スレが荒れる事のないように喧嘩や煽り合いは厳禁です。
みんなで仲良く日本大陸世界を楽しみましょう。
尚、このスレは憂鬱本編とは無関係という事を前提としてearth氏の許可が下りています。
憂鬱本編に関係するネタを書くときは本編の設定を遵守し、細心の注意を払いましょう。
各職人様の作品や、スレで語られた内容設定の数だけ世界線が存在しており、皆それぞれ日本大陸です。
設定に関して疑問に思う処などがあれば職人様や住人の皆様に質問し、大いに議論しましょう。
投稿する作品の設定は下記の説明にある日本大陸の基本ルールを遵守していればクロス、オリジナル、共に自由です。
日本大陸の設定は日本大陸スレのみの設定であり他スレへの持ち出しは厳禁です。
>>2以下に公式想定および諸注意（転載）があります。ご参照ください。
前スレ：日本大陸を考察・ネタスレ その76
ttp://jbbs.shitaraba.net/bbs/read.cgi/otaku/9191/1474294001/
日本大陸を考察・ネタスレ その75
ttp://jbbs.shitaraba.net/bbs/read.cgi/otaku/9191/1473073972/
日本大陸を考察・ネタスレ その74
ttp://jbbs.shitaraba.net/bbs/read.cgi/otaku/9191/1471429768/
日本大陸を考察・ネタスレ その73
ttp://jbbs.shitaraba.net/bbs/read.cgi/otaku/9191/1470264807/
（略）
日本大陸を考察・ネタスレ その1
ttp://jbbs.shitaraba.net/bbs/read.cgi/otaku/9191/1429444031/
ネタの書き込み25(204から日本大陸ネタがスタート。763より独立スレ開設を宣言)
ttp://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/otaku/9191/1356692784/
0 ――【日本大陸の民族や資源に関して】
・日本大陸の主要民族については史実同様に日本民族というほぼ単一民族で構成されているものとする。
・日本大陸は、豊富な資源に恵まれているものとする。
1――【歴史的事実に関して】
・日本大陸世界は「基本的な歴史的事実において」史実世界と共通するものとする。
・「基本的な歴史的事実」は、歴史年表に記される出来事の名称および結果である。その影響は日本大陸本土周辺において厳密に守られるべきであり、その外縁や海外における出来事はこの目的を達するためにある程度の改変を可とする。
・上記の「基本的な歴史的事実」以外、たとえば歴史的人物の来歴や出来事の経過については、「基本的な歴史的事実」たとえば関ヶ原の戦いにおいて徳川氏が勝利するといった事象を妨げない限りにおいて日本大陸世界の地理・自然・人物その他の状況を勘案した上で自由な想定を可とする。ただし、歴史的重要人物の生死や重要行動については慎重な想定を要する。
・日本大陸本土周辺における「基本的な歴史的事実」を達成するための想定は、自然科学的に妥当な理論および手段方法をとり、かつ社会科学的にも可能な限り妥当な想定をもって行うものとする。
・日本大陸世界における「基本的な歴史的事実」は、幕末前後から転生者たちによる干渉が大規模化し最終的に「明治維新成立」を目的にと改変を可とする。史実や憂鬱世界とは違った明治維新となる可能性が高いだろう。
・明治維新以後については本編同様、自由な想定を行うものとする。
2――【夢幻会に関して】
・例外を除いて転生者が転生する人物の条件は、基本的に憂鬱世界の条件と変わらないものとする。
・大陸日本の人口増大に比例するように転生者の規模も増大するものとする。
・上記の理由により再転生者だけにこだわらず、史実世界や憂鬱世界からの一回目の転生者も存在するものとする。
・最初の日本大陸ネタで転生者出現の時期があいまいな事とアヘン戦争で改革の機運が高まったという記述を根拠に憂鬱世界からの再転生者および史実・憂鬱世界からの一回目の転生者が登場し始める年代は、転生する史実の人物の明治維新以後の生存を条件として19世紀初頭からとする。
（例として天保の改革の時代に転生者が鳥居耀蔵に転生しているものとする。）
・また上記の条件に史実で他殺や自害などで死亡した人物で生きていたら明治維新まで生存できる可能性のある人物も含まれるものとする。（例・井伊直弼など）
3――【自然環境に関して】
・自然および地理的な想定は、自然科学上妥当なものとする。
・架空の生物種や架空の地理的特徴は史実世界に存在する、あるいは存在したものをもとにする。
・想定に際しては「地球史的な出来事」を勘案し、たとえば恐竜が進化した知的生命体が地球の覇者となるような大規模改変はこれを避けること。
・日本大陸本土およびその周辺環境については、「面積が１０倍程度であり、『北海道・本州・四国・九州および付属諸諸島』により構成され、気候においては史実と大きな違いはなく、火山性の山岳地帯を有し、史実同様大規模な海流によってほどよくユーラシア大陸から隔絶されつつも繋がりは失っていない」もの、すなわち史実と類似したものとする。
・面積広大化に伴う各地の緯度変化などの自然科学的に避け得ない事象に関しては上記に優先する。
・以上を順守する限りにおいて、想定は自由である。
4――【追記】
混乱を避けるため真面目な想定ではなくネタとして発議する際には「【ネタ】」印を添付する。
どぼじてあと30秒まてなかったのぉぉぉぉ！！
ぜったいに1000はとれないとおもってむちゃぶりしたのにぃぃぃ！！
ゆんやぁぁぁ！もうおうちかえりゅぅぅぅぅっっっ！！！
さあ頑張ってマーシャンも入り乱れてのあたらしいＣＥの話をつくるんだ（ニッコリ
面白いお知らせ、私の作品で火星圏に無断で入る＝大洋連合に宣戦布告と同義に成るのでこの世界だと土製辺りまで行かないと
自由な土地は無いかと･･･
落ち着けw
まぁ、遅いから寝なさいww
どんまいwww 今日はもう寝てどうぞwww
まさかガンダムネタだけで大陸スレが1つ埋まるとは思わなかった(苦笑)
ガザC来たらGを強奪するまで対抗可能な機体がザフトに無いぞ
モブキラーならぬネームドキラーやな。
>>15
精々憂鬱本編の烈風と米航空機との技術差位なので大丈夫かと･･･
そして、大陸SEEDネタの卯月が出来たので１:３０に投下したいと思います。
UC系統の機体と訓練を施したら同じことしないと対抗出来ないなこりゃ
ユーラシアも機体を貰っても乗りこなせないんじゃないかこれ？
ナイ神父さんがアイマスネタを投稿！？>>卯月（渾身のボケ）
ジョージ・グレンやザフトのトップエースがクルーゼな事を考えると精々が秀才の量産で努力した人間や天才には勝てない印象がありますね･･･
それでは時間に成りましたので投下させて頂きます。
作業用で使うだろうから
つーか本格的にUCの機体がほしいとかいうんならラビアンローズかジュピトリスあたりもってきたほうが楽
宇宙開発と軍備開発競争
C.E35年大洋連合主導の元L2にて建造が進められていた密閉型スペースコロニーは第一陣である10基がC.E35年4月に完成を迎え、同年
9月には予め選考や募集が行われた移民第一陣である1000万人の大洋連合国民を迎え入れている真っ最中であった。そして、其れを
処理している連合宇宙開発省と新たな土地の完成によって作られた市役所等の職員も対応に追われている。
「先ほどの便で来た移住者の名簿データが本土より送られてきました！確認をお願いします！」
「え？予定していた筈の土地に家が無い？解かりました、担当部署に問い合わせてみます、それまでは･･･」
「おい、予定していた危険区域のへの立ち入り禁止を伝える放送、開始時刻なのにまだ流れていないぞ？」
「機材の故障です。10分後には放送を開始します。」
「課長、マントを着けて腕に包帯巻いた不審者の情報が･･･」
「ほおって置け、唯の浮かれた馬鹿だろ？」
コロニー開放初期、特にまだ開設したばかりでノウハウの少ない部署は対策や対応を想定していた物の、現場レベルでの混乱は避けら
れず、一部は未だにコロニー群開発初期の騒動の一つとして教訓となっている。又、移民が開始されると同時に一部のコロニー
には大洋連合の宇宙軍の兵士達が配置され、危険な区域の監視や不審人物の捜索を行っていた。
「全くこのめでたい日に不審者騒動に借り出されるとは付いてねえなあ･･･」
「仕方ないだろ、目撃されたのが宇宙港付近なんだから下手に見逃して最近活発になってるテロリストだったら洒落に成らないんだぞ」
「そう言えばお前は移民希望組みだっけ？」
「そうだよ、嫁や娘のこのコロニーに居るんだ」
「それなら必死に成るよな、まあ俺は気楽な独り身だから良いけどな」
兵士達はそう雑談しながらも通報の有った場所へと到着し、周辺の捜索へと入り始めていたしかし、一行に不審者は見つからず隊員達
に焦りの色も見え始めていた。そんな中、彼等の目の前に現れたのは意外な人物であった。
「何をしているんだ？」
「富永少尉！少尉こそどうして此処に？」
「いやな、此処は人の通りがまだ少ないから非番を利用して少し次回のコミケの練習を･･･」
「そうでしたか、失礼しまし･･･」
と此処まで言いかけた所でふと、兵士はある事に思い当り少尉にある質問を投げかけた。
「若しかして次回のコミケの練習とはコスプレの類では？」
「おお、よく解かったな、その通りだぞ！今回は中々出来が良くてなあ･･･」
「･･･移民から不審者情報として出回ってますよ」
「え？･･･」
「取り合えず指揮を取っている大佐に報告してきます。」
この話題は宇宙軍内部で話題となり、後にコロニーの防衛を行う部隊は慣習として最低2年のコロニー内部の把握期間の間はコミケへの
参加を禁止される等、ある種の笑い話として語られている。
として艦隊を駐留させている。艦隊の規模としては現主力であった神風型ミサイル駆逐艦や和泉型重巡洋艦、新たに配備の始ったビーム兵器と
MA運用能力を持った新型の須磨型軽巡洋艦を多数配備した有力な艦隊であり、大洋連合のコロニーに対する防衛の意思が見て取れる戦力となっている。
又、同時に運用を始めた要塞の隣では地球圏外の調査と安全な航行路の確立の為の全長2kmに及ぶ超大型艦の建造も進んでおり、連合は火星の調査と開拓の
為と説明している。
プラント建造と大洋連合の参加
C.E37年粗方のコロニー周辺での開発計画を終えた夢幻会の下には現在非常に悩ましい問題が転がってきていた。その話題を持ってきたのは近衛であるが
その近衛も難しい表情を崩さずメンバーと向き合っている。
「ジョージ･グレンが提唱した新型コロニー開発計画への投資ですか･･･」
「そうだ、この先を考えるとどう考えても資金の無駄でしかないが、この計画厄介な事に各国との平和をアピールする狙いも含まれているんだ･･･」
「つまり参加しないと痛くも無い腹を探られると？」
「そうなる、しかし、このプラントが後にどうなるかはみんなも知っていると思う」
「無視して東アジアや大西洋に突かれながら開発を続けるか、無駄な出費をするか･･･」
「私は参加するべきだと思います。」
「おや神埼さん、奇遇ですねえ私もですよ」
話が停滞しかかった時、参加に賛成する声を上げたのは神埼であった、その声に対して辻本も賛成の声を
上げる。
「訳を聞かせてくれるか？」
「現状、計画が終わったとはいえ、最重要機密の計画はまだ実行できていません其れを順調に進める為には今他国からいらない詮索を受けるのは
避けるべきだと考えるからです。」
「私も似たような理由ですね正直コロニーを作る値段より多分機密を守る値段の方が高く付きますからですね。それなら損き切りをした方がマシですよ」
「出費より現状の安全性を優先すべき、と言うことか他に意見があるメンバーは居るかな？無いので有ればこの方針で行きたいとの思うのだが？･･･
反対者はなし、ではプラントへ出資の方向で行くことにさせてもらういいな」
その後、大洋連合では正式にジョージグレンの計画への出資を開始し、後の理事国の一角を占める重要な立ち居地の国家としてその存在感を更に高めていく
しかし、他の４カ国が積極的にプラントでの生産物を利用していくのに対して日本はあくまで自国市場保護のためとしてプラントの利用は最小限の部類に収め
られ、本来、日本が受け取る分であった物資は大西洋連邦や東アジア共和国へとその大部分が分配され、元の歴史と同じ程度の恩恵であったユーラシア連邦に
対して、この２カ国は元の歴史以上にプラントへと物資を依存して行き、其れによって非理事国やプラントの独立を狙う黄道同盟との対立を深めて行く事と成る。
>>19
アイマスは一時期やってたんですけどねえ･･･
トミーw
そろそろ戦争が始まりますな。
これ黄道同盟が大洋連合に後ろ盾を頼んできそうな状況ですねえ
四代大国で自国だけ要塞が無いって国威的に宜しくなさそうだが
物語が動き出してきましたなぁ
2kmの巨大艦はサイズ的にジュピトリス？
そしてこういう背景だとプラントはユーラシアと大洋連合に対して理事国扱いしないのかな？
種本編まで約30年ぐらいかがんばってください
トミーさんはやらかしましたwww
戦争までは書く事があればもう少し戦前を書いていこうと思います。
>>26
元々割りとそうした部分は進んでいるようですしそこら辺が宇宙開発の進んでいないSEEDとは違うんでしょうね･･･
>>27
少なくとも私は大丈夫です。
>>28
後ろ立てを頼んでも連合の基本方針としては先ずインフラ代を払うべきでは？と言うスタンスですね少なくとも
行き成り独立云々や関税自主権と言われても困るといったかんじです。
>>29
大西洋連邦は月に勝手に基地を作った事で他国の目が厳しいので･･･
>>30
ジュピトリスですね。最初の目的は火星での拠点構築ですが･･･
関わりたくないぞ
基本的にはそうなります。ただし、木星で目標だった核融合炉が完成すればオリジナルと相違ない機体に成ります
一番確実そうなのはZ以降のビームパック系技術を流用しての独立型ビームライフルの開発かなあ
取り回しの容易で自機のエネルギー使わず撃てるビームライフルさえあれば、仮に性能がジンとどっこいでも十分有利にたてるし
あと純粋なシールドもあればその辺何故か開発しないZAFTのMSに対して十分なアドバンテージを稼げそう
あのZ以降のエネルギーパックも中にビームを撃てるようにしたミノ粉があるからだし
ミノ粉以外じゃ出来ないとなると難しい技術
代用するとしたらミラージュコロイドかな
少なくともビームサーベルの代用品はつくれる
それで一部科学者・技術者を日本に転生させるとか、ミノフスキー博士とか、テム・レイ父とか、エリオット・レム博士とか･･･いや、ダメか。
それをやったらごちゃごちゃグダグダになるかな？ 流石に･･･
ターンＸのプラモインストのせいでＯＯやらＡＧＥまで黒歴史観主張する人が増えて困る……プラモインストってけっこう整合性とれてないこと多いのに。
いや、それほとんど平行世界や異世界と変わらないんじゃあ……それでいて最後は必ず文明リセットしてターンエー本編にたどり着くとか、
それってターンＸのコピーに過ぎないターンＡが宇宙の輪廻を超えて存在する火の鳥状態じゃんと。ごめん……愚痴って。
所で夢幻会が研究して他ガンダム世界の技術を発見させるのってアリですかね？余りクロスさせるのはあれですが･･･
マグネットコーティングあたりは発見してもあまり問題無いはずです
ムーバブルフレーム無いとグリプス機の人間臭い動きが出来ませんし
ただ、それに加えて太陽炉もとなると、過剰戦力と言うか技術体系もぐちゃぐちゃになるから、混ぜるならミノフスキー＆サイコミュか、太陽炉系かどっちかだね
食料の輸入が禁止なのは理事国の意思なのでこれは遵守すべきだと思います
自分も理事国だからムンゾの食料を安く売れば良いし…
で、テロによるエネルギー危機が起こった時は一応助け舟は出した方が良いと思うんですが如何でしょう
技術によるのではないでしょうか。
ミノスフキー粒子やＧＮ粒子は世界レベルで大きな変化が出るのでナイ神父さんのシナリオ次第ですが。
ムーバブルフレーム、マグネットコーティング、ＡＢＣマントあたりはそこまで大きな変化にはならないかと。
あくまでこれらなら軍事技術系くらいですからね。
本来の意味は「通常は溶解しない高分子化合物や金属などが、小粒となって溶媒中に均一に分散した状態」のことを指すのですが。
種世界だとバンバン兵器に利用されている粒子っぽいですから、同名の別粒子か、何らかの略式でコロイドと言っているのかもしれませんね。
それが何らかの作用でビームや高温プラズマをねじ曲げたり、閉じ込めたり、収束したり、更に光学迷彩を実現してると？
量子的な未知の粒子じゃなくて、より物質的な未知の材料・素材なのか？ 粒子と銘打ったとても細かい。
>>より物質的な未知の材料・素材なのか？ 粒子と銘打ったとても細かい。
はい。そうなります。
つまりは粒子の名称ではなく、状態を表す言葉なのです。
ミラージュコロイドは特殊な「コロイド状」の微粒子を使用しているため、ミラージュコロイドと称しているようです。
しかし、使われている特殊な粒子が何なのかは明言されておりませんでした。
作中のビームやプラズマを形作っているのは、この名称不明の粒子と関係しているのかもしれませんね。
やっぱミノフスキー粒子の代替設定なんだろうか？
でも放映当時はそこまで便利なもの扱いはされてなかったような気もするけど、ビームサーベルにコロイド粒子が使われているっていうのも放映終了から結構あとだった筈だし。
ビームサーベルにはミラージュコロイドに使われている磁場形成理論の応用技術でビームを固定しているという設定のようです。
アカン、どう考えてもミノ粉としか思えなくなってきた。
種には全く無いサイコミュみたいな技術を足していった方が想定が楽じゃね？
＞食料の輸入が禁止なのは理事国の意思なのでこれは遵守すべきだと思います
ザフトの奴ら「プラントでの農業生産禁止されてるけどユニウス7で大規模農業だよ、やったねたえちゃん！」だからなぁ。
問題は一般市民も「禁止されてるけどんなこと知るか」「理事国の監視くぐって農業コロニー作ったザフトすげぇ！」
みたいな肯定意見ばかりなんですよ。
なんか核開発禁止されてるのに開発研究して、民衆もそれを肯定している史実の北鮮みたい・・・
北鮮は下手したら情報統制で核開発禁止とか外国の情報知らないだけの馬鹿かもしれないけど
プラントは確実に知っててやってる特上級の馬鹿ばっか・・・
ラクスの「国家間条約？私は個人ですからノーカン」論を考えると、コーディの無法の根っこに
売れない絵描きやそのしっぽ以上の優生思想があるんじゃないかな・・・と邪推。
００の太陽炉は魅力的だけど、これも面倒だし木星開発進めても研究・開発・製造に十年単位のスパンが必要になりそうだから無理だな。
将来的な事を考えると研究は進めてるべきだろうけど。
サイコミュ関係は脳波制御技術を進めれば、普通に実現できそう。被験者に宇宙生まれを選んでいけばより確実かな？ フラガみたいなニュータイプのような人物を見つけられるかも知れんし。
あと個人的に無人機研究を進めてMDシステムを早々開発した方が楽かもと思わなくもない。
あ、Wと言えばガンダニュウム合金とかどうだろう？ ガンダム世界なら宇宙空間での合金開発＆夢幻会の入れ知恵で発見出来そうなんだけど。
大洋組はプラントが気に入らなきゃムンゾに行けば良いから浮いてるんじゃないの？
生活が苦しいと言っても他は無視されるのに大洋組は出身国があずにゃん邸に怒鳴り込んでくるだろうし…
確か技術革新があってMSサイズの小型化が出来るようになったとか
それてその弾薬となるのが名称不明の特殊な粒子らしいです。
連合がＧ兵器用ビーム兵器開発の過程で低電力高出力ジェネレーターの開発に成功したため、
小型でありながら、十分な威力を持つビームライフルを製造できるようになったんだとか。
それまでビーム兵器は艦船搭載型の砲塔か、ＭＳ装備の場合は特火重粒子砲のような低弾数で、威力もそれほどでない程度の火器しかなかったんだとか。
ジンが装備する特火重粒子砲なんて大型で取り回しが悪いのに対ビームコーティングしたシールドで防げる程度の威力で、カートリッジ式ですが三発しか撃てませんし。
名称不明の特殊な粒子･･･種世界で完全に解明されてないだけでやっぱミノ粉のように思える。
訳分かんない物だけど、とりあえずビーム兵器に転用できた･･･みたいな。
もしくは原作設定サイドもガンダム世界って事で黒歴史もあるし不明確だけど、実は存在しますって匂わせたかったのかも。
ともあれ存在するなら大天使の浮遊・飛行原理に頭を悩ます事が無くなるな。
実はその最新原理に訳分かんない名前のない粒子を使ってますって事で納得できますから。
MSとか全部特殊な装置積まずに推力だけで飛んでるし
>>74
個人的にコズミック・イラの粒子なんでコズミック・イラ粒子、略してＣＥ粒子なんて適当に呼んでますｗ
ミノ粉モドキでも可。
これの設定を再編したのが00のＧＮ粒子なんでしょうね。流石種の完全版リメイクこと00シリーズ。
00だとフラッグが大好きです(ﾌﾗｯｸﾞﾌｧｲﾀｰ並感)
あれは中華系米国人の陽(ﾖｳ)電子(ﾃﾞﾝﾂｨ)博士が開発した新機軸ビーム砲だから…(二次創作並感)
仰る通りメガ粒子砲使えるならイラン子になりますが…ｗ
そこらはナイ神父さんの設定次第ですね。
目が粒子砲だからな
そういやそうだ。
あの世界普通にMSが自在に飛び回っているんだった。一応ストライクパックとか補助装置はあるが、それでも推進系技術が異常に高いのは確かか。
あの速度ならUCだと無意味なレベル
MS全部がバイアラン状態なんだよなぁ、ビーム兵器関連のみにミノ粉みたいな働きをする粒子があるで良いか？
一年戦争からZいかない位の年月だと考えると技術はあっても基礎はまだまだ
>>83
UCの世界じゃないんで別にいいんじゃないですかね。
割りとゴミ扱いのドップで最高速度が、マッハ５失敗作のグフフライトタイプで約７５0〜820kmだったかでトランスタイプは余裕で超音速だそうです
バイアランモドキは出てこないかも…
地上での瞬発力の方が重要だし
そりゃノウハウないなか作った戦闘機がドップですからなあ。
大洋連邦では特に作るわけではないのですから、関係ないのでしょうから心配しなくてもいいのでは。
パイロットも扱いきれんだろうし、身体も持たん。多分、機体もヤバイ。
そりゃあれ実験機みたいな側面もありましたし。
少なくとも前線には出さないでしょうね。高級機も別にいるわけですし。
あとあの大きいビームライフルってここの設定で考えると
連射能力の確保に成功したが小型化には失敗した過渡期のライフルって感じに見えそう
ビームサーベル非装備なのもまだ作った当時には技術的に未熟だったからとか
勿論全て解決されたパーフェクトアッシマーがでてきてもそれはそれで滾る
ザフトも空を奪われると何もできんだろうし
あの弱点は原作通りの0.5秒変改ならば、その間にピンポイントで習わなければならないので余り考えんでもいいと思いますよ。
狙えるのは一部のエースだけでしょうし。
あと設定上アッシマーは他の連邦機のビームライフルやサーベルも装備できるようです。
実際劇中でもブラン機がマラサイのライフル使ったり、MarkⅡのサーベル奪って使用したりできていましたので。
ってそういや、あれってどれだけ配備されたんだろ。ブランの一機だけって事はないだろうし。
重装甲で尚且つ、ビーム装備ですしね。
それがなくとも、戦闘機隊は無理にドッグファイトに付き合わず、ヒット＆アウェイを心がけるようにすればディン相手なら十分戦えますし
(ディンは旋回性はヘリ並かそれ以上だが、最高速度はスピアヘッドの半分ほど)
まあザフトもそのことを理解しているのか、多少でも命中率を上げようとした結果がディンの散弾銃装備なのでしょうけど。
アッシマー相手に散弾ではなぁ！！
誤字
0.5秒変改×
0.5秒変形○
ピンポイントで習わなけば×
ピンポイントで狙わなければ○
>>98
可変機としては生産性に優れていたため、詳しい総数は不明ですが、指揮官機や防衛機として少数量産されており、
ダカールの防空部隊などにも配備されていたらしいです。
原作Zでもダカール防衛部隊のアジス・アジバ中尉らが搭乗した機体が登場していますし、
ZZにもアクシズに接収されたと思しきグレーのアッシマーが登場するらしいです。
アッシマーじゃなくて最初からアンクシャでいいんじゃね
劇中だとかませ犬だったけどＭＳ乗せれるしバランスのいい設計してるわで良い機体だし
開発終了と生産開始時期を考えると可変機の有用性自体未知数だっただろうに。
それともグリプス戦争で有効性が早期に分かったから急遽生産を拡大したのかな？
>>103
アンクシャですとライフルがバインダー内臓式になるので、武装の互換性とメンテという点ではアッシマーの方が嬉しかったり。
あとは技術とノウハウの問題から出来ればアッシマーを噛ませてから開発したいですね。
20-30機の間かもっと少ない可能性も・・・
ムーバブルを採用しておらず、複数のディスクを組み合わせたドラムフレームらしいです。
>>107
重要施設の防空隊と一部の指揮官機だけだったようなので、多く見積もっても50機は言っていないでしょうね。多分…
ザメルですか、高い砲撃力と意外に素早い機動性(展開力)は魅力的なんですが、ホバーがあるとはいえ、重量を考えると運用できる地域や地形が限られそうなのがネックになりそうなんですよね。
ギレンの野望ではとてもお世話になりました
0083の公式サイト見て来たけどザメルってビームサーベルも装備出来るのか
多くて300機、少なくて150機ほどでしょうか。
(防衛100、侵攻100、予備・整備中100) (防衛50、侵攻50、予備・整備中50)
高級機は何にするか決まっていないので、そこはナイ神父さん次第ですかね。
ヒルドブルクはちょっとどうだろう？･･･劇中は活躍しましたが、戦車の割には大型で整備性がわるく重量も破格な為、上のザメル以上に地上運用で問題点だらけだそうです。
一部拠点に配備位ですかね？
本編みたいに戦闘機や戦車や船の技術者が転生してきたみたいに宇宙艦艇やMSの技術者が転生してきた訳じゃないし
余り基礎の積み重ねを忘れると知識先行の上と現実と戦ってる現場で乖離が起きそう
最高速度が99kmですね、61式やヒルドルブで110kmなので出鱈目に遅い分けてではないですね。
無論モデルとなった機体通りとは技術の違いからいかないでしょうから、基本ガワだけで中身はＣＥの技術力にそった機体となるでしょうけど。
>>119
過度期の機体としてはありそうですね。
少数試作された機体は運用データ取りようかもしれませんね。
コンセプト倒れの半端機になる位なら堅実な機体を造った方が良いかなと
ムンゾにはプラントに無いものが一通り、3億人分もあるし…
ドヤ顔で青葉区に行ってガザショック
頭を冷やして地球に降下したらアッシマーショック
が、最初の見せ場か？
ＣＥ30年代にガザA,Bがあるらしいので、余程複雑な機体出ない限り大丈夫かと。
ガザシリーズやハイザック、マラサイ、アッシマーあたりは原作でも堅実な機体だったので無理せず開発できるかと。
無論基本的に使える技術はＣＥのですから、原作通りではなく、性能的にはその時代の大洋連邦の技術力に準じた機体になるでしょうけど。
それもミノ粉があるかどうかで、変わってくるので詳しくはナイ神父さんのシナリオ次第ですね。
ガンダム系は設定に拘る人が多いので心配しすぎるに越した事は無いと思う
これでザフトの電子機器はオシャカだぜ！ってな感じで。
まあ、切り札に成りそうだから安易に使う事はないだろうけど。
あの無法者の事だし特権を大洋だけ認めなくても勝手に来るぞ
ザフト以上の高性能機欲しさに
核融合炉あればＮＪも怖くありませんし。
とは言え、下手にミノ粉使うと味方の連合部隊にも被害逝きそうなので使う場面選びそうですがｗ
所詮ナチュラルのＭＳ（笑）
連合軍も余裕でボコれたしこっちも余裕で攻略できるって思って鼻を折られるんですね、わかります
大洋連邦やユーラシア連邦が彼らの権益を認めなけば、法的にはただの無法者になりますね。
東アジアや大西洋連邦はどうだか知りませんが、大洋、ユーラシアの戦域や宙域では海賊モドキにしかなりません。
それこそ大洋・ユーラシア指導でジャンク屋とは別のジャンク収集業者の互助組織でも作ってもいいですし。
ジャンク屋をプラント寄りに追いやって合法的に潰すのはどうじゃろ？
アッシマーを出すとなると、散弾の方もそうだけど、一度くらいは撃墜させてパイロットに例に台詞も言わせたくならない？
やっぱ変態仮面にやってもらうか？
外伝のキャラは…詳しくないからわからんのよなぁ(汗
しかし、地上で落としたのなるとクルーゼあたりは専用ディンあたりで落としたのだろうか。
そうだとしたらかなりの腕だ。
ミノ粉はなぁ・・・普及してる世界だと便利粒子なんだけれどそうじゃ無い世界だとない方が良いレベルの超迷惑チート粒子だから・・・
クルーゼもアッシマーが来たら五機以上でかかれとか命令すると思うぞ
絆しなくなってもう四、五年経つな
性能や装備の差もあり、元々対戦闘機戦闘を前提にしていそうなディンでは太刀打ちできないのではｗ
序盤に出すとなると連合各国から売ってくれと催促されそうな。
日本も関わってると思うけど
そうすると場所的にも純ナチュラル設計の機体となって
ますます欲しくなるぞ、周りが
ただ東アジアさんはそれなりの誠意を見せてくれないと…ねぇ？
太洋連邦の潜在性に気付いてプラントに行かず、連邦内に居る可能性も。
まさか夢幻会という原作を知る組織が在るとは思わんだろうし･･･いや、気づいて利用しようと近づくかも。で、名前も日本風混じりでクルーゼとは夢幻会側は気付かないというのはどうだろ？
最大の要注意人物が実は身内に潜んでいたっていうのは、描きようによっては面白いと思うんだが。
性能落とした所でディンに充分対抗出来ますし
もしくはムラサメをオーブより先に作って世界中にばら撒くのも・・・
オーブからムラサメの現物や設計図出てきたら外交問題にして、ね？
ガゾウムの配備が迫ってるからそのまま売っちゃえ
そこまでいくとシナリオの根幹に関わるのでナイ神父さん次第ですかね。
書くとしたら三次創作か、別個の二次創作になりそうです。
>>148
モンキーモデルアッシマーはいいかもしれませんね。
出力と装甲材の質を落として、武装はビームライフルからレールガンや大型機関砲あたりにでも…
まあ、UCアッシマーと並ぶ物とは思えないから作れるんならそれもありかもね。
撃墜王クラブで結成した部隊で
武器は普通にバズーカか重突撃機銃流用でいいと思う
それとは別に大洋連合で使うアッシマーにはビームサーベルとビームガンかマシンガンあたりのサブウェポンをのせれるようにしたほうがいいかと
原作版アッシマーのままだと中距離〜格闘戦になったときいろいろととりまわし悪いし、接近されると殴る蹴るしかできないのはね
あー、いやコーディだと以外にアッシマーは（そのままだと）悪手かもしれん
今思い出したがブランのアッシマー撃墜の敗因が確かアッシマーの変形時に生じる致命的な隙をつかれてだった筈
コーディ連中は反応速度とか反射神経といった肉体的な部分でナチュラルより強化されてるから、そうしたハード面での隙を突かれる可能性が・・・・・・
原作パイロットだとニコルとかバルトフェルドあたりは観察してそういった変形の隙を見逃さない気がする
せやな←エゥーゴVSティターンズのゲームで散々アッシマーに格闘戦でボコられた
格闘でマニュピュレーターや関節に掛かる負担は馬鹿に出来んよ。
あの隙をつけるやつはナチュラルでもつける
凡人では無理
いえ、多心配しなくとも分殆どのザフト兵はできないと思いますよ。
劇中見ている限り、ナチュラルよりは身体能力が高いようでしたが、それでも人間の範疇でしたので。
あれの隙を突くにはアムロ並の反射能力と精度が必要なので。
それが出来るのなら原作でもストライクダガーの連携にやられはしないでしょうから。
出来るのはザフトの中でも特に腕の立つエースくらいでしょうから、ほぼ問題ないかと。
>>154
原作でもサーベルは設定上装備できるはずでしたし、大洋仕様では普通装備になっていそうですね。
あと根拠はないが切り裂きエドとかロウとかは気合でなんとかしてきそうではあるｗ
ガ・ゾウムのマリンタイプは火星ジオンの急造改修品ですので。
レジオン相手の作戦で一回ぽっきり使えればいいだけの機体でしたので余り水中ＭＳとしては完成度が高くないのです。
MS形態の時アムロに腕切り落とされて後ビームサーベルの一撃で落としている
ザフトのコーディでも性能でも劣っている機体を使い、そんな状況で一瞬のスキを突いて精密射撃は難しいでしょう。
少なくとも名無しの一般ザフト兵相手には考えなくていい程度の問題かと。
それがやれるエース相手ですとムラサメだろうとギャプランだろうと量産機ならやられてしまうでしょうから。
これの3:46もしくは4:35から見れるのが一連のアッシマー撃墜シーン
あのセリフも聞けます
まあ他にも良い機体は幾らでもあったのが悲劇というかなんというか…
少なくともガザＥよりはマシでしたから。
こちらも今もうちょっと詳しく調べました。
確かに急造感が強いですね。これじゃあ余り使えそうにありませんね。実験的に敢えて作る程でもなさそうですし･･･少し残念。外面は結構良いのに。
それで損傷受けて撤退した。
ただ、あれ変形できるＭＳ全般に言える弱点ですので、あの弱点を突けるのなら普通のＭＳだろうが変形ＭＳだろうがどんな相手の弱点でも突けるでしょうねｗ
弱点があるからこそロマンなんだよ
面白い機体ではあるのですが…
個人的にデザインも気に入っているのですが、やはり急造的な機体でしたので(汗
ガ・ゾウムマリンタイプが載っているページ。
ttp://hobby.dengeki.com/contents/246595/
や、アッシマーは初期のドラムフレームの関係で、変形中に胸部内部機構が装甲からはみでて露出するって弱点があるんですよ
他の可変機は変形するときの隙はともかく重要部分が非装甲になるようなことはないですね
なおアンクシャではどうやってかはともかくこの弱点をカバーはしてるそうです
非可変MSで
微妙にガザCより近接強いし
ああ、あれですか。
しかし、それを0.5秒の間にどうこう出来るのはアムロ位でしたしねえ(汗
実質的に弱点らしい弱点ではなかったようですね。
それよりか普通にビームライフルかサーベルで対処した方が早いですし。
アンクシャは後継機ということで順調に弱点を克服したのですな。
まあ逆にいえば急造でもつかいものになるのはわかったんだから、煮詰めて改良すればちゃんとした水中用MSになる！と主張もできますけどねい
（でも水中用MSって多分ズゴックEかフォビドゥン系で十分だよねえ）
撃ち合いでもUCみたいに最高速度で飛び回ると言うより
曲がる時や撃つときに減速したり、酷い奴だと止まるからね
これは訓練がどの勢力もぬるいから自身の限界性能を出してないのよ
UCみたいに機動戦の負担でうめき声を出しながら戦闘しないし
元々宇宙で使っていた機体でしたので気密性が高いですしね。
まあ、それよりかはズゴック系かカプール系があるのでそっちを使った方がいいのですがｗ
大洋の水中ＭＳですと量産のズゴック系と高級機の水中仕様アシュタロンでしたっけね。
あいつら高性能機量産しすぎなんだよ…
ボカボカやられてる連中の方が本当は平均的な筈なんだ
あの後ジムがくっそかっこよく見えてついついMGジムとか買った思い出
まずは全員プチモビとホモアビスだ！
>>187
ユーラシア「せやな」
スカンジナビア「んだんだ」
オーブ、東アジア、プラント「」(返事がない)
原作でのゴタゴタもないので、最初からライフルとサーベル兼用できる機体になってほしい。
なんか大洋連合とプラントで揉めそう
そこはギラ・ドーガで。ガワが
制空権とバクゥの数次第じゃないですかね。
つまり、制空権はアッシマー+その他のおかげで確保できる可能性大。
バクゥ以外のザフト陸上部隊は圧倒できる。厄介なバクゥ自体も数と諸兵科連合としての連携と空からの援護で対応可能。
怖いのは陸上戦艦ズからの砲撃ですが、こちらも制空権取っているのなら空からの攻撃で黙らせることができる。
つまりは制空権失っている時点でザフトはほぼ詰んでる。
>>196
多分問題になる前にプラントが消えると思うで。本格的に量産され始めたの運命からだったし。
量産試作型の方は終盤でもそれほどまだ作られていないだろうし、大洋連邦のザクを真似して作ったパチモンで終わると思うで。
ザクはザクでもザク改のガワになるかもしれんけど・・・
ハイザック派ですので…マラサイでも可。
まあどのみちガワだけの問題なので極論何でもいいのですがｗ
個人的にギラドーガはハイザックやマラサイの後継機ポジとして。
ザクⅡF２もなかなか。
対艦支援機としてリック・ドムⅡありませんか？
十中八九大洋連邦などは、この戦争だけで終わらせようと思っているでしょうから。
あんなの一々残しておいてもいいことありませんし。
>>200
なんでハイザック？
ドムは陸上の量産機候補らしいですよ。
ドムキャノンはギレンの野望だと強いが、現実だとうまくいかんだろうなあ
こいつを宇宙デビューさせるメリットが思いつく人、至急オナシャス
あ、でもザフト陸上戦艦とか持ってたはずだからワンチャンあるかｗ
>>208
ギャンでよくね？になりませんｗ？
機動性高いのは変わらないから、相変わらず対抗馬になるのは変わらない。
ビーム使って火力はこちらの方が上でもミサイルやレールガンが当たれば痛いのは変わりませんから。
こちらもPS装甲なぞ使っていない量産型ですし。
まあビーム持ちドム出せば優位なのは変わりませんが、ディンと違って慢心できるほど戦力差があるわけでもないですね。
スコープドック「・・・」
(戦術機)ファントム「・・・」
エースにはまた別の機体が与えられるのでは。
あれぞまさに機動戦だよ（作戦は失敗するけど）
しかも見下してたナチュラルのＭＳに負けるんだよな
もう自分達の事を新人類だとか驕ってたコーディネーターのライフは０よ
こうならざるをえない
ジェネシスをコロニーレーザーで狙撃する準備も始めなきゃいかんし・・・
多分太洋の初陣は青葉区にのこのこやって来た連中の処理だと思う
支援用のガザDと前衛期のザク何某。
>>220
ナイ神父さんのシナリオ次第ですね。
多分地上でも使える汎用機になるかも？
やっぱザク系か…ザク改、ハイザック、ザクⅢ後期型…
いや、序盤の主戦場が宇宙でかつプラントが圧倒できないままだったら多分地上の出番はこないってこと
初動が遅れてもたとえば青葉区の防衛戦でZAFTが大打撃をうける事態になったら他の戦線にも大きく影響する
当然ZAFTは青葉区の部隊を牽制するために結構な戦力を割かれるわけで、攻勢の順番によっては世界樹攻防の勝敗すらかわるしね
ガザはムンゾ製にして地球製はザクで揃えるとか
コンセプトと形状が一緒でも核融合炉が無ければＳＥＥＤ世界基準になりますし
通常のMSの3分2程度のコストでありながら良好な性能を持つ傑作機らしいが、周辺国やMSを作れない工業力の低い国々なんかに安価に売りつける案はやっぱもう既出？
あともう一つ印象的なジオⅡもアフリカなんかの地上で活躍して欲しい気も･･･いや、図体の大きさから実際は的になりそうだけどさ。
そこもナイ神父さんのシナリオ次第ですね。
>>228
あれ良いよね。
確かに悪くない機体だ。でも輸出できる先が種世界だと限られてくるよね…
南米、アフリカ共同体は敵。オーブと東アジアは仮想敵国。大西洋は自力でどうにかできる。
ユーラシアも十分工業力あり。
南アとスカンジナビアくらいかな…？
ビクトリアで負けるまでは太洋は準備に専念できる
そういや、中東ってどうなってます？ 種原作はムスリム同盟ってのがあったと思うんですが･･･あそこに火を入れるのはあんまり気は進みませんけど。
梃子入れして何か利益あります？
青葉区信仰もNJ撒かれた後だと思う
あれ？ 大陸SEEDは日本･･･太洋も理事国なんじゃ？
ダ ブ デ
こいつの艦砲射撃があればＭＳの機体性能の多少の差ならひっくりかえせる！
これで我が軍はかつる！
そういやパクゥで思い出した某ジオンSEED作品でのザクタンク。
ザクの脚部やられたんだお・・・
だから戦場で回収したスクラップでザクタンク作ったんだお・・・
バクゥの４つ足脚部＆脚部キャタピラで高速移動するザクタンクだお！
そういや中東忘れてた…
ナイ神父さんの世界ではどうなっているのか。
メリットとしては単純に儲かるってことですね。
デメリットは現地の状況次第じゃただ混乱を助長するだけになるというところでしょうか。
ユーラシアと歴史的経緯で仲が良いとの設定なので下手に中東が混乱すると紅海やインド洋にまで混乱が波及してくる可能性があるというところでしょうか。
これは経済的に無視できない損失です。
まあ、プラントとの戦争が始まればそんなことわけじゃないくらい損失増えますが…
なんたってザフトが地上に降りると地中海周辺が主戦場になりますし(汗)
太洋がこれに入るかは未定ですね
ウィン10にしてからちょくちょく回線途切れるのはどうにかしてほしい…
それはもうザクタンクじゃない。ザクタンクの名前を持った何かだ！
ただ、それほど依存しておらず、もっぱら自国のムンゾコロニーの方に投資していたようですが。
ユーラシアが原作程度の依存で、大西洋と東アジアが原作以上にどっぷり経済的に依存しているんだっけかな…
オーブが様子見してたし、太洋も様子見しても良さそう
主にユーラシアに対して。
東アジアと大西洋に関してはまあ誠意次第で。
それでは中東には手を出さない方が正解っぽいですね。
しかしユーラシアと仲が良いというのは意外でした。反目しているのかと思ってました。
まぁ世界的な常識として理事国のデコピンでプラントなど消し飛ぶというのが常識だし
この手の策謀は第三次前でも良くあったからね、原因究明をまずは優先で通じるはず
中東とユーラシアが仲が良いわけではないですよね？
中東とかお隣のインドが貧乏仲間だったのにいつの間にか宇宙開発大国になってるし
コーディ以上に妬んでもおかしくは無いかも
前スレに投稿されているのでご確認を。
国際関係は前スレの>>310を参照に。
この世界の歴史が史実と違い日独伊の枢軸と米英ソの第二次大戦となり、
グダグダの結果冷戦へ。
その後ユーラシア連邦がドイツ主導で誕生したとのことでしたので、結果的にユーラシアとは独伊との歴史的経緯から友好関係だそうです。
あと前スレに投下されたｓｓの内容からムンゾを初めとした独自コロニー群も幾つかユーラシアと共同開発だそうです。
となるとやっぱりMSバラまけないか。放置一番ですね。
あ、太洋とユーラシアを混乱させる為に東アジアが火を付けそうに思えてきた。でも自分達にも火が付くかも知れないからやっぱやらないか。
皆さんガンダムネタ大好きなんだなあ…
面白いからいいけど
でも大西洋連邦の核攻撃は非難しとかないとマズイ
種世界での中立や話し合いは死亡フラグのような。
主にオーブやラクスのせいで
それも擁護不能な形で
なお、ジオンは宣戦布告してから三秒後コロニーに攻撃した
そんな暇もないまま終戦を迎えそうな気もするが、マルキオの動向とジャンク屋ギルトの存続とおまけのオーブしだいで何か動きそうにも思える。
まあ、動くにしてもキラは太洋が確保するだろうからそう大きな脅威には成らないかな？ ジャンク屋とロウが若干気に掛かるが。
噴いた！ え･･･え？ 何それ？ 確定事項なの？ どっかで見た既視感があるのですが･･･マジ？
単なる1レスネタだと思いますよ。
気にしないでいいかと。
>>261
シーゲル・クラインってエイプリルフールクライシス引き起こした穏健派（笑）だぞ・・・悪化する可能性の方が高くねる
このスレに入ってから大陸SEEDのレスに参加してましたから。
某スレではギアスのユフィと嶋田とモニカと年の差婚あるで
ナチュラルとコーディの対立の無い世界を探してオーブに行ってたし
ここじゃぁムンゾに行くんじゃね？
前スレ開いて検索にナイ神父さんの名前を入れるだけでも大体の話と投下されたｓｓや設定はわかるようになるかと。
シーゲルは娘を放任してる感じだから、生きてようが死んでようがあんま影響ないような･･･むしろマルキオと懇意してるから余計に心配。
ドレッドノートの件もあるし。
スレが違いますよ。
ええ、知ってます。だから余計にマジなのかと早とちりした訳です。
一発ネタ限りだろうけど
来てくれるといいですねぇ…
彼プログラマーとしては有能ですから、鍛えれば使える人材になってくれるでしょうし。
了解です。そうします。変な早とちりはもう御免ですし、ここのスレ住人の方々に迷惑を掛けそうですから。
コーディー化はタイプ速度上昇しか恩恵が無いのかも
マニュアル読みながら戦っていたアムロよりスゲー！ってやりたかったとかそんな感じで
オーブ軍准将になってるのがスパロボ出演する時に基本大佐なブライトさんより上にしたかったからという説もあったな(遠い目
あとはアスカ一家とかオーブに住んでいたけど、こっちの世界ではどうなるのやら。
とか言っちゃうキラが見れるのかw
負債はおかしな対抗心をもってるっぽいしね。
もしかするとスパロボもブライトさんだけじゃなく、アムロも対象だったのかも･･･うちの子は最強のエースパイロットなんだ！とそんな感じでアムロ以上の能力を数値設定されるのを狙ったとか。
もしくは〇〇ノートを携えるのでは？
>>284、正直そう言われたら信じるぞわたしゃ
協力するフリして連合の技術を盗む気で。
それ以上にオーブの技術の中枢や最新技術が技術者諸共連合に流れているんだよなぁ。
駄目じゃないか(困惑)
そういう意見が出るのは仕方ない
まぁ、姉が国家元首でアレなので軽い気持ちで任命しただけかもしれん
遅レスだけど、あれは上層部はおろか現場すら一握りしか知らなかった（秘密結社の暗躍抜きでも）ブルコスの個人ないし少数の暴走だから、原作の連合内では「あれはプラントの自作自演」でFAになってるんだよね
それはヤキン戦役後も連合の共通見解でもあって原作中にこの公式見解が覆ることはなかった
何が言いたいかというと、ナイ神父さんの考え次第ではあるけれど、この辺原作どおりに進行するならば大西洋連邦は批判されるとガチ切れしかねないってこと
なんせブルコス強硬派の盟主王やサザーランドも本気で知らないことなので、下手すると原作のプラントの自作自演説から
「大西洋連邦を貶めるために大洋連合がやった」
なんて逆に言われかねないという
で、連合のビーム兵器やMSの基礎技術を一方的に無断盗用していると。
我々が話し合っても現状堂々巡りだし。
この世界ではナイ神父さん頼みとしか。
そのキラじゃねぇwww
あれなんか文句言われなかったんですかねぇ…
小型低電力高効率ビーム兵器やPS装甲あたりは連合の技術でしたし。
ナイ神父MarkⅡさんの世界でも大西洋はオーブと共同でG兵器開発するのだろうか…？
提供じゃなくて丸ごと流出している。
その典型例は暁のあのビーム反射装甲関連技術。
技術者全てと併せてまるっとフジヤマ社に流出してる。
国力的な部分は兎も角一国の摂政や一組織の総帥、王族なんかがブライトの指揮下で戦ってるし
肩書きなんて今更なんだよなあ･･･
そして、ア･バオア･クーの初期戦力ですが流石に下ネタの連邦やジオンクラスは望めないので
精々グワンバンクラス大きさののグワジン級を旗艦としてデラーズフリートより少し多いくらいの
艦隊と+基地防衛用の小型MAと対艦用の大型MA４個小隊位ですかね？
となりますと大よそ一個艦隊ですな。
グワジン級を旗艦とし、巡洋艦15〜16隻に補給艦・輸送艦20隻。
原作デラフリですとMS60機ほどでしたが、こちらは艦隊戦力と要塞駐留戦力が会わせられますので、もう少し増やせるかもしれません。
MA隊が大小合わせて4個もいれば十分ザフトの攻勢は跳ね返せそうです。
アストレイ詳しくないので断言は出来ませんが、それに関係しているのか、ロンド・ミナ・サハクがアズラエルと対談してます。
恐らくキラが開発したナチュラル用OS及び技術盗用の件で何か取引あったのでは･･･思います。
前述の通り分かりませんが。
もう(オーブの技術的優位が)ないです。
>>303
存在しているのならそうなりますね。
じゃあこっちか
「博士、ワシじゃ。可愛いキラケンじゃぞ！」
つまりそれっぽい話はついているのですね。
退却を始めたザフト艦隊の背後からミラコロビグロでペロリですか？
ビグロはクロー外して大型のビームサーベルでも良いかも
そうなりますよね、倉崎・三菱の2強になるにせよ一度はガンダム作った会社ですし日の目が当たれば…
これ見れるかな。
ＵＣでの各サイドや要塞の位置。
確かＣＥでのプラントの位置はＬ5地点だったか。
Dに改良するにしても試行錯誤がいるはず
あくまで生産を始めたばかりですしまだC相当ですね･･･一応切り札として大型MA部隊の内一個小隊はエルメス
艦隊のMS部隊の中にはMSでのドラグーン搭載研究兼サイコミュ試験としてジオングが一機搭載されていますが･･･
そこらを改善したのがガザＤ。
🎵「安い安い実際安い」という謎ソングが脳内に流れてきた
ドーモ。キラ＝サン、ラウル・クルーゼです
ドーモ。クルーゼ＝サン、キラ・ヤマトです
まあ、情報部が隠す必要があるとはいえね
はい。恐らくは。
ナチュラル用OSの無償提供を見返りに盗用の件は目を瞑ると。
ただ、それとは別なのか？ その時にアズラエルがミナに戦闘用コーディとソードカラミティを提供しているのは謎ですが。
これは盗用とOSの件とは関係なく、アズラエルがミナから何かを得て、代金としてそれらを支払った可能性がありそうです。
アズラエルが何を得たかは不明ですが。
基礎技術はありそうですから何かしら活躍できるかもしれませんね。
>>317
30年代にＡ、Ｂがあるのでしたら、秘密裏に開発を進めるとしても40年ほど時間がありますので十分ガザＤまではいけるかと。
>一個小隊はエルメス
うわぁ・・・・・・
ZAFTオペレーターA「作戦宙域に到着しました」
ZAFT艦長A「よし、MS隊発進だ！ナチュラルどもに我々のおｓ」
ZAFTオペB「旗艦轟沈！更に味方艦が次々と沈んでいきます！」
ZAFT艦長B「なんだと！？索敵何をしていた」
ZAFTオペB「レーダーに反応はあｒ」
ZAFT艦隊、MS出す前に全滅
ソロモンでのララァの超遠距離攻撃を鑑みるにエルメスが4機もあったら悲劇しかみえません！ｗｗｗ
ザクレロも量産してた。
その代わりにビグロが試作機に終わってしまったが
ジオングレベルまでの小型化が間に合うのはちょっと早い気がするから、開戦前でドラグーン試験機にエルメス１機か２機、量産機のビグロ４〜８機
そこから戦争中期位にワンオフ型MS搭載用ドラグーンの開発に成功、で良いんじゃね？
問題はパイロットにララァ並みの能力を期待できるかどうか。
あとどれぐらいUCの機体を再現出来ているか、かな？
そういった虚々実々のやりとりや
理想を貫く為に裏と闇の駆け引きを駆使している、という描写があれば
キャラに深みが出来たのに
そして初期は連合のms開発に密かに協力している、といった
政治家としての器を感じさせる設定があったのに・・・
戦争開発ブーストが無いにしても
実はそれ教授が作ってる連合用(ナチュラル用)ＭＳ用ＯＳの一部なんですよね。
キラが初見でストライクのＯＳ速攻でいじれたのも、実は自分が一部手掛けていたからと言う。
その後、オーブでアークエンジェルの修理と引き換えにＭ1のＯＳ手がけてるし
キラの暗殺まで行かなくともヘリオポリス移住やオーブ国籍をなんとかするだけで
あら不思議オーブどころか地球連合(大西洋連邦)のＭＳ開発に重大な遅延が。
そのあとはマルキオたちによる技術流出を防げば、日本(大洋連合)の時間をかけて熟成させた
ナチュラル用ＯＳは金の卵を生むガチョウどころか辻の生い茂る大木に。
遺棄兵器経由での流出が怖いからブラックボックス化しつつ、ブラック会社に
復讐した会社員みたいに定期的にエサ与えないと止まるトラップしかけるとかすれば。
もしかしてオーブ本国の詳細な見取り図や戦力配置情報だったりしてｗ
流石にそれはないにしても、何かしら重要な情報を渡したのかもしれませんね。
こと言霊に凄い力を感じるｗ
いや、ガザシリーズがガザCまでできてるんだから別にジオングいてるのは問題ないと思うよ
ちなみにエルメスやジオングはサイコミュをドラグーンで代用してるでいいんだよね？
エルメスとジオングは同時期の機体ですし、サイコミュ自体の研究はC.E３０年代にはスタートさせています。
それに少し記載ミスをしましたがエルメスがドラグーン+サイコミュの試験機でジオングがガンバレル+サイコミュの試験機
ですね。
負債嫁が脚本を書く以上、嫁超えた知性と思考を持つキャラは生まれんのじゃ。
うーん。これは酷い(褒め言葉)
ドラグーンが実用化されているということは量子通信技術を物にしているのですか？
ビグロのあのスピードにＭＳは可変機か高性能機でもないと追いつけんぞ
ttp://kitimonogatari.com/archives/37870942.html
しかし自分で言って「辻の生い茂る大木」はなにやら凄味のある破壊力を感じるな・・・
ファンネルなんかの遠隔操作にはミノフスキー粒子濃度が一定以上必要って制限があります
通常技術のみに関しては日本がある程度先行しているのはぶっちゃけ何時もの日本ムーブですからそんな感じです。
序に冷戦での開発競争を言い訳に大急ぎで技術開発を行っていたのも有りますが･･･
それは組織力というかMA運用してるのが同一MAを多数揃えられないから
基本はMAの機動力を生かすために同一機体かせめてMA同士でくますと思うよ
エルメスあたりはとまってビットを運用することもあるから護衛つけるだろうけど、それでも小隊単位だろうし
旗艦のグワジン級大型戦艦１隻（艦載機２０ほど）
ムサイ級だかエンドラ級巡洋艦２０隻（１隻に付き艦載機４）
空母タイプ２隻？（１隻に付き艦載機２０ほど）
補給艦とか支援艦１０隻
要塞駐留艦載機部隊（８０ほど）
ＭＳは２２０機分おける
で、大型のＭＡ１機に付きＭＳ３機分ほどの要領が食われてるとして
エルメス４機、ビグロが８機配備されてるとして、ＭＳ３６機分の要領を消費。
というわけで、機動戦力は強化型ガザＣ１８３機（一般兵用）、ジオング１機、エルメス４機（虎の子のフラガみたいな特殊な資質持ち）、ビグロ８機（三桁の艦載機部隊から選りすぐったエース）
という感じか？
「邪魔です」とか言って押し退けられるんですね、分かります
ねぇ、足はあるよね？もちろんあるよね！？
脚付きのパーフェクトジオングなんだよねぇっ！？
少なくとも後１個艦隊か２個艦隊はいる筈じゃあ
原作で、ナンバーズフリートと呼ばれる理事国の艦隊が８個艦隊はいたのに（大西洋・ユーラシア・東アジアで三分割するにしても、一国２、３個艦隊は持ってる）
アー・バオア・クー鎮守府にいる艦隊が一個艦隊だったんじゃないの？
他にコロニー防衛の警備艦隊とか、他の要塞防衛部隊とかもあると思われ
あとコロニーまでの通商路や本国上空防衛担当の衛星軌道艦隊とかもあるだろうし
一応伝達をドラグーンの応用で代用できないか？と言う感じで研究されてのは登場を予定しているエルメスで
ジオングはガンバレルの様な有線型で研究した機体ですね･･･
>>346
又名前間違えてた･･･旗艦はグワジン級の中でも特に大型なグワデンの大きさを基準にしているので
グワジン級戦艦(440m)1隻
チベ級重巡洋艦5隻
ムサイ級軽巡洋艦後期型15隻
ヨーツンヘイム空母級4隻
補助艦艇10隻
位ですかね？
少なくとも大西洋連邦と東アジアが原作通りの艦艇を共有してるなら、大洋とユーラシアも共有しそうだが
補給やパーツの融通的に
量子通信技術は火星や木星探査でも使える技術ですしね。
あれがあれば通信ロスを大幅に減らせる…てか殆どリアルタイムに近いことができる。
戦時になってＮＪのせいで通信が妨げられるようになると各国とも挙って使わせてくれと問い合わせが来そうですねｗ
>>347
大佐のとこのドムのことかあ！
まぁMS導入時にムサイはある程度買うと思います
ハイザックは中身ジム、マラサイは設定次第だがなかみリックディアス
ジオン系だけの技術じゃあ無理じゃあね？
そしてわざわざハイザックやマラサイを作るメリットがロマンしかない件
ザク系列作るなら多分、そのままザクを原型に発展させるだろうし
>>134
ぶっちゃけて日本の持っているプラントコロニーを利権で売却してやるだけでいいんじゃあねぇ？
損切りとして
そしてついでにプラントの持っている知財で水耕栽培のできる農業用コロニーの分割販売でもしてやればいいんじゃあねぇ？
馬鹿でない限り乗ってくるでしょ。
>>226
というかジオン系の正当後継機ってガルバルディーなのでは？
なるほど。一応ミノフスキー粒子が必要な理由はミノフスキー通信でないと端末にリアルタイムで脳波（を機械語で訳したもの）を容量上送れないという理由なので量子通信で代用できるならありですね
ヨーツンヘイムはあれ元は民間船ですけど、ああいった貨客船を多数つくっておいて戦時には空母改装するみたいな感じですかね（日本でいう飛鷹型みたいなの）
一応いうけど。
キラOSは宇宙用のデータだけで地上でのMSOSは完成していたぞ。
そしてキラOSは元々のバグとかのせいで該から修正を受けての完成って流れだから最終的なOSの製造者は同じコーディネーターで戦闘のプロの該だったりする＞オーブ系M1系普及MSOS
〉ガンバレルジオング
幻の機体、キケロガですね分かります
ええっと。話の前提が違います。
使っているのがＣＥ世界の技術なのでジオン系技術とか連邦系技術とかはもとよりありません。
なのでこれはただのガワの問題なので極論見た目は何でもいいのです。
つまりは好みですね。それ以上の理由はないです。
プラントの利権についてはナイ神父さんの考え次第なので私は何とも言えません。
気になるのならご本人に質問してみればよろしいのでは？
ごめんなさい、細かいことなのでスルーしても構いません。
ガンダム設定ではドラグーン・ガンバレルを動かす能力は『空間認識能力』で
ニュータイプのファンネル動かす能力『脳波コントロール技術』とは別なんですよ。
『空間認識能力』は種の時点では高能力者でないと、有線のガンバレルすら
動かせませんが種運命の和田の時点でキラでも(素質のない一般兵でも)扱える
用にシステムが改良されています。ＭＳとの同時操作の難点やコストなどから
和田と伝説にしか搭載されてませんが。
なのでぶっちゃけ、空間認識+量子通信のドラグーン・ガンバレルか
ピキーン+脳波コントロールのサイコミュ(有線無線問わず)のどちらか一本に
絞った方が良いかと思われます。
進行が早い……
そして、こちらも遅ればせながら。ナイ神父MK-2氏、投稿お疲れ様です。
いよいよプラント建造開始ですか……
辻本さん、ああは言ってましたが、憂鬱本編を考えると今回の件は
業腹モノでしょうね……まぁ、後でしっかりと元を取るんでしょうがｗ
富永少尉……
旗艦級戦艦はグワジン級のようですが、グワダンは総旗艦になりますかね？
航続距離は長いですし、MS搭載機数も相当ですが。
ニュータイプの能力の一つが常人とは異なる次元の空間認識能力なんですよね･･･
>>368
グワダンはグワジンの後継艦の予定ですね
一応他だとヨーツンヘイムが運用可能ですね、流石にビグザムクラスは無理ですが
強奪ガンダムが次々に脱落する中ザフト製産廃MSで戦い抜くんだし
艦船配備ですとザンジバル級以外ですと内装を改修すればヨーツンヘイム級クラスならビグロを運用できる可能性はあります。
流石にエルメスクラスは大きすぎて難しいと思いますが(汗
エルメスが高さが約50ｍで全長が85ｍ・・・？デカ過ぎだろエルメス！！
仮にもう一つの方の全長38ｍだと今度は高さと釣り合わないし・・・
確か彼はクローンではあるが、コーディではない。つまりナチュラルだったはずですから…
屈指のエースだからこそコーディのプライドや拠り所をぶち壊しかねない人材となりますね！
クルーゼは原作どころでは無いハードモードに突入か･･･
これぐらいデカいとエルメスにビットのみならず、ビグザムやアプサラスのような大出力ビーム砲を搭載させたくなるな。
＞＞後継艦……お披露目されたら、各陣営は驚愕モノでしょうね……
此方の世界ではグワダンに対抗するために
ゴンドワナ級が建造されそうですね。
まぁ。やらかした後に、毟り取られてなお
造れれば、ですが（ニヤリ）
というかできた時点で国際バランスがあーだこーだーと言われて東アジアあたりが核ぶち込んでくる展開が見える（白目）
そんな極論に極論重ねたようなこと言い出したら何をしようと何でも起きますよ(汗
核ぶち込んだ時点で大洋連合は高濃度のミノフスキー粒子を東アジア全域に散布します
>>381は>>380に。
それ最悪核の管理できないで地球滅亡ENDでは？
それは有りませんよなにせ対策していない電子機器は全て破壊されるので核のミサイルによる使用が不可能になるだけですから
……もし、そうなったら、あの文言がこの世界でも有名になりますよ……
「今回の東アジア共和国の所業は（）遺憾である。
よって、我が大洋連合は断固とした措置を取るであろう」
（）の中の単語はお好きな物を想像して下さい（笑）
グワダンじゃぁそこまで驚かんて
ナイ神父氏がこう言われると言うことはクルーゼは原作通りプラント所属ですか。
目的の為に高い潜在性を持つ太洋連邦に所属するパターンもアリかと思ったのですが。
でもよくよく考えてみると太洋連邦のような巨大国家の中枢に食い込むのは難しいですし、仮に名前を日本風に変えて夢幻会に気付かれずにいても彼等を利用しようなどとは無理ですね。
まあ、普通に考えれば単にデカイ戦艦なだけのグワダンに核使うとかただの馬鹿通り越してますがね･･･
その前にジオングとエルメス･ビグロから無事に母艦を守り抜かないといけないので･･･
この世界の東アジア共和国が、氏の作品世界の延長線上なら
本当にやりそうなところが何とも……
本人は脱出してイザークあたりに救助されるとか…
ガンダムSeedの世界観って基本国連の元に装備の統一がされてますからねえー
裏でロゴスが動いていたのかもしれないとか言うのはさておくとしても
内政干渉する理由にはなるんですよね。
流石にこの世界の中華は有る程度正気ですよ？まあ、無理な軍拡してパンクしそうでは有りますが･･･
>>397
所でキュべレイと相打ちにさせたがって居ますが何時頃の想定なのですか？
どうやらナイ神父さんの世界では元から違うみたいですよ。
近年まで大洋・ユーラシア陣営と大西洋・東アジア陣営に分かれて冷戦モドキやっていたみたいですし。
お皿に乗ってたのは最後なのはわかるけど
次にジンハイマニューバの量産一号機に乗り、月のグリマルディ戦線で大戦果。
その後にご存じヘリオポリス襲撃時などに乗っていたシグー。地上に降りた時には専用のディン。
アニメ終盤には先行量産型のゲイツ。その後で最後のプロヴィデンスらしいです。
初期がジン→ムウとの再開辺りでジンハイマニューバ→本編でシグー→スピットブレイクでディン→再度宇宙上がった際にゲイツ→最終決戦でプロビ
裏でロゴスが動いていたらいたで、こちらにいるかは分かりませんが
憂鬱本編の村中少将みたいなアングラな人員を動かして共食いさせるとか
できそうですけどね。工作がばれそうになったら、ジャンク屋ギルド辺りに
被せれば良い事ですし。
開戦初期はノーマルのジン
月のグリマンディやエンデュミオン、新星攻防戦の時はジンハイマニューバ
その後から原作開始までにシグーを受領したもよう
年表的に言えば2000年代で一度緩んで春を迎えてWW3では力を付けた元第三世界が一勢力として独立
C.Eに入ってからは再び和解モードといった感じですね･･･プラント独立戦争で又変わりそうですが･･･
全体的な戦争が
あとReの方ですと有線式ドラグーンのようなものとゲイツ式シールドっぽい物を装備した
クルーゼ専用シグーなるものがあるそうです。
ほうほう。なるほど。
英米と日独の冷戦は一度春を迎え、その後の第三次後に米中と日独の冷戦となったわけですか。
ミノ粉があるなら大抵のUC技術は開発可能ですな。
MSもガワだけじゃなくなる。
と言うか英が坂を転がる用に没落していき中が戦争で散々荒らされた自国を日本やアメリカの支援も無く立て直すのが
ｗｗ3まで掛かった感じですね･･･
ガザCにはパイロット力量が同じならちょっと有利なはず
中華系はまともかもしれませんが、ちょっと気になる民族が……
ま、押えられていれば、いいのですが……
残念ながらその頃にはもうグリプス戦役か第一次ネオジオン紛争の機体が主力なっていますから･･･
それ、専用機っていうよりもむしろシグーからゲイツまでの過渡期的な実験機か試作機なのでは？
ガザDとマラサイがこんにちわか…
先ほどから言いますように４０年の研究時間あるのですから一足先にガザＤも可能ですよ？
なぜガザＣにこだわりまくるのですか？
なるほど。
つまり、両冷戦共にほぼ主敵はアメリカだったわけですか。
自力で立て直したとなると中国も現実のとは随分と違った形になっていそうですね。
>>414
いえ、ガザCだと出力は勝っていますが機体強度などがかなり不安定な機体ですので、
正直ゲルググ相当相手でも接近されると厳しいです。あと無茶な機動戦も。
じゃけん距離開けて集団での射撃戦挑みましょうね〜っというわけになります。
なので戦い方次第ですね。
後はまんま原作仕様というわけでないでしょうから、大洋連邦製ガザCの強度は十分実戦に耐えられる感じに作られていると思われます。
(約三回の出撃で分解する機体とか流石に夢幻会が許すわけないでしょうし)
ガザABは所詮作業ポッドと手足ポン付けだし
ぽいですねｗ
説明を見た限りＸアストレイとゲイツの武装を流用して改造した機体といった感じですし。
まあ、ガザＤでも問題は無い訳ですのでそれでも問題は有りませんが作業用のＢがから直ぐに生産を開始できるのは
やはりＣの方なので･･･
普通に非可変MSで量産した方がいいやん
まぁどの道行きと帰りで２回か１回くらい変形するだろうから整備兵が泣いてるよ
ガワだけなら正直キラドーガまでいったほうが・・・
ああ、いえ出撃云々はプラモの方の説明に載っていたものでして。
まあ変形だろうと出撃だろうと元が作業用の機体ですので、長持ちしないのは一緒ですがｗ
アビオニクスとかエンジンとかを皮に合わせないといかんし…
今作れるもので最適な形状になると現状グリプスかアクシズ初期なんじゃね？
研究期間が４０年あったんだから、もっともっと上行けるやろ！派と
いやいや研究やっても、ガザCぐらいしか行けんかったんよ派
が争ってる感じ？
ガルスJ「…やっと日の目が…」
ハンマ・ハンマ「突撃は任せたまえ」
R・ジャジャ「今度は、普通のパイロットを！」
ゲーマルク「おっと、キャラ様の悪口はそこまでだ」
バウ／バウ量産型「「本編並に活躍できるかな？（ワクワク）」」
クイン・マンサ「トリは私かな？」
こうですか？
大体それであっているっぽいです。
ただどうやらナイ神父さんの話を聞くに、戦前から徐々に戦力化していくのではなく、怪しまれないように作業用であるＡとＢの生産をを行い
戦争勃発か、それより少し前ほどからガザＣに改修して戦力化していく想定のようだと受け取れましたね。
(人がやりたいのはそれぞれなんやで。そんで君がその設定のｓｓを書いてもいいんやで)
それは｢ビットはジェネ内蔵型なんで小型化に限界がある｣って設定が生きてた頃のやつだからかなり古いよ
最近だとどんどん小型化していってビグロ並みには小さくなってたような
測定機器とか色々詰めすぎてあのサイズって設定にしても良いんじゃないの？
それだけの価値はあると思う
烈風・飛燕コンビ対アメリカ航空隊と疾風対アメリカ航空隊
のどちらかをみてみたいな感じ？
烈風改や飛燕改クラスではと個人的には思う所存。
最初はジオン派連邦派で議論してたけどジオン系列が文章化することで
一気にジオン系列で議論がすすんだ
一応後で訂正しました、後の方でもビグザムの脚抜いたくらいのサイズレベルの巨体ではありますな
つーか多分脚抜いたらエルメスの方がでけぇ・・・
あんまり戦闘兵器らしく見えすぎると大西洋か東アジアからザフトに協力していただろ、違うなら
参戦しろだの煩く成りそうですし、Ｂを比較的非武装のガザＣに近づけていき最終的にＴＭＳの形に
と考えていたので･･･
平気平気
だね。自分もそのように解釈してる。
そう戦争も起こらないのに兵器の更新を繰り返していったら怪しまれるし、仮想敵国を刺激し過ぎる。
それに隠蔽しながら兵器開発を行うのも限界があるだろうしね。
なるほど。情報ありがとうございます。
そういう理由があったのですね。了解しました。
戦艦だと費用が馬鹿にならないのでこういうのが憑いていると
劇場版マラサイの動きを見たらみんなビビるでぇ
ＭＳの操作方法自体は工業用や工兵用としてごまかしながら運用を学ばせれば良いですし
一応ＭＡから転換し易そうなドラッツェの量産も視野に入れているので･･･
単純に二次創作でもいいでしょうね。
私も前々から考えてるのが幾つかありますし。
構想だけなんで全然形になっていませんがｗ
どこの開戦前ナチスだよ
許可とかは無いので普通に投下する時設定を流用しましたとか明言すれば問題は無いかと･･･
兵器を作るのにも理由が要りますし･･･無駄に和解ムードの中各国との亀裂を作りに行くのも問題ですから
対策の為には此れが一番かと
ナイ神父氏の作中に余り関係なければ答えなくとも良いんですが、少し気になったもので。
やはり反理事国・反大国なんでしょうか？
位置的には微妙なんですが多分中立辺りかザフトの影響下ではないかなーと思います･･･
ユーラシアとの交易がやりやすくなるので。
逆にザフト勢力下ですと実に面倒な位置に敵が出てくることになります。
わざわざお答え頂けありがとうございます。
ふむぅ･･･となりますと、大国に同調する意思はないけれど進んでザフトに協力するほどでもない、と言った所ですか。
そして連合各国も中東にもはや興味がない、といった感じですかね。化石燃料も枯渇気だと言いますし、代替技術で藻から石油を作っててもおかしくない未来ですし。
けどやっぱダメかな。戦中はまだ良いけど、戦後に太洋とユーラシアの重要な交易ルートに火種を残すことになるか。
日本だから日本式に名前をかえるか、そんなことすると混乱しそうだし、いちいち
考えるのはめんどくさいからそのままだします？
軍艦系は一番艦の○○級とかの名称だけ使います。ＭＳ等に関しては元の名称が大洋連合圏内の
物なら其の侭採用、無ければ航空機名から適当にですね･･･一応は艦載機扱いですから
もしも荒れるというのなら東アジアが中古になるMSでも安売りし出すでしょうし、
ユーラシアからだって一部の不届き者が中古品を闇ルートで出すのが出てきそうです。
大西洋連邦の企業だって裏表問わず接触してくるでしょう。
大洋連邦が睨み効かせて規制しても、この手のは裏ルートってのが絶対に出てくるものですし、
一度荒れだすとどこからともかくMSが流れてくる可能性は高いです。
安定していてくれるのが一番良いのですけどね。
ザフトから鹵獲したジンをコピーしてセンサー系を積み替えてOSを載せ替えたのでいいのでは？
大洋が売りに出さなくても荒れ始めればそんな感じのがどこからともなく流れてくるでしょうからねｗ
安定していてくれるのならば丁度いい商売相手になりますし。
ゴブリンとは言わずとも適当なモンキーモデルや仰るような鹵獲機の改修品でもいいですから。
神風型ミサイル駆逐艦＝パプア
和泉型重巡洋艦＝チベ
須磨型軽巡洋艦＝ムサイ初期型
と成っています。
撒くならジンで良いのでは？ジャンクは幾らでも出ますし足りないならディンやなんかを混ぜれば良いですし・・・
しかも東アジアの手によって中古のMSが流れ込む可能性があると。
中東侵攻を許すと厄介だな。
秘匿度が３０％とプラントと共謀してるやろ？と疑われたわ。
そしてその背後にあるのは大洋とユーラシアの蜜月を屑さんとする東アジアと大西洋連邦となる可能性があると。
あと大西洋連邦も裏庭たる南アメリカが当分荒れるだろうから、割とどこも似たようなもんか。
中東有らした程度じゃ大洋とユーラシアは分断できませんよ、やるならシベリア占領した上でユーラシア連邦の制空権と制宙権を完全に
奪わないと･･･
あと遠回りでもロシアからの空路もありますし。
宇宙含めると猶更。
おかしいぞ・・・
1日で半分近くだと・・・
ガンダムならしょうがない
そして、ガンダムネタで埋もれた憂鬱日本大陸化の方もお待ちしております故…。
メリットとして部品の多くが宇宙で戦力の一つにする予定のドラッツェとレーンを有る程度共通化できる
事とバリエーション機であるザクキャノン等に改装すれば新型を主力にした後も支援機として使用できる為ですね。
>>490
そっちも機をみて投下したいと思います。
デラーズを吸収したアクシズの戦力相当ですな
開戦間際になるとこれにアッシマーが加わってガザBが全機ガザCに換装ですか？
多分、7月30日にスレ建てして8月3日に1000レスに到達したネタスレ77ですかね？
時期的には大凡ですがジンをザフトが発表した辺りで試しに試作してみたみたいな態を取ってＭＡに近い
ドラッツェを簡単に発表(カバーとしてビグロを全面に押し出す)して生産を開始し、更に部品が共通できるザクも
裏で試験を開始して開戦間際までに数を揃える。その後にＭＳの脅威が解かった後はガザＢを武装させました敵な
感じでガザＣを投入ザクはオーストラリア辺りへと下ろして陸上での調整を開始、同時にガザシリーズで貯めた
可変機構の技術を応用してアッシマーや海中への対応としてズゴック等の研究を開始する感じですかね？
でも、ハイニュー作るならＩフィールドも無いと、ファンネルバリアが仕えないな
ガサ強いけど脆いから割りと早く代替させそうだけど火力あるし戦争終わるまで使われるんだろうなぁ
陸の王者はドムやろうなぁ・・・。あいつ重モビルスーツの癖に380kmとか出せるんだぜ・・・ｗ
一応既に神風型としてパプワと重巡として和泉型をユーラシアに販売おり、大洋と
ユーラシアが同じ船舶を共有してますね。
史実どおりジブラルタルをプラントに押えられたら地中海の出入り口がスエズだけになるのでユーラシアから白い目むけられますし
あとスエズ近郊のガルナハンは旧式ながらあの地域で最大の火力プラントがあるのでその辺をユーラシアと大西洋連邦が共同で守ってるっぽいです
（一見スエズやガルナハンに大西洋連邦無関係っぽく見えますが、ガルナハン防衛についてたゲルズゲーは大西洋連邦の切り札的MAですしウィンダムも大西洋連邦の主力機でユーラシアや東アジアはそこまで機数もってないです）
つーか同じ設計・デザインを使ってる方が異常。
潜在的に仮想敵国どうしの筈なのに。
その辺、00はコンセプトもデザインも別と。ほんと上手くやっていたと思う。
極端な話に成りますけど、今の日本って現代の兵器で考えるとと
1970年代の時点でＦ-35を製造できる技術もノウハウもある程度有るけど
他国の目線を気にして未だにＦ-15で凌いでいる様な状況なので
此れから蓄積させていたノウハウで加速的に強化されていくかと･･･
ハイニューより先に量産型ν（インコムならぬガンバレル搭載）が開発されそうだね
生産ラインも弄ればアクトザクにできますね
いや、作れてもTMSって割りとデリケートだと思うのでなんだかんだ難航するんじゃないかなーっと
変形分解でもあったら大変ですし、ガサは基本宇宙専門っぽいので応用にも限界がありそうな気がして
まぁ大丈夫そうですけど開発する非転生者は大変なんだろうなーってだけですｗ
衛星ミサイルとか設置するのかな
ヨルムンガンドやZにでてきたメガバズーカランチャーを普段は要塞内においとく形で用意しとくと面白いかな
ただ運用が難しいし原理的に命中率はビーム兵器より悪いというカタログスペックだけは・・・って兵器
種の場合国連がいい意味で正常動作していた理想の国連だったみたいだしね。
戦艦を縦(！)に貫通する威力だ、静止目標なら必中だろうし並大抵のモンはぶち抜かれるだろう
あっちは戦艦を三隻位は余裕で吹き飛ばすし、使うたびにそんな高いコストかかるというわけでもない
攻城砲台としてそこら編再設計すれば良い
でも種死でローエングリン砲台とかあったし解決済み？
ヤキンやボワズ攻略で量産したローエングリン砲を撃ち捲る分には何の問題も無い
戦艦の主動力使って何発も打てるが造るのが高コストで運用が低コストののローエングリン
本体を造るのが低コストだがMS数機分の融合炉を砲弾にして使うため運用が高コストのヨルムンガンドかな
後射線上に入れば数隻はこっちも余裕だと思われる
互いのメリットデメリットでどう棲み分けるかは運用次第だね
勿論一番良いのはヨルムンガンド要らないくらいローエングリンを配備しまくるなんだが
維持コストを考えるとあんまり現実的じゃないかも。
そこまでの火力を常時維持するのもなんかおかしいし。
斜線上に入れれば、戦艦の３・４隻くらいなら問題なく貫通できるのは疑う余地がない
まあ、流石に１０隻とか行くとどうだか分からないが、そこまで期待するものじゃないしね
どうやってそういう変化が起きたのかは謎だが、NJとかNJCとかと同じで種独特の謎技術が使われているとしか……
あと、上の方の話題だけど
同じ世界で仮想敵であるが故に兵器がある程度似通った外見になるって言うのは普通の話、短時間で開発されたり秘匿されているわけでないなら他国の兵器とかの外見なんか研究されるのは大前提ですからね
兵器として開発するならある条件下では突き詰めると同じものが最適解になるので、小異はあれど安定した機能を持たせるとどこも同じような形がベースになってゆくから、一国だけあからさまに基礎概念から違うものを使い続けるのは稀ですね
もしそういうことがあれば、他国も何らかの形でその異なる兵器の研究を流用した実験兵器をつくったり、既存の兵器に利点を取り込もうとしますから
サラミスじゃなくて、マゼランだよ
ああ、マゼランでしたか
特攻してきてさくっと棒刺しになってたので、サラミスだと勘違いしてました
ムサイもチベも宇宙で艦隊戦を行う際にどういった方向が優位かの検討中の船舶として
見れば其処まで不審は無いかと･･･
これぐらいぶっ飛んでくれんかなー？
ガンダム世界の場合にはそれなりに理由があるので、ジオンと連邦の違いは不思議でもないんですよね
連邦の場合にはミノ粉前の建造実績から来る生産施設や量産性で、全部を粉前提の新設計に変えるよりは改修型で通用するならそのままという流れ
それでも新設計艦とかになると、ジオン系の利点とかと連邦系の特徴とか取り合わせて次第に似てる部分が増えていってますし
（そもそも、艦船としての戦闘力は元から連邦の船が強く、ＭＳという戦力が揃って以降は連邦の優位が揺らいでないですから変える必要性も薄い）
ジオン系列の勢力はそもそも、1年戦争後には新設計の新型艦を量産ってできる基盤がないですし、一点ものとか抜かすとほぼ１年戦争時の生き残りとか、後期に設計された戦時量産艦を改造して使ってますから
ＭＳザクをぶつけて戦艦量産を鈍らせようとした作品あったな
悪気があって言うわけじゃないが、ナイ神父さんがそれで行きますと言ってるんだから過度の否定は本人のやる気を削ぐと思うが。
いや、氏の否定じゃなくて「新しい概念の兵器を導入したら、他国もそれを真似するだろう」って話ですよ
こういうのはここで沢山書かれている戦記系のSSでも、新機軸の最新兵器を見せたら相手がまねするからミスリードを狙ったりとか、そういう話がよく出る奴です
個人的にはそれでどんな原作にない魔改造兵器を、他の国が作ってゆくのかが気になりますけど
ああ、そうでしたか。これは失礼しました。
アクタイオン社がいるなら連合系とジオン系を合わせたものを作ったりしてなｗ
大西洋は原作でダガーあったから是非とも原作連合的な感じで進んでほしい。
東アジアが読めんな。大西洋から戦力を輸入するとして、近場に日本やユーラシアもいるからその後がどう変わっていくか。
後は産業廃棄物となったスカイグラスパーが二束三文で買えるかも
ダガー自体も発展性がありますし性能も悪くないですから、数作れるっていう優位はやはり変わらないかと
プラントはコーディ優越主義とか拗らせているから、独自開発の原作準拠の体系になるんじゃないかな
ただ、どっかで鹵獲とかされるとパクって即部品とかコピー生産する連中なんで、油断はできない（尚、配備できるほどの量産はできない模様
腐っても大国ですのでそう遠くないうちに独自のMSを開発していくと思いますよ。
まあそれが大洋のMSに対抗できるかは知りませんが…
多分 ライセンス生産機→そのコピー機(ここらで独自と言い張る)→その改良品→それを基にして自国の軍に合わせたMS といった感じで開発していくでしょう
その隙を突いてプラントとかが大西洋連邦に反発してる国にＭＳを提供したりして、資源とかの取引に使ってたらしいような話をどっかて見た記憶が
多分大西洋が規制してもそのうち、なんやかんやで自国に工場作ってMSの独自生産くらいは始めそうです。
やると思いますね此方では仮想敵もいますし戦力拡充は急務ですから･･･若しかしたら
裏で打ち合わせして半島かそこら辺にザフト軍降下を許すとかやりそうな気もしますけど
流石に面子が傷つけられたのでザフトは徹底的にボコすと思いますが。
取り合えず、本格的に大洋と事を構えようとするのはプラントボコして解体してからになるのでは？
エイプリルフールクライシス後は取り敢えず対プラントで地球圏は団結しとかないと国際世論もうるさいだろうしなぁ
寧ろ合法的にMSの情報盗むため対プラント戦争協力の名目で技術公開とか大西洋連邦と組んで迫ってくるかも・・・
原作より物資の依存を強めていた分、物資の供給と引き換えに的な工作を受ければ
転ぶ地域も出てくるのではないかなお考えています国家としては面子を重視しますから
認めないでしょうけど･･･
大洋はプラントから離れた位置にユーラシアと共同で作るだろうし
東アジアは宇宙のコロニーや利権を全部破壊されて涙目ですな
大西洋はまだ月や基地が残ってるし
そうなると逆に東アジアは益々ザフトに敵対心を抱くかもしれませんね(汗
自分たちよりも下と思っている相手から施しを受けるのは彼らにとっては最大の侮辱の一つですから。
大西洋連邦に尻尾を振ってＭＳを分けてもらうか、ザフトに協力するか中立を装ってＭＳの現物や技術をもらうか、もしくはそれ以外から盗んでくるか……
ある程度たって、自国での生産と数が揃って戦力化が終わった辺りで、本章暴露っていうのはありそうですが
つまり史実中共とやってることは同じです。
まずはMSモドキとコピーMSで頭数を揃えるのかな？
プラントの弱いＭＳならコピーしても連合内からは文句言われませんし
ジンなんぞさっと乗りこなすだろうな・・・
ヘリオポリスが崩壊したら物漁りに行ったロウとかリアルに考えるとただの窃盗犯なのに
ジャンク屋に属してるだけであら不思議、何のお咎めなしに
ロゴスはあくまで兵器産業中心組織ですから派手にぶち壊す大戦争より
小規模な限定戦争や第3国の同士の紛争の方が儲かりますから･･･
似たような競合相手がいるし
あと東アジアですが、あそこは物売るとすぐさま分解コピーですから史実のロシアみたいな目になってそうですｗ
あたりじゃないかな？
ジオンにするとかでも良いですが、順当にいけば新○○見たいな名称になると思うのですが･･･
ディンが如何しようもないんだよ…
もうムンゾで話してるし…
夢幻会でクロス先世界のキャラや国を蹂☆躙 and DANZAI！
とかやらない限り大丈夫なんじゃね？
ミノ粉は味方にも被害が及ぶからおいそれと簡単には使えないしなぁ…
ギレンの野望だと、実弾モチMSを前に幕を張ってAAがミサイルとヴァリアントの援護射撃をする感じ？
MSと合わせて有効な戦術として使えそうですね。
確かAA以外の連合艦にも設定上は装備されているんでしたっけ？
消耗品とはいえ、馬鹿にできない防御効果ありますからねぇ…原作だとAAの不死身性を支える一環になってますし
それはそうと種の世界のプラントが使う艦船、なんであんなに強いんだろう？
ＭＳという兵器の有無とかが優位性かと思ってたら、なんかMS抜きでも艦艇だけでもザフトに性能負けってレベルじゃない格差があるっぽいんだが
火力はザフト艦の中では高いようですが、単純火力ではネルソン級に及ばないようですし。
ナスカ級はザフトの最新鋭艦で駆逐艦と言いながらサイズはネルソン級より上で、速度もAAと同等レベルというＣＥ艦艇の中でもトップクラスだったようです。
プラント驚異の技術力ですね。
ヤキンなど終盤の決戦では連合側も十分撃ちあえていたようですし、性能は劣るわけではないようです。
序盤でボコすか沈んでいるのは宇宙戦艦ヤマトにおける防衛軍艦艇と同じで演出の差でしょう。
そりゃビーム持ちのＭＳ相手ではそんなものでは？
上のは艦隊戦での話ですし。リフレクター装備の船なんて運命では随分と耐えていましたよ。
もし出すとした場合、売りに出すのは南アフリカでザフト侵攻の真っ只中。
対抗MSを可能な限り早く欲しい南アフリカの状況と、それに応える意味で開発期間の短縮する為、ベース機を中古のドラッツェにし、地上用に改修しつつ脚をくっつけるといった感じになるというのはどうでしょうか？
近藤版の設定画を見るとザクをベースにしているようですしこれでかなり似たものを作れると思うんですが･･･何より旧式・中古の機体と部品流用で低コストという設定を反映出来そうなのが自分的にツボで。ただ良好な性能を示せるかは怪しいですけど･･･少なくともジンやストライクダガー以上、バクゥに対抗可能ではあって欲しい所です。
ナイ神父氏に押し付ける積もりはありませんが、アイディアの一つとして。
普通なら前者が勝つんですが種と種死は後者の質が勝つのよね・・・
あれ気にしすぎると二次創作なんてできませんし。
>>591
聞きますからに急造品ですから、ジンはともかく機動性ではバクゥ、ビーム兵器を装備していないのなら火力でダガーに劣ると思います。
ただ、生産性・整備性が良く、操縦も癖のないものならば将兵からは好まれるＭＳになりそうです。
だから議長がロゴスを暴露したんでしたっけ？
地上で対抗できるだけの数と質のMSが配備されてきて、更に制空権とかとられたらそりゃエース部隊でもなければ不利になりますよ
もともと連合側には大量の航空戦力がある上、ザフトは色々と無理のあるディンとかその後継機しか航空戦力なかったわけですし
なんだかんだと無理やりMSを飛ばしたりとかしてたけど、やはり色々と欠点を突かれる辺りがUC世界とまた違うのが面白い
足まわりはドムの物を一部流用し、一応ホバー機動が可能とし。
モーターやアクチュエーターなどの駆動系は大洋の平均的なMSと変わらないのに、機体の全高・重量は13〜14ｍ・30〜35ｔと軽いお陰で、意外に俊敏・軽快に動けると妄想してます。
ジェネレータは後のビーム兵器登場の為に最低限の出力を一応確保しているといった感じですかね？（コストを下げるために確保していない機種もアリ？）
あとコストを抑える為にセンサー系は簡素に。ただし良好な運動性を損なわないようにアビオニクスとFCSはしっかりした物を、と考えてます。
相手の高機動MSには航空機や戦車との連携で挑めば良いですし
単純で安い事を突き詰めた方が良いかもです
戦闘ヘリやＶＴＯＬ機はあるけどコーディ特有のプライドでナチュラルが乗るようなモノは乗りたがる奴がほぼ居ないザフト軍
ドムのホバーとなると基礎出力に高い物が必要になりそうですが小型化・軽量化は難しくなるかもしれません。
軽量・小型・安価・整備性良しを目指す場合はドラッツェとザクF2のパーツを流用し、低コスト化。
ビーム兵器を扱うならば、この時期ですとジェネレーターは高い代物になるか、ジェネレーター直結式になるでしょうから、無理せずに実弾中心で言った方がいいかもしれません。
無論これは個人的な考えなのでお気に障りましたら無視していただいても構いません。
駄文失礼しました。
連合兵士にすらせめてザウート程度は倒して見せろと言われるほどだ
ザク上半身に、ドムの腰って
０８小隊にあったな
宇宙用高機動試験型ザクですね。アイナが乗っていた奴。
いえいえ、自分でもやっぱりホバー機能はやり過ぎかな？ と思ってましたから。ホバーは止めにします。ホバーに出力回すくらいならビームに回した方が良いでしょうし･･･うーん、出力上ビーム兵器を扱える余裕はあるが複数同時使えない、みたいな感じなら良いかな？ ハイザックのように。
勿論、初期は実弾にし、Gが登場した後に普及する高効率のビーム兵器に限定してですが。
ダガーより安くて大洋のOSを積んだMSと言うだけで十分です
ビームは求めなくてもいいかと。
安価で使い勝手の良いMSというコンセプトのようですからコストを抑える意味でもそれほど高い出力のジェネレーターは必要ないと思われます。
ビーム兵器が欲しい場合は別のMSを導入するかと思われますので。
結局は一部の国で運用される急場凌ぎの低コスト輸出MSというわけですし。
練習・軽攻撃MSに分類します？
後はザク改
全部が全部原作通りではないのでは？
輸出用の低コストMSですし、そこまでの出力も必要ないでしょうから。
蹴るけど
武装は実体弾中心（レールガンは可？）。
近接武器はやや重量がある斧が良いかな？ 駆動系は並みだから小柄でも十分振り回せるだろうし、それとも普通に剣やナイフが良いか？ ヒートサーベルっていうのもジオン系らしく良いかも。
あの機体大西洋相手に無茶苦茶やって必要技術かき集めてたし
あんまし役に立たなかったそうですが…
色々な武器を持てるのも売りになりそうですよね
でもザクF2と同じ武器が持てるのが一番魅力だと思う
>>572
新秋津洲とか、新瑞穂、新高天原、とかですかね？
レールガン系はリニアガンタンクやらヴァリエントやらでＣＥでは結構メジャーな兵器ですね。
バクゥとかゲイツＲでも採用されていましたし。
まあ敵がＰＳ装甲持っていない限りは通用するかと。
近接武器は勢いつければ破壊力の増す斧やメイスなんかがいいかもしれませんね。
元より小型低出力で接近戦では中々威力が発揮できませんし。
あった？
陸戦型ガンダムにジムの頭なら知っているが。
既存の戦闘機改造で十分だし、脱出用なら脱出ポッドでいいし
しいて言えば伊400みたいなの作って搭載機にする程度か？
あるよ。第一話の宇宙に
第１話に出てるリックドムの下半身にザクの上半身の機体
サンダースのジムを追い詰めたり、シローがボールで相討った機体だよ
第一話でアイナが乗ってた機体
あれ、宇宙用高機動試験型ザクっていうやつじゃない？
はい。その打撃力が魅力的で斧が良いかな、と。
ただ自分の妄想してるゴブリンはジェネレータ（電力）は低いけど、駆動系出力（筋力？）はほぼザクF2と同等と考えてます。ですのでその小柄な分、早く軽快に動けるとしてます。もっともデメリットとして稼働時間が短いですし、重量の差もあっていざ単純に力でザクと競り合った押し負けますが。
実際はコストを抑える為に駆動系も簡素にすべきなんでしょうが、あんまり性能が低すぎるのも搭乗するパイロットには可哀想ですし、ジンと正面とやりあって上回るにはこれぐらいの性能は必要かなぁ？ と。
あと個人的には、意外に良好な性能を持つという近藤版の設定を少しでも反映したいという我が侭ですね。
実はナイ神父氏の展開しだいと言いますか、アフリカが戦場でなるようであれば、このゴブリンを使った三次創作を書いてみようかな、と企んでいます。
主役のモチーフは、近藤版に出ていたあのベテラン大尉どのです。まあ、その若い頃になるかも知れませんが。
確かに再開してくれるとありがたい。
おお。楽しみにしております。
ジンと戦えるだけの性能があれば輸出先の国々にはありがたいでしょうしな。
ジン以上ストライクダガー以下ってところでしょうか＞
敵が来たら一斉に襲い掛かる機体ですね…
ザウートは戦闘の度に全滅するかも
どんなマシンガン使ったらチタンセラミックス貫けるんだろう？
中身がルナチタニウム製とか？そう言えば、月とアクシズが開戦前から長い間研究を進められてるから
上手くいけばガンダリウムγ位は装甲として使えるのか？･･･
まぁ作っても投入開始は種第1話以降になりそう
ストライクダガーとは、パワーと火力（ビーム兵器が使えない分）で下回って、運動性・機動力で上回るといった感じを妄想してます。
上位機種のロングダガーやデュエルダガーを相手にすると本格的に厳しくなると思います。
開戦時にはルナチタニウム飛ばして既にγですかｗ
言われてみれば半世紀近くも研究続けているのですからそんな感じですな。
流石に上位機種はね……
中東や南アフリカ、スカンジナビアでは使い勝手も良いので貴重な戦力として重宝されるかもしれませんね。
さっと揃えてさっと使えてさっとメンテ出来るゴブリンの方が魅力的だと思いますよ
死種では流石にパワー不足だと思いますが
実体弾ばかりなのは、ビームよりもそっちの方が絵が栄えると近藤さんが思っているからではないかと。或いは個人的な趣味か趣向でしょうか？
多分先生の趣味というのが大きな割合を占めているかと。
MSの使う武器もどこか二次大戦に登場したものを彷彿とさせるデザインのが多いですからｗ
種系のバッテリー駆動MSとUC系の核融合炉系MSだと、どう考えてもバッテリーの方が安くつよね
出力だけなら圧倒的に核融合炉とか積んだほうが良いけれど、ビーム兵器やレールガンとか積まないとあんまり優位性がないかも
PS装甲と合わせると、バッテリー切れがないという点でかなり有利だけど、コストは上がっちゃうしねぇ……
SEED世界だと、しっかり描写されてたね。
キラはOSの設定値を変更して乗り切ってた
OS･･･ソフトウェアに差があるなら、上のダガー系の上位機種が相手でも優位に戦えそうです。
パワーと火力で劣るの変わりありませんが。
あとダガー系がビームサーベルを持つ分、近接戦でも不利そうです。
そのザクの下半身ってドムの下半身なんだ
後はメガバズーカランチャーみたいな兵器の外部電源に使う
ttp://zakumania.blog.fc2.com/blog-entry-75.html
安く付く代わりにMS用バッテリーの充電、や予備バッテリーを持つ必要が有ったりする
UC系は実質推進剤と弾薬のみと言う差が有るかな？
一応リックドムの試験機という扱いの機体だね
元々ドムは地上用に開発されたんでコクピット廻りが宇宙に
対応してないんでＦ型ザクの上半身を使うことになった
そもそも開戦早々にばら撒く機体でここまでの性能があって安価なら十分傑作機だと思います
まさに欲しい時にあった機体だし
対ハルク用にアダマンチウム製の弾丸を使用した将軍直属部隊を思い出した
開戦当初に用意できるのなら急場凌ぎとして大西洋やユーラシアも欲しがるかもです。
今にして思うと、整備統合計画前の機体なのによくくっ付いたよな、あの上半身と下半身。
メーカーも違うのに。
しかし本来の原作の時間軸で考えると陸戦用のドムですら少数しか生産されていない時期だから宇宙用のドムの試験機なんてあるのがおかしいんですよね。
だから本来はリックドムとは無関係のプロジェクトだったのがデータがリックドムの開発時に流用されただけという解釈もあるそうです。
ブルコスやロゴスの動き次第に、火種としてはZAFT残党勢力（とそれに協力あるいは利用しようとする非正規ジャンク屋やマルキオなどなど）
アズラエルがどうなるかはともかくジブリールがブルコス及びロゴスの実権を握ったら難癖つけてコーディ共存派の排除にのりだすといった感じかな
／. : : : : : : : ｀丶､_
/ ﾊ.ィ: : : : : : : _:_}Z:＼
i/.^V:Lwy:И__v､_t': :ヾヽ
{: :i: : i: 从: il: : ﾘⅵ: : : :ﾊ あ、僕はバカンスに出ますのでよろしく
l ! Vi :V(●)j／(●j!:/:i: l
V弋ﾐ、 'ｰ=‐' 刋 V
／ ヽ
/ ヽ
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ヽ_| |丿
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「では、わたくしと褥にまいりましょうか」(逃がさん・・・・・・おまえだけは・・・・・・)
??「おねえーちゃん、どこいったのー？お母さんが読んでるよ。黒森峰学園に来いって」
ぶっちゃけMSを強奪する理由が…
匿名希望の石田彰ボイス
「キラァ！俺をおいていくなんて、それが人間のやることかよォ！」
でも原作なんてとうの昔に崩れてるから強奪じたい起こらないかも？
NJ撒いてMS揃うまでは地味な展開だから
大局的にはあんまし原作と変わらないはず
強奪は多分起りますよ、何処まで情報を仕入れているかは微妙ですが少なくとも連合の新型MSと言う事は確かですから
開発を遅れさせる為とか共同開発の証拠としてオーブを脅す時とかに使えますし･･･
色々混ざってるｗ
「これが！これが！これがっ！連合の新型ＭＳ！ＭＳ－04ⅩＰ！ 『パーフェクトザクレロ』かっ！！」
ザクの上半身を取り外してザクレロくっつけたシロモノ
ぶっちゃけ盗ませるために用意した
迂闊で残念
「こっちが新型の砲撃用ＭＳ！ＲＸ－７５Ｓ！」
ガンダムの下半身にガンタンクの上半身くっつけたモノ
ぶっちゃけ(ｒｙ
大天使もストライクと産業廃棄物以外にザク位なら詰めるから少しはマシになるかも
ラミアスもミゲル相手にストライクごと捕まるかもしれんし
フラガ一人でどこまでクルーゼ隊と渡り合えるのか？
原作知識もちなら絶対に身柄は確保してると思うから。
その点でも展開が変りそうだね。
クルーゼ隊はヘリオポリス崩壊後しばらく残骸漁って補給物資やら交換部品やら
予備パーツやらをかき集めるのでかなり時間を稼げます(公式設定
っつーか腕一本付け替えるほど予備パーツあるようなのでむしろ
組み立ててないレベルのＭＳがもう何機かその辺漂ってて
ポケ○ンＧＯ！プレイするガキのレベルであの宙域うろついた挙句
もう満足してそのまま帰還してしまうかもしれない
っつーかあの状況なら普通「現状確保した機体を抱えて帰還する」よな常識的に考えて
連合の新型MS奪取という最低限の任務は果たしているわけだし
つ二番目男
ザフトに支援を貰う代わりにカーペンタリー提供とかある？
大洋連合になってから軽く１００年近くなってるのに今さらそんな連中いまい
そこまで大規模には生息していないだろうね
ヨーロッパには未だにナチ残党とかいるし、隣の国は７０年以上も延々と言い続けてるし
根っこから変わりなさそうなところもありそう
どっちも根底には貧困とかの社会問題があるんだよ
その辺を改善して、ついでにそういう物が正義だと煽るような風潮もないのであれば、かぶれる人間は確実に減る
それが出来るのなら他の国にだって幾らでも似たような連中はいるだろうし。
そりゃ数百人規模ならそんな頭おかしい連中は残るだろうけど、カーペンタリア周辺を制圧できるような大規模軍事組織の隠蔽なんて無理やろ
先ず最低1世紀以上黄色人種の入植が続く中、純血の白人が残って居れば起こせるんでは無いでしょうか？
ジェットストライカーはアストレイのフライトユニットから流用しんだろうなぁ。亡命した技術者が
>>597
そこが一番金かがるところだと思うんですけどー＞アビオニクス
>>607
というか支援システムとしてMS用のホバーでも提供すれば？
>>629
装備はジンのやつでも流用すれば？
>>633
というか90式や10式がチタンセラミックで１２０ｍｍのマシンガンとかならそれ貫けるだろう。
何せコスト2/3とは言え高価な事に変わりはないですぜ
後ホバーユニットを纏った数用意すると安くする意味が…
武器は自分で生産できないと意味がないから…
日本の発展が気に入らない他国が密かに支援してそうだしなあ
大西洋連合とか大西洋連合とか大西洋連合とか
アッシマー「散弾ではダメかも！」
プラントが戦争始めるまで若いムードで国連も機能してたっぽいし
やられたらこっちもゴブリン南米に送ればいいしなw
>>697
スードリ級n番艦秋津州？（ネタ）
オーストラリア自体が完全に日本の勢力圏に包囲されて居ますから太平洋からも大西洋からも接触は困難です。
しかも、多分1960年代にはもう人口数は逆転し始めると思われるので相当難しいかと･･･
東アジアとかね。
まあ、大洋も目を光らせているでしょうから、基地１つ落とせるだけの戦力を秘密裏に持たせるのは難しいと思いますよ。
蜂起したところですぐさま援軍がなければ鎮圧されるのが関の山でしょうし。
そんか他国の動きがあれば事前に気づけますからね。
やっぱアフリカ？
SEED世界で、宇宙開発における酸素供給原になってははず
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クルーゼ関係とかスポンサーにたいする成果としての製造だから実は日本が投資すればクルーゼの存在自体がいなくってよくなるんだよねぇー
メンデルのテロ自体はおきたかもしれないから下手するとキラが復讐の鬼になる展開かも試練が
嫌なら自分で別の二次作ればいいだけだし。
ｸﾙｰｾﾞに関しては難しくない？
ムウ父はクローンを生み出すのが目的で、ｽﾊﾟｺﾃﾞｨ投資は一手段に過ぎないから
戦争を起こさない方法と言うと？
事前に阻止に動いても、時期が後れるだけで何れはプラントは暴発すると思う？
なら原作知識を生かして状況を可能な限りコントロールした方が良い。
プラント側の代表が出立する瞬間になぜか「シャトルの故障が発覚」し
その宇宙港になぜか「他にまったくシャトルが存在しなかった」ので仕方なく
プラント代表が会議に遅刻したら会議場で爆弾テロが発生し「本来なら参加者全員が死亡」
したであろう状況でプラント側にはまったく被害は無く「連合側の参加者」は皆殺しになりました
ちなみに他意はないのでしょうが「双方の上層部勢揃いによる会議」をプラント側が強く希望したため
連合の政治はしばらくの間大混乱に陥ったらしいです
うーん偶然って怖いですねー
よって日本が変に投資とかしようとしたらその打ち合わせの場に爆弾テロが発生する可能性が・・・
国連職員の他、各国の大統領や首相なんかが皆揃って亡くなった訳ね。
けど、数日後に連合を発足させてるのは･･･準備よすぎのような？
何とか理事国抑えられてた対プラント穏健派の国連首脳陣が見事に全滅してるんで地味にヤバイ事件です
って昔考察がありました
コペルニクルスの悲劇の前に勝手にコロニー三基を穀物生産プラントに変えたりとかしてるし
蹴ったらプラントの世論が激昂状態に。暴発待ったなし･･･かな？
って手が使えるかも
その情報だけだと、地球側の反コーディ陣営も一枚噛んでるとしか思えないな
プラントに依存してるという状況らしいので
戦争を引き起こすのが目的でない限りあまり強硬な態度は取れないらしいゾ
月以外の中立地帯に？ オーブかスカンジナビアか
こっちの世界じゃ設定変わっていそうだけどな
余談だが後に前者のS2ばらまいたのはメンデル系科学者という情報だけリークされて種死でデュランダル議長の支持率を落としました（リーク前７％→リーク後というかメサイア戦直前２％）
もしそんな国で月のようなテロが起きたら･･･スカンジナビアが共犯を疑われかねない･･･かも。
まあ、それそれで新鮮な展開で面白そうですが。
えぇ…（ドン引き
ファッ！？（あり得なさに愕然
自然淘汰と言うより、ナチュラルと交わって最終的に回帰しようだったはず
まあ、プラントの世論と逸る議会に圧されたんだろうが･･･
ただ一応年表にのらない闇の歴史ではあの二大事件の黒幕は一族となってるってことで
ブルコスや大西洋にとってもいろいろ不都合なことしてるみたいですから
つぶすことだけは協力できそうですし、いちおう原作知識で頭がだれかはわかってますから
そこから調査もできそうですし、最低でも頭だけでもつぶしておきたいです
あれもクルーゼにNJ起動コードを流したのは一族の当主マティスだったりする
情報すべて握ってる設定の黒幕って便利ですね千葉さんときたさん
そうでもしないと裏が混沌としすぎて纏め切れないので･･･
ところが一族はロゴスと親密な関係にあって双方がお互いをバックアップしてるので多分大洋連合だけだとかなりてこずる
あとこの一族の裏にもう二つくらい世界を闇から操る秘密結社いるから、わかるね（遠い目）
大洋連合は基本的に核融合発電だから被害は限定されるし軍用はともかく商業用は他国に輸出しててもおかしくは無い
逆に報復としてサイド3や青葉区からプラントへの核攻撃も想定されると思うが
完全に目をそらすワケにもいかないンすよね
ギアスのゆかなみたいに
輸出はまだ法整備等で揉めていれば良さげ
わ、わかりたくないでちゅ
ナイ神父さんの世界では消え去ってると言われているじゃないか
なんて出来ませんしね、NJの被害が分ってはいても現実的に不可能だったですかね
そういえばガンダム世界だと原子炉の廃炉や使用済み核燃料は太陽へ投棄するという方法が使えるから面倒が無くて良いな
ぶっちゃけこいつらみたいな裏組織が滅んだ方が世界が平和になるんだよな
まあ仮にできるという仮定でいくなら、NJ撒き自体はやるでしょう
原作でもNJは本来あくまで戦争中の国のもののみ起動し、他も遠隔起動可能を匂わせることで中立国の戦争参加をためらわせる目的で撒いた
それをクルーゼと復讐に狂った兵士がご破算にしてくれたわけだけど、現場の動きは神視点でないとわからない以上、原作以上に地球との戦力差があるプラントとしては使わない理由がまったくない
なのでそれを阻止するのであればNJ及びNJC開発の第一人者にして政治もMS開発もこなす万能科学者ユーリ・アマルフィ（とその一家）をプラントに行かせずムンゾに招待するほうがはやい
普通に考えれば耐用年数過ぎたものから順に核融合炉へ切り替えだろうしねぇ
新造するのも既存のものを廃棄するのも費用が馬鹿にならんし
だって千葉とときたがそういう黒幕大好きなんだもの
んで負債が手を引いてバンダイもサンライズもほぼノータッチになったから、SEEDの原作担当は今その二人が好き勝手できる状態だもの
これからも種世界は世界を裏で操る秘密結社は増え続けるだろうし、そのたびにプラントと議長への死体蹴りも続くと思うよー
（最近知ったこと。プラントでは開戦当初からZAFT兵も市民もデュランダルに不信感を抱きまくってて格戦線では連合への投降や脱走が続出、本国でも毎日反政府デモが起きてたそうです・・・・・・アストレイより）
恋人NTRて、その後人妻になった女と不倫
ブレイクザワールドおきた時点で政府支持率10％切ってたとかアストレイの小説で書いてあったね
人気キャスターを八つ当たりと逆恨みで暗殺しようとしたり議長がめっさ小者化してたよなあ
カナーバ政権退陣後ラクス・クラインに返すべき政権を盗み取り、ディスティニープランによる世界征服という目的にために復興を後回しに軍備増強
ブレイクザワールドを影で引き起こし復興支援の名目で各国への軍の進駐をはかるがジブリールに看破され真犯人であることまで暴露される
その後も世界征服に固執し世界中に戦線を広げるも連戦連敗、ラクスの暗殺にも失敗しロゴスが戦争をおこしたと苦し紛れの大嘘ぶっこくも相手にされず
幸運にもジブリールを補足・撃破に成功したため、調子に乗ってディスティニープランによる世界統治を目論むも正義のラクスクラインによって断罪されて死亡
これが公式の彼の軌跡ですがなにか
どうせ二次やるときは使いたい設定だけを取ってきて後は無視するなりすればいいんだから。
あんまり気にしすぎるとにっちもさっちもいかなくなるぞ。
他所の連中は排除ですぞ
そうだったか。
となると狙うは技術者のスカウトやそっちか
ムンゾは火星と木星開拓拠点だから完全な大洋の勢力圏
作中の時間経過でキラがラクスの元に辿り着くには
物理法則を超越した移動手段か、マルキオが時間停止系の能力者じゃないと難しいとか・・・
同時にある程度コロニー産の工業製品も手に入るのでプラントの損きりも考えられる程度には余裕が在ります。
プラント完成と二種のコロニー
C.E44年理事国が投資を行っていた新型コロニーが完成を迎え、大規模な生産拠点として名称を「プラント」と名づけられている。
このプラントの生産能力は理事国が莫大な予算投資を行ったことも有り、大国と言って差し支えない理事国4国の需要を十分に
賄えるほどの物資･エネルギーの生産能力を誇っていた。しかし、同時にその管理運用の難しさが露呈することに成り、管理や
運用などには高い能力を持つコーディネーターの存在が必須と成り始めていた。そこで大西洋連邦や東アジア共和国は食糧、
特に穀物関係の生産を強く禁止する事を訴え、大洋やユーラシアでも此れに同意している。
一方で、大洋が中心となって建造するコロニー群では新しい移民により着実に人口とコロニーの数を増やし、45年を迎える頃には
人口約1億まで膨れ上がっており、有力な市場として三菱等の古株の財閥から倉崎重工の様な新興企業まで様々な企業が進出を開始
同時に此れまでの地球から議員が派遣される形で行われてきた議会運用も徐々にコロニー移住者に後退を初め遂に46年には初の
コロニー出身の国会議員も出現、コロニーが主権を有した大洋連合の支柱の一つである事を各国へと宣伝している。
こうした、プラントと大洋が建造したコロニー群運用や扱いの違いは、寄りプラントのコーディネーターの不満感を大きく
煽り、独立運動の原動力に成って行ったとされている。そして、大洋の宇宙開発計画も同年には火星付近で建造され
ていた大型の補給及び資源開発を目的とした拠点アクシズが完成を迎え、大きな節目を迎えている。
だが、C.E53年に発生したジョージグレン暗殺を切欠に世界は大きく動き出す事になる。
S2インフルエンザと対立激化
C.E54年、ジョージグレン暗殺から僅か1年ばかりのこの時期、WW3末期に発生が確認された新型インフルエンザS1の変異型が、世界で
大流行を起こし、大洋連合感染患者の一時隔離措置やワクチンの開発を急ぐ等の対応に追われていた。そんな中、夢幻会では緊急
会合が開かれ、今後の展望について話合われていた。
「それにしても、やはり防げませんでしたか･･･」
「生物兵器にしろ、自然発生にしろ変異したウィルスが原因である以上仕方がない事だ」
「そうですね･･･しかし、今後の動きは如何しますか？現在はS2の脅威や感染予防の周知だけですんでいますが
我々の持つ知識が正しければこの後･･･」
其処まで話を聞いた所で参加者メンバーは全員揃って苦い顔をしていた。当然といえば当然である、此れまで夢幻会延いては大洋
連合としてはある程度のコーディネーターの保護も行ってきていたが、今回の事で水泡に帰る可能性も十分に有るのである。そうなれ
ば、順調に進んできた宇宙開発や資源開発も遅延してしまうと言う事態は目に見えている為だ。
「取り合えず、国内での対応は不用意な噂の除去やワクチンの早期の開発、それに感染者が多い地域にはコーディネーター系の
医療従事者の派遣で構わないですかね？」
「其れが限度だろうな、流石に宣伝だけで完全に国内感情を抑えるのは難しいからな。」
「では、皆さん各部署に戻って対応をお願いします。特に情報局の皆さんは情報収集を密にお願いしますよ。こんな時に
病院襲撃なんてやられれば洒落じゃ済みませんよ･･･」
その後、宣伝や噂消しが功を奏して大洋連合内の反コーディネーター感情自体は抑えることに成功したが、その代わりユーラシア連邦を
中心にアフリカや南アメリカから避難してきたコーディネーターを受け入れる事となり、結果的にでは有るが大洋連合内の
コーディネーター人口は増大し、その増えた人口は開発の真っ最中で必要とされている宇宙開発事業で積極的に登用され有用な人材と
して重宝されている。
そして、C.E55年プラントがS2用のワクチンを開発した事を公表するが、元々が工業コロニーでありコーディネーターがS2インフルエンザ
に掛からない事は周知の事実である為、必要の無いはずのワクチンを逸早く開発した事がよりプラントの陰謀説を強調し、反コーディネ
ーター感情の緩和には至っていない。
「主任、月の新因幡の研究所より送られてきたルナチタニウムの事なのですが･･･」
「何か進展が有ったのか？」
「はい、此方ではアステロイドベルトで取れる希少金属や人口重力下での研究を進めていたのですが、結果として現状では硬度が落ちる物の
現状の物より安価に加工が可能なα型とその中間のβ型を開発する事に成功しました。」
「生産コストは？」
「α、β、オリジナルの順ですね、装甲材として使用すればαで有っても現在の艦艇の対空砲やミストラルの機関砲程度ならまともに傷を付けるのは
不可能だと思われます。」
「α、βの情報は本土へと送れ、チームは其の侭研究を続行してオリジナルのコストダウンや加工性の向上を目指してくれ、エネルギー開発チームからは
報告は有るか？」
「はい、ユーラシアから移住して貰ったミノフスキー博士の協力の下、試作型の大型融合路は完成したのですが、大きすぎて拠点や建造物、コロニーへの
搭載は問題が無いのですが、艦載用と成ると不可能ですね。それに、運用時に僅かながら周辺機器の以上や、施設の無線通信が一部妨害される等の問題が
発生しています。」
「まて、電波障害と機器の故障？」
聞き捨て成らない言葉を聴いた主任は報告に来た研究員に対してそう応えた。
「はい、恐らくは何らかの電磁波や何かが原因だと考えるのですが･･･」
「少し、炉の周辺に粒子が無いか調べてくれ」
「は？粒子･･･ですか？」
「そうだ、粒子だ眉唾だと思っていたが若し実在するのなら･･･」
その後、地球の太陽連合首都に居る夢幻会の元にはある通信が送られていた、内容は「ミノフスキー粒子が見つかった」と言う内容である。
この報告は多くのUCファン転生者達を喜ばせ、同時に他のガンダム世界の技術や粒子も存在し得ると言う重要な証拠となり、より高性能な
エネルギー源である太陽炉を初めとしたほかの技術開発へも積極的に動いて行く事と成る。
理事国駐留と戦争へのフラグ
C.E57年悪化するコーディネーターへの反感とプラントの活発化する独立運動の動きから理事国各国は共同して宇宙艦隊の駐留を開始、
後の地球連合軍の前身となる戦力であったが、此処でもプラントに対する立ち居地の違いで温度差が出てきている。元からプラントへの
依存を強めていた大西洋連邦と東アジア共和国はプラントの独立を阻止するべく大規模な艦隊の派遣を行っていたが、最悪は損切りも考えていた
ユーラシア連邦は通常規模の艦隊を派遣するに留まり、日本も其れなりの艦隊は派遣していたものの、艦自体は既に旧式と成っている
須磨型軽巡洋艦を中心とした艦隊に留まっている。
この動きに対して、プラント側は強く反発しC.E63年には大規模テロと駐留艦隊からの威嚇による危機感から、MSの軍事転用の研究が
始まり、2年後のC.E65年には1号機「ジン」をロールアウト、同時にこの時「黄道同盟」は名称を改め「自由条約黄道同盟：ZAFT」
を名乗り独立運動を加速させている。
プラントの独立運動の加速と其れに対する大西洋連邦や東アジアの動きに危機感を持った大洋連合は、ひそかにアクシズへと地球圏への移動命令を
出してL2の航路防衛の為の新戦力として大型戦艦である長門型戦艦の開発を公表、ア･バオア･クー鎮守府、新因幡鎮守府、本国防衛用の艦隊の3艦隊に旗艦として
C.E68年までに配備している。この大型戦艦の発表に、東アジア共和国やプラントからの避難が出される物の大洋連合は重要な開発拠点であるコロニー群の
防衛と維持の為として配備を行っている。
そして、C.E69年遂にプラントと理事国との間では武力衝突も発生する事態となり、プラントは此処で新兵器MSを投入理事国側のMAを翻弄して
大打撃を理事国艦隊に与えている。その後、同年、理事国とプラントの緊張は極限の状態にまで達し、年の変わったC.E70年1月1日、国連の
首脳部とプラントとの対話に応じる筈だった理事国の代表者達が事故で遅れたプラント側を除いて全滅、此れをプラントからの宣戦布告と
見なした大西洋連邦は地球連合軍の発足を宣言する。ユーラシアや大洋連合にも参加を促すが主導権等の面で大西洋連邦との間に隔意があった
事も有り、物資の都合や戦力の派遣は認めている物の積極的な参加とまで行かない事態となっている。
こうして、組織内部での隔意はある物のある程度の結束を固めた地球連合軍は結成後にプラントへと対して宣戦を布告し、原作とは違う
様相を見せながら戦争を開始している。
ミノフスキー粒子は見つかってそれ関連の技術はいけるか。
太陽炉系は間に合わなさそうだが。
核融合炉搭載のＭＳなんてプラントや大西洋連邦からすれば悪夢だろうが。
向こうは核分裂路が限界なのに。
戦場で撃破された奴から簡単に流出するから、実戦に投入すれば直ぐに他国にコピーされるだろうけど。
遂にミノフスキー来ましたね。
ひっそりとガンダリウムも誕生したようで。
ミノフスキー粒子の発見によってUCファンの転生者が祝杯を挙げてそうですが、取り扱いにはくれぐれも注意しないと結構大変なことに。
しかし核融合炉搭載MSと戦うことになるザフトのパイロットはかわいそうだなw迂闊に近づいて格闘せん挑もうとすると腕とか引っこ抜きそう・・・w
いよいよ戦争ですね。大洋とザフトの初戦･･･史上初のMS戦が楽しめです。
それと順調にUC系の技術の開発が順調なようで何よりです。
まさかのミノフスキー博士の名前の登場に思わず笑ってしまいましたw
この分だとMSの開発者の欄にエリオット・レム博士の名前が並んでいてもおかしくなさそうです。
太陽炉はどれだけ頑張っても今回の戦争には間に合わないかと･･･それに初期の期待はバッテリーになると思われるので
融合路搭載はザク辺りですかね？
>>791
完成させました多分ビグロや一部エース機は初期からルナチタニウム製の機体に成ります。
ドラッツェやザクもα辺りは使われるでしょうから原作より機体強度は格段に上がりますかね？
>>792
取り合えずミノ粉は秘匿、後はメガ粒子砲の開発ですかね･･･
余り欧州系だと多分ユーラシアから召集した人か移り住んだコーディーの人に成るかも知れません
>>795
グワジン級のグワンバン型ですね。全長440mで地球-アステロイドベルト間を無補給で往復可能、
火力もチベやマゼランを上回る巨大戦艦です。
訂正、グワジン級のグワデンです
ミノフスキー物理学は進めていきたい技術だよなぁ
そして太陽炉を作ろうとする人が現れました
・・・・・・DHGCPを作ろうとする人はいないのか（いません）
長門型戦艦の艦名は八八艦隊計画艦から？
グワジン級グワデンですか。
日本の戦艦はグワジン級→グワダン級みたいになっていくんですかね？
横からアレですが、普通にグワジン級でよいのでは？グワジンとグワデンは大きさしか違いがない上に、グワジンが440m級でもおかしくないというか特に問題ない状態ですし。
個人的には本国艦隊旗艦（多分宇宙艦隊総旗艦になるだろう）は後継のグワダン型（最低600m以上、MS搭載数最低100機以上とグワジンタイプ最強の艦）でもいい気はしますけどね
ミノ粉の遮断性能を考えればEMP防御に使ってもおかしく無いし
戦艦としての火力は落ちるけど、ＭＳ発進カタパルトとランチャーを多数そろえているから、艦隊決戦で撃ち合う目的じゃなければグワダン系の設計にした方が良い気がしますね
砲撃力の方が建造時は威嚇効果が高いはず
普通に効くと思うけど。
一週間戦争時代のザクとかは核弾頭バズーカとか装備してるってのは聞いたことある。核弾頭持ってる機体が核対策してないってことはないので宇宙空間でEMP発生するんだったらしてるんじゃない？
つまるところ、ミノ粉つかってれば効かないということはない
使えばそりゃ上がりますね。
あとはコストとの釣り合いだけですが。
安い方のαとはいえ、ガンダリウムですから普通の装甲材より高いでしょうし。
コックピット回りにだけ使うという手もありますね。
こっちだとまだ何機か固めて敵陣に放り込むだけだろうし
自軍は隊長機を先頭にフォーメーションを組むだろうし
MS小隊に中距離装備を持った機体が1機は必要と知ってる
しかしこのままだとザクもルナチタニウム製でしょう？ジンじゃ撃ち勝てないからゲイツの生産が早まりそう・・・。ザクにビームガンとか持たせたらPS 装甲でもヤバい
アーバオアクー防衛戦がアーバオアクーの虐殺とか言われたりしそうw
宇宙はザクf2→ガザCDと進化するらしいし
主なグワジン級と後継艦の艦載機数と同型艦数
グワジン級・・・20機or24機。同型艦11隻以上
グワダン級・・・最低100機 同型艦3隻〜4隻
グワンバン級・・・18機 同型艦3隻
レウルーラ級・・・10機 同型艦1隻（ネームシップのみ）
備考としてグワダンとグワンバンについてはMS大型化の最中であったため、一年戦争当時の大きさの機体であれば搭載数が２〜３割増しになるかもしれないらしい
レウルーラも機体の大型化については同じ条件だがこちらは艦のスケールも相応に小さくなったため搭載数はかわらないとのこと
なおグワジン級の総合性能は
グワダン＞グワンバン≧グワジン＞レウルーラ
一番新しいレウルーラが総合性能で劣っているのは小型化と、それ以前のグワジン級にあった豪華すぎる居住性能の高さなどの削減をおこなったからで、グワジン級の性能を250mクラスの大きさに詰め込めた技術の高さを褒めるべきところである
（MS大図鑑逆襲のシャア編より抜粋）
ガザは作業用からの素人用改修機でザクとは別途の目的の機体じゃなかったけ？
地上じゃ構造上の問題でガザ使えないし。
つかぶっちゃけこの手の話は国力で圧倒的劣勢である側（ジオンしかりプラントしかり）のアドバンテージ（MS）を優勢側が保有してる時点で最初から詰みゲーだからねえ
よほど下手うたなきゃゲイツが登場する前に戦争おわるべ
刀装備で
それで思い出したけど、グレイブヤード（だっけか、ウンノウ爺さんのいたとこ）の保護とかはあっても面白いかもしれんね
あの世界における職人芸のデータ化なんてまさに文化遺産そのものだもの
あそこを狙う海賊や傭兵もいるみたいだからホイホイにもなるし
大洋連合本国艦隊「やあ」
ZAFT「ゆんやあああああ！衛星軌道の制宙権とれないいいいいい！NJ投下準備にはいるまえに壊されるうううう！」
・・・・・・なおZAFT軍地上侵攻（降下）作戦でも同じ展開が繰り返される模様
アッシマー「戦果を上げる機会をくれてありがとナス！」
水泳部「お、出番か？」
初期＝ジオン軍MS
後期＝オールモビルズMS
これくらいの嫌がらせはやってくれそうだｗ
これは酷い
それをやると戦力分散することになるのはザフトも変わらないから痛し痒しやで
ベクトラ級宇宙空母相当の戦闘艦が建造される可能性もありそうですね。
ベクトラ級はグワダン級の設計データを元に再設計・建造した超大型戦闘空母
ですから大洋連合宇宙軍の象徴や外惑星圏用として配備される場合もあるかと。
つマザー・メタトロン
……ネタですよ？
ネオジオング与えたらこの中隊だけで世界征服できそうｗ
安室inスカートアーマー付きMS「この萌えっとした感じ・・・痛い子中隊か！人の機体のスカート覗かないでぐださい！」
そこでドゴス・ギアがでてきて転生組が驚愕すると
ザフトに何かテコ入れする方法ある？ このままじゃ「戦争というものすら起こらなかったわ」になりかねない（ZOE並感
議長が水面下で接触してきて世界樹が落ちたあたりで手打ちしましょうで
話が付いていたけど現場の独断で…
けど、大洋とユーラシアがやる気がないのを見て、外交で味方は無理だけど、中立に近い立場でいて貰うってのはプラント側としてはアリですな。
･･･首脳陣爆殺された大洋とユーラシアの世論が気掛かりだけど。
……ディスティニーからの転生者つっこむとか？
今の段階で梃入れするんなら
１・マーシャン（つっても火星まで大洋が進出してるので木星あたりの勢力になるだろうが）との同盟
２・大洋連合の親プラント派（或いはコーディネーター）が造反、技術や戦力を手土産にプラントに合流
３・大洋の予想以上にコーディとナチュラルの壁は厚かったことにする。またはジンが以外に協力でザクF2よりも強かった為序盤は押し捲られる
４・大洋＆ユーラシアの動きが実ってジャンク屋規制に成功するも怒り狂ったジャンク屋や傭兵がプラントに合流、各地の反連合勢力も加わって無視できない戦力に
５・何故かガンダムWの兵器廃棄プラントがZAFTの手に！MDシステム搭載のMSで戦力大増強！
６・デビルガンダムがプラントを乗っ取る
７・諦めてプラント滅亡、めでたしめでたし
お好きなのをドーゾ
1．自勢力圏に侵入した敵は自分で何とかする事
2．物資の融通は食料医薬品、軽装備の物までとする事
3．国境を越えて戦闘するときは両国政府の合意が必要の事
4．指揮権の移管などは緊急時を除いて禁ずる
これ割りと当然の事じゃ・・・w
レンドリースしなくちゃいけないレベルで押されてる陣営もいない
本土失陥してる勢力無いし・・・
ここはオーブが思想拗らせてプラントと同盟でもいいんじゃね？
オーブだけじゃ焼け石に水ってレベルじゃねーがw
2もメリットがなく不可能
3も想定してない 筈もなく
4は寧ろ纏まってくれた分かえって潰し易くなり
5〜6は書きたい方がどうぞお願いします。私はそこまで混ぜて書ける自信は無いので
大西洋連邦との仲の悪さやMSの性能やらの議論も生かせるし
大洋連合のＭＳに完全にやられたショックで研究加速させてゲイツとかのＭＳが早めに投入されるくらいしか思い浮かばんわ
まぁその前に数と質が揃った大洋連合に負けそうな気がするけど
4の案が一番ありえそうだけど、ナイ神父氏の言うとおり「お好きにどうぞ」だろうな。
その程度じゃ大洋の優位は動かないだろうし。
こりゃテコ入れも厳しいな。
SAN値下がること請け合いやが。
これにジャンク屋や傭兵等も合わせてグダグダになるとか…
技術力調整したジオンで良いような気がするが
プラントから強奪した技術で冷戦続行になりそうだな…
大洋VS大西洋も勿論良いと思いますよ。というかどう考えても冷戦を経て熱き戦争へ･･･と、世界を一つにするのだ、とそうなりそうですし（MGS並感
それに対抗する組織 反地球連合政府組織 をラクス中心に結成するとか…
さすがに５と６は冗談ネタですｗ５は実際にWのクロスで書いておられる方がクロスオーバー書庫におられたよーな
>>859
>>847の諸案はあくまで「既に内政時間すぎて開戦した現在のプラント」の梃入れ案で、正直仰るとおり最初から練り直したほうがはやいですね
まあ一言でいえば思考実験としてシミュレーションに徹するか、小説として面白さを得るためのエンターテイメント性も求めるかの問題なのですが
ジャンク屋もそろそろ痛い目に遭わせたいし、どうせならコレを中心にしようぜ
あずにゃん言うなよ、頭に思い浮かべるあずにゃんの姿が白いスーツを着込んだあずにゃんにすり替わるから
ラクスはメサイアあたりつかったアクシズ枠かな
ジャンク屋は・・・・・・あちこちの戦場に勝手に出入りしては騒動おこして勝手に自滅しそうな気がする
これも大概だが少なくとも連合もギリギリまで追い詰めたいからと5、6やるよりはまだマシだ。面白くしたいにしてもやりようってもんがあるだろう。
難癖付けなくても割りと事実言うだけで解体できそうw
それ面白いと思うかは人によりけりだろ
面白い、楽しいと思うかはおっしゃる通り人によりけりな訳だが
月が崩壊したら戦争どころでないというか、プラントとムンゾがどっか吹っ飛んでくんじゃないかな（ラグランジュポイントが崩壊するので）
まあ>>864でも書いたとおり５、６はジョークです。戦力差を一気にひっくり返せるのは否定しませんが、収拾つかなくなるし最初からそれ主敵でいいよねって話ですからね
あと別に連合もぎりぎりまで追い詰めたい、と思ってるわけじゃないんですよ
単に現状だと最初から最後まで連合のワンサイドゲームになりそうだからプラント強化したほうがよくね、みたいな流れですね
でもぶっちゃけ開戦前ならともかく開戦してからの梃入れなんてそれこそ別世界から戦力引っ張ってでもこない限り焼け石に水なのは>>850でナイ神父氏が否定されたとおりな訳ですがｗ
大西洋とユーラシアは国内問題も抱えてますし、各国全力が出しずらいので
嫌でもある程度拮抗しそうです
見た目のインパクト以外
でもあいつ、雑魚オブ雑魚の戦艦だしなぁ
吹いたwが、確かに
ユニウスセブンも同じ？
アレ作るならもうちょっとお金貯めてザンジバルの方が…
プラントに変わる植民地を宇宙に作るんなら食料絡みで同じ問題起きそうだし
場合による
宇宙世紀みたいに大きな塊が一箇所に落ちるとその周辺部は大被害になるし、場所によっては津波発生からの沿岸部壊滅までおこされる
ただ逆にいえば被害は大きくて津波による沿岸部、小さければ着弾点周辺に押えられるともいえる
逆に中途半端な大きさに砕くと燃え残った塊が多数出る上にあちこち散らばるから、本来塊だったら落ちなかった筈の場所にも降り注ぐことになる
この場合内陸部にも被害は多発するから被害面積に関していえば結構な広さになるだろうね
とはいえ砕かれた破片は海に落ちても沿岸部を壊滅させるような津波にはならないし、小型の破片は摩擦で消滅するから落ちてくる総質量も少なくなる
個人的には
海の近くに大きいまま落ちる＞中途半端に砕かれて堕ちる＞内陸部に大きいまま落ちる
の順で被害は大きくなると思うよ
大洋がどちらかと言えば海洋国家なので、作るとしたらユーラシアの方じゃないですかね。
確か運命の方でユーラシアの陸上戦艦っぽいのありませんでしたっけ？
それともあれ大西洋の船でしたかね。
ファットアンクルかミデアとガウで十分じゃね
移動司令部として使うにしてもUCのホバートラックの通信能力強化か、せいぜいギャロップ＆カーゴで十分だし
ガウとSFSのったMSで現地に展開→遅れてやってきたファットアンクルやミデアで回収・整備で前線への補給や整備はおいつくっぽいし
どこでいつの間に作ったのやら
デストロイに随伴してた陸上戦艦はファントムベイン所属だから大西洋連邦（ロゴス）の奴ですね
・Nジャマー（ニュートロンジャマー）の影響下での運用を目的に建造された陸上戦艦。一部開戦後地球上で建造されたものもあるが、多くは衛星軌道上で建造され、地球侵攻初期に「竹とんぼ」と呼ばれる特殊モジュールを用いて海面に投下されたもの。
（レセップス級及びピートリー級について、Filmbookより抜粋）
なおポズゴロフ級も同じ方法で降ろした模様
サンクス。
あれ大西洋の船でしたか。
ちなみに名前はハンニバル級陸上戦艦ボナパルトです
衛星軌道上からあんなもん降ろしたのか……
てか、軌道上で建設って衛星軌道に工廠でも運んできたんかい
色々突っ込み入れたい所だが、何で公式がそんな設定になってるんだ
ZAFTの大型艦艇（宇宙地上水中問わず）は基本的にブロック連結式になってるらしくて、ブロック毎に分割された状態で衛星軌道にもっていって、「竹とんぼ」と呼ばれる特殊モジュールをつなぐ際に組み合わせて完成させるそうな
ちなみにこの工法と共通ブロックをかぎりなく増やすことでプラントは短期間での大型艦艇建造に成功したそうな
まあ正気の沙汰ではないですな
ほうほう。
東アジアのライゴウ、ユーラシアのアルテミス要塞あたりでは。
巨大人型MAで変形機能あり。尚且つ少数とはいえ量産されているとか。
調べて見たがザフトの陸上戦艦って200-250mぐらいか。そんなデカブツ大気圏突入後の地表に着くまでよく戦闘機に喰われなかったなw
ヒント：クライシスの大混乱
戦闘機隊がまともに動けるようになったら今度はディン部隊に狩られるだけ
最悪地上に降ろす前に宇宙で輸送中に落とされるかも。
あとレセップス級とピートリー級は砂中に半没する船体構造とそれによるスケイルモーター推進の船だから、
砂漠地域か水上しか行動できないという制約があったような。
運命に出てきた新しい陸上戦艦の方は無限軌道式で活動範囲が広いらしいけど。
ジャンク屋とか傭兵も纏めて始末するとして種1話まで持つ？
あれアッザムみたいに跳ぶのかなと思ったら割りと結構強かった、という
>>906
ザフトでは運命の時代でスケイル式と軌道式を地域によって使い分けているそうですね。
それに対する活躍がなあ
ZAFTがそれまでにどれだけ被害をうけているか、と、ZAFTと大洋連合の積極性による
ZAFTがアバオアクー攻防戦で攻略部隊を失うのはわかりきった話で、更にNJ投下しようとすれば大洋の本国艦隊ともやりあって大損害受ける可能性が高い
この時点の被害次第でまず制宙権が確保できないレベルになれば他の連合の艦隊に襲われて詰む
次に大洋がNJ投下後積極的に攻勢に出た時点で消耗してるZAFTは詰み
更に大洋が静観してても地上降下には結局大洋の本国艦隊が邪魔（補給線を切られかねない）だからと排除に動けばやっぱ大損害だして詰み
本国艦隊の目をかいくぐって地上に戦力降ろせても、それが引き金になって大洋の本格参戦招いたら詰み
大洋が動かずZAFTも防衛と他の理事国への嫌がらせに終始するのであれば、大西洋連邦と東アジア連合が宇宙艦隊再建して「地上で」Gをつくってストライクダガーかダガーを量産するまではもつでしょ
ゑ、ヘリオポリスでGつくらないのかって？地上が安全なのに地上でつくらない意味がないじゃない（原作だと地上でもZAFTがある程度押していたので）
運命では映像で映っていたところ以外じゃ活躍してザフトを駆逐していたらしいがな。
逆に映像じゃ活躍していたザフトだが実質ミネルバ組だけで、他は散々だったらしいが。
残念ながら、空中での航空戦闘だとディンは連合側の航空戦力に対して劣勢だよ
そもそも宇宙空間と比べて大気圏内で飛行するには、MSだと制約が大きすぎて色々と弱点を抱えてるから、数を揃えて攻撃されるとディンで制空権を取るのは難しい
低空での性能がいいとか、航空機にできない角度や方向からの攻撃ができるとか言うメリットがあるけど、どっちかというと役割としては戦闘ヘリ的なポジションなのよね
序盤でやられていたのはMSに対する戦術が定まっていなかったことと、無理にドッグファイトに付き合ったらせいらしいな。
飛行MSの種類にもよるけど基本はそうじゃない？地形を無視してMSを（比較的）迅速に展開できるのも強み。
TMSになると上に展開力とSFS代わりに使えばMSを都合二機展開できる。あと飛行形態は多分高速なので戦闘機にもある程度は対応できる（といいね）
インフェストゥスは最高速度や武装でスピアヘッドに劣るものの良好な運動性で互角以上に戦えるそうな
もっともレイダー制空仕様にはまったく歯がたたず、更に種死になるとウィンダムまででてきて完全に役立たずになったけど
ちなみに連合の航空戦力は強い順にザムザザー・ユークリッド＞ウィンダムJS＞レイダー制空仕様＞ダガーL・JS＞スカイグラスバー＞スピアヘッド（＞ZAFT航空部隊、MSふくむ）だそうです
まあ、大陸世界線だと大西洋はともかく、大洋が相手だと制空機共々アッシマーの的だろうけど。
ユークリッドや駆逐艦なんかに搭載されてる感じのやつ
そう言えば、ミネルバの42cm三連装砲って宇宙戦艦相手にはどれ程の威力が有るんですかね？
エネルギーCAPが開発されてれば戦艦並みの主砲の威力
アッシマーは逆にディンの装備じゃ結構当てないと墜ちないだろうし
>>922
かつてのアメリカのAGFの悪夢再びかもねw
運用が悪いの一点張りで取り合ってくれなかったりw
大洋連合の勢力圏に宇宙から侵攻する場合は先ず本土防衛艦隊から艦隊を守りつつ、高高度迎撃機の
ギャプランに教われない事を願いながら降下し最後に自由に動けない空中でアッシマーやガ･ゾウムと戦闘を
する事に成りますから･･･
種1話時点でハリネズミ防空になるからそれまでに東京を落とせば…
恐らくチベの主砲を流用したと思われるヒルドルブの主砲が30cm砲なので其れなりの
効果は有るかと･･･正し、アークエンジェルや拙作の長門型(グワジン級)に対抗できるかと
言われると主砲の射程や威力によっては難しい感じかと･･･
それはそれとしてミネルバは42cm砲か……ホワイトベースのより小口径だったんだな
なるほど。
まぁ、タンホイザーとトリスタンが有るので大丈夫でしょう。
なお、直上攻撃への対抗手段は…(汗)
でも、日本大陸(大洋)の場合はタンホイザーは最優先で撃破しそうだが。
>>929
ここ日本大陸やで？東京制圧できるだけの戦力って五十機ぐらいはないと足りねーぞw
よしんば突破できたとしても出待ちしてる航空機に降下ポッドごと爆破されます
なお、時間を掛けるとアッシマーが大隊単位でやぁ！してくる模様w
1．圧倒的な速度で追いつくのも逃げるのも不可能
2．戦艦主砲並みのビーム砲とビームサーベルで武装
3．こちらのMS、通常兵器の攻撃を全く受け付けない防御
4．飛行機形態とMS形態に変形する
5．中隊〜大隊規模でやって来る
ナイ神父氏を責める訳ではないのですが･･･やはり大洋が圧倒的過ぎる。
時代が進めばワンチャンあるから・・・（震え声）
なお、とは言ってはいけない
いいもん、ナイ神父さんの投稿が進んだら幕間でパラレルワールドだから（強弁）って言ってだしてやるもん（希望的観測）
普通、空戦機ならばもっと飛行機みたいなデザインにならん？エアマスターみたいに
MS以前の航空戦力は、制空権確保に運用されるのでしょうか？
まだ秘密でしたら、公表される時をお待ちします。
ガゾウムがどんな機体か知らないが、アッシマーの系統機としてアンクシャの方がパーツ共有して安く仕上がりそうだが
フラッグ、イナクト系列とか？
そんときには改めて別の二次ということで出せばいいから(震え声)
あの形状はリフティングボディみたいなものを意識しているんじゃないかと。
多分、MSの補助かガウの護衛に使われるかと、必要が薄くなれば辺境に徐々に追いやられて行きますね･･･
>>940
立ち居地的にはアッシマーが制空用途、ギャプランが制宙権も視野に入れた高高度迎撃機、ガ･ゾウムが
爆撃能力を有る程度備えたマルチロース機といった感じですね･･･
開戦時に10個アッシマー戦闘大隊が配備されてますね
どこにどう配備されてるか知りませんが…
アッシマーはギャプランと違って成層圏まで迎撃にでれないからね
ギャプランはそれ用のブースターもあるし、上昇力とかもすごいから
二次として一から考えろと申しますか？
･･･うむむ。今後の展開によってはそれもやむなしですな。
返答忘れていました･･･その点は問題無いです。スレの大分初めの方で書いた気がしますが、最初の内は大洋連合やユーラシア
は余り対プラント戦争に積極的では有りませんからその間に南アメリカと北アフリカが制圧され、パナマや南アフリカとの国境
辺りではザフトとの戦争も始まりますから･･･
もしくは既存の航空機のサイズではMSに対応できなくなっていって偵察機ぐらいにしか使えない、になるか
個人的にも近藤MSが活躍するのを見てみたいので…
無論無理強いするわけでないので、ゴブ推しさんの考えを優先するものです。
と思ったら>>952にナイ神父Mk-2さんの返答が来ていた(汗
駄文失礼
お、おお･･･き、希望が、これで希望が持てる。
ナイ神父氏わざわざお答えありがとうございます。俄然やる気が出てきました。
今は別の所で投稿してる物を優先してますが、そっちが目処付きしだい取り掛かろうと思います。
いえいえ、お気遣いありがとうございます。
希望も出来ましたし、期待に応えられるか分かりませんが、魅力を出せるように頑張ります。
ユーラシアも欲しがるかもしれませんね。
自分としてはアフリカを予定してます。近藤先生の作品を見ると砂漠や荒野のイメージが強いですから。
史実のロシアの如く独自行動が目立ちます。又、コペルニクスの件に対しても初期は「先ず調査して確かめようや、ブルコスの疑惑もあるし」
的なスタンスですね。そして、プラントだけしかない2カ国に対して未だ大規模な供給地点であるジオンが残って居る為余裕も有ります。
NJ自体もユーラシアと大洋連合には流れ弾程度にしか飛んで来ることは出来ない感じです。其れが変わって来るのが原作開始時期で
此処らへんでプラントの過激派が遣らかして残り2国も本格稼動に入ります。
敵が近づいたらワッと襲い掛かる姿はなんとなくカッコいい気がする
特にバクぅがビームサーベルで両断する際
バクゥと同じぐらいの多さだったし
ゴブリンの正式名称スツーカらしいんでこっちで呼ばれたりしてw
あとは一応カナード・パルスも原作じゃ一時期所属していたはず>>ユーラシア
こちらじゃどうなってるかわからんけども。
某魔王「ほう、それは大きな大砲持てて飛べるかい？」
月下の狂犬モーガン・シュヴァリエだな。
バクゥが出てくるまではジンやジンオーカー、ザウートの部隊を巧みな夜戦奇襲や地形戦で翻弄した名指揮官。
因みに連合で数少ないガンバレル適性持ちの生き残りでも有る。
元々の所属は宇宙軍じゃなくて地上軍だったから、ガンバレル敵性持ちとは知られて無かったが。
因みにMSV出での追加キャラでは唯一のユーラシアのエースだから、作中でも大洋連合の味方
アフリカであればDザクみたいな色に塗装して砂の中から強襲とかやれば絵的に映えそうですね･･･
シュツルム･ファウストを生産予定なので其れとヒートアックスを持たせればザウードやジンオーカー辺りだと
普通に危険でしょうし
所で、大洋連合の特務艦なんですがアルビオンとアーガマどちらが良いでしょうか？
東南アジアだと東アジアの連中を相手にする事になりそうなんですが･･･いえ、それもアリといえばアリなんですが。
辺境にて大洋の勢力圏に挑発を繰り返す東アジア。偶発的ながらついに起こる激突。瞬く間に紛争へと発展。緊迫する情勢。政治的に解決を図る両国だが現場にある地方部隊は激突を繰り返す･･･みたいな。勢いで考えただけですけど。
仮にやるとしたら戦後が舞台になりますね。
リニアガンタンクって言ってね。
主砲にレールガンを搭載していてキャタピラは四つと結構な大型戦車。
無限軌道が破損しても無理矢理走れるくらいの高性能モーターを搭載しており、データリンクも可。
そのくせ自動化が進んでいて剰員は3名。
バクゥにはぼろ負けしたけど、あいつが出てくる前はザウートやジンオーカー相手に猛威を振るっていたんだとか。
ハイパーメガ粒子砲付きのラーカイラムとか？
前にも仰られたように原作よりもユーラシアは余裕がありますな。
火力も防御力も万能性も負けてる
強襲揚陸艦だから部隊を展開させる前の制圧砲撃、展開後の火力支援用ではないかと
ビームと違って曲射できるから地上で使うなら通常の火砲の方が色々と便利だし
個人的にはアルビオンでしょうかね。
アーガマはどちらかといえば宇宙運用メインで強襲揚陸艦というよりは機動巡洋艦といった感じでしたし。
一応地上でも運用できなくはないですが。
ザンジバルはパトロール艦隊や使い勝手の良い巡洋艦として見れば非常に有り難い機体なんですが
特務艦として見ると如何しても他の機種に大きさや火力で見劣りしてしまうので、可能なら
特務用の強襲揚陸艦が1種類位は欲しいかなあ？と思っています。
砂の中からの奇襲やろうと思ってます。やっぱ誰もが考える事は一緒ですな。
あとモーガンは絡めるか悩み中、ユーラシア所属でMS適性が高い事を考えると絡めるのが自然なんでしょうけど。
カナードは残念ながら出す予定はありません。
グワジン級の大気圏仕様計画とかいかがっすかー？
それサダラーンだよね
エンドラとムサカの撃沈シーンはカッコよかったなあ
ハイパー・メガ粒子砲装備で火力はAA級に引けは取らないし
MS搭載数も12〜16機とけっこう多め
そういう事情であればアルビオンでいいんじゃないですね。アーガマは火力不足感（メガ粒子砲が二門しかない）が否めないので
ttp://jbbs.shitaraba.net/bbs/read.cgi/otaku/9191/1474889866/
ガンダムUCだともっと多かったような気がするがたったそれだけで
袖付きの猛攻に耐えてたの？
リックディアスやメタス積んでたアーガマの方が似合うんじゃ無いかな？
アルビオンのは展開式なので時間がかかるのと、たしか足を乗せる
プレート？の再装填にも時間がかかるらしい。
wikiだとZZ時代が12機でUC時代が16機となってた
アルビオンがMS6機
アーガマがネェルと同じ位なら10機以上
武装の火力はアーガマが上で
大気圏離脱、突入能力はアルビオンが上といった感じです。