性
【身長・体重】?cm・?kg(可変)
【属性】中庸・善
【ステータス】筋力E 耐久E 敏捷E 魔力A 幸運E 宝具C
【クラス別スキル】
【スキル】
 気配遮断:−
  アサシンのクラスが持つ共通スキルだが、このサーヴァントが
  持つ気配遮断はそれらのどれにも該当しない。
  普段はただの餅なので気配自体が無いのである。

【固有スキル】
 変身:E
  自分の姿を白鳥へと変じる。
  変身中は明確な形をとるため、気配遮断の恩恵を受けなくなる。

 復元:E+
  自己が復活する能力。
  ただし、蘇生や回復などの自己治癒とは違うもの。
  餅がご神体・寄り代であるということで。
  一定の儀式を経て餅を捏ねたら復活するこれは、再契約・肉体の再構築である。
  また、餅を複数作ることもできるが、総体としての霊格は一定であるため
  数が多いと平均的な能力が低下する。


【宝具】

『(天罰)』
ランク:E 種別:対人 レンジ:1 最大捕捉:1
豊穣神からの戒めとしての呪い。
穀物を粗末に扱った者や死んでなおこの世に現れ出た死者に対する
食物連鎖、生命の輪からの排斥。

食物や魔力など「生きるため、活動をする為に取り込むもの」の摂取、収穫を妨害し、
逆に対象にダメージを与える。
食べ物をのどに詰まらせ
畑は枯れ
霊脈は尽きる

【Weapon】

『臼と杵』
実は優雅な外見とは裏腹に白鳥はかなり攻撃的な生き物で
羽ばたきによる張り手や肘打ちで人に襲い掛かり骨折、殺害することもあるという。
この白鳥は
臼をサッカーボールのように蹴飛ばし、
嘴や足で保持した杵を、敵の脳天に振り下ろして殺害する。




【解説】
『豊後国風土記』(8世紀前半)には次のような内容の話が語られている。
富者が余った米で餅を作り、その餅を弓矢の的として用いて、米を粗末に扱った。
的として使われた餅は白鳥(白色の鳥全般の意)となり、飛んで行ってしまった。
その後、富者の田畑は荒廃し、家は没落してしまったとされる。
この話は、白鳥信仰と稲作信仰が密接に繋がっていた事として語られ、
古来から日本では白鳥を穀物の精霊として見る信仰があった事を物語っている。
(WIKI抜粋)
オオゲツヒメはスサノオに殺害された際に五穀および養蚕を生み出している。
すなわち餅(稲作)の精霊はオオゲツヒメの分け御霊ともいえる。


932 : 僕はね、名無しさんなんだ :2014/01/11(土) 02:14:25 bO./RTG.0
>中庸・善
????


933 : 僕はね、名無しさんなんだ :2014/01/11(土) 02:20:32 V7.89.vw0
ネタはネタのままで良かったんだが
誰がそこまでやれと言った


934 : 僕はね、名無しさんなんだ :2014/01/11(土) 02:24:32 uo0dlgfY0
文章見てお察しですわ


935 : 僕はね、名無しさんなんだ :2014/01/11(土) 03:06:48 4dIVM8y20
完全に糞スレになったな
次スレ作らなくても良いんじゃね


936 : 僕はね、名無しさんなんだ :2014/01/11(土) 06:45:15 ym1P0blE0
ネタ鯖はネタ鯖らしく作らないとねえ
ガチでやっても白けるだけだ


937 : 僕はね、名無しさんなんだ :2014/01/11(土) 08:25:52 bO./RTG.0
ジャムシードでビーム放つ空中要塞アーチャーとかいけんかね
衛星砲は作ったけど空中要塞自体はまだだよな


938 : 僕はね、名無しさんなんだ :2014/01/11(土) 12:32:32 ym1P0blE0
空中要塞は公式でやってるじゃん


939 : 僕はね、名無しさんなんだ :2014/01/11(土) 17:08:19 p9l42ONo0
毒殺女王の二番煎じ過ぎてつまらん
ノアと言いパクリしか発想が出ないのかよ


940 : 僕はね、名無しさんなんだ :2014/01/11(土) 17:11:53 R0PlGAVM0
>>939
連呼にうんざり


941 : 僕はね、名無しさんなんだ :2014/01/11(土) 17:23:37 uo0dlgfY0
大体どんな能力もドラえもんとジョジョのパクリだよ


942 : 僕はね、名無しさんなんだ :2014/01/11(土) 18:41:01 JoWBGPzA0
アームストロング船長とかどうだろう。


943 : 僕はね、名無しさんなんだ :2014/01/11(土) 23:23:50 4dIVM8y20
アームストロング船長はもう作っただろ


944 : 僕はね、名無しさんなんだ :2014/01/11(土) 23:40:46 bO./RTG.0
>>943
?????????????????


945 : 僕はね、名無しさんなんだ :2014/01/11(土) 23:45:34 kOpagvJ.0
ネタ鯖だっけ?


946 : 僕はね、名無しさんなんだ :2014/01/11(土) 23:49:26 R0PlGAVM0
>>943
まだいたのか
さっさとスレ閉じろよ


947 : 僕はね、名無しさんなんだ :2014/01/11(土) 23:59:14 4dIVM8y20
>>944
大分前に皆鯖板で作ってるのを見た覚えがある
>>946
いきなり何を言い出すんだ
お前みたいな荒らしこそ出てけよ


948 : 僕はね、名無しさんなんだ :2014/01/12(日) 00:07:40 rUFE0hBc0
神霊解禁しようぜ


949 : 僕はね、名無しさんなんだ :2014/01/12(日) 00:16:38 Qv0wZuOA0
そうだなバロール作ろう
見た対象が非生物でも死んでく奴


950 : 僕はね、名無しさんなんだ :2014/01/12(日) 00:17:06 rPyrUVx20
もうアーチャー:オーディンでいいんじゃね?
神性なくした状態なら召喚できるが公式設定なんだしこのジジイならいけるだろ


951 : 僕はね、名無しさんなんだ :2014/01/12(日) 00:19:54 rPyrUVx20
>>947
あれ途中破棄


952 : 僕はね、名無しさんなんだ :2014/01/12(日) 00:21:01 E.NptSn.0
皆鯖板の某スレとここの住人は=ではないので、そこは分けるべきじゃねとは思うが


953 : 僕はね、名無しさんなんだ :2014/01/12(日) 00:23:13 rPyrUVx20
>>952
まあ本来はそうなんだがな


954 : 僕はね、名無しさんなんだ :2014/01/12(日) 00:28:51 87I2ULAU0
オーディンを英霊の集合体として見るならば、
可能かもしれない。
ただしその設定でいくなら参考にできるのは逸話の一つだけ。


955 : 僕はね、名無しさんなんだ :2014/01/12(日) 05:27:22 Ya8Vd55.0
今のここがそんな我慢のできる子で出来てるわけないから没だな


956 : 僕はね、名無しさんなんだ :2014/01/12(日) 08:25:53 rUFE0hBc0
インドラで
神霊としての格が低いんで召喚出来たとでもしよう


957 : 僕はね、名無しさんなんだ :2014/01/12(日) 11:01:49 rUFE0hBc0
オーディンの宝具案
槍で貫いた相手をエインヘリアルに選定する
エインヘリアルの軍隊を召喚する
軍団の能力を強化する


958 : 僕はね、名無しさんなんだ :2014/01/12(日) 11:13:55 rPyrUVx20
仮にグングニル持ってこれてもゲイボルク以下ならB+以下の性能かな


959 : 僕はね、名無しさんなんだ :2014/01/12(日) 11:25:22 rUFE0hBc0
天照大神、スーリヤ、ルー、アフラマズダ
クーフリンとカルナのかませにされたインドラとオーディンに比べてfateの太陽神優遇は異常


960 : 僕はね、名無しさんなんだ :2014/01/12(日) 11:43:05 XdTxUP4.0
オーディンは変装してローブと帽子被って別名義名乗ってる状態なら
キャスター枠で召還可能なんじゃないかと思う
やたら別名義や変装で出歩いてるしあの神

ただし、宝具に槍も馬も持ち込めなくなるけれど


961 : 僕はね、名無しさんなんだ :2014/01/12(日) 11:51:39 rPyrUVx20
どっかで投擲要素か騎乗物要素は確保しないとなぁ
グングニルもスレイプニルもないとなるとどこから引っ張ってくるべきか

>>956
Fateでも神々の王は確定だったな


962 : 僕はね、名無しさんなんだ :2014/01/12(日) 11:53:07 PXLNi8AY0
確かオーディンは根源に到達した魔法使いな可能性が濃厚なんじゃなかったけ


963 : 僕はね、名無しさんなんだ :2014/01/12(日) 11:55:26 rPyrUVx20
なんかそんな話あったっけ?


964 : 僕はね、名無しさんなんだ :2014/01/12(日) 11:55:46 rUFE0hBc0
グングニルもスレイプニルも持ってきても別に問題ないでしょ
キョス狐だって鏡持ってきてるし
能力の大幅劣化と権能の使用に制限がかかるぐらいだろ


965 : 僕はね、名無しさんなんだ :2014/01/12(日) 11:59:49 rPyrUVx20
クラスに見合ったどっちかでいいかなあー
人間に変身してるときの逸話から考えてもスキルは結構強力になりそうだし


966 : 僕はね、名無しさんなんだ :2014/01/12(日) 12:07:09 XdTxUP4.0
目先を変えるとすれば、宝具は原初のルーンとかミミルの首とかドロウプニルとかもある
インパクトはあんまりないけれど


967 : 僕はね、名無しさんなんだ :2014/01/12(日) 12:16:55 k.XbrB3w0
神霊はなしだろ
どこにケイローンみたいに神性を失った逸話があるんだよ
デンマーク版でも人間とは明言されてなかったはずだし


968 : 僕はね、名無しさんなんだ :2014/01/12(日) 12:17:18 PXLNi8AY0
>>963
まず現代の魔術はそれぞれの祖が根源に到達して持ち帰ってきたものだって設定がある
魔法使いの夜で各神話で根源の呼び方が異なっていて、北欧神話ではミーミルの泉
オーディンは神話ではミーミルの泉を飲んだことにより知恵と知識を得たため
オーディンは根源に到達した人間説がある


969 : 僕はね、名無しさんなんだ :2014/01/12(日) 12:28:13 k.XbrB3w0
神霊は人間の想念から生まれる
実際に根源からルーンを持って来た人間がいても
それとは別で人の想念(神話や信仰)で作られた神霊オーディンがいるだけだろ


970 : 僕はね、名無しさんなんだ :2014/01/12(日) 12:28:24 Q.NckRmY0
オーディン「スノッリの糞馬鹿最低変態野郎(マジ死ねよ、死んでるけど蘇って100回死ね)が、
     北欧の神々は神と勘違いされてただけで実際はアジアあたりの王とかそのへん
     って気が狂ったような戯けた世迷言をアホ面下げてほざいてやがった(毒電波受信自重しろバーカ)から、
     人間要素あるぜ」
マスター(うわぁ、マジギレしてる・・・)


971 : 僕はね、名無しさんなんだ :2014/01/12(日) 13:18:08 k.XbrB3w0
智慧の神なのにヘイドレクや農夫に知恵比べで負けてるって何なのこの神様
ルーンの開祖なのにルーンの数ではクーフーリンに負け、グングニルもグングニルの劣化品のゲイボルグにも負ける
イイトコナシジャン


972 : 僕はね、名無しさんなんだ :2014/01/12(日) 13:44:24 yuXt0uco0

いつまでもグダグダと何の話してるんだ?
付ける為の理由・理屈をこね始めた時点で本末転倒だろ
良いからさっさと先進もうぜ


973 : 僕はね、名無しさんなんだ :2014/01/12(日) 14:05:48 3BWNefgo0
レッドライダーに対抗出来るアーチャーとして、天空の英雄ケサル王を作りたいな。


974 : 僕はね、名無しさんなんだ :2014/01/12(日) 14:24:50 gz3EGW160
>>967
そんなもんキャス狐もないし
ケイローンは神性を失ったんじゃなくて不死じゃなくなっただけでしょ
死んでる神なんてたくさんいる


975 : 僕はね、名無しさんなんだ :2014/01/12(日) 14:34:06 3BWNefgo0
どうせ神霊作るならイエス様にしようぜ
こいつは神様のようで神様じゃない


976 : 僕はね、名無しさんなんだ :2014/01/12(日) 14:52:40 uiMM/Gw.0
純粋な神霊を降霊させる程の奇跡を起こせるなら自力で願望実現機を作れるから、そもそも聖杯 必要ないって言われるぐらいなんだからオーディンなしだろ
ガチで作る気だったのか?


977 : 僕はね、名無しさんなんだ :2014/01/12(日) 14:58:07 Qv0wZuOA0
snでもアンリマユ相当の人間呼んでたからその手法なら100%アリ
ルーンの始祖人間はOKだろ


978 : 僕はね、名無しさんなんだ :2014/01/12(日) 15:12:08 uiMM/Gw.0
いつまで立っても決まらない進まない
アショーカ王再開で良いんじゃね?
もう


979 : 僕はね、名無しさんなんだ :2014/01/12(日) 15:18:08 uiMM/Gw.0
->>977
オリ設定が多くなって収集つかんと思う
グングニルとかエインヘリャルとかルーン以外の部分はどうするのって話になるし


980 : 僕はね、名無しさんなんだ :2014/01/12(日) 15:22:47 Qv0wZuOA0
>>979
八本足の馬に乗ってグングニルを持つ北欧の王オーディーンは別世界のヨツンヘイムやムスペルヘイム、ニブルヘイムの巨人族との戦争に備え戦士の魂を現世に留めていた
最後に繰り抜いた片目で根源を見つめて魔法を得た
こんな感じで


981 : 僕はね、名無しさんなんだ :2014/01/12(日) 15:29:07 uiMM/Gw.0
オーディンの家系図とか色々北欧神話全体ががおかしくなるな


982 : 僕はね、名無しさんなんだ :2014/01/12(日) 15:33:17 TVyiRrrc0
オーディンはちょっと抵抗あるわ
暴食の怪物、がっかり巨人、レッドライダーとキワモノが続いたんでそろそろ真っ当な大英雄が良い


983 : 僕はね、名無しさんなんだ :2014/01/12(日) 15:35:14 Qv0wZuOA0
ウィリアム・テルはそれにぴったりだな


984 : 僕はね、名無しさんなんだ :2014/01/12(日) 15:37:28 TVyiRrrc0
テルってジョン王に反抗したゲリラだっけ?
簡単な解説よろしく


985 : 僕はね、名無しさんなんだ :2014/01/12(日) 15:41:43 Qv0wZuOA0
当時ハプスブルク家は、神聖ローマ皇帝アドルフの時代に強い自治権を獲得していたウーリの支配を強めようとしていた。
ヘルマン・ゲスラー(ウーリのアルトドルフにやってきたオーストリア人の代官)は、その中央広場にポールを立てて自身の帽子を掛け、その前を通る者は帽子に頭を下げてお辞儀するように強制した。

しかし、テルは帽子に頭を下げなかったために逮捕され、罰を受ける事になった。
ゲスラーは、クロスボウの名手であるテルが、テルの息子の頭の上に置いた林檎を見事に射抜く事ができれば彼を自由の身にすると約束した。
テルは、息子の頭の上の林檎を矢で射るか、それとも死ぬかを、選択することになった。

1307年11月18日、テルはクロスボウから矢を放ち、一発で見事に林檎を射抜いた。
しかし、矢をもう一本持っていた事を咎められ、「もし失敗したならば、この矢でお前を射抜いて殺してやろうと思っていた」と答えた。
ゲスラーはその言葉に怒り狂い、テルを連行する。
しかし彼はゲスラーの手を逃れ、その後姿をくらましつつゲスラーを陰から狙撃し射殺。
町へ戻った彼は英雄として迎えられ、この事件は反乱の口火を切り、スイスの独立に結びついた。


986 : 僕はね、名無しさんなんだ :2014/01/12(日) 16:07:23 TVyiRrrc0
有名な割りにやってる事しょぼいな


987 : 僕はね、名無しさんなんだ :2014/01/12(日) 16:13:11 TVyiRrrc0
シグルドみたいに龍退治とぁ怪物退治とぁおの英雄はいないのか

そうだ
らいだにノアとかどうだ


988 : 僕はね、名無しさんなんだ :2014/01/12(日) 16:27:57 4wnV5a2U0
要するにレッドライダーとに対抗できて真っ当な大英雄なら良いんだな
ビーシュマ爺さんに出張ってもらおう


989 : 僕はね、名無しさんなんだ :2014/01/12(日) 17:07:20 4wnV5a2U0
ビーシュマの解説は皆鯖に載ってる
インドラが束になっても勝てない
アルジュナクリシュナ以外倒せないほどの実力者

ttp://yy62.60.kg/test/read.cgi/minasaba/1380452854/


990 : 僕はね、名無しさんなんだ :2014/01/12(日) 17:13:19 Q.NckRmY0
赤騎士さんに対抗できるかはともかく、真っ当で一応有名ならレオニダス王あたりとか居るなぁ
ハリウッド映画『300』の元ネタ。大国ペルシャが攻めてきた際に神託で「王が死んで国が残るか、国が滅んで王が生き延びるか」の二択を受け、国を守るために玉砕した人
レオニダス側:重層歩兵300人、歩兵1000人、他兵士1000人ほど
ペルシャ側:最少説で6万、多い説だと210万人


991 : 僕はね、名無しさんなんだ :2014/01/12(日) 17:24:26 8AivmPc20
もう投票で決めるしかないな


992 : 僕はね、名無しさんなんだ :2014/01/12(日) 17:26:36 8AivmPc20
990超えたぞ
誰か次スレ立てろよ


993 : 僕はね、名無しさんなんだ :2014/01/12(日) 18:28:04 8AivmPc20
>>990
逸話が少ないせいで劣化王の軍勢しか思い浮かばん
差別化できそうな逸話はありそうか?


994 : 僕はね、名無しさんなんだ :2014/01/12(日) 18:30:01 Qv0wZuOA0
『300』の元ネタは面白そうだな
それやろう


995 : 僕はね、名無しさんなんだ :2014/01/12(日) 18:31:55 8AivmPc20
肝心の問題としてはアーチャーとライダーに該当しそうにない


996 : 僕はね、名無しさんなんだ :2014/01/12(日) 18:33:00 Qv0wZuOA0
ほんとだ
じゃあやめやめ


997 : 僕はね、名無しさんなんだ :2014/01/12(日) 18:36:04 ERRpxCzU0
王の軍勢は騎兵の集団
レオニダスは歩兵の集団

差別化出来てるじゃね?


998 : 僕はね、名無しさんなんだ :2014/01/12(日) 18:41:52 gz3EGW160
なぜ


999 : 僕はね、名無しさんなんだ :2014/01/12(日) 18:49:15 ERRpxCzU0
そもそもレッドライダーに対抗出来る候補とか言うけどレッドライダーそんなに強くなくね?


1000 : 僕はね、名無しさんなんだ :2014/01/12(日) 19:11:42 ERRpxCzU0
周囲の戦意を煽る能力なんて鯖に何の意味もないしパラメータ高くても技術が無ければ意味が無いと先生が証明時てる


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