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【桜だけの】衛宮士郎part105【正義の味方になる】
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「―――My whole life was“unlimited blade works"」
その身は鞘にして剣。
様々な可能性を秘めた主人公「衛宮士郎」のスレッド、第105射目です。
ここでは士郎を蹴って弄ってたまに叩いて最後にはちゃんと褒めてあげましょう。
次スレは>>980、無理なら代理を指名して下さい
宣言も指名も無かった場合は>>990が代行
▼過去スレ part81以降▼
【その言葉に籠められた願いを】衛宮士郎part81【信じている】
http://jbbs.shitaraba.net/bbs/read.cgi/otaku/995/1397655416/
【自身の人生は】衛宮士郎part82【誇れるものだったんだって】
http://jbbs.shitaraba.net/bbs/read.cgi/otaku/995/1400601764/
【胸を張って】衛宮士郎part83【眠れるように】
http://jbbs.shitaraba.net/bbs/read.cgi/otaku/995/1403088348/
【判りきった結末を】衛宮士郎part84【語る事はない】
http://jbbs.shitaraba.net/bbs/read.cgi/otaku/995/1405942341/
【果たされるべき】衛宮士郎part85【小さな希望】
http://jbbs.shitaraba.net/bbs/read.cgi/otaku/995/1407854061/
【約束が】衛宮士郎part86【あった】
http://jbbs.shitaraba.net/bbs/read.cgi/otaku/995/1410075051/
【美しい、足掻くような】衛宮士郎part87【その理想】
http://jbbs.shitaraba.net/bbs/read.cgi/otaku/995/1412253636/
【その顔を】衛宮士郎part88【覚えている】
http://jbbs.shitaraba.net/bbs/read.cgi/otaku/995/1413656148/
【俺はただ】衛宮士郎part89【貰っただけだ】
http://jbbs.shitaraba.net/bbs/read.cgi/otaku/995/1414898723/
【朝早いんだな】衛宮士郎part90【遠坂】
http://jbbs.shitaraba.net/bbs/read.cgi/otaku/995/1416367600/
【何も言わずに】衛宮士郎part91【上着を脱げ】
http://jbbs.shitaraba.net/bbs/read.cgi/otaku/995/1417435713/
【別に大したことじゃない】衛宮士郎part92【死体は見慣れてる】
http://jbbs.shitaraba.net/bbs/read.cgi/otaku/995/1419406293/
【偽校務員】衛宮士郎part93【文連の修繕担当】
http://jbbs.shitaraba.net/bbs/read.cgi/otaku/995/1421340869/
【間違いのはずが】衛宮士郎part94【ないんだから】
http://jbbs.shitaraba.net/bbs/read.cgi/otaku/995/1425471000/
【空っぽのまま】衛宮士郎part95【何か尊いものに】
http://jbbs.shitaraba.net/bbs/read.cgi/otaku/995/1430145483/
【間違いのはずが】衛宮士郎part96【ないんだから】
http://jbbs.shitaraba.net/bbs/read.cgi/otaku/995/1431860577/
【俺の勝ちだ】衛宮士郎part97【私の敗北だ】
http://jbbs.shitaraba.net/bbs/read.cgi/otaku/995/1432396000/
【おいその先は地獄だぞ】 衛宮士郎part98【おいその先は地獄だぞ】
http://jbbs.shitaraba.net/bbs/read.cgi/otaku/995/1433024862/
【そこにある物だけは】衛宮士郎part99【紛れもない本物だろう】
http://jbbs.shitaraba.net/bbs/read.cgi/otaku/995/1433854445/
【トレース】衛宮士郎part100【オン】
http://jbbs.shitaraba.net/bbs/read.cgi/otaku/995/1434831838/
【少年は】衛宮士郎part101【荒野を目指す】
http://jbbs.shitaraba.net/bbs/read.cgi/otaku/995/1435665192/
【覚悟は良いか】衛宮士郎part102【正義の味方】
http://jbbs.shitaraba.net/bbs/read.cgi/otaku/995/1436775227/
【スーパー】衛宮士郎part103【赤毛モブ】
http://jbbs.shitaraba.net/bbs/read.cgi/otaku/995/1438002409/
【俺は】衛宮士郎part104【正義の味方を張り続ける】
http://jbbs.shitaraba.net/bbs/read.cgi/otaku/995/1439875736/
【誰かのために生きて】衛宮士郎part105【ただ在りのままで】
http://jbbs.shitaraba.net/bbs/read.cgi/otaku/995/1441470762/
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▼次スレ候補▼
【肉体は死んだ】【だが、ここに、魂が残されている】
【嬉しかったんだ】【涙が出たんだ】
【心を剣にしたまま】【正義の味方になるだろう】
【誰かを助けたいという願いが】【綺麗だったから憧れた】
【立ち止まることなく】【走り続けた】
【美しい、足掻くような】【その理想】
【停止解凍】【全投影連続層写】
【この風を越えて】【前へ】
【生き抜いた先に】【尊いものが残ったのだ】
【喪ったものに見合う幸せを】【一生涯求め続ける】
【少年は何時だって】【荒野を目指すものだからな】
【ありったけの拳を】【打ち込む】
【二撃。三撃。四撃。】【五撃。六撃。七撃――――!】
【―――胸を抉った】【あの、現実の冷たさも】
【当たり前の幸せを望む奇蹟は】【どうして人の手にはあまるのか】
【掴めない理想なら】【夢に見る事なんてしない】
【ただいま、】【セイバー】
【命の使い途は】【もう決めてある】
【お互い様だろ】【贋作屋】
【そこをどけ】【三文役者】
【助かった事じゃなくて】【助けてくれるヤツがいる事は、なんて】
【出て行けば死ぬ】【出て行けば死ぬ―――】
【剣に助けられ】【剣と融合に生きてきた】
【―――だって】【遠坂の方が辛いだろう】
【戻ろう】【家に帰れば弱音を吐いてもいいんだから】
【空っぽのまま】【何か尊いものに】
【その最期に】【奇蹟だと思っていた事を】
【古い鏡を】【見せられている】
【アンタの願いは】 【俺が壊す】
【なんでさ】【なんでさ】
【借り物のまま】【偽物のままでも構わない】
【答えは得た】【大丈夫だよ遠坂】
【最後まで】【このユメを張り続けられる】
【求めたものが】【何一つないとしても】
【借り物のまま】【偽物のままでも構わない】
【悉くを凌駕して】【その存在を叩き堕とそう】
【――――そう】【この体は、硬い剣で出来ている】
【ここには全てがあり】【おそらくは何もない】
【あの日見上げた星は】【今も消えることはない】
【彼は今も】【星を追いかけている】
【冬の日】【運命の夜】
【始まりの自分】【追いかけて行く】
【語ることなど無い】【少年は残り、彼は去る】
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過去スレ part1〜20
【正義の味方】衛宮士郎【投影開始】
http://jbbs.livedoor.jp/otaku/995/storage/1099671517.html
【ただ一つの】衛宮士郎 part2【愛によりて】
http://jbbs.livedoor.jp/otaku/995/storage/1106835383.html
【がんばれ】衛宮士郎part3【主人公〔一応〕】
http://jbbs.livedoor.jp/otaku/995/storage/1130863623.html
【笑顔が】衛宮士郎 part4【素敵】
http://jbbs.livedoor.jp/otaku/995/storage/1132929849.html
【アニメでも】衛宮士郎part5【頑張れ】
http://jbbs.livedoor.jp/otaku/995/storage/1140503786.html
【いらない】衛宮士郎【そんな事は、望めない】←part6
http://jbbs.livedoor.jp/otaku/995/storage/1144222000.html
【おまえには負けない】 衛宮士郎 part7 【自分には負けられない】
http://jbbs.livedoor.jp/otaku/995/storage/1149094052.html
【いくぞ英雄王】衛宮士郎 part8【――武器の貯蔵は充分か】
http://jbbs.livedoor.jp/otaku/995/storage/1157650536.html
【自分の敵=悪】衛宮士郎 part9【殺していいんだなテメェ!】
http://jbbs.livedoor.jp/otaku/995/storage/1158389730.html
【体は剣で 】衛宮士郎 part10【出来ている】
http://jbbs.livedoor.jp/otaku/995/storage/1158966720.html
【血潮は鉄で 】衛宮士郎 part11【心は硝子】
http://jbbs.livedoor.jp/otaku/995/storage/1163164548.html
【幾たびの戦場を】衛宮士郎 part12【越えて不敗】
http://jbbs.livedoor.jp/otaku/995/storage/1167928564.html
【ただ一度の】衛宮士郎 part13【敗走もなく】
http://jbbs.livedoor.jp/otaku/995/storage/1169188526.html
【担い手はここに孤り】衛宮士郎 part14【剣の丘で鉄を鍛つ】
http://jbbs.livedoor.jp/otaku/995/storage/1170410128.html
【ただ一度の】衛宮士郎part15【勝利もなし】
http://jbbs.livedoor.jp/otaku/995/storage/1174069809.html
【担い手は】衛宮士郎part16【ここに独り】
http://jbbs.livedoor.jp/otaku/995/storage/1178957806.html
【我が生涯に】衛宮士郎part17【意味は不要ず】
http://jbbs.livedoor.jp/otaku/995/storage/1181477418.html
【この体は】衛宮士郎part18【無限の剣で出来ていた】
http://jbbs.livedoor.jp/otaku/995/storage/1188560163.html
【My whole life was】衛宮士郎part19【unlimited blade works】
http://jbbs.livedoor.jp/otaku/995/storage/1191081842.html
【鶴翼、】衛宮士郎part20【欠落ヲ不ラズ】
http://jbbs.livedoor.jp/otaku/995/storage/1194251540.html
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過去スレ part21〜40
【心技、】衛宮士郎part21【泰山ニ至リ】
http://jbbs.livedoor.jp/otaku/995/storage/1196772798.html
【心技、】衛宮士郎part22【黄河ヲ渡ル】
http://jbbs.livedoor.jp/otaku/995/storage/1200137039.html
【唯名、】衛宮士郎part23【別天ニ納メ】
http://jbbs.livedoor.jp/otaku/995/storage/1203940978.html
【両雄、】衛宮士郎part23 【共ニ命ヲ別ツ】←実質part24
http://jbbs.livedoor.jp/otaku/995/storage/1205681043.html
【全工程投影完了】衛宮士郎part24【是、射殺す百頭】←実質part25
http://jbbs.livedoor.jp/otaku/995/storage/1210078580.html
【無限の剣製】衛宮士郎part25【体は剣で出来ている】←実質part26
http://jbbs.livedoor.jp/otaku/995/storage/1213133195.html
【同調】衛宮士郎part27【開始】
http://jbbs.livedoor.jp/otaku/995/storage/1217857985.html
【基本骨子】衛宮士郎part28【解明】
http://jbbs.livedoor.jp/otaku/995/storage/1221278853.html
【構成材質】衛宮士郎part29【複製】
http://jbbs.livedoor.jp/otaku/995/storage/1224597369.html
【創造理念】衛宮士郎part30【鑑定】
http://jbbs.livedoor.jp/otaku/995/storage/1227193653.html
【基本骨子】衛宮士郎part31【変更】
http://jbbs.livedoor.jp/otaku/995/storage/1229199843.html
【基本骨子】衛宮士郎part32【想定】
http://jbbs.livedoor.jp/otaku/995/storage/1234970560.html
【構成材質】衛宮士郎part33【複製】
http://jbbs.livedoor.jp/otaku/995/storage/1244207579.html
【製作技術】衛宮士郎part34【模倣】
http://jbbs.livedoor.jp/otaku/995/storage/1251289756.html
【成長経験】衛宮士郎part35【共感】
http://jbbs.livedoor.jp/otaku/995/storage/1260024082.html
【蓄積年月】衛宮士郎part36【再現】
http://jbbs.livedoor.jp/otaku/995/storage/1268397443.html
【幻想を結び】衛宮士郎part37【剣と成す】
http://jbbs.livedoor.jp/otaku/995/storage/1277977018.html
【身長】衛宮士郎part38【167cm】
http://jbbs.livedoor.jp/otaku/995/storage/1282662533.html
【体重】衛宮士郎part39【58kg】
http://jbbs.livedoor.jp/otaku/995/storage/1287759838.html
【イメージカラー】衛宮士郎part40【赤銅】
http://jbbs.livedoor.jp/otaku/995/storage/1296828727.html
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過去スレ part41〜60
【特技】衛宮士郎part41【ガラクタいじり】
http://jbbs.livedoor.jp/otaku/995/storage/1306927626.html
【好きな物】衛宮士郎part42【家庭料理】
http://jbbs.livedoor.jp/otaku/995/storage/1312303193.html
【苦手な物】衛宮士郎part43【言峰綺礼】
http://jbbs.livedoor.jp/otaku/995/storage/1322212880.html
【天敵】衛宮士郎part44【梅昆布茶】
http://jbbs.livedoor.jp/otaku/995/storage/1325763254.html
【その責務を】衛宮士郎part45【果たしてくれ】
http://jbbs.livedoor.jp/otaku/995/storage/1328618568.html
【てめえの方こそ】衛宮士郎part46【ついてきやがれ】
http://jbbs.livedoor.jp/otaku/995/storage/1331515777.html
【じいさんの夢は】衛宮士郎part47【俺が叶えるから】
http://jbbs.livedoor.jp/otaku/995/storage/1332904494.html
【遠い残響を頼りに】衛宮士郎part48【少年は荒野を目指す】
http://jbbs.livedoor.jp/otaku/995/storage/1335314424.html
【偽物が本物に敵わない】衛宮士郎part49【なんて道理はない】
http://jbbs.livedoor.jp/otaku/995/storage/1336663569.html
【決して色褪せない】衛宮士郎part50【美しい嘘(ユメ)のカタチ】
http://jbbs.livedoor.jp/otaku/995/storage/1338008737.html
【この世には沢山の】衛宮士郎part51【夢を織る機械がある】
http://jbbs.livedoor.jp/otaku/995/storage/1338984313.html
【すごいな】衛宮士郎part52【じーさん】
http://jbbs.livedoor.jp/otaku/995/storage/1339834906.html
【決して】衛宮士郎part53【間違いなんかじゃない】
http://jbbs.livedoor.jp/otaku/995/storage/1340403846.html
【穂群原の】衛宮士郎part54【ブラウニー】
http://jbbs.livedoor.jp/otaku/995/storage/1341136808.html
【だめでござる】衛宮士郎part55【今日は断食でござる】
http://jbbs.livedoor.jp/otaku/995/storage/1341917527.html
【セイバーの】衛宮士郎part56【メシ使い】
http://jbbs.livedoor.jp/otaku/995/storage/1344090523.html
【ブリキの】衛宮士郎part57【騎士】
http://jbbs.livedoor.jp/otaku/995/storage/1346236371.html
【彼は今も】衛宮士郎part58【星を追いかけている】
http://jbbs.livedoor.jp/otaku/995/storage/1347708646.html
【ハイセンス】衛宮士郎part59【ナンセンス】
http://jbbs.livedoor.jp/otaku/995/storage/1349011464.html
【まかせろって】衛宮士郎part60【爺さんの夢は――】
http://jbbs.livedoor.jp/otaku/995/storage/1350697187.html
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過去スレ part61〜80
【Robot】衛宮士郎part61【man】
http://jbbs.livedoor.jp/otaku/995/storage/1352024805.html
【その日、少年は】衛宮士郎part62【運命に出会う】
http://jbbs.livedoor.jp/otaku/995/storage/1353588360.html
【守り抜いた末に】衛宮士郎part63【出会えた物があった】
http://jbbs.livedoor.jp/otaku/995/storage/1354544191.html
【お前に代わるモノなんて】衛宮士郎part64【俺の中には一つもない】
http://jbbs.livedoor.jp/otaku/995/storage/1355908408.html
【ばかスパナ】衛宮士郎part65【ばかしゃもじ】
http://jbbs.livedoor.jp/otaku/995/storage/1356775691.html
【俺は桜が】衛宮士郎part66【この世で一番怖い】
http://jbbs.livedoor.jp/otaku/995/storage/1357396201.html
【次はセイバーの】衛宮士郎part67【食費が怖い】
http://jbbs.livedoor.jp/otaku/995/storage/1358519217.html
【でも、その歪さに】衛宮士郎part68【感謝している】
http://jbbs.livedoor.jp/otaku/995/storage/1360035088.html
【だから俺は】衛宮士郎part69【そんな感情しか作れなかった】
http://jbbs.livedoor.jp/otaku/995/storage/1362242029.html
【正義の】衛宮士郎part70【味方】
http://jbbs.livedoor.jp/otaku/995/storage/1363861022.html
【きついのいくから】衛宮士郎part71【歯を食いしばれ】
http://jbbs.livedoor.jp/otaku/995/storage/1365955728.html
【姿の見えない】衛宮士郎part72【母親に笑いかけた】
http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/otaku/995/1368357218/
【お父さんは】衛宮士郎part73【ひとりでいけるな、といった】
http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/otaku/995/1371250530/
【イリヤには】衛宮士郎part74【一番ドキドキした】
http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/otaku/995/1375071777/
【今夜はビフテキだ】衛宮士郎part75【ビフテキはお預けだ】
http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/otaku/995/1377684656/
【お昼抜き】衛宮士郎part76【明日もご飯抜き】
http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/otaku/995/1380030467/
【セイバーの食費は安くない】衛宮士郎part77【安くないんだぁっ!】
http://jbbs.shitaraba.net/bbs/read.cgi/otaku/995/1384079718/
【料理に関して】衛宮士郎part78【嘘は許さない】
http://jbbs.shitaraba.net/bbs/read.cgi/otaku/995/1387970080/
【オオオオオ】衛宮士郎part79【ぉおおおお――――!!!!!!】
http://jbbs.shitaraba.net/bbs/read.cgi/otaku/995/1390715349/
【いつか冬が過ぎて】衛宮士郎part80【春になったら――】
http://jbbs.shitaraba.net/bbs/read.cgi/otaku/995/1394024004/
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>>1乙
士郎さんはきっとコラボしてサスケェ…のデミ鯖登場してくれるさ…
もしかしたらブチャラティかもしらんけど
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士郎「ククク‥この目は闇がよく見える」
凛「うわぁ‥」
ワカメ「衛宮にNARUTO貸すんじゃなかった‥」
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むしろ
士郎「レボリーション」
イリヤ「姉弟だもんなわかるってばよ」
が配置的に正しいだろ
桜と結婚して娘の名前がサラダだったり
サラダが凛の娘疑惑でそうだけど
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厨二の杉山声だとどうしてもサスケェは避けられずか…
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士郎「俺は復讐者(アヴェンジャー)だ」
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士郎は結婚はしても子供は出来そうなイメージ出来ないのはふこうな末路確定だからなんだろうか
一応は公式では本編後の士郎は大成するとかだがイメージわかないし
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『桜の味方』ではなく『桜だけの正義の味方』って何なんだろうな
桜を選んだんなら『正義の味方』を未練がましく言うのはどうかと思うが
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つまり桜=正義なんだよ
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たとえ周りから悪と罵られようとも桜にとっては正義の味方、って意味だろ
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桜が好きなのは正義の味方な士郎だから普通じゃ
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でも桜を選んだあとでも選択肢によっては切り捨てるし
士郎自身無意識でも桜を守るのはよしとしても正義を捨てきれない所があったんじゃないかな
未練がましいかもしれないが士郎にとってはそれだけ大事なもんだと思うと嫌いになれないな
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>>16
それはもう、桜が好きだった士郎、じゃないよな
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衛宮士郎
幸運値はD+++ってとこかね
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運がいいのか悪いのか
巻き込まれてる時点で不幸ともいえる、そのまま死ぬ士郎もいる
生きのこっても人形になったり腕を失ったり
ほんとエロゲ主人公として可愛い女の子とセックスできるイベントでもないとやってられない
つまり全年齢版の士郎は幸運が
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>>1乙
>>13
切嗣曰く、正義の味方が救うことが出来るのは、味方をした人間だけ
桜だけの正義の味方ってのはつまり、桜だけを救うためのヒーローってことでいいんでね
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>>13
そもそもあの選択の時点で切嗣が夢見た理想の方の正義の味方じゃなくて
語っていた味方をした人間だけを救う方の正義の味方にしかなれないんだよ
そこでアーチャーのように大衆ではなく切り捨てる1の味方を選んだよってことかと
>>17
今までの価値観である正義を捨てたところに実は影は桜が関係してるよ
ほぼ確実に加害者になる被害者ではなく本人の意思関係なく既に加害者だよ
ってなったんだからそりゃ揺らいでもしょうがないんじゃないかな
あそこで桜も壊してしまったって言ってたあたり捨てきれてない部分もあったんだろうけど
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>>20
レアルタ士郎
魔力回路三割減、童貞
これはひどい
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>>13
桜だけの正義、の味方って感じなんじゃないかな?
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>>23
そういえばレアルタ士郎は童貞のまま死んでるんだな
悲壮感半端ない
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>>25
わからんぞ
某プロレス金髪ロール少女とかから、ボディプレスからの流れるような逆レ○プを受けているかもしれん
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>>24
普通にそうだろうね
正義の味方でいて欲しいが自分を最優先にして欲しいって気持ちも大きいってのが桜の願望だし
>>25
型月はこの手の作品にしては珍しく恋愛的な関係性が終わったら普通に他の相手とくっ付くぞ
死ぬまで貫く桜の方が異質
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どうだろ。凛くらいじゃね?
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藤乃とかも普通に他の相手と結婚して幸せになると言われてる
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まあ平行世界の士郎の未来の姿である
エミヤさんと同一存在な無銘さんは
恋人出来ても甘い展開が一度もなかったらしいけどね
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藤乃がそうだから他もそうってことにはならなくね
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水刺すようであれだけど一番悲惨なのは冬木に残された藤ねえや桜だよなあ
ホロウでセイバーと港で遠くにありて想うものって士郎が言っててちょっと胸がつまった
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そもそも藤野は恋愛的な関係性になってねぇじゃねぇか
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藤ねえは切嗣を見送って士郎も見送るわけだからなぁ、悲しいね
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>>34
Fateルートだとイリヤもな……
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そのままだと聖杯戦争後半年持つか、Fateルートでも数年だっけ?
悲しいなぁ
ケリィによるイリヤ救出が成功したルートとか見てみたい
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Fate√の藤ねえにとって不幸中の幸いなのは
士郎の死だけは目の当たりにしないで済むところかね
考えようによってはそれが一番の不幸なのかもしれんけど
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Fateルートは最終的にセイバーと会ってハッピーエンドなんじゃないの?
士郎は死んでないと思うが
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イリヤは伸ばそうと思えば伸ばせるっぽい雰囲気はところどころあったな
何もしなけりゃ半年っぽいけど
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藤ねえが何をしたって言うんだ
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>>38
藤ねえには士郎の安否が分からない
ただ「正義の味方」っていう理想を持ったままどっかに行っちゃうのを見送っただけ
あとラスエピを考慮するにしても士郎の精神は確実に摩耗する
そんくらいの危険なことに士郎は顔を突っ込み続けることが確定してるのに
その状況を知ることも出来ないのは、ある意味死んだ姿を見るよりも不幸かもしれない
って話
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正直士郎は藤ねえのとなりが一番自然というか幸せだと思うんだ
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>>42
藤ねえの傍で普通に就職してまっとうな人生を送ってる士郎がどうもイメージできないわ
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ヤーサン
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>>42
茸がそういうんだからそうなんだろうが
それでも「結婚しょう」「いいよー」は想像できない
というか、藤ねぇガチで士郎狙ってんのか…?
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一人を選ぶか大衆を選ぶか...夏休みにHFルートやり直したけどやっぱ泣けたわ...
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HFでガチで泣けたのはイリヤの最期
今思い出しても胸が痛い
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アーチャーはさぁ…
http://i.imgur.com/SjgLgm5.jpg
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>>33
今は主人公に片思いしてた子が他の男に靡いただけで抗議が来まくるんだぜ
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昔も多かったんだろうが少数派だと思い行動しなかったのが情報網の発達で表にで出だしただけの気も
-
>>48
やっぱザビ子厨の脳内だと無銘とSNアーチャーは同一人物なのか
-
>>51
多分書いた人もそこまで意識してる訳じゃないと思うよ…
ギャグだしマジレスしなくてもええやん
-
セイバールートと凛ルートの士郎は経験が違うので別人ってのと変わらないのに同一視するの頑なに嫌がる人にはちょっと引く
-
>>52
最近リアルにSNにザビ子来ればアーチャー救えるじゃん!
って奴に色々説明して疲れてたから
すまん……
-
>>54
いや、こちらこそすまん
まあなんだ、リアルにもおかしい奴は多々いるということでここはひとつ
-
アーチャールートの士郎の場合、最後は絞首刑、つまり公的に犯罪者として死罪になる
恐らくニュース位にはなっているはずで、大河も知るところではあったはず
いたたまれない
-
肌の色も髪の色も変わり、本名不明の東洋人として裁かれそうだけど藤ねえだと察してしまいそう
学校の教師がニュース見ないわけにもいかないしなあ
-
レアルタ士郎だと童貞確実はセイバールートだけだよな?
凛と桜はエンド後はそれぞれとやってそうだし…
そう思うとラスエピの士郎はセイバー思って死ぬまで童貞で
記憶も磨耗して楽しみもなくなんか生きててもなんか可哀想だったな
-
海外の出来事で日本でニュースに挙げられるのなんてほんの一部だし
ほとんどの冬木の知り合いは知らないままな気がする
-
海外で日本人が死刑になる程のことがあったらニュースくらいにはなるんじゃない?
罪名の詳細は語られてないけど人殺すくらいはやってるだろうし
-
なんかそれで一本書けそうだな……
ギャグじゃない藤ねえも読みたい
-
ここはいつから藤ねえスレを兼ねるようになったんだよwwww
いいぞもっとやれ
-
>>60
海外でも国に依るんじゃないの
日本人として認識されてるかどうかも怪しいし
-
てか士郎って結婚するのか?
桜ルート以外は一人で旅に出そうなんだけど
-
ヒロインと離別さえしなければそのうち冬木に戻ってくると思う
いざとなれば女性の最終兵器「……できちゃったの」がある
-
レアルタはともかくPC版じゃ凛に容赦なく中出ししてたしな
そう言われたら責任取らないといけないな
…セイバーは子供作れるんだろうか
-
>>58
ラスエピ士郎って記憶摩耗してるんだっけ
確か普通ならくたびれた理想に代わるのに普通じゃないから大事にしまい込んだ
代わりに感情が薄くなったけど欲がないからたまの感謝がうれしかった
大事にしまい込んだからセイバーに会って当時のままを取り出せたとかだったような
そもアーチャーですら生前から摩耗してたわけじゃないと思うんだが何か描写あったっけ
-
>>66
こういうの訂正するのもなんだけど、HAはしてたかもだけどSNエロでは凛に禁止されたので凛だけ中に出してない
エロいのはダントツでHFの桜だけど、UBWのエロには萌えがあった
コンシューマ版でカットされたのが残念
-
>>58
士郎はsexだけが娯楽なんか
-
レアルタ組の俺低みの見物
-
士郎の子供なんて
絶対なりたくねぇ‥ まぁ多分子供作らんけど
-
>>66
モードレッド「は?」
-
>>58
何でそこまで死ぬまで童貞って事にしたがるんだw
-
>>73
やめてやれ
やめてくれ
-
甘いロマンスは無くてもsexの経験はあってもおかしくない
実際、藤ねぇルートってどうなんだろ
その場合、桜以上にすっぱり正義の味方&魔術を棄てそうだが
藤ねぇに魔術云々とか話しそうにないしな士郎
ていうか、巻き込んだらフルンディングが飛んでくるな
-
>>73
まぁ、士郎を過剰に美化する奴もいるからなぁ
士郎は性欲の無い…!キチガイ正義ロボットだから…!
とか、な。
男なんだしエロ本の一つや二つ何もおかしなことじゃない
-
ただのエロゲ猿って馬鹿にされまくってた反動じゃね?
-
まずエロゲ主人公で性欲無は無理がある
-
こいつだ
-
>>76
まて、それは美化なのか?
-
人並みにはあるだろ
-
ささえる恋人がいなかったってことか
それはたしかに可哀想だが
-
ヒロイン達でさえ士郎の理想とか理念は否定ぎみだしな…
最後まで支えてくれる奴はいないだろ…本人は満足だろうがはたからみれば不孝一直線だし、止めるのが愛
-
>>73
書き込んでるのはオタって時点で察してやれよw
-
>>83割と肯定的だった気が
-
ED時点でセイバーの事は割り切ってるし普通に性欲とか有るのも描写されてるのにな
-
ロボット、とか異常者、とかいう言葉のイメージだけ先行してるんだよな
アンチの言う女の子は戦うな、と似たようなもん
アンリは聖人、殺人衝動?なにそれ?アンリはいい人だろ?みたいな
-
>>85
だよな
>>86
縛られて童貞貫くみたいなのはちょっと嫌だよな
そういう好きになり方したんじゃないよって思う
-
女にだけ甘い正義の味方(笑)
所詮は女の色香に負ける程度の正義(笑)
くらい煽られなきゃ士郎の性欲云々とかキモイ話題にならないだろそもそも
-
いつもと同じ奴だろこれ
-
最近、いつもの人厨がウザいな
少しでも否定的なスレで噛みつき過ぎだろ
>>1のたまには叩いてはどうなった
-
ギルスレでも単発荒らししまくってるからね
荒らしの確信犯だよ
-
荒らしの定義が知りたいわ
普通の、レスじゃん
-
まぁ色んなスレにアスペ全開のレスは見るよな最近
誤解を恐れずぶっちゃけると会話にならない会話は全部荒らしと同義
-
>>93
「いつもの奴」とか書き込んでるのがいつも単発で
恐らくいつも同じ人が書き込んでるんだから
荒らしじゃなきゃ何なのさ
-
それは知らんが
俺は普通の士郎好きだ、荒らしじゃない
-
>>96
お前に言ってなくね?
いつもの云々はともかく話題がシモの方向に行くと必ずキモいだの何だの言う奴はずっと前からいるね
-
自覚があるならそういう事じゃねぇの
どうでもいいけど
-
>>97
いや、>>までつけて言われりゃそう思うだろ…
何でこんな殺伐するのか
-
>>96は言われたことあるんじゃね?
つかもうこのやりとりがウザい
全部まとめてスルーがいいな
-
まぁでも実際ずっと変なのいるよな
-
>>99
そのキモい“、”の使い方はわざとか?
-
>>101
そうなんだが、変なのは常にどこにでもいる前提で考えないとな
-
>>101
まるでまともな奴がこのスレに少なからずいるかのような言い方
-
おかしいのが士郎!とか言う奴も多いしな
あくまで一部だと言うのに
-
>>104
そう思える辺りまともだろう
-
難しいキャラだからアニメだけ見た人とか読み物が苦手な人の理解が得られないのはしょうがないかと
士郎が異常なのは間違ってないがその分魅力だってあるんだよな
-
士郎はおかしいのが魅力なんだよ
-
もし○○だったら を考えると一番面白いキャラだと思うわ
-
もし弁護士だったら
なんでさ君発想を逆転させるのよ!
-
Lボタンを押すと「なんでさ!」って言うのか
-
投影で証拠品捏造できそう
-
BADENDやルートが進むごとの情報開示というゲームならではの手法とアニメの相性は良くないからな
-
そういや元ネタはアニメ化するそうで
なんでさ君仮にゲーム化したらラスボス誰だろ
我様?言峰?
-
麻婆
-
雰囲気的には時臣だがうっかり論拠に穴作ってそこを突かれて敗訴しそう
-
童貞確実は言い過ぎだったな…悪かった
セイバールート見ると一途さがあってそんなんだろうなって
思っただけだからあまり気にしないでくれ
セイバールートは普通に恋人がいてもやっぱりセイバーが好きって
感じなのかな?その辺凛・桜ルートより本人が側にいないから
よくわからないな
-
なんでさ君のミニゲームでないかな
-
ポジション的には麻婆なんだがアイツが負けて発狂するようなわかりやすい奴じゃないしなぁ
-
正直なところ士郎は証人として証言台に立たせて揺さぶりたい
元ネタの伝統に合わせればボロ出した瞬間発狂してビジュアルがアンリマユになったりする
-
>>116
そういや娘のカラーリングは本家と一緒なんだよな
後ギル出しておいてなんだが2の依頼人にゴージャス枠の人いたな
GOBで手品出来そうだし
牛乳飲んで自分の事オラとかいうギル見たいような見たく無いような…
-
ナルホド
ダメだ・・・・!
どうしても凶器がどこから来て、どこへ消えたのかが立証できない・・・・!
-
>>117
恋人なしで理想を求め続けた果てにセイバーと合うんじゃないの?
セイバーと再会したあとはそらもうずっこんばっこんよ
-
>>120
士郎は本当の事しか言わなくて揺さぶり様がない気が
>>123
セイバーの事は本編の一ヵ月後には過去として完全に割り切れてる
-
>>123
えっ、そうなの?じゃあやっぱり童貞なんだな
それとも遊びではやっていたのかな…
-
>>67
> 晩年の頃。
> 午睡の間際、ふと、懐かしい剣戟を思い出した。
> 正しい順番は思い出せない。
> 記憶は遠く、おぼろになって、あの頃の心の在り方も、今は
>遠い出来事だ。
> ――――永遠不滅な物などない。
>
> いかに隆盛を誇った名機であれ、使えば使うほど衰えていく。
> それは機械も肉体も、精神ですら同じこと。
> あらゆるものは摩耗していく。
> 何かを見るたびに色あせていく。
-
>>114
新米弁護士のシロウ
元敏腕弁護士で現検事のエミヤ
被害者は先輩弁護士のトーサカ
被告人のワカメ
真犯人のサクラ
黒幕は警察局局長のコトミネ
で一回裁判見てみたい
-
>>127
裁判長は?
-
ボケた臓硯とか
-
ゲームやってない人多いのかな
士郎がセイバーを引きずってるとかゲームしてたら有り得ないの分かるはずだし
-
トーサカって表記されると英霊トーサカが真っ先に浮かぶようになってしまった……
それはともかく逆裁風パロ面白そうだな、見てみたい
士郎は加害者側を弁護する事が多そうだ
-
>>128
セイバーか藤ねぇか
-
サイバンチョは藤ねぇ
と思ったけどそうなるとアチャルギくん法廷に来なくなるな…
-
>>131
それが冤罪ならね
-
>>128
カレンかネコアルクで
-
>>127
後輩の霊感少女役は?
-
勘違いしてるの本当に多いが士郎は自業自得な人間を庇うとか基本的にしないからな
本人が本当に反省して後悔してるなら罪が軽くなるように尽力はする程度
-
>>136
霊感ある人は三枝ぐらいか
-
つまり逆転なんでさ君は三枝ルート…?
-
>>136
カレン
-
そういえば逆転裁判アニメ化されるってな
-
士郎は弁護士だけど冤罪で無いならハンニンニ法廷で罪自体は認めさせるだろうな
-
セイバーとはいつか会えるだろうって信じてるだから悲しい別れではなかったからひきずることもない
他に女作ってはないと思うが
-
士郎さんの天職は仮面ライダーで
次点が朝の戦隊って結論出てるだろ!
-
別に会えるなんて思ってないぞ
-
士郎は絶対脚立派だと思う
-
一瞬、御立派さまに見えてしまった
-
士郎は生涯童貞じゃなきゃ嫌だの人が屁理屈すぎて笑えるw
そんなに自分と同じにしたいのか
-
>>144
戦隊は駄目だろ
チームワーク重視だぞ
-
流れ切ってすまんけど
前にここか他のどこかで士郎は
「他人」の人を救う行為は美しく感じられても「自分」の行為にはそう感じられない
って言われてたんだけど本編探してもそういった記述が見つからないんだ
セイバー助けるときに胸を張れたって真逆の描写は見つかったんだが
-
>>150
それ自分の幸せは享受出来ない(楽しくて良いんだろうかとかグルグル考え出す)の勘違いじゃないの?
美しい美しくない関係なく本編で自身の思い(理想)は間違いなんかじゃないって結論出してるんだし
-
>>148
でもお前童貞じゃん
-
アンリミテッドドウテイワークス
このスレは無限の童貞で出来ている…?
-
セイバーとはsexよりイチャイチャして欲しいです
童貞のぼくにsexは刺激が強すぎます
元エロげだなんてぼくは認めない!
-
凛ルートと桜ルートはエロ有りの方が良いけど、セイバールートはレアルタの添い寝の方が良いと思う
-
昔からエロいらないって言われてる型月
しかし魔法使いの夜はR-18にしろって言われるという
-
SNはPC版だけの時はエロいらないと思ってたけど、レアルタ出てやっぱりエロは必要だったんだと思った
まほよは青子の乳があんななのにエロがないのは勿体ないけど、物語的にはエロいらないなあ
-
エロありだと更に難産しそうなんで無しでいいです
-
ボイス有りが強い
レアルタの場合
-
グロのおまけでほんのりある程度でいいよ
月姫とか特に
-
月姫は最終ルートは必須だろ
リメイク版どうなってるんだろ
-
cccのSGで料理作って
「まいったな、さしずめプロ料理人か?」
みたいな事をドや顔で言っててニヤニヤしたけど
SGの内容自体はわりとマジな〆だったな
-
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 ̄ヽ、 _ノ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
`'ー '´
○
O
, -‐ ''´ ̄ ̄ ̄ ̄`ヽ
/ `ヽ
/ ` ´ ヽ
/ :l と思うアザラシであった
/ ● __ ● :l
, - 、{ :: - 、_人_, ー :}
( :´ ::  ̄  ̄ 人
ゝ、 /⌒ヽ ./ ヽ
(_ __,,,ゝ、___ ____,,,∠__,;)
~  ̄''''''' ̄
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お前等士郎を出せって言うけど他の作品に奴を出したらガンダム種死のキラ君になっちゃうよ
-
アーチャーがいるじゃん?キラ君になれてないじゃん?
-
>>150
ホロウでのカレンのセリフじゃねーの
何回目のシーンだったかわかんないけど
「あなたはそれを美しいと感じられない」とかそんなセリフがあったはず
-
プリヤじゃキラさんじゃないしいいとこアスランかムウさんポジションだし
イリヤもシン並みに主人公()になってるわけでは…しかしここの所出番がない
-
出番っつーか設定がよくわからきったり謎が明かされないままだったりだからいまだに色々言われてるんじゃねーかと
-
あと 赤毛猿がいつの間にかプレイボーイ設定になってるぞ
-
成る程…これが『いつもの人』か
-
スルー安定なのだよ
-
いつもの奴はこれではないんじゃないかな
-
いつもの奴ってあれだろギルスレと跨がって、UBWとGOBの相性が良いなんて今となっては悲しい云々やたら士郎を神格化する奴が多い云々を荒らしっぽい文面で言い出す奴のことだろ
-
わざと荒れるような極端な架空のファンの意見を言い出したりして煽ってることが多いな
-
ドライ士郎の冒頭の星の誓いから美遊の星への願い
あの流れすごく好きだわ
-
ドライ士郎はあの世界で暮らすのかイリヤ世界に行くのか
それとも死ぬか
まぁ、良くも悪くも見せ場は終わったっぽいし大したことにはならんだろうが
-
イリヤの世界に行くと士郎二人になるからなぁ
まぁ既にイリヤは二人(クロ)いるんだが
-
流石に従弟の二郎じゃすまされんしな…ルヴィアが雇えばいいよ
-
生きてると美遊も残るになるから普通に死ぬんじゃね
-
美遊がプリヤ世界から離れがたいと感じた瞬間移住即決しそう
あとはエーデルフェルト本家で執事やればいいよ
-
ドライ士郎とイリヤ士郎の関係はどうなるやら
流石にSN及びホロウアーチャーみたいな事にはならんだろうが
-
ドライの過去描写からして美遊だけ行かして残るだろう
-
どっちもシロウだし幸せになってほしい
けどどうかなどちらかはいなくなった方が話のオチとしてはいいかも
ああ、いなくなるってのは死ぬって事じゃなくてアーチャーみたいに自然にフードアウトする感じで
大丈夫だよ遠坂みたいないい顔して去っていく士郎なんて描いてくれたら
-
まぁ、どっちかならドライ士郎だろw
流石にイリヤ士郎がどうにかなったら急展開過ぎる
-
貴重な一般人士郎が……
-
FGOのアーチャーの項目で万人を救いたいって書かれていたけど
士郎の本当の願いは切り捨てられる弱者こそ救いたいじゃなかったっけ
まぁ、切嗣との問答で「それじゃ犯人が救われない」という発言もあったし
別に間違いじゃないんだろうが、なんかこうスッキリしないというか
-
だからこそ「万人=全員」でいいんじゃないか
-
すまん、sage忘れてた
全員だというとCCCでのラストがすごく安っぽくなる気がするんだ
折角、切り捨てられる弱者を救って願いが叶ったと言っているのに
これは自分が感じたことでしかないが
-
発端だし別にいいと思うが
-
万人を救いたいが守護者として切り捨て続けてきた弱者を守れたから願いが叶ったでいいんじゃないの
別に矛盾しないと思うが
-
切り捨ててられてきた1側も何とかしたいが願いだからな
ザビは電脳生命だから多少の無茶でき生まれたてだから引くことがないだけで根本的にはモブだし
-
HFルートの言峰いわく
切嗣は切り捨てたあと拾いにいった
そんな切嗣と対比して、士郎は切り捨てることではなく両立できることしか実行できない
うーんHFの士郎にしろ他の士郎にしろむしろはっきり決断してきたように思えるんだけど言峰のいう士郎の両立って一体なんなのやら
深夜だからかわけわからん助けてエロい人
-
きのこが言峰に適当喋らせてるだけだからあんまり深く考えなくてもいいと思われ
-
>>192
そもそも選ぶ段階で切り捨てないってだけじゃね
-
文字通り全てを救うならそれこそ新たな魔法でも手にしなければ無理だよな
それを手にするために亜種聖杯戦争に身を投じる士郎の話とかでも一本書けそうだ
-
正直士郎が理想の事で聖杯に頼る姿は想像できん
-
聖杯に頼った時点で切嗣に成り下がるしな
-
聖杯戦争の説明受けた時、聖杯使えば全ての人を救えるとか考えてなかったよね?
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>>198
そんな世界絶対に存在しないって事知ってるから
頼んでも意味ないとおもったんじゃね?
-
士郎の願いは自分の手で成し遂げなければ意味のないものだから
-
なんでさ、って口癖設定のわりにどこで言ってたか思い出せん
-
一旦切り捨てて後で拾いに行くとどうしても取りこぼしが出る
普通の人間なら切嗣みたいにするしかないって諦めるけど、士郎は取りこぼしている部分があることに納得してないので
最初にどっちかを切り捨てるという選択が出来ないんだな
最初から不可能な望みを叶えようと全力疾走する変態
-
日記を見た士朗君は慎ちゃんを見捨てて逃げようとしましたよ
-
士郎は切り捨てるときは切り捨てるからな
ただそれは敵対するしかない相手にだけで、助けると決めた相手はたとえギルガメッシュが敵になろうと助ける
たとえばubwであったけど、イリヤというたった一人を救うために自分が死んだら聖杯戦争を誰が止めるんだって思考・保身は士郎にはない
『イリヤも助ける。聖杯戦争も止める。慎二を助ける。世界を救う』そのためにギルガメッシュに挑み、将来救えるかもしれない大勢の命を棒に振るかもしれないとしても目の前の命を見捨てることはできない
それが不可能でも、自分の命が失われることより他人の命を見捨てて助けられないことの方が怖い
両立することしか実行できないっていうのはそういうことかと
長文すまん
-
あえて士郎が切り捨ててる所を書いていこう
慎二の扱いは信者フィルターを使ってみても酷いと思う
慎二も屑だが、じゃあな慎二とあっさり捨てようとしたり、イリヤや桜が慎二殺した事を知ってもあまり気にしてなかったり
日記のくだりはギャグだからあまり気にならないが相変わらず冷たいとは思った
しかしワカメも屑なので以下略
まあいい関係だとは思う
-
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 ̄ヽ、 _ノ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
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>>205
その話題で何が酷いって、イリヤは一般人に犠牲を出してないという厨なんだよな
fateルートでイリヤを更生させる為に頑張るならともかく
引き取った後はじゃれてくるイリヤにデレデレするだけでマジな顔で説教とかするわけでもないからな
別に士郎に説教して欲しいじゃないが、何か言うべきではあったろう
結局、士郎は可愛い女の子だから助けた、というアンチの意見もまぁ致し方なし
-
>じゃあな慎二とあっさり見捨てようとしたり
それまでの過程をじっくり見直せって
話はそれからだ
-
嫌な台詞に思われるかもだが
殺していいんだな、てめー!
は素直に格好いい、若さが爆発
-
まず「見捨てる」って時点でちゃんと読んでないな
「見限った」ならまだ分かるけど
-
>>210
ごめん…それは>>208の誤変換
コピペめんどかったから捨てると見捨てるのタイプをミスったんだ
-
結界張ってないっていう慎二の言い分を信用したり、即殺じゃなく結界止めろって再三言ったり慎二にだって温情かけてたろ
-
温情というほど上から目線では無かったと思う
何だかんだで士郎にも覚悟が無かったように思うし
ただ、士郎が優しいから、だけの事では無いだろう
-
同じくホロウでのギャグシーンだが大聖杯に落ちかけたギルも見捨ててるな
-
まぁ、恋敵を助ける程士郎も大人じゃないということで
-
ギルが大聖杯に落ちた時も一応助け舟は出してるんだが
その方法がセイバーに助けさせるって方法しかなかったからギルが断ったけどな
-
他の鯖呼びに行ってもギルを助ける為に手伝ってくれる奴いなさそう
-
でもニヤニヤしながら来てくれそうな奴はいそう
-
ランサーに声掛けとく的なこと言ってなかったっけ
-
今日の推奨NG ID:HTcWFaao0
ここで言ういつもの奴だよ
-
なんで皆が知っててあえて無視してるのにわざわざID書いてまで反応しちゃうんだろうね
ネットですら空気読めないとは
-
>>221
220に反応してる時点でその言い草はおかしい
-
みんなわかっててスルーしてんだから良かれと思って報告してるつもりならやめてほしいな
前にそれで荒れたろ
-
荒れたとか言うなよ
普通に士郎の話題だしマンセーしかしないとこでもないはずだろう
-
報告した人に上から目線で説教した気になってる人
自分エアリードできる板のマナー弁えてるって主張するよりさ
蒸し返さないで何か新しい話題振る方が賢いと思うぞ
まあブーメランだが
-
士朗のエロ本の中身が知りたい
-
>>226
HFの淫夢見る限り、優等生のお嬢様を制服のまま後ろから責めるみたいなのが好みかね
サブタイの【桜だけの】っていうのが目の端でちらっと見ると【桜だらけの】って見えてしまう
【ドキッ!桜だらけの】【聖杯戦争】
-
>>227
ただの月の聖杯戦争じゃないですかやだー
-
???「たわけ士朗ではなく士郎だそもそも衛宮がエロ本に手を染めるなど……喝!」
-
>>225
意図的に荒らすつもりならともかく善意のつもりでやってる人なら言わなきゃ延々と続けるぞ
偶に誤報告あるっぽいしそれで一々波立たれるのは流石に鬱陶しいわ
-
>>230
善意のつもりなわけない
あるのは精々いつもの奴への悪意くらいなもんじゃね
-
どう見てもガチのアスペだし直接はっきり言わないとわからんのじゃないかな
-
FGOの影響があるのか新規の人多いからね……
みんながみんな空気読んでスルーできるなら何週にもわたって土曜も日曜も荒れるわけない
最初の二日で学習できなかった、それが全て
-
なんでまた巻き戻すかなぁ
-
士郎に投影を一回見せてもらえる券と一食作ってもらえる券があります
おまえらならどっちをとる?
-
見せてもらったら色々アウトじゃん・・・
-
>>235
この結婚できる券をください
-
む、無限の剣製ならどうですか?ダ、ダメですよね……(小声
-
それより投影品をいただける券が欲しい
売るところに売れば金になりそう
-
売ったあとロクな目にあわなそう
-
持ってるだけで黄金律のような効果のある剣貰えばきっと大丈夫
-
士郎のメシ食いたいよね?
えっ士郎にメシ作ってもらいたい人いないの?
俺が貧乏学生やってるからか……
-
食いたいけどプロ料理人かなにかみたいに持ち上げすぎんのもなんかな
普通に料理のうまいかーちゃんレベルだろ
-
>>242
弁当欲しい人はわりといるっぽいよね
飢えてそうな男子はともかく女子ですら「衛宮くんはこっちで食べるんだもんねー」みたいなノリだった覚えが
まぁ、なにからなにまで違うされてしまうわけですが
-
食事の豪華さを見るに普段からかなり食費に金かけてそう
まあ料理と鍛錬くらいしか趣味なさそうだしな
-
人数多いし食事の量的に食費はやばいだろうが
自炊だから料理自体の値段はそこまでではないと思うが
わざわざ高級肉とか買ってたりしたら別だけど
豪華さは値段よりは手間暇どれだけかけるかだし
-
高級食材はふじねえから供給されてそう
-
凛はまともに家賃を納めてないイメージかなり値切ってそう
セイバーは全く納めてないイメージ逆に貰ってそう
-
流石に凛もそこでそんな事はせんだろう
ただ、士郎から魔術の先生みたいな扱いで結局は食費くらいになりそう
セイバーは小遣い制だろうな月三千円
-
魔術、特に石に使う費用と比べたら食費なんて端金みたいなものだろw
-
むしろ凛はそこら辺キッチリしてるイメージあるんだけど…
-
グッドエンドの場合セイバーの食費は誰が出すんだ?
-
凛から魔力十全に補給されてるので断食でござる
-
>>249
小遣い全部食い物につぎ込むんだろうな
-
そのう…月3000円程度では毎月上旬のうちに商店街の大判焼きにつぎ込んでスッテンテンなのでは…
-
…なんか泣ける
なんで…ブリテン王…
だがUBWグッド後は、士郎と凛が競って餌付けして
半年後くらいにはえらく丸くてつやつやしたセイバー出来上がってる気がするよ
-
鯖だし糞強いんだから魔術師関連で凄い稼げる、と思ったが
目立たずひっそりした方がいいのか…
やっぱ知人のコネでバイトするくらいしか出来そうにないし
中々形見せまいな
-
UBWグッドではセイバー救われるんだろうか
-
答えを得るのがほんの少し遅れたばかりさね
あんなに明るい終わり方をしたんだからそう思おうぜ
-
士郎と凛の生き様を見届けるつもりがその子にも情が移り、さらに孫、ひ孫……といつの間にか遠坂家当主付きの使い魔になってそう
-
ただし、家事はしない
-
セイバーはなんか株強そう
-
賭け事に凄く強い設定なので金を稼ぐだけなら余裕
見た目が子供だから賭け事をするのが難しいが
-
藤村組に頼んで謎の代打ちXになれば
-
空気読まずに勝ちまくったりして敬遠されそう
-
>>256
デブトリア?
-
>>261
まあもっと適任がいるだろうしなー
少なくとも自分たち含めた三世代分くらいは士郎が担当してそう
-
ひたすら宝石も投影させられてそう
-
士郎に宝石とか投影させて金儲けを企む凛はよく見るけど
賭け事に強いセイバーを使って金儲けを企む凛はみないな
パチンコとかなら危険な橋渡らずに金儲けできそうな気がするが、微々だからかな
-
セイバーが賭け事に強いの知らないだけじゃ
-
どうしようもねえって時以外は止められそうだし
-
機械制御のパチンコは黄金律じゃないとコントロールできなさそう
-
パチンコよりポーカーとか麻雀とか花札とかが強そう
勘がいいからイカサマとかすぐ見破るだろうしポーカーフェイスもうまいだろうし
-
>>266
セイバーは選定の件抜いてから体型変わんない
HAで語ってて桜に羨ましがられてる
-
士郎の部屋から巨乳もののエロ本が発掘されたら大惨事になりそうだ
セイバーはお馬さんや競艇競輪、TOTOみたいにスポーツが絡むくじのほうが快く引き受けてくれそう
見てて楽しいし
-
パチンコはホールでの遠隔が半ば暗黙になってるからセイバーでも初め以外駄目そう
つか直感でいかなそう
-
???「王が悪い子になったらどうしてくれる!」
-
>>277
士郎が笑顔で出迎えすれば赤面して一瞬で良い子に戻るから安心せい
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そりゃ、宝石投影とパチスロじゃあなl
換金率悪すぎだし
セイバー自身がパチスロは嫌がりそう、店員さんに言われそうだし
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>>278
そこくらいかな、カニバで印象に残ってる士郎は
一度くらい士郎メインが欲しかった
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正直 投影で作り出した物だって偽者じゃないと思うんだよね
それが残るなら発生源が違うだけで本物だよ。だから一杯投影して売っても何ら問題ないよ
と赤い人は騙しそうですね
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そんなネタどっかで見たな
「正義を為すには資金も必要」
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仮に売りばら撒いたとしてそれが投影品ってバレた時のリスクが半端じゃないな
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直接売ってる相手が魔術師だったり魔術関係者だったりでばれたりしなければ
追跡も困難だろーからへーきへーき
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出所なんて調べりゃわかるんじゃね
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そもそもの前提として士郎がそういったことをする・させるところは想像出来ないんだけど…
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どこをどう調べれば分かるんだろう……
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ある日、出張!何でも鑑定団in冬木に出品される古代文明の名剣の数々
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触るのもおっかないからバゼットから手袋借りよう
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宝石魔術に金がかかるのって宝石が消耗品だからだし
それなら投影品を手間かけて売るよりも研究の補助材料として直接使った方が効率いいんじゃね
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宝石投影して使えってことか?
なんか他人の魔力入れたらイメージ崩れて消えちゃいそうな気もするけど
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宝石剣は普通に魔力通して使ってたし
そこまで簡単に崩壊するほどデリケートなもんでもないでしょ
それに本来の投影って儀式用の代替品を作るためのものなんだから
用途としてもそこまで外れてはいないと思うんだ
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札束投影しろ
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札は駄目だろ硬貨じゃないと
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宝具作るよりは宝石作る方が楽な気がする
最悪石だけ作って魔力充填は自分でやってもらえばいい
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1度奮発して構成材質ルビーだけの特注ロングソードでも買って見せてやればいくらでもブレイドワークスできそうな気がする
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アンリミテッドジュエルワークス
凛ちゃんがホクホク顔になる
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てか、士郎ってubwルートの後
1人でどっち道旅立つんじゃなかったか?
ひょっこり死んじゃう事も充分あるし
凛と一緒に老後生活送れるか心配だなぁ‥
とにかく、ずっと凛と家で平和に暮らすって言う
エンドはないよね 多分
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>>298
TV版UBWのラストはそんな感じだったけど明言はされてなかったはず
士郎と凛が最期まで一緒にいれるかどうかは凛次第だと思う
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アニメ見てないから知らないけど原作トゥルーであの終わり方しといて将来一緒になりませんってのは悲しいなあ
個人的にはfateルート以外のED後はきっちりヒロインと結ばれてほしいと思う
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HFノーマルエンドは永遠に帰ってこないのにそれでもずっと待ってるんだよなあ...
Fateルートは最終的にまた再会することがレアルタで追加されたし結ばれないのはHFノーマルのみだと思う
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>>298
原作だとトゥルーの最後の教室の場面で、士郎に2つの目標が出来てる
ひとつは、アーチャーの背中を追いかけて正義の味方になること
もう一つは、力をつけて惚れた女の鼻を明かすこと
どう考えてもこの士郎は一人で旅立ったりしない
アニメでも一緒に旅立つことにしてたし、そこら辺は同じじゃないかと
むしろ、3年後も一緒に時計塔を出てずっと一緒に居るんだなということがわかった
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夫婦仲良く正義の味方ごっこってこと?
ねえだろ
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他の女の子じゃ無理だけど凛だから有りってことなんじゃね?
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アーチャーみたいに悪い奴を殺しまくる形ではなくてもっと違う形での正義の味方の実現を目指すんじゃないか
NGO参加なり人道支援の道もあるし
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>>303
というかむしろごっこに多分凛さんが歯止めかける役割すると思うけど
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ごっことか…
ないわー
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シャーマンキングの葉とアンナみたいな感じか
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>>308
流石にアレと一緒にするのはなぁ…
でも士郎に必要なのはそういう緩さかも知れん
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問題は凛が士郎にどこまでついて行けるかだな
士郎に付き合っていくなら魔術家系としての遠坂は完全に終わること覚悟しなきゃだし
かかる迷惑が大きくなりすぎると士郎が自分から離れていっちゃう可能性もあるし
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NGOやって満足するような奴なら英雄になんてなれねえだろ
アーチャーに近いことやって最後に後悔するかしないか程度の違いになるんじゃないか?
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原作だと凛が士郎について行くっていうより士郎が凛からあまり離れる
感じがしないんだけど…
夕焼けの教室で凛が倫敦に行くって言ったら自分も向こうで
バイトでもしながら生活しようとする意志はあったみたいだし
あの士郎だとなんか凛と離れそうにはないんだよな〜
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>>311
アーチャーも生前は最期まで後悔しなかったと何度言えば
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>>313
社畜後にだなすまんこ
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>>312
アニメはともかく原作はそうだよね
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正義の味方目指すんなら何時迄も一緒は無理でしょ
凛の隣に居ながら出来る程度のことしかしないような奴には思えんが
まぁ桜ルートで簡単に諦めたからその程度なのかもしれんな
そう考えれば凛の助手として仲良くやってんのかもな
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うわぁ…
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その辺含めてドラマcdできのこが語ってくれるかねえ
監督の手が入ってないことを祈るばかりだが
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>>316
故に>>310なんだろ
士郎は我慢できないしちょっとやそっとじゃ止まらないから
凛が軌道修正しつつどこまでついていけるかの根競べ
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ドラマCDもだけど特製資料集が楽しみ
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https://twitter.com/hikaruufo/status/645553576773742592/photo/1
爺さんとこうならんでる絵は初めてかな
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>>319
凛にそこまでする義理はないもんな…そりゃ離れるわ
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>>321
すごく少年漫画っぽい
そしてすごく親子に見えない
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>>322
UBWルートだと、ホロウみたいな感じに凛の方が士郎に適応するんじゃね
桜の姉として家族になってそうなHFルートはおいておくとして
個人的にFateルート後もそこまで疎遠になったような感じもしないな
凛が離れていきそうなのは、士郎がアーチャーになるような道筋だけで
どっちかっていうと、頼ってきたら手を貸してくれそうな凛を
士郎の方が迷惑をかけないように距離置いているイメージ
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遠坂はUBWルート後はhollowの電話の凛みたいになるんじゃねーのか
正直アニメでロンドン編見るまではデレ過ぎだろと想像できなかったが
あれ見るとギャグじゃなく意外とマジでああなるんじゃなかろうか
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まあ>>319じゃ根競べって書いたがまともにそれやったら多分士郎負けないだろうしな
たしかその類の勝負だと穂群原学園最強って設定あったはずだし
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>>324
凛は露骨に士郎を狙ってたからセイバールート後も疎遠にはならないだろな
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凛に怒られながらルビィアの所で執事やってそうだし倫敦生活も
色々大変で一時正義の味方とか忘れて過ごす事もありえそうだな
凛も1人にさせとくと何かやらかしそうだから士郎も気が気でないん
じゃないかな…そういえばそんな感じの会話ってなかったっけ?
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ギルも巨大化小ギルがパイルダーオンしたし
そろそろ天敵の士郎も巨大化しても良い時期だな
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>>327
Fateルートで凛が士郎を好きって描写あったっけ?HFのtrueなら
恋人が出来そうな時でも士郎を思い出して出来ないって感じだったが
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>>330
士郎と登校するために毎日無理して早起きしてる
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>>326
あれはルール無用の喧嘩だけどね。
死ぬまで戦う奴を倒す覚悟なんて一介の高校生にあるわきゃないから当然だけど
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>>331
桜はセイバールートでも凛に一番近い他人位置は取られそうなんだよな
>>332
ルール有りだと負けるがルール無しなら絶対に折れないので負けないってだけだからな
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士郎が学園最強ということは一成や凛が相手でもルール無なしなら勝てるってことになるのん?
まあ左肩から腰まで切られても立ち上がってくるから仕方ないね
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>>334
学園最強だから藤ねえや葛木よりも上
殺し無し前提だろうし葛木は必要なければわざと負けるだろうから
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正直、アーチャーの人生追体験しておいてそれでもその道を進み続けると覚悟しているからな
それだけのものがあるなら喧嘩如きで根を上げるなんてないだろうよ
あの辺りのシーン初めて読んだ時、凄く感動したけど落ち着いて考えてみると恐怖を感じる
意志が強いとか根性があるとかそういう次元じゃないから
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>>335
いやあれたしか生徒限定だったと思うが
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>>337
素だと喧嘩どれぐらい強いのって質問に学園最強かもって答えただけで生徒限定とかは言われてない
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>>334
術抜きだとさすがの凛さんもきついだろう
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>>333
それ以前に臓硯の操り人形で生涯終わりそうで怖い
慎二改心どころか死んでるので露見する可能性が皆無だし
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ゾォルケンは聖杯戦争終了後に絶対ボケるって聴いたんだけどソースがあるのか分からん
hollowではボケボケ爺になってたよな
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聖杯が無くなったらボケる
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UBWだと魔道への執着がなくなってキレイなワカメになるんだっけ?
それともイリヤの心臓パワーで魔術回路が目覚めるんだったか
事件簿で魔術師同士の魔術回路の接続の話も出てきたし、誰かがワカメの体内に魔力の塊を流し込んでやれば間桐復興が為るかもしれないな
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そういや間桐って魔術刻印あるんだっけ?
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SNで凛が「あの家はずいぶん前に魔術刻印の継承が止まってる」って言ってたからあるにはあるんじゃないか
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343
つまり士郎×ワカメの可能性が///
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ホロウマテリアルのp211にセイバーが士郎の生首持って微笑んでる絵があるって聞いたんだがマジなのか?
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生首かどうかは正確には分からんがあるね
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>>347
士郎の首とは明言されてないが赤茶色の何かを持ってはいる
PC版ホロウの壁紙に収録されてる絵だからソフト持ってるなら確認できると思うよ
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たぶんセイバー√の教会地下でのアレ絡みだと思うw
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PCホロウ持ってないんだよなあ
誰かその画像持ってる人いない?
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色んな人が書いてるゲスト壁紙の1枚だから
そんな大層なもんじゃないよ
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>>343
描写ははっきりないけど、取り敢えずイリヤの心臓で「閉じかけの回路が無理やり開かれた」みたいな説明がある
まあそんなこと(聖杯の心臓INによって回路開通)なんてことを蟲キングの爺が知ったら桜と一緒に蟲漬けにされそうだけど
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そんなに慎二に必死になるなら放っておかないで
もっと前の世代で蟲ぶちこむなりしたんじゃね?
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無理矢理開かれても数世代後にはどの道終わりそうな気もする
それに間桐の血統だけじゃなく虫爺自体がそろそろ持たないんじゃなかった?
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>>354
聖杯がINしたって事実が重要ではないかと思う
桜にも聖杯の破片埋め込むくらいだし
>>355
桜ルート以外では本編終了後間もなくボケるみたいなこと言われてた気がする
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ホロウの壁紙ガチっぽいじゃねーか!
というかむしろvita版はなかったのか?規制に引っかかるガチもんだったのか!?
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???「セイバーさんは聖杯欲しさに裏切るし、ね…遠坂先輩は策がないのに教会へ特攻させるし…やっぱり先輩には健気な後輩が似合いますね!」
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ホロウの壁紙って、他にはPC版とVitaで違うやつってあるのかな
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生首絵はコンマテ(多分ホロウマテリアル)にも載ってる
PC版ホロウに付いてきた冊子の壁紙寄稿者コメントでも
教会バッドエンドの成れの果てをイメージしたって描いた本人が言ってる
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>>358
やめろ
たこさんウィンナーは今でもトラウマな人いるはず
ソースは俺
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逆さチューリップじゃなかったっけ?
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>>355
つうか間桐自体が臓硯で限界なの判明してるからな
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遠坂も地味に凛と桜が限界だな
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確か母親方の血の効力だっけ
潜在能力を引き出すとかどこかに書いてあった覚えがある
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遠坂は最大魔力は平均的な魔術師の25倍で基本属性全てとレア属性の虚数
マキリは鯖さえ縛れる令呪を生み出せるぐらい得意な系統では優れている
どっちも十分凄いが先がないなら次代からは相方次第になるな
特に凛とか殆どの相手が自分の劣化品だし
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誰かその生首士郎の画像持ってない?
調べても分からんかった
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>>364
時計塔で歴代100位に入る五大元素使いとそれに匹敵しうる架空元素使いで満足できなきゃ、封印指定待ったなしな化け物生むことになるぞ
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>>367
アップロードとかやったことなくて出来ないなあ
今見てみたが中村博文って人のゲスト壁紙なんだけど、所詮2次絵だよ
そんなすごいグロ絵でもないし、どっちかっていうと桜の木をバックにした綺麗目な絵
手に持ってる何かが士郎の髪の毛なのかって程度で、生首なのかどうかもよくわからない
Vita版って他のPC版のゲスト壁紙も載ってないのあるのかな
気にはなるが、Vitaをひっぱり出して比較して見るのはめんどくせぇ
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葵さんすげえんだよな
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士郎はドクターウェストみたいな相棒が居れば人生楽しく正義の味方家業出来たのにな
士郎には有能な相棒兼科学者ポジションの人が居ない
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>>366
凛と桜に葵の血の効力が残ってるなら士郎との子はとんでもない化け物になるは結構出てるネタだな
>>368
魔術師はどこまで行っても満足はしないだろ
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普通の魔術師は能力的に明確な下位互換と子供を作ったら性能は下がるのかな
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現代の魔術師の万能型や基本属性タイプで凛と同等以上の素質とかロードの家系ぐらいだろうな、
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時臣は遠坂の家系では才能的に恵まれなかったらしいけど凛や桜は天才だし
間桐みたいに家系自体の衰退でない限り問題ないだろう
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葵の設定的に遠坂の血に凛や桜以上の伸び代はない
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魔術刻印とか肉体改造とかするんだから基本的に前より低いことにはならないんじゃ
でなきゃ血を重ねていく意味がなくなるぞ
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先代がくっそ優秀ならその分良質な刻印を引き継げるわけだしな
間桐みたいになってしまったらアレだけど
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血統の限界来たら普通に劣化していく
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間桐が衰退したのは日本に来た事でその土地の魔術基盤に合わなかったからだったと思ったけど
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>>380
いやそれは建前みたいなもんで実際は臓硯の代で限界が来てる
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>>380
マキリは300年目で限界迎えてゾウケンの代で既に衰退してた
今確認のために爺の死に様見返したんだけど爺も士郎の生き方が救いになった可能性があるんだな
あそこまで腐りきる前に士郎に会えてたらまた違う生き方死に方が出来たのかも
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>>381-382
確認したらそうだった
結構うろ覚えになってた、気を付けないと
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>>364
限界と描かれてはいないからそこは暈されててわからん
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時臣の時点では限界だったかもしれんが凛桜の時点ではまた違うかもしれんしな
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血統の才能を引き出すだから先は無いだろう
子供を作る相手が重要になるな
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才能を引き出すからといって、全てを引き出せるとは限らないんじゃ?
引き出す力が100あったとして、伸びしろが1000あれば900は残っているわけで
限界一杯まで引き出せるんだっけ?
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たとえば士郎には固有結界の素質があってキャス子にそれがないように
分野が違えばまだまだ引き出せるものはあるんじゃね?
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血筋の全ての素質を引き出すとは言ってもどのレベルかにも拠るのでは?
先祖帰りとか士郎みたいな突然変異みたいな存在も居るわけだし
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普通に読めばそういうのも引き出せるだろう
凛と桜には引き継がれては無さそうだが
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魔術師って代を積み重ねて根源を目指していくのに一代後の子を最高状態にして後は衰退の一途ってのはどうなのさ…
流石にそんなことねえだろ禅城
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そもそも魔術師が衰退する原因ってなんだっけ
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時間が一秒すぎるごとに一歩根源から遠ざかっていくこと
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キャラマテからの引用だが
>しかし、その偉大な人物も子供・弟子には恵まれなかった。蒼崎の人間は年々魔術回路が失われており、青子の両親にいたってはほぼ無し。名門・蒼崎の歴史は今代で終わると思われたのだが、その両親は一人の神童を授かった。
>ゼロからの反動か、はたまた祖父の思惑通りか。
>歴代の蒼崎の中でもトップクラスの魔術回路数と逸脱性を持つ少女が生まれ、彼女は即座に蒼崎の後継者として教育を受けることになる。
こういう親がダメでも子供は優れているみたいなことはあるみたいだぞ。
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仮に士郎さんの能力引き出されたら弓とか
当たるイメージがあれば当たるから
構えれば当たるに超進化するのだろうか
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士郎の才能は固有結界特化で命中力とかは努力の賜物だから関係ないんじゃ
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中るイメージってのは固有結界関係あった筈
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現状で出てるのだと関係なかったと思うが
単純に集中力を乱したら死に直結する鍛練を日常的にしてた副産物だし
そもそも特殊な条件下以外の百発百中は言峰でも普通に出来る型月では凄くも何ともないスキルだし
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しかし禅城家の女性がそんな特質性を持っているなら文字通り子供を産む機械扱いされてもおかしくないような
○○の家の嫡男を産んだ?じゃあ次は××の家に行って子供産んでね、的な
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不特定多数にバレてたら普通にそうなったんじゃね
少ないなら独占狙うだろうし
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https://mobile.twitter.com/fumicustodian/status/567368011225374721/photo/1
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>>397
中るイメージ云々は災害の後遺症だったはず
自己をなくせる、いわば無我の境地に近い
固有結界は関係ないよ
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最近何処で見たのか分からん知識でめちゃくちゃ言う奴が増えてきたよな
士郎が弓を全く外さず当たるイメージ通りに的に当てられるのは毎晩やってる魔術の鍛錬が弓道と「自己を無にする」という点で似ていたからであって大災害がどうとか固有結果がどうとか一切関係ないぞ
そもそも設定資料集で語られた話とかじゃなくてUBW本編で思いっきり言ってた話だろうが
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イスカにエミヤが勝ち目なしって言われたんだが
近接は軍勢あるから分かるけど
遠距離なら普通にフルディン防ぐ手段ないから寧ろイスカのが勝ち目ないよな
セイバー程近接に優れてる訳でも防御手段もないし
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兵が守ればいいんじゃね
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ブロークンファンタズムで楽勝じゃね
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ま、天地乖離す開闢の星ほどじゃなくても、ギルと似たような展開になるわな
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単独でぶつかりあえばエミヤのほぼ勝ちじゃね
UBW対軍勢は固有結界がぶつかり合ったらどうなるかよくわからないから何とも言えんが
メルブラでの白レンvsアルクが参考になるかもしれんがどっちも厳密には固有結界ってわけじゃないし
出力勝負になるのが正しいなら固有結界に特化した魔術回路を持つエミヤと
もともと魔術師でも何でもないが全体で固有結界を維持してる軍勢のどちらが上になるかは正直さっぱり
月リメで枯渇庭園vs過負荷が見れればわかるかもだけどいつ見れるのか
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固有結界展開時に彼我の開始位置を調整できるなら、最初からエミヤを軍勢で包囲するように
位置決めしておくしかないな。エミヤが宝具ぶっぱできないようにもっていくしかない
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イスカ一番前に居るから近距離の方が勝つの簡単じゃ
エミヤ一定範囲なら離れた位置に投影して真名解放まで出来るし
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>>391
その子供がよそから婿なり嫁なり迎え入れれば、その血筋分さらに上昇するんじゃないか?
>>404
劣化カリバーも威力不足だけど、防御宝具を持っていないから関係ないしね
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軍勢崩すのは無理だろうけど先頭走って来るの狙撃するだけだしな
ど真ん中に放り込まれて即座にリンチとかならどうしようもないけど
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軍勢出されても後出しUBWで上書きできそうだよな
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軍勢は長い詠唱が無いのがずるいよなぁ
メンバーの名前を皆で点呼すると出てくるとかにしてくれ(嘘
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なんかこの話前かその前のスレでやったような
俺は結局軍勢使われても超近距離でリンチでもしない限り宝具に戦車が耐えられるかどうかな気がする
EだかE-だったか覚えてないがその程度の単独行動じゃ兵弱体化しそうだし
兵がどんだけ積み重なっても赤原猟犬みたいな概念持ちの宝具はどうしようもないだろうし
腕士郎見る限りカラドイメージから投影して射出までかなり早いからそれ連発して兵削ればいずれって気もする
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>>414
とはいえ、二巻や四巻の描写をみると、数が集まるまである程度の時間はかかるみたいだけどね
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>>404
近距離はどっちかというと、戦車の方が厄介な気がする。軍勢は展開に時間かかるように見える。
エミヤの場合剣製展開しなくても斬りかかればいいけど戦車で動き回られる方が手が出しにくそう
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戦車の速度ってエミヤからすると糞遅いぞ
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ジャンプでカリバー避けられるし考えても無駄
本当に害悪
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あれはイスカ狙えはしたけど戦車吹き飛ばさないとセイバーも危険だから仕方なくジャンプ避け許したとかそんな感じに…
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>>418
士郎でも事前に知ってたら赤原猟犬を視認できるからな
>>420
実際にそういう描写
普通に飛ぶだけだと軌道修正されて終わり
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419みたいな馬鹿は確かに害悪だな
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>>420
なんかよくわからんけど
戦車ごと吹き飛ばしたらいけないの?
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エミヤ対イスカは互いに「倒せるけど勝てない」が正解じゃないか
エミヤがイスカを狙撃できるのは事実だろうが、固有結界が数万の単独行動ついた軍勢によって維持されている以上イスカを倒しても軍勢にリンチされ終了
ただし軍勢側もライダー本体がいなくなれば依り代がなくなるので固有結界が保てなくなり次第終了、と
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>>415
カラドボルグって連発できるような魔力消費だったっけ?
燃費が良いと明言されてるボルグでも7回くらいだけど
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アーチャーなら軍勢が消えるまで耐えられそうだけどなぁ
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>>424
イスカ死んだら普通に消えるんじゃ
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あれあくまでイスカンダルの固有結界だからな。心象風景を共有してるから総体の魔力で維持してるだけで
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軍勢は凄さはEXだとしても強さ的にはB以下ぐらいで妥当な気がする
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聖杯でもないとよべないっていう鯖を多数よべるから数値化できないだけだと思う
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結局>>420はおかしいってことか
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フレ枠絞りは弱い人も応援頼まれる機会増えるように救済のつもりなのか
ただ弱い人ほど強フレ依存してる訳で、結局誰も得しない改変だったな
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誤爆スマソ
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>>403
その「自己を無にする」ことができるのが災害の経験からじゃないの?
そりゃ自殺特訓の成果もあるけど士郎が壊れた火災が無関係てのは違うと思うのだけど
ちなみにちゃんと原作ゲームやってるから
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>>434
「自己を無にする」という技術が身についたのは切嗣に教えられた魔術鍛錬の方法がめちゃくちゃでちょっとでも集中をズラしてしまえば体が吹き飛ぶからであって災害云々は関係ない
災害の経験で身についたのはこの自殺行為の鍛錬を毎日欠かさず行うという異常性の方だしそもそもそちらは災害の後遺症とか訳わからんこと書いてるじゃん
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中るイメージ→魔術訓練の副産物
火災云々→魔術訓練を行なう動機を持つようになった原因
こんな感じだから関係あるといえばあるが、強いて関係性を上げる程ではない
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GOやったらエミヤさんの弱さに驚く
剣製は何故こうも弱いのか
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ええな
http://girlcutedouga.x.fc2.com/page3.html
http://girlcutedouga.x.fc2.com/index.html
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>>437
アフィ〜
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投影は武器限定ならA+相当って出たが他のA+相当の魔術って何があるのかな
凛は設定的に極めれば基本属性全部AとかでA+は無さそうだし
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特化型でも余程極まってないと無理そうだからな
設定的にはAで最高峰だし
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>>437
UBWは防御無視するからイベントフィナーレのネロとかには使えるぞ
それにステも高いしエミヤは強いほう
UBWがさほど強くないのは原作再現なんだよ...
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やっぱり釣竿は剣限定でA+を発揮する投影魔術では無理があったんですね…
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UBWはバスターじゃなくてアーツなら魔術と合わさって強かったんだがなぁ
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防御無視バグ修正されてからUBWも並の火力でるようになった気がする
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宝具強化イベントさえ終わらせておけば元々並の火力の宝具よ
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>>441
他に特化型と言われてるのは青子の破壊ぐらいだっけ
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つうか特化=魔術師としてはショボいになるしレア度的にも多くは出さなそう
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凛曰くA+は魔法一歩手前
宝具限定かもしれないけど
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ギルがウルク民募集しるけど
ウルク民って確か士郎でも失格だったような…
ぶっちゃけ士郎失格なら青子とか一部ぶっちぎりの人類?ってタイプの人類しかウルク民になれないような…
いや、型月世界ならひょっこり結構隠れてそうではあるけど
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冬木の大火災程度で死ぬやつはいなかったってだけ
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士郎一回泥自力で抜け出してるしなあ
ああでも世界中が泥で溢れたら終わりか
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あの火災って泥そのものじゃないから、ちょっとした魔術師なら十分生き残れるだろうしね
ウルク民は身体が人間離れしているとかじゃなく、基本教養とかで各種の対災害用魔術とか学んでいるのかもしれないし
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エミヤのA++って何の宝具なんだろ
イマージュがA++なんかな
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自滅上等で無理な投影をした時の理論値じゃないか
きのこも剣製のランクを設定した時はFATEシリーズがこんな長く続くと思ってなかっただろう
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少なくとも条件付でEXも投影可能なのは本編通りだから
星が産み落とした類の神造兵装以外ならA++の宝具も普通に有ると思うよ
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全工程破棄なんて裏技まで出てきたしどんどん投影範囲が広がるな
クロが長じたらやっぱりエミヤ超えちゃうのかね
現時点でエミヤのスキルと投影受け継いでる上に魔術師としての基礎スペックと伸びしろがダンチだし
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プリヤの設定は公式とは関係ない以前に工程飛ばしは本編で士郎がしてるし
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サーヴァントみたいなものなんだから人間と比べるのもおかしい
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クロは剣製の本質を理解することはないんじゃないの?
投影はUBWありきなんだから心象風景が士郎やエミヤみたいにならないとどうやっても士郎やエミヤ以上の剣製はできなさそう
本編とは別時空だから言ってもしゃーない気もするが
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神造不可
カリバークラスは自滅だから
A++は真逆のライトセイバーとかの純科学タイプなのかもしらん
科学と魔術は方向性は真逆だけど行き着く地点は同じっぽいんだし
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カードを通してエミヤの心象風景から引き出しているだけだから
まずエミヤを超える事すらできないと思うが、プリヤ時空だからなんとも言えないな
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>>461
カリバーは星が産み落とした神造兵装だよ
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エミヤのA++宝具はグラムかもな
ギル戦でグラム見てる可能性あるし
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A++ランク宝具級のライトセイバーが記録されてるとか何世紀のネコ型ロボットだよ
エミヤそんな未来の人じゃねえだろ
つーか剣とはいえ精密機械なんて投影できないだろ
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>>465
宝石剣投影できてるのに何を今更
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精密機械つってもフォースで自作するものだし構造理解が困難だとは思えない
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守護者になってるエミヤならどれだけ未来の産物でも剣であるなら記録してる可能性は残るよな
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スターウォーズとか知らないけどライトセイバーって魔力的な何かで出来てるの?
宝石剣はともかく純粋科学で再現するようなビームサーベルが投影できるとか想像できないんだが
剣の丘にそんなもの刺さってるとか尚更…
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魔力的要素なくても投影できるのは土蔵のガラクタからわかる
ライトセーバー自体は剣なんだし実際に見て構造把握すれば普通に投影できると思うが
ざっと調べた限り構造さえちゃんとしてれば起動するのはするっぽいし
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宝具って呪いの品結構在ると思うんだけど、固有結界内に一杯そういうの持っていて士郎は大丈夫なんだろうかと時々思う
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>>471
ああそれ気になるな
前にここでアニメでキックされた士郎が剣にぶつかって大ダメージみたいなこと言ってた人いたが
結界内の剣は意識して具現化させるまで炎と同じ幻みたいなものなのかどうか一問一答で訊けばよかった
いや訊いた?送ったかな?あれ?
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>>470
でも士郎は近代兵器は投影できないからな
ボートを投影できるアーチャーならわからんが
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釣竿もボートもギャグ補正でおkって話だったな
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そうか近代兵器縛りあったな
アーチャーのもギャグ補正だし真面目に考えると無理か
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よかった、テレビのリモコンに手が届かないので投影して用を済ますものぐさなエミヤとかは見ずに済むのか……
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>>470
今wikiをサラッと読んできた限りだとスターウォーズのライトセーバーなら普通に投影出来そうだな
しかしスターウォーズのライトセーバーは結局不思議パワーのクリスタル内蔵してるみたいだし純科学の品と呼べるかは微妙じゃないか
俺が言いたかったのは「いくら剣の概念を持つとは言えネジ一本から配線やら電子回路やらで現代科学の延長線上で製作されるような近未来的メカメカソードが投影出来るのだろうか」ってこと
「近代兵器は無理」って言われてるのに
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>>476
ギャグ補正で通っちゃうんだよなぁ・・・
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>>477
近代兵器無理と言われているのは実は士郎限定
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>>477
中身(プログラム)以外は少なくとも形だけは投影出来そうではある
ストーブやらの機械の設計図とかは完璧に再現できるんだし、士郎の言うところの中身空っぽの物になりそうだけど
近代兵器は無理とはいっても正直リボルバー拳銃とかを形すら投影出来ないとかは想像し辛い物がある
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>>479
かもしれないが、特にアーチャーならできるとは言われていないからな
二人が同一人物である以上は、いちいち「士郎もエミヤも近代兵器は投影できない」って
言うのはくどいから説明省いただけの可能性もある
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>>480
いやまあガワだけなら投影できるだろうけど
SN聖杯戦争以前でも鍛錬の息抜きで中身のない家電ガラクタ投影しまくってたくらいだし
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>>482
少し考えてみた
ガワだけしか投影出来ないのは機械だからなのか剣じゃないからなのかが重要かもね
機械だからガワだけしか投影できないのであれば剣であっても投影できない可能性があるし
剣じゃないからガワしか投影できないのであればそのカテゴリーが剣であるのなら部品に機械があっても投影可能かもしれない
デュランダルとかは聖人の肉体の一部とかが材料として使われてたはずだし
材料に人体が必要だとか人身御供が必要だとかの剣(干将獏耶)も投影できてる
投影過程で行っているだろうその人体の一部の投影とか儀式の再現とか諸々を
剣の製作工程に関係なくその部分だけ再現して投影できるかというと無理としか思えない領域の事してるから判断に困る
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だから剣に関しての投影はA+評価なんだろ
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弾丸に関しては公式で投影可能なんだよな
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まあ剣限定じゃなくて剣の因子を含む武器全般可能だからな
防具も投影可能で鞘のアヴァロンやキビシスも投影してるしいまさらだな
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文化人英雄にステータスが負ける男エミヤ
何故筋力で負けてしまうのか
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剣が一番出しやすいけど他も消耗でかい代わりに出せるんだっけか
でなきゃアイアス投影とか無理だろ
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出せるよ
釣り竿とか
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団子礼装付ければ一気にフレンド貯まるだろうな
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誤爆
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>>489
剣の三倍ぐらいらしいから他からすると消費は少なそう
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FGOでアーチャーの素材集めれば安心と思ってたけれど噂のアサシン エミヤのための素材も集めておいた方が賢明か
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>>493
魔力消費で言えば剣の三倍でも本来は破格に過ぎるんだけどね
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>>494
一体いつになるのやら
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最近左手を怪我して不便してると改めて士郎の凄さを感じるわ
朝っぱらから片手が全く動かせないのにわざわざ魚を捌くなんて修行マニアにもほどがある
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それ修行マニアっつーより料理マニアじゃね
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普段の朝食で気合入れて取り組まないとできないような難行するのは修行の類だと思う
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エミヤってアーチャーだろうがアサシンだろうがキャスターだろうが結局無限の剣製使えそうだよな
クラス次第で宝具縛られたりする鯖がいる中、ある意味安定してる
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キャスターエミヤの陣地作成と道具作成がUBWとどう噛み合うのか気になる
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>>500
単独行動スキルは魔力供給補佐の側面もあるから、それがないクラスだと
地味に魔力の運用面できつそうだけどね
あと、キャス兄貴が杖で接近戦できなさそうなんでキャスターだと自動的に遠距離戦特化になるかも
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>>500
元々固有装備無し設定だし当たり前じゃ
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>>501
陣地作成=固有結界
道具作成=投影魔術
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装備じゃなくて自前の能力だし
そもそも兄貴だって槍持っててもルーンは使えるんだし
キャスニキだと槍没収でウィッカーマンだけど
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最悪無限の剣製があるからって道具作成と陣地作成は剥奪されそうだな
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キャス兄貴はステータスが酷いことになってたな......エミヤはアーチャーでもああなのにキャスターに転職したらそれこそ悲惨じゃね
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それって適性はあってもキャスタークラスで呼ばれるメリットないよね
キャスニキみたいに近接ステ軒並み下がるだけのような
アサシンエミヤは固有スキルに単独行動と破壊工作追加かなと想像はつくが
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キャスニキは本来関係ないドルイドがどうとかいって弱体化してたっぽいし
しゃーないやんけ
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ただ、キャスランサーはルーン魔術のランクはBからAに上昇してるけどね
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キャスターはつくづく報われないな
生前魔術を習得していればどのクラスに呼ばれても行使出来ちゃうからスキルの陣地と道具以外にクラス特有の売りがない
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>>461
一応自滅はマスターがいない状態だからだろ。
通常状態ならさすがに自滅にはなんと思うぞ。あきらかに劣ってる
アチャ腕つけた士郎くんも黒セイバーで真似事程度ならできる
>>508
キャスニキみたいに魔力上がるならいくらか意味あんじゃね?
子ギルからギルみたいに魔力あがると一度に射出できるガトリング増えるかもしれんし
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>>477
どうなんだろうなあ
>>488
あれ負けてるっけ?戦闘系じゃなけりゃせいぜいメフィストさんとか互角ぐらいっしょ?
それに一応劣化しきってるからねえ。未来にいきゃ多分一ランク上がると思われる
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>>483
まあなんだかんだでイメージしたもんを物質化するわけだからなあ
>>485
まあいつも使ってる弓もアニメでもコートとかもできるわけだしな。
ていうか気晴らしで作った雑貨品ってのもずっとあるってだけでも
本来のものからしてみりゃCどころかありえない級のもんだしな
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>>507
筋力Dで魔力Bだから、元々キャスター向きじゃね。
キャスターで召喚されたら筋力Eで魔力Aかも。
幸運はもちろんEのまま。
道具作成→宝具投影、陣地作成→UBWと思えば
一応、スキルも備えてるし。
PC版の当時に「こいつ、本職はキャスターじゃね」って
気づいていた人もいるんだろうか。
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自分の想像なだけなのにキャスターがエミヤの本職って言い切っちゃう人って
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「弓兵でも剣士でもなく生前は魔術師だった」
みたいな台詞があったはずだしその事じゃない?
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魔術師(強化と投影しか使えない)
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>>519
固有結界を忘れてる
それに、型月の魔術師って家系による得意な特性って1個位じゃなかったっけ
一流だと複数の特性も身につけてるってだけで
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基礎もいっぱいあるんで
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でも基礎は基礎でしかないからなぁ。修めている魔術ってだけなら言峰ですら降霊から錬金まで幅広いし
実践で使えるのは得意って明言された開錠だの修復だのぐらいじゃね?
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魔術師としては三流、剣士としては二流、執事としては一流。それがエミヤ
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ステータスを言うならセイバーも魔力高いな
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>>523
執事としてのランクはA+だから中国拳法みたいな特殊なランク換算で無い限り一流どころじゃないよ
恐らく仕えるに値する主を得たときだけ+が生きるのだと思う
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オーソドックスな魔術は一通り修得してる設定だからな
型月のオーソドックスな魔術は未だに不明だけど
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魔力抵抗とか除いて初歩レベル言われてるのは強化、暗示、飛行以外に何か有ったっけ
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間宮ゴローだろ
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オーソドックス魔術ってなんだろうな
ガラス直す魔術か
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>>523
エミヤで二流なら大半の鯖は剣士として三流以下になるんだが・・・・・・
>>529
一般人が思い描くベタな魔術とかじゃ
特化型のエミヤからすれば本当に時間の無駄レベルの一応は使える程度だろうが
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使い魔くらいは魔術としては初歩の初歩っぽいな
言峰、ウェイバー、おじさん、舞弥あたりのビギナーでも駆使してるし
士郎やエミヤなら使い魔との視点共有を利用した超遠距離曲射とかできそう
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他の鯖からも賞賛されて小次郎相手にやや不利設定なのにエミヤの剣技を弱くしたがるのは多いな
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>>526
細かいけど「一通り」習得しているとは言われていない
オーソドックスな魔術を習得しているとだけある
実際、普通の魔術師でも属性やら特性の問題で基礎レベルの魔術であっても
使えないものとかは普通にありそう
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エミヤの剣技は1.5流って感じだろ
たゆまぬ鍛錬の成果による技量を持つけど、セイバーとかの天才にはどうしても一歩及ばず
相手の苦手分野で勝負していくしかない…みたいな
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それだと鯖の殆どは剣技二流以下になるってのは変わらんな
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その大半の鯖とか殆どの鯖って例えばどんなの?
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とはいえ、近接やれるサーヴァントなんて殆どがその分野において超一流しか居ないと思う
英霊の世界って一流でも霞む世界だと思うし
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goの三騎士クラスの鯖の大半じゃ
小次郎と近接したら特殊な防御ないの基本即死だろうし
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ぶっちゃけクラスの縛りがあるから剣技競える英霊そんなにいないし…
自分の武器を極めた究極の一には及ばないってのは取り敢えずそうだろ
だから投影で相手の苦手な武器模索したり、本編じゃやらなかったけど近接で勝てない相手には遠距離から戦う
とか、相手に合わせて臨機応変に変えられのが紅茶の強みな訳で
剣の武器ならどの分野でも平均以上の腕があるけど、同じ武器じゃ一つを極めた超一流には勝てないって感じだろう
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そもそもいくら小次郎にやや不利といわれようが、小次郎以下の本気ランサー相手だと
時間稼ぎしか出来ないからなぁ
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オルタを倒した鶴翼三連もあるし技量だけでも大英雄相手にワンチャンくらいはありそうだな
UBWも多少厄介とは言われてるけど、セイバーを抑えきれる可能性がある時点で並の鯖には致命傷だからなぁ…
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そこは戦闘スタイルの相性の問題もあると思うけど
それ以前に本気ランサー相手にある程度凌げるだけで技量としては十分すぎるんだけど…
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>>541
本気ランサーどんだけ凄いのかわかってないのか?
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エミヤの剣の技量なんて剣技最強の小次郎相手にやや不利で
全力のランサーやセイバー相手に防戦一方で
バーサーカーに六回致命傷を与えられる程度のもの
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>>516
エミヤの召喚時、ランサー、キャスター、バーサーカーの枠は埋まってたし、
アサシンはキャスターの反則がなければハサンの指定席だし、
エミヤにはセイバーとライダーの適正は明らかにない。
むしろ、アーチャーが割り当てられた事こそ消去法の結果なんじゃないか。
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>>519
変化も使えるはず。
固有結界は別格として、あとは、
解析、強化、変化、投影、解錠、修復ってとこか。
強化は、強度の向上→概念の強化→階梯の上昇とレベルが上がるんだっけ。
概念の強化はランプでやろうとしてた奴ってことでいんだろうか。
階梯の上昇はシェイクスピアのエンチャントみたいなものかな。
士郎ができるのは強度の向上までかな。
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>>546
実は聖杯戦争準備段階でセイバー枠アルトリアで埋まっちゃってたらしいよ
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>>534
他鯖に賞賛されてるのは、上手い・下手とは別次元の評価じゃないか
という気もする。もちろん、相応の技量もあるんだろうけど。
例えば、どんな剣豪でも10回、100回と剣を振れば、1回や2回は
気の抜けたのも混じるだろう。エミヤにはそれがないんじゃないかと。
そういう相手と対することは、精神面での理想像とか自分の弱さと
向き合うことになるから、高評価につなるのではないかと。
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>>547
作中で士郎は木の枝を弓に変えてたよ
それに投影宝具の改造とかオーバーエッジとかやってるから強度の向上しか出来ないってことはないと思う
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>>547
変化は挙げられてないな
型月の変化は元々は無い効果の追加とかだし
>>549
単純に技量を評価されてるぞ
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>>550
木の枝から弓を作ったのが変化の魔術じゃなかったっけ。
言われてみれば、オーバーエッジがあるから、少なくとも対象が剣なら、
概念の強化はできると考えるべきだね。
士郎の投影は、UBW内の「剣になる要素」を材料として、
解析などで得た設計図を一から十まで完全にイメージして作るから、
材料を剣の形にする部分が変化の魔術に相当すると考えれば、
弓を作った時は、木の枝を材料として、弓の設計図をイメージして、
変化させたと考えれば士郎の使える魔術はUBWのみというのとも
矛盾しないと言えるかな。
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あの弓は士郎の認識だと強化だったりARだと投影だったりでいまいちはっきりしない
ついでに言っとくと型月における変化の魔術は対象の形状じゃなくて性質を変化させるものらしいよ
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変化の魔術における「性質」って具体的にどういうのなの?
金属や木材の加工は「性質」の変化にあたらないってことでいいのか。
例えば、化学変化は?核分裂・核融合は?
錬金術は変化の一種なのか?
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ついでに言うと、「魔術」である以上、
変化の魔術の結果は現代科学で再現可能なはずだよね。
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変化の例としてナイフに発火の性質を組み込むなんて現代科学からしたら常識外れな
事例が挙げられているのになんで科学的解釈をしようとするんだ?できるとでも?
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そんな詳しくは分からん
本当にサラッとしか触れられてないから
ただ本編の説明だと実際は変化っつーより属性付加って感じ
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燃える刀...壱の秘剣...
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>>556
ナイフの柄に油を入れて、刀身に小さな穴を開け、
気化させた油に発火させるような作りにすればできるぞ。
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>>559
できてないわ。それ単に油を燃やしているだけで刀身の性質に一切手を加えてないだろうが
「ナイフが発火する」という結果は科学で再現可能だから魔術でしかないが
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刀身が鉄なら現実問題の難易度は度外視して一気に酸化させて燃焼させられれば(させられる構想や構造と技術があれば)
使い捨てながら出来る可能性は在るかもね
もしくは、より単純に刀身の発火温度まで刀身を加熱する機能を外付けで取り付けられれば発火するナイフの出来上がり
これも技術とか色々度外視だけど
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過程はともかく結果が科学で代替できれば魔術なんだよな?
空間転移なんかも結果をみればA点からB点への移動にすぎないみたいなもんで
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兄貴とは技量についてはともかく刺しボルグとの相性が悪いよな?
安定の幸運Eだし
だからUBWだと投げボルクを誘発してアイアスで防げたけど、刺しボルグに対しては相性とかあるのかしら
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>>563
生前エミヤも本編同様に一度心臓に刺されてるわけだし、なんか運命的に当たる事になりそう
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fateルートでは都合2度も刺されて生還してるからある意味相性良いとも言えなくもないかも
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型月ファンたちの集いで行われる聖杯戦争なんてものがあればエミヤには凄まじい知名度補正が付くんだろうな
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フラガラックは投影できるんだろうか
バゼットの物は型落ちらしいから出来そうな気もするが
もしエミヤが使えたら一気に戦術の幅が広がるな!
っつっても本編じゃ使ってないしやっぱ無理か?
(最初の槍戦なんか正に好機だったし)
そもそも、あの時点じゃラックの設定がなかったってのが有りそうだが
にしても今公開された剣や槍の宝具で、シャクティやガラティンみたいな
神造兵装を除いた物を状況に応じて使ったとしたら非常に面白そうなんだけど、
そういうエミヤはきっと見れないんだろうな
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>>567
先ず間違いなく投影可能、きのこラックが発動しない限りは
星が産み落としたわけでもなく、条件付とはいえ人の手で再現可能な宝具を投影出来ない道理は無い
それとは別に最初のランサー戦で使ったら相打ちになってそこで終わるんだけど…
もしくはランサーが色々本気になって手に負えなくなる
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オーバーエッジ以外の長物を手持ちで使うエミヤはなかなか想像しにくいな
イマージュ持ってアルトリアと共闘とかしてくれると滾るんだが
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でも鉄球の状態しか見てないと無理そう
フラガラックの性質を解析できるならセイバーを止めてる筈だし
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ミスった
鉄球しか見てない状態だと投影無理そう、だ
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ホロウの士郎(アンリ)は鍛錬ド忘れしてたり、能力ド忘れしてたりと幾らかスペックダウンしてる節があるから正直あまり当てにならん
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強化の失敗も流し込み過ぎて壊れるから流し込めてすらいないにランクダウンしてたっけ
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>>572
ああー……確かにあるかも
エアを視る前からセイバーをアレと戦わせていけないって予感する士郎がラックに反応しないのはなんか不自然だし
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Fateで能力的には可能だけど話の流れ的にしなかったり発動しなかったりするのは割とあるじゃん
例:直感、ゲイボルグ、ルルブレ
エクストラ含む剣製の解析からの真名当て
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フラガラック使えたらギルガメッシュ絶対殺すマンっぷりに磨きがかかるな
通常のGOBにはアイアスやUBW、エアにはフラガ
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>>575
直感が発動しなかったなんて士郎視点で分かるわけないじゃん
ラックがヤバイのは百も承知で士郎を守るためにカリバー使うのはセイバーの性格上ありえないこともないし
あとルールブレイカーには直感反応してそれを若奥様の策が上回っただけだろ
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神性低いやつにエルキドゥ使ったらどうなるんだろうな
そこは少しきになる
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DEEN版総集編OPみたいになる
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>>578
神性のない相手にはただの頑丈なだけの鎖
どの程度頑丈かは知らんけど
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なるほど
メデューサみたいな、怪物としての側面も持ちつつも英霊の面を併せ持つ微妙な鯖にはどのくらいきくんかね
確か神性持ちだった気がするが
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たしか神性落ちててE-だったかなライダー
桜の時のステとスキル見ると多分5次で一番簡単に鎖引きちぎれるんじゃないかな
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対セイバー用にバルムンクやアスカロンで挑むエミヤとか
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E−の神性に対して頑丈な鎖がもうちょい頑丈になる程度だろ
別に怪物相手に効果が下がるなんて記述ないし
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>>583
何かあんま使いこなせなくて双剣で戦うより不利になってそうな絵面
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つうかソードバレルで打っ放すで良いんじゃ
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持たないと真名解放できないとか持ってる状態で特殊効果じゃないんなら装備する必要性がないな
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英雄王と違って同一の宝具を沢山用意できる強みがあるのに本編ではやらないな
対魔、対竜の特攻が付いた剣をソードバレルでぶっ放すとか強そうなのに
あまり有効ではないんだろう
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鶴翼三連…
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アンリミテッドルールブレイカーワークス
相手は契約が切れて死ぬ
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そういえばルルブレってジルの海魔とか契約切れた野良鯖・固有結界とかに刺したら何か効果あるのかな?
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海魔の場合、設定とかうろ覚えだからあれだけど
前提としてルールブレイカーは宝具はキャンセル不可
だけど、それが宝具そのものを初期化出来ないという意味なのか宝具の魔術効果も含むのかで変る
そして、スペルブックの効果は本人の魔力に拠らない大魔術とか書かれているからその魔術効果はキャンセルできる可能性はあるかもしれない
ルールブレイカーが効いた場合、ルールブレイカーの説明を見るに、召喚そのものがキャンセルされる
つまり、効いた場合は大海魔だろうと一刺しで消せる(召喚そのものがなかったことになる)
鯖は消せないと思う、宝具に至っていない固有結界も消せると思うけどそれだと士郎がUBWも展開してすぐ消える可能性があるから
消せるにしても刺す場所とかの条件とかあると思われる
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海魔は本から常時魔力供給されて維持してるもんだから一刺しすれば海魔に掛かってる魔術効果リセット→本とのパスが無くなって消えるんじゃないの
野良鯖に当てるのは消えないんじゃないかと
本編でキャス子がセイバーに刺した時、一瞬で引き抜いたような描写は無かったはずだから少なくとも
セイバーに刺さる→セイバー野良化→まだ刺さってるけどセイバー消えてない、から大丈夫なんじゃないの
仮に、刺す→野良鯖化→もう一度刺す→消滅、が成立するんだったらルルブレ強すぎかなとも思うし
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効果のオンオフぐらいは出来るだろ
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消えるんなら二度刺しとかしなくても即消えそうなものだけど
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>>587
近接しながら周囲にぶっぱホロウでしてるな
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つうかホロウでやってたの武器も自由に選べて出来ると凶悪だな
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アニメのファング剣製見たら、オサレアニメのお兄様の様なの出来るよな。と思った
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あれ出来るなら小次郎相手には相当優位だな
剣を周囲に出しとけば燕返しも相当回避し易くなるし
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そもそも山道を突っ切るようにカラドボルグ撃てばそれで事は済むのではないか
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山門で相当減衰されるから捌けるだろ
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まるで意味が分からんぞ
小次郎が山門を盾にするのか
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坊主に暗示かけて山門に爆発物設置しよう
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威力が下がってるなら普通に対処は出来るだろ
オルタが士郎のカラドボルグ軽く切り払ってるし
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>>597
Vita版で加筆でもされたの?
PC版には無かったと思ったけど
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残骸相手の時のだろ
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出すと決めてから出るまでは0秒らしいから近接戦しながら撃ちまくるは難しくは無いんだろう
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どういう原理でソードバレルが浮いてるのかいつか補足されるといいのだが
※イメージ映像です。
(浮いているように見えるのは自由落下前の一瞬を切り取っているのです)
みたいなことじゃないことを祈る
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>>607
景山の一夜のことか、ありがとう
>>609
※士郎のイメージ映像です。
投影魔術はイメージを容にする魔術なのでイメージ通りになります。
じゃないの
というか、それ以前にソードバレルの時は投影とは別の詠唱してるんだから
そういう魔術も並行して使ってると考えるのが妥当だと思う
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契約解除したらなんでレイジュ奪われるのか意味不明
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UBWルートのキャスターを倒した時だっけ?
投影した武器の中に周囲を浮かす効果の武器があったとか?
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>>611
高速神言で瞬時に契約したんじゃない?
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つうか手元に出すのも空中に出すのも変わらないだろ
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アーチャーは結構な距離まで投影したの出せるみたいだからな
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投影したデカイ剣に桃白白式に乗ってビュンビュン飛び回るエミヤさんとかあり得ちゃうんです?
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飛行は見習いレベルの魔術らしいから最低レベルは普通に出来るんじゃ
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>>616
イガリマさんが足場から乗り物にジョブチェンジするのか
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士郎がレイフォンさんに改名しちゃうだろ
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>>617
見習いレベルってのは女性の話なんじゃね
橙子も箒がないと飛行は難しいといっていたし、一問一答で女性が箒に乗ると浮きやすいってあったし
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>>620
文章からすると飛行自体が見習いレベル
凛が無駄扱いしてるから修得してる魔術師は少なそうだけど
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なんかApoで設定変わったっぽいし
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Fate発売時点で飛行は難しいではなく無駄って表現されてるから変わってないんじゃ
飛行が簡単設定は今まで妄想されてた前提を大幅に崩すから否定してるの多いね
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空飛ぶと滅茶苦茶神秘の漏えいに繋がりそうだしな
2004時点だと携帯にカメラはもう標準装備されてるし、
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あと浮いた後の推進力確保もネック
魔力放出的な感じで飛ばすか
風に乗るか
フックひっかけて引っ張るかだし
士郎がソードバレル多用しないの
剣飛ばす際の魔力消費が大きすぎるってオチだったりして
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ギルも大人子供でバビロン射出の規模変わるらしいから結構魔力使ってるんだろな
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一番現実的な空中移動法はプリヤの美遊みたいな空中に足場を作る方法かね
使い魔でも踏み台にして重量制御と脚力強化でぴょんぴょんと
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今だと下手に飛行すると人工衛星とかに捉えられそう
世界観的に国家の偉い方は魔術とか把握してるだろうけど
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>>627
使い魔の浮かし方は?
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使い魔くらいならだれでもたいてい飛ばしてるしそこまで難しくはないんじゃ
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ということはつまり本人浮かすのもそこまで難しくないってことになると思う
少なくとも使い魔を足場に出来る程の浮力を持たせられるということを前提とした仮定の話だけど
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普通に飛ぶ生物を使い魔にすれば1番簡単なんだろうけど
凛の使い魔が宝石だったしあれはちゃんと魔術で浮かしてるってことになるんだろな
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浮かすのが容易ということは構造上不可能なロボのあーんな合体やこーんな変形も?
つーなウイングガンダムのシールドが動くの納得いかないんじゃボケェ
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わざわざ戦闘で空飛ぶ必要もあんまりないよね
特に聖杯戦争なら弱点が目立つだけだし
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遠距離攻撃手段を相手が持っていない場合は空飛べるのはかなりのアドバンテージではあるけどね
キャス子然りライダーのペガサス然り
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弓魔術投槍剣ビームと遠距離攻撃は多いからねえ
人間魔術師の飛行じゃあの二人より機動力無いだろうし避けられる気がしない
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位置のアドバンテージを過信しすぎると
キャス子みたいに一杯食わされたりもするしな
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戦闘的な意味でも魔術師的な意味でもほぼ使いどころがないから無駄ってことなんだろね
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根源を目指さずかといってこれと言った目的もなく、ただ楽しいからなんとなく魔術を習得するレベルの意識低い系魔術使いには人気出そう>飛行魔術
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でもただ楽しいからで学ぶにはかなり危ない代物だよな型月魔術
色々悪条件とはいえ回路作るの士郎で
麻酔なしで脊椎を自分で人口の物に換えるようなものとか言われてなかったっけ
まあ士郎は楽しいとすら思わずほぼ成功しない魔術のために作ったりしてたわけだが
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エミヤは英雄はクソって言ってる切嗣の後継者で色々似てるし、スレの前の方では
投影魔術で複製宝具作ること自体がスゲー侮辱じゃねって言われてて、其れは間違い
じゃないんだけど、同時に英雄に純粋に憧れてるし、投影自体が途轍もないリスペクト
の結果でもあるんだよな。
実に複雑だわ。
そして投影魔術はメタファーとして様々な意味づけが出来て本当に面白い
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ご免、投影が侮辱云々はまとめブログだったかもしれん
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でも投影が元ネタに対する侮辱にみえるというのはSNを最初にプレイした頃に俺も感じたことだな
今では感覚が麻痺しちゃったけど
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でもアルトリアさんは『シロウがアーチャーの剣ばっか真似てくやしい!』だからな
真似たら自滅必至だけどwww
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他の英霊の剣技は士郎にとっては異物だろうけど、アーチャーだけは違うからな
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オルタのときでさえなんで自分の剣じゃないの?って嫉妬してるからなw
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カレイドゲーなんて知るか!
俺はアルトリアからリミゼロを外さんぞ
なおフレから切られる模様
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>>646
まあぶっちゃけ剣製の特性上相手の剣と技コピーしただけじゃ
オリジナルの担い手には適わないから
単なる時間稼ぎならともかく勝つことを見据えた場合
あそこでセイバーの剣を使うって選択肢は悪手だからなぁ
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摸倣されるってのは価値を認められるということでもあるから一概に侮辱ともいえないけど
自分のお気に入りの品のコピー品を爆破されたら挑発に当たるかもしれないな
あと切嗣が英雄嫌いとかはzeroのオリ設定だからどうとも言えない
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>>647
一方エミヤに投影士郎は相性が良い
なおこちらもフレは切られる恐れあり
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>>627
空気を固定化して足場にするとかはいそうだね
>>639
根源を目指すタイプでもいると思うけど
飛行して星々の世界まで行って根源に到達だって考えの人って昔はいたと思うし
今でも宇宙の果てまで飛び続ければって人もいるかもしれない
あとは、普通に研究材料を得ようと山奥に行くときとか
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愛っつーか伝わるレベルの熱意こだわりがあるなら切られないこともある
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ぜっちゃんが順調に育っていればヒロイン待ったなしだったのにな
10年間家族同然に過ごしてきた達人級の剣術使いの姉キャラ兼先生とか
スペックだけは高いのに…
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そりゃ本当の意味での日常キャラだからね
聖杯戦争が起きなかったら結婚してる可能性は高いと思う
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>>628
宝具の発動とかはっきり映っているだろうな
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>>648
ヘラクレスの真似しとけば殆どの相手には勝てるでしょ
アーチャーの剣製だけ極めろは剣技の練習も無駄って意図も有りそうだし
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自前の剣技鍛えとけば対処できる程度の敵にいちいち宝具発動するのは
魔力の無駄遣いとも思えるけどな。UBW極めれば魔力効率も劇的に上がるんだよ!
って言われたら終了だが
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負荷や消耗がどれだけあるかよくわかんねぇんだよな
それらを無視すればそりゃ剣技も筋力も全部投影で補えばいいよってなるんだけど
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まぁ剣製の反動であんだけ見た目変わるんだから軽いものではないんだろうけど
見た目変わるだけで麻痺とかは最初だけだったし魔力消費はとても軽いわけだし
全部投影で良さそうにも見えちゃうよな
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>>657
技術を真似るだけなら宝具の発動は要らないぞ
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>>660
すまん、ちょっと間違えた。宝具の発動じゃなくて投影な
あと投影なしだと戦闘できないってなると、魔術の秘匿に影響及ぼすケースもありそうだ
強化だけならごまかせるけど投影しちゃったら下手すると封印指定コースだし
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>>659
麻痺とかについてカリバーン投影の時のこと言ってるならあれアヴァロンによる治癒有りの場合やで
アヴァロンなしじゃどうなるかわからんと思うわ
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投影に5すら間違った方法で本来はもっと消費は少ないだから魔力に関しては問題はゼロ
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外国人かな?
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>>661
魔術使わなきゃ駄目な状況で秘匿とか気にしてる時点で士郎じゃない
>>662
双剣でも感覚がズレたりしてたがアーチャーに最初だけ言われてるから平気じゃ
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GOでは万能だけど特出したところがないのがエミヤらしいな
PTに入れるだけで安定度は段違いだから重宝してるけど
UBWがアーツになったら魔術も合わせて最強のアーツ宝具になるかもだが
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>>663
5でも破格なのに更に少ないって下手すると強化の2以下か
身体能力とか技の投影は別途に掛かるとしても剣製オンリーに鍛えた方が強さは圧倒的に上がるだろうな
士郎の目的は最強ではないからエミヤの多芸を修めるも正しいと個人的には思うが
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固有結界から取り出すだけなら魔力要らない説まであるからね
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ホロウの描写だと選んだ時点で出てる0秒投影にはなるな
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何を出すか決めとけば即座に出せるっぽいね
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そりゃ手加減ランサーとの斬り合い中に補充出来る位だしね
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単純な剣技じゃ手加減ランサーに負けるレベル
投影技術込みで双剣だと若干有利っていう微妙な強さが近接だしな
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>>656
投影宝具と投影技術でそれらのオリジナルの担い手と戦っても
勝つことはできないって話だろ
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>>672
双剣は使い手いないからエミヤ自前のものだよ
というか本編で凡人のエミヤが鍛えたものだと言われてただろ
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その理屈じゃヘラクレス6回殺せないからな実際問題、あとメディアもわざと外しただけで倒せてるからなあ
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ランサーも手加減してるけどエミヤも最初は双剣一本でナメプしてたし、初戦はどちらも本気じゃなかったってことだろ
本気ランサーが相手でも双剣は弾かれてないし、ランサーの渾身の一撃も相殺してるしな
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エミヤにはフォーマルクラフト(凛)が原作的にも性能的にも至高
ああ、本当に宝具がアーツならなあ…まあ赤のお陰でエクスカリバーとかと合わせられるわけだけど
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こやまの描いた凛だといまいちしっくりこないのでガンドか投影魔術かリミゼロこそ究極の選択
気分でセイバーになら凛をつけてやってもいい(上から目線)
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宝具をバスターチェインしたところでダメージ変わらんけどな
俺は投影付けてるぞ、別にフォーマルクラフト持ってないとかそういう事じゃないんだからね
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ランサーとの二戦目はスゲー微妙な探りあいというか、読み合いがあると思う
初戦はお互い力を隠していて、地力を出したら明らかに槍の方が上だったけど
ギリギリで凌ぎ隙を窺う弓のしたたかさといった
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初戦は令呪の影響で別に手加減じゃないんだけどね
だから捌かれてキレてた訳で
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エミヤって士郎が参加しない聖杯戦争だと真名ばれはしないのかな?
あの思わせぶりな口調と投影を手がかりに未来の英霊の真名を探るとなると参加者の頭が禿げるんじゃないの?
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名前はわからんでも能力さえわかれば問題ない
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EXTRAでは割とばれてるような
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FATEルートで士郎は言峰にアゾット剣でレストしたけど、あれもUBWのゲイボルグみたいに霊核を破壊する力とかあったの?
あれで泥の心臓破壊できたのか、死ね死ねの沼に落ちて全部有耶無耶になったのかイマイチわからぬ
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泥の心臓って壊すのに特殊な条件必要だっけ
呪いはあれ以上のものがないから効かないってだけで
別に壊すのに条件とかなかったと思うが
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そもそも魔術礼装の類は魂砕きじゃなかったか
凛は宝石魔術でバーサーカー一回殺したり、アゾット剣でセイバーオルタ殺したり、宝石剣ビームでサーヴァントレベルの影殺したりしてるし言峰だけ殺せないって方が良く分からん
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泥は妄想心音を防げるぐらいしか利用価値ない
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妄想心音は防げてもゲイボルク(直接ぶっ刺し)は防げなかったしな
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妄想心音の呪いが悪魔由来で相性が悪かったのもあるな
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>>673
個体能力高くないだから殆ど居ないだろうがスペックでエミヤが上なら普通に勝てるんじゃ
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>>691
同じ宝具同士の戦いの場合、要はその宝具を運用法も含めて何所まで使いこなせるかだから
そんな単純な話じゃないよ
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>>691
レス遡って相手が誰の場合の話かちゃんと確認しような
あとそれならわざわざ剣と技模倣しなくても夫婦剣で普通に勝つんじゃね
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>>693
>>673の返しでヘラクレス前提とは思わないわ
元はヘラクレス模倣>大半の英雄の話だし
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>>694
もっと遡れや
一番最初は対オルタで士郎がカリバー投影しないのは
剣製の特性から言っても悪手だって話だろうが
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つうかそもそも腕士郎のナインライライブスも
バーサーカー失明、イリヤを守るために動きを止めた。そもそもナインになってないとか色々あるからな。
つうか、エミヤの戦いかたは非凡な努力に裏打ちされた経験と、投影で相手の苦手分野をうまくつく事じゃないの?
これ使っとけば最強とか、スペックがどうとかそんな思考停止なマネをエミヤがやる分けないだろう。
金ぴかauoかよ
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>>695
途中から内容が馬鹿強い英雄のコピっとけば大半の英雄よりは上に変わってるだろw
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一つを極めろってエミヤからの言葉なんだが・・・・・・
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>>697
それをそういう話じゃねえだろって言ってんのが>>673だろ
安価ついてんのに自分の都合のいいところで遡るの切ってんじゃねえよ
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>>699
ごめん自分>>656だけど>>694の意図でレスしてるわ
つうか一番最初の明らかにネタレスなのに何でキレてるのか分からなくて怖い
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つうか>>648が自分の意見を元に議論されてるのに横槍入れるな的な思いを持ってたのに、実は誰もその内容で議論してなかったって悲しすぎるオチなのかよ
>>696
剣製極める方が汎用性も上がると思う
つうか凡人が鍛え上げた結構凄い剣技一つより、超人達の様々な技術を状況で使い分ける方が圧倒的に優れてるのは明白だし
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その凡人が鍛え上げた剣技がエミヤの白兵技術における極致だけどな
純粋な剣技かって言われたら否だろうけど
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セリフからすると何に向いてるか分からないから片っ端から手を出したで分かってたら他はやってない口振りなんだよね
技どころか身体能力までコピれて記録されてる担い手のいる武器のスタイルを自在に使いこなせるになるから剣技は本気で要らなくなるし
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>技どころか身体能力までコピれて記録されてる担い手のいる武器のスタイルを自在に使いこなせるになるから剣技は本気で要らなくなるし
ま、ただの最低SSのチートオリ主になるわな
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剣製だけ鍛えるやり方だと鶴翼三連が編み出されない可能性あるよな
あれだけは他の誰にも真似できないエミヤならではの技だし
素地になる自分の剣技はちゃんと鍛えといた方がいいと思う
まあ一つだけ鍛えろってのが魔術に関してだけの発言かもしんないけど
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そもそも、そのアチャの発言を受けたFate士郎がその後普通に剣技の鍛錬してるという事実は無視されてる件
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セイバーの剣技を完全にコピーした場合って、魔力放出であっという間にガス欠すんのかな
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放出出来ないから劣化にしかならんだろ
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筋力投影はともかく肉体関係ないスキルのコピーまでは無理じゃね
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自分から結構離れた距離に投影した物を出して真名解放までしてるし地味に狙撃も要らなくなると思う
>>706
そもそもセイバールート後って自分の能力の本質に気付いてなかったり
後に固有結界を使えるようになると公式で言われてるが基本だけで10年掛かるだし
つうか唯一アドバイスしたルートでだけ士郎が理解してない空回りがエミヤすぎる
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技術模倣は剣の記憶が勝手に動いてくれるみたいなのあったと思うんだけど身体能力の上昇とかはどんな原理なんだろう
自己強化魔術の延長?
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強化の延長というより投影の延長だと思うけど
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思い返せば公園の一件は士郎の投影が投影じゃない伏線だったな
作ろうと思ってない鞘がセイバー守ろうとした瞬間に投影できてしまったし
それを火事場の馬鹿力で片付けずに自分の心を形にすることが本質と気づけばfateルートの士郎もワンチャン
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>>712
投影工程の「共感」で担い手と同化することが憑依経験、筋力投影、真名解放等を可能にしているとか?
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筋力投影は分からんけど憑依経験はバレルの時に
共感終了って詠唱あるからそこは確実に共感だな
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ぶっちゃけ憑依経験や筋力投影がどこまで出来るのかよくわかってないんだよね
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ぶっちゃけ紅茶の白兵戦ってほとんど干将・莫耶だからなあ
他の宝具で戦ってるシーンほとんどないし。遠距離武器以外
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Fateのバサカ戦は近接で6回殺ったっぽいけど描写無いしな
UBWの士郎戦じゃ夫婦剣とカラドとデュランダル以外名称すら分からんし
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公園の一件以前に凛が土蔵覗いた時にある程度気付いているはずではあるんだよね
ただ、凛は認めたくなさそうな節があるから士郎に教えるかどうかは知らないけど
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GOのUBWは上空から剣が大量に降ってきて(UCのUBWっぽい)から着弾したのが爆発してたけどあれはブロークンなのだろうか
地面に刺さった剣が勝手にヒュンヒュン飛びまわってたらシュールだけどあれは無しになったのかな
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地面に刺さってるの錆びてるしね
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投影ってGOで設定追加されてブロークンで瞬間的な火力底上げしてるんじゃなかったっけ
まあ元々魔力不足で聖剣クラス持ってきてもA+抜けないっぽいけど
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全然追加設定じゃないんだけどな
しかもA+抜けないって意味が違いすぎる
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エミヤの剣以外の投影がCランクなのが凄く意外
幾らガワだけとは言えほぼ永続的に残り続ける投影が可能なのに
どんだけ型月世界の他の投影魔術師レベルが高いんだと
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アイアスも投影品だしなあ。
そのcはあれじゃないか、オリジナルの性能と比較してってことなんじゃないの?
普通の投影はガワだけのうえに時間制限つきらしいし。
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エクスカリバーは自滅覚悟でようやく真に迫れる程度だけど、カリバーンは普通に投影できるんだっけか
アヴァロンとの縁あってのものとはいえ一度投影できていればUBWに貯蔵されそうだが
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ランクはワールドランキングタイプだけじゃなく、能力比例タイプっぽいのもあるからそっちなんじゃないだろうか
剣はA+まで投影可能、それ以外はCランク宝具まで投影可能とかって感じで
そうするとアイアスがCなの?って問題も出て来るんだが・・・
まぁアイアスは得意らしいからA+のほうに含まれるってことならぎり
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>>726
そこら辺はきのこラックとしか
そもそも作中の描写で言えばセイバーとの縁が切れても黒カリバーは投影できたはずなんだし
黒セイバーとの対決時も両者ともカリバー投影可能な前提の思考と会話してるし
>>727
それだと、固有結界のA++表記が矛盾するんだよね
いや、投影だとA+が限界で固有結界だとA++までは可能なのかもしれないけど
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A++あたりも投影自体は可能、でもアーチャーの魔力だけでは賄いきれず実現不可能、ということなのかもしれない
ただし心象世界には刺さってるのでUBW発動中はそこらから引っこ抜くのは可能、と
なんかイオナズン唱えるベビーサタン思い出したわ
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>>729
士郎とアーチャーの使う投影の必要魔力量って一律なんだけど…
セイバーとの縁があって色々例外とはいえアヴァロン(EX)も然したる消費も無く投影しているし
その宝具が内包する魔力が千だろうと万だろうと消費魔力5で模倣可能というトンでも能力
士郎やアーチャーの魔力量が問題になるのは宝具を使いこなす段階位だと思う
理力の杖見たいのがあったとして、エミヤの魔力ランクはB
Aランク以上の魔力を持った同じ武器持ちには出力で勝てないみたいに
-
士郎の剣製と投影の違いってこんなもん?
剣製→視認した近接武器を固有結界内で複製し貯蔵
士郎の意思に関わらず自動でストックされ魔力は消費されないが使用には固有結界の展開が必須
投影→剣製から零れ落ちた能力だが士郎が自覚して複製する必要あり
固有結界外でも作れるが魔力を消費する
-
カリバー関連の設定は何度もきのこラックがかかってそうな気がする
それとも無理に辻褄を合わせればつなげることもできるのかな
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カリバーは本当は難しいらしいけど、CCCでアーチャーのエクスカリバーモーションが作られてて
それをみたきのこが「燃えるから実装しようぜ!」ってのが始まりだったらしいな
アイアスは確かにコピーの型落ち品だとしてもCはおかしいなあ。投げボルク防いでるし
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ランクと性能は比例しないだけじゃ?
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スキルのランクと宝具のランクは関係ないだろ。ランサーもルーン魔術Bで上級宝具防げるらしいし。
ぶっちゃけあのスキルの説明は剣の投影が得意程度のもんだろ。その気になれば槍とか斧でも投影できるし
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>>732
完全な複製は無理だけど真に迫ることはできるよ(UBW)、知りうる最強の剣を投影(HF)
→神造兵装の複製は基本的に無理(一問一答)、セイバークラスの剣出しても扱いきれないよ(対ライダー想定)
→月なら正義の味方補正で出来るよ(CCC)
大体こんな感じの変遷だったと思う
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あと関わりありそうなのは
神造兵装も持ち主の協力があれば出来るよ、と
アヴァロン投影はセイバーとの縁があるから大聖杯解体で完全に切れるまでは出来るよ
ってコメントがどこに挟まるかわからんけどあったね
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協力が必要なのは神造じゃなくてランクEX宝具じゃなかったか
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そも協力ってどうすりゃいいのやらさっぱりなのがちょっとな……
仮にFateの鞘やHFの剣を対象として考えた場合
縁が繋がってればオッケーなのかそれとも担い手の魔力を取り込む必要とかもあるのか
あと一度複製作っちゃえばあとは単独で投影できるのか
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構造がわかればいいんでないの?
凛に作ってやった宝石剣はどうだったんだっけ
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いりやのサポートでとかだった気が
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>>740
ユスティーツァの記憶(目)を借りた目視
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>>740
構造は読み取れたけど創造理念の鑑定が出来なくて
イリヤの制止も無視して無茶した結果複製に成功
イリヤ曰く完璧な投影
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当たり前だけど魔法の部分を全く理解できてなかったので本来は宝石剣も単独で投影は無理なんだろうな
一度できたなら再現は出来るのが魔術と言われてるから後は一人でも出来ないことはないんだろうけど
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>>743
ただし、士郎曰く不完全
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創造理念とか魔法の部分とか士郎じゃ全くわかんなそうだもんな
でも無茶して力技で出来てしまうあたり、士郎の固有結界ってまだなんか伸びしろっていうか奥がありそうな感じ
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端から見ると完璧でも士郎的には論外なんだろな
そもそも投影する為の最低条件さえ満たせてないし
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でも機能的には問題なさげなんだよな、投影宝石剣
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その道の一流の頑固職人による評価と一般人の評価位の差だと思ってる
一般人からみて普通に使えて同じように見えても職人からしたら納得行かない出来だったというだけだと思う
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プログラム初心者が「ソースコードのどの部分がどんな働きをしているかイミフなのでとりあえずそのままコピペしました」というような感じだろうか
全体としてどう動くかはなんとかつかめても、何がどうしてそうなるのかは分からない的な
そもそもの話宝石剣の投影が容易になったとしても士郎に使いこなせるのか
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ゼルレッチの系譜の魔術師じゃないと使えないらしいけど
宝具の真名解放出来る時点でその辺の課題乗り越えられるだろうしなー
多分創造理念の鑑定だけじゃなくて成長経験の共感にも失敗してるんだろうな
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弓凛スレでエミヤは童貞ってみんな言ってたから実はやりまくってるでって言ったら、それは無銘だろ!死ねにわかって罵倒されたけど実際はどうなん?
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レアルタエミヤは童貞じゃね?お子様向けってことで
PC版は普通にヤリまくってる
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エミヤの恋人っぽいの凛が記憶の共有で見てる
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あれ投影宝石剣って何度か使ったら壊れるレベルだったよね?
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>>755
壊れんよ
凛のアレは壊しただけ、宝石剣版ブロークンファンタズム
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>>756
記憶がなんか混じってたっぽいごめん
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>>754
行動を共にしてたみたいだし時計塔より先が描かれれば登場するのかな
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ブロークンファンタズムって使うと破壊力がワンランクあがるんだっけ?
それで投影のワンランク落ちをカバー、みたいな
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>>758
時計塔以降の話はUBWトゥルー以外は描かれないんじゃないの
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>>759
宝具に詰まっている莫大な魔力を全部破壊力に変えるんだからそりゃ単純な破壊力だけなら上昇するだろうと思うよ
常時発動型とか幾ら使っても魔力が使い減りしない位の魔力なんだし
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無いだろうが正式に士郎メインの続編出るなら志貴みたいな各ルート要点経過のご都合主義にするのかな
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>>762
各ルートで違うテーマにそれぞれの答えが出てるのに、その後をごちゃまぜにするのってやる意味なくね?
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なんだろう
自分の中の鞘に気付きつつも英霊エミヤの正体と固有結界も認知し、さらに大聖杯も破壊してる?
どっちみち正義の味方を張り通した2ルートと桜の味方を選んだHFを折衷させるのは無理だろう
つうかそれは hollowで一回やってるし(厳密には士郎じゃないけど)
-
Hollowはかなりうまく辻褄合わせてたなあ
-
根幹に関わる設定はギャグ時空でなんとなく知ってるってレベルだったからなあ(桜ルート要素とか特に)
HOLLOWはメタい部分がかなりあった気がする
-
Hollowは辻褄を合わせていたというか……そもそも「サーヴァントが皆現界していてマスターも
言峰を除き誰も死んでいない」という大きな矛盾をあけっぴろげにしているから、むしろ細かい
ルートの差異とかがどうでもよくなってるだけじゃね
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>>767
もう開き直ってたからな
Hollowは桜が凛を姉さんって呼んで楽しそうなのがよかった
HFでもそうだけど殺伐としてるから
Hollowはミミックと釣りだけでもアニメで観たいなあ
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士郎メインの続編作るならセイバー残留、イリヤ生存、凛や桜とも良好な関係みたいなおいしい状況でっちあげるんじゃね?
人気のある旧ヒロイン切って新ヒロイン投入って博打だし
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あれって全員生き残ってるんじゃなく、
4日間で会うキャラだけは死んでないルートが周回ごとに選ばれる感じだと思ってた
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>>769
セイバーは消えてると思う
残ってても成長の妨げになるだけだし
>>770
聖杯戦争終了時点で生存してる可能性が存在してるが条件だったかな
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士郎のその後は無理ゲーだからやるなら結局エミヤのほうになっちゃうんだよな
まぁ俺はエミヤも士郎のとある1ルート後と思って見てるからそれでも全然構わないんだけど
-
士郎は単体だと弱いから
-
>>769
だからそれHollowじゃん
-
士郎関連でプリヤ以上にメインに出してくるとなると、やっぱエミヤの所業か
倫敦編かの二択だよな
どっちも是非観たいけど
きのこが書くのは色々有り得ないし
TMブックスで他の作家に書いてもらうのが現実的か
-
続編はもういいから先に月姫作れ(熱いスレチ爆撃)
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二世の事件簿に登場しないかなぁ
ちょい役ならともかくメインは難しいか
-
基本的にエルメロイ2二世とは絡むことがないって設定がつくられてしまったから
事件簿に本格出演は無理だな
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>>776
きのこは多忙だからな
BD特典書いたりそしておそらくHFにもなんか特典用意させられるのは目に見えてる
-
>>770
セイバーとライダーが一勝一敗って認識していたはずなんだよね
まあ、ビルで戦って生き延びて大空洞で再戦したってルートがあったのかもしれないけど
-
HFルートでも何気に一勝一敗なんじゃね?
最初に白兵戦のみでバッサリやられてたりするよね
あっさり過ぎてカウントしにくい部分はあるけどw
-
士郎ってどのルート後が1番強いんだろう
カリバーン使えるセイバールート後かUBWとGOBから学習した宝具使える凛ルート後かアーチャーの宝具と技量コピーして真名解放できる?桜ルート後か外道作戦で聖杯戦争優勝の鉄心か
確か桜ルート後だとUBW使えないけど何か違う固有結界になる可能性があるんだっけ?
個人的には桜ルート後士郎が白兵戦の経験値も高くて鶴翼三連も使えて強そうかなと思うけど
-
おお……また懐かしすぎて感慨深くなる話題が出たもんだ
-
10年前とレアルタが出てしばらくしたあたりでよくやったな
-
>>783
この話題についての妄想するのってロマンあるじゃん?
-
本編終了時点でも最終的にもUBWルートの士郎だろう
-
固有結界に開眼した上に魔術・剣技ともに超一流からの指導が受けられるUBWグッドだろう
凛からの魔力供給もあるし
-
でも凛とセイバーというストッパーがいることで士郎のくぐる死線の数<エミヤの死線ということになって結局大差ない感じもありうる
エミヤから経験値を吸収したといってもそれが全てじゃないことはギルガメッシュ戦で明らかだし
-
瞬間的な強さは腕士郎じゃない?
英霊の身体能力はUBW士郎が成長しても手に入れられないだろうし
-
剣技とかは自力だし型月の人間は昔なら音速越えゴロゴロの世界
-
>>787
凛グッドだとセイバーの維持に士郎も協力しなきゃいけないぐらい魔力のやりくりが
きついんで、むしろ凛トゥルーより使える魔力は少なそうだぞ?
-
セイバーいたら戦いはセイバーが前衛に出るだろうし結局士郎は
エミヤの双剣の方が合ってるからむしろセイバーいない方が凛を
守るために必死になって強くなりそうな気がする
-
一瞬だとHFの腕士郎がダントツに強くて
長期的に見るとUBWトゥルー後の士郎
って感じじゃね?
-
小次郎とかも純粋な身体能力で才能ないと明言されてる言峰でも魔力無しで世界記録余裕で越えてるからな
-
>>791
まあ士郎がまともな指導を受けて普段から魔術回路を全部回せるようになればなんとかなるだろ……(楽観)
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ルート終了直後ってことならHF一択だが死ぬまでって考えるとUBWかFateだな
ていうかHF後は腕による投影も身体能力ももうなくなってんじゃないの
-
凛とセックスしたUBW士郎は腕士郎より強いかもね
アイアスの枚数からして投影はUBW士郎の方が上だろう
腕士郎に劣るのは文字通り腕力ぐらいじゃないか
-
UBW士郎の方のアイアスは実はアーチャーが出してたことになってなかったっけ
数年前にきのこがそう言ってたような
-
エアの一撃をこっそりエミヤがアイアスでガードしてたって裏話
UBW詠唱中のバビロン射撃を防いだのは士郎自身の
-
>>798
ギルのエアから士郎を守ったアイアスがアーチャーが投影したもの(ただし、グラフィックはなし)
UBW詠唱直前に展開されたアイアスは士郎が投影したもの
きのこが一問一答で↑のように訂正してる
-
いや訂正も何もきのこは最初からそう発言してただろ
勘違いする奴がいただけで
-
>>799, >>800
そうだっけ
勘違いしてたわ、ありがとう
-
>>796
ルート終了直後なら自分の体を失ってるHFが最弱だったりする
腕士郎はあくまで浪漫で冷静に考えると穴だらけで大して強くはないからな
相手が引いたり縛りプレイしてくれた上で結局は誰も倒せてないし
-
このやりとりはいつまでもどこかで続いていくのだろうなぁ>アイアス
-
総合スペック的にはUBW士郎がルート直後、またルート後も高いんじゃないかな
固有結界取得までの時間カットがあるしエミヤ以上になり得るわけだし
-
取り敢えず鉄心の士郎は心構えはともかく戦闘能力においては強化しか使えないヘッポコのはず
-
少なくともfate士郎じゃ至るまでに10年程掛かりそうな双剣スタイルの習得、固有結界の展開他を先取り出来てて凛(師匠)との関係も進んでるubw士郎が将来性込みで安定の強さだろう
HFは腕無くなっても実戦でアーチャーレベルの投影を行使した経験あるからそこそこに強そうだけど、武力的な強さをこれ以上求める必要が今後出てくるかどうかだから将来性込みだとfate士郎の方が上かな
そもそも人形に置き換えた体の魔術回路数とか諸々どうなってんのかわからないし
-
HFの場合はとにかく橙子さん見つけてメンテしてもらわんとな
そういやゲーム版と違って今はきのこラックが発動して封印指定外れてるのか
それともあとで手のひらクルーで再指定になるのかどっちなんだろうな
-
>>807
Fate士郎は双剣を習得しようとしないのでは?
アーチャーから剣製を極めろってアドバイスがあるし
ただどうやってもUBW士郎を越えることは無理だろうな
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>>809
普通に剣技の修練してたけどな
-
>>809
そもそもFateルート後は他と違って自分の特性とか理解できてないって大問題が
固有結界は修得するが基本までに十年だからUBWより十年弱は遅れてる状態だし
つうか完全引継ぎでは無いだけで実質的に強くてニューゲーム状態のUBW後を超えるなんて無理だろ
エミヤが生前に頑張って探った特性を既に理解済みな上に片っ端から手を出した技能も自分がどのランクまで行けるかまで把握してるし
-
>>809
士郎の素養でいろいろ手を出して最終的に落ち着くのがあのスタイルらしいから
双剣習得しようとしないなら尚更、双剣以外の剣術(例えばセイバーの剣)を模倣習得しても双剣時には及ばないんじゃないかな
アドバイスに従って剣製を極めても、作った剣の担い手が自分以外にいない以上、剣の修練を怠るわけにはいかないだろう
-
ただ、そういった手札が無い状態での戦略や戦術(心眼)はfateルートの方が伸びが良さそうでは有るんだよね
-
もしUBWだけ集中して鍛える場合は投影した剣からリードした戦闘経験頼みで戦うわけだし、
心眼は持てなさそうだな
-
その場合心眼(偽)になんじゃね?
-
>>814
相手に対して有効な武器を選ぶとかするんなら普通に付くんじゃ
-
それだけで付くならギルにも付きそう
-
ギルぶっ放してるだけで選んでないし
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>>816
そりゃ流石に心眼(真)スキルを舐めすぎだろ
-
むしろ過大評価しすぎじゃ
才能ないから直感や心眼(偽)にならないだけで性能的にもほぼ劣化品なのに
-
>>818
本編のギルは慢心してるから適当な武器ぶっぱしてるだけで、その気になれば適した武器の選定とかもするだろう
子ギルとかは出力落ちる分相手に合わせた最適な武器を選ぶらしいし
>>815
心眼偽はセイバーみたいな先天的なセンス持つような人が習得するスキルだから
剣の才能ない士郎が持てるわけない
-
>>821
訂正
剣の才能ない→剣製以外の才能ない
-
>>820
武器選択するだけで戦術眼養えたら苦労はないわ
-
>>821
訂正の機会があったにもかかわらず
なぜか心眼(真)の効果の心眼(偽)持ちっぱなしな正義の味方もいてな
-
剣才はセイバーやランサーに筋が良いと言われる位には有るんだけどね
-
>>823
心眼(真名) ってより戦術を過大評価してる感じだな
つうか相手に合わせた武器選択なんて戦術の基礎中の基礎レベルなのに上がらないってw
-
>>826
基礎中の基礎だからこそそればっかやっててスキルが鍛えられるわけないだろw
少しでも想像力働かせればわかりそうなもんだけどな
じゃあ、武器選択してるだけでどうやってランサー戦で見せたような芸当をする
技術が身につくのか考えてみなよ
-
>>827
エミヤより防戦が上手い英霊が存在しない前提で無いと成立しない話になってるぞ
戦術って言ってもエミヤみたいな個人単位で動いてるなら大雑把に言えばタイミングと武器選択の二つで殆どだから大差はないと思う
-
憑依経験とは言え実際体動かしてるの士郎だし士郎に戦闘経験一切蓄積されないってのはどうかと思うんだが
士郎は日常的に鍛錬するような奴だし、ubw以降も体に馴染んだ陰陽剣使い続けるだろうし心眼つかないってことはないと思うんだよなぁ
ギルの宝具大量に見たとは言え全部担い手のない剣だから憑依経験読み込んでも意味ないと思うし
-
>>828
スポーツとか真面目に取り組んだことあるか?
-
>>828
>エミヤより防戦が上手い英霊が存在しない前提で無いと成立しない話になってるぞ
直感や心眼(偽)がないエミヤがどうスキルを鍛えるかって話なのに、才能や素質が違う
他の英霊が関係するわけないだろ。話をあさっての方向に飛ばすのやめてくれないか?
>大雑把に言えばタイミングと武器選択の二つで殆どだから大差はないと思う
あ、わかった。君のいう戦術ってつまりFGOのカード選びと同等レベルでしかないんだ
了解。それじゃそもそも話が通じるわけないわな
-
>>830
分からないが個人単位のスポーツで何の戦術が要るの?
場所とも時間も武器とかの条件も決まっててペース配分ぐらいしかする事ないんだが?
-
相手の弱み握って脅すじゃねw
-
直接戦う系の個人戦はだいたいフェイント合戦やな
隙を突く、もしくは相手に隙を作らせたほうが勝つ
-
>>834
それ普通に戦ってるだけな気が……
バサカじゃ無いんだから何も考えずに攻撃とかするだけは無いでしょ
その意見に>>819なら普通に納得出来るんだが
-
>>832
陸上とかの自分の記録との競技ならともかく
球技とかの対人前提のスポーツやってたやつなら
タイミングと道具次第が戦術の殆どとかぜってー出て来ない
-
>>832
場所も時間も武器の条件も決まっていたらペース配分しかすることないんだ?
じゃあ、例えばゴルフだったら場所は同じ、時間も一緒、クラブの組み合わせも一緒だったら
皆が皆、同じルートでカップを目指すと思うのか?
あと、例えばテニスだったら同じ局面の場合に必ず同じ球種で同じフィールドの位置を狙って
球を打つと思う?
-
>>836
ネタかと思ってたら素で意味不明だった罠
相手の事も考えて行動するとか戦術以前だし何が言いたいかマジで分からん
-
>>835
だから心眼ってスキルにまで昇華するのがすげーって話なんじゃない?
お互いに裏をかこうとしてる当たり前のやり取りの中で何十手も先を見通すってマジキチだし
-
>>838
お前それがどんだけ高度なことか分かってねーだろ
お前が言ってんの野球で例えるなら良く飛ぶバット持ってタイミングよく振れば
どんなコースのどんな球種の球が来ても必ずヒット打てるって言ってるようなもんだぞ
-
>>837
それは個人の能力とかで決める事で戦術云々じゃないだろw
もしかして全員能力も同じってアホすぎる前提なのww
-
>>840
明らかにお前がスポーツ経験ないだろw
お互いに考えるから噛み合わないだけで高度でも何でもないわ
相手がどう動くかとか幼稚園児の鬼ごっことかドッチボールでも普通に考えられてるってのw
-
>>841
いや、お前本気でアホの子なの?
個人の能力含めて様々な条件を総合して自分の行動を決める為の指針が「戦術」だろ
-
スポーツとかは知らんけど
戦闘で思いつくのは地理、地形把握、相手の性格把握、相手の手札把握、相手の性能把握、相手の行動パターン把握
それに対する自身の勝利条件に合致する自身の能力で可能な戦法及びその絵図通りに相手を動かす方法論が必要なんじゃないかな
地力で圧倒的に勝っていたらあまり必要じゃないけど、地力で劣っていたり、状況が絶望的だったりした場合は大いに重要だと思うけど
-
スポーツとかどうでもいいんだが
わかりづらいから例えで話し続けてないで普通に士郎が戦った場合で話を進めろよ…
-
>>842
分かってないようだから分かりやすいように例えてやってんだけどなー
そこを自分の都合のいいようにかみ合わせるのが戦術だろ
道具とタイミング次第でどうにかなんのはそれこそ遊びのレベルだっつーの
-
>>843
そんな当たり前の事まで条件に入れないと理解できないってw
頭が悪すぎる以前に軽く引くわ
-
>>842
その意見が戦ってる相手を想定してないよね
>>843
それ書くまでも無いことだから書いてなかっただけでしょ・・・・・・
自分の能力を考慮してと書かれてないから考慮しない前提は読解力なさすぎる
-
>>847>>848
ごめん、ほんと頭悪いよね君ら
戦術を決める上で能力を考慮することは言うまでもない「当たり前」だよ
そんな当たり前のことを、わざわざ>>841は持ちだして「それは戦術とは別だから!」って
アホなことを言ってきたからつっこんでるんだけど?
-
>>845
すまない・・・・・・
深夜ノリのボケ合戦かと思ってたらマジレスな感じで変な流れに
空気を読めない男で、本当にすまない・・・・・・
-
もう一回繰り返すけど、>>841は球種の選択やフィールドで狙う位置なんかが個人の能力で
自動的に決まるって言ってるんだよな?本気でスポーツ経験ないんだな……
-
ここはスポーツ経験がステイタスになるスレですか?
-
>>845
対オルタ戦で言うならあん時の士郎は攻撃が来るタイミングだけじゃなくて
どういう風に自分の剣を当てれば防げるか、どんな角度で受ければ致命傷を避けられるか、
どうやって防げば自分の剣が壊れないで済むかってとこまで頭の中で処理して戦ってる
実際に鶴翼の時真っ向から打ち合ったら干将莫耶砕けたし
意識してるか無意識なのかは分からんけど
かなりごちゃごちゃ考えながら戦ってるぞアレ
-
>>849
さよなら
-
>>853
腕士郎はエミヤの腕から経験諸々読み取って戦ってるから例外じゃね
脱線しまくってるけど元々はubwルート後の士郎の戦闘力についての話だったし
-
>>854
お前誰?
-
>>855
悪い
俺が言ってんの>>828の
>戦術って言ってもエミヤみたいな個人単位で動いてるなら大雑把に言えばタイミングと武器選択の二つで殆どだから大差はないと思う
に対するものなんでUBW士郎の方はあんま関係ない
-
エミヤって要は基礎力は低いけど魔剣聖剣1000本あるから
色んな奴に戦略次第じゃ勝ち目はあるってキャラ付けじゃないの
実際には魔剣聖剣10本も種類出てないから分かり難いが
-
>>855
お前の中だと基本はバーサーカーなの?
-
スポーツくんいなくなった?
-
久々に凄いのが来たな
自分の脳内理論が絶対とか全盛期の型月板思い出したわ
-
スポーツ君の理屈だと技含めて単純スペック上の方が勝つだけだからな
そういうのを覆すのが戦術だろうにw
-
実際心眼ってどんくらい実戦経験積めば付くんだろうな?
-
スポーツ君って上でID真っ赤にしてる奴らのこと?
それともID:yrjREZ3A0のこと?
-
どう見てもID:SAVjidlM0だろ
-
スポーツくんはイメージだけで皆中ができる弓道部にちがいない
-
どんな流れだったのか読む気にならないけど
士郎の固有結界って結局イメージの力ではあるよな
-
微妙に違うような、固有結界って心象風景の具現だし
-
「士郎の固有結界」だからあってるような
でも投影の固有結界って訳でもないしな……
-
固有結界内でも
「この剣のオリジナルは折れないはずなのにこれは刃こぼれした。これは違う」
みたいな感じでイメージを維持できなければ武器は霧散するのかな?
ようするに投影と無限の剣製発動中の現象は同じ原理なのかどうかって話なんだけど
-
>>870
士郎の投影は普通の魔術師の投影とは似て非なるもので
固有結界からこぼれ出た物だったはず
-
自分の中の剣のイメージを外に出すと現実に食いつぶされるって感じだから現実を自分の心象風景に変えた後だと剣自体は食いつぶされなさそう
維持してるのが剣か世界かの話だと思う
-
>>871
言葉が足りなかったか
士郎の投影とUBW発動中の現象の話なんだ
某研究所のブログで判明した話だと固有結界っていうのはだんご理論、つまり確率変動だったわけだけど
丘から武器を引き上げる投影と固有結界内の現象が同じなのかな、と
-
違いはあるんだろうけど何がどう違うかは現状わからない
ただ丘から引きずり出す方が正解っぽい
-
たびたびスマン
>>873は だんご理論 × だんご現象 ○ です……
-
>>873
某研究所が何言ってるのかわからんけど
士郎が自分にはそれしか出来ないって言ってるんだから原理は同じなんだろうとしか…
-
千に届くぐらい種類は在るんだから種類をもうちょっと出して欲しいわ
せめてバサカ殺しに使った六つの宝具ぐらいは
-
固有結界にキビシス使ったらどうなるかな?
-
>>876
某研究室って考察スレにも貼られてる月姫研究所だろう
固有結界うんぬんは個人ブログの妄想ではなくきのこに回答もらったっていうかなり信憑性の高い情報
-
いや旧竹箒のBBSだろ
-
ソビエト社会主義共和国連邦
オホーツク海 シェリホフ湾内
作戦座乗艦アドミンシラル・チャバネンコ
リトヴィネンコ中将「親愛なる同志諸君!私は今時作戦の総司令官ブラ-ト・リトヴィネンコ中将である」
-
いきなりマブラヴのセリフ貼ってどうした
-
リトヴィネンコ中将「これより国連軍最高司令部作戦命令第42583号桜花作戦の最終確認を行う」
リトヴィネンコ中将「本作戦は国連軍最高司令部を頂点とした世界各国軍が一斉に行う大反攻
即ち人類史上最大の軍事作戦行動であり種の存亡をかけた総力戦である」
-
>>880
そうだったんか
流し読みのにわか知識さらしてスマンな
-
>>878
キビシスの詳しい設定に関しては良く分からんけど
内側のものを外側に裏返すのがキビシスの効果だったはず
固有結界は術者の内面世界を外側の世界と入れ替える結界だったはずだから
それが裏返って外側は外側に内面は内面に裏返って(表返る?)多分固有結界消えると思う
-
投影って固有結界からこぼれ出たものだけど
剣以外の投影に関してはどうなってんの?
さすがに結界内に剣以外のものとか、はてはガワだけのストーブが転がってるわけじゃないよな
-
仕組みは同じでしょ
ただ「剣を構成する要素」を使って剣以外のものを無理くり作るから魔力消費量が増えるんだろう
逆に士郎が「剣である」と認識できればなんでもストックできるのだろうか?
例えば剣の形状に加工した上で術式を封入した宝石魔術用の石を見たら、それを解析・投影できるようになるとか
-
その剣の形状であることに意味があるものなんだったら可能性はあるんじゃねーかな
宝石剣なんて完全に剣の形に加工した宝石だし
まぁあれはイリヤの助けありきではあるけど
士郎がいままで成功しなかった強化が実戦で成功した理由の推測として
強化する時の認識が「硬くする」ではなく、「剣にする」「盾にする」というものになったから
なんて説あったんだけど凄くしっくりきて好きだったな
-
理解力が足りずわからんのだが
剣以外の武器も結界内に登録されてるってこと?
-
実体無いっぽいアイアスが得意で使ってるくらいだし、剣以外は無いんじゃね?
見て解析してきたもの全てがあったら家とか学校とかもあっちゃいそうw
-
剣→固有結界に登録されてる(剣の丘に刺さってる)ため引きずり出すのが容易
ストーブ→固有結界に登録されてないため一から投影しなければならない。魔力消費も3倍
こんな感じ?
-
アイアス出す時に丘から引きずり上げると書かれてるので盾もどっかに突き刺さってる可能性
-
・・釣竿やストーブも剣製に刺さっている可能性が微レ存・・?
-
固有結界っつう反則技から生み出されたものだからこそ、士郎のアイアスが英霊相手でなんとか使い物になるわけだから
剣と違う工程で作られたんじゃなくて同じように登録されてんだろ
剣と違って魔力喰うってだけで
-
アイアスが丘に突き刺さってるの想像すると微妙にカッコ悪いなw
-
アイアスは蕾状態で生えてるんじゃないかね
-
LAST STARDUSTが良い曲過ぎるンゴ
士郎の曲過ぎるンゴオォォォォ!
黄金の光より好き
-
見えないところに刺さってるならノーカンノーカン
たとえるなら慎二のエロ本を囮にした士郎の秘蔵の一品のように
-
剣だけで千に届くだから他のも普通に登録はされてんだろうね
-
コンマテで武具のストックは千を超えると書かれていたが、正直これ絶対本編だと披露しきれないよね
-
真ん中の辺はかっこよくバランスよく剣刺さってて
端っこの方にエロ本やら釣り竿やらヤカンやらが転がってる固有結界
-
セイバーへのぬいぐるみも投影で用意しよう
これでみんな幸せだ
-
結界の一角を占拠するセイバーグッズの数々を想像して草
竹刀は確実に刺さってる
-
各ヒロイン用区画があるのか
凛用区画には宝石が転がってて、桜用区画にはお玉やらフライパンやらが
そしてイリヤ区画には魂の入った沢山のぬいぐるみたちが…
-
兄士郎の心象世界にはででんとイガリマがそそり立ってそう
クロの心象世界は「剣を内包する世界」というのは共通してても多分めちゃくちゃファンシー
-
固有結界が四次元ポケットにみたいになってきたのう
-
剣以外は地面の下に埋まってる事にすれば消費が大きいのも説明がつく
-
>>907
鬼才現る
いや冗談抜きで武器の墓場といわれてるからありだな
-
こぼれ落ちてこないわけだぜ(適当
-
>>904
凛区画の宝石って…凄い事になりそうだな
-
凛が魔力を提供する→士郎が宝石を投影する→凛の手元にそれが転がり込んでくる
やったね凛ちゃん!年間数千万の経費がまるっと浮くよ!
-
>>907
これはありだと思う。投影が難しいものほど深く埋まってる設定にすればいい
-
>>907
なんかのSSで見たことあるなそれ
-
というかここでも何回か見たことあるわ
-
士郎及びエミヤは間違ってるのは分かってて、私は一向にかまわんっっという姿勢が好きだ
あとエンタメのお約束である孤独は良くないというスタンスに関して、実に素晴らしい其の通りだ
でも俺は一人で行きますという棚上げっぷりがまた善い
-
型月は棚上げ多いからな
-
棚上げ=覚悟=燃え みたいな方程式がきのこの中にある可能性も微レ存
-
青子も草十郎を助けるために改竄した矛盾とか未来に丸投げだしな
-
>>915
理想の少なくとも根底にあるものが間違いじゃないから士郎はアーチャーを否定したんだが
理想に殉じて報われないと分かってる道を進むのは間違いだと言いたくなるのもわかるが
士郎自身が誰かの頑張りが報われないのはいやだって言ってたし
あれ遠坂しか言ってなかったっけ
-
>>888
助けが要るっていっても過去の映像でゼル爺が持ってるの見せてもらっただけだけどね
>>893
理屈で言うならあるよね。目立たないよう隅っこに配置してるんかね?
-
>>920
中身が空っぽになるかというのが登録されるかどうかの境界な気がする
-
誰か日用品とかが突き刺さった剣製のコラ画像はよwww
-
>>915
うーん俺の勘違いじゃないならそれはちょっと違うんじゃないか
一人で行きますっていうのはセイバー関連で士郎もアーチャーも否定してるだろ
頼るべきときは頼るよ
それにアンコのセリフだけど「信じた物が正しいなら俺自身がツギハギでも得る物はあるだろう」っていうのが二人の答え
現実は変えられないっていう悟りきった考えが衛宮士郎にとっては自分がなんであろうと我慢ならない
それは開き直りでも楽観でもない思考停止の真逆の考えだろう
-
>>921
気晴らしに作ってみたってあるしなんとも
ホロウで異次元宝箱に閉じ込められた時おまる作れるような発言してたから
単に中身からなのは未熟なだけで関係ない気もするが
-
精度はともかく投影自体は子供時代から普通に出来てたからな
-
例えば、ロー・アイアスはUBWにストックできず、
毎回作る必要があるんじゃなかったっけ。
そう考えると、刀剣類でなくても複製はできるけど、
ストックはできないという可能性もあるのでは。
-
>>926
>ロー・アイアスはUBWにストックできず、毎回作る必要があるんじゃなかったっけ
ストックできないってのはつまりUBWに情報が残らないって意味だから
もしそうだとしたら腕士郎がアイアスを投影できるわけないだろう
-
寺でギル相手に使ったときに、丘から引っ張り出す的なこと言ってなかったか?
-
>>926
いや毎回作ってるのはどれも同じだろう。
ていうかストックできないってことは他人の過去の記憶映像でもいいから実物みないと
作れないって事だからまずちがうかと
-
投影品は割られたり失くしたりしてもまた取り出せるんだし
UBWの機能は解析済みの物品を記録して必要に応じて投影品を作り出す部分と
予め作っておいた剣だけをプールする空間の部分に分かれてるんじゃないかな
-
つか剣製の特性に一度投影魔術で作ったものも登録される的なのなかったっけ?
-
つうか一度できたなら再現はできるってのが魔術の定義だったかな
-
>>930
いやそんな差別機能ついてないぞ
それならバリア引きずりだすなんてこと言わんかと
-
剣の丘に登録されるのは士郎が構造完全に把握、解析完了した物に限るってのはどうだろう
刀剣類→一目見て瞬時に解析完了、登録完了。引きずり出すのも楽勝
アイアス→結構頑張って解析完了、登録完了。引きずり出すのは一苦労
おまる、やかん等→基本、アイアスと同じだが頑張って解析する理由も特にないので登録してない。投影しても中身空っぽ。でも中身空っぽでも使用には問題なさそう
近代兵器他電子機器類→頑張っても解析し切れない、登録未了。投影しても中身空っぽ
本編開始前も様々な物を頑張って解析、投影してたがへっぽこ時代だったためそれらは登録未了
ああ、でもextra無銘のSG見る限りだと最新式圧力鍋とか分解していじくり回すの好きだったみたいだからそういうのは転がってそうだ
あれは厳密には士郎じゃないけど
-
>>934
そこまでいくと完全にそっちの妄想だからわからん登録されない保証もないし。
それにおまるは戦争後の状態だからで成長前の雑貨同様空っぽな出来栄えなんていわれてないし
-
刀剣類でない場合、情報というか設計図しかUBW内には残らないという
考え方ならどうだろう。
刀剣類なら複製したものがそのまま残るから、取り出すだけで良いけど、
盾などは設計図しか残らないから、作る工程と取り出す工程の2段階がいるとか。
いずれにせよ、UBWの中で作って取り出すことに変わりがないなら、
丘から引き上げるという表現とも矛盾しないと思うんだけど。
-
アイアスも普通に0秒投影っぽいが
-
ホロウ士郎はイメージに時間はいらないって描写だが、アーチャーが投げボルクにアイアス投影
しようとしたときは間に合うかどうかって考えていたな
-
ロー・アイアスのような防具の投影は、魔力の消費が大きいのもあるけど、
効果が瞬間的というのもあったと思うんだ。
で、もし、UBW内に常時ロー・アイアスが存在するなら、UBWを展開したら、
ロー・アイアス使い放題なの?という疑問があるんだわ。
それもちょっと都合良すぎる気がするし、それなら、刀剣類でないものは、
形をたもっていないと考えるのもありかなと。
-
剣もアイアスも設計図は同じように頭ン中入ってるでしょ
形にするのに剣以外はが魔力喰うから大変ってだけじゃないの
-
>>939
いや効果が瞬間的ってのは未熟な士郎くんの場合だし結界展開した状態じゃないから
展開したら結界消えるまでなんであっても持続するんじゃね?
消えるのは主に世界から修正とかだから
それにアニメのギルで360度バビロン撃たれたときバリア張って逃げてるし
作って取り出すことになんてやってたらまずまにあわんだろあれ
-
アイアスも普通に固有結界に登録されて保管されてるんだけど…
-
>>941
UBW内ならロー・アイアスも使い放題じゃねって言う点は
特に否定できる材料は持ってない。
俺が効果が持続しないかもと思ったのは単に都合良すぎる気がすると
思っただけだから。
ただ、UBWの投影品がいつまでも消えずに残っているのは
世界の理に則って作られているために世界からの修正を受けないため
じゃなかったっけ。
世界からの修正を受けるのはUBWでない投影魔術(グラデーションエア)
の方だと思ったけど。
-
やっぱ>>907みたいなイメージじゃね?
-
>>939
>いや効果が瞬間的ってのは未熟な士郎くんの場合だし
いや、そんな条件はないよ。サイマテの無限の剣製の説明だけど、
特に「士郎は〜」とかいったくだりはない
-
>この固有結界には全ての剣を形成する要素があり、
>オリジナルを見た事があれば容易く複製する事が可能。
>ただし、複製した武器はランクが一つ下がる。
>防具も可能だが、その場合は通常投影の二〜三倍の魔力を必要とする。
>一度複製した武具は結界内に登録され、固有結界を起動させずとも、
>投影魔術として作り出せる。
マテリアルの「無限の剣製」から引っ張ってきた。
この説明を見る限りだと見てすぐ登録されるのは固有結界を起動中だけで、
平時は対象の武器を見た時にできるのは情報を読み取って複製しやすいように情報が登録されるだけで
きっかり剣の丘に登録するには一度投影魔術で形にしないといけないように感じるんだけどどうなんだろう?
-
見た瞬間に投影貯蔵するとアーチャーが言ってなかったか?
-
ストックされてるものを使う分にはラグなしで投影できるだろうけど、UBW内でも一度破壊されたものを再び投影するには時間がかかるんじゃなかろうか
-
>>948
仮にそうだとするとUBW内で鶴翼三連使えなくなっちゃわないか
-
>>948
時間じゃなくて魔力消費が大きいと書いてあったような
-
>>943
スカスカなのならともかく消える時は消えるよやっぱ数が増えれば余計に
修正が全くないならギル戦複数の武器のイメージ保持を頭に負担かけてまで保持する意味ないし
>>945
そっちにいたってはそれについてなにも書かれてないだけじゃね?
瞬間的とか書かれてるのも投影項目だぞ。そっちには現状士郎くんではと前口上の後に書かれてる
-
うーん、無限の剣製展開中以外は一回投影しないと登録されないっていうのは
結構あってると思うんだけどな。
Fateルートでも、UBWルートでも初めて投影した武器は反動やばかったじゃん
でもそのあとは最初ほど反動は強くなくなっていってたし
だから一回投影して登録された武器は反動へって使いやすくなっていったように思うんだけど。
まあ干将・莫耶の時は強引に魔術回路を開いたから参考にならないかもだけど。
-
無限の剣製内は「剣を形成する要素」で満たされている
剣以外の盾やら鎧やらを形成するには
それらを一度同じ材料の剣にして解体して
盾や鎧として作り直すって手間がかかってるのかもしれない
-
>>952
投影の反動が有るのはある意味当たり前ではあるんだよね
士郎が使えるのはあくまで固有結界であって投影ではないんだから
-
>>951
ギル戦のは投影完了させてしまうと重力に引かれて落ちるからと考えるのも
ありじゃないかな。
相手の攻撃のタイミングに合わせて射出する必要があったとか。
まぁ、そもそも、なんで剣が飛ぶんだよってのも良くわからないんだけど。
-
>>953
ないんじゃね。それじゃ同じ材料を内包する剣が在庫にないと作れないことになる
わざわざオリジナルみるって条件がある以上剣を形成する要素からだけじゃ剣ですらつくれんし
-
>>951
そっちか。そりゃ失礼。あと細かいが一応、「現状」とは書かれていないな
あとアーチャーはアイアス投影時に壮絶な頭痛を味わっていたから
少なくとも防具投影の代償が大きいのは変わりないっぽい
-
>>957
投影時というより破壊時だね
-
>>952
でもアーチャー戦でアーチャーからいつまで自分の能力を勘違いしてるのかと指摘されてたから
あの時点までは新しく投影してたんじゃない?
-
>>955
あんだけアチャとか浮かせてるのにないと思うぞ。
こじつけにしても厳しい
-
>>958
投影物が破壊されて士郎に悪影響及ぼしたことなんてあったっけ?
-
>>961
ギル戦のアイアス投影
-
>>957
あれはあわてて魔力注いだ上にぶっ壊された時だぞ。
-
>>957
あれは途中から全魔力を注いだからかと
士郎がアイアスを投影してるときはなにもないからな
-
アレはアイアスが壊れないように魔力注ぎ込んでたから消耗したんでないの?
-
>>962
ああ、確かに盾=士郎で盾が砕かれるたびに身体が欠けていくとあるな
むしろそっちのほうがでかいリスクに思えるがw
-
>>966
そっちは未熟ゆえだと思うけどね。
黒セイバーにライダーさんとコンビで戦った時もカリバーでぶっ壊されてるけど
そのあとすぐに刺しにいってたし
-
剣の場合だとギル戦で投影物を破壊されまくってもなんともないんだけどな…
-
あそこの描写的にアイアス壊れると使用者にもダメージが行くのかと思ってたんだけど他の描写見る限りそうでもなさそうなんだよな
アーチャーは魔力ぶっこんだからだし腕士郎は腕からの浸食受けたからだし
盾投影に慣れてないとそんな感じの不具合もあるんだろうか
-
>>966-967
個人的に士郎及びアーチャーの投影防具は根性シールド的なペナルティが発生している気がする
防具の投影・使用は出来るけど、防具へのダメージは術者への精神的にフィードバックされるとか思ってる
ダメージが行くのは精神で有って肉体で無いから我慢出来れば行動に支障は出ないとか
アーチャーの頭痛もそんな感じで解釈してる
HFルートの方は良く分からんけどこのルートでは元々投影するだけで精神ズタボロになるし
能力の主体はアーチャーの腕という外付けのパーツだったりと難しいところ
-
【甘いマスクの】【美少年】
-
【海なんて】【すぐそこだ】
-
>>971
これで士郎をいじめてみたいw
-
>>971
うわぁ拷問w
原典に戻って
【星が!】【星が見えたスター!】
-
明日は色んな新情報が判明するのかね
-
なんかamazonくんがもうボックス届けてくれたわ
原案だと士郎くん完全に王子様やん、そりゃルヴィアさんも惚れますわ
-
一問一答で盛り上がりそうな情報は出たの?
-
士郎自害しろシーンはきのこ案
アーチャーに鞘はなく、鞘の加護は10代を過ぎると抜け落ちて星の内海に帰る
エミヤの生前の聖杯戦争のアーチャーはエミヤ?に対して開始条件はほぼ同じと回答
きのこ脳内設定でランサーとアーチャーは冬木の聖杯戦争の因縁で守護者になってからも何度か顔をあわせている、生前の経験による苦手意識は超ある
アーチャー限界は使命感という名のISHIとご当地英霊として森の獣の生き肝、隠し礼装などで魔力を補給してた
核がシンジじゃなく、凛だったら巨人はゴージャス☆イリリンが爆誕の可能性が微レ存
-
固有結界関連は何かない?
-
あれはどう考えても生き肝や隠し礼装で補えるレベルじゃないだろw
まあISHI99%だろうな
-
とりあえず一問一答にはないかな
まだ全部に目を通してないから何とも言えん
あと鞘に関しては10代じゃなく、性格には長い放浪生活で抜け落ちただった
エピローグの原案は大分本編と違って士郎、凛、ルヴィアで3人で飯食ってたり、グラストンベリーに行く時の凛の服装が聖杯戦争時に戻ってて士郎くんドギマギシーンなんかがあって結構違う
あと凛VSルヴィアは延髄キックとエーデルフェルト式バックドロップによるダブルノックダウンで引き分けだった模様
あと士郎くそ勉強してる
-
解体編の大筋は決まっていて10行あればあらすじ書けるとか言ってた
ドラマCDは遠坂、車に乗る
-
>>982
「遠坂、車に乗る」って何?すごく気になるww
-
>>978
てことはアーチャーはセイバーに鞘を返してはいないってことだよね
そうなるとFateルート後の士郎はアヴァロン普通に投影可能という望みが出てきた?
-
まさかのケイ兄さん登場
ケイ兄さんセイバー好き過ぎだろww
ドラマCDは仮免取った遠坂が士郎と免許持ち同乗者として呼び出した2世とドライブする話
それでいいのか、ロード
-
凛に車を運転させたらアレがそうしてああなって時空越えた空飛んだりしそうなんですがいいんですかね
-
うわっ、凛の仮免…怖っ
士郎とロードご愁傷様です
-
譲る精神とか無さそう……
-
みんな(士郎含む)が心配したほどじゃなかったよ(まともだったとは言ってない)
葉巻の残り香を嗅ぎ分けられるエルメロイの熱烈なファンでエルメロイが乗った車なら新車の2倍の値で買うってやつがでてくんだけどモブなのか新キャラなのか
-
>>984
どうしてそれで普通に投影可能になるんだ?
-
>>989
なんでそんな変態急に出てくるw
>>990
次スレよろ
-
>>991
凛と士郎の会話に出てくるだけだから直接登場したわけじゃないんだが、上に書いた通りスゲー濃いんだよなぁ
-
あと士郎くん、聖杯戦争は10代の終わりだったとか言っててあのころは青春だったみたいになっててなんか笑える
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生前のアーチャー関係の描写にがっかりしてたがきのこの原案ではちゃんとあるのかよ
原案見た後アニメを見れば更に楽しめる!どころか削りようにげんなりしてるんだけど…
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士郎の勉強って魔術のか?
実りのあまり無さそうな…
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基礎的な魔術の勉強じゃねえの
アーチャーは基本的な魔術はできるらしいし
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エルメロイ教室でガチ指導受けた場合どこまで伸びるのかね
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長距離バス乗るのにうかつに>>990とってごめん……しかもスレ立て初でなにかヘマをしてないといいけど
http://jbbs.shitaraba.net/bbs/lite/read.cgi/otaku/995/1444138667/l30
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まずエルメロイに関わらないし……
ってのを置いとくとUBWを経験した士郎が教わることなんて特に無さそう
時系列ガン無視して聖杯戦争開始時の士郎と二世が絡むとちょっと面白そうだけど
-
士郎の勉強については基礎魔術に加え、法政と語学もやってる。語学は英語に加えてイタリア語とかもやってる。時間さえあれば図書館に通い詰めらしい。
"
"
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