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日本大陸を考察・ネタスレ その58

1 : 霧の咆哮 :2015/12/20(日) 20:01:54
日本大陸のSSや考察・ネタを書き込むスレです。
スレが荒れる事のないように喧嘩や煽り合いは厳禁です。
みんなで仲良く日本大陸世界を楽しみましょう。

尚、このスレは憂鬱本編とは無関係という事を前提としてearth氏の許可が下りています。
憂鬱本編に関係するネタを書くときは本編の設定を遵守し、細心の注意を払いましょう。
各職人様の作品や、スレで語られた内容設定の数だけ世界線が存在しており、皆それぞれ日本大陸です。
設定に関して疑問に思う処などがあれば職人様や住人の皆様に質問し、大いに議論しましょう。
投稿する作品の設定は下記の説明にある日本大陸の基本ルールを遵守していればクロス、オリジナル、共に自由です。
日本大陸の設定は日本大陸スレのみの設定であり他スレへの持ち出しは厳禁です。
>>2以下に公式想定および諸注意(転載)があります。ご参照ください。
ネタの書き込み25(204から日本大陸ネタが始まりました。)
ttp://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/otaku/9191/1356692784/
その1
ttp://jbbs.shitaraba.net/bbs/read.cgi/otaku/9191/1429444031/
その50
ttp://jbbs.shitaraba.net/bbs/read.cgi/otaku/9191/1440504944/
その51
ttp://jbbs.shitaraba.net/bbs/read.cgi/otaku/9191/1441697938/
その52
ttp://jbbs.shitaraba.net/bbs/read.cgi/otaku/9191/1442992810/
その53
ttp://jbbs.shitaraba.net/bbs/read.cgi/otaku/9191/1444263042/
その54
ttp://jbbs.shitaraba.net/bbs/read.cgi/otaku/9191/1445943177/
その55
ttp://jbbs.shitaraba.net/bbs/read.cgi/otaku/9191/1446991211/
その56
ttp://jbbs.shitaraba.net/bbs/read.cgi/otaku/9191/1448369743/
その57
ttp://jbbs.shitaraba.net/bbs/read.cgi/otaku/9191/1449827413/


2 : 霧の咆哮 :2015/12/20(日) 20:02:28
【書き込みにあたっての注意】――日本大陸世界の公式想定まとめ(wikiより転載)

0 ――【日本大陸の民族や資源に関して】
・日本大陸の主要民族については史実同様に日本民族というほぼ単一民族で構成されているものとする。
・日本大陸は、豊富な資源に恵まれているものとする。
1――【歴史的事実に関して】
・日本大陸世界は「基本的な歴史的事実において」史実世界と共通するものとする。
・「基本的な歴史的事実」は、歴史年表に記される出来事の名称および結果である。その影響は日本大陸本土周辺において厳密に守られるべきであり、その外縁や海外における出来事はこの目的を達するためにある程度の改変を可とする。
・上記の「基本的な歴史的事実」以外、たとえば歴史的人物の来歴や出来事の経過については、「基本的な歴史的事実」たとえば関ヶ原の戦いにおいて徳川氏が勝利するといった事象を妨げない限りにおいて日本大陸世界の地理・自然・人物その他の状況を勘案した上で自由な想定を可とする。ただし、歴史的重要人物の生死や重要行動については慎重な想定を要する。
・日本大陸本土周辺における「基本的な歴史的事実」を達成するための想定は、自然科学的に妥当な理論および手段方法をとり、かつ社会科学的にも可能な限り妥当な想定をもって行うものとする。
・日本大陸世界における「基本的な歴史的事実」は、幕末前後から転生者たちによる干渉が大規模化し最終的に「明治維新成立」を目的にと改変を可とする。史実や憂鬱世界とは違った明治維新となる可能性が高いだろう。
・明治維新以後については本編同様、自由な想定を行うものとする。
2――【夢幻会に関して】
・例外を除いて転生者が転生する人物の条件は、基本的に憂鬱世界の条件と変わらないものとする。
・大陸日本の人口増大に比例するように転生者の規模も増大するものとする。
・上記の理由により再転生者だけにこだわらず、史実世界や憂鬱世界からの一回目の転生者も存在するものとする。
・最初の日本大陸ネタで転生者出現の時期があいまいな事とアヘン戦争で改革の機運が高まったという記述を根拠に憂鬱世界からの再転生者および史実・憂鬱世界からの一回目の転生者が登場し始める年代は、転生する史実の人物の明治維新以後の生存を条件として19世紀初頭からとする。
(例として天保の改革の時代に転生者が鳥居耀蔵に転生しているものとする。)
・また上記の条件に史実で他殺や自害などで死亡した人物で生きていたら明治維新まで生存できる可能性のある人物も含まれるものとする。(例・井伊直弼など)
3――【自然環境に関して】
・自然および地理的な想定は、自然科学上妥当なものとする。
・架空の生物種や架空の地理的特徴は史実世界に存在する、あるいは存在したものをもとにする。
・想定に際しては「地球史的な出来事」を勘案し、たとえば恐竜が進化した知的生命体が地球の覇者となるような大規模改変はこれを避けること。
・日本大陸本土およびその周辺環境については、「面積が10倍程度であり、『北海道・本州・四国・九州および付属諸諸島』により構成され、気候においては史実と大きな違いはなく、火山性の山岳地帯を有し、史実同様大規模な海流によってほどよくユーラシア大陸から隔絶されつつも繋がりは失っていない」もの、すなわち史実と類似したものとする。
・面積広大化に伴う各地の緯度変化などの自然科学的に避け得ない事象に関しては上記に優先する。
・以上を順守する限りにおいて、想定は自由である。
4――【追記】
混乱を避けるため真面目な想定ではなくネタとして発議する際には「【ネタ】」印を添付する


3 : 名無しさん :2015/12/20(日) 21:04:33
立て乙。前スレ>>998、いっそ海の無い惑星大陸にだな


4 : 名無しさん :2015/12/20(日) 21:06:07
火星に放置だな。
金星でもいいけど


5 : 名無しさん :2015/12/20(日) 21:07:54
準惑星で良いんでない? 冥王星で


6 : 名無しさん :2015/12/20(日) 21:10:50
もういっそ真空の海の中でも良いだろう


7 : 名無しさん :2015/12/20(日) 21:12:54
皆酷いなww此処は奮発して木星でいいだろ。


8 : 名無しさん :2015/12/20(日) 21:14:07
前スレ1000の十倍アメリカは大きすぎて大陸移動させてもきついので地球から追放で


9 : 名無しさん :2015/12/20(日) 21:14:31
いっそのこと、ブラックホールに投げ捨てて・・・・・
余りの不味さに、速攻で吐き出しそうだw


10 : 名無しさん :2015/12/20(日) 21:15:31
ブラックホールを上げない此処の皆様の優しさに涙
さて、次は何を話そうかね


11 : 9 :2015/12/20(日) 21:17:21
すまん、俺が上げてしもたorz
ブラックホールに申し訳ない(マテ


12 : 641,642 :2015/12/20(日) 21:17:46
せめてアルファケンタウリにしてやろうよ……


13 : 名無しさん :2015/12/20(日) 21:20:43
恒星じゃなかったか >>アルファケンタウリ


14 : 名無しさん :2015/12/20(日) 21:27:51
ネタとして大陸化現代日本に(史実基準の)艦娘達が来訪したら?と言うのは如何でしょう?
後ついでに(通常兵器が通用する)深海棲艦とかも。


15 : ooi :2015/12/20(日) 21:29:46
中国が最初から中華思想を「奇跡的に」持たなかった場合、中華思想を知らなくなる半島はどうなるかね?


16 : ポートラム :2015/12/20(日) 21:31:00
大陸の年賀状配りは大変だろうな(他人事)


17 : 名無しさん :2015/12/20(日) 21:31:23
艦これネタは程々に
環太平洋機構を早期に作るルートとか


18 : 名無しさん :2015/12/20(日) 21:57:45
艦これネタはSSにでもしないならキリないからなぁ


19 : 名無しさん :2015/12/20(日) 22:08:45
>>12
惑星チロンはさすがに…


20 : 名無しさん :2015/12/20(日) 22:20:44
4じゃあねぇ?台湾も10倍かしている関係から


21 : 名無しさん :2015/12/20(日) 22:28:50
>>15
中華思想が無いなら中国は一つの国にまとまらないで地域ごとに複数の国に分裂している可能性が高いと思います。
その場合の韓国は複数に分裂した中国の中の朝鮮半島に存在する一国という形になると思います。
中国が一つにまとまっているから私達は中国と韓国は別だと考えていますが。
中国が複数に分裂しているなら韓国も複数の中の一つに数えているでしょう。


22 : 弥次郎 :2015/12/20(日) 22:29:11
作者さんごとに大陸化の規模は違ってもいいんじゃないかと


23 : 名無しさん :2015/12/20(日) 22:29:53
現代日本の大陸化でそれまで存在していなかった(黒王号の様な馬に乗った)
騎馬警察とかいるでしょうね。
後、自衛隊や皇宮警察の守衛の隣にはに番犬代わりに剣牙虎が居そう。


24 : ooi :2015/12/20(日) 22:51:49
>>21
やはりそうなりますか。
中国大陸が最初から数ヶ国なら夢幻会も楽できたのでしょうかね?


25 : ナイ神父Mk-2 :2015/12/20(日) 22:55:32
>>24
どうだろう元寇とかあるから統一中華を夢見る暇人どもある程度いそうだけど。

大陸化世界の2hcネタが完成したので問題なければ23:05に投下したいと思います。


26 : 名無しさん :2015/12/20(日) 22:58:37
この季節、全裸はつらいんだけどなぁw(いそいそ


27 : ナイ神父Mk-2 :2015/12/20(日) 23:06:42
時間になりましたので投下させていただきます。なお、現代兵器の話として
他の世界戦の話しが出てきますが、悪までこの作品のだけでの設定となると思われます。


28 : ナイ神父Mk-2 :2015/12/20(日) 23:07:21
大陸化世界 2chネタ

掲示板では

大陸日本総合スレ3000

 1名前:名無しさん[sage]
  大陸化した日本について話し合うスレです。変化したもの変わらない物他世界の記憶、何でもOKどんどん話し合いましょう。
 
222名前:名無しさん[sage]
  【悲報】艦コレ遂にネタ切れか?【現代の兵器】
   艦コレ終わったな。

223名前:名無しさん[sage]
  (釣りなのか?)

224名前:名無しさん[sage]
  お前は何を言っているんだ(AA略

225名前:名無しさん[sage]
  と言うかこのスレの証拠画像のやつ呂600じゃないか?

226名前:名無しさん[sage]
  本当だ、何だただの釣りじゃないか

227名前:名無しさん[sage]
  ごめん史実民(仮称)な俺には良くわからないんだがこの潜水艦現代の物じゃないの?
  
228名前:名無しさん[sage]
  >>227
  呂600は日蘭世界の船だな、米国敗戦後に接収された潜水艦でタスク・セイレーンで
  作られた奴だな。元の名前が確かマーフォークだったかな?

229名前:名無しさん[sage]
  日蘭世界だと二次のころにもうミサイルなんて開発されてたのか?

230名前:名無しさん[sage]
  と言うより大陸の戦国時代でもうロケット弾が開発されてる、使用者は信長が有名で
  長篠の戦で実用化されてたな、海外との戦争で使われたのは鎖国世界が多分早かったかな?
  他の世界分岐だと日蘭でフランス革命時に使用されているはずだし、案外あの手の兵器は
  大陸化世界では使用実績があったんだよ。

231名前:名無しさん[sage]
  史実の記憶のみの身としては信じられないことばかりだな。・・・

232名前:名無しさん[sage]
  【速報】日本次世代型戦闘機として紫電を発表

233名前:名無しさん[sage]
  マジか!

234名前:名無しさん[sage]
  これアメリカが悲鳴上げないか?

235名前:名無しさん[sage]
  キター

236名前:名無しさん[sage]
  祭りじゃー!!


29 : ナイ神父Mk-2 :2015/12/20(日) 23:08:05
237名前:名無しさん[sage]
  史実の記憶のみのワイ、また話題に取り残される。

238名前:名無しさん[sage]
  ごめん、盛り上がってる所悪いけどまったく解からない。

239名前:名無しさん[sage]
  採用されたのは何処の世界の紫電?

240名前:名無しさん[sage]
  日蘭世界らしい、あの世界考察によると比較的史実に近い位置に有るんじゃないかって
  話しで割りと物理的な物も流れてる見たいなんだよ。で、今回は倉崎から21c時代の
  紫電とそのステルス型の設計図が見つかって国産戦闘機の開発に名乗りを上げてたらしい

241名前:名無しさん[sage]
  そうなのか、あれ?でも今使用されてる「かが」と「あかぎ」って増えた自衛隊員の記憶から
  日米世界で作られてた正規空母に近いんじゃ無いっけ?

242名前:名無しさん[sage]
  >>241
  問題ないらしい、技術の収束進化とでも言うべきなのか、細部は違うけど基本的な構造は
  現代大陸日本だと大体共通している物が多いらしい。

243名前:名無しさん[sage]
  問題ないと思う流石に日蘭世界の期待そのままじゃなくてこっちの世界の空母に合うように
  設計変更するだろうし、あの機体確か其れなりに拡張性があったはず。

244名前:名無しさん[sage]
  主力戦車は安定性の高い鎖国世界の物が生産スタートで現状は
  気候に合わせて10式を微調整して使ってるんだっけ?そうなると
  今後も各会社は血眼になって会社内の資料庫ひっくり返してそうだな
  社内の何処に大陸世界の欠片が残ってるのか解からないし。

245名前:名無しさん[sage]
  やはりこうなるか・・・【速報】オーストラリア日和る

246名前:名無しさん[sage]
  今速報やってたもんな

247名前:名無しさん[sage]
  皇族管理の海牛牧場の運営妨害した上一部の機構破壊して数百頭以上の海牛を
  飼育範囲の外に逃がしたんだっけ?

248名前:名無しさん[sage]
  馬鹿だなあ、あの海牛達ってたしか江戸時代から延々品種改良や家畜化が進められてきた
  個体だろ逃がしても長生きできないと思うんだが・・・

249名前:名無しさん[sage]
  前まで学術調査目的の船の妨害だったから何も言わない人が多かったけど今回は皇族関係の物を
  害したからなあ、日本が切れるのも無理ないだろ韓国と同じレベルで遺憾の意を出したはずだろ?


30 : ナイ神父Mk-2 :2015/12/20(日) 23:08:37
250名前:名無しさん[sage]
  今回の被害は洒落にならないからなあ、確か被害額も相当だろ

251名前:名無しさん[sage]
  被害額は億一桁じゃ済まないレベルらしいし、残当としか・・・

252名前:名無しさん[sage]
  話しは変わるけど今年の年末の特別番組でTOKIOが村でマタギに挑むらしい

253名前:名無しさん[sage]
  ・・・冗談だよな。

254名前:名無しさん[sage]
  TOKIO其処までやれるならもうジャニーズ最強(物理)だろ

255名前:名無しさん[sage]
  HAHAHA冗談がうまいなあ(白目)

256名前:名無しさん[sage]
  もしかして大陸関係でマタギの意味も変わってる?

257名前:名無しさん[sage]
  ?狩猟程度で何を驚いてるんだ

258名前:名無しさん[sage]
  ヒント:大陸化と魔境と化した山々

259名前:名無しさん[sage]
  あ、(察し)

260名前:名無しさん[sage]
  何?どういうこと?

                                            新着スレを表示する


31 : ナイ神父Mk-2 :2015/12/20(日) 23:09:09
以上ですWIKIへの転載は自由です。


32 : ooi :2015/12/20(日) 23:17:56
乙。
大陸世界の遺物か…。
古代アトランティス人の遺跡を発掘して見つけたという感じだな。

米帝「戦闘機の大規模納入先消えたわ…。逆に駆逐されないよね?」

日蘭世界の紫電ってどんな奴だっけ?
少なくともステルスなのは覚えているのだが…。


33 : New :2015/12/20(日) 23:20:18
乙。TOKIOは狩猟民族へ転向する気かw
チワワどもーカイギュウの恨みは恐ろしいぞ(血涙)


34 : 名無しさん :2015/12/20(日) 23:21:34
乙です。
……そういや世界戦によっちゃWW2で原潜まで有ったな……
艦これで再現されたら恐ろしい性能になりそうだw

そしてシーシェパードぇ……もうあいつら近づき次第警告射撃でも良いんじゃないかな(


35 : ooi :2015/12/20(日) 23:22:54
大陸世界のニコ動に加わる世界最強シリーズ

世界最強のアイドルTOKIO

艦これ世界に登場したら銃や銛で深海棲艦駆逐出来るな…(震え声)


36 : New :2015/12/20(日) 23:23:30
とりあえずアメリカは日本の兵器輸出を断固阻止する構えだな


37 : 弥次郎 :2015/12/20(日) 23:25:09
乙です
TOKIOはついに狩人になるわけですか
これまでもDASHでモンハンの曲使ってましたし問題無いですね(違

しかしシーチワワももうちょっと頭が回りませんかねぇ…
海岸にカイギュウの死がいが打ち上げられていたなんてなったら、それこそ間接的に殺したも同義だって言うのに
これは宣戦布告待ったなしですな


38 : 霧の咆哮 :2015/12/20(日) 23:29:00


大陸世界規準のマタギ・・・場合によっては野生の象や鰐や虎を相手するしかないって、完全にプチモンハンじゃねぇかww
それアイドルにやらせて良いのかよww
安全面的に

というか、カイギュウって美味いの?


39 : ナイ神父Mk-2 :2015/12/20(日) 23:29:35
>>32
基本性能がF35より上で迎撃兵器として対空レールガンやレーザーが他国でも用意されることをにらんで
何らかの対抗策を用意している可能性大、今の所はこんな感じのはず。


40 : 名無しさん :2015/12/20(日) 23:31:40
投稿乙です。
駄犬どもめ、ついにやりやがったな‼
大陸化しても今までの日本と同じと思ってやったのでしょうが何れにしろ
超大国化した日本が本気で怒らせた事を後悔する事になるでしょう。

あと、21c日蘭世界の倉崎が開発したのは紫電ではなくF/A-XXコンセプト相当の
烈風Ⅱではないでしょうか?
紫電は確か三菱が開発したF-35相当の機体だったはずです。


41 : 名無しさん :2015/12/20(日) 23:32:30
>>38
大陸日本なら改良されてますしリョコウバトやオオウミガラスと一緒で食うために絶滅させてますしね
美味いんじゃないでしょうか?


42 : 名無しさん :2015/12/20(日) 23:35:35
>>33
食い物+皇族関係と日本人の2大逆鱗に触れてしまいましたから
テロ組織認定して日本の領域に入ったら無警告で攻撃&排除するのは当然として
資金源を潰すために大陸日本の影響力と圧力を手段を選ばず行使するだろうな


43 :  テツ :2015/12/20(日) 23:37:44
普通に国際指名手配だわな


44 : 弥次郎 :2015/12/20(日) 23:37:54
>>38
史実日本においてもかなりの珍品であり縁起物で、尚且つおいしかったようです
ジュゴンが人魚と同一視乃至神聖な動物として、肉は食べれば長寿、骨や体液も媚薬や呪いの効果があるとされてます
うろ覚えでありますが、琉球王国を舞台にした小説によれば琉球王とその一族くらいしか食べられないとかなんとか
品種改良されているなら、確実にうまいでしょうな


45 : 名無しさん :2015/12/20(日) 23:39:33
>>42
エゴリストな駄犬共も
遂に年貢の納め時だな(損害賠償&駄犬死すべし慈悲は無い的な意味で)


46 : ナイ神父Mk-2 :2015/12/20(日) 23:39:33
>>42
圧力以前に先ず民事裁判で相当な被害額を要求されます。実際、海牛クラスの海生哺乳類を
大量に飼育・管理するなんて成ったらアメリカの農場以上に維持費とか掛かってると思うしシーチワワの
スポンサーで払えるレベルなんだろうか?


47 :  テツ :2015/12/20(日) 23:42:47
賠償金は慰謝料含めて過剰なまでに吹っかけてやればよろしい
弁護士への報酬?
依頼するのは世界最強の富豪の天皇家やでw


48 : 霧の咆哮 :2015/12/20(日) 23:45:12
というか、韓国への強硬的な、空母部隊出撃まで見た後なのに、良く喧嘩売る度胸有ったな海犬


49 :  テツ :2015/12/20(日) 23:46:00
馬鹿はそれでもヤラカスから馬鹿なんですよ


50 : ナイ神父Mk-2 :2015/12/20(日) 23:49:07
>>48
可能性としては

1.アメリカの議員とかが援護射撃してくれると思った

2.他国の環境保護団体も動いてくれることを期待した

3.そもそも皇族関係の管理だと思わず賠償されても無視すればいいと思った。

4.どうせ日本だから反撃してこないだろうという都合のいい妄想して動いた

のどれかかな?


51 : ooi :2015/12/20(日) 23:49:09
ナイ神父氏
一応あの後大陸スレ探していたら日蘭世界の紫電の記事有りました。

大陸スレ53
>>864より
上の方で21Cの日蘭空母の戦力の話があったので
米空母冷戦期配置のまま、技術だけ加速させた形で編成を妄想してみる
ぼくのかんがえたさいきょうのくうぼこうくうだん!



・ 21世紀初頭の大日本帝国海軍及び帝政オランダ海軍、空母航空連隊編成

 ・ 1個戦闘飛行中隊(艦上戦闘機 : 16機)*1
 ・ 2個戦闘攻撃飛行中隊(艦上戦闘攻撃機 : 16機×2)*2
 ・ 1個無人攻撃飛行中隊(無人艦上攻撃機 : 16機×1)*3
 ・ 1個統合支援飛行中隊
   ・ 1個早期警戒飛行小隊(艦上早期警戒機 : 6機)*4
   ・ 1個電子戦闘飛行小隊(艦上電子戦闘機 : 6機)*5
   ・ 1個航空輸送分隊(艦上VTOL輸送機 : 2機)*6
 ・ 1個統合旋翼機中隊(統合ヘリコプター : 10機)*7


 ・ 固定翼機計 : 76機(うち無人機16機)
 ・ 回転翼機計 : 12機


 *1 : 日本海軍、蘭帝海軍共に倉崎重工とノースロップ飛行機、コールホーフェン=アエロプランら
    三社共同開発の≪烈風Ⅱ(ストルムⅡ)≫艦上戦闘機(ボーイングF/A-XXコンセプト相当)を配備。
    ただし完全な更新完了には至っておらず、三菱製F-15相当の旧来機を装備する空母航空連隊も存在。

 *2 : 日本海軍、蘭帝海軍共に三菱重工とフォッカー=アエロプランバウ、スホーイ航空機ら
    三社共同開発の≪紫電Ⅱ(ブリクスムⅡ)≫艦上戦闘攻撃機(BAe P.125に酷似。F-35相当)を配備。
    日蘭に関しては、旧来機より更新がほぼ完了。露帝海軍のみ、MiG-29Kなどと混載。

 *3 : 日蘭共同開発のnEUROn相当の無人攻撃機。日蘭における呼称は≪天狼(シリウス)≫
     主に対地、対艦攻撃。有人機部隊に先行した敵電探網制圧を担う。

 *4 : E-2D相当機。日本海軍における呼称は≪星雲≫

 *5 : ≪紫電Ⅱ(ブリクスムⅡ)≫副座型を基にした電子戦機に移行中だが
    更新途上であり、三菱製F-15相当機を改修した電子戦機≪海風≫が大半を占める。

 *6 : MV-22相当機。シコルスキー飛行機が開発。

 *7 : MH-60相当機。シコルスキー飛行機が開発。


52 : ナイ神父Mk-2 :2015/12/20(日) 23:54:58
>>51
スイマセン作品書く時性能について見つけられなかったので勘違い+妄想で書いてしまいました。
このレスを参考にするなら見つかったのは烈風Ⅱとこの時代より多少進んだことによって開発された
烈風Ⅱ改とでも言える期待だったと考えていただければOKです。


53 : 名無しさん :2015/12/21(月) 00:04:43
ooi氏が提示された記事の空母航空団が通常動力型フォード級相当である
翔鶴型に配備されたら中国が必死に作り上げようとしている空母機動部隊
を一撃で粉砕できるでしょうね。


54 : ooi :2015/12/21(月) 00:06:43
日本が此処で第六世代ジェット戦闘機とそれを超える第七世代ジェット戦闘機?を出したら世界の戦闘機産業が発狂してしまうな。
日本が他国に販売をしようとすれば第五世代ジェット戦闘機のF-35が売れなくなるなぁ…。

米帝以下F-35開発参加国「お願いですから他国に売らないでください!!何でもしますから(涙目)」


55 :  テツ :2015/12/21(月) 00:07:27
ん?


56 : 弥次郎 :2015/12/21(月) 00:10:35



57 : 名無しさん :2015/12/21(月) 00:11:05
そういえば初期のころリアル恐竜が生き残ってるパターンやネタでイビルジョーがいる世界とかあったなぁ。
世界変動値が低くて含まれてる割合少ないだろうけど。


58 : 名無しさん :2015/12/21(月) 00:14:25
>>54
えげれす「タイフーンを日本に売って魔改造してもらう計画があああああああ!」


59 : 名無しさん :2015/12/21(月) 00:17:13
>>54
なんでもするって


60 : 名無しさん :2015/12/21(月) 00:21:03
>>54
流石に日本も空気を読むでしょうし、F-22以上に機密性が高い物も含まれるでしょうから、
輸出は当面避けるかと。

あと、F-35の技術情報を盗み出している中国も死に物狂いで日本の第六世代ジェット戦闘機の
データを盗み出そうするかも知れません。


61 : ナイ神父Mk-2 :2015/12/21(月) 00:25:10
>>58
日蘭世界基準の航空機が主力になればタイフーンは必要なくなるだろうからなあ・・・
輸出はしないにしてもF- 35の買い控えとかおきそう。


62 :  テツ :2015/12/21(月) 00:27:18
そもそも産廃のトラ1を押し付けて改良データだけをせしめようと言う魂胆
アドーアでされたことは忘れてないぞ


63 : ooi :2015/12/21(月) 00:29:59
>>60
なるほど。
確かにいきなり海外に機密公開をする愚は避けますよね。
史実日本に売らなかったF-22みたいな感じになりますかね?


64 : 名無しさん :2015/12/21(月) 00:40:36
機体ソフトウェア内のブラックボックス勝手に開こうとすると
一斉に起動して機体内PCと連結していたPC焼き払う攻勢プログラムとか仕込んでそう(攻殻感)


65 : ナイ神父Mk-2 :2015/12/21(月) 00:40:38
>>63
F-22より機密度が高いかもしれない何せ現状からから更にステルス性の強化型やその上の改型の
設計図がみつかってるし前にF-22を大和に例えてた人が居たけど更に烈風Ⅱが大和ならその上に
超大和型や敷島型(日蘭版)が控えている幹事になると思う。


66 : 名無しさん :2015/12/21(月) 00:45:50
烈風Ⅱが心神相当で、もう試験飛行完了している可能性


67 : ナイ神父Mk-2 :2015/12/21(月) 00:51:21
>>66
少なくとも実物は完成している可能性が・・・下手したら海自の格納庫の中に一つくらい紛れてても可笑しくはないですが・・・


68 : ooi :2015/12/21(月) 01:06:46
海上自衛隊空母機動艦隊…。
装備も練度も最強だな。


69 : 名無しさん :2015/12/21(月) 01:14:37
某ローマ軍人「え?練度勝負?」


70 : 弥次郎 :2015/12/21(月) 01:14:55
>>68
一方、どこかの国は中古の空母で必死に張り合おうとしていた
両者は情勢によっては南シナ海でエンゲージします
……自衛隊の丁度良い演習にしかならない気ががががが


71 : ooi :2015/12/21(月) 01:30:54
>>70
どこかの国は空母さえ無いのに空母機動艦隊と戦をしようとしていたな…。
だから空母が有るだけマシですよ(誤差程度だとしてもね)。


72 : 霧の咆哮 :2015/12/21(月) 01:33:11
>>69
史実で命中率5パーとか言われるような艦砲射撃を、百発百中出来るような人外集団は帰れw


73 : ooi :2015/12/21(月) 06:44:16
TOKIOは何処まで行けるのか。
マタギ(大陸基準)になったら戦闘力も高くなるだろう。

様々なゲームのコラボキャラになれるなぁ…。


74 : 名無しさん :2015/12/21(月) 06:53:14
>>72
そもそも世界線が違いすぎる
>>73
リーダーが猫に引っ張られて引きずられる姿が全国に
なお当猫は遊んでほしかっただけの模様


75 : 名無しさん :2015/12/21(月) 12:52:56
野生の猫は狩れない位に貴重じゃないか?


76 : 名無しさん :2015/12/21(月) 13:05:59
預けられた狩猟のお供?


77 : 名無しさん :2015/12/21(月) 14:24:57
>>72
カツ・コバヤシ
「命中率5%を百発百中(で食らう)、そんな僕を呼んだかい?」


78 : 名無しさん :2015/12/21(月) 15:09:00
AKIOさんが手懐けた猫(の子孫)である可能性もww
ぶっちゃけ大陸世界だとマジモンの秘境を開拓していたであろうAKIOさんなら不思議でもなんでもない(確信)


79 : ooi :2015/12/21(月) 15:11:46
故八木橋はYAGIHASHIになっているのかね?


80 : ooi :2015/12/21(月) 15:15:59
AKIOさんが揃って初めて真のTOKIOになるかからなぁ。


81 : 名無しさん :2015/12/21(月) 16:57:26
そのAKIOの弟子が国分と


82 : 弥次郎 :2015/12/21(月) 17:59:15
>>81
DASH村近くの山

国分「あれ、この足跡……」
ナレーター「太一には、覚えがあった」

みたいになるんですね、わかりますん


83 : ハニワ一号 :2015/12/21(月) 18:06:15
10倍化現代台湾概略

面積 約36万km2
人口 約1億1500万人

10倍化台湾とは日本の大陸化の衝撃も覚めらやぬ時に台湾が突然に10倍化して誕生した存在である。10倍化した台湾は日本同様に面積10倍人口5倍になり、豊富な資源の存在と台湾10倍化に伴って強大化した経済と軍備が存在している。

また台湾の民族構成であるが従来からの台湾人に台湾10倍化によって生えてきた日本人で構成されている。ここでいう日本人とは現代の日本人基準ではなく戦前の日本人基準での日本人である事から、本土系の日本人と台湾系の日本人で構成されており日本語をしゃべり姓名は日本名を使用している。

また従来の台湾住人にも混乱を招かないように日本語がダウンロートされるなどの対策がこの現象を引き起こした神様によってこの措置が施されていた。

この事によって10倍台湾は公用語が日本語になるなど台湾神宮が復活するなど日系国家と化した感があった。それだけでなく従来の台湾住人の4倍の人口を持つ新たな台湾住人たちは天皇と皇室を崇敬していたのだ

10倍化した台湾の社会と雰囲気を見て、日本敗戦前は日本人だった李登輝元総統は日本統治時代の台湾が復活したかのようだといったという。李登輝元総統の他に日本統治時代を経験している老人たちも似たような事を述べている。

「もしも台湾が現在まで日本のままだったらこうなっていたかも知れない情景が台湾10倍化によって今、私の目の前に存在している。」(李登輝元総統の言葉)

台湾は10倍化によって台湾は面積3 ,6万 km2から約36万km2に人口は5倍化の約2千3百万人から約1億1千500万人にまで成長することになる。
また台湾の経済力はGDPを基準に5倍計算で5296億ドルから2兆6480億ドルとなりGDP 7位のブラジル(2兆,3530億ドル)を抜いて10倍台湾が代わりにGDP 7位の座に就くことになる。ちなみに7位より上位の国家はアメリカ、中国、日本、ドイツ、イギリス、フランスがあるだけだ。

しかも台湾は大陸化した日本同様に10倍化前は少子高齢化に悩まされていたが人口5倍化によって人口ピラミッドが正常化された事と豊富な資源も確認されている事から6位のフランスGDP(約2兆8468億円)に匹敵するかフランスを上回っている予想されている事もあり10倍台湾のGDPの順位はさらに上昇するだろう。


84 : ハニワ一号 :2015/12/21(月) 18:07:02
10倍化台湾の軍事について単純な5倍計算だと正規軍で約30万人、予備役で約180万人の兵力を擁しており、正規軍の内訳は陸軍20万人、海軍4万人(陸戦隊1万5000人)合計5万5000人、空軍5万5000人、憲兵1万2000人である。主力戦車926両以上、駆逐艦・フリゲート艦26隻、潜水艦4隻、作戦機約477機となっているのが10倍台湾では正規軍で約150万人、予備役で約900万人の兵力を擁しており、正規軍の内訳は陸軍100万人、海軍20万人(陸戦隊7万5000人)合計5万5000人、空軍27万5000人、憲兵6万人である。主力戦車4630両以上、駆逐艦・フリゲート艦130隻、潜水艦20隻、作戦機約2385機となる計算だ。

だが実際には単純な5倍化ではなく台湾10倍化に合わせた軍備となり質的強化がなされているだろう。

その事を象徴する様に10倍化台湾にはF-15、F16の最新型などの戦闘機、日本のF-2のような10倍台湾に合わせた戦闘機やイージス艦、ヘリ空母、高性能通常型潜水艦、3,5世代の戦車などが配備されている。しかも台湾国内で高い兵器開発生産能力があるためにもし米国が中国に配慮して台湾が希望する兵器を輸出できなくとも台湾国内で開発生産されるために米国から希望する兵器が購入できない事による不利益は解消されるだろう。

台湾の軍備の編成の詳細は読者の議論に任せるが史実自衛隊の編成を台湾の国力に合わせた形か戦後夢幻会台湾軍の強化版になると予想する。

中国は10倍化による台湾軍の増強から中国の台湾侵攻の報復用に核保有や弾頭ミサイルやイスラエルのドルフィン級潜水艦のように巡航ミサイルを搭載した潜水艦を保有している可能性を高く疑っている。

10倍台湾は列島日本に近い面積と人口、経済力から中国は拒否しているが諸外国では台湾と関係を深める動きや国連や国際機関への台湾加盟を支持する声が高まりを見せている。
10倍化台湾では10倍化の際の混乱はほとんど発生しておらずその後も国内事情は安定していた。

これは新たに生えてきた新台湾住人が多数派で政府や省庁、議会の与野党、軍警察などの治安組織等に新台湾住人が存在して多数派を形成していたからだ。しかも現与党の国民党が10倍化による人口増大で国民党の力が大きく落ちているだけでなく国民党内部にも新台湾住人が多数存在していたためにもし親中とされる台湾政府が中国の意向をうけて新住人に何かしようにも何もできなかっただろう。

しかも親中派と目されたはずの台湾現政権は日本が大陸化して以降は慎重に中国から距離をとりつつあり、大陸化日本と関係を深めるべく動いていたのが今回の台湾10倍化によって親中を是正し、大陸化日本と米国との関係重視に転換していく事になる。

これからの10倍台湾は従来の現状維持かそれとも独立して天皇を君主とする日系国家となるのか等世界中からこれからの動向が注目される国家である。


85 : ハニワ一号 :2015/12/21(月) 18:08:27
あとがき
10倍化台湾ネタをみて10倍化台湾について書いてみたくなり一気に勢いで10倍化台湾の概略SSを書いてみました。このSSが10倍化台湾の議論の参考になれば幸いです。
大陸化日本の竹島紛争も方もちゃんと書き溜めているので日時はまだかかりますが完成したら投稿します。


86 : 名無しさん :2015/12/21(月) 18:15:08
韓国「ウリ達が大きくなって、日本が小さくなってないのは可笑しいニダ!!」


87 : ooi :2015/12/21(月) 18:17:16
乙です。
これだけ戦力が有れば中国海軍東海艦隊が大挙してきても自衛隊やアメリカ海軍が援軍に到着するまで十分に持ちこたえられそうだ。
そして東海艦隊が疲弊したところを日米連合軍が消し去ってしまうだろう。

日本にとっては嬉しい親日の隣国ができたなぁ…(感動)


88 : 名無しさん :2015/12/21(月) 18:19:12
乙ー それと完成お待ちしております。


89 : 名無しさん :2015/12/21(月) 18:28:19
↑書き溜めておられるSSの方も、が抜けていた


90 : 名無しさん :2015/12/21(月) 18:45:18
ハニワ一号様、乙です。
大陸化日本と比べると見劣りするとはいえ、世界的に見たら
十分軍事強国ですな。
共産支那は、ただでさえ日本大陸化で発狂寸前だというのに
台湾までこの有り様だと、発狂から憤死への道待った無しの状態だな
(ざまぁとは思えど、同情の余地は皆無だが)


91 : 霧の咆哮 :2015/12/21(月) 18:45:40


台湾も10倍化すると地図ではどうなるんだろww
樺太10倍も合わせると
地図の書き直しや縮尺の変更が大変だ


92 : 90 :2015/12/21(月) 18:46:49
あ、それと竹島紛争SSもお待ちしております。


93 : 名無しさん :2015/12/21(月) 18:48:39
それ以前に、海と陸の割合7:3を維持する為に
地球の直径そのものが大きく増大していそうだw


94 : 弥次郎 :2015/12/21(月) 18:49:19
乙です
この戦力があれば共産中華も迂闊には手を出せませんな
核を使えば報復にアメリカあたりが使ってもおかしくないですし、そもそも台湾だけが敵ではないですしね
竹島をめぐる話も楽しみにしています


95 : 名無しさん :2015/12/21(月) 18:54:17
てか、そこまで国力が伸びてると
直接の対向者が核持ってる以上、核兵器が生えてる可能性も実際の有無はともかくとして周辺諸国としては考慮しないといけないんだよな


96 : ハニワ一号 :2015/12/21(月) 18:55:23
リアルが忙しくてここに書き込む暇がなかったりしますがハニワ一号は元気でいます。

>>86
朝鮮半島10倍化ネタはあるが生えてきた多数派の漂白朝鮮人たちが南北朝鮮問わずに妄言を二度しゃべれないように正しい朝鮮人のあり方を教えてくれますよ(邪笑)

>>87
いや自衛隊やアメリカ海軍が援軍に来る前に台湾海軍だけで東海艦隊を壊滅させることも可能な戦力かも知れませんね。
台湾軍「自衛隊やアメリカ海軍が援軍に来る前に、東海艦隊を倒してしまっても構わんのだろう?」

>>88-89
大陸化日本の竹島紛争を楽しみにしてくれてありがとうございます。
忙しいですが絶対に投稿しますので楽しみにしてください。


97 : New :2015/12/21(月) 19:00:18
乙。中国では台湾&日本の巨大化で政治闘争と化してそうだw


98 : ナイ神父Mk-2 :2015/12/21(月) 19:01:08
乙です。もしかしたら元の体積から減った分は中華から少し削られている可能性もありそうだなあ。
そして隣に敵対的な先進国が更に増える中華は発狂どころか国内統制と南沙諸島の整備を急がないと
中国が海上封鎖されかねないんじゃないか?


99 : 霧の咆哮 :2015/12/21(月) 19:01:15
>>正規軍の内訳は陸軍100万人、海軍20万人(陸戦隊7万5000人)合計5万5000人、空軍27万5000人、憲兵6万人である。
>>主力戦車4630両以上、駆逐艦・フリゲート艦130隻、潜水艦20隻、作戦機約2385機

いくら想定相手が中華とはいえ、ここまでの軍備数を質と並行してじゃ財政が10倍台湾でもアカンなぁ。
とりあえず憲兵と陸戦隊はここまでたくさんいてもしゃーないから、半分ずつに減らして、その分海軍の兵員に転向かな。
主力戦車もキリ悪いから半分の2300に、戦闘機も1000機位に減らそう。
海軍は潜水艦の数はそのままで良いとして、駆逐艦やフリゲートの数を50位に減らして、代わりに大型のイージス巡洋艦を10隻位、ヘリ空母か多目的揚陸艦を4隻ほど。
そして減らした分だけ支援艦や支援兵器(工作艦や偵察機や電子戦機)を充実させたうえで、質の面の強化を進めるべきだな。
正面戦力だけ充実させても韓国海軍みたいに頭でっかちになるだけだ。


100 : 名無しさん :2015/12/21(月) 19:04:46
大陸日本やアメリカとの連携も考えると、軍備はまんま10倍にする必要はなさ気だなぁ

でも、新しく生えて来た人員が多数派って、本来住んでた人らからすれば完全に恐怖じゃね
いつの間に日本も台湾も新しい人員に乗っ取られてしまったわけだし


101 : 名無しさん :2015/12/21(月) 19:05:54
軍備はちゃんと近代化したのに更新して数は三倍くらいでちょうどいいくらいじゃないかな


102 : 名無しさん :2015/12/21(月) 19:06:45
実際に神の奇跡としか言いようがない事態が複数も起きたなら、宗教界も大混乱確定だなぁ。
新興宗教やカルトも流行りそう


103 : 名無しさん :2015/12/21(月) 19:07:28
戦後世界の台湾軍の規模はどれ位だっけ?
主に海軍


104 : ナイ神父Mk-2 :2015/12/21(月) 19:09:44
>>100
其処は作品の作り方にもよるだろうけど、日本と同じで各ルートの台湾人が居てもいいわけだし
コレなら多数派の中にもある程度派閥が出来ると思う、ただし中華嫌いの割合はかなり多くなるけど。


105 : ハニワ一号 :2015/12/21(月) 19:31:59
>>90>>92
緩やかに憤死してくれればよいんですが追いつめすぎて発狂して暴走されても困りますから日米から中華に対して何らかの飴は与えられるでしょうね。
竹島紛争SSを楽しみにお待ちしてくれてありがとうございます。

>>91
神様が何とかしてくれると思います。(神様に丸投げ)

>>93
地球を大きくするのは全ての始まりである最初の日本大陸ネタで海と陸の割合7:3を維持するためにやりましたね。

>>94
アメリカも一億人市場となった台湾を守るために史実以上に全力を尽くすでしょうしね。


106 : ooi :2015/12/21(月) 19:34:58
現代日本大陸化の地図を作ろうと思ったけど日本大陸世界より地球を大きくしないと置けそうにないなぁ…。


107 : 名無しさん :2015/12/21(月) 19:44:06
>>100
だが、元からいる奴も、新たに生えてきた奴も、記憶の補正を受けてるからなぁ
最初はどっちも混乱するだろうが、記憶補正のせいで「だれだこいつ…、ああ何ど忘れしてんだ、○○じゃないか」で終わるんだよなぁ
物証とかも全部揃って、そこらにあるからなぁ

元々の「記憶」の物証は諸外国にしか残ってないという…


108 : ooi :2015/12/21(月) 19:45:42
今更だけど、現代日本・台湾・樺太10倍化によって正規大陸化の地球より大きくなるのは確定。
という事は世界の海底資源量も若干は増えていそうだな。


109 : ハニワ一号 :2015/12/21(月) 19:46:47
>>99
5倍計算の台湾軍備はわかりやすく比較するための例として出しただけで実際の10倍台湾の軍備の数は減少して質と財政を重視した史実台湾の2〜3倍ぐらいの台湾にあった軍備になっていはずです。
本文の説明不足で10倍台湾が5倍計算の軍備を採用しているかのように誤解しているみたいなのですみません。


110 : 名無しさん :2015/12/21(月) 19:55:41
なお、世界最強のアメリカ兵士の姿はこれです

ttp://livedoor.blogimg.jp/takeboo1201/imgs/c/d/cdb49a8f.jpg


111 : 名無しさん :2015/12/21(月) 19:56:11
よかった。


112 : 名無しさん :2015/12/21(月) 19:56:52
>>110
これ逆にフル装備の米兵を背負えるロバの方が凄くね?


113 : 名無しさん :2015/12/21(月) 20:12:55
10倍台湾に3.5世代戦車が有るとの事だが、輸入と自力(もしくは米と共同)開発
のどっちだろ?
輸入じゃなかったとしたら、見た目M1A1っぽいCM-13(仮)とか同じく10式っぽい
CM-14(同じく仮)とか所有しているって事かいな。


114 : ハニワ一号 :2015/12/21(月) 20:17:10
>>113
10倍台湾の3.5世代戦車は自力開発ですね。
10式戦車見たく台湾の最新鋭戦車という位置づけです。


115 : 霧の咆哮 :2015/12/21(月) 20:22:58
確か戦後世界の台湾海軍はヘリ空母1隻、イージスフリゲート3隻、その他駆逐艦やフリゲートが20隻近くで、潜水艦の数が不明だったな
とりあえず潜水艦も6隻いたとして、その三倍というと、ヘリ空母3隻、、イージス艦9隻、その他駆逐艦やフリゲートが60隻で、潜水艦が18隻になるな


116 : 名無しさん :2015/12/21(月) 20:24:14
>>114
少なくとも96式や99式といった戦車にも、十分対応可能な訳か
共産支那が発狂しそうな要因がまた一つw


117 : 名無しさん :2015/12/21(月) 20:27:04
ヘリ空母がいずも級ベースとして、排水量2万トンのヘリ空母を×3も用意する位なら、排水量6万トン位の通常動力正規空母1隻の方が戦力にならん?
中国の正規空母に台湾単体で対抗できるようになるし
中国からすれば日米台で太平洋だけで空母7隻も相手取る悪夢になるが


118 : 名無しさん :2015/12/21(月) 20:37:00
>>117
プレゼンス的な意味で持つのとはわけが違うから最低2隻ないと戦力にならないと思うよ


119 : 名無しさん :2015/12/21(月) 20:37:10
いずもは単純なヘリ空母でなく対潜能力や輸送能力、指揮能力に尖らせた指揮艦だろう
3隻まとめて正規空母一隻と置き換えられるもんじゃないと思うが


120 : 名無しさん :2015/12/21(月) 20:41:10
>>118
?史実フランスやロシアは空母一隻しかいないが立派に戦力として運用してるやん


121 : 名無しさん :2015/12/21(月) 20:41:51
ローテ組めないと政治的な意味合いしかなくなるしな
実際に使う可能性が高いし
正規空母2隻以上とかなったら流石にバランスが崩壊する


122 : ooi :2015/12/21(月) 20:44:41
中国が建造していると推測される2隻の国産空母の建造スピードは上がるのかね?
なお、空母とは決まってないが。

まぁ作ったとしても搭乗員と搭載機の問題が残るがね。


123 : 名無しさん :2015/12/21(月) 20:47:41
フランスは思いっきり原子力空母をイスラム国相手に使ってるし一隻しかいない=政治的運用限定という訳でもないが


124 : ナイ神父Mk-2 :2015/12/21(月) 20:51:31
>>122
空母増やしました→新人使いました→馬鹿(レーザー照射並みの事)やりました→中華\(~o~)/
とかありえるから教育しっかりしてないとやばいもんな実際夕立の時はこんな感じなんだっけ?


125 : 名無しさん :2015/12/21(月) 20:55:36
安定して常時稼働させるには最低でも2隻必要ってだけやで。本来は3隻が望ましい。

一隻だけだと整備の最中に出動する事態となった場合には代わりがいないから何もできない。
既に手元で動かせる状態ってなら一隻だけでもいいわけだが、ドッグ入りしている最中だと動かせないからね。突発的な有事にはどうしても弱い。

イスラム国相手だと敵の領土と離れている&緊急性があるわけでもないので動かす時間は十分取れるって話やな。


126 : 名無しさん :2015/12/21(月) 20:55:41
>>123
逆に言えばフランスは1隻しかない空母を遠征させても国防上問題が無いってことだからな
台湾の場合は自分達の国を虎視眈々と狙ってる隣国があるからそうはいかないだろう
最低でも2隻ないと遠征じゃなくてもメンテなんかで動かせなくなる期間が出るのは拙いよ


127 : 名無しさん :2015/12/21(月) 20:58:56
最低2隻というのはローテーションの問題

例えば有事に空母が出撃しなければいけないぞ!
……あ、そういえば原子炉交換中で動けませんでしたテヘペロ

で済まされない場合もあるので、片方は整備、片方は戦闘配備を考えると2隻
贅沢言うと1隻は整備、1隻は訓練、1隻は戦闘配備で
3隻は欲しいというのが空母を有効運用したい場合の考え方になる


128 : 名無しさん :2015/12/21(月) 21:00:49
「エンジン故障とかバッテリー交換とかで動けないって普通ニダ」


129 : 名無しさん :2015/12/21(月) 21:02:43
>>127
ロシアやフランスみたいに空母の整備中は他の水上艦や潜水艦でカバーすれば良いんじゃない?


130 : 名無しさん :2015/12/21(月) 21:03:40
>>114
ディーゼルエンジンを自前で開発できないとユーロパックの輸入なんだろうなぁ


131 : 名無しさん :2015/12/21(月) 21:06:03
台湾の空母はドック入りしてて今動けないアル!

カバーするだけの水上艦艇と潜水艦用意するくらいなら正規空母一隻無理して持つよかローテ組める数用意出来る艦のが良くね


132 : 霧の咆哮 :2015/12/21(月) 21:06:31
最低2隻あれば良いなら、排水量三万トン位の軽空母×2も有りだな
イタリアのカブール級みたいに


133 : 名無しさん :2015/12/21(月) 21:07:59
>>129
それが出来るのは空母が必要ない優先度の低い任務でのみ。
つまり低強度紛争地帯への出動くらいだね。

空母が必要とされる任務はやはり空母にしかできない。
つまり強大な海軍を持つ仮想敵国相手への威嚇と防衛。

空母って一度ドッグ入りしたら大体半年くらいは出てこれないんやで。
目の前に中国なんていう巨大仮想敵国がいるのに、そんなことしたら弱っている時期が明確にわかってしまうんや。


134 : ナイ神父Mk-2 :2015/12/21(月) 21:08:36
>>129
緊急時、例えば中国の艦隊が来たとしてソイツ等が出す航空機を全て駆逐艦と
潜水艦で落とす気か?空母が居るか居ないかで制空権も大分変わるだろ。


135 : ポートラム :2015/12/21(月) 21:08:59
ふと思ったけど、大痲も大陸化で普通に流通しているんだろうな。


136 : 名無しさん :2015/12/21(月) 21:09:20
>>131
というか大型の正規空母一隻持つよりか中規模の空母を無理せず二隻くらい持つ方が利口だと思われ。


137 : 名無しさん :2015/12/21(月) 21:10:53
軽空母2隻体制・・・有り・・・なのか?


138 : 名無しさん :2015/12/21(月) 21:12:06
ヘリ空母2隻+大型イージス巡洋艦2隻の方が汎用性高くねぇ?>排水量6万トン分の使い道


139 : 名無しさん :2015/12/21(月) 21:13:10
大型イージスってどれくらい?


140 : 名無しさん :2015/12/21(月) 21:14:12
ひゅうがが大型イージス


141 : ナイ神父Mk-2 :2015/12/21(月) 21:14:29
>>138
中国が仮想敵国筆頭だし仮にも正規空母相手にヘリ空母と大型イージス艦だけだと辛くないか?


142 : 名無しさん :2015/12/21(月) 21:16:36
その辺は、仮想敵の脅威度、緊急度や地理条件次第じゃない?
フランスやロシアは「いつ何をしでかすか判らない」仮想敵と「海を隔てて」対峙してるわけじゃないから。

欧州方面は基本的にまず外交から、が基本だし、戦火を交えてからも外交努力は欠かさない。
さらに、基本的に地続きなので、正面衝突になったら陸戦が主体になる。

台湾や日本の仮想敵は特ア三国という「いつ何をしでかすか判らない」&会話が成立しない基地外だし、
「海を隔てて」対峙してるから、なにかあるときはまず海軍力がものをいう。


143 : 名無しさん :2015/12/21(月) 21:16:38
>>124
そうそう。
人民解放軍は練度以前に規律がねぇ・・・馬鹿やって戦争にはならないくとも小競り合い(だが中国に取っては致命傷的な事)は起きそう


144 : 名無しさん :2015/12/21(月) 21:16:45
>>139
少し大型化したあたご型位の


145 : 名無しさん :2015/12/21(月) 21:19:03
汎用性ってだけならやっぱ航空機を運用できる空母以上に高い代物はないんやな。
ヘリじゃ無理あることも色々できる。

イージス艦はどうしても本来の目的としては防衛寄りで攻撃はミサイル頼みだから、汎用性ってだけだとヘリ空母にも劣る。
それをカバーしたい場合は数を増やせばいいが、それならフリーゲートかヘリ空母で事足りるんやな。

航空機運用できる大型の空母が二隻以上確保できない場合は空母の規模落とすってもあり。
詰まるところアメリカや大陸日本程ではないにせよ艦載航空機を運用できればいいわけなので。

フランスとイギリスのあれは半ば技術保持とプライドのため。
まあ核や原潜持っているわけじゃなければいけるんじゃないかなあ。


146 : 名無しさん :2015/12/21(月) 21:20:14
大型空母1隻→戦力的には対抗どころか上回るが、ローテ出来ないし整備中に攻められたらどうすんの?
軽空母2隻→戦力的には劣勢になるが、ローテで片方外れても足止めは可能。2隻いるなら互角かやや優勢。
ヘリ空母3隻→戦力的に正規空母に対抗するには辛い

戦力面では軽空母が一番実用的?


147 : ナイ神父Mk-2 :2015/12/21(月) 21:22:16
>>143
中華が暴走すると台湾は我が国が保有する領土でありこれは反政府戦力Or台湾軍を名乗るテロリストの殲滅だ、位言ってきそうなのが
なんとも。


148 : 名無しさん :2015/12/21(月) 21:26:38
空母は基準排水量30000〜40000トン位を2隻なら、遼寧相手でも拮抗行けるかね?


149 : ooi :2015/12/21(月) 21:29:16
台湾は実質的なアジアにおける親日国である。
日本が意地で台湾を守りますよ。


150 : 名無しさん :2015/12/21(月) 21:30:18
WW2位まではそうでも、艦載機がジェットになると、空母自体にサイズがないと、
満足のいく艦載機運用ができなくなると思う。
かといってF-35Bのデビュー待ちができる程のんびりしてるわけでもないし。

地形的に台湾だと防衛は陸上型の戦闘機でいけるはずだし、
空母艦載機は基本、示威&報復戦力だろうからハリアーじゃきついんだよなぁ。


151 : 霧の咆哮 :2015/12/21(月) 21:30:54
遼寧の排水量は45000程だから、一隻30000の2隻で60000なら、Vストールの性能差考えても単艦でも足止めならいけそう


152 : ハニワ一号 :2015/12/21(月) 21:31:29
軽空母なら搭載機はハリアーⅡかF-35になるのかね。


153 : 名無しさん :2015/12/21(月) 21:32:04
J15やJ31がどうなるかって辺りからかな


154 : 名無しさん :2015/12/21(月) 21:32:13
遼寧相手相手になら問題ない。なんせあれは試験的な空母なんで欠陥があり、重装備の戦闘機を飛ばすことができない。

まあ向こうもそれをわかっているだろうから、馬鹿正直に空母同士の空戦になんて使わないだろうけど。
10倍台湾なら核や原潜さえ過剰に持たなきゃ、クイーン・エリザベス級かそれに一歩劣るくらいの空母を2隻くらいは持てると思われ。


155 : 名無しさん :2015/12/21(月) 21:33:32
後は艦載機だなぁ……


156 : 名無しさん :2015/12/21(月) 21:34:10
かわぐち「空母いぶきの出番きたか!!」


157 : 霧の咆哮 :2015/12/21(月) 21:35:17
纏めると10倍台湾海軍の規模は、強化カブール級軽空母2隻、イージス巡洋艦9隻、その他汎用フリゲート&駆逐艦60隻、潜水艦18隻、その他支援艦他か


158 : 名無しさん :2015/12/21(月) 21:35:29
あれは何故 いぶき の予算が通ったのか不思議でしたわ


159 : ooi :2015/12/21(月) 21:36:33
>>150
完成された全てのF-35は大陸化した日本が持ってますよ。


160 : 名無しさん :2015/12/21(月) 21:36:43
十分に一級海軍やな


161 : 名無しさん :2015/12/21(月) 21:38:47
>>150
持つならイギリスのQE級くらいが必要だろうね。
防衛ってだけなら空軍と共同でいいんだが、領海やらの防衛のためには移動基地としての空母がやはり最適でな。

中国が離れた領海に空母持ちこんで来たら、空軍と戦闘機だけじゃ自由が余り効かなくてな。
遼寧程度なら別にどうでもいいんだが、ちゃんとしたの持ちこまれると対抗手段としてはやっぱ空母が出来れば良い。

あと反撃のこと考えているならやっぱ空母が欲しいね。


162 : ooi :2015/12/21(月) 21:40:27
>>159書いて思ったけど台湾にF-35売っても大丈夫よね…?


163 : 名無しさん :2015/12/21(月) 21:42:08
それは……アメリカに聞いてくれとしか……


164 : ハニワ一号 :2015/12/21(月) 21:44:08
10倍台湾がフランスのGDP越えしてるのと核を保有していないのならクイーン・エリザベス級相当の空母2隻を保有する事は可能かも。


165 : 霧の咆哮 :2015/12/21(月) 21:44:31
クイーンエリザベス級を2隻まで逝くと45000×2で必要排水量90000トン
空母の六万トン分に追加で三万トン分の排水量や人員を捻出するしかないから、駆逐艦群の規模を10〜20隻は削らないと厳しくなるな
その場合、クイーンエリザベス級相当の中型空母2隻、イージス巡洋艦6隻、その他汎用フリゲート&駆逐艦48隻、潜水艦18隻、その他支援艦となるが
どっちの方がマシだろ?


166 : 名無しさん :2015/12/21(月) 21:47:57
J31をガチに完成させて更に遼寧の真っ当な後継艦を建造して来るとしたらQE級2隻のが良いかもしれませんね


167 : 名無しさん :2015/12/21(月) 21:48:28
>>強化カブール級軽空母2隻、イージス巡洋艦9隻、その他汎用フリゲート&駆逐艦60隻、潜水艦18隻、その他支援艦
>>クイーンエリザベス級相当の中型空母2隻、イージス巡洋艦6隻、その他汎用フリゲート&駆逐艦48隻、潜水艦18隻、その他支援艦

悩ましいな。
戦力面的には安定性が高いのは後者だが、艦載機や人員や整備コストとか考えると前者の方が安く付くよなぁ
陸軍や空軍の方からも予算や人員をある程度融通できるなら後者か?


168 : 名無しさん :2015/12/21(月) 21:48:30
>>158
F-35Bの予算もねぇ
F-15J改にガンぶりしたほうがましでは?


169 : 名無しさん :2015/12/21(月) 21:48:35
>>165
それにそのまま採用しても、それだけ他の船も揃えられるなら十分だと思われ。
史実海自超える勢いですぜ。


170 : ハニワ一号 :2015/12/21(月) 21:49:01
>>162
F-35が駄目なら10倍台湾にスーパーホーネットの製造工場を生やして運用するかね。


171 : 名無しさん :2015/12/21(月) 21:53:45
ちなみにwikiより2015年10月現在の英国海軍

原子力弾道ミサイル潜水艦
ヴァンガード級原子力潜水艦×4
原子力攻撃型潜水艦
アスチュート級原子力潜水艦×2(4隻建造中、1隻計画中)
トラファルガー級原子力潜水艦×4
航空母艦
クイーン・エリザベス級航空母艦×0(2隻建造中)
ミサイル駆逐艦
45型駆逐艦×6
フリゲート
23型フリゲート×13
哨戒艦
リバー級哨戒艦×3
改リバー級哨戒艦×1
哨戒艇
シミター級哨戒艇(英語版)×2
アーチャー級哨戒艇(英語版)×16
強襲揚陸艦
L12 オーシャン - 1998年
R06 イラストリアス
ドック型輸送揚陸艦
アルビオン級揚陸艦×2
その他


172 : 名無しさん :2015/12/21(月) 21:54:14
戦後世界の日本が排水量6万だか7万の大型装甲空母2隻、イージス艦含む水上艦を約30隻、潜水艦を20隻ほど運用してるんだから、10倍台湾ならもう少し余裕は・・・GDP的に其処まででも無いな
フランス以下だし


173 : 名無しさん :2015/12/21(月) 21:54:58
大英帝国の威光も過去のものやな…

原潜の数だけは立派だが。全部で12隻の予定か。
頑張るなあ。


174 : 名無しさん :2015/12/21(月) 21:55:01
>>170
むしろ爆撃能力のあるF/A-18やF-16を極力売らないでF-15を配備とかになっていそうだなぁ


175 : ooi :2015/12/21(月) 21:55:16
霧の咆哮氏
多分中国の空母が遼寧1隻なら30000〜35000tクラスの空母2隻でも行けるでしょう。

まぁ45000t級航空母艦2隻にして護衛艦艇の数が減っても東海艦隊は屠れるでしょう。
それに、国産正規空母を中国が完成させ、人員も揃えた時に備えて大型空母は有った方がいいでしょう。


176 : 名無しさん :2015/12/21(月) 22:00:27
>>172
あれだけの軍事力持ちながら世界GDPランキングで5指に入る戦後日本と一緒にしてはいけない(真顔)


177 : 霧の咆哮 :2015/12/21(月) 22:01:35
後の安定性を求めるなら正規空母2隻の方が案牌か
陸軍や空軍にも予算面やらは多少妥協して貰うとして
どっちにせよ中半島は発狂確定だが
空母1隻しかいないのに近海に大型正規空母4隻+中型正規空母2隻+原子力空母1、2隻が巡航って完全にちぬ
ロシアはその混乱から樺太ゲットの方針転換で足抜けしたが
というか、南沙諸島も放棄すんじゃねこれ?
いつでも空母部隊に潰される不安定な土地になって待ったし


178 : 名無しさん :2015/12/21(月) 22:02:40
因みにフランス以下でも世界のGDPランクだと多分10指に入るんで、核と原潜さえ過剰に持たなければ上記で議論されている戦力くらいは融通できなくもない。
もう少し数は減るかもしれないが……過剰に軍縮するわけでもないので。


179 : 名無しさん :2015/12/21(月) 22:02:48
以前の南沙諸島での演習に台湾海軍の正規空母も追加合流かw


180 : 霧の咆哮 :2015/12/21(月) 22:07:47
台湾が10倍化すると下半分辺りの気候は完全に東南アジア周辺と同等になるなぁ


181 : 名無しさん :2015/12/21(月) 22:07:54
>>170
中型以下ならスパホはでかすぎて運用し難いからレガシーの方が良い
台湾は空軍でミラージュ2000運用してたはずだからラファールMでも良いかもしれない


182 : 名無しさん :2015/12/21(月) 22:08:31
>>181
10倍世界でミラージュ運用するのかなぁ?


183 : ooi :2015/12/21(月) 22:09:14
台湾という新たな大口市場を守るためなら米帝様も日本が台湾にF-35を売る事も渋々許可しそうだな。
なお、台湾に売った場合他の国が売ってくれとせがみそうだが…。


台湾が10倍化したら南沙諸島への海路を圧迫しそうだな。
そうなると中国のストレスが尋常じゃなくなるな。


184 : 名無しさん :2015/12/21(月) 22:09:28
となるとマクドネル・ダグラス(現ボーイング)とダッソーが台湾に向けて販売合戦を開始するな。


185 : 名無しさん :2015/12/21(月) 22:10:00
10倍台湾なら、史実シャルル・ド・ゴール級2隻ならいけるか?
護衛艦隊とか考えると陸軍には史実台湾程とはいかないまでも、だいぶ泣いてもらう必要はあるけど。
ただ、その場合のネックはやっぱり積む機体…って
10倍日本のF35相当機(SVTOL仕様)があれば大丈夫…かな?


186 : 名無しさん :2015/12/21(月) 22:10:48
もっともっとストレスを与えて行こう


187 : 名無しさん :2015/12/21(月) 22:11:28
>>182
最初から10倍ってわけじゃないから今まで現役で運用してた機体は
数は増加してるだろうがそのままじゃね?


188 : 名無しさん :2015/12/21(月) 22:12:58
>>185
原子力ではなく通常動力でなら多分いけると思われ。
あとは核と原潜の保持量による。元から持ってないってなら普通にイケルイケル。


189 : 名無しさん :2015/12/21(月) 22:15:05
>>183
日本から戦闘機購入している可能性があるし
>>187
10倍になった歴史経緯に改編されるので重要度が跳ね上がると考えられるんだけど?
アメリカが戦闘機売らないという状況が推測できないのよ。>改変された歴史で
台湾が台湾の事情でミラージュを購入したのならわかるんだけどね。


190 : 名無しさん :2015/12/21(月) 22:16:47
少なくともF-16は普通に売られていそうよね。もしくはF-15か。


191 : 名無しさん :2015/12/21(月) 22:18:39
通常動力で満載4万tクラスなら大丈夫でしょ
運用機体はレガシー、ラファールM、シーグリペンあたりかねぇ
ロシア機もありならMig-29Kも捨て難いんだけど


192 : 名無しさん :2015/12/21(月) 22:19:00
台湾十倍化って、位置の調整如何によっては韓国と東シナ海挟んだ隣国って感じになるよね


193 : 名無しさん :2015/12/21(月) 22:20:02
45000トンの正規空母なら満載じゃあ6〜7万トンはいくが


194 : ooi :2015/12/21(月) 22:23:59
大陸化した日本の保有戦闘機抜粋
日蘭世界第七世代ジェット戦闘機?
烈風Ⅱ:日蘭世界の第六世代ジェット戦闘機。
紫電Ⅱ:日蘭世界のステルス戦闘攻撃機。性能は攻撃機でありながらF-35並みである。
      なお、烈風Ⅱが有るならこっちの設計図も有るだろうと云う私の思い込み。
上記の航空機はチート過ぎるので当分売る事はない国家機密である。

F-35A/B/C:全て戦力化状態で存在
F-22:生産工場もある。
これ等は売ろうと思えば売れる。(なお、売ったら欧米各国が経済的な悲鳴を上げる)


195 : 名無しさん :2015/12/21(月) 22:25:59
>>193
Q.E級だと満載で7万だけどド・ゴール級なら満載で4万だよ


196 : ハニワ一号 :2015/12/21(月) 22:38:56
Q.E級は搭載機がF-35B約30機、各種ヘリコプター 約10機の計40機、ド・ゴール級はラファールM 12機 、シュペルエタンダール 20機、 E-2C 3機 、シュペル・フルロン/EC 725 2機 、AS 565 パンサー/NFH90 3機の総計40機で両方とも搭載数は同じ40機か。
2隻なら約80機を運用する事になるのか。


197 : 名無しさん :2015/12/21(月) 22:42:49
あるいはF-16解禁前にF-20を大量に抱え込んでいるとか>台湾


198 : ポートラム :2015/12/21(月) 23:01:59
大陸化で大痲が普通に流通している可能性があるんだが。
史実で規制されたのは敗戦後GHQの指示によってだし。


199 : 名無しさん :2015/12/21(月) 23:12:11
10倍台湾では経国が最初から雄鷹号レベルの能力をもってるとか?


200 : 弥次郎 :2015/12/21(月) 23:14:16
>>198
普通に麻薬として適正使用以外は非合法になってると思いますよ
そこをスルーしているとは思えません
あと場の流れを読んで発言した方がいいかと…


201 : 名無しさん :2015/12/21(月) 23:22:32
>>199
多分だけどF404双発になってるんじゃあない?
機体サイズ的にはF/A-18


202 : ナイ神父Mk-2 :2015/12/21(月) 23:51:07
大陸化世界の2chネタが完成したので問題なければ0:00に投下したいと思います。


203 : 名無しさん :2015/12/21(月) 23:54:49
正座待機


204 : ナイ神父Mk-2 :2015/12/22(火) 00:01:36
時間になりましたので投下させていただきます。なお、作中台湾の軍備について言及していますが
自身の勘違いで間違っている所があるかもしれません。ご了承ください。


205 : ナイ神父Mk-2 :2015/12/22(火) 00:02:03
大陸化世界 2chネタ

掲示板では2

大陸日本総合スレ3555

 1名前:名無しさん[sage]
  大陸化した日本について話し合うスレです。変化したもの変わらない物他世界の記憶、何でもOKどんどん話し合いましょう。

追記:アラシが出た為明言しておきますが、当スレは大陸化にまつわるネタも募集している為同時期に10倍化した台湾と樺太の話題もOK

455名前:名無しさん[sage]
そう言えば台湾についての話題って余り出てないけど今どうなってるんだっけ?

456名前:名無しさん[sage]
  >>455
  親日派の政権になったけど基本は独立したままらしい

457名前:名無しさん[sage]
  理由は各国が混乱するからだっけ?

458名前:名無しさん[sage]
  せっかくの親日政権だけど日本は何か支援しないのか?

459名前:名無しさん[sage]
  旧式化し始めた10式なんかを売る予定だったけどアメリカに止められた

460名前:名無しさん[sage]
  アメリカの必死の努力で延期されたらしいなお、今日中には話しが纏まる予定

461名前:名無しさん[sage]
  日本としてはF-22あたりも提供したかったらしいけど
  アメリカから「お願い空気呼んで(涙)」されたらしいし。

462名前:名無しさん[sage]
  中華は如何してるんだ、行き成り台湾失って相当混乱してそうだけど

463名前:名無しさん[sage]
  >>462台混乱

464名前:名無しさん[sage]
  >>462
  発狂者続出  

465名前:名無しさん[sage]
  >>462
  新聞各社は必死に日本の陰謀だと煽ってるな。

466名前:名無しさん[sage]
  >>462
  実際大混乱らしい、一部の過激な連中は裏切り者の台湾と復活した日帝を今すぐ叩けとか
  言っていて、冷静な奴らはさらに狭まった包囲網に頭を悩ませてる。そして、空気を読まない
  一部の反政府勢力が暴れまわって更に中華を混乱させてる。しかも、頻度が異常だから第三国
  が関わってるのかもしれないな。

467名前:名無しさん[sage]
  プー帝じゃね?

468名前:名無しさん[sage]
  プー帝が怪しいな


206 : ナイ神父Mk-2 :2015/12/22(火) 00:02:33
469名前:名無しさん[sage]
  ロシアじゃないか?最近同じ抗日戦争勝利国として擦り寄ってたし・・・
  この前の新聞の写真なんかプー帝笑顔で写ってるのになぜか嫌な顔してるようにしか見えなかったし。

470名前:名無しさん[sage]
  お前ら台湾海軍の写真がネットにUpされてたぞ
  xxxxx//XXXXX/xxxx/XXXXXXX

471名前:名無しさん[sage]
  なんかこのフリーゲート日蘭世界のFFRの奴に似てないか?

472名前:名無しさん[sage]
  俺、日蘭世界だから心当たりあるわ、これ確か日蘭の台湾で建造されてた対空強化型の
  新型フリゲートだこれ。

473名前:名無しさん[sage]
  >>472
  台湾が開発ってことは純国産か?

474名前:名無しさん[sage]
  台湾の国産フリゲートか・・・

475名前:名無しさん[sage]
  この船記憶が正しいなら仮想的敵機はステルス化された紫電Ⅱだった様なもし仮に
  配備されてるならかなり対空は有利に成ると思う。

476名前:名無しさん[sage]
  そして、空母はクイーンエリザベス級に似てるな、何処の世界の船だ?

477名前:名無しさん[sage]
  日英か日英独だと思う確か日本との共同開発の輸出型の正規空母に似た艦が合ったはず。

478名前:名無しさん[sage]
  >>477
  軍板覗いたら似たようなこと言ってたし正解じゃないか?

479名前:名無しさん[sage]
  今速報でアメリカが日本の持ってるF-22の生産ラインで製造したF-22の販売を許可してたな
  
480名前:名無しさん[sage]
  その代わりアメリカがF-35を低価格で買取して補充した分のF-22を安価で台湾に売るって話しのようだぞ

481名前:名無しさん[sage]
  烈風Ⅱも大分数が揃ってきたしソロソロF-35も中古になってるから調度良いんじゃないか?

482名前:名無しさん[sage]
  >>481
  中古って言ったてまだ大分新しいだろう?艦載機以外で使えないのか

483名前:名無しさん[sage]
  とはいってもF-35と烈風Ⅱじゃ明らかに後者の方が強いし
  設計図に続いて生産ラインも倉崎の方で見つかったんだろう、
  無理して持ってる必要も無いんじゃないか?

484名前:名無しさん[sage]
  >>484
  そう、だから徐々に主力交代を行ってる真っ最中なんだよな。


207 : ナイ神父Mk-2 :2015/12/22(火) 00:03:04
485名前:名無しさん[sage]
  【速報】総理大臣、甘粕ゴッコが出来る模様【中韓発狂】

486名前:名無しさん[sage]
  >>485
  リトルか?ツァーリか?

487名前:名無しさん[sage]
  >>485 
  まさかのロッズか?

488名前:名無しさん[sage]
  >>485
  大げさに書きすぎだろ総理大臣が大統領から衛星兵器は持ってないか聞かれた時にソレらしい物があるからこれから調査
  すると言っただけで確定じゃないし。

489名前:名無しさん[sage]
  話しは大きく変わるけど現在TOKIOがマタギ修行の真っ最中らしい

490名前:名無しさん[sage]
  >>489
  何時もいつもガチで挑戦してるけど今回は輪を掛けてガチだな。

491名前:名無しさん[sage]
  そりゃ、あの魔境に挑むんだもん覚悟と準備は必要だよ

492名前:名無しさん[sage]
  確かついこの間禁猟区に入った海外密猟者が遺体で発見されたんだっけ?

493名前:名無しさん[sage]
  噂だと元スナイパーだとか特殊部隊出身じゃないかなんて噂のある人みたいだったけど・・・

494名前:名無しさん[sage]
 大陸化した日本の自然に理解が無きゃそりゃそうなるよ、しかもガイドや現地の人間も雇わずだろ、
 残当としかいえないな。

495名前:名無しさん[sage]
  ワイ、東北出身、爺ちゃんが毎年この時期になると熊を取りに行くんだが
  そんな危険なのか知らなかった・・・自分も近くの里山までなら免許持ってるから猫連れて行くけど
  今までそんな危険感じたこと無いな。

496名前:名無しさん[sage]
  その猫が大事なんだよ猫は日本でも最大級の捕食動物だし、それこそ奥地に生息してる象か野生の猫や
  UMAにでも合わない限り、まず他の獣は気配で寄ってこない。もし、それでも近づいてくるなら
  九州の都市?伝説のアイツクラスしか居ないだろ。
  
                                               新着スレを表示する


208 : ナイ神父Mk-2 :2015/12/22(火) 00:03:41
以上です。WIKIへの転載は自由です。


209 : ooi :2015/12/22(火) 00:07:05
乙です。
九州の伝説…。
乙事主か(  ̄▽ ̄)


210 : 名無しさん :2015/12/22(火) 00:10:40
大陸日本産の猫が世界中のハンターの相棒になる未来がw
乙です。


211 : 弥次郎 :2015/12/22(火) 00:11:56
乙です

TOKIOがマタギ修行したらやっぱりガチになりますよね…
もう(物理的に)最強のアイドルはTOKIOでいいんじゃないですか(真顔
というか衛星兵器っぽい物!? 何時の間にスターウォーズ計画まで実施とか…
こりゃ、仮想敵国が発狂しますな…


212 : New :2015/12/22(火) 00:14:12
乙。九州の某竜かw
TOKIOのマタギ化したらそこら辺の国の軍人より強そうだぞw


213 :  テツ :2015/12/22(火) 00:22:10
マタギ修行の一環で、相棒になるネコを子ネコの頃から面倒を見るとかも
ダッシュ村のヤギハシとか北登枠でw


214 : ナイ神父Mk-2 :2015/12/22(火) 00:24:02
>>211
確定はしていませんあくまでJAXAの管理している衛星の中に見慣れない型式の物が複数あり、更に機能を使用するのに
総理の認証が必要な良くわからない衛星が存在しているだけだなので。


215 : 名無しさん :2015/12/22(火) 00:27:54
総理の認証が必要な衛星って。

ソレ、通称が創世装置とかいわね?
最終手段として地上全土を焼き尽くし人類の新たな歴史を始めるとかいう。


216 :  テツ :2015/12/22(火) 00:28:54
オービターアイズかな(赤眼s感


217 : 名無しさん :2015/12/22(火) 00:33:04
宇宙関連の技術も発展してんだろうからなぁ
普通にキラー衛星とか在ってもおかしくはない

もしくは平時は発電用で戦時は地上攻撃用のマイクロウェーブ送信機とか地球連邦軍のソーラーシステムみたいの


218 :  テツ :2015/12/22(火) 00:35:36
COD:ゴーストに登場した神の杖とかも有るかな(無いわ


219 : 名無しさん :2015/12/22(火) 00:36:44
スターウォーズ計画を日本がやってるって情報が出たら未確認でも
中国の衛星が何故か爆発事故とか起こしそう


220 : 名無しさん :2015/12/22(火) 00:36:46
まぁずっと確定させないほうがいい気はするね・・・。


221 : 弥次郎 :2015/12/22(火) 00:37:43
さて、10倍化した台湾についてなんですが、どうやら思わぬ資源国となりそうです…

台湾は石油・天然ガス・石炭が天然資源として存在するようで、日本統治下でも掘られた金瓜石鉱山では
金・銀・銅などが算出しています。この金瓜石鉱山は90年間の採掘で粗礦量約2,500万t、純金120t、純銀250t、
銅25万tも掘られており、他にも台湾の各所に結構な数の炭鉱があったようです。
軽いゴールドラッシュも起きたくらいなので、10倍化の影響は言うまでもありません。

石油とガスについてですが、台湾の西岸に広がる大陸棚に堆積層があって、そこから産出するとか。
有名どころは出礦坑、青草湖、錦水、鐵砧山などです。どうやら年々採掘は減っているようですが、
まあ10倍化で増えるでしょうな。相当な量に。

勿論大陸化現代日本のように採算が取れないような鉱脈も拡大するので、エネルギー輸入国の名前は
返上することになりそうです(汗
どーしましょ、中国に一番近い国が自前で資源調達できるようになっちゃいましたよ…


222 : 名無しさん :2015/12/22(火) 00:42:21
台湾海峡が真っ赤に燃え上がりそうな気が(°°;)


223 : 名無しさん :2015/12/22(火) 00:42:58
中国の資源業界死亡待ったナシ 経済的にもオワタ


224 :  テツ :2015/12/22(火) 00:43:00
ヘソクリ(シーレーン封鎖などの有事の際に掘る為)として普段使う資源は安いところから輸入でいいと思う


225 : 名無しさん :2015/12/22(火) 00:45:10
それにしてもTOKIOはどこに行くんだ?
大陸化したらさらに楽器を触れる時間が減ったんじゃないか?


226 : ooi :2015/12/22(火) 00:45:44
金が10倍で1200tならかなりの量やな。
日本大陸の金山と比較しても2位に入る規模やし。


227 : ナイ神父Mk-2 :2015/12/22(火) 00:47:36
>>223
少なくとも史実日本みたいにレアメタルの輸出止めて脅すみたいな真似は出来ないな。
そう言えば中国にF-35クラスの戦闘機ってあるんだろうか?無いと台湾のフリゲートが大分鬼畜になるけど。


228 : ooi :2015/12/22(火) 00:48:24
石油は日本から安く仕入れられるし艦隊の運用は心配ないな。


229 :  テツ :2015/12/22(火) 00:51:30
つJ-20戦闘機

史実ではF-35のデータをパクって作った疑惑がかけられてる


230 : 名無しさん :2015/12/22(火) 00:51:45
>>226
金相場がえらいことに。(その他がえらいことにならないとは言ってない)


231 : 弥次郎 :2015/12/22(火) 00:53:13
>>228
日本が間違いなく手を差し伸べるでしょうし、ロシアやアメリカの援護射撃も望めますからね
そしていうことを聞く子分も無事死亡しているでしょうし、身動きすら取れないでしょうな


232 : ooi :2015/12/22(火) 00:53:25
>>230
大陸化した日本よりはマシさ。


233 : ooi :2015/12/22(火) 00:56:54
10倍になった場合の日本の金山、銀山における推定採掘量

日本大陸主要金山
01位:菱刈鉱山  約2500t
02位:佐渡金山  約780t
03位:鴻之舞鉱山 約730t
04位:串木野鉱山 約560t
05位:鯛生鉱山  約360t
06位:高玉鉱山  約290t
07位:山ヶ野鉱山 約280t
08位:千歳鉱山  約230t
09位:大口鉱山  約220t
10位:清越鉱山  約160t

推定採掘量合計:約6110t
10倍になったら採算の取れる鉱山も増加するから、推定採掘量合計6500t〜7000tは有るかもしれない。

日本大陸主要銀山
01位:石見銀山   約51000t
02位:佐渡金山   約23300t
03位:生野銀山   約17230t
04位:鴻之舞鉱山 約12170t
05位:清越鉱山   約5110t
06位:串木野鉱山 約4770t
07位:院内銀山   約3300t
08位:高玉鉱山   約2800t
09位:菱刈鉱山   約2080t
10位:鯛生鉱山   約1370t

推定採掘量合計:約123130t
他にある銀山を含めたら、推定採掘量合計125000t〜130000tは有るかもしれない。


234 : 名無しさん :2015/12/22(火) 00:57:28
>>229
なお、ドンガラだけはマネできてもエンジンやらアビオニクスやらがアレすぎる模様。
日本大陸世界線でも中華のエンジンやらアビオニクスやらへのテコ入れ要素がないから、
史実同様程度が限界じゃね?


235 : 名無しさん :2015/12/22(火) 01:02:04
猫「みゃー」(発情期なのですり寄ってくる野生の猫)


236 : 名無しさん :2015/12/22(火) 01:04:12
でもJ20はまだ試験中な上になんちゃってステルスとか言われて散々だからな。
とてもじゃないがF35とタメ張れる機体じゃない
おまけにステルスの要たるカーボン素材や塗料もダミー企業を通じて日米から非合法で入手してたとかで一昨年か去年辺りに中国のスパイが米国でタイーホされたって話が在ったはず


237 : 名無しさん :2015/12/22(火) 01:07:26
むしろあらゆる相場が乱高下するよなあw


238 : ooi :2015/12/22(火) 01:29:48
>>237
でしょうね。
何しろ一夜明けたらかつてのジパングが復活だからな。


239 : ナイ神父Mk-2 :2015/12/22(火) 01:30:22
>>236
軍事面でも地獄、経済面でも地獄はたして自慢げに日米に入れよとか言ってた銀行はどうなることか・・・


240 :  テツ :2015/12/22(火) 01:31:32
AIIBの之からの益々の活躍をお祈り申し上げます。でフィニッシュ


241 : 名無しさん :2015/12/22(火) 01:34:17
あ・・・思った。
衛星兵器とかが在るんだったら宇宙ステーションなんかも生えてくるんじゃ?

そして某わふーな娘さんの母親が居たりして・・・


242 : 名無しさん :2015/12/22(火) 01:34:59
中国や韓国が大混乱っていう話しは出るけど、高速鉄道でやらかしたインドネシアも日本大陸化で厳しい立場になるよな。


243 : 弥次郎 :2015/12/22(火) 01:40:09
高速鉄道をドタキャンしても各国の対応は塩対応になりかねませんね
かといって、政治的にも経済的にも混乱状態にある中国に頼んでも工事そのものが危ういでしょう…


244 :  テツ :2015/12/22(火) 01:42:40
お祈りメール送って終りでしょう


245 : 名無しさん :2015/12/22(火) 05:50:20
>>241
リトバスのクド母ね

【朗報? 悲報?】生えてきたSSに銀髪の合法ロリがいる模様【だが人妻だ】

とかでスレが盛り上がるかな?

【超朗報】人妻だった銀髪合法ロリさんの娘も銀髪合法ロリな模様【彼氏ナシ?】

と。続いて


246 : 霧の咆哮 :2015/12/22(火) 05:54:18


大陸化前は最新鋭な10式やライトニングⅡが旧式扱いなのも大概ひどいな・・・>各国じゃ90式と同等なのに
ロシアも中華切り捨てに動いたか
元々ユーラシアの覇権争い的に仲は良くも悪くもなかったが

台湾の空母はクイーンエリザベス級相当なだけあり、日英世界の因果から流れて来たか
そっちの英帝は原子力空母保有国だろうから、通常動力型は海外の輸出用か同盟国の同型になったか

この大陸化掲示板で猫と言われると、普通の猫か剣歯虎かで地味に紛らわしいな


247 : 名無しさん :2015/12/22(火) 07:28:45
F22輸出とあるが、整備施設とかもセットでの輸出かね
確か、ステルスゆえの専用の整備とかが必要なはず(うろ覚えですまないが)


248 : 名無しさん :2015/12/22(火) 07:52:29
ん?区別付けれるやろ。猫と猫は


249 : 名無しさん :2015/12/22(火) 07:59:38
大陸版ダッシュ村は害獣に悩まされたから猫をどこかからもらってきたんだろうか


250 : 名無しさん :2015/12/22(火) 08:14:21
そういえば烈風Ⅱや紫電Ⅱって
自衛隊内呼称はそれぞれF-4、F-3でいいんだろうか


251 : 霧の咆哮 :2015/12/22(火) 08:40:24
アメリカに限らず各国の国家戦略も見直しか
それでもアメリカから見れば10倍日本と10倍台湾という、核を除けばぶっちぎりで世界2位3位の反中の大国を自陣側に引き摺りこめてまさに神に感謝だろうけど
日台の援助で経済的にも軍事的にも一息つけるし、ロシアは10倍樺太ゲット&日本に配慮して中国から距離取るしで
問題は、自棄になった中国が核カーニバルを将来的にやらかす可能性が出てきたことだが


252 : 名無しさん :2015/12/22(火) 08:43:04
中国のやけっぱち行動は戦後世界でも議論されてたが、そこら編は考えても結論があんまでないぞ
世界を巻き込んだ自滅を選ぶほど中華が愚かが否かでまた各自の予測次第でズレるし


253 : ひゅうが :2015/12/22(火) 09:22:29
うちの戦後世界ルートだと日露戦争っぽく貧すれば鈍した上で中途半端に高揚した民権に引きずられるという近代国家のおきまりパターンでした。
ですので、史実世界がある日突然変革された時は別のアプローチが必要かと存じます。
まぁ、かの国は史実でも核兵器を抑止力でなく戦艦大和的な切り札として使おうとしているという日高氏などの分析もありますからそのあたりも考慮に入れる必要がありますね。
一応、言い訳までに。


254 : 名無しさん :2015/12/22(火) 09:56:19
>>215、宇宙に進出してない状況では壮大なメガ○テになってしまうな……


255 : 名無しさん :2015/12/22(火) 10:08:13
>>254
「世界が我々の存続を容認しないというのなら、なぜそのような世界の存続を容認しなければならないのかね?(真顔)」


256 : 名無しさん :2015/12/22(火) 11:40:35
>>245
もう一歩すすんで

【のじゃ】日本が大陸になった日、俺に銀髪合法ロリ(20)の嫁が生えた【のじゃ】


ライトノベルのタイトルですかねえ、これは…


257 : 名無しさん :2015/12/22(火) 11:56:01
【リア充】彼女持ちの友人、故郷から許嫁が押し掛け修羅場【爆ぜろ】
【どういう】会ったこともない(というかそもそもいなかったはずの)再従兄弟と縁談がまとまっていた【ことだってばよ】
【親戚の集い】母方、父方共に叔父と叔母と従兄弟の数が増していました【凄まじいことに】


258 : 名無しさん :2015/12/22(火) 12:11:18
>>257
お年玉がすさまじいことになるな


259 : 名無しさん :2015/12/22(火) 12:15:25
>>258
もらう年齢からあげる年齢になったら・・・


260 : 名無しさん :2015/12/22(火) 12:21:59
【大自然】カギを開けていたら野生の猫がこたつに入り込んでいた【動物】


261 : 名無しさん :2015/12/22(火) 12:25:45
どんなサイズのコタツだw


262 : 名無しさん :2015/12/22(火) 12:30:04
島国日本が抱えてた問題が神様パワーでまるっと解決だから、嫁や許嫁ができても不思議じゃないのか(汗


263 : 名無しさん :2015/12/22(火) 12:31:13
兄弟も増えてるかもね


264 : 名無しさん :2015/12/22(火) 12:47:28
本編同様に無能組に未来の魂(近未来作品にいた連中)
が憑依すれば少数派の左翼連中が使える子に化けるぞ


265 : ooi :2015/12/22(火) 13:00:43
そう言えば、台湾の空母ってクイーン・エリザベス級に似ていると云うことは、あの2本の艦橋が生えているのか…。
正直、あの見た目は慣れないのよな。


266 : 名無しさん :2015/12/22(火) 14:58:30
【冬至】ゆず湯を楽しむ猫とUMA(動画あり)。


267 : 名無しさん :2015/12/22(火) 15:06:30
>>256
こんな事例もあったりしてw
【TS?】ひゅうが氏が銀髪幼女に!?【あさおん?】


268 : 名無しさん :2015/12/22(火) 15:10:16
大陸化2Cネタを見て思ったのですが大陸化後の海外の反応シリーズも壮大な祭り状態でしょうね。
主に大陸化した日本の経済力や人口、軍事力に殆どの外国人は唖然となっていそう。


269 : 名無しさん :2015/12/22(火) 15:35:42
こんだけ状況が変わったとなると日米安保はどうなるか……一から見直しが必要になりそうな部分もありそうだけど


270 : 名無しさん :2015/12/22(火) 15:42:48
バチカンとか頭抱えてるだろうなぁ……w


271 : 名無しさん :2015/12/22(火) 15:47:56
>>261
こんなのなら入るやろ
ttp://www.bigblue.gr.jp/kaguya/products/table/dining-table/


272 : ooi :2015/12/22(火) 15:51:46
>>269
ぶっちゃけ在韓米軍居なくても自衛隊だけでもかなりの圧力だしなぁ。
いっそのこと日米台安全保障条約にでもするか?


273 : ナイ神父Mk-2 :2015/12/22(火) 15:53:20
>>268
唖然となって次に出る問題は環境保護とかでシーチワワの問題で日本がピリピリしている所に
うっかり鯨やイルカを残酷な手法で狩猟する日本は野蛮だだとか一部協会がイルカと並んで
海牛について問題視して国連や各国で一騒動起きるとか有りそう。


274 : 名無しさん :2015/12/22(火) 15:54:32
外交関係者が一番困りそうだな

他世界からの記憶の流出で


275 : 名無しさん :2015/12/22(火) 15:59:16
とりあえず他の世界の記憶がある外交官とかは全力で大陸日本と親交を深めようと働きかけるだろうなあ。
何せどの世界でも自分から一度足りとも裏切ってないし盟友には福音を与えるしw


276 : ooi :2015/12/22(火) 15:59:34
>>272訂正
誤:在韓米軍
正:在日米軍


277 : 弥次郎 :2015/12/22(火) 16:18:18
>>270
異端認定取り消すか、日本の宗教省(?)あたりを通じて和解するなりしないといけませんねぇ…
とはいえ、それが容易じゃない上にとっくに途絶えたと思っていた派閥ですし、混乱必須ですな

>>272
いっそのこと日米台に加えて東南アジア諸国も巻き込んでしまえばいいんじゃないかなと思います
包囲を作ってしまえばよほどのことがない限り暴走もできないでしょうし、暴走しても即座に対処できますし


278 : 弥次郎 :2015/12/22(火) 16:35:24
>>277
訂正、宗教省じゃなくて神祇院でしたね


279 : ポートラム :2015/12/22(火) 16:37:24
大陸化世界のアメ横はさらにカオスになっているんだろうな。
中トロ3000大トロ5000マグロかまなど1万ぐらいするものを3000円とかひくわ。


280 : 名無しさん :2015/12/22(火) 16:43:56
そういや、面積十倍になった日本で
軽自動車が生き残れる可能性は、どれ位になるんだろ(汗)


281 : 名無しさん :2015/12/22(火) 16:50:32
山間部や田舎道や住宅街みたいな道路が狭い場所で需要有ると思うぞ>軽


282 : 名無しさん :2015/12/22(火) 16:56:08
アメリカの生き残りに必死な自動車メーカー達がここぞと言わんばかりにロビー活動しそうだな


283 : 名無しさん :2015/12/22(火) 17:10:33
結局田舎道や農道走れる最適車が普通車に無いからな


284 : 名無しさん :2015/12/22(火) 17:11:47
やはり軽トラが最強かw


285 : 名無しさん :2015/12/22(火) 17:14:01
と言っても今のBIG3のアメ車が大陸日本でも売れるかなぁ?
長い間大陸日本に適応し続けてきた日本車相手にするにゃつらすぎると思う


286 : ナイ神父Mk-2 :2015/12/22(火) 17:18:29
そう言えば2chネタで日本が必要無くなったF-35をアメリカがF-22の輸出許可と引き換えに
安く売ることにしたけどアメリカ国内でF-35の国内需要ってどれくらいだろうか?


287 : 名無しさん :2015/12/22(火) 17:26:41
wikiより
現在アメリカ軍は、F-35を約2,500機配備することを予定している。
とあるな。
ちなみに、
また、SDD(システム開発実証)段階から参加する国での採用もほぼ確実で、現在F-16などを使用しているその他の国でも採用される可能性が高く、最終的に製造数は5,000機以上にのぼることが予測されている。
ということらしい


288 : 名無しさん :2015/12/22(火) 17:29:16
日本大陸になって内需特価型(輸出依存率なんと3%弱)になってるんで、関税での国内産業保護もよりやりやすくなったしなあ。


289 : 名無しさん :2015/12/22(火) 17:47:36
>>256
そうだよなぁw、人口五倍になってるから
ニートが減るだけじゃなくて、毒男と喪女も減るんだよなぁ
年齢によっちゃ、独身だったのに朝起きたら、連れ合いと子供が…になるよなぁw

まあ、独身老人だったのに、伴侶と子供と孫が…とかよりはマシなビックリだろうけど


290 : 名無しさん :2015/12/22(火) 18:36:07
大陸日本化するとマグロを筆頭に海魚の値段が跳ね上がりそうだなあ。
人口5倍だけど日本の領海はそこまで増えてるわけでもないし。

逆に淡水魚は川、湖とかでかなり食われるようになってるかな?


291 : 名無しさん :2015/12/22(火) 18:37:23
>>256
大陸化後に電撃か角川、富士見辺りから出そうなタイトルだな

現実にそんな奴が現れたら妬まし過ぎて軽く死ねる・・・つーか神様がいるならホントに大陸化してくれ、いや・・・して下さい!
そして俺に銀髪ロリな嫁さんを・・・!(現実逃避気味に


292 : 名無しさん :2015/12/22(火) 18:39:35
完全養殖を達成してるかもしれんぞ


293 : 霧の咆哮 :2015/12/22(火) 18:40:06
大陸化したら俺にも理想の嫁が生えてるのか・・・(遠い目)
明日起きたら大陸化してないかなぁ


294 : 名無しさん :2015/12/22(火) 18:43:20
そんなことはないからそろそろ戻ってきんしゃい

沼や湖も巨大化して史実だと絶滅した肉食魚が生き残ってたりすると釣り人歓喜かな?


295 : 名無しさん :2015/12/22(火) 18:45:28
【驚愕】朝起きたら虎がいた【驚嘆】

1:名無しさん:20xx/xx/xx(x) xx:xx:xx
虎柄の猫を飼っているんだけど、その子毎朝餌の催促に起こしに来るのが習慣になっていんのよ
で、今朝寝床でまどろんでいたら、にゅっとやけに大きな肉球が
それに違和感を覚えて目向けると・・・
おっきな牙をはやした虎が低い声でに˝ゃあ˝と鳴き声を!!


296 : 名無しさん :2015/12/22(火) 18:47:54
【呆然】年末なので実家に帰省したら親戚の集いがえらいことに


297 : 名無しさん :2015/12/22(火) 18:53:39
猫って時々ネズミとか捕まえて人間のそばにもって来るよね。
剣牙虎の場合、鹿とかイノシシなんだろうか?


298 : 名無しさん :2015/12/22(火) 18:58:30
昔話が一つ作れそうね
子猫の頃面倒を見た猫を成猫になって山に返したら村の入り口にちょくちょくお礼を置いて行くようになって、飢饉の時に村人から餓死者が出ずに済んだとか


299 : 名無しさん :2015/12/22(火) 19:00:21
定期的に剣牙虎が獲物狩って来てくれるなら山沿いの村とかは助かるだろうなあ。
ついでに熊だの狼だの猪避けにもなって山沿いの大きな村には1頭ずつ剣牙虎が居たりして。
で、時々付近の村と交流ついでに剣牙虎もお見合いさせるとか。

……剣牙虎が屯田兵に同行していれば熊嵐みたいな悲劇も避けられるかな……


300 : 名無しさん :2015/12/22(火) 19:03:20
上のほうで中共が暴走するかもって話があったけど、まず米国内の飼い犬使って日米対立煽ることをやるんじゃないかな?
日本脅威論を言い立てるには丁度良い状況だし日本国内での影響力は喪失したに等しいけど米国内では健在でしょ
真に受ける馬鹿は少なくないと思うけどね。主に国務省とか国務省とか国務省とかついでに下院議会も


301 : 名無しさん :2015/12/22(火) 19:05:43
>>299
かなり前に言われていたんだが大きな村は環濠と塀をすべて備えている。
だから獣害が門の開け閉めのミスとかしない限りは自警団で対応できて居住区に及ぶことはないだろうね。
それ以上の街になると近世城郭の本丸並みの施設が備わった城壁に守られる城壁都市で。

剣牙虎はさらに保障や里山と完全な自然の境界を示す存在としてだろうね。


302 : ooi :2015/12/22(火) 19:13:58
低コストのウナギ養殖は完成できていそうだな。


303 : 名無しさん :2015/12/22(火) 19:16:12
ウナギっぽい鯰も


304 : 名無しさん :2015/12/22(火) 19:29:32
>>290
養殖してるんじゃあねぇ?
>>294
ちなみに琵琶湖には実は神(水神)がいると裏設定したやつがここに…。


305 : 名無しさん :2015/12/22(火) 20:18:43
>>300
うーんどうかな?
煽りはするだろうけど、国益第一な国柄だし、短期的にも長期的にも損にしかならないから米国は日本への対決姿勢はとらないと思う。

俗に言うパンダハガーの連中にしても俗だからこそ中共に付いても旨味が小さいとみれば、あっさり見切るだろうし、大陸化して積極的な外交を取っている日本の工作に取り込まれる可能性も・・・そっちの方が旨味が大きければパンダハガーも喜んで飛び付くでしょ。
余程、弱味を握られてない限りは・・・だけど


306 : ooi :2015/12/22(火) 20:28:25
でも、中国の暇な金持ちは政治と関係なしに日本に旅行行きそうだな。


307 : 名無しさん :2015/12/22(火) 20:48:22
そういやさ、大陸化世界の皇居はどうなってるんだ?
やっぱり江戸城(本丸付き)全域が皇居あつかいなん?


308 : 名無しさん :2015/12/22(火) 20:58:29
【ムックル】久しぶりに田舎の爺ちゃんとこ行ったら猫と鶏が巨大化してた【コポポ】

【鰐か?】本家(=神社)の池の主について【鯰か?】

【後楽園】城塞都市岡山に行こう【烏城】


309 : 名無しさん :2015/12/22(火) 20:59:40
【ワイ】呉の大和ミュージアムが凄いことになってた件【歓喜】


310 : 名無しさん :2015/12/22(火) 21:02:50
【大和】呉・佐世保・舞鶴・横須賀・東京・大湊などの多くの軍港で各世界の記念艦大和が展示されている【沢山】


311 : 霧の咆哮 :2015/12/22(火) 21:10:02
【記念艦】各世界線の記念艦が集まった結果、下は駆逐艦から上は戦艦まで合わせて50隻以上に【祭】

実際大陸日本の記念艦って、ルート次第だろうが、小型艦とかはどんだけ記念艦になってるんだろうな
日蘭ルートじゃ戦艦と空母を数隻ずつ記念艦にしてたし、潜水艦も確認できたが


312 : 名無しさん :2015/12/22(火) 21:12:21
維持費がとんでもないことになるから戦艦を含み50隻は流石に無いでしょう
全世界線の大和や連合艦隊について纏めてあるような資料館があったら入り浸りますが


313 : 名無しさん :2015/12/22(火) 21:14:53
日蘭ルートを前提にすると・・・
一応、戦後世界の前例(信濃や長門)的に戦艦や空母級でも一隻なら、特別予算なり何なりで記念艦にするのは不可能じゃないんだよな
三笠並のコンクリ漬けにするしかないが
後は排水量一万トン未満の小型艦なら、各自治体で一端の都市級なら維持費は捻出できるが・・・
一応、戦後日本じゃ長門もしくは信濃、雪風浜風磯風酒匂に島風もしくは夏月辺りに、海防艦に三笠と、GDP世界五位周辺なら、一国で駆逐艦4隻、軽巡1隻、重巡級1隻、戦艦級1隻までなら記念艦化可能ということになる


314 : 名無しさん :2015/12/22(火) 21:16:14
○○記念公園
○○ミュージアム
○○記念博物館
が大量に生えそうだな


315 : 霧の咆哮 :2015/12/22(火) 21:19:35
・・・ん?ということは、下手すると日蘭世界じゃ戦艦を記念艦にすることがブームになってる可能性有り?
戦後日本からの転生者の情報拡散から、戦艦級でも一隻なら記念艦に出来るなら、独伊土波露辺りでも、戦艦を一隻ずつ記念艦にできそうだし。
何より民意的にも、政治的にも、それぞれ国の象徴にして、日蘭との友好の証にして、にっくき英仏らを打倒した救国の象徴に、それぞれの戦艦はなってるだろうし
生き残ってるビスマルク、ローマ、伊勢、金剛、ブランデレンがそれぞれの国で記念艦になり得るぞ


316 : 名無しさん :2015/12/22(火) 21:25:22
日本:大和・武蔵・加賀・長門・鳳翔
オランダ:グッドホープ・愛宕・ケープ・ナタール
ロシア:伊勢
ドイツ:ビスマルク
イタリア:ローマ
トルコ:ブランデレン
ペルシャ:金剛
加州:モンタナ
北東米:ニューハンプシャー?

戦艦13隻、空母3隻が記念艦とは、日蘭世界も剛毅だなおい


317 : 霧の咆哮 :2015/12/22(火) 21:30:03
軍艦マニアというか、戦艦マニアにとって天国だな>日蘭世界
これに追加で小型艦も多分増えるんだろう?
それとも大型艦がたくさんいる分、小型艦の記念艦は控えめか?


318 : 名無しさん :2015/12/22(火) 21:38:46
記念艦を持つのがステータス!な世界なのかもしれない


319 : 名無しさん :2015/12/22(火) 21:38:55
史実の記念艦纏めは・・・地味に媒体が拡散しててはっきりしないなぁ


320 : 霧の咆哮 :2015/12/22(火) 22:03:55
史実の記念艦纏め
前提として、純粋な軍艦かつ装甲艦で想定(民間船の徴用船上がりや帆船とかを除外)
抜けが有ったら指摘してね

日本:三笠(日露時代の戦艦)、あさしお
アメリカ
戦艦:ノースカロライナ、マサチューセッツ、アラバマ、アイオワ、ニュージャージー、ミズーリ、ウィスコンシン
空母:レキシントン、ホーネット、イントレピッド、ミッドウェイ
潜水艦:コッド、コビア、パンパニト、ベクーナ、クラマゴア、アルバコア(戦後の)、ノーチラス
イギリス:ベルファスト(軽巡)
中国:ミンスク(旧ソ連の空母)
ロシア:オーロラ(日露時代の巡洋艦)
ドイツ:U-995

・・・調べてびっくり。
史実の記念艦の方が多い。
合計で戦艦7隻、空母5隻、重巡(相当)2隻、軽巡1隻、潜水艦9隻
というか、史実米帝単独だけで戦艦7隻、空母4隻、潜水艦7隻も記念艦にしてる件について
日蘭の現在の公開記念艦数だけじゃ、両国とも全然たらねー


321 : 名無しさん :2015/12/22(火) 22:06:52
長門型以降の戦艦は艦級ごとに最低1隻は記念艦にしよう(血走った目)


322 : 名無しさん :2015/12/22(火) 22:11:04
落ち目の史実米帝に負けてらんねーな
日蘭世界の記念艦事情をもっと盛ろう
まずは日蘭二国合わせて、小型艦込みで、25隻ずつが目安だな


323 : 名無しさん :2015/12/22(火) 22:12:16
×日蘭二国合わせて、小型艦込みで、25隻ずつが目安だな
○日蘭二国合計で、小型艦込みで、50隻が目安だな


324 : 霧の咆哮 :2015/12/22(火) 22:14:06
予想外にも駆逐艦や軽巡、フリゲートを記念艦にしてる国はほぼいないんだな
そう考えると駆逐艦4隻、軽巡1隻を合わせて記念艦にしてる戦後日本はあの世界でも異色だな
一応ドイツはレーベ記念艦にしてたが


325 : 名無しさん :2015/12/22(火) 22:15:24
ぶっちゃけ外見的にはあんまりかっこいいとも、迫力があるとも言えない潜水艦を、そんな数たくさん記念艦にしても面白くないような気がするんだが>米帝


326 : ハニワ一号 :2015/12/22(火) 22:16:44
つまり大陸化日本でも大陸化で少なくとも米帝並みの戦艦7隻、空母4隻、潜水艦7隻の記念艦が誕生できますな。


327 : 名無しさん :2015/12/22(火) 22:19:49
排水量的に潜水艦の分だけ駆逐艦に回すのも可能っちゃ可能


328 : 名無しさん :2015/12/22(火) 22:23:03
でも、日蘭世界じゃ駆逐艦や軽巡が武勲を立てる機会って有ったか?
日本艦隊じゃあ真珠湾での初戦での奮戦や、オランダ艦隊はイギリスとのインドでの大乱戦に参加した組はでかい武勲建てられるが、それ以外じゃ消化試合に近かった気がするが


329 : 名無しさん :2015/12/22(火) 22:33:32
>>328
復旧後に加賀長門に付いて転戦しまくったらしい
曙含む第七駆逐隊はいるみたいだけど


330 : 名無しさん :2015/12/22(火) 22:35:01
>>328
派手な大海戦は少なかったにしても中小規模のものはそれなりにあったんじゃないの?
地中海なんかは仏伊がアフリカとの連絡線の潰し合いとかやってそうだけど


331 : 霧の咆哮 :2015/12/22(火) 22:39:45
潜水艦や敵の通商破壊水上部隊を撃滅し捲くった、護衛空母や重巡軽巡駆逐艦潜水艦辺りが何隻か記念艦になりそうかな


332 : 名無しさん :2015/12/22(火) 22:40:20
地中海はギリシャがトルコに速攻で血祭りに挙げられた後は
史実と比べると絞り粕のような英国地中海艦隊と
鹵獲を免れてアフリカ側に脱出した仏地中海艦隊残余相手に
伊土vs英仏みたいな感じで戦闘が続いたのかね?


333 : 名無しさん :2015/12/22(火) 22:50:55
そういえば日蘭世界の記念艦日本勢の多くは七尾海軍博物館にあるんだったか
パッと見て戦艦数隻並んでいるとか映画撮影で人気そうだ


334 : ナイ神父Mk-2 :2015/12/23(水) 00:27:17
大陸化日本の2chネタが完成したため問題なければ0:30に投下したいと思います。


335 : ナイ神父Mk-2 :2015/12/23(水) 00:31:35
時間になりましたので投下させていただきます。尚途中で日ソ世界の現代に触れていますがこの作品の中だけの
話しに成ると思われますご了承ください。


336 : ナイ神父Mk-2 :2015/12/23(水) 00:32:09
大陸化世界 2chネタ

掲示板では3

大陸日本総合スレ3659

 1名前:名無しさん[sage]
  大陸化した日本について話し合うスレです。変化したもの変わらない物他世界の記憶、何でもOKどんどん話し合いましょう。

追記:アラシが出た為明言しておきますが、当スレは大陸化にまつわるネタも募集している為同時期に10倍化した台湾と樺太の話題もOK

700名前:名無しさん[sage]
  【悲報?】共産党分裂する【朗報?】
   分裂した史実からいた議員は新党「安部を許さない党」に合流するらしい

701名前:名無しさん[sage]
  >>700
  やったー

702名前:名無しさん[sage]
  共産党派のワイ歓喜

703名前:名無しさん[sage]
  共産党って大陸化した後一番議員が増えてた政党だよな?
  ニュースとかだと内部の主導権争いが酷いって話だったけど実際はどうだったの?

704名前:名無しさん[sage]
  日米世界の俺として寧ろ無くなってほしかったんだがな・・・

705名前:名無しさん[sage]
  >>704
  孤立世界の俺、上に同じく

706名前:名無しさん[sage]
  >>703
  説明させてもらうと今回の騒動の顛末で主導権を握ったのは日ソ世界の共産党と
  日蘭世界のスターリン系の思想を組んだ共産党の議員達で割と向こうの世界だと人気の政党だったんだよ。

707名前:名無しさん[sage]
  >>706
  ソレって今までの共産党と何が違うの教えてエロイ人

708名前:名無しさん[sage]
  此処で日蘭世界で共産党に投票してた俺登場ー
  日蘭世界の共産党は基本的に福祉関係や公共事業に力を入れてる政党だな出される政策やマニフェストともそうだし、一時期最大野党になった際も
  与党に福祉関係で積極的に意見をぶつけていたな。そして史実議員と対立した最大の理由は盾に対する対応の仕方だと思う。共産党(日蘭)としてはあの手の
  連中は危険思想として捕らえているし史実の過去の共産関係のあれこれなんかも唾棄すべきものとして見ている筈だからソレを擁護する議員達とは必然的に
  対立するようになって来る。それが完全に表に出てきたのが今回の分裂騒動だな。

709名前:名無しさん[sage]
  俺は日ソ世界出身だけど此方も似たような物だと思う。
  こっちじゃ同士スターリンが日本を自陣営に取り込む為に共産の思想を緩和して出していたから
  影響を受けた日本の共産党必然的にそうした議員が多くなっていったんだよだから党内では
  大凡大陸共産党と史実共産党で対立して最終的に史実の共産党議員が追い出された形になったんだと思う。

710名前:名無しさん[sage]
  日米世界の出身だけどよく考えたらあの鉄の人が書記長やってるソ連ならそんなに悪くない気がしてきた
  あの人晩年は割りとTVのトーク番組やクイズ番組に出て普通に面白い格好や×ゲーム受けてたりしたし。


337 : ナイ神父Mk-2 :2015/12/23(水) 00:32:43
711名前:名無しさん[sage]
  史実の記憶のみの人間から言わせてもらえばスターリンが面白い格好をしている様子がまず想像できないよ

712名前:名無しさん[sage]
  家の世界の書記長は映画になるくらい激動だったからなあ・・・
  当初の想定道理降伏できていればそんな書記長を見られたのかな?

713名前:名無しさん[sage]
  何がなんだかわからないよ・・・

714名前:名無しさん[sage]
  カッコイイ書記長を見たいなら日蘭世界の映画がお勧め
  面白い、意外な書記長の姿が見たいなら日米世界の書籍やバラエティー番組の総集編がお勧め
  そして、日本で書記長関連を調べたいなら日ソ記念館がお勧め当時来日時に使用した品とかが飾られているぞ。

715名前:名無しさん[sage]
  書記長の定義が乱れる

716名前:名無しさん[sage]
  書記長で思い出したけどプー帝に今年はUMAと日本の最高級栄養ドリンクが送られたらしいな。

717名前:名無しさん[sage]
  UMAはなんとなく理解できるけど何で栄養ドリンク?

718名前:名無しさん[sage]
  日ソ世界の習慣だな、日ソ世界だと歴代の書記長に栄養ドリンクを渡す習慣があったんだよ
  コレ飲んで元気になってまた頑張りましょうという意味を込めてな、だから直接の関係は無いけど
  ロシアの重鎮であるプー帝にも渡されたんだろ。

719名前:名無しさん[sage]
  >>718
  そう言えば日ソの書記長の業務って相当ブラックだったけ?

720名前:名無しさん[sage]
  同盟国とは言え他国に気遣われるとかどんだけだよ・・・

721名前:名無しさん[sage]
  シベリアでヘマした奴が栄転するぐらいかな?

722名前:名無しさん[sage]
  書記長の後を皆が譲りあう程度には

723名前:名無しさん[sage]
  書記長の代替わりが近くなると成果の押し付け合いが始る

724名前:名無しさん[sage]
  自身の失敗を具申して降格させてもらおうとするくらいだな。

725名前:名無しさん[sage]
  お前らはもう呉の大和ミュージアム行ったか?各世界の大和の一部とかが展示されてたぞ。

726名前:名無しさん[sage]
  大和は見てないけど七尾で長門と戦艦加賀を見てきたな

727名前:名無しさん[sage]
  俺は横須賀でモンタナ級のアメリカ時代の主砲を見てきたぞ

728名前:名無しさん[sage]
  皆いいもの見れてるなあ・・・俺の所は日露戦争で使われた列車砲しかないからなあ

729名前:名無しさん[sage]
  いいなあ、カッコイイ戦艦や大砲を見られて羨ましいよ
  こっちは見れて大和鰐だからなあ

730名前:名無しさん[sage]
  俺の所も像や猫くらいだなモフモフできるのは楽しいけど

731名前:名無しさん[sage]
  山口出身の俺は見れて海峡要塞くらいだな。

732名前:名無しさん[sage]
  ワイ、近くに記念館あるも内容は日清で手に入った定遠の部品しかないの巻き

733名前:名無しさん[sage]
  今チラシを見たんだが今度某航空会社で第一次世界大戦頃に使われた飛行船と同じモデルの
  飛行船を作って観光の目玉にするらしいぞ。
 
                                   
                                       新着スレを表示する


338 : ナイ神父Mk-2 :2015/12/23(水) 00:33:41
以上ですWIKIへの転載は自由です。


339 : ooi :2015/12/23(水) 00:54:27
乙です。
山口県民として下関の海峡要塞は見てみたいわ。

共産党はまともな人たちが主導権を握ったから当分は安心だな。
後は後進の教育が重要だ。


340 : 霧の咆哮 :2015/12/23(水) 00:54:54


共産党も共産党でマイルド化してるか否かで差が酷いからなぁ
なるのを嫌がられる権力者とは一体・・・w

記念艦事情も一気に膨れ上がったから、仮でも候補を纏めるのは大変だな


341 : 弥次郎 :2015/12/23(水) 01:01:07
乙です
そりゃまあ、自己の正当化手段としての共産主義と、社会実情に合わせた本来の目的としての
共産主義では集まる人間も支持層も異なりますからねぇ…
きっちりとした党の指針を貫いていけば、確かな野党になりそうですね


342 : 名無しさん :2015/12/23(水) 01:05:40
乙ー >>新党「安部を許さない党」
最近の笑いでも取りに来てるのか、って党名シリーズの中ではむしろストレートで好感が持てるという辺りが救いがねぇ……


343 : 名無しさん :2015/12/23(水) 01:10:30
マイルドになった共産党って社会党あたりが本来担うはずだった穏健左派ポジション平気で食いそうだ


344 : 名無しさん :2015/12/23(水) 01:13:48
日ソ世界の共産党は周囲と物凄く妥協してるからなぁw
良い野党になってくれるでしょう。他の世界や史実知ってる人間からするとポルナレフ物の違和感ですがw


345 : 未熟者 :2015/12/23(水) 01:14:49
日ソ世界のアネクドート
資本主義国家では権力者の為に国民が磨り潰される!
ソビエトロシアでは国民の為に権力者が磨り潰される!


346 : 名無しさん :2015/12/23(水) 01:18:26
>>344
日蘭世界の共産党もスターリズム系修正共産主義と
フルシチョフィズム系原理共産主義で分離してるから
よく知らないと違和感凄そうだ
後、中華型民族共産主義は死すべし慈悲はないという風潮も


347 : 名無しさん :2015/12/23(水) 01:24:53
社会なんて結局はどこを絞るかの差からな


348 : 名無しさん :2015/12/23(水) 01:30:24
日ソ世界のソ連は人民を幸福にしようとした結果権力者を絞りぬいたんだよなぁ……


349 :  テツ :2015/12/23(水) 02:19:26
AKMを64式突撃銃として採用していそうな日ソ蜜月世界の日本軍w
89式はAK-74かなw


350 : 名無しさん :2015/12/23(水) 02:31:10
大陸日本世界からすると史実の64式とかゴミ同然だろうなあ……w


351 : 名無しさん :2015/12/23(水) 06:07:39
>>安部を許さない党

どんな連中が所属してるのか名前だけでわかるわw
絶滅危惧種レベルにまで減れば建前なぞ取り繕ってる余裕も無いか
支持母体の労組とかも史実組のアレな連中は叩き出されてそうだし
判りやすいゴミ溜めができるのは良いことではあるかな
宗主国や心の祖国は今までように小遣い出せる状況じゃないしな


352 : New :2015/12/23(水) 08:18:49
乙。個人攻撃用の政党とか斬新w


353 : 名無しさん :2015/12/23(水) 09:04:33
面白い恰好をしているスターリン……岡田真澄でイメージしたら、どこの世界でも通じそうな気が


354 : 名無しさん :2015/12/23(水) 09:29:22
そういえば大陸世界の記憶を持つ政治家が増えるとなると
父権主義者や修正資本主義者が増えて純粋な自由資本主義は後退するのかね?


355 : 名無しさん :2015/12/23(水) 09:45:04
幸福実現党並の香ばしさだが香ばしさだが幸福実現党よりは入れそうな奴がいそうなのが何とも


356 : 名無しさん :2015/12/23(水) 10:02:47
今のグローバリズムの有様なアメリカやEUと比較してまあ自由資本主義に疑問を持つ人は
かなり増えるでしょうな。


357 : 名無しさん :2015/12/23(水) 10:34:40
>>349、AR系列「しくしく……」


358 : 名無しさん :2015/12/23(水) 10:38:46
AR系列の隆盛は第一前提にアメリカが生き残っている
かつ日本側に属するという簡単なようで大陸世界だと厳しい条件があるから……


359 :  テツ :2015/12/23(水) 10:45:59
アメリカ人のユージン・ストーナー個人を引き抜いて可能性がようやく出てくるってレベルですからね


360 : ナイ神父Mk-2 :2015/12/23(水) 11:32:13
共産党分裂までの経緯は

大陸化で日ソや日蘭で多かったこの党が増える(増加率1位は自民)
           ↓
共産党員大歓喜して祝杯を挙げる
           ↓
選挙や新年度に向けて各世界のマニフェストをすり合わせ
           ↓
日蘭・日ソは概ね合意するが史実議員のみ反発
           ↓
同時期自分達が更に少数派になり白い目で見られ始めた某盾やなんかが更に声を大きくする
           ↓
史実共産議員大絶賛して支援や擁護を行う
           ↓
大陸側共産党大激怒(特に日蘭共産は伝え聞く嘗てのセクトを思い出した為)
           ↓
史実共産党、共産党より叩き出される

と言う感じです序に大陸側がお互い真面目に政策等を議論している中安部を許さないと
壊れたレコーダーのように呟いていたことも一因です。


361 : ooi :2015/12/23(水) 12:20:46
大陸系議員と云うことは、史実と違って解散しなかった政友会、改新党とかも新しく生えているのかね?

この世界になったら橋下さんはどうするのかね?
再び政治家目指さずとも安倍さんの味方が多いから安心はできるだろう。


362 : 名無しさん :2015/12/23(水) 12:35:26
どのルートも共通してるのは史実では悪人とか言われてた島田という辻が大活躍してるところだろうなあ
史実だけが異質な眼でみられるかも


363 :  テツ :2015/12/23(水) 12:38:51
史実日本「ウチの嶋田と辻はハズレかよ」
とか言われていそう


364 : 名無しさん :2015/12/23(水) 12:42:37
>>360
・竹島紛争時の防衛出動の承認採決の時に常軌を逸したレベルで反対し賛成者を襲撃
・竹島での銃撃戦から紛争までの一連の行動に参加した自衛隊員を殺人罪で刑事告訴
・日本側の死傷者について聞かれて侵略者は殺されて当然だと発言
・竹島を韓国へ即時返還しろと主張

最低でもこれくらいはやらかすかな?


365 :  テツ :2015/12/23(水) 12:47:21
コイツラは「自衛官も日本人でその家族も選挙権を持っている」という考えが完全に抜け落ちてるんだよなぁ
家族を虚仮にしたり侮辱したりする人間に投票しようと思う人間が居ると思ってるのか。居るんだろうな


366 : ooi :2015/12/23(水) 12:50:43
>>364の行為までやらかしてよく国外追放にならないよな(´ω`)ワロス


367 :  テツ :2015/12/23(水) 12:52:40
日本には日本人を国外追放する法律がないから


368 : ポートラム :2015/12/23(水) 12:54:22
>>364
それって普通に外患援助罪で死刑になるような気が・・・


369 : ooi :2015/12/23(水) 12:54:56
>>367
大陸系が増えたこの日本大陸なら作れそうかね?


370 :  テツ :2015/12/23(水) 12:59:05
既存の法律に引っかからないようにやるのは連中の得意技。弁護士出身者が多いからね
だからと言って他の国民が納得する理由にはならないし同調する人間も増えない。なお裁判所も下の連中は同じ穴の狢


371 : ooi :2015/12/23(水) 13:04:55
治安維持法作った方々の気持ちが分かるわ。


372 : ナイ神父Mk-2 :2015/12/23(水) 13:11:23
>>364
其処までやると下手すると共産主義者からも非難され始める。大陸化で増えた共産主義者達は日蘭のスターリン派や
日ソの人間が多数だからそんな無茶は許容できないし、日蘭・日ソ揃って共産党は中華嫌いだから史実に対する嫌悪は倍率ドン
そして上記のSSで新党に合流した議員は基本落選確実なので次は告訴されて政界進出出来ないくらい賠償金を搾り取られることになります。


373 :  テツ :2015/12/23(水) 13:14:24
離党で済むどころか「共産党からの除名と追放」を宣言されるでしょう


374 : 名無しさん :2015/12/23(水) 13:41:07
話が変わりますがナイ神父Mk-2氏の様々な平行世界の大陸日本が混ぜあ割った
大陸化現代日本には平行世界の歴史を調べる為に世界中から歴史学者や
史実を上回る大和などの戦艦なの記念艦を調べる為にミリタリーオタクが来日
してくるでしょうね。

あと、平行世界を研究している研究者達も大勢、来日してくるかと。


375 : 名無しさん :2015/12/23(水) 13:45:17
>>370
おそらく弁護士の人数も増加したしてると思うんでまともな層が日弁連を脱退して新しい団体作るとかありそう
弁護士に限らず左巻きの汚染が酷い業界なんかは増加したまともな層との対立が激化するんじゃないかな

>>372
ただ連中が韓国を自衛隊が攻撃するなんて事を容認できるとは思えんのよね
ファビョりすぎて自分らのおかれた状況を完全に忘れて暴走するくらいはやりそうだけど


376 : 名無しさん :2015/12/23(水) 14:47:49
ところで大陸世界の長門型で史実と同じ様式なのは日蘭世界の長門型のみだったかね?


377 : 名無しさん :2015/12/23(水) 15:31:36
まあ、ツイッターとかでそう書き込みする奴ならいそうだとは思う
少数になればなるほどこういう連中って先鋭化するし


378 : 名無しさん :2015/12/23(水) 15:34:53
>>320
これだけ揃えればとりあえず艦隊これくしょん(実物)は名乗れるだろうか


※日蘭世界記念艦勢予想(一部除き大型艦のみ抜粋)
 ・ 大日本帝国
   旧≪敷島≫型戦艦 : 三笠
   ≪長門≫型戦艦 : 長門
   ≪加賀≫型戦艦 : 加賀
   ≪天城≫型巡洋戦艦 : 赤城
   ≪紀伊≫型戦艦 : 紀伊
   ≪常陸≫型巡洋戦艦 : 常陸
   ≪伊吹≫型戦艦 : 伊吹
   ≪大和≫型戦艦 : 大和 / 武蔵
   ≪鳳翔≫型航空母艦 : 鳳翔
   ≪翔鶴≫型航空母艦 : 翔鶴
   ≪大鳳≫型航空母艦 : 大鳳
   改≪吹雪≫型駆逐艦 : 曙

 ・ 帝政オランダ
   ≪ケープ≫級巡洋戦艦 : ケープ
   ≪天城≫型巡洋戦艦 : 愛宕
   ≪アウストラリス≫級戦艦 : アウストラリス
   ≪ユトレヒト≫級戦艦 : アントウェルペン
   ≪ネーデルラント≫級戦艦 : ネーデルラント
   ≪アーレント≫級航空母艦 : アーレント
   ≪メドウェイ≫級航空母艦 : メドウェイ
   ≪ジブラルタル≫級航空母艦 : ジブラルタル / ナタール
   ≪グッドホープ≫級航空母艦 : グッドホープ

 ・ ロシア帝国
   ≪扶桑≫型戦艦 : ウラジオストク(旧山城)
   ≪伊勢≫型戦艦 : オリョール(旧伊勢)
   旧≪パルラーダ≫級防護巡洋艦 : アヴローラ ※ソ連における記念艦を修繕、再展示

 ・ ドイツ帝国
   ≪ビスマルク≫級戦艦 : ビスマルク

 ・ イタリア王国
   ≪ヴィットリオ=ヴェネト≫級戦艦 : ヴィットリオ=ヴェネト

 ・ オスマン=トルコ帝国
   ≪フランデレン≫級戦艦 : スルタン=オスマン一世(旧フランデレン)

 ・ ペルシャ帝国
   ≪金剛≫型巡洋戦艦 : タフターン(旧金剛)

 ・ タイ王国
   ≪ラタナコシンドラ≫級海防戦艦 : ラタナコシンドラ(旧蘭製対墺輸出用巡洋戦艦)

 ・ カリフォルニア共和国
   ≪モンタナ≫級戦艦 : モンタナ

 ・ 新大陸共和国
   ≪モンタナ≫級戦艦 : ニューハンプシャー


※番外
 ・ フランス連邦共和国
   ≪リシュリュー≫級戦艦 : リシュリュー ※実戦配備中


379 : 名無しさん :2015/12/23(水) 15:42:18
>>365、そう言ってりゃ自衛隊とその家族や支持者は敵に回しても一定の支持は受けられたからじゃね
そして得られる支持の方が長らく多かったのでその頃の感覚が抜けてないだけでは


380 : ナイ神父Mk-2 :2015/12/23(水) 15:47:33
そう言えば竹島の紛争って最初韓国が何処に向けて銃撃したかで話が変わるんですよね
民間人に向けて銃撃した事実があった上で左派議員が侵略者は死ねとか言った暁には
完全に味方が居なくなる。


381 : 名無しさん :2015/12/23(水) 16:02:54
そこで伝説の「一発なら誤射かもしれない」ですよ


382 : 弥次郎@帰省中 :2015/12/23(水) 16:08:24
一発の誤射で民間人が死傷するんですがそれは…


383 : 名無しさん :2015/12/23(水) 16:08:32
一発なら誤射かもしれず、それを以って反撃を開始した自衛隊の判断は些か常軌を逸しており、虐殺行為と批難されても仕方ない、とか言ったんじゃね
韓国軍の規模ならグーグルアースを見ればすぐにわかったはずで、それを把握すれば目論見も自ずとわかったはず、それをやらずに反撃を開始したのは批難せざるを得ないとか言ってる奴もいるかもしれん

どっちも……元ネタがあるのが嫌だなぁ


384 : 名無しさん :2015/12/23(水) 16:11:41
>>382、ごもっともだが元ネタになること言った奴に言ってやってくれぃ


385 : 名無しさん :2015/12/23(水) 16:13:35
>>380
民間人だろうが自衛隊だろうが連中にしてみれば「韓国様の領土を侵略した下等生物」でしかないから普通に言うだろ
自衛隊員の子供を「殺人者の子供」と学校で吊るし上げるなんてことを平然とやってた連中だぞ


386 : ナイ神父Mk-2 :2015/12/23(水) 16:14:47
一発(民間死傷者十数名)とか有りそうなんだよな。自衛隊はまず事態の把握に努めようとするだろうし
韓国がその間に暴走して銃撃開始とかなったら一人二人じゃ被害は済まないと思う。


387 : 名無しさん :2015/12/23(水) 16:17:12
自衛隊を批難してりゃ一定の支持を受けられた頃の感覚から脱してるかどうかだろうね、取り巻き含めて


388 : 弥次郎@帰省中 :2015/12/23(水) 16:19:50
>>385
史実の戦時中に、戦争に協力しない人間を「非国民」なんて呼んでいたのと何が違うんでしょうかね…
あれから何も学んでいなかったのか、分かっていて当時と同じことをやっているのか、はたまた無自覚なのか…


389 : 名無しさん :2015/12/23(水) 16:21:06
>>383
昔なら創作物にこんなのを出した日には ありえない とか言われていたもんなんだけど、
今や、実在の証拠付きで語れるからねぇ。
それでも あれは極端な例外だからノーカン とかほざくお花畑が枚挙に暇ないというのがなんとも。


390 : 名無しさん :2015/12/23(水) 16:21:44
まあ、野党がそんなに売国奴な訳ない、非常時にそこまで足を引っ張る訳ない、と荒れそうだから程々にしましょうや


391 : 名無しさん :2015/12/23(水) 16:24:31
>>389、此処とゲートネタやってたネタ板で散々に暴れてくれましたねぇ……
やりかねないと思わせるだけのことを現在進行形でやってるタイミングですら文句出ましたし


392 : 弥次郎@帰省中 :2015/12/23(水) 16:25:38
ではちょっと話を変えまして…
大陸世界において出島とかTOKIOが探索した海上要塞などは大きさなど、埋め立てによって生まれた
島などは大きさなどはどうなるでしょうか?作業のヒトデなどには困らないので大きくできると思いますけど
どれほど大きくなりますかね?


393 : 名無しさん :2015/12/23(水) 16:27:34
>>388、学んじゃいるでしょ、「こうしてりゃ支持を受けられる」って
その内容をきちんと時代に合わせて変化させれば応用でイケるってことも 言ってて気が滅入るけどね……


394 : 名無しさん :2015/12/23(水) 16:28:39
ヒトデ……


395 : 弥次郎@帰省中 :2015/12/23(水) 16:29:47
>>394
人手の間違いです、すいません…派手に誤変換しました


396 : 名無しさん :2015/12/23(水) 16:31:45
デカいヒトデもいるだろうからそっちの調査もやろう、ということにすればオーケーオーケー


397 : ナイ神父Mk-2 :2015/12/23(水) 16:34:06
>>392
その人工島の用途と需要によると思う出島は数が増えるかオランダとの交易が多くなり拡張する可能性があり
お台場などは日蘭世界では弩級戦艦の艦載砲クラスの砲台を作る可能性があるので大型化他であれば
史実よりは大型化するも乗せる砲の数によって其処まで大きくならないと思われる。海上要塞も上記した
用途次第だと思うもしかしたら史実より巨大化して大型の要塞砲や小型の飛行場が作られる可能性もあるけど。


398 : 弥次郎@帰省中 :2015/12/23(水) 16:41:14
>>397
なるほど、大型化のみならず数の増加もありますね…


399 : 名無しさん :2015/12/23(水) 18:00:45
>>381
正確には「一発だけなら誤射かもしれない」ですね。
まあ元ネタの一発って銃弾一発とか砲弾一発とかじゃなくてミサイル一発のことなんですけどね。


400 : ナイ神父Mk-2 :2015/12/23(水) 19:58:58
話しは変わるんですが。大陸化日本の海外評価ってどんな物なんでしょうね。
現状の大陸化日本の現状を簡単に纏めると

国力:元々世界上位の経済力が一気に5倍近くに変動、地下資源を考えると更に巨大化する可能性あり
    更に人口も5億人に増大して単純な数としてみても恐ろしい数に

軍事力:確認されている限りではF-35が既に旧式扱いを受け陸戦力も10式から次世代機に切り替わり始めている
     海軍としては現状防衛に必要な空母機動艦隊を複数所持している。ただし、試算上ではアメリカと同規模の
     海軍戦力を持つことが可能、戦力兵器は不鮮明な情報ながら核と衛星兵器が存在する可能性が示唆されて居る。

纏めてみるとなかなかすごい国家にはなっているけど作中だと韓国海軍としか戦っていないせいで戦力を低く見積もられる
可能性も有るのかな?


401 : 名無しさん :2015/12/23(水) 20:03:58
大体はあんま関心無いんじゃね
露中韓と米国、豪州はともかく欧州辺りは平常運転だと思う


402 : 名無しさん :2015/12/23(水) 20:09:46
>>400
いや逆に戦ったからこそ戦力相応に見られるんじゃなかろうか?
以前ならああいう事態になっても遺憾の意だけ終わらせてただろうし
南沙諸島周辺への空母機動部隊の派遣なんかも合わせて今後は必要と
判断すれば軍事力の使用も躊躇無くやると思われるんじゃないかな


403 : 名無しさん :2015/12/23(水) 20:14:51
空母4隻も持ってるから一隻位は中東に派遣しろと言われそう


404 : ナイ神父Mk-2 :2015/12/23(水) 20:24:33
>>403
実際海路の維持と中韓睨むのとコレにシーチワワに一件が加わればオーストラリアも警戒対象になるから
空母は中東まで持っていけないんじゃなかったかな。コレまで通り資金面や補給での援護は続けるだろうけど。


405 : 名無しさん :2015/12/23(水) 20:25:42
>>403
日本「周辺のキ〇ガイ共を纏めて黙らせてくれるなら検討しても良い(意訳)」

こう返しておけば問題ないでしょ
欧州勢に中国をどうこうする能力も意思も無いし


406 : ooi :2015/12/23(水) 20:27:33
ナイ神父氏
後は軍事力にF-22を生産工場ごと保有とも加えておきましょう。

確実に言えるのは中東の産油国が恐慌状態という事ですかね?
そして、石油埋蔵量を発表した時、強大なライバル誕生に恐怖するだろう。


407 : 霧の咆哮 :2015/12/23(水) 20:29:28
ロシアは親日に変更されるとしても、対中韓に一隻、対オーストラリアや航路警備に一隻、ドッグ整備に一隻、訓練に一隻のローテ的には中東派遣は多分無理
ここら辺の都合も有って、空母は四隻に抑えられた(その当時ではオーストラリア対策じゃなくてロシア対策だったが)
これで五隻以上空母持ってたら派遣させるしかなかったが


408 : ooi :2015/12/23(水) 20:29:55
>>405
10倍台湾「安心してください。私がいますよ。」


409 : 霧の咆哮 :2015/12/23(水) 20:31:56
>>408
台湾だって中華がウザいから空母2隻を近海から動かせないやん


410 : 名無しさん :2015/12/23(水) 20:32:35
太平洋艦隊合わせて常時空母3隻に見張られる中華海軍ww


411 : ナイ神父Mk-2 :2015/12/23(水) 20:34:56
第5世代戦闘機が役立たずになる対空網と対空戦力を擁した先進国二つに包囲される
中国の明日はどっちだ。


412 : ooi :2015/12/23(水) 20:36:28
霧の咆哮氏
でも、日本の負担は軽くなるから…。
台湾に対して気が気でない中国は日本にちょっかいが出せなくなる。


413 : ナイ神父Mk-2 :2015/12/23(水) 20:42:29
>>412
其処から始る台湾がいるから日本の空母一隻位回せるだろうと言う欧州の要請を
断る為に昔の眠れる獅子どころの話ではないレベルで中国の軍備を(表向き)過大評価を
始める日本と言う構図が予想できた。


414 : 名無しさん :2015/12/23(水) 20:46:52
>>407
ロシアは東京急行みたいな挑発行動をやらなくなるだけで親日ならないと思うけどねぇ
あそこも今は国内がいろいろとヤバイから「北海道もロシア領」なんて言ってる連中もいるらしいし
プー帝の支持層にはそういう極右勢力もいるからあまり対日融和策はとり難いと思う


415 : ooi :2015/12/23(水) 21:00:16
>>414
北海道もロシア領とか言った連中は10倍樺太を手に入れたのに何寝ぼけた事を言っているんだと日本中から非難が出るなぁ。


416 : ナイ神父Mk-2 :2015/12/23(水) 21:02:15
>>414
親日にはならないまでも下手な挑発行為は絶対に出来なくなるやった結果が
韓国の海軍壊滅だし低強度紛争はともかくガチの列強と戦争寸前まで行くのは
ロシアとしても避けたいだろうし。ところでロシアは中東捨てても日本と対立するメリットは
有るのか?そして仮にロシアの空母機動艦隊で日本の防衛線をとぅぱ出来るんだろうか。


417 : 霧の咆哮 :2015/12/23(水) 21:05:29
無理やろ
一時的に中華と組んでもその場合安保的にアメリカと、対中華で台湾も来るから2;7で虎の子の空母がすり潰されるだけだ


418 : 名無しさん :2015/12/23(水) 21:16:30
仮に派遣する場合、兵站負担がなあ。

増強海自といえど、本土周辺での制海優勢とパワープロジェクションを目的に構築されているだろうから、
大量の物資を消費する空母部隊を遠隔地へ戦闘展開など、体制面での負担が大きい。
というか下手したら本国部隊の展開能力まで吸い取られかねん。

日本と台湾の海軍力は、極東のリスクを最小限にするための重しとご理解戴きたいところ。


419 : ooi :2015/12/23(水) 21:17:44
そもそも空母の性能がなぁ。
カタパルトが無いから発艦性能が低いし、遼寧艦載機はエンジン出力の問題でまともな武装が積めない。
仮に空母が生き残っても台湾海軍フリゲートの前に貴重な艦載機パイロットが消えるだろう。

艦隊戦やったら艦これにあるツカス死ねを実体験することに…。


420 : ナイ神父Mk-2 :2015/12/23(水) 21:22:34
>>418
遠隔と言っても北方4島はほぼ日本の勢力圏で別に内陸に攻める位置まで
行かなくともロシアの太平洋艦隊と沿岸部さえ攻撃できれば問題ないと思うんだけど。


421 : 名無しさん :2015/12/23(水) 21:23:41
>>420
中東派遣の話よ。


422 : ナイ神父Mk-2 :2015/12/23(水) 21:24:56
>>421
そうでしたか、スイマセン勘違いしました。


423 : ナイ神父Mk-2 :2015/12/23(水) 21:36:27
纏めると大陸世界でのロシアの日本志向のメリットとデメリットは

メリット:大規模な穀物生産地帯と資源の確保、

デメリット:敗北しなくても貴重な空母機動艦隊に大打撃負けた場合は本土以外を完全に喪失
      及び沿岸部の壊滅、中東における影響力の喪失、中国との同盟
 
こんな所かな?


424 : 名無しさん :2015/12/23(水) 21:37:47
全世界に展開する米海軍は、
 満載5万トン超のサプライ級高速戦闘支援艦4隻
 満載4万トン超のルイス・アンド・クラーク級貨物弾薬補給艦14隻
という非常にマッシブな支援体制を誇る。

べいてー様の真の実力は支援能力にあるわー


425 : ナイ神父Mk-2 :2015/12/23(水) 21:41:59
>>424
一応大陸化した日本も同じくらいの物を準備は出来るんでしょうけど
外に出るメリットも世界の警察に成る必要も無いから現在の戦力で調度良いという話でしたね。


426 : 名無しさん :2015/12/23(水) 21:42:41
なに、5万トン間宮だって?


427 : ハニワ一号 :2015/12/23(水) 22:08:30
今日は天皇誕生日ですけど大陸化日本の天皇誕生日はとても盛大なものになるでしょうな。
皇居は大陸中からお祝いに訪れる人たちで一杯になり、各地で天皇誕生日を祝う催し物が行われて最近はすっかり見かけなくなった玄関先に日の丸を掲げる家が大陸化日本ではたくさん出てきて一般的な光景として復活しそうですね。


428 : ポートラム :2015/12/23(水) 22:09:40
大陸化で有給は取れるようになるのだろうか?


429 : ナイ神父Mk-2 :2015/12/23(水) 22:10:00
>>426
流石に5万トンは必要ないだろうけど外征の多い世界線の日本海軍だと間宮型も大型化していたり
増えたりしているんだろうなあ・・・それでも間宮型の配給品の奪い合いは変わらないか寧ろ合同で
行動している同盟軍とかにも話しが広がって人気が上がるとか有りそう。


430 :  テツ :2015/12/23(水) 22:10:50
神社では陛下のご健康と国家の益々の安康を祈念する行事が行われていそうです
そして神社前には色々な屋台が並ぶw


431 : 名無しさん :2015/12/23(水) 22:20:48
空母に随伴できる高速戦闘支援艦は、元の発想は日本海軍が考え出した物だったり。
まあ考えたはいいけど実現できなかった。みんな貧乏が(ry

日本大陸だったら実現してるんだろうなあ。で、はらぺこ一航戦になつかれてると。


432 : ナイ神父Mk-2 :2015/12/23(水) 22:33:54
>>431
その一航戦各世界によって違うんだっけ?艦コレで最初に手入る正規空母も世界によって大分様変わりしそう
そう云えば大陸化で生えてきた「あかぎ」「かが」「ずいかく」「しょうかく」ってどんな史実のどの空母に近いかとか
明言されてましたっけ?


433 : ハニワ一号 :2015/12/23(水) 22:36:51
>>430
神社だけでなくお寺やゾロアスター教、景教、マニ教などでも宗派の区別なく天皇陛下のご健康と国家の益々の安康を祈念する行事が行われていそうですね。


434 : 名無しさん :2015/12/23(水) 22:41:57
艦隊決戦思考の日蘭世界の流れを多少組んでいるのなら
高速補給艦のような支援艦群も充実しているはず……!


435 : 名無しさん :2015/12/23(水) 22:43:01
>>432
一応、フォード級相当の大型艦とはなってたはず
ただあのクラスの艦は日本には過剰性能のような気もしないでもないが
フォード級の設計思想を取り入れたキティホーク級くらいで良いのでは
と個人的には思うけど


436 : ooi :2015/12/23(水) 22:43:52
ナイ神父氏
今現在で判明しているのは、自衛隊の空母は通常動力型のフォード級に匹敵と云う事ですね。


437 : 名無しさん :2015/12/23(水) 22:44:33
>>432
たいていの場合、天城と赤城、加賀と土佐が空母にならないのは確定だろうしにゃー


438 : 名無しさん :2015/12/23(水) 22:44:57
むしろ戦後世界の重武装重防御な補給艦かも。
なにせyukikaze氏準拠なら、高速補給艦「来島」型は長魚雷を片舷に3発受けても航行能力に支障がない上に、
公称最大30ノットの高速を確保という、
正しく「お前の様な補給艦がいるか」な船ですよ?


439 : ナイ神父Mk-2 :2015/12/23(水) 22:45:27
>>434
生えてきているか設計図がある可能性はありますね。既に国内だけで記念艦、列車砲、戦闘機の設計図と生産ライン
コレに加えて台湾で対空フリゲートが見つかっているわけですし、海自の艦艇に幾つか日蘭のものがあっても可笑しくは無いんですよね。


440 : 霧の咆哮 :2015/12/23(水) 22:49:10
現状明言されてるルートで、赤城や加賀が空母になってるのは日米ルート位?
汚いシリーズや転移世界、日蘭ルートじゃ赤城達は戦艦のままだし
日英ルートも多分似たようなものとして、不明なのは双日世界や日ソ日仏とかだな


441 : 名無しさん :2015/12/23(水) 22:51:40
てことは

「日帝がもっているならウリたちはそれ以上の大きい船を持つべきニダ!」

をやっている韓国は10万トン空母を作るとw


442 : ooi :2015/12/23(水) 22:53:48
>>441
作る前に技術と金、資材がないから無理でしょうな(笑)


443 : 名無しさん :2015/12/23(水) 22:54:06
双日世界の場合、艦隊規模的に名前の候補にものスゲー困りそうww


444 : ナイ神父Mk-2 :2015/12/23(水) 22:54:57
>>441
日本の補助も無く米国から見捨てられて韓国は果たして10万t級空母とその間艦載機を持つことが出来るのか・・・


445 :  テツ :2015/12/23(水) 22:56:08
史実のニミッツ級空母は建造から就役まで平均6年から7年かかってますから、キムチが造ったら10年以上かかるんじゃないかなw
勿論予算は毎年中抜きされて完成しても欠陥品になるでしょう


446 : 弥次郎@帰省中 :2015/12/23(水) 22:56:32
>>443
大和大陸(オーストラリア)の山とかから取れる可能性も
ただし駆逐艦と軽巡などは除く(白目


447 : 名無しさん :2015/12/23(水) 23:01:09
軽巡の数は川から取るだけじゃあ足りそうにねーな


448 : ナイ神父Mk-2 :2015/12/23(水) 23:01:24
>>445
そう云えば空母作る前に先ず海軍の再建をしないといけないんですよね。だから韓国が宣言どおり
空母を完成させるまでに40年は掛かるんじゃないでしょうか。


449 : 名無しさん :2015/12/23(水) 23:01:59
支流も含めれば候補はかなり増えるんじゃない?


450 : 霧の咆哮 :2015/12/23(水) 23:02:12
基本的に大陸日本は余裕ある&仮想敵が控えてるから、88艦隊建造を止める理由があんまないんだよな


451 : 名無しさん :2015/12/23(水) 23:02:39
>>441
リアルでも空母機動部隊と原潜持つとか以前言ってたしな
海自が米帝以外では初の大型空母の保有国になったから
引っ込みが付かなくなる可能性も否定できん
それに竹島紛争以降だと国民から突き上げもあり得るし


452 : 名無しさん :2015/12/23(水) 23:03:24
日米ルートは何で88艦隊止められたんだっけ?
最大の仮想敵のアメリカと仲が良いからか?
それならそれで対英仏独に整備が必要そうだが


453 : 名無しさん :2015/12/23(水) 23:08:17
大型ドックが多いことと工業力が高いことを考えると、軍縮条約が開催された場合でも、
戦艦・巡洋戦艦として就役する艦が多くなりそうだしなあ。


454 : 名無しさん :2015/12/23(水) 23:08:18
中抜きとケンチャナヨのコンボで基準10万トン、満載8万トン(何故か軽くなる)という結末が


455 : 名無しさん :2015/12/23(水) 23:16:33
>>453
某架空戦記みたく加賀型・天城型は戦艦・巡洋戦艦として就役して
紀伊型が空母に改装されるなんてことになるもね


456 : 名無しさん :2015/12/23(水) 23:18:46
>>454
アレスティング・ワイヤーはその辺のホームセンターで売ってるワイヤーでも使うかw


457 : ナイ神父Mk-2 :2015/12/23(水) 23:34:38
それでも一応空母があると言う事実は有るから示威目的には・・・なら無いだろうなあ
正直ソレと比べると中国の新型の方がまともな空母になりそうだけど、仮想敵国に仮に空母が
増えるとしたら日本も新しい空母を作るのかな?相手に対抗するためと言ういい訳も経つから
中東に派遣しろ徒も言われないだろうし。


458 : 名無しさん :2015/12/23(水) 23:36:05
唐突ですが、日本大陸化に伴う現在までの各国・各地の状況や情勢を自分なりに予想を交えてちょっとまとめてみました。

【アメリカ】
強大な軍備を有し、自国よりも上回る数のF15に加え、定数が満たせなかったF22や未だ配備途上にあるF35をも含んだ多種多様な米製兵器を大量配備し、生産ラインすらも持つ事と成った大陸日本に色んな意味で戦々恐々し頭を痛める日々。
しかし年々重くなる軍事的負担が緩和される可能性が出来た事。発注に見合った支払いにより潤った懐事情。余剰・中古化したソレらの格安での引き渡しに同盟関係の継続から概ね好意的だと思われる。
経済的には現大統領肝いりの政策であったTPPが見直しと成るも、4倍人口による市場が魅力的らしくやはりこちらも好意的の模様。
政治的には自国の制御下に置けなくなった事が非常に痛いものの、別世界線の歴史から見るに余程の下手を打たない限り日本からの裏切りは無いと考えられ、多々気を使わなければならないが頼れる同盟国とこれまた好意的に見ているものと思われる。
ただしこれら全て現時点では…という注釈が付く。

【韓国】
大陸化程無くして竹島紛争が勃発。
一夜にして壮大なパワーアップを遂げた日本に勝てる筈も無く早々にへたれるも、大統領が粛清を恐れて撤回。日本の陰謀説を唱え、「日本国が陰謀によって伸び縮み可能」という衝撃的な事実が発覚し、2ch民を大いに困惑させる。
その後、積極外交を取った日本の経済制裁を受けてウォンは紙くずと化し、石油を始めとした日本に頼り切りの物資も断たれて加速度的に衰退。冬も越せない状況と成る。
これを受けて韓国の与野党は連合し大統領の弾劾(ただし日本との関係改善を考えているかは不明)を計るも、予想斜めな事に議員の多くが無責任にも国外逃亡(ないし第3国の手による行方不明)という醜態をさらして失敗。
現在、国連に絶賛タカリ中。

【北朝鮮】
大陸化した日本に恐れをなした事、韓国の醜態により半島の正当国家として面子が保てる事から日本に土下座外交。
拉致被害者や遺骨の返還を前向きに行った模様。今後は日本との関係改善を図り経済支援を受けようとすると思われる。

【ロシア】
北方領土問題に加え、日本の資源国化により窮地に陥るかと思いきやまさかの樺太10倍化によって救われる。
樺太をロシアの正式な領土と認めるのを条件に領土問題の解決を図る。交渉は順調に推移したらしく大統領にUMAと栄養ドリンクが進呈される。
今後は樺太の開発と資源採掘に日本の投資や技術援助を求め、それを土台に日本と親交を深めようと画策すると思われる。

【オーストラリア】
某環境保護団体の暴挙により皇族運営の施設が破壊され、日本に睨まれる事態に。
即へたれた事から某団体の検挙に協力姿勢を取ったものと思われるが、某団体の最大の支援国にして支持者が多数を占める所だけに韓国のように再び態度を硬化させる可能性アリ。
その場合はやはり韓国同様に経済制裁を受け…最悪、日本艦隊派遣という悪夢が起きかねない。


459 : 名無しさん :2015/12/23(水) 23:37:24

【台湾】
日本同様にまさかの十倍化。人口も一億を超えて史実日本に近い経済力を有する事に。
人口増大の影響でその構成もモザイク化。生粋の台湾人、移民の日系人、別世界線の日本人が多数となり、大陸由来の中国人は少数派に。
その為、親中政策を取る政府に不満を持つ勢力が多数と成りデモが多発。大統領が武力鎮圧を行なうも日米の介入を招いて失敗した模様。その後、大統領は弾劾されて中国に亡命を計るも日米との本格衝突を恐れ、へたれたキンペイによって拒否される。恐らく投獄されたものと思われる。
経済的にも資源的にも中国への依存度が大きく減り、軍事力も増強した事から彼の国の影響下から完全に脱却。民族構成や別世界線の歴史・記憶の影響を受けて世界屈指の親日国家となる。

【中国】
日本の大陸化に戸惑う以前に台湾の十倍化と自国影響下からの脱却に慌て、台湾政府と大統領に檄を飛ばすも上記にある通り最悪の形で失敗。
これによる国内に噴出した不満を各種メディアを使い、日本の陰謀(「台湾も陰謀により伸び縮み可能」とまたも2ch民は困惑か?)と喧伝し、自分達に向かうのを懸命に阻止しているが、冷静な識者たちは強大化した日本と台湾による狭まった包囲網と対決する事態に頭を痛めている模様。
日本と台湾の資源国化に輸出がさらに低下し経済崩壊が前倒しになるか? 日本のみならず台湾まで10倍化した事で海洋への路が完全に蓋されて南沙諸島へのアプローチも困難になっているかも? それらに加えて第三国の扇動による反政府組織の活発化によって内戦も秒読み段階に突入か?
なお米国に対日離間工作を行うとみられるが、日本の大陸化に相対して価値と旨味の下がっている状況に加え、積極外交に転じた日本に米国の親中派が抱き込まれる可能性もあり、上手く行くかは不透明。むしろ米国の国益に反する事から失敗する可能性が濃厚。

【沖縄】
大陸化に伴う在日米軍基地が占める割合の相対的に低下。物理的に中国と離れた事による彼の国からの旨味の低下。人口4倍化による左な方々の影響力の低下。それらが合わさり琉球王が弾劾される。
また位置がさらに南になった事からカカオ、コーヒー農園などの産業が拡大し、資源面にも恵まれている事も中国傾斜だった件の琉球王様の弾劾に影響したと思われる。

【国連】
竹島紛争の責任を問い韓国が日本に対する安保理決議を求めるが、頼りの世界大統領がへたれ。常任理事国も要請を拒否する。
しかしその後、祖国を見限った筈の世界大統領が何を思ったか、祖国の衰退責任を日本に求める声明を発表。一部ではしつこくタカリを続ける韓国を宥める為に已む無く行なったものでは無いかとも疑われたが…真偽は不明。
大陸化した日本を常任理事国に誘う動きもあるとされるが、日本側が現在の国連に旨味が無いと判断し理事国入りを拒絶する見込みが大きい。


460 : 名無しさん :2015/12/23(水) 23:38:01
【欧州】
日本大陸化に伴う影響は未だ多く語られていないが、やはり4倍に膨れ上がった市場に利益を求める動きと、強大化した日本経済に援助を求めてくる可能性が高いと思われる。

【中東】
こちらも余り語られてはいないが、産油国が大きな悲鳴を上げていると思われる。混沌とした情勢に拍車が掛かり紛争が拡大する可能性が高いか?

【中南米】
ブラジルのコーヒー農家は取り敢えず勝ち組と思わるが、ペルーやメキシコのなどの銀鉱山は落ちぶれる可能性が高く、これらの経済的な影響がどう転ぶかは不明。

【アフリカ】
ブラジル同様、カカオ農家は勝ち組になれそうである。

【日本】
神様パワーによってある日突然、列島が10倍化…大陸と成って人口も4倍化する
またこれに伴い政治・経済・軍事などに始まるあらゆる問題も謎の神様パワーにより是正され、さらに発生するであろう混乱もやはり神様パワーによって最小限に抑えられた。
細かな状況や設定は多岐に及ぶので割愛するが、強大化した軍事力は言うまでも無く米国に匹敵…或いは凌ぐものが在り、核兵器の密かな保有や、スターウォーズ計画が実現されている噂もある。
経済面においては大陸化後の調査結果が発表される度に世界に阿鼻叫喚の地獄絵図と福音をもたらしている。
政治面に関しては非常に頭の痛いお花畑や左巻き、特亜に傾向する議員やら団体やらが相対的に少数派と成っており、大きく改善。外交も別世界線の歴史や記憶流入が影響しているのか従来の弱腰姿勢を改めている。
国内で様々な巨大施設や見慣れぬ町村、都市まで“生えて”おり、国民の間では職を失った者や、無色だったニートが就職し、人口ピラミッドの是正の影響でさらに親戚や……さらに婚約者や嫁、子供、孫まで“生えている”人間がいる。
その中には婚約者や嫁が銀髪美少女(重要)だったり、銀髪の合法ロリ(とても重要)だという者までいるらしく、自慢げに語るそれらの輩に対して嫁や婚約者が生えなかった不幸な者達の怨嗟の声が、日々ネット上の匿名掲示板に上がっているものと思わる。


思い付くまま書きましたので色々と足りない部分や突っ込み所はあると思いますが、とりあえず以上です。


461 :  テツ :2015/12/23(水) 23:46:54
北海道民「ブラジルのガラナ農園も勝ち組やろなぁ」

北海道ではコ○コーラを押えて炭酸飲料のシェア1位のガラナ飲料


462 : New :2015/12/23(水) 23:49:03
乙。>銀髪の合法ロリ(とても重要)
とりあえず憲兵に通報だ


463 : ナイ神父Mk-2 :2015/12/23(水) 23:55:28
乙です。銀髪美少女の嫁や婚約者とか血涙もんじゃないですかヤダー

そして、私の2chネタが入ると更にアメリカは頭を悩ませることになるンですよね。何せまだ殆ど出回っていない第7世代の戦闘機の量産が始り陸戦力も次世代の物に切り替わっているわけですから
序に台湾でもF-35をステルス化していても補足撃墜できるフリゲートも生えてきていますし。


464 :  テツ :2015/12/23(水) 23:57:19
下手すればCODのエグゾのような歩兵アシスト用機動スーツとかもありそうですね


465 : ooi :2015/12/24(木) 00:08:10
乙です。
産油国アジア方面で終了のお知らせ。

欧州は此処でギリシャといった不良債権国家の支援をしてもらいたいだろうな。
そして、景気回復のために日本人観光客の集客活動に勤しみそうだ。


466 : ooi :2015/12/24(木) 00:12:06
アジア方面で終了といったが日本から経済制裁を食らって石油が入らなくなった韓国なら買ってくれるか。

なお、韓国が石油を得るには自力で船を出して石油を輸入、輸入したら自国の赤字操業確定の製油所の稼働か…。
購入資金はウォンが紙切れなので自国の外貨準備を崩さないといけないが。

外貨準備高が尽きたら(経済制裁が解除されないと)韓国は完全に終了である。


467 : 名無しさん :2015/12/24(木) 00:20:25
>>465
いや、別に日本が買わないでも日本の産油メジャーが他国へ売却してくれるだろうから終了しないと思うよ。


468 : ナイ神父Mk-2 :2015/12/24(木) 00:25:27
>>466
基本自国の石油は台湾もそうだけど有事の際以外は余り掘らずに保存しておき
安い所から原油を輸入する予定の筈。ソレより問題は日本がどれだけ技術や
兵器を秘匿しているか解からない各国だと思う作品によってはポンと共同開発した機体と
同等以上の機体とか商品を出してきかねないし。


469 : ooi :2015/12/24(木) 00:29:37
海外の日本産油メジャーが有るか。

但し、日本国内に日本産石油を売りさばく企業も沢山生えているだろうな。


470 :  テツ :2015/12/24(木) 00:31:34
日蘭世界ロイヤルダッチシェル「昭和シェルはウチの日本法人ですんで」


471 : 名無しさん :2015/12/24(木) 00:35:56
アメリカ「キャッホー開発費が削減できるぜ(日本さーん、いろいろとライセンス生産お願いしまーす)。」


472 : 名無しさん :2015/12/24(木) 00:37:08
韓国と言えばUAEの原発の件どうなったのかねえ?
アレ本当ならもう期限切れでとっくに違約金払わないといけない状態なのに。
踏み倒したら本格的な油の禁輸もあり得るし……


473 : ooi :2015/12/24(木) 00:37:20
つまり、産油国はそこまで買い手が減るわけではないという事か。


474 : 名無しさん :2015/12/24(木) 00:40:19
むしろ大陸日本という大手が増えて需要は増えてるかもよ。


475 : 霧の咆哮 :2015/12/24(木) 00:44:54


金髪巨乳の嫁が俺にも欲しい・・・黒髪巨乳や銀髪巨乳でも良い


476 : 名無しさん :2015/12/24(木) 00:45:06
>>471
あたご型とか次級の8200t型とか10式戦車とか米帝は欲しい物色々あるよねw


477 : 458 :2015/12/24(木) 00:46:38
思ったより好評のようで初めての試みながらやってみて良かったです。
しかしナイ神父様の話を聞く限りアメリカの反応はもう少し剣呑の方が良かったのですかね?
でも余り敵対的な態度はとらないと思いますし…うむむ。
産油国の方も自国の油田を温存しておくと言うのは言われてみると当然でした。でも新たな巨大油田が存在する事自体影響はでかいですよね、多分。

あとインドネシアの話も前に一度上がっていたので東南アジアやインド辺りのASEANとかの影響も書いて見たかったのですが、余り議論されていないので自分では考察できず諦めました。
あの辺りも影響は結構でかそうなんですが…


478 : 名無しさん :2015/12/24(木) 00:47:11
>>476
アメリカ「よっしゃーF/A-18E/FとF-22とF-15Eの代替え機の開発費が削減できたぜー。ライセンス生産させれば技術的には問題はないだろう。」
こうですね。わかりまs。


479 : ooi :2015/12/24(木) 00:48:44
霧の咆哮氏
自分も嫁艦みたいな嫁がほしい。


480 : 霧の咆哮 :2015/12/24(木) 00:49:02
アメリカが剣呑になるのはまずないんじゃないかなー
日本と関係悪化してでも得たいメリットが皆無やん


481 : 名無しさん :2015/12/24(木) 00:51:11
>>474
大陸日本が商売相手としてすごく魅力的だからね
まあ、大陸日本にとっては輸入はともかく
(各世界線での)輸出先が変更になったり、規模の増減があったりで
一時的とはいえ、輸出業務が止まるだろうな
とくに、国外支部・支社が神様パワーで設置されなかった不幸な会社は
国外出先機関の設置から始めなきゃならんし


482 : 名無しさん :2015/12/24(木) 00:53:26
>>480
油田とかなくもないけど。日本を敵に回してまでえたいかというと


483 : 名無しさん :2015/12/24(木) 00:57:11
日本だけじゃ寂しかろうと英帝や蘭帝が史実世界に上書きされるとかそういう


484 : 458 :2015/12/24(木) 00:58:41
>>475
つまり巨乳好きなんですね。分かります。
けど…やはり自分は合法ロゥリィな嫁を……巨乳“も”好きなんですが。

あ…宗教界についても書けばよかったかも? 神の仕業としか思えない大陸化や記憶流入などの摩訶不思議な現象に酷く頭を抱えていそうだし


485 : 霧の咆哮 :2015/12/24(木) 01:01:26
蘭帝や英帝が上書きされたら思いっきり縄張りが被るぞww
主に東南アジアやアフリカやオーストラリアとかが


486 : 名無しさん :2015/12/24(木) 01:03:53
どっちか片方だけならいけるやん!


487 : 名無しさん :2015/12/24(木) 01:05:39
各世界線で親日の国ばかり上書きされたら、反日の国が中華中央部位しか残らんぞww
後は南米やアフリカや東欧の一部位


488 : 名無しさん :2015/12/24(木) 01:06:13
>>482
実物をどうしても自国で押さえたいってんならともかく
在日米大使か、事態把握の為の特使経由で、まず資源・軍事・その他技術関連の注意をするんじゃないかな?
現状で大陸化日本が米の頚木から逃れようとしてるわけでもないし

まあ、対中で及び腰な日本がイキナリ積極的になったせいで
米も積極的に行動する羽目になってるっぽいがw


489 : ナイ神父Mk-2 :2015/12/24(木) 01:07:55
>>483
つまり・・・
中華「なんか巨大化しているけどロシアと同盟組んでアメリカのシンパを動かして孤立させれば・・・」

蘭帝「次の日起きたら巨大化してました日本と同盟組直します」

大英「オランダ分減っちゃったけど復活してました右に同じく」

日本「二人とも生えてきたのか・・・よし、奮発して前(原子力空母8戦艦2の体制)に戻そう」

中華「」

米露「よし、日本と同盟組もう(必死)」

と言う感じですか?


490 : 名無しさん :2015/12/24(木) 01:09:26
中華「待て、ロシアなら話せば」
日ソ世界線ソ連(ムクリ)
中華「」


491 : 名無しさん :2015/12/24(木) 01:11:23
中華「こ、このままでは……おい韓国!」
朝鮮「遼東や間島まで領土になってすまんな」
中華「」


492 :  テツ :2015/12/24(木) 01:13:15
神様が中華絶対許さないマンになってないかw


493 : 名無しさん :2015/12/24(木) 01:13:59
地味に米帝虐めでもある


494 : 霧の咆哮 :2015/12/24(木) 01:16:06
中華「こ、これ以上日本の味方は増えないよな・・・?」
日英・日蘭アセアン「英帝(蘭帝)につくねー」
日仏フランス「これから盟友である日本と共に頑張るわ」
日蘭波土「中東安定させながら日本に付きます」
日蘭独伊「日本と改めて同盟し直すわ」
日蘭西伯「以下同文」
中華「」


495 : 458 :2015/12/24(木) 01:17:46
中華がいったい何をした――ッ!?……って身に覚えがあり過ぎますよね


496 : 名無しさん :2015/12/24(木) 01:19:09
各世界線の親日国家が生え捲ると、実質日本をリーダーにした地球連邦になりそうな件について
混ぜ過ぎアカン


497 : 名無しさん :2015/12/24(木) 01:19:53
尚ロシアやドイツは皇帝が復活していて皇室外交も出来るようになってたりする模様


498 : 名無しさん :2015/12/24(木) 01:21:44
大和ローマよりも勢力範囲広がるぞww>親日国統合


499 : 名無しさん :2015/12/24(木) 01:24:52
もう大和ローマでよくね?


500 : 名無しさん :2015/12/24(木) 01:27:02
つまり全ては大和ローマに繋がるのか


501 : 名無しさん :2015/12/24(木) 01:32:55
ちょっくらでっち上げ科学記事をば。


502 : 名無しさん :2015/12/24(木) 01:33:54
世界最大望遠鏡"TMT"、ついに計画に赤信号?

ハワイ州マウナケア山頂に建設が予定されていた30メートル級望遠鏡TMTだが、現在、
本計画そのものが危ぶまれている。
もともとマウナケア山はハワイ先住民の聖地でり、現地に於いてはTMTの建設計画に
対して激しい反対運動が行われてきた。先日、ハワイ州最高裁判所が、ハワイ州の
出した建設許可は無効であると判決を下したのは記憶にも新しい。

これだけでも建設の停滞を余儀なくされる事態なのだが、このほど天文学者達の頭上に
特大の爆弾が投下されたのだ。
TMTに関する建設許可の無効判決に対する、日本の国立天文台担当者へのインタビュー
である。

「我々はハワイ州最高裁判所の判決を尊重する」
「TMTで予定されていた我々の観測課題は、"あめふり"望遠鏡に割り振るよう調整する」
「"あめふり"は有効半径40m級の望遠鏡だ」
「択捉島に所在している」

計画開始から8年間、世界最大の望遠鏡を求めて意気込んできた天文学者達の驚愕が
分かるだろうか。


503 : 名無しさん :2015/12/24(木) 01:34:46
なお、日本国内に出現したとされる様々な研究施設については、ほかにも様々な事が
新たに分かっている。本紙記者が掴んだものをいくつか抜粋しよう。
・CERNのLHCを大きく超える出力を持つリニアコライダー、KEK-C
・計画中だったハイパーカミオカンデ、稼働済み
・日本のナショナルスパコン計画"京"がスパコン5システムの中期建設整備計画に。
 (なお初代"京1"は性能向上のため改装中とのこと)
・重力波望遠鏡KAGRA、基線長3kmから15kmに
・口径7.5m宇宙望遠鏡"ASTRO-T"(沖縄の南城宇宙センターから来春打上予定)

今後もびっくり箱のような不思議の国・日本から目を離せそうにない。

さて、オバマ大統領の心境や如何に。
かの国のサブカルに言うのならば、
「もう止めて!立場上対抗しないといけないアメリカの科学予算はもう大変よ!」
といったところだろうか?


504 : 名無しさん :2015/12/24(木) 01:35:33
以上です。Wikiへの転載等、ご自由にどうぞ。


505 : 名無しさん :2015/12/24(木) 01:41:09
NASA「日本に対抗するためにも更なる予算を(予算獲得の口実ktkr」


506 : 名無しさん :2015/12/24(木) 01:48:37
>>505
米軍「おいコラ、こっちが先じゃ!」


507 : ooi :2015/12/24(木) 01:56:30
アメリカ破綻するじゃないですか〜( ̄▽ ̄;)


508 : 霧の咆哮 :2015/12/24(木) 01:59:34
日米世界米帝「じゃあこっちも日本に合せようか」


509 : 名無しさん :2015/12/24(木) 02:02:13
>>507
大陸化日本との貿易というカンフル剤がぶっとい事を祈りましょう、アーメンw


510 : 名無しさん :2015/12/24(木) 02:06:01
日米露三国同盟(汚い英国)世界のUSAと日英同盟世界のUKが出会ったら何が起こるだろうか…


511 : 名無しさん :2015/12/24(木) 02:13:35
貧すれば鈍するといことを理解するだろうな
冷静に考えれば愚かしいとしか言いようがないことを連発してるし
最初の一歩目を間違えたせいで転がるように没落してる


512 : 名無しさん :2015/12/24(木) 02:27:00
日英同盟世界イギリス「(汚い英国の様を見て)国旗と女王陛下の権威を汚しおって・・・!」


513 : ooi :2015/12/24(木) 02:31:28
貧しくても汚い英国にならなかった存在である日蘭世界の英国を忘れてはいけない。
戦力で蘭帝に大きく差を付けられながらも英国本土前決戦で海軍が壊滅するまで正々堂々と後世に語られる奮戦をした国を。

(蘭帝覚醒前の所業…?こまけぇこたぁ良いではないか。)


敗戦後はこれまでの失敗から学び、戦前を上回る世界勢力圏の一角BCを作り上げた。


514 : 名無しさん :2015/12/24(木) 08:07:30
味方ムーブしつつ背中刺すのは当時の欧州じゃ別に珍しくなかったからセーフ
問題があるとすればフランスに攻められてガチの国家存亡の危機に瀕しているオランダの動きを見誤ったごとくらいか


515 : 名無しさん :2015/12/24(木) 08:24:23
一番大変なのは欧州かもしれない。
科学分野で日米に対抗するというのが政治的なモチベーションの一つだからね。


516 : 名無しさん :2015/12/24(木) 08:30:13
集団転移世界だと考察の関係で史実以上に科学分野が発展していると目されている蘭帝が牽引しそうね
転生者ブースト搭載の日本とさえ科学技術で競り合っていた国だし


517 : 名無しさん :2015/12/24(木) 08:44:47
所でBCの戦闘機に子持ちシシャモは居るんでしょうか?
アレの後継機が(縦積双発機)色々と出て来たら
こんなに嬉しい事は無い


518 : 名無しさん :2015/12/24(木) 09:13:03
EEライトニング自体は出るんじゃないかね?

後継機が縦積みになるかはわからないけど史実と違って
BCはその後も戦闘機を自力設計、生産しないといけないから可能性はゼロじゃない
少なくとも蘭帝ではF-35相当機の一つ前の非ステルス超音速VTOL戦闘機までは
双ブーム式だったみたいだから本来廃れた形式にもワンチャンある世界だしね


519 : 名無しさん :2015/12/24(木) 10:03:03
では、中華に優しい味方を

つ汚い欧州

但し軍備レベルは1940年である


520 : 名無しさん :2015/12/24(木) 10:20:43
>>517
子持ちシシャモにならない可能性はあるね。
あれは拡張余地のないマッハ2級超音速実験機を無理矢理実戦機にしたためだから。

もうちょっとスマートで大降りな縦積み双発超音速戦闘機に…


521 : 名無しさん :2015/12/24(木) 11:31:15
いやいや、ここは つ共産アメリカ(赤化アメリカルート
※アラスカに自由アメリカ共和国も存在


522 : 名無しさん :2015/12/24(木) 13:02:10
>>520
本命までの繋ぎとして実戦配備するんじゃない?

WW2でOCU戦爆連合にボコボコにされたトラウマがあるだろうから
迎撃で活躍できそうな機体なら配備するだろうし、そうしないと突き上げられる
ましてや戦後はOCU以外にFFRの爆撃機も警戒しないといけない


523 : 名無しさん :2015/12/24(木) 13:36:21
史実だと子持ちシシャモはイギリスが独自開発した最後の戦闘機になったけど日蘭世界だと今後も自力でやるしかないからな
後継機となったトーネードは英独伊の共同開発だから生まれないだろうし
対岸の欧州に仏蘭という仮想敵がいる以上労働党が政権取ったとしても軍事費の削減なんて口に出せる状況じゃないね


524 : 名無しさん :2015/12/24(木) 13:55:14
>>523
本命:アブロ・カナダ アロー
繋ぎ:イングリッシュ・エレクトリック ライトニング

これが1960年代のグレートブリテン連合王国空軍の様相だと思われる
アローは強力な機体だが値段高いので繋ぎのはずだったライトニングでハイ・ローミックスを強いられている感じでさ
その代り、アローは拡張性があるから更新すれば30年は使えるだろう

問題はフランス
戦後に人種隔離政策を取ったらユダヤ人も対象になりそうだから
憂鬱本編同様にダッソーがイタリアあたりに逃げそうなんだよね
そうなるとブレゲーとかが頑張って支えないといけなくなる


525 : 名無しさん :2015/12/24(木) 14:45:57
……ソ連崩壊時にメーカーいくつかフランスに逃げてこないかなー


526 : 名無しさん :2015/12/24(木) 17:10:53
>>525
露帝が可能な限り押さえて回るだろうし崩壊後も共産主義を信奉するなら
共産主義を維持してるアメリカか欧露に逃げるだろうから可能性は低いねぇ…


527 : ooi :2015/12/24(木) 17:21:53
となるとFFRは独力で多くの技術の開発をやった事になりそうだな。
それとも、FFRには航空機関連の技術者が纏まって転生していたのかもな。

戦前はヴィンソン計画によって予算が無いから新型機の開発は出来なかった感じで。


528 : 名無しさん :2015/12/24(木) 17:42:06
>>527
ヴィンソン計画を受け入れる代わりにアメリカからの支援があって経済的に安定しフランス政府の航空行政が
史実よりもまともで各企業も技術開発が行える程度には余裕があったとすればどうだろ?


529 : ooi :2015/12/24(木) 19:10:40
>>528
それでも厳しいでしょう。
多分アメリカが支援したとしても、その資金は陸軍の方に流用されるでしょう。
陸軍はヴィンソン計画の煽りをモロに食らってナポレオン時代の兵器まで使う惨状でしたから。

それに航空産業が史実より良かったとしても、フランス陸軍が大陸世界でも過去最弱レベルなので速攻で本土を占領されて戦中の開発は難しいでしょう。


530 : 名無しさん :2015/12/24(木) 19:14:51
ミラージュとラファールでがんばりませう


531 : ナイ神父Mk-2 :2015/12/24(木) 19:28:34
>>529
戦後米・英の残した航空機を必死こいて解析し、更に70年代に
テキサスから流れた技術者や企業から技術を輸入してその後は独自に試行錯誤を繰り返していると
思われる。


532 : 名無しさん :2015/12/24(木) 19:37:58
>>530
>>524で書かれてるようけどFFRの人種隔離政策にユダヤ人が入ってたら
創設者がユダヤ人のダッソーはフランスから逃げる可能性が高いのよね


533 : 名無しさん :2015/12/24(木) 19:41:36
イタリア軍需大臣「24時間工場をフル稼働しても戦争準備が完了するのは1949年です。実際に完了するのは1959年でしょう」


534 : ooi :2015/12/24(木) 19:52:47
ナイ神父氏
戦中に墜落した日蘭の航空機はフランス敗北まではフランスが研究すると思いますが、戦後に日蘭が技術流出して懸念して回収するんですかね?
墜落機でも状態が良ければ研究材料にはもってこいだと思いますが…。


535 : ナイ神父Mk-2 :2015/12/24(木) 20:04:51
>>534
状況次第だと思われますが、レシプロ機ならば基本賠償に上乗せする形で購入
ジェット機は問答無用だと思われます。


536 : ooi :2015/12/24(木) 20:16:13
ナイ神父氏
なるほど。
もしかしたら終戦直後にフランス航空産業の技術者が、戦中に墜落した日蘭航空機の研究内容を記録した書類等を守り抜くようなドラマが有りそうですね。
でも、フランス本土占領までにジェット機は導入されていますかね?


537 : 名無しさん :2015/12/24(木) 20:19:22
Me 262程度が精々な希ガス・・・


538 : ooi :2015/12/24(木) 20:22:10
途中送信してしまった…。

でも、フランス本土占領までに(ry
ジェット機が動員されるにはフランス本土が落ちるまでに日蘭側レシプロ機に対抗できる機体が有る必要があるので。


539 : 霧の咆哮 :2015/12/24(木) 20:31:04
無理だろ
そんな時間や技術が有ったらフランス本土は速攻で落ちてない


540 : ナイ神父Mk-2 :2015/12/24(木) 21:16:41
大陸化日本の2chネタが完成したため問題なければ21:20に投下したいと思います。


541 : ナイ神父Mk-2 :2015/12/24(木) 21:22:48
時間になりましたので投下させていただきます尚今回は上で議論した他国に他大陸世界線の影響を受けた国が出現した
話しを元にネタを作成しました。その為I今後F展開になる可能性もあります。ご了承ください。


542 : ナイ神父Mk-2 :2015/12/24(木) 21:23:22
大陸化世界 2chネタ

掲示板では4

大陸日本総合スレ6666

 1名前:名無しさん[sage]
  大陸化した日本について話し合うスレです。変化したもの変わらない物他世界の記憶、何でもOKどんどん話し合いましょう。

追記:アラシが出た為明言しておきますが、当スレは大陸化にまつわるネタも募集している為同時期に10倍化した台湾と樺太の話題もOK

268名前:名無しさん[sage]
  【速報】英蘭巨大化【日蘭、日英民大歓喜】

269名前:名無しさん[sage]
  マジか・・・

270名前:名無しさん[sage]
  昨日世界各国で謎の濃霧が発生したんだっけ?

271名前:名無しさん[sage]
  >>270
  そうそう世界全体の上衛星からも観測できない程のなソレで連絡の取れた
  地域に霧に包まれなかったアメリカやロシアが調査を開始したらハワイに近くで
  オランダ連合帝国を名乗る巨大戦艦が現れたり英国に行き成り原子力空母が現れたりしたんだよ

272名前:名無しさん[sage]
  日本は何か起こったのか?

273名前:名無しさん[sage]
  今速報でやってるけど今度は土地は大きくならなかったけど空母が原子力空母に変貌してた上
  更に4隻生えてきて序に戦艦と装甲巡洋艦、各種支援・護衛艦艇が現れて一夜にしてアメリカ並みの
  大艦隊と言うか日蘭艦隊に変貌した、おまけに艦載機の日蘭の主力が生えてきているから艦載機は
  殆どステルス化した烈風Ⅱに変わって更に元々烈風を配備していた部隊は烈風Ⅱ改のステルス型が
  生えていたとさ。

274名前:名無しさん[sage]
  アメリカはラッキーだったなハワイを失わなくて・・・

275名前:名無しさん[sage]
  その代わり自国と同等かそれ以上の国力の大国が二つ生えたこと恐れると思うんだ・・・

276名前:名無しさん[sage]
  また速報やってるなどうやら生えてきた英蘭はそれぞれ日蘭、日英のそれで間違いないらしい
  ただし、イギリスはどうやら傘下に一部日蘭のBCの国家を取り込んでいるらしい。

277名前:名無しさん[sage]
  つまり?

278名前:名無しさん[sage]
  >>277
  アジアの権益の殆どを失った変わりにサウジアラビアとアルゼンチン、BC中華植民地が手に入ってる

279名前:名無しさん[sage]
  此処にきて中華ハードが加速するのか・・・

280名前:名無しさん[sage]
  【悲、報?】ドイツの地に鍵十字と皇帝復活

281名前:名無しさん[sage]
  えっ、伍長生き返ったの


543 : ナイ神父Mk-2 :2015/12/24(木) 21:23:55
282名前:名無しさん[sage]
  >>281
  アーサー王とかウォルトディズニーが生きてるとかよりありそうだから止めろwww

283名前:名無しさん[sage]
  >>281
  他だと疑うのにドイツだと信じちゃう不思議www

284名前:名無しさん[sage]
  >>284
  リアルチートがいて獣殿や少佐殿がいてショッカーの母体になった国だぞ
  いても可笑しくないな

285名前:名無しさん[sage]
  お前らはドイツを何だと思ってるんだよ・・・

286名前:名無しさん[sage]
  話し戻すぞー
  どうやらドイツは日本と同じで複数の記憶もちらしいだから
  ナチスは日蘭世界から、皇帝の一族は日英独の世界から来たらしい
  で、現状の国の状態は日本と同じ立憲君主制だな。国会だとナチスが
  第一党現在日英蘭と共に今後の動きを協議中らしい。

287名前:名無しさん[sage]
  米は未だに大混乱だないろいろ変わりすぎて付いていけないらしい

288名前:名無しさん[sage]
  そりゃ天下の米帝様もこの突拍子もない現実には呆気に取られるよ。

289名前:名無しさん[sage]
  そう言えば中東は?あそこはどうなってるの?

290名前:名無しさん[sage]
  ペルシャとトルコが日蘭世界の国として復活してる。
  だから紛争や武装組織も其処に居た連中は見当たらないらしい。

291名前:名無しさん[sage]
  紛争は一応安定か・・・

292名前:名無しさん[sage]
  それだけじゃなくて蘭独英の旧植民地もそれぞれの世界の物に改変されて安定しているな。

293名前:名無しさん[sage]
  じゃあ結構な所が安定しているんだな

294名前:名無しさん[sage]
  その代わり中韓憤死一歩手前だけどな。

295名前:名無しさん[sage]
  日本が有利になって発狂するのはそいつらのお家芸ですし

296名前:名無しさん[sage]
  どうせなら朝鮮も朝鮮王国と変わってくれればな・・・

297名前:名無しさん[sage]
  同意

298名前:名無しさん[sage]
  禿同

299名前:名無しさん[sage]
  その通り過ぎて困る・・・

300名前:名無しさん[sage]
  ワロタwwwワロタ・・・

301名前:名無しさん[sage]
  【速報】英独蘭AIIB離脱、更に新たに日英独蘭台を含む新OCU結成を宣言【朗報】

302名前:名無しさん[sage]
  おお!!

303名前:名無しさん[sage]
  ktkr

304名前:名無しさん[sage]
  これでかつる(何処にとは言わないが)

305名前:名無しさん[sage]
  おい、更に情報が来たぞなんか来年夏にOCU全国合同観艦式を執り行うらしい

306名前:名無しさん[sage]
  お、今度は英国からの表明で日蘭に引き続いて英国にも戦艦と装甲巡洋艦が存在していることを確認したらしい
  艦名はWW2時に最も奮戦した艦から名前を取ってライオン級とするらしい。

307名前:名無しさん[sage]
  この21cの世に6隻もの戦艦が存在しているのか・・・

308名前:名無しさん[sage]
  あのライオン級か、それなら納得だな。

309名前:名無しさん[sage]
  ああ、ライ/オンした船だな

310名前:名無しさん[sage]
  他のサウスダコタがぱっとしない中英国のだけ史実の日本でも乗り移ったかのごとき
  奇跡を発揮してたもんな。

                                          新着スレを表示する


544 : ナイ神父Mk-2 :2015/12/24(木) 21:25:41
以上です上で誤字しましたが。この話しはIF展開として分岐になる可能性も多いにありますご了承ください
WIKIへの転載は自由です。


545 : 名無しさん :2015/12/24(木) 21:35:44
おつん、カオスだw


546 : ooi :2015/12/24(木) 21:41:06
乙です。
英蘭が一気に強大な国家になったのか。
そして、新OCUが誕生した事によって世界最強の軍事同盟が誕生したな。
てか、OCUが出来たら日米安保条約いらなくなるな。

そして、イスラム国は一瞬で蒸発したか。
もしかしてイスラム国によって破壊された遺跡も復活している?


547 : 霧の咆哮 :2015/12/24(木) 21:47:01


イスラム国他中東のテロ屋共が一気に消滅したwww
あいつらはそのまま死んだんかねぇ

通常動力型装甲空母4隻で訓練してたのに、今度は原子力空母や戦艦らまで生えてきて海自も混乱酷いだろうが
世界線で一番安定している日蘭世界の影響が一番でかい融合だな
折角独立してたアフリカや東南アジア諸国は国の安定化や繁栄と引き換えに独立失っちゃったが

そういやまともに活躍したサウスダコダ級はイギリスのだけだっけ
フランスのとアメリカのはそれぞれ普通に沈められたし


548 : 641,642 :2015/12/24(木) 22:08:35
乙であります

アメリカ・ロシア『なんで俺達だけ仲間外れなんですか?!』(あ、でも暫くしたら俺達も…?)

中国「あばばばあbbbb………こ、ここkkここうなれれば我が中国六千年ののnn」以下不明瞭な言語が続く

韓国「…!……!!…?!」へんじがない。ただのニダーのようだ

北朝鮮「あーまた大きな国が出来たなー。うち等と交易してくれるかなー」(達観&開き直り)


中東のISIS筆頭の武装テロ組織が蒸発し、世界の紛争地帯の多くが開発され安定した
領域に変貌しているとは。人類、そして地球にとってもずっごく良い事だ。混乱が収まって
技術統合や開発加速が重なれば技術的ブレイクスルーとやらが起こっても可笑しくは
無さそう。目指せSF物品の実用化(何かとは言わない)

……これでロシアとアメリカもそれぞれのルートの大陸世界版へとなったら本当に
手が付けられんな。無論世界的にはとても幸せな事では有るんだけど(尚中韓除く)


…さて、自分も一応『ブリテン島攻略作戦 〜Operation Enduring Freedom〜』が
色々と削りつつ出来ました。でも削って一万三千字と言う何時も道理な代物でした(白目)
何時もクソ長くて御免なさい(´・ω・`)

取り敢えずは22時45分位に逝こうかと思いますので宜しくお願いします…


549 : 名無しさん :2015/12/24(木) 22:08:49
ヤバイ(確信)

何がヤバイってそりゃ中韓の発狂具合にアメリカ様の混乱だ。

中韓はともかく、特に自由と正義と同じくらい民主主義が大好きなアメリカ国民はどう反応するか・・・英独蘭の政治体制ってどうなってたっけ?


550 : ナイ神父Mk-2 :2015/12/24(木) 22:13:58
>>549
英:大体史実通り
独:日蘭だとい一応民主主義日独英では立憲君主
蘭:英に近い政治制度だと思われるただし、植民地・保護国からも普通に本土と同等の官僚でてくる。
だったと思う。


551 : 名無しさん :2015/12/24(木) 22:22:39
>>550
蘭帝世界だと、蘭本土と蘭領○○と区別はされるが
実際には普通に本土に高級官僚や大臣を出してるからなぁ

蘭領ケープ系の黒人宰相とかも早い段階で生まれてんじゃねぇ?、って考察もあるぐらいだし


552 : 名無しさん :2015/12/24(木) 22:24:18
ってか欧米的にはナチスって名前自体が非常にやばい。
確実に関係が悪化する。


553 : 名無しさん :2015/12/24(木) 22:25:56
欧州のナチスアレルギーは異常だからな・・・
それのせいで軍艦「なち」を復活させるのが無理な位だし


554 : 名無しさん :2015/12/24(木) 22:32:38
ならナチスの名以外は大丈夫か・・・いや、これだけでそうとうアレだけど。

ユダヤに唆されて暴れそうな連中が多そうだな


555 : ooi :2015/12/24(木) 22:35:00
でも、英蘭は文句は言わないだろうな。


556 : 霧の咆哮 :2015/12/24(木) 22:36:00
英帝と蘭帝を共存させるには・・・

蘭帝:オセアニアや東南アジアの領土は丸ごと保持。南米を英帝と分け分けするが、アフリカの権益は損失
英帝:東南アジア他の権益を失う代わりにアフリカの権益は蘭帝の分も保持。南米も分け分けして、インドやBC圏に入ってる中東や中央アジア周辺もゲット

こうすりゃ何とかなるが、代わりに世界中から独立国がゴソッと消えるなぁ。
それでも勢力分けた分だけ、英帝蘭帝の本来の軍事力はそれぞれ減少はする。
蘭帝英帝それぞれで、原子力空母4隻と、戦艦2隻体制かな?


557 : 名無しさん :2015/12/24(木) 22:37:48
蘭帝はアフリカの分だけ削減だろうけど、それでも減るのは原子力空母2隻分程度だろう
本体である東南アジアとオセアニア、序に南米とかを保持したままなら
原子力空母6隻体制はいける


558 : ナイ神父Mk-2 :2015/12/24(木) 22:38:29
>>554
その場合独改変の際に生えてきた独在住のユダヤ人が切れる。日蘭世界では普通にユダヤに対するあれこれは発生していないから
脱出や強制収用自体が怒っていないことになるし。


559 : 名無しさん :2015/12/24(木) 22:40:32
日蘭英独台の同盟というと、合わせて原子力空母18隻、戦艦6隻、通常動力型正規空母4隻の戦力になるなww
アメリカが残ってるフランスとロシアと中国足しても海軍力じゃ負ける


560 : 名無しさん :2015/12/24(木) 22:43:09
ユダヤ人による仁義なき戦いが勃発するなぁ。


561 : 弥次郎@帰省中 :2015/12/24(木) 22:44:35
遅れながら乙であります

IFルートとはいえ、中韓だけでなく米国も発狂寸前ですな…
どうする(元)世界の警察。これだとパックス・アメリカーナが完全に過去のものになりますよ


562 : ooi :2015/12/24(木) 22:45:24
で、日蘭英独台の同盟がある場合の日米安保は消えることで良いですかね?


563 : 641,642 :2015/12/24(木) 22:46:28
時間になりましたので投下決行いたしまするー。

…これでやっと日本側視点に移せれる…


564 : 名無しさん :2015/12/24(木) 22:48:08
こんなタイミングですが、上の方のソ連崩壊における技術者の亡命でピンと来た結果、
日蘭世界の支援SSができあがったため、23:00頃より投下致します。


565 : 564 :2015/12/24(木) 22:49:16
予約があったようなので一旦撤回します。申し訳ない


566 : 641,642 :2015/12/24(木) 22:50:29


日米蜜月(ユーラシア共産化)ルート考察擬き

大戦に置ける主要会戦記録 『第二次世界大戦〜枢軸軍の大反攻〜(アメリカ軍編その3)』


『ブリテン島攻略作戦 〜Operation Enduring Freedom〜』


旧式戦艦8隻、旧式正規空母5隻、艦隊型軽空母10隻を主力とする海上戦力が護衛、援護に就く大規模輸送船団がアイルランドの『ゴールウェー』とブリテン島西部の
『ソルトコーツ』に同時強襲上陸を敢行。機械化に優れたアメリカ軍らしくハイレベルに纏まった高速機動戦力と海上からの濃密な援護によってタイムスケジュール的には
宣言通りの一月でブリテン島を陥落させるも、地の利を持つ連合陸軍による徹底的な防衛戦に加え、現地の一部イギリス人による苛烈な抵抗運動の為に想定を遥かに
超える損害が発生していた。特にAGF(Army Ground Force/陸軍地上軍管理本部)から『過剰能力』と断罪されていた『M4 シャーマン』の損害も無視出来る様な物でも
無かった為、同じく『スエズ運河打通作戦』を展開中にインドや中東で『97式中戦車 チハ』を伏兵による肉弾攻撃等で多数喪失した日本と共に開発中だった新型戦車の
開発や製造が前倒しされる事にもなった。


『Operation Enduring Freedom』の作戦スケジュールは大よそ三段階に分かれていた。先ずは先陣にアメリカの誇る最新鋭艦隊による陽動攻撃と諜報戦略で敵航空戦力を
削ったうえで連合国の眉目を地中海側に誘導し、第二段階にて主にアイルランド人による編成のレンジスタンス部隊の誘導の元陸上部隊が強襲上陸を敢行しブリテン島を
一気呵成に奪取。第三段階にて、ブリテン島を奪われて海に叩き出されるであろう連合軍残存部隊を再補給の完了したアイオワ級やリプライザル級と共に力押しで叩き潰す。
全般的にやや楽観的に作戦案が考えられている部分が無い訳では無いが、現地IRAのようなレジスタンス部隊とは既に枢軸側諜報員と接触して軍事、政治的重要拠点は
ほぼ把握出来ていた。『陸上部隊の障害は艦砲射撃と航空攻撃で』と言う些か乱雑な思考が有った部分は否めなかったようだ。

戦闘開始当日、アイルランド攻略部隊はIRAを筆頭としたレジスタンスの援護の元『ゴールウェー』に強襲上陸を敢行するも、連合軍からの抵抗は微弱であった。元々ブリテン島の
防衛網建築が優先されていて、アイルランドには余り大した戦力も置いていなかったうえに、アイルランド人レジスタンス活動によって連合軍部隊は様々な形でかなりの損耗を
強いられており、一部地域では枢軸軍の上陸に併せた一斉蜂起にてアイルランドに駐留していた連合軍部隊を余す事無く殲滅していたりもしていた。駐屯している敵兵力は少なく、
現地住民の総意は『自国からの連合軍完全排除』で完全一致し、尚且つ輸送潜水艦で密かに続けていたレジスタンス組織への武器弾薬、医薬品供給に戦闘教官等の援助に
よって、その士気の高さとの相乗効果にてレジスタンス部隊の戦闘力は治安維持用の軽歩兵師団程度なら圧倒的優位に戦えるほどだった。その為にアイルランド攻略部隊を
掩護する艦艇は主にコロラド級戦艦『メリーランド』『ウェストバージニア』を除けば巡洋艦やインディペンデンス級空母が主体の所謂軽量級艦隊編成であり、それでもアイルランド
駐屯連合軍の虎の子の戦車や重砲部隊を潰すにはコレでも過剰戦力であった。『牛刀を持って鶏を割く戦いなり』とは、アイルランド攻略戦に参加したニホン大好きなとある
白人兵士の感想であったと言われている。


567 : 名無しさん :2015/12/24(木) 22:50:34
>>558
となると。
史実世界のナチスと違んだと宣伝すれば、ドイツにしてもアメリカなんかにしても困る事は起きないか

史実世界の欧米諸国の政府は変に火が着かない事にホッと息を付きそうだ。
ただし新たに生えた超大国群の扱いに頭を痛め続ける事は変わらないだろうけど。


568 : 641,642 :2015/12/24(木) 22:53:21

一方ブリテン島攻略部隊は極めて気合の入った編成になっていた。空母や戦艦と言った大型艦艇はコロラド型二隻を除き全て此方の援護に回っている上に、強襲上陸
部隊も海兵隊やアメリカ陸軍の中でも指折りの精兵で揃えられていた。兵装に関しても、小銃はアメリカ史上初の軍用制式アサルトライフルである『M3 オオサカ&
スプリングフィールド・アサルトライフル』で統一され、バズーカ砲やショットガン等の歩兵用重装備も完備。戦車師団も『M4 シャーマン』で編成され、サポート役の最新鋭
自走砲『M48 ジャンクソン』も定数配備済み。その他装甲兵員輸送車や輸送用トラックに各種物資も山の様に輸送船に搭載して来た。その為に『圧政からの解放者』として
『イギリス人に感謝される英雄』となれる事を思い描いて、今戦闘が初実戦となる新兵たちは奮い立っていた。ただ、現実はそう甘い物では無かったのだが。


クライド湾に侵入した『ソルトコーツ』上陸部隊は、先ずは陸兵を上陸させる前に沿岸砲台との交戦を開始するも、大して時間を掛ける事も無く目に付く脅威を排除する事に
成功する。時間や資源、労働力不足で未完成だったり隠蔽が疎かになっていた砲台が多かった為に、空母艦載機部隊の『スカイレイダー』の精密爆撃や『サウスダコタ級』の
砲撃によって大半の砲台は一掃され、海兵隊や陸軍が上陸艇や強襲揚陸艦で沿岸部に乗り込む時に何とか航空爆撃や砲撃の被害を受けなかった砲台が枢軸軍に向けて
砲撃を行うも、必然的に発砲した瞬間に隠蔽していた自らの存在を暴露する事になり、爆装で上空哨戒をしていた『スカイレイダー』によって即座に発見され、精密急降下
爆撃と弾着観測付の戦艦からの砲撃で連合軍の沿岸砲台は大した損害を与える事無く壊滅状態に追いやられてしまう。

また配備されていた陸上兵力に関してもだが、元々ブリテン島に配備されていた多くの部隊が地中海方面に配置換えとなっていて、枢軸軍の攻勢が早過ぎて予備として
残されていた機甲部隊等の機動兵力の再配置が遅れた事も有るが、やはりコレだけの大部隊を水際防御だけで撃退するのには沿岸部に配備された連合軍戦力では
余りにも足りなかった。

微弱な損害で上陸し、橋頭堡を確保する事に成功した枢軸軍は、物資揚陸もそこそこに戦車部隊や機械化歩兵師団を先頭にして進撃を開始する。連合軍が配備して
いた沿岸防衛部隊の数が想定より少なかった為に思ったより敵部隊を艦砲射撃で削る事が出来ず、代わりにブリテン島内陸部にそれなりの部隊の存在が航空偵察に
よって確認されていた為、連合軍側に対して奇襲効果が続いている内に可能な限り進撃するべきであると上陸部隊指揮官の『ジョージ・パットン』将軍に断じられた為
であった。そして後世からの視点や『たられば』論で見れば、この判断はある意味英断であり、ある意味誤断であった。前者の意味合いは、連合軍は『Raging Bull Charge』と
喧伝されたパットン将軍の速攻によって不十分な陣地や防御態勢、さらには友軍との合流や連絡が絶たれた状態での不利な戦闘を余儀無くされた為に各個撃破に
成功した事であり、後者は、枢軸軍の韋駄天攻勢によって追い詰められていった連合軍の内イギリス、ソ連軍を中心とした部隊が、ある部隊は政治士官や督戦隊に銃口を
向けられた為に、ある部隊は『ヤンキー共にこの国を渡す訳にはいかない』と死兵化して徹底抗戦を展開した上、一部地域ではブリテン島内の民間人の多くが民兵、
義勇兵として動員または強制的志願にて戦場に放り込まれ、又洗脳的共産主義教育を受けた少年兵が暴走した政治士官の指示によって各村落や民間都市で、一般市民を
強制的に巻き込んでの凄惨な市街戦が発生してしまった事だった。


569 : 641,642 :2015/12/24(木) 22:55:48


強襲上陸の第一波にて大した損害も無く『ソルトコーツ』の港湾施設や市街地を完全制圧する事に成功した後、続々と上陸した後続部隊が周辺地域を占領して回る中、
『M4 シャーマン』や『M7装甲兵員輸送車 Hunting dog』に搭乗した歩兵部隊が一先ずスコットランドの最大規模を誇る都市である『グラスゴー』へと進撃を開始する。
『グラスゴー』はイギリスでも有数の大都市で有る為に整備された空港が存在し、また歴史的に造船業や経済でブリテン島内でも有数の力を持ち、地理的にもブリテン島の
丁度中央部に存在すると言う、枢軸軍によって仮にこの都市を拠点化できれば、ブリテン島攻略に対して大きな弾みを付ける事が可能になる戦略的重要拠点であった。
これまでに枢軸軍航空部隊が積み重ねた戦歴が、ブリテン島中央部に位置するグラスゴー空港を奪取できればブリテン島全域の制空権奪取はとても容易な物と断言
させられるだけの説得力を生み出していた。だからこそ、少しばかり性急とも言える進撃をする事になったのだが。

『グラスゴー』近在の町である『ペイズリー』制圧の為に市街地内部に突入するまでの戦闘経過は、正直に言って気持ち悪くなる位極めて順調であった。枢軸軍の電撃戦に
浮足立ち、司令部から指示を受け取る間も無く混乱した状態で右往左往する連合軍の小規模部隊を蹴散らしつつ、A737道路沿いに進んでいたアメリカ軍は、航空偵察に
より『ペイズリー』に立て籠る連合軍の部隊を発見。事前に準備していた民間人退避勧告ビラを艦載機部隊が『ペイズリー』だけで無くブリテン島全土にもばら撒く中、
アメリカ陸軍は既に制圧していた住宅地の『リンウッド』に居を構え、後続の補給、増援部隊の到着を待っていた。燃料や弾薬、兵員士気等には特に戦闘継続に支障は
無かったのだが、流石に民間人が多数市街地に取り残されている中で戦闘する気にはなれなかったのだ。敵兵士だけなら兎も角、非戦闘員を無差別に巻き込む市街戦は
必然的に民間人への誤射が発生するのは幾らなんでも避けようが無く、味方部隊に対して心身共に膨大な負担を強いるのは『先の戦争』を戦い抜く上でも『可能な限り』
避けたかった。

しかし、最終的に軍使すら派遣したアメリカ側の『配慮』は、ロンドンに存在した連合国イギリス軍司令部による『徹底抗戦命令』によって無に帰し、混乱の中脱出に成功した
一部市民を除く多くの民間人が都市内に取り残された上に、『志願兵』や『義勇兵』と言う形でマトモな訓練も無しに動員された多数の民兵の存在が、この古くから修道院や
教会が複数存在する、日本で言えば奈良の様な町である『ペイズリー』に決して消える事の無い悲劇の歴史を刻みこむ事になる。


570 : 641,642 :2015/12/24(木) 22:58:24


民間人を退去させる為に行ったビラまきによる警告も軍使による勧告も聞き入られなかった為に、アメリカ軍は『M4 シャーマン』と共に『ペイズリー』への攻略を内心
嫌々ながらも開始する。とは言え、この時点ではアメリカ軍も一般市民を戦闘員として動員している可能性には殆ど辿り着いておらず、精々が『陣地建築に動員された
程度だろう』と楽観的に考えていた。常識的に考えれば訓練を受けた事の無い一般市民を動員した所で何の役にも立たないどころか戦闘の邪魔にしかならない
可能性の方が高い為、戦闘時は屋内か地下等の非戦闘区域に押し込めているとアメリカ兵は思っていた。『幾らなんでも自陣営の民間人位はちゃんと保護している
だろう』と言う共産主義者への余りにも甘すぎる偏見若しくは幻想は、『ペイズリー』に侵入して初めに接敵した敵兵の姿にて瞬時に崩壊した。見るからに粗製銃や
手製の武具と思わしき物体を抱えて、後方の味方部隊に銃口を向けられながら自軍の真正面から突撃して来た『敵兵』は、軍服も着用せず、様々な叫び声を挙げる
少年や子供、老人に女性と言った『保護されるべき民間人』だった。


大多数の初陣が今戦闘であるアメリカ兵が受けた精神的衝撃は兎も角として、連合軍が真面に訓練を行ってすらいない民間人に適当な武器を持たせて死地に追い遣り、
『口減らし兼敵兵の弾薬消耗』と『戦死者を英雄として祭り上げての士気高揚』と言う都合の良い一挙両得を狙った目論みは早々に破綻した。ひねりも何もなく通称
『OSアサルト』と呼ばれた『M3 アサルトライフル』が十全に訓練された歩兵全員に配備され、装甲車や戦車による切れ目の無い援護、そして消耗した物資や兵員は大量に
配備された補給用トラックが橋頭堡から途切れる事無く前線に補充し続けていた。それに対する連合軍がアメリカ軍に対して勝っていた事と言えば、それこそ故国防衛と
言う事で一部部隊の士気が高かったことを除けば民兵で水増しして出来た兵員の数位なもので、肝心の歩兵火力や戦車は圧倒的に劣勢だった。イギリス陸軍の正規兵
ですら未だにボルトアクション式ライフルが主流である中、『ペイズリー』に掻き集め、戦場に送り込まれた民兵に与えられたのは倉庫で埃を大量に被っていた旧式銃と一部
ステンガンや手製爆弾程度な物であった。中には銃器を与えられなかった為に自宅や博物館等で保管していた刀剣類や鎧を装備して戦場に飛び込んだ民兵すらいた。

その様な悲惨な状況で、しかも後方から酷薄な笑みを浮かべる政治士官率いる督戦隊に銃を突きつけられていると有っては、幾ら『故国防衛』と言う本来ならば自らを奮い
立たせる格好の大義名分が有ったとしても士気が高揚する訳も無く、アメリカ兵から大量に叩き込まれる『シャーマン』からの榴弾や『OSライフル』の小銃弾によって民兵部隊が
パニックを起こし悲惨な状態へと変貌する中、とあるヒスパニック系アメリカ兵からの咄嗟の閃きによる具申によって、部隊に配備されていた迫撃砲や特注の狙撃銃が民兵
部隊を飛び越えて督戦隊に降り注ぎ、又上空から『スカイレイダー』による精密急降下爆撃によって督戦隊が壊滅すると、前後から攻撃を受けて全滅判定を受ける程の損害を
受けつつも何とか生存していた少数の民兵は、アメリカ軍からの降伏勧告に抵抗する事無く次々と武器を投げ捨てて投降した。


571 : 641,642 :2015/12/24(木) 23:01:14

『ペイズリー』に侵攻した直後に『敵国軍が守るべき自国民に貧相な装備を持たせて督戦隊付きで突撃させた』と言う小説やコミックに出て来る『悪の帝国』そのままの
行為を受けるアクシデントこそ有った物の、序盤に発生したそれ以外は比較的通常通りの都市攻略戦であった。『ウッドサイド墓地』で英国軍と銃撃戦が起こったり、
降伏勧告に応じずに修道院に強硬に敵部隊が立てこもった為に止む無く修道院ごと敵部隊を爆砕する等と言った『後世の人間に色々言われそうだな』ととある兵士が
溢した様な事態も発生していたが、コレばかりは戦争である以上仕方が無く、終戦後にはアメリカから資金を拠出しての修繕活動も行われた為に現地イギリス人も特に
何かを言いだす事は無かった。そして通常の戦闘ともなれば、圧倒的火力と物量に潤沢な物資補給を受けるアメリカ軍に対して、日本軍との戦闘でインドとの航路が
遮断されて兵力や物資補充が思うように行かず、なけなしの同盟国や自国兵力も幾らかが地中海側に移動しているイギリス軍ではまともな戦いになる事は少なかった。

火力、兵力、そして機動力に劣る共産イギリス軍に残されていたのは自国領内と言う地の利程度の有利しか無く、再起を期しての後退戦術を取ろうとしても大量に
トラックやジープ、装甲車が配備されて完全機械化が成し遂げられているアメリカ軍の機動力の方が圧倒的に優れており、先進国としてブリテン島に一定度整備されて
いた道路を活用した包囲戦によって大半のイギリス軍は脱出する事も叶わずに降伏か玉砕がの選択肢を強要され、その包囲下に置かれたうちの一割程の部隊が
『ペイズリー』の様に民兵を動員しての徹底抗戦後の玉砕か、惨敗続きで狂気に陥り守るべき自国民を虐殺し始める等の暴走が行われるも、殆どの部隊は自国民や
兵士をこれ以上死なせない為に降伏を選択した。そしてここでも『両手両足を縛られた状態で拳銃自殺』『流し台に顔を突っ込んでの入水自殺』『踏み台が無い状態で
かつ吉川線や二重の索状痕が残った首つり自殺』等と言った政治士官の自殺が多数報告されている。

イギリス軍のなりふり構わない戦闘とアメリカ軍の持ち込んだ戦車や装甲車による機動戦や艦載機による爆撃、更には戦闘による混乱により既に長引く戦争で飢餓や
困窮で限界一杯だった市民が暴徒化した為に発生した各所での略奪等によってブリテン島の建造物や遺産、そして大地や相互信頼までもが否応無しに荒廃し、崩壊
して行く中、海では教官から輸送機操縦士、さらには退役者や民間機しか飛ばした経験が無い人間すらも掻き集めて有り合わせの機体と装備でアメリカ機動艦隊に
夜間強襲を決行した、RAFと海軍航空隊最後の航空攻撃も発生していた。特にそこまで大きな意味が有った訳では無い。戦術的に言えば対地支援にでも回した方が
よほど効果的だったかもしれない。この命令を下したロンドンの共産党政権の考えとしては、単純に『意地』と『プライド』が原因であったと言われている。ブリテン島から
逃走した後、欧州本土での陸戦に巻き込まれてイギリス共産党幹部は書記長を含めてその殆どが戦死か行方不明となった為に現在となっては推測でしかないが
『我が国の海を踏み荒らすヤンキー共の存在に耐え切れなくなった』等の感情がこの行動を起こさせたのだろうと言う事であった。ただこの説は余りにも共産党員を
『ただの感情論で動く狂人としてしか見ていない』と考える人間もそれなりに居り、『アメリカ艦隊に打撃を与えて本国へ帰還させる為の軍事行動』と考える一部学者も
居たが、イギリス国民を含めた世界の殆どがその説を支持する事は無かった。実際の所、本当の『真実』は未だに闇の中である。


572 : 641,642 :2015/12/24(木) 23:04:03


臨時編成かつあらゆる機体を掻き集めたアメリカ機動艦隊への攻撃隊の陣容はある種の威容を誇っていたが、イギリス軍の絶望的内実を如実に表していた。毎度
お馴染みの『スピットファイア』シリーズや少数ながら残存していた『ランカスター』等の主力機は当然の事、近日漸く量産が始まった『タイフーン』の改良型である
『ホーカー テンペスト』やまだ開発中だった物を無理矢理実戦投入させた『ファイヤフライ』『スピアフィッシュ』、世界最強の木製機と自他共に認める『デ・ハビランド
モスキート』と言った一線級相当機だけで無く、既に旧式化、陳腐化した為に格納庫や滑走路の隅等に置かれていた『ソードフィッシュ』や『アルバコア』『ハリケーン』も
使用されていた。こうでもしなければ、性能差以前に根本的な『数』すら揃えられなかったのだ。頼りになる筈の欧州本土方面軍からの援軍は先のアメリカ海軍の
装甲空母部隊によって受けた重すぎる打撃から未だに回復しきれておらず、戦力的に如何しようも無かったとはいえ、形式上イギリスは見捨てられていた。

ロンドンからの命令でアメリカ機動艦隊に対して攻撃する事になった物の、質も数も完全に劣勢である中何とか少しでも打撃を与える為に『夜間攻撃』と言う奇手を
選んだイギリス空軍と海軍航空隊の合同攻撃隊だったが、事は危急を要する為に掻き集めた教官級から素人クラスに至るまでの技量が見事なまでに懸け離れた
人員だらけのパイロットに訓練を施す暇など有る訳も無く、出撃前に短時間ブリーフィングを行っただけでのぶっつけ本番での出撃を余儀なくされた。『こんな連度と
無茶苦茶な機体編成で戦果なんて挙げられる訳が無い』と出撃の中止か、せめて数日だけでもと訓練期間を求めた将官も数名程度とは言え居はしたのだが、
帰ってきたのは基地にへばり付いていた政治士官からの拳銃弾とイギリス共産党からの重ねての出撃強要命令であった。

結局攻撃命令が覆る事も無くイギリス軍臨時攻撃隊は辺りが暗闇に包まれる中出撃を開始するが、先行して出撃した教官クラスのパイロットは兎も角として、
それ以外の『飛行機を操縦した事はあるが軍用機に触るのはこれが初めて』と言う素人パイロットには、夜間離陸等と言う難易度の高い操縦経験が有る筈も無く、
松明等で照らされた滑走路上で離陸に失敗して大破、炎上する面々が続出するも、大量に掻き集めた事も有って割合的には兎も角数だけで言えばそこそこの
機数が離陸に成功していた。とは言え、それでも友軍機に加えて機位や高度を見失ってアメリカ艦隊を視界に収める事も出来ずに行方不明や不時着水、
墜落した素人パイロットが再度続出した為、本当に敵艦隊を補足して攻撃出来た訓練未経験な素人パイロットは全体の15パーセントに届くかどうかと言った所
であり、戦後の集計や調査によって判明した事実からすると、極めて不謹慎な表現になってしまうが、彼らの死は、完全なる『無駄死に』であった。


573 : 641,642 :2015/12/24(木) 23:06:48


一方イギリス攻撃隊の内実を知る由も無く襲撃を受けたアメリカ機動艦隊だが、アメリカにとっては幸運な事に、イギリスにとっては極めて不運な事に、ごちゃ混ぜ
編成のイギリス軍攻撃隊が捕捉したのは『トーマス・キンケイド』が指揮する空母『レキシントン』を旗艦とした正規空母5隻、ノースカロライナ級戦艦2隻で編成された
機動艦隊だった。尚この時は、残りのインディペンデンス級空母やサウスダコタ級戦艦はブリテン島中北部への支援に回っていた。防御力が比較的弱いインディペン
デンス級空母なら兎も角、『正規空母』相手では上手く直撃させなければ先ず撃沈どころか戦闘力を喪失させる事すら難しい為に、マトモな兵士が少なく数の水増しに
素人が一定数混ざっているこの攻撃隊では、戦果を挙げられそうにない事位は教官勢には直ぐに分かったが、督戦を受けている以上、攻撃しないと言う選択肢は
存在しなかった。そしてイギリス空軍の教官たちが予想した通りに素人たちはアメリカ軍が展開する『鋼鉄の暴風雨』の前に例外無く次々と被弾撃墜してゆき、熟練の
教官たちも『近接信管』の猛威の前に抗い切れずに同じく素人パイロットたちと一緒に多数が打ち落とされていった。

但し、全くの損害皆無でアメリカ軍が切り抜けられたかと言うと、そうでは無かった。夜間迎撃ではいくら世界的に見ても高精度な電子の目が有ったとしても昼間迎撃と
比べればどうしても索敵漏れが出てしまうのは避けようが無く、また出撃させたレーダー装備の夜間戦闘機型『F6F ヘルキャット』も数的には20機にも満たない程度の
為にそれなり以上の戦果は期待するのは流石に酷であり、いくら『近接信管付』の対空砲火を無数に敵編隊に叩き込めたとしても、夜間戦闘で必然的に発生する
混乱により生まれる『穴』を突破して来るベテランは必ず存在した。皮肉にも、マトモに訓練を受けていない素人パイロットの大目立ちしながら行う無茶苦茶な攻撃が
図らずしも対空砲火群の注意を引き付けた為に、意外と敵空母に攻撃出来た機体は多かった。無論『出来ただけ』であり、戦果が挙げられるのかどうかは別問題であったが。


夜間強襲航空攻撃から夜が明け、黎明に基地に帰投した機体は、出撃前から分かりきっていたとは言え極めて少なかった。敵アメリカ艦隊の懐に突入した教官たちは
その多くが本国近海の海で散り、生還した教官も被弾の為に基地まで辿り着けずに墜落したり、機上負傷した為に着陸後に死亡すると言った事例が多発し、元々帰還する
可能性が極めて低いと確定していた臨時徴兵パイロットたちが生きて基地に戻れた人数は、もっとも生還率の高かった基地でも十指で数え足りる程度の惨状だった。
そして生還者からの報告では戦果は夜間の為に要領を得ない不正確な物のみだったが、イギリス共産党はラジオ放送で大々的に『大戦果』を報道。現在ブリテン島
北部を制圧し、アイルランドから転進した部隊と共にブリテン島中部の都市である『マンチェスター』や『リーズ』と言った諸都市を攻略中のアメリカ軍に対して士気を
少しでも挫く為の情報戦に打って出るも、その足掻きは『プリマス軍港』への航空攻撃で即時破砕されると言う惨事へと発展する結果に終わった。


574 : 641,642 :2015/12/24(木) 23:09:47

大西洋艦隊所属第21任務部隊指揮官『トーマス・キンケイド』中将が指揮する『レキシントン』を旗艦とした機動艦隊はイギリス空軍による夜間航空攻撃を受けるも、
損害としては任務部隊の旗艦である空母『レキシントン』に被雷二本と自爆機一機、『エンタープライズ』に至近弾による極僅かな浸水、フレッチャー級駆逐艦1隻に
撃墜機が直撃して中破判定を受けた程度であり、被弾した艦艇全てが戦闘続行に支障は無かった。一応参謀から被弾した『レキシントン』を本国に帰還させるよう
具申されたが、司令官の『トーマス・キンケイド』は『麗しき復讐姫たち(リプライザル級装甲空母の事)がこのブリテン島に戻ってくるまで祖国に帰る心算は毛頭無い』と
宣言し、ブリテン島全土にラジオ放送で『アメリカ艦隊の大惨敗』が報道される中、挨拶代わりにプリマス軍港への航空攻撃を行ったのだった。なお余談となる話だが、
ブリテン島制圧後に欧州本土へ宣伝工作を行う為にラジオの電波に力技で割り込む電子制圧艦が配備されたのだが『もっと早く配備されていれば、あの放送に
割りこめたのに…』と第21任務部隊の誰かが言っていたらしい。


さて海でそんな血生臭い茶番劇が行われている中、『リーズ』や『マンチェスター』を制圧した後、ブリテン島でも第二位の人口と有力な工業力を誇る都市である
『バーミンガム』郊外にてこのブリテン島で最初で最後である大規模戦車戦が発生した。不期遭遇戦による戦車戦は之までにも発生していたが、指揮系統が
確立した状態での組織だった戦車戦はこの戦闘が初めてであった。イギリス軍からはソ連から供与された『T-34/76』を主軸に自国産戦車の防御力に関しては
一級品である『New Era 歩兵戦車』、補助戦力として機動力に優れた『巡航戦車 Mk.VIII Red spear』、アメリカ軍からは後に『T-34』とのパクリ論争が発生する
『M4 シャーマン』と支援砲撃を行う『M48 ジャンクソン』と言うラインナップだった。

初期の戦闘展開は、制空権を完全に握ったアメリカ軍がじわじわと攻め寄せるのを、自国領内を隅から隅まで把握しているイギリス本国軍による巧みな防衛
戦術の前に一進一退となる。『シャーマン』は確かに攻走守全てに優れた性能を誇っていたし、実際戦車戦に置いては『Red spear』相手には殆どの場合圧勝し、
『T-34/76』や『New Era 歩兵戦車』相手でも正面切っての戦車戦では比較的優位に戦えていた。だが、イギリス軍全てが馬鹿正直に真正面からの戦闘を
仕掛けて来る筈も無く、歩兵を蛸壺に伏せてからの奇襲攻撃やダックイン戦法と言った通常の戦術だけで無く、ビルや民間施設を自ら爆破や倒壊させて
アメリカ軍への攻撃や進路妨害を試みる等と言った末期戦を感じさせる戦闘も行われていた。

とは言え、制空権を完全に奪われている以上空から襲い掛かる『A-1 スカイレイダー』やロケット弾等で爆装した『F6F ヘルキャット』を数少ない対空砲火
のみで全て撃退するのは到底不可能であり、また『M48 ジャンクソン』による狙撃兵や戦車等が籠る建造物や大地を昼夜問わずに耕し続け、止めに
イギリス軍からは無尽蔵としか感じられない程の戦車、歩兵部隊関係無しに襲い掛かる無数の銃砲火と大量の増援部隊の前に、イギリス陸軍の勇戦敢闘も
空しく、戦車戦が開始した日時より丁度3日にて、アメリカ軍は物量攻勢による力技で『バーミンガム』に敷かれた防衛ラインを強引に突き破った。そしてこの時の
イギリス共産党は『バーミンガム』を首都『ロンドン』の『盾』とするべく優良な部隊を多数『バーミンガム』に配備させていた事も有って、『バーミンガム』以南に
配備された戦力は『民兵を戦力として加味した状態ですら』一個師団以下の戦力しかいないと言う配備状況であった。しかも、艦載機部隊からの偵察によって
『バーミンガム』から『ロンドン』に至るまでに配備された敵部隊は、隠蔽がお粗末だった為に早期に発見され、爆撃によって追い散らされていった。つまり、
後は散発的に出現して無謀な突撃を繰り返す共産主義狂信者を轢殺しつつ敵国首都『ロンドン』まで突っ走るだけだった。


575 : 641,642 :2015/12/24(木) 23:12:48


そしてアメリカ軍の猛攻で半ばパニックに陥りつつあるイギリス共産党であったが、そんな中アメリカ本土より再度補給や人員入れ替え等を済ませて、漸く出撃可能な
戦力を揃えられた戦艦『ウォースパイト』を旗艦とした自由イギリス軍と、同じく戦艦『ロレーヌ』を旗艦とする自由フランス軍、そして先日共産軍の横っ面を張り倒した
リプライザル級装甲空母8隻とアイオワ級戦艦6隻、加えて単発機の発着艦も一応可能である航空母艦型の『エセックス型』強襲揚陸艦も戦列に加わった大艦隊が
白昼堂々とコーンウォール半島の先端部に存在する『ペンザンス』へと上陸を開始する。先んじて『トーマス・キンケイド』率いる第21任務部隊がプリマス軍港へ航空
攻撃をかけている最中に戦艦『ノースカロライナ』『ワシントン』による艦砲射撃によってコーンウォール半島に存在した沿岸砲台等の目立つ軍事施設を事前に破壊
していた為に、初陣で自由英仏軍が少々もたつく程度の支障のみで上陸と制圧に成功する。その後は先陣部隊の奮戦によって作られたブリテン島南部の戦力空白
地帯をガソリンが有る限り『ロンドン』にまで全力で走り抜けるだけと言う状況が積み上げられていた。そしてこの状況に、イギリス共産党は耐えられなかった。


自由イギリス軍を先頭に首都『ロンドン』へと入城した時、既にイギリス共産党首脳部はブリテン島より脱出し、欧州本土のソ連軍に保護されていた。彼らは『正統
イギリス政府』の樹立を宣言し、ブリテン島に対して『侵略者』に対する徹底抗戦をラジオ等で呼びかけ続けるも、当のブリテン島住民は自分たちにマトモな武器も
訓練期間も与えずに安全地帯から銃を突き付けて戦場に追い立てたイギリス共産党政権よりも、今までの物資不足を一息に解消させた、アメリカから来た自由
イギリス政権の方を支持した。とは言え、元々逆恨み的な反アメリカ感情が根本に有ってこの第二次世界戦争が始まった経緯の為に、口にこそ出さなかったが
心の奥底で『偉大なる我がイギリス帝国の誇りを溝に捨ててアメリカに媚を売っていた連中』に反感を持つ人間はそれなりに居た。無論の事、そう言った事を考えずに
只々戦争が終わったと思って喜び、アメリカから大量に持ち込まれた食料や燃料に無心にがっつくイギリス人の方が多数派だったが。


『イギリス共産党首脳部』と言う大魚を逃してしまったとは言え、最終的にブリテン島全土を完全平定する事が出来た事は戦略的にも大勝利以外の何物でも無く、
アメリカ本土や同盟国の日本帝国では号外の新聞やラジオ放送が乱れ飛び、アメリカ国民からの軍や政府への支持や戦時国債購入が激増する等の御祭り騒ぎ
となるも、現場の軍人たちはそう騒げる心境では無かった。AGF曰く『過剰能力』だったハズの『M4 シャーマン』はブリテン島制圧戦の中で戦車戦や歩兵による伏撃に
よって多数の戦車を喪失、または損傷した。アメリカの国力からすれば問題無く直ぐに補充出来る程度の損害では有ったのだが、それでも制空権を確保して戦況的に
かなり優位だったハズの戦闘で無視できない数の戦車を撃破され、傷付けられた事実には変わりなかった。それに、この『Operation Enduring Freedom』の作戦指揮に
当っていた『ジョージ・パットン』将軍は『猛将』では有ったが、『最終的に戦果が出たのなら『大きい犠牲が出たとしても』別に構わない』として対策を講じない様な『猪武者』や
『無責任将軍』では無かった。それに元々『オペレーション・リサーチ』はアメリカ軍にとって最大級の得意分野である。


576 : 641,642 :2015/12/24(木) 23:14:17


『Operation Enduring Freedom』の総決算としては、アメリカ軍に『機甲戦力と連度を主軸とした全般的戦力の更なる強化』と言う他国人から見れば『そんな事出来れば
苦労しない』と言いたくなるような課題を残しつつも、総合的には概ね満足いく結果に終わった。確かに『イギリス共産党首脳部』と言う大魚を逃したのは惜しくは有ったが、
『イギリス共産党政権』その物が実質的に崩壊している以上、今更手持ちの兵力が小隊程度でイギリス本国人の支持を失ったスーツ姿のイギリス人共産主義者がどう
足掻こうが大した事は出来ないと断定されていた。そしてそんな奴らの事よりも優先的に処理しなければならない任務は幾つもあった。代表的な物が『ブリテン島の
民間人への避難勧告と誘導、保護』『イギリス人、アイルランド人を飢えさせ、凍えさせない為の各種物資の大量運搬』『アメリカ本土〜ブリテン島間までの通商路の安全
確保の為の対潜掃討』『欧州本土から来襲すると予測された航空戦力に対抗する為、そして欧州大陸に上陸する為の戦力移動』『新型戦車や新型戦術爆撃機の開発促進』の
5つであった。


…そして、ブリテン島と言う最大の策源地を確保した枢軸軍と、未だ欧州本土で大きな力を持つ共産連合軍との間で『バトル・オブ・ユーロ』と呼ばれる戦史に永久に残るであろう
大規模航空戦が、枢軸軍がブリテン島を制圧した後のおおよそ一か月の時間をインターバルを開けて、盛大に開幕する事となる…。







577 : 641,642 :2015/12/24(木) 23:18:07
ハイ、これにて終了となりまする―。クリスマスやと言うのに何ぞ
血なまぐさい事書いたなーと思います。まあ今回ので今年の書き込みは
終わる事になりますかね。書き貯めしないと。


578 : ポートラム :2015/12/24(木) 23:20:00
お正月のお年玉に期待します!


579 : 641,642 :2015/12/24(木) 23:23:47
>>578
了解しましたでは出すのを完全に忘れていたスカパフローの
イギリス旧式戦艦群の話を出来たらちょっとやってみます(決意)

まあ12月30日〜1月2日まで日勤の仕事何で出来る確率は極めて
低いんですけどね(笑)


580 : ナイ神父Mk-2 :2015/12/24(木) 23:25:39
乙です。いよいよソ連の本番陸と空の鉄の暴風ですか・・・今からどうなるか楽しみです。


581 : 霧の咆哮 :2015/12/24(木) 23:27:55
>>『偉大なる我がイギリス帝国の誇りを溝に捨ててアメリカに媚を売っていた連中』

少なくとも英国の象徴である王族を自ら追放し、国を荒廃させ守るべき民間人すら非人道的に脅迫し、無理矢理突撃させた共産政府及び、そんな政府を支持したお前らよりは1000倍マシな連中だよwww
そもそも赤化した時点で偉大なイギリス帝国ですらねーだろうに


582 : 名無しさん :2015/12/24(木) 23:28:11
乙でした

それと横から余計もん差し込んですませんでした。


583 : 霧の咆哮 :2015/12/24(木) 23:28:26



584 : 641,642 :2015/12/24(木) 23:29:28
>>580
欧州大陸での激戦の前に時間軸が少し戻ったうえでの日本軍の動向を
描く予定です<(゜∀。)<こっちも三回に分けて出る予定では有りまする!


585 : 641,642 :2015/12/24(木) 23:34:34
>>581
>>そもそも赤化した時点で偉大なイギリス帝国ですらねーだろうに
恨み辛みが溜まりすぎて冷静な思考や第三者視点が持てなくなった脳タリン連中の感想
ですので。大体史実日本のシー何とかとかバカッターとかあんなレベルっす。
>>582
いえいえ、お気になさらずにお願いします。いっつも自分の文章量が蛇の如く長いせい
ですし


586 : New :2015/12/24(木) 23:34:54
遅れながらも両氏ともに乙。
英蘭お前らもかwいっそ大鎖国化して英国辺りまで日本領土化すれば面白いのに(主に米露の顔が)

英本土へは取りあえず上陸したけどこれから大西洋の通商防衛しないとなると
物資もカネも飛ぶ飛ぶ・・・


587 : 564 :2015/12/24(木) 23:45:33
乙でした

では私も00:00から3レス置き逃げして寝ようと思います


588 : 名無しさん :2015/12/25(金) 00:00:16
時間になりましたので3レスほどおかりします


589 : 名無しさん :2015/12/25(金) 00:01:02
※日蘭蜜月世界支援ネタSS ・ ロシア人航空技術者の散逸

 ロシア人航空技術者の散逸(ロシアじんこうくうぎじゅつしゃのさんいつ)とは、
 1917年のロシア革命から1961年のソ連崩壊に掛けて相次いだ
 ロシア人航空技術者のロシア領域外への散逸現象を言う。
 なお本項では、1918年のロシア革命の際の散逸を第一の散逸。
 1961年のソ連崩壊の際の散逸を第二の散逸として取り扱う。

 また同様の事例として、1944年の第二次世界大戦終結後から
 1972年の北米共産動乱に掛けて生じたアメリカ航空技術者の散逸も存在する。


・ 第一の散逸

 1917年に発生したロシア革命と、その後に生じた第一次シベリア戦争は
 ロシア領域内に所在したロシア人航空技術者達に対して大きな影響を与えた。
 日蘭を中心とする反共義勇軍は、ソヴィエト臨時政府に対して様々な工作を行っており、
 各種技術者や文化人、宗教人の引き抜きや亡命支援もその一環として行われていた。
 特に航空分野において一日の長を持ち合わせていた
 日蘭両国のロシア人航空技術者への工作は念を入れて行われており、
 中央流体力学研究所、所謂TsAGIの主要研究者を纏めて
 レナ川以東に存続したロシア帝国へと引き抜く芸当すら成し遂げている。
 この際、ロシア帝国、もしくはその他諸国へと亡命した主要な航空技術者が下記の通りである。

 ・ ロシア帝国
  ・ アンドレイ=ツポレフ(現ツポレフ航空機、初代社長)
  ・ パーヴェル=スホーイ(現スホーイ航空機、初代社長)
  ・ ミハイル=ミーリ(現シコルスキー=ミル航空機、旧ミル航空機、初代社長)

 ・ 大日本帝国
  ・ イーゴリ=シコルスキー(現シコルスキー=ミル航空機、旧シコルスキー航空機、初代社長)
  ・ セルゲイ=コロリョフ(大日本帝国航空宇宙開発事業団特別顧問、ロシア帝国航空宇宙研究所初代所長)

 なおこうした反共義勇軍の工作に対し、ソヴィエト臨時政府の技術者保護は後手後手に回っており、
 加えて当時の臨時政府において主導的立場にあったウラジーミル=レーニンなどは
 一部の技術者は待遇次第で簡単に祖国を捨てると見做し、
 反革命的だとして技術者達を拘束、拘禁するといった強硬手段で対応した。

 このような技術者達に対する不遇の改善はレーニンの死後、
 スターリン体制下で行われた恩赦と方針転換を待たねばならなかった。

(続)


590 : 名無しさん :2015/12/25(金) 00:02:13
・ 第二の散逸

 スターリン体制への移行に伴う恩赦と方針転換によって拘禁を解かれ、
 各設計局の設置とアメリカ合衆国からの資本投下にて安定した研究環境を得たロシアの航空技術者達は、
 その後の第二次世界大戦では多くの航空機を設計、生産。
 大洋連合軍、特にウラル山脈以西へのロシア帝国軍の侵攻を推し留める一端を担った。

 しかし、そうした環境が破壊される事態が1961年に生じてしまう。
 それはニキータ=フルシチョフによるスターニズム体制の放棄と共産主義の原点回帰の宣言である。
 これにより、各設計局には大きな動揺が走った。
 彼らにとって、共産主義の原点回帰で真っ先に思い浮かんだのは、
 レーニン体制下で行われたまるで犯罪者の如き拘禁状態での研究開発であり、
 現在の設計局での研究開発に慣れつつある現状と比較して、悪夢としか言えないものであった。

 かくして各設計局は、設計局の維持を嘆願。
 それを受けたフルシチョフ自身も設計局を解散させる考えは無かったらしく、これを受け入れようとしていた。
 だが直後、ソヴィエト農労赤軍第98親衛空挺師団を中心とした親衛部隊によるソ連九月クーデター未遂が勃発。
 雪崩打つかのようにソヴィエト連邦は内戦状態へと陥り、ソ連崩壊を迎えることとなる。

 その過程で戦前、アメリカ合衆国からの資本投下で成り立っていた各設計局は
 共産原理主義を掲げる中でも特に過激な一部のフルシチョフ派によって、
 スターニズムに毒されたスターリン派の牙城と見做されてしまう。
 そのため、スターリン派の中心地となったモスクワに所在していたことで
 早々に安全を確保されたミコヤン=グレヴィッチ設計局及びイリューシン設計局。
 そしてカモフ設計局を除いた設計局は、スターリン派とフルシチョフ派の交戦に巻き込まれた。
 結果、多くの航空技術者が亡命のために再度散逸してしまうこととなる。

 この第二の散逸で、諸国へと亡命した主要な航空技術者や設計局が下記の通りである。

 ・ アメリカ合衆国(→テキサス共和国)
  ・ アレクサンドル=ヤコヴレフ及びヤコヴレフ設計局関係者(現フェアチャイルド=ヤコヴレフ、旧ヤコヴレフ)

 ・ フランス連邦共和国
  ・ セミョーン=ラヴォーチキン及びラヴォーチキン設計局関係者(現ブレゲー=ラヴォーチキン)
  ・ ヴラジミール=ミャスィーシチェフ及びミャスィーシチェフ設計局関係者(現ミャーシチェフ=アヴィアシオン)

 ・ ウクライナ人民共和国
  ・ オリェーク=アントノフ及びアントノフ設計局関係者
    (一時抑留。後にウクライナ政府のロシア人強制国外退去政策に伴い、ソ連へ帰国。新生アントノフ設計局を発足)

 意外なようであるが、フランス連邦共和国へと亡命した航空技術者が多数存在した。
 これは当時、人種隔離政策の実施によって国際的な孤立を深めていたフランス連邦共和国が
 技術者の確保を目的に、特務機関を通じてロシア人航空技術者の亡命を支援したためであったとされる。
 この時期、フランス連邦共和国の航空機開発技術は、
 大戦中に実施されたヴィンソン計画への予算集中を原因とした予算の枯渇と停滞から抜け出せておらず、
 さらに人種隔離政策の影響でユダヤ系技術者の国外脱出(※1)を招いていたことから
 彼らロシア人航空技術者の確保は至上命題とされていた。

 またロシア人航空技術者達にとっても、
 下手にソヴィエト連邦との繋がりが強いアメリカ合衆国への自力の亡命よりも
 同国よりかは距離を置いており、かつ支援を受けられるフランス連邦共和国への亡命が魅力的に映ったらしく、
 セクト主義者で無いか(※2)の再三の思想確認を受けた上で、フランス連邦共和国へと逃れていった。
 こうしてフランス連邦共和国へと亡命したロシア人航空技術者のうち、
 ラヴォーチキンとミャーシチェフは同国の航空機開発事業に深く食い込むこととなり、
 前者は同国のブレゲー社と合併した上で、現在の仏軍主力戦闘機開発を担当。
 後者は同国でも貴重な大型戦略爆撃機の開発能力を持つ会社として、現在まで生き残っている。

(続)


591 : 名無しさん :2015/12/25(金) 00:03:31
・ その後

 内戦終結後、ソヴィエト連邦より諸国へ亡命した航空技術者の帰国支援が表明されたが
 これに応じたのは内戦を経て同国より独立したウクライナ人民共和国のアントノフのみであり、
 既に腰を据えつつあったラヴォーチキンやミャーシチェフ、ヤコヴレフは拒否している。

 二度に渡る散逸によって諸国へ散逸したロシア人航空技術者達であるが、
 その後のソヴィエト連邦で三度目の散逸が起こることはなく、
 1990年代にはロシア帝国とソヴィエト連邦の緩やかな東西統一を迎えたため、
 三度目の散逸が起こる可能性は限りなく低く見積もられている。
 なお今後、統一ロシア帝国での航空機産業の再編が行われると考えられており、
 その過程で生じかねない航空技術者の流出を三度目の散逸と警戒する動きがあったが、
 統一ロシア帝国は日蘭からの支援を基に慎重な再編を行うとしており、
 やはり三度目の散逸が起こる可能性は低いという結論に達している。


・ 21世紀初頭現在の諸国における主要ロシア系航空機開発企業の一覧
 ・ 統一ロシア帝国
  ・ ツポレフ航空機
  ・ イリューシン航空機
  ・ 新生アントノフ航空機
  ・ スホーイ航空機
  ・ ミコヤン=グレヴィッチ航空機
  ・ シコルスキー=ミル航空機
  ・ カモフ航空機
  ・ ベリエフ航空機

 ・ 大日本帝国
  ・ シコルスキー=ミル=ヤポーニエ航空機

 ・ フランス連邦共和国
  ・ ブレゲー=ラヴォーチキン
  ・ ミャーシチェフ=アヴィアシオン

 ・ テキサス共和国
  ・ フェアチャイルド=ヤコヴレフ

(終)


 ※1 : 一例として、イタリア王国に会社ごと亡命したマルセル=ダッソーらが挙げられる。
     なお同社は後にイタリア王国のカプローニ社と合併。
     ダッソー=カプローニとしてイタリア王国空海軍の各種航空機開発に携わっており、
     ミラッジョ2000やミラッジョ4000などの主力戦闘機を開発している。

 ※2 : 共産主義と中華型民族共産主義(セクト主義)は混同される例もあるが、
     歴史的に社会主義への造詣の深いフランス連邦共和国では明確な線引きが行われており、
     これによる判定を経た人物のみ、亡命支援が確約されていた。


592 : New :2015/12/25(金) 00:07:28
乙。
スターリン「砲は戦場の神(だって航空機ないんだもん)」


593 : 霧の咆哮 :2015/12/25(金) 00:10:09


ロシア統一は90年代じゃなくてもっと早かったで


594 : 名無しさん :2015/12/25(金) 00:10:29
以上になります
ラヴォーチキンとミィヤーシチェフでFFRの航空機開発能力を底上げしたかったんや……

ラヴォーチキンはデルタ翼の研究にそこそこ精通していたため
ダッソー抜きでもラファール似のVTOL戦闘機に辿り着く理由付けに配置
またミィヤーシチェフは不足しがちな大型戦略爆撃機成分を補完するために配置しました


595 : ooi :2015/12/25(金) 00:11:23
641,642氏
>>589
乙です。

日米は愈々クライマックスに突入していきそうですね。

航空機技術者の散逸も別の視点から見たら技術に新たな風を吹き込むチャンスにもなるんだろうな。


596 : ナイ神父Mk-2 :2015/12/25(金) 00:17:36
乙コレもうスターリン居なかったらそもそも航空機すらまともに無かった可能性を考えると
スターリンがどれだけ共産党を支えていたか解かるな。ある意味ソ連はこの人が作ったと言ってもいいかも。


597 : ooi :2015/12/25(金) 00:20:52
日蘭世界におけるスターリンは正に共産主義の守護者だな。
スターリンが居なければ日蘭世界でも共産主義が本編みたいな評価になっていたな。


598 : 名無しさん :2015/12/25(金) 00:23:52
そういえばダッソーって史実だとマルセル・ダッソーの兄がドイツへのレジスタンス運動やってた時に名乗ってた名前で
それを戦後に正式に改名してるから、この世界だと元々の名前であるマルセル・ブロックもままかもしれんね


599 : 名無しさん :2015/12/25(金) 08:17:39
スターリン個人の胃壁とカリスマで維持され、死後は20年経たず崩壊
ティトーとユーゴスラビアかな?

そういや、ティトーって日蘭世界だとどうなっているんだろう
ユーゴスラビアも全体的に空気だったし


>>598
大戦中の中華植民地脱走兵への自警組織として
レジスタンスが編成されていたならダッソーになっているかもね


600 : 名無しさん :2015/12/25(金) 08:45:30
フランスはソ連臭のする軍隊の予感…
チクワ戦闘機とBMP-1があれば植民地は大丈夫
後は歩兵や物資を載せれる攻撃ヘリだな…


601 : 名無しさん :2015/12/25(金) 08:55:23
ヘリはアルエットとかガゼル作ってるシュド社が頑張ってくれるだろうから心配無用だな
それと個人的にヘリだとシコルスキー・ミルの作る機体が東西良いところ取りの予感がしてならない


602 : 名無しさん :2015/12/25(金) 09:29:09
日蘭世界のBMPポジションはAMX-10Pかもしれんね


603 : 弥次郎@帰省中 :2015/12/25(金) 17:02:56
ちょっと話は変わりますが、日本大陸世界でのジョークのようなものを考えましたので
17:05ごろから投下します。


604 : 弥次郎@帰省中 :2015/12/25(金) 17:05:12
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605 : 弥次郎@帰省中 :2015/12/25(金) 17:05:49

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真っ赤に染まったユーラシア大陸やアフリカでのんびりバカンスをするだけの簡単なお仕事です。
時々通信をしたり、電報が色々な方法で届けられるのでしっかりこなせる方を歓迎します。
体が丈夫な方がいいですし、できれば日本人すぎる風貌では採用が厳しいかもしれませんが、そういった方は国内での
仕事を選べますのでご心配なく。
英語やロシア語などを学ぶチャンスもありますので、スキルアップを目指す方もどうぞ!


・日蘭世界他 ドイツ第三帝国武装SS 外国人SS大隊
栄光あるドイツ帝国の武装SSの内、主にドイツ国籍を希望する外国人によって構成される大隊です。
審査は少し厳しいですが、トップから末端まで常に笑顔で過ごしています。
特に黄金の獣殿や眼鏡の少佐に気に入られた場合、フランスやアフリカなどで優雅な生活をしながら仕事をできます。
主な仕事は赤い危険人物の検挙・逮捕、犯罪阻止、武装中立地域での治安維持などです。
テロや非道な犯罪者を捉えて世界の安全に貢献したい方は、奮って応募を!
経験者でも未経験者でも、訓練の上で等しく戦場に連れて行かれますので、ご安心ください。


606 : 弥次郎@帰省中 :2015/12/25(金) 17:07:54
以上です。
笑顔が絶えない素敵な職場は、いつも人を募集しています(白目
大陸世界ではこんな感じになるんでしょうなぁ…


607 : 名無しさん :2015/12/25(金) 17:09:27
>>2年ほど体が業務に堪え切れれば、一流大学卒業よりも高い評価を得られますし、転職も有利になりますよ!
そもそも退職を許可してくれるんですかねぇ(震え声


608 : ooi :2015/12/25(金) 17:33:20
乙です。
勤めぬいたら人外になれるなぁ(遠い目)


609 : 霧の咆哮 :2015/12/25(金) 17:50:56

神祇院が完全に埋葬機関かイスカリオテ擬きになってるじゃねぇかwwww
武装SSと並べたらまんまヘルシングwww
後は日英世界からヘルシング機関連れてくれば完璧だな
リアルヒラコ〜的な意味で
というか、イスカリオテ他が実際にいるなら漫画ヘルシングは出せんな

そもそも365日28時間体制って物理的に不可能やwww


610 : 名無しさん :2015/12/25(金) 17:58:11
乙です
……ブラック通り越してダークマターじゃねーか(白目


611 : 弥次郎@帰省中 :2015/12/25(金) 18:11:43
>>607
いえいえ、どこぞのタイラントや『追跡者』よろしく追いかけてくるのでそれを振り切ればいいんですよ(逃げ切れるとは言っていない)

>>ooi氏
国家のために人を捨てる、素敵じゃないですか(ぐるぐるおめめ
無事に勤め上げれば間違いなく一級の戦力となって引く手数多。途中でドロップアウトしても、(ただしさせてもらえたら)転職時には
問題無く次の仕事につけますw

>>霧の咆哮氏
神祇院は大陸に集まる有象無象の悪を滅ぼさなきゃいけませんからね(白目
たぶんオカルト界隈は全部ここが元締めですね
>>そもそも365日28時間
○じーん「一日4時間だけ二倍の速度で働けばいいんですよ」

>>610
ブラックよりも黒いです
認識すらできない真っ黒な、とても楽しい職場です


612 : トーゴー :2015/12/25(金) 18:13:21
乙です。

南雲さんの愚痴の相手はトミーの拘束や辻〜んとの交渉レベルの苦行なのかw

黄金の獣殿ってもしや黒円卓仕様のハイドリヒ卿?
覇道神とかどうやって相手すればいいんですかねぇ…(白目)


613 : 弥次郎@帰省中 :2015/12/25(金) 18:37:32
>>トーゴー氏
南雲さんの愚痴はループします、リープします。アルコールinでさらに倍!
枷が外れると止まりません(白目)

>>黒円卓仕様のハイドリヒ卿
大陸世界だとルートごとに仕様は異なりますが、多分人間のままです(多分)
フランスのパリに巣食うレジスタンスや雑多な敗残兵を適切に処理するだけですから、超人にならなくてもいいですよ(多分)
ロートス・ライヒハートにであっているはずですから……(多分)
え、覇道神だった?諦めて軍勢に加わってください……


614 : ナイ神父Mk-2 :2015/12/25(金) 19:10:38
乙です。神祇院は本当にオカルトありだと魔窟になりそうなのがなんとも・・・
所で神祇院が関係してる学校に戦神館とか有りませんよね?
そして一番まともそうなのが武装SSだと言うのも驚きだけど。


615 : 名無しさん :2015/12/25(金) 19:18:22
武装ssになると、吸血鬼にされてアシカ作戦やらされます


616 : 弥次郎@帰省中 :2015/12/25(金) 19:23:05
>>ナイ神父Mk-2氏
戦神館?学園都市にあるんじゃないですか(すっとぼけ
ええ、特別指定地域に烏森だとか諏訪原市だとか見滝原市だとか川神など含まれてますよ(白目


617 : 弥次郎@帰省中 :2015/12/25(金) 19:26:24
追記ですが、外国人武装SS大隊はマジで危険と隣り合わせ
レジスタンスやらパルチザンが跋扈するフランスの治安維持ですから、落ち着くまでは地獄でしょうな
アフガニスタンやクエートばりに死者が出ますし、最悪PTSDなどに掛かるリスクがががががが…

恐らく情勢が落ち着けば、笑顔が絶えない職場からは解放されますが、場合によっては少佐にイギリス旅行へ誘われます


618 : 名無しさん :2015/12/25(金) 19:29:14
守りたくない笑顔


619 : ナイ神父Mk-2 :2015/12/25(金) 19:32:09
>>617
やったぜ!ルーと分岐だ

少佐についていく→イギリスで人ならパラシュート付けて人外なら生身で降下作戦

獣殿についていく→全うな任務か諏訪原で特殊任務

コレからが地獄だな(白目)


620 : 弥次郎@帰省中 :2015/12/25(金) 19:47:06
>>619
ちなみにドイツで白い人(&一緒にいる日本陸軍軍人)に会うと良く分からない石板に導かれて王様になれます
クランを率いて異能者たちとの切った張ったをやる楽しい生活が始まりますよ
たまに剣が地上に落下して大惨事ですが(白目


621 : 名無しさん :2015/12/25(金) 19:49:32
皆さん乙です
641,642さん
M3アサルトラフルってモデルは何でしょうか?
というかアリサカじゃなくてオオサカなんですね


622 : New :2015/12/25(金) 20:23:45
乙。なんという笑顔が多い職場(白目)


623 : 641,642 :2015/12/25(金) 21:27:56
>>586
>>英本土へは取りあえず上陸したけどこれから大西洋の通商防衛しないとなると
>>物資もカネも飛ぶ飛ぶ・・・
なので先手を打ってブレスト港とジブラルタルを破壊したのであります。
大西洋側の海軍拠点を先んじて破壊しておけば通商破壊戦よりも復旧に
労力が割かれていきます。その間に目の前のブリテン島が枢軸軍の物に
なり、そこから大量の航空機が飛んで来れば潜水艦よりも航空機生産の方が
優先され、通商破壊の為の体制整備がドンドン遅れていると想定されています
ので。無論、暇な艦隊が再度ブレスト港に航空爆弾と対地榴弾もって遊びに
行く予定ですが。

>>ロシア人航空技術者の散逸
乙であります。ホントフルシチョフはソ連にとって完全なる疫病神だな…あ、
共産国家には不適切な表現だったかな(厄病『神』)
まあ仏蘭西にとっては棚ぼた的な幸運へと発展してホクホク顔かもしれませんが。
所で『ミラッジョ2000』、コレは史実で言う『ミラージュ2000』何でしょうけど
『ミラッジョ4000』って一体どんな機体何だ…双発デルタ?
>>595
>>日米は愈々クライマックスに突入していきそうですね。
まだまだ先は長いですけどね(遠い目)
インド洋からスエズまでの日本側の動向、日米による欧州本土の航空撃滅戦、
欧州中立国の動向と書記長爆殺未遂から始まるソ連の暴走etc...

>>日本大陸世界ジョーク 笑顔の絶えない職場 大陸日本ver.
乙であります。サラッととんでもない事をさも当然の様に流すなオイ……

マタギの『海外から許可なく入ってくるハンターもいますので、散らかされた後の後始末をすることも』。
コレってつまりは『クマやらに食い殺された外国人の死体処理』って事や無いですかヤダー!

そして神祇院!募集時期って20世紀も末頃だよね?何で『呪われたり肉体を捨てたりあからさまな人外』
が居るんですか!?そんなに日本って危険な物が居るの?!まさか妖怪が現代n(文章は此処で途切れている…)

>>日米情報対策局 アフリカ方面担当課 ユーラシア方面担当課
通常の電波や並の毒電波程度なら兎も角、時折『洗脳電波』が飛んでくる時点でそこらの『優秀な人間』
程度じゃ耐えられない地獄や無いですかヤダー(白目)
(『洗脳電波』…トロツキー書記長による演説の事。牧師の説教の様な演説で観客を一人残らず『呑み込む』
事で有名。英仏露東欧が『堕ちた』のは大体コレのせい)

>>621
>>M3アサルトラフルってモデルは何でしょうか?
普通に憂鬱二式小銃のアメリカ版改良タイプですね。憂鬱オリジナルよりもやや精度が
増してアメリカ人の体型や嗜好に合う様に調整された一品です。

>>というかアリサカじゃなくてオオサカなんですね
大阪陸軍造兵廠とスプリングフィールド造兵廠の共同開発と言う事でドストレートにこんな
名前になりました。だって良い名前が全然浮かばんかったんや…
因みに初期案だと『バトルライフル』と言う名前になる予定でした。


624 : 名無しさん :2015/12/25(金) 21:31:12
先ずはブリテン島に食料を…飢えた人々に何か食べる物が必要です
もちろん例の缶詰


625 : 641,642 :2015/12/25(金) 21:46:05
>>624
因みに『日本食や日本人魔改造アメリカンフードで舌の肥えたアメリカ人が
イギリス人の飢えた生活(戦争関係無い素の食生活)にブチ切れて(以下略)』
と言うネタも放り込みたかったのですが上手く纏められない上に文章量の
関係も有りまして削った物でも有ります。まあブリテン島住民の胃袋が一時
スパムで埋まるのは確定ですかねきっと


626 : 名無しさん :2015/12/25(金) 21:51:55
>>ミラッジョ4000って一体どんな機体

恐らく史実でダッソーの試作だけに終わったミラージュ4000の事だと思う
見た目は2000を双発にして機体そのものも大型化させてカナード翼付けた感じ
性能的には優秀だったらしいけどフランス空軍は採用せず輸出もイランとイラクが
興味持ったけど結局不採用
その後にラファール開発のデータ収集用機体として使われたとか


627 : 弥次郎@帰省中 :2015/12/25(金) 22:15:11
>> 641,642氏
大陸世界は魔境なのでこれくらいはデフォです(大嘘)

>>処理
『誰』が『何』を散らかすかなんて一言も言ってませんよ(目そらし
ただ、日本大陸の生存競争は厳しいですからね。猫も外国に比べれば危険かもしれません
無断で入る方が悪いですし、忠告はされてますから、責任は日本にはありませんって

>>神祇院
なーに、ちょっと人外の血が混じっていたり、呪いまがいの術を体に施したり、肉体が「」に通じているだけですって
それ以外は一般人と変わりませんよ

>>洗脳電波
因みに勤務の際には一発しか入らない拳銃か手ごろなお薬が提供されます。言いたいことは分かりますね?
つまり、数を募集して毒されない人間を選び出す必要がありましてね…
まあ、これ以上は不要でしょう


628 : ナイ神父Mk-2 :2015/12/25(金) 22:56:04
>>627
そうだね、きっと散らかされた夕食の残りだよねマナーの悪い客も居たもんだ
所で肝心の本人達は何処に居るんだろう中身が殻か殆ど弾の入ってない猟銃
だけおいてどこかへ行ってるみたいなんだ(SAN値の減った新人処理員談)


629 : 名無しさん :2015/12/25(金) 22:57:40
>>624
例の缶詰……シュールストレミングか


630 : ナイ神父Mk-2 :2015/12/25(金) 23:17:22
大陸化世界のIFルート2作目が完成したので問題なければ23:25に投下したいと思います。


631 : ナイ神父Mk-2 :2015/12/25(金) 23:25:40
時間になりましたので投下させていただきます。


632 : ナイ神父Mk-2 :2015/12/25(金) 23:26:19
大陸化世界 2chネタ

掲示板では5

大陸日本総合スレ8980

 1名前:名無しさん[sage]
  大陸化した日本について話し合うスレです。変化したもの変わらない物他世界の記憶、何でもOKどんどん話し合いましょう。

追記:アラシが出た為明言しておきますが、当スレは大陸化にまつわるネタも募集している為同時期に10倍化した台湾と樺太の話題もOK
序に他の国に着いての話しもOKです

333名前:名無しさん[sage]
  【速報】中国大暴走【超軍拡】

334名前:名無しさん[sage]
  コレ今頃中華の財務関係者白目むいてるんじゃないか?

335名前:名無しさん[sage]
  原子力空母10隻にそれに付随する護衛艦隊だっけ?

336名前:名無しさん[sage]
  米帝クラスなんですけどそれは・・・

337名前:名無しさん[sage]
  と言うか実際作れるもんなの?

338名前:名無しさん[sage]
  幾ら中華の経済がデカイとは言え陸軍国家がコレを用意するのはちょっと・・・

339名前:名無しさん[sage]
  各国評論家も無理だろう的なコメントしているな

340名前:名無しさん[sage]
  海軍もそうだけど陸の方も大分だぞコレ

341名前:名無しさん[sage]
  ファーwww

342名前:名無しさん[sage]
  破産不回避www

343名前:名無しさん[sage]
  インドや巨大化国の保護国になってた各自地区と英植民地の国境に
  大多数の陸軍配置とか馬鹿だろ

344名前:名無しさん[sage]
  しかもこれ空軍も急いで増やしてるだろ

345名前:名無しさん[sage]
  本気で破滅に向けて動いてるな中国指導部・・・
  多分その前に経済が追いつかなくなって後破産になるだろうけど(呆れ)

346名前:名無しさん[sage]
  日蘭世界の毛さんがコレ見たらなんて言うのか・・・

347名前:名無しさん[sage]
  達観した目であきらめるんじゃないか?

348名前:名無しさん[sage]
  そう言えば韓国はこの一件で息してるの?


633 : ナイ神父Mk-2 :2015/12/25(金) 23:27:18
349名前:名無しさん[sage]
  発狂しすぎて現実が見えていないらしい。
  つ【速報】韓国も軍拡

350名前:名無しさん[sage]
  は?

351名前:名無しさん[sage]
  え

352名前:名無しさん[sage]
  可愛そうに怒りの余りに脳が酸素不足で

353名前:名無しさん[sage]
  あいつら物資如何する気だ

354名前:名無しさん[sage]
  宗主国は今忙しいみたいだからアメリカに頼むんでない?

355名前:名無しさん[sage]
  アメリカだと今余程の弱み握られてると思われる
  国務省の一部勢力が日本脅威論煽ってソレを一部国民が
  信じているらしい。

356名前:名無しさん[sage]
  >>355
  確か中央部にそう言う人が多いんだっけ?

357名前:名無しさん[sage]
  >>356
  そうだよお陰で中央に支持者の多い大統領候補の中には
  日本との関係見直しを考えることを公約にしてる人も居るくらいだし

358名前:名無しさん[sage]
  その結果が韓国への支援だっけ?

359名前名無しさん[sage]
  それでも空母機動艦隊を4艦隊は無理だと思うんだ・・・

360名前:名無しさん[sage]
  まあ、どうせいつものビックマウスでしょ記事の中でも米国は相手にしていないみたいだし

361名前:名無しさん[sage]
  まあ、韓国だとどう考えても無理だよなwww

362名前:名無しさん[sage]
  >>355
  国務省に協力してる中にはユダヤ系のアメリカ人も居るらしいな

363名前:名無しさん[sage]
  ああ、ドイツ関係か・・・そのせいで今ドイツ在住のユダヤ人大激怒だけどな

364名前:名無しさん[sage]
  明確な証拠まで突きつけて否定したのにまだ諦めてないのか?

365名前:名無しさん[sage]
  信じられないんだと思うよ人間信じたい物だけ信じようとする所もあるし・・・


634 : ナイ神父Mk-2 :2015/12/25(金) 23:27:51
366名前:名無しさん[sage]
  >>364
  明確な証拠って?

367名前:名無しさん[sage]
  >>366
  現ドイツの総統はユダヤ人なんだよ

368名前:名無しさん[sage]
  総統だけじゃなく一部大臣や軍の高級官僚にもユダヤ系の人間が多数いる

369名前:名無しさん[sage]
  それどころか武装SSにまで居るくらいだから相当だよな

370名前:名無しさん[sage]
  それでもまだ信じられないんだからユダヤのトラウマも根深いんだろうな。

371名前:名無しさん[sage]
  すぐには信じられないんだろう時間が解決すると良いんだけど

372名前:名無しさん[sage]
  【速報】日米安保条約は継続

373名前:名無しさん[sage]
  妥当だな将来如何するかはともかく現状日本を切る選択肢は
  アメリカに無いんだし

374名前:名無しさん[sage]
  此処で日本を切ればアジアの足掛かりを完全に失ってグレートウォールに閉じ込められるもんなあ

375名前:名無しさん[sage]
  最近はロシアとも仲がいいからアメリカも戦々恐々なんだろ

376名前:名無しさん[sage]
  コレで新OCUにイタリアとロシアが加われば旧米国を除いて
  旧OCUとBCの複合体なんて言う恐ろしい物が出来るんだもんな無理はない

377名前:名無しさん[sage]
  欧州の反応はどうなの?

378名前:名無しさん[sage]
  >>377
  概ね落ち着いて対話しているみたいだぞ


635 : ナイ神父Mk-2 :2015/12/25(金) 23:28:23
379名前:名無しさん[sage]
  ギリシャとかはオスマン復活に大混乱だけどな

380名前:名無しさん[sage]
  イタリアは史実で後ろから刺したことを何時言われるかハラハラしていたみたいだな

381名前:名無しさん[sage]
  EUがどうなるかはこれからだけど抜ける可能性の方が高いのかな?

382名前:名無しさん[sage]
  【緊急事態】日本、今度行われる日米合同演習に原子力空母「加賀」と「長門」を派遣することが決定

383名前:名無しさん[sage]
  寄りにもよってネメシス・フリートの名を告ぐ2隻をか・・・

384名前:名無しさん[sage
  こっちの世界の米国だとピンとこないだろうけど
  それでも復讐艦隊はヤバイよなあ

385名前:名無しさん[sage]
  日蘭世界出身でもない俺でもやばいと感じるその名前なによ

386名前:名無しさん[sage]
  名前だけ聞くとすごい厨二臭いけどガチの意味なんだろうな

387名前:名無しさん[sage]
  これ遠回しな日本からのアメリカへの意思確認じゃないか?

388名前:名無しさん[sage]
  今聞いたんだが参加する艦隊の中に護衛艦「曙」も含まれるらしい、これは
  >>387が言ってた内容が信憑性を増してきたぞ

389名前:名無しさん[sage]
  意図なんてあるかなあ・・・単純に沖縄に近い艦隊を選んだだけの様な気も・・・

390名前:名無しさん[sage]
  俺も意図は無いような気がするなあ新しく編成しなおしたんならともかく元からその編成だし。




                                                新着スレを表示する


636 : ナイ神父Mk-2 :2015/12/25(金) 23:28:54
以上です。WIKIへの転載は自由です。


637 : ひゅうが :2015/12/25(金) 23:35:43
これは乙。
あと、中華はさらに核軍備大増強に走って世界の顰蹙を買うといいよ!
どうでもいいことだけど実は昔、護衛艦「あけぼの」の進水式は見に行きましたので活躍が楽しみですね(主として米海軍の胃とか相手に)


638 : 名無しさん :2015/12/25(金) 23:48:26
乙です。

しかしなんだろう。血迷ってアメリカが中華と手を組もうとする未来がなんか見えた。

・・・・・・気のせいですよね?


639 : New :2015/12/25(金) 23:59:23
乙。中国は大軍拡後に破産→軍閥が軍備くすねて戦国時代に100ペリカw
アメリカェ・・・・大統領が粛清人事しようか本気で悩んでいるだろうな(汗)


640 : 霧の咆哮 :2015/12/26(土) 00:20:15
無茶しやがって中国・・・普通の空母すら自力建造に四苦八苦してるのに、それ以上に難しい原子力空母なんてどうやって作る気だ
特に原子力機関の小型化がまず無理だろ
因みに頑張って作ったとしても、財政破綻したら折角の軍備はどうするんだろうな
金が無いなら戦車とかがたくさんあっても弾も燃料も無くて置物になるが

日蘭世界じゃないとネメシスフリートや長門と加賀のコンビの名前の重さは分からんか
各世界線でも長門と加賀が一番活躍してるのが日蘭世界だしな
現状では

>>638
アメリカが今更中国と手を組んでも自殺にしかならんべ
必死で中華が煽ってるが、アメリカが不安定になった所で日米ルートの米帝が君臨したら余計絶望するな
必死の工作活動が全部無駄になった挙句に、英帝みたいに領土の一部がアメリカの植民地になるし


641 : ナイ神父Mk-2 :2015/12/26(土) 00:30:00
皆さん言われている通り米国が日本捨てて中韓と組む可能性は民意の暴走がない限りはほぼありえません
たとえ親中派が政権を取っても現状を理解できるなら先ず行えない悪手です何せもしも行えばアメリカの両大洋に
属国に敵対的な自国の全海主力と同規規模な艦隊が出現することになりますから海上は完全に封鎖されます。
そして中華は中華陸は英インド駐留陸軍が後ろに待機する日蘭保護下のアジア小国と英中華植民地領の陸空軍を警戒しなければなりません
そして海洋は言うまでも無く分厚い蓋がされ殆ど積んでる状態です。序に米国はOCUと敵対するともれなくカナダの危険度が劇的にアップします。


642 : 霧の咆哮 :2015/12/26(土) 00:33:12
カナダと南米中米英蘭連合軍に南北をサンドイッチされ、東西を日蘭英独台連合艦隊にサンドイッチされる完全包囲っぷりだからなぁ>アメリカ本土


643 : ooi :2015/12/26(土) 00:40:21
乙です。
中韓破産か(笑)

もう日蘭世界の朝鮮帝国降臨させてあげましょうよ( ̄▽ ̄;)
なお、中国は完全に終了ですがね。


644 : 名無しさん :2015/12/26(土) 00:46:17
遼東に攻め込んで大惨事世界大戦になる未来しかみえねぇ……


645 : 名無しさん :2015/12/26(土) 03:16:13
>>624
ソ連の謎缶詰を思い出してしまった…


646 : 名無しさん :2015/12/26(土) 05:37:11
そう言えば史実韓国は竹島近海に産業廃棄物大量に投棄してるんだっけ?
これ、大陸化竹島の日本が確認したら、またえらい火種になりそうな。


647 : 名無しさん :2015/12/26(土) 09:58:21
そういえばもし大陸化によって「自民党が多少は安心して野党になれるような、政権担当能力と責任感のある政党」
が湧いて出てて、その次の選挙でその党が勝って与党になったりしたら「安倍を許さない党」はどうするんだろうねw

あ、もしかしたら共産党がそうなってる可能性もあるのか。


648 : 名無しさん :2015/12/26(土) 11:20:20
安倍を落とす目標が達成したんだから、今度はその政権を許さなくなるんだろ


649 : ooi :2015/12/26(土) 11:52:38
日ソ、日蘭の共産党が与党になるなら安心できるな。

安倍を許さない党はその前に選挙で大半が消えているよ。
多分。


650 : 名無しさん :2015/12/26(土) 12:27:24
>>649
残念ながら史実と異なり政治情勢は史実以上の混迷を見せているかもね。
地域政党がかなり増加している可能性があるんで地域ごとに安倍政権とぶつかることは当然多々あるんよ。
国土がでかいという事はその分、地域ごとに意見の相違はもとより地方と中央との対立も明確化してくるんで中央政界に地方の代表といえる政党が出てきて混乱を招いたりとかは普通にある。
こればかりは国土がでかくなったらどうしようもない。

それこそロシアみたいに憲法で全国政党以外禁止とやらないといけないがそれやると日本とかでは裁判で違憲判決食らいかねず無理だろうなぁ。


651 : 名無しさん :2015/12/26(土) 12:38:08
同調圧力と謎パワーで中央の意思に従う傾向だったはず…
無理矢理開国までの歴史を合わせるための性格で


652 : 名無しさん :2015/12/26(土) 13:01:42
>謎パワー
不思議なことがおこる王の石でもあったんですかね?


653 : 名無しさん :2015/12/26(土) 13:05:14
>>651
それと地方と中央の対立は別の話になるからねえ。
人口の規模が大きくなるからあくまでも地方議会のグループに過ぎなかったものが政党化するだろうし、
時折ある地方と中央との対立が普通に大事になるようになる。

現実ではそこまで大事ではない対立が人口が多くなっている分大事になると考えたら結構揉めるよ。
なによりも問題になるのは各地方ごとの意思が表に出てきて各政党内部の地方ごとのグループが自分たちの地方の利益を守ろうとしだすことだろうねぇ。
政党内部でも地方と中央との分裂とか中央での地方出身者ごとのグループ対立が起きてくるだろうねぇ。
全部、実際にあることが規模が大きくなることで火種になってしまう感じになる。


654 : 名無しさん :2015/12/26(土) 13:07:28
結局、謎パワーがあったとしても地域政党は出てきてしまうしそれが全体が多いくなることで地方はもちろん中央にまで出てきてしまう。
それに加えてもともと存在しているがあまりにも小さく議席の問題とかでしか表に出ない地方対立が規模が大きくなったことで大きな火種となる。
こんな感じで大陸化というか大きくなることはいいことばかりではないっていう悪い面として出てくるだろうなあ。


655 : 名無しさん :2015/12/26(土) 13:14:15
まぁそれでも同じような巨体国家から見たら異様に動きの早い国だろうな…
根っこが均一ってのはでかい


656 : 名無しさん :2015/12/26(土) 13:18:16
>>655
史実日本に比べるととんでもなく遅いが、同じ大陸国家としては異様に早いって感じですかね。


657 : 名無しさん :2015/12/26(土) 13:21:21
>>650
その辺りは以前にも考察されてけど、そもそも自民党の源流は「中央集権」政党ではなく
「地方主権」政党だったわけで、大陸化で土木・農業系が息を吹き返した時点でかつての
「地方主権」政党色が強くなるんじゃないかな。で、その場合だと地方の独立性と力を
高める「小さな政府」を柱とする地域政党は、そもそも発生する土台がなくなる。
道州制とかも大陸化ですでに移行してる可能性が高いしね。

ただ大陸化した日本を纏めるために「中央集権化」を推し進めようとする自民左派と
既存の地方主権を推し進める自民右派がまともな野党を巻き込んで激化した結果
与野党離合で2大政党制へ…みたいな流れでの地方VS中央はありそう。


658 : 名無しさん :2015/12/26(土) 13:21:51
スポーツカーからデコトラに乗り換えたけど
華麗にドリフトを決めてくる様な感じかな?
他の重量級が真似をすると事故るみたいな感じ


659 : 名無しさん :2015/12/26(土) 13:25:47
>>657
場合によっちゃあ、その中間路線を主張する野党も登場して2.5政党時代になるかもしれんね。


660 : 659 :2015/12/26(土) 13:27:37
送信してから気づいた。
地方分権でも地方格差を再分配するか否かで対立が生じうるんだった。
中間というよりか地方分権もしつつ、再分配機能などで中央政府の権力もそれなりに強く、という意味での中間派というべきかもなあ。


661 : 名無しさん :2015/12/26(土) 13:28:49
>>658
乗っている側にとっては事故を起こしたり傷付けたりしているんだが、
他の重量級に比べれば乗り換えたにもかかわらず機敏に動いているって感じかなぁ。


662 : 名無しさん :2015/12/26(土) 13:33:36
大陸日本の可能性としてはこんな感じにすべての政党が再構築かなあ。
一.地方分権派VS中央集権派、他少数
二.地方分権派VS中央集権派VS中間派、他少数

一.と二.それぞれの裏付けとしての政策も合わさった場合はこんな感じかな。
三.まともな中道右派VSまともな中道左派(同時並行で地方分権VS中央集権=一.)
四.まともな中道右派VSまともな中道左派VSまともな社会福祉重視政党(同時並行で地方分権VS中央集権VS中間=二.)


663 : 名無しさん :2015/12/26(土) 13:34:01
明治維新なんてチャリンコでも事故りそうな道をニトロブースター付けて曲がったから大陸朝鮮とか英蘭は暫く放心状態だったと思うよ


664 : 名無しさん :2015/12/26(土) 14:34:38
>>662
まともな地方分権系中道右派(新自由民主党)
まともな中央集権系中道左派(改革連合)
まともな中間系福祉政党(【日ソ系】共産党)

みたいな感じかな。なんか若者・改革。中高年・新自民。老人・共産て感じで
見事に分かれそうw 
まあ大陸化で年齢分布が平均化されてるらしいから問題ないか。


665 : 名無しさん :2015/12/26(土) 14:40:29
>>664
纏めてくれて感謝。
たぶんそんな感じになるでしょうねぇ。

若者でも低所得な人たちが共産に流れたり逆に中高年でも中の下あたりの人は改革に流れたり流動性もありそうですし健全な状態でしょうなぁ。


666 : 名無しさん :2015/12/26(土) 14:42:31
おっしゃる通り年齢層が平均化されているから問題はないでしょうな。
それに各政党もその政策の強弱でも意見が多数あるでしょうから健全にやって行けそうです。

まあ、2.5大政党制でしたか、その機能も戦後世界のようにうまく機能しそうですな。


667 : ひゅうが :2015/12/26(土) 15:37:07
日英独三帝同盟世界線を想定していた拙著だと、県を史実における郡と同様の位置づけにした上で、その上に州を設けて対応しましたね。
これを自治の基本単位とし県単位では完全な自治を、州単位では副知事(州間調整担当)や政務官房(監査担当)などが官選として内務省より派遣として8割自治としていました。
それより上に「地方総監府」を設けてこちらは官選の総監と、地方代議会(知事に上院議員を加えたメンバーで構成)の選出による副総監が監督し国半分地方半分程度の割り振りとしていましたね。

これを史実の現代に強引に当てはめれば、地方総監府は総務省所管でしょうかね。
このあたりの広域連携のありかた等もあって、もしこの体制なら地方政治もかなり面白いことになっていそうです。


668 : 名無しさん :2015/12/26(土) 16:55:18
日蘭世界の優秀な経済官僚団と大量のゴールドで蒸気機関車みたいに進んでいく
父権的修正資本主義政党は何処の立ち位置になるんだろう


669 : 名無しさん :2015/12/26(土) 18:21:47
>>668
たぶん、>まともな中央集権系中道左派(改革連合) に分類されるんじゃないかな?

ひゅうが氏の道州制「地方総監府」が大陸化に伴って生えてたら >>667の説明なら、制度として地方分権が強力に組み込まれてるから
中央政治に地方分権を強硬に主張する政党が少なそうだし
>中間系福祉政党(【日ソ・日蘭系】共産党) と 中央集権系中道左派(改革連合)化した自民党の二大政党制かな?
まあ、地方分権系中道右派(新自由民主党)も消えるわけじゃないだろうから、2.5政党制かな?


670 : 名無しさん :2015/12/26(土) 18:57:16
>>649
選挙でボロ負けした安倍を許さない党が復権しようと中央と地方の争いに
ちょっかい出して両者を怒らせて袋叩きにされることが容易に想像できる


671 : 名無しさん :2015/12/26(土) 19:36:39
民主党は支持母体がサラ金、パチンコ、日教組、民団、マスコミと大陸化するともれなく弱体化するのしかおらんし…
そのまま消滅するんじゃね?


672 : 名無しさん :2015/12/26(土) 19:44:56
リコールされた琉球王を担いで沖縄独立クーデター起すとかも考えたけど
大陸からかなり離れて取ったとしても太平洋への出口にもならないんじゃ
中共は支援する気も無いだろうからやっても早期に鎮圧されるだけだな


673 : 名無しさん :2015/12/26(土) 19:46:41
>>672
そもそもクーデタとかそういう話にはならんよ。


674 : 名無しさん :2015/12/26(土) 19:56:23
>>669
恐らく地方分権していても中央政府と地方政府との権限のあいまいな部分を巡っての諍いがどうしても起きてしまってそれが政治問題になるってのは意外とあるから、
そういうのが争点となって地方政府の権限への中央政府の介入を抑えようという政党になる可能性もあるから、地方分権系の新自由民主党も普通に有力化するかもね。
結構身近な問題で中央と地方がぶつかるってほかの大陸国家見ているとあるのよねえ。


675 : 名無しさん :2015/12/26(土) 20:09:42
9条狂徒を含めパヨク共がも絶滅危惧種になったことだし改憲を通り越して
大陸化も合わせて時代に合わせた新憲法の制定をやるのもいいんじゃないかな?


676 : 名無しさん :2015/12/26(土) 20:12:31
>>675
迷走するのが目に見えているんでやらない方がいいだろうな。
やるとしてもせいぜい加憲だろう。
史実でもかなり揉めるところがあるのに、大陸化した状態でやったら意見が大量に出て収拾がつかなくなる。


677 : ひゅうが :2015/12/26(土) 20:17:39
ちょっと資料を読み返してみたら…
>ttp://www18.atwiki.jp/teitoku_bbs/pages/2762.html

某沖縄王陛下、「沖縄県知事」ではあるけれど、「沖縄州知事」「南西道知事」と「南西諸島地方総監」が上にいますなw
同格の人は「金武県・名護県・宮古県・八重山県・先島県・大東県の各県知事」。
上役系だと「多禰州知事」、あと直接的ではないにしろ同格として「種子島県・奄美県知事」がおります。

官選による地方総監制度が生きているなら、尚氏当代当主が南西諸島地方総監に就任しているかもしれませんねw


678 : 名無しさん :2015/12/26(土) 20:18:11
>>972
そもそもありえないことを言ってどーする。
大陸化したからといってなぜクーデタの話に?日本の警察はそこまで間抜けじゃないぞ。


679 : 名無しさん :2015/12/26(土) 20:20:11
>>677
分割して統治せよじゃないが沖縄島とそれ以外の対立もより一層表に出てくるからねぇ。
これも一種の中央と地方との争いに似たような環境になるけど州政府内部では対立が生じる事態になる。


680 : 名無しさん :2015/12/26(土) 20:20:56
クーデターはするのは簡単ですよ
ただ成功しないだけで…
多分黄色い救急車で運ばれる事になるな


681 : ナイ神父Mk-2 :2015/12/26(土) 20:23:38
クーデターは起きないだろうなあ沖縄には米軍も居るし何かあれば最寄の貴地から空自とかも飛んでくるだろうし
密輸できる武器で如何こうできる程自衛隊も甘くはないし味方につけることも出来ないだろうからなあ仮に中華に支援要請しても
極度の緊張状態で其れやれば間違いなく日本と台湾が動く、IFの方なら英蘭もだ


682 : 名無しさん :2015/12/26(土) 20:31:25
>>681
自衛隊云々ではなく警察の銃器対策部隊などで対処できる話だろうね。
しかも本島どころか一部地域ででさえ支持が得られるか不明。
ひゅうが氏のような地方制度が有ったら他地域で鼻で笑われる。そうでない場合には本当以外の議員が一斉に入った議会で中央と地方との焼き直しのさらなる火種投下。
まあ、議会は中央とは異なった政治勢力間の争いの場に(汗


683 : 641,642 :2015/12/26(土) 20:31:40
>>626
御解説有難う御座います。史実では不遇だったり日の目を見なかった物たちが
大陸世界では大手を振って大通りに出歩ける、と言うのはある意味感慨深いですねー。
大陸世界なら割と史実や憂鬱世界では無茶な代物も出て来れますし
>>627
>>ちょっと人外の血が混じっていたり、呪いまがいの術を体に施したり、肉体が「」に通じているだけですって
人外とか呪術はまあ良いとして(全然ヨクナイケド)『肉体が「」に通じている』…………
幻想郷か弥勒(犬夜叉)の風穴とかそういうトコですか()

>>まあ、これ以上は不要でしょう
普通に過ごして回りの情報を送るだけで精神を病む可能性が高い職場ですから
ねぇ…

>>ナイ神父Mk-2 様
乙であります。中韓、現実逃避も空想に止めとかないと厨二病みたく命に係わるぞ(心にもない忠告)
別に対抗して勝手に軍備増強するのはアチラさんの勝手なんだけど(どうせ出来ないし)、
その現実逃避のせいで国が崩壊、若しくは政情不安になって難民爆弾が炸裂したら絶対
後処理がめんどくさい事この上ないですなー。仮に一人でも国内に入れたら百万単位で
日本目指して雪崩れ込みそうだ中華人。そして力で排除したら国際的に避難も浴びるわ、
難民は100%日本の害になる事しかしそうにないわとホントにめんどくさい事になりそう(大事な事なのでry)

アメリカさん(の一部)なにやってんの……相変わらず相当世界変革しないとこの国の中華地域国家への
幻想は消えそうにないな(尚日米世界はそんな幻想雲の彼方に消し飛んでますが)

>>640
>>日米ルートの米帝が君臨したら余計絶望するな
>>領土の一部がアメリカの植民地になるし

日米ルート米帝『満州は植民地ではありません。我が国と日本の大切な『同!盟!!国!!!』です(半ギレ)。イイネ?』

因みに余談ですがその日米世界版満州国の現代版航空兵力ですが、敵国の中国の戦闘機が最新鋭機でも
第二世代止まりなので基本アタッカー中心の編成になってます。まあサンダーボルトⅤとかストライクイーグルとか
ボムラプターとかそんな感じですね。尚陸戦装備に関しては対人海戦術装備中心なれど概ね日米と対等。
ただし海軍装備は大韓帝国に負けそうな具合。まあ黄海の制海権は韓国と日本が常時握ってるから別に艦艇は
そんなに要らない戦略状況だからでありますが。コレも全部終わった後に細かく書かないとなぁ…


684 : 名無しさん :2015/12/26(土) 20:32:21
>>680
てか、普通に警察官に逮捕されそうよね。


685 : ナイ神父Mk-2 :2015/12/26(土) 20:37:00
>>684
まあ、普通に考えたら人目に見えるところに出た時点で逮捕されますよね。たしか凶器所持して集合すると罪になりますし。


686 : ひゅうが :2015/12/26(土) 20:37:41
なお、地方総監は史実においては本土決戦を視野に入れて設置されたため…

・管内にある都道府県知事への指揮権(地方官庁の首長による命令・処分に対する取り消し・停止を含む)
・管内における地方総監府令の公布権
・非常事態に際しての当該地方の陸軍・海軍司令官に対する出兵要請権

以上を掌握していました。
強大な権限といってよいでしょう。
現代風にいえば、「非常事態宣言を発した上で、管内の自衛隊および管区機動隊や警察部隊に対し治安・防衛出動を要請できる」
「州・道・県などの首長の上位から三権のうち二権を(事後承認を要するが)行使できる」
「上位権者は内閣および議会のみ」
こんな感じかな?
滅多に抜かれることのない伝家の宝刀でしょうけど。


687 : 名無しさん :2015/12/26(土) 20:38:53
日米ルート・・・
この世界は古くからある利権とか風習が一回リセットされてるから
文化とかが物凄くチープになりそう・・・
日本周辺は濃い文化が残ってるけど他ががが


688 : 名無しさん :2015/12/26(土) 20:38:59
日米米帝が君臨したら満州だけでなく、日蘭世界の中華植民地もゲットできる意味じゃね
英帝が君臨したら日蘭世界の中華植民地が手に入ったように


689 : 名無しさん :2015/12/26(土) 20:39:51
狂気準備集合罪というやつですね。


690 : 名無しさん :2015/12/26(土) 20:40:37
>>686
滅多に抜かれなくとも平和になったころにはその権限を巡って大きな争いのネタの一つにはなりますな。
中央政府の権限を重視するか地方政府の権限を重視するかってのは地方分権的な国でもそうでなくともいろいろなところで問題になりますから。
まあ、どんなに言っても避けようがない形で地方と中央って権限のグレーゾーンでぶつかるんで国土が大きいとその分、中央政治の場での意見を異とする政党などが誕生する理由にもなることですしね。


691 : 名無しさん :2015/12/26(土) 20:41:47
>>685
大抵の場合情報が洩れるか、外部からの有力情報で監視していますから出てきて集まった時点で一網打尽っすよねぇ。


692 : 名無しさん :2015/12/26(土) 20:44:08
>>689
字がw

刑法208条の2 凶器準備集合罪・凶器準備結集罪
傷害罪の部分に置かれている刑法犯罪ですな。
これの適応で逮捕で、あとは78条が適用されるかなどの捜査活動を行っていくんでしょうなぁ。


693 : ひゅうが :2015/12/26(土) 20:48:42
>>690
総監・副総監の選出方法逆転とかいろいろ考え方により主張も違うでしょうからね。


694 : 641,642 :2015/12/26(土) 20:53:30
>>687
一応先祖伝来文化の生き残りが確定しているのが『日本』『スペイン』『スイス』『北欧』『トルコ』『イタリア』『アメリカ(一応)』
全滅確定なのが『イギリス』『ロシア』『フランス』『東欧(戦乱&共産化のコンボで)』『アフリカ(多分一部)』
全滅はしないまでも大打撃受けそうなのが『ドイツ』『ポーランド』『ペルシャ』『インド』

………アカンわ(絶望)
>>668
>>満州だけでなく、日蘭世界の中華植民地もゲットできる意味じゃね
仮にそんなんなったら一体史実中国に何が残るんでしょうかね(震え声)
中国の主要工業地域や経済都市は全部沿岸部に有った記憶が有るんですが(震え声)
>>689
>>狂気準備集合罪というやつですね
誤字だけど、誤字じゃなーい(白目)


695 : 名無しさん :2015/12/26(土) 20:55:37
>>693
地方によっても考えが異なったりもしますから地方単位の地域政党とかが普通に出てくる余地がありますしね。
地方議会特に州議会辺りは県単位での地域政党とかも出てきそうですし全国政党だから地方議会で与党とはいかずなかなか選挙も大変なことになっていそうですなあ。


696 : 名無しさん :2015/12/26(土) 20:57:50
>>693
そういうことも含めて地方分権派と中央集権派の対立なども議会における大きな対立軸となっていくのでしょうなぁ。
史実のようにはうまくいかないという意味では大陸化による弊害でもあり、
いい意味では他の大陸国家と比べると機敏に動くことからいい意味での多様性を取り入れられている変化でもある。


697 : ひゅうが :2015/12/26(土) 21:00:22
小選挙区制を強引に施行したりしたら死票がえらいことになりそうですな(汗


698 : 名無しさん :2015/12/26(土) 21:16:26
>>697
押し通した政党が選挙でヤバいことになるくらい各所で反発が生じる危険性ががが(汗


699 : 霧の咆哮 :2015/12/26(土) 21:26:03
下手すると中華の核兵器貯蔵庫や弾道弾基地も、植民地側の領土内に有った気がする>満州や三大植民値
更にチベットやトルキスタンとかの分も削れるし日蘭世界の因果が来るなら


700 : 名無しさん :2015/12/26(土) 21:27:36
>>699
なんでも混ぜん方がいいって話になりますな。


701 : 名無しさん :2015/12/26(土) 21:31:05
>>698
国会が本当に衆議院は現実の現状のような投票制度、参議院は地域代表として史実と異なる選挙制度、とか普通にあり得そうな事態ですな(汗
若しくは地方議会の投票に関しては中央議会の投票制度とは異なる制度にやはりしてしまうか。

まあ国政選挙で指標が出まくるのはいつものこと、状態になるんですかねぇ。
むしろそれでも地域政党は伸ばしてきそうだから怖い。まあ、これは現実の感覚だからこそで大陸化したら当然と感じてしまうかもですが。
なにせ下手すると例えば州議会選挙が現実の国政選挙的な感覚になりかねませんしw


702 : 名無しさん :2015/12/26(土) 21:31:44
自棄になっての核カーニバルも許されない中華ww
ざまぁ


703 : 641,642 :2015/12/26(土) 21:42:07
>>702
尚中華最大の鬼手『難民or人民カーニバル』は残されている模様
実際メンドイ。殺戮する訳にもいかんしかと言って一人でも受け入れたら…


704 : 名無しさん :2015/12/26(土) 21:43:41
大和ローマ世界だったら殺戮しても文句言われ・・・文句は言われてたか一応


705 : ナイ神父Mk-2 :2015/12/26(土) 21:44:59
大陸世界IF2chネタの作品が完成したので問題なければ
21:50に投下したいと思います


706 : ナイ神父Mk-2 :2015/12/26(土) 21:50:47
時間になりましたので投下させていただきます。


707 : ナイ神父Mk-2 :2015/12/26(土) 21:52:04
大陸化世界 2chネタ

掲示板では6

大陸日本総合スレ9803

 1名前:名無しさん[sage]
  大陸化した日本について話し合うスレです。変化したもの変わらない物他世界の記憶、何でもOKどんど ん話し合いましょう。

追記:アラシが出た為明言しておきますが、当スレは大陸化にまつわるネタも募集している為同時期に 10倍化した台湾と樺太の話題もOK
序に他の国に着いての話しもOKです

132名前:名無しさん[sage]
  今日で衆議院選挙が終わったけどお前らの所だと何処が勝ちそう?

133名前:名無しさん[sage]
  おっさんの俺としては新自民に勝って欲しいけど地元的には共産が強い感じだな

134名前:名無しさん[sage]
  >>133
  こっちは逆に自民が優勢な土地だからなあ・・・介護職の自分としては共産に勝って欲しいけど

135名前:名無しさん[sage]
  改革に投票したな、個人的にはこの混沌とした情勢を神崎議員にスパッと解決してもらいたいな
  序に辻本議員可愛いし。

136名前:名無しさん[sage]
  神崎議員って言うと今嶋田とか言われてる人だよな、確かに嘗ての嶋田総理くらい活躍してくれれば
  ありがたいけど今の所は安倍さんで回ってるし良いんじゃないか?

137名前:名無しさん[sage]
  お前ら良い空気吸ってるなあ・・・俺の所なんて民主党が勝ちそうなんだよ(涙)

138名前:名無しさん[sage]
  それならまだ良いよ増え多分まともに考えて動いてる人も居るんだから、こっちなんて
  あの安倍党だぜ・・・やってられないよ・・・

139名前:名無しさん[sage]
  >>138
  其れだと安倍総理が党首の政党みたいじゃないかwww
  それにしてもあそこに入れる人間なんて居るのか・・・

140名前:名無しさん[sage]
  >>139
  138なんだが説明する。
  俺の所は元々左巻きの力が強い所で上は市長から下は教師まで皆左巻きなんだよ
  しかも、最近増えた左派じゃなくて巨大化前の左巻きしかも類は友を呼ぶとでも
  言うのか周囲に散らばってる左巻き連中も皆引っ越して着てるから始末に終えない

141名前:名無しさん[sage]
  うわあ・・・

142名前:名無しさん[sage]
  やっぱり左はヤバイな

143名前:名無しさん[sage]
  一纏めにするなよ、共産主義の人や左派の人に迷惑だろ
  ああ言うのは左巻きと言うんだもしくはセクト

144名前:名無しさん[sage]
  セクトと言うと人間美味しいです。(^p^)な奴らを思い出すけど本来は、共産党から否定された共産党だっけ?


708 : ナイ神父Mk-2 :2015/12/26(土) 21:52:35
145名前:名無しさん[sage]
  そうだよだから本来は軽々しく使う物じゃないけどあいつ等は本当そうなる一歩手前だからなあ

146名前:名無しさん[sage]
  【速報】日本全国で逮捕者続出

147名前:名無しさん[sage]
  今回はいろんな意味で大荒れだからなあ

148名前:名無しさん[sage]
  一部の高校教師が生徒に特定の政党へ入れることを強要したんだって?

149名前:名無しさん[sage]
  しかも、つかまった教師の私物から更に上からの指示だったことも判明して
  いま、捜査員が各地で大忙しだそうだ。

150名前:名無しさん[sage]
  まあ、そうなるな・・・

151名前:名無しさん[sage]
  うん、知ってた(白目)

152名前:名無しさん[sage]
  そう言えば街頭だとどこの候補か知らないが、やたら「正しい民主主義」だの
  「独裁者を打倒せよ」だの「正統な共産党はこちら」だの煩くて敵わなかったな

153名前:名無しさん[sage]
  見てないの何処か予想できるのがすごいな

154名前:名無しさん[sage]
  他の政党だと大抵マニフェストやなんかを喋ってたんだけどな

155名前:名無しさん[sage]
  お前ら示威何とかのツイッター見てみろよ馬鹿発見器も良いとこだwww

156名前:名無しさん[sage]
  国民の意見を反映させると息巻いてたくせに何で投票日に投票ブッチして
  デモやってるんだよwww

157名前:名無しさん[sage]
  ギャグかなんかかwww

158名前:名無しさん[sage]
  草以外生えねえwww

159名前:名無しさん[sage]
  www

160名前:名無しさん[sage]
  www

161名前:名無しさん[sage]
  お前ら笑うなきっと彼らは彼らの出来ることをしたんだよ(現実逃避)

162名前:名無しさん[sage]
  >>156
  きっとネット投票や前日に投票したんだよ(願望)

163名前:名無しさん[sage]
  155だけど更に追記があった今の選挙は民主主義じゃないから無効になる、だから行かないだとさ


709 : ナイ神父Mk-2 :2015/12/26(土) 21:53:08
164名前:名無しさん[sage]
  草も生えねえよ・・・

165名前:名無しさん[sage]
  え・・・え?

166名前:名無しさん[sage]
  ヱ?

167名前:名無しさん[sage]
  可笑しいな此処では皆リントの言葉で話しているはずなのに

168名前:名無しさん[sage]
  >>163
  何処の国の言葉ですか?難しくて理解が出来ません

169名前:名無しさん[sage]
  日本語でOK

170名前:名無しさん[sage]
  俺に任せろ言語学に点を振ってる俺なら・・・読めない、だと・・・

171名前:名無しさん[sage]
  今中国の外交官が記者会見開いてるな
  曰く日本は小国だから大国的な行動は直ちにやめて更に陰謀によって巨大化させた台英蘭を元に戻すように
  しろとのことだ

172名前:名無しさん[sage]
  【速報】日本、陰謀によって他国のサイズも変えられる模様

173名前:名無しさん[sage]
  そんな事が出来るならとっくにお前らの国とそのおまけを縮小してるよwww

174名前:名無しさん[sage]
  陰謀論どころの話しじゃねーな

175名前:名無しさん[sage]
  どういう理屈付けしたらそうなるんだよwww

176名前:名無しさん[sage]
  【悲報】パンくんはやはり祖国の走狗

177名前:名無しさん[sage]
  危険思想のドイツを支援する日蘭英台を国連から追放しろとは大きく出たな

178名前:名無しさん[sage]
  それだけじゃないぞ、オリンピックに関する発言で隣国を助けない国家が平和の祭典を行うのは可笑しいとか発言してるし

179名前:名無しさん[sage]
  国としては4カ国だけど本当に追放するとかなったら結構な範囲の地域が抜けるよなあ

180名前:名無しさん[sage] 
  おまけに保護国やOCU加盟国も続く可能性があるもんなあ昔の連盟脱退どころの話しじゃないぞ。


                                                  新着スレを表示する。


710 : ナイ神父Mk-2 :2015/12/26(土) 21:53:41
以上です。WIKIへの転載は自由です。


711 : 名無しさん :2015/12/26(土) 22:01:37
待て、その辻本は現代のTSつじーんじゃないのか?


712 : 名無しさん :2015/12/26(土) 22:04:43
まあ、確かに陰謀だわ

だって元々日本を大陸化させたのは一日本人が神様にお願いした結果だし


713 : 名無しさん :2015/12/26(土) 22:10:23
>一日本人
乾巧さんでしたっけ?


714 : 霧の咆哮 :2015/12/26(土) 22:12:29


選挙関係はたまに信じられない馬鹿がマジで出るからな・・・
というか、街頭車が毎回マジでうるせぇ安眠妨害で訴えたら勝てないかな?

セクト議員が勝てる地域何て大陸日本で良く残ったな

国連からOCU他が脱退したら世界の半分以上が抜けて、第二次冷戦スタートだな


715 : 名無しさん :2015/12/26(土) 22:19:53
乙〜ん。嶋田さんと辻〜んの中の人と思しき人がwそういや辻〜んの中の人女性説とかあったな
嶋田さんの結婚相手とか言われると本人が確認される瞬間まで辻〜んが中身ではないかと疑われてみたりとかは面白い
そして盾sは相変わらず単語の意味を自己流にアレンジしやがるなぁ……


716 : 名無しさん :2015/12/26(土) 22:21:41
>>714
OCU以外の国の経済が速攻でガタガタになって冷戦にならんような気もする


717 : 名無しさん :2015/12/26(土) 22:22:20
日蘭英台が抜けたら保護国も続くだろうし陸地の殆どが国連抜けるんだよなぁ
残るのは米中とそこにたかる連中だけというオチになる


718 : 霧の咆哮 :2015/12/26(土) 22:30:57
日英蘭台独が抜ける=欧州の一部と南米と中東とアフリカの大半、東南アジアとオセアニア全土、カナダや中央アジアと中米の半分も抜ける、だからなぁ
既存の国連で残るのはアメリカ・ロシア・中国・朝鮮半島に欧州と残りとアフリカと南米と中東の一部、中米と中央アジアの半分しか残らんな


719 : 名無しさん :2015/12/26(土) 22:32:28
国際連合から脱退した国で国際連盟作るんだろうな。


720 : 名無しさん :2015/12/26(土) 22:32:39
>>717
米中が手を取り合うとかキッシンジャーは歓喜の涙を流してるに違いない
長年の夢が実現したんだから米国務省は勝利宣言をして祝杯を挙げるべきだな


721 : 名無しさん :2015/12/26(土) 22:34:21
>>714
ロシア「バカだけ残ればいいんじゃあない?」


722 : 名無しさん :2015/12/26(土) 22:37:57
まさかとは思うがロマノフ王族が生えたりしないよね?
アナスタシアと嶋田が血痕した線もあるけど


723 : 弥次郎@帰省中 :2015/12/26(土) 23:03:14
乙です
日本人の陰謀といえば陰謀ですけど、逆にどうしろと(汗

日英独台の4か国+友好国が抜けたら国連()になりますなぁ…
米国には悪いですが馬鹿は隔離しておく必要がありますので国際連合を維持してもらうしか

>>714
数は力ってやつですから、烏合も集まればセクト議員をいくらかは当選させるでしょうね…
情報の伝わりにくさという意味では、大陸日本においては国民の総数が多すぎて大変でしょうし、
立候補者の経歴がやばくても拡散しにくいところがあるでしょう。投票した方にとってはたまりませんが


724 : ナイ神父Mk-2 :2015/12/26(土) 23:04:39
ロマノフ皇族はどうでしょう?日ソや孤立では日本に皇族が居てしかも孤立だと嶋田と結婚しているわけですし可能性がゼロではありませんね。
もっとも影響があるかと言うと微妙ですけど。そして辻本と神崎さんは転生か否か特に決めては居ません其れっぽい描写はしていますが・・・確定はしていません
もし転生だったら政権をとって1ヶ月で大蔵の魔人復活とかスレが経ちそうですけど。

>>720
恐らく手を組む前に必死で他の政党や現大統領が止めるため同盟はならないと思います。


725 : 名無しさん :2015/12/26(土) 23:15:09
>>国際連合を維持

なぁに常任理事国はイギリスが抜けただけで米仏中露は残ってるからいけるいける


726 : 名無しさん :2015/12/26(土) 23:18:15
乙です。

意外に生き残りそうな安部憎し連中にも驚きだが、パン君も暴走し過ぎだろ。
なんでそんなに祖国に入れ込むかなぁ…ってそういや弱味も大きいんだっけか?

あと陰謀で伸び縮み可能ネタがまだ続くとは…


727 : ナイ神父Mk-2 :2015/12/26(土) 23:26:49
>>726
パン君の作中行動の簡易表

祖国より早く日本から支援を引き出せとせっつかれる
            ↓
ドイツを出汁に国連追放を示唆する。
            ↓
中華便乗して追放に賛成し始める
            ↓
ドイツや中国に日本と同じく関係のあるOCU候補国大激怒
            ↓
じゃあ出て行くと成る寸前でいろいろ国連内が回らなくなることを恐れて
アメリカ、フランスが止める。(ロシアはこっそり新しい団体作る時は便宜図ってと交渉)

と言うのが話題になってた国連追放の流れですね。なのでまだ脱退はしていません。


728 : 名無しさん :2015/12/26(土) 23:28:33
世界大統領怒りの追放宣言を最悪のタイミングで実施するにはどうすれば…


729 : 名無しさん :2015/12/26(土) 23:33:59
便乗してみよう、このビックウェーブに

大陸化世界 2chネタ

大陸日本総合スレ4649

 1名前:名無しさん[sage]
  大陸化した日本について話し合うスレです。
  関連して各世界線及びその世界における各国についての話し合いも大歓迎です。
同時期に10倍化した台湾と樺太の話題、及びそれに合わせて変化した他の国についての話もOKです



329名前:名無しさん[sage]
  さて、昨日世界各地で謎の濃霧が発生したがどうなった、というかどう変わった?

330名前:名無しさん[sage]
  今度濃霧に包まれたのは北米全域も含まれてるんだったか

331名前:名無しさん[sage]
  とりあえず英国が巨大化したのは確認されたみたいだな
  ttp//:xxxxxxxxx.xxx
  【もうロイヤルネイビー(笑)】王立海軍の勇姿を見よ【とは言わせない】

332名前:名無しさん[sage]
  軍備の陣容も変貌しているようだな。英国だけでなくウチも。

333名前:名無しさん[sage]
  【速報】アメリカ赤く染まる【何があった】

334名前:名無しさん[sage]
  赤く染まるって、マジか。俺が聞いたのはアラスカとそれ以外で二つに分かれてるって話だったけど。

335名前:名無しさん[sage]
  ああ、それも合ってる。赤く染まったのはアラスカ以外のアメリカ社会主義共和国連邦、で、アラスカにあるのが自由アメリカ共和国

336名前:名無しさん[sage]
  アメリカが二つに割れる=南北戦争の結果が変わった だと思っていた時期が自分にも(ry
  いや、ホントに何故そうなったし。南北戦争の結果にしては明らかに別れ方が変だし

337名前:名無しさん[sage]
  どのルートのアメリカだ?誰か心当たりある奴、挙手

338名前:名無しさん[sage]
  アラスカに自由アメリカ共和国?あー……、多分俺のとこのルートだわ。

339名前:名無しさん[sage]
  >>338、マジか?情報早く。

340名前:名無しさん[sage]
  >>338、kwsk

341名前:338[sage]
  えーとだな、ざっくり言うと
  世界恐慌からの経済立て直しに致命的に失敗し続ける
  WW2後の経済的敗北で国内未曽有の不景気化
  それを食い止めるべく銀行、企業の国有化を進める
  それに反発した南部諸州が南部連合を結成して第二次南北戦争勃発(南部連合敗北)
  赤いアメリカ完成、南部からの逃れてきた一部の難民をアラスカへ移送し自由アメリカ共和国建国

342名前:名無しさん[sage]
  ちょwざっくりし過ぎ、というかこのざっくりした文章からでもヤバさが伝わってくるのが恐ろしい

343名前:338[sage]
  もう少し詳しく話すと、世界恐慌までは大凡似たような感じだけど、日本大陸改造計画と呼ばれるほどの超が三つくらい付く大規模インフラ整備計画と、英国と組んでのブロック経済圏構築によって安定して経済成長を続ける日本に対して当時の大統領だったルーズベルトは日本への市場開放を要求、更に大陸の権益を狙って動く。
  更に青島沖で輸送船が沈んだ事件を理由に日本へ戦争を吹っ掛ける。(通称、ルーズベルトのクレイジーウォー)

344名前:338[sage]
  風呂入ってくる

345名前:名無しさん[sage]
  ちょ、待てええええええええ!!

346名前:名無しさん[sage]
  誰か338にバケツを使え!!
 ・
 ・
 ・


730 : 名無しさん :2015/12/26(土) 23:34:45
371名前:338[sage]
  シャワーだけで済ましてきた。続き。
  結論から言うとダニエルズプランの戦艦群の壊滅、ハワイ、パナマ占領により日本の勝利(ルーズベルトは弾劾されてホワイトハウスから追い出される)。
  この時の講和条件が
  ・ハワイ諸島以西の割譲(ついでにハワイ王国復活)
  ・アラスカ、ダッチハーバーの非武装化
  ・パナマの永世中立国化

  大体こんな感じで、ついでにフィリピンも反米親日勢力が台頭、政府が治安回復に失敗。
  結果、米国は中南米以外のほぼ全ての海外利権が消滅、経済的、政治的な発言力喪失。
  

372名前:名無しさん[sage]
  賠償金は?

373名前:名無しさん[sage]
  おお……、見事に米国の海外利権がえらいことに、てかアラスカとダッチハーバーぇ……

374名前:名無しさん[sage]
  ダニエルズプランの戦艦群ってどんなん?

375名前:名無しさん[sage]
  これ民主党、もう次の選挙勝てなくね?

376名前:338[sage]
  >>372、この戦争でかかった戦費の半分くらい
  >>374、コロラド級×4、レキシントン級×4、サウスダコタ級(16inc三連装四基)×4、ウエストバージニア級(サウスダコタ級の18inc砲バージョン)×4
  >>375、その通り、次の大統領選で大統領に選出されたのは共和党のアルフレッド・ランドン
  ランドンの政策を纏めると
  ニューディール政策の完全な廃止
  財政均衡主義
  企業の自助努力

377名前:名無しさん[sage]
  (アカン)

378名前:名無しさん[sage]
  企業の自助努力って……不景気な時にやるとか自殺行為やん

379名前:名無しさん[sage]
  てか賠償金安くね?交渉で負けたん?

380名前:名無しさん[sage]
  >>378
  阿保でゴメン。経済良くわからんモレに説明頼むm(_ _)m

381名前:名無しさん[sage]
  >>380
  企業の自助努力に任せる場合、業績が低迷した企業は徹底的なコスト削減を図る。
  そうなると採算の取れない工場は閉鎖されて、当然そこに勤めていた労働者はリストラ。その結果購買層が減って、企業の業績が悪化という悪循環に陥る。
  財政均衡主義は、収入と支出のバランスを取ろうとすることととりあえず覚えとけ。
  収入が減ったからその分支出も減らそう、と赤字が出ないようにした結果、政府が出す公共事業の注文が減る→企業がもらえる仕事がますます減る→企業の経営が益々悪化という風にコンボが決まる。

382名前:名無しさん[sage]
  つまり不景気を更に助長する政策ってことでおk?

383名前:名無しさん[sage]
  大体その認識でよし


731 : 名無しさん :2015/12/26(土) 23:36:02
日本「世界大統領が公式に謝罪しない限り今後一切分担金払わねーから」

これぐらい言って圧力かけても許されると思うんだ


732 : 名無しさん :2015/12/26(土) 23:36:32
384名前:338[sage]
  >>379、どうもアメリカを経済的な意味を含む色々な意味で殺る気満々だったみたいで、その過程でドルの価値が暴落するってのは織り込み済みだったみたいよ。
  価値を保ってる内に全額払える額に抑えたのが真相みたい。
  >>381、大体そんな感じで景気が回復する訳もなく、景気低迷が続いて共和党の支持率がジリ貧になる。
  民主党は民主党でグダグダやっており、こちらもダメやん、となったところでアメリカ共産党が台頭を開始する。

385名前:名無しさん[sage]
  >>価値を保ってる内に全額払える額に抑えた
  えげつなさ過ぎて草も生えぬ

386名前:名無しさん[sage]
  民主党何やったの

387名前:名無しさん[sage]
  こっちの民主党と似たようなことになったんじゃね

388名前:338[sage]
  >>387、ほぼ正解。具体的な政策を出せず○○が悪い、とか喚くだけで有権者から見限られた。
  ルーズベルト失脚後、党内をとりまとめられる重鎮が軒並み力を失った結果らしい。
  で、この時共産党を率いて大統領になったのがヒューイ・ロング。
  アメリカ合衆国最後の大統領にして、アメリカ社会主義共和国連邦初の主席。
  彼が大統領になると財政均衡主義を捨て去って積極財政主義に舵を切り、海軍再建を唱えて軍艦の新規建造計画を、ちょうど勃発中だった第二次大戦を奇貨として、連合・枢軸双方に売りつける為の様々な物資の製造の注文を出して経済を活性化させることに成功した。

389名前:名無しさん[sage]
  ミンスぇ……

390名前:名無しさん[sage]
  俺らの世界から因果律でも流出したのかこの世界のミンスは……

391名前:名無しさん[sage]
  >>388、えーと、此処からアメリカは経済的に敗北するんだよな?

392名前:名無しさん[sage]
  戦争ブーストがかかった米国を誰が止められるんでしょうか

393名前:名無しさん[sage]
  いや待て、経済的に敗北とあるから戦って負けたという訳でも無さそうだぞ

394名前:338[sage]
  うむ、アメリカはWW2に直接的には参戦していない。
  で、この時点で赤字国債を大量発行して確保した資金で積極財政に切り替え、大規模な公共事業によって短期的には経済回復に成功したんだけど、合衆国は未だ新たなフロンティアを獲得していない、つまり戦争が終わった途端に莫大な生産量が市場規模に比べて飽和しかねないという状況は変わってなかったりする。
  その辺り詳しく話すともう少し長くなるけど、これに加えてロングがやったのは当時米国で好き勝手やっていた日系企業への嫌がらせ

  公共事業資金への強制的な取り立て(日本政府の猛烈な抗議により後に取りやめ)
  アメリカ国債の強制的な購入

  結果、日本政府は、遂に日系企業に撤退を指示。


395名前:名無しさん[sage]
  あ、嫌な予感。

396名前:名無しさん[sage]
  >>現在の生産量が市場規模に比べて飽和しかねないという状況は変わってなかったりする
  アメリカという国の宿命かこれは……

397名前:名無しさん[sage]
  >>現在の生産量が市場規模に比べて飽和しかねないという状況は変わってなかったりする
  ダメじゃん(白目)

398名前:338[sage]
  なので当時彼らが有望視していたのがフランスとロシア。
  それはさておき日系企業が撤退した直後に日本政府が出した宣言がこちら↓


「日本政府は、サウジアラビア政府とクウェート政府との協定により、日英石油合弁会社中東石油が、ガワール油田、ブルガン油田の採掘権を得たことを発表する」

  この日のウォール街は暗黒の木曜日に匹敵する大暴落を記録したらしい。

399名前:名無しさん[sage]
  うわちゃー……

400名前:名無しさん[sage]
  鬼!悪魔!千尋!

401名前:名無しさん[sage]
  何でや!ちっひ関係ないやろ!

402名前:名無しさん[sage]
  >>400
  そこは辻だろJK


733 : 名無しさん :2015/12/26(土) 23:38:54
>>726
周囲の左巻きを移住(集中)させたっていうから
元の安許党の一部だけでも生き残らす作戦に出たのでしょう
最大でも元勢力の五分の一にしかならんだろうから、問題ないでしょ

問題行動やったら、史実日本みたいにグダグダの決着になる事もなく
その議員を、衆議員と参議院で出席した議員の三分の二の賛成で、処罰・除名(失職)させられるし
大陸化で生えてきた議員や変化した議員はソレをためらう事も無いでしょうしね


734 : 名無しさん :2015/12/26(土) 23:40:13
403名前:名無しさん[sage]
  えーと、ゴメン。>>「日本政府は、サウジアラビア政府とクウェート政府との協定により、日英石油合弁会社中東石油が、ガワール油田、ブルガン油田の採掘権を得たことを発表する」

  何となく日英が石油を自分の勢力圏で賄えるようになったんだろうなってのはわかるけど、そんな凄いことになるん?

404名前:名無しさん[sage]
  当時世界の産油量を支配していたアメリカ合衆国が、オイルゲームから完全に叩き出される
  三行でまとめると
  石油価格大暴落
  世界中に石油を輸出していたアメリカ大損害
  石油及び関連技術の株価大暴落

405名前:名無しさん[sage]
  おぉ……成程、オイルショックという訳ですな(謎

406名前:名無しさん[sage]
  >>405
  実際、そう表現するのも納得な事態だと思う

407名前:名無しさん[sage]
  >>402、当時だとどちらかというと、岸じゃないかな。辻〜んも有名だから通じると思うけど。
  更に続けるとノルマンディ上陸作戦成功直後に出た近衛声明で欧州復興計画に全面的に協力することを約束、精査は必要だが資金を含む援助を惜しまないと明言
  これに自由フランス政府が賛同したことでフランス市場獲得のため動いてきたアメリカの努力が水泡に
  もう一つの有力株であったロシアもアメリカの体たらくを見てあっさり見限ったことでアメリカのフロンティアは永遠に失われる
  更に諸事情により軍事オプションが封殺されて米国は戦後二流国家として歩むことが事実上決定


408名前:名無しさん[sage]
  オワタ*\(^o^)/*

409名前:名無しさん[sage]
  >>諸事情により
  あ……(察し

410名前:名無しさん[sage]
  まさか米国がWW2負け組というか戦後二流国家を決定付けられるとは驚いた……

411名前:338[sage]
  まあ、違和感バリバリなのはわかるけど、ルーズベルトのクレイジーウォーの時点でアメリカが悪名を広めちゃった影響で史実だと米国に渡った人材が米国に渡らなかったり日系企業が好き勝手やってた時期に良さげな特許や技術者を吸い上げたりしていてねぇ……
  WW2に参戦してないから英国との技術提携も無し、ドイツからの技術接収も無し、人材と技術の流出で技術力微妙という有様に……
  まあ、それはさておき終戦とフロンティア消滅のコンボで未曾有の不景気に陥った米国はかなり無茶な真似をやる。

  国外への資産移動を図った財界の人間を「国外への意図的な資産流出を図った」として逮捕(財産没収、保有していた企業は国有化)
  更に銀行による貸し渋り、貸し剥がし防止として銀行を国有化
  国有化された銀行は「適切な指導」という名目で経営に積極的に口を挟む(経営者、実権を失う)
  中小企業の統廃合を進め、ある程度大きくなったところで国有化


735 : 名無しさん :2015/12/26(土) 23:40:26
>>757

なるほど
こりゃパン君を早々クビにしないと国連は信用はガタ落ちになるな(既に最底辺に落ちてるかも知れんが)。あと、この世界が変わった状況に合わせた改革も行わんとヤバイかも知れんね。


736 : 名無しさん :2015/12/26(土) 23:41:26
412名前:名無しさん[sage]
  おぉ……

413名前:名無しさん[sage]
  着実に共産国家への道を歩み出してやがる

414名前:338[sage]
  うむ、これにより資本家や企業家は一気に数を減らして、これ以降アメリカから競争力という言葉が一気に失われていく。これはヤバいと民主党、共和党が共同で共産党を非難するが「国家的反逆の明るみが出た」として、議会の民主党・共和党の重鎮たちの一斉検挙開始。
  更にというか同時に、州政府の一部もこの反逆にかかわったとして、州政府に対し連邦政府への改めての忠誠の誓いと、権限の一部譲渡を求め、これに反発した南部諸州がマッカーサーを指導者に南部連合を結成、第二次南北戦争、またはアメリカ赤化戦争が勃発する。
  
415名前:名無しさん[sage]
  民主党と共和党がかつての対立を棚上げするとは

416名前:名無しさん[sage]
  >>アメリカ赤化戦争
  名が体を表し過ぎていて結末がもう見えちまったよ……

417名前:338[sage]
  まあ、この戦争は皆様の想像通り南部連合の敗北で終了、この時海ルートで脱出して来た南部からの難民の内、ハワイまでたどり着いた方々がアラスカに移送されて自由アメリカ共和国を建国。
  アメリカ社会主義共和国連邦と太平洋を挟んでの冷戦体制が築かれました、と。

418名前:名無しさん[sage]
  米国がソ連ポジで冷戦体制構築とはこの李白の(ry

419名前:名無しさん[sage]
  それにしてもこれどうなるのよ。日米安保がどうこうって問題をぶっちぎってるぞ

420名前:338[sage]
  >>419、日米安保自体はある。自由アメリカ共和国との間に。こっちが守る側だけど……

421名前:名無しさん[sage]
  余計悪化している(汗
  明らかにニミッツ級染みた航空母艦に加えて強襲揚陸艦まで生えたのはそういう事情か

422名前:338[sage]
  英国と並んで冷戦期の片一方の盟主だったからなぁ……展開能力はどうしても求められたみたい。

423名前:名無しさん[sage]
  反米家は大歓喜だろうけど米国と再び睨み合いって、これはとんでもない悪夢では……(汗
  幸いなのはそのルートの英国も生えて来たっぽいことか

424名前:名無しさん[sage]
  大陸化したとはいえ米国から離れて立つというのは考えたこともありませなんだ……
  中華もきな臭いしどうなるんだろう、これ

424名前:名無しさん[sage]
  中華がアメリカ……あ、共産アメリカの方ね……に接触を開始したらしい。

425名前:名無しさん[sage]
  来たか。

426名前:名無しさん[sage]
  そりゃそうだろうなぁ…… 話を聞く限りだと反日なのは間違いない国でしかも共産国家だし

427名前:338[sage]
  ただまあ、反日だから手を組むのは出来るとは思うけど中華にも煮え湯を飲まされたことがあるんで米中蜜月みたいな関係にはならないと思うよ。
  アメリカとは言っても名前からして分かる通りほぼソ連だし。ただし海への割り当てが高い。

428名前:名無しさん[sage]
  てかみんな触れないようにしてるっぽいけど聞いて良い?
  そのルートの日本って……もしかしなくても核兵器の開発に成功してません?

429名前:名無しさん[sage]
  誰もが触れまいとしていたパンドラの箱を……

430名前:名無しさん[sage]
  それを含めて国家戦略の大々的な見直しが必要になるな……

431名前:名無しさん[sage]
  てか陸路から逃げた難民は?

432名前:338[sage]
  共産アメリカの制空権が確立されていないメキシコへのルートは難民たちが安全に脱出出来るルートではあったけど、当時のメキシコ大統領は左派の色合いが強く共産アメリカの要請を受けて難民達の帰国事業に協力した。

433名前:名無しさん[sage]
  アカン

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737 : 名無しさん :2015/12/26(土) 23:42:10
後書き、中華が可哀想なので味方になりそうな国を生やしてみた(このルートのアメリカくらいしか思いつかなんだ)
(問題あるなら削除依頼を出します)
駄作ですがご笑納いただけると幸いです。


738 : ナイ神父Mk-2 :2015/12/26(土) 23:46:19
乙です。共産米中との冷戦か・・・大分怖い状況だなロシアを資源で抱き込めば有利にはなるだろうけどロシア獲得競争になりそう。


739 : New :2015/12/26(土) 23:47:39
両氏ともに乙。どっちも草も生えぬ展開・・・


740 : 名無しさん :2015/12/26(土) 23:52:12
乙ですが…またやってしまったorz
横から余計なもん挟んですみませんでした。


741 : 名無しさん :2015/12/26(土) 23:52:22
あ、アメリカ社会主義共和国連邦というのは共産アメリカの正式名称っぽいのが見つからなかったんで勝手にそれっぽく命名しました。
勝手に命名してすいません。
上でも言ってますが問題あるようなら削除依頼出して来ますので


742 : 641,642 :2015/12/26(土) 23:52:58
乙であります。

>>周囲に散らばってる左巻き連中も皆引っ越して着てるから始末に終えない
…アレ?確か住民票が変わって一定期間(三ヶ月)は立たないと投票出来ないそうだけど、
事前に引っ越してきてたのか?…何つーか、そのバイタリティは尊敬出来そう…

>>今の選挙は民主主義じゃないから無効になる、だから行かないだとさ
楯ええェェーー?!何その超理論!?本気か?本気で言ってるのか?
…ああ、コレで選挙後に『選挙結果の無効』を訴える展開が目に浮かぶわ……(ため息)

>>日本は小国だから大国的な行動は直ちにやめて更に陰謀によって巨大化させた台英蘭を元に戻すように
出来るかんなモン(素)と言うかこんな事言ってたら『日本人が人知を超えた超技術か何かを
持っているんです!』と言うバカげた事を満天下に叫んでいると言う事を分かってんのかね中国…

>>728
終戦記念日…と思ったけどそれぞれの世界線での終戦日ってバラバラですしねー…
やっぱり日蘭独何れかの皇族関係の記念日に根回しも何もなしに全世界放送で『何々国は〜〜で
あり、国家としての責務を一切果たそうとせず(略)であるため、直ちに国家元首による謝罪と賠償を
この場でするべきである』と言い募るとか?

>>赤化アメリカ召喚ルート
乙であります。ウボァー……アカンこの世界線、本気でアカン(白目)
イギリスが強大化したのは良しとしても、絶対赤化アメリカは何らかの軍事的オプションを
起こすハズ。んで日本の背後には御誂え向きに『反日狂いの小国』+『日本を殺らないと後が無い鍍金大国』が
居る訳でして………120%波乱が起きるぞ……運命の転がり次第で現代版キューバ危機in極東ががggg


743 : 名無しさん :2015/12/26(土) 23:57:28
これ確かにアカンは……戦争待ったなしやぞ。最悪、核の応酬になりかねんような…いや、流石にそれは無いかも知れんけど、本気で拙い。


744 : ナイ神父Mk-2 :2015/12/27(日) 00:04:16
>>742
一番OCUを効率的に切れさせる方法は実は米国にあります。其れは次の大統領選挙で反日親中のお花畑な候補を勝たせることです(難易度は高いですが)
そして、日米安保を破棄させて米中韓同盟を結んで国連追放とか言えば怒らせられるとは思います。ただし、米軍関係者は遺言状を書いて神に祈り始めますが・・・


745 : 名無しさん :2015/12/27(日) 00:06:43
安許党ってなんか中国史に出てきそう。


746 : 霧の咆哮 :2015/12/27(日) 00:11:04


そういやこんなルートも有ったなぁ>アメリカ赤化
大陸日本化の派生(記憶混在や他の国も転移)の更なる派生と、ドンドン遠くなる世界線分岐だが

第二次冷戦か核戦争のアラート突くぞこっちじゃ


747 : ooi :2015/12/27(日) 00:23:55
ナイ神父氏
>>729

乙です。

赤化アメリカは史実ソ連みたいに崩壊はしてないのか。
死に物狂いで何とかしたい中国が完全に暴走状態に入る…。


748 : ナイ神父Mk-2 :2015/12/27(日) 00:30:17
今気が付いたんだけど赤化アメリカって元のルートじゃ何年まで存在してる設定なんだろ?たしか纏められている話だと明言されてないから
わからないけど仮に現代までを上限としてみた場合史実ソ連ぐらいでの崩壊なら40年以上前の軍備で現れるんじゃないか?


749 : 名無しさん :2015/12/27(日) 00:34:20
史実中華のように改革解放路線に途中で切り替えた可能性もある。


750 : ナイ神父Mk-2 :2015/12/27(日) 00:38:06
素で間違えたソ連崩壊なら史実で1991年だから約20年位か?記憶混合ルートならば
単純な技術格差は更に増えるだろうけど。


751 : 霧の咆哮 :2015/12/27(日) 00:39:39
20年前が基準というと、戦車も艦載機も相当旧式になるな
スパホどころかトムキャットやホーネットの時代だし
軍事的脅威は核と物量以外じゃ中華同様大したことなくなる


752 : 名無しさん :2015/12/27(日) 00:41:04
日蘭英がライトニング2の更に次世代型を配備中なのに、今更トム猫とかが主力で持ってこられても虐殺にしかならんな>空戦


753 : 名無しさん :2015/12/27(日) 00:41:08
ああそうか、転移世界は戦後どうなるかが(日本が負けずに済むかどうかすら不明なレベルで)わからないから出しようがないのか。


754 : 名無しさん :2015/12/27(日) 01:01:04
>>751
企業はことごとく国有化されて競争力が失われたとなってるから技術の発展なんかもかなり遅れてるんじゃないかな?
イギリスとの提携もドイツからの収奪も無い状態でWWⅡ後は全て自力開発とか史実ソ連より酷い事になってそうな


755 : 名無しさん :2015/12/27(日) 01:07:17
元々戦後二流国家として歩むしかなくなった上で赤化ですしね
ただまあ、冷戦の時の体制そのままとなると相当トチ狂った代物が存在する可能性が……


756 : 名無しさん :2015/12/27(日) 01:08:11
核兵器に全ブリしてたりしてな


757 : ナイ神父Mk-2 :2015/12/27(日) 01:34:41
>>756
ww2に参加せずV1もV2の入手も無いならロケット技術も大分後退しているし研究も無理にやれるかどうか解からない
もしかしたら北朝鮮以下のミサイル技術しかないんじゃないか?もしくは未だに航空機使用型のみとか・・・


758 : ooi :2015/12/27(日) 01:38:01
そもそも核兵器作れる技術者が赤化前に引き抜かれていそう。
日系企業撤退前に。


759 : 名無しさん :2015/12/27(日) 01:46:23
というか日本は各世界線の住人が入り混じっているけど、他国ではどうなっているんだろう?
赤化アメリカとか、ドイツとか、国の方針が正反対になった場所も多いし、いろいろと混乱しそうな気が
日本と違って、物理的に巨大化したわけなないので、住人の数はそこまで大きく変わっていないだろうし
どの程度「元の世界」の人間が残っていて、どの程度入れ替わっているのか。


760 : 名無しさん :2015/12/27(日) 07:02:05
>>757
航空機にしても3000馬力以上のレシプロエンジンを開発できてたんでジョットエンジンの開発が
英独よりも遅れてる状態だったからドイツからの技術収奪が無いとさらに遅れるんじゃないかな
Tu-95みたいな機体が開発されてそうな赤化米帝


761 : 名無しさん :2015/12/27(日) 08:50:16
なんか色々混ざり過ぎて収集がつかなくなってきてるな
今後は、先頭に

バニラ(日本・樺太・台湾のみ大陸化&10倍化)
それ以外(他の世界線の流入)

てな感じで切り離して作るか、最低でも頭にどちらの物かを
明記した方がいいかもしれん。


762 : 名無しさん :2015/12/27(日) 09:00:23
同意。
まずは、バニラ、それ以外かを明記してから書き込もう。
じゃないと混線していることを原因にそれぞれがバニラ、混線を前提にしたまますれ違った状態で揉めるってことが有るからね。


763 : 名無しさん :2015/12/27(日) 11:07:53
せやね、だいぶ混沌としてきたし。

それじゃ以前ちょっとまとめたもんだけど、大陸化バニラルートで何か書いてみようかな。

小説や2chネタは無理そうだけど、起こりそうな事を新聞記事や雑誌の見出し風には書ける気がするから。

何時になるかは分かんないけど、近い内にやってみる。


764 : 名無しさん :2015/12/27(日) 11:20:36
そこらへんを把握せずに史実米帝基準を期待すると中国は確実に痛い目を見るな


765 : 名無しさん :2015/12/27(日) 11:27:57
日欧からの経済制裁喰らって自前で調達できないゴムやダイヤモンドの入手に苦労してる可能性もあるしな


766 : 名無しさん :2015/12/27(日) 11:49:40
>>764
史実基準で考えて接触し・・・暫くして話が違うと揉める訳ですね。分かります。


767 : 名無しさん :2015/12/27(日) 12:50:57
代替物資が無い、用意できないって時に戦略物資締め上げられると悲惨だからなぁ……

日蘭世界で開戦早々に同盟側へのゴムとボーキ締め上げたように


768 : ooi :2015/12/27(日) 14:15:07
締め上げてからの開幕2戦でボーキの備蓄が一気に消し飛んだのがアメリカにおけるボーキ事情を悪化させた要因だよなぁ…。
第一次、第二次ハワイ沖海戦で3000〜4000機喪失。
大西洋艦隊に止めを刺したフロリダ沖海戦で海軍艦載機が殆ど壊滅。

艦これで言うならば、ボーキが15000〜20000がハワイ沖の2戦で消えた事になるから事の重大さが分かる。


769 : 名無しさん :2015/12/27(日) 14:21:46
日本は史実米国がいなくなって日米安保を前提にした国家戦略を根本から見直し(どころか外に出て他国の救援に行くという任務が追加)
中国は日米同時に相手にせず良くなり対日に関しては協力出来そうな同格の味方を得られそう、しかし史実米国とは比べるべくもない
不足しそうな物を上手く売り付ければそれなりの関係は築けそうだけど頼りになるか微妙というね
まあ、日本の最大の同盟国の消失だけでも喜んでおくべきだな(なお代わりに巨大化した英国がいる模様)


770 : ooi :2015/12/27(日) 14:40:16
>>769
10倍台湾、蘭帝「俺等も居るで。」
10倍台湾が日本を攻める時の最大の障害か?


771 : 名無しさん :2015/12/27(日) 14:44:31
今のところの議論は混線ってことでいいんですかね?


772 : 名無しさん :2015/12/27(日) 14:52:38
>>770
というか、世界各地が大陸世界の各世界線と入れ替わった時点で、
「混乱するから独立のままで」という前提は崩れているんだし、日本に併合されるんじゃないか?


773 : 名無しさん :2015/12/27(日) 14:57:38
10倍台湾とか不沈空母ってレベルじゃないんだよなあ
中国の断末魔が聞こえてくるようだ


774 : 名無しさん :2015/12/27(日) 16:11:19
国ごとに混ぜる世界線変えたら収拾付かなくなりそうだから
混ぜるなら世界丸ごとというかたちにする方が良くない?


775 : 名無しさん :2015/12/27(日) 16:18:45
ゲートネタだそれ!


776 : 名無しさん :2015/12/27(日) 16:22:08
過去、歴史、記憶、事実、人間がいつ何時書き変わり
見も知らぬものになるか解らない世界で人間正気を保てるものだろうか


777 : 名無しさん :2015/12/27(日) 16:28:14
取り敢えずアメリカまで変わった混線世界だと、日本は先ず中華を潰して三国志時代に戻してから赤化アメリカとじっくり事を構えれば良いと思うんだが。


778 : 名無しさん :2015/12/27(日) 16:39:47
アメリカがいないと、日本を抑える相手がいないからなぁ


779 : 名無しさん :2015/12/27(日) 16:41:19
>>776
普通に発狂するな。
というか次々に混線させすぎるのもいい加減にした方がいいかもしれんよ。


780 : 名無しさん :2015/12/27(日) 17:01:39
ネタ潰し乙
しかし、混線させ過ぎるのは収拾付かんくなるというのは同意


781 : 名無しさん :2015/12/27(日) 17:10:08
>>773
どうにか出来る見込みがあるとしたら、飽和航空攻撃と同時に全面核攻撃で大出血覚悟で吹き飛ばすくらいしかないしなあ。
なおやらかした数時間後には日本大陸方向からぶっといなにかが飛んでくる。


782 : 名無しさん :2015/12/27(日) 17:33:50
>>780
てかすでに混ぜすぎて混とんとして来ているからな。

それとどんどん変わっていたら狂うのはむしろ当然だろう。


783 : 名無しさん :2015/12/27(日) 17:37:55
せいぜいバニラ版とは別に一つか二つにとどめて何々×何々世界とでもしておくべきだったんだろうなあ。
混ぜすぎて収拾がつかなくなってきている。


784 : 霧の咆哮 :2015/12/27(日) 17:38:01
じゃあ混線系以外のネタで何か話題あげるか―

巨大化した北方領土は日本の物になる代わりに樺太10倍をゲットしたロシアだが、北方領土に半世紀住んでる現地ロシア人はどうするんだろ?
樺太に移住すんのか?


785 : 名無しさん :2015/12/27(日) 17:40:46
>>784
バニラ版ですね。

恐らく拡大したことで居住域が広がった樺太に代替地として都市を四島住民用に整備して、
そこに移住前に北方四島で名付けていた自分たちの居住地の名前を地区ごとに付けるんじゃないですかね。


786 : 名無しさん :2015/12/27(日) 17:42:15
日露共同で札束で殴って移住させるか、どうしても現地でいたいなら日本に帰化するか、ロシア人居住区と分けるんじゃね?>北方のロシア人


787 : 名無しさん :2015/12/27(日) 17:43:26
10倍樺太の大量の資源を元でに、空母の増産とか始めるんかな?
もう2隻は欲しいだろうし


788 : 名無しさん :2015/12/27(日) 17:47:14
>>786
現地にいたかったら日本へ帰化。
それが嫌ならロシアへ帰国。
この二択だろうね。
じゃないとロシア人を抱えていた場合面倒なことになるのはウクライナやバルト三国が証明してしまっているんで。
これはロシアにとってもだけどね。お隣の大陸国家とそれで揉めるのは彼らにしてもお断りします、だろう。


789 : ooi :2015/12/27(日) 17:53:52
現時点での現代日本大陸化世界事情。

日→大陸化
台→10倍化
樺→10倍化
蘭→蘭帝
英→英帝
独→日蘭+日英独
米→赤化ルート
日蘭、日英独世界同盟国→それなりに登場


790 : 名無しさん :2015/12/27(日) 18:08:32
真面目に書いていくのならともかく、掲示板ネタでだらだらするんなら混ぜすぎカオスでもいいと思う


791 : 霧の咆哮 :2015/12/27(日) 18:15:32
>>789
その中で標準と言って良いのは上3つだけで、後は派生扱いだな
もっと正確に言えば日本が10倍になる以外は全て派生扱いとも言えるが


792 : 名無しさん :2015/12/27(日) 18:18:19
>>787
まずはガタガタの国内経済どうにかしないと
今のロシアに軍拡なぞする余裕は無い


793 : 名無しさん :2015/12/27(日) 18:20:24
その割にクリミア紛争する余裕はあるんだな


794 : 名無しさん :2015/12/27(日) 18:27:12
あれはロシアから見ると「EUがこちらの胸元に無造作に手を突っ込んできた」だからね。
ほっといたら黒海艦隊と黒海方面へのプレゼンスが丸ごと瓦解してしまうので身銭を切ってでも、と。


795 : 名無しさん :2015/12/27(日) 18:29:06
>>793
実質的にEUがロシアの国土に手を出したのと変わらない状況。
あれ、本質的にはロシアの国土防衛的な側面があるんで苦しくても動かないわけにはいかない。


796 : 名無しさん :2015/12/27(日) 18:30:23
日本に例えると朝鮮ポジなのか>ロシアのクリミア


797 : 名無しさん :2015/12/27(日) 18:33:09
>>796
もっと重大で、下手するとアメリカからハワイを分捕ろうとしたといっていいかもしれない。
若しくはアメリカからアメリカ本土以外では唯一原子力空母を整備できる施設を持つなど重要な日本列島を分捕ろうとした、といってもいいか。
そんな感じ。


798 : 名無しさん :2015/12/27(日) 18:33:11
あれは「ドイツはいつの時代になってもドイツ」としかいいようのない東方への野心の健在さを明らかにした一件でしたな‥
ドイツ自身は明確に認識してないんでしょうけどね。


799 : 霧の咆哮 :2015/12/27(日) 18:34:43
そこまで重要なんだロシアにとってのクリミア


800 : 名無しさん :2015/12/27(日) 18:36:56
別の国の施設という事を考えるとアメリカにとっての日本列島というのが一番近い。
ただ、クリミアの場合居住している住民のかなりの部分がロシア人というおまけまで付いてくるのよ。
そのくらい大切、という事。


801 : 名無しさん :2015/12/27(日) 18:41:33
あと外貨のためにさまざまな軍事技術を中国に流しているウクライナという面倒な輩の
首根っこをどうにかするという副次的な効果も見込めた。

と、そろそろスレ違いですかな。


802 : ハニワ一号 :2015/12/27(日) 18:42:41
私の現代日本大陸化世界は基本的に日本だけが10倍大陸化するだけで他の国々は変化なしですね。


803 : 名無しさん :2015/12/27(日) 18:46:58
ooiさんのを参考にするとこんな感じになるのだろうか

バニラ版(ハニワ一号様):日本だけ大陸化
バニラ版亜種その1:台湾も十倍
バニラ版亜種その2:樺太も十倍

混線
*蘭帝ルート
*英帝ルート
*日蘭+日英独ルート
*米赤化ルート


804 : 名無しさん :2015/12/27(日) 18:47:58
失礼、日蘭世界って何スレ目あたりから始まります?


805 : 45 :2015/12/27(日) 18:52:43
前スレで大陸化2chネタを投稿していた45です。19時より大陸農業の考察を投下します。


806 : 名無しさん :2015/12/27(日) 18:55:46
>>805
混線かバニラかも記載よろしく〜


807 : ハニワ一号 :2015/12/27(日) 18:56:54
>>803
バニラ版よりはオリジナル版とかオリジン版にしたほうがわかりやすくていいんじゃないでしょうか。


808 : 45 :2015/12/27(日) 19:00:29
時間ですので投下します

考察 大陸化における農業

まず問題となるのは「大陸化によってどれだけ農地が増えるか」です。普通に考えれば10倍ですが
日本はそもそも可住地面積(言葉が示す通り、農地や道路も含め、居住地に転用可能な既に
開発された面積の総計)自体が33%しかなくアメリカの75%、ドイツの
70%と
比べると半分以下です。で、これが大陸化によって倍増します。なにせ国土の大半を占める
山地の多くが容易に可住地が可能な緩やかな斜面地化しますので、冗談でもなんでもなく
可住地面積は倍の66%前後になるでしょう。

さてこうなると農地の割合も大きく変わります。なにせ増えた可住地面積は緩やかとはいえ
斜面地ですので、住宅地や工業地よりは農地や放牧地に適しています。日本の農地面積は
現在12.2%ですが、これが3倍の36%程度になってもまったくおかしくありません。
むしろ世界的にみると少ないぐらいです。(英は70%、米・独・仏は50%前後)
この場合、農家一人あたりの耕地面積は2.27haから約70haとなり、独や仏を抜く面積です。

当然こうなると作物の値段も変わります。米の場合、現在日本の10ha辺りの生産費は
1400万円ほどですが、大規模化したことによってカリフォルニア(日本の1/3)までは
いかなくとも4割程度には抑えられるのではないでしょうか。その場合、70haの生産費は
4000万程になります。
そして70haの田んぼで作れる米は全国平均で考えると350トン程になり、これまたJAの
平均買取額で考えると350トンで4700万程になります。差し引き年収700万…米農家=勝ち組


809 : 45 :2015/12/27(日) 19:01:26
というのは冗談ですが、農家の中でもっとも儲からない普通米農家。その中でさらに儲からない
「JAにすべて売る」という現代日本でやった場合、儲からないを通り越して「金と手間を
掛けた趣味」にしかならない仕事でも、大規模化で税金等の補助を受けずに充分に採算が
とれることがわかります。つまり米よりも利潤の大きい野菜や果物は、これ以上の利益が
見込めるということです。そうなれば当然の流れとして農家は収益を設備投資に回し
より大規模化・効率化を図るようになります。そしてこの大規模化・効率化のスパイラルは
消費者に「穀物・野菜・果物の値段低下」という恩恵を与えてくれます。

さてここまでは良い面ばかりを書きましたが大陸化による弊害も当然あります。まずは
大規模化によって農作物の若干ながら質の低下が懸念されます。日本の農作物は基本的に
「世界的に見れば小さな耕地で手間ひまをかけて」作っている作物が多いため、効率化
大量化での質の低下はある程度考慮しなければいけないでしょう。その一方でブランド野菜
果物等が大陸化前と同じように作られる農作物の値段が今以上に高騰し、作物の二極化が起こる
可能性も想起されます。しかしなんといっても最大の問題は…作物の余剰生産です。

大陸化前に食料自給率100%を目指した算出では、必要な農地面積は現在の2.7倍でした。
これに大陸化によって4倍に増えた人口を合わせると必要な農地は11倍…思いっきり
作り過ぎになります。「最大で7億人分の余剰食糧」といえばどれだけ洒落にならないか
理解して
いただけると思います。もちろん食糧の輸出をしたり、飼料用の作物を作るなどの手段も
あるのですが、舵取りを間違えるとアメリカの機嫌を損なうことになるでしょう。
(例えば家畜飼料などは作付量が1.5倍の【飼料米】をアメリカの飼料トウモロコシと
同じように50%の助成金を出して生産すれば、現在のアメリカの家畜飼料アジア一帯
【除く中国】から駆逐できる程度の値段に出来ます…穀物メジャーマジギレでしょうが…)


810 : 45 :2015/12/27(日) 19:03:56
長々と書きましたが纏めると
①大陸化で自給率100%。さらに儲からないコメ農家でも効率化すれば専業農家で食っていける
②農作物は今より安くなる(恐らく大陸化によるGDPベースでの物価上昇25%ぶんぐらいは)
③大量化・効率化で現在の質を維持できるかは流石に未知数。
④金・資源に加えて7億人分の余剰穀物でぶん殴ってくる大陸日本w
⑤穀物メジャーVSJAの仁義なき戦いが始まる…かも

こんなところでしょうか、うんやっぱり関係国の胃が荒れる未来しか見えないw

以上です。転載等はご自由にどうぞ


811 : 803 :2015/12/27(日) 19:08:59
>>807
こんな感じですかね?

オリジナル版(ハニワ一号様):日本だけ大陸化
オリジナル版亜種その1:台湾も十倍
オリジナル版亜種その2:樺太も十倍

混線
*蘭帝ルート
*英帝ルート
*日蘭+日英独ルート
*米赤化ルート


812 : 名無しさん :2015/12/27(日) 19:15:59
>45氏 乙
うん、やっぱり大陸日本はち〜とw だなぁ

まあ、増えた「農耕牧畜可能面積」をすべて使ってるか?
から考えなきゃいけない生産量だな
一部は林業用に植林地帯とか、畜産・放牧用、工業・商業地帯や
地方空港とかの建築用地にしても問題ないどころかお釣りがくるなw


813 : 名無しさん :2015/12/27(日) 19:17:23
>>812
史実以上に奥地の開拓は行われていないしね。
まあ、そういうのを抜きにしてもおつりが来ますがw


814 : 名無しさん :2015/12/27(日) 19:25:15
>>813
史実戦後の海外からの引揚者が作った、立地からしておかしい地区(谷間のわずかな平地)が
普通に平地に大きい農業用地つきで「小山・丘」の手前に移動してても問題ないぐらいじゃなw

つうか、奥地と居住区域の境界線たる里山地帯が激増してるんじゃなかろか?
奥地の猛獣どもがうっかり出てこないように管理しきれるか心配になってくるよw


815 : ナイ神父Mk-2 :2015/12/27(日) 19:29:32
大陸化した場合コレだけの農地のスペースがあるのか・・・そりゃ専業農家も儲かるわなア
大陸化の始めの方の話だと農業用のパワードスーツもあるって話し出しほんとに他の輸出国に対抗できるだけのものが
出来そうだな。


816 : 名無しさん :2015/12/27(日) 19:38:37
>>814
山に囲まれていてという場所を放棄してもおつりが来ますな。
まあ、そういう境目を管理してきたのをどうするかの方が心配になるというのにはまったくもって同意。

恐らく一定以上の歴史がある村ならば村の周りに環濠と塀が残っているでしょうけど…その外に出てしまっている家とかどうするって話ですしねえ。


817 : ハニワ一号 :2015/12/27(日) 19:43:17
乙です。
TPPの農業部門の交渉がすごい事になりそうな予感w

>>811
こんな感じでいいですね。
バニラよりもオリジナルの方が意味を理解できやすいと思いますので。


818 : 名無しさん :2015/12/27(日) 19:45:16
>>816
たぶん、境界線近くだと「奥地側」に対しての何らかの手当てが必要でしょうねぇ
土塁+塀でも新規に設置しないとまずいかもね


819 : 名無しさん :2015/12/27(日) 19:50:29
>>818
後、剣牙虎による巡回でしょうね。
剣牙虎が縄張りにしていると知れば大抵の獣たちは降りてこないでしょうし。


820 : 霧の咆哮 :2015/12/27(日) 19:51:20


大陸日本化によって増えた人口+余剰7億分ということは、最大13億人分の食料を賄えるのか?


821 : 名無しさん :2015/12/27(日) 19:53:25
乙。世界最大の穀倉地帯になりそうだな、日本w
アメリカだオーストラリアは大規模農業はどうしても塩害のリスクが付きまとうから長期的には出来ないんだけど
日本だと平気だし……

逆に日本に輸出していた小麦農家とかは凄まじい打撃受けそうだなぁ


822 : 名無しさん :2015/12/27(日) 19:55:08
大陸日本を味方につければ食料輸出が強力な外交カードになるのか…
日ソルートだとこの食料が猛威を振るっただろうなぁ…
フランスもアメリカも食料をカードに出来なくなるし…


823 : 名無しさん :2015/12/27(日) 19:55:52
>>821
日本側も一挙に生産しだしたら世界経済が悪化して時刻も奈落に落ちるから調整はするだろうね。
ただまあ、日本が調整している間に日本以外への輸出を考えたりする作業が必要になるだろうねぇ。


824 : 弥次郎@帰省中 :2015/12/27(日) 19:56:04
乙であります

TPPの交渉が振出しに戻るというか、白紙よりもさらに前の状態まで戻りますな(白目
7億人を養える余剰食糧、うっかり放出したら食料価格が大暴落なんてレベルじゃないですな…
どーすんですか。農作物の関税を取っ払ったら海外の穀物メジャーの多くが逆に悲鳴をあげますよ


825 : 名無しさん :2015/12/27(日) 19:56:37
>>822
どちらかというならアメリカ、フランスと共に日本も食料輸出をカードにするって感じになるんだろうね


826 : 名無しさん :2015/12/27(日) 20:00:05
>>824
まあ、そのままやったら世界経済ががたがたになって日本経済もろともって話になりますから。
恐らく日本側が輸出しないように抑えたり、色々と抑制はするでしょうね。
ただ、TPPに関して日本はニュージランドの要求を互いに食料品に関して関税開放しましょうか?白目向かせられるね(遠い目


827 : 名無しさん :2015/12/27(日) 20:06:54
増えた分の人口は肉食ベースでカロリーを補わなくてはいかんですし、
畜産業に吸収して貰うのが良いですかねえ。


828 : 名無しさん :2015/12/27(日) 20:08:24
>>827
牧草地も十分用意できるだろうから肥えた家畜を育てられそうだしね。
まあ、本当に畜産に回すしかなさそうだよねえ。


829 : 名無しさん :2015/12/27(日) 20:12:11
飯を自給できる以上は外交相手(お友達)を厳選しても良いと言う事…
オージー君から食料の輸入は全面カットですな

え?お隣の国?
中国との間にはこれから漂白されるリングしか無いです…


830 : New :2015/12/27(日) 20:14:06
乙。TPP交渉どころか既存の農業体制から改革しないといけない可能性が・・・


831 : 名無しさん :2015/12/27(日) 20:15:48
ん?大陸日本の食料供給力が7億分なら、余剰は一億分じゃね?


832 : 名無しさん :2015/12/27(日) 20:16:38
>>829
スーパーで中韓製毒物の選別をしなくてよくなるのはけっこうなことだわ


833 : 名無しさん :2015/12/27(日) 20:17:16
>>829
そういうわけでは全然ないんだよ。
同盟関係とか全部清算(孤立)していいのなら別だけどね。


834 : 名無しさん :2015/12/27(日) 20:19:33
>>832
てか入っては来ると思うぞ。入ってくるだけは。
単純に国産品に淘汰されていくし殆どが日本産だから軽くチェックで済んでしまうがw

国内で安く大量に手に入るのなら国産に切り替えるところも増えるだけだから。
それにそれをあおるような直接的ではない間接的支援をしてあげればOK。
参考になるのはフランスかなw


835 : 名無しさん :2015/12/27(日) 20:27:51
生鮮食料品に関しては育った土地によって味や風味が変わるってのも
あるから輸入品自体が無くなることはなかろうて
料理によっては日本産が適してないって場合もありえるし


836 : 名無しさん :2015/12/27(日) 20:29:58
ああ、それはかなりあるよね。
日本産では合わないっていうのは実際に存在しているからそれが拡大再生産されるだけの料理も当然あるわ。

まあ、結局のところ上で言われた豪州も含めて輸入は続くだろうねぇ。
その代わり日本側の輸出も徐々に始まっていくといったところか。


837 : 名無しさん :2015/12/27(日) 20:31:25
>>831
日本の人口が4倍化(約5億)した大陸日本を養うために必要な農地は
今の11倍の面積。で、45氏の農業ブースト大陸日本の農地は【36倍】

数字上は7億どころか大陸人口+10億ぐらい余分に養えるけど
-3億人分は飼料用とか休耕地だろうか?


838 : 名無しさん :2015/12/27(日) 20:32:48
>>837
奥地に分類されたり余りにも奥地に近すぎたりする新しい土地で撤退した分じゃないかな。
上で言われているような。


839 : 名無しさん :2015/12/27(日) 20:35:13
国際的な需要供給バランスを大きく崩さないために各種二次産業も生えてきてるだろうが、
そちらも状況は似たような物(バランスブレイカー的意味で)だろうなあ。


840 : 名無しさん :2015/12/27(日) 20:39:05
>>839
輸出開始は徐々にってところなんだろうとは思うけどそれでも先物取引は大混乱か。
それともむしろ新しい投資先ができたと活況を呈するか。
まあ、準備期間をかなり置けば何とかなるかなあ。

どっちゃにしろバランスを作り直しになるがw


841 : 名無しさん :2015/12/27(日) 20:43:52
いきり立った韓国メーカーが安値攻勢で日本の半導体産業を潰そうとして米国メーカーが青くなるという光景が起きるかもしらんね。


842 : 名無しさん :2015/12/27(日) 20:48:12
しかし‥・・・・史実でさえ円は安心だってんでドルやユーロよか持たれて円高になったってのに
大陸日本になったんじゃますます円買いの動きが加速するんじゃなかろうか?


843 : 名無しさん :2015/12/27(日) 20:49:13
UMAのえさや猫のえさの肉の生産などで穀物とか必要だろうしね


844 : ハニワ一号 :2015/12/27(日) 20:55:06
>>842
円とドルの2大基軸通貨体制になってしまいそうですね。


845 : 名無しさん :2015/12/27(日) 20:59:58
>>841
日本が防衛策発動する可能性が出てくるからもっと真っ青。
下手しなくても多少動いただけで韓国企業が軒並み吹き飛ぶだけじゃ済まなくなる。


846 : 名無しさん :2015/12/27(日) 21:00:59
>>843
北海道にマンモスの系統の象がいるが、まあそん事より大規模化しているだろうし今後もさせるであろう畜産業へも必要だからね。


847 : 名無しさん :2015/12/27(日) 21:01:37
>>844
ユーロも元も信用度的には付け入る隙が無いですからな。
>>845
確か韓国のGDPって今10%程度がスマホなんでしたっけか。
日本がちょっと身じろぎしたら本格的に国がすっ飛びますな


848 : 名無しさん :2015/12/27(日) 21:02:09
>>842
混乱を一時収めるために日銀砲ぶっぱで買いに入った投機家が首つりかひもなしバンジーラッシュですね、わかります。


849 : 名無しさん :2015/12/27(日) 21:03:24
>>847
本気で対策の一手を打ったら一撃でタヒるね


850 : 名無しさん :2015/12/27(日) 21:25:27
>>841
竹島紛争後に日本の経済制裁発動で日干しにされてる最中だから国策としてやる余裕は無いだろうな
企業単独だと地力が違いすぎて先に潰れるのは向こうの企業になるし


851 : 名無しさん :2015/12/27(日) 21:27:32
ゴールド備蓄次第で英ポンドと蘭ギルダーが一気に駆け上がってくる可能性はあるね
後、おそらくマルク使ったままのドイツが抜けたユーロは息してるのだろうか


852 : 名無しさん :2015/12/27(日) 21:29:20
>>851
それは混線の方で、だね。


853 : 名無しさん :2015/12/27(日) 21:30:02
>>852
ああ、そうだった。すまぬ


854 : 名無しさん :2015/12/27(日) 21:30:12
>>850
オリジナルの方でもやってた?
まあやっていなくとも国策としてやる前に起きている大振動を乗り切れるかで混乱していそうだが。


855 : ナイ神父Mk-2 :2015/12/27(日) 21:30:22
>>851
フランスとポーランドが居るから大丈夫じゃないか?


856 : 名無しさん :2015/12/27(日) 21:31:17
>>853
まあ混線していないと欧州でユーロ参加国はユーロの地位の急落に真っ青だよなぁ。


857 : 名無しさん :2015/12/27(日) 21:32:27
日本とEUのEPAを積極的に促進することを要望する国と競合分野で流れ込んでくると拒否する国とで真っ向から対立しそうなEU。


858 : 名無しさん :2015/12/27(日) 21:49:04
農業の大規模化って過去スレでも話してた気がするな
実際明治辺りから夢幻会が暗躍すれば大規模農家って誕生しやすくなるんだろうか


859 : 名無しさん :2015/12/27(日) 21:53:40
>>858
いきなり大陸化だとそうもいかんからねえ。


860 : 名無しさん :2015/12/27(日) 21:59:00
日本と各分野での意見&情報交換やらないと具体的な対応策は難しいし
とりあえずG20の臨時緊急会合は確定だろうねぇ


861 : 名無しさん :2015/12/27(日) 22:03:25
少なくともG7及びロシアで意思疎通は必要だろうね。
日本も大陸化に伴った意識の変性が生じているから話し合いをしてそういうのの確認をしないとすり合わせがうまくいかない。
下手するとG20が大荒れで物別れになりました、とかシャレにならない事態になってしまう。


862 : 名無しさん :2015/12/27(日) 22:10:43
>>861
あぁ…確かにドイツのBBAとか発狂してるだろうしな
とりあえず少人数で意思確認しとかないと拙いか


863 : 名無しさん :2015/12/27(日) 22:15:46
>>862
まずは少人数である程度顔役か調停役になれる国々と話をつけておかないと拙いだろうね。
従来日本の感覚で話を振ったら全く異なる対応で返されるってのくらいは最低限確認しないといけないだろうし。

特に海外の持つ日本の情報と大陸化した日本が持つ大陸化した情報との最低限のすりあわせもしないと、G20なんて大人数でいきなりやったら拗れまくる(汗


864 : 名無しさん :2015/12/27(日) 22:32:43
>>859
いやいや、1人70haってオーストラリアの2900ha。アメリカの170haに
続いて先進国3位だから。

てか現在の日本でも高齢で農業が無理になったので他人に田んぼを
貸して、家で食べる分だけ貸した先から米をもらうことで賃料としてる
高齢農家って多いのよ。
(資産税の関係で【農地】にしておかないと税金が発生するので農家が
できなくなっても作付をする必要があるため。ソースは定年後にのんびり
農業をしようと思ったら近所の高齢農家4人から農地を「借されて」
ヒーヒー言いながら兼業農家から専業農家になったうちの父)

なのでそういう大陸前からいる高齢農家はさっさと周りに田んぼや畑を
貸すと思う、でそんな農家が近所に2人いるだけで借りた側はアメリカを
超える210haの大規模農家(白目)問題はシステム面だけど…大陸化で
その辺りのノウハウと法令、バックアップ大勢ができてることに期待かな。


865 : 名無しさん :2015/12/27(日) 22:34:33
先ずは日本と台湾とアメリカで、次にEU諸国って所かねぇ。バニラルートでは。


866 : 名無しさん :2015/12/27(日) 22:34:41
>>859
神様パワーで大陸化してるから、そこら辺のつじつまは神様の不思議パワーで終わるけどねw
ただの零細農家がある朝、唐突に大規模農園経営者になってたりするだけだし

零細農家だった時の記憶と、”元から”大規模農園経営者っていう記憶が対立しないで
現状の大規模農園経営者として、普通にやってけるサービス振りだし

まあ、普通サイズの日本だと農業の大規模化ってどんなに準備や暗躍しても難しいだろうねぇ


867 : 名無しさん :2015/12/27(日) 22:37:37
>>861
大陸化で資源・食糧・居住可能面積増加。
うん絶対にあのBBA、日本も移民受け入れろって言ってくるな。


868 : 名無しさん :2015/12/27(日) 22:40:57
>>864
大陸化日本だと、何で後継者や雇いの作業人を使わんの?
って話になるだけじゃないか

いくら機械を入れまくったって、その規模じゃ普通に家族だけじゃやりきれなくて、人を雇うと思うぞ
その分の人員は、大陸化したさいに増えた4倍(元の人間コミで5倍)で賄えるし


869 : 名無しさん :2015/12/27(日) 22:42:53
「移民」の受け入れならともかく「難民」の受け入れとかノーセンキューだよ
まして戦争難民ならともかく経済難民とか
日本にきて生活保護で暮らすとか大概にしろよ


870 : 名無しさん :2015/12/27(日) 22:45:57
>>867
ぶっちゃけ、増えまくったその資源と食料を、混乱してる地域の一本化にぶち込めば
問題解決する気もしないでもないw

民族や宗教問題が原因だと難しいかもしれんが、貧困が原因ならとりあえずの支援漬けで難民は減るよな?


871 : 名無しさん :2015/12/27(日) 22:48:09
荒川一家の親戚が一クラス分から、一学年波になるな。人数が


872 : 名無しさん :2015/12/27(日) 22:48:12
>>870
支援するだけだと第2のギリシャが出来上がるだけじゃね?


873 : 名無しさん :2015/12/27(日) 22:55:57
難民・・・ね。
土地に余裕があって経済的にも恵まれていると拒否し辛いような気がするな。

人道がどうとかの建前を余り無碍に出来なかったら。
テロや思想面での危険性とかで一部は追い返せるだろうけど。

現実では他に理由があるならどんな理由で拒否ってるん?


874 : 名無しさん :2015/12/27(日) 22:57:15
>>872
支援漬けで住民流出を止めて、資源を使いまくって各種産業の復活と誘致や起業を大々的に行えば何とかなる…はず
特色ある産業とかが全く無いとかなると、他国との競合で没落して面倒になるかもしれんけど

産業がナントカ出来たら、あとは教育とか福祉とかを援助して経済が回るようにすればいい筈


875 : 名無しさん :2015/12/27(日) 23:14:43
経済難民を出すような国はこっちが出した物を皆懐に入れるから何やっても無駄・・・

援助して何とかする国は元々放置してもどうにかするしなぁ
難民受け入れに消極的な国と組んでブロックした方が良いと思うよ


876 : 名無しさん :2015/12/27(日) 23:23:12
リアルで日本がやってる難民対策も難民そのものを生まないようにするやり方だから大陸化すればそれの規模が大きくなるだけでしょ
だから難民救済オナニーをやりたい欧州の左巻きは絶対に認めないけどな。こっちの場合ごちゃごちゃ言われても理路整然と言い返すだけだろうが


877 : 名無しさん :2015/12/27(日) 23:23:35
>>873
考えておきます 善処します また今度 (答えはすべていいえです)
だいたいこれでのらりくらりとかわしてる


878 : 名無しさん :2015/12/27(日) 23:28:04
現地に仕事や設備を作っても壊すからね・・・
略奪して現金化したらおかわりだ
仕事して給料貰おうなんて考えは無い
考えてる奴は給料貰った後に乞食の波(物理)に飲まれて奪われるだけ


879 : ナイ神父Mk-2 :2015/12/27(日) 23:29:28
大陸化の混線蘭英巨大化ルートの2chネタが完成したので
問題なければ23:35に投下したいと思います。


880 : 名無しさん :2015/12/27(日) 23:31:12
言うちゃあれだけど、植民地にされたところは植民地にされるだけの下地があるよな


881 : ナイ神父Mk-2 :2015/12/27(日) 23:35:56
時間になりましたので投下させて頂きます。なお、今回より自身の大陸化
世界で作品を制作する際はルートを明記して投下させて頂きます。


882 : ナイ神父Mk-2 :2015/12/27(日) 23:36:58
大陸化世界(混線蘭英巨大化ルート) 2chネタ

掲示板では6

大陸日本総合スレ8980

 1名前:名無しさん[sage]
  大陸化した日本について話し合うスレです。変化したもの変わらない物他世界の記憶、何でもOKどんどん話し合いましょう。

  追記:アラシが出た為明言しておきますが、当スレは大陸化にまつわるネタも募集している為同時期に10倍化した台湾と樺太の話題もOK
  序に他の国に着いての話しもOKです


500名前:名無しさん[sage]
  おい、選挙の投票結果の速報が出たぞやっぱり自民が与党継続らしい

502名前:名無しさん[sage]
  与党が単独過半数で続いて改革と共産が後ろにつけてるな

503名前:名無しさん[sage]
  投票の傾向を見ると現状維持で状況を変えていけると考える層が多いみたいだな。

504名前:名無しさん[sage]
  実際中華はほぼ封じ込め完了でOCUも成立秒読みロシアとアメリカは現状では対立する要素がない
  から妥当だな

505名前:名無しさん[sage]
  だけど中華が暴走とかしないか?切れて核乱射されたら洒落にならないぞ

506名前:名無しさん[sage]
  大丈夫、今の中華に外を見る余裕ないから
  つ【速報】中華でコレまでにない内乱?【反乱多発?】

507名前:名無しさん[sage]
  いよいよ中華崩壊か?

508名前:名無しさん[sage]
  >>508
  解からんが各地で同時に大規模なデモが多発しているらしい
  しかも、情報をみるに示し合わせたわけじゃないから無理したせいで各地に
  不満がたまったんだろう?

509名前:名無しさん[sage]
  いずれにしろ政府が鎮圧するだろうけど実際かなりヤバイところまで来てるよなあ

510名前:名無しさん[sage]
  実際各地で反乱祭りなんだよな・・・この前は遂に武装勢力まで現れたんだっけ?
  
511名前:名無しさん[sage]
  武装勢力というか完全に離反した基地とかその類、そうじゃないとどうやったら
  テロ屋が中華の主力戦車や戦闘ヘリ所持できるんだよwww

512名前:名無しさん[sage]
  完全に粗製乱造で兵士増やしたのが仇になってないか、それ?

513名前:名無しさん[sage]
  それだけじゃなくて完全に他国の支援も入ってるなこれ、近代兵器の維持なんて一基地だと限界があるだろうし
  物資を流せる位置に居るロシアと英国が怪しいかな?

514名前:名無しさん[sage]
  俺は英国説を押したいな完全復活した大英帝国の諜報部ならそれくらい可能だろ?


883 : ナイ神父Mk-2 :2015/12/27(日) 23:37:30
515名前:名無しさん[sage]
  ロシアじゃないか?最近、事あるごとに中華にちょっかい掛けてるし

516名前:名無しさん[sage]
  ここでまさかの米国を押してみる現政権にとって一般人から見て手を組むのに魅力的に
  見える中華は邪魔な存在だから案外米首脳部が動いてるんじゃないか?
 
517名前:名無しさん[sage]
  【悲報】焼香の人議員継続【何でそいつ残した】

518名前:名無しさん[sage]
  うわあ・・・確か去年の国会で日本の民主主義は死んだとか言ってた人だよな
  アイツ生き残ったの?

519名前:名無しさん[sage]
  どうもそうらしい、ただし所属してる安許党の議席自体は選挙前の5分の一以下に成ってるから問題ないだろう
  
520名前:名無しさん[sage]
  >>519
  解からないぞ一人でも馬鹿を晒すことは出来る。某土下座さんみたいにな

521名前:名無しさん[sage]
  まあ、やったらやったで速攻国会からたたき出されるだけですがね。

522名前:名無しさん[sage]
  民主は他人を気遣えるほど余裕もないし大勢力の共産も改革も助ける気は無いだろうし

523名前:名無しさん[sage]
  選挙と言えば盾がまた奇行を行ってたな

524名前:名無しさん[sage]
  今回の選挙の違法性を知らしめる為に裁判を起こすんだっけ?

525名前:名無しさん[sage]
  あいつらまじで仕事とか如何したの?

526名前:名無しさん[sage]
  あいつらから見ればキット自分達は日本を救う尊い仕事をしているんだよ

527名前:名無しさん[sage]
  いまネットニュースで日米合同軍事演習の画像が載っていたな

528名前:名無しさん[sage]
  画像取れたぞー
  xxxx/XXXX/xxxxxx.XXXXXXXX

529名前:名無しさん[sage]
おおーこれが生えて来たっていう長門と加賀かー一緒に並んでるアメリカの空母と比べてみても謙遜無いな

530名前:名無しさん[sage]
  いいぞ、コレ良い、素晴らしい

531名前:名無しさん[sage]
  圧倒的じゃないか自衛隊

532名前:名無しさん[sage]
  皆盛り上がってる所申し訳ないけど船に興味ない自分にはまったく解からないどっちがアメリカでどっちが日本なの?

533名前:名無しさん[sage]
  ステルス機が多いのが日本


884 : ナイ神父Mk-2 :2015/12/27(日) 23:38:25
534名前:名無しさん[sage]
  甲板にカタカナが書いてある方だなナって書いてるのが長門でカって書いてるのが加賀

535名前:名無しさん[sage]
  これ画面越しにとは言え見ている中韓息してるのか?

536名前:名無しさん[sage]
  大丈夫だよその為に見栄張って10万tの空母を旗艦にした空母機動艦隊を
  4艦隊整備中なんだし(棒)

537名前:名無しさん[sage]
  その為に金属回収令が出されたらしい善意の提供としてるけどコレ完全に徴収だろ

538名前:名無しさん[sage]
  戦前の日本でも命令出されたの末期なんですがそれは・・・

539名前:名無しさん[sage]
  戦う前から末期なんだよ言わせんな恥ずかしい

540名前:名無しさん[sage]
  鍍金が剥がれて来たって事だろそら日本に経済封鎖されればあの国は積さ

542名前:名無しさん[sage]
  所で中国の南沙諸島沖の基地は如何したんだ?

543名前:名無しさん[sage]
  完成したところだけでも死守しているみたいだな英蘭台の小艦隊に見張られてるけど

544名前:名無しさん[sage]
  少なくとも放棄は出来ないよなあ・・・これ以上後退したら威信が落ちる所まで落ちるし

545名前:名無しさん[sage]
  前は巡視船とかがわざと衝突たりしてたけど流石にヤバイと理解したのか行ってこないな
  
546名前:名無しさん[sage]
  そりゃ小規模ないざこざで海軍の主力艦隊壊滅とか洒落にならないしな。

547名前:名無しさん[sage]
  >>540
  そんな国の為に資金援助してまで艦隊の準備してやる米帝様の優しさよ

548名前:名無しさん[sage]
  最近は益々頼りなくなって基地や陸軍を増強しないとまじで大変らしい

549名前:名無しさん[sage]
  インフラとかの面でも集り始めてるんだっけ?

550名前:名無しさん[sage]
  日本に頼れなくなったらガチでアジアに取り残されることになるからなるべく
  安全を確保しておきたいんだろ

551名前:名無しさん[sage]
  それでも切り捨てないのはなんで?

552名前:名無しさん[sage]
  日本除けばアジアでも数少ない米軍の駐留拠点だし少しでも有事の際に距離の壁が出来るから
  意味は有るんだよだから切り捨てられない

553名前:名無しさん[sage]
  そろそろ米帝から韓国に対する制裁緩和とか言ってきそうだけど其処は大丈夫なの?

554名前:名無しさん[sage]
  そうする余裕がない下手に日本に無理な要求出せばやばいし

555名前:名無しさん[sage]
  米国内の韓国系はそれでも慰安婦像を大使館前に設置したり反日止めてないけどな

556名前:名無しさん[sage]
  そもそも、日本としては韓国が折れるまで制裁止めるつもりがないしなあ

557名前:名無しさん[sage]
  領土問題で難しい土地で民間人を一方的に攻撃すれば日本でなくても切れるよ
  寧ろ戦争にならなかっただけあれでもやさしい方だろコレがアメリカやロシアなら
  正義のもと大部隊送られてるだろうし。


                                              新着スレを表示する


885 : 名無しさん :2015/12/27(日) 23:38:38
やっぱ、人も国も成長に必要な過程を下手に省略するとロクなもんにならないのよな。
土人集団にいきなり民主主義を押し付けたって、そりゃあまともな民主主義国家になんてなりようがないわさ。
先進国からみるとどんなに残酷であっても非人道的であっても、
部族社会->武力支配->権力集中->平和と民度の向上->デモクラシー->民主主義
位の必要な過程はちゃんと自力で経験させんと、先進国並みになるなんて無理よ。


886 : ナイ神父Mk-2 :2015/12/27(日) 23:39:36
以上です。WIKIへの転載は自由です。
今回はタイトル部分にルートを明記させていただきました。


887 : 名無しさん :2015/12/27(日) 23:48:30
部族社会が蔓延するのは裁判所が機能していないからだろう
野蛮国家の裁判なんて法律も糞もないからね
部族が裁判所と弁護士を兼ねてるようなもんだ

まずは国軍と警察の武力で国民に法と秩序を強制する事から始まる・・・
国軍と警察、裁判所がある程度公平に動ければ次の権力集中に行ける


888 : 名無しさん :2015/12/27(日) 23:52:24
ただそのある程度まともで国家と職務に忠実な軍と警察を作るのが途上国だと無理難題だけどな


889 :  テツ :2015/12/27(日) 23:56:36
賄賂を取らない警察は優秀

なお日本の警察は賄賂を取らないでも、高卒者でも散在しなければ10年あれば500万円貯金できる位


890 : 名無しさん :2015/12/27(日) 23:59:02
一番手っ取り早いのは先進国の植民地にしてしまう事・・・
ただし共存の意思のある国に限る・・・


891 : 名無しさん :2015/12/28(月) 00:12:40
乙です。

中華が三国志時代に再び突入し、南朝鮮は戦中末期状態ですか。
まあ、予想してたけど。
しかし中華の内乱がこうも早いとやはり第三国の工作は確実ですね。何処が仕掛けたか気になりますが。意外にも今度こそ日本の陰謀だったりして。


892 : 名無しさん :2015/12/28(月) 00:16:09
乙ー中々面白かった


893 : New :2015/12/28(月) 00:22:25
乙。米海軍「ステルス艦載機ください(血涙)」


894 : 名無しさん :2015/12/28(月) 00:28:48
海上自衛隊「イヤン」


895 : 名無しさん :2015/12/28(月) 00:49:25
>>864
大陸化で人口ピラミッドは是正されているから、
そういう「高齢農家」にもちゃんと後継者が生えてるんじゃね?

>>882-884
乙乙

自民党が支持されたというのもあるんだろうけど、
それ以上に現状維持を選んだ人も多かったんだろうなぁ
大陸化なんて天変地異が起きて、そのうえで政変まで起こそうという気分になる人は少ないと思う
自分たちにはなじみのない政党も生えてきたし、その辺も含めて様子見の選挙なんだろうなぁ

逆にいえば積極的に支持されたわけでもないわけで、
まともな野党も生えてきているし、調子に乗ったら次の選挙は落とすということだが


896 : 名無しさん :2015/12/28(月) 01:01:53
まともな野党が生えたというだけで超うらやましいw


897 :  テツ :2015/12/28(月) 01:02:44
まともな野党が日本共産党というのが史実を知っている人間には微妙な感じがするんでしょうねw


898 : 名無しさん :2015/12/28(月) 01:08:36
改革が勝って(生えた人の支持とかそういう理由で)自民が09年からの数年を思い出して
「彼らなら大丈夫か…」と内心で多少安心して下野して神崎内閣が成立した世界線も見てみたい
特に梯子を外された安許党の反応とか


899 : 名無しさん :2015/12/28(月) 01:09:46
>>895
>調子に乗ったら次の選挙は落とす
新自民の執行部(史実自民執行部の人々)に、大陸化及び混戦世界の記憶流入がどれだけあるかだね
政治家として大国を動かしてきた記憶と経験があるなら
元々ソッチの生えてきた人と情報・意見のスリアワセをして動くだろうし

安許党みたいに、記憶流入がほとんどなさげな人員だらけだと、ちとアレすぎるがw


900 : ooi :2015/12/28(月) 01:13:37
乙です。
韓国開戦前から末期ですか(笑)
北朝鮮から資源売ってくれと頼み込みそうな勢いだな。

中国も何処まで耐えられるかな?


901 : 名無しさん :2015/12/28(月) 01:50:44
>>847
これでAR環境を実現した世界線が来たら韓国完全終了


902 : 名無しさん :2015/12/28(月) 01:52:19
韓国に漂白朝鮮が来ていたら生き残る可能性が微粒子レベルで・・・


903 : 霧の咆哮 :2015/12/28(月) 02:22:25


内乱開始で核カーニバルはなくとも、難民祭りで日本や半島やロシアやインドとかが大変になるなぁ
どうすんだろ


904 : 名無しさん :2015/12/28(月) 05:22:30
あれ・・・?
よく見たら米国の韓国系が大使館前に慰安婦像設置と書いてあるな。

とうとう米国内で条約破りをやったのかアイツら。


905 : 名無しさん :2015/12/28(月) 05:28:01
そういえば大陸化世界はだいたい嶋田さんや辻ーんが真っ当になってるんだよなあ。
つまり史実から見たら自分の所だけ無能がやたら多く見えるわけで……

逆に史実側が呪いかけられたとか何とか変な説が出そうだなw


906 : 名無しさん :2015/12/28(月) 07:44:39
そもそも中国ならともかく韓国に米帝の支援込みとはいえ10万t級空母4隻+護衛艦を建造維持できんのかね?
護衛艦の維持費だけでも財政破綻すると思うんだが


907 : 霧の咆哮 :2015/12/28(月) 08:15:51
まず無理だねー
通常の財政状態なら国を傾ければ二個空母艦隊は行けるかもしれんが、経済制裁中で金も物資も無い&竹島紛争で一個艦隊が壊滅した後で、その再建費用も考えたら、一個機動部隊すら整備出来んよ


908 : 名無しさん :2015/12/28(月) 08:26:13
つーか韓国の場合、護衛艦はともかく、まず10万トン級空母を作るドッグも技師もいないんだから、そこから用意しないといけないんだぞ
経済制裁中で金も資源も無い中で、中国みたいな下積み期間も無しに
万が一建造できても、初期赤城やワスプもびっくりな欠陥空母確定だわ


909 : 名無しさん :2015/12/28(月) 08:36:25
韓国海軍「いい考えがあるニダ!!独島を10万トンまでデカくすればいいニダ!!」

とか?


910 : 名無しさん :2015/12/28(月) 08:37:31
そもそ航空機も潰滅でしょ?
中古のF-15とF-16でとりあえず。急場しのぐのでは?


911 : 霧の咆哮 :2015/12/28(月) 08:52:04
竹島が10倍になっても別に空母艦隊は生えてこないが


912 : 名無しさん :2015/12/28(月) 08:56:32
独島というヘリ空母じゃね?


913 : ooi :2015/12/28(月) 09:27:43
霧の咆哮氏
此処での独島は独島級揚陸艦でしょうね。

あの欠陥品を拡大しても使えるのか?


914 : 名無しさん :2015/12/28(月) 09:51:43
>804
遅レスだが確かその49の始めの方で投下された「覚醒オランダ海上帝国ネタ(仮)」ってのからそれらしいのが始まったはず。


915 : 名無しさん :2015/12/28(月) 09:55:50
ミス
>>804さんへ>>914のを。


916 : ooi :2015/12/28(月) 10:20:38
こう見ると、このネタから日本大陸世界で最も(日本とその同盟国にとって)平和な日蘭世界が誕生したのか。

大陸スレ49>>50


917 : 名無しさん :2015/12/28(月) 12:48:45
>>888
できたとしても、物事を一足飛びに何でも出来ると考えてる欧州のリベラル様が声高に批判するという‥


918 : 641,642 :2015/12/28(月) 14:48:34
>>917
今の『民主主義』や『先進国の国家体制』は一朝一夜に出来た物でなく、
自分達の曾祖父以上の先祖が知恵と血反吐を絞り尽くして生み出した物、
と言う事を完全に失念してますよね。若しくは『自分達が今の民主国家を
造り上げたのだ』とでも思い上がりでもしてるのか…

話は変わりますが、自分も2chネタを(多分来年以降)日米ルートで書いて
みたいんですが、何か気を付ける事ってありますかね?一応日米+
『スペイン』『ポーランド』『満州』が史実世界に乱入する予定(脳内上は)


919 : 名無しさん :2015/12/28(月) 14:55:54
okok

注意することっていうと明確に「これは○○ルートのネタですよ」って付けることじゃないかな。


920 : 641,642 :2015/12/28(月) 16:44:33
>>919
有難う御座います。やはり出来た後の書き込み時に
『これは日米ルートに置けるネタです。多分パラレル化する可能性大なので細かい
考察よりも流で楽しまれると幸いです』

とでも付けてやりますかねー


921 : ナイ神父Mk-2 :2015/12/28(月) 17:08:18
前回出したSSでアメリカが国民へのパフォーマンスと制御が不可能になり始めた日本に変わり
アジアの重要拠点として韓国に力を入れ始めたことにしたけどアメリカの経済支援で韓国が経済を
立て直す可能性はどれ位なんだろうか?


922 : 名無しさん :2015/12/28(月) 17:18:17
少なくとも10年くらいじゃ無理じゃないかなあ
現地である韓国の方でこれと言った大きな基盤となるものがないし、地理上では間に日本大陸があるからお互いの交流もスムーズとはいかないし…

ただ20年、30年もあれば流石にわからん。最も何らかの失策を冒さない、周りの対立陣営が手を出さずにいるなど余り現実的ではない前置きが幾つかあってのことだが。


923 : 名無しさん :2015/12/28(月) 17:22:19
>>921
行政とか一切合切アメリカに丸投げ(アメリカに併合)しないと根本的な立て直しは無理の様な気がする。
下手に金持たすと何するかわからん。


924 : ナイ神父Mk-2 :2015/12/28(月) 17:31:26
>>923
併合と言うと昔の日本が行ったようなことか、案外併合を望んで今度は自分達はアメリカ国民だ見たいな感じで日本に集って来そう


925 : ooi :2015/12/28(月) 17:32:10
でも、韓国で金を持つようになるのは結局金持ちだろうな。
そして貧乏人が暴走する。


926 : 名無しさん :2015/12/28(月) 17:33:29
日本から先端工業用素材や消耗部品の供給を受けられるというメリットがあった産業界も、
日本と手が切れたら逆にそれが重しになるからねー


927 : 名無しさん :2015/12/28(月) 17:37:52
韓国を援助・・・って史実日本の二の舞になりそう。
アイツらは、甘やかすとどんどん都合の良い解釈をして際限なく付け上がるからなぁ。
アメリカが自分達を切り捨てられない、必要なんだと見たらどんな態度に出るか・・・恩にきるって言葉も知らないし。


928 : 名無しさん :2015/12/28(月) 17:40:02
全力でたかってる癖に全部斜め上恨みしてアメリカが悪いニダ!と言いだすのか(汗


929 : 641,642 :2015/12/28(月) 17:40:04
>>921
先ずアメリカが冷や汗掻きだす位支援しても多分無理なんじゃないですかね……素人意見ですが…

初っ端から日本人殺害後に全力で喧嘩吹っかけて海軍が壊滅して、その後の諸々で
日本とは関係最悪になりました。多分日本人は自然と韓国製品の非買運動をしているか、
大量に生えたであろう国内企業の製品に完全にシフトしてるでしょうから、韓国の命綱な
日本市場は完全蒸発していると思います。他の市場も当然巨大化日本&台湾企業の
猛攻で質的に劣るであろう韓国系製品は駆逐されている可能性大です。つまり現時点では
韓国人がマトモに外貨を稼ぐ手段が焼失している状態かと。特に国内市場が壊滅的に貧相な
韓国にとって、輸出が出来なくなる事は致命的です。外需便りと言うのは良く聞きますからねー。

なので、韓国を無理やりにでも立たせようとしたらアメリカからの大量の資金注入が必須になると
思われますが……国会議員すら逃亡している状況で官僚が一人も逃げ出していないと言う事は
全く断言出来ない訳でして、下手すれば国家運営に絶対必須な幹部官僚が国外逃亡等で全滅
している事だって割と有り得なくもない感じがします、ハイ。序に言えば昔から国家予算の使い込み
にはあちら系の国家には定評が有りますし。それに『恨』感情による反日反米思考の韓国人が
当のアメリカから大量に資金を持ちこまれたら…何か超理論で着服を正当化する姿が浮かぶ次第っす。

結論:もうアメリカの直接統治の方が全てに置いてスムーズにいくんじゃね?(超暴論)


930 : 名無しさん :2015/12/28(月) 17:43:52
アメリカは出張った土地での統治が下手くそという宿痾を抱えていますので、まあなにかやらかす予感がします。


931 : ナイ神父Mk-2 :2015/12/28(月) 17:45:04
>>929
直接統治だと有事の際に冗談抜きに史実戦中・終戦直後日本と同じことが置きそうなのがなんとも・・・


932 : 名無しさん :2015/12/28(月) 17:50:29
そもそも今の韓国って高級品には日本で負け安物は中国で負けで完全に宙ぶらりんなんですよね。
これで大陸日本がミドル〜ロースペックの製品に手を出したら韓国は完全に死にますな
ついでに中華にも大打撃


933 : 名無しさん :2015/12/28(月) 17:55:52
仮にアメリカが泣き付いてきても助言する程度で直接関わるのは願い下げですし
どの道、日本は高みの見物ですな


934 : ooi :2015/12/28(月) 17:56:21
ナイ神父氏
つまり米韓で慰安婦問題が出るってことですかね?
韓国政府が残っていればですが…。


935 : ナイ神父Mk-2 :2015/12/28(月) 18:01:43
>>934
アメリカが何らかの理由で敗北又はアジア圏から撤退した後言い出さないと言い切れないところが怖いんですよね
そして今度はまたその国に擦り寄るとかありそうですし。


936 : トゥ!ヘァ! :2015/12/28(月) 18:10:53
問題はアメリカが手切れして、あの国が没落しようともあの地理的な位置に信用ならない国があるのが不味いんですよね(汗


937 : 名無しさん :2015/12/28(月) 18:17:08
アメリカにも見捨てられたら中国の属国回帰or北主導の統一国家の2択になるんじゃね?
北の19号にその気があればの話だけど


938 : トゥ!ヘァ! :2015/12/28(月) 18:18:50
どっちにしろ信用できないじゃないですか いやだー!

北の将軍様は隣の国の惨事(自業自得)を見せつけられても併合する気になるかしら……


939 : ooi :2015/12/28(月) 18:25:32
北朝鮮は現実路線を歩み始めて此れから日本の経済支援を得て国力を持ち直そうとしている所だしなぁ。
南にある爆弾はお断りだろうな。
引き取るときは北朝鮮が色々と韓国より優れたときだな。
つまり当分はないと思う。


940 : 名無しさん :2015/12/28(月) 18:27:12
いっそ北か中狂に併合された方が完全に敵であるという信用が得られるかも?


941 : 名無しさん :2015/12/28(月) 18:30:49
>>938
海を隔ててるとはいえ国境接するのを嫌って日本との間に緩衝国家が欲しいと思う可能性は十分考えられるね
南北海軍あわせても大陸版海自とは比較にならないし下手に小競り合い起せば壊滅する


942 : トゥ!ヘァ! :2015/12/28(月) 18:32:46
何よりあの国の民衆や政治家を抱え込むことを将軍様は嫌がりそうですしね。
ただでさえ自国だけでも手一杯だってのにあれらの面倒まで見きれないでしょうから。

あぁ…漂白朝鮮来てくれんかなぁ(涙


943 : 名無しさん :2015/12/28(月) 18:35:58
漂白朝鮮も来る世界線次第では混乱しそうだ

大体の世界線では領土は史実と変わらず、地味に永世中立国だけど
日蘭世界の朝鮮帝国なんかは領土自体が大きくなってるから混乱不可避


944 : トゥ!ヘァ! :2015/12/28(月) 18:37:03
ロシアや中国と領土のことで揉めそうですものね(汗


945 : 名無しさん :2015/12/28(月) 18:44:13
韓国については冗談では無く数世紀は脳内お花畑がまだまだ続くと思うぞ
清国からの独立も日本からの棚ぼた(貰い物)、前時代の借金やお荷物も日本に清算して貰う(貰い物)
日本からの独立もアメリカから(貰い物)、勿論日本時代のあれこれもアメリカに清算してもらってる(貰い物)

自力で何かを作って無いし、自国の技術は日米からの貰い物だらかねぇ・・・


946 : 名無しさん :2015/12/28(月) 18:54:00
そういや対馬って下手な国よりもデカい島になってるんだよな。
韓国視点からすると


947 : 名無しさん :2015/12/28(月) 18:58:48
>>942
日本を核攻撃しろって馬鹿が大量発生するのは容易に想像がつくしな
北の首脳部はそれが壮大な自殺にしかならないと理解してるが
南は上から下まで欠片も理解して無いだろうからやらなきゃ大暴動待ったなし


948 : 名無しさん :2015/12/28(月) 20:15:15
>>947
さすがに韓国上層部の一部位は理解していると前向きに信じたい(明言はしない)
ただし国民への同調以外の選択肢を取ると無条件で私刑の死刑になるから絶対に口には出せないが。
唯一の可能性は国民がドン引きするくらいの過激な発言で冷や水をかけることかな。でも連中が大喜びして更にエスカレートする気も……。


949 : ポートラム :2015/12/28(月) 20:47:27
ふと思ったんだけど、大陸化で国内の標準時は複数存在するのでは?
列島だと必要ないけど、大陸化したら地域ごとに必要になるのでは?


950 : 名無しさん :2015/12/28(月) 21:48:10
wikiの地図を見る限り、九州を東経135度線、近畿(うまい具合に明石市のある播州あたり)を150度線、
北海道-東北-関東を165度線が通っているように見えます。
九州・南西諸島・台湾がGMT+9の西部標準時、中国・四国・近畿が+10の中央標準時、
中部以東が+11の東部標準時といったところでしょうか。
それとも多少不都合があっても標準時は2つにしといたほうが混乱せずに済むか?

低緯度地域では効果が薄くなるので列島では採用していない夏時間を北海道が採用している可能性もあるでしょうか。


951 : 弥次郎@帰省中 :2015/12/28(月) 21:59:45
日本大陸世界においては標準時を決める線は二つ以上あってもいいと思います

ただ、大陸化現代日本ネタにおいては、日本列島の時点で定められた一つだったのに、
決める線を増やすと混乱が起きてしまいそうなので>>950のように東部・中部・西部とそれぞれに
標準時を設けた方がいいんじゃないかと思います


952 : 名無しさん :2015/12/28(月) 22:12:56
史実でも明治〜昭和初期にかけて、先島諸島、台湾、澎湖諸島は別タイムゾーンだったが、
まあぶっちゃけ使いづらいので日本中央標準時に統合されたという歴史があったりする。


953 : 名無しさん :2015/12/28(月) 22:27:39
史実と違ってそれより東西にかなり広くなってるから2〜3区画くらいの
国内時差は設けないと逆に混乱しかねないからねぇ


954 : ナイ神父Mk-2 :2015/12/28(月) 23:06:27
大陸化世界 蘭英巨大化ルートの2chネタが完成したので問題が無ければ
23:10に投下したいと思います。


955 : ナイ神父Mk-2 :2015/12/28(月) 23:10:39
時間になりましたので投下させて頂きます。


956 : ナイ神父Mk-2 :2015/12/28(月) 23:11:10
大陸化世界(混線蘭英巨大化ルート) 2chネタ

掲示板では6

大陸日本総合スレ8990

 1名前:名無しさん[sage]
  大陸化した日本について話し合うスレです。変化したもの変わらない物他世界の記憶、何でもOKどんどん話し合いましょう。

  追記:アラシが出た為明言しておきますが、当スレは大陸化にまつわるネタも募集している為同時期に10倍化した台湾と樺太の話題もOK
  序に他の国に着いての話しもOKです

100名前:名無しさん[sage]
  【速報】北朝鮮 食糧支援と引き換えに核軍縮を宣言

101名前:名無しさん[sage]
  日本からの食糧支援や貿易再開を条件にだっけ?

102名前:名無しさん[sage]
  そうらしいだけど他の報道だと核自体は縮小だけど
  通常兵力は増強の方向で決まったらしい

103名前:名無しさん[sage]
  今まで核に頼りきりだったのに急に方針を変えたのか?

104名前:名無しさん[sage]
  コメンテーターの解説だとどうやら中華や韓国を睨んでの物らしい

105名前:名無しさん[sage]
  最近問題になってる脱南者だっけ?地雷線に引っかかったり兵士に見つかるとの方が多い見たいだけど
  中華の方も睨んでるのか?最近は対立気味とは言え友好国だろ

106名前:名無しさん[sage]
  >>106
  最近は反乱やら内戦やらで政情不安定だし、被害を防ぐ為のものらしい少なくとそう各国に説明してるな

107名前:名無しさん[sage]
  しかし、それなら余計に核なんて魅力的な兵器手放したくないだろうに

108名前:名無しさん[sage]
  多分両方持つと財政が死ぬからじゃないかな?中韓を警戒しながら核を持つなんて
  あの国の経済力じゃ無理だろうし、だから各国からの要請の体を装って核の分の軍事
  費用を通常兵力に回してるんだと思う。この交渉と大戦時の遺骨返還作業や拉致問題の
  調査で日英蘭から援助も引き出しているし経済もそれなりに回ってるんじゃないか?

109名前:名無しさん[sage]
  韓国が無茶な軍拡を行おうとしている中向こうは財布と相談して軍拡か・・・
  
110名前:名無しさん[sage]
  今の韓国にはそれだけの現実を見る余裕は無いからな

111名前:名無しさん[sage]
  金属回収して米国から支援受けての海軍再建と大型ドックの新規建造だっけ?

112名前:名無しさん[sage]
  その前に経済を回したほうがいい気がするな

113名前:名無しさん[sage]
  実際経済の建て直しもやっては居るらしい


957 : ナイ神父Mk-2 :2015/12/28(月) 23:11:44
114名前:名無しさん[sage]
  全然成果が上がらないもんな

115名前:名無しさん[sage]
そりゃ支援の殆どポッケナイナイすれば幾ら援助してもできんよ

116名前:名無しさん[sage]
  もう韓国立て直すなら米国が併合するしかないんじゃないか?

117名前:名無しさん[sage]
  韓国国内だとそうした声が大きくなってるらしい

118名前:名無しさん[sage]
  米国が韓国併合するとか可能性は有るのか?現政権は否定してるけど

119名前:名無しさん[sage]
  現政権としてはやらないだろうなやるとしたら親中派が政権とってからだと思う
  あの半島からなら中華へ介入しやすいし

120名前:名無しさん[sage]
  大分粛清人事してるけどまだ居るのか?親中派なんて
  
121名前:名無しさん[sage]
  >>120割と上の方にまで居るから排除もしずらいんだよ

122名前:名無しさん[sage]
  >>120
  与党やなんかにも居るから排除出来ないでいるおまけにそうした人物ほど
  民衆からの指示が大きし

123名前:名無しさん[sage]
  アメリカがどんどん戦前の日本みたいに泥沼に嵌っていくな

124名前:名無しさん[sage]
  そりゃ、中華から最近金持ちが移住始めてるしな

125名前:名無しさん[sage]
  本格的な内乱になる前に金もって逃げ出してるんだっけ?

126名前:名無しさん[sage]
  富裕層はそうして合法的に逃げ出しているんだけど
  下層の人間は難しいらしくて隣国へ逃げ出そうとして国境警備の軍に捕まって強制労働施設行きらしい

127名前:名無しさん[sage]
  逃げ出すに逃げ出せない訳か・・・

128名前:名無しさん[sage]
  それだけじゃなくて中国が周辺国に難民を帰還させるように交渉しているらしい
  
129名前:名無しさん[sage]
  >>128
  なんでまた?
 
130名前:名無しさん[sage]
  あくまで中国は今回の混乱は内乱ではないとしたいみたいで
  逃げてきてるのは難民じゃなくて不法な出国者として扱われるらしい
  
131名前:名無しさん[sage]
  それだけじゃなくて英国や台湾が帰還に積極的と言うのも有るな。


958 : ナイ神父Mk-2 :2015/12/28(月) 23:12:14
132名前:名無しさん[sage]
  まあ、英国や台湾は仕方ないな日蘭世界の記憶があるなら完全に暴走してた
  セクトの記憶もあるだろうし危険因子なんて国内において置きたくはないわなあ

133名前:名無しさん[sage]
  英国でお見出したんだがEUは今のとこどうなってるの?

134名前:名無しさん[sage]
  >>133
  今の所は暫定的に残留らしい

135名前:名無しさん[sage]
  >>133
  残留だな、急に離れても混乱しかないし
  ただし、ベルギーは今回で国としては正式に過去の物になったな

136名前:名無しさん[sage]
  そうか、日蘭世界だとベルギーが分離してなかったもんなそりゃしかたない

137名前:名無しさん[sage]
  チョコとかの商標としては残ってオランダが権利を持つことで決まってたな

138名前:名無しさん[sage]
  名所が風車だけじゃなくて廃止した要塞や列車砲も観光の名所としては迫力があるもんな
 
139名前:名無しさん[sage]
  それだけじゃなくて記念艦として飾られてるグットホープなんかも港に飾られてるし大幅に観光名所も
  増えてるな。

140名前:名無しさん[sage]
  イギリスも記念艦やなんかは増えてるな流石にオランダの変化には負けるけど

141名前:名無しさん[sage]
  其処はまあ否定できないなけど、両方の植民地の所とかは前より治安が上昇した所が多い分  
  旅行好きな自分としては助かるな。

142名前:名無しさん[sage]
  今、今年のたけし番組の録画見てたんだけど平行世界に着いての話題が大分紛糾していたな
  
143名前:名無しさん[sage]
  >>142
  其れ見たなあ平行世界否定派の人のほうが無茶苦茶な理論で増えてた物の説明していて滅茶苦茶笑ったわ

144名前:名無しさん[sage]
  増えた物は平行世界の物じゃなくて政府の陰謀とかwwwいつもお前らが否定してる物じゃないかと
  突っ込みいれられてたな

145名前:名無しさん[sage]
  中には錬金術説唱える奴まで居たしな炭素測定とかで作られた時期まで判明してるのにな

  
                                               新着スレを表示する。


959 : ナイ神父Mk-2 :2015/12/28(月) 23:12:47
以上ですWIKIへの転載は自由です。


960 : New :2015/12/28(月) 23:19:14
乙。欧州は問題を一時棚上げしないと陸続きのど突き合いという洒落にならん事態になるしな・・・


961 : 名無しさん :2015/12/28(月) 23:44:57
史実日本でもやった金属回収令だけど金属の質が違いすぎて
軍用にはとても使えなかったって話聞いたことあるけど


962 : 名無しさん :2015/12/29(火) 00:00:46
乙です。

米国が泥沼に嵌まりつつあるか・・・自由と正義と民主主義が大好きなアメリカ国民の明日はどっちだ?

とかなんか言いたくなった。


963 : 名無しさん :2015/12/29(火) 00:09:27
大陸化で日本と韓国の距離も変わったから、韓国の地政学的立ち位置も多少は変わっているしねぇ

どうなることやら


964 : 名無しさん :2015/12/29(火) 00:13:18
>大陸化日本
これは一神教の各宗教指導者はどういう声明をするのだろうか?
神の御業として奇跡認定か悪魔の邪法として原理主義に走って聖戦勃発か
特に平行世界の記憶に物資が流入とか質量保存則までケンカを売る日本に
物理法則捻じ曲げられるほどの神の守護があると狂信者も現れる可能性も


965 : ナイ神父Mk-2 :2015/12/29(火) 00:19:35
>>964
大半は認めないといけないな特に世界混合ルートだと蘭英巨大化ルートなら経済物理両面で
米赤化ルートなら下手すりゃ核祭り現状理解して尚否定をすれば大変なことになるのは間違いない。


966 : 霧の咆哮 :2015/12/29(火) 00:38:29


宗教関係が発狂するのはまー、しゃーない
まさに奇跡としか言えんし

何でか知らんがこの青の混沌のスレじゃあ韓国より北の方が理性的な対応するなぁ
史実北も大概狂犬なのに、あんまり暴走しない

英帝の記念艦というと、フッド級やKGV(欠陥品じゃなくなってる)級やアークロイヤルとかが記念艦になってるのかな?w
日蘭世界のイギリスじゃあ、何が記念艦になってるのかわからんし

アメリカが泥沼に嵌りこもうとしてるのは止めなくて良いのか?


967 : 名無しさん :2015/12/29(火) 00:48:53
>平行世界の記憶に物資が流入とか質量保存則までケンカを売る

質量保存側で考えた、が物質なら
「地球人が正確に観測できない、遠方の宙域で必要分の質量が消滅した」で
済んじゃう話じゃなかろうかw

平行世界の情報だって、アカシックレコードみたいな”世界の記憶”がどっかにあって
オマケにそれは「平行世界の情報まで飲み込んでる」と考えれば
大陸化日本人の記憶を扱ってる部分に別世界用のタグのような物を追加しちまえば
二つの記憶を持ってるとかに出来るなw


968 : ナイ神父Mk-2 :2015/12/29(火) 00:57:01
>>966
現状日本に止める術がないのが実情ですね。韓国への支援などを初めとした動きは全て
国民を納得させるパフォーマンスか新しい市場の獲得みたいな話しですから深入りして
紐なしバンジーやぶら下がり運動が流行った後カンフル剤を注入するしかないかと。

そして、宗教云々の話しですが良く考えたら英蘭ルートだと文句言いそうなのはバチカン位
何ですよね。仏教、プロテスタント、イスラム、他大陸日本と共に生えてきた3異教は全て大陸化の恩恵を
受ける側ですから。


969 : 名無しさん :2015/12/29(火) 00:59:35
おもむろに宗教連絡会議を始める日蘭勢はSAN値チェック必死の存在ではありそう
だって机の上では全力で意見し合うにしても遺恨は外まで持ち出さないんだぜ?


970 : 名無しさん :2015/12/29(火) 01:10:31
>大陸化日本の宗教
そういや、次(次の次かもしれんがw)の神祇院監督の宗教争論の議題は
「大陸化したことが神の実在の論証になりえるか?」とかになるのかw

また宗教哲学が発達するな(白目


971 :  テツ :2015/12/29(火) 01:11:28
平和でいいじゃないか(棒読み


972 : 名無しさん :2015/12/29(火) 02:05:57

よく考えたら、中華棄民爆弾とか半島戦士の記憶がある人間が世界中にいるのかw
これは中韓の評判は最悪ですわw


973 : 名無しさん :2015/12/29(火) 03:05:16
乙です。
北朝鮮は次に起こる戦争を考えて行動か。
韓国は無駄に軍事偏重でやってる限り、経済建て直しは無理だな。
まぁ進み始めて狂った歯車を止める手段は敗戦くらいしか残されていないだろうがなぁ。


974 : ooi :2015/12/29(火) 03:06:34
>>973に名前入れるの忘れてたわ(^-^;)


975 : ooi :2015/12/29(火) 03:22:30
さっきのコメント書いてから思ったんやけど、韓国は北朝鮮にも侵攻するんかね?
少なくとも北朝鮮に対しての感情も貿易等の経済関連で今以上に悪化してそう。
韓国にとって北朝鮮は身近にある有望な資源地帯だからな。

朝鮮戦争再開は韓国による北朝鮮侵攻で始まったりなぁ…。


976 : ooi :2015/12/29(火) 03:33:54
>>975訂正
少なくとも北朝鮮に対しての感情も自国と違って対日貿易してたりする点で悪化しそう。
加えて軍拡を行っている韓国にとって北朝鮮は身近にある有望な資源地帯だからな。


977 : 名無しさん :2015/12/29(火) 08:57:43
そういえば米赤化ルートのアメリカ召喚で困るのは日米安保が消滅して挙句反対側に中華みたいなのがもう一つ生えて来た日本もだけど、韓国も相当困るよな
史実米国が消えたことに伴い在韓米軍が消えたとかだと統帥権とかどうなるんだろ


978 : ooi :2015/12/29(火) 10:53:29
>>977
韓国の場合、アメリカが赤化したら経済が死にそうですね。
少なくとも小さいながらも支援してくれていた国が消滅した事になりますから。

軍事では艦隊再編が不可能になるでしょう。
資源供給と技術移転する国が消えたも同然ですから。


979 : 名無しさん :2015/12/29(火) 10:57:07
韓国と止めるものは無くなったが同時に韓国が終わりに向かうな。


980 : ooi :2015/12/29(火) 11:00:21
>>978の続き
赤化アメリカに支援を頼めば別だろうが技術的には低くなっているので軍事面では期待できないだろう。
資源面は大丈夫だが。


981 : ooi :2015/12/29(火) 11:06:28
スレ建て完了
ttp://jbbs.shitaraba.net/bbs/read.cgi/otaku/9191/1451354665/l50


982 : 641,642 :2015/12/29(火) 11:58:53
スレ建て乙であります
>>980
『ウリのぎじゅつ(笑)は赤米より↑ニダ!赤米はウリに対して敬意と誠意()を見せるべきニダァァーー!!』
とか何とか声高々に叫びだす可能性も?専門家とかじゃなくて、赤米の事をあんまり
詳しく知らないであろう韓国国民の方が。


983 : 名無しさん :2015/12/29(火) 12:19:29
カリフォルニアとかは韓国系多くなってますからなあ


984 : ooi :2015/12/29(火) 12:20:59
641,642氏
確かにあり得そうですね。
逆に赤化アメリカは資源を餌に韓国にある史実米軍の技術を収奪しそうだな。
参考にはなるだろうし。

そう言えば、赤化アメリカの技術は90年代位になる事で良いのですかね?


985 : 名無しさん :2015/12/29(火) 12:26:30
1940年代では?


986 : 641,642 :2015/12/29(火) 12:37:55
>>984
まあ『自分達が上』と言う事で、不遜かつ無礼極まりない上から目線+発言で赤米の面々をガチギレさせそうな気が
するのが何ともですね。赤米の対韓技術収奪も韓国お家芸たる『土壇場卓袱台返し』によって中々上手く行くとも
思えませんし。『自分より下』かつ『極めて遠い国』相手なら傲岸不遜にやりたい放題でしょう。特に現段階では落ち目も
良い所な状態ですし。溜まりに溜まったストレスと『恨』のぶつけ先を見つけた韓国………怖いわ(色んな意味で)

>>赤米技術
雪風様に聞いた方が早い気がしますが…多分全般的な技術が史実の1970年代、一部で80〜00年代に到達しているとか
そんな感じなんじゃないでしょうか?赤化してようが腐ろうがアメリカはアメリカですし、共産国家なりに技術開発もしているでしょう


987 : 名無しさん :2015/12/29(火) 12:39:05
生えて来た他の国も1940年代相当なん?


988 : ooi :2015/12/29(火) 12:44:51
641,642氏
技術収奪は多分非合法活動でもやりそうと考えています。

赤化アメリカの技術は赤化アメリカが史実ソ連と同じ時期〜それ以後まで続いたかによりますね。


989 : ナイ神父MK-2 :2015/12/29(火) 13:02:17
他の国は基本現代基準だけど、赤化アメリカは冷戦に入った可能性があるから現代に入る前に崩壊したと思われるので崩壊した年代によって難易度が変わる


990 : 弥次郎@帰省中 :2015/12/29(火) 14:00:03
赤化アメリカも結構時代に左右されそうですねぇ…
赤化してもアメリカですし、技術的な下地は出来ていそうですし、油断ならない気も

すごく今更でありますが、>>604から>>605の日本大陸世界ジョーク 笑顔の絶えない職場 大陸日本ver.は
wikiへの転載はご自由にお願いします


991 : 名無しさん :2015/12/29(火) 14:13:27
むしろ赤化アメリカの恐ろしい所はある程度の国力に倫理観が低いというところかもしれない。
今の中国でも批判なんてなんのそのでヒトクローンに励んでいるし

憂鬱本編でもやってたけど人体実験とかし放題だろうし割と医療分野とかが進んでたりして


992 : 641,642 :2015/12/29(火) 15:36:35
>>988
>>非合法活動でもやりそうと
『非合法手段』!その手が有ったか!(目から鱗)

…ふっつーに相互貿易の事しか頭に浮かんでいませんでしたわ…
でも非合法なら大して韓『国』に利益を与える事無く必要な物品の
大凡を揃えられそうですね。サンプル程度なら100%重火器から
戦車にミサイルまで大体全部揃えられる。
(何せ『輝かしい実績』が有りますからね……)


993 : 名無しさん :2015/12/29(火) 16:02:58
中華とイスラエルと足して二で割ったイメージだな


994 : 名無しさん :2015/12/29(火) 17:21:46
赤米がやってくると太平洋の両側が面倒になるなぁ……

日蘭世界みたいにハワイもアラスカも太平洋の諸島嶼も抑えて
太平洋自体を長大な縦深陣地にでもしない限りは


995 : ooi :2015/12/29(火) 17:30:50
641,642氏
>>サンプル程度なら100%
恐らく対日、対北対策で様々な兵器は揃っていますしね。
政治家や官僚、兵器管理している人間にそれなりの賄賂を渡せば横流しもしてくれるでしょう。
赤化アメリカになった場合、やはり在韓米軍は消えますかね?
在韓米軍が消えて兵器だけが残ったらこれも赤化アメリカは合法、非合法で狙うでしょう。

少なくとも個人や一部隊単位なら買収できるだろう。
何しろ経済が逝ったから食料、燃料等冬を越せる物資が不足しているでしょうし…。
有ったとしても、それは金持ちの懐に貯まっているだろう。


996 : 名無しさん :2015/12/29(火) 17:31:04
>>991
いや曲りなりにもアメリカはキリスト教国だったからそこらの倫理観は儒教ベースの中共とは異なると思うぞ
ただ人体実験とかは史実でも割とやってたし共産主義が入って宗教的倫理観が後退してるかもしれないけど


997 : 名無しさん :2015/12/29(火) 17:35:44
エスパーとか真面目に研究してたな

後ばかり犬や猿の首を切って別の犬や猿の体に繋げる手術とか


998 : 名無しさん :2015/12/29(火) 17:51:07
埋めるか。


999 : 名無しさん :2015/12/29(火) 17:51:21



1000 : 名無しさん :2015/12/29(火) 17:51:51
1000


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