スレが荒れる事のないように喧嘩や煽り合いは厳禁です。
みんなで仲良く日本大陸世界を楽しみましょう。
ネタの書き込み25(204から日本大陸ネタが始まりました。）
ttp://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/otaku/9191/1356692784/
その1
ttp://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/otaku/9191/1357902015/
その2
ttp://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/otaku/9191/1358680955/
その3
ttp://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/otaku/9191/1359676541/
0――【日本大陸の民族や資源に関して】
・日本大陸の主要民族については史実同様に日本民族というほぼ単一民族で構成されているものとする。
・日本大陸は、豊富な資源に恵まれているものとする。
1――【歴史的事実に関して】
・日本大陸世界は「基本的な歴史的事実において」史実世界と共通するものとする。
・「基本的な歴史的事実」は、歴史年表に記される出来事の名称および結果である。その影響は日本大陸本土周辺において厳密に守られるべきであり、その外縁や海外における出来事はこの目的を達するためにある程度の改変を可とする。
・上記の「基本的な歴史的事実」以外、たとえば歴史的人物の来歴や出来事の経過については、「基本的な歴史的事実」たとえば関ヶ原の戦いにおいて徳川氏が勝利するといった事象を妨げない限りにおいて日本大陸世界の地理・自然・人物その他の状況を勘案した上で自由な想定を可とする。ただし、歴史的重要人物の生死や重要行動については慎重な想定を要する。
・日本大陸本土周辺における「基本的な歴史的事実」を達成するための想定は、自然科学的に妥当な理論および手段方法をとり、かつ社会科学的にも可能な限り妥当な想定をもって行うものとする。
・日本大陸世界における「基本的な歴史的事実」は、幕末前後から転生者たちによる干渉が大規模化し最終的に「明治維新成立」を目的にと改変を可とする。史実や憂鬱世界とは違った明治維新となる可能性が高いだろう。
・明治維新以後については本編同様、自由な想定を行うものとする。
2――【夢幻会に関して】
・例外を除いて転生者が転生する人物の条件は、基本的に憂鬱世界の条件と変わらないものとする。
・大陸日本の人口増大に比例するように転生者の規模も増大するものとする。
・上記の理由により再転生者だけにこだわらず、史実世界や憂鬱世界からの一回目の転生者も存在するものとする。
・最初の日本大陸ネタで転生者出現の時期があいまいな事とアヘン戦争で改革の機運が高まったという記述を根拠に憂鬱世界からの再転生者および史実・憂鬱世界からの一回目の転生者が登場し始める年代は、転生する史実の人物の明治維新以後の生存を条件として19世紀初頭からとする。
（例として天保の改革の時代に転生者が鳥居耀蔵に転生しているものとする。）
・また上記の条件に史実で他殺や自害などで死亡した人物で生きていたら明治維新まで生存できる可能性のある人物も含まれるものとする。（例・井伊直弼など）
3――【自然環境に関して】
・自然および地理的な想定は、自然科学上妥当なものとする。
・架空の生物種や架空の地理的特徴は史実世界に存在する、あるいは存在したものをもとにする。
・想定に際しては「地球史的な出来事」を勘案し、たとえば恐竜が進化した知的生命体が地球の覇者となるような大規模改変はこれを避けること。
・日本大陸本土およびその周辺環境については、「面積が１０倍程度であり、『北海道・本州・四国・九州および付属諸諸島』により構成され、気候においては史実と大きな違いはなく、火山性の山岳地帯を有し、史実同様大規模な海流によってほどよくユーラシア大陸から隔絶されつつも繋がりは失っていない」もの、すなわち史実と類似したものとする。
・面積広大化に伴う各地の緯度変化などの自然科学的に避け得ない事象に関しては上記に優先する。
・以上を順守する限りにおいて、想定は自由である。
4――【追記】
混乱を避けるため真面目な想定ではなくネタとして発議する際には「【ネタ】」印を添付する。
以上
アメリカが現実の超絶チート国だから、たまには日本が超絶チートになった世界があってもいいと思う。
余計なことしてくるの大体欧米が原因だし仕返ししても問題ないよねっ♪
地球上の陸地の７分の２をその勢力下に置く超大国と、一大陸を一集団として統一支配し産業革命に成功した新たな超大国…
海軍軍事力は世界最大最強を誇る二大洋の覇者に、頼もしい太平洋の友軍ができたとｗ
しかも大陸国家でもあるため陸軍も宿敵おふらんすを上回り、ドイツなみの質と量を実現――
あれ？これ、敵に回した方が絶望じゃない？ｗ
清「日本鬼子のくせに生意気アル！」
朝鮮「チョッパリのくせに（以下略」
と言うかこの場合、人種差別どうなるんだろうなあ。
やっぱり日本だけ突然変異扱いになっちゃうんだろうかｗ
…それともどちらかが日英同盟に滑り込み？
朝鮮はどうするんだろ、清と大陸日本という超大国に南北で
はさまれてるんだぜ？事大主義でどっちを向けばいいのかわからなくなってるんじゃｗ
ロシアか中華に事大するのも仕方ないｗ
でも、日本海が有るからやっぱり地続きで昔から事大してた小中華主義に染まると思う
その方が日本を下に見れて自尊心も保てるしｗ
疾風乗る空母を10隻・・・
空を埋め尽くす富嶽の群れ・・・
2式をあきらめてAK47の正式配備・・・
清国の参戦を予想していた日本軍に返り討ちにされて、賠償金と福建省を奪われるんですね。
Victoriaの清帝国ですかｗ
広大な大陸故にプロイセン式の軍隊が持てはやされるかと。
何しろ中央統制やりたくても通信分野で技術的制限（どうしても
タイムラグが生じるし、伝えられる情報も断片的）がある以上、
出先に対してある程度の権限を与えざるをえませんし。
つまりプロイセン式軍隊の（負の部分というべき）独断専行や、
参謀の権限強化（指揮官の資質に左右されにくくするため）を
導入する根拠になってしまうと。
ただ、プロイセン式軍隊の特徴でもある機動戦はどうなるかなあ。
戦国時代に攻城戦に苦労しまくった経験が多ければ、火力戦信奉に
なっている可能性もある訳ですけど。
徳川幕府が出来てからは無理じゃね？ｗ
そもそも、天皇陛下のご威光が有るからどうしても意思は統一しやすいしｗ
戦国時代以前は日本の国力でかすぎる上に海というとんでもない物理防壁が有るから兵も物資も送り込めんｗ
内部かく乱しようにも日本のあっちこっちに忍者の里が……って、忍者の里の量も10倍？
未来から自国の軍隊がやってきたり、転生者が頑張ったりしてアレコレするんじゃない？
そして実際の夢幻会の実績を見て絶望すると。
そして憂鬱以上に世界の黒幕（笑）と化す夢幻会……
あらゆる創作物に関わってきますね、間違いなくｗ
その起源は定かではないが、一説によると、かの覇王・織田信長が自らが志半ばにして倒れたその後の日本を危惧して、
近衛前久と密かに共謀し作った組織だという。組織の名は、織田信長愛した幸若舞、敦盛から採られたとされる。
こんな注釈が歴史小説に踊るんじゃなかろうかw
どうだろうね。相手方も賢人会議でも作って抵抗したりする設定で書くかもしれないし、
一概に作者がそう書くとは言い切れんよ。
実際の実績見ても絶望なんかもしないだろうしね。
精々「こいつらチート過ぎだろｗｗ」ってな感じで現実の米帝様と同じような感覚じゃない？
仰るとおり、リアル系指向の仮想戦記作家もいますからね。
とはいえ「未来を見た上で策を練ってそれを実行した経験がたっぷりあるような」夢幻会に対抗するために、
作者権限であれこれを導入した結果、内容としてはスーパー系火葬戦記になってしまうかも。
そこらはある程度仕方ないべ。憂鬱だって転生者というチート要素を使っているのと同じだべさ。
それもTS嶋田さんのドアップ一面集中線つきでw
おっとTSはいらなかったか？
史実通り戊辰戦争が起きていれば日本を東西に分離することも不可能ではないと思うのですが。
この世界では戊辰戦争は起きていなそうですしね。
後は西南戦争で九州が独立するくらいですかね。
西南戦争も起きない可能性の方が高いと思いますけど。
…もしこの日本大陸版戊申や西南が起こったら両軍とも史実とは比べ物にならないほどの規模に…(ｇｋｂｒ)
＞…もしこの日本大陸版戊申や西南が起こったら両軍とも史実とは比べ物にならないほどの規模に…(ｇｋｂｒ)
少なくとも、史実アメリカの南北戦争を上回る事は確実でしょうね。仁義なき焦土作戦の応酬
＆馬鹿みたいな火力のぶつけ合いで、史実WW1級の大会戦連発の挙句に死傷者もう数えるのﾑﾘﾎﾟ、
なんてことになりそう……。
で、そーやって日本が内部抗争に明け暮れている所を狙って「列強に躍り出るチャンス？ 今でしょ！」
とばかりに勢力を伸ばそうとするアメリカ、と（ｗ。いや、あくまでもこれは冗談ですからね？
本土にちょっかいがかかった途端殺しに行きそうだけどｗ
「そうですな。相手の正面戦力は精々数万ですからそれらを如何にかしてもらいましょう。何応援の方々は最新鋭の武器で身を固めた精鋭なのでしょう？」
「。。。(オレラ オワタ)」
大体、数百人〜千数百人の海外からの援軍()に史実……の十倍から数十倍の反乱氏族(島津含む)の突撃を防いでもらうだけだから…
ため込まれた富で一気に近代化かー
あれ？国力が日露戦争の時点で史実日本超えてね？
どんな感じになるのか非常に気になるww
売られた喧嘩は相手が泣くまでボコボコにして毟り取った後また引きこもると……
それなんて日本人にとっての天国！？
そしてドアを開けると殴り飛ばす
難儀すぎるお嬢様だｗ
幽霊部員っしょ。
とか誰か言いいそう・・・
ペリーの「穏健な開国」を非難してすぐに敵の首魁たるタイクーンを跪かせなかったことを非難するイケイケな白人至上主義議員ｗ
で、その路線が二大政党のどちらかに受け継がれたり。
薩人マスィーン「ユッサ（戦）と聞いて」
大阪城みたいな巨大要塞（実家）からしこたま武器を取り出されて抵抗されるアンクル・サムみたいな諷刺画が目に浮かぶｗ
後ろでは京都の町屋で涙目になっているペリーにぶぶ漬けが出されてるとｗ
>>62
おいばかやめろｗ
叩き潰すというより体も財産も美味しく頂きたい感じかもしれないですな
カウボーイとか西の蛮族とか西の蛮族の子分とか北の熊とかが
諦めきれなくてどうやって頂くか計画書（同人誌）の山だけが積み上がる感じで……ｗ
>>60
一所懸命な日本人にそれ言ったら皆マジギレしてしまうｗ
「こんなに家がビンボーな連中だから」に訂正しときます。
火の元を叩き潰し、そこから火の手が上がった原因を究明して、同じ理由で火の手が上がらないように対策する必要がある」
米国「どうしてこうなった」
欧州「お前のせいだ！」
て感じで引きこもってるのに無理矢理出そうとするやつを
すべてを叩き潰してしまい望まない世界を抱えこむ大陸日本ｗ
………という訳で、後は自力で頑張ってね
あ、ウチの領域に入り込んだら命は無い物と思ってチョンマゲ、じゃノシ」
アメリカ「よぉ！ これからも一緒に頑張ろうな！ あっ、俺んちモンローになりたいから
ちょいと俺より頑張ってくれ！」
世界は荒廃しているのが多いでしょうけど
叩き潰した後でその他世界なんて放っておけばいいんじゃない？
全部自前で賄えるみたいだし。
最低限の支援だけで無理に外出る必要性ないだろうし。
…何？その後の世界？…ほっとけばそんなもん。
なまじ行動力がある分傍迷惑が凄まじい。とりあえずCIAは封鎖すべき
大英帝国「まったくだな友よ。あとは任せてくれ。」
ドイツ帝国「うむ。すべてまるっとおさまる。」
米仏およびその他欧亜諸国「「「（アカン・・・）」」」
紅茶紳士「撫子たん助けて！周りが敵しかいないの！」（ドアをドンドン叩きつつ
日本「よろしくニキー！ あ、でも一緒に戦ったよしみで引きこもるのに問題にならない範囲でなら支援のみすよ」
そんな感じか。
撫子ちゃん「アメリカ叩き潰したから再植民地にでもしてくれ。あとはカナダと一緒に頑張れ」
しかし、この世界でソ連って成立するんだろうか………
むしろ家から出る。
↓
いじめっ子を一族郎党どころか住んでる街ごと消し飛ばす。
↓
一つ伸びをして安心して引きこもり生活に戻る。
史実の五倍の動員兵力だったとすると総兵力約１５０万人……。
うん、私は何も見なかった。
大陸日本人「何を言ってるんだ。これでやっと半日分だよ。露助の陣地を潰すにゃ、まだたりんわ」
転生者「(頼もしいことなのになんだか悔しいんだが…)」
日本人に有り余る資源と時間と技術を与えたらこうなるってやつ。
そっちの方かｗ
史実でもあったけど、クロパトキンの後退戦術は主にロシア宮廷貴族の余計な横槍で頓挫してる
…てか転生者もいるのなら予め何らかの対策の一つや二つは取っていそうなのがなんとも…
日本「（うわ、メンド）」
さて、此処からどうなるかな
うーん。ここは常套手段であるロシア内部の反乱分子でもたきつけるかね？
※（砲艦「松島」（３６センチ砲搭載）級２０隻が大仰角で旅順へ「戦略艦砲射撃」をはじめたようです）
勢力圏から叩きだして不凍港根こそぎにしちゃえばｗ
日本は途中で地固めして放置すればいいけど
殴って戻って賠償金とって終わる気もする。
チャーチル「なんかガリポリが要塞化してるんですが……」
足場を固めながらゆっくり進むか（シベリア鉄道を整備し直しながら）」
モンゴル人のみなさん「お手伝いさせてください」
タタール人のみなさん「道案内ならお任せを」
「フフフ…こんなこともあろうかと列車砲(装甲列車)を開発しておいて良かったわい。南斗号、出発進行！」
「南斗列車砲かよ！」
ドテラ撫子「あなた方は正直な人たちですね、少ないですがお礼です」っ大陸日本基準の二線級武器弾薬with教官
世界「領土を取りやがった……やはり世界進出を狙っているのか！？」
そしてこうなると
俺は小銃片手に満州で日本軍と相対していたと思ったら、いつのまにかチェリャビンスクで木槍を片手にガタガタ震えていた。
何を言ってるのかわからねーと思うが、俺もなにがおこったのかわからなかった…
頭がどうにかなりそうだった…記憶喪失だとか思い出したくないから封印だとか
そんなチャチなもんじゃ断じてねえ…
もっと恐ろしいものの片鱗を味わったぜ…
清「あのー・・・沿海州はわが国の固有の領土なんでひとつ――」
日本の民衆「ああ！？土地はいらねぇが後ろから刺そうとしてただろお前ら！」
日本政府「（どうしよう・・・どこに押し付ければいいんだろ・・・）」
（イベント：日比谷焼打ち事件 のフラグがたちました）
ていうか、そう解釈しない奴がいたら頭の中がお花畑扱いされてしまうｗ
とある半島「沿海州はウリ達の固有の領土ニダ！！ウリ達に返還を要求するニダ！！」
流石に無いな
血で真っ赤に染まった拳を見て叫ぶドテラ撫子。
足元にはマウントポジションを取られたのち
ボコ殴りにされたと思わしき白熊。
それを見た欧州の面々
「」
とある半島「イルボ〜ン、今なら栄光有るウリナラを一員に加えてもいいﾆﾀﾞよ？」（併合して下さい
撫子「今日の商品はこちらっ！『沿海州一帯の権利書』！これに在住現地人もつけてお値段なんと３億９８００万円！一品限りッ！さぁ、お買い得だよ！」
ドテラ撫子たん「気持ち悪いですね。視界に入らないでいただけます？わたし、きれい好きですので汚いものを見ると掃除したくなるんですよ」
日本「とりあえず、コイツら半島に封じ込め確定ね」
清国「異議無し」
ロシア「」（返事が無い（ry
リアルモンゴル海軍を作ろうとするもくろみはそこまでだw
日本清ロシアから独立保障されてる朝鮮か……
誰も手を出したくないけど誰も出されてほしくないからそんな有り様になってほっとかれるのかｗ
ドテラ撫子たん「(バイカル湖まで占領してから)‥‥というのを考えていますが、どう思いますか？」
英国紳士さん「アッハイ、可及的速やかになんとかしましょう」
ドテラ撫子たん「腹黒二枚舌の成果が出るまでこたつでぬくぬくしていましょう…ぬくぬく‥‥」
英国紳士「あははは。それは言い過ぎですよ。（言えない…薩英戦争で実はアジア艦隊全滅寸前だったなんて言えない！）」
ほんとこの世界のペリーさん優秀だったのねｗｗ
バイオショックの最新作プレイするとこの大陸日本には大暴れして欲しくなる今日このごろ
人を人としてみない人種差別が凄まじいからなあ
基本的に撃ち合いなら、沈まない分砲兵陣地の方が有利だし
帝都は何を考えているんだという声があちらこちらから出ている。
歩兵銃抱えた歩兵たちが目を丸くし将校たちが憤る中、典型的な清国人商人の王は、思わずつぶやく。
「どういう事アルか？」
事の始まりは、講和会議で思わず日本側が漏らした一言にあった。
「沿海州は……ロシアでも清国でも帝国でもない大地が望ましい」
すわっ！ 傀儡国家沿海州の誕生か！ と列強各国が戦々恐々となる中、
日本政府の陰の巨人、影の支配者たるあの連中は次のような会話をしていた。
「とりあえずここ抑えておけば引きこもれるよね」
「まて、下手に大陸に権益を持つと余計引き籠れない」
「どちらにするにせよ、沿海州……いりませんねぇ〜？ 内地開発だけで精一杯ですよ？」
「いっそ、列強諸国の早い者勝ちに……と言う感じで切り分けて競売にかけるというのは……？」
「それだ！」
こうして、歴史に残すｇｄｇｄが始まった……
イギリスロンドンにて
「あいつら、ひょっとして、ロシア全土をオークションするつもりか……！？」
フランスパリにて
「……どういう事だ！？」
「まぁ、待ちたまえ、同盟国ロシアを助けるためにも我々も競売に参加しよう」
ドイツ、ベルリンにて
「…………」 「…………」
朝鮮半島にて
「（検閲されました）」
清国
「（検閲されました）」
日比谷公園にて……
日本国民Ａ「いい加減にしろやぁ！ 今こそシナを屈服させる絶好のチャンスやぞ」
Ｂ「アレ……ロシアは？」
Ｃ「どーでもいい！ はやく引き籠らせろ！」
つづかない
そして夜になると薩人ますぃーん(史実の5倍）が寂しくないようにこっそり会いに来てくれます
これ日本は勿論、他の列強もロシア分割(一部だが)する気満々だｗｗｗ
なら下関戦争はどうなったんでしょう（最初はアメリカ・フランス連合、翌年イギリスとオランダが追加）
アメリカはなんか凄く優秀なペリーが手を回して参加せず。
そんで結局参加したのはフランスだけってオチじゃない？
露「その前に、あの怪物を世界に解き放ったのは誰だ！責任をとれ！」
米「(さっと目をそらす)」
英「開国させようとしたのはあなたとアメリカでしょう？それで苦労したのは、お・も・に！わたくしなのですが！？」
仏「これだから外交というものを理解してない野蛮人は嫌いなのですわ。Chinaの権益を危険にさらすなど論外です」
蘭「だからやめとけっていったんだよぉ‥」
独「(ロシアが弱体化するのは好都合…しかし倒れられては困る。日本と交渉すべきだ…)」
伊「にほんのごはんおいしいよー」
という具合に結局まとまるようでまとまらない予感が。
近代的軍事組織が未熟な藩兵が機動反撃できずに砲台占領されたところで幕府の調停が入ったとか？
ただし被害甚大で。
単純に４倍とすると、
史実：３０万
大陸：１２０万
ロシア：５０万
あれ、ロシアたんオワタ…？
ウ＝ス異本に汚染されたシーボルトは、冒涜的な言葉をペリーに吹き込んだのだ…
「もし日本に敵対しようとすれば、あなたの艦隊は日本人によって跡形もなく消滅させられるでしょう」
艦隊の半分と引き換えに砲台を占領したが、長州側の反撃で海に蹴り落とされたんじゃない？
オランダ「そーだね、産業革命も起こしていないような国だしな（連中、とっくに蒸気船も開発済みだってーの。でもおしえねー、英蘭戦争のときの恨みは忘れてねーぞ、せいぜい侍たちに膾にされてしまえ）」
人口は5倍で計算しているから150万でひどい事になるよw
>>160
娘さんたちは全員日本が買い取りますね。
起こりそうだな。
出展品じゃなくて、競売に参加して落札しようとしてるんでしょｗ
蘭・葡「貿易でいっぱい稼がせて貰いました」
>>163
太った豚が龍になる前に皆必死で分割しようとするでしょうね
日本大陸の有り様見ちゃうとｗ
これって日本通なら国力のことも大体分かるようになっているだろうし、
日露戦争起こらなくね？
「やられる前にやらないと不凍港の夢が永遠に閉ざされる！バスに乗り遅れるな！」という危機感めいた空気もあるだろうし。
そしてふたを開けてみたら以下略。
大津事件後でもそんなに悪印象を持たなかったとか。
日露戦争とかに関して言えば、勝つことは当たり前、だけど、ぶっちゃけ戦争するほどのことなん？ どうあがいても勝てるのは分かってるんだから、交渉でもいいんじゃね？
的な感じだったみたいだし。
まぁ、それが史実だとあんなことになったから、
「ロシアの本土に攻められたわけじゃねーから、賠償金だけは払わねーよ」ってある意味強硬な態度に変わったけど……
まぁ、大陸だと地獄の扉が開いた感じになるな
しろくまくん「まだだ！まだ満州がやられただけだ！(ガクブル)」
撫子さん「では、そちらの本国まで攻め寄せればよろしいのですね？(にっこり)」
しろくまくん「」
こんな具合になりかねないしなあ。
大津事件の後も
「日本人の１人である狂信者が嫌な事件を起こしたからといって、善良な日本人に対して少しも腹を立てていない。」とか
「かつてと同じように日本人のあらゆるすばらしい品物、清潔好き、秩序正しさは私の気に入っている。」
とか言ってたらしいですもんね、ニコライ二世。
んで、七博士意見書は「敵首都モスクワまで」云々に…
さすがにこっちでも維新の元勲＋夢幻会が止めに入りそうですけどね。
しろくまくん「いくらあの怪物女でもここまではやってこられないクマ！第一あんな薄着と肉付きだと途中で凍死しちゃうクマ！」
しろくまくん「そうとわかれば安心クマ！とりあえずウォッカでもあおって寝ようクマ！」
<ﾋﾟﾝﾎﾟｰﾝ
しろくまくん「いったい誰だクマ。こんな時間に…きっとまたあの英国の腹黒クマ。まったくしつこいクマね…」
しろくまくん「(ガラッ)クマは絶対に負けてなんかいないクマッ！」
撫子さん@ロシア帽&毛皮コート姿「きちゃった☆」
しろくまくん「」
いやなんとなくこんなコントが思いついたので。
どうなるんだろ？
大陸日本の動員数が史実の5倍だったら普通に戦えそうではあるけどもｗ
その後は後退中のロシア軍に追撃をかける傍ら片手間に清に進撃します。
適当に清をボコボコにした後、ある程度の戦力を残して残りのロシアに攻勢を掛けます。
戦争が終わった後、ロシアは大規模な領土を失い、清は滅亡します。
そして最後に日本は引きこもりに戻ります。
物量戦が出来そう
…あ、イギリスやオランダとかも巻き込んで南米分割してしまえばいいか。
皇帝が逃げる間もなく北京を蹂躙された返す刀で満州で乃木第３「軍団」がシベリア軍団を包囲殲滅ですか。
弾薬倉庫の底がと胸がアツくなりそうですねｗ
しかし欧米列強は史実以上の壮絶な負けっぷりに清弱しとしか見ずに余計に清の植民地化が加速されてそう…
現実逃避して、日露戦争でみた戦訓を組み込もうとせず、WW1の総力戦で大量の死者を作り出すんだろうか…
外国がきたとたん統一国家として急に団結した日本人だぞ？
アイヌだろうがヤマトだろうが琉球だろうが、日本人である限りそのすべてが戦闘民族と言えるわ！
野心はこれっぽっちもないんだけどｗ
天外魔境の火の一族みたいなもんだなｗ
どこのスレでしょう。教えていただけませんか？
過去ログ三百超えてるがな！
尚、にほんというか世界中に技術暴走が笑うしかなくなった後の崩壊後の世界。
何処で紹介されてるんだろう？
たぶんやるやら鍋にまとめられてる「Ｒｏｒｅ ｏｆ Ｗａｒ−死にたがりどもの茶番劇−（仮）」って作品。
しかしこの世界のparadoxゲーではアメリカみたく日本の国力が激減させられるんだろうかｗ
技術開発力まで削られそうだけどｗ
paradox社員「こんな国家そのまま出せるかい！」
WW1直前に崩壊、ドイツが西方に集中できてフランス終了とか。
ちなみにその世界の米帝様は史実の数十倍の戦力と国力だった模様
どうなるんだろうなｗ
太平洋を挟んで超大国が対峙してるわけだし
HOI2でシナリオ「太平洋戦争」でも作られるんじゃね？
HOI2＜太平洋戦争＞
「大陸日本もアメリカも本来の国力が表現された状態でガチンコの殴り合い」
って感じのシナリオで。
オランダやベルギーの妨害を押しのけて開国させると...
paradox社員「アレでもものすごく加減してるんです……」
プレイヤー「今日も日本とアメリカにスパイ送り込んでクーデター起こす作業が始まるお」
史実米国:多分1600
大陸日本:800？
大陸米国:色々あって1200？
憂鬱日本240
大陸日本1200
史実米国1800
憂鬱米国1600
大陸米国1600（大陸日本が憂鬱本編程度で『自重』していた場合）
暈したところ申し訳ないがなんというスレかヒントを…
太平洋戦争がリヴァイアサン同士の喰らい合いになるのか（白目
問題は、大陸日本は引きこもり国家で特に外部に伸長する気はなくて、中国
・ロシアの脅威さえなければ満州や中国の権益については列強を引き入れて
開発しているだろうから、英国やオランダはなかなか日本と敵対したがらない
だろう。
しかも、アメリカはイギリスやオランダ・スペインとの植民地を奪い取った
という関係上あまり友好的ではない。史実ではアメリカの国力からなびいたけど、
国力的にはあまり変わらなく、しかも海の向こう側で直接の脅威にならない以上
日本と関係を深めてアメリカと対決する方向で行くんじゃないかな？
あの強大な工業力を吸収するべき対欧州貿易は、早くから大陸日本が参入しているため利益が不十分。
さらに大英帝国・南部連合への対抗のため政治的・軍事的ハリネズミ状態になり、そのための課税は自由放任経済の野放図な成長に掣肘を加え、そうしてできた軍事費の多くは大規模な陸軍の維持に費やされる。
また大規模な常備軍を長らく有するために組織の論理ができあがっており史実米軍inWW2時のような抜擢人事は困難に…
普通なら勝負になるわけがないんだろうけど、なんかシナリオ名が＜蹂躙される世界＞とかになりそうなのは気のせいだろうか
上手く行っていれば南米の利権を幾つか手に入れられているかも？
下手するとヒトラー政権が誕生して独ソ戦やる可能性もあるわけで、
日ソ不可侵条約ぐらいは締結してそう。
あと、BOBとか冬戦争に日本が介入しているた場合では北欧も日本より
になる可能性があるな。フランスはきっとヴィシーフランスと自由フランス
に分裂しているからきっとあてにはできないだろう。（WW2が史実どおりならば）
ソ連「まともな取引先が日本しかない上にぼったくられてるんですが」
独逸「米国と日本が潰し合っている間にソ連との決着をつけねば」
欧州「」
トルコ「欧州の大半が既に息をしていない件」
米国「知るか、対日戦と南米のゴタゴタだけで手一杯だ！！」
日本「いや、さっさと欧州に行けよ」
戦力派遣して、英国を守り通していたりして。そんなことになったら、日本は
連合国入りしていること間違いないから、アメリカが世界的に孤立した状態に
なりそう。
まるで史実日本のごとく周囲は敵しかいないという・・・・・・。
それでも分裂していないアメリカ合衆国なら互角の戦いができそうな件について。
大陸日本ならそのための技術と兵力と兵站能力は十分にあるでしょうｗ
気を引き締めて、慢心せず、油断せず、真面目に本気で取り掛からんとね。
全世界ｖｓ米国！？
米国大統領はリンドバーグ氏で諮問機関としてUSSLが存在するんですねわかりますｗ
海軍「ウチは手頃なところで航空艦隊一個で」
陸軍「じゃあウチは航空軍一個で」
日本「第一陣はざっくり2500機位ですかね？」
英国「そんなに受け入れられねえよ！」
英国「あの、そろそろヤバイんですが」
米国「日本を牽制するだけの戦力は残しておかなくてはならないのだ（消耗しているところを攻められたらヤバイしな）」
日本「米国が何か示威行為してるんで、下手に戦力動かすと暴発しそうなんすよ」
英国「どうしてこうなった(´;ω;`)」
チャーチル「何いってるんだ。やるなら徹底的に！（巻き込めるだけ巻き込め！）」
大陸日本陸海軍「「さっすが話がわかる〜！」」
（数か月後）
英国海軍「閣下。大型空母４隻に中型空母４隻が戦艦８隻と一緒にきました。てかスカパフローが艦艇と輸送船団で埋まってます。」
英国空軍「閣下。４個爆撃航空団と戦闘機部隊がきてます。手始めにベルリンへ報復攻撃したいそうです。」
英国陸軍「閣下。水陸両用作戦群がきました。ノルマンディーかサン・ナゼールで特殊工作をしたいそうです。」
チャーチル「ジブラルタルへ突っ込ませとけ！」
英国軍のみなさん「「「無理です」」」
チャーチル「なぜだ！？」
英国軍のみなさん「「「うちの若い連中がみんなついていきたがってます。てかやらなきゃ反乱が起きそうです。それに勝てそうなのになんでやらないんです？」」」
チャーチル「（どうしよ・・・）」
ちょびひげ「あばばばばば…」
日本の飛行機が多すぎて面倒見きれない？
ジョンブルそれは
全部自国で整備しようとするからだよ
逆に考えるんだ
「使った機体はそのまま日本に送って
また同数を送ってもらえば整備しなくていいさ」
と考えるんだ
ロンドンに日本人街が出来るなｗ
そういや史実では何度か朝鮮が対馬占領しようとして返り討ちされたが、大陸日本だとどうなんだろ？
金剛型巡洋戦艦×6(36センチ連装×4)、扶桑型高速戦艦×2(36センチ四連装×4)
日本海軍「とりあえず、対米戦だとちょっときつい古いやつを中心にしました」
英国海軍「あばばばば…」
日本海軍「なに、心配しないで下さい。新造艦が配備途上ですので、戦力の空白は最小限です」
英国海軍「(口から魂が出た)」
を実践してそうｗ
↓
返り討ちにあう
↓
報復のために修羅の国の大名に半島の主要都市を攻撃させる
↓
あらかた瓦礫に変えた頃に撤収
↓
キムチに賠償金を払わせる
↓
数十年後、対馬に再侵攻
↓
以下エンドレスワルツ
10倍対馬だけで初動侵攻を撃退。その後、本土からの増援により半島南部を保障占領して賠償を絞る。
これが一度あったあとは、単独侵攻は無し、ってところかと。
…てか向こうの大陸や半島に深入りしておらず、引きこもっている大陸日本にとっては最前線だなｗｗｗ
日英同盟結んでいたら、北極海経由で支援として戦闘機とかエンジンとか
を送って戦力強化したり、初期型レーダーとかを送って支援しするなどして
ドイツに潰されないようにはするでしょう。
あと、北欧との関係が持てていたら北欧を支援してドイツやソ連をけん制させる
という手も使えなくないな。
護衛艦隊の皆さん｢｢｢｢｢｢｢｢襲われないように護衛がんばりま〜す｣｣｣｣｣｣｣｣
デーニッツ「あばばばばばばばば」
魔改造級の大改装をしなきゃならない理由もなく、普通に新造できちゃうのでねえ。
旧式艦は必要最小限の改装(機銃や爆雷増備とか)で英国に送られるという…
金田「ヒャッハー！戦艦紀伊級に播磨級量産だイェフー！」
流石日本！俺達に出来ないことをやってのけるッ…！
そこにしびれる憧れるゥ！！！
改名やら遠征やら色々とｗ
>>268
ネルソンはどうしてああなった、マジで
そのままの勢いで欧州解放とかしてたら自由フランスとかもアメリカを敵視するでしょうな
そうでなくてもドイツはＢＯＢで、ソ連は冬戦争で消耗してるでしょうから、
後は大陸日本の軍事力＋辻と腹黒紳士の謀略力でどうとでもなるでしょう
>>246
憂鬱世界でもＢＯＢ中は宣戦されなかったですし、
兵力が激増している日本が欧州派兵しても大丈夫じゃないですかね？
そして遣欧軍をそのまま帝国海軍大西洋艦隊としアメリカを挟み撃ちに・・・！（まあ補給とかの問題で無理でしょうけど）
そもそも、アメリカのボーナスイベントである第一次世界大戦で
史実や憂鬱世界ほど国力伸びたんですかね？
日本が強大化してる影響で伸び具合減っていそう・・・
下手をすると、各国がレシプロ戦闘機とWW2初期の戦車・大砲で戦争しているときに
日本だけジェット戦闘機と第一世代主力戦車・ロケット砲・初期型ミサイル配備して
対米戦に備えている状況だったりしてｗ
BOBのときには在庫処分としてターボプロップの烈風改と飛燕・憂鬱九七式戦車
を英国に売り払っていそうな希ガス。
「流石に紀伊や播磨はやり過ぎなので、史実大和を強化した大陸日本大和級を量産しましょう。」
いえいえそれも十分やり過ぎですよ
ここはひとつ「双胴戦艦筑後級」の開発を
当然謎の怪光線は標準装備の方向で
最悪の場合はアメリカに天啓が下りて。
米「あ、日本と争ってもよくて共倒れだ。」
米「という訳でおーい日本仲良くしよう。」
日本「うん、いいけど本当仲良くできるかな？」
米「大丈夫共通の敵さえいればいいんだつまり……」
日米「みんなでイギリスに味方してドイツ殴ろうぜ。」
英「」
独「」
夢幻会が万全なら出来るでしょうねえｗ
注ぎ込める資金も資源もマンパワーも段違いですからｗ
偶にはそういう超絶無双の世界が会ってもいいのよ？（ﾁﾗｯ
ならこちらはドリル戦艦アラハバキを…
「機関出力増強と船体延長で30ノット以上として、舵を大型化して副舵も強化して、発電能力を特盛りにして、強制排煙装置もつけて、副砲の防御構造も一応見直して、船体は三重底で、高角砲は長10センチで統一して、機銃はボフォース40ミリで爆風避けも全部つけて、測距儀の上に独立して動くレーダー用の架台も別につけて、ダメコンは海自艦艇を参考にして、ええと他にないか…」
「す、すげえ…」
「あ、でも大面積の装甲板が量産できるので、砲塔の上部が平坦になるんだが…」
「こ、こんなの大和じゃない！米戦艦じゃないか！」
なんか一昔前のヤンキーなカッコしたアメリカと引きずりそうな長いスカートにマスクした不良少女なナデシコが
ボコボコにされたドイツを尻目にイギリスに絡み
「ウチとこらアンタのピンチに駆けつけて助けてやったんやで あードイツは強敵でタイヘンやったわ」
「ま・さ・かロハですまそうなんて思っとりゃせんやろ？世の中には『お礼』ちゅうステキな言葉があるんや」
なんて光景が脳裏に･････････
嶋田「たしかにEasyモードなんだが…なんだが…」
辻「組織が大型化すると、決裁する書類がさらに増えるんですよね」
嶋田「一日36時間の書類決裁という矛盾ッ…」
炬燵に潜った撫子ちゃんともいう
ガミラス首脳「あれ、ヤマトは一隻だけのはずじゃ。」
（ヤマト級で編成された艦隊を見て）
アメリカに覇権を名目上は与えておいてNo2としてうまい汁を吸おうとするんじゃない？
ヨーロッパや中東の軍事プレゼンスはアメリカでアジア・オセアニア・インド洋
くらいまでは日本が担当する感じで。
そうなるとアメリカも過度な軍事予算を取られずに済むし環太平洋のブロック経済
だけでもアメリカの消費をまかなえそう。あと、アジアの市場もアメリカを食いこませたり
して、アジア開発も並行して行っていけば・・・・・。あれ、うまくいけば世界中の経済規模が
膨れ上がりそう。
「カナダの市場開放と、中南米とカリブ海と南米と、アフリカの利権もほしいなあ。インド洋の小島は日本と共同管理でええわ」
「私は長い付き合いやさけ、オセアニアと東南アジアと中東利権の半分で許したるわ。インドと豪州とNZは勘弁したる。いらんし」
「「ほな、ここに判子つき？」」
こんな光景が？
・・・・・。
…連中利益になりそうな土地見つけたら何が何でもイチャモンつけて来るし…
付き合いの長いオランダとポルトガルは平然とし、他の国は茫然とする
⒉短期的に儲かる
⒊ボロボロになりながら閉める
⒋ソ連が利益欲しさでパンドラの箱を開ける
⒌短期的に儲かる
⒍ボロボロになりながら閉める
⒎1に戻る
【諸外国の反応 英国編 １８５３−１９１８】
――１８５４年 大英帝国
「ついにあの未知の大陸が開国したぞ！」
「やった！あのオランダを脅した甲斐があった！
高い手数料とりやがって… これでチャイナの前に前線基地が作れるぞ！」
「まずはインドのようにマハラジャ・サムライを懐柔してだな…」
「くっくっく・・・女王陛下にはインド皇帝だけでなく日本皇帝になっていただこう。」
――１８６８年 英国
「やっと内戦が終わったか。」
「なんだ？あのシマーヅとやら。あれだけ強いのにあっさりミカドとショーグンに従って・・・」
「てかなんで反乱したんだ？」
「うちの軍事顧問団、ズタボロですからね。頼みのノースイースト（東北）やエゾ亜大陸もあっさりミカドに・・・」
「やっぱあいつら頭おかしいんじゃないか？ショーグンは権力を献上して引退、それにサムライもみんな藩属国引き渡してるし。」
「権力が欲しくないのか？ 『皇国の未来のために未曾有の改革を起こす』とかいっただけで一心団結するなんて…」
「大丈夫だ。そのうちまた反乱起こる。」
――１８９４年 英国
「清がやられたか・・・」
「ふふふ、奴らは所詮最弱の黄色人種」
「我ら超大国四天王の面汚しよ・・・」
「（なんかフラグがたった気がする）」
「しかし、日本軍の近代化は見事でしたね」
「うむ。さくっと北京を攻略したし。」
「でもあの三国が大艦隊派遣したせいで遼東半島返還しましたよ？」
「そりゃ、あれだけ大陸に送ってる中で大艦隊に海上封鎖されたらヤバイってわかってるんじゃないか？」
「確かワコウという名の海賊たちも深入りした後で幕府水軍と明に日干しにされたらしいぞ」
「まあ歓迎すべきだろう。戦艦２０隻の大量発注。ロシア向けとはいえ、我が国の造船界はお祭り騒ぎだ。」
「しかし主力艦建造技術もよかったのですか？」
「まぁ大丈夫だろ。あの国は軍事以外にも金のかけどころがかなり多い。それよりうちのボーア戦争をなんとかしよう。」
――１９０４年 英国
「いよいよ開戦か。うちも応援しようか。」
「ああ。なんだかんだでいいお得意さんになったし、彼らも協力的だ。」
「プライドだけ肥大化したアジアの連中よりはいいさ。それに戦時国債おいしいです。」
「マンチュリア進出か。夢が膨らむな。」
「失礼します。アメリカが日本の戦時国債買いまくってます！」
「なんだと！？ おいポンド弾幕薄いぞ何やってるの？」
「フランスがロシア国債を・・・」
「なおさら結構！！日本買いだ！！」
――１９０５年 英国
「勝っちゃったぞ、おい。」
「なにこれこわい。トーゴーすげえ、ノギ化け物？」
「死傷者大杉。」
「で、どうする？うちも戦争今度やったらこんなになりそうだけど。」
「・・・相互依存が深まりすぎな現代において欧州戦争はあり得ないんじゃね？」
「（なんかフラグがたった気がする）」
――１９１４年 英国
「戦争じゃー！！」
「ぎゃあああ！！うちの貴族階級の子供しにすぎ！」
「フランス人は頭おかしいんじゃないか！？」
「助けてアメリカ！？」
「奴ら孤立主義にハマってます！」
「日本、助けて日本！！」
「艦隊派遣してくれるそうです！ 陸軍も！しかしフランス軍には従いたくないと・・・」
「好都合だ！うちの指揮権をフランス人に渡さない理由づくりに使える！ 奴らのサル扱いをあることないこと吹き込んでやれ！」
「コンゴウ・タイプ８隻と建造中の新型戦艦か。よし、これでドイツを封鎖できる！」
――１９１８年 英国
「やっと戦争が終わった・・・」
「アメリカ人め、最後まで役にたたずに！」
「日本人とアジアによだれたらしてるうちに戦争終わっちまったじゃないか！？」
「フランス人は手前勝手に壊滅して休戦したし。」
「日本軍が間に合ってなかったら大陸派遣軍全滅してたな。ベルギーで。」
「しかしどうする？お金だけ出したアメリカ人がうるさいぞ？」
「知るか。インフルエンザだけ持ってきたアメリカ人には債務繰り延べの義務がある。」
――To be continued ?
何だかイギリスが喜劇をしているように見えるｗｗｗ
あれ？ドイツ帝国生き残った？
米国がインフルエンザ持ち込んだのがばれたのか。
この世界ではスペイン風邪ではなくアメリカ風邪と呼ばれるんだな。
誠意を見せてお付き合いすればいい貿易相手だし支援もそこそこしてくれるのに……
自分からは裏切らないし
>>299
えげれすｗｗｗ
ロシア太平洋艦隊涙眼じゃないですかーｗｗｗ
で、おいしそうなアジアと革命後のシベリアに目が向いているアメリカはウィルソン大統領の「皇帝退位とかじゃなきゃ講和しないよーん」というふざけた宣言を発してません。
最終的にはアメリカも数か月遅れで一応参戦しましたが、スペインかぜというインフルエンザウィルスを欧州に持ち込んだだけというｗ
しかし数か月遅れのため、カイザーシュラハトをしのぎ切るのに失敗してフランスは休戦という流れです。
と喧伝するぞきっと。
大陸日本「こんなもんでどないや？」
（目録）
第一大福丸型貨物船：７５０隻（史実では対戦中に７５隻完成）
基準排水量５９５０ｔ
速力１４．５ノット
樺型二等駆逐艦：１２０隻（史実では対戦中に１２隻フランス海軍が発注）
基準排水量：５９５ｔ
速力：３０ノット
イギリス「」
大陸日本「お代わりも可」
アメリカ「負け知らずの国ってのは戦争に長く居た奴の過信だ お前のことだよ 相棒」
アメリカ「全てをやり直す そのための『V2』だ」
アメリカ「相棒 皮肉だな 終止符打ちが 大国同士とはな」
アメリカ「戦いに慈悲はない 生きる者と死ぬ者がいる それが全てだ 奮い立つか？ ならば 俺を落してみせろ 」
アメリカ「俺とお前は鏡のようなもんだ」
アメリカ「向かい合って初めて 本当の自分に気づく 似てはいるが 正反対だな」
アメリカ「撃て 臆病者！」
アメリカ「カモオオオオオオオォォォォォォｫｫｫｫｫｫｫｫｫーーーーーン！！！！！！」
そして戦争が終結したら、『相応』の報酬を要求します！
なに、払えない？ 成程分かりました。
我が屈強な遣欧艦隊が、これから制裁し（とりたて）に参ります。
1945年ベルリン
「司令、またウチの若い奴らが傷害事件を起こしました」
「またか！クソ、被害者には金積んどけ、マスコミが嗅ぎ付ける前に揉み消すんだ！」
「なんでジャパニーズはあんなに行儀がいいのにウチだけこんななんだ？」
「アメリカ軍だけじゃない、フランス、イギリスでも同程度の問題は起こってるんだ。
あの黄色人種が異常なんだよ」
「誰だよ、大量の日本軍を先にベルリンに入れて蛮行させてから規律正しい白人の軍隊入れようなんて言った奴！
日本人の方が全然規律正しいからオレらがドイツ人に目の敵にされてるんだぞ！」
「ナチズムに染まってるから日本人と衝突すると思ったんだが・・・・」
「お蔭で目ぼしい技術者や科学者は皆日本にとられた」
「いっそ４４２連隊の連中持ってきて・・・」
「「「おいおい」」」
白人たちの悩みはつきない。
まして われらの協力なかりせば････････敗北は必至･･････
なれば･････････われらの請求、否、われらへの誠意に･･･････いささかの混じり物のあってはならない･･･････
謝礼･･････報酬･･････誠意･･････それは･･････ひととして当然のもの･･････
躊躇いも吝嗇も･････････決してあってはならない･････････
乙ですｗ
ナチ政権打倒のために軍を出したのならドイツ人が思想的自家中毒に陥ってそうでｗ
アカい熊に蹂躙されたのなら「追い出したらまた別の強盗がやってきた」敵に目の敵にされそうなｗ
イギリス没落させてアメリカ元気ってのが引きこもり願望の強い日本にとっては一番嫌な話でしょ。
経済的にがんじがらめにして日本から離れられなくするとか
だ〜から 取り立てに 行くんだよ〜♪
十日で一割！ 一月で三割！
三割取り立て 二割貸す〜♪」
還ってきて、大陸日本やその他の国々と経済的に強い結びつきができる。
戦前の問題大方片付いてね？
――１９２２年 英国
「軍縮、どうする？」
「お金ないし・・・」
「でも、植民地人が『日本人はうちの半分以下！』とか吠えてるぞ」
「何言ってるんだか。無視しろ。」
「しかし本気で大艦隊作られるぞ。」
「ならうちの二国標準主義は捨てよう。植民地人がうちと同等の海軍を持ちたいのなら持たせてやれ。
そのかわり日本との同盟は断固破棄しない。」
「シベリアに傀儡国家作りたがってたろ。あれを承認しないと脅してやれ。あとチャイナの北京政府に露骨に肩入れしてることも証拠資料を見せてやろう。」
「盗聴を暴露してメンツをつぶしてやってもいいな。」
――１９２４年
「あの植民地人、バカか？軍縮会議開催国が自分で席をたつとは。」
「しかしジュネーヴでようやく妥結しました。」
「日本側が大幅譲歩してな。アメリカ人は日本の帝都を襲った大地震を天罰だとはしゃいでいたが」
「自分からチャイナ面に落ちるとは…」
「で、支援はしましたが、どうします？」
「ともかく、スカパフローの派遣艦隊の引き上げは仕方ない。だが事務方まで完全撤退は防いでくれ」
「豪州は？」
「無視しろ。白豪主義を気取るのはいいがそれをあの国や太平洋全域にまで拡張するなどもってのほかだ」
――１９３０年
「お金が・・・お金がない・・・」
「アメリカ人め、またしても余計なことを！」
「しかもアカいロシア人どもと国交交渉だと！？」
「ドイツも遺憾の意を表明していますが、経済的には言い出しにくいそうで。」
「しかもチャイナへ露骨に干渉か。ますます火事場泥棒な。」
「フランス人は借金未払い宣言？ 喧嘩売ってるのか？」
「日本人は？」
「大地震後の『日本改造』とかで需要が増大しつつあります。」
「好景気か。うちも一枚かめるか？」
「向こうから声がかかっています。」
「ありがたい。」
――続きは未定ｗ
そしてアメリカはもう再起不能まで叩き潰したほうが面倒ないと思うの
ついでにソ連も
イギリスさん何だか面白いことになってるｗｗｗ
あとはこれからのアメリカとソ連の仲はどうなるのだろうか？
ナチ台頭しなくね？
国力あるし日本はそれとなく阻止しようと頑張るだろうか
あれが起きてると、フランスをも「ちょ、おま、産業を破壊したら賠償金とれなくなるだろ‥」とドン引きさせたイギリスの鉄材狩りが起きるんだが。
元々ナチが台頭しないんじゃないのか？
「驚愕！某国国務省の中の人は真っ赤っか！星条旗の白もいつか赤くなる！」
「アカの精神はアカ同士の助け合い。彼らに自分の国という概念はありません」
「話に聞くだけの理想と、目で見る現実。温室育ちのインテリにはその違いがわかりません」
とかアメリカの面子が潰れまくるような新聞記事がでたりするのかなー
平和な日米戦争。
米国「くそ、また日本に特許を持って行かれたこのままでは合衆国の経済が……」
米国学者A「いや、まだ慌てる時間ではない。」
米国「……なにかいい方法でもあるのか？」
米国学者A「日本人は食事にどん欲だ。つまり日本人の口に合う食材を開発すれば金は稼げる。」
米国「そ☆れ☆だ！！」
---その後---
米国「ふはははどうだね日本？わが国の米、ネオ合衆国米の味は？」
日本「馬鹿な！！？ コシヒカリに匹敵…いやそれ以上の味だと！？」
日本「くそー負けてられん今からでももっとうまいメシを作るぞ〜！」
米国「ふはは、合衆国にプレーリー土壌がある限り負けることはないかかってこい日本！」
独「あいつら何やってるんだ……」
中「美国が美食国になったアル。」
英「自分達も一枚かめないかな？」
びっくり！大学の教科書も…
びっくり！あのエリート大学にはびこるアカい秘密結社！未来の合衆国を担う若者を狙う魔の手！
>>338
ああ・・・なんという健全な引きこもり生活ｗ
あと世界が平和にｗ
ムソリーニ「ついに私がオンリーワンの時代がやってくるんだな！？」
ドテラ撫子さん「世界は馬鹿ばっかとわかったので引きこもります。ですからつまらないこと起こさないで下さいね」
ドテラ撫子さん「あと、私の家の近所に殺します。いいですね？」
ドテラ撫子さん「あと、私の家の近所にふみいったら殺します。いいですね？」
のはずが、撫子さんが電波殺伐キャラにw
ワルシャワに押し込まれたところでドイツの親ソ勢力が決起（スパルタクス団とか）してハンガリー共産革命が成功しかけるという状況ｗ
で、そこで日英が干渉をかけて緩衝国家ポーランドは東西分断ｗ
そうした緩衝国家である極東共和国は主戦力が欧州にいってる日本の居ぬ間を狙ったアメリカの手で極東合衆国に発展するも、
自分は共和制維持という大義名分のみを押し通せただけで影響力を喪失したべいてーさんが張さんといっしょに中華の王を目指すというルートだったりｗ
それでフランスさんはアカく染まりかけスペインが染まるとｗ
この辺で就寝いたします。おやすみなさい。
ウクライナ東西分断もいいかもなぁ・・・
今度こそおやすみなさい。ノシ
「…ええ。カナリア諸島は念のためとっていましたが、普通に経営していただけです」
「神はいっている。我々が転生したことで因果情報がこの世界に流入したと…」
「一番いい未来を頼む」
加盟して武力制裁できるお」各国→恐慌後アメリカジャイアニズム発揮、国際連盟私物化
で中国介入＆ナチスぼこぼこ→英仏日キレて脱退、国際連合立ち上げてという
何やらどっかで見た戦記ｗ。
もしかして航行性？
半分で妥協しても四〇艦隊……。
それでもしれっと３０隻くらい新造する計画を立てていたりしそうですね。で、実現したのは八八艦隊（１６隻）と。
一応艦名としては六十余州といわれた旧国名に北海道の旧国名（渡島 檜山など）
と琉球諸島に加え置賜など律令制期に統廃合で消滅した国名も候補にできますね。
・・・護衛空母とか作ったらすぐに足りなくなりそうですがｗ
>>358
某レーダー元帥感涙の「１０００隻の潜水艦で哨戒、移動、整備のローテーションを組む」なんてこともできるかも（汗
そんなに造って何処と戦うんだｗ
米国ですか、そうですか足りませんねｗ
軍事費も半端ないことになってるな、間違いなく
行った先は悲惨だろうけど
極東大洋州とかいう枠組みができてたりしてw
それがなくとも東アジアとは別枠になってそうですが。
某御大の地球連邦の興亡で、クローンを使うまでもなく、
日系が主流派になりそうですな。
というか、日系しかいなさそうwww
アメリカ以上の経済力発揮するだろうな。
征途ルートの大陸北日本も全部5倍で。
アメリカ絶望の冷戦時代w
つまり、こういう事か
イギリスロンドンにて
「ですので、貴国海軍の金剛……などを派遣してほしいわけです。場合によっては
押収における兵站の面倒をこちらで持ちますので、陸軍の援軍もお願いしたいのですが」
「分かりました。とりあえず本国に、伝えましょう。えーと、陸軍の援軍と言うのは
どの程度を要求されるおつもりですか？ 一応、聞いておきましょう」
「えーと、３個師団くらいは送ってもらえれば助かりますと……」
２日後
「陸海軍の援軍、本国での承認が得られました」
「本当ですかな！」 （よし、少しは楽になる！ とりあえず兵士の数はどのくらいかなー）
「とりあえず、陸軍の援軍は……先遣隊として３個軍団ほど送ればよろしいですかな？」
「え」
「え」
しばらくの時がたち
「この講和条約ではドイツは納得しませんぞ」
「しかし、フランスが非常に頑なでして」
「じゃぁ、フランスとドイツにうちの国の軍隊を駐留させます。平和維持軍として」
「え？」 「え？」
「……とりあえず、１０個師団程度駐留させればいいですかな？」
「え？」 「え？」
とりあえずつづかない
間違ってるのか正しいのか………
前者だとするとC84の2日目の参加者が21万人だから大陸日本だと一日で100万人を超える参加者がコミケに集結する事に・・・。
それを一日で回れってのは鬼畜すぎるｗ
アメリカ「よっしゃ、ソビエトと組んで日本分割してやったぜ」
ソビエト「忌々しいヤポンスキーを 潰して、遂に念願の不凍港を手に入れた」
20年後 ベトナムにて
アメリカ「何でベトコンがこんな物量を持ってるんだ！？しかも性能も良い まさかソビエトはモンキーモデルでは無く一線級の物を大量に給与していると言うのか」
アメリカ「閣下、奴等の武器は全部北日本製です」
アメリカ「な、なんだってー」
ベトナム「まさかヤンキー共を質量ともに圧倒できる日が来るとは」
ソビエト「我らと北日本の兵器があれば米帝には負けん(敵にしなくてホントに良かったー南日本はキュージョーとか言って何故か介入して来ないし、もしかして勝ちフラグ立った
ソビエト「大変です、沖合に巨大戦艦が」
ソビエト「ふん、どうせアイオワだろ」
ソビエト「いえ、それが掲げているのは旭日旗です」
ソビエト「ま、まさか」
ソビエト「はい、大和です」
北日本「クックック、遂に来たか我が分身よ！今こそ決着を着ける時」
北日本「出でよ！我が眷属、戦艦「解放(旧ソビエツキーソユーズ北日本魔改造ver)」
こうですかわかりません
南日本「ウチに憲法九条押し付けた国が余所の国に武力介入とか馬鹿なこと言わないよね？ ね？ ね？（主砲発射用意万全）」
米国「お、落ち着け！ 話せばわかる！（くそ、議会対策より骨が折れやがる！）」
北日本「あー、ソ連さーん、アメリカがまた何かやる気らしいっすよー」
ソ連「そ、そうか………（徹底的に思想的に対立するよう教育させてるのに、何故こんなに足並み揃えて行動出来るんだ）」
野良にワニだの恐竜だのトラだのいるし...
間違ってグンマーに上陸したら生贄にされそうだし
前に凄い荒れたから………
一都市全てを巻き込む規模での祭りになるのか(震え声)
一発ヒット作を生み出したら商業効果が…
100万部売れるが500万部
300万部なら1500万部という感じ
人口6億居るし世界中に商品輸出してるし唯一無二の娯楽産業が凄まじいしｗ
何より世界中のあらゆる本は日本人を翻訳する癖があるし。……翻訳される本も史実の数倍？
史実関ヶ原が両軍合わせて150000から200000人くらいの人数であったと言われているから。
単純に5倍にしたら750000〜1000000人となるわけで。
ヨーロッパなら多数国家を巻き込んで総力戦の果てに国家崩壊を起こすような
規模の戦いが、一国の覇権争いにおける（決戦ではあるが）一つの戦場という
状況なわけだｗ
この戦いを見ていたヨーロッパの宣教師は本国に何と報告したのだろうか？
宣教師２「ここはシューラの国だ…」
宣教師３「日本の女の子は可愛いなー ご飯も美味しいし」
関ヶ原のほうが動員人数が多いというｗ
これでさらに5倍だからなｗ
>>392
史実アメリカでも、戦闘機の生産台数はF-86で9860機であることを考えると
１万機程度しか作られないだろうと思われる。日本以外は人口変わらないし、
日本もせいぜい５倍程度と考えると、アメリカやソ連といったライバルや
ヨーロッパは独自の航空機開発するだろうから、輸出先は親日の中東国家か
アジアの国ということになるからね。
嘉靖大倭寇で明朝滅亡とかありえるかもしれない件w
ま、統治できないから撤退して最終的に引きこもり体質になったのかもしれんが
半島がちでつぶして民とガチの殴り合いをしている可能性が
日本人は10の内3しかいないくせにやたら強かったのが五倍。
王直みたいな中国人じゃなく純日本人が倭寇の中核を担うとなると、懐柔策も通じなくなるし
たぶん酷いことになるw
本来下火になるべき1550年代でもなお倭寇元気で華南沿岸瀕死の上で、史実でも明朝の命脈にトドメを刺した秀吉の朝鮮征伐くるとか明朝の寿命がマジマッハなんですけどｗ
多分、大陸への侵攻そのものは成功しても統治が出来ずに、朝鮮半島の
あの気質からこんな土地いらんとなった可能性が高いとおもわれ。
そのせいで日本が大陸に過度に干渉しない・南蛮とも取引しかしない鎖国
体質へと変化していったと私は考えているのだが。
皆様どう思いますか？
大陸日本も湿潤環境なので天然硝石は産出しにくいだろうし。
輸入も単純に増えるわけもないだろうから、土硝法で頑張るか…
史実よりも土硝法に熱心なノブノブがウンコ大名と呼ばれる日も近い(近くない
大陸日本戦国期 ５０万丁×5＝250万丁？
ヨーロッパ全土の保有量に匹敵するかもしれん（汗
引きこもろうにも海外の物産をあてにしてるために引きこもれない日本を見た秀吉は大陸を支配した上で引きこもればいいと朝鮮出兵。
秀吉に理屈は判るがと無理やり動員されて戦ったものの、やっぱりめんどくさいと秀吉死後一斉に引き上げる諸将。
生糸始め海外の物産を日本で作ろうと四苦八苦する徳川政権。
そんな感じで明朝朝鮮大迷惑の近世史が出来上がるわけだな。
すいません>>412の発言はなかったことに。
出島がリトルアムステルダム化して、そっちの方に住み着くオランダ人とかちょくちょくいそう
20世紀になると、蘭印生まれの蘭印育ちのオランダ人が一定数いたりして
「ティーガーより重いんですけど！」
「M103より重いんですけど！」
「IS-2より重いんですけど！」
「ふふん、我がトータスの勝ちだな。完成してないが」
戦場は満州か？ロシアか？中華か？それともドイツか北米か……
最悪えげれす本土の防衛戦か
憂鬱チハタンよりも高性能の機体である可能性が高いな。
大陸チハ=６１式戦車？
そんなわけがあるわけがないよね 汗）
あの時代としても装甲が弱体きわまりない回転砲塔式駆逐戦車はさすがにどうかと思うの。
小銃＝憂鬱２式自動小銃
機関銃＝M1機関銃
自走砲 ＝M44クラス（105mm）
戦車 ＝第一世代MBT 61式？ レオパルト1？
ロケット砲＝憂鬱五式十糎十二連装噴進砲
戦闘機＝憂鬱疾風
爆撃機＝B-52クラス？
ミサイル＝憂鬱3式配備済み 弾道ミサイルも配備予定 艦船搭載型が開発中
潜水艦＝憂鬱呂号
戦艦＝憂鬱大和（改訂後）配備済み
駆逐艦＝憂鬱駆逐艦クラスはすべて配備済み
空母＝憂鬱大鳳クラス2隻配備済み、今後隔月刊で配備される。護衛空母は週刊
護衛艦＝多数配備済み
戦車 ＝ 九七式改（Ｔ−34／85）
戦闘機 ＝ 憂鬱烈風改・超烈風少数
爆撃機 ＝ 連山改・富獄
こんなもんじゃないかな、十二分にチートだけど
質は431さんのおっしゃられてた内容でいいとして、配備数はどの程度になるのかな？
その辺の数字はあまり詳しくないので皆さんで意見を出していただけると嬉しいです。
ジーゼルエンジンが鉄道省でDMF31として制式化されて
愛知県の武豊線で実働試験しておりますな。
後に再設計されて現在残っている機体で600馬力を発揮して稼働中。
更にV型12気筒化された奴が1500馬力まで出せる設計に発展しつつも、
諸事情で1350馬力になり、またV型16気筒化された物が2000馬力の出力を
安定して出しておりますな。
変速機だと、150馬力級用の流体トルクコンバーターTC2が
確か昭和12年から試験中。
後に発展型が2000馬力級及び２５００馬力級期間用の変速機として
実用化されております。
石油事情が良く、資金も潤沢に使える大陸日本ならば50トン級戦車は兎も角、
30トン乃至40トン級戦車ならば十分実用化しつつ運用できるのではないか?と。
戦闘機は数千機。戦車も数千台？
爆撃機も千数百機くらいは作ること可能なんじゃないかな？
正面投影面積も大きくなる可能性が高いので、野外整備性の問題もあり、
無難にホルストマン式サスでどうでしょうか?
いや普通に上位互換型T-34が信頼性も含めて作れるのならば
問題はなさそうですが。
もっともその場合T54/55に内容が近くなりそうな悪夢が。
まあ６１式はWW2時期の戦車と考えればそれなりの性能なんだが・・・
取りあえずT-34/85は相手に出来るから。
（61式には色々と妥協せざるを得ない部分が多いんだよなあ）
最低でも史実４式相当の戦車は獲得できているとは思うけど。
史実だとその砲弾開発と製造がネックなんですが。
そこは転生者達が如何にかしてくれるはずさ。
出力向上型M-26はもとより、史実レオパルド1やPz61、61式戦車では
装甲が薄すぎませんか?むしろ重量と携行弾数の問題がありますが、
発動機出力を増した上で信頼性を確保しつつ105ミリ戦車砲を装備した
JS-3か、いっそT-10のほうが問題がなさそうな。
50トン超級の戦車を作るよりかは何ぼかましでしょうし。
Ｑ：史実通りの機体になると誰が言った？
普通に長128ミリ砲を積んだ上で機動性が中戦車並みの重戦車を
｢量産｣しかねないからなぁ。
そのころには長88ミリ砲か悪くても長75ミリ砲をつんだ中戦車か軽戦車を
投入してくるだろうし、
開発したら十中八句“憂鬱”和製レオパルドになるから大丈夫
ドイツを想定＝欧州辺りまで輸送なのでやっぱりデカくてもある程度輸送を
考慮しないとな。
よくないというか、あれは登場時期とインフラと設計者に泣かされた。
まず設計者が、戦前の開発者であった事から（まあ当然だが）
当然その設計思想も戦前の思想に引きずられることに。
で・・・戦前の思想では「日本は山がちでインフラ整っていないから軽い戦車を」
となり、戦車兵たちが「マジで俺達殺す気か」と大反対してのけ、結局、可能な限りの
装甲強化をした結果がアレ。（エンジンの馬力問題も足を引っ張った）
まあそれでも当時手に入れるので最強だった90mm砲を搭載したのはマシだったが
すぐに105mm砲が登場してしまって、一気に時代遅れに。
故に「WW２時に出ていればそれほど悪評は言われんかった」という結論になる。
>>450
そりゃ史実のM60（105mm砲搭載）になるんじゃあ・・・
・駆動輪は後輪にする。何となく前輪駆動のほうがいいといわれてるからドライブシャフトを前まで通すとか無駄すぐる。
・サスペンションはホルストマン式で。トーションバーは車高が気になり、油圧は技術熟成が間に合わないだろう。
・トランスミッションの設計と冶金は頑張るよ。いつの間にか折れていって歯車全損とか怖すぎる。
・車体正面の傾斜をきつくしよう。パス長増大は防御力増大だ。
・砲塔は低くするよ！低シルエットは高生存率！
‥‥なんか61式の面影がなくなるな。
90式戦車からと中の人が言うくらいなので、技術の系譜というのは侮れないんですよねえ。
出てきたらパットンやモンティが激昂するんじゃなかろうか。
いやその性能なら、予想重量から逆算して、ZC707をそのまま
搭載したほうが良いのでは?無論トルクを増す改装は必要だと思いますが。
と言うか、ZC707ならV型12気筒にして機関車に積みたい位ですが。
史実98式6トン牽引車様のエンジンを元に発展・開発されたDA55も
ガソリンカーが元の気動車の床下に搭載されていたりするんで、
気動車は無理でも機関車になら、とも。
さすがに1960年代まで本線用の主力ディーゼル機関車を
待てる状況とも思えませんし。 脱線失礼。
でも民生用として大量生産されたエンジンなら稼働率・信頼性も
上がるし、調達価格・維持価格も下がると思うんだけど。
米パイロット「ジャップの飛行機をくれ！」
それと似たような感じの支援ｓｓが前にありましたねｗｗ
下手すりゃ１３号型巡洋戦艦が建造済みな世界だし。
１３号型＜大和と考えるなら史実＋αか改定前憂鬱大和になるんじゃない？
……となるとその次はRSBCの播磨か？
米欧州軍司令部「新型重戦車を直ちに欧州に配備することを要請する。M4は日本の新型戦車に見劣りするといわざるを得ない」
陸軍地上軍管理本部「M4の配備で十分である。日本戦車は味方であるので警戒対象ではない。性能上、独逸戦車にも対応可能なため問題ない」
米欧州軍司令部「我が戦車兵は『日本の快速重戦車に乗りたい』とも述べており、士気の低下は否めない」
陸軍地上軍管理本部「士気を高めるのは貴方の管轄である！整備性・運用性等の点から別種戦車を欧州軍へ配備する必要性は認められない！！！」
結局タイガー恐怖症発病のフラグが立ちますた。
そしてパンツァーで（ｒｙ
日本製兵器の採用を強く求める」ということになりかねないｗ。
「手頃な大口径戦車砲の開発に失敗したので、88mmをさらに長砲身化しますが何か？」
「えっ…」
ヤクトティーガーにのっけた128mmは正直重すぎて無理がありますね。
全体的にコンパクト化する必要性から、ZC707ベースのデチューン版(というか小型版？)を想定してました。
WW2世代だと最高速度はそれほどいらないので、まあ何とかなるかな、と。
あれ、でかくて重いですからねえ。それもあって88mmの改良のほうに注力しちゃいましたし。
当時の独逸は、様々な事情から軽量高初速に傾倒せざるを得なかった、ともいえますが。
なるほど。納得しますた。
>>468
一体砲弾だとあれくらいが限界なんで、どう見ても分離装薬になるであろう
128ミリよりかは発射間隔・搭載弾数的にましだろうと思ったもので。
重量の事は配慮が足りませんでした。申し訳ない。
日本の戦車は確か生産数がまるで足りてませんが、
十一年式七珊半野戦高射砲や、十四年式十糎高射砲の
搭載を考えていた節があるんでちと不思議だったのですよ。
大陸日本版の決号作戦が見てみたいＺＥ！
世界を驚愕させるトンデモ兵器と物量のオンパレードな本土決戦とか
どんな感じになるんや
そんな感じ？ｗ
史実の本土決戦での動員兵力は正規軍だけで、150万人いましたからこれが五倍になると750万人・・・本土決戦の初戦の上陸作戦時の損害だけでトルーマンの顔が青くなる気が
だろうな。
今迄age続けて申し訳ありませんでした。
成る程、ということは搭載している艦砲の射程にもよるが砲撃可能と？
仮に規模が３倍なら三連星五稜郭とか。
鶴ヶ城も三倍ですね。わかります
しかし発生した「ごたごた」が史実と同規模の衝突になっていたりしてｗ
>>480
何それステキｗ
いや、何とかして日本に金を使わせ
ようとして2140mmを日本に押し付ける腹黒紳士の姿が浮かんだので
近畿日本鉄道も阪急も阪神も京阪も琴電も、東で京急も京成も
おまけで京王帝都も国鉄在来線と車体の大きさは変わらないわけですし。
逆に1067ミリでも南アフリカのがーラットみたいに機関車の重量が
220トンに達しながら、車軸一軸辺りの重量、軸重で考えるなら、
十分に国鉄在来線を走らせられる重量であったりしますし、
より条件が厳しいインドネシア国鉄の蒸気機関車は大体の部分で
国鉄の蒸気機関車よりも性能は高い。おおむねオランダ製だけど。
脱線しましたが、軌間が広いと有利になるのは高速時の曲線通過能力が
一番大きかったり。日本の1345ミリ軌間の鉄道は、駅間距離の短さと、
減速・加速及び曲線の半径の問題でその恩恵を十分に受けて無いと
思われますが。
出てくる問題なんですが。もっとも61式戦車は前エンジンにして
ホルストマン式かなんかの外装式サスにしてしまうか、当時技術的に
こなれていないので見送られたパワーパック方式にでもしてしまえば
もう少し装甲を厚くできたかもしれません。
もっとも61式戦車の開発時点で、搭載できる1000馬力級発動機が、
ZC707と、DML61の両方があったのにあえて体積・冷却で不利な
空冷式ディーゼルエンジンを新規に開発したのかがいささか疑問。
変速機や伝動関係も見聞きする限りにおいて未熟でしかも
改善されていなかったようだし。
こう言っては何ですが、逆にどのくらいの断面積、というか
最大高さと最大幅を許容できるか?から始めたほうが建設的かと。
日本の場合、都市部の密度が高く、都市間の距離も近いので、
鉄道や道路にさける面積もまた問題になるかと。
史実日本の新橋(汐留)ー横浜(桜木町)間の鉄道はその辺の絡みもあって、
埋立地区や当時海岸だった所に沿いながら作られたそうですし。
個人的には1435ミリ軌間で十分なのではとも思いますが、車両限界は最初から
2800ミリを、期間中心間隔は史実新幹線並かそれ以上が望ましいと思います。
あ、大阪と東京の公営鉄道モンロー主義は無しでw。
単式マレー機関車の群れを見たい所なんですがw。
最も東京-名古屋-大阪(京都は関が原が避けられないから岐阜と大津込みで
回避?)間の経路によってはガーラット式蒸気機関車に水タンク車を繋げる
位しないと燕は運転できないのかも(汗)。
あんまり高すぎると迂回しなければならないし。
このため、標高なんかは史実とあんまり変わらないでしょうね。
ただ、地殻変動の結果持ち上げられた中央高地の火山を除く山岳部は古い地殻で構成されていますのでトンネルは掘りにくいですが安定してそうです。
マレー式ってまた懐かしい…三段式のもあったとか。動輪数が化け物じみてますけどｗ
船も色んな種類のガンガン作ってそうだｗ
人員はそれでいいとしても物資の大規模輸送にはどうしても船舶が必要になりますからね。
江戸時代のそれのように大運河網が発達していそうです。
江戸時代では鹿嶋から江戸まで水運を伝っていけたそうですしこの世界も似たような感じになっていそう。
末端部では高瀬舟のようなものでしょうが、大規模河川とは別に、その支流を通る中間的な役割のためにバイキング船のような大型で底の浅い船舶も作られるかもしれませんね。
鎖国時代は遠方への輸送は河港と河港を海上交通でつなぎ、そこからは河川交通という形になりそう。
人員は馬匹、それ以外は船舶という棲み分けが鉄道登場までは続くのかなぁ…
川の延長として。
そる様が認められたのなら、IFネタの一つになるだろうけど……
商船用として。
史実の千石船とかでは大陸日本の航路を進むのは距離の関係上難破する可能性
が高いから。難破しにくいガレオン船かキャラック船を利用しそう。
腕白関白の下に、夢幻会が創設されたら……
……「混ぜるな危険」になりそうな気がするのは気のせいだろうか？
森林資源は植林きちんとするんじゃないかな、夢幻会いなくても。
欧州や中国のようにゃしないでしょう。
>>512
秀次「よし、優秀な人一杯いるから後は任せて俺は寝るっ！」
田中「真面目に仕事してくだされ、殿」（蹴
嶋田「一人だけ逃げようとかそうは問屋は卸さないぞ……」（死んだ眼
まあ、大陸日本＋腕白関白＋夢幻会とかもう太平洋が風呂場になりますなｗ
アメリカの建国……は防げないとしても分割はできるでしょうしオーストラリアも取れるでしょうしｗ
火縄銃を魔改造して少数生産のライフリング銃を作りだしたり、
騎兵隊や竜騎兵、テルシオ・オランダ式大隊・砲兵隊なんか作って
秀次だけ朝鮮出兵時には侍による戦争ではなく、近代国家の軍隊とか作ってそう。
辻がいたら明や朝鮮・南蛮商人から大量に金や資源をむしり取ったり、金融市場を
つくり、金融商品の取引で巨万の富を築いて国内開発に振り向けてたりして。
濃尾地方がコンクリート式の石畳と上下水道（ローマ水道）完備の巨大都市を
構えてたりして。馬車とガレオン船と河川用の船で物流を握って、日本の経済
の中心として栄えてしまうかもしれん。
に来た宣教師や中華主義者どもを金づるにしながらアヘンを吸うことは儒学的
や似非宗教には正しいことのように作り上げてしまうんじゃないかな。
辻「いやぁ〜、こうして見ると中華主義者は良いかねヅルになりますねぇ〜。」
秀次配下「なんだ、こいつはクロイ、クロ過ぎる」ｗｗｗｗ
インディージョーンズとかトゥームレイダーとかアンチャーテッドとか
遺跡探索物の舞台が日本になるｗ
あるではないか諸君！
大友のはまぁ、平常運転だろうな、キモオタは……いくつか恩売っときゃいいか
夢幻会の努力によって穏健に明治政府の移行に成功しているという想定なので幕末の混乱は抑えられているという想定です。
でも近代化に不満を持つ不平士族は絶対に出てきますので何とか明治初期の不平士族の反乱を極小化して抑えられるように明治夢幻会は苦労して努力している事でしょう。
>>492
山の標高は史実とあんまり変わらないと想定しています。ただ単純に日本列島を10倍に拡大したのを考えていたために大陸日本の山も10倍増えている事になっています。
>>497,>>498
日本大陸の水運は当然、発達して様々な種類の船が建造されています。史実とは違い、史実より大型化し大量の荷物を運び高速で移動できる船が建造されて一般的に使われていると想定しています。
ので日本大陸の和船はハニワ一号としてはガレオン船やキャラック船等南蛮船に似た和船が独自に開発されて日本大陸で使用していると考えていました。
>>499
出るかもしれませんね。で後世に川賊をネタにした小説や歴史ドラマが誕生すると。
>>500
絶対に持つことでしょうね。そして船が大型化しているために藩による密貿易も多数存在してるでしょうね。
当然、幕府も知っていますが内緒で密貿易の利益を一部を幕府に献上することで見逃されているかもしれません。
>>512
日本大陸に夢幻会と腕白関白がクロスしたネタですか。面白そうですね。いつか時間があったらそれをネタにしたSSを作ってみたいですね。
続編も出てたような
憂鬱勢の活躍の機会は最終話以降の気がするぜ。
史実では工事を始める前に徳川政権が滅亡したので
実行されなかったけれど、徳川家康時代に名古屋城を
全面改修して小田原城クラスの規模の砲撃戦対応の
城にする計画があって、それにあわせて濃尾三川を
全面改修する序に岐阜辺りまで外洋船が遡上出来る
運河を整備する話が。
関東では少し時代が異なりますが、印旛沼の南北に
運河を作り、常陸利根川か利根川と霞ヶ浦を南北に繋ぐ
運河を建設、現代の百里基地の南辺りで更に運河を建設し、
涸沼川を横断するか涸沼に繋ぐ運河を建設、千波湖を河港と
して那珂川に至る運河を建造し対東北勢に対する江戸北東の
防衛拠点たる水戸への外海を経由しない兵站路として
運用する構想があったそうな。
その焼き直しが老中田沼意次時代の通称印旛沼干拓事業、だそうで。
大陸日本世界ではひょっとしたらもっと大胆になっているかもしれませんなw。
多分ひょっとしたら、ですが、たとえば難破した南蛮船のコピーから始まって、
大陸日本版のスーパーガレオン船やキャラック船、果てはティークリッパーに
相当する船ができるかもしれませんな。
和船…たとえば菱垣廻船・樽廻船なども当時としては最も経済的
(150トン積みで運用に15人で済む!!)な船なのですが、竜骨構造を持たない
非構造船な分外洋では問題が大きかったようで。
多分アフリカの東海岸かマダガスカルまで行ったらしいジャンクー船は
どういう構造になっていたのかいささか気になるところではありますな。
以前改造であまった部材を活用してでっち上げて模型を作るのに
国鉄在来線規格に合わせて、概念設計してみたんですが、
軸配置2-E-2・2-E-2の炭水部の前後に操縦席のあるガーラットタイプを
想定した場合、D51と比較して牽引両数4倍、乗員2倍、
(軸受けなどの改良を要するが)最高速度120キロの怪物になってしまいますた。
しかもほぼ同じものが昭和期の南アフリカで量産されていたというおまけも。
それで居て燃費も悪くない。大陸日本で使うには最低限でもタキ3000位の
水タンク車を繋いでやる必要はありますが、結構使えるかも。
もっとも、長大トンネルが連続する区間は早期に電化する必要が
あるかもしれませんが。
…なんでこんな意味不明の打ち間違いを。
豊臣政権が滅亡したので、が、
徳川政権がになっており、意味不明・論旨破綻の
文書になっておりました。
意味不明の長文によるスレの浪費、誠に申し訳ありませんでした。
深くお詫び申し上げます。
>スレ住民各位。
江戸や戦国の早く辺りから転生者がそれなりに纏まった組織力と影響力を持っているのなら分断。
本編と同じくらいの幕末や明治辺りからなら結局はアメリカとのガチンコ。
って感じだったはず。
日本大陸(夢幻会テコ入れ済み)20XX年の大陸↓が
429 ：名無しさん：2013/10/30(水) 23:53:15
大陸日本のWW2開戦当時の装備を考えてみた。
小銃＝憂鬱２式自動小銃
機関銃＝M1機関銃
自走砲 ＝M44クラス（105mm）
戦車 ＝レオパルト2A2
ロケット砲＝憂鬱五式十糎十二連装噴進砲
戦闘機＝憂鬱疾風
爆撃機＝B-1&2クラス
ミサイル＝憂鬱3式配備済み 弾道ミサイルも配備予定 艦船搭載型が開発中
潜水艦＝憂鬱呂号
戦艦＝憂鬱大和（改訂後）配備済み
駆逐艦＝憂鬱駆逐艦クラスはすべて配備済み
空母＝憂鬱大鳳クラス2隻配備済み、今後隔月刊で配備される。護衛空母は週刊
護衛艦＝多数配備済み
◎「総兵力1000万」
が島戦争世界に転移したらw
ちなみに
陸軍第1特殊軍団(死魔津) 軍団長グラハルト・ミルズ(公式詳細不明。一説には「別の並行世界から転位してきた」との噂があるが…)
第100海兵特殊軍団(同じく死魔津) 軍団長 シマヅ・トヨヒサ(この人物も上に同じく詳細不明、現在判っている情報は共に単独行動を好む傾向あり)
603 ：名無しさん：2013/10/31(木) 14:47:47
ロリーダに対して先制攻撃しかけて絶滅させるだろうJK
604 ：名無しさん：2013/10/31(木) 15:03:32
ミルズと豊久に率いられた死魔津人の特殊部隊…あばばばばばばば……w
権現様あたりが
「抑々（そもそも）武士ノ道ハ文武弓馬ノ道宜シク相励ム事ノミに非ズ。
武士ノ本分ハ忠義ニシテ、之ハ（中略）アリ。邦ヘノ忠ハ唯一所懸命カアラム。
否、御普請相ツトムルハ天下泰平ナル時ノ戦（いくさ）ト心得ルベシ。努々忘ラルルベカラズ。」
とでも心得残しておけば、史実の天下普請以後も参勤交代のかわりに延々と工事させられそうですねｗ
うわああ間違えた！
上記は>>531宛です。
失礼しました！
しかしいろいろ夢と言うか妄想が沸き立ちますなぁ。
この大陸日本世界は。
個人的に日本列島の脇にロッキー山脈の西側位の陸地が
小笠原諸島沖位のちょうど良い位置にあったら日本は
もう少し楽だったのかね?と言う妄想がｗ。
閘門式運河だったら結構面白い話にならないかね?と。
更に琵琶湖の北と日本海の間にも閘門式運河ができれば
面白いかね?とも。
憂鬱長門型の発展として加賀型や尾張型が造られてるとしたら、
今さら41cm三連装四基の戦艦は作らないと思うが。
造るなら史実大和型の改良型か、改定前大和型か、あるいはそれらに準じた何かになると思う。
史実でも失敗はしたけど水戸藩が閘門式運河を造ろうとしていましたからね。
それを考えると有り得ないとは言い切れないんですよね。
今は閉鎖してしまった戦争経済というサイトで似たような事をやってたはず、確か今は太陽帝国さんがタイトルを変えてやってた。5月ぐらいから更新されて無いけど
AK系統とH&K系統の2つを
何故二系統持つのかがわかりません
確か浪漫は有るけど
でもそういうのが必要になるのはもう少し時代を下りそうな…
間違えた558じゃなくて475です。
だろうな日清、日露
あと六六艦隊時も。
大陸日本「我々は賠償金のような懲罰的なものを欲しない、かわりに未来（特許）をいただきたい。（ニッコリ）」
WW1時の英仏「兎に角武器をくれ！この際黄色い猿が作った武器でも構わん！」（大量輸入
BOB時「あれ、何か日本製の性能良くなってね？」
WW2時「……どうしよう、日本製に勝てない……」「日本製揃えるとお金ガガガが国内産業がガガガ」
冷戦に入ると米ソの間で「思想より金、そして資源です」と
第3世界の王になってそう。
これをマジで実践してるわけねｗ
というか貴方の日本大陸ネタで、
史実戦力五倍の法則を日露戦争時に適応すると、
戦艦：３０
装甲巡洋艦３０
防護巡洋艦：４０
駆逐艦：９５
水雷艇：１７５隻
普通にロシアや同時期のアメリカより海軍国につて（汗）
先行投資の概念を唱えてるとかパネェ
砲撃されて釣り出されてボコボコになってそうだ。
こ、国内開発に力を尽くしたからネタでも戦艦２０に制限したもん！（震え声）
日露戦争前には建造国が違う艦の戦隊を組ませると非効率とかいう理由で「一括大量発注」を表明して英独仏の仲をかき乱して（特に独仏）いそうな（汗
よし、WW2時の史実日本の戦艦保有数を言ってみろ
１０隻です。
ただし大和就役後１１隻に、武蔵竣工後１２隻になりました。（震え声）
せ、戦艦＋装甲巡洋艦で２０でどうです？
海軍としてひゅうが氏の提案に賛成である。
軍縮条約が締結されないとWW2が始まる頃にはお互いに戦艦２０隻前後
空母１０隻前後を並べて睨み合いをやってるなんて欧州海軍涙目な状況
になりかねない
となってそうだな、さり気に鎖国時代の貿易でかなりウハウハなオランダの姿が
自由オランダ政府「（後でインドネシアから搾り取るけど）兵器売って！出来るだけ安くお願い！」
日本「まー、長いつきあいだからその辺は善処しとくわ」
英国・・・なにこれ（汗
戦艦２８ 巡洋戦艦１３・・・戦場に集中できたのがこれだけって（白目）
ビーティ提督の突撃に付き合わされて損失が大量に出そうですけどね（汗
広瀬さんが生き残って参加してましたね。
>>579
大惨事（造船官の胃的な意味で）の予感しかしない！？
支援SSでもイギリスの造船官の血管が千切れそうになってたのありましたねえｗ
イギリスとフランスの造船所の職員発狂するんじゃなかろうかｗ
大惨事世界（戦艦設計）大戦だ？！
>>582
古大陸地殻ですのでその仮定は正しいです。ただ採掘可能になる時期がちょっと後ですけど。
>>583
衝角いらないなんて言って喧々諤々の議論になってそうですね。
但し火山活動も現実以上に盛ん。
その所為で技術が低くても採算が合うとか
奈良の大仏様や金閣寺を純金製にしよう。
ですので肉付けされた部分の金や鉱物資源の埋蔵量は単純に史実の１０倍以上で、その下の深い（１９世紀半ば以降の採掘技術でないと掘れないか見つけられない）ところにアフリカやスカンジナビアのような鉱山があると仮定しています。
これ下手に技術付けて見つけたとかバレたら列強が群がるぞ
日本人が全力で引きこもりたくなる大地ですからねｗ
1930年代に見つかったら思いっきり日米対立を助長しそう…
シベリア+南アフリカ+スカンジナビアの各種資源がガッポガッポ採れるわけね。
あとシベリアですのでオイルも出ます（汗
そりゃ明白な運命と言うか約束の地にもなるかｗ
……とりあえずロシアと中華とアメリカは滅ぼしたほうが後腐れないような
「ペリーはなぜ日本を植民地化しなかった！？」とか後世いわれのない非難をあびていたりして。
立地も極東の果てだから中華以外に大国がいない・・・
あれ？神に選ばれた土地なん？
神「大丈夫だ。海を挟んで朝鮮半島とアメリカを作っておいた。」
とでも後世はジョークにされそうですね。
現代でも現役で稼働してそうだな。
欧州列強「（あいつらだけに独占させとくのも…しかし一国で屈服させられるとは思えないし…（チラリ））」
米国議員「機会均等！自由貿易！掘らせろ独占させろジャップはケチ！」
欧州列強「（こいつ、絶対独占する気だ！）我々としては過剰な内政干渉に反対する」
（※ 対米大同盟が結成されました）
米国大統領「解せぬ…」
日本大陸の引きこもりキックはアメリカを粉砕する！
答:迎撃されて降伏したから
だったりするかもw
当時は領土を勝手に測量って紛争になっても文句言えない行為ですからね。。
天城級は空母になってませんでしたか?二隻ほど。
巡洋戦艦もしくは高速戦艦として完成したら、多分砲塔が
元設計では３連装４基辺りで落ち着くでしょうが、軍縮条約が
史実準拠になったら連装二基、三連装二基になるのかも。
某架空戦記の様に｢擬装空母天城｣なんてなったらそれはそれで
面白いですし、軍縮条約の穴を付いて、航続距離を減らして後付け
できる装備は取り付け準備工事のみで就役、と言うのもまた一興かと。
そして一部の人々は約束された桃源郷ジパングを目指して旅立つのか
「「「も〜ダメだ〜」」」
それを見つめる人々の瞳に浮かぶは過ぎ去った時代への哀惜か嫉妬か、あるいは希望か絶望か…
大陸日本(江戸時代から夢幻会全力全壊ver)だと、アメリカのように早期から自力建造にこぎ着けている可能性も…
「背負い型配置は新規すぎるな。初の国産近代戦艦(富士型)だから、余計に無理は出来ん」
「でも真面目な話、技術の蓄積には試行錯誤も必要だよ。いくらメタ知識を持ってるっていってもね」
「それはわかるが、その砲塔の上に砲塔を載せた図案はどういうつもりだ」
「いや背負い式が難しいのなら、これならって。いまならアメリカより先んじられるよ？」
「揚弾機が複雑になりすぎるだろうが！却下だ却下！」
こんな具合に馬鹿をやりつつ。
フィンランド「義勇軍出してくれた上兵器を色々と融通してくれて……なんというあっという敵デレ！」
「わざわざご苦労なことで……」
「まあ殺すのも追い返すのも後味悪いし朝鮮半島辺りにでも移住させよう」
>>612
誤字ったorz 「圧倒的デレ！」が正解です
二階建て砲塔（白目）…しかしアメリカ様のとこに実在（爆）！
>>612
日本「友人って大切ですよね。」
ポルトガル「戦国時代からおつきあいさせてもらっています」
イギリス「日英同盟！日英同盟！」
イタリア「パスタあげるから舞妓さんと遊ばせて！コマ回し！コマ回し！」
基準排水量９９００トンまでの補助艦の保有制限がなかった場合に、
砲身長５６の４１センチ砲を三連装とした砲塔二基を積んだ
｢装甲巡洋艦｣の船体だけを完成させて、それに木造複葉機を
運用出来る位の最低限の強度と重量を持った飛行甲板・昇降機などを
組み合わせた｢哨戒空母｣をなるべくたくさん、出来れば２４隻位作ったら
どうなるか面白そうですが。
有事の際には改装して装甲巡洋艦にするもよし、哨戒空母として
そのまま運用するもよし、別艦種に転用改造するもよし、で。
装甲なし最大速度２０ノット、基準排水量２０００トンまでの航洋砲艦
も弄れば船団護衛用に使えるかも。武装が最大で１５５ミリ三連装一基
になるのが確実ですが。
ロシア「マツヤマ！マツヤマ！」
アメリカ「ペリー以来の友好国であり…」
大陸日本「ああ？（ビキビキ）」
２０３ミリと３０５ミリの二階建てでしたっけ?
>二階建て砲塔
持つ物を持てているって素晴らしい！！(泣)
ドイツはヒトラーが我が闘争を自重……と言うかナチズム自重すりゃ坂東からワンちゃん有ると思うｗ
バージニア級とキアサージ級のようですね調べてみると。
英国「お願い、この状況ほったらかしたまま引きこもらないで！！」
（世紀末状態）
…天照計画みたく朝鮮半島とか大陸日本にはいらない日清ｏｒ日露で獲得したであろう土地辺りにでも。
確か船体自体の出来はまともだったんで使い回しされてましたよね。
どっちがどうだったか思い出せませんが。
米国が「世界のため、自由のため」といっても「何それおいしいの？」といって感情的対立が生じているかも。
引きこもり生活プランに重大な影響を与える
英国「日本を10割として、我が国も10割なわけだが。戦艦80万トン…旧式戦艦廃棄できなくなったよ…ああ予算が…」
米合「南部連合に備える陸軍を削減しないかぎり、どう考えても増税が不可避になるんだが…」
仏国「戦艦30万トンのも大枠を確保できて政治的に大勝利！さて、建造のことは忘れよう」
伊国「会議でフランスに対抗していたら30万トンも割り当てられた。何を言ってる河からねーと思うが(ry」
独逸「割り当て40万トンとか、日本は我々を破産させたいのだろうか？経済がガタガタなのに…」
米南「20万トンもあったら何が出来るかなあ…とりあえずコンペを開催して見積もりを取ろうかなー」
こんな酷い条約になるんだろうか？
なに。尻で世界を滅ぼそうとしたり、相手の事をうんこ呼ばわりはしないさ。
大陸日本世界なら資本の量・質的に大丈夫だと思うけれど、
史実日産みたいに法律上議決権の無い株を大量に押し付けられたりして
資産を実質上騙し取られたり、三菱扶桑みたいに海外資本に
買収されたりしないか些か不安。
史実現在の英国のように気が付いたら民族資本の重工業が無い為に、
日本から高速鉄道車両一式と工場とか、軍艦の重要基幹部品を
輸入する羽目になった、なんて事にはまさかならないでしょうが。
成果が出たら自分達だけの力で成し遂げた〜って顔するくせに、何かあったらこっちのせいにする気満々だし〜？
なにより腹立つのが、こっちの言うことと全く違うことやって尻拭いをこっちに押し付ける気満々な輩ですよ〜
それに利益を回収出来るまで面倒見たら、『搾取なんてされてたまるか！俺達は自分自身で立つ！もうアンタの言いなりにはならない！』とか言い出すのが確実ですし〜？
こちとら引きこもってるだけで満足なのに、何が悲しゅうて面倒を大金積んで大人買いせにゃならんのよ」
そこらは転生者たちに期待だろうね。
それなら引きこもればいいじゃない！！！
…怖い事に浦項で一括変換されたよ。なにこれ(大汗)。
ちなみにＪａｎｅ
日本「よし、ならばまずは衝号で煩わしい列強の息の根を止めるか」
資源も物資も人材も資金もあるのに何故結論が衝号……
うむ、これはアメリカや中国やソ連が悪いな。
これが動機とは……なにそれこわい
日本「だが、断る！」
南は海南、北はアラスカ、無理なら樺太だけで満足だろうな
大陸日本「貴方達も欧州で仲良く引きこもってればよかったのに、世界に進出しようとするからですよ」
欧州各国「この気持ちは何だろう 言葉に出来ないお………(´;ω;`)」
彼らは剣である。ただ鞘におさまる時を喜びとし、鞘より出させし者に災いをなす。
彼らは玉である。握りしめたくなるも、その輝きは掌中にては見えず、また人を引き寄せるがゆえに。
彼らは龍である。三種すべてを兼ね備えるがゆえに。
賢明なる諸氏よ、日本人は彼らの信仰（註：日本人意識のことと思われる）のごとく三種の聖遺物（神器）の姿に忠実である。
ゆめゆめこれを忘るることなく、至誠をもってこれに対せよ。」
――マルコ・ポーロ（フビライ・ハンから伝えられたという説話）
ええ。ネタですｗ
元の国に何があったんだｗｗ
動物ネタは禁止。荒れますので
「鎧着てるから大丈夫だと思ったらそれごと一刀両断された。」
「船から落としたけど、甲冑着たまま泳いでる。こわい。」って史実でも記録に書いてるそうですし。
あれ、いつの間にか剣虎とか象とか禁止になったのか……
まあ、対馬の住民にされた仕打ち見たらマジギレして逆侵攻とか……って、流石に馬が万全に使えるところじゃ
剣虎兵でも居ないと無理だな
ε=(´・ω・`) ε=(;罪)
ｺﾞﾊｰﾝ ｷﾞｬｱｱ
恐竜とか荒唐無稽に近いものが無理になっただけで剣虎とか像とかは割かしおｋな感じだった気がする
ガメリカ共和国かエイリス帝国なみに星域もってそうだけど。
……ついでに中華の星域も増えてるかな？
各国の植民地とか独立勢力とかに。
何話かは忘れましたが、戦艦は扶桑型、伊勢型、長門型、加賀型を二隻ずつ、
巡洋戦艦は金剛型、天城型を四隻ずつが憂鬱日本の八八艦隊計画だったはず。
で、土佐が標的艦として沈んでるので、戦艦は全隻起工しているはず。
じゃあ巡戦は？と思ったので。
平家物語の壇ノ浦とかけっこう水没者いたはずなんだが
てか甲冑着たまま泳ぐ水泳法ってのが世の中にはあるんですよｗ
てか、こんな大重量で泳げたのかよｗ
は泳げるけど、鎌倉武士や平家の公達は海で泳いだ経験ある奴が少ないから
壇ノ浦で海に落ちると溺れて死んだやつが多かったらしい。
その辺夢幻会はできる限り保護してるでしょうけどｗ
それが戦国時代辺りからは甲冑着たまま泳げる人も少なくないんですって奥さん
立ち泳ぎかつ高重量なので、速度は遅いが普通に泳げる。
「甲冑姿で泳ぐ日本の伝統泳法」でググってご覧、ようツベで出てくると思われ。
象が地域によって長毛種のマンモスとナウマン象と
矮小体型化した日本小人象の三種類に分かれる、とか?
狼も本土狼と蝦夷狼と北蝦夷狼に分かれたりして。
これだけ範囲が広いと、熊は月の輪熊だけだとしても、
羆だけで本土の羆、蝦夷羆、グリズリー相当の灰色羆、位居そう。
ヘラジカかなんかの大型の鹿が居てもおかしくはないな。
猪はどうだろうね?肩までの高さが小型の馬位のが居てもおかしくはなさそうですが。
軍事的にも家畜としても、史実日本の木曽馬位のと、それこそ輓馬競技が出来そうな馬が
自然に繁殖していてもさほどおかしくは無いかと思うんですが、どうでしょうか?。
牛や犬は史実位の大きさで、その分群れが大規模かもｗ。 雑文失礼。
米国を抜いて世界最強の国力を持つに至った大陸日本が世界の盟主を目指す野心を持たずに、いまだに第2位の座に甘んじていることを世界から不思議がられそうだな。
というかなんで日本大陸に喧嘩を売ったのかが理解できない
なるほど。大陸日本世界でどうかはちと判りませんが、
予算その他の問題がないのなら、性能不足などがなければ
運用側としては正・副・予備、の三隻を２セットで６隻単位で
１２隻欲しい所かと思いますですよ。
速力などの性能をそろえた上で運用する事を考えると。
んで、三連装砲塔だと、真ん中の２番砲を照準砲として、
それを４基だと目標諸元に対して遠・近・遠・近てな感じで
照準射撃が出来そう、と言うのが先ほど書き込んだ巡洋戦艦ないし
高速戦艦としての天城級の砲塔配置を設計時点では
３連装４基なのではないか?と書いた理由ですだ。
速力は多分３０ノットから３４ノットの間で予算と技術の間で釣り合う所かと。
もう覇権国家でいることに疲れたの！ お願い少し休ませて！ と懇願するアメリカに対してカンフル剤を打ち込み続ける大陸日本。
大陸日本「世界の面倒なぞみてられるか！引きこもりたいんだよ！」
元寇の半世紀前に起きた承久の乱ですら、幕府の動員兵力が公称100万騎ほどになっているわけで…
地形要害を活用しつつ作戦機動力を失わない程度の数の戦力パッケージが損耗を恐れず絶えず不期遭遇戦を敢行してくる。
その上、敵の総兵力は自軍を圧倒的に上回る。なにこれこわい。
アメリカ「……（白目）」
多分何らかの事実誤認か希望的観測が入ったのでは?
でなければこっちからなんかしなければ噛み付いてこない、
有力な貿易相手になりうる国家に喧嘩元へ、戦争なんか仕掛けないでしょ。
事実誤認だろうがなんだろうが、戦争を始めたら容赦とか手加減を
するいわれも余裕も大陸日本はないでしょうが。
本能的に日本を恐れるようになっている中華に用心棒代わりに引き込まれて、権益ズブズブになったらいつのまにか内政的に引くに引けない状況になった、とか。
軍に聞いたら「陸軍は、半年ならば暴れて差し上げる」といっていたので、思い切って始めたところ、後は面子で引けなくなって…とか。
あとは白人的優越思想の賜物でしょうかね。
引きこもり防衛モードにスイッチが入っていきなり爆発したのでは。
そりゃあロシアだよ
あの時の中国人の有り様見ちゃうと……同じ有色人種の日本人も侮られるかも
自称龍も自称鷲も一蹴するこんなでかい猫がいるか。
清の王宮みたいな派手さがないしくみしやすいととられても仕方がない。
そりゃあ剣虎っていうデカい猫だよｗ
本来の姿は、竜虎相打つではない。猫竜相打つである。
強そうな竜に同じように強そうな虎が戦うのでは、救いがない。それは合理的な正解ではあっても、神話的な正解ではない。
神話では竜と戦うのは、猫である。竜ともっとも離れ、竜にはとても適わないように見える膝の上でごろごろしている生き物が、 世界の命運をかけて誇り高く戦うから、神話なのである。
ガンパレよりｗ
80万トンも枠があったら長門型までいれてもまだ20万トン以上余りそうだが
史実どおり35,000トン縛りなら5〜6隻くらいは造れるが…造るのか？
金剛型×4、扶桑型×4、長門型×2、天城型×4、加賀型×2、紀伊型×4
これでも余るくらいか。将来性や運用性を考えて、設計は史実とは変えてくるだろうからぶれはあるだろうけど。
戦国時代の兵站能力から可能な動員数って最大どれくらいですか？
あと、夢幻会が技術ブーストした場合はどれくらい増えるのでしょうか？
まあ英米と同じ比率が精々じゃないでしょうかねえ。
で・・・英米は７〜８割くらいに抑え込もうとし、
国内で条約派と艦隊派の争いが起きてしまうと。
日本海軍の軍備計画がひどく訳がわからないことになるなあw
何それ怖い
補給品うんぬんよりも指揮、伝達能力の問題になりそうだけど。
「腕白関白+日本大陸+夢幻会」が有りなら
「戦国幻絵巻+日本大陸+夢幻会」も見てみたいw
それと個人的に「ルーマニア戦記+夢幻会」も凄く見たい
耕地面積が広い分食糧事情も改善されてて、幕末でも現代人並みになってるとか単純に考えちゃ駄目なんだろうか？
獣肉解禁汁
それでも史実でも「薬食い」のような形で食べるのは黙認されてましたし、鶏肉やウサギなどはきっちり食べてたようですが。
ただし、大陸世界では街道網の維持などの観点から牛や馬などの飼育は大規模化しているでしょうから食べる機会自体は増えているはず。
神の視点からみれば肉食を目的にした大規模放牧は維持すれば現在のイギリスや北米みたいに植生的な負担が強くなりますので近代に入るまではちょっと加減したいところです。
あ。SHIMAZUの皆さんやSHIKOKUの人はそんなの関係なく平気で食べてるので例外で（汗
平和になったら食文化が大発展するってことだｗ
って言ってたからなあ。
こっちの武田軍が進軍したらちょっとした民族浄化並の被害が出そうだ。
上杉軍が進軍したら三十年戦争のドイツの様な事態の拡大生産が行われそうですな…。
あいつら関東の住人にとっては本当に白熊なんで。
これは出羽の住人にとっても同じなんですけどね。そして白熊に無謀にも喧嘩を売る蘆名と最上(汗)
なんか後世の一般的な評価も覆りそうだな。
二乗倍に増えた書類の大群に敗北しました。
5倍に増えた家臣団や国人の対策や5倍に増えた鬼島津や謀神・毛利元就らと渡り合わないといけないから大友本編よりもハードモードになるか。
まあ、大友領に侵攻してきたスペイン軍だけは地獄を見そうである。
まあ一応自分も出してはいるよ。
最新verは艦船スレの６あたりだったかな。
>>719
そもそもあの時代ですら謙信の行動理由誰も理解できなくて、
「義」という言葉で何とか説明しようとしていたくらいだから、
まあ史実同様のイメージ持たれるんじゃね。
>>723
むしろ領国の領域が拡大した分、家中の派閥もそれにともない拡大化して
原作以上に舵取りに困難を極めそうなんだが。
まあこれは毛利や島津も同様の苦労するのは間違いないし、島津の場合は
４兄弟それぞれが独自の勢力保ってしまって、悪久が史実以上に苦労するの
確定だしなあ。
牛馬は限界まで酷使されるでしょうからどうでしょう？
食べる機会は増えるでしょうが、近代に入るまでは酷使された牛馬肉は、庶民からすれば堅くて不味い肉でした。
また、牛馬肉はいわゆるえた非人階層の貴重な栄養源でもありました。
その事から考えるに、正直史実と変わらない気がします。
はい。ですのであまり変わらないと考えておきました。
大和煮が前倒しで誕生していたりすれば話は別ですが、それまでは牛肉などはあまりおいしいものではなかったようですからね。
薩摩のあたりは江戸期も肉食が比較的盛んであったと聞きますし、や山岳部での肉食は史実と変わらないだろうと考えて書いた次第です。
モンゴルだけになったらどうしよう
日本がついたら面白いかも
戦後にソ連が無数に分裂すれば頭数はいくらでも増える、と（錯乱）
帝国21世紀(大陸版)かー！
……軍拡競争で敗北するアメリカという珍しい光景が見られそうな………
英国「鬼！ 悪魔！ 日本大陸！」
単一民族で中流層が豊富で教育も整ってる国と真面目に経済競争出来るわけ無いだろうｊｋ」
とか素でいって血圧を上げさせてそうですね（汗
アメリカの先制奇襲攻撃は架空戦記ではありがちなネタではあるが
瀬戸内海が地中海並に広く、穏やかになりそうな予感
現実と同じか精々紅海程度ではないでしょうか。
この場合横須賀ｏｒ呉湾奇襲？
いやまあ史実米帝はそれでも同時期他国の下層有色人種の扱いを見れば
世界で一番(日本を含む)優遇されてたし、自由もあったりしたんだよ。
ホームレスが、金持ちに声を掛けても、無視されるだけで警察に捕まんない。
軍に入れば、市民権＝選挙権を得られる。
金持ちを勝手に追い越しても、処罰されない。
等々、例を挙げればいとまがないほど下層民にとっては優しい国だった。
自由の国は伊達ではなかったという。
逆に日本大陸の利点ばかりじゃなくて問題点はあるのかね？
史実米帝様をみると一度力ずくでまとまったら混乱迷走分裂するヒマを与えず突っ走り続けたのがまとまってる秘訣みたいだ
それと史実日本ほど水資源が豊富とは思えない
あとはまあ････････おそらく「半島のタカリ」が史実をはるか上回る強さねちっこさだろう、ってのかな
を目指しても、管理できないから結局江戸時代のようにそれぞれの
県ないしは州ごとの自治に任せるしかなくなる。
国家運営の方法としては史実日本の形よりもアメリカ的な感じになりそう。
現実の日本は国土が狭く山がちの地形のために、降った雨の大半がすぐに
川に流れて、一気に海にそそいでしまう。だからダムだのため池だのが必要
で、そういった治水工事ができないから江戸時代まで水の不足が起きていた。
大陸日本は平地が増えたことにより、川の流れが緩やかになることで平野部に湖
ができやすい環境になるためダムやため池が少なくなると思われる。あと、地下水も
かなりの量がありそう。
現実は川が少なすぎるんだよ（哀
水不足に苦しまないうどん県民とか、うどん県じゃないだろ……ｊｋ
水不足に悩まされずにうどんを茹でたいんだよ！！
うるせぇ！うどん玉2玉ぶつけんぞ！！
いやいや、欧州列強ならともかく日本ではさすがにそこまで酷くないでしょう?……もしかして本当にそれより酷いの?
節子！それはうどんやない！
イザベラ・バード女史によれば差別っぽい言葉を受けたのは子供からだけで、
その子供も直ぐにめちゃくちゃ怒られたみたいだそうですが。
中国や朝鮮じゃおもいっきり差別されたようです
ステップ気候にはなりにくいな。近畿地方とかならステップ気候になる可能性
はあるけど、台風や梅雨前線通りやすいからステップというより雨季と乾季がある
サバンナ気候みたいになりそう。
四国は史実みたいになっていると香川県は気候的にステップみたいな感じ
になっているかも。やったね、小麦の一大生産地になれるよ。
少なくとも憂鬱日本ではアメリカよりもいいと思うよ
小麦県になりましたな
だったりします。なので、うどんではなくパン県になる可能性も微レ存。
>>756に戻る
世界標準では上の方だと思うよ？曲がりなりにも自国民だったし。
ただ、列強基準かつ列強本国の地として見れば有色人種の扱いは最下位。
>>770
イザベラ・バードは白人でしかも中流階層の人間。
有色人下位層の扱いとは別なのも当然。
>>772
どうだろう。
都市部では、憂鬱日本が上だろうけど田舎で比較すれば
まだまだ、米国の方が自由や権利がありそう。
そして謎の空飛ぶくせに珍妙な車とかに乗るヘンな生き物に顔を焼いて上げなさい
つぶあんよりこしあんが美味いと思わね？
しかしアメリカでも封鎖的な田舎にいけばそれ以上に自由や権利なんてないだろうけどなー
なるほそ失礼しました。
しかし…北米の闇は深かったようですね。
２１世紀に入ってアフリカ系出身の大統領が出るなんて当時の人は想像できなかっただろうなぁ…
日本人は旅行者には優しいとききますし、大陸日本世界で日本に来た人は「親切心交じりに」植民地化を画策したりして。
あんまり変わらんよ。
アメリカだろうと日本だろうと何処の国でも田舎行けばそれなりに保守的な所が多いから自由や権利なんて都会よりもないのは変わらん。
まあ、どっちもどっち・ケースバイケース・都合のいいケースが多い等
と言われたらおしまいなんだけど…。
全体としては、まだまだ有色人種の下層民レベルだと米国の方がましな気がするんですよ。
いくら夢幻会が、権力を握り各地の地主を飴と鞭で懐柔したと言っても
長年にわたって積み重なった、下層民への扱いは一朝一夕で変わるとはおもえませんし。
雨は……現在までを見るとなあ……
ただちょっと欲に負けることがあるだけで。
（それでもガタイが大きいので大迷惑になるのですけど）
ああ…英国系に多そうな
当時の大多数の英国民に取って自国の植民地政策の認識って
「無知蒙昧の民たる原住民の権利を一部も認めてあげてるとても寛容な大国」
ですからね〜
大陸日本に、行った際に
「こんな素晴らしい国を他の国の植民地にしては可哀そう…。
そうだせっかくだから我が国の植民地にしてあげよう。
我が国は植民地が増えて良し。この国は他国の植民地にならずに良し。
これぞwinwinの姦計だな。」とか善意で思いそうで…
そして、選挙を利用して欧米に都合のいい体制を築いているし
遠征するために、朝鮮半島に手を出して痛い目にあって撤退するを繰り返して
日本侵攻がなかったとかｗ。
大陸日本世界の中国王朝交代劇 軍閥の中から一つが台頭し王朝を作る
→中国全土の統一を行う→北の北方民族との戦争と制圧を行い大陸国家安定
→領土拡張のために日本に手を出そうとする→日本侵攻の足掛かりとして朝鮮
半島に手を出す→朝鮮に手を出したことで統治に手がかかり王朝の衰退が始まる
→日本侵攻を無理に行おうとして財政破綻→軍閥が台頭していく→最初に戻る
こんな感じになってそう。
毎回、日本大陸と中華王朝の戦場になる半島とな
見事な永久ループですな
何度王朝変えても学習しないのがあいつらのデフォだからなあ
日本に対する対応も繰り返しになるんでしょうねｗ
日本は基本的に朝鮮には手をださず、中国が侵攻してきては崩壊してを繰り返し
そのたびに国が荒れ果てるから、中国にすり寄って少しでも被害を減らそうと
する。で、元寇のときはそれが理由で日本侵攻の先兵になったのかもしれないなと妄想しています。
朝鮮の人たちは平和が手に入り中華の連中は人口増加 そして日本はあいつらが遠ざかる
誰も損しない三方みなお得な結末
年々規模が拡大していって半島はボロボロに・・・
国土がボロボロすぎて誰もほしがらないから国として存続できるんじゃない？
鶏肋にも程が有るわ
まあ実際大陸規模の国家が一定周期で戦場にしていればそりゃ荒れ果てますわ。
しかも現地略奪なんて普通に行われているだろうしね。
秀吉「たまにはやり返してもいいよね？政治的パフォーマンスとして」
朝鮮「」
明「」
この後、対日侵攻という中華文明の「伝統」は途絶えた。
明に替わり新たな中華王朝となった清王朝の最初の仕事は、中原の復興であったという。
日本大陸の安全を手に入れるために朝鮮半島に防波堤となる国を作るために
行ったのかもしれん。
なるほど親日的な国家を半島に建設しようとしたわけね。
というか、普通に日本側国家と中華側国家の2つに分かれていてもおかしくない。
史実日本は、半島南部に傀儡国家を維持する力がなく放棄しました。
しかし大陸日本は、半島南部に傀儡国家を維持する力ぐらい出せるでしょうし。
案外、半島北部と南部は定期的に行われる戦争とそれに伴う両国からの援助で史実より発展してるかも。
そのかわり、中部は不毛の大地が広がってるでしょうけど。
そして無駄という事を理解して帰ることになりそうですなあ。
その結果、独側幕府で日本大陸引き籠りへと。
バランサー()をうたういつぞやの大統領みたいに両方にいい顔をしようとして両方から距離を置かれる(そして中華に物理的に叩かれる)という理解しがたい行動を取りそうだ。
となると侵攻がイタリア半島レベルで難しくなり「きれいな半島」に…
難易度が著しく高いですがｗ
中に誰もいませんよ？ 的な意味で
不凍港が欲しいロシアかも知れませんがｗ
ロシア系と北方民族系の混血で構成されてそうだな朝鮮半島。
朝鮮の統一王朝はロシア・中国・北方民族がそれぞれ侵攻しては傀儡王朝
を打ち立てていそう。結果、朝鮮の王朝は事大主義に走ると。
だとするとハングルは北朝鮮辺りでしか話されない超マイナー言語に。
気候的に「起こらないはずがない」寒冷期ですし。
ただ、白村江の敗戦が日本の引きこもり路線を決定づけていそうではあります。
史実でもユーラシアの東端でいろいろ流れ着いてますし。
ヌルハチは東の果てまで逃げた最も弱い民族と言っていたが……
はてさて、どっちなのやら
つまり、この日本ではひゅうが氏も好きな銀髪美少女が存在するということですね！（酔っ払い）
たぶん両方でしょうね。
なにそれ素晴らしい。
あと何故私の趣味を？！
しかし、日本大陸をまとめるレトリックとして大陸からの脱出民とそこから伝わる民族浄化の話を用いてみましたが、確かに海の向こうへの恐怖感は史実でもあるかもしれませんね。
やだなー、貴方が書くssのヒロインは大抵銀髪キャラじゃないですかー。あと、白手袋。
まあ、現実日本でもアイヌとか薩摩とか結構顔立ちが違うことを考えると東北、
北海道にコーカソイド系の銀髪美少女がマジで存在するかもしれませんね。
例えるなら境界線上のホライゾン並みに人種が混沌としていたり（汗）
でもどの時代をとっても史実より大陸日本の人口は多いだろうから、結局は大和民族の遺伝子に埋もれそう。
よほどの血統主義か、外界から隔離した地理ならありえるかもしれないけど。
「メイドはいいねえと外人にいったら何故か服と一緒に女も来たでござる」
なんてことになりかねない。
……日本が開国されたら世界中の有色人種が移民させてくれって言い出すんじゃなかろうか
じ、自分でも気づかなかった！？ただ髪その他に貴賤なしと申し上げておきます。
金髪や銀髪はめずらしくなくなるかも。
まさしく「黒はすべてを包み込む色」ですね。
え゛、マリア・アンナ、冬の嵐、時空管理局、
ネタｓｓのＴＳヒトラー、支援ｓｓの人造ワシントンとかどれも銀髪ヒロインじゃないですか。
>>貴賎は〜
うむ、全てを愛でてこそ紳士ですよね。
>>848
後、出島にオランダ系日本人が居そうな気がする。
お隣に中華文化圏があるからなあ。
「過去との縁を完全に断って完全同化するならOK。信教自体は自由だが権力・権威で現世側を軽んじる宗教の持ち込みはNG。
移民同士で閉鎖的な文化コミュニティを作るのは同化に対する反意と見なす。また外国勢力に対して便宜を図るのは外患誘致。
これを守れなかったら国籍等剥奪の上追放。」とか、いろいろと厳しそう。
それらを覚悟のうえで同化できたら…まあ見事に日本人になってしまうという。
焼き鳥をつまみに麦酒をごきゅごきゅぷはーっ！しているコーカソイド系銀髪美女とか。
時代が戦国だったら、大名たちから金髪の孺子といわれるんですね、わかります
交渉にいった大名が金髪だったり、別のところでは
純和人の大名に銀髪丁髷の武士が頭下げてたりするんだぜ。
昔理想郷？で見たリリなのSSを思い出した。
フェイトが立ち食い蕎麦屋でコロッケそば食ってるやつ。
ザビエル「キリスト教は仏教とちがって統一されているといったら速攻で嘘だと見抜かれて話も聞いてくれなくなりました…」
カブラル「」 ←(土着キリスト教司祭に差別主義的なところを論破されて口から魂状態)
ヴァリニャーノ「というかプレステ・ジョアンの国って日本のことなんじゃね？」
>プレステ・ジョアンの国って日本のことなんじゃね
それはまがいない。S○NYが売ってる
飛鳥時代辺りに仏教と同時に大陸から景教が輸入されるのですねｗｗ
時代が進めば、鳥居に十字架というカオスな光景が見られるのか・・・。
>>861
というわけで、さあＳＳを書く作業を始めるんだｗ
いや、こっちではそっちの話題は。
あとそれ以外にもいろいろ書いてるんですよ？黒髪が多いですけど（言い訳）。
ううむ、この事実からちょっと自己深層心理を分析してみようか。
>>860
景教ですかｗ
唐の時代にやってきたという話は「隠された十字架」などよくありますよね。
祆教（ゾロアスター教）やマニ教までやってきていたらさらにカオスがががｗ
というか正倉院のタペストリーにササン朝ペルシャのゾロアスター教の影響がみられることから前者については可能性がなくもないのがｗ
でも書く側にとっても古代のゾロアスター教は資料が極めて少ないし、マニ教に至っては教義の精密な研究がほぼ不可能という困難っぷりｗ
しかもマニ教＝カタリ派なんて話もあるのでキリスト教的には更なるカオスｗ
下手したら日本向けて十字軍が起こされてもおかしくない――
アカン、真っ先に迎撃に向かうのは修羅の国の面々やぞ・・・
信長が弥助連れていても「え、これが普通だろ？」扱いｗ。
いえいえ、第三帝国様こそ好きに日本大陸のSSを書いていいですよ。
まあ、金資源が史実よりたっぷりあるせいで秀吉が暴走し金閣寺ならぬ黄金城となった大坂城に唖然とする夢幻会の面々というネタが思い浮かんだ程度ですよ。
マニ教関連の文書は莫高窟で有名な敦煌で文書が、そして絵画は「福建省の」寺院で見つかっています。
そして、マニ教の「宇宙論」の絵画が日本の「寺」で見つかっていますｗ
しかも御堂関白記などの中世において日曜日を「密」と記して聖なるものとする思想はマニ教由来であるとか…
――恐るべし史実ｗ
まずカトリック。次にプロテスタント諸派。ロシアが正統を継いだ正教会。
最後が日本および東南アジアで強い影響力を持つ天草派。これが一番訳がわからない。
仏教や神道ともなかば癒合した恐ろしくカオスな宗派で、おかげでゲームや小説では良くネタにされる。
抜刀司教隊なる秘密機関を持っているとか、欧州から散逸した聖遺物を大量に保管しているとか、なにがなにやらな噂ばかりで、
大教主が公式の場で「クッ、まさか大聖堂地下に封じられたあれが…」とかノリノリでぬかしたこともあるために、
他のキリスト教諸派が「うちはあそこと違って変な宗教じゃないから！」と主張する始末である。
本当に聖遺物持ってたら面白いのにｗ
天草がまさかの一宗派にｗ
というか、現実もマリア観音様として土着化しても明治維新まで生き残っていたな
・・・おそるべし、リアル
「「「そうですが」」」
「「「何故自分らの主のために戦わない！！」」」
「「「はぁ？」」」
こうですねｗ。
ただ、前述に挙げたマニ教が仏教とキリスト教とゾロアスター教を統合するという恐ろしくカオスな宗教ですのでこれに引っ付いていろいろ入ってきている可能性もなくはないです。
（弘法大師が修行していた唐の長安ではマニ教寺と仏教寺が同じ町の中にありましたし、鑑真のような例もあります。）
なんとなーくいろいろ混ぜてしまう日本人の悪弊からして、戦国乱世を除けば「世界的にみれば」仲良くやっていることでしょうねｗ
でイエスとマグダラのマリアの子孫がトップを務める正当なキリスト教が古くから日本に存在している事にするのもいいかも。
ええ、大体そんな感じで
で、更に強制したら逆に異端認定(土着の教会に)食らってボコボコにされました。とか
それ、確実にヤられますからご勘弁（汗
２０世紀後半の「キリストに子供がいた！？」というフィクションでもあっちの人には衝撃ですので。
まかり間違ってそんなことになれば、確実に西欧列強が団結して潰しにきます。
それに、無理をしすぎるのもよろしくないので伝説は伝説のままにしておく方がよろしいかと。
全部合わせると十字架が何個出来るやら、といわれるくらいあるそうですが。まあ仏舎利みたいなもので。
「つまり、主イエスは身長18mの巨人だったんだよー！！」
「なんだってー！」
と天草派が訳のわからないネタを供給したりしそうです。
それなんて現代？
それでも戦国時代の宗教一向一揆の旗色がカオスなことに変わりないかとｗ
・仏教
・景教
・マニ教
・神道
うむ、これに各宗派に分けるとなるマジでカオス（汗）
特に景教が宣教師の伝道でさらにわけ、わかめなことに。
イスラムも倭寇や明との貿易で伝播するかもしれません。
確かにヤバいですね。ひゅうがさんの言う通り伝説のままにしときましょう。（汗）
統治機構の一部に取り入れるにしても、こんなに宗教が多かったらどうしたらいいのかw
あれ？わざわざ外国に出る必要なくね？少なくとも自分からは。
案外明治維新以後も「珍しいものがあるし、トレンドに乗り遅れるな！」的な感覚があったのかもしれませんね大陸日本世界ｗ
もちろん国防上の危機感も大きいですが。
確か、モーセの墓もあったはず
>>877
神聖なる炎を持ったり、アッラーアクバルとか言いながら強訴する、ゾロアスター教とかムスリムの僧兵(笑) ヤバイ比叡山以上の恐怖かも知れない・・・あ、でももっとヤバイのは室町とか戦国の一揆かwww
※フランスの水
ワインを密輸しようとしていた商人が、イスラム教徒に捕まったときに「これ（白ワイン）は何だ」と聞かれ「フランスの水でございます」と答え、それを飲んだイスラム教徒がにやりと笑って「フランスの水は美味いな」と言ったとか言わなかったとかの故事に由来する笑い話
司祭「次の縁日はうちのクリスマスですな。皆さん、ご協力のほどをよろしく」
和尚「うむ。持ちつ持たれつですからな」
神主「近所づきあいは大切にしないといけませんな」
みたいに近所づきあいしてるんですね。
日本の環境でどれだけ守れることやら・・・。
そもそも教典も和訳出来ないしなぁ。
しかもマニ教って教祖自ら絵を書いて聖典作ったらしいので（分かりやすくしようカラフルだったらしい）、絵画史に新たなページがががｗ
下手すれば戦国時代にデフォルメされた天使が描かれて、それを兜の飾りにする武将なんていてもおかしくはないでしょうｗ
ほら。愛染明王とか愛宕権現信仰していた人もいますしｗ
他人に迷惑をかけるな
困った時は助け合おう
空気読め
この３つさえ守れば日本人は寛大
年末年始の進行が色々とすごいことにw
まぁ、現代でも神輿担いでる神父さんとか居るんですが。
信長の兜の飾りがシヴァで大友宗麟がPXだったりして
（※ シヴァ＝大自在天）
大丈夫、戦国の3英傑に至るまでに、
平安末期・鎌倉・室町の時代で各宗派を一通り弾圧してます。
その影響で各宗派が互いに互いの神社仏閣を攻撃し合って
信長の頃には神道は衰退して、
仏教も本願寺・天台宗・後もう一つ名前を忘れたのですが
その３宗派が覇を競い合ってました。
ですから、そこに２〜３宗教が増えた所で結局は
ある程度集約されるでしょう。
徳川の時代まで、生き残った各宗教代表を保護して他は無視すれば何とかなります。
ゾロアスター教などの宗教と習合しているかも知れませんね。
ラノベの世界じゃ世界中の宗教が日本で代理戦争してたりしてｗ
な、なんだってー
では、軍旗に何か描いてみるとか(提案)
７福神「インドの神がいますけど何か？」（どやぁ）
あまり変えると想定の条項に違反しますし。
ただし小さな宗派だったり寺などの中には景教やマニ教の影響を受けたものがあるくらいはあってもいいでしょうね。
とあるシリーズの魔術サイドが更にカオスになりますね
嶋田さんが頭を抱えそうw
ついでに開国後の西欧人も。
（飛天という名でデフォルメされた天使が甲冑姿で刀を構える図とか残されてそう）
そして上条さんの勢力に全力で支援を（ｒｙ
アミニズムを土台に神様が幾らでも居るという宗教観だからなんでも受け入れるｗ
キリスト教も別に布教禁止してないのに信者が人口の1%ですしね〜ｗ
宣教師の墓場って呼ぶのはキリスト教だけじゃないかもしれないｗ
と名状しがたきキリスト教に苦悩する西洋神父たち。
異端認定受けるだろうが気にしなさそうでな〜。
…エジプト神話の神々もありですかね
神道系が約1億700万人、仏教系が約8,900万人、キリスト教系が約300万人、
その他約1000万人、合計2億900万人。
日本の総人口の約２倍。
これが大陸日本だと…？
宣教師達や神学者を苦悩のどん底に落としたりしてｗ
こんな世界で岡倉天心はいったい何を守るのだろうwww
北欧はさすがに無理かも（汗）
エジプトは中東系宗教で辛うじて伝わるかもしれないけど。
あと、銀髪美少女が大陸日本にいるようになる要因を真面目に考えてみると、
春秋戦国時代で北狄とされた民族、コーカソイド系遊牧民族が大陸日本に逃亡してくれば可能か？
そういえば、この世界の運慶とかは、キリスト像とかも造るのかな
楼蘭にはコーカソイド系がいたことが分かってますから殷王朝時代の民族浄化を逃れたとすれば何とか…
長江文明とは別にアムール川ルートで。
まぁ現代と同じような感じでわ？
私の中のピエタが筋骨流流のマッチョな母子像になってしまったじゃないですか！どうしてくれるwww
訂正、×母子像○聖母像
コーカソイド系赤髪なら可能。
というか、昔トルファンとか行ったことがあるけど、
一面砂漠と乾燥した大地でマジで中国というより中東の風景だし。
ちなみにあそこは干しブドウがうまい、マジおススメ。
（その時は漢人か彫が深い黒髪中東系の人しか見なかったけど）
ああ失礼しました。
女性像も美しいんですよ慶派はw
では改めまして、十字架から下ろされるイエスと母マリア像なんて素敵じゃないですか？
壮絶な対比で。
いいですねぇ
個人的にはキリストを突くロンギヌスなんてのも有りだと思いました。
後、俵屋宗達が風神雷神の代わりに十二使途を描いたりして
大航海時代で原点が逆輸入されてカトリック・プロテスタント共大混乱に陥ったり？
狩野永徳あたりがかいたらすごそう
いいですねー。
太陽が昇る東の最果てにある混沌の国家。
彼の地は黄金郷なのか? それとも伏魔殿なのか?
帰還した者達の言葉は皆異なる。
はたしてその国は本当に存在するのだろうか。
現代のパンドラが産まれるまで、それは誰にも判らない。
そんな感じに伝承が有りそうだ。
オスマン帝国がアップを初めたようです
農民A 「死んだら生まれ変わるって仏様も神様も言ってるべ」
農民B 「んだんだ」
宣教師「はっはっは。それは間違いですよ？神は……」
農民C 「ほら、聖書にもちゃんと書いてあるべ」
宣教師「なん……だと……」
異端審問官とか十三果とかが来そうwww
日本正教とか何とか独自に生まれた勢力とガチンコやる気がするｗ
サムライやノーミンによって逆に返り討ちにされるんですね。
「宗教戦争と聞いて天草の裏のほうから来ました」
「近所づきあいとして高野の裏のほうから応援にきました」
「近所づきあいとして熊野の裏のほうから応援にきました」
「近所づきあいとして宇佐八幡の裏のほうからry」
以下略
「な、なんでこんなに宗教関係の特殊組織が多いんだよ！！」
「「「「我々の信徒は合計10億人はおるぞ！」」」」
あと、円空の作るキリスト像を宣教師が見たら、何を言うのか
最古にして最強の伊勢と出雲をお忘れなきよう
地域によって文化もかなり違うでしょうし。象の家紋とか笑えそうｗ
そして宣教師は独自にキリスト教が根付いているのを喜ぶ……
のはおいておいて宗教違うから改宗させようとするんだろうなあｗ
まあ、散々に論破されそうだけどｗ
確か初期のキリスト教は輪廻転生思想があったみたいなんであながち間違いでもないなｗ
少なくともカトリックとは相容れないだろ。
と掲げた農民集団が出現・・・・。
小競り合い(日本大陸視点)の段階で最終兵器を動かすのは浪漫に反しますw
排他的な成分が無くなっちゃいそうだけど
……敬虔な神学者が発狂して宗教学者が入り浸りになりそうあん国だなｗ
この世界の聖武天皇は何を中心にして鎮護国家を目指したんだろ？
成る程では、
レベル1(アルビジョワ十字軍ぐらい)そこら辺の寺社や大名で対処
レベル2(三十年戦争ぐらいの大規模戦)宗派ごとの連合や大名連合で対処
レベル3(文字通りの殲滅戦)
伊勢、出雲、幕府全軍、島津で対処
――宗教。この政治の道具とも精神安定剤ともはたまた、秩序を生み出す真理の法とも。
言うするにどうとでもいえる便利なこの言葉。この言葉がこれほど色々と問題のある言葉として、使われる大陸は世にもないだろう。
「こ、これは――！」
天下分け目の戦い。いわゆる関ヶ原の戦い。
日本の主要な勢力が東西に分かれての争い。この戦いを持って徳川の時代が始まるのだが――その場に欧州よりやって来ていた者たちはただ、唖然とするだけだった。
十字架の描かれた軍勢、火をシンボルとする宗派の軍勢。
僧兵に神人、聖戦士たちに彼らの言葉で聖騎士たちと呼ばれる兵士たち。
天下分け目の戦い。この戦いを制した者が――神州日乃本の真の支配者として君臨する。
その意味――すなわち、何万、何十万、何百万の軍勢を動員する肥沃な大地に豊富な金銀は愚か
数千数百数万の民がひれ伏すという事だ。
この大地と民を統べる事を許された者はただ、一人。『京の帝』と言う名の『皇帝（エンペラー）』にして『教皇（ポープ）』。
神々の女王の子孫にして、仏法の守護者。ありとあらゆる神々の法理の守護者にして、実践者。
彼の権力は既に遠い遥か彼方の時代に殆どが失われてしまっている。だが、それでもなお、彼の言葉は重要な意味がある。
この戦いはいわば、その彼にこの大地の支配者であると認めてもらうための戦い。
だからだろう。自然と、多くの信仰勢力もまた、武器を取り、最後の決戦に臨もうとしている。
宣教師や欧州商人たちの見守る中、両軍伏せて、約８５万の軍勢が、動く――。
とりあえず続かない。
各宗教「震災だ！宗派とか経典とか言ってられねえ！！今すぐ炊き出しだ！！」
誰か続きを書いてくれないかな(チラッ
日本大陸だと、軍事技術もかなり進んでそうだから、信長がマウリッツの軍事革命をして、それが信長の死後日本各地に伝播とかだったら面白そう。
ひゅうがさんお待ち申し上げておりました。大陸版関ヶ原で一つ書いてくれませんかねぇ？
自宅療養かつ端末からなんでちょっと無理がありますすみません。
妄想はボウソー状態ですが。
そうですかではまたの機会ということで、お大事に
1868年2月4日
「どうしてこうなった」
アルフレッド・セイヤー・マハン少佐は思わずそう呟かずにはいられなかった。
彼がここに何故いるのか、といえば米国艦イロコイの副長として[艦長をサポートをするだけの簡単なお仕事]のはずだったのだが、数日前に起こったサムライたちとの小競り合いの結果、そうも言ってられ無くなった最初は列強艦隊による砲艦外交でか、形が付くと思われたが、ビゼンの兵は我々に対して、発砲を加えたのだ。「馬鹿な奴等め」その時は本気でそう思っていた。だが、その傲慢を彼は、今本気で後悔している。
何故なら、彼の目の前に広がるのは、紛れもない殺戮の光景だったからだ。剣の様に鋭い牙をした虎が、海兵隊員を引き裂いたと思えば、１藩王国の数というには余りにも多すぎる火砲が火を吹き、我々の誇った艦船群を粉砕していった。「そうだ、これは夢だ、そうに違いない」そう思い、立ち上がった瞬間彼の思考は止まり永久に動き出すことは、なかった。
この事件に大層驚いた明治政府は、賠償金の支払いと詳細な報告書の作成て内容の通知を列強各国に対して行なうが、1藩王国の暴走で艦隊を壊滅為せられた列強各国は、改めて日本に対する恐怖心とミカドに対する畏敬の念を強めて行くこととなる。なお、数ヶ月後に行なわれた捕虜交換時にはアルフレッド・セイヤー・マハン少佐の姿はなかった。と言う事を付け加えておく
賠償金や領土かつじょう
領土割譲は勘弁なのであまり派手なことは起こしたくなかった大陸夢幻会も卒倒してそうですね。
とりあえず、神戸の長期的占領と横浜居留地の駐留軍の増強＆長期化→第一次世界大戦後に返還、という風に考えてます。まあ、ひょっとしたら講和の仲介をしたロシアとかが沿海州みたいに幕末ねな対馬
>>978
とりあえず、神戸の長期的占領と横浜居留地の駐留軍の増強＆長期化→第一次世界大戦後に返還、という風に考えてます。まあ、ひょっとしたら講和の仲介をしたロシアとかが沿海州みたいに幕末の要求通り対馬を貰えてる可能性が微レ存
私の妄想では、夢幻会が未成立→転生者(滝善三郎の中の人、ちなみに憂鬱世界出身)が大陸版薩英戦争の結果と自軍の戦力をみて暴走、と考えてます。
ttp://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/otaku/9191/1383446662/
それを鑑みると大陸日本なら1藩でまさしく国レベルですよね……
正式の国名が邦が連なって出来る國とかで、
「日本連邦國」になるかもしれないですね
別に連邦制を採用したとしても天皇がその上に君臨する国なのだから連邦を名乗る必要性は無い。
実際にドイツ第二帝国は連邦制とも言える体制だが連邦なんて名乗らず帝国を名乗っていた。
申し訳ありませんsageわすれました。
確かにそうですね。
浅学で申し訳無いです。
ベルギーは連邦制の立憲君主国ですね。
あと、金髪碧眼の一兵卒が東洋人の上官の命令を聞く様子を見た、
武装SSが卒倒したりして
私が言うのもなんですが、マハン少佐のご冥福をお祈りします。