スレが荒れる事のないように喧嘩や煽り合いは厳禁です。
みんなで仲良く日本大陸世界を楽しみましょう。
ネタの書き込み25(204から日本大陸ネタが始まりました。）
ttp://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/otaku/9191/1356692784/
その1
ttp://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/otaku/9191/1357902015/
その2
ttp://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/otaku/9191/1358680955/
その3
ttp://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/otaku/9191/1359676541/
その4
ttp://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/otaku/9191/1382878372/
その5
ttp://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/otaku/9191/1383446662/
その6
ttp://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/otaku/9191/1383732688/
その7
ttp://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/otaku/9191/1384172605/
その8
ttp://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/otaku/9191/1384528512/
その9
ttp://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/otaku/9191/1384779970/
その10
ttp://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/otaku/9191/1385217034/
ttp://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/otaku/9191/1385718994/
その12
ttp://jbbs.shitaraba.net/bbs/read.cgi/otaku/9191/1386339017/
その13
ttp://jbbs.shitaraba.net/bbs/read.cgi/otaku/9191/1386949699/
――日本大陸世界の公式想定まとめ
0――【日本大陸の民族や資源に関して】
・日本大陸の主要民族については史実同様に日本民族というほぼ単一民族で構成されているものとする。
・日本大陸は、豊富な資源に恵まれているものとする。
1――【歴史的事実に関して】
・日本大陸世界は「基本的な歴史的事実において」史実世界と共通するものとする。
・「基本的な歴史的事実」は、歴史年表に記される出来事の名称および結果である。その影響は日本大陸本土周辺において厳密に守られるべきであり、その外縁や海外における出来事はこの目的を達するためにある程度の改変を可とする。
・上記の「基本的な歴史的事実」以外、たとえば歴史的人物の来歴や出来事の経過については、「基本的な歴史的事実」たとえば関ヶ原の戦いにおいて徳川氏が勝利するといった事象を妨げない限りにおいて日本大陸世界の地理・自然・人物その他の状況を勘案した上で自由な想定を可とする。ただし、歴史的重要人物の生死や重要行動については慎重な想定を要する。
・日本大陸本土周辺における「基本的な歴史的事実」を達成するための想定は、自然科学的に妥当な理論および手段方法をとり、かつ社会科学的にも可能な限り妥当な想定をもって行うものとする。
・日本大陸世界における「基本的な歴史的事実」は、幕末前後から転生者たちによる干渉が大規模化し最終的に「明治維新成立」を目的にと改変を可とする。史実や憂鬱世界とは違った明治維新となる可能性が高いだろう。
・明治維新以後については本編同様、自由な想定を行うものとする。
2――【夢幻会に関して】
・例外を除いて転生者が転生する人物の条件は、基本的に憂鬱世界の条件と変わらないものとする。
・大陸日本の人口増大に比例するように転生者の規模も増大するものとする。
・上記の理由により再転生者だけにこだわらず、史実世界や憂鬱世界からの一回目の転生者も存在するものとする。
・最初の日本大陸ネタで転生者出現の時期があいまいな事とアヘン戦争で改革の機運が高まったという記述を根拠に憂鬱世界からの再転生者および史実・憂鬱世界からの一回目の転生者が登場し始める年代は、転生する史実の人物の明治維新以後の生存を条件として19世紀初頭からとする。
（例として天保の改革の時代に転生者が鳥居耀蔵に転生しているものとする。）
・また上記の条件に史実で他殺や自害などで死亡した人物で生きていたら明治維新まで生存できる可能性のある人物も含まれるものとする。（例・井伊直弼など）
3――【自然環境に関して】
・自然および地理的な想定は、自然科学上妥当なものとする。
・架空の生物種や架空の地理的特徴は史実世界に存在する、あるいは存在したものをもとにする。
・想定に際しては「地球史的な出来事」を勘案し、たとえば恐竜が進化した知的生命体が地球の覇者となるような大規模改変はこれを避けること。
・日本大陸本土およびその周辺環境については、「面積が１０倍程度であり、『北海道・本州・四国・九州および付属諸諸島』により構成され、気候においては史実と大きな違いはなく、火山性の山岳地帯を有し、史実同様大規模な海流によってほどよくユーラシア大陸から隔絶されつつも繋がりは失っていない」もの、すなわち史実と類似したものとする。
・面積広大化に伴う各地の緯度変化などの自然科学的に避け得ない事象に関しては上記に優先する。
・以上を順守する限りにおいて、想定は自由である。
4――【追記】
混乱を避けるため真面目な想定ではなくネタとして発議する際には「【ネタ】」印を添付する。
以上
寒い日は剣牙虎を抱き枕にしたくなるな。
調査報告書を手渡された時の大統領の顔を見てみたかったw
栄光に手が届く寸前で深い底なしの奈落に堕ちたような気分を大統領は味わったんだろうな。
という感じですかね。ただアメリカの援助のおかげで中抜き・・・否、途中で消える
物資が多いことにｗ。
やったら日英独は嬉々として経済制裁や海上封鎖をやりそうだな。
そうなったらソ連でまともに使える港はムルマンスクとアルハンゲリスクくらい
しか無くなるんでないの。
ところで、前スレのひゅうが氏のSSで、旧ホーホゼーフロッテの艦がウルグアイに売却されていましたが、なぜウルグアイなのかがよくわかりません。オランダと共にブラジルが購入したと書いて有るので、対抗上の理由でアルゼンチンが購入するのならば分かるのですが、アルゼンチンとブラジルの緩衝国家的役割を担っていたウルグアイが旧ホーホグロッセの艦を購入すると、アルゼンチンが対抗して艦艇の新造に乗り出し更に領土問題を抱えるチリがそれに対抗して、というように建艦競争の呼び水になってしまうと思うのですが？
何度も途中送信してしまいすみませんでした。
一体いつから───────軍拡競争は回避可能だと錯覚していた？
というか実際、ウルグアイの立場で言えば、買えるのなら買わないという選択肢はない。
いざというときにラプラタ沖の制海権をどれだけ確保できるかはウルグアイの興廃を決定的に左右する。
一応アルゼンチンの方なども英国から（第一次大戦時に食料輸出をもってポンド圏で繁栄を謳歌しましたので）軍艦新規購入などを考えていたのですが、言葉足らずですみません。
対してウルグアイは軍艦が中途半端に余ってしまったドイツから余剰艦を購入と考えてみました。
ですが仰るように、さすがに軍拡競争が巨大化してしまいますね（汗
ウルグアイへの売却は都合により中止としておいてくださいませ（お詫び）
なるほど、ではアルゼンチンが軍拡に乗り出し更にそれに対抗したチリが軍拡をするのは確定路線ですか。
ま、まさか、これはウリブル政権下でファシズム化したアルゼンチンが戦艦経済を推し進めるフラグだったとでも言うのかっ
なるほどわかりました。
しかし、ウルグアイへの売却は中止。
なるほどわかりました。
しかし、ウルグアイへの売却は中止となっても、ブラジルが戦艦を保有すればアルゼンチンも保有し、そうするとチリも保有する、というような連鎖的な軍拡は避けられないと筈です。
まあ、個人的には、ブラジル、アルゼンチン、チリの三国でそれぞれ独、英、米の戦艦を購入して睨み合い、なんてことになったら面白いと思います。
まさにそれこそが狙いです。
米国の裏庭においてこのにらみ合いに最新鋭とはいかないまでも有力な戦艦を配備することにより、米国大西洋艦隊の運用を拘束するのです。
モンロー主義に抵触することなく米大西洋艦隊を掣肘できるという意味で、かなり有効な手段であると思われる次第――
ここで軍縮に応じなければさらなる輸出がなされていたことでしょう。
ただでさえアルゼンチンは南米初の列強入り間近といわれたくらいの経済的繁栄を謳歌していますから、買えないことはないのです（邪笑）
それ以上に、ソ連が周辺国と紛争を起こしてそのたびにソ連周辺海域の危険海域に指定されて封鎖。
条約で認められていても封鎖されているから入れません、という自体が引っ切り無しに起こるかもね。
戦闘が起こりうる海域荷なんか入ったら保険金下りなくなる恐れがあるし、船主も嫌がりますから条約で認められていても運べないｗ
ありがとうございます。
たぶん眼前で何が起こっているのかわからないといった表情でしょうねぇ。
ついさっきまで思惑通りに物事を掌握できていたと思っていただけに。
>>21
そのたびにきれいなスターリン他が胃を痛めることになるでしょうｗ
まともな人たちなら嫌がるでしょうが、ヤンキーさんたちは冒険心旺盛だから（白目）
支援SSに投稿された民族運動はなまじ金髪銀髪幼女の為にいろいろな民族を吸収した結果、あちこちで起きそうですねえ
その内ロマンにあふれた人類学者が様々な民族が集まり日本というユートピアを作り上げたとか言いそうだｗ
色々な冒険小説やら歴史小説やらラノベのネタにもなりそうだしｗ
白人が支配者でなく、鎖国してでもやっていける広大な国土・・・
シャングリラ扱いされてもｗ。
それって・・・・・・・・・・
銀髪が好き
↓
ニャル子さんは銀髪
↓
銀髪好きな人はニャル子さんが好み
つまり銀髪好きな人はにゅるにゅる触手珍妙存在な生き物が好みだったんや！
ただ、「賢明で優秀でまともな鳩山由紀夫という人間がいる」ではなく
何らかの形で「鳩山由紀夫である」部分を出さないといけない
・・・・・・・・・・すみません、この一文書いただけですさまじい無力感が
人間は人間である限り出来る事と出来ない事があるんだね
白人と有色人種が完全に同格ですからねえｗユートピアみたいな扱いされても仕方ないかもしれないｗ
色々な民族や文化が流れてきた歴史が有るから世界中の学者が日本に流れ込みそうだ……ｗ
>>30
えーと、夢想でなくきちんとしたデータに基づいて、大きく夢を語る……だ、だめだ、頭がショートしそうだ
綺麗なフーバー……なんか腐り神信者の標的になっているイメージが……
今日宴会だから酒飲んで忘れよう……
想像したら昼飯吐きそうになったじゃねーかｗ
>>34
そんなことは間違っても無いのでご安心ください。むしろ合衆国と大統領(ロングorガーナー)の"忠実なる下僕"として、それらの本を回収＆発禁し、私生活でも同性愛に走らず、フリーメイソンにも関わらずに模範的なプロテスタントとして一生をおくる、というように考えています。
そんな考えの連中に必死で反論してたけどさあ、まさかホントに本気で犬のフン以下だとは思わなかったよ、いやホント
宇宙人から最恵国待遇受けて躍進したやつは印象に残ってるな
……宇宙人といえば、宇宙開発とかどうなるんだろうな
史実だと超大国が競いあって急加速したが、大陸世界だと競い合う超大国が世紀単位で蜜月してる訳だし
史実よりは緩やかになるのかね？
日英側はそれでいいとしても、アメリカ側の技術者、特にソビエトの初期の技術者は、私の知ってる限りだと、ウラジーミル・チェロメイとミハイル・ヤンゲリぐらいしか残らないし、ソビエト自体も存続出来るか怪しいから最悪の場合はアメリカに亡命して、ロシア系アメリカ人技術者としてNASAで働く事になりますね。存続出来た場合には、国威発用の為に大いに利用すると思います。ひょっとしたら綺麗なスターリンが宇宙に行くメイドスキー的展開もあるかもしれません。
軍用兵器としての発展性も含めて大陸日本独自ででもロケットは開発していくでしょう。
後は日本が技術的アドバンテージをこの先も維持していきたいのなら無重力実験室は必要。
つまりそれなりの規模の宇宙ステーションを作るまでは夢幻会としては100年計画として視野に入れてるんじゃないかな？
ソ連は・・・なんとか数合わせのために作るだろうな。
別に大砲の技術で宇宙を目指したって良いじゃないｗ
リアルボルチモア大砲クラブ会員がいても良いじゃないｗ
そうなるとエースの条件は十機撃墜のままなんですかね？
本格参戦が遅れたから日本が言い出して五機撃墜になるでしょうか
どこの国も飛びつくと思うのだよね。
史実で米軍の「５機撃墜でエース」のアイデアが各国の軍上層部の
ハートを鷲掴みにして我も我もと５機撃墜にしちゃったってだけで
「米軍機は15機落とさないとエースと言えない」って言われるほど隔絶した性能差が出るんだなあ……
逆に米軍では2機位落としたらエース扱いになったりして
必要以上に基準を厳しくしても利はないべ
どこかの国が5機以上にするよ多分
5機でももの凄いんだ
そういや10機だとあの空の魔王はエースじゃなくなるんだな
味方の生存率が高すぎ＆皆が敵をガンガン落とすから、なかなか落とすべき敵が回ってこない、とか？
でもそうなるとこう言っては色々失礼だが、
他の変態エース達の陰に隠れてしまわないか…？
ああ、戦闘機で戦車を潰しまくる変態になればいいだけか
ルーデルさんのスコアも減る可能性があるな
でも迎撃も弱くなるだろうから撃破しやすいかもしれないし、撃墜される機会が減ってるかもしれないから逆に増えている可能性もあるんじゃない？
つまりこういうことだな！？
第七航空軍第六飛行師団第五戦隊
第七航空軍第六飛行師団第五戦隊とは大日本帝国空軍の部隊の一つである。
装備機種は七六式戦闘攻撃機『震電』と、連絡機として三四式高等練習機を少数保有する。
・概要
一九四六年の第二次大戦終結後、大日本帝国が行った大規模な軍縮とあわせ新たに空軍が独立した際に、陸軍第七飛行集団第三飛行戦隊と海軍第一四二航空隊が合併する形で編成された。
装備機種からわかる通り対艦対地攻撃を主任務とする。
一九八〇年代の北米紛争や、一九九〇年代のアフリカ動乱等に出征し、大きな戦果をあげた。
・通称と俗称
同部隊の正式な部隊略号は『烈』部隊だが、この略号で呼ばれることは滅多に無く、通称である『痛い子戦隊』、あるいは『痛い子飛行隊』と呼ばれることが多い。
これは同部隊に重度から末期のいわゆる『オタク』が在籍していることが原因で、運用機のノーズアートにアニメーションのキャラクターを描いたり、航空祭の時に機体の全面にキャラクターの絵をペイントしたりと悪行には事欠かない部隊である。
これらの所業から先にあげた通称のほかに『隔離病棟』と呼ばれることもある。
「無駄に優秀だから解体もできない」とは当時の空軍大臣の(非公式)発言。
日清戦争史 第五章 北の斗星
黄海海戦での完全敗北は、紫禁城に激震をもたらした。
大敗の第一報を聞いた皇帝は、一瞬顔を青ざめるも、
次の瞬間、戦死した丁司令官の一族を直ちに族滅するよう
金切声をあげたとされる。
さすがにこれは、李や西太后が止めたものの、皇帝の
丁に対する怒りは凄まじく、財産没収と官職剥奪、更には
葬儀すら許さぬという苛烈ぶりであった。
また、大敗に対する怒りからか、海軍残存部隊への扱いは冷たく、
海軍基地に残留していた兵は、悉く陸戦隊として最前線に
配属されることになる。
当然のことながら、彼らの士気や規律は最悪レベルであり、
陸軍からは「弾除けにもならない」と罵倒され、それが更に
規律の悪化につながるという悪循環振りであった。
こうした実績からか、これ以降の大陸の政府は基本的に海軍を
信用することはなく、唯一、日本の影響が大きい福建共和国
を除けば、今なお海軍は河川艦隊レベルしかない。
閑話休題。
海軍の大敗と皇帝の海軍への侮蔑感は、同時に海軍推進派で
あった李の政治基盤を揺るがせるのに十分であった。
無論、清国内において精鋭の陸軍を有していたことから、
海軍壊滅即失脚にはならなかったが、それでも彼に対する
風当たりは強くなり、反対に皇帝の側近や塞防派の勢いが
増すことになる。
そしてそれは、老練な政治家である李に代り、感情的な
思考しかない側近と、功名心に逸る塞防派が戦略を練ると
いうことであり、このことは清国の戦争指導が、極めて
近視眼的なものへと陥らせることになる。
さて、北洋水師大敗によって制海権を完全に牛耳られた
清国であったが、彼らは（しぶしぶながら）日本侵攻の
戦略を諦め、代わりに朝鮮半島で遅滞防御戦を行いつつ
疲労の極にある日本陸軍を、塞防派の精鋭部隊によって
完膚なきまでに叩き潰すという戦略を策定する。
彼らにしてみれば、海でついたケチは、陸での大勝利に
よって取り戻せることができ、そして自分達にはそれだけの
実力があると確信をしていたからであったが、問題は、
朝鮮半島での遅滞防御は李の部隊に任せるとして、主力部隊を
どこに置くかであった。
東北部有数の要衝であるこの地は、大軍を養う事も可能であり、
且つ半島にも近かった。
故に迅速に行動に移すのであれば奉天に陣取るのが一番良いのだが、
皇帝側近から「蛮夷どもが天津に上陸した場合どうするのだ」という
意見が出るに及んで、事はそう簡単にはいかなくなる。
皇帝側近にしてみれば、まず重要なのは自分の生命財産であり
それ以外の事象は全くの無価値であった。
そして彼らは、蛮夷の総大将ともいうべき人間が、天津から一気に
北京を突く策に賛同しているという事を漏れ聞いて、自らの権益を
守るために、北京防衛を主張したのである。
勿論、名目上は「蛮夷どもに帝都を犯させるなどあってはならない」
という、誰もが表立っては反論できない理由を押し立てていたが。
塞防派は、側近たちの真意を理解し、苦々しい気分でいたが、
皇帝側近の「蛮夷の兵など楽に叩き潰せるといったではないか」という
発言の前に、当初奉天に集中するはずだった兵力を２分せざるを得なくなる。
結果、後世の目から見れば、当初案ですら日本陸軍に劣勢だった清国満州方面
部隊は、この決定によって勝利は絶望的なものになっていく。
このように清国軍は、主だった軍勢を３分割するという決定を行ったのだが、
これは日本にとっては好機以外の何物でもなかった。
日本にとって最も嫌だったのが、北京に全軍を集結させての持久戦であった。
補給の問題もさることながら、直隷決戦で負けるとは言わないが、仮に皇帝が
西安かどこかに落ち延びてしまった場合、泥沼の長期戦という悪夢が待っている
のである。
朝鮮侵攻派にとっても、天津侵攻派にとっても、そのシナリオだけは避けたいと
いうのは一致しており、清国側がわざわざ自らの防備を捨て去ってくれたことは
天佑と言っても良かった。
陸軍元帥である西郷は「これこそ天の与えた好機である」として、なお一層
天津攻略からの北京制圧案を主張し、清国政府の崩壊による列強の干渉の危険性を
訴える大久保や伊藤と激論を交わすことになる。
結局この議論は、明治天皇の「武器を持たぬ一般の民への被害をなくすように」という
言葉により、今後の戦略は、敵野戦軍の完全な撃滅によって、清国宮廷の戦意を
喪失させるという目標が決定され、一般市民の犠牲が膨大になりかねない北京侵攻は
立ち消えになる。
もっとも、西郷は、北京への一気呵成の侵攻は諦めたものの、清国陸軍の分断を固定化し
その上での各個撃破を行うための方策として、一つの作戦案を提示することになる。
それは制海権を握っているからこそ可能な戦略であり、同時に決まれば確実に清国陸軍を
分断させることに成功するのだが、反面、輸送面の問題から、安定した補給を行うには
動員兵力は２個師団が限界であった。
もっとも、西郷はこの男が総大将ならば１０倍の兵力が相手であっても十分にしのげると
主張し、大多数の将官もそれに何の異論もなく賛同をしている。
かくして黄海海戦の傷も癒えた日本海軍の護衛の元、９月初旬に、日本陸軍の第二師団（仙台）
と第１３師団（会津若松。史実では高田）の二個師団が錦州に上陸。
清国駐留兵を鎧袖一触で蹴散らすと、堅固な防衛陣地を建設し、北京〜満州・朝鮮方面部隊の
連絡を遮断することに成功する。
清国側にとってはまさかの一撃であったが、それ以上に彼らにとって不幸だったのは、この２個
師団を率いる男が、戊辰戦争において幕府軍で気を吐いた闘将であったという事だった。
山川浩陸軍中将
戊辰戦争で甲府城に籠城し、新政府軍の攻勢を最後まで耐え続け、その武勇と知略から故郷の人から
「斗星（北斗七星）の北天に在るにさも似たり」と絶賛されることになるこの男は、日清戦争において
戊辰戦争と同様、縦横無尽に活躍することになる。
……と言うかこれ、この痛い子戦隊の活躍のせいでノーズアートに描かれた女の子たちが死神扱い受けるんじゃ……ｗ
後世にこの痛い子中隊の女の子たちが戦闘機に乗って活躍する作品が出てくるな、間違いなく……ｗ
ちなみに史実清国軍の開戦時の常備兵力は３０万人で、訓練と装備が良かったの
がその三分の一程度。で・・・遼東方面に出せたのがさらにその三分の一。
史実日本に勝てない訳だわな・・・これは。
そしてこの世界では、清側は精鋭部隊の数が同じで、後は強制的に徴募した連中での
水増し部隊となっています。（朝鮮が総兵力６万で、その内精鋭部隊が６千程度。
後は朝鮮王朝の民兵。奉天の部隊が総兵力５万で精鋭部隊が１万程度。北京の部隊
は精鋭２万人。これは流石に皇帝のお膝元なので精鋭部隊が殆どです）
なお日本軍は陸軍大改編が完了間近で、完成すれば１７個師団体制に移行。（３単位制）
もっとも・・・現時点で１３個師団は実働状態ですので、とっくに清国よりも質の点では
大勝利している訳ですが。
お前はもう、死んでいる状態ｗ。
誰かと思ったら山川大蔵ですか
防御戦闘のエースを投入したあたり（しかも隷下部隊は粘り強さに定評がある仙台と会津の部隊）、日本陸軍の本気度がわかりますな
遅レスだが失礼。
火葬戦記作家の中でも一人だけ鳩を異様に擁護していたいたぞ。
何しろ普天間を「取るに足らないこと」とし、鳩山内閣を70点と採点した
程。
まあそいつはやたら小沢に対してシンパシー感じていて、鳩擁護も
その文脈だったんだが、現在は、小沢が完全失脚したことで、その
遠因となった鳩に異様なまでの敵意をぶつけてもいるなあ。
なかなか西郷さんもやりますなw
あと皇帝陛下オワタ…
こちらも休暇に入りましたので色々考えたいと思います。
頭の悪い作家も居たもんだｗ
まあ誰かは大体解りましたが
ほんっと〜〜〜〜〜に歴史から学ぶ事を知らない連中だな……
とりあえず、統治者から末端の兵に至るまで質の差が隔絶してますなｗ
敗将の一族を族滅しようとするとか皇帝陛下の思考、中世のままだ・・・。
こんなのがトップにいるような国家じゃ近代化された大陸日本に勝てないのも当然ですな。
>>77、絶対にコミケでそういうネタが出てますなｗ
さあ争え争え潰し合え……w
日本大陸世界に史実韓国が転移してきましたー。
あれ？綺麗な朝鮮にたたきつぶされてますよ（滝汗）
他所からチクチクされることが一番嫌いな大陸日本相手じゃ減点だけどなｗ
折角日本から永世中立って炬燵貰ってぬくぬくしてるのに
隣で日帝だのなんだの叫ばれた挙げ句、同胞だから手伝えと干渉されたらそりゃ切れるわな
大陸日本「いらっしゃーい」(三枝風に 例のＢＧＭ)
いや。それほどまでに色々と差があるって事に＞大陸世界と史実世界
>>92
ロリーダの存在あるのか？絨毯核殲滅に舵を切りそうだが
乙です。戦・・・隊・・・!?、うわぁ。
>>yukikaze氏
乙です。清軍三条に分けて参上。そして三八と四一で武装したSHIMAZUに突撃されるところに合掌。
会津と仙台のEMISHIに突っ込む奴等にも合掌してあげて(＞＜)
もし大陸日本が島世界に出現したら？
まあ島世界日本みたいなまどろっこしい真似はせず、容赦なく叩き潰すだろうな。
制海権と制空権を完全に奪われ、首都へと進撃してくる大陸日本軍を遠望しながら
ナーさん「神は我らを見捨てたか……」
終戦後は、軍備の制限、国家の分割。
宗教関連で手を突っ込むと面倒だから、宗派毎に国を分割して、互いに噛み合わせる方向で。
ってな感じで。
かなりカオスになれる
パターン1:助けてあげますけど見返りと・・・（原作ルート）
パターン2:辻「シホールアンルと組んで南大陸を制圧して資源と魔法技術・・・ついでに獣耳女学生ゲット」シホールアンル同盟ルート
パターン3:撫子「勝手にしてください、私達を巻き込まないで（引き籠もりルート）
パターン4:嶋田「彼の国は卑怯にも宣戦布告無き奇襲を仕掛け、また南大陸諸国も我が国を元の世界から引き離し奴隷の様に戦わせようと企んだ。ここに至っては誠に遺憾ながら・・・」全面（核）消毒ルート
な事になりますかな。
最後通牒を3つ送ってしまう
先にお呼びだしも3回に増加
その後本編日本が史実日本を積極的に引っ張って資源確保かな？
「ふぐたべていい？」
「ふぐたべていい？」
「ふぐたべていい？」
ついでに別な風景も思いついてしまった
「国というものがなんだかよくわからない」
「国というものがなんだかよくわからない」
「国というものがなんだかよくわからない」
コレが三人も揃ったらどうしよう………
流石にそれはネタ違いになってしまうよ〜
A-10はアメリカ空軍でも微妙な状況だからねえ。
なんでああも迷走しているのか。
ただ明確なのは結局F-35等のマルチロールファイターで代替できる程度のものでしかなかったらしいんよ。
んなもんだからA-10が造られてもまともなマルチロールファイターが出てきたらすぐに退役させるだろうしそんな数は揃えんと思うよ。
それに、国家予算は有限よ。国防はちゃんと考えるけど国内開発の予算や福祉等の予算の方が平時は優先される。
現実のアメリカの数を造るだけで空軍の予算を相当食う。
そんな物アメリカ以上造ったら本命の戦闘機や攻撃機を減らすことになるからまあアメリカ異常なんて空軍が認めんよ。
しかしここでも引きこもりさせてくれない上に、異世界はキチガイ国家でいっぱい。
彼らは研究を始める。
この世界に英蘭を呼び出す方法を見つけるために……！
結局英蘭以上の信頼が置けて実力のある友邦は地球にしか存在しなかったというオチ。
同時期なら、大陸日本との間には元いた世界の米国と同じくらいの国力の隔たりがある上に、そもそも何の国交も無いのに
英国圏との莫大な交易がなくなった大陸日本の方が血眼になってセールス仕掛けてくるんじゃないかと。
大陸日本でも日本にノースロップ社があったら対地攻撃機はYA-9になるのかな？
>>83
はい、あいつです。あのおっさんはブログさえしていなければ、
評価は全然違っていたと思います。人間性がモロに出ましたからねえ・・・
>>84
まあ中華の伝統ですから。
ちなみに史実では日清戦争集結前後に、在野の連中が色々建白書を
出しますが、その殆どが「皇帝は今の事態を反省して、無能な現執行部
首にして、俺を重用しろ」だったとか。
中公新書の「西太后」の著者が「反日を名目とした現政権叩きが野党のデフォ」
と半ば諦観していましたしねえ。
>>85
これ史実準拠です。この皇帝在世時には葬儀すら認められませんでした。
>>89
うちの世界では色々とやらかしてくれます（大陸での朝鮮政府）
そして後の時代では日本が本気で激怒することやらかしました。
>>107
湾岸戦争で限界を示しちゃいましたからねえ。
まあ航空優勢が取れるかどうかわからない戦場において、ヘリよりは
防御が硬いので有効だという点を重視していた訳ではありますが、
ヘリよりも汎用性能が低いというのは致命的でした。
>>湾岸戦争で限界を示しちゃいましたからねえ。
>>まあ航空優勢が取れるかどうかわからない戦場において、ヘリよりは
>>防御が硬いので有効だという点を重視していた訳ではありますが、
>>ヘリよりも汎用性能が低いというのは致命的でした。
米軍の空軍力を持ってしても航空優勢が取れない戦場なんて滅多にあるわけないですからね。
そういう意味で使い勝手が悪いのは当然ですね。
冷戦当時の対ソ連戦で使うなら悪くない機体だったんでしょうけどね。
冷戦終結によって想定戦場が無くなって時代遅れになってしまった機体ということなんでしょうね。
特徴が無いのが特長なんて言われたジムカスタムみたいな評価を受けているかもしれないですよ。
指揮下に置く部隊としては一番癖が無くて使い易いと人気がある可能性もあります。
だから、これはこれで十分な長所だしな
の切り替えの早すぎる河内兵なんてすごく重宝しそうｗ
関東兵が重宝されるとか？そんでもって、ある程度経験積ませたら癖のある部隊の指揮を
任されて、そっからが歩兵科将校としての人生の本番とか？
陸軍？
負け戦というか、防衛線に発揮するから、東北兵？
恐れ知らずで誇り高い関東兵｢SAMURAI｣ですか…。
新米に任せるには勿体無いといわれそうな気も。
守りといえば粘り強く勇猛な奥州兵、特に仙台・会津ですな。
異星文明との総力戦の最中にクーデターを引き起こすという信じ難い真似をする｢SAMURAI(笑)｣ならおｋ？
小人さん「春になっても起きそうにありませんから駄目です。」
それはネタが違うでしょう。
全く無関係なネタ持ってきてOKと言われてOKと応えられる訳が無い。
あれって酷い話だよね。
いい年した未熟な大人どもが自分達よりも更に若い十八歳の少女にとてつもない重荷を背負わせて、
現実政治っていうドブ板の下の汚泥にぶち込もうって言うんだから。
アメリカも含め多くの国で部隊はある程度出身者を統一する事で団結心などを強めていますし。
均一化と特性の維持の両方ができるのでいい選択です。
きっちり教育（まあ、儒教的教育なんだけど）を受けて育っている筈の中華帝国皇帝は勝敗は兵家の常という言葉を
どの様に解釈しているのだろうね？ 何故族滅という発想になるんだろ？
部下がそれに答えるのは当然至極」という思考なんだろうな・・・。
あれ、「先祖が偉い！先祖は絶対！その子孫の俺たち偉い！古いもの万歳！外人皆野蛮！」な宗教ですから……
それが科挙の絶対的な科目になってるから上から下まで朱子学漬け
だから新しいものの受け入れとか柔軟な対応とかが完全にできなくなってる。朝鮮もまた然り
あなたはどこでもOKでしょう？
なんせ、「兵を統制された狂気において恐るべき突撃をさせる」っていう、聖杯戦争ならバーサーカー（EX）確定な人なんだから。
しかも全部掌の上でオマケに大将は私怨混じりと来たもんだ
結果的にいい方向に進んだがそれは全部裏方の功績だったしな
(将軍にとっては決意するきっかけにはなったが)
結局A-10自体は陸軍管轄になりそうではあったけどね。
>>109
大陸でF-22並みのができていれば大陸、史実のF-35が調達できるなら史実、憂鬱で良いのができていたら憂鬱のどれかになりそうだけど。
とはいえ統治の道具としては凄い便利ですからねえ朱子学って。
しかしまあ満州族皇帝が朱子学にガチではまるというのは何とも噴飯ものではありますが。
あんなもん皇帝だけは方便として信奉する振りだけしてりゃいいだろうにさ。
まあ、鎖国して引きこもって統治するだけだったら統治者にとってだけはすごい便利ですな……
何せ上を批判することまで禁止してくれる宗教ですから
……まあ、その朱子学漬けの考えになると現在の朝鮮のように近代的学問や社会に全く適合できなくなるんですけどね。
朝鮮の学校じゃ歳取ってる教授が偉いから検証しての訂正すらろくに出来ない有り様……
中華は中華で宋の時代からずっと信奉してきて外からの要員が無いと変われなかったんだからいかに強固かがわかりますな
安心と信頼の中華クオリティｗｗｗ。
にしてもＰＣを閉じた直後に投下があるとは思わなかった……。
どっかの廠長を笑えないな……。
最大の要因は海軍壊滅により戦略が根底から崩壊した怒りですね。
皇帝としては、日本侵攻の成功によって自らの権威を確立させようと
した訳ですが、それがこの敗戦によって消滅。
しかも戦前の予想では「アジア最大最強の軍艦を2隻所有している」
という点で、自国海軍の圧勝と見なされていた訳ですから猶更。
まあ光緒帝の資質もあまり政治家には向いていないものもありましたが。
意欲というか責任感があるのは事実なんですけど、地に足をつけて
考えていない側面が強すぎて。
百日維新なんて、あれはもう最初から失敗が決定づけられたものでしたし。
利用しようとする勢力が無ければ、退位後はそのままフェードアウトになるかね
彼のいる位置によって民国と満州自由市場の距離感がわかるという…
まあ清朝復権派が旗印にはするでしょうけど、それが失敗すれば
日本への亡命になるんじゃないでしょうかねえ。
で・・・日本側は「政治的な事には一切関わらない。関わった瞬間国外追放」
位の念書書かせて居住させるのが御の字かと。
正直、カードとして危険すぎるんですよね。
大和「当ホテル自慢のラムネなどいかがｄ……ちっ違う私はホテルじゃないホテルじゃない」
史実ハプスブルク家よろしく大陸日本へ入国する際には政治的な活動は厳禁でしょうなあ。
英蘭とかと相談しつつ囲うしか。
英蘭的には、他の勢力に利用されないように「こたつで溶けてろ・・・」ぐらい思いながら亡命をすすめるんじゃないですかね(笑)
アメリカ以外の全列強諸国が唖然とするのは間違いないな
ハワイ王国にでも永住してくれると楽だが。
やるでしょうね。
やっぱりリアルのようにアラブ系やトルコ系？
「あの引篭もりの日本人が自発的に移民して来ただって！？」とｗ
この大陸日本では鎮圧してたのでしょう。
ステップや砂漠に住みたい奇特な人間なら移民するかもしれないｗ
後は宗教的な理由や共産主義が好きとか……やっぱり一般から見れば奇特な理由になるか
主な目的が「高すぎる税を下げてくれ」「日照り（水害などの自然災害）で米が収穫出来ないから税を負けてくれ」などなど
大陸日本は史実日本以上に農業に適した土地が多いみたいですから、農民一揆は逆にあまり起こらなかった可能性もあります
但し宗教関係の一揆は別だと思う
のぶのぶ｢寺と扇動された民草がウゼェーーーーーー！！！！｣
今思ったが戦国乱世は間違いなく結果は兎も角過程はぜんぜん違うよな(移動距離とかかる時間的に考えて)
烽火台とか腕木通信とか。
農民一揆の原因は単なる減税目的。
「高すぎる」ではなく、同時代的に見て税が低い4公6民政策の毛利や北条でも起きてる。
農民たちは、究極的に言えば税金を取られることが不満なのだから
どれだけ豊かになろうと定期的に一揆をおこす。
(食べ物がなくなったら戦って取って来る、相手がどこでもだ！)
つーか村って規模のところが少なそうだな
正直、大陸日本を統一するだけでも歴史的な英傑だと思う
しかも統治してもうまみが無いと秀吉死後即座に撤兵、といったものだったのかもね。
その結果、どてら撫子さんとひゅうが様のSSでは完全漂白された朝鮮が出来上がったのか。
日本人の移民なら歓迎されそうな気がしますね。
移民が多すぎて問題にならない限りは排斥運動もおこりませんし。
ただ、まだまだ大陸内部で開発する余地があるにも拘らず外へ出てくると言うのは日本人の中でもかなり奇特な部類に入ってしまうと思われますが。
問題も少なそうだよね
いくとしてもメインは日英同盟のある大英帝国や日独安保のあるドイツ第二帝国が主体となるでしょうな。
逆にドイツや英国本土からの移民も暮らしやすい大陸ですので小規模ながらありそうですが。
21世紀は優秀な移民だけを受け入れて成長する大陸日本と増えすぎた移民に悩まされる欧州という対比が見られるでしょうね。
大陸世界の21世紀初頭の日EU定期首脳協議での、移民問題についての両首脳の発言、ロンパイ「移民は受け入れ国に馴染まず、自国民から職を奪い犯罪を増加させるだけだから、日本もやめた方がいい」
安部「ちゃんと"選別"してから受け入れたので、無問題ですが何か？」
こうですか、わかりません
EUその物が無いだろうからねw
労働者の自由移動なんて存在していないんじゃないかな。
帝国内部ならいざ知らず。
無理です。
「高学歴で優秀な人材に限定される」この政策に更に※金持ちに限る(独身歓迎)と条件付けた。
オーストラリア・ドイツで失敗してる。
最初は、確かに条件を満たす人が来ましたが、そのうちその人達の取り巻きまでも後から追ってきて
そのうち、無秩序に移民があふれる事になってます。
現実出来に、一 シンガポールのようは徹底した監視隔離政策で本当に厳選するか。
Ⅱ 米国のように、バンバン入れてその中から成功者を救い上げる。
のどちらかしか移民政策は失敗します。
移民のメリットが欲しければ、デメリットを覚悟した上で受け入れろと。
中流階級だらけで民度教育ともに
申し分無いのに
開国直後なら兎も角、列強に並んで高級人材もほぼ自前で揃えられるようになったら、まあ移民は要らないでしょうね
まあ、あんまり締め付けるのもアレなんで優秀な科学者なんかの移民は認めたいけどどうやって制度化するかでしょうねえ
……てことは日本人向けの国際婚詐欺がかなり横行しそうだｗｗ
本国のほかの受刑者は「俺達が本国で苦労していたのに、コイツだけ日本で今までうまい事やりやがって、むかつく」で、強制送還された人間が刑務所で冷たくなって発見されるかららしい
三食食えるし風雨も凌げる、なまじっか本国の「ちゃんとした生活」よりも快適で
「強制送還の可能性さえなければ極楽」
しかし社民とかあの辺の連中の「無制限に移民を受け入れれば日本は発展する」というのはなんとかならんもんだろか
あとは高句麗遠征から百済滅亡時にかけて大和朝廷がやりすぎて焦土作戦をやったものだから、それがトラウマ化して元軍への抵抗をはなから諦めていたとか…
そのため、古代半島系の人々が民族浄化（四半世紀から半世紀以上にわたって王が江華島に引きこもっている間におそろしいことが全土で起きていた）されず生き残り、それによって結果的に混血がそれほど進まなかったのかもしれませんね。
その時に「嵐は通り過ぎるのを待つのが上策」というある意味日本に共通する概念が形作られ今に至るとか（汗
日本の今の刑務所では、正月には受刑者にもおせち料理が出るんだ
移民４人、唇縫って抗議＝長期収容所生活に反発―イタリア
【ジュネーブ時事】イタリアのＡＮＳＡ通信によると、ローマ市郊外にある移民収容所で２１日、北アフリカ出身の４人が長期に及ぶ収容所生活に反発、毛布の糸で自らの唇を縫う騒ぎがあった。４人はすぐに手当てを受けた。
唇を縫ったのはフィウミチーノ国際空港に近いポンテ・ガレリアの施設に収容されていた２０〜３０歳の男性。ライター部品の針のようなものと毛布の糸で上下の唇を縫い合わせたという。
イタリアは欧州を目指す北アフリカなどからの移民や難民にとって玄関口で、対策が大きな課題となっている。４人のうち１人は数日後に出身国へ送還される予定だったという。
そういうのを張り付けるのは流石にスレ違いですよ。
「百姓の三男でも江戸に行けば米のおまんまが食える」から皆江戸を目指すのと一緒なのかな
しかもついさっきニコニコニュースで見かけたの
移民の話題で盛り上がってる時
亡命者の受け入れ条件についての小話をする、というのは
そんな風にやんわりと、ではあってもわざわざ悪行を指摘するかのように
攻撃するほど間違った話ではないと思います
>>203
移民の話題で盛り上がってる時
こういった移民関係についてのちょっとした話をする、というのは
わざわざ悪行を指摘するかのように
攻撃するほど間違った話ではないと思います
攻撃したつもりはなかったのですけど。
ただ、現実の話を余りに貼りつけたりし過ぎるとスレとは違う、雑談スレの様になってしまいかねないと思ったから指摘しただけなんですが。
と言っても勘違いを招いた以上は今度から、もう少し書き方を考えます。
最近ちょっとしたことですぐ「スレ違い」だのなんだのと
話の流れを打ち切ろうとする無粋な輩がよくあらわれるので過剰反応してしまいました
ごめんなさい
同化されるか同化を拒絶すれば叩き返されますからねえ。
中華だのイスラムだのと。同化せずに地域を乗っ取っていってしまう。
恐ろしいのが米国の中に英語が通じない地域が有るとか何とか
大陸日本は同化圧力が凄まじいですからね。
恐らく別の意味でまともな中華街が見られない国になっていると思われますので大丈夫ではないでしょうか。
同化しなければ袋叩きにされて叩きだされそうですし。
うむ、昔から人は変わらないね
それこそ完全同化されているか排除されている当にその対象じゃないですかー。
>>214
だからこそ出入国管理は厳しくなるんですよねえ。
ぽっぽなら容認するでしょうが
多分海外から「移民させてくれ！」なお願いも凄いことになってそうだ
徹底的にやっているでしょうね。
国民に対する行政サービスも国民以外は受けられない様になっているのでしょうなあ。
それでなくとも人口が多いのに同化する気も無い移民に対してやる余裕なんて無い、というのが一番大きいでしょうがね。
そういう人達には世界で最も厳しいのが大陸日本でしょうな。
ずっっと昔から様々な移民が同化を繰り返してきているのでその同化圧力も半端無いでしょうし、
何よりそれに逆らおうとしたら自分達の社会を壊す物として徹底的に排斥されるでしょうから。
亡命者が続出していそうな気がしますね。
で・・・日本側も人口問題と知識人階層の受け入れのメリット考えて
ある時期までは積極的に受け入れしそうです。
恐らくそうした流れが断ち切られるのが江戸時代ではないかと。
秀吉の朝鮮出兵で明の対日感情は悪いでしょうし、江戸幕府としても
せっかく統一したのに余計な異分子なんか入れたくはない。
戦国時代なら有力な水軍衆として鄭氏の海賊軍団を取り込もうとするかも
しれませんけど、鎖国モードに入ろうとする幕府にはあまり必要性はない。
結果的に、大陸からの大量の亡命者受け入れもなされず（琉球王朝はどうだか
わからないが）、これが継続したことで、移民受け入れにも消極的になるので
はないかと。
国からの移民を遮断とか
下手に動植物持ち込まれると生態系がとんでも無い事になる
カウンターでスズメバチを送ろう（ゲス顔）
生態系の保全は国民の意識が重要だね
海外の珍しい動物を飼いたいのは分かるんだけど
以前もありましたが日本が巨大な分夢幻会が本編並みの力を握るのは厳しいですし、権威を確立するまで多少時間が掛ってしまうでしょうから。
ブラックバスでも無理な気が
取りあえず学校教育とかにケチつけたらアウトかなあ
あとは日本語使えんとか陛下を敬わないとか
それは移民であろうがなかろうが関係ないんだろうね。
なにせ、否定する事は大陸日本の結合を否定する事になってしまう(汗)
推進派は票が入らないし
同化圧力が飛んでくるはず
そうじゃない移民が圧倒的に多いんだよなあ
やたら「弱者」を強調し援助と支援を要求し、それでいて義務からは逃げまくり
隙あらば干し柿や小皿などの近所の物を盗み暮らしていた
幸い豊かな村だったので「まあよかろう」「朝鮮人なんてそんなもんだ」と金品のような「本気でヤバいもの」はきっちり隠す事で
うまくやってた、というか大目に見てやってたらしい
戦後の帰還事業で北へと帰国する際には餞別を要求しむりやり持っていったそうだが、それっきり連絡もないとか
結論
移民というのは、やはり「移ってきた側」にその地の常識やら風習やらを受け入れる義務があると思う
同化圧力が半端じゃない大陸日本ではいられなくなったり発見され次第通報されて祖国へ送還されるでしょうねえ。
まあ、公式な移民は移民を推進する勢力が殆ど表を執れない状況でしょうからほぼ無理。
つまりいるのは合法であるのを示す物が無ければ違法、として通報でしょうから尚更入れても同化しない移民を考えるのには長期間居られない国になるでしょうなあ。
科学者とか職人とか"いいもの"はお金で連れて来る
留学生も基本絞るがベターかしら？
最初から人材を絞ると言うか招く形で以前ひゅうが様のネタで有った様な大学に受け入れるのが一番かと。
共産主義への対策で友邦及び盟邦への支援する事は必要でしょうし。
使い分ける必要もありますね。
超時空太閤hideyoshiが無理やり連れて行ったニダ
大陸日本の技術と資源と文化のすべてはウリたちが起源ニダ
訂正
ウリのじいちゃんを昨日hideyoshiが無理やり連れて行ったニダ
謝罪と賠償と日本大陸すべての明け渡しを要求するニダ
静かにしそう
ひゅうが氏とどでら撫子さんでは永世中立を宣言するほど漂白されているからそういう意見は出てこない。安心していい。
yukikaze氏のは解らないがね。
後日静かになる
但し強烈な一撃で国によっては若しくは時期によっては国の屋台骨諸共粉砕される。
気づいたらラオウに挑んだモヒカンみたいになってるんだよね
清「」
ロシア帝国「」
独逸「」
米国「」
ドイツは対ソ連共同戦線の結果和解できているからw
ロシア皇帝とは和解できているしレッドベアーのお蔭で皇帝一族が被害者になったのも大きいね。
移民が勝手にルールを作り出して、不便を強いるようになるなら反発するわな
まあ、でも行き場のない人々が集まってできた国って設定もあったと思うから
懐の深い国であってほしいな
それが出来ないやつは排除されて当然
大陸日本は日本大陸丸ごと領有してますから米国に比べれば不法移民対策しやすいのも強みですね。
答えが同化圧力ならそうとう容赦が無いと見える
むしろ行き場が無くなって集まったという事は最後の居住域を守るために同化圧力は半端無い事になる。
同化を受け入れるのであれば懐深い対応をするけど、同化を受け入れなければ最後の楽園を壊そうとするって機として徹底的に排除・排外・殲滅だろうね。
これならいいでしょうねえ。
まあ、貧乏人の食い詰め者の移民は学も資産も少ないから厄介事を持ち込むことが多いんだけど、
日本の文化や風土や人に触れて日本に惚れ込んで移り住む人ならむしろ普通の日本人より暖かく迎えてくれるでしょうね
復興のために支援はしないとか
そうでなければ般若の様に徹底的に叩きだす。
そういう状況でしょうな。無論移民導入派はまともに議席を確保できないでしょうなあ。
他国にやってきて他国の中にコミュニティを作り他国を食い荒らす……
これを侵略と呼ぶのを分かってない連中が実に多い
それは不良外国人によるテロ行為に近いぞ。
それで不法退去ならまだマシな方。
日本の激怒っぷりを見て急いで母国が引き取りを申し出る可能性が高い話になる。
憂鬱世界もそうだけど大陸世界でもそうなる可能性は絶無に近いから安心しようや。
それに各帝国の再編が進めばアフリカも現実と違い安定し豊かな地域になっていくからね。
まあ帝国内を仕事等で行き来する事はあっても最終的には皆自分の故郷で暮らせるようになるよ(飽く迄も大半であり全部は無理なんですけどね…)
気にしない」って感じになりそうだな。
そのための土地も資源も市場も国内で賄えちゃうバケモノ国家だよ？
世界中からヨダレたらたらだろうねｗｗ
混血というよりもそういう系統が多い地域出身の大名家であれば金髪碧眼とかもあり得るんじゃないかな。
しかしその恩恵にあずかれるのは大英帝国と陰ながらひっそりと控えているオランダだけ…。
いや、ドイツ第二帝国も日独安保のお蔭で英蘭程ではないにしても恩恵にあずかれるのか。
「なっかなか混沌してますねー いいよいいよいいですよー
こんな状況ならわたしが真尋さんとイチャイチャイベント起こしたところで誰からも苦情来ませんよねきっと」
純粋に有色人種と言い切れなくなっているのが大陸日本人でしょうし、遺伝子系統調べたら白人系統の遺伝子もかなり含んでいるかもしれませんし。
それを見たどこぞの白人至上主義者が「日本に白人の首相が生まれたから、今こそ我々白人の支配下に入れる好機！」と間抜けたことを考えそうな予感
アメリカフランスオーストラリア辺りが乗ってきそうな予感
こっそりと首相辺りに人種差別法案でも通させようとしてそれ全部暴露されたりしてｗ
長いことゆっくりって感じで受け入れるしかないのよな<移民
一気に流入するとえらい事になるのは証明済み
大英帝国等日本との関係を重視している国では闇に葬られそうですな。
長年付き合っていれば日本がどういう状態なのかも認識できるはずですし。
国益を損なう可能性がすぎるのであれば…ね。
そもそも接触できない罠。
あと、大英帝国が本気で切れるから豪州もそこまでしない。動いた時点で警告が来る。
日本大陸だと白人系質としてアルタイ系も入ってそうですね。
憂鬱支援ＳＳみたいなツラン民族運動は史実より熱がありそうだなｗｗ
熱を上げてもドイツが行っていく日本大陸学がその夢を粉砕していきそうだなあw
とうの大陸日本がさめていて、しかも真面目に客観的な研究が行われていると単なる熱狂的な何かに過ぎなくなってしまうし。
>>290
大英帝国が自治国に対して権限発動するでしょうなあ。
自分らはチベット系といっても「シャングリラはチベットにあるんだな？！」
と勝手に妄想膨らましそうで・・・・。
まあ人種問題が米国がサラダボウルなら大陸日本はトマトケチャップだしね。一体感的に。
「欲望は抑えきれずに」
史実ではハワイとかに行っているのが居ますが、基本ヒッキー志向な大陸日本人なら隠居先も日本国内を選ぶと思う
下手に手を出そうとしたら即座に日本のインテリジェンス部門や日本の同盟国のインテリジェンス部門にあぶり出されるでしょうなあw
余りに浮き過ぎる。
沖縄も大きくなっていますから沖縄辺りにリゾートがおかれるかもしれませんね。
史実とは異なり最初からリゾート地として発展していく沖縄とか。
本土人とも気質がかなり違ってそうだしプチ外国気分だろうなぁ。
囁かれた総理自身が一番きょとんとしちゃうでしょうね。
これで黒人系もいればマジモンのシャングリラなのにな……。
一大リゾート地が出来上がっているでしょうなあ。
太平洋に来る大英帝国やドイツの貴族層やブルジョワジーも沖縄のリゾートを非常に安全なリゾートとして活用しているかもしれませんね。
>>302
大陸日本は世界帝国に脱皮した大英帝国の縄張りという側面もある訳だから思いっきり喧嘩を売ることになる。
まあ、政府の暴走ではなく民間企業の暴走さと悪い意味での鈍感さが世界中からの非難をかってしまいそれに気付いて大パニックなんだろうけど。
むしろ激怒するかもしれない。
そしてそれを英国と話し合って米国吊るし上げ大会の題材に使用するかもね。
んで黒人系で総理になっちゃうとｗｗ
世界が震撼しちゃうｗｗｗｗ
流石に民族の移動経路的には黒人は無理やね。
金髪白眼等のアルタイ系等は入ってこれてもね。
そうなると黒人の地位は矢張り低いままやろなあ。
まあ、帝国が再編されていくにしたがって彼らの中でも実力が認められた人材の政治的地位も上がっていくやろから大丈夫だと思うけどね。
それだと殆ど跡形も残らず消えてしまうから無理だね。
まあ、黒人は幾らなんでも無理だからね。
鎖国前だったら、入ってきている可能性はあるかもしれない。
それは飽く迄も極少数の話でしょう。
それでは後で遺伝子の発露として出てくる可能性は限りなくゼロ。
つまり遺伝子の海に消えてしまうだけです。
結果的には黒人系はいないと言う事には変わりが無い事になります。
それを勝手に信じても日本に入国できませんからねえ。
ただ「もうSAMURAIは居ないよ」と言われてショックを受けるでしょうがｗ
侍が居た時代に黒人がパスポートや入国ビザ持っている可能性はないし
ひょっとしたら件の大学への留学できているかもしれませんしね。
共産主義に対抗する学問を学ぶ場で。
そこで何気に幼いころ抱いていた夢が破れて少ししゅん、となるとw
大陸日本じゃ溶け込みすぎて人種問題に鈍感だからなｗｗ
侍はむしろ関東の師団の訓練を見てかもしれませんね。
関東兵がSAMURAIで鹿児島はSHIMADUですからw
そしてアフリカ英帝国領のどこかでヤスケと子供に名付けるのが流行ると。
ならばキットいまモどこかに隠レてるに違いありまセン！
サムラーイも名を変えながらニホンジンの血の中にそのルーツが潜んでいるのデース
ルーツはとても大事なんデース
え？ワタシの名前デスか？キンタ・クンテといいますヨ」
但し同化圧力は史実どころじゃないとw
―――日本全土を巡り後にベストセラーとなった「キンタの大冒険」の青年期のインタビューより。
世の中にはまったく忍んでいない忍者も居たりｗ
日本大陸全土を回って本にしたら確かに英国とかドイツで売れそうですなあ。
自然環境が厳しいせいで多く町が水濠で囲まれていたり城下町なら中心部に劣らない規模で櫓などが上がる総構に取り込まれた城郭都市でしょうし、
まあ城塞都市の面影が残されている町は少ないでしょうがそれでも大陸日本ならではの街並みがまだ残されている場所も多そうですしねえ。
そういうこともかいた紀行本はかなり人気が出そうです。
東京都練馬区の忍者が居る
>>前スレ
四〇艦隊の人さん乙です。
巨大戦艦と空母が入り乱れる大海戦は浪漫ですね。
大蔵官僚らの眉根の耐久度が試されますがw
ひゅうがさんも乙です。
その時代時代に於いて、先が見えるかのように最善の政策を追求する大陸日本は、陰謀論者にネタを供給する最高の存在かもしれませんね。
ノストラダムスの予言を使って日本がやらかしたあれこれを解釈しようとするとか。
>>75-76,78
yukikazeさん乙です。
この圧倒的な中華感は、中華王朝にしかだせませんね。
あの土地を統治する以上、末期にはああなってしまうは歴史的な宿痾なんでしょうか…
>>303
嶋田さんの実家は神社で、大陸日本の神社といえば金髪巫女さんなので、嶋田さんは金髪碧眼である、という異次元三段論法を思いつきましたが。
世界大戦で日本人というものに接した欧州人が興味を持って
以前の議論では白人系の住民は東北でしたな。
ですので仙台や会津でございます。
強い東北訛りは他県の人間ですら翻訳不可能ｗ
いない。
南極圏の生物だぞ？
ペンギンは南半球にしかいない（赤道付近の暖流を越えられない）からそれは無理があるやねー。
元祖ペンギン（＝オオウミガラス。北半球に棲息したが、乱獲で19世紀半ばに絶滅）ならワンチャンあるかも？
ちなみに「ペンギンは南極圏にしかいない」というのはよくある誤解です。
実際は寒流の流れている地域なら赤道直下でもおkだったり。
大陸日本の領域は赤道から完全に北に離れているからまあ無理だろうね。
いえーすざっつらいと
まあ絶滅回避させたオオウミガラスで満足しましょうや。
溢れるコレジャナイ感は我慢する方向でw
オオウミガラスで我慢
ここから太平洋を渡ってくるのは無理ですし、豪州〜東南アジアと伝って伝播するのも史実同様に無理。
まあ日本は史実と同様に、ペンギン飼育大国になるとは思われますが。
動物園等で飼育されているペンギンのうち1/4が日本にいるそうで。
大陸日本だとシェア半分は堅い…
それはさ、外来種が野放図の繁殖すると言う事なんだよ？
自然体系を滅茶苦茶にされるから駆除される。
アライグマ等が引き起こしている現状を考えればそんな事絶対に認められないよ
さすがに繁殖できるほどの集団ではなかったですし、その後動物園へ保護されたみたいですが。
アフリカ、南米、オーストラリア辺りでも見かけるみたいですしね。
…そういやペンギンって美味いのかな？
それでどうにかなるなら苦労しないしああいう大型生物は人の居住圏には入ってこない。
そのせいで人の居住圏の里山や田畑等が荒らしまわられる。
ペンギンはマゼランさんいわく不味いらしい。
県どころか、隣接市ですら…
隣接市どころか、同じ町村内でも若者と爺婆の間では意思の疎通が困難なんだぜ
記録によると肉や卵が美味であり食用にされていたそうです。
全部人間の欲の為絶滅してしまった動物ですな。
……憂鬱の支援SSと一緒で、精々標本を撮ったりする程度しか出来ないでしょうね……
生息域的には北極熊はいないかな。
す、ステラーカイギュウは良質なタンパク源だから……
……樺太奉行所が養殖を始めればワンチャン？
それヒグマと混ざるんじゃ・・・
混ざると史実みたいなアレが生まれるぞ（汗）
まあ、発見された時点でかなり個体数を減ってたみたいだから、そこらへんどうだろうなあ……
グリズリーを頭からバリバリしながら
ペッしなさいペッ
新しい妖怪やら、隠れ里の謎風習やら
宗教を全部習合させてみたり
回教徒なのにお酒のつまみに豚の角煮を食べたり
日本の民俗学の研究は冒涜的な何かを見てるのかもしれんw
それは凄い！
敬虔な信者は激怒しそうですが学術的に見れる人は面白くて逆にのめり込むんじゃｗ
>>381
書きかけでもいいから投稿するんだ！さあ！
「ナコ○ルは！リ○ルルはいないのか！」
ってカムイコタンにやってくる転生者いそう
（チラッ
最悪核ミサイルのぶちかましになるだろうな
>>326
イザベラ女史が死ぬな
>>349
ぬこ「ごはん、ごはん。」
おそらく聖典の日本語訳が悪かったんでしょう（すっとぼけ）
とか適当な理由をつけて戒律の無力化を図る日本人w
「日本は遠すぎるからね。神様の目も見落とすさ」
とか言って豚骨ラーメンを仲良く並んで食べるイスラム教徒とキリストｋ
終わりそうにないなら、適当に区切りだけ適当につけて続きは後日……でもいいのよ？
「ハイブリッド ヒグマ」でググッたら一番上に白いヒグマってのが実際居るらしいです・・・
写真ありましたが、顔が黒くて胴体白いとか何これ怖い
なにそれ怖い(汗
戦艦２０対２０の殴り合い…だと！？
期待！
納得いく作品ができるよう期待しています
そういえば「無法、天に通ずる」なんて言葉を聞いたことがある
つまり日本は…
天照「もう数えるのやめたわ。勝手に出入りするやつが多すぎる」
某ロン毛「困るよ、日本は君の管理地だろう」
天照「一応、あんたとの共同管理のはずだが（某パンチを見つつ）」
某パンチ「……（全力で目をそらす）」
こんな感じか
天照「だいたいさあ、ほっとくとすぐ増えるんだもん。ほら、アレ。」
某ロン毛「え、何々？何で黒い長方形にお祈りしちゃってるの？」
天照「よく見ててよ……ほら。」
某パンチ「ねえ気のせいかな？僕の目にはあの黒い長方形から神々しいオーラが出だしたようにみえるんだけど」
日本「理想郷にしては災害が多すぎるんですが、それは…」
神様「豊かだし多少は、ね。わし試練与えるの大好きって、それ一番言われてるから」
お天道様「引きこもりたい」
お月様「姉上、お客さんに業務代行させるのは如何かと…
あと岩戸に籠もるとか言ったら、姉上の恥ずかしい姿のウス＝異本が世にばらまかれるので、覚悟してください」
なつかしいなｗ
メガテンとかどうなるんだ一体ｗ
史実へお帰りくださいｗ
やっと実家へ帰省できました。
やっと執筆できる…
――なんでこうなった。
ウィリアム・ハルゼー・ジュニア海軍大佐――アメリカ海軍の航空派高級士官は、いわゆる戦艦派と比べて昇進がいささか遅い。決してハルゼーが今の海軍の軍備方針に対して批判的であるからではない。建前上は――は歯を食いしばって、漏れようとするうめき声を押し殺した。
新造艦トラクスタンの露天艦橋からこの艦が備えた新型主兵装を見下ろしつつ、新造艦の艦長に推挙されたことを誇るべきなのか、それともどう見てもやくざな新型艦の艦長に島流しに遭ったと嘆けばいいのか、どうにも判断がつかなかった。本来の艦の規模と階級の釣り合いを考えるに、後者の方が正解に近いと思われるが。
「ふう…」
どうしていいかさっぱり分からない感情をため息の形ではき出すと、航海長との雑談に興じることにした。
「なあ、あれは使い物になるのかな？」
「あれですか…どうでしょうな。当たれば大きいですが。一番艦の実績を見るところ、弾道の安定に問題があるようです」
「だろうなあ。弾道が安定してる砲だって、そうそう当たるもんでもないしなあ。魚雷だってそうだ」
「驚きですな。艦長は航空畑とばかり思ってましたが」
「おいおい。俺はこれでも元は水雷畑だったんだぞ。まぁ航空畑に移籍してから鳴かず飛ばずだがな？困ったもんだ」
「ああ。アンティータム型オカマ戦艦…もとい航空戦艦が建造されたからこっち、大変なようですな」
「まあな。そんで、主兵装が空母と同じ『空を飛ぶもの』だからってこの艦の艦長に任じられたわけだが…」
「ははは。しかしまあ、艦長の人選がそれでいいんですかね？飛行機とアレじゃあ、違いすぎやしませんかね」
「俺もそう思う。だがそれは、まったく新しい種別の艦だからこそ、方針が固まっていないともいえる。つまりこれからの俺たちが、この艦種の未来をきめるってわけだ…たぶんな」
「…ものは言い様という気もしますが、それは」
「…うん。今のは俺も無理があると思った」
20対10という、日英海軍との圧倒的なまでな差がつけられた主力艦排水量枠。
それは、世界三大海軍の一角を占める栄光あるアメリカ合衆国海軍の軍備計画を様々な意味で歪めていた。
もしも日英との戦端が開かれた場合、圧倒的といえるまでの正面戦力比に対して、どのようにして戦うのか？
日英同盟陣営との全面総力戦争を想定したレッド・オレンジ計画の概略はこうだ。
当面の間は防戦一方として日英海軍をなんとしてでも押しとどめ、それによって稼いだ時間をもって、アメリカが潜在的に持っている高い工業力により建造された新造艦艇の群れをもって反攻する。
後者については大きな齟齬はない。(アメリカ当局による日本の生産力見積もりが、大幅に甘いものだったことはさておくが)
しかし前者の、日英海軍主力をどうやって押しとどめ、アメリカ本土近海の安全を保つかというのは大きな問題であった。
これについては、アメリカ海軍だけでなく陸軍まで巻き込んで、正に百家争鳴な状況であった。
そもそもこの当時、シーパワーというものは、洋上において活動可能な兵器プラットホームの数と質によって要約されうる。
その最たるものは戦艦・重巡洋艦によって代表される砲戦軍艦であり、また駆逐艦や軽巡洋艦によって代表される水雷戦軍艦であった。
しかし、海軍軍縮条約によってそれらの保有枠が制限されている現実が、アメリカ海軍を悩ませ続けていた。
なお、海軍軍縮条約に於いてそれぞれの艦種の分類は、主に備砲の口径と排水量によって規定されている。
ここでアメリカ海軍の一部秀才は考えた。
『砲でもない魚雷でもない強力な兵器を主兵装として搭載した艦なら、軍縮条約にかからないんじゃないか？』と。
またもや頓知である。
人間、追い詰められると何を考えるか分からないという好例であった。
アメリカ海軍の正気はだんだん失われているようである。
まごう事なき珍艦である。
主兵装は、発射するのが『砲でも魚雷でもない』ことを示すため、GunでもCannonでもTubeでもなくロケット投射機(Rocket Projecter)と呼ばれている。
確かに、ある意味で画期的な艦種であった。
「しかし、我が海軍はどっちに行きたいんだ？」
そのハルゼーのつぶやきが意味する方向的な意味で。
ベインブリッジ型ロケット投射艦『ベインブリッジ』『トラクスタン』『マシュー・ペリー』『ヘンリー・ベル』『アイザック・ハル』『スティーヴン・ディケーター』
基準排水量 6,800トン
全長 169.4m
全幅 16.9m
機関 重油専焼水管缶八基、ギヤード・タービン四基、四軸推進
最大出力 90,000馬力
最大速力 35ノット
兵装 Mk.1 12インチロケット弾投射機単装五基
概略
例によって、戦略的劣勢下で正気をどこかにやってしまったアメリカ海軍戦艦マフィアが思いついた『砲門数で負けているなら、砲じゃない強力な兵器を載せた軍艦で穴埋めすればいいじゃない』から産まれた、大口径ロケットを主兵装とする軍艦。
船体はオマハ型巡洋艦を元にしており、排水量枠では巡洋艦に分類される。主兵装は口径12インチではあるが、砲ではなくロケットである。故に軍縮条約に違反しない。いいね？
使用されるMk.1ロケット弾は、この時代としては先進的なフィードバック機構のため、一応ながら姿勢安定が取られており、命中しさえすればその炸薬量もあって大型艦ですら大打撃を与えられると考えられていた。命中しさえすれば。
搭載した推進薬を(砲と比べて)徐々に燃焼させその反作用を推進力と為すというロケットの原理上、砲弾と比べても弾体が大型化したため、艦に搭載できる数も限られていた。また砲弾と比べても風の影響を受けやすいなどの要因で弾道がそれほど安定しないこともあって、その命中率は対艦兵器としては燦々たるものであった。
なお、ロケット弾の弾体が大口径であるため、弾薬庫から個別に揚弾してきた弾頭部と推進部を投射機上でボルト結合する方式を採用している。このために投射間隔の基準値は1発/3.5分程度となっている。
このような微妙な軍艦を思わず6隻も建造してしまったアメリカ海軍であったが、この当時の技術の限界からくる極めて低い実用性の前に屈し、早々に本型を雷装巡洋艦へと改装している。
おはり
乙ですｗ
これは…ゴダード博士に予算がいって弾道弾を知る夢幻会が慌てる可能性がありますか（汗
ある意味、日本の予算を縛る意味で大金星かもしれませんねｗ
がんばれハルゼー、負けるなハルゼー
１０年後にこいつらを運用するのは君なんだからｗ
乙です。
これは早すぎたアーセナルシップ・・・？(どうフォローしていいかわからない
戦後がアレば、この艦の経験を元に艦載弾道弾の開発に一定のアドバンテージが得られるかも知れない、
という点では「発想はいいが、技術者限界に負けた」艦として評価される可能性も・・・？
あと、戦後のアメリカ架空戦記界では人気者になってるかもw
それなら点じゃなくて線で攻撃できますし喫水線下に当たるので敵艦を撃沈できる可能性も上がります。
夢幻会には米国面とか言われそうだなぁ……
>>419
何その対艦アスロック
対艦用としてはロケット弾に誘導機能が付かないと使い物にならないでしょうね。
発射装置にもよるけど機関砲弾一発で大爆発起こしてもおかしくないな
アメリカ海軍はどこへと行こうとしているんだw
英国面を受け継いでも何ら不思議ではないですな、うん。そういうことにしておこう
剣虎兵の本場って何処だろ？
北欧で皆から逸れその地に根を下ろしてしまった薩摩隼人、なる謎の言葉が脳裏に浮かんだ
生態系破壊とかそんなレベルじゃねーぞ
あ、でも薩摩人は寒いところでは生きていけないか
そしたら服飾文化も(多少)は変化しているんですかね？
和服は基本スレンダーな日本人の体系向けですから。
常に体を鍛えるため各所に鎖が仕込んであるのデフォ、とか
「ふむ、では少々本気を出すとしよう」 ぬぎぬぎ ガチャッ
「なっ あ、あんなに重いものを着込んでいたというのか」
上流階級は変わらず、庶民層の服飾文化は変わってくると思われ。
上流層に、食い込むには時間が足りない為無理。
だけど中〜下なら一定数いるから、ある程度は変わると思われ。
「スーツ文化が根付くかが、日本が国際化出来るかどうかの境目だ」
皮革の供給量が多いだろうから、革紐・ベルト・ブーツなんかが定着するかもしれない。
土地が広く人も多いって事は長旅の機会が多いから、特に旅装関係は合理化が進むはず。
職人・利用者の絶対数が違う分、職工や着こなしの進歩も史実より早いかもしれない。
あとアレだ、資源保有量が段違いで、豊富な幸福資源の大半が支配階級に独占されるわけだから、
気風として史実以上に華美を好む文化になってる（というか、華美を実現できる社会になってる）可能性が高い。
いったん戦国ＢＡＳＡＲＡレベルまで突っ走っちゃった後、その反動で侘び寂びの文化が隆盛してたりするかもしれない。
確か民族形成のときから東北には流れていたはずだから、相当古い。
それを考えれば皇族だけは別にして上流階級であっても変化しているんじゃないか。
伊達家とかにも金髪が生まれるかも、という話もあったし。
民族形成の時期に、近畿・関西に一定数いなきゃ上にはいけない。
東北の諸大名は、南北朝時代に祖を持つ家々。
そんな家々は戦国時代の中盤までは、由緒正しき公家の流れを自慢し合ってた。
つまり、黄色人種である事を、中央の京都に近い事を長い間プライドの根拠としてた。
そんな家柄の中で果たして白人層が上に上げれるか疑問。
戦国期に、ある程度は上に成り上がれるだろうが中堅がやっと。
当主の側近として一人ぐらい何とか？ってレベル。
つまり、金髪碧眼な『竜の右眼』が!?
まあ、可能性はそこそこある。
片倉家は伊達の中で中の上ぐらいの家柄だから。
中の下〜下の上ぐらいの白人家との婚姻も定期的あるだろうから。
もしかしたら、隔世遺伝が発露して金髪碧眼が登場するかもしれない。
それじゃあアイヌの中にもコーカソイド系も居たりするのかな？
それと、美点と言えば美点なんだが…
東北の豪族達は旧主を引きずる傾向がある。
その為、新しく赴任してきた新参な支配者と良くもめる。
奥州藤原・鎌倉・室町・豊臣・徳川・明治政府
これらすべてと一度はもめてる。
そのたびに征伐されて忠誠を誓うんだけど…
やっぱり旧主を思っちゃうから新主に疎まれやすい…
ただでさえ、人種が違うというハンデがあるのにいつまでも旧主を思われてたら…
その為、なかなか上に引き立ててもらいにくい。
こっちだと元(生命保険以上の)借金持ちだったナポリ在住のサルト経営者はどっちに修行しに行くのかな？
やっぱり本場にいくんじゃない？
日本だと、仮に根付いても一流の仕立てが出来る所は下働き以外は、
和服と一緒で一族のみが出来るって感じだろうし。
じゃあロンドン、パリ、ミラノ、ナポリの内どっち？
あと他に有名所であったっけ？
知ってる人が居たらよろ。
こっちの世界線だと
伯爵家or卿の庭で剣牙虎が放し飼いになってたり
ロンドンのウエストコート職人(見習い)に注文が殺到したり
カサルヌオボのご隠居が未だ現役(ただし夏と冬あいだ限定)だったり
するのかな？
東北出身だが混ざるときは混ざるから一概にそういうこともできないかな。
たとえば古い家であれば相馬家にしても南部家にしても白河結城家、石川家にしても可也土着して血縁にしろかなり密接に融合している。
田村家にいたってはもっと昔からでもはや田村家と地元が半ば融合しきっていた。だから田村家がいなくなった後の三春藩の当地は面倒くさかったわけだけど。
少なくとも南北朝以前に入植した諸侯には東北系の影響が遺伝上現れていてもおかしくないと思う。
まあしかしその場合「下っ端」を極めそうな気がする日本人職人
そしてスーツのように「ＷＡＨＵＫＵ」 「ＫＩＭＯＮＯ」が普通の衣服として認識されてそうな気がして怖い
あとタキシードって基本ナイトウェアのようなもので、それを着て外出するのは下着一枚とかネグリジェで外出するようなもので
つまりは某セーラー戦士アニメに出てくる薔薇の人はただの露出狂なんだと最近知った
蒼月昇さん・・・・・・・はともかく古谷徹さんは泣くぞ
「これまで美味しい所を持っていかれる役ばかりだったのでとても嬉しい」と言ってたからなぁ
その遺伝子上の影響を素直に受け入れるかどうかが疑問。
私としては、党首等の上層の子供に白人系の影響が受けたら廃嫡すると考えてる。
人種の違いどころか、生まれた地域の違いですら差別するのが人間。
統治の為にある程度は受け入れるだろうけど、はたして党首や老中として君臨できるか？
そして何より、白人に官位を京都の公家達が自分達の係累と認めてくれるかどうか？
むしろ、異人と交わった汚らわしき家として官位を剥奪されかねない。
吉原の花魁を腰上げした大名との間に生まれた子とかはどうなった(る)んですか？
それはあくまで例外でしょう。
仮にそれが白人だとしてもすぐさま遺伝子の波に飲み込まれて終わりになる。
>>451
東北地方ではそうでしょうけど、公家の官位の管理や生まれた子供が公家の一員と認めるのは
京都の公家です。
東北・北海道地方を蝦夷と長らく蔑み、東北地方の豪族と交わるだけで格が落ちると考える
京都の公家ですよ？
挙句の果てに白人の子供を連れてきて、自分の子供ですと紹介しようもんなら…
良くて、官位降格。最悪公家籍からの剥奪もあり得ます。
それは盛大な勘違いで歴史的事実に反しているなぁ。
大抵の場合、交わった子供だろうが関係なく官位は与えられている。
歴史上記録も存在しているから確実だよ。交わった血を引いている人間が地方官僚として可也高位についている。
日本の征服ではむしろ積極的に同化政策を採っているという大前提がある。
別段地方豪族が中央政界に入ってくるわけでもないのだからまったく気にしていなかったというのが正しいんだけどね。
どっちゃにあなたの言うとおり混じり物を否定したら奥州藤原氏が陸奥守に任じられることすらなかったね。
その子供も官位襲名を認めれられていました。むしろ現地と国府の間に立つ存在として重要視されていたみたいですね。
清原氏にしても安倍氏にしても官位は持っていましたし、蝦夷だろうが大和だろうが、坂東だろうが朝廷に服属していればそれは朝廷の民なのですよ。
これは失礼を。いろいろと勉強不足だったようで。
だとすると、中央の殿上人級は無理でも。
東北地方である程度の勢力は築けますな。
だとすると、大陸日本の服飾文化は東北地方とそれ以外でまるっきり違いそうですね。
なにしろ「金の髪」と「翡翠の瞳」だよ？
なかなかに神秘的な響きとして案外重宝がられてたり。。。
松永弾正「○液を平蜘蛛の茶釜で煮るから金髪の美姫さらって来い果心居士」
山田風太郎が書くネタ増えそうだ
という話題があったしおおよそ国風文化時代からの着物文化は変わらないだろうけど、
体格が良くても似合うようにマイナーチェンジが繰り返されるんじゃないかな？
えーボンバーマンで茶釜でそういう事やるやつだったのか…
てっきり、茶においては普通？な文化人だとばっかり…
……よし、とりあえず落ち着けや米国。
作品のネター
地域により、だろうね。
東北仕様の和服ではそうなっているかもしれないけど現実の日本に近い畿内では現実と同じようになっているかもしれない。
まあ、江戸時代、江戸城の大広間は地域色豊かなことになりそうですわ。
住宅部分は完全に暖房設備が効果を発揮しても大広間あたりだとさすがに厳しいから。
あと「剣牙虎の運用はバーク陸戦協定に抵触する！」って言う奴は｢50口径以上の弾丸の対人使用は抵触する！」
って言う連中と同じ位はいそう。
＞翠の眼
容姿が異なるものは鬼として排斥されるか、神として崇められるかだろうけど、
髪や瞳の色が違う人間が、当たり前のようにたくさんいる大陸日本ではどうかな？
また史実とは違い新聞は最低でも大半以上を天皇誕生日関連で埋め尽くし、テレビも天皇誕生日の特別番組で埋まる事でしょう。
数値制御織機により胸の谷間も含めた真の乳袋が実現される。(さすがに布からオーダーメイド)
日本はどこへ行こうとしているんだ…
最初は驚くけど、それ以前に九州などでもやはり自分たちとは違う人々を見ているからもう慣れているだろうね。
安倍氏や清原氏が活躍するころには地方官庁では一般化しているでしょう。
中央に彼らが顔を出し始めるのは守護大名や守護代、地方有力大名として上京してくる室町幕府くらいからでしょうけど。
むしろ蝦夷象(マンモス)を象と呼び普通の象(インド象&アフリカ象)を｢天竺象｣とか呼びそう。
あと「毛無象」とか
それと並んで濡烏色がもてはやされるかも。
＞ただ東北は寒いことも手伝って非常に厚着になりそうなんですよねえ。
＞住宅部分は完全に暖房設備が効果を発揮しても大広間あたりだとさすがに厳しいから。
……史実東北の現実を思うと、「厚着」だの「暖房設備」が普及するとはとても思えん……。
なにしろ、厚着をしようにも「服や布地自体があまり無い」なんてのが史実の東北だからして。
衣類に「木綿」が普段の衣類として使われるようになった事は、そうとう後の時代に（明治に入ってから？）なってからと聞いております。
なにしろ、寒くて木綿の木が育たないから、木綿の服を作りようが無い。服を作るとしたら「チョマ(苧麻) 」や麻が主たる素材でしょうし、
実際そうであったとも聞いております。そうでなければ、大出費を覚悟の上で木綿の古着を買ってくるとか……。
暖房設備に関しては、さらに絶望的です。東北沿岸地域では、お客さんを泊めた場合に持ち出すとっておきの夜具が「箱床」だったりします。
「箱床」とはどういうものかというと、「隙間風が当たらないように、寝床の周りを囲う板枠」なんて代物だったりします。しかも、上方や江戸で
使ってるような布団なんぞは有るわけも無く、筵（ムシロ）があれば上等、下手をすると上記の「箱床」の中に米ぬかを山のように積み上げて
そこに潜り込む、などという事すらあったという話で……。
史実がこういう壮絶な状況ですから、大陸日本の場合は「もう最初から毛皮着よう毛皮」となりそうな気がします。北方系の文化が入ったとなれば
なおの事。大陸日本の東北地方の伝統衣装は「毛織の詰襟の毛皮の上着」がﾃﾞﾌｫになるんｼﾞｬﾏｲｶと妄想してみる次第。長文乱筆恐悦至極。
其処は史実よりも豊富な動物に頼ることになるかもしれませんね。
北方の像なら毛皮も大量に取れますし。
・・・これが全滅寸前に追い込まれる原因になるかもしれませんが。
大陸世界ではそのような人たちがさらに増産される可能性があるんですよね(汗)
ていうか選挙制度はどうなるんだろうか？
衆議院の議席数が気になる…。
貴族院も勅撰議員選出などで苦労しそうですよねえ。
ただし地方のことを考慮して勅撰議員として議員数が少ない地域の有識者を貴族院にいれるとか。
＞アメリカよろしく地方の経済力と人口などから算出して議席を割り当てることになるかな。
……電信・電話が普及しきっていない時代に代議士制民主主義をやろうとしたら、選挙のたびに
票の集計や当落結果の把握だけでもとんでもないハードワーク乱発になりそうな希ガス。
それとも、アメリカの大統領選みたいに複雑怪奇なやり方で何とかするのだろうか。アメリカの
アレは、「通信事情が悪い時代におけるそれなりに合理的な選挙の形」なのだそうだけど……。
まずは日本大陸全土をカバーできる通信システムの構築。大陸日本で民主主義をやろうとするなら、
これが必要不可欠であると思われ。となると、民主主義が導入できるのは明治半ば過ぎあたりか……？
＞大陸日本の主力小銃の口径は7mmクラス？
剣牙虎だの蝦夷象だのが突撃してくる事を考えるに、50口径（12.7mm）でも
威力が不足するんじゃなかろーか（ｗ。まじめに言うと、史実三八式小銃の
6.5mm弾は、「騎兵の馬を即死させられる最小限度の威力」というコンセプト
の元で開発されたのだそうで。対人用としては「高初速の低伸弾道弾」で、
44年式騎兵銃（三八式の銃身短縮Ver.で、銃身の長さは約半分)でも威力や射程の
低下は見られ無かったとの事。
ほかの国の小銃の「短縮型」が銃身をせいぜい10cm程度短くするのがせいぜいで、
反動が強くなりすぎたり発射炎が大きくなりすぎたりと問題が多発した事を思えば、
6.5mmアリサカは相当に優れた小銃＆弾薬といえるのでは。
それでもでかい動物が怖いと言うならば、Ｍ２重機にエレファントガンをあわせて装備するか、
連発式グレネードランチャーでも開発するのが良いと思われ。どっちみち対人用の軍用実包では、
どんな口径であれ、ネコさんだのゾウさんだのとやりあうにはパワー不足なんだから。
「対人用として使いやすい事」を第一に考えるべきであると結論できると思われ。
ネコだのゾウだの相手には、重機関銃および専用の大威力火器を用意するのが適当かと。
それもあるけど欧州大戦での兵站を考えると同盟国と同じ弾を使った方が良いかなと思いまして。
ただ、史実の6.5㎜有坂のままじゃあ、ボルトアクション式だと良いけど、フルオートができる様になると反動強すぎて扱えない。
史実有坂の9．01グラムだと炸薬の量にもよるけど、7.62NATO弾(9.72g)と大して反動変わらないんだよね。
これだと銃が暴れて真面に打てないだろうな。
因みにソ連の7.62は7.9gとかなり軽いがそれでもAK47で反動強すぎなんていわれているんだし。
アメさんが最近になって言い出した6.8×43mm SPCの7.78グラムが最適だと言い出したあたりに重量を落とさないと反動ががががということになりかねない。
日本人で反動を考えるならアメさんの言い出した最適クラスより若干軽くすべきだとは思うが・・・。
ま、ボルトアクション式なら大丈夫だろうけど、当時の日本人の体格次第では辛いだろうねえ。
ネタ
象殺
象殺(ぞうころし)とは日本における大口径弾およびそれを使用する銃の総称である。
そのサイズ及び重量から得に体格に恵まれた者の内射撃特性に優れたものを選抜するその特性から欧州における擲弾兵と同様のエリートとして扱われた。
体格も史実よりは大きくなってるかな？
それに生類憐みの法でだっけ？これでタンパク質を取るのを止め始めたら史実と変わらない体格のような・・・
この場合ねこの餌はどうなるんですかね？
ねこ「最近エサが不味くなったでござる」
（ ＾ω＾）ﾆｬｰ
訳：最近の餌は栄養状態が良いのか食い応えがあって嬉しいでござる
Ａ Ａ
（ ＾ω＾）ﾆｬｰ？
訳：材料はなんでござる？
Ａ Ａ
（ ＾ω＾）ﾆｬｰ？
訳：犬でござる！
「醜い利口になるよりは 綺麗なバカで生きてやる わが修行の仕上げはやはり『ネコ殺し』だろう！
・・・・・・・・・・・・でもやっぱ怖いので修行の仕上げはもーちょっとまた今度」
幕臣A「どうします？」
将軍「どうしよう？」
幕臣B「>>515で」
幕臣その他「それだ！」
ゴメン>>503でした。
幕臣何某「>>503のネコと主人を打ち首」
自動小銃のために薬莢のサイズを短くした6.5mm短小弾でいいんじゃないの
憂鬱日本みたいに弾薬変更への資金資源の調達は難しくないんだし
なんかもう普通にちょっとした少規模の軍勢です
「股をくぐる」「股をくぐる」「股をくぐる」「股をくぐる」「股をくぐる」「股をくぐる」「股をくぐる」「股をくぐる」「股をくぐる」
「兄の羽織に別れを」「兄の羽織に別れを」「兄の羽織に別れを」「兄の羽織に別れを」「兄の羽織に別れを」「兄の羽織に別れを」「兄の羽織に別れを」「兄の羽織に別れを」
人は5倍の筈だから235人じゃないかな
え？突っ込みどころはそこじゃない？
化ける必要ねえwwwww
「八房に浚われた伏姫を助けるべく八匹の猫に助力を請いました
・・・・・・・・南総里見八猫伝になってしまいました」
「だが、やつは我が吉良五人衆の中でも際弱」
「とりあえず打ち切りになる前に我が元にたどり着くがよかろうっていうか来てくださいお願いします」
網乾左母二郎(どーやってすり替えよう？)
八猫「いただきます」
「「「「あ〜れ〜………」」」」
「おの〜れおのれ八猫士 この次こそは、この次こそはぁ〜」
あ、そうなると玉梓の上に立つ田中信夫を用意しないと
そういえばどこかの落語だかコントのネタに「八虎伝」ってのがあったな。
歴史の長さ10倍は規約に抵触するからアウト
神の数が10倍ならありかも？
登場する神が増えれば神話自体も複雑になって、学者も頭を抱えそうだw
>6.5mm先尖弾のフルサイズを使い続けて米国との戦争（するとすれば）の頃に
>自動小銃のために薬莢のサイズを短くした6.5mm短小弾でいいんじゃないの
>憂鬱日本みたいに弾薬変更への資金資源の調達は難しくないんだし
世の中そううまくいかないのです。
炸薬量を少なくするということは初速を遅くするということです。
初速が遅いということは目標に対する到着時間が遅くなり、結果遠距離になればなるほど命中率が悪くなります。
また、重い弾頭を低初速で打ち出すので目標に弾着する時間が遅くなりすぎて落下量が酷くなります。
確かに反動は若干落ちますがどちらかというと炸薬量より弾頭を軽くした方が効果的に反動を減らせるのです。
私が想像するに史実のままで6.5㎜有坂のままだと7.62NATO弾よりは反動が少しだけマシだけど、やっぱり反動の強い弾。
炸薬量を減らした減装弾だと反動はそこまで辛くないけど、命中率の悪い弾。
本編ヨロシク2式突撃銃だとモデルがAKM？やSKSカービンとかだろ。どこまで反動が押さえれるやら・・・。
因みに7.62×39弾(7.9グラム)だとAK47の銃で初速は710ｍ/sです。
史実6.5㎜有坂で38式歩兵銃762m/sぐらいです。
朝鮮「なんで琉球ばっかり優遇されるニダ。中華での席次は琉球が上、しかも日本の一部となって日本人として扱われるなんて羨ましいニダ。自分も合併して日本人として威張り散らしたいニダ。妬ましいニダ。」
沖縄「土地10倍人口も5倍で琉球王国は史実より強大です。超大国である大日本帝国の一つになることができ小人さんの助言により沖縄は発展しています。これが勝ち組なのですね。」
20世紀後半 〜ワルシャワ〜
波人学生1：最近、日本チェーンの猫喫茶ができたんだって。
英人留学生：猫・・・喫茶？日本のチェーン店で？
波人学生2：ああ、行った行った、猫が可愛かったぞ。あれぞ癒しの空間。
蘭人留学生：なんだ、普通の猫がいる喫茶店だったか。
波人学生2：ああ、ただ店員が変なこと言ってて「ここの店は初心者用だけど、日本には上級者用がある」とか言ってたんだ。
波人学生1：猫喫茶の上級者用って何だ？
波人学生2：さあ？
英人留学生：それは・・・
蘭人留学生：心臓が弱い人はやめた方が良いかもね・・・
以上の例文からそれぞれの学生の日本理解度を答えなさい。
王冠かぶって、テンの毛皮のマントをまとったライオン（英）のマントから、炬燵ぬこ状態で鼻先だけ出してうつらうつらしているサーベルタイガー（日）。
マントにはパックス・ブリタニカとか書いてある。
わざわさ尾を踏んだり=白熊(露)、ライオンと事を構えてマントをずらして隙間風を入れたり=イヌワシ(独）、しない限りおとなしい猫なのに、空気の読めないハクトウワシ(米)が、という感じでしょうか。
今ですら、日本神話に2回以上登場する神だけで
約500柱程おられます。
チョイ役や示唆されてる程度の神様含めたら、約3000柱いると言われております。
それが十倍になったら…
そもそも八百万というのが「よろず」、すなわち「いっぱい」の意味ですからね…（汗
内輪の飲み会で酔っ払ってますので本日は投下できませんすみません。
その代り十倍となった薩摩隼人に史実の十倍荒らされ。
江戸期を通じて、史実の十倍ほど虐められます。
また、明治中期までは薩摩の力が強いので事あるごとに史実の十倍虐められます。
琉球「何？併合してほしいから手伝ってくれ？
どうしても併合してほしければ最低でも人外魔境の殺魔に君臨する
血に飢えた10倍死魔屠に3世紀程の虐めに耐えれたら話を聞いてあげよう。」
猫耳喫茶なのか虎喫茶なのか
逆に考えるんだ。
弟子の数も予算も１０倍だと！
それは､10倍琉球だから耐えられたんで、ノーマル朝鮮だと滅亡の恐れが…あるような…
宮古八重山＋先島諸島「九公一民とか琉球王朝マジ鬼畜っすからやめといた方がいいっすよ…」
登場人物十倍で巻数も十倍の源氏物語とか。
作者の寿命まで十倍になるわけじゃないから、史実と同じなんだろうけど。
そして、転生者がきちんと保管するから、膨大な古冊子が残っていそうだ
大日本沿海輿地全図（伊能図）とか奥の細道とかどうなるんだろ
距離三倍強って事は奥の細道約八千キロ、伊能図に至っては十万キロ以上歩いた事に……
伊能忠敬も松尾芭蕉も忍者説（松尾芭蕉は現実にもあるけど）が出てきそうだw
どうでしょう？
日本神話の神様って、
基本的に神武天皇の東征で下した神々が大半ですし。
極一部にｷﾁｶﾞｲじみた神様もいますが、インドと比べると…ねぇ。
インド系は欲望はいけないと考える仏教生誕の地に相応しく、
日系神を越える変態が多いわけで…
果たして、増えただけで越えれるだろうか？
それじゃ史実とほぼ同じジャマイカw
チート路線と群像どろどろ劇(エロもあるよ！)の両方を兼ね備えればいいのではないだろうか。
虚無らなければいいんだがw
戦国時代に宣教師がキリスト教を広めようとしても、史実より広まらないだろうな。
「世界を作った？ うちらの神様にはゴロゴロいるけど？」
逆に制度上の宗教概念は合理的に整理されそうだな。
『神』＝『異能を使いこなすヒーロー』が基本理念、という感じで。
で、その認識が20世紀まで全く変化しなかったがために宗教ごった煮状態になったとか。
坊主が訥々と念仏唱えてるのを「違う、そうじゃない！」と必殺技演出系・変身演出系の詠唱を広めたり。
出雲風土記だけでなく他の国の風土記も全て完全な形で現存していればすごい事になりそうですね。
そして失われた『天皇記』・『国記』も現存に成功すれば転生者である研究者たちが発狂するな。
>>557
古事記や日本書紀に迷惑をかけるから、別に自分の考えた神々や神々の物語をまとめた同人誌を当時の転生者が完成させていたら、その同人誌が未来で古事記や日本書紀と同格の扱いを受けたりw
その同人誌は自分の考えた最強の神やチートな武具や道具、神がＴＳ（性転換）する神話とかエロもあったりと転生者の妄想と欲望がつまった神話になりそうだ。
そして歴史学者に民族学者に宗教学者が匙ぶん投げるか一生かけてのめり込むかのどっちかだな……ｗ
洞窟や石に日記風に刻んで、隠したりして
伊能忠敬は庄屋ですけど、伊能忠敬に測量術を教わった間宮林蔵は幕府隠密だったという記録が実際にあります
もういっそ富士山の地下に遺跡でも作ってそこに世界各国の文字と神話と何処からやってきたというルーツを掘るイタズラでも……ｗ
後オーパーツとか宇宙人の存在を示唆する物とか好き放題歴史を弄くれば……ｗ
……夢幻会が過去の転生者に罵声を浴びせて胃を抑える光景が目に浮かぶ
ドテラ撫子さんでわかる？シリーズの続きが出来ましたので00:45ごろから投下しますね。
前回の「ドテラ撫子さんでわかる？戦間期 平和にぬくぬく編(3)」にて、日英同盟を日露同盟と誤って記載していた箇所がございました。
遅ればせながら、指摘してくださった方、ありがとうございました。
なお、今回投下分は、>>411-412とあわせ、Wiki等への転載OKです。
チャイナさん「事ここに至ってようやく気づいたアルよ！もはやこれまでの体制では立ちゆかぬアル！革命をもって天命を改め、夷狄の侵略に対抗するしかないアル！！」
小人さん(おや？あー、そういえばあのイベントの時期だったねー)
ドテラ撫子さん「…毎度毎度思うんですが、決断するのが遅すぎですよ。何をやるにしても無意味に大げさすぎますし。あーまた面倒なことをしでかしそう…」
小人さん(そういえば、英蘭のふたりがなにやらあっちの大陸のほうにいってるみたいだけど、何か知ってる？)
ドテラ撫子さん「さあ？近頃連れ立ってあっちの方に良くいってるみたいですけど…ちょっと覗きに行きますか？」
ネーデルさん「始まったみたいだね」
ジョンブルさん「うむ。こんなこともあろうかと、こういうものを用意しておいたのだよ」
ネーデルさん「用意がいいね。さすがだよ」
ドテラ撫子さん(T字型の棒がついた箱と、虎模様に囲まれた赤いボタンがついた箱？)
小人さん(……なんとなく、危険な臭いが…)
ジョンブルさん「そちらの用意はいいかね？」
ネーデルさん「ちょっと待ってー！よいしょ、よいしょ！(T字棒を上下して発電)…そろそろいいよ！」
ジョンブルさん「ではやるとするかね。ぽちっとな！(ボタンぽちっ)」
チャイナさん「臥薪嘗胆の時を終わらせるアル！新たな中華の徳の元、再び世界をひれ伏させるために！大中華の威力をもって回天をもたらすア(CABOOM!!!)」
ドテラ撫子さん(あっ、爆発した)
小人さん(えっ)
ネーデルさん「よし、成功だね。他国との折衝は任せるよ」
ジョンブルさん「任せたまえ。我が英国の誇りに賭けて、最後までやり通して見せよう」
ドテラ撫子さん(……見なかったことにしましょうか？)
小人さん(……うん)
(辛亥革命、不発…？)
ネーデルさん「(何食わぬ顔もいいところだ！さすが英国)うーん、僕は現地に兵力がないから、保護をお願いするかもしれないなあ…(ちらちらっ)」
小人さん(うわー、無茶苦茶うさんくさーい＆わざとらしーい)
ドテラ撫子さん「はぁ…そうですねえ。まあいざというときは手を貸しますが。でもどうしましょうか、ねぇ…」
ジョンブルさん「おや？何か気になることでもあるのかね？(いつにもまして消極的だな？権益はろくに持たぬとはいえ隣国だというのに)」
ドテラ撫子さん「いえ……こちらの安全保障に影響を与えない範囲でなら、あそこなど、どうなっても構わないとはいいました。ですが、これでは…」
ジョンブルさん「ふむ？(さすがに看過できないのか？それは困る。日本の積極介入はないと判断していたのだが…)」
ドテラ撫子さん「内乱で発生した流民を追い返すのが面倒になるじゃないですかもー！(ぷんすか☆)」
ネーデルさん「あ、ぶっちゃけた」
ジョンブルさん「(ずるっ)そ、それでよいのかね！？」
ドテラ撫子さん「え、他に何かあるんですか？毎回こうですよ？」
小人さん(内戦終わり際のまっとうな亡命者は別なんだけど…まあそれも元までだけど…)
ジョンブルさん「…そうなのかね？(日中関係はわかったようでよくわからんな！)」
ネーデルさん「そういえば新しい中華王朝が安定すると、日本侵攻が起きるのが通例らしいけど、大丈夫？」
ドテラ撫子さん「ええ。次があったら洋上で撃滅してやりますよ。防衛線は、敵国港湾の後ろに引け、でしたっけ？」
ジョンブルさん「あー、うん。まあ海洋国家らしくてよろしい……(南シナ海と東シナ海が赤く染まるな！まあ起こせないようにするつもりだが…)」
小人さん(うーん、辛亥革命の勃発に乗じた老獪な英国の策謀か。こっちにまで飛び火しなきゃいいんだけど。念のため、国内を固めるか…)
ジョンブルさん「待たせたね。ああ、オランダは来ないが、本件は私に委任されているから問題ない」
マリアンヌさん「やりやがりましたわね！この腹黒！ジョンブル！」
ゲルマニアさん「まったくだ！ここでこう来るとは！こうなれば、支那権益の保護のためにも現地兵力を増強せねばならんぞ！」
ガンマンさん「革命が起こったかと思ったら、それがあっという間に四散五裂で混乱で内乱に…全部そっちの仕業だろう！いったいどういうつもりだ？」
ジョンブルさん「いやいや、待ちたまえ。この内乱は現地人が起こしたものだ。私が扇動したわけではないよ。権益を守るために慌てて多少の干渉はしたが、それはごく場当たり的なものさ。安心してくれたまえ」
マリアンヌさん「疑わしいですわね。阿片戦争やアロー戦争のこともありますし？(こちらの権益をどうこうするつもりはなさそうですわね？これはひとまず安心ですが…)」
ガンマンさん「ふーん？まあ、そういうことにしておいてやろうか。(限りなく黒に近い灰色だがな。とりあえず、ここは一つイギリスの話を聞いてみるか？)」
ゲルマニアさん「ふむー…まあ、ここで罵っているだけというのも非生産的だ。それで、支那地方をどうするつもりなのか？(さらなる権益の拡大は可能か？それならば大ドイツとしてもありがたいが)」
ガンマンさん「ちょっと待ってくれ。日本は支那への進出に興味を示していないんだぜ。それなのに問題になるのか？むしろ資材の輸入には手頃な位置にあるから助かってるくらいなんだが」
ジョンブルさん「いやいや、そういった皮相的な面での話ではないのだよ。皆、1868年のあの事件を覚えているかね？」
マリアンヌさん「日本の…あの不可解きわまりない、明治の復古ですわね。あれには驚きましたわ…」
ガンマンさん「革命と内乱が起こるかと思ったら、ショーグンが従容として権力を返上し、それを受け取ったあの謎めいたミカドがブラインドスクリーンの向こうから出てきて、か…まるでおとぎ話の世界のようだった…」
ジョンブルさん「うむ。あのとき我々英仏は日本大陸に於いて権益を得るべく、様々な工作を行ったが、あの…政治機構のあまりにも素早い刷新により、常識的範囲で踏みとどまらざるを得なかった…」
マリアンヌさん「正直に申しまして、日本のミカドとショーグン、それにサムライ達を見くびりすぎていましたわね…」
ジョンブルさん「ふむ。あれからまだ半世紀と経っていないのか。驚くべき事だ…」
ガンマンさん「考えてみると、すげえ話だな…」
ゲルマニアさん「同窓会はそこまでにして貰おう！あれしきのこと、黄色人種らしい不合理的な思考のなせる業に過ぎん！それより支那問題についてだ！」
ジョンブルさん「(非合理の極みがその支那で、日本は対極にあるように思えるのだが？)…うむ。問題となるのは、だ。この清国で起きた革命を放置して、日本のような巨大国家を新たに誕生させることを、我々が受け入れられるのか、ということだよ」
ゲルマニアさん「ふん。黄色人種の強国が二つだと？何ともおぞましい未来だ！許しがたいぞ！」
マリアンヌさん「革命そのものは人々が産まれながらに持つ自然権によるものですわよ。ですが、日本がもう一つ…(それは、いささか…)」
ガンマンさん「エンペラーが交代して新しい王朝が出来るか、民主主義国家が誕生するか…どっちにせよ、商機だな」
ジョンブルさん「だがその結果として、支那地域が一つに団結し、さらに近代化したとする。彼らはどのように動くだろうね？」
ガンマンさん「…ん？そりゃあ、日本のようにいい付き合いが……」
マリアンヌさん「そうは思いませんわね。日本の時には、わたくしたちはかの大陸に不動産としての権益を持えちませんでした。それだけは断固として弾かれました。ですが、支那には…」
ゲルマニアさん「ああ。我々の租借地や鉄道といった権益が存在する。それが、どうなるかだな」
ジョンブルさん「ふむ…支那の民は誇り高い上に欲深いからな。ともすれば現実が見えなくなるほどに。皆も身に覚えがあるのではないかね？断っておくが、日本を我々の権益保持のための戦争にかり出すのは無理だぞ。彼らも主権国家だ。暴動に対する租界警備程度ならまだ受け入れるだろうが、我々の走狗となっての侵略など御免被るだろう」
マリアンヌさん「…確かに。清国には過去の実例がありますわね。結果として、わたくしたちの支那利権が危険にさらされると」
ガンマンさん「うーん…まぁ、そりゃ面倒かもな。場所がちょっと遠いしな。(排外的になられたら市場としての値打ちもなぁ…確かにそれは不味いな)」
ゲルマニアさん「…それに、支那が日本に匹敵する近代国家となり、もしもアジア同士で連帯しようとしたらどうするのだ？欧州文明の危機になるかもしれんぞ！」
ジョンブルさん「(この黄禍論者のいうようなことは万が一にも有り得ないだろうが…)うむ。私もそれを恐れている。今のところ日本は私の手綱の元にあるが、隣に同じアジアの列強が成立したらどうなるか分からん。アジア全体が解き放たれることは、我々欧米列強として、避けねばならぬことだよ…(よしよし、ひとは権益を失うことを最も恐れる。うまく誘導できそうだ…)」
ガンマンさん「んで、世界の覇権を担う英国としては、どうすべきだと思うんだ？」
ジョンブルさん「うむ。まずは支那が強国として近代化するための前提条件を崩しておくべきではないか、と考えている。もちろん、日本を使わずに、だ。日本は我が同盟国であるし、支那への進出は望んでいないようだからな…(実際には前提条件もなんでもなく、まず有り得ない仮定の話なんだが。日本と支那を同一的に論じるなど愚かしいことだ！)」
マリアンヌさん(あらまぁ。あっさり相手の手の上に…)
ゲルマニアさん(いささか迂闊に過ぎるな)
ガンマンさん「ぅん…？(支那地域の近代化を阻害する？それじゃ市場にならないしな。まさか権益を返還する？有り得ない！だとすれば、俺たちの権益のほうに目を向けられないようにする？団結して俺たちへ反抗できないように？まさか！)ま、まさか、支那地域の分割を考えているのか！？」
ジョンブルさん「(おやおや。そちらからそれをここで漏らすとは迂闊だぞ。ヤンキー君！)いやいや、さすがにそこまではね。しかし君が言うとおり、かの地域は、少なくとも四つか五つくらいに分割されたほうが扱いやすくなるかもしれんな。皆はどう思うかね？(にやり)」
チョゴリアン「アイゴー！満州への出稼ぎで小銭を稼いでたのに、また中華で革命が始まったニダ！国境警備を厳重にするニダ！ウリは永世中立国だからどの軍閥にも関わらないニダ！！」
ドテラ撫子さん「海南島と台湾、あと極東シベリアの警備、それと周辺海域の海上警備も固めないと。ああ面倒…」
小人さん(この日本ではアジア主義者がアジア趣味者になるくらいあっちの大陸との隔意が酷いから、僕らも気は楽だ。仕事は楽じゃないけどさ……とほほ)
ドテラ撫子さん「うわーん！全然のんびり出来てないー！支那とか嫌いですーっ！」
しろくまくん「うーん。ここはどこかの辺境民族を支援して傀儡国でも作りたいクマ…どこに介入すべきクマ？出来るだけ楽なところを選ぶクマ…」
しろこぐまさん「くまー！」
白くま軍「＼くまー！／」
しろこぐまさん「くまーくまー！」
白くま軍「＼くまーくまー！／」
しろくまくん「なにやってるクマ…」
しろこぐまさん「くま？軍事訓練？」
ハプスブルクさん「わたし、ちかごろ影が薄くありませんか？もっと存在感を…！」
オスマンさん(かつて欧州全ての前に立ちふさがり、寛容をもって栄えた我が帝国も、今や瀕死の病人と嘲笑される始末…)
オスマンさん(このまま漫然として居れば、貪欲な周辺列強に蚕食され続け、いずれ解体されるは時間の問題。それどころか小国さえも我が領土を虎視眈々と見ておる…)
オスマンさん(故に、なんとしても再建までの時間を稼がねばならぬ！)
オスマンさん(だが我が帝国をどのように再建すべきだろうか？どうすべきだろうか？)
オスマンさん(国論を統一し、近代国家として脱皮する。その道筋は正しいだろう。だが我が帝国の、多民族・多文化が混淆している現状こそが障壁となる…)
オスマンさん(長き歴史そのものが我が身に重りと鎖として絡みついているといっても過言ではあるまい。憲政と内政による内部改革だけではもはや足りぬ)
オスマンさん(東洋の帝国は、それまでの伝統を旧弊として捨て去り、全てを一新することを選んだ。故にあれほどの強国になったのだ…)
オスマンさん(いいだろう。全てを握りしめて滅びを迎える前に、私も旧き伝統を捨てようではないか！)
オスマンさん(我が帝国は…再編されねばならぬ！)
つづく？
中国名物といえば爆発。というわけで爆発させてみました。
歴史的にあっという間に欧州的近代化を果たし、あまつさえ列強の末席に座るようになった日本大陸という特大級の幻想的存在のせいで、早急に支那分割の方針を固めるようになった列強…
それを使嗾した英国は故意犯ですが。まあ英国ですし。
史実奈良時代だがピラミッド様構造物に瓦葺の「土塔」と言う物があってだな
（おそらく中華にも）
それが大陸日本で規模も比例してたら物凄いモノが残っていそうだ
こぬこ「がさごそ がさごそ」
>>559
というか神格だけでいえばちょい役の神々ですら多分できる気がする。
おお黒い黒い、流石ジョンブルｗ
チャイナボカンシリーズに辛亥革命が新たに加わりましたか。そしてキムチが空気読めるようになっただけで物凄い違和感を感じるといわざるを得ないｗ
そしてオスマン頑張れ、超頑張れ。
>>572
このまま昔に生まれた日本の転生者が好き勝手すると世界の歴史がとんでもなくなってしまうｗ
下手にユダヤとかキリストとかその辺の関わりとか出すと聖地巡礼とかしかねんしｗ
ＥＶＡ風に残すとか
谷田部だったか伊奈だったか谷和原の
間宮林蔵さんですか。
確かに幕府の調査員だったと言う記録が実際にありますな。
乙です！
おお…黒い黒いw
そしてガンマンさんはウブだなぁ…
確かに日本大陸×2で敵対とか列強的に悪夢ですしねぇ。
オスマンさんも頑張れ！
大戦に入れば食料輸出的にチャンスもあるよ！？
確かに大戦が起こっても
｢家の国参加してる場合じゃないから！｣だしね
なにげに苦労しているチョンゴリアンさんｗｗｗ
空気が読めまくっていてあせるところも的確すぎて腹が痛いｗｗｗ
日本が大陸だったせいで欧米列強に中華分割を決意させましたか。
チョゴリアンが空気読めてるw
まあ、“まだ”勢力圏確定でしょうけどね。
大陸日本ネタSS――戦間期の大陸日本 外伝「３月の砲声」
――西暦１９２０年３月２６日 欧州東部
閃光、続いて地響きと爆音。
それらが無数に合わさり、延々と続く。
そうすると、波が重ね合わせられ、やがて一定の値の連続になっていく。
まるで大海をわたる大波がいくつもの連続した波になるように。
塹壕に背中を預けてこれに耐え続けていると、まるで船酔いのように平衡感覚を失いかける兵士が出るのはそういう理由だった。
雪解けの水が壁面を伝い、トレンチコート――塹壕コートというそのまんまな名前のコートからグリースや硝煙を洗い流した汚水を吐瀉物で割った兵士をあざける者はいない。
少なくともこの場には。
こればかりはいかに精神が強くても生理的な作用を押さえ込むには限界があり、嘔気を抑えて戦うよりはその場で「廃棄」した方がはるかにマシであると彼らは知っているのだ。
「素人じゃあないな。革命軍とはいっても。」
エーリッヒ・マンシュタイン中佐は潜望鏡型の双眼鏡で弾着が近づいてくるのを見ながら独り言を言った。
常の彼には見られない珍しいことである。
それだけ動揺しているのかもしれなかったが。
「ですね。近づいてきている。」
「ああ。西部戦線でフランス軍がやった手だ。弾着の後方に兵士を歩かせ、敵方の塹壕をつぶしたところで『やっ！』と突撃する。
マッドカーテン（土煙）射撃法とも漸近射撃法ともいえるが、一応の効果はある。」
小隊つき伍長は、肩をすくめてみせた。
司令部ごと爆破されるという間抜けな結末で指揮系統が混乱している中、この東部防衛軍部隊、半径３０マイル以内の最高司令官となってしまったマンシュタインが前線に出張っている。
これはドイツ軍がいかに絶望的な状況にいるかを如実に示しているといえよう。
公称２００万を数えるドイツ帝国陸軍は５０万をラインラントに置き、残る５０万をドイツ各地に、残る１００万を動員解除して生産力の回復につとめたはずだった。
だが、動員解除によって祖国に戻ったはずの労働力の少なくとも１割から２割は、皇帝陛下が退位するという大きな政治変動にともなって雨後の竹の子式に生まれた政治結社の私兵と化した。
いわゆる「義勇軍（フライコール）」の誕生である。
ルーデンドルフ参謀本部次長が心血を注いで作り上げた総力戦体制の中、ドイツの旧来の価値観は大きく揺らいでおりとりわけ東部国境の向こうに生まれた赤い新国家へのシンパシーを持つ人々や、帝制やプロイセンによって「多くを奪われた」と感じていた人々はそんな彼らを歓呼で迎えた。
１８４８年から７２年を経て政治の季節が到来したのだ。
そして、反帝政という共通項で団結した過激な一派は赤い人々を中心にして激発する。
去る３月１０日、スパルタクス団を中核とした義勇軍部隊はベルリン首都防衛部隊を無視して議会とポツダムの王宮を制圧。
ドイツ帝国の消滅とドイツ人民共和国の成立を宣言したのである。
この動きに、２月革命の記憶も新しい首都防衛部隊は有効な反応を起こすことができなかった。
何となれば、議会周辺でのデモは新憲法案審議の期間中に日常茶飯事となっていたし、発砲に民衆が激発でもすればあっという間にロシア革命の二の舞になってしまうためだ。
そうなれば、怒れる人々によって皇帝ウィルヘルム２世や帝室が感情のままにされてしまうかもしれぬ。
ニコライ２世が日本の「アカシ機関」により救出されたような挙を革命勢力は許すはずがないのだ。
まさに亡国の危機である。
しかもよりにもよって同時期に新国家たるポーランドやウクライナにはソヴィエトを名乗る連中が侵攻しつつあった。
彼らは「プロイセンへの進駐」と「革命の支援」を表明し、５万あまりの「東部防衛軍」を圧殺せんと２０万の大軍を投入してきていたのだ。
こともあろうに、浸透した革命派の手で浮き足立つケーニヒスベルクの司令部を爆破して。
プロイセンの精神的な支柱をへし折ることでドイツを一気に赤化しようとする意図は見え見えである。
そんな中にあって、参謀権限を拡大解釈することで出動命令を出すことができたマンシュタインはけだしよくやったといえるだろう。
寸断された通信を通じて国際連盟総会に参謀本部の将帥が現れたというニュースが入ってはきていたが、彼らは援軍を半ば期待し、半ばあきらめてプロイセンの最後の盾になろうとしていたのである。
「総員、着剣。機関銃、弾は足りているはずだ。」
マンシュタインは言った。
彼の周囲には、周辺の民家や遠くポーゼン市内からかき集めてきた電話機が散乱している。
臨時にもうけた「野戦司令部」がこの塹壕であるからだった。
彼の周囲では、電話線の先にいる４万あまりの友軍に向けて兵士たちが彼の言葉を中継している。
なるほど、悪くない。と彼は思った。
俗にポツダム昇進といわれる、休戦と同時の１階級昇進で中佐に昇進したばかりである参謀の端くれが、５万（戦場にいない残る１万は人々の避難誘導中である。）の兵を率いてプロシア最後の盾となった。
うん。
これはちょっとした歴史に残るかもしれぬ。
「幸い、戦争が終わって弾がだぶついていましたからな。火力だけは一丁前です。」
士官学校を出たばかりらしい紅顔の青年、臨時の「参謀」が歯をガチガチ言わせながら笑う。
塹壕の中の顔と顔は誰もが深い隈とギラギラ輝く瞳、そして煤に彩られていた。
「では――」
そこまで言った時だった。
のちにマンシュタインはこの一瞬を苦笑とともに「彼」に語ることになる。
「でんれェい！！！ でんれェい！！！」
砲弾に負けぬとばかりに大声で絶叫する割れた声が彼の耳にとびこんできた。
次の瞬間、なにやら妙な旗を持った二名の男が塹壕に文字通り「転がり込んで」きたのだった。
「誰か！？」
反射的にそう返せたのは、おそらく徹底した反復動作のたまものである。
友軍の軍服を着た若い男と、それより少し年をくったように見える見慣れぬ軍服の男だった。
彼らの携行する小銃の横にもとは純白であったのだろう泥と煤煙に彩られた「旗」がくくられていた。
「ハッ！大ドイツ帝国参謀本部付き 陸軍中尉アドルフ・ヒトラーであります！階級章はご容赦を。ポツダム昇進に野戦昇進が加わりましたので曹長から替える暇がありませんでしたので――
ここが東部防衛軍野戦司令部であるとお見受けし、このままお伝えさせていただきます。
いい知らせです。」
一息にそう言ったヒトラーと名乗った人物は、ギラギラというよりはキラキラした眼光をマンシュタインに向けた。
愛嬌のある顔だ。
しかしその奥に確かな『煉獄』をみてとったマンシュタインは彼がたたき上げであることに気がついた。
以前の西部戦線でマンシュタインを補佐してくれた古参の軍曹がこんな空気を醸し出していたことを彼は知っていたためだ。
そういった連中は、虚偽を何よりも嫌う。
だからマンシュタインは、彼が裏切り者の義勇軍であるという疑いをまず捨てることにした。
「司令官閣下、援軍が来ました。数は３０万超。主力はあの『シマヅ』を中核にした日本軍、そしてトーゴー提督の後継者たちがヴィスワ川をさかのぼり、直接火力支援を実施します。
連絡がつきませんでしたので事後通告となりますが、閣下たちをお助けに上がったのです。」
マンシュタインは自分の耳を疑った。
確かに、国際連盟とやらで審議が続いていたとは聴いている。
だが、こうまで早く――そうか、南部やオーストリアの鉄道網を使ったな。
なるほど参謀本部は事態の掌握に成功したとみえる。
「本当か？――いや本当なのだろうすまん中尉。いつ、どこにいるのだ！？」
マンシュタインはうわずる声でそう問う。
すると、ヒトラーは自分の後ろに立つ東洋系らしい男を前にいざなった。
「今、ここでです。（ヒア、アンドナウ。）」
「すでに作戦は開始されています。我々が来たように、友軍はここから２キロほどの地点で布陣。河上の戦艦『ユドノ』の砲撃開始とともに戦闘に参加する――どうやら始まったようです。」
英語で答えた男の言葉を、ヒトラーが補足した。
彼らが空を見上げると、赤熱化した砲弾が空気を切り裂き、敵陣へ突進していく様子がちょうど見受けられた。
いつの間にか空には「蛇の目」と「赤い太陽」を翼につけた航空機が飛んでいる。
――今までに経験したこともない強烈な振動が、彼らを包んだ。
そして再び黒煙の空を赤く染め上げながら砲弾が飛んでいる。
「さすがは日本海軍。弾着観測前から連続射撃か。」
ヒトラーが頼もしそうにいった。
「前弩級とはいえ戦艦６隻と砲艦１０隻の艦砲射撃。その火力は軍団砲兵に匹敵します。
さらに後方には、ハルビンでロシア軍を壊滅させた『陸の連合艦隊』が展開済み。
３０キロ彼方から一方的にコミーどもをたたくことができます。」
と、特徴的な喇叭の音が聞こえてくる。
「TYESUTO―！！」
これまた特徴的な叫び声とともに、地響きというよりは地鳴りのような音が塹壕に響いてきた。
ガラガラやキャラキャラという音とともに機関銃の射撃音が聞こえてくる。
戦車まで来たらしい。
しかもバグパイプまで聞こえてくる。
あれはハイランダー・・・ジョンブルどもまで！？
「う・・・」
塹壕の中に、絞り出すような声が響く。
「うおおおお！！」
誰だ？叫んでいるのは。
とマンシュタインは思った。
ああ、自分か。自分は、歓喜の叫びを上げているのだ。
「続け！日本軍に、英国軍に、『友軍』に続けェ！！」
律儀にも、全軍に繋がる電話回線に向けて兵士たちはマンシュタインの声を伝えていた。
そしてそれは、歴史になった。
――１９２０年３月２６日、崩壊寸前の東部戦線に到着した国際連盟合同軍は攻勢を開始。
南北からまるでハサミの両刃でソ連労農赤軍を切り取るように南北からヴィスワ河線に沿って進撃を開始した。
この日、マンシュタインが見たのは、その「北側の刃」が「戦略的奇襲」を実施する姿であったのである。
歴史は、これを「ヴィスワ河の奇跡」と評している。
説明文だけだとアレですので、戦場のポートレートのような感じです。
アドルフヒトラーが漂白されていく。
知らなかったのかクリスマスイヴはリア充を装う為に書き込みが無くなるんだぜ。
ヒトラー氏は戦場で神をみられたのでしょうなｗ
日本軍砲兵的な意味で。
そして同志、かのシラーとベートーベンもいっておられる。
「ひとりのひとを友とする喜びを得た者」こそ幸いであると！それこそこの世で最も大きな歓喜であると！
それ以下の悦びで満足しているリア充どもにおもねる必要など認めぬ！！（血涙）
これは綺麗なヒトラーｗ
クリスマス？ それって風邪に掛かって寝込む行事のことですか？
本編とは逆に日本びいきになったきれいなヒトラーもいてもいいと思うんだ…
>クリスマス
起源はケルト文化の聖なる木の下での世界の新生を祝う冬至あけのお祭りですよ？
世界が生まれ変わった厳粛な儀式なんです。
一神教ですらその神聖性を認めたそれを冒涜する不届き者はよもやおるまいな？！
日本大陸に来た英国人やオランダ人などもその違いなどの驚いたりするのでしょうか？ｗ
漂白されたヒトラーはいいですよね。
私も綺麗なヒトラーとか妄想してました。
でも、一番面白かったのは綺麗なハイドリヒだったりｗ
ところで、スターリンもこの戦いで漂白されるんでしょうかね？
なんという燃える情景。
これ以後のマンシュタイン少佐が出世街道を普通にかけ上がっていくのはともかくとして、アドルフ・ヒトラー中尉はどんなキャリアを積み重ねていく事になるんでしょうね……ああ、その人生的な意味において（汗
たぶん冬至と習合してカボチャプリンを食べてるでしょうね。
で、カボチャランタンがなぜかこっちでもｗ
ハロウィンの象徴がなぜかイブにあるというカオスっぷりｗ
>>610
すでに歴史が変わっており漂白されている苦労人ですｗ
もと人望の厚い従軍司祭だったのが兵士たちに担ぎ上げられて革命政府に参加したくちと想像してます。
ですので、「まだだ、まだいける！」と兵士の損害を無視して進撃を行おうとするトロツキーを叱咤するという逆の立場担ってる可能性がｗ
でも性格がいい人ですのでトの字の人はこれ以降ツンデレて迷惑をかけまくるという（汗
たぶんこの戦いの後で「私は政治家になろうと決意した」のでしょうね。
おそらく、賞賛と勲章と一緒に退役してるでしょうから参謀本部の受けも史実ほど悪くはないでしょう…
治らんよ！？ｗ
ツンデレトロツキーってｗ
きっと、スターリンが史実とは逆にキーロフが送った暗殺者に粛清されそうになって
そしたら、トロツキーが暗殺者を全員返り討ちにした後に
「べ、べつにアンタのためじゃないだからね。キーロフ派を追い詰めるためなんだからね」
とか顔を赤くしながら言うんですねわかります。
トロツキー「困難な仕事だろう、だが同志ならやりとげてくれると確信している！（君ならできるだろう。頼んだぞ。）」
スターリン「了解したよ同志。（頼ってくれるのはうれしいのだがちょっと頼りにされすぎじゃないかなぁ。やりすぎを加減する役割も期待されすぎるし…）」
スターリンのペンネームの由来も鋼鉄じゃなくて「星（ロシアでは自由の象徴）」だったりして「革命反動」のレッテルをはられそうになるのを、トロツキーがかばうという構図が生まれそうですなｗ
レーニンも死の床で
「彼を失うな。彼に見捨てられたら我らの革命は終わると心得よ」と遺言したりしてますます義理堅い彼が革命政権から抜けられなくなるというどつぼにｗ
「はぁ…早く引退して故郷に帰りたい」とぼやく様子が私心なき男との評価を高めるとかｗ
ドイツ軍の心はそれはもう震えるでしょうね
そしてアメリカぇ……余計な事以外出来ないのかお前ら
なんか、赤い嶋田さんってかんじですね。
ところでジェルジンスキーは何してるんだろう？
晩年はレーニンとの衝突も多かったと聞いたけど
マック＆パットンが実は反撃に「義勇軍」として参加してたり…
あと捕虜になってたド・ゴール氏と会ったりするエピソードもありますが省略しますたｗ
元気です。
きれいなベリヤが「紳士」になったことに胃を痛めつつ職務に邁進し、スターリン氏に後事を託して逝去しました。
そしてそれが思い切りきれいなスターリンをソ連に縛り付ける…
ハンガリー兵「同士、ルーマニア軍がもう目の前まできています。」
クン・ベラ「それでも、スターリンならきっと支援してくれるはずだ」
こうですか解りません。
>>622
「人民の父のして、全ての社会主義者の兄であるスターリン」
いや、なんかこんなフレーズが浮かびまして
史実とは逆に神格化を否定しようとするスターリンと、それを利用しようとする組織という逆転現象ですねｗ
この世界だと、綺麗なスターリン以外にも、
腐敗だらけの国民党に選挙で普通に勝利する綺麗な毛沢東や
学校教育に力を注ぎまくる綺麗なポルポト、
ルーマニアを近代化して、国民から讃えられまくるチャウシェスクとかいそうですね。
後は、大韓帝国の立て直しに奮闘する軍人宰相金日成とかｗ
夢幻会の皆さんには胃痛に耐えていただきましょう…
苦労して２億５０００万年分の時間犯罪を強行して日本を大陸にしたのですからその分の苦労はしていただかないとｗ
この世界だとオヤジを早めに失脚させて、綺麗な国民党政権をつくるのかな？
さすがにそこまで時代がいったら変数が大きすぎて考えるのが難しいですねｗ
確かに変数は多くなりますけど、考えては見たいですよね。
私としては、行き過ぎなければそれもアリだと思っていますが、皆さんはどうですか？
中身の入った転生者達も殆どオリジナル人物みたいなものですし、
無名の人が出てきてもそこまで頓着しませんね。
えげつないな。さすがジョンブル、えげつない。
ひゅうが氏乙。
中佐が五万の指揮を採る羽目になるとは……東部戦線は末期だったのですね。
そして漂白ヒトラーは本当に英雄になる要素に溢れてますね。
さて、自分は仕事が終わったのでこれから嫁と食事に行きます。
ではまた。
東部防衛軍は基本的に後備役兵のそのまた後備部隊が主力でしたから…
主力をラインラントに回してしまっていましたので、師団長クラスも「現代の戦争ができる」人間がほとんどいなかったのです。
そのため司令部が増強されていたのですが、その司令部ごとソ連第五列に爆破されてしまっていたのでこのような状態に。
史実でも作中でもマンシュタイン氏は西部戦線での攻勢に参加したあとで東部防衛軍へ異動していますのでこのような配役となりました。
史実では結婚したてなんですよねぇこの時期…
漂白ヒトラーは、史実や憂鬱のピリピリした信長タイプから確変を起こし、どこか超時空太閤殿下を思い起こさせる人物になっておりますｗ
そのためよくモテるのですが…まぁそれはそれとして（汗
スターリンが生きている間のみ、ソビエトのプロパガンダは真実であった。
・・・なんか変なフレーズが浮かんできた。
歴史のＩＦではあり得るんだろうね。
スターリンが漂泊されてれば、どんな歴史になったやら。
「愛を見失ったスターリンは、愛に流離い、愛に彷徨しよう。
誰かが、誰かが愛を説かねばならぬ。
それこそが、毛沢東の宿命と知れ！」
……ゴメン。
でも反省はしない！
期待して待ってます！
理想郷に異国の露という実はヒトラーには超時空太閤が憑依していたみたいなネタがあった
期待してお待ち申し上げております。
首狩られ、ゲルマン＆ジョンブルに追撃され・・・ソ連が引っこんだらあっという間に
ドイツの赤軍が崩壊する惨状になりそうだ。
正月まで全裸待機します
こんな連中が米軍と同じだけのマンパワー持ったらそりゃ圧倒するわなあ……
間違えなく総崩れになるでしょうね
仮に亡命出来たとしても、ソビエト存続の為に人柱にされる光景しか浮かびませんね。もしかしたら、その裏で、ドラマがあったりして、
トロツキー「何故です！何故、ドイツの同志達を粛清しなければならないのです！」
ジェルジンスキー「これは決定事項だ今更覆す事などできない。」
スターリン「…其れは、本当に同志の本心なのですか？」
ジェルジンスキー「…私とて、辛いだがソビエトの存続の為には人柱が必要なんだっ！」
スターリン「もういい、トロツキー出よう」
トロツキー「よくない、スターリン君は同志が粛清為れるというのに、平気なのかっ！」
スターリン「兎に角出るんだっ！」
その夜、
トロツキー「銃声が聞こえるな」
スターリン「ああ」
トロツキー「何故なんだ、何故私達は同志を犠牲にしてまで生き残らなけば、ならないのだ」
スターリン「其れは、私達がまだ坂を登り始めたばかりだからだと思う、世界革命と果てし無い坂を」
トロツキー「スターリン…意外と詩人だったんだなお前」
スターリン「…トロツキー今だけは、泣いてもいい、だから明日からは、あの坂の上の雲を目指して走り続けて行こう」
トロツキー「グスン…ウワァァァンスタァリィン」
やだスターリンさんイケメン///
そしてこのトロッキーのヒロイン力の高さよ
ドイツ赤軍の亡命者達の其の後を妄想してたら、何故かスターリンメインになってた、反省はしてない。
このトロツキーならTSしても良いと思うTMH(トロツキーマジヒロイン)
このトロツキーは、ひゅうが氏原案のツンデレ仕様です。
…でも、見直して見たらツンデレっぽくなかったりした。ツンデレ難しい
トロツキーはインテリだったって、言うし何方かと言うとクーデレかな？
あなたは出て来る前にクリスマスを一緒に祝ってくれるいい人でも探しましょう ね！
｢あぁ銃殺刑にしたな｣
｢ならば彼等は何でいるんですか｣
｢彼等は唯のドイツ系ロシア人唯それだけだ｣
｢同士……｣
おお、其の手がありましたか気づきませんでした。
展開的に大差ないよねとおもって速攻でクローズ
ひゅうがさん乙です。
昇進したばかりの中佐が5万の兵を指揮するとか戦記小説の主人公のようですね。
マンシュタイン中佐は。
そしてヒトラーが中尉に昇進してるｗ
良い感じのオチが付きましたね！
同志スターリンに少女の如く泣きついていたのだ・・・」
その後トロツキー×スターリンというソ連発BLが・・・。
三木原慧一「『社会主義者はＢＬスキー』と…これは流行る(確信)」
「ウホッ！いい同志……」てかw
……あの人作中作でマジにこれをやってるからなあ（汗
それこそ
「今、ここでです(ヒア、アンドナウ)」
ですなｗｗ
そして岩倉具視の孫は特に傾倒が酷かったといいます、特高警察が手を焼いていたくらいと言うから相当だったんでしょう
しかし、しかしだ。今の流れだと、掛け算のアレがコレで共産主義に被れることになるという、空恐ろしい現象が（大汗
カウンターでトロツキー女性説という珍説が生まれて神学論争に発展するからｗ
まぁ冗談はともかくとして、ソ連の前途に希望があらんことをｗ
この世界だとアメリカがノーマルモードかイージーノーマルモードなので責任は彼らにとってもらうとして（汗
ご安心ください、閣下
現実でも政治・政党で掛け算に興じる貴婦人の方々は
その政治思想にまで無条件に共感したりはしておりません
むしろ政治思想で掛け算をして悶えておりますので……
空恐ろしい感情を味わうのは主義者たちの方でありましょう
さすがは日本最強の方々よの…！？
と某事務員が……
RSBCみたく徹底内向き思考で経済立て直しで四苦八苦になるかな？
ひゅうが氏世界の共産主義はスタリンのおかげ(せい？)で勢力は縮小されながらも
効率化はスターリン式潤滑油でまぁまぁ成功してるっぽいね。
ただ政治将校等の共産主義を構成する人の落潮自体は避けられない、と。
個人的には共産主義の達成要件として、全ての食料・資源・技術が自国内で賄えること。
だと思いますので日本大陸やアメリカは共産主義者のエル・ドラドとして狙われまくってるんでしょうね。
共産党系政治結社が市民権を得ないように夢幻会の皆さんには頑張っていただきたい！！
のでスターリンが死んだあとはあっという間に崩れてくだろうな。
少なくとも史実より早めに70年代〜80年代には崩壊かも。
うまくいったとして史実ハンガリーのようなゆるやかな社会民主主義への転換でしょうか。
とりあえず、モロトフ氏の外交力に期待しましょう
だとしたらソ連は軍事オプションによる圧力外交はやすやす切れなくなるねー。
周辺国は敵対ないし仮想敵対国(否定的中立)しかいないしｗ
赤軍での内ゲバも複雑怪奇なものになるだろうし……。
後年の歴史研究者はこれで食ってけそうだわ。
最後はロマノフ王朝を受け入れて統合の象徴たるロマノフ王朝を抱く諸国家による連邦国家、とでもなりそうですなあ。
それこそ神聖ロシア連邦とでもなるかもねｗ
スターリンに弾圧されるまでドイツ系ロシア人は本当にまとまった規模でいましたからね。
それと偽れば殺さずにすみますｗ
う〜ん、個人的にはロマノフ王朝は、貴族として日本に残ってもらって、ロシアは極東合衆国と中央アジア諸国(多分、この世界だとロシア帝国崩壊と一緒に独立でしょうから、きっと○○ハン国とかがいっぱいあるでしょうw)其れとロシア共和国or改革成功後のソビエトの三つ巴だと妄想しています。
大粛清が発生しないと元帥５人による勢力争いが始まって
結局、軍内部がガタガタになるとか
極東合衆国はロマノフ王朝を一応象徴と定義しているからどうやろね。
それにロシア国民もロマノフ王朝を嫌っていないのでソ連崩壊時には復帰する可能性が否定できないんですよねえ。
というか、周辺諸国がほとんど立憲君主制国や君主制国家の盟邦として繁栄していれば君主制を選びますからねえ。
極東合衆国とロシア帝国の連合国家が建国される可能性も結構高いでしょうなw
極東合衆国ってロマノフ王朝を象徴にしてましたか?
個人的には、ソビエト存続もロマノフ王朝復活も両方浪漫だと思います。
前スレ>>250
>このかわりに、傀儡国家となるはずであった極東共和国へは喧々諤々の議論の末に、ハプスブルグ家からの提案で「ロマノフ家を統合の象徴とする」緩衝国家として極東合衆国が置かれることとなる。
ちなみにこの後の議論で将来はロマノフ朝で連合国家という話。
亡命政府を作っていた場合はロマンじゃなく現実味を非常に帯びる。
ロシアの広大な大地を統治するには権威的な統治か、伝統的象徴による統治しかないからね。
極東合衆国が象徴としていることをロシアができないことはない。
なるほどそうでしたか。
>>697
その場合は、領土は現在のロシアと同様ですか?
極東がないから今のロシアより小さいでしょうね。
東シベリアがないロシア？かなあ
初期にアメリカが絡んでるから基本はそっちじゃないかな
ただ、米製の兵器はあまり寒冷地での使用を想定してないんで、稼働率がどうなるかってのはあるけど
けどメジャーは似通いつつもマイナーチェンジが勝敗を分かつカギになりかねませんので、どうなることやら……。
案外ドイツ系に近いものも開発されたり。。。
いえいえ、あくまで兵器産業における立ち位置のことで、国家の立ち位置では有りませんので
あとは水陸両用車ｗ
ソ連面みたいに無反動砲搭載した双対地攻撃機も作ってそうです。
ひょっとしたら日本製兵器やドイツ製兵器を多数配備しそれを自国向けにマイナーチェンジしたりしている姿が見られるかもしれません。
日本はシベリアを持っていますのでそれに適合した陸戦兵器を作れますし、陸戦兵器といえばドイツの技術も侮れませんから。
はい、私はそう考えています。
其の後、シャーマンを使い潰したら、センチュリオンの魔改造する。とかを考えています。
とか後世のミリタリ物でおいしいネタになったり。
シベリアが手に入ったおかげで欧州とは近くなったし。
対戦車自走砲で真っ先に思いついたのが、オントスだったw
この世界の戦車ベースだと重武装になってるだろうから浮力確保できるかね
専用で造るでしょう。
主力戦車とは任務が違いますからね。
主力戦車はそれこそ日本やドイツから輸入するかもしれませんね。それを自国でマイナーチェンジ。
ソ連相手にアメリカ製なんて死にに行くようなもんです。
「カンオケいらないジープよこせ」と言ってきたらしいからね
どーでもいいがタダで貰っておいてなんだその言い草
日本製やドイツ製が主体で後は自国で独自開発やジュネーヴ各国との共同開発若しくは発注か。
まあ自前で届いた後の大規模改修はするだろうけど。
参考―――大陸日本略史年表 その１
【紀元前４５億３０００万年】 ジャイアントインパクト。地球に火星サイズの原始惑星テアが衝突し月が誕生する。このとき飛び散った破片によって月と第2の月が誕生。
副次的衝突により第3の月が誕生する。
数千万年後に第2の月は月の裏に衝突するが第3の月はそのまま軌道を周回し続ける。以後これをイザナミと呼称。
【紀元前６億５千万年頃】 第２超大陸ヌーナ上に直径２０キロの大質量隕石（イザナミ）が衝突。シベリア大陸・アークティカプレート・バルティカプレートの古大陸地殻に亀裂が生じる。
海洋環境が激変し、多細胞生物群の進化が促進。エディアカラ生物群が誕生。
この頃からこの「裂け目」を通じて地球内部から重金属類や炭化水素が蓄積され始める。
【紀元前３億８０００万年〜紀元前２億５０００万年】 日本大陸の露天掘り炭田群が形成
【紀元前２億５千１００万年】 超大陸パンゲア大陸内陸部にマントル湧出流（スーパープリューム）発生。シベリア・トラップに加え東シベリア・トラップ発生。全長８０００キロを越える巨大な噴火火口が発生し１００万年以上も噴火が継続。日本大陸主要部が超大陸より分裂を開始する。ペルム紀末の大絶滅により海洋生物の９０パーセントが絶滅する。
また、日本大陸のダイヤモンド鉱山はこのとき大量形成される。
【紀元前２億５０００万年〜紀元前１億５０００万年】 日本大陸の鉱山が形成
【紀元前１億４５００万年】 日本大陸本州、アークティカプレートから分離した北海道と衝突。副次的に発生した火山活動により日本大陸の土壌が酸性化。
石炭層を三畳紀層に閉じ込めていく。
【紀元前１億３０００万年】 日本大陸本州とバルティカプレートから分離した四国・九州が衝突。強力な地殻圧力により中央高地部の隆起が開始する。
【紀元前６５００万年】 白亜紀末の大衝突。メキシコユカタン半島とほぼ同時に四国・九州・本州間（瀬戸内海中央部）に直径５キロの隕石が衝突。瀬戸内海クレーターが誕生。
白亜紀の火山活動がさらに活発化し、阿蘇火山地帯と東北火山地帯、瀬戸内カルデラ火山が形成される。
これに伴い日本大陸の陸上部では恐竜が絶滅。
【紀元前６４００万年〜紀元前２０００万年】 日本大陸上における大規模火山活動の終息。大陸周辺に弧状列島（南西諸島・千島列島・小笠原諸島など）が形成される。
日本大陸の地殻変動がほぼ終息し、現在の形に近くなる。
【紀元前２０００万年〜紀元前５０万年】 日本大陸上における植生の再生。幾度か繰り返される氷期を経て大型野生動物群層も回復する。
【紀元前５０万年】 日本大陸における人類の最古の痕跡。ネアンデルタール人系であると思われる。
【紀元前５万５０００年】 シベリアより日本人の元となった古モンゴロイド系の人々が移入。遺伝的に多彩な集団であったとされ、中にはトルコ系やウゴル・フィン系の人々も混じっていた。
【紀元前３万５０００年】 南方のスンダランド（現南シナ海からインドネシアにかけての海底に沈む低地）からのディスアボラが発生。ドラヴィダ系の海民が渡来してくる。
【紀元前１万９０００年】 土器の発明。縄文時代がはじまる。世界最初期の土器である。初期においては火山地帯において製作されたと思われる。
【紀元前１万１０００年〜紀元前９５００年】 ヤンガードリアス期。亜氷期の到来に伴い、シベリアからの第二波移民が発生。大陸全土での混交が急速に進む。
この頃からアムール川流域から中国西域にかけて点在するコーカソイド系匈奴との交易が行われ始める。
【紀元前３０００年】 稲作伝来。気候の大規模寒冷化に伴い長江文明が黄河文明により滅ぼされ、現地の古モンゴロイド系の人々がジェノサイドから逃れて日本大陸に渡来する。
大型平原系動物の絶滅に伴い、日本大陸の生業は農耕へ移行を開始。
【紀元前２０００年】 水耕伝来。夏王朝が成立し、中華中原において非モンゴロイド系の排除が進行。これによりいわゆる「渡来人」の移動が発生。日本大陸各地において土器形式や集落形式の統一が急速に進行していく。
この頃に皇室を中心とした前大和政権の基礎（神権政治体制）が固まったと思われる。
これに伴い夏王朝を更正していた人々（古モンゴロイド系）およびコーカソイド系遊牧民族の大脱出（エクソダス）が行われた。
この頃にスキタイ人が渡来し、日本大陸東部に定住。気候が温暖化し、日本大陸西部における人口が東部を上回り始めた。
最古の神社祭祀遺跡が発見されている。この頃の歴史は神話的であるが、縄文時代から弥生時代への移行と同時に日本大陸の統一政権化が進行したと思われる。
【紀元前６６０年】 皇紀元年。神武天皇の即位が伝えられる。「万民による補弼」を詔したとされ、当初から農耕民・騎馬民・漁労民の三者による合同が意図されていたことが分かる。正確な年は不明であるが、この頃に大和朝廷が成立したことは確かである。
【紀元前２２１年】 始皇帝による中国統一。大和朝廷は大規模な流民発生に伴い大規模再編を実施。街道整備を本格的に開始し各地の豪族に兵力を供出させるなど防衛体制を急速に整えていく。徐福の渡来が伝えられる。
【紀元前１２０年】 前漢王朝に対する太宰府の朝貢。初の史書への記述。
【紀元前〜紀元後】 大和朝廷による統治がほぼ確立。
【紀元後５２年】 後漢王朝に対する秦氏と姫氏の朝貢。銅鏡などを下賜され、倭国王の朝貢も要請されるが大和朝廷はこれを無視。朝鮮半島における和人居住地における主導権を得るのみとなる。
【紀元後１８０年】 三国時代に伴い、楽浪郡消滅を確認した大和朝廷軍が半島に出兵。のちの高句麗との間に不可侵の約定を結ぶ。
【紀元後２００〜２５０年】 史書における倭国大乱。食糧問題を発端として大和朝廷内部で内乱が発生。女帝（三輪女帝）をたることによりこれをおさめる。
国号を大和と定める。（いわゆる邪馬台国である）
【２７８年】 この頃の板碑に「緋埜元（ひのもと）」が大和の別称として登場したことが確認されている。女帝時代は半世紀ほどで終わり、大和朝廷は近畿地方を中心に全土の統制を確立していく。
一応歴史書に書かれていないあたりをその１、維新前後をその２として残りはご想像にお任せする予定です。
史実では徐々に防御設備は廃されていきましたが大陸世界では野生動物などの天敵は山ほどいますから防御施設を無くすなんてもってのほかでしょうし。
むしろ、城塞都市が先に近世城郭の様になりその中に城郭を建設した場合もありそうです。
門をォーーーッ!! 開っけろォーーーッ!!
ひょっとしたら江戸時代も大城塞都市のままかな。防御施設さえあれば交通の要衝として廃れない可能性高いし。
のびた君フラグｗ。
ひゅうが氏乙です。
まさか、ジャイアントインパクトとからの歴史改変とは、脱帽です。
いえ、念には念を入れてやってみただけですｗ
それなしにもできないことはないのですが、どうせやるなら徹底的にと（汗
参考――日本大陸略史年表 その２（前半）
【１７９０年】 田沼意次による重商主義的政策の進行。出島を経由した英国との三角貿易が幕府により正式に許可される。
【１７９８年】 日本における蒸気機関の発明。平賀源内による蒸気機関の実用化。
【１８０２年】 道馬司府の出資により日本初の馬車鉄道が建造。折からの浅間山噴火に伴う寒冷化対策のために食料緊急輸送が実施される。
【１８０３年】 第一次樺太出兵。これに伴い飢饉対策のために東北諸藩による半ば棄民政策的な北海道移民が実行に移される。
田沼意次の嫡男、田沼意知が蝦夷奉行に左遷され「田沼時代」は中断。
【１８０５年】 ジャガイモ政策。飢饉対策のために全国でジャガイモの生産が実行に移される。東海道馬車鉄道線が完成。老中松平定信と道馬司府の間で鉄道の管轄権を巡る政争が発生。
勅許による仲裁措置がとられたために寛政の改革は中断を余儀なくされ、さらには田沼意次による報復により松平の汚職が明らかとなったことから松平定信は切腹を申し渡されることになる。
【１８０６年】 長崎フランス船事件。ナポレオン戦争に伴い、長崎沖でフランス船と英国船が戦闘。ネーデルラント連合王国の拠点であったバタビアの去就を巡った戦闘であったが、この事件により出島に大被害が生じ、幕府に海防の必要性を痛感させることになる。
【１８１５年】 田沼意次死去。嫡男田沼意知が老中就任。これ以降を「大御所時代」と称する。日本全土における産業革命化がこの頃進行する。幕府財政は貨幣本位制へのゆるやかな移行に伴い好転。
【１８２５年】 田沼意知暗殺。文政の改革により幕府権威の絶対化が図られるも、三方領地替えの挫折などによりかえって幕府権力の弱体化を招く。
【１８３０年】 公儀政体論刊行。世論に衝撃を与え、以後朝廷を中心にした政府再編論が高まることになる。神戸および水戸に海軍伝習所設立。幕府海軍の再建が進む。
【１８３８年】 初の蒸気鉄道が江戸・横浜間に開通。井伊直弼「幕府御兵制ノ事」献策。初のオランダ本国視察団の派遣が決定される。
【１８４０年】 アヘン戦争。長崎から観戦武官を派遣した幕府はもとより、日本全国に衝撃を与える。この後幕府内では開国が既定路線とされる。
天保の改革、海軍の急速な整備と、関東守護職・京都守護職・北洋守護職の設置など国防政策への注力が図られる。
【１８４２年】 第2次樺太出兵。北方においてロシア帝国との間で局地戦が行われる。最終的には勝利したものの日本側の被害甚大。主力となった会津松平氏に外国の脅威を痛感させる。
【１８４６年】 弘化の大論争。日本の行く末について大阪適塾と昌平坂学問所の間で大論争が巻き起こる。最終的には尊皇攘夷と開国の両論併記により終結。
同時期に、１世紀ほど前の安藤昌益の共産主義的思想とその反論に注目が集まる。
【１８４７年】 水戸藩、オランダから輸入した１１０ポンド砲の国産化に成功。幕府は初の蒸気軍艦の開発に着手する。
【１８４８年】 小倉藩内にオランダからの技術導入により初の製鉄所完成。関門海峡の通航管制権を巡り、長州藩と幕府の間で対立が発生。
維新に入れない（泣
この世界では道南十二館も、要塞都市になってそうですね。
やはり、日本の重商主義の始まりは田沼時代ですか、個人的には、徳川宗春の将軍就任とかでもいいと思うのですがどうでしょうか？
進展ですので、発生はそのあたりですね。
大大名の拠点の様に金と時間をかけられない分、使える物を使った非常に技巧的な要塞都市になっていそうですよね。
ありゃ、松平定信は切腹になりましたか……まあ、生きてると日本大陸の発展には邪魔かなあ……
大陸日本の中世の北海道は、日の本、唐子、渡党が本格的にべつの集団化して、三国志状態になっていると考えているので、和人も其れに対抗した結果、江戸時代前期には、植民地化しようとしたオラン人がびっくりするような、城郭都市が広がっていると考えています。
中々凄い事になりそうな気がした
ただ小田原城の様な中心部に城塞を持つ城郭都市や城塞を持たない城壁都市を織田軍団なら山ほど攻略してきたでしょうからねえ。
戦略そのものは織田軍団で培ってきた物の延長線でしょうね。
その織田軍団が築き上げた攻城戦術が凄まじい事になっていそうなのですけどね(汗
平賀源内が相当、重要な人物になりますね
これで「えれきてる」から電気の通信利用を提起できる段階になれば
大阪の取引場での先物取引のノウハウが収集されて、世界の先物市場のトップランナーになるかも？
大陸宜しく城塞を中心に置いた城塞都市や城壁都市攻略戦ですからねえ。孫子の兵法が当にあてはめられる状況になりますな。
総面積云百平方kmの巨大城郭都市群に数十万で立てこもる北条
後方支援者併せて約100万の史実赤軍級大兵団を率いる羽柴。
・・・大河ドラマで秀吉とか氏政とかCGが出来るまでは無理じゃね？
で、この攻防戦は織田家が培ってきた鉛玉運用の総決算となる、と。
それこそ対ゴジラ戦の自衛隊の如く気前良く鉄の雨ががが
「……見るドラマ間違えたかな(汗)」
乙です！変わらぬひゅうが節、堪能させていただきました。
そして、
>>コーカソイド系遊牧民族の大脱出（エクソダス）が行われた
これは同志に習って自分も銀髪美少女のための考察を書かねば・・・！！
幾ら城塞を中心に築かれた城塞都市や城塞が無くとも城壁で守られた城壁都市を攻略してきた織田家にしてみても始めてみる規模でしょうからねえ。
と、言っても技術的には織田家というか西国の城塞都市や城壁都市の方が進んでいますから織田家の大火力の攻略法で攻略できてしまうのでしょうが。
>>745
欧州でも見られない規模の城塞都市攻略戦ですからねえ。
ひょっとしたらトールキン教授がこの事を描写した宣教師の日記とかを参考にするかもね。
一時は日本大陸の首都にもなった巨大城塞を中心に置いた総石垣であまたの多層櫓が城壁所に設置された巨大城塞都市の攻略戦(汗
完全にCGが発達しないと再現不可能やな(汗
攻略できるのそれ？
実質一国の首都攻略戦と変わりませんな。
……やりたくねぇ…
転生者の暗躍で
しかも大名政権という軍事政権の中心都市ともなれば当時の最先端技術の固まりの要塞都市ですわ。
しかもひょっとしたらだけど豊臣水軍の戦列艦かが城壁で守られた港の中に待機しているかもね。
大和一国か伊勢一国が豊臣家の物となりますな。
若しくは伏見城に入って関白家入りするか。
軍も財政もボロボロになったんで徳川幕府は大陸に引きこもったんじゃない？
なにそれ……時代と地域が間違ってる気がする(白目)
今にも最後の攻略戦が始まろうかというところで、城内から書状を持った豊臣側の使者が出てきて降伏……とか。
豊臣水軍との紀伊水道での海戦等で徳川水軍も壊滅状態になってしまったとか、あり得そうですね。
そこに、助太刀に来る九鬼水軍とか
感じですね。
被害甚大なんてことになりそうな。この世界だと戦の規模自体が大きくなってるし
徳川家の権力が弱まって、史実のような、江戸時代前期の、武断政治が行なえなくなる可能性も有りますね。
ただ豊臣軍も豊臣譜代家臣と牢人集との意思疎通が碌になされていない
ので、統一した運用が出来かねないという弱点あるんだよねえ。
馬鹿扱いされているけれども、それなりに実戦経験あって、且つ
権威には不足していない織田信雄が総大将にならなかったことを家康は
喜んだとされるけど、これリップサービスだけじゃあないだろうなあ。
身内じゃなくて外様大名ばっかり手柄立てて徳川の弱体化は十分有り得そうです
この世界だと、慶安の変が成功して、中央集権化が図られるかもしれませんね。実際、首謀者と為れる徳川頼宣は、かなりの武断派だったようですし
どっちかというと豊臣寄りの人だったらしいし
ひゅうがさん乙です。
壮大な日本大陸の歴史ですね。
秦の始皇帝の中国統一よりも古く皇紀元年頃に大和朝廷が成立したりと転生者が日本大陸の歴史を知ったら呆然とするでしょうね。
転生者「皇紀二千六百年の歴史が日本大陸では史実とは・・・。」
転生者がいるんですから、文章も残せるでしょうし。
洞窟や指定領土などにきちんと保管すれば、いいわけですし
中華思想からすれば日本ほど滅ぼしたい国もないだろう
家康は後半になると内心では三河武士をかなりうざがってて、藤堂高虎だけでなく有能な石田三成らの
優秀なテクラノート達の方を気に入ってたらしいんだよな
ということは、いつの間にか敵味方が入れ替わる、南北朝的な展開も有りですか？
だが待ってほしい
残っている文書に現代語が使われていた場合、逆に文書の真実性が疑われる事態になるのではなかろうか
あと>>773
×テクラノート
○テクノクラート
その場合は大坂の陣の後も豊臣家は滅亡せず公家として存続したりして。
解読は後世の人に任せて
漢字伝来以前に古代日本で使用されたとされる神代文字があるらしい。
神代文字で書かれた文書が各地に様々な形で残ってるかも。
また転生者たちのSAN値が下がるな…w
なんなら、妙に現代的な技法を駆使したマンガで残してもOK。ｗ
2600年もあれば、表面が鍾乳石コーティングされるには十分な時間だし、
捏造とかのいちゃもんも付けられない天然の本物証明になるから。
それが日本大陸で発見されれば失われた10支族が大陸日本に存在する証明になるじゃないですか。
日本大陸なら失われた10支族が本当に来ていそう・・・。
転生者B「どんだけ伝説残す気だ！？お陰で学者たちは即倒するかのめり込むかのどっちかだ！」
転生者C「ああ、海外の学者とのすり合わせが……一体何人日本に来てるんだ？」
ブラーフミー文字(いわゆる、梵字)という可能性も
夢幻会の存在がバレかけたりして
でも、それだけ文字が混ざると、外来語混じりになるかもしれませんがｗ
日本版ロゼッタストーンもありそうだ
そして夢幻会がバレると2600年日本の歴史を影で動かしてきた秘密結社になるのか……
……あらゆる創作物のラスボス足りえるな
ロゼッタストーンと聞いて一瞬【黒いモノリス（玄武岩製）】なんて思い浮かべたじゃないかどうしてくれるw
シュメール語かも
転生者Ｄ「楔形文字が刻まれた石板が鍾乳石に埋れるかたちで出てきやがった！もう、爆破して証拠隠滅してぇ」
きっと、この世界のオカリンは、機関の妨害ではなく、夢幻会の妨害を受けていることでしょうw
ついでにミサイルのおおまかな形とか威力とかを残しておくと
後世にいらぬ苦労を残せる
世界文明大陸日本起源説が唱えられたりして
参考――日本大陸略史年表 その２（後編）
【１８５１年】 開国和戦両様の勅許。孝明天皇が「臥薪嘗胆」の故事をあげ、幕府に「経世済民の策」を諮問する。水戸徳川家嫡男 一橋慶喜と井伊直弼の連名により公武合体策が献策される。
【１８５２年】 千島遠征。占守島および樺太北端に「大日本北端碑」を建立。蘭語英語にて併記する。この年幕府海軍水路部が日本沿海部の海図を完成。
小笠原事件。八丈島からの移民がハワイからの移民と小笠原諸島およびミッドウェー島で衝突。瓦版を通じて日本人に周辺諸島の防衛の必要性を認識させる。
【１８５３年】 安政遣欧使節団派遣。オランダ船に分乗した松平信発（鷹司松平家１１代）を代表とする使節団はオランダ首都アムステルダムをはじめ欧州各地を巡行。
これを受け、アメリカ議会は東インド艦隊による日本遠征を認可。
【１８５４年】 ペリー来航。アメリカ東インド艦隊が江戸湾へ来航。開国和親の方針によりオランダ商館の立ち会いの下で日蘭・日米和親条約締結。供応役に日本景教会がついたこともあり世界に衝撃を与える。世に言う「信徒発見」。日本の２５０年ぶりのキリスト教世界復帰と受け取られ、アメリカ合衆国の国威は上昇。
同年中に日英・日露・日独和親条約締結。
日清国交樹立。「大の字問題」、大日本帝国とした国書を清朝は受理拒否する。続いて出された「大日本国」の国書もこれを拒否。日本国内で世論が沸騰する。
【１８５５年】 ７カ国修好通商条約締結。関税自主権については相互協議義務を課されるものの、開港地における部分的領事裁判権は承認せざるを得ず。
このとき、対外的に「為替レート変更のための１０年間の猶予期間」が設けられることが承認される。
弱腰外交と幕府に批判が集まる。時の将軍徳川家定は、一橋慶喜や土佐藩を注進した献策を入れ、公武合体の方針をとり「大政奉還」を宣言。
【１８５６年】 公武政府が京都に発足。江戸幕府は「東武鎮守府」と改称。鎮守府将軍と征夷大将軍を兼ねた「政事総裁」徳川家茂と皇女和宮の婚礼が挙行され、同時に「建武復古」が宣言される。諸外国に対し「日本帝国政府発足」を宣言する。
同年、対馬事変発生。ロシア艦隊による対馬列島占拠未遂事件。対馬藩による迎撃と幕府海軍出動によりロシア艦隊は撤退。
アロー戦争勃発により列強諸国は介入を断念。
【１８５８年】 京都事件。首都京都において旧幕府守旧派と朝廷至上主義国学者との間での議論が過熱し、これを口実に薩摩・長州両藩が私兵を京都内に入れて騒乱状態となる。
京都守護職陸兵による鎮定がなされるも、京都内の非武装原則は撤廃される。
治安が急速に悪化し、公武政府は北面の武士制度を復活させる形で各藩持ち回りの「御親兵」と「見回り組」を設置。
壬生浪士隊が治安対策で名をあげる。
【１８５９年】 憲政論争。聖徳太子にならって憲法と公論を基調とした国政を目指す急進派と政府権限を巡り論争が発生。反発した朝廷五卿が罷免されるという異例の事態となる。
長州藩内において公武政府への不満が高まり、独力による政府構築論が取りざたされはじめる。
関門海峡臨検事件。大英帝国船による長州藩御用船の臨検実施事件。彦島周辺の拠点化を意図した実力行使に対し政府海軍は抑制的に対処。
国内の議論は沸騰する。
【１８６０年】 文久遣欧使節。公武政府による発の公式外交使節派遣。治外法権の撤廃などの懸案はいずれも成立し得ず。
各国による軍事力を用いた逆脅迫を受けるに至り、日本国内では「国辱」として攘夷論が復活し始める。
アロー戦争終戦。列強諸国が日本近海に戻り始める。
【１８６１年】 琉球事件。清朝による琉球奪取未遂事件。薩摩と清朝の両属状態が問題視されはじめる。
樺太事件。ロシア屯田兵団と公武政府正規軍間の樺太尾羽（オハ）での衝突事件。
双方の歩み寄りにより解決し、公武政府ははじめてカムチャッカに領事館を開設。
以後、日露関係は比較的良好に推移する。
アメリカ南北戦争の勃発に伴い、公武政府は観戦武官を派遣する。
【１８６２年】 御一新論の沸騰。武力を用いた欧米列強の排除論が国学者を中心にして盛り上がり、公武政府は打ち消しに躍起になる。
世直し一揆が続発し、「ええじゃないか」の流行が始まる。
生麦事件。公武政府の行列を横切り、侮辱的な態度をとったとして英国人夫婦が排除される。
しかし抵抗したため射殺される。
公武政府は英国に対し賠償を支払うも、被害者が日本人に対しひどく侮辱的であったことが英国の新聞に手記とともに暴露され日英双方で問題視される。
【１８６３年】 薩摩・長州両藩政府、独力による現状打破を宣言。攘夷実行。
同年、彦島事件。
下関海峡で彦島へ上陸した英国海兵隊に対し長州藩兵が砲撃を実施。
馬関戦争が勃発する。
薩英戦争発生。薩摩藩政府は生麦事件の賠償を「二重取りである」として拒否。
四国連合艦隊による下関砲撃、英国艦隊による鹿児島湾突入。
いずれも双方大被害。
公武政府および英国による停戦勧告に応じなかったベルギー艦隊が殲滅される。
鹿児島陸戦。「英国海兵隊史上最も恐ろしい１時間」。剣虎兵の近接戦闘が実施される。
これらの結果、公武政府は治外法権年限を３０年に延長することを余儀なくされた。
薩摩・長州両藩政府首脳陣は多くが責任をとり列強公使立ち会いの中で割腹する。
「尊厳による抗議」として各国市民に同情論が巻き起こり、各国政府は対処を余儀なくされる。
【１８６４年】 公武政府、南北戦争における北軍の正当を承認。西海岸諸州との交易を開始。南軍による日本近海通商破壊戦開始。
伊豆大島沖海戦において英国艦隊の眼前で公武政府海軍初の蒸気船艦隊は南軍フリゲート艦隊を圧倒しこれを撃滅する。
【１８６５年】 開港期限。函館・横浜・長崎・新潟が開港するも、神戸の開港が間に合わず。各国艦隊による軍事圧力を受ける。
葵党の乱。旧幕府守旧派による京都近辺での蜂起。鎮圧されるも、首謀者の特定はできず。
南北戦争終戦。
薩長土肥四藩同盟成立。体制刷新で一致し、公武政府要職にあった一橋慶喜との協議を開始。
【１８６７年】 神戸開港。日露修好通商条約改定。アラスカ買収。
日本の資金力を目の当たりにした列強諸国は露骨な軍事圧力をかけはじめる。
公武政府内外で政府再編論が沸騰。
孝明天皇崩御。徳川家茂、公武政府総裁職を退く。
御陵事件。孝明天皇御陵を警備していた薩長の藩兵に対し国学派浪士たちが襲撃を敢行。会津藩兵が独断専行してこれを救出する。
事件の背後には旧幕府守旧派がいることが露見し、公武政府は大きく動揺する。
【１８６８年】 明治天皇践祚。最後の将軍として徳川慶喜が政府総裁職につく。
「王政復古の大号令」公武政府の解散と幕府組織を解体した上で全国から有為の人材を集めた新政府を組織する方針が示され、旧幕府派に動揺が広がる。
鳥羽伏見事件。旧幕府派諸卿が図って京都守護職兵および東武鎮守府兵をもってクーデターを試行。これに旧攘夷派兵も呼応する。
しかし徳川慶喜を筆頭にした「新官軍」の手によって錦旗が掲げられこれを討伐する。
徳川慶喜による政権返上。
各藩有志をもって「朝敵討伐」の綸旨が下り、鳥羽伏見の戦いにより蜂起軍は崩壊する。
東武鎮守府内において勝海舟が事態を収拾。
榎本武揚を中心とした「鎮撫隊」による「上野戦争」により関東の混乱は収拾される。
逃亡を図った旧幕府派を坂本龍馬率いる「海援隊」が海上で確保。
明治維新。「公武政府の移行」が宣言され、「五箇条のご誓文」発表。
間が長くなってしまいすみません。
終わった時にネタが邪魔をしなくて。
ひゅうが様邪魔をしてすいませんでした
この時期で既にアラスカ買収できるだけの資金力があるとか大陸日本恐ろしす(汗
いえいえ。思いの外長くなってしまい、二分割をせざるを得ず…
マゼラン海峡を越えて日本近海にフリゲート艦隊を派遣するとかどんだけ南軍、史実以上に国力ありすぎw
貨幣経済が発達したことと田沼時代以来の産業革命政策で発展していたためにできた芸当です。
ただしそれでも清朝がため込んでいた大量の銀にはかないませんが…
>>805
伊達にチート国家の半分ではないのですね。
一応、ナポレオン戦争時代にも太平洋上にフランス艦が通商破壊戦に出てますし、南軍もできぬわけではないと。
ただし港湾封鎖状態を突破する手間がかかりましたけどその分南軍海軍は消耗することになりました。
１８６３年に鹿児島でイギリス海兵隊が「SHIMAZU」の恐怖を味わったんですね
そして空気読めなかったベルギーが地球の裏側で殲滅・・・
南軍もわざわざ太平洋にまでフリゲート艦送り込んだにも拘らず（北軍に比べると海軍力が不足していた）沈められて・・・
藪をつついて蛇を出すのはこの頃からのアメリカの悪癖なのかｗ
水と食料と風向きさえ何とかすれば理屈の上では航続距離は無限なのが帆船
関係者の首が吹っ飛んでるでしょうね。
旧幕府派が騒ぐ影響で余計に御一新気運になるという悪循環・・・
これはサクラ大戦が盛り上がるぞｗ。
自分たちが開国させた弱小国にナメられてたまるかと意地になったのでしょうねぇ…
そして育つ潜在的な日本脅威論層ｗ
英国はインド２号にしようとして大変痛い目にあったのですねｗ
ちなみに態度が軟化したのは、パーマストン内閣による介入姿勢がヴィクトリア女王によりストップがかけられたためです。
そのため明治政府の成立時には、ディズレーリ内閣が成立。
夫君がなくなられて引きこもっていた女王陛下が表舞台に復帰され、そして外交の再構築がなされた感じです。
>>808
また懐かしいｗ あと映画マスターアンドコマンダーは名作だと思うんだ…
>>809
盛り上がったのは幕府の№２を中心とした中途半端な上層部ですね。
上層部は公武合体による権力保持を図っていました。ですからそれを台無しにした人たちには悪感情がｗ
TUTAYAでDVDレンタルしてみましたわｗ
勿論原作も。スティーブン・マチュリンのチートぶりが凄かった、１９世紀のフリゲート艦の上で脳外科手術ってｗ
帆船、特にフリゲート艦は戦列艦にはないロマンがあっていい
大陸日本の蒸気軍艦にはやられてますがｗ
しかも鋼製竜骨なしに余裕綽々でいるから…
この、公武政権は、史実と違い頑張れば存続出来るような気がする。史実では、画餅となった大君制国家だって作れそう。
さすがに諸藩の独立性が高すぎて国難を招きましたから、発展的解消が成されました。
国民に呆れられてしまいましたから、反体制派も共犯者にした挙国一致政権に変貌したわけですね。
これで強引にでも改革が進められます。
これで使い物になる奴は真の英傑だ・・・教官になったら将来の海兵隊が恐ろしいことになるな
教官｢虎と組み合う気持ちで行動しろ！俺はそうした！！｣
剣牙虎「ぽてぽて ぽてぽて ぽてぽて（背中に赤子を乗せて散歩中）」
北太平洋の航路が重要視されるんじゃなかろうか。
この世界だと東南アジアの資源地帯は日本にとって重要じゃないし、むしろ
このままいけばイギリスやオランダなんかは植民地用の資材を距離的に日本で
購入する可能性高そうだし、そうなると日本−東南アジアの航路の維持に神経
使うのはイギリスやオランダになりそうな。
遅レスだが・・・・・・・・その時は史実の五倍の数の兵を率いた真田の信繁くんが待ち構えてるんだぞ
徳川が五倍だろうが六倍だろうが勝てる気がせんわ
沖田総司「ぼくは、真っ黒な『猫』に切りかからないといけないんでしょうか………」
それに、友邦である英蘭の中核になりつつあるインドとインドネシアは将来的に１５億以上の人口を抱え込みます。
ですから東南アジア航路の需要は大きいでしょうね。
ボーキサイトの産出地を見たら中国やロシアなど北半球でもボーキサイトがとれる国があるみたいだけど日本大陸でもとれそうかな。
それに可能な限り日本大陸で自給できるかどうかの意味でゴムノキの栽培は日本大陸ではできそうかな。
全部は賄えなくとも一部ぐらいは国内で確保できそう？
ロシアもとれていたのなら問題ないですね（汗
ゴムの木は台湾に近い沖縄近辺で栽培できそう。
ただ一応需要に見合うだけの供給ができるかどうかコスト的に微妙であるとして友邦からの輸入を正当化してみるｗ
余計なことをした日本大陸利権目当ての山師の保護のために出張らされた結果がこれだよ！？
一藩王国を相手に楽勝だと思ってたら一部蒸気軍艦も含む強力な陸海軍による反撃を受けたというｗ
ボーキサイトなどの資源については自国の資源はできる限り温存したいですしそれなりの量を輸入すると思いますので南方ルートは重要なままでしょうなあ。
後、ゴムを必要量確保しようとするととんでもないプランテーションしないといけなくなって琉球地方が大混乱になりますのでまあ、こちらもマラヤやブルネイ、サワラク、インドネシア、イリアンジャヤから買ったほうがトータルコストは安く済むかと思われます。
しかも治外法権30年を自分たちの行動が原因となって飲まさせられたことへの責任は取りましたね。
ボーキサイトのWikiからの2006年の統計ですがボーキサイトの産出量は2位の中国2700万トン (14%)、7位のロシア660万トン、10位のカザフスタン480万トンなどと北半球でもかなりとれますな。
その観点からすると輸入がベターですか。
とれはするけれども戦略的に開発はしない…と。
>>831
領事裁判権の範囲拡大を押しとどめたかわりにその期限（１８７０年予定）が３０年延長されてしまったのですね。
責任をとらされた薩摩と長州に対し、公武政府内で威勢のいいことをいっていた連中はそのまま（例によって現場を知らない威勢のいい人たち）だったので政府に怒りが集中する結果となり末期の暴発を招きました。
薩長は欧米の力を痛感するとともに、万国公法に則った戦後処理を学びました。
ただし付帯条項として憲政移行と法律整備に伴って随時撤廃という条項が入っているあたり、明治維新期の外交能力に小人さんの入れ知恵があるのは有り難いですねｗ
するとしても菱刈のように少しずつそれも自分たちの採掘技術を磨くための実験場として使う、くらいでしょうな。
それでもあまりの質の良さに世界の先物市場が戦々恐々二なり層なのはおいておいてｗ
「おおきみ」や「すめらみこと」に天皇の字をあてるのは４世紀前後でしょうね。
それまでは「統米（稲）等尊」と音写されていると思われます。
祭祀王としての皇室の誕生は史実通り大昔としておきましょう。
史実においては九州説と畿内説の両方が主張されていますが、本作においては折衷案として九州・畿内両極型の前ヤマト政権案をとっています。
つまり、祭祀上の中心地となった九州と畿内の合同政権という形です。
ですので直接的な連続性が存在すると考えてみました。
作中年表において「三輪女帝」と仮称しているのは、史実における三輪山の神に嫁いだとされるヤマトトトソモモソヒメを邪馬台国の女王卑弥呼に比定した説を敷衍したものであります。
史実における解釈についてはコメントは避けます。
凄まじい国になりそう
魏誌倭人伝にどう記述されるんやろなｗ
朝貢を拒絶するのも当然ですよねえ。
しかも、漢王朝以前から大陸の技術の流入が続いているので、大きな街には堅固な城壁がめぐらされているでしょうしねえ。
町並みも楚や呉、それ以前の長江文明の影響を受けたものでしょうし。
と夢のような大地になってそうだｗ
東の海の向こうにあるという地に落ち延び捲土重来を図りましょう
孫家には我等が脱出する時間稼ぎをしてもらうのが吉かと」
蜀には海がない。
あと、亡命政府まで受け入れるほど寛大ではない。
まじめな考察のほうではなくネタじゃったか。
その場合は関雲長が死ぬ前にエグゾダスを執り行いたいものですね
陸氏が力を持っている時代であれば手が及ばないといって反対され拒否される。
実際問題、呉では蜀の地を併合してもそれを固める以前に魏に奪われてしまうからね。
陸兄弟にそれが見通せないわけがない。
そして前大和朝廷とぶつかりたたき出されるのですね。
それって要するに日本大陸に行って自分たちの国を作りましょう、というものですから前大和朝廷にとって見れば単なる侵略者ですよ？
で、それだけ運ぶ船をどうやってよういするんだい？
後、日本に漢がちょっかい出してきているのに防備を固めない理由がないね？
劉備「普通信用すると思うか？」
孔明「しないでしょうね 正直私も約束なんか破る気満々ですから」
超雲「ですが、争いを望まないなら誰かが使者として立ち、あちらを説得する必要があると思います」
張飛「俺に任せろ」
以前、同じような形でオーストリーを分割しようという｢｣の投稿を批判されても延々とし続けた人がいてね、
その際に荒れかけたからやめておいたほうがいい。
それと漢殻の使者をたたき出した国が受け入れるわけがないでしょう、といっておく。
この話題はこの辺で切り上げます
もしくは大陸に比べれば平和だったせいで軍船の建造技術や設計思想で唐に遅れをとっていたのか。
そんな不利な状況の領土の空手形を呉が手に入れて何かいい事あるの？
>>856ご本人も切り上げると言われているから、終わりにしましょう。
古代なら耐候性最強メディアである石版の出番ではないかと。石刻技術が整うまで、文字をルーン文字のようなシンプルな文字にしなきゃいかんかもだけど。
ドイツ発祥の日本大陸学が広まると日本がアジアとほぼ別枠になるかもしれん
その方が植民地や中華との発展の差とかも説明しやすい
今回の場合はネタが混じっているけど考察もあった模様だからそう簡単に言うことはできない。
ただ、まじめな議論も多く行われている場所だからネタ、という注意書きはほしいところ。
誰もがそのネタがわかるわけではないから、些細な問題で荒れるのは避けたいしね。
よその文明が大脱出してきているだけだから文明とは評価されないと思うよ。
文化圏として評価はされるけど。
史実元寇で対馬島民が手に穴をあけられて綱で数珠繋ぎにされて船べりにぶら
下げられた云々とかやらかしてたらしいが
これこっちでやったら侵略目的じゃなく根切り目的で攻め込みかねないと思うんだが
対馬も大きくなってるから(朝鮮にとって)運よく撃退できてそんな悲劇無かったのかな
確かにネタには事前にネタって書いておいて欲しいですね。
何をそんなにカッカしてるのかネタに突っ込むのに喧嘩腰の人がいますからね。
ほら、大村益二郎とか。むしろ維新後の方がめっさ大変かな？
生麦事件での英国人の態度とかマスメディアを通じて世論を動かしてる辺り
抜け目がないというか・・・。
確か対馬列島で撃退されるのでは？とも言われていましたから、おそらくそういう事態は発生していないのでしょう。
対馬列島沿岸部が博多湾に変わり彼らの墓場です。
あと半島は日本と中華の両大陸が毎回戦場にする場所ですので滅ぼさないのかと。
荒事向けの人たちは好きあらば介入しようとしてくる列強に対する備えで政府軍に所属し必死に対応しているのでしょうな
ベルリン大学にはかなり大規模な日本大陸学研究所がおかれそうですよね。
皆さん、冬は換気に気をつけましょう。
【ネタ】ドテラ撫子さん事始 〜冬の火鉢にご用心〜
現在、大日本帝国を表すキャラクターと言えば「ドテラを羽織った美女『撫子』」……というのは、もはや日本大陸のみならず世界中で一般常識化している。
しかしながら実のところ、「撫子」は始めて人々の前に登場したその頃からドテラ姿だったわけではない。
「萌え絵の開祖」こと日本に帰化したフランス人風刺画家ビゴー※が最初に描いた「撫子」は、着物に襷姿で刀を構えるという誠に凛々しいいでたちだったし、その後もしばらくは後のドテラファッションを思わせる要素は見られない。
――――では、一体いつから「撫子」はドテラを着るようになったのか？その答えは、昭和に入った頃に作られた、作者不詳のある官製啓発ポスターにある。
当時のポスターを見てみよう。
最初の場面では、ドテラ姿の撫子と剣牙虎が暖かそうな部屋で火鉢に当たる、平和そのものの情景が描かれている。
次の場面では様子は一転して、虚ろな目をしてぐったりと潰れている剣牙虎と、慌てて窓を開けようとする撫子とが描写され、前の絵との間が「換気の不足」と記された矢印でつながれている。
そしてその上には目立つ太文字でこう書かれている――――曰く「一酸化炭素中毒にご注意」と。
このポスターは当時、住居の近代化に従って増加しつつあった一酸化炭素中毒の危険性を訴えるために考案されたものである。
ポスターには「閉所にて炭を焚き続ければすなはち燃焼不全を惹起し一酸化炭素なる有毒瓦斯を生ずるもの也」「一酸化炭素は無色透明無味無臭にして人畜をそれと気付かせぬまま死に至らしむる大変危険な気体也」などとして一酸化炭素中毒の危険性が示され、最後は「風邪でもないのに妙に気分が悪いと思つたら、寒いところをグツとこらへて窓を開け、空気を入れ換へませう」と結ばれている。
このポスターは好評を博すると同時に一酸化炭素中毒という概念を一般化することに貢献し、家庭においては電気コタツなどのより安全な暖房器具への転換を進めることにもなった。
また一方では「撫子」のドテラ姿が妙に似合っていると当初とは別の意味で話題にもなり、誰からともなく国擬人化モノと呼ばれる同人ジャンルで彼女にドテラを着せるのが流行るようになったと言われている。
現在に至るまで様々なところで登場する「ドテラスタイルの『撫子』」。その発祥は、一枚のポスターにあったのだ。
おはり
※128氏作の本編支援SS「ある風刺画家の人生」及び「ある風刺画家の人生外伝 『アンクル・サムをぶっ飛ばせ！』」より。なお服装については記述がなかったため、当方で勝手ながら設定を捏造したことをお断りさせていただきます。
おお……自分の言い出したほんの思いつきのドテラ撫子たんがこんな考察を受けるとは
なんとも感激しますｗ
ドテラより毛皮の方が暖かいのではと剣牙虎を見つめる撫子。
そこには日本に関するあらゆる文献等が収集され
時代が進むと最新のアニメ・漫画・ゲーム・ラノベなども収蔵されるようになり
ドイツにおけるヲタクの聖地として（ｒｙ
実際、日本のサブカルチャー目的で日本語学ぶ外人は多いみたいですしねｗ
日本語というよりも日本大陸の文化伝達とか生態系とか大陸の形成過程とかを学ぶのが主だろうから、そういうことにはならないと思うよ。
日本大陸の学術的な文献などの聖地には確実になるだろうけど、一般人が見られる場所ではないからね。
大陸学とかそういう人類学や地質学に近いので基本的に科学的学問ですからね。
まあ、文化除いても非常に興味深い学問では有りますね
文化は歴史関係を研究する際に触れられるが、現代のサブカルを触れることはないということやね。
あくまでも歴史書などや当時の民俗などに対する歴史的科学的研究だからね。
歴史的文学は大陸学でもとり入れられるでしょうがサブカルはまったく別の話ですからね。
そっちは日本文学の研究やね。
大陸学では日本の歴史的事実を記した貴族の日記や大名の日記などが対象となると思うぞ。
それが日本大陸化で規模5倍って選別する日本の研究者も死にそうになりそうｗ
そしてそれを漫画化する横山先生パネェっす
ガチホモ人脈で宮廷政治を生き抜いた台記とか、キリスト教圏的にどうなんやろうか……ｗ
別に歴史的事実としてそういうことはすべて無視して事実だけ抽出して研究するから無問題。
それを否定したり都合の悪い「こんなことはあってはならない」ような出来事は
「隣国の捏造」「国民感情が許さない」として否定するものだってある国の国立大学の教授が言ってたぞ
国立大学の教授が言うんだからそれが正しいのだろう
まあ読み方も目的によりかわるしねえ。
こういう事実があったんだ、というところに注目する人もいれば、同性愛の部分に注目する人もいる。
ただ、それはそれぞれの研究分野による、ってところになるかな。
錯乱せずとも大丈夫。
本当に歴史的事実だけを調べたい学者はそこらへんまったく何かを抱くことなく研究してこういう事実があったと調べていくから。
じゃなきゃ欧州の人たちもアレクサンダー大王とか美少年ネタがたくさんあるギリシャなどの古代の話に耐え切れない。
(ネタだよ)
例えばキリスト教ではオ○ニーは大罪、とまでいかないけど禁忌に近い行為のひとつ
過去ユダヤ教徒は時の権力者からの迫害を受け荒野をさまよい少なからぬ人命が無為に失われていたので
１回の射○で何十万もの生命(の源)を無駄にしてしまう、ということでかなりキツい「してはいけないこと」だった
そして出兵などの場合、性欲というかまあなんだ、そんなモンが溜まり溜まってしかし自分で処理してはいけない、というのが
従卒というか、そのなんだかアレがハッテンした原因(のひとつ)だったりする
なんだっけ、正しい行為のやり方は女性に袋被せて局部だけきりとってやましい思いをなるべく抱かないようにとか
若い女性を修道院に入れまくったせいで男性が足りなくなって結果同性愛が流行ったとか
アホみたいに厳格だからおおらかな文化が現存する日本大陸行ったらそりゃーカルチャーショックも受けるかｗ
まあ250年も経ってるのでかな〜り改変してるだろうけど。
世界地図の壁画が発見されたらどうなるのだろう？
アジア・ヨーロッパだけでなく、南北米大陸やアフリカに果ては南極まで完全に描かれているモノを。
ただし、過去の転生者の時代の技術ではこの世界の日本は大陸だとわからないので。
前世同様に日本だけは史実サイズ（十分の一サイズ）で描かれているという。
しかも、壁画は日本各地に複数発見されたりしたら。
一応、正教会という例もありますのでそれほどは…
実際に欧州に残っているわけではありませんが、オスマン帝国内にはアッシリア正教会というネストリウス派も生き残っています。
さらに遠い関係にある非カルケドン派の東方諸教会なども少数ではありますが存在します。
ですので、教会合一を目指すという少々迷惑なお節介を考えるくらいで、排斥しようとするのは過激な原理主義派でしょう。
そしてそういう方々が多いのは実はプロテスタントの方になっているのが近代の特徴です（汗
縄文人大航海説とか、あとはエジプトを大混乱に陥れた「海の民」の末裔説とか出そうですね（汗
もしくは超古代文明説が大まじめに議論されそうです。
核戦争で一度人類が云々というのが現実味を持って語られる？
かゆうま日記のネタ込みで(ﾆﾔﾘ)
そして中二病北欧派の応用知識であるルーン文字とノルド語の読み書きを修めていたら…
「やはり日本人は我々とおなじ古代アーリア人の末裔だったのだ！」と日独同祖論という非常に頭の痛いものが一部で生まれる可能性が。
大きな船の壁画や世界各地の食べ物の壁画とか航海の仕方とか星座とかを描いておけば
大航海時代説に説得力を持たせられますなｗ
はたまたはミッシングリンク説の説明として宇宙からやってきて置いて行かれた民の末裔みたいにするとか……
ここまでやると夢幻会がマジギレしてタイムマシン作って殴りに行くレベルだな、うん
伊能忠孝以前から天文側儀が盛んになりそう
転生者達のせいで
某支援SSのヒトラー「我々と新人類でルーツも同じなのに進化速度早過ぎるだろうｊｋ」
ゲッペルス「これ、一体どう宣伝すりゃいいんだ……」
現代数学の理論を残せれば理論は分かるけど証明ができないという問題が大量に出てくるな。
辻―んと嶋田さんが揃ってマジギレするというレアな場面が見られるかもしれんｗ
「彼らはホント愉快な人たちだったよ いろんな意味でね」
海外からも学者が来るだろうし隠しておいたらMMRばりの陰謀論があちこちで巻き起こってしまうｗ
冗談半分で近代戦の、それも市街地戦場図なんて残しでもしたら・・・
あと超弩級やミサイルフリゲートの様な艦艇図はガチで危険。
戦争系以外で絵に残してやばそうなのは抗生物質の製造・運用過程とか
外科的処置、放射線治療辺りの医療系や、化学式分子式の類もかなりの危険度。
お目目パッチリのジャパニメーションチックな萌え絵は
分かる奴が見れば間違いなく黒歴史だけど絶対どこかに残っていそう。
なんか「じょうじ」のアレを思い出……し………た
まさか！
アレです
あいつらは自分たちの巣の中で稚拙とはいえ絵で「敵」の行動パターンから武装の使用方法から
「敵」が着陸するであろうポイントの特定といった知識の共有を行っています
そう、>>922で書かれてるように「危険」なレベルの知識伝播を・・・・・・・・・
ああ想定する内容が増えていく（汗
とりあえず急遽予定が入りましたので本日はこの辺で。
領土的満足を得ている故に領土拡張を望まないものの、
過去にユーラシアからの脱出者を多く受け入れたことから
自身を強く歪ませることなく他の文化のエッセンスを取りいれ
自己の進化を促しめてきた。
みたいな概論がドイツ等の研究機関で確認されるんでしょうねー。
個人的にはひゅうが氏の日本大陸概論を、後世での英独日の大学などでの
日本大陸学の共同研究によるものとしたら色々おもしろいです……！
それは素晴らしい。
そのネタいただきであります。
しかもそれを支える技術も多くの脱出集団が持ってきていますから国家としての体裁も整えられていたでしょうし。
そこらへんも含めて日本大陸学は相当確立された学問となっていきそうですな。
ローマ的拡大システムに近い、現代のアメリカ合衆国的な拡大方式になりましょうか？
民族浄化の前に取り込んでいくシステムは原初の中華に近いのですが――
大陸国家ともなると藤原氏一強は如何せん難しいし拙い。
DNAマップの偏りに関する研究はある種のタブーに触れかねないかも。
で、日本大陸内で第二のアイスマンの様な代物が出てきて
オマケにそいつが転生者だったせいで人類学その物がカオス化とか、まさかね？
そうなると古代豪族は特殊な名家として保存されていそうですな。
公卿並の位階で名誉職や地方で神社とその周辺部の広大な農地もセットで。
神社の前の門前町もかな。まあ確実にその地方の中心都市として城壁都市化しているでしょうが。
19世紀からの欧州驚愕の進化もこれで説明がされていくのでしょうね。
>>936
もしかしたら藤原氏が代々めちゃくちゃ子沢山で史実とはまた違った婚姻による隆盛とかｗ
どうでしょうね。
ブラジルは開発が遅いから未開の民族が居たのであって紀元前から開発が始まっている状況では未開の民族はいない可能性が高いですよ。
人間の開発速度は恐ろしい物がありますので。
実際にインドや中華等古くからの大陸に未開の民族が居ないのと同じです。
積極的に古代豪族の特権を保証して彼らと結婚することで勢力を伸ばしているかもしれませんな。
その結果、江戸時代になっても大名や幕府に属さない古代豪族とその神社が納める歴史ある大城壁都市が複数ある状況になっていそうですが。
それも殆どが人口が増大始める江戸時代中には発見されてしまうと思われますけどね。
そもそも、平安期に藤原家以外が没落したのは
平安期までに藤原家を中央政界から追い出せなかったから又は長い間藤原家を見下してたから。
一、平安時代になると、もはや朝廷を脅かす外敵は存在しなくなった。
その為、朝廷でもわざわざ戦上手な家々を重用する必要性がなくなった。
二、深刻な外敵がいなくなって来た為、内ゲバに専念できるようになった。
三、時の天皇家に取って、藤原家は目障りではあるが所詮は人を開祖とする家。
他の有力公家のように神の末裔は名乗ってない。
四、有力家もわざわざ、中臣(神)から藤原(人)に下がった家を奈良時代の半までは見下していた。
五、藤原家は、決して長きにわたり自分達を見下し続けた他氏を忘れなかった。
藤原一強は時間の問題。藤原以外の氏が没落するのが多少遅れるだけ。
幕藩体制の武家領に、天皇家と直結する古代豪族達が統治する神社を中心にした城壁都市領、また天皇家と直結する神社を中心にした城壁都市領。
これらが複雑に存在していそうです。
ただ、大陸でしかも連合国家的な性格が強く出ているから古代豪族を切り捨てることは史実とちがいできない。
恐らく、公卿並の位階と地方の自治権を保証して宮中から排除するくらいが関の山。
地方には古代豪族の神社とその周辺に築かれた門前街。そしてそれらを野生動物や外敵から守るための城壁が造られた城塞都市が維新まで残っているだろうね。
それは、ない。
維新直前までは、枝葉末節以外の歴史は史実に準拠するとあるわけで。
ならば、戦国3英傑が自治領を許さない。
信長、秀吉、家康は宮中はもとより宗教も自分の統治体制に組み込む形をとったので、
必ず、一度没収して3英傑により下賜される形をとるはず。
一度下賜されれば、後は幕藩体制に組み込まれる形となるので
太古の昔からの自治領というのは残らない。
そうなると寺社領に再編されるのかな？
寺社領が現実の様に神社とその周辺の農村から神社と神社のある都市といった形で。
幕府もスケールがでかくなっているなあ。
ただまあ、上で言われている様に大坂の陣での被害しだいでは幕府は現実よりか力が弱いかもしれんけど。
物部氏も神社の主として幕府認定の寺社領の宗教都市領主に江戸時代にはなっているかもしれませんね。
中臣氏を名乗り続けた一族は確かそうですね。
彼らもまた江戸幕府の元寺社奉行の管理下で宗教都市を寺社領として統治しているのでしょうな。
当時の英傑と呼ばれていた人々達には当然理解できることでしょうからできる限り素早く改革し近代国家へ脱皮を急いだのでしょうな。
本当の意味で小規模な反乱でしかも中央政府は明確に存在し政府軍もあり鎮圧作戦中、という状態にしておかないと確実に危ういですからね。
そうなっていそうですね。（汗）
漫画の前田慶次のような文字通り無双しそうな戦国武将とかも実在したりして。
若しくはその補佐をする人間も相当数も増え且つ更に優秀になっているのかもしれません。
一人がどんなに強くなろうが限界がありますが、優秀な人材の数が増えればそれだけ楽になります。
安価つけ忘れました。
>>960
ヤマトタケルが征服王クラスの大英雄になりますね。
本多忠勝などの逸話とかも増えていそうですねｗ
>>967
その場合は信長の野望などのゲームに出て来る人材の数は増えますねｗ
例え戦争で敗北した勢力であろうとも、
戦勝側は事務関係の人間と資料には危害を加えることを禁じるのが戦争の習いとしてできているとか。
史実ではモブorマイナーで終わった人なんかも教科書に載るくらいには
有名になってる例も多そう
転生者が居ようが居まいが恐らくそういうのが慣習法になっているでしょう。
じゃないと占領地の統治ができず破綻するからね(汗
長さんでもされた日には本当に手に負えなくなるからね。
もしくは一揆も尋常じゃない規模になって対応を誤ると鎮圧が不可能になりかねない。
文系で帝大受けるなら必須科目だろうことが悲惨だ。だけど頑張って！！
激動過ぎて日本史をとるなんてマゾ扱いされかねんw
下手すると一揆衆に取られた国なども史実よりも増えたりしているかもしれませんね(汗)
他だと東北征伐とかも大変だったんだろうなぁ……
兵力比率こそ変わらないですが、数が多くなると出来ることが増えますからね。
>>980踏んでますよ〜
上田城も大陸日本では当然の如く城塞を中心に備え市街地を堅固な城壁で囲った城塞都市になっているのでしょうな。
大丈夫、どうせ教科書or試験に載るのは極一部。
どうしても、乗せなきゃいけない物以外は全部バッサリ切り捨てられる。
そして、どれだけ人が増えようとも頂点(摂関・将軍・大老等々)のポストは増えない。
結果的に、今と同じぐらいに落ち着く。
>>978
受験生は、ともかく歴史の研究科の中ではローマ史と対をなす
歴史分野として見られるでしょう。
結構早くからトータルウォー系に近くなるかもしれませんね。
城壁都市や城郭を中心に持ち城下町も城郭の本丸並みに堅固な城壁でまもっている城塞都市の攻略戦を再現しようとしたら、
今のシステムでは無理ですから。
若しくは三国志シリーズの様になるか。
となると本格的なPCゲームとして最初から製作されたりするのですか(汗)
おまけに職業も色々とか遊びきれるのだろうか……ｗ
とりあえず太閤立志伝6はよ
大陸日本では戦国時代の攻略対象が城郭を城内に持ち浄化も堅固な城壁で守られる城塞都市か、城郭を有さない城壁都市になりますからね。
そりゃあ、いまの信長シリーズではその攻略戦を再現できませんし。
もう最初からPCゲームと割り切るしかないと思われます。
最新版は必要スペックが凄い事になりそうですけどw
日本大陸を考察・ネタSSスレ その15
ttp://jbbs.shitaraba.net/bbs/read.cgi/otaku/9191/1388064845/
これは初期ののぶやぼは全く違う形になってデビューっすなｗ
>>988
のぶの野望だと兵種に象兵や剣虎兵、火中車兵とかも加わっていそうですねｗｗ
建て乙です！
最新版はS2TWのグラと攻城戦や野戦で人材登用などはのぶやぼですねw
技術開発は……シンプルにのぶやぼ系にするか、それとも凝ってhoi系にするべきか…
ここまでカオスだと日本独自の特性とかが全く思いつかんｗ
まあ、ユニークユニットの一つは間違いなくSAMURAIだろうけど。
paradoxゲーも日本が舞台の作品増えそうだ……
列島ではなく丸ごと大陸ですからね。
ゲームとしても十分大作になります。