ただしよそ様とのトラブルにならない範囲で、モラルに従ってご使用ください。
一応、指摘は有、批判・否定は無し、建設的な書き込み奨励、で、
如何でしょうか。
ご賛同頂ける方は、是非議論を。共に楽しみましょう。
一応前スレ提示 質疑応答・議論スレ
ttp://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/otaku/9191/1385302379/
ありがとうございます。一寸あわてて、スレタイ失敗したので、
もし次スレがあるのならば、注意喚起しませんと。実質
スレその２、ですし。
あと、>>980になったら、次スレ建てするかどうか、
検討しませんと。
それはともかく、このスレでも建設的な議論、お願いしますですよ。
・アルカディア国って全方位と戦争中なの
・某アマゾンで貨幣の話になってたが
作品世界で貨幣ってどうなってたっけ?金貨銀貨だけならもうアウトだが
銅貨もあるんなら↓
>ちょっとアマゾン材料だけで永楽銭の材料費計算してみる
>以下を使い、銅7：鉛2：錫1、永楽銭3.5gで計算してみた結果、金属のみの材料費は
>1文＝11.11円(1円＝0.09文)
>になった。
>実際にはこれに人件費、加工費がつくから割に合うかどうかは考えどころだが
>銅
>>4724
>Amazonで銅線3.5kg分が10794円
>鉛塊 450g ￥ 882
>ttp://www.amazon.co.jp/dp/B00AJHJTO2/
>錫インゴット 1pound(453g) $19.99 (+ 送料$8.29)
>ttp://www.amazon.com/dp/B001QV1AUG/
つまり俺が何が言いたいか解るな?w
追加
この二つが使えるなら更に安くなる。
銅板 42kg 100252円（1kg 2387円）
ttp://www.amazon.com/dp/B000H9JO10/
鉛インゴット 10.9kg 6524円（1kg 599円）
ttp://www.amazon.com/dp/B007PWVC4Y/
…銭を作って無事な所から交易っていうのは悪くねぇな
或は王に貢ぎ銭で好感アップも狙える(銅銭でやるのもなんだがw)
>>4-5
普通、通貨の偽造は重犯罪ですぞ?w。はともかく。
こっちに攻め込んでくる予定の国は、現在北の蛮族の一部と和睦、
それ以外とは絶賛冷戦中。ちなみに、土壌と気象条件のせいで、
食料の自給率と、飲料水の確保に苦労する国らしい描写があった。
こちら側の領地の、領主直轄地では、金貨・銀貨・銅貨が
流通している模様。宝石などでも一部の取引は可能らしいが。
国王・領主に主導させて、経済破壊戦と言うか、秀吉の中国攻め
を、敵対陣営と強欲領主相手に商人を有効活用して情報収集と
情報操作・誘導を兼ねて行うのも楽しい戦になりそうですな。
騎兵もさることながら、運動戦が出来る歩兵を鍛えるのも
過去の資料では｢ずいぶんと｣費用がかかる物らしくて。
>>6
無事な所から物資を融通して貰うのは勿論、経済・貨幣戦争を
起こすのも一興。
国王陛下には、完成品である銅銭では無く、地金で渡した方が
より効果的かと。その代わりにレートにもよりますが、美術品・
工芸品や金地金を融通して貰えれば、相対的な交換比率の
差から、支援費用を確保できるかもしれません。
金地金であっても、ラージバーの取引等で無ければ、
足はつき難いかと。
後は、ある程度の信用を稼いだ上で、銅・銀の地金を
預かり、都市鉱山会社に依頼して、精錬しなおしてもらう、とか。
室町時代に日本から流出した銅塊の様に、金や銀を
回収できるかも。
後は、クロム・バナジウム・ニッケルなどの技術レベルが低いと
加工も精錬も不能な鉱石を、窪地の埋め立てや舗装に使う名目で
回収して、都市鉱山会社で精錬を依頼、売却益を資金にする、とか。
もう一寸前ならば、ウォンドル相場などのそれなりの単位の金額を
投入すると利益率が美味しい為替相場があったんですがw。
異世界救援ネタ
指摘は有、批判は無し、建設的な書き込み奨励
現時点での前提条件
・予算は４０億(変更可能)
・持ち込めるのは、現代の日本人が通常入手可能な物品・情報。
・こちらの技術は異世界側の人類も訓練次第で習得可能。
・ちなみに、２０００人にステンレス鋼でバスタードソードを支給しようとすると。
・厚さ１０ミリ、刃渡り１,５メートルの刀身だけ限定で、最低６２００万円。約40トン。
・全長1,65ｍ、実質1,5ｍのステンレスパイプ鑓で2万5千人を武装するとした場合。
・予備と消耗分を見て、250ｔ、予算約38億円なり。
異世界側の前提条件
・今後遅くとも数年以内に戦争再開の可能性大(現在は休戦状態)。
・時間的猶予は、最大３年の可能性大。結果は出来れば２年以内に。
・現在、旱魃の為にこのままでは飢餓が進行、戦争所では無い。
・このままでは旱魃により、今年の収穫は壊滅。
・既に、領主直轄都市でも食料品が値上がり中。
・鉄製品は存在する可能性があるが、普及品は良い所真鍮製でも無く、青銅製。
・史実の類似文明・技術水準の例から、鉄鋼製品が国家統制品指定の可能性あり。
・政治体制は、中央集権や絶対王政では無く、封権制。
・独自税率など、領地内であれば、領主の裁量・地域独立性が高いと推論される。
・ただし、有る程度の国境地帯領土の防衛の為の援助があるが、結果責任。
・近隣領主に、場合によっては敵対行動を取られる可能性あり。
・近隣領主が、｢何もしない｣もしくは｢何も出来ない｣可能性は更に高い。
・王国総人口は250万人、登録人口か、本当の総人口かは不明。
・同じ条件で、｢王国内中堅領主｣の領内人口は45万人。
・人口比率から算出される、経済が崩壊しない最大動員数は2万3千弱。
・同じく、常備兵は人口比率から、4500人?実数は不明。
・現代日本で換金可能な品目は不明。
・王国内の北西部山岳地帯にある鉱山より銀・銅、錫・鉛が産出、出量は不明
・金鉱が王都にあり
・コネ貴族の領地には鉱物は無し→最初の村付近の山、河川に鉄鉱石、石炭?の露出鉱床の可能性あり
備考:コネ貴族の領地は内陸に面していて海は無く製塩は不可
人力さえ足りれば地球で精錬済みの銅を現地の鉱石と交換できそうなんだが
せいぜいトロッコ程度しか設置出来んだろうな
最初の村はコネ貴族領地内だよな?
今の今まで気づかなかったのか?w
１人当たり、一日３合450g（計1500kcal ほど）を支援するとする。
とりあえず、1年あたり450×365＝164250 g/年
玄米１俵60kgで精米すると10%ほど減るので54kg
１俵15000円位らしいので、0.277...円/g
つまり、１人当たり、45625円/年
40億円全部これに突っ込んだとすると、
87671.23...人分……
もちろん支援される側も元々自前の仕事があるはずなので、
１人あたりに必要な支援量は減って、対象人数もっと増えるよ
ただし、支援だけで養うのは無理だよ、支援される側の自助努力は大事
結論、giveだけでなくtakeもないと長く続けられないので、何らかの物品を持ち帰って現代で売りましょう。
すなわち貿易と同じですね。レートに悩みましょう。
そういえばそんな物もあったな…
現状金にもならない村&伝説が遥昔だから真剣度も低かった?
銭造幣で本国の支援を求むとか?…
代価は宝石かな、デフレ防止を考えると貨幣は避けた方が無難
けど個人が気軽に売れる金貨や金製品は魅力的なんだよな
風呂なし鍬、鎌とかそういう道具を持っていくくらいしか思いつかないわ
＞大麻・麻薬
そういえばうっかり妖精さんの嗜好に合わせていた&うっかりカズラと重ね合わせしてた思考になってた…
アヘンはかなり効くはずw
むろん敵国限定だぞ?w
警察がゲート逝こうとしてもカズラ(或はプレーヤー)以外は「ただの6畳間」だからな…
異世界で栽培して売って、そのお金で食糧買い込んでもいいし。
現代で買ったタバコを持ち込んで、王侯貴族に高級品として売りつけて、宝石あたりと交換して現代で売る…
とにかく細かいことで厳しい現代での売買ルートの開拓をしないとね
回数増えたら色々問題になる・・・って由乃欧州で有った様な?
宝石ってどんな感じかな?
それと砂糖と香辛料
薬効なし、つまり毒性も無い嗜好のみ満足するタバコか
太らない作物もだし、実は凄い商品価値があるのかも知れん
ただ便秘のヘビースモーカーだと朝顔の種を飲んだ方が良いな
「向こうの食べ物」は「プレーヤーの栄養にならない」では?
あ、これ↑前提条件に入れるの忘れてますぜ225殿
向こうで栽培した物が向こうの世界の住人にとって栄養にならない、だったら農園を買ってそこで作った作物を持ち込むとかしないと食料問題はどんもならんわ
んでもって「こっちの物品が向こうの超化物質」でしょ?
ハンチョー乙
「此方現代の種子で作ればブツ自体は此方現代と同じもの」と思っているが?
栄養ないのは「あちらの世界の元からあった種作物」でね?
コネ領主の台所事情(銭)の問題あたりから
銅材を提供して領主権限で造幣して経済を回す&王家に献金ってのは間違ってないと思う
正直今から露天堀云々してから造幣は遅い気がする
正直>4-5で10000万ほど使った場合どの位の貨幣が作れるんだろう?
前スレ終了。
前スレ>>998
運搬作業の邪魔になるし、丁度落差も水量もある水源があるんで、
小規模水力発電を、水車動力の作業所(鉱石・作物の粉砕、鞴の動力に使用可能)
の建設序に設置が可能か、と。それ以外の所でも、最悪温度差発電と揚水水力発電と、
折角の旱魃なので、太陽光発電か、太陽熱発電を行えるか、と。
前スレ>>999
一般家屋の間口の大きさ、高さでも、車体、台枠、車台、台車に分解して、
ゲートの向こう側に門型動力起重機を設置すれば、普通に通過出来る筈。
サイパンやフィリピンの帝國陸・海軍や、ラバウルの海軍航空隊が、[人力で]
出来た事が、機械動力と、[摺り合わせ不要の]高い工作精度で作られた
現代日本の製品で出来ない理由は有りませんし。やたらと時間と手間が
掛かる点を除けば、ですが。
前スレ>>1000
1000ゲットおめでとう。電線の太さがゲートを通過するのに、問題が無い所か、
誤差なのはさておき、簡易水力発電所か、小規模水力発電所を建設するのに
動力が欲しい初動段階を除いて、効率が悪いのは確か。
後の事を考えるのならば、早期に小規模揚水式水力発電所も必要。
製鉄で、反射炉では無く、効率の問題は有るけれど、小規模の高炉製鉄を
行うのならば、炉頂圧発電（TRT)で、必要動力を賄える可能性もありますし、
高炉炉頂発電、と言う手もあります。。
>>8-9 >>27
乙。次スレがあって、この話題が続いていれば、前提条件に追加させてもらいます。
と言うか、別に自分じゃなくっても良いと思うんだけどね?w。
何よりも、ご指摘感謝。
>>10
室町時代の日本の銅地金よろしく、金や銀が銅地金に混ざったまま、
だと思われるので、初期に、領主殿の手持ちの銅地金をお借りして、日本の
都市鉱山会社に精錬を依頼して、信用を稼ぎ、金、銀地金の精錬も請け負う、
と言うのも手段。鉱山と精錬所から、鉱滓（こうさい）を、舗装や埋め立ての資材、
と言う名目で調達し、これを現在日本に持ち込んで、精錬、無毒化した上で、
異世界支援の資金を調達する、手段の一部にする手もあります。
輸送手段は、土砂、砂利運搬用鉄道コンテナを、簡易施設軽便鉄道(軌匡使用設営)
で、初期の輸送を行うか、最初に設備投資して、1067ミリ乃至1435ミリで設営するか、
ですが。名目は、敷地内で出た砂利の処置(嘘は言ってないw)、でどうにか。
場合によっては、ちょっとした騒ぎになるでしょうがw。
>>11
技術環境次第ですが、技術上鉄鉱石が精錬できない・石炭が燃やせない可能性も
ある(日本でも九州の、半路頭石炭などがあった)ので、これまで資源調査の
対象にならなかった可能性が。
>>12
資源と意識しなければ、クロムやニッケルもただの厄介な石に過ぎませんし。
>>13
計算乙。無料支援だけじゃそりゃ続きませんよね。何とかがんばって、[異世界交易]迄
発展したいものです。後、圧力鍋乃至業務用圧力釜を導入して、栄養価的にも
玄米の美味しさに目覚めてもらうのも一興かと。
西隣の領主は
「たとえ天災のせいで作物が取れなかったとしても、
容赦なく罰する方だと聞いたことがあります。噂では、
若い男は奴隷商人に売り飛ばされ、
器量のいい女性は飽きるまで伽の相手として召し上げた後、
同じく奴隷商人に売り飛ばされるそうです」
「商売が非常に上手で、かなりの金額を王家に献上しているために、
王家も何も言わないらしいんです。
それに沢山の私兵を持っていて、(隣の領民は)蜂起なんてとてもできないという話です」
(最初の村の村民談)
銅貨の重さがわからないことにはどうしようもないんや
国によって、時代によって、硬貨の重さが変わるからね
英国の1ペニーで言うと28gだった時もあれば、9gだった時もある。
領地の森林はヤバめらしいな・・・
とりあえず、領地常備兵に
リポビタンD 100mL×10本入り×5箱（計50本セット）栄養ドリンク剤×人数分×1人/10本 6170000円
ttp://www.amazon.co.jp/%E3%83%AA%E3%83%9D%E3%83%93%E3%82%BF%E3%83%B3D-100mL%C3%9710%E6%9C%AC%E5%85%A5%E3%82%8A%C3%975%E7%AE%B1%EF%BC%88%E8%A8%8850%E6%9C%AC%E3%82%BB%E3%83%83%E3%83%88%EF%BC%89%E6%A0%84%E9%A4%8A%E3%83%89%E3%83%AA%E3%83%B3%E3%82%AF%E5%89%A4/dp/B00C3K5L9U
・・・あまりこんな手段は取りたくないが地味に兵の強化はしておくべきと思う
(一人10本はフォアグラ鵞鳥のごとく早めの強化を狙って。ま、効率よくやるんなら1日別の稼業をやった後に10日間、と言うやり方もあるが)
後、戦争の損害からの回復に手一杯で余裕も無かった、とも思えますし。
>>15-16
日本の地域の独立性が高い封権制であっても、藩札や鉄銭、要は
日常の地域内流通の貨幣の発行がせいぜいでしたし、国内流通の
貨幣の製造は、一族郎党に及ぶ重犯罪認定でしたので、一応。
後、ただでさえ水・食料が流通不足気味な所に通貨供給量を増やしたら、
流通範囲から範囲は限定ですが、インフレが発生しますので。
あの状況で、インフレが発生したら、食料の溜め込みと出し惜しみで治安が悪化しますし。
なんで、その方面で行えるのは、現地の地金の再精錬による高品位化と、
利用法が貨幣や装飾品位しか無いと思われる為に交換比率が現在日本よりも、
金：銀の交換比が低いと予想される異世界側の金を日本側で現金化するか、
同じくルビー・サファイア・エメラルド(いずれも人口宝石で十分と予想)と、瑪瑙・琥珀、
流通していればダイヤの原石(多分異世界側では加工不能)を日本側に持ち込み、
現金化する、か。大騒ぎになるかもしれませんがw後、石炭が出るなら、将来目標で
原油の資源調査もしたいですな。精錬技術が無ければ、ただの毒物ですし。
もっとも、日本海側で、石器時代にアスファルトが防腐塗料等に利用されていましたが。
>>17
精錬できないから調査されていない可能性も有るんですよね。
>>18
ただ、情報を理解できる基礎学力・技術が無いと。
>>19-20
大麻や、芥子の種は、普通に無害な高栄養食品ですよ?日本古来からの。
>>21
受け取り手側が如何利用するかにも寄りますが。煙にして吸引すれば、
急速に健康を害しますし、シャーロック・ホームズの様に当時の欧州の
常識に沿った利用法でしたら、量と頻度を守る限り、モルヒネを含めて、
煙草と大して害毒・副作用に違いは有りませんし。
いっそ、アンフェタミンの類を酒に混ぜて、商人経由で流通させるのもありかも。
後地味に、蒸留酒や薬酒として。
>>22
お忘れかもしれませんが、大麻はもともと日本全国に[自生]している植物でして。
>>23
葉タバコ販売、取引は登録制だったような。少なくとも専売制なんで、
塩の取引よりも厳しいはず。塩ならば、海外産の岩塩が採掘の手間だけ、
なんで、安かったけど。
>>24
向こうの世界では薬効の効き目が如何か、まだわからないんですけどね。
>>25
一回や二回なら兎も角、鑑定書が無いと宝石も金・銀も処分が厳しい。
意外と、宝飾品や工芸品・美術品の形なら割合問題が無かったり。
いっそ、向こう側に機織機を持ち込んで、刺繍やレースを手作業で、とか、
全手作業のパッチワークやキルトの生産でも行って、支援活動資金を作る、と言う手も。
砂糖・香辛料・食料品を持ち込んで、貴金属・宝飾品・美術品を持ち出すのは
[如何換金するか]を解決できれば悪い手段じゃないかと。
>>26
ダイエット食品や[無害煙草]として、休眠ダミー会社を通して日本国内限定で
販売するのも、悪い手じゃないと思われますな。
>>28
ダミー商人を経由して、隣の領地の強欲領主や、敵性国家の中枢から搾取しても
現時点では問題ない、と思うんですよ?こっちの王国の経済を破壊しない程度なら、
それなりに流通させるのもありですし。
>>29-31
向うで栽培された向うの作物は、こっちの人間の栄養にならない、ですな。
>>32
多分、こちらの食物は、向うにとっては「高密度栄養食品」になると思われます。
肉体に加護レベルの強化が醸される位の。
>>34
自分が箇条書きにした時に、うっかり見落としました。
後、向うの最新話で追加されました。もう、活用には最低限、軽便鉄道での
輸送が必要なレベルで。
>>35
土壌の状態から、かなりの土地の回復が必要な前提で、こっちから持ち込んだ作物
が、向うの土地で育てても、仮説として同じ物になるが、向うの作物は、密度か澱粉の
(現実世界に実在)組成の問題か、で、こちらの人間は消化できるが、栄養に出来ない、
らしい。現実に、低血糖症の症状が出たし。
現実でも、確かニューギニアで、現地人は栄養に出来る芋が、日本人は確かその芋の
型の澱粉を消化して糖質にする共生菌が消化器内に存在していない関係で、熱量に
出来なかった事例や、蛋白質や脂質でもそういう事例が多数実在。
>>36
推論だが、精錬の度合いや、加工難易度の絡みで、食料換算で比較するのならば、
こちらで換算して、数億円規模の資金を投入したに等しい影響があるか、と。
一文を、加工手間賃と量産効果で20円と仮定。千円で５０文だから、１千万円で500X千貫文。
実際には、百貫文辺り、数え銭(手数料)として、２文取って、それで９８文だけどばらさない
限り１００貫文として流通(銭縄)する商業慣習があったので、５千X2、で、もう千貫文。
江戸時代準拠で、１００貫文が一朱で、四朱で１両、米は二八蕎麦と同じく、幕府の
価格統制対象品だったので、多少の価値の高低はあったけれど、１両＝一俵。
計算の簡易化の為に、一俵＝６０ｋｇとすると、７万５千１５０キログラム。
これを一俵辺り１万５千円の価値が現地であるとして、1252.5Ｘ1.5Ｘ10000、で、
現代価格で1878万7千5百円、明治時代で1両＝1円、戦後円の価値が、
記憶違いでなければ百分の一に切り下げられた事から計算すると、
現在の貨幣価値で、18億7875万円、となったりする。と計算してみた。
投入資金に対して、効果が大きいと見るか、大した事が無いと見るかは有ると思うけれど。
ただ、向うの世界側が、都市は兎も角、貨幣経済が普及しきっていない可能性が高いのも、
また事実。最悪、地方では物々交換や、労働力に現物や食料支給で、
賃金・対価になっている可能性も有ったりするので、あくまで目安だけど。
西隣の、強欲領主は、こちら側の陣営にとって不安材料
なんで、何らかの手段で早期に破滅して頂いたほうが良い様な。
放置しておくと、最大限問題になるタイミングで、一揆から発生した内乱、
大量の避難民が越境してこちらの領地に来る、流民の発生とかの爆弾に
なりかねませんし。蜂起じゃなくっても、耕作放棄・集団出奔等が起こった時に、
他所の邦に向かったならまだマシですが、隣領地であるこちらに来るか、
強欲領主が意図的に領地境の警備を薄くして、こちらに押し付ける可能性が高い。
後、どれだけ兵士の数が多くても、農民の数の1割以上には多分出来ませんし。
>>39-40
ですよね。なんで、先程の計算は、日本の銅銭でやってみました。
色々仮定が多くて、正直粗だらけの計算ですが。
>>41
結果が出るのに時間が掛かりますが、再植林の準備と実行は待った無しのようですな。
樫や椎が移植出来れば、50〜70年後以降は、適宜薪や粗朶を採っても、ある程度は
自然に再生するように出来ますが。
後は、短期間で最低限必要な人数に、ドーピングじゃないけれど、
強化手段を講じる必要もありますな。
栄養過多で枯れるか？
現実の植物から類推すると、樹木の各所に身割れが発生、
栄養過多で根腐れ発生、これに加えて、下草が大量繁茂で、
森林が実質的に死亡、最悪はこれが同時発生ぐらいでしょうか。
地味でも現地の広葉樹を苗木にして植えつけて、その際に
腐葉土に微量の肥料を根に直接付かないように与えて、
後は地道に下草取と、間伐、枝打ちを適宜行うのが最短距離かと。
それでも資源林にしかならないけれど。
ここの住人かな?w
ものすごく細かいところなので、ほぼ確実に設定されてないことなのだ……
新しく設定を作ってもらうことになりかねないのだ……
それまでわからんと言うのもなー
貨幣の重量を聞かれても、それが信用貨幣なのか、
兌換貨幣なのか、それだけでも前提条件が違いすぎますからのぉ。
それに、設定マニアか、事前に物語が破綻しないように、十全の
手を打って物語を紡いでいる人物が書いてでもいないと、
そこまで細かくは設定していないだろうしね。
ただ、銅貨は青銅が存在する以上あるだろうし、多分それは、
鍛造じゃなくって鋳造で、同じ価値・重量の地金よりかは
政府当局・行政府相当から与えられている額面が高いだろう事は
多分確実、位かね?これすら絶対ではないけどさ。
まー、だから、本文にも、本に設定が書いてあっても、とりあえず
問題にならないように、ここで議論しているわけですからな。
某40億の世界に近い異世界の救援・支援をどうするか、についてを。
コネ貴族の領地は東側の休戦中の国との国境線と隣り合わせ(汗・・・
４年前の休戦直後は２０万人程にまで減少してたが
王家の命令で他の領主の領民が毎年数千人ずつ、
コネ貴族領地の領民として組み込まれている
だと人いなくなるからてこ入れかの
それでも人口±0から−1万ってところか
ん？東隣だっけ?仮想敵国。国境線に、苦しい財政から要塞築城、
じゃ無くって、砦を築いている描写はあったけれど。
戦争前の元の人口は不明だけど、多分戦争後人口の減少や、
奴隷に落ちる者が多数発生したのならば、その理由として
想像できるのが、働き手の死亡や怪我で、経済的に困窮したり、
生活が物理的に成り立たなくなった、と言う可能性が高いです。
人口２０万人から目標か現時点での実質かは不明だけど、４５万人迄、
移住と自然回復で増えたとしたら、ここ暫くの旱魃は災害・災厄以外の
何物でもないな。国土防衛計画的にも悪夢だ。
戦争終結時よりも２倍以上の人口が同じ国とは言え、他所の領民が
流入したとすれば、文化的含めて、摩擦が増えて、治安維持・統制が
[非常に]面倒な事になっているだろうね。
>>53
いや、それ、自分の領内の領民を、[税金を納めて人間の言葉を理解する家畜]とでも
認識していない限り無理だから。
領内人口が高齢化していって、最悪遅くとも３０年、早ければ１５年で破滅するから。
労働人口問題で。
それに、行政が崩壊するから。納税作業が破綻して。作中の描写・表現でも、
税金は金銭ではなく、物納だから、そんな事をやったら、年貢乃至税金を
役所に領民が納めにいけなくなるから。物理的にも。
日本の、室町時代末期の常陸小田家の、小田天庵に対する、領民の対応は、
例外中の例外だから。常陸佐竹家の実効支配下から抜け出して、
旧領主の元に、３０キロ近くの距離を、荷車を人力で移動させて「自主的」に[納税]
しに来るなんてのは。
>>38だから
税金を納めて人間の言葉を理解する家畜だとしか思ってないんじゃないの？
身の回りだけうまく固めて立ち回ってるだけとしか思わなかった。
それだと、西隣の強欲領主は、貴族としての本分の最低限すら
こなせない、[機能性無能]に分類されますな。先天性(資質)か、
もしくは後天性（教育乃至文化)のどちらかは不明ですが。
年齢から来る余命がどれ位あるかは不明ですが、最後は
耕作放棄地が砂漠化して広がる荒廃した台地に取り残されて、
次代に領地を継承せず・できずに死亡する無能、と言う評価しか
遺さない結果しか予想できませんな。
しかも、滅びた（る）原因が、統治の本質を理解できなかった結果、
なのだから、笑い話にもならないかと。
戦争で領地が荒らされた結果なら、まだ理解できなくも無いのですが。
中国の史実三国志や、ドイツの３０年戦争の事例を見るまでも無く。
てこ入れの年間数千人がMAX9999人でも＋4万人
近隣まで悪評が広がる領地で人口45万の急上昇は無理があるとしか
念の為に、もう一寸西隣の強欲領主領が滅びる事が確定な原因を
詳しく書くと、比較的降水量が少なく、農業が畑作で、農民が肥料の
存在を知らず、農業が人力で、農機具が木製しか普及しておらず、
耕作放棄地は砂漠化する結末しかない、件です。
ひょっとしたら、近い条件の中国大陸のごとく、大地のアルカリ化が
発生して、さらに飛び蝗(実際には飛行変化した殿様バッタ)、飛蝗の
恐怖もあるかもしれませんが、それだと収穫が広範囲に最低５年は無くなる
し、一気に砂漠化しかねないので、この場合は考えない方向で。
あんまり考えたくも無いですが、領民を奴隷として売り飛ばして、
現金収入にするとします。奴隷として一番高く売れるのは、多分
史実の事例から逆算すると、１０歳では若すぎて労働力としては不十分な上、
多分抵抗力も基礎体力も無くてすぐ死ぬので、安くしか売れません。
３０歳代だと、中世欧州基準だと、もう年寄りの入り口で、一部の経験が
必須の職業、軍隊の平坦・補給部署や、商人以外ではこれまた売れません。
どちらも多分買い叩かれるでしょう。
一番高く売れる状態なのは、１３乃至１５歳位から、２０歳位の男子で、
中世準拠ならばこの歳まで生きていて、普通に働けるのならば、
流行病や怪我で死亡しない限り、最低１０年から１５年は働いて、
購入資金以上の儲けを購入者に醸すと思われるので、史実実例から逆算して、
一番高く売れます。
ちなみに、場合・時代・地域にも拠りますが、同じ年代でも女性は１割から、
最大で５割ほど売却益が減ります。史実の事例準拠で。
なぜかと言うと、筋力・基礎体力で同年代の男性に劣るのに、維持費は
同等だからです。英国のビクトリア王朝時代に、その理由で税金が
同じ人数の男性に比べて安かったので、中産階級[ジェントリィ]に、
所謂[ヴィクトリアン・メイド]が普及した理由でもあります。余談ですが。
さて、そうすると、一番働いて、一番結婚して次の世代を増やしてくれる年代が、
軒並み西隣の強欲領主から流出し、女性も安いとは言え、多分売れるので、
やはり領内からいなくなり、領民人口が高齢化し、人口の再生産が行われないので、
領内労働人口が高齢化しつつ、減少します。
今３０歳以上の人口も、２０年後までには死ぬか、労働に耐えませんし、１０歳以上の
人口は先細り、と言うか激減です。物理的に耕作不能なので、耕作放棄地が増え、
荒廃するか、砂漠化します。武力を派遣しても、物理的に無い物は収奪できません。
ここまで逝くと、わかりやすい例で言えば、史実現状のソマリア状態です。
多分、乳児死亡率も、出産の際の生存率も。
ここまで逝くと、もう破滅への一直線で、誰も止められません。現代の日本の技術でも、
多分[非常に]難しいでしょう。人員を何とか確保して、水・食料を安定するまで担保した、
としても、速くても元の単位辺りの収量迄回復するのに、早くて３０年、多分１００年から
１２０年位は掛かると思われます。中国大陸や、欧州の史実準拠で。
ポル・ポトみたいなもんだ
多分主人公のコネのある領主さんの所の領地は、
領民を奴隷として売り飛ばしていないはずですよ?
むしろ、それを何とか食い止めようとしていると思われます。
なんでかと言うと、元の人口が不明ですが、戦争で領地が最前線に
なって、領民も最大動員(本文中に、男女問わず動員した記述あり)
した結果、多分働き手が死亡か怪我で生計を立てられなくなって、結果
農地が荒廃、乃至耕作放棄地が広範囲に発生、その結果[次の戦争]に
自分の領地がこのままでは耐えられないと王政府、領主との共通見解に
達した結果、他の領内から余剰人口(多分避難民や流民主体)を融通、
さらに資金と食料も王政府経由で援助されて、目標か現状かは不明ですが、
寄せ集めではあるが、４５万人まで回復した、と。兵力は再建中ですが。
欧州や、中国大陸の史実事例から逆算して、戦争前の総人口が６０万人
だったとしても、仮想敵国の戦争形態や、西隣の領主の行状、[村人]の話から、
驚く程の損耗率ではないのです。ちなみに、日本の室町時代以降なら、領内一国が
崩壊する水準の損耗率ですが。
多分、[次の戦争]に備えて、かなりの無理を重ねて、国内の人口を玉突き移動させて、
何とか最低限の帳尻を数の上では合わせたのが現状なんでしょう、多分。
最悪、人口構成がえらい事になっていそうですが。
ちなみに、領主の[ナルソン]氏が[個人として]善良であるかどうかは置いといて、
「国王」、乃至[領主]の「命令」に、一村単位の移住であろうと逆らえる領民は、
史実欧州、大陸中国共に、居りません。[領民]にとっては、移転にあたっての
食料の保証があれば望外の幸運、位な認識だと思われます。
多分主力は、存在すれば[農奴]と[奴隷]でしょうが。多分人口増加を狙って、
家族単位か、男女共に。
結論からすれば、色々力技で無理は有る、が、物理的には[無茶]にまでは逝かない、
程度、と言う結論です。でも４年で住居や耕作地の手当てまで、と言うのは、
かなりの大車輪だったのでしょうが。
ここしか見てないからコネ領主を主人公とコネがある領主じゃなくて
王国とコネがある領主だと思ってたんだ
ですな。カンボジアの、クメール・ルージュ政権にとっても、カンボジア
領内の国民・住民・民族にとっても幸運だったのは、降水量が多くて、
主食の米が三毛作、手間と努力と天候に恵まれれば、四毛作が
可能な気象条件の国土と、水牛とは言え、家畜動力を耕作・輸送
全般に使用可能だった、この条件だけです。
疫病・乳児死亡率、出産時の生存率はかなり悪いですし、
識字率はカンボジアだけでも考えたくも無い状態でしたから。
ですが、あの国はこれからが大変で、正念場だと思われます。
多分あと３０年から５０年位後位まで。
自分もたまに、文章中の認識が怪しくなります(苦笑)。
なんで、自分の文章中の前提条件の確認も込みで、
いささか文章が前提条件その他でくどくなりますが、
何卒後寛恕の程。
国王の、そして美波の領主の人となりの情報が不明なんですよね?
この国色々と詰み一歩手前・・・(白目
安全なヒｎ、じゃ無くって策源地、か、になりうる場所が、
南にあれば、一寸は楽できますな。
まともに[領主としての仕事]をしてくれる、[封権領主]なら良い訳だし。
欲を言うのなら、騎兵一個大隊と歩兵一個大隊を、完全充足、水以外の物資は
自己完結で、予備兵力として付けてくれる程度の[軍事的常識]を発揮して
貰えればなお良し、ですが。
後は、[次]への種籾として、乳幼児や老人、技術職・職人などを領地内にある程度の
護衛付きで避難させて貰えれば、取りあえずの[義務]は果たして貰えるのですが、
西隣の滅亡確定の強欲領主を見る限り、大丈夫かな(汗)この国の貴族と領主は。
後、国王陛下自身はまだ作中に登場していないので、兎も角、
王国政府は普通に[常識的]な行動が財源・資源問題は
在るとは言え、出来るみたいなので、一応の安心は出来るか、と。
もっとも、万が一の時の為の後継者の資質と、その教育に、
非常に大きな不安があるのですが。
独逸帝国のヴィルヘルム２世みたいなのだったら、いくら行政府や軍部・参謀が
頑張っても、えらい事になるし。もっとも、第一次欧州大戦の時の独逸は、
色々な対応と行動指針・方針が、おかしすぎるが。
>>65
取りあえず、色々詰む直前なのは事実だが、[まだ]何とかなる状態。多分。
対症療法と、意識改革を含む根本治療をどうするか、ですな。
作物と農法の導入は、一応対症療法ですよ?多分。
さて、アマゾンで硫黄は幾らかな?っと・・・
暦の中の雑節では、今日は半夏生（はんげしょう）なんだそうな。
同じ字・同じ読みの花、と言うか、草もある、が。
ま、此処まではただの前振りなんだが、食糧支援で一寸したネタを思いついた。
主人公氏が在住する、群馬県でも普通に存在する(某頭文字Dの主人公の実家も
そうだし(笑))豆腐屋で大量に出て、悲しい事に裁判で食品廃棄物に[認定]されて
しまった、卯の花、つまりおからを有効活用する、と言う手を。
とは言え、そのままではさすがにすぐ発酵するか腐敗するので、例のゲート
屋敷の前庭から、異世界側の村の外まで、最低限軽便鉄道を引く事が前提
になる、のだが。
朝早く、早朝の立ち上げまでは、熱源にコークスか何か(薪炭では森が丸坊主
になる恐れがある)で加熱し、水車動力か、小規模水力発電で送風して、
明け方か早朝に、コンテナで配送された、豆腐製造業者からの[出来立ての]
おからを、軽便鉄道で村の外の作業場に運搬、動力か人海戦術で、食品作業
専用にした円匙(ただし、先端は四角い方が効率的)で既に熱された回転釜に
送風されながら投入、乾燥卯の花に加工して、保存性・輸送性を高める、と。
受け取り時点で残念な事に発酵していたおからは、事前の契約上で、「廃棄費用」
を頂いて、
やはり人海戦術で乾燥発酵卯の花として、馬などの家畜の飼料の一部として。
腐敗していた場合には、残念ですが、やはり、人海戦術で乾燥させて、
土質改良財兼用の肥料として、土壌に撒く事に。
送風しつつ、乾燥させるのは、変質し難くする事と、輸送性・保存性を高める為。
これで足りない動物性蛋白質は、頑丈な、出来ればピアノ線鉄筋・鉄骨構造の
コンクリートで生簀を作って、黒バス・青ギルを養殖し、人海戦術で鰓・腸・皮・を
(最低限一人頭何双かの軍手の支給をしないと、黒バスの口、鰓で指が落ちる
危険性のある作業だが)取り除き、安定して送風された日陰で塩をした上で
日陰干をして干物に、保存性を高める為に燻製にして梱包して出荷、と言う
手段で最低限の食品の確保を。
最悪、奴隷階層は、当面の間三度の食事が、野菜と一緒に炊いた卯の花と、
青ギル・黒バスの干物になる、[何処の西郷南州の少年時代だよ]な食事
内容になるでしょうが、我慢してもらう事となるでしょうな。
あの世界での奴隷の食事は、史実欧州準拠ならば、最悪一日一食かも
知れませんし。
因みに、食品廃棄物の肥料としての処理前提ならば、向うの自力持込、
こちらの現地受け取りならば、掛かるのは輸送容器の洗浄・移動費用に、
こちらの作業賃と燃料代だけ、家畜の飼料としてこちらで加工・利用する
契約ならば、同上、自分の食料として、食品として加工、余剰分は同上の
契約ならば、経費は同上。
食料前提で購入しても、生の水分を大量に含んだおからの段階で、
キロ所かトン辺り、で、輸送容器代を含まずの、中身だけで５千円所か
状況次第では千円、場合によっては輸送用容器を洗浄して返還して
くれるのならば無料、と言う事もあるし。
問題は、一日１２０トン位は中規模の事業所で一日で出るので、
食用前提で簡単に調達できるのでしょうが、
腐敗・発酵する前に乾燥する加工が間に合うかどうかが微妙な位、
でしょうか。
乾燥状態でも、多分一日１８０トン位は、確保できる物と。
加工は異世界側で行う必要がありますが。
それでも３万６千人分の一日必要量(推定)に相当しますからね。
輸送は、ほら、事前備蓄集積所まで運べば、それ以降は受け取った
領主殿の配下の方の責任、ですから(黒笑)。
乾燥した卯の花は、体積の割りにかなり軽量ですし。
当座は良い物の、異世界側で石油燃料相当品の製造をそろそろ
検討する必要があるのかなぁ。
消防署の立ち入り検査、怖いし。石油燃料の大量取り扱いに関しては、
危険物取り扱いの乙４種か、甲種を取得すれば良いだけだし、
傍から見ても資質で盆暗の部類の自分でも、免許資格取れたので、
問題無いかと。
>>67
石炭が算出する前提ならば、石炭改質・コークス製造段階で、
石炭系硫黄の分離・抽出は、熱源さえあれば比較的簡単に、
量産・確保できますよ?問題は、入念に対応しないと、
[環境破壊]が亜硫酸ガスや硫化水素で発生する事でしょうな。
粉砕作業で現状、水車動力が必要不可欠なのですが。
作業安全性と量産性の確保的に。
後、どうやって利用・運用すべきですかねぇ。
水車動力でも電動でも、ブリーチ盤を購入すると、目立つでしょうし、
動力中刳り盤も合わせると、さらに目立つだろうし。
溶接・鍛造設備合わせると、更に、だしなぁ。
「成長速度」ってどうなってたっけ?
単純に異常レベル。確か作中で、
[成長する音がしそうな]と言われていた様な位。
青銅器文化を足したのに近い文化・技術水準みたいだけど、
もっと｢ファンタジー｣よりの異世界だったら
色々気になる事があるんだ。
某40億世界でも、遺伝子がどうなっているのか
植物を含み、気になる存在ばかりだけど。
ラミアやアラクネ、スキュラ・人魚は脊椎動物なのは確実だけど、
では恒温動物(人間並みの知能があるのならば脳髄が大食いなので
恒温動物なのは確定だけど)なのか、とか、呼吸・代謝系は
見た目が蛇・蜘蛛・蛸乃至烏賊・魚に似ているだけで、
哺乳類と同じなのか、など。
有名所では、ハーピ−の骨・骨格構造がどうなっているのかも
大いに気になりますな。
敵国パルベールは王国北側で、コネ領主東側は敵か味方かよく解らん直接民主製国家だった…(70話見返して
あれ?このコネ領主の地政って一体どうなってんの?
北と東の他国と接している?
・・・作者、マップ出せw。あと、貨幣の重量設定もw
多分だけど、ここまでの情報を纏めると、主人公が協力している
領地が、王国の北東側で北に休戦中のバルベール(?)
東側に一応対バルベール同盟国のローマ帝国っぽい直接民主杉国家(?)
西隣に崩壊確定の強欲領主領地、南に一応協力関係にある領主の
領地があるっぽい。
>>75
多分本来は温帯なんだろうけど、森林破壊というか過度の伐採の為に
保水力が落ちて乾燥気候に移行しかかっている所だと思われます。
クロスボウ系は出てきていない
防具
青銅板を組み合わせたブレストプレート
頬当てが蝶番で連結された青銅の兜
が一般護衛兵の装備。
５５話でジルコニア(コネ貴族婦人)が着ている鎧は
「青銅製の板金鎧」。←女版ロリカ・セグメント?時代的に
７１話で娘が着ている鎧は
「ひ革と青銅の複合鎧」。
船は、航海能力は鉄が発明される以前のレベルのもの。
文字は、文明レベルを考えると微妙に思われるかもしれませんが、
「アルファベット系の文字が発明済み」
とか言われてもポリネシア人レベルとは違うんだろうな
もっともメインの係争地は内陸だから海に関することは現在意味ないが
やはり1万円レベルのボウガンを2000丁、か、どこかのHPで設計図引いて
現代で部品レベルで作成、異世界で組み立て→配布にするかね?
鉄条網を使ったバルツァー5巻の囲い込み無力化戦術とか
安くて効率のいい戦術を教えるしかないな
ジルコニアさん一枚絵結構かわいいw
厨獄大陸の三国志時代が異常なだけで、普通は石弓・弩の類は
飛鳥時代に小数入ってきて、一応国産化された日本の例の様に、
生産・維持費用が掛かりすぎる為に平安時代にはほぼ生産維持
技術が廃れた、日本の様な結果になるのかも知れませんね。
最も、日本の場合、運用思想と地形の限界から、使い勝手が悪かった、
と言うのも理由らしいのですが。
軍事要塞的な城塞都市も実質的に無かったし。
石弓と弓矢って射程どの位違うかね?
一般的な動員兵が真鍮以前の青銅補強・部分防御入り
ハードレザーアーマーで、
前線指揮官が劣化ローマ式鎧か、劣化ギリシャ式鎧位の
技術水準なのか。
ここに鉄を飛び越して鋼製の胸甲・脛当、篭手の部分鎧か、
歩兵主体の兵制と推測されるから、室町時代末期水準の
当世具足を大量配備したらそれだけで軍事技術がえらい事になって、
勝っても面倒な事になりそうですな。
いっそ100円ショップのステンレス包丁と指揮官・精鋭部隊用に
1万円鍛造包丁か5万円級の鍛造剣鉈を最低限必要数購入、
握りに滑り止めを追加して現地で硬い皮の鞘を
つけて配備した方が早そうな気がしてきた。
騎兵部隊の突進力を防ぐ為に、馬防柵・薬研濠・逆茂木と塹壕陣地を
組み合わせたボックス陣地か震天車を中核に据えた複合縦深防御陣地
でどうにかなりそうだし。これなら人力主体でも、5000円鍛造スコップ
２０００個もあればどうにかなるだろ。最悪倒産工場から中古・廃棄設備を
購入して現地にすえつけて現地生産する手もあるし、鋼生産するのには
鍛造動力ハンマーがあるだけで効率が違うし。
まぁ船が出てくるとしても相当先の話でしょうが、
技術水準から逝っても遣唐使船位なのかな。
>>77
アルファベット・ローマ字水準の文字があると、
意思の伝達・事務処理的に助かりますな。
あとは、ゼロの概念を定着させて、数字と四則演算と
表計算・複式簿記の普及が急務ですな。
>>79
ボウガンは弓に合った矢で無いと最悪壊れますよ。
日本で重要部分を作成するのは同意ですが。
向こうで｢規格品の量産｣の概念を理解してもらえるかね?
理解してもらえれば、それなりの技術がある職人が集団で
居るようだし、消耗部分の量産も出来そうだし、
将来的なリネンか紙製の早合を使ったライフルドマスケットを元込め
中折れ装填式にした上で銃剣装着可能にした様なのが作れそうだけど。
足回りをせめてリーフスプリング式にしないと野外では
耐久性にちと不安が。
いっそ中古1トントラックを一定数入手して改造するとか。
安くて効率が良い戦術に関しては同意。
兵糧・糧食・野戦食料も安くて大量調達出来て可搬性が高くって
痛み難いのを考えないと。
最悪、乾燥おからと青ギル・黒バスの干物か燻製主体になるかね?
塩分・糖質の補給を兼ねて。
ジルコニアさんの絵に関しても同意。
と言うか、こういう人が前線で戦うのだから、せめて室町時代末期の姫用徒歩鎧
位の水準の鎧・具足は何とか用意したいね。
>>82
物にもよるけど、長弓の最大射程と弩の最大射程の比較では、長弓が
最大300メートル前後、個人携行用の石弓が、咄嗟で60メートルから
120ｍ位だったかな。
膝立・伏せ打ち射撃前提の、フルプレートを打ち抜く位のだとおおよそ
150mが有効射程だった様な。
陣地に篭っていないと、装填速度の問題もあって、騎兵に接近される
恐れがありますが。
投槍器・投槍具を使った場合、投槍の射程は60から80メートルだったかな。
スリング式の投石器が30から60m、スリングスタッフで最大90mだった様な気が。
最大動員した場合に、一箇所に纏めて配置したとしても
輸送ロス込みで2万5000人分に水を輸送した場合、
1日15万リットルを輸送する必要があるんだが。
因みにこれは、陸自の演習時の一人辺りの標準消費量から換算。
常備兵が4500人として、同じく輸送ロス込みで1日三万リットル。
本当に戦争は情報と兵站と補給の戦いだねぇ。
序に、卯の花換算で全て食糧を輸送したとすると、
戦争だから1日辺り一人６キロ消費として、最大で輸送ロス込みで
2万5千人分として1日辺り150トン、常備兵4500人分として
1日辺り30トンになったりする。
保管場所の設営込みで、現地の輸送能力も鑑みて、廃棄前提で
5トン鉄道コンテナと平ボデトラック改造馬車を投入した方が早そうだね。
鉄道コンテナなら現地が整地してあれば一旦中身を空にすれば
人力でも門形クレーンで持ち上げ・移動が可能だし、封印移動も可能、
ある程度の耐熱・対候性も有るから最悪中身を入れっぱなしに出来るし。
石弓は下手な滑空銃より強力といわれるほどの威力があるが、
構造上矢を短く軽くせざるおえず平衡に近い角度で撃つし、台座に干渉しないように矢羽が短いので軌道が安定しにくい
そのため、有効射程が短く85氏の言う通り100m位の有効射程
一方、長弓は長大な弓から重い矢を局射で撃ち出し300mほどの飛距離がある
訓練がいらないこと、騎兵のような移動目標を撃つには弩は有効だが、訓練された長弓兵と撃ち合うのは分が悪い
当然その間の衣食住の面倒を（年単位で）見る必要があるだけれど。
今すぐ訓練を始めたとしても、何年後に長弓兵としての仕事以外が出来ない人間が完成するのかという問題が。
戦力が必要なのは今なのに。
補足ありがたく。
訓練が大変な順から簡単な順で、長弓(和弓)次が弩、最後に火縄銃。
有効射程距離が一番長いのは長弓（和弓）、次に弩、最後に火縄銃。
連射能力も長弓（和弓）、次に弩、最後に火縄銃。
製造経費は圧倒的に弩が安く、次に長弓（和弓）、最後に火縄銃。
威力は距離・構造にもよるけれど火縄銃が圧倒的で、次に長弓（和弓）、最後に弩。
維持費は黒色火薬を消費する火縄銃が圧倒的に高く、次に長弓（和弓）、最後に弩。
もっとも、威力を向上しようと思ったら弩も滑車を用いたり工夫の余地は有る。
が、それは製造・維持経費の増大を招くし、
火縄銃も運用と早合を用いる事で連射能力を、散弾銃のスラッグ弾類似の線条を
弾本体に刻むか、銃身に線条を刻んで元込め式にする事で威力・射程の増大が
図れるが、製造・維持経費の増大を招く。因みに英国の場合、どこを始点にするか
の問題はあるが、ライフルドマスケットとマスケット銃を１００年単位で平行生産・調達
していた実例があったりする。
弓兵の問題は、ご指摘の通り訓練に時間が年単位で
掛かる事と、消耗すると補充が利かない点で、更に転用が
再訓練の上猟師にでもする位しか無い位に利かない点。
とりあえず、この想定された戦には間に合わない
と覚悟する必要はあり。
弩弓兵はそれに比べれば養成自体は比較的短期間で
済む事もあって楽。
ただし、長弓兵の利点の一つ、間接射撃をほぼ捨てる事と
引き換えな点、注意事項。
火縄銃兵と同じ傾向があるので、再訓練は多分比較的楽。
何もあれは火縄銃でしかやれない…と言うわけではない
遠距離戦は本来の弓兵で対応して敵が近づいてきたら
鉄条網、フス馬車の防御陣で弩三段、４段を噛ませればよし
取り回し優先で運用を工夫すれば結局そう言う最適解になりますよね。
出来れば保険として弩弓には２脚架と銃剣取り付け器具も欲しい所だし、
取り回しと調達・維持価格から連弩は(追加取り付けは出来る様
配慮する必要はあると思うが)採用しないで、巻き上げ・装填・射撃要員
で３人一組とし、射撃要員の周辺警戒としても機能するようにする、とか。
歩兵は兎も角、騎兵の接近と機動力は殺さないとまずいだろうし。
あと震天車等の投石機でも、投射弾重量150斤(約90ｋｇ)射程400m程の
回回（ふいふい）砲級の物があれば、最悪てつはうやギリシアの火、
震天雷を相手の射程外から投射できるので、更に安心。
文献によれば固定砲ではなく、機動性最悪だけど移動可能だし。
連射式のバリスタを搭載して騎馬連弩兵として機動戦術も取れれば
なお安心ですけど。
カタパルトやトレビュシェットの類も用意できれば尚良いけど、
技術難易度がかなり高そうですよね、これは。
トレビュシェットの場合、140kgの弾丸を最大で300ｍ内外まで
飛ばせたらしいのですが、相応の強度が各部に必要な為に
基本的に旋回すら不能な固定兵器になるみたいですな。
霹靂車位のもあると威力と機動性の問題の隙間も埋まりそうですが。
あの世界の攻城戦関連質問してる人いたが
作者、韜晦してたな。
あれは「YES!」と取っていいのかや?w
ググってみてもサソリしか出てこんが
少なくとも
「クロスボウ、スコルピオン、バリスタは存在していない」と認識していいだろうな
カタパルト、トレビはしらんが
確か第二次ポエニ戦争で使われた、狙撃用の小型携帯型
のバリスタ、スコルピウスの英語読みが｢スコーピオン｣、
だった筈。
その後西欧州ではローマ教皇による使用禁止令が出たりして、
消滅していた筈。
英国のFV101軽戦車の語源は自分は存じませんが、
チェコのＶｚ61 ＳＭＧは語源が違って、ショルダーストック
の折りたたみ機構を蠍の尻尾に例えたのが由来だった様な。
技術レベル的には作れそうなんですがな。
戦術的には日露戦争での日本帝国陸軍の、
満州での野戦軍が求められる物、そのままですし。
数の不利をどうにかする為に、何らかの大質量投射兵器と、
野戦築城に要塞陣地が必要と思われるのですが。
それこそトラックを改造した馬車に搭載した
回回砲が必要になると思うのですが。
>>97
ありゃ。書き込んでいたら先を越されましたな。
重複失礼。
警察や公安にテロや反乱を目論んでいるのではないかと警戒されかねないんじゃない？
大量に買っても「問題ない」との事
無論、その様にふるまう必要あるが
板バネはクロスボウ関係?
板バネは削ってスプリング刀にするとか言ってなかったっけ
違ったら失礼
板バネは用途にもよるけれど、最悪廃棄トラックを
解体してリーフスプリングを分解して調達する手段が。
それこそ普通に解体屋に手を回すか、
最悪休眠会社を手に入れる手段すらあるし。
これは貿易会社(資源・工芸品ロンダリング)や
鉱山会社(精錬・加工関連)にも言える事だけど。
予算と輸送の手段の問題さえどうにかなれば、敷地内に柵を作るなどの名目で、
10mm厚・100ｍｍ幅・長さ1800ｍｍのステンレス板や、直径15センチ肉厚
ステンレスパイプ、内径13ミリのブリーチ加工済み高圧パイプ位なら
どうにでも｢個人で｣調達できる範囲ですよ?
>>102 さまが書いている通り、牧場や農場をやっていればそれこそ
2万5千人に完全装備させて予備を確保する位調達しても
柵を作ったりすればそれこそあっと言うもに消費しますし。
北海道じゃなくって、本州でも少し広い土地ならば。
個人の土地でも山を持っていれば、劣化も消耗もしますし
それこそ理由はどうにでもなりますしね。
猪や鹿を相手していればそれこそ際限なく消耗しますし。
いっそ綿花を持ち込んで、水力紡績機と手動/自動機織機、
現地に食料(とは逝っても「現時点で」大量調達できそうなのがおからと
青ギル・黒バスの干物か燻製位なんだが)を供給する代わりに、
大量に居るであろう孤児・寡婦を動員してまずは木材ボタンの量産から
地道に稼ぐかね?あとは現地でリネンを日本製の木綿生地と
バーターで手に入れて日本製布地は現地商人経由で売りさばくとか。
有る程度資金と技術が確立できたら、設備投資して日本の水産現場で
厄介な資源ごみになっている貝殻を向こうに持ち込んでボタンなどに
加工する、と言うのも向こうとこっちで資金稼ぎするには悪くないかも。
まったくあらゆる意味で質に問題ない乳牛が北海道や本州から
それこそ輸送費と殺処分費用に色を付ける位で万頭単位で
手に入ったんだけど。
年齢で乳牛としては廃棄処分でも、鋤を引かせたり荷車を引かせるのならば
何も問題無いし、
最悪現地で潰して解体して食肉にしても良い訳で、
日本側では牛用の資材の調達もどうせしなくちゃだから牧場農家の破産が
多少減るか借金の規模が圧縮できるだろうし、
煩い事を言ってくる連中が居なければ異世界側にも良い影響しかないので
三方善し、なんだけどな。
一応形式としては、領主のナルソン氏の領主行政府から、
現地農家か村長か農村単位への貸し出しの形態をとる必要が
現地の慣習・法律しだいではありそうだけど。
今にも条約破りで来るかもしれん北のパルベール国&ぱるべール北方の蛮族連合軍
を、どう処すか・・・なんだよな。
潜在的に危険な西となりの領主も私兵軍だけは何故かうまく保持してるみたいだし…
こいつらを一度完全封殺できればNAISEIに集中できるんだが・・・
＼／| y |＼／
最悪、カ○ーラの新車一台分以下で量産・新造できる、
ドラム缶2本分の体積の液体酸素・灯油推進方式・
噴進弾の飽和攻撃で、｢貧者の核兵器｣か｢科学反応物質｣
をばら撒く、位が関の山、かねぇ。
元モデルはドラム缶1本分の体積で、重量5キロの物体を
曲がりなりにも静止軌道に乗せられたから、
弾頭重量60キロまでなら射程はどうにでもなるでしょ。
ＧＰＳデーターが使えないから、姿勢維持はレーザージャイロと
ＩＮＳ頼りになるだろうけど、1500キロも飛ばす訳じゃなくって精々
600キロかそこいらだろうし、
用意するのは弾頭と密閉容器と灯油に液体窒素がほぼ全て、だし。
信管が用意出来なくても、｢モロトフカクテル方式｣で
確実性はどうにかなるし、不発弾が発生しても、基礎技術が
違いすぎるからそれがどういう意味かすら理解できるかどうか。
あとは、灯油かパーム油と洗剤混ぜたゲル化油を作って、
「ギリシアの火(劣化)」を量産して、移動式発射拠点から
射程300キロ位でばら撒くか。
西隣の強欲領主と言う潜在的弱点・脅威が無ければ
もう一寸色々出来そうなんだが。
時間が敵と言う状況は正直な話、厳しいですな。
>>108
化学兵器は｢駄目、絶対｣
まぁ生物兵器よりはまだ効果が限定され、不確定要素が減る分、
マシと言えばマシなんだが。
２液混合型の｢バイナリー形｣なら、こちらの危険性は減りますが、
やりすぎると戦後の問題と戦争をどう落とすかの落とし所が
難しくなるのが問題。
主人公氏が戦後も復興に関る事になるだろうし。
盛り上がってるからって、上げんな。
なんか書きにくいな。
御新規さんかな?気にせずネタを振ってもらえれば良いだけですだよ。
そのネタが転がれば、話題が転がって逝きますだ。
ただそれだけですだよ。この隔離板では。
なんか雑談スレでネタを振った人が居て、一寸それで雑談が続いて、
それに噛み付いた人が｢また｣出たからね。
まー仕方が無いし、どう仕様も無い。
レスしやすいですw
とりあえずは本か新話待ちですかな?w
7/30発売時の40億、他2作品同時購入時の特典の設定資料集本ェ…
因みにリーゼ茶髪
世界法則のすり合わせが嫌いって事はそもそも世界観クロス作品が嫌い何だよな？
この場合は片方の世界にもう片方が取り込まれてる形のクロス作品ならOKって感じなのか？
今日日、本も安くは無いですからのぉ。
一寸油断すると諭吉様が普通に出奔しますからな。
ただでさえ夏はイベントが多すぎなのに。
前に地球防衛とＩＳのクロス物で、世界観の都合でどちらでも勝つとい話あったな
人にもよるんじゃないか?それが極端な方向に行くと、所謂
「〜厨」になるし、逆方向に極端になると、｢スパロボ世界｣に
なるかもしれないし。
仮定として、例えば色々問題になる｢マブラブ(含むオルタ)｣世界、
これを仮に世界Ｅとして、この世界に、
仮に世界Ａ、例えばガンダム種世界、ＣＥ世界の技術を持ち込み、
仮に世界Ｂ、同じくＵＣも色々在るけど80年代なり150年代なりの技術を持ち込み、
仮に世界Ｃ，同じくガンダムＯＯ世界の技術(以下略)
仮に世界Ｄ、同じくガンダムＸの世界の(以下略)
の場合を考えると、
世界Ｅでの物理法則の共通部分しか使えないのか、それとも各世界の
物理法則・技術が制限内なら自由裁量で使用できるのか、だけでも
前提が違ってきますし、その場合｢ナデシコ｣｢コードギアス｣世界の様に
中央サーバーの役目を果たす｢遺跡｣関連の能力・技術はどうなるのか?
の問題があります。
>>118
その場合、出先の世界Ｅでも問題なく使える場合の解決法として、
各々の能力の関連世界から｢ひも付き｣になっている場合と、
まだ発見されていないだけで出先世界にもその物理法則の根幹を
なす・成立させる資源や｢遺跡｣が存在している、と言った可能性が。
後整合性が取れなくなる可能性が大きすぎますが、世界Ｅ内で、
他の世界出身の物理法則が通用するのは、各々の勢力圏内だけ、
と言う可能性もありますな。身も蓋も在りませんが。
個人的には、｢スパロボ世界｣的に、種世界のシビリアンアストレイを
ガンダリウム合金とチタンセラミック複合材で製造して、Ｔ反応炉と
ガンダムＸ世界の熱核反応炉を搭載して、フェイズシフト装甲
その他全部載せした機体を｢量産｣して主力機にしたいんですがｗ
ま、個人的趣味と冗談はさておき、｢個人の主観による｣としか
結論は出ないのではないかと類推する所なのですよ。
異世界クロス物には個人的には多分正解は存在しないと思えるので。
まー結局、そう言う結論になるでしょうな。実際。
世界観同士がくっついてるならどっちの技術もいけるだろうけれど
技術やキャラのみ転移とかで来たのならマブラヴ世界にその技術を使える下地がある設定にするのかしないのかが問題
更にキャラクターのみのクロスならそれっぽい風にはなってもマブラヴ世界の設定オンリーになる
まぁ雑談のアレの場合は｢何となくだが凄く嫌いだからクロスさせないで欲しい｣だと思うが
もっと見も蓋もなく言うと｢贔屓したい作品｣を勝たせるって事ですしね。
クロスオーバーの二次で一番難しいのは各作品のファンである読者が
｢好きな作品だから贔屓して｣｢何か思ったとおりの扱いじゃない｣
｢やられてるからヘイトだな｣｢原作設定を全部守ってクロスしてないのが嫌｣
って感じになるからだしなぁ
クロスオーバー物で商業作品なんて、ゲームであれ
なんであれ作る側にはなりたくありませんな。
中には「言いがかりを付ける為に言いがかりを付ける」
者も混じっていそうですし。
昔あったその手ので強烈なのは、
｢(作品を)見てもいないしやってもいないが間違っているから全否定｣と言う
すさまじい人が居ましたな。
流石に｢否定の為の否定｣じゃないか、と突っ込まれてましたが。
で、特定アジアが日本の教科書などを否定する時にそっくりと
指摘されて錯乱する所までで自分は退散したので、
そのあと結局どうなったかまでは見なかったのですが。
子供を戦力に、は文化的な問題、グレアム提督の扱いに関してははやてやヴォルケンズのことをあまり公に出来ない以上、彼のしたことも有耶無耶にするしかない、で通りますが『公式で他所の世界を脅して管理世界入りさせたりという事実はない』と設定されてる！と良く反論されてますが
原作の描写見ると『公になってないだけで一部ではあったと考える方が納得がいく』と意見がぶつかりますし
(例、管理外世界で現地に政府があることを認識しているにもかかわらずクロノが管理局の方を以て治安維持行為を行っている。
現地の法を堂々と破っている、海の高官が隠居先に『治安が良くて住みやすそう』という理由で管理外世界を選んでいる。
なのはを戦力として運用してることに特に忌避感を持ってないように見えることから、現地の価値観は考慮しない傾向にあるとしか思えない。
これらの推測から、管理世界に加入した世界は質量兵器は完全廃止+それ以外の戦力は解体して管理局に編入という形式をとっている可能性が高い上、三権分立が行われていない管理局の体制から少なくとも司法権と立法権を奪われた上で現地に管理局の法を押し付けてるのではないかと思われる。時空『管理』局だし。
辺境では現地指揮官が戦力の現地調達をやることを手段の一つとして疑問を持たないことから、増援は早々出す余裕がないと推測出来る。
管理局の膝元であるクラナガンが第三期を見るとあの様etc
悪意を持った解釈なので当然別の見方も可能。
辺境=魔法文明の発達していない世界と考え、魔法文明の発達した世界の場合管理局による介入が必要か現地政府に伺いを立ててから長い時間をかけて調整して管理世界に加盟、という方式をとってる可能性も十分あり得る)
まあ、人によって解釈のしようが幾らでもあって地雷要素ってのは変わらないから、基本的に回避すべきであっても踏み抜きに行く物ではないのは間違いないと思うよ
自分で立ち上げたサイトならともかく、此処はearthの個人板だから危ないのは避けた方が無難
そう言ったしち面倒くさいのを盛り込まないでライトに扱えば普通にOKだな
最もこの掲示板の住人は[面倒臭い設定]が好きだからなぁ
すこしとある仮定の質疑があるんですけどいいですか?
なんね？書き込める事と書き込めない事があるから
回答できるかどうかは質問しだいだけど、それで良いならどうぞ。
返しありがとうです。では・・・
例えば?の話ですが
超常、不可思議的な力で作成された「鉄材(純度、組成はそのまま100%鉄その物。不純物、限りなく無し)」を
現代、中世の鍛冶レベルで再加工(この場合剣・刀・槍)に再加工って可能なの?
再加工の際は、その物を作りやすい様な大きさの鉄棒(細板?)で鉄材を作って渡す…って感じで
(現代ならグラインダーか何かで、砥げばいいけど戦国レベルで鉄長板渡した場合どの様な再加工になるんだろ?)
なかなか興味深い質問なんで、仕事先から帰ってから
本式に返答したいんですが、一応取り急ぎ略式に。
>>132
炭素含有量が、確か0,0218パーセントまでのが
定義上の純鉄だったと思うんだけど、
結論から先に書くと、表面に浸炭焼入れ出来たとしても刃物になりません。
むしろ、脇差の寸法にしたとしても、ただの鈍器になれば上等の部類かと。
イメージ的には、太い針金を振った場合の様に、自重で曲がるか歪むかします。
もし仮に成分調整して、炭素含有量が0,0218パーセントから、約0,3パーセント以下
の低炭素鋼(軟鋼)の場合でもほぼ同様の結果になるかと。
ちなみに、炭素鋼で刃物に使えそうなのは、炭素含有量が確か約0,3パーセント
から、0,765パーセントだったかな?の中炭素鋼が難易度が一番低くて、
0,765パーセント以上、2,14パーセント以下の高炭素鋼は、切れ味自体は
良いけれど、今度は衝撃に脆くなって欠け易くなるんで、
何らかの対策が必要になった筈。多分。
ちなみに、2,14パーセントを超えて、確か6,67パーセントまでが
鋳鉄になります。鋳物の材料ですな。これを越えると硬い上に脆い、
鉄系炭素合金扱いになります。
なんで取り敢えずの簡易回答としては、｢日本の中世水準の
鉄・鋼加工技術があれば、鏨と鑢で加工は出来るけど、
刃物にするのはそのままじゃ無理｣｢工業原料としてはあり｣
後、加工前原料としては、運びやすい長さと大きさの板材料
にして渡せば現地でどうにかできるかと。
中世欧州と三国志時代の中国大陸の水準ならば、
普通に鋳鋼刃物の原料に再加工されて終了かな。
もっとも、なぜか中国大陸では鋼鋳物技術はあるのに、
鋼鍛造技術が事実上無かったみたいだけど。
時間が無くなったので、もう一寸詳しい話があったら夕方以降に。
長文乱文多謝。
>>132
純鉄の機械的強度って、純金や銀よりはましだけど、
殆ど純銅に近い水準なんで、現代の現実的に、
工業的にはあんまり作る意味が無いのですよ。
精錬や検査機器での需要は在りますし、その場合の価値は
確か同体積の純金(主にコバルト60に汚染されていないと言う意味で)
並ですが、絶対的な需要量、それ自体が(検査機器用が主体になるので)
そんなにありませんし。
で、中世の鍛冶技術水準が、具体的にはどの時代・地域のにもよりますが、
概ね日本の平安時代水準以上ならば加工自体は何の問題にもなりません。
実用的な意味が無いだけで。
具体的な条件の部分が曖昧なんで、こんな返信になりましたが、
こんな感じで良いでしょうか?
これ以上はもう少し条件が設定されませんと、実質的な回答が困難だと
思います。
明日の予定もあるので今日は落ちます。おやすみなさい、皆様。
2巻は何時かね?
亀で横レスだけど、その能力だか権能だか魔法が、
｢純物質に常温精錬｣すると言う前提ならば、仮に
｢すべての物質で常温精錬できれば｣現実世界でも
中世(といっても範囲が広すぎるので、西欧州の仏国アンリ二世
やジャンヌ・ダルク辺り)でも一回乃至一日の処理能力次第では
非常にチートな能力かと。
現在日本ならば、たとえばP.C.Bや六価クロムを完全かつ安全に
無害化した上に再資源化できますし、量がこなせるのならば
無酸素銅でも純銅でも作り放題、自動車などのスクラップから
純鉄が作れるだけでも鉄鋼・自動車業界から、成果物の引き取り手は
作り手が選べるでしょう。契約内容も。
ちなみに史実中世であっても、江戸時代前の日本でも、純鉄を
抽出できる能力だけでもあると理解されれば、最悪拉致監禁か、
暗殺の危険がありますな。
何せ、史実蹈鞴製鉄の場合、トン単位の薪炭を投入して、成果が
鋼としては数10キロから良くて１００キロ位でしかありませんでしたし。
それ以外にも鋳鉄乃至鋳鋼製品の材料として使える部分も採れたので、
完全に無駄にもならない部分が取れましたが。
ま、取り敢えず、鉄と鋼を作るには非常に手間が掛かるし、面倒な問題の
ネタには事欠かない、と言う事だけご理解いただければ幸い。
これで、｢常温精錬能力｣だけではなく、｢結晶方向制御｣｢単結晶化｣
｢成分自在調整｣｢自在構造変化｣が出来たら、便利すぎて
更に面倒な事になりますが。
長文雑文失礼。
横だけど、２巻はもう一寸掛かるらしい。
アルカディアと言うか、周辺国含めてあの地域は色々と積んでる。
気候も温帯から温帯と乾燥気候帯の中間付近に移行しつつある
可能性すらあるし、
支援しようとすると取り敢えず戦争を乗り切るまでだけの支援でも、
あの領地だけでも一寸した地方自治体の予算位は経費が掛かるし、
第一物資の輸送だけでも主人公氏が過労死しかねない。
時間が後倍とは逝かなくってもせめて５年あれば、５億位で
都市鉱山会社の株を買収して、異世界側である程度精錬した
素材を持ち込んで現金化したり、兵站構築をしたりが
出来ると思われるのだが。
異世界側でクロムやモリブデンなどのこっち側で高騰している資源が
購入できれば支援の資金調達自体は更に容易くなるのだけど、
物理的な壁は異世界とこっち側との間にそれこそ線路でも建設する位しか
解決法がないしね。
肝心の異世界の貨幣重量が不明なんだよな
ナルソン氏の都市の防壁、
これも全周破損しとたんかいな?・・・(白目
これってさすがに鉄条網で補う…っては不味いよね?
弓矢とかの事考えると
向こう側にも面子があるだろうから、こっちから銅素材を渡して、
代わりに同体積の｢向こう側の銅素材｣を頂いて、
人口資源会社と言うか都市鉱山会社に持ち込んで、
資源回収して資金を稼ごう(提案)。
貨幣の重量は、永楽銭程度だと思うけど、向こう側の王政府の
通貨発行権を侵害したら、国と国との関係でも普通に開戦理由になるし、
通貨の発行と私鋳銭は地雷だから避けた方が良いと思う。
戦国時代の日本みたいに特殊事情があればだけど、史実徳川幕府が
実質的に米本位経済に後退した位、手間の割りには利益が無いし。
最低でも、銀はある程度確定で、多分金も回収できると思うんだ。
後は向こう側の状況次第だけれど支援の対価として金と
金鉱山の鉱滓を何とか回収できれば、異世界側と現代世界の
精錬技術の差で更に支援資金が増えそうな気が。
基本的に都市単位に城壁を構築して立てこもっても
援軍がこなくってはジリ貧なので、機動防御前提の
戦術構築と防衛戦術を(提案)。
機械化工兵でもあれば、だけど、事実上無理なんで、
川の堤防を高く積み上げてその手前を掘り下げて、
その外側に逆茂木と薬研濠と鉄条網で複合防御陣地を
築くかなんかじゃないと敵の突進力を受け止められる事も難しいと思う。
主人公チートが使えるとしても、基本的に戦国時代の黒鍬の野戦築城と
築城工兵技術を超える事は｢物理上｣難しいだろうし。
弓兵対策に関しては、敵・対抗勢力側にもクロスボウの類が無いらしいので、
日本ならば竹束と大盾と土嚢でどうにかするしかないんだけど、
向こうには竹が無いらしいので鉄板を張った木製盾と土嚢で胸壁を
構築するぐらいしか手段が無い、と思う。
無論、一番面倒な｢弓箭騎兵｣は陣地手前に何本かの薬研濠で｢平行壕｣を
掘る事で機動力を保ったまま射程距離内に入られない等の妨害策を
講じる位はするしかないだろうけど。
ここに記しておく
(詳しい事は雑談スレ46の
129から145、148・178-179・183、216・222・244・248参照)
まぁ、議題は
「ゲートでつながった別世界の各憂鬱世界政府は現代日本を助ける?、助けない?」
まぁ222、248の考察も絶対にありえないとは言い切れない事も無いしな
いろいろ背景を考察してみんか?
ゲートの繋がった先がどんなでも、国力に余裕があれば
現地で｢友好的な現地勢力｣を作る方に働くと思う。
もっとも、ゲートが少なくとも現状で年単位で移動も消去も
出来ないと仮定した場合だけど。
もっとも、ゲートが繋がった先が現実の｢特定亜細亜｣だったり、
いきなり熱核反応弾頭で攻撃して来る様な｢交渉不可能勢力｣
だったりした場合は、その時点で交渉も干渉も諦めて
可能な限りの攻撃をゲートの先と言うか「向こう側」に叩き込んで
更地にして終了、以後経過観察、だと思うけど。
そうでなければ向こう側がたとえば｢戦国イオン世界｣だったとしても、
一応は交渉と偵察から始まるんじゃないかねぇ。
もっともこれは、人類が人類である限り、ゲートの開いた先がたとえ
｢瀕死の祖国｣世界のローズ国の沖合いだろうが、｢ゼロ魔｣世界の
トリステイン王国の沖合いだろうが変わらないと思うけど。
だった場合の想定の考察。
仮に現在の日本の沖合いに、史実1560年代の日本そっくりな世界に
繋がるゲートが出現した場合を想定すれば、多分類似の結果になると思う。
無論報酬として、日本狼や蝦夷狼などの遺伝子情報の収集や、絶滅種の
捕獲・採取などはするだろうし、当時の栽培品種のサンプルの採取などは
当然するだろうけど。
皆様いかがお過ごしですか(挨拶)。
>>146-147
北の敵国が、更に北方の蛮族と協定を結んだらしい描写が
本文中にあったので、最悪弓箭騎兵が投入される可能性があったので、
一応その場合の対策を。
もっとも、史実元寇で来航した蒙古の弓箭騎兵は手数は多いものの
射程では鎌倉武士や坂東武士団よりも短かったらしく、
いわゆる｢神風｣が起こる前の時点でも撃退の可能性はかなり高かった事が
資料から明らかになっていたりします。
遊牧民族には対策しとかないと下手すりゃ一方的に殴られる羽目になりますからな……
ま、それが勘違いで単なる騎馬兵だったとしても
対騎兵防御は無駄にはなりませんし。
騎兵の突進力をつぶして投射兵器で叩きのめせれば
少なくとも足止めはできるでしょうし、一番怖い小規模編成部隊による
｢機動ゲリラ戦術｣をされ、味方勢力圏内での兵站・通商破壊戦術を
とられるよりはだいぶマシ、のはず。
逆にこちらからはできるのならば、国境線近くの防御陣地で
敵主力部隊を拘束して、敵兵站線を阻害して羽柴秀吉が
中国戦線でやった様な戦ができるとこちらの戦後復興の
負担も減って二重においしいのですが。
ちょっと気になった考察があったのでネタフリ
某「異世界転生騒動記」で本の2巻に当たる所の
敵(一応身内国家の貴族だが…)の下種法務官&貴族の「私が法律だw(下種笑)」シーンだが
もし「クロス的にオリキャラ追加(こいつの戦闘力、ブロリー並み)」で
バルド到着前に「うっかり金鹿しちった。テヘ」になっちまった場合どういう流れになるかな?
・相手の無法セリフは映像・音声は録画・録音してある。(これは未来機器だが魔道具の一種で記録したとして誤魔化す)
・戦闘前にあらかじめ此方がフェーデ宣言(ただし相手は了承の言は取れてない)
・「このまま黙って捕まれば法も糞も無い事は理解したための抵抗」と、もし王宮で申し開きがあればこう宣言
人間よりたくさん働く分に加えて、馬は体が大きいから沢山食べる。
確か帝国陸軍の資料では、
牽引用の馬一頭に付き、一日で飼葉5.5kg水20l、
騎兵用の大型馬で麦5kg干草4kg藁3kg合計12kg水20l。
対して人間はたぶん保存食の数値だろうけど同条件で0.5kg、
普通は食物合計で2.5kgに水を6l。
一般では馬匹一頭に付き10人前食べると言われてる。
馬車と人間の重量込みで４頭立ての馬車一台辺り、
1トン〜1.3トン積むから仮に1トンとして
一日馬は約12kgの飼葉、4頭48kg
人は2〜2.5kg使うから簡単に2kgにするとして(水は現地調達でどうにかしたと仮定)
食糧だけで一日50kgが必要になる計算になる。実際は輸送損失分があるが。
一応名目上は馬匹は馬車の重量込みで一頭辺り1トンは
輸送できる計算にはなっているが、戦場での馬匹の死因は
餓死に次いで過労死が多い。
疲労が回復しないうちの連続過剰労働が原因らしい。
人間の重量と生活雑貨を加えて60Kg+40Kg、
４頭立ての馬車は空荷でも常時500Kg程牽引しているはず。
距離80Km程離れた場所に荷車を運ぶには片道で5日、
往復で10日程掛かる。
10日間に馬匹と人間が消費する食料は500Kg、御者の生活雑貨で40Kg,
搭載貨物の54%が馬匹と御者の荷物。
馬車10台辺り4600Kgは、383.3食分の食料に相当。
つまり38人分の10日分の食料に相当。
10日後にはまた同じだけの分量の食料乃至糧食を
輸送する必要から、毎日休暇なしに輸送する必要がある。
現地へ4600Kgの輸送に5.4トンの物資が理想状態で別に必要。
馬車に予備の馬を２頭付けるだけで輸送量は人間１０人が１０日間
食べられる量にまで減少。悪路・悪天候・長距離でさらに減少。
馬車に予備の馬を２頭付けて運ぶと想定した場合、
５万人の軍隊をこの方法で補給する兵站計画を立てると仮定すると、
必要になる馬車は最低5000台、馬匹は３万頭、
馬車は車幅1200mm長さ4500mm面積162000㎡の車列が
遅滞なく通行できる街道を整備する必要がある。最低限、複線で。
以上、兵站面での問題点の個人的メモ終了。
ちょっと興味深い課題なので、横レスながら考察してみる。
作中は、史実中世欧州よりマシとはいえ、貴族と平民の間に
｢身分の壁｣が随所にあり、それを緩和する為に｢一代貴族制度｣
(史実ドイツの一代貴族ユンカー等が類似)がある状況だと推論。
で、この場合、現在の大陸中国の｢事実上の人治国家｣よりはマシ、
とは言え、｢法治国家｣の水準には到底達していないものと思われ、
｢下種法務官＆貴族｣を｢過失｣とは言え、｢殺害｣してしまうと流石に
｢死罪を含む刑罰｣に曝されると思われます。
これがまだ、｢回復可能な水準の怪我｣ならば、｢司法取引｣の対象、
になる可能性も高いと思われますが。
なので、｢うっかり金鹿しちゃった。テヘ｣の水準がどの程度かにも
拠りますが、場合によっては、｢その事実自体を無かった事｣に
出来ればそうした方がいろいろと面倒が減るでしょうな。
次善でもし殺害乃至回復不能な傷が残る水準の傷を負わせたのならば、
ほかに迷惑が掛からないように官憲を呼んだ後に｢実力で排除して逃走｣した後に、
何らかの「否定しようが無い手柄を立てるかなんか」して、｢司法取引を図る｣
交渉をするか。考えられるのはそれ位しかないかと。
怖い事に、欧州でまともに証拠が犯罪捜査に取り入れられる様になったのが
19世紀末というか、20世紀初頭だったりしまして。
部分的というか、貴族がかかわらない場合だったら19世紀中ごろには証拠や
存在証明が部分的には取り入れられていたりするんですが。
なんで現在でも欧州では｢教会への喜捨｣にあたる｢宗教税｣や、
｢隣近所とのお付き合い｣が｢何らかの犯罪に巻き込まれた時の為に｣
必要不可欠だったり。
兵站と補給の問題は、本当に頭が痛い課題ですな。
陸上では鉄道の効率が最も高いのですが、融通が利きませんし。
そもそも「戦闘力」が「ブロリー並み」なら戦闘力チートで力技してけばいいんでね?
「初期の肺の町亭長時代の劉邦みたいに一端逃げて、敵国と戦争状態になったら
その戦闘力で大無双→なし崩しでうやむや化」を狙うとか?
全部を自国で補おうとしたら相当頭が痛い数字になりますな
アメリカでもなければ現代でもすべての物資を自国の兵站で賄うのは無理だから、
さらに中世レベルになると現地調達や略奪（現代的価値観では汚いので小説でもドラマでもまず描かれないが勘定には入っているであろう）に大きく頼ることになるから必要量はそこまで多くないでしょうがね
略奪って簡単にいうけど、
末端のお小遣いを賄うならともかく、一つの村や町に軍全体を賄う量なんて、物理的にないのですから
やはり大半は自分達で持っていきませんと。
ちなみにお尻なら大鳳です！
ちなみに自分最近艦これ話題に参加してたものだけど
今雑談覗いたらえらいことになってますね
単純に共通の話題があったから参加したんだけど、どうしてこうなった／(^o^)＼
話題の振り方っての難しいものですね〜。
過去もコレ隔離しないか？って自治問題で荒れたりしたし
熊野の膨らみかけChu！Chu！
なるほど、確かに自分も艦コレにたいし最初それってどうなんよって
思ってたこともあるし納得です
まぁ、やってみたらドハマりしてる現状なんですがｗ
むしろ尻にこだわりがあるので山城ちゃんprpr
最近の乳だと中間棲姫のもいいよな、夢が詰まっている
大きさは凄いけれど大破中破しないと本領が発揮されない感じに
なるほど、奥が深いｗ
>>181
榛名なら泣いて頼めばやってくれそう（何
ジャマイカ生まれの金剛さんで我慢しとけｗ
榛名の首筋が（ｒｙ
３重にキラ付して、ボス戦で優位に進めていたにも拘らず、夜戦突入ではなく
間違えて撤退を選んじまった・・・・・・
後２回で終わるはずが、後３回になったというこの悲劇。
愛宕さんの胸に抱かれて泣いてくるニダ・・・・・・
たいへんいいものだ
というわけでうなじが綺麗な和服美人鳳翔さんを推したい
自然に進撃を押してしまっていた（土下座） 帰ってきたらハイパー大井様になるはずだったのに（泣）
大淀を育てておくべきだったか……こんなことで艦隊司令部施設の重要性を学ぶことになるとは
・・・・・・（無言で肩を叩く）
>>189
扶桑型の妖艶さと儚さを併せた美を理解せぬとはまだまだよのお（扇子で口元かくして）
[攻め]の妖艶さと儚さを持つ初音様を崇拝してる私としてはチト範囲外ですなぁ・・・
いや、戦艦の身でそれを持ち合わせて戦闘で頑張ってる姿でギャップ萌えをかもし出してと理解は出来ますが
ま、実艦の扶桑・伊勢級は高速と主砲門数を
(当時の技術と制約上で)両立させる為に
やたらに船体を細長く、華奢にしているなど
かなり無茶をしていますし、
それが反映されている為なんじゃないかな、と。
あれで薩摩級辺りで3連装砲塔が採用されて、
それが扶桑・伊勢・金剛・比叡級に受け継がれていたら
どういう艦になっていたか妄想を逞しくするのも一興ですな。
ひょっとしたら、扶桑級で3連装砲塔６基という
斜め上の発展を見せるかもしれませんが(汗)。
俺、このイベント終わったら溶鉱炉するんだ……
そして艦隊屈指の残念美人二人（ニンジャ＆狼）を両側にはべらせた俺提督に夜戦での敗北は無い！
イベント終わったら建造系はドイツ艦と武蔵と大凰残ってるからレベル上げしながら溶鉱炉するか
何かP.O.W(K.G.V級)並に面倒くさそうなんですがそれはw
しかも海面に高さが近い方が２連装砲塔になったりして
結局重心が上がったりして。
本題からは外れますが、敷島級や富士級、またK.G.V級の
主砲等などの問題を見ると、実は英国って結構｢アレ｣な
戦闘艦艇を造る常習犯だったりする気がするのですが。
ということさ！
重巡の開発史やフルマー、パンジャンドラムの開発過程見てればわかるけど、基本的にイギリスの変態兵器が生まれる理由って一つの兵器にあれもこれも積み込もうと欲張った結果なんだよね
例えば日本の妙高型は戦闘能力の為に居住性を犠牲にしたとイギリスが揶揄したのは有名な話だけど、じゃあイギリスの重巡はというと居住性「も」追及した結果とんでもなく微妙な艦が多い
大戦までの最終生産型であるヨーク型は砲撃能力雷撃能力巡航能力居住性全てを詰め込まされた結果とんでもないトップヘビーになって古鷹型とおなじ水族館をやらかしてる。
或いはフルマーは元々爆撃機だったスクアを戦闘爆撃機に再設計した機体だけどそこに偵察哨戒能力まで上乗せして機体重量増加エンジンパワーの不足で器用貧乏化
パンジャンドラムはいわずもがな
日本同様に島国根性からかあれもこれも詰め込もうとする上に限界ぎりぎりまで詰め込もうとするんだよね
しかも日本以上に努力と発想の転換でなんとかしようとするから「どうしてこうなった」になる
その分、他国には真似できないようなぶっ飛んだ失敗作も多いよね
コストダウンしようとして逆にコストを増やすというオチで
あれは再利用可能なロケットエンジンを使用することによるコストダウンが予定より上手くいかなかったことと。
使い捨て型のロケットエンジンの生産コストが安くなるのが早かったという２つの計算違いがあったからで。
基本的な考え自体は間違っていなかったと思うんですがね。
重巡については「どんな艦を作ればいいかコンセプトが決まらなかった」のも
大きいかもねえ。
で・・・ね。
もうやだ・・・
三重キラ付けしても、支援艦隊キラ付けで繰り出しても、
１戦目のヲ級かル級で中破→２戦目の夜戦で大破撤退のパターンは。
なんというか賽の河原か何かかこれは？
飛鷹型２隻、愛宕、利根、日向、大井でがんばって、2/3にまで減らしたけど
精神的にきつくなってきた。
もういいよちくしょう。そんなに俺を怒らせたいというのなら大和様と第一戦隊
それに一航戦出したろやないけ（錯乱）
当時も有人機は使い捨て、物資輸送は再利用タイプに使い分けたらコストダウンになると言われた。
日本は夢のコストダウンという言葉にアッサリ騙されて宇宙開発の方向性がブレたから米国の宣伝戦略的には成功かも。
今やっとネット見れるようになってここに来たが
レス進んでると思ったら…
艦これもここになったの?
やはりメインの金属器は青銅、しかも弓兵は完全技能職ですか…
メインの民兵が「投石器、石(防具なし)」って一体…
ポピュラスを思い出した・・・w
おっぱい談義の流れで惰性で書き込んでるだけよ
扶桑姉さまより山城ちゃんのほうが好きで提督の決断Ⅲでも前線だしまくってる
練度が高いから序盤は以外に活躍してくれるんだよね
一方大和さんは駆逐艦の砲撃でぬめを射抜かれて（弾薬庫誘爆）沈んでることが多い…オランダ極東艦隊強いよ！
>>213
青銅使えるのがいわゆる貴族階級で民兵を奴隷や庶民に置き換えれば中国なんかではよくみられた光景ですな
一巻でのカズラ達一行の武装はバレッタの家、即ち
父のバリン村長の家の蔵から…とある。
あの家がランクで言ったら第３か第４階級なんだろうな
「全員、「挟める(ナニを?w)」、「俺が鷲掴み出来る」位ある」設定だな
「元から巨乳」な子は1%増しで
空母娘でもフラットトップは少数派という残酷な現実
大鳳とかは胸のことは気にしてなさそうだなー
なんか時報のせいでスポーツ少女のイメージ強くて
大きすぎても動きにくいので今のままでも良いですって言いそう
今の光栄に出されても怖い気が・・・
および、あったらその設定艦これと別作品の脳内クロスSS暴露会行ってみようかね?
会議システムとかワシントンＤＣを含んだマップとかいろいろよかった
ですが、特にＰＣ９８版のⅡの艦隊決戦は好きでした。
（パワーアップキットのように敵の母港を占領しても相手の母港が移動して
敵の新造艦が配備されるなら、尚よしです）
横レスだけど、せめて同じ銅合金でも｢真鍮｣が
使えると楽なんだけどねぇ。
青銅は、その名の通り油断すると緑青が生えるし。
4のシステムで地上戦も有りな奴とかしたいですね
Ⅱの面白味の３分の１はあの会議だと思います（暴論）。
初代でも会議はありましたが、Ⅱの会議は一種のカードゲームで色々と
駆け引きが楽しめました。
邪魔な陸軍の予算を0にしてやったときもありましたし（笑）。
ただＰＣ版のⅠでは作れた新型爆弾（原爆）がⅠの移植版やⅡ以降は
作れないのが残念でした。
握手
調子乗って数だすと身動き取れなくなりますよねｗ
重巡が最強だったなとりあえず妙高型大量生産すれば何とでもなるし。
艦コレと提督の決断のコラボでたせばとりあえず売れるだろ。
あったあったｗ
おかげで狭いマップだと複縦陣同士ぶつかりあって団子のまま開戦するんだよねｗ
結果4ではリアルタイムなのに常に艦隊崩して個別に指示だしてましたｗ
ただPS2の4は国籍が違う艦隊が３つになるとフリーズするバグがひどかったorz
紛らわしいレスして申し訳ないです
複数艦体が始めの位置で重なりそうなところでは片方を潜水艦オンリーとか色々やった思い出・・・ｗ
>>234
それは敵か！味方か！？
あと、戦闘機をFw190をベースに開発したら開幕直後の日本で空戦能力5000超えてビビったのも良い思い出
>>238、自分は欧州戦線で航空攻撃を受けた際にヒッソリと沈んでいたことに後からログを見返してきづいたことがあります
ごめんよ、大和……
艦これでこれ(↑)つかえないかなぁ?…と思う今日この頃w(疲れた目で、くちくいきゅうぬいぐるみ撫でつつ)
そのぶん艦載機次第で強いんだけどねｗ
しかし、航空戦艦を設計できるのがロマンプレイ縛りをする時に正直嬉しかったな……
潜水戦艦があれば完璧だった。
全天候型航空機は確かにコストバカ高くてもいいから欲しかったね。
てか敵の航空基地固すぎ(涙
だからかあ・・・いつも8隻くらいでやってたから固く感じたのかな
>>248
陸奥ですか武蔵ですかどちらですかｗ
不本意な行動で戦艦を沈めたことに対して
でもなぜかうちの潜水艦のエースはイムヤさん…
ええ。全艦改造MAXであります。
なるほど！
・・・まさか一発の爆撃で航行不能になるとは思わんかったんや・・・
ついでにMVPは小型艦で撃沈数を稼いだ日向が二位の長門に一隻差でとりました（笑）
決定すればお迎え出来る仕様だったら、
ここまで阿鼻叫喚の巷にならなかったのかもしれませんな。
もっとも、そうなったらそうなったで、｢大和級戦艦が6隻｣とか、
「扶桑級装甲空母４隻｣等と言う異常事態が多発するかもしれませんが。
何しろ某ゲームでは、軽巡洋艦の｢天龍・龍田｣を空母に改造できましたし(白目)。
更に別のゲームでは、金剛級戦艦を６隻配備したら、いつの間にか
開発されていた新造｢航空戦艦｣が追加配備されると言う大惨事が
発生して、艦隊整備計画に大問題が発生した事が。
結局｢航空戦艦と軽空母と航空潜水艦で｢航空偵察艦隊｣を編成
して、索敵攻撃と迂回攻撃をしようとしたら、迂回してきた敵主力艦隊
を発見して、急遽司令部から航空隊を回して防戦する羽目に
ハワイ・ミッドウェー攻略戦の時になったり。
絶体絶命の沖縄から大逆転して米軍の大艦隊を壊滅して米西海岸一帯を制圧とか凄かったです。
しかも一ヶ月以内で達成していますし。
このゲームで太平洋戦争覚えたなあ。
個人的にはⅢが一番バランスがとれていたかなあ。
Ⅱも面白かったけど、空母に４部隊しかつめないので、エセックス級なんか
19機無駄にすることになるし（１部隊の最大機数は20機。エセックス級は99機
搭載可能なので、19機は部隊外の偵察機を搭載することになる。ちなみにレーダー
開発すれば完璧に無駄になる）、英空母なんか艦載機補充できないので、１〜２
戦した後は単なる置物だし。
ぶっちゃけ、Ⅱは空母と戦艦と重巡量産すればよかったからねえ。
Ⅱは如何にして、大将と元帥を増やすかに注力したゲームでもあった。
おーそれは失礼。
>>260
当方、カニ光線をガン積みした船に「択捉」とか名付けて遊んでましたねｗ
設計開発を楽しむならアメリカ、早期決戦挑むなら日本と特色あるのもいい
つかアメリカの航空機が優秀すぎるｗ
無印が魔改造万歳。Ⅱが弩級戦艦こそ至高。Ⅲが時代は航空主兵じゃ。
Ⅳが真の強者は潜水艦と重巡洋艦といってよかったか。
Ⅲの烈風は、史実以上のハイスペックだったしなあ。
あとアメちゃんは「もうヘルキャットだけでいいんじゃないかな」レベルだし。
>>266
壮大なるクソゲーになりかねんな。
光栄はようやく信長の野望創造で復権したのに暴落しかねん。
さて・・・ようやく連合艦隊編制できるか。
E-6なんざもう無理だから、戦力の出し惜しみはせん。一航艦と大和・長門を
全力で繰り出す。
MI作戦で重視しないといけないのは第2艦隊だよ。
戦艦は金剛型で十分。
おつー
ＭＩ作戦はそうやって意気込んで突入すると肩すかし食らいますぜ
南雲機動部隊以外の大型艦は航空戦艦でいいのよ……
いや・・・わかっているんだけどね。
連合艦隊最強の水上砲戦部隊の雄姿という物をだね・・・
あと、金剛型が基本レベル30強なので戦力的に不安でもあるのよ。
>>269
航空戦艦のエース格である伊勢型はALで投入したからねえ。
不幸姉妹がややレベル下がる（レベル30後半）から使えなくはないが。
自分はALが不知火３５、陽炎３５、那智５１、羽黒５１、隼鷹６１、飛鷹６１
ＭＩ主力が赤城７１、加賀７１、飛龍７１、蒼龍７１、伊勢５８、日向５８
随伴が川内８２、吹雪５８、夕立４４、時雨４４、妙高５７、足柄５９
なおLvは作戦完遂時、ＭＩの航戦と重巡は状況に応じて主力・随伴を入れ替えてました
ttp://akankore.doorblog.jp/archives/39800193.html
あーあ…これは終わりの始まりにしかみえないわ…収益の柱の予定だった漫画系壊滅とか致命的すぎる
サービス終了の可能性もありそうだなあ
アメリカの空母と戦艦出して一隻千円とか操作間違って沈んだ艦のサルベージ千円とかやれば黒字になるよ。
読解力なくてすまん
つまり
「運営じたいは何も悪くない、・・・ただ、
『メディアミックスを展開する角川』が
『連載作品群を担当させる人物』に
『無能の働き者』をあてた」…って事？(汗
最後の一行たぶん違う
『史実辻ーんまたは神重徳』をあてた、がおそらく正解
『史実辻ーんや神重徳』みたいな奴をあてた、ので
連載作品群壊滅、メディアミックス主軸の艦これ戦略に大打撃
「艦これを愛していない
権威主義の上昇志向が肥大している糞野郎の無能が、やらかした」だ
side金剛の作者、前もエ〇ゲのコミカライズ
途中で終わってるしな。
なんか編集部とうまくいかないのかね?。
これはアカン(汗
それだけの事を今までやってきたんだからな
・・・ストパンの事は忘れんぞ?
(サイド金剛・水雷クロニクル・ブラックオーダー…)
その他の漫画は連載中
…まあ、「編集が、やらかした」線が強いわな?…
とりあえず関連作品を購入していた一人のT督としては、その責任者は処刑でFA（怒
艦娘の砲火力ってどの位だった?
典型的な｢書き手にやる気をなくさせる(と言うか気力と意思を削り取る)
編集者｣らしいんだが(汗）
しかも過去に同様の案件を多発させているらしいのが救えない。
ちょうど今、
「「原稿・写真の無断掲載、編集担当者の度重なる過失、契約終了後の著作物の無許諾利用、原稿返還遅延等」で、
対「角川」で、「2年ほど法廷闘争やって勝って他所に移籍した作家さん」がツイッターで
＞生まれて初めて書いた文章→受賞程度の素人に「じゃあ二ヶ月後一巻出して。
＞その四ヶ月後に二巻。その間短編連載して。最初は二日で書いてね」
＞「あ、こっちがだしたスケジュールに遅れたら賠償金払えよ」
＞とやればやるほど損なシステムで、ガチに死者と廃人が出たのは死海文書にでもとかつぶやいててあっ()て、なったわ
その人の話だと、数年前だけど「印税の％が他所より低い(数冊書くと一冊ただ働きレベル)」、
「イラストレーターの方は買いきり契約のみ」、「契約書もない(印税契約を結べるように交渉して後々改善？)」、
「「原稿持ったまま失踪した元担当」に、「法定で決着がついたから死のうとするな親御さんに連絡してあげろ」とか呼びかけてたり、
知ってるだけで、ここ数年で失踪した編集者が○人、作家が○人、死亡したのが○人…とかそういう話が
冗談めかして書いてあって、特に「やばい所」なんだなあと思いました(小並感)
YNB（雪風になるビーム）を撃って下さった友軍提督に感謝いたします。
…今度こそ沈めるものか…
ありがとうございます。
さぁ強化だ…
受ける前に「こんなの無理です」って言えないの?
某ブラック外食の標語をきいて「それなんてホワイト企業」て言葉が飛び出す時点でお察しな業界
帰還おめでとうございます。こちらはＥ−５ラストで妖怪１足りないじゃなく７足りないが
出てがっくりきましたｗ 連続夜戦ルートに流れたらほぼ途中で大破撤退するので
喜ぶのは第二艦隊旗艦の川内だけという……くそう切り札の羽黒が中波してなければ
倒せたのに！ やっぱり大井が抜けて陽炎が穴埋めした状態だと火力が……（汗）
E5は上ルートに流れたら1戦目だけして帰るのも一つのてですぜ
夜戦の大破撤退率考えたら上いったら育成と割り切ると資源（特に弾薬と鉄）にやさしいしあまりストレスになりません
おかげでうちではE5クリア時にE4で拾った浜風ちゃんがレベル60なってましたｗｗｗ
でも資源は各1万使わずなんで懐にはやさしいｗ
Ｅ−６は最初から無理だと思ってるのであとはイベント終了までＥ−３とＥ−４で
初風や天津風、谷風、清霜、矢矧などを探そうかと思います……助言していただけた方々には
感謝を、ありがとうございました！ まだ攻略中の方々、頑張ってください！
おめでとうございますー
自分はボスの反航戦ひいたといえ
ボスを中破まで持っていけなかったので、主力部隊のﾚﾍﾞﾘﾝｸﾞ中でござる
ラスボス戦で大破祭りで資源が溶ける溶ける・・・
つ〜かラスボスにかすりもしないとはどういう事や。（タ級は夜戦バカが沈めてくれたが）
第二艦隊に戦艦を持ってこないといかんのか。
E-3ならいらないと思うよ、夜戦での戦艦弱いし（大和型を除く）
自分の場合は重巡2隻と雷巡1隻を第二艦隊の下に配置したけど、それで撃ち漏らしたことはなかった
雷巡はまだスーパーなんだよねえ。
初戦は駆逐艦３隻に長10センチ×２と25ミリ３連装積ませて
対空火力のアップに努めたので何とかなったんだが、
対空火力弱くて削られそうだしなあ。
なんとかE-3まではクリアしたいわ。
金剛型ｘ３でゴリ押しだったなぁ
雷巡？うちにはそんな子おらんがな(´・ω・｀)
25mm3連装機銃積むくらいなら13号電探のほうがええで
どっちも対空ボーナス上変わらないし、電探積んだほうが索敵・命中あがるし（雀の涙程度だけど）
駆逐艦に照明弾搭載したり川内に夜偵を搭載したりしてましたがあまり駆逐艦や軽巡の
火力はアテにならんので重巡の出番の前にボス以外を排除できてれば大抵はなんとか
なりましたが……重巡がちゃんと元気なら、という条件付でしたけどね。だから大抵の
ＭＡＰで決戦支援は必須でした
昼戦終了の段階で取り巻きはほぼ潰せるし、夜戦だって軽巡・駆逐の連撃だけで沈むことも少なくない
なんとか倒してましたが。Ｅ−３なら確かに支援はなくてもなんとかなるケースも多いですが
周知の通り航空戦onlyマスでは第2艦隊は旗艦MVPなので育つのはやいし、最低限改になれば火力面でも十分やっていける
>>303
むしろそれ索敵値足りなくなるんじゃないかな
空母に偵察機ガン積みして補ってるならむしろ空母の偵察機おろして駆逐や軽巡の夜戦装備を電探や水偵にしたほうがいい
あと夜偵も搭載機数が地味に発動率に影響するので川内にのせるより重巡にのせたほうがいいよ
うちは妙高さん（改二）にのせてたらほぼ毎回触接してくれた
後は来襲してくる敵別働隊を迎撃するだけだ。
この時のために温存したレベル99以上の艦娘で返り討ちにしてやるぜ。
おめ、そしてがんばれ
ちなみに予定編成は？
軽空母には烈風と彩雲、応急修理女神を積む予定。
軽空母に積むのは要員で十分やで
一戦目大破になる確率はかなり低い（道中支援する場合）し、2マス目の潜水艦も同様
3戦目大破だけを切り抜けるなら女神も要員も変わんないし、烈風・彩雲ガン積みで行くならなおさら
>>310は>>309宛です
なるほど要員で十分なのか。
女神もったいないから要員を積むか。
対空12〜15、命中0〜1程度じゃないかね？
ただ、憂鬱烈風は爆戦としても運用できるから、その場合は対空が少し下がる代わりに爆装4〜5が付与されるかな
＊かんむすはたいはしました＊
E6これもうわかんねぇな（瀕死）
魚雷つめれなかったっけ?
パクリ元…イメージ元のXF8Bは魚雷搭載出来た筈
憂鬱烈風は特にモデルは指定されていないよ？
提案者である辺境人様も紫電改や疾風、Fw190やF6F、P47のキメラのような機体って言ってるし
それに憂鬱烈風は作中で魚雷攻撃はやってないしね
他の名前が、隼・零戦という異名があるのにな
烈風に魚雷積んだのは英国人だね。魔改造してペリグレンという雷撃戦闘機にした
本編後半は海戦(海軍の出番)の比率が多かったから、必然的に海軍名称である烈風をよく目にしたからね
隼は対中戦がほぼ決着のついた第30話あたりからほぼ目にしなくなったし、零戦もほぼ烈風or隼って呼ばれてたから
一式戦闘機飛燕の方が陸軍主力機と見られるかも
この「現在の銀河連合日本世界の日本の銀座に「ゲート」の門が出現…」
さて、「ゲート本編」と比較して
・どの位の被害を押さえられるか?
・そして、銀座事件後の日本の振る舞い方はどうなるか?
考察・妄想、語り合いませんか?w
【ゲート出現!→「帝国軍」、門が出現と同時にワラワラと手当たり次第に銀座住民を殺戮開始】…だったんだろ?、たしか
流石にヤルバーン連中でも被害ゼロは難しいんでね?
もっとも転送技術諸々高TLから被害開始からの逆襲が凄い事になりそうだが…
最悪ゲートみたいに6000人なんて死人はいかないと思う
…これだと帝国がある程度ゲートをコントロールしてるということになるのだが
あと言語の問題はどうクリアしたのか気になる
まあそれはおいておいて
次元間の乱れというかそういったのを感知するとでもしない限り初戦で少なからぬ被害が出るのは抑えられないと思う
ゲートが形成しきる前に周囲に防護壁をつくって何もさせないことはできるだろうがねえ。
ゲートを観測すればその揺れ戻しも予想つくだろうし、逆に人工的にゲートを開くことも可能でしょう。
その場合世界間に影響が出ないよう、小規模かつ短時間のゲート開通になるでしょうが。
だったら自衛隊が孤立無援にならずに定期的に武器弾薬や物資が補給可能になるでしょうね。
トラベラーのフュージョンガン、プラズマガン、フュージョンX砲みたいなのって作れるんかな?
バトルドレスっぽいものとかも自衛隊に供与とかしてたら
炎龍ごときワンパンなんだがw
ああ、そうか…渋谷事件の前に帝国が拉致とかしてるんだっけ?…
・・・ふと今疑問に思ったんだけど
原作でその「拉致」ん時のゲート」ってどんな感じのゲートか描写あった?
俺WAb漫画&漫画単行本派なのでそこらへんよく知らない
ネタバレおけです
外伝までは読んでないので断言できませんが触れてなかったと思います。
あんな馬鹿でかいゲート・・・な訳ないと思うが?w
例え深夜に短時間展開したとしても、車が接触事故起こすだろうし目撃情報も出ると思うけど
「あらかじめ数名を拉致し向こうの情報を集めた」程度にしか
たしかカップル一組に男性二名
よって三回ほど拉致を実行していると推測される
考えられる事としては丁寧に、根気良く言葉を教えてから尋問した、とか
あるいは秘匿の、言語をインストールする魔法を用いた、とか(勿論本編にそんな魔法の存在は暗示されてない)
確かなのはゾルザル「程度」でも会話が出来るほど捕虜になってた紀子が
こちらの言語に堪能になっていた、ということ
故に何らかの手はずが形成されていた…のかもしれないな（憶測
ログホラとかと違って笑って済ますわけにはいかない少々生々しいネタが使われてるし
前に開いたゲートは今のゲートとは別の場所の目立たない所に開いたのではないでしょうか。
そもそも違う世界に開いたんじゃなかったか？
別に出てきてさらう必要もない場所だし。開いたところにいたのをとりあえず引っ張り込めばいい。
夜戦装備一切なかったがなんとかなるものですねぇ
そして早霜が早々ダブる、清霜やあきつ丸や捕鯨などレア艦掘りしなければ！
E-6?うちタウイタウイ泊地なんで本土防衛は横鎮あたりの歴戦の提督お任せします
探していた肉親も銀座に行った後から消息が分からなくなったのは把握していても具体的に銀座のどこでいなくなったかは把握していないでしょうし。
ゲートから出てきた帝国軍もゲートの近くだけで暴れたわけじゃないでしょうから。
銀座にいればゲートの近くにいなくても事件に巻き込まれる可能性は高いでしょうし。
同じ理論からヤルバーンさん達的に「何かが『ワープアウト(または転移?)』してくる?(という事はかなりの高度文明か何か?!)」と警戒してくるかもよ?
多数の地震計のデータを解析すれば、ゲートが閉じた事は検出できそう。
うちなんかE-3を２/3まで削り終わったんで、なんとかここまでは
クリア可能ではと思っている。資源がなかなかヤバイが。
そろそろ高雄さんが改二になるのではと思うので、第二艦隊旗艦を
高雄さんに変更（それまでは夜戦バカ）して、キラ付に励もうかね。
ＭＩは資源がマッハだからね、仕方ないね
妙高・羽黒・衣笠の重巡改二組が戦没日近くに実装されてるから、高雄改二が来るとしたら10月29日あたりかな？
レイテ沖海戦の日も近いからそこらへんで何かしらの改二orイベントがあると思うけど
次回、シナの呼びかけで「アジア信用共同主権会議」とやらが有るらしいが
着いたのを幸いに丸紅子会社社員拘束な真似するつもりとかじゃないだろうな?w
マジに考えてみると、
「帝国軍がゲート出現して、そこから即時で銀座市民を虐殺開始」してるんだろ?
流石に完全に死人ゼロは無理なんでないかい?
初めての八千矛・メルヴェン部隊の失態になるんでない?
…ま、即時ヤルバーンからの超未来火器部隊転送のモンハン無双ゲーになっちまうが…
むしろそれ板の特地戦とか見たいw
ヤルバーン所属部隊ならゲート本編みたいな組織のしがらみ・政治云々なんかすっ飛ばせるレベルでしょ?
>>351
何?その中華の盛大な自殺w
い、いや、幾等なんでもそんな
リアル・ローリダみたいなことせんだろ?w(こなみかん)
˘ ˘
Ｅ−３とＥ−４を掘ってましたがあきつ丸はともかく早霜や谷風が３隻あっても
仕方ないんじゃー！（汗） 清霜と天津風、初風は１隻でも入手できれば幸運だと
思うしかないですかね。イベ中よりも資源がマッハで減っていくので辛いですが
あと１日ならまあ……（汗）
これからは他の海域でレア艦掘りに集中するよ。
明石以外の欲しかった艦娘は手に入ったし大満足
現在はE5-1で補助艦艇＆雲龍の練度向上中
しかし今回のイベントで手に入れて一番嬉しかったのが浜風てのもなんだかなあと思う今日この頃
もうE-5でレベル上げに切り替えよう(´・ω・｀)
ラストダンスから７回連続で仕留めきれないという事実に泣いた。
最後は支援艦隊投入で、タ級とヲ級を早期に黙らせたことで
潰すことができたが、高雄のカットインと雪風の連撃がなかったらと
思うとぞっとするわ。
資源が枯渇したんでE-4は断念。
しかし道中の安全な進軍優先したために、戦果Bばかりで碌に戦力
補充できんかったわ。ボスSで加賀さんと蒼龍さんは来て下さったが。
レベル50だったZ1、Z3が、レベル70の改二になってしまった
うちの司令部には早霜未実装・・・
やっぱレ級より羅針盤のほうが怖いわ
途中3回連続で逸れたときは心が折れそうになった…
突撃してますがレア艦は大鯨くらい……龍鳳はいるし不要とは言わんが清霜〜！（泣）
ち準備不足ながらちょこっと頑張ってみたら…最大の敵はぬこでした(´；ω；｀)
とにかく突入した半分はぬこ…
E-1でボッキリ折れました…。
レアドロップは浜風、谷風、初風、浦風と鯖「陽炎型は最高だぜ！」と言わんばかりのラインナップですた。
もうキラ付けはいやでち・・・ｸﾞﾌｯ
・ＡＬＭＩタグがついてない艦からランダムで数隻が轟沈扱いになります（ケッコンカッコカリ艦除く）
・ＡＬＭＩタグがついてない艦は全て大破状態になります
・未装備状態の装備品がランダムで複数個消失します
・資源備蓄が０になります
・提督レベルが-10され、当月の戦果ポイントが0になります
・荒廃した執務室系家具がプレゼントされます
・・・・・という夢を見て寝過ごしてしまった
流石にないよね・・・・・・ないよね？
・画面が水色っぽく染まる
・部屋や家具がクトゥルフチックに
・艦娘全ロスト
・深海棲艦入手
・資源がメタンハイドレート、鉄屑、魚、プランクトンの四種類に
・一部装備がインチ表記に
・ケッコンカッコカリした艦には名前を付けられる
というのを考えた。
さすがにそれやったら新参提督が逃げるぜよ（汗
確か雑談でもおｋだったとおもうんだが？
なんでまたこんなトコで艦これ語りしてたんだか・・・
で擁護派が「そんなに多くないんだしイベントの時以外は少ないんだから専用板ハンタイ」となり
結果「艦これの話題は議論スレで」となった・・・・・・んだとおもう、確か
雑談での書き込みを暫く自粛するって感じであり結論が出たわけではなかったり
と言うかこの板上げたらおっぱい談義になって結局雑談で艦これの話してましたね当時ｗｗｗ
自分たちが理解できない話題続けるな的なこと言われたから
語ろうにも語りにくいわな、で追い出さないけどあまり専門的なのは無しとも言われたら
気にして書かないといけないから書きにくいしなぁ
正直艦これスレ立てたらて言われた時点で雑談で艦これネタ振るのはもう無理だなーと思った
立てるにしろ立てないにしろ絶対荒れるとも思ったし、案の定スレ荒れたしね
ネタスレ等で新スレとかの話出ると立てる立てないでよく荒れるのに
もう少し新スレ系の話はデリケートに考えてほしいな、下手したらただの話題潰しだ
まぁ、そんなことより大淀の新グラはすばらしい
ノンノンノン、左翼の人が貼るレッテルは「ネトウヨ」か「軍国主義者」か「レイシスト」だから、>>379はサヨクじゃないよｗ
友よ！
先ほどようやく悪夢（喪失艦的な意味で）を見た北方海域を踏破したので残るカスガダマを抜ければ南方へ…
ちょっとどこかで陸奥になるビームを受けたので興味本位で資源が溶鉱炉に消えましたが、真面目にやっていろということでしょうね（汗
どうでもいいですがうちではむっちゃんが幸運艦でながもんが被害担当…解せぬ。
あると思います・・・
そして現在進行形です・・・
カムラン半島羅針盤荒ぶり過ぎなんじゃー！！
イベント終了後に、久しぶりに大和レシピ回すかと思って回した結果
霧クマ 大和 不幸さん 武蔵
ちょっと現実が受け入れられないｗ
長門、伊勢、阿賀野
……伊勢さん貴女はもう一人いるからいいんです。
しかしいくら狙ってたとはいえなぜ一発で長門がでるかな本当に。
カメラード！
ところで新大淀グラのスカートの穴あき部分の縁とこ
白い生地のようなのが見える気がするんだが、まさかパンツ！パンツです！の再来？ｗ
>>382にしたつもりが自分に返信してどないすんだ(´・ω・｀)
結局、あの後頑張ったのですがレア艦はドロップできませんでした……なんか
浜風だけやたら出ましたが。資源がイベント前に６万５千ほど貯めてたのに
終わってみれば１万５千きっていた状況……間宮も最終日に全部使っちゃったし
徹夜のテンションはやばいですね（汗） 秋イベもあるしまた貯蓄しなければ……
友よ…ブーツはいいものですぞ。
普段は事務方のおねーさんや泊地にいる子がはいているのが実に宜しい。
スリットだけでなく折り返しにも夢と魅力がつまってると思うのです。
さ
流石に石油とボーキの貯蓄が200k切ってしまったのでまた250kまで戻さねば（使命感）
ようやく手に入れた念願の浜風ちゃんを駆逐トップ10入りするまで育てたので次は隼鷹さんですわ
大淀も早いとこ育てないとなあ。攻略も５−３で止まってたしそろそろ進めなければ
徹夜した甲斐もありなんとかＭＩ作戦完遂したものの、
Ｅ−６は２９日朝の時点で１割強しかゲージを減らせていなかったので諦めました。
まあ早霜は手に入ったので悪い結果ではないですが。
それから明石掘りに梃子摺って終わった時にはバケツが600油が150K減ってた。
矢矧掘りに失敗した秋イベの教訓の元に過剰備蓄してて本当によかった。
なるほど、それは盲点だった
素晴らし実にすばらしい！
初のイベントですたがレア艦早霜くらいだったけど、持ってなかった夕雲や秋雲
伊１９拾えたので割と満足したイベントでした、正直資源2万くらいしかなかった
からE-3でリタイアだとおもったが雲龍迎えにいけるとは思わなかった。
ガーターベルトをつけてくれたら、えろさあっぷしたとおもいます。
ガーター好き同志求む・・・
芝ドッグ?w
ガーター好きならここにいるぞ?w
他にガーター着けたらエロサアップする子誰居るかな?
とりあえず鳳翔さんに「見えてないけどガーター着けてる」に1ボーキ
しずま艦はやっぱり痴女だな。
相変わらずしずまさんは変態やで。
ttps://twitter.com/M_ars/status/505384807241494528
屈んだり蹲踞しゃがみしたら菊門と赤貝が・・・w
めっ！そんなこと口に出しちゃダメです！
（そのときは理不尽に思えても、年を経てから何を意味するのか知るのですよね大抵。）
実家からの電話で
お年玉の事ネタにするとすぐに切りやがるw
手間暇の割に合うかは別w
親が「“子供の財産を増やす為に”、資金運用してたが失敗しただけ」と主張したら、取り返せない。
因みに子供の年玉で自分のブランドバックや服を買っていても、
“子供の為”の投資だった。
買った時は生来高値になると思ってた。
と主張すれば裁判所は通します。
此れが他人の財産扱っての揉め事ですと、裁判所も認めません。
ですが血縁間の財産問題では基本加害者の味方。
「自国の兵・民に如何に死なない様に苦心」している様だけど
島日本世界を状況見てなんて反応するんやら?w
暗部恥部として別物扱いではないだろうか
憂鬱日本も
効率よい&最初の資材1000を無駄なくしないためのやり方等
ご教授お願いします。
建造と開発などは、序盤は最低値でよい。
特に開発では、いいものは司令部レベルが上がらないとそもそも引けないので、あまり奮発する必要はない。
収支がマイナスにならないようデイリー任務で出撃と建造を繰り返していれば、いずれ軽巡洋艦がやってくる。
重巡や戦艦を求めるのは、マップ攻略中にちょっと火力が、と思えてきてからでいいくらいよ。
具体的数値を何卒
運がよければ戦艦、大抵は重巡洋艦が手に入るので攻略が少し楽になる
装備開発は司令部レベル30くらいまでは駆逐艦秘書艦でALL10推奨、司令部レベル低いといい装備はでてこないので資源＆開発資材獲得任務とわりきるべし
空母系はよい艦載機（戦闘機）が手に入らないとボーキ消費がちょっと厳しい場合があるので、運用するのは第3艦隊開放でボーキ遠征に回す余裕ができてからが無難
大型建造は浪漫
建造は全資源30、開発は全資源10
ちなみに駆逐艦を秘書艦にして全資源10で開発をするとドラム缶なる装備がでるときあるが、重要装備だからとっとくと吉
建造30/30/30/30。一般的な駆逐艦と軽巡はこれで出てくる。
だいたいそろってきて資源にも余裕が出てきたら250/30/200/30でレア駆逐艦・軽巡・重巡を狙おう。
戦艦レシピは400/30/600/30、空母レシピは300/30/400/300か300/300/600/600あたり。
回しすぎでの赤字に注意しよう。
開発は司令部Lv10くらいまでは無理せず10/10/10/10。無理してもいい物はまず出ないし。
Lv10を越えた頃には駆逐艦を秘書にして10/30/10/31でソナーと爆雷を備蓄しよう。いずれ1-5で重宝する。
Lv20を越えた頃には空母を秘書にして20/60/10/110で艦載機レシピを回そう。
任務クリアで赴任してくれる赤城さんにレア以上の攻撃機・爆撃機をのせると戦闘が楽になるよ。
ただし運用コストには注意。スピンオフ漫画で大食らいと設定されているのは伊達じゃないのだw
大破進軍、ダメ、絶対！
出撃は大破してからが本番です。大破したからと言ってビビったりせずに進撃する勇気を持ちましょう。
とにかく能力の高い艦娘で艦隊を揃えましょう。特に2ー1まで進めた後は駆逐艦なんて飾りです。艦隊に駆逐艦を入れていたりすると、それだけで荒らしだ俄かだ戦犯だと絡まれるケースもあるので気をつけましょう。
なんて書いてあるスレがたまにあったりするが、全て嘘なので鵜呑みにして混乱しないように
ギャグ抜きでマジで頼んます。
まだ甥っ子じゃまでスタートしてない
参考になるのはそれより前、>>423〜428に書き込まれてる内容です。
マナーとネチケットと被害確認、大破、即撤退を守って提督ライフをお楽しみ下さい
戦艦伊勢＆日向 改造レベルが低く、改造すると火力は下がるがそれ以外の能力は軒並み向上する。水上爆撃機瑞雲が手に入れば開幕航空攻撃で手数が増えるが、制空能力はないに等しいので空母と一緒に運用するのがオススメ
重巡最上＆摩耶 こちらも改造レベルが低い。改造で最上は航空巡洋艦になる（摩耶は重巡のまま）。
軽巡大井＆北上 改造レベルが低い＆重雷装巡洋艦になる。甲標的がないとただの雷撃強い軽巡になるが、甲標的があると先制雷撃で重宝するようになる
水上機母艦千歳＆千代田 この二人は本人よりも改造二回目でもってくる甲標的が目当て。大井北上に必須の装備なので頑張って手に入れよう。なお千歳千代田もそのまま改造を重ねれば強めの軽空母になるのでそのまま育てるの推奨
駆逐艦響＆綾波＆時雨＆夕立 改二実装された駆逐艦ズ。特に改造がはやいとかではないが、比較的手に入りやすいのと改二でさらに性能が向上するので、駆逐艦にお気に入りの娘がいなくてとりあえず誰かを育てるならオススメ。綾波だけちょっと手に入れにくい
中盤以降は各艦種をバランスよく育てておくとイベントすすめやすい
誰育てるか迷ったらwikiなどをみて改二が実装されてる娘を優先するといいと思う
軽巡でればラッキー 重巡洋艦の古鷹型も出るので出れば燃費・弾薬ともに
低くて序盤のエース、装備開発は司令レベル１０越えたら
ボーキ２０他１０でデイリー任務回すのオススメ対潜装備できる、1-5や後々よく使う
初見にこだわり無いのなら海域攻略前にwiki覗いとくとよい
あと遠征も編成に必ず必要な艦種あるから見とくと失敗すくなくすむ
ttp://www.nicovideo.jp/watch/sm24393594
MMD艦これで「艦これ必殺仕事人」(前後編)
これもすごく面白かったけど「艦これ三匹が斬る!」ってのも見てみたいな?w
「三匹が斬る!」は郄橋英樹ぬけてマッチが入ってから・・・orz
マッチがミスマッチw
でも殺陣BGMは神だった
遠山の金さんの「華のうちに」も大好き
必殺仕事人V「冥土の鈴か、地獄花〜殺しのテーマ〜」
ttps://www.youtube.com/watch?v=Cc7tGYERxzM
松方弘樹 華のうちに
ttps://www.youtube.com/watch?v=kWNZfzwTn5A
「艦これ必殺仕事人」が大好評につき
うP主が続編作成&シリーズ化を決定した模様
使用燃料ならびに弾薬約１６ｋおよびバケツ７５
赤城さん旗艦にしてたら少なくとも２０回は突入寸前でそれて涙をのみました。
しかし加賀さんにしたら一発で突入成功。あと３回は加賀・陸奥・羽黒・筑摩・赤城・長門の編成にて突入。
最後の浮遊要塞のときはダメコン装備で様子をみて突入したものの、みんな頑張ってくれたのか中破ゼロでゲージを破壊しきってくれました。
イベントとやらで毛根を失われる方々の気持ちが片鱗でもわかったようで…
積分の課題やりながら息抜きのやってたのですが、突入失敗が重なるたびに心が折れそうになりました。
アドミラル・クリタ…今ならあなたの気持ちがわかります。
でも我ながら外道に走らなかったのはよかった…やったら絶対後悔していたし。
５−５や、去年の秋イベの地獄のＥ−４、今回の夏イベのＥ−６クラスが毛根が失われるレベルの海域
南方という魔窟への扉を必死で開けてしまったのはパンドラの箱を開けるような行為だったのか？！
夜戦MAP前に補助艦艇の皆さんの育成と開発を図らねば…
でもさしあたっては、第１艦隊が２回ほどしか出撃できない程度にまで減少した弾薬備蓄を回復しなければ…
1.ダブりは即座に解体する（or改修餌）、慈悲はない
2.牧場でもするかなあ……
3.なんか改造すると艦種変わるっぽいからそれぞれ一隻ずつ持つよー
4.ホロ背景を解体だって？それをすてるなんてとんでもない！
5.さあ潜水艦ども交代でオリョクルだ！キリキリ働け！
なお自分は1です。同じ艦が二隻艦隊にいるのはなんか違和感があるんだよなあ……
代替出来ないからね、しょうがないね
あそこは速度：高速で戦艦並の装甲とHP、雷巡を上回る火力と雷撃力の潜水艦がいれば余裕ですぞ…ですぞ…
……思えば秋のＥ−４の頃は夜戦装備無かったんだよなぁ……
ただでさえ地獄の夜戦祭りなのに夜戦装備が無いとか、どんだけ鬼畜だって話だよ
うちは一部を除いて１です。ただし解体はなるべくしたくはないですね。
例外は赤城＆加賀さんですが、天城と土佐と思っておくことにしています。
【JCC艦これドラマⅩ】迎撃！霧の艦隊！-因果編-
ttp://www.nicovideo.jp/watch/sm23596552
なりましたが決戦支援出したら一撃でボス補給艦を撃破してくれました……今までの
苦労は一体なんだったんだろうか。
＞ダブり艦
基本は解体か改修ですが夏イベに備えて母港拡張して保有数に余裕があるので
夏イベでダブったレア艦はもしも轟沈したり間違えて解体しちゃったりした時のために
予備に１隻は確保してます。現状は谷風と早霜、秋雲、浜風、矢矧の５隻ですが
谷風と早霜以外はまあ保有数が圧迫したら解体してもいいかな
ルート固定可能、途中で燃料拾える、極めて高いボス到達率と運営の良心が感じられる天国
司令部レベルが低いならここで思う存分戦果を稼いで、どうぞ（現在ヨコチンランキング１６６位並感）
俺だけ?w
なお原作通りだと連合艦隊でも数隻はみ出すもよう
末期戦脳をこじらせたかな？
個人的にはそろそろ舞風を野分に会わせてあげて欲しい……ずっと第四駆逐隊の仲間が他にいない
一人ぼっち状態ですからねえ。
【艦これ】陽炎型の休日
ttp://www.nicovideo.jp/watch/nm23725001
【艦これ】陽炎型の日常【漫画】
ttp://www.nicovideo.jp/watch/sm23924725
【艦これ】陽炎型の日常２
ttp://www.nicovideo.jp/watch/sm24430405
・モロメンタルモデル
・娘のみ(海上スケート)
・他
基本的には娘のみかな
せめてもうちょっと雅な曲名にしてあげましょうよ
「松風の浜」とか
装備を背負った位でオカルトな深海棲艦相手に戦えるようになるわけ無いじゃないですか
力こそパワーな位に分かりやすい強さってのが感じられないし
これ何のBGM?
「「船魂」が肉体をもって実体化したよ」派
いわゆる「付喪神メガシンカ」的なやつ
大和さんは来られませんでしたがこれはこれで大満足です。
もう、まるゆ連チャンはいやなの…
ヲ級「私ハ モウ、イラナイ子 ナンダ……」
レ級「私、短カッタナ……」
行ってるせいもあるんでしょうが明石は提督ＬＶが１０１からという話もあるので
ちょうど１足りないのでボスに行くべきか……でもケージを削るとほっぽちゃんが
パワーアップするんですよね確か
深海棲艦の一部、もしくは核的な物が艦娘の材料として使われてて、故にイベントで新しい深海棲艦が出現する際にその深海棲艦からしかドロップしない新しい艦娘が出現するというところまで考えた。
まだゲットしてない長波と天津風をしばらく掘るのも悪くないかもしれない……
なんか資材がイベントほどじゃないけどバンバン減っていきますけど（汗）
ですね。明石以外にまるゆも出ました。
ttp://touch.pixiv.net/member_illust.php?mode=medium&illust_id=45484811
意義のあるもの異端認定とす
吹雪は白グンゼパンツ 以下同文
諸君、私は原理主義者と貧乳の価値を認めない人間全てが嫌いだ
そんな事はどうでもいいから好きなキャラをprprする作業に戻るんだ
全艦娘数×5の数まで提督分身して(以下略)
んで本体の俺が椅子に座ってワイングラスを燻らせて艦娘たちと俺分身の様子を2828したい
それ寝取られとどう違うの？
感覚共有してても自分と同じ顔の別人が艦娘に覆い被さってるのを見て耐えられるの？
「俺自身の分身」って事だから「俺がしてる」と認識してるんで
そこら辺はあまり気にしてないが?…
むしろこの中に「俺(分身)以外の棒。所謂他人)」が混じる事の方に拒絶反応あるが…
(このマシーンの何でもできる設定でカップルな子たちの
どちらかを「生やして」その中に混じるというのもいいと思う人いる?)
生やしてほしいとその娘が頼んできたら生やす
そしてもはや百合と呼んでいいのかどうかすらよくわからなくなったカップルによる愛のある性行為を眺めて仲人的満足感にひたりたい
伊勢さんに抱きついて仕方ないなぁって顔で頭をナデナデされたい！されたい！
豆知識程度やこんな説もある、という風に書き込むならともかく、多数ある説の一つを持ち出して他の説を全否定しにかかるような性質悪いのが結構いるのがまた……
消してからのチラ芸はさすがになぁ
消えて右往左往する読者を見て笑ってたんだぜ本人の書き込みで
>どちらかを「生やして」その中に混じるというのもいいと〜
えっ!?
「生やした」娘に掘削されたいのですか?(錯乱w
当たり前ダルルォ！？
ほっぽちゃん逃げて。ながもんから逃げて。
女性提督、ショタ提督なら、
生え艦娘達に前後責め・二穴されても絵になるが…w
皆さんのところのイクちゃんはどこで手に入れましたか？
（どうしよう、レア駆逐レシピ回しまくってたらはっちゃん来たなんて言えない……）アッハイ
だよな
しおいちゃんの建造/ドロップ落ちでもいいけど（鹿屋提督並感）
あれは去年の秋イベじゃった…
羅針盤と神頼みで手に入れたんじゃよ…
無傷でたどり着いても大抵誰かが大破するんですよねえ……たどり着けるのはだいたい
５回に１回くらいでしょうか（汗）
>>499
イクは最後だったけど１−５でドロップでしたな。今でも１−５で勲章とりに行くときに
たまにドロップしますが……しおいちゃんもドロップ落ちするならもうちょっと簡単な
とこでお願いしたいところです（吐血）
3-5は下ルートお勧め。
駆逐艦メインでボスにＳ勝利するのが難しそうだったんで断念したんですよね……。
さて５−５は放置して５−４で長波掘りをしながらレベリングと資源集め、そして何回目かもう忘れたけど
大鳳と大和型の建造にチャレンジだ！ そろそろ一回くらい成功してもいいと思うんですがねえ……
２０回ほどチャレンジしてるけどまるゆくらいしかこれまで限定艦が出ていないというのはどうなんだろう（汗）
秋イベがなければ少しは思い切れるんだけどやっと夏イベで５万溶けたのが
３万ほど回復したばかりだというのに……提督歴５カ月の人間には厳しすぎる（汗）
これで大型30回は回せるよ！
【ＭＭＤ艦これ】 101年目の観艦式 【ＭＭＤドラマ】
ttp://www.nicovideo.jp/watch/sm24528636
南方への出撃前にふと何かを感じたので溶鉱炉回してみましたが…
資源が各２万５千近く融けました。
おかげで弾薬・鋼材不足――
書けば出るといったな…あれは嘘だ（血涙）
やっぱり架空世界の中で活躍させても沈めていてはダメらしいですね。
さて…あと２日ほどオリョクルいけないので遠征いってみようか。
ゴーヤたちが活躍する時が来るのか。ここならしおいの解禁も期待できるか！？
破壊の後に住み着いた欲望と暴力
太平洋戦争が生み出したソドムの町
悪徳と野心、退廃と混沌とをコンクリートミキサーにかけたブチ撒けた、ここは艦これのゴモラ
次回「新海域」
来週もゴーヤとオリョクルに付き合ってもらう
ほぼ毎日皆勤賞をしてもらっているがあくまで補給艦狙いで無理に南方海域制圧までは
させてないし！ …………うん、新海域が実装されたら多少難易度が高くても頑張るから
出撃しような（汗）
E-4の潜水艦削りは資源の無い横鎮以外の提督にとっては本当に救いだった。
死んだ父が大航海OLでボアレスのほかに4つあったのを知ってるけど・・・
サーバーごとに何か違う特典とか価格が違うの?
特にはなかったと記憶しています。
ただ実在の地名にかこつけてニヤニヤできるのが特典といえば特典ですね。
ああそういえばうちの岩川基地サーバーは芙蓉部隊の所在地だったおかげか、装備の開発では彗星が出やすいように思います。
・・・「艦これ無双」出ないかな?w
リザルト画面で「いろんな視点変更視聴機能」が欲しいw
実在したんですね……大和はともかくビスマルクはちょっと期待しただけにダメージでかいです（汗）
そして６−１海域、幸い５−４までクリアしてればＯＫみたいなので挑戦してみましたがＬＶが低いままの
大鯨を連れてだと辛い……索敵値が重要みたいだから観測機とか積むためにも大鯨を外すわけにも
いかんし、さすがにイムヤ以外も改造をせんといかんかなあ……しおいがいれば晴嵐とか積めるんだけど
素直に正直に
「艦娘のローアングル尻・股間をアップで見たい!」と言えばいいものを・・・w
憲兵サンこいつ(略
6-1は伊勢型・軽巡・雷巡・潜空3でクリアしたよ。
空・軽・雷・潜3とかもあるしA勝利でいいならそんなに苦労しないはず。
大型建造も戦艦レシピで3回やって4：30、4：20、1：00しかでなかったから陸奥が出るだけましだよ。
「甘味屋」＋「美人姉妹」そこに「借金」の単語が加われば・・・
閃いたっ!
Ｓ勝利３回とかかなり難しそうですね……ボスのところで１隻しか撃沈できなかったし
通報したっ
俺だけ?(困惑
疲労していると点滅はするので一応判断はつきますけど、ちょっと分かりにくいですね。
よって運河棲姫だろう
そんな面倒なことしなくても、潜水艦以外を編成に入れると大破祭りルート固定にすればいい
ジュウコン、カクゴオケ!、または
カンムス、ミナ(皆)オレノモノ!・・・な
提督に質問なんだけど
正妻、側室の順番って決まってる?
ここは雑談で議論とかが白熱した時の為の誘導場所で艦これの専門スレじゃないんだからさ
議論ですらない罵り合いとかやってるなら此処でやるな、と止めるのは当然だけど、特定の話題の議論が続いて『ここはその話題の専用スレではないんだからルール違反だ』というのは違うと思うよ。
元は雑談板で艦これの議論やってたら非難する人が出てこっちに移ったんだからルールは守られてるよ。
特定の話題での議論をするな、と言ったらそっちのが問題。
とうとう「ここでも艦これの話スンナ」(こちらはこう受け取った)か…
何処の艦これアンチだよ全く・・・(呆
そもそもこのスレが出来た経緯からして、アレな理由だからねぇ。
そこいらを理解した上での書き込みならば、洒落にならない冗談、だし、
理解していない前提での書き込みならば、
それはそれで洒落にならない冗談、
だしね。
このスレ、と言うか前スレが出来るきっかけになった一連のログは
非常に興味深いものがあるのできちんと保管してあるよ。
つくづく思うんだが、｢雑談スレで雑談するな｣と発言したりする
御仁がいる事を目の当たりにすると、戦後の｢民主主義教育｣って、
本当に何の意味があったんだろうか?と言う気分になるよ。実際の話。
弊害はやたらと目に付くだけにね。
と、｢議論スレ｣っぽく話を振ってみる。
そうだけど、艦娘の皆さんが現実世界に出現したら、
一応ありえないことではあるがえらい事になるな。
……と、個人的には思うんだが、このスレの諸兄は
どう思う?政治的に特定国家が面倒な反応を示す位では
すまなそうなんだが。
ああ、あくまで｢思考実験｣として、ですが。
武力衝突する事態以外は考えにくいw
どう考えても日本以外は引き金が軽すぎると思うし。
日本は日本で、交渉その他でぐだぐだになりそうな気がするけどw。
かつて沈んだ艦が少女の姿で生まれ変わったというだけで凄い事だからなぁ……
国際的な扱いになると、艦娘の戦闘力が大きく影響するだろうな
実際の艦と同程度の戦闘力しかないなら現代艦との圧倒的な性能差で大した扱いにはならないだろうが
かつて沈んだ艦が少女の姿になって蘇えるという有り得ない奇跡、超常の存在
↓の作品みたいに対艦ミサイルの直撃を受けて無傷という、ある意味アルペジオの霧の艦隊よりもヤバイ神秘的、超越的存在だったら
各国が全力で艦娘の確報に乗り出しそう。特に台湾は日本に雪風を、ロシアは響の譲渡を要求してきそう
邂逅 〜艦これ 架空戦記〜
ttp://www.pixiv.net/series.php?id=407007
人権団体がどういう反応を示してくれるか考えるだけで非常に頭が痛くなるが、艦娘がどういう戦い方するか、でかなり変わってくるな。
人間サイズで元ネタの軍艦並の耐久力と火力を持って水上スキーをやりながら戦ってるとしたら、それだけでかなりの脅威になるし
擬艦化してるとすれば陸上で艤装展開・収納が可能とすれば恐ろしいことになるな。仮に改装で現代版の艤装を搭載出来ないにしても、ちょっとした要塞が一瞬で現れたり消えたりする訳だから。
オカルトみたく向こうの攻撃は効くがこっちの攻撃は効かないとかなったら全力で対抗策を講じないとヤバい
艦娘の気分次第で人類に歯向かおう、となった瞬間に打つ手が実質無くなる
武力を持った相手を頼り期待しようとする傾向もでてくるでしょうがそれがいなければ
コントロールできるのか不安な脅威的な存在でしかないでしょうし。
艦これは大和や大鳳建造にチャレンジしてますが阿賀野、まるゆ、榛名、山城、
隼鷹と全然あかんです……せめてしおいや能代が来てくれれば……（汗）
無いと厳しいでしょうね。誰とは言わんが初対面で彼女なら兵器（場合によっては
戦略レベル）を持っていても大丈夫だと信じるのが難しい艦娘もいそうだしｗ
他には、圧倒的な国民人気＋知名度の上に、アニメで宇宙戦艦になってる自分を知った大和の反応とか見たい
「メンタルモデル方式。→つまり『ナノマテリアル』使用可能→すごい資源供出量・超技術による利による蜜月」とかにならんとアレか・・・
優しいなおまえ
俺は2ちゃんなり艦これスレ逝けと思ってるわ
他人に迷惑かけてまでやるものかね
>>566
一応元気ですよ?なんだかんだで忙しいですが。
ようやっと収穫とその後処理(乾燥や貯蔵処理)が落ち着いてきたんですが、
鹿や猪の襲撃が続いているのでちょっと疲弊気味。
日中に襲撃されるよりは仕事と重なら無い分、まだましだけど。
今の所、板猪が出現しない分今期は前年よりは楽ですし。
さて、朝の見回り逝って来ますか。それではまた、次の機会に。
/二二二二二二二二_ -‐=ﾆ二二=-､
. /二二二二二_ -‐=二二二二二二二ﾆ〉
_/二二_ -‐=二二二二二二二二二二／
／´厶-‐=ニニニニ=-‐‐‐‐‐‐‐-=二二＞ﾍ
/.:.:.:＜.:.:.:.:.:.:.:.:.＼＿／ |.:./j＿／＼.:.＼:.:.:.:.:.:',
. /.:.:.:.:∠.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.／ |/ ＼.:.＼＞‐‐=く
/.:.:.:.:.:.∠.:.:.:.:.:.:.:.:／ ￣)) ((￣￣)) ／／￣￣ヽ＼
. /.:.:.:.:.:.:.:|';./.:.＿／| 「￣ ￣し' / / ヽヽ
/.:.:.:.:.:.:.:.:.|/⌒´ し' __＿,,.イ / | |
. /.:.:.:.:.:.:.:.:.:.{ /￣￣￣// |二| |＼＿＿.. | | 提督のみんなー！！
/.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:ト., ＼ /／ ⌒＼| | |二| | ( ).... | | 艦これの話題はこっちでしてーな！
.:./.:.:.:.:.:.:.:.:.:.| ｀ ー rト. ー――― ゞﾃﾍ|二| |／￣￣.. | |
/.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:/＼__/￣| |_「|＞ｧ― rr‐＜| 「＼| ＼ / /
.:.:.:.:.:.:.:.:.／＼/: : ｌ: : |＿_| Y⌒Y| | }¨「￣｀ヽヾ、 ＼＿＿／／
.:.:./:.:／: : : : : 「|: :ｌ /_____[二二二]__ ヽ「￣ |＼_≧=ー―=く
.:/／: : : : : : : :|」: :l : : : : : : : : : rv: : : : 「￣ |/: : : :',ヽ:.:.:.:.:.:.:.:.',
/: : : : : : : : : : : : /|: : : : : : : : : :ハ: : : :r￣匸/: : : : : } {.:.:.:.:.:.:.:.:.:.',
入れたほうがいいですねー最終撃破はツ級が追加されるため決戦支援を入れたほうがいいです
問題はE-3なんですが第一艦隊に駆逐艦１ 第二艦隊に駆逐艦４で最短ルートにかかるため（自分はこれでE-3抜きました）
駆逐艦の数が足りない場合は注意が必要です。
信濃か？
こんな元絵知らないもので・・・
ＲＪは改二は無かったはずだけど、ほら五十鈴が改二でグラマーになったから（もらい泣き）
「すげえ、まな板だ！」
「まな板にしようぜ！」
「まな板」「まな板」
「まな板」「まな板」「まな板」
「まな板」
だって雑談でやるとこっちでやれと言われる
雑談で話少しでも盛り上がるとすぐにコッチいけやぁ言われるからねぇ
まぁ、ここで話してても過去スレ見ると解るがわざわざ煽りに来る人居るけど
どうでもいいけどオイゲンちゃん可愛いなおい
今までの艦娘で一番ストライクかも絶対迎えにいく！
はっきりと区分けできるものでもないし
>>雑談スレで特定の話題が長期間続いた（雑談の域を超える）場合、こちらに移ってください。
この雑談の域を超えるの基準は雑談スレで質疑応答スレでやれって言われるようになるのが今のところ暗黙の了解というか基準になってるわけだけど
それで言われたようにきちんとこっちのスレに移って話してる方々に対してそういう文句を言うのは違うと思うぞ
そもそもスレの乱立を防ぐために出来たこのスレで専用スレ立てろって奴もそうだけど、わざわざルールを守って余所のスレで迷惑かけないようにこっちで議論してる方々に自分の気に入らない話題で盛り上がるなって、最悪、まとめて荒らしとして扱わなきゃならんのだが
御城プロジェクトBGM
遠征戦BGM
ttps://www.youtube.com/watch?v=MCsdh6bx9j4
籠城戦BGM
ttps://www.youtube.com/watch?v=7idmrynNz4o
需要あるのか知らんけどうｐっといた。
元々雑談で問題無く話してたのをワガママ言う奴が荒らすからしょうがなくこっちで話してるだけだったろーに…なに言ってんだい
というのは、納得も理解もできる。
議論スレでも話をするなと言うのは、些か度が過ぎるような気がするんだけどねぇ…
艦これは軍事関係だからここと親和性が高いから、話題になりやすいよねぇ…
しかし、ここまで来ると発言者の方は多分艦これが大嫌いなんだろうね。
まだE3攻略中
ダイソンのラストが硬い*…
>>592
此処の住人は｢軍艦は軍艦らしい姿であれ｣って人も多いですしね
テンプレ艦魂＝話のメインは艦魂なのに戦闘の主役は軍艦と男
アルペジオ＝軍艦の活躍とメンタルモデルの活躍を両方描いた
艦これ＝軍艦と少女のミックスで戦う乙女を演出
良く｢アニメは今からでもメンタルモデル形式に！｣って人も見ますし
やはり駆逐艦がメインだと大破撤退が増えるし決戦支援が何度無駄になったか……。
しかしこれまでレア艦ドロップが全く無いのが辛い……Ｅ４をクリアしても期間中は
ひたすら周回掘りで資源を激減させそうです（汗）
>>569
アドバイス多謝です！ 結局、夕立たちの代わりに川内を投入して決戦支援の
ごり押しでなんとか勝てました。結果として時雨やヴェールヌイが未参戦のまま
Ｅ４に到達してしまいましたがやっぱり適切な戦力配分が一番難しいですね。
なんか運営がとてつもない改悪下方修正したとかで
難易度が都合数時間前とは雲泥の差になった・・・と阿鼻叫喚な事態になってるらしい・・・
俺、少し様子見に徹するかな?
艦魂ネタはなろうで程度の低いのが粗製乱造されてたから拒否反応がでるのも理解できなくはないですけど
艦これやアルペジオはどうしても艦魂に通じるものがありますし
それは私もそうなんですがアルペも艦これもそれを乗り越えたから評価したいというか・・・
どの様な話とかあります?
っていうか、艦魂とメンタルモデルと艦娘の違いって今一よく解んない
てかそれだと艦これじゃなくれアルペジオでいいじゃんって話に
>>598
浅く広く育てているのでこの子だぁぁ！って言える子がいないな
あえて挙げるなら、初戦艦の榛名と二番目にきた比叡かな
難所はこの二人と航空部隊で乗り切ってきた
エースと言う定義が良く分かりませんが、錬度と言うなら
「千歳 甲」水上機母艦です。
最近、この戦場に出しても大丈夫なのか？とビクビクしておりますｗ
お気に入りということなら戦艦はエースを兼ねてる榛名（ケッコンカッコカリ）、
空母は瑞鶴、重巡は利根、軽巡は夕張、駆逐艦は陽炎と不知火と舞風でしょうか
>>600
・艦魂
軍艦に宿る精神体で特殊な人間以外には見えない
・メンタルモデル
軍艦を実体化させ自分の身体と同じように自在に操る
・艦娘
軍艦の戦闘力を宿した人間で装備品以外は基本的に等身大
だいたいこんな感じかな？ 艦魂の話は軍艦越後の生涯という作品が基本に
なってますね。
あ、装備以外は基本的に等身大というのは別に武装が軍艦サイズってわけじゃなく
単に武装以外はただの女の子だって意味です
筆頭は赤城さん、次点で陸奥、あとは矢矧さんの台頭が目覚ましい。
うちの最高レベルは古鷹さんですが。
自分はしばらくサボって遠征しかやってなかったので駆逐艦の
レベリング中でござる… ＬＶ低くともせめて雷撃と装甲の近代化改修おわらせなぁ
・・・疎外艦・・・
朝雲がまだ出て無いし、伊401も欲しいんだけど、A勝利の多いE-4は効率が悪いからE-3で掘るかな。
自分はそれで、タイムトラベル物+主人公が笑えるレベルのチート(ポン刀とチャカで米軍10万人を虐殺)とかいうのを引き当てて以来、艦魂物も架空戦記も好きだけど同じ物として扱ってんじゃねぇぞ(#ﾟДﾟ)ｺﾞﾙｧ!! という考えになっちまった……
だから生理的に無理ってのもわからないではないんだが、別のスレに移動して話してるところにわざわざ追いかけて来て文句言うのは荒らしとしか思えないわ
当方は初イベントだったので目標だったE2攻略により秋月型に到達して小休止中。
これまで来なかった大淀・長波・夕雲・舞風さんたちが来られたので大満足です。
駆逐艦は３０〜４０くらいでもしっかり支援艦隊に大量の空母機動部隊と攻撃機をつけてレーダー＆偵察機を艦隊に乗せたらE2をこなすことができました。
これからは努力目標としていたE3の某重巡さんを目標としていきます。
>>608
すまぬ…
一応、ここに提督とお殿様と社長を兼任している人が居ます。
ただ、社長はスペック的に提督とお殿様を兼任できない模様
提督はE-3をクリア、最終面に突入。戦艦４（大和、武蔵、長門、陸奥）＋正規空母４（烈風系×９部隊）の部隊で攻撃中。
残り資源は各２８万以上＋バケツ２０００個。ゴリオシ予定ｗ
お殿様は３−８までクリア（３−６までは６人編制でクリア）。現在３−３のランダムMAPで荒稼ぎ中ｗ（実は操作可能ｗ）
主力はLv30が見えてます。資源は溢れ気味。
戦4空4ってことは第一艦隊に戦2空4で第二艦隊に軽1駆2戦2自由1？
ルート固定もなしとは豪気な…
水上部隊で突撃してましたが機動部隊にしたらなんとかなりました。烈風が少ないので
ちょっとばかし苦戦しましたけど……やっぱり烈風は４個だと厳しいですね（汗）
やっぱりドロップ運は悪いままで、まるゆ２隻拾ったのが唯一の収穫かな……清霜と
朝雲、初風、能代が欲しいから今後はひたすらＥ−２とＥ−３を今後は掘ることにします。
Ｅ−４には４０１が出るそうだけどまた突入する気力は無いですし（汗）
おめでとうございます。
当方は、E-1で投入した補助艦隊の育成がまだまだだったことからE3以降をあきらめて主力を投入しました。
そのため、温存していた艦隊をもってしてもそれ以降への進撃がきわめて困難となっております（泣
補助艦艇が育ちきっておらんのじゃ…
能代さんは大型艦の最低で阿賀野型を旗艦にして挑戦すると出てきてくれましたね。
しかし、ニューギニア北部多島海にひしめく米軍の補助艦艇部隊は、護衛戦力の不足する連合艦隊を圧倒。
これを受けてGF首脳陣は決戦に投入予定であった第1艦隊主力の投入を決定。第1機動艦隊の航空支援を受けつつ水上砲戦によって勝利を得、これに続き精鋭の第２水雷戦隊を投入し目標を殲滅した。
しかる後にマリアナ方面への敵艦隊来襲を警戒して反転離脱――
この世界だとレイテ突入がマリアナ突入になるのか（白目）
突破された時の駆逐艦のレベルは幾つぐらいでしょうかね？
お答えいただければ幸いです
３５〜４０くらいでしたね。
開始時は吹雪の４１が最高でした。だいぶ改修はしていましたが対空除いて全改修済みなのは吹雪のみです。
>>620
お答えいただきありがとうございます。
睦月型でイベント戦に突貫する準備ができました。
行ってまいります。
＞アルペ形式は嫌いではないがそれだと艤装の意味がなくなる〜
俺脳内設定だと「実物艦だと大げさすぎる状況時の異常事態」のシチュエーションで
娘状態の擬装必要時で儀装が必要…って設定にしている
殿様は城これですが
なお、ダメージの点において、船体と艤装・服がリンクしている。
敵に上陸され内陸に入り込まれたた場合は、艤装つきの艦娘が陸軍とともに迎撃。大ダメージを受けると住民や兵たちの前でひんむかれるから注意だ。
DMMさんところの「かんぱにガールズ」というゲームです。
そう言った装備としては銃やら既存兵器で十分な訳だが
まず艦娘がどういった存在なのかで大分違ってくるけれどハイテクで人口的に艦娘を作れるんなら
非効率な形のインターフェースにしてるのはどうなんだろ？
まぁストパンみたいにファンタジーSF的な[あの世界だと効率的な形状だから]って理由もできるが
現代に深棲艦を解読した結果、艦娘を誕生したみたいだな
「人間サイズなのに『実物砲と同じ衝撃力&爆発力&殺傷範囲』」設定
(艦娘同士は謎パワー力場に寄り発砲衝撃等は無効だが
赤の他人(提督含む)はそれなりに離れているor後方に居ないと発砲衝撃で…)
かつての軍艦の記憶やらが残っているなどをみても、技術的な存在ではないでしょう。それだったらもっとシンプルな形態になるのは確かですし。
「何で女の子なんだ…」
「現代日本人の想念が混ざっている以上こうなるのは仕方ないんじゃないー？」
「いや、日本人は昔から女体化とかやっとるであろう。水滸伝の女体化小説も江戸時代にはあったと聞く」
「護国のために戦闘力を求めた私たちと、なんとなく萌えも求めた日本人の無意識が綱引きした結果がこれなのです！」
「非合理的です。私はただ一隻の軍艦でよかったのに…」
んな具合で内心葛藤があるんじゃないかなあと。
なお、艦娘による攻撃は霊的ダメージ付与なので単純物理ダメージ無効もちの深海棲艦にもダメージが通る。
軍としても普通の装備にお払いを施し霊的付与をしているが、小物はともかく大きくなるときびしい。
なお深海棲艦が出現した当初、世界各国の軍が蹂躙されるなか、護衛艦やF-2が気を吐けていたのは、納品時のお払いや神棚のおかげだったとか何とか。
そんな風にファンタジー要素を入れ脳内妄想中。
イベント最終面、「あきつ丸」を第1艦隊に入れると三戦目（G）→ボス戦（J）へ直行できる模様。
私の編制ですが、第1艦隊は旗艦：あきつ丸、戦艦２（大和、武蔵）、正規空母２（赤城、加賀）、軽空母１（隼鷹改二）
第2艦隊：軽巡（大淀）、駆逐艦２（雪風、時雨）、戦艦（陸奥）、雷巡２（大井、北上）
この編制でCDGJのみを移動、ただし、烈風系12部隊（烈風改、烈風（六○一空）、烈風×１０）です。
（ボスの空母部隊相手でも航空優勢が取れます。）
あの時代はまだ船＝男ですし。
ちなみに、フランスで船は男性として扱われるみたいです。
聞いたような気がするけどということは元は女性名詞だったのだろうか
まあ、いかつい男が女装をしていると思えば・・・・
お姉ちゃんでもＯＫなんだろうｗ マックシュ・シュルツなどは微妙にアウトっぽいが
正式名はＺ３だからボーイッシュな女の子ということでｗ
あれって、問題にならんかったのか？
陛下が指摘したから無いけど人名もOKだったらどんな名前がついてたのかねえ
アドミラル56とかシンプルで良いよね！
そのまんまな空母もいたもんな
PoWはウェールズ大公を意味する称号名だから、個人とイコールではないよ。PoWを戴いていた本人は複雑な気分だろうけど。
コンスティテューション号と同時期に建造されたやつ
どんな設定妄想になるかな?
そりゃあ、あれですよ。一夜城ならぬ刹那城としてHPが兵力、武器が主力兵科
的な意味合いの感じですかね？
・娘形態
・実物艦・・・もとい、城モード(娘は城主の間で幽体状態)
↑実物城と同じ平面地等が必要
って感じ。
これで俺艦これ(メンタルモデル設定)と脳内コラボ調整中w
聞くのが怖い素朴な疑問だが
「城娘がリアル城になった」と仮定して、
「そこを守備する兵の問題」は
一体どうなっているのかね?(小並缶)
艦これ妖精さん風な感じで
大阪城に
「銃眼に7.7mm機銃、稜堡式堡塁、余った12.7㎝砲を再利用した要塞砲配備」しましたw
そもそも、一時大戦以降の近代的な火砲の攻撃に日本の城は耐えられない。
そもそも航空攻撃にどう対応しろというのか。
バンカーバスターに耐えられる城郭なんて存在しないし。
山を刳り貫いて造る必要があるだろうね
城郭ってよりは完全に要塞な造りだけども
最終的に、最強の要塞”永世中立国スイス(国土全て)”が登場してバランスブレイクする。ww
アルプスをくり抜いた耐核地下要塞から戦闘爆撃機が発進するなんて胸熱なものが実在していますからね（汗
そういやあのあたりドイツ系か…
ちょび髭伍長の夢想を形にしてしまうあたりあのあたりもどこかおかしい（汗
幕末の戊申戦争に官軍の装備火砲が
「FH-70 155mm、M2A1 105mm、RPG-7たっぷり」…だったら
幕府軍はどの位に悲惨になってたんだろ?(白目
それが「異世界から来た存在によってもたらされた」のでもない限り
それについての情報ないしある程度似た様な現物を(数はともかく)
入手してる可能性は少なくないので双方ともに損害が跳ね上がりはするでしょうが
一方だけが悲惨になる、というのはまあ考えがたいですね
まずは江戸から会津まで榴弾砲を運ぶので官軍が涙目になってただろうね。
当時の馬が牽引できるのはせいぜい200㎏ちょっとで一方FH−70は9,600kg。
一門運ぶ為に50頭に近い軍馬が必要になるね、これに砲弾やら機材を運ぶとなると…
会津についた後どうすんだ山道は
舗装なんかされてないからなこの時代
牟田口あたりと同レベルだぞもうその発言
ストークブラン 81mm迫かM116 75mm パック・ハウザー、RPG-7たっぷり」に変更にした方が無難だな
これなら分割駄載可能だしな
これでも幕府軍血涙目なんだが
そういやこの掲示板でこの人が出てくるＳＳがあったような気がする
一応探してみたが見つからない
多分ぽち氏投稿の憂鬱西南戦争かな。まとめwikiにあるよ
まあ、エンジン保たないだろうけど。
廃人しか楽しめなくなった船よりいいわーっ!・・・
と、艦これに乗り遅れた馬鹿がのたまってた
アレは艦をのびのび集めるだけならまったりできるが本格的に攻略しようとすれば時間が要りますからね
もっとも社会人提督がクリアできるレベルなんて廃人とは言わないと反論するFF好きの私である
俺は昨年9月に始めて廃人プレイで同年の秋イベ完遂したけどな！
ゆったりのんびりやっていけば長く楽しめるゲームですよ。
ふと立ち止まった時にできればそれで十分です。城も船も同様…といえればいいですね（汗
とりあえず当方は鬱々としている中でちょっと息抜きにやって楽しませていただいています。
（まぁおかげで熱心にやっている方々が突撃していく期間限定イベントで自己目標達成後に途中離脱せざるを得ませんでしたがｗ）
城にも興味はありますが当分手を付けられそうにないのが悲しくもあり…
どちらも好きなジャンルですから長く続いてくれることを祈るのみですね。
さーて畳み込み積分をこなそうか…
しますよね。……ええ、E-3で能代が出たからと清霜と朝雲もと頑張ってたらまるゆが
１０隻超えてしまい母港拡張する羽目になりました（汗） 資源も５万近く溶けたし
秋イベが終わったらまたしばらくは備蓄しないとなあ（遠い目）
冬イベのことを思い出さないと大変な事になりますよ。
ちなみに去年は秋イベと冬イベのインターバルが1月なかったのです。
ハサナル・ボルキア(ブルネイ第一王子)
「せやな」
ところでモバマスの基地外課金と比べて御船で基地外課金伝説でどんな奴がいた?
>>681クラスの方々なら、
日本国内のお友だち達に頼んめばどうとでも。
艦娘のコンプならしてるよ、現在実装済みの分だけど
ただ装備のコンプは無理、昔のランカー装備とか震電改は現状入手不可だし
艦娘は全部あるけど、震電改と流星(六〇一空)が無いね。
陽炎級なんか大変だろーなって
175+a隻w
意外と近いかもね
>>620
お二方の助言によりまして、E2の攻略が出来ました。ありがとうございます。
意外に遠征艦隊所属の睦月型以外の子がレベルが高かった（47〜48ぐらい）のでその子たちを中心に
軽巡洋艦1、駆逐艦5、ボス戦支援だけを入れて突破ができました。ありがとうございます。
インターバルが一ヶ月未満……それはやばいですね（汗） やっと朝雲が出たし
資源もなんとかギリギリ４万以下にならずにすみましたからご助言に従って
資源備蓄にシフトします。でもまあ１日に１回くらいならバケツと支援無しでＥ２と
Ｅ３に行くのは有りですよね？ｗ
資源節約のためにＥ２を支援なしで突入してるけどやっぱりなかなか成功しないですね。
雷電姉妹に代わって時雨とヴェールヌイを投入したけどやはりカットインが駆逐姫に
直撃でもしてくれないとなかなか……３回に１回は途中で大破撤退になるし
扱いは重巡か？
でもそうなると主砲が問題か…
おめでとうございます。
うちもE3やりたいなぁ…
今回のイベントの感想としては攻略情報を見ながらやったとはいえ思ったより簡単だったなという印象です。
コツコツと育成した高レベルの艦娘を多数保有していたので手数に困らなかったのも勝因の一つかなと。
次はE4を攻略して今回のイベントの完全制覇に挑みます。
なお、連合艦隊旗艦に水上機母艦千歳が居る模様
四連装砲がカッコいい!
あ、イギリスの産廃さんは来なくていいです。
艦隊これくしょん〜ここに在る意味〜中篇
ttp://www.nicovideo.jp/watch/sm24637204
面白かった。
いい話の紹介サンクス
水雷戦隊を任せる予定の木曽をうっかり雷巡にしてしまったから
高練度の軽巡不足になってたぜ・・・
みんなも艦種変わる改造のときは気を付けような!
この２つってキラキラ遠征しとけばそれなりの錬度に自動的になるから、
過去の重巡なんかと違ってなんとでもなるものだと思ってたけど。
ただレベルの高い軽巡や駆逐艦をそうポンポンと変わり変わりで出せる程、何隻も育てていないだけだと思われ。
最近は駆逐艦や軽巡も改二勢が多くなってきたからメインで育てている人も少なく無いだろうけどね。
１〜２隻たりないという状況になりましてなぁ
あと着任したのが今年の六月なんでＡＬ＆ＭＩ作戦間近だったこともあり
空母機動部隊と戦艦の訓練に集中してたんで補助艦船の訓練が遅れ気味なのです
２０〜３０程度の練度でいいならそれなりにいるのですが
流石にイベント海域に突入させるのは心もとないので絶賛キスカ＆リランカ周回しております
代わりに弾薬が足りない〜
ボーキだけ備蓄限界超えてるんだよなぁ
最後に至っては、大半がキラがはがれたままキラを付けをせず（ボス支援も含み、エコ道中支援は全員キラ）
それどころか間違って空母はいるけど艦上戦闘機なし＝制空権喪失状態
で、終わったなと思っていましたら、どうにか攻略できました。
宝くじって、買わないと当たらないんですね…
ゲージ破壊段階になってから艦娘がボス攻撃しない病罹患。
弾薬の枯渇により休暇へ。
E-3,最終戦はあきつ丸が大活躍してくれましたよ・・・
戦艦棲姫さんを戦艦４＋航空戦艦２でボコり、新しいトラウマを刻んでやりましたｗ
明石だけ目当てなら1-5周回したほうがいいんじゃない？
明石ついでに春雨や大鯨狙うならE-1のほうがいいと思うけど
艦種での編制制限がヌルイので鬱憤晴らしも兼ねて掘っているんですよｗ
（「出ればラッキー！」のレベルです。）
ボスのゲージを半分まで削りましたがＳ勝利いまだ一回しかとってないし
止めは決戦支援出した方がいいかなこりゃ
そいや、またしずま先生がまたツイッターでやらかしたてか
秋月のイラスト描いておりましたが、なんというかこれが変た…もとい天才かｗ
艦これ運営の絵師選ぶセンスははんぱねぇですはい
E-4は航空優勢が取れるからラストが1番楽って言うのがもっぱらの噂。
資源や時間等トータルで考えると支援艦隊は積極的に使う方をオススメします
しずま先生に関してスクリューのバックプリント…流石だ
ボス？五航戦＋大鳳、加賀に流星改満載したら駆逐棲鬼以外誰もいなくなるので無問題
参加してきたが。
ひゃっふー
改二に備えて育てないと。
まぁ、まだ６７なんですが、７０あれば平気かな？
あのサイボーグ風な艤装がどうパワーアップするのか楽しみやぁ
うちの最高練度は古鷹さんだし。
なお、扶桑が改造可能レベルに上がるも、イベント中の弾薬不足により暫くはお預けの模様。
プリケツオイゲン来たー
ゲージ削ったのに戦艦凄姫倒せなくて五回も挑戦とかマジ勘弁。orz
後は朝雲をゲットするだけだ。
ドロップは今回はなかなか良かった
朝雲・陸奥・瑞鶴・まるゆと居なかった艦娘たちが着任してくれて本当に良かったー
なんでダメコン・・・
山城が鬼のような形相で睨んでるぞ
……スマン、取り成してやれそうにないから諦めて心中しろ
改造すると姿とか艦種とか変わる娘もいるから、一種類につき一人とか贅沢な持ち方してる提督もいる
まあ俺は一艦一隻原理主義者なんで何が何でも娘は一人ずつしか持たんけどね
大鯨だけは龍鳳とで二人いるが。
「大鯨(姉)と龍鳳(妹)は似たもの姉妹」設定(つまりオリ設定姉妹)
「ちとちよの水母、軽母姿はメンタルモデルで状況に応じた対応変化」設定
「響・ヴェールヌイは「戦闘モード変更」スーパーサイヤ人化」というイメージ設定
で思って運用してる
【艦これ】 暁型四姉妹の日常 四 【MMD紙芝居】
ttp://www.nicovideo.jp/watch/sm22950040
２隻以上いた方が有り難いね
夜戦マスのフラ軽エリ軽で必ず大破撤退、すでにバケツも500は使った
こりゃプリンツオイゲンも無理だな
こっちの編成は軽巡×2、駆逐×4で、駆逐艦1隻だけLv60代、のこりは全員Lv40代。司令部レベル97。
ほぼ毎回敵軽巡がこっちの駆逐にぶちかましてくれてボス到達は一回だけ
全員にダメコン積んだらそれるしかといって選んで積んでも大抵積んでないのが狙われるというどうにもならない感
まあ夜戦なんて所詮運だから運が悪い俺が悪いとしか言えんけど
ここにE1すら攻略してない提督がいるから安心汁
イベント攻略なんて無理ぽっぽ
私は、２隻に１個づつ装備させてたけど
なんか調整されてるのかなあ？
電探と支援艦隊が必須ですが
100万円ほどブチ込むと仮定して(全部使い切ると仮定)
熟練者の方は何から揃えてどう使えばよろしいですか?
雪風改（72）、長良改（76）、初春改2（70）、ベールヌイ（88）、Z1改3（82）、ぜかまし改（82）
ぜかましねっとや周回主義を参考に夜戦装備（夜偵ｘ1、照明弾x2）入れて梯形陣で
突っ込んだらたまに中破は出るけど難なく通過できたよ。
なのに風邪の影響でモニターに向かう気力が出ねぇ(血涙)
ああ、銀髪重巡が…
これで大発が９個揃って遠征は万全の状態に。ディモールト・良しッ！！
故に４×３＝１２、というわけで後3個必要
まだ万全ではないのよｗ
あきつ、水母には３つしか搭載出来ないし、かといって大発最大４つの為に二隻ずつ入れたら逆に効率悪くなるし
なので、自分的には３×３＝９で万全の状態
北方鼠や東方弐って、3個が限界だしね
しかしＧｅｔできたのは攻略中にＧｅｔしたまるゆ１とあきつ１
周回しだしてからは０・・・ 物欲センサーか？
秋月が来ると身構えてたら来たので不意を突れたわ。
戦艦の一番艦ばっかというｗラストは何がでるのやらｗ
伊401入手時点で後は敵ボス旗艦撃滅で攻略完了となるが、
もう、終わってもいいような気がする…
ついでに谷風も拾いました。
第二艦隊の内駆逐艦二隻が退避を行った後の夜戦で
大井改二が敵旗艦を連続フルボッコしてくれました。
多分、自分年末ジャンボ買っても当たらないと思う…
めぼしいドロップはまるゆｘ2
さてあとはE-4だがその前に2-5攻略やろ号消化して勲章と改修資材貯めないと・・・。
いべんと？知らない娘ですねｗ
艦これスーパーウルトラ超米帝プレイデビューするんだ・・・（疲労死寸前w
未だしおい無し
加賀を退避させなければ…
挑戦できるのは今日が最後なんだが。
その上で、排気タービンも付いてるんだぜ
いっやややっややっやややっやふうううううううううう！！！
あ、私はのんびりとクエをクリアしつつ朝雲、秋月、野分、プリンツの育成を
11月18日からしているので・・・
ピョンピョンうぜー
ここらが最後のスパートの掛けどきなんで資源溶かしてくるよ。
いや〜、ギリギリだったが朝雲がとれてよかったです。
潜水艦には支援意味ないよ
だから嘆いているのだと思われ
401ちゃんも同時にドロップしたしもう言う事はない・・・
戦果が無くて諦めてましたが今日のラストアタックで初風が……こいつひょっとして
出待ちしてたんじゃなかろうな！？ｗ
今回実装された子と持っていなかった瑞鶴とか出てくれたので満足なイベントでした
そして今回実装された古鷹改二はマジ聖大天使
のんびりお茶とか飲みたいね。
ご本人が作品を消されたのに、スレだけ残っているのも何か悲しいものが有るし。
そうでもないのかな？ その辺り、どうなのだろう？
風来坊さんが削除要請したらで良いかと。容量食ってないし。
人って欲が絡むとどこまでも醜くなれるってのを目の当たりにして散々だったわ
どんなシチュが多いかなー?・・・w
すまぬ・・・orz
邂逅 〜艦これ 架空戦記〜の続きやっとキターッ！ エタったんじゃないかと本気で心配してたよ！
邂逅 〜艦これ 架空戦記〜 Scene 7
ttp://www.pixiv.net/novel/show.php?id=4626667
ずっとイベントの度に此処で話すのもなんかアレですけどね
まぁ雑談で話すと過剰に嫌がる人が居るからしょうがないんですけれど
というか本来はここで話す話題なんかない方がいいんだよ
アニメ関連だと時事ネタですら自分がついていけないネタを雑談で話すな！ってのはいましたし
どんな話題でも噛みついてくるやつは噛みついてきますし、
全体としてはそこまで狭量でもないんで、大丈夫だと思いますよ
雑談が一つの話題でずっと続いてる時に比べれば大人しかったんだけどなぁ
やっぱりこの掲示板だと艦これが合わない人多いのかな
「「「掲示板の雰囲気が悪くなるからとにかく触れてくれるな」」」
って方も増えしまっていると思います。
どうでもいいが雰囲気が悪くなるのはいやというのは事実だからね。
事が正しいか間違ってるかより声がデカイやつが有利何だよね結局は
ハッキリとダメでしょって明言してたけどね
次に艦これガー！と喚きだしたらサクッと排除して戴きたいもんですな
移った後もわざわざ追いかけて来て専用スレ作ってやれ、とか言うのは流石にアレですが
｢この話題は別の場所で話した方が面倒が少ない｣的な空気を作り出し、したり顔でそれを言い出し音頭をとって
隔離されたところで粘着するが正しい流れだな
削除依頼スレでearth氏からお前、前から追い出そうと書き込んでたろって突っ込まれた奴居たしな
個人掲示板では当然管理なさっている方がIDを確認できますからね。
それを解らずに書きこんでいたのには唖然とするしか無かった。
ところでearth氏は艦これについては・・・
ま、中立…と言うしかないか?・・・すんませんした(汗
管理人はＩＤ確認できるのは当然だろうに
ネット初心者の小中学生じゃないんだから
それぐらいわかれよとホント思ったわ
いろいろ言われちゃいるが楽しみではある
貴方は何派?
・娘のみのスケート派
・娘スケート+実物艦(メンタルモデル設定派もここに含む)
・娘巨大化派(某お城のせいで最近息が荒いと聞くw)
やな。さすがに巨大娘属性はちょっと…
最高だと思うようになりましたｗ
実物艦は艦魂ネタやメンタルモデルなどで飽きました。
巨大艦娘で凌辱なんてなかったんだね、と皆ハッピーになれるよ素敵！
まあ巨人とのファックも性癖として存在するから被害はゼロにはならんのが悲しいが
和魂＝艦娘 艦娘は艦の魂が憑依した聖巫女
荒魂＝深海棲艦 深海娘は艦の荒魂が憑依したダーク巫女
↑おいらの設定
「和魂（艦娘）のお祓い（攻撃）によって
浄化され荒魂（深海棲艦）は和魂（艦娘）へ回帰」・・・な仕組みと言う設定
イベントボスの轟沈台詞を見てると「負の念からようやく解放された…」ってのが伝わってくる
人によりけりだけどな
捕獲した深海棲艦に色々(意味深)として正義の艦娘へと変貌しちゃったって感じになるのかしら
怨みを向ける相手次第だとコロッと転ぶだろうな、元の所属とかど
私は漫画版もよく読んでいるので娘のみスケート派ですね。
漫画版の描写は娘のみスケートですから。
昔懐かしいロボットもののように「深海棲艦の存在を予測していた狂気寸前のマルチ才能天才科学者(学会追放済み)が密かに開発していたのだ！」とすると、「また日本人か」といわれる光景しか想像できない…
まとって戦っていて轟沈しても代わりの少女を用意すればまた出撃できる設定とか
ありますね。後者だとどう見ても未成年の少女を徴兵してることになるけど……
後者のが理想郷にあったな。
適合者の少女を細胞レベルで解体しスープ状に加工して、
あとはその細胞からクローンを高速培養して艦娘として使うのが。
当然の事ながらオリジナルは解体時に死亡しており、
クローンはオリジナルの生前の記憶を引き継いでいるという。
ダークな設定なんだよね。しかも下手すれば一撃で轟沈する駆逐艦娘の寿命は短いとか
はっきり言っちゃってるし
いやぁ興奮してきますぞ！
も来月からサービス開始の模様です
珍しく以外に地方でもやるんだな
陽炎小説には戦闘で仲間を失った娘も出てきますしね。
誰が死んだかは具体的に書かれていないんですけど。
実は小説版で戦死した艦娘が出てくるのは陽炎小説だけなんですよね。
艤装部分は資材から、人型の部分は深海棲艦の細胞を培養して作ったバイオロイド？というか人造人間ぽい何かって感じで
この設定の場合、1ー1で一隻だけポツンと出てくる駆逐艦って、連れ去られた仲間(≒一番最初に選ぶ艦)を取り戻そうと遥々追いかけて来た子かも
これか？
単身敵の警戒網を潜り抜けて拐われた戦友を助けにきたら
改造されて毛の無いサルになってしまった元戦友を見てしまうのか……
その逆パターンのpixvコミックもあったな。深海棲艦に捕まった皐月が彼女の前に
捕まって改造されて毛むくじゃらになって「ぽい……ぽい……」と虚ろに呟く実験体を
見せられる話
おお、それはダークで良いですな
良ければキーワードをお願いします
「駆逐艦の運命」で探すと見つかると思います
ありがとうごさいます、全部見てきました
最新の友達の印ってアレ奴隷の逃亡防止用の爆弾じゃね？(白目)
見てきました
とても面白かったわー
金剛さんの壁グシャ怖かっこよかったわw
しかも彼女を倒してS勝利すると一定の確率でクリスマスプレゼントまでもらえる！
ほっぽちゃんからプレゼントを入手なされた提督はおられますか？
さすがに3-5は北号と一緒じゃないと厳しい。
【C87】暁に踊れ！
ttp://www.pixiv.net/member_illust.php?mode=medium&illust_id=47506686
おっ暁と舞風の本か？と思ったら那珂ちゃんじゃないですかー！
失望しましたみくにゃんのファンやめます
明石さんってクリスマス限定衣装か何かになってるの?
それと大淀さんと
しかし駆逐艦があまり育ってないために3-5はもれなく北方ルート。
浮遊砲台が5つ出てきてほっぽちゃんがいますた…
耐久300とかなにあれこわい。
うちの一航戦が決めてくれなければ危なかった…
(やっと図面2枚目確保。)
さて、5-3のために育成に励みます。 道中大破しすぎなんじゃ…
ほっぽちゃんの相手はキツくてキツくて・・・
超レア艦娘、漣ちゃんも忘れないでおくれ…
これで金剛さんの改二準備はすべて整った。
長かった…
個人的には用兵側の要求に「応えすぎた」藤本喜久雄技師を彷彿とさせる人物だと思いますがね。
まさにそれ。なまじ答えられる実力があって、違反レベルまでずるずる行ってしまうほど倫理観（or圧力耐性）が低かった。
罪：せっかくの才能をマイナス方向に活用してしまった。
安く！安く！もっともっと安く！と迫ってくる連中が居なけりゃこんな馬鹿な犯罪に手出しせんかったろうにのぅ
ばかりを手がける事が出来る環境にいたら天才技師扱いだったと思う。不運でもあり自業自得ではあるんだけど。
姉歯ばかり名前が広がったけど、各物件の施工主の方が事件の黒幕だよな実際。
安くできないのなら他の人に頼むと言えるのは発注者の強みでもありますしね…
エロパロだと戦うことしか知らない艦娘達が平和な世界で生きていけず（鳳翔は生きていけたけど）…に落ちるっていうのもあるな
酒代にしてとうとう見捨てられたなんて悲惨な人も居るし、多少はね？
艦これのBGMを好き勝手にオーケストラアレンジしてみた！
ttp://www.nicovideo.jp/watch/sm25179931
アマッカス大尉の大冒険心より応援しております
カラダニキヲツケテネ！
ネタ使用については問題ありませんが……文章のコピー＆ペーストだけは止めてください。
過去にその手のトラブルがありましたので。
それと>>890で書き忘れたことがありました。
できればどの作品で使用されたかをお教えください。
あまり口外したくなければ、メールでお願いします。
【MMD艦これ】瑞加賀ロト７
これ凄くワロタw
これ買った人に質問、どんな感じの本だった?
次いで各絵師による新年のイラスト、そしてアニメ特集や声優インタビュー、1年のおさらい、
おまけCDにはBGM5曲と金剛side限定盤に付いていた比叡カレーのドラマが入ってます。
角川の艦これコミックシリーズの促販ムック、ととるか
一昨年コミケで瞬く間に完売した艦娘達の○休みにおまけがついたもの、ととるかは人次第ですな〜
見とけよ見とけよ〜
邂逅 〜艦これ 架空戦記〜
ttp://www.pixiv.net/series.php?id=407007
【FullVoice】提督着任漫画「海の記憶」【艦これ】
ttp://www.nicovideo.jp/watch/sm25218025
【艦これ】陽炎型の日常３
ttp://www.nicovideo.jp/watch/sm25140747
【艦これ】 暁型四姉妹の日常 【MMD紙芝居】
ttp://www.nicovideo.jp/watch/sm22908113
【暁日外伝】 ですとろいやー☆荒潮戦記 一話 【MMD艦これ】
ttp://www.nicovideo.jp/watch/sm24137477
気分が高揚しますw
実況ネタバレはとりあえず如何する?
つまり新規は半分も無い?
DMMも配信(9日)するけど無料で見られるのかまだ不明。
あと捕鯨を兼ねて日課の５−２巡りをしていたら三隈がお出ましに。
――そうきたか〜。
実装されたから駆逐隊でぼっちなのは黒潮と叢雲と涼風、秋月……結構多いな。
そろそろ潜水艦も新型が欲しい……４０１が来ないうちに４隻がカンストして
しまったのでもう１グループ編制したらそっちもあっという間にレベル５０オーバー
してしまいました……やはりオリョクルとカレー巡りしてるせいか（汗）
おのれ深海棲艦（べいてー）め。
さて…１９ちゃん。出番だ！
２か月あまりの休暇後なので今こそクルーズの時！
お互いの「末端の兵達の「一般装備比較」ってどうなってんの?
アルドノア搭載のカタクラフト以外は地球連合軍と何ら変わりませんよ。
むしろ実戦経験の差やドクトリン、理論等の差から地球連合軍の方が通常装備では上でしょうね。
一期の終盤辺りでの戦闘で出てきていたけれど殆ど変わらない。
戦闘機の方は多目的輸送機ことスカイキャリア(一期でスレインや乗っていた黒い航空機)
一応戦闘機との戦闘も出来る優れもの。
ただ余りアニメじゃ姿を見せないのでもしかしたら生産数少ないのかもしれん…
そして地球側の方が経験豊富でドクトリンも構築されている。
こんな感じだからね。
地球側の通常兵器はアルドノア搭載兵器を戦術や戦い方を工夫すれば普通に倒せてしまう。
火星軍は絶対的な制空権を確保できていないしね。
結局、戦い方次第で地球連合軍が勝てるんでしょうな。
素人に地球相手に曲がりなりにも戦争をやらせるにはこれくらいのチートアイテムが必要だっただけかもしれんが
そういう兵器がっても制空権を確立できていない火星軍……
結局一定水準以上の質があって物量を揃えられる相手には無力だったってことやろな。
しかも被災後の地球で人口が多い地帯の殆どが地球連合が初戦の奇襲に耐えて維持している時点で戦力的にも絶望的。
占領されている地域でもレジスタンスやそれ以上に重武装な国内軍等が抵抗しているからそこの戦力も連合軍として考慮できるし。
ぶっちゃけ数と戦い方次第でどうにでもなる機体>>スカイキャリア
>>911
あとは精々火星の航宙艦がレーザー機銃っぽいの装備していたりするくらいですが、
これも正直数や戦術次第でどうにかなってる感じでしたね。
地球側の攻撃同様まともに当たっていませんでしたし。
空気抵抗が無い以上、爆発の威力も減衰し難いだろうし。
ぶっちゃけると火星ロボって24時間ずっと戦えるわけじゃないよね?
(そもそも「人間のパイロット」が操作しているのなら結局そいつの限界が稼働限界みたいなものだし…)
ましてメンテフリー・補給フリーのスパロボでない限り整備補給が必要なら
そいつ火星ロボ自身でなくインフラその物をやっちまえばいいのでは?
重整備は揚陸城っていう相手の機動要塞で実施されているからそこを叩く必要が出てくるかな。
まあ、軽整備等については混沌としている戦域では国内軍やレジスタンスが攻撃を実施しているだろうけどね。
つまりは敵さんの根拠地の中。
そんでデカイ図体しているだけ揚陸城ってのは意外と防衛能力高いようで、半端な戦力じゃ落としにくいみたいっす。
wikiを確認した方が早いんじゃないかな。
皇族の血縁はなんだか不思議な力持っているようですが、それ以外は普通に人間の模様。
そんでその皇族も撃たれれば死ぬくらいには普通の体のようですしね。
日本とロシアという地球連合の最重要地域を構成する二カ国にも降下したが両方とも破壊された結果制圧できなくなり現状の消耗戦に至る。
大量破壊兵器に頼らなくてもね。
変なバリアもないようですし、撃って当たればダメージは受けるっぽい。
良かった、ヤマトに消し飛ばされる火星なんて無かったんだね
普通に空間戦闘型アレイオンが活躍しているんで必要ないかな。
そんな事やるくらいだったら戦略核使うだろうね。
そうでもないなら通常部隊で攻略する。
北米支部が失敗したのは正直に正面から空母機動部隊を突っ込ませたから。
ちょっと（胸糞な）勝利シナリオを考えてみました。
【想定シナリオ？】
まず初手で大量の隕石爆撃を敢行し迎撃網を飽和させインフラごと都市に集中する人口を「消毒」。
これでだいたい都市居住人口の６割を無力化。
同時に敵軍事力の中枢に対して同じく飽和攻撃によって攻撃を実施し最低でも指揮系統とともに司令部機能を抹消。
以後は地上から五月雨式に上がってくる迎撃戦力をひとつひとつ潰しつつ宇宙空間での絶対戦力を維持。
これによってある程度の時間を稼ぐと。
地上への降下は絶対厳禁です。こちらの利点を殺すようなものですから。
第二段階として全土の「保健衛生系統へ」集中して攻撃を実施し、致死率が高いながらも潜伏期間が数日単位と短い細菌兵器と単純な化学兵器を投入して３割程度の人口減少を待つ。
これらの攻撃は、南北両半球で食糧供給を途絶させ、かつ生物兵器の効果を上げるべく湿度が低い必要がある目的上から４〜５月頃が望ましい。
こうして１年目に各地の都市部を無力化し、かつ軌道上の制空権を完全掌握。
以後は地上の赤外線反応にを識別しつつしらみつぶし式に隕石を投下。
火星人口が少ないので、地球環境は氷河期にならなければいいや的に割り切りましょう。
爆撃によって核の冬が到来するので、それがさらに農村部の人口を減らしたうえで赤外線反応を際立たせてくれるはずです。
第三段階として、２年半ごろでやっとこさ敵の中枢へ降下を開始。揚陸城降下前にとどめに爆撃で重防御地下壕の迎撃網をマヒさせ、直接降下してチェックメイト。
捕虜はとらずに数年程度をじっと待ちます。
攻撃してくる残存戦力があればしめたもの。撃退するだけであとは勝手に寒さの中で消耗、戦力が削れていきます。
まだ抵抗が激しそうなら、さらに隕石おかわりで冬を長引かせれば、まぁ１０年くらいでみんな大地に融けていくはずです。
かくして３０〜４０億ほどを５〜１０年くらいで地上から消し去る頃には気候の混乱も一段落するので、あとは優良種（笑）の皆さんを呼ぶもよし――
うん。勝つにしてもジオン以上の外道だというのがわかるシナリオですね（棒読み）
こいつら脳筋か？
地球の生産力に決定的に依存しているからね
そうなんですよねぇ…
食料生産力のモトさえ無事で最低限食い扶持が確保できればいいや的に割り切り、地球人を丸ごと消し去ることのみに注力してもこのありさまですから。
貴族趣味な人たちにはこういったシナリオは受け入れがたいものでしょうし。
地球上で核の全面使用をやれば戦後の復興にも支障が出るし
なお火星に打ち込まないとは言っていない模様
いや、あそこまで拗らせたようだともう地球人の火星人に対する
遺恨ごと火星を燃やし尽くして再殖民し直した方が良いだろうし
冷戦期の思考実験と戦略が試されますね。
相手がこちらを絶滅させるか政府丸ごとを滅ぼす覚悟で進んでいることが判明した時点で、ソ連式縦深作戦ドクトリンに移行するか大量報復戦略の実行に移らなかったのは…
よくも悪くも敵が中世的な領邦思考に染まっていたから？
これが「神に選ばれた民であるから正しい」という宗教制の場合、初手から手段を選ばない選択肢がありしゃれにならないところで。
仲間割れとかアホなこともありましたが極東方面のカタクラフト部隊をイナホ君の撃破したものを含め全滅させてるので欧州から攻略するという第二次大戦のドイツと同じ状況になってるの理解してるのかな・・・
ちなみに地球連合はもうソ連式防衛ドクトリンを展開してるので火星は殴り合いを正面からするしかないという
あとインドも占領できたけどインドの人民の海に溺れている可能性が非常に高いというか確実にイスラム教やヒンズー教に対してやらかしてる可能性が非常に高い・・
これ、負けたら火星側、自家中毒に陥るぞ…
皇帝や取り巻きがそれに気づいてればそれに対する備えのために地球侵攻に割くリソースが削られ、気づかなきゃ皇帝の保有戦力がある程度弱まったところで祭り開催オーイエー確定、もしくは皇帝に従わない不穏分子をすり減らすために地球に送り込むという方法もあるけど……もうこの状況自体が既に末期症状だよ
中年層がごっそりいないという物凄い歪つな人口構成となります
兵役に使えそうな15〜30歳なら290万人、一割徴収して29万人に70〜50代を指揮官や将校クラスとして加えて30万に届くかどうかって感じでしょうか
アルペジオのグンゾー君勢力 & 残りの霧艦娘が転移しますた
・・・宇宙はともかく、地球でどの位相手になるかな?
アルドノアの制御が皇帝から離れたらその時点で本格的な内戦勃発だからね。
後、地球連合も月面遺跡を塞ぐ作戦を実施したりその後の補給路攻撃作戦実施と宇宙戦力はあるから揚陸城をつかった軌道攻撃以上ができないというのもある。
20年、いや敗北した時点でもっと短くなっている国家寿命ですからねえ。
どういう事態になってもおかしくは無い。
まあ地球も宇宙戦力で防衛ラインを構築しつつ火星に対して核攻撃をしないだなんて言っていないんだけどね(汗
流石に超重力砲、浸食魚雷・ミサイルを防げるとは思えない
ネックは宇宙だなw
昨日ニコニコで13話見たけど
月って完全破壊されずに半分?くらい残ったの?
火星に核撃ち込むと今度は木星に避難して遺跡を見つけて木連結成だな。
別作品を混ぜるな。
後、そもそも基礎となる人口が違いすぎる。
戦術核は最悪の時に使うでしょうが戦略核は流石に使ってしまうと後の再建が大変ですからね。
下手すると連合内部での対立から連合軍がまた旧国家軍に復帰しかねないですし。
なにせ、パトリオティズムが燃え盛っている事でしょうからよりね。
そして戦術核は対揚陸城の最終的な手段の一つとして残されているんでしょうなあ。
完全には壊れていない。
でもどの程度残ったかは映像で確認するしかない。
日本、中国東北部、シベリアが地球側が後方拠点として維持出来ているようだから、その地域に降下した城は無力化されたか、撤退もしくは降下地点の変更を余儀なくされついると考えられる。
少なくても5〜6機は撃退したと思われる。
それらの地域以外は地球連合軍が確固たる防衛線を構築してしまっていて火星軍は制圧できていない。
とりあえず大都市や大規模軍事拠点が沈黙した地域ってところが正確なのかもしれない。
まあ、日本、ロシア(東シベリア、中央シベリア、西シベリア、東欧)、中国、東南アジア、中央アジア、西アジア。
この辺りに降りた連中は叩きだされるか壊滅したってことだから戦力的に初戦でとんでもないことになってる。
特に食糧輸出に対する対価としての技術譲渡の割合などがね。
正直火星ってザフトといい勝負だわ
ところでUC世界・種世界MSと火星カタフラクトは流石にずーぱー能力w持ちの火星ロボに軍配か?
そもそもそんな人がいれば皇帝も上手く説得し戦争にならない世に伯爵を本土に引き上げさせる等手を事前に打ってから交渉を行うかと。
>>972
あの人のご都合主義はダークだからなあ。
他人の技術で自分のロマンを実現させた玩具と厨二心溢れる貴族趣味全開な人口1000万人もいない組織を作っただけの連中で人材にも年齢層にも著しい偏りがあるという、
頭と倫理観ではザフトとローリダの悪い所取り、個人個人の能力ではコーディ以下、先行きの暗さでもザフトから負債補正取っ払った程度には絶望的という、ダンガンロンパの黒幕が絶頂しそうな状態なのが火星です。
勘の鋭い奴は地球に亡命しているかもしれないが。
こんな電波が来た
＞個人個人の能力ではコーディ以下、
＞先行きの暗さは「ザフトから負債補正取っ払った程度」には絶望的
正直、種のザフトって「創造主」の愛が有った分恵まれてたんだったな?(棒w
つかザフトやローリダよりヒデェ組織をお目に掛れるとは思わんかったw
人類が一致団結せねば倒せん！
↓
うやむやのうちに無条件講和して共闘
こんなになったらテレビにビール瓶投げつける自信がある
こうしてみると火星がザフト以下のどうしようもない勢力なのがわかりますね・・・。
放送前はザフトよりも下の敵勢力が登場するとは思いませんでしたね。
凸父「アルドノアや「スパロボ(」使えるだけマシではないか!…NJ供与してやるからスパロボ何機かこっちに回してくれんか?」w
都区g「せやせや」
次スレ建ててきたッす
「私と姫は永遠に一つになる！」
とか言いながら起動するデビルアルドノア……
凄く……想像出来ます……
イナホ君が淡々と処理してさっさと姫救出して終わりそう(小並感)
>>982、地球より先に火星で暴走して滅ぶという展開の方がありそうかと、地球で姫様コアのデビルアルドノアを撃退したかと思えば火星を滅ぼして地球をも滅ぼさんとする皇帝コアのデビルアルドノア
まあ、姫様が残してくれた技術やらデータやらで作られた新型カタクラフトに乗ったイナホ君が弱点見抜きまくって倒してくれるでしょう
親も育ちも選べなかったしな……
本当はこっち
質疑応答・議論スレ3
ttp://jbbs.shitaraba.net/bbs/read.cgi/otaku/9191/1421214259/
特にロシアと日本は火星のカタクラフトをほとんど撃破していますし
目が覚めてみたら自分が考えた最悪の想定のさらに下を猛進しているってたまったものじゃないです。
むしろ地球連合の軍人たちや政治家たちの方が理解できそうなのが何とも云い難い気持ちになりますわ。