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【明石】改修工廠総合スレ part28【ネジ】

1 : 書込み遅延発生中?@アフィ・ロンダ系転載お断り :2016/11/27(日) 08:21:27 w1fBXpF20
改修工廠における情報の収集・調査・考察についてを扱うスレです。

※改修工廠への入り方
秘書艦を明石か明石改にして、母港画面の「工廠」表示にカーソルを乗せると出てくる表示をクリック

改修工廠 - 艦隊これくしょん -艦これ- 攻略 Wiki*
ttp://wikiwiki.jp/kancolle/?%B2%FE%BD%A4%B9%A9%BE%B3

!!重要!!
成功率は明石<明石改(運営ツイッター)
ttps://twitter.com/KanColle_STAFF/status/525561911199285248


改修とは直接関係の無い海域攻略における装備考察などは以下のスレで。
戦果稼ぎの話題については荒れやすいので、改修の関係あるなし拘わらずリンク先のスレにてお願いします。

【6-2】通常海域総合スレ part1【1-1】
ttp://jbbs.shitaraba.net/bbs/read.cgi/netgame/12394/1427363483/
Ex海域 攻略スレ part27
ttp://jbbs.shitaraba.net/bbs/read.cgi/netgame/12394/1476120524/
【戦果】ランキングについて語るスレ Part14【稼ぎ】
ttp://jbbs.shitaraba.net/bbs/read.cgi/netgame/12394/1478594606/


●前スレ
【明石】改修工廠総合スレ part27【ネジ】
ttp://jbbs.shitaraba.net/bbs/read.cgi/netgame/12394/1476102508/

次スレは>>970の方が宣言してから立ててください。
スレ立てができなかった場合は次の人を指名、気づいていない場合は以降の方が宣言をしてから立ててください。


2 : 書込み遅延発生中?@アフィ・ロンダ系転載お断り :2016/11/27(日) 08:37:07 CF0ORZ0M0
>>1



3 : 書込み遅延発生中?@アフィ・ロンダ系転載お断り :2016/11/27(日) 12:49:40 64r1lLBo0
改修スレ最大の卑怯者>>1
この書き込みは管理スレに荒し報告していただいても構いません


4 : 書込み遅延発生中?@アフィ・ロンダ系転載お断り :2016/11/27(日) 13:20:21 dMTHM9Fw0
装備の話題は結局どうなんだ・・
明日ランカー装備配布があるけど
その手の話題もNGで装備スレに叩き出せばいいのか?


5 : 書込み遅延発生中?@アフィ・ロンダ系転載お断り :2016/11/27(日) 13:25:26 7I21zHIE0
基本線は改修スレだということをわきまえて話していればいいわけで、
何を叩き出せとか言わなくていいんじゃないの


6 : 書込み遅延発生中?@アフィ・ロンダ系転載お断り :2016/11/27(日) 13:28:27 LZGsa59g0
装備スレで話題にすればいいじゃん
なんでわざわざこっちでやりたがるんだか…


7 : 書込み遅延発生中?@アフィ・ロンダ系転載お断り :2016/11/27(日) 13:34:36 UzTFT/Wg0
あれはダメこれはダメという話をダラダラ続けて、ここに書き込み辛い雰囲気を作るのが目的に見える


8 : 書込み遅延発生中?@アフィ・ロンダ系転載お断り :2016/11/27(日) 13:35:35 dMTHM9Fw0
なんにしてもテンプレに装備スレへの誘導を追加した方がいいな
ここは改修の話をするスレっていうことで


9 : 書込み遅延発生中?@アフィ・ロンダ系転載お断り :2016/11/27(日) 13:36:44 ECIwP9NQ0
てかランカー装備配布云々はランキングスレにでも行っておけばおk
即改修追加されたとかならその限りでもないが


10 : 書込み遅延発生中?@アフィ・ロンダ系転載お断り :2016/11/27(日) 13:39:52 dMTHM9Fw0
このスレが改修の話をするだけのスレになれば装備スレが機能するんじゃないかっていうのはあるね


11 : 書込み遅延発生中?@アフィ・ロンダ系転載お断り :2016/11/27(日) 13:47:52 64r1lLBo0
>>970を取って自分でスレを建てる権利を持ちながら自分よりも民意を優先した>>970は荒し報告されて
明らかに荒し書き込みをした俺は見過ごされるの?
こんな板未練はないからさっさと永久アク禁でも何でもしてくれよ


12 : 書込み遅延発生中?@アフィ・ロンダ系転載お断り :2016/11/27(日) 13:48:46 3BK7Ek3Y0
改修も含め装備について何でも話せるスレが一つあればそれですむと思うのだが


13 : 書込み遅延発生中?@アフィ・ロンダ系転載お断り :2016/11/27(日) 13:49:54 52DxgrYs0
統合案出してる人は統合反対してる人達の意見が弱いとか言ってるけど、
この手の話って、大抵は改革案出してる方は適当にそれらしい理由つけて意見出したつもりになってるだけだよね

個人的には、今後も改修関係ない話で長々スレ消費してる様なら、その時その時で注意すりゃいいと思ってる


14 : 書込み遅延発生中?@アフィ・ロンダ系転載お断り :2016/11/27(日) 13:51:05 dMTHM9Fw0
>>12
まさにそういうスレがあるわけだけども
【改修】装備アイテム総合スレ【熟練度】
ttp://jbbs.shitaraba.net/bbs/read.cgi/netgame/12394/1440305387/


15 : 書込み遅延発生中?@アフィ・ロンダ系転載お断り :2016/11/27(日) 14:00:06 LZGsa59g0
何でも話せるところはもうあるんだわ
だから全般的に話したい人はそこでやればいいこと

俺には〇〇の改修効果が××に掛かるなどと言う話題が気になるだけで
「ぼくのかんがえる艦娘『△△』のベスト装備」
的な議論には興味ないしぶっちゃけ邪魔だから改修スレのままでいい


16 : 書込み遅延発生中?@アフィ・ロンダ系転載お断り :2016/11/27(日) 14:08:05 d2fIk6.M0
>>11
おちつけ
>>970だけど>>970という意味のある数字を踏んであのような提案をしたのは少々暴論が過ぎたと思っている
>>1もスレを救おうとしてやったんだと思う
俺はもう荒らし報告されてることだし消えることになると思うが実際十分スレを混乱させたのだから荒らしだと認めざるを得ないし
ここじゃあ改修や最近の統合論含めいろんな話し合いができて楽しかったよ
荒らしてごめんなお前ら消える時ぐらい良い奴だったと見送ってほしい


17 : 書込み遅延発生中?@アフィ・ロンダ系転載お断り :2016/11/27(日) 14:14:29 LZGsa59g0
俺は見解的にはがっつり対立してるけどまとまらなければ現行維持を表明してたし
970自身が荒しとまで思わないからあんま気にしなくていいんじゃない

まぁ見送って欲しいなら、またねといっておきますね


18 : 書込み遅延発生中?@アフィ・ロンダ系転載お断り :2016/11/27(日) 14:30:21 dbhJ6JuM0
一乙
>>15と同じ意見
ランカー報酬も改修関係なきゃ避難所かランカースレでしょ
むしろ配布日はいつも避難所大盛況なのだがお客さんなのだろうか


19 : 書込み遅延発生中?@アフィ・ロンダ系転載お断り :2016/11/27(日) 14:36:31 aZ4gCJRw0
>>7
それはあくまで手段や過程じゃね
最終的に「スレチ指摘は結果的に荒れるのでやめましょう」となり
思うままにスレチ雑談ができるようになるか、あるいは人が十分減るまで
そういう嫌がらせを繰り返す


20 : 書込み遅延発生中?@アフィ・ロンダ系転載お断り :2016/11/27(日) 14:42:20 7I21zHIE0
過ぎたるはなお及ばざるが如しってことよ
いつまでループさせるのか


21 : 書込み遅延発生中?@アフィ・ロンダ系転載お断り :2016/11/27(日) 15:14:55 T68S0L8I0
荒らしとまでは言わないが、そう言われて仕方のないぐらい隙のある言動だったのは擁護出来ないな

改修コスト、改修効果、未改修装備の性能は一つのスレで扱った方が便利だと思うから
統合出来るなら反対はしないよ


22 : 書込み遅延発生中?@アフィ・ロンダ系転載お断り :2016/11/27(日) 15:25:53 d2fIk6.M0
あれ、もしかして無罪っぽい?
管理人様の恩情に感謝しつつただいまです

管理人様の方からどっからドコまでを改修工廠スレで取り扱うかをまず決める必要があり
そこからスレの統廃合をどうするか決めてはどうかという提案を受けました
『改修工廠運用議論スレ』を管理版の方に建ててもよいというありがたいお言葉をいただきましたので(IDリセットがないそうです)
だれか音頭を取られる方がおられましたらここからのこのスレでの議論はスレ汚しとなりますので管理板の方にスレを建ててそこで意見の交し合い取りまとめのほうをお願いしてもよろしいでしょうか

また出過ぎた提案をしてしまいますが今スレはいつも通りスレの話題はスレチになったらスレチ警察(あまりいい表現ではありませんが他に表現が見つからないので)の方に頑張ってもらうとして
スレチ警察とのスレチ議論は今スレではなるべく控える(あまりにスレチ警察の方が間違っている場合を除く)方向で
『改修工廠運用議論スレ』の方をメインに意見の交し合いを行っていく方向でどうでしょうか


23 : 書込み遅延発生中?@アフィ・ロンダ系転載お断り :2016/11/27(日) 15:27:31 dMTHM9Fw0
長すぎやろ・・
君まとめ役向いてないと思う


24 : 書込み遅延発生中?@アフィ・ロンダ系転載お断り :2016/11/27(日) 15:27:34 n3.qkFkk0
ttps://docs.google.com/spreadsheets/d/1wPUtvU9yG5Sf8MnTAp3kKOXyC5EeKUIJ_V5OCu27_0c/edit?pref=2&pli=1#gid=524721121
久しぶりに来たんだけど
★7以降改修の成功率って、↑これ以降情報や統計出てる?


25 : 書込み遅延発生中?@アフィ・ロンダ系転載お断り :2016/11/27(日) 15:32:16 RKC4lPj60
>>22
多分音頭も提案もしないだろうが
議論スレが建ったらROMには行くかもな


26 : 書込み遅延発生中?@アフィ・ロンダ系転載お断り :2016/11/27(日) 15:32:53 d2fIk6.M0
>>23
私はこれ以降まとめ役に回りませんので問題ないです
多少長くなっても正確に伝えようと努めました


27 : 書込み遅延発生中?@アフィ・ロンダ系転載お断り :2016/11/27(日) 15:33:26 tcAqrNB.0
>>24
前スレ775と790、一部被ってるけど


28 : 書込み遅延発生中?@アフィ・ロンダ系転載お断り :2016/11/27(日) 15:33:57 dbhJ6JuM0
どう見ても煽ってる長文でワロタ


29 : 書込み遅延発生中?@アフィ・ロンダ系転載お断り :2016/11/27(日) 15:55:50 dbhJ6JuM0
しかも管理スレ見てきたらID:d2fIk6.M0って前に避難所でヲチスレ立てるって言ってフルボッコ食らってたやつじゃん…


30 : 書込み遅延発生中?@アフィ・ロンダ系転載お断り :2016/11/27(日) 15:59:29 d2fIk6.M0
>>29
え、俺そんなことしてたの?管理スレ未だに一度も書き込んだことすらないんだけど怖い
今回の騒動で俺の処遇がどうなるのか見に行きはしてたけど


31 : 書込み遅延発生中?@アフィ・ロンダ系転載お断り :2016/11/27(日) 16:02:14 /NYPhVUQ0
>>29
それID:d2fIk6.M0を通報したやつな


32 : 書込み遅延発生中?@アフィ・ロンダ系転載お断り :2016/11/27(日) 16:07:11 n3.qkFkk0
>>27
おお、ありがとう
上のdocs〜の奴よりデータ数も大分集まってて信憑性出てきて参考になるわ


33 : 書込み遅延発生中?@アフィ・ロンダ系転載お断り :2016/11/27(日) 16:09:44 0FaDxfUc0
うちなんか優勢でいいやってくらいしか考えて無くて
よくみんな考えるよな


34 : 書込み遅延発生中?@アフィ・ロンダ系転載お断り :2016/11/27(日) 16:10:22 0FaDxfUc0
誤爆でした


35 : 書込み遅延発生中?@アフィ・ロンダ系転載お断り :2016/11/27(日) 16:36:11 /NYPhVUQ0
建て逃げでいいから誰か意見持ってないやつ管理スレに建ててくれよ
ID変わらないならスレ主が意見をもって議論に参加するとややこしい事になる


36 : 書込み遅延発生中?@アフィ・ロンダ系転載お断り :2016/11/27(日) 16:49:51 T68S0L8I0
まずこのスレで話し合って、速度などで問題が出たら管理板に移動というのが順序では


37 : 書込み遅延発生中?@アフィ・ロンダ系転載お断り :2016/11/27(日) 16:55:37 wi9g7gyw0
>>30-31
感違い申し訳ない


38 : 書込み遅延発生中?@アフィ・ロンダ系転載お断り :2016/11/27(日) 17:06:31 RKC4lPj60
それがID変えるここだと議論できないって話だから議論スレでって話じゃないの?
てか管理人のレス見るとその他議論スレを使ってやって欲しいっぽい?


39 : 書込み遅延発生中?@アフィ・ロンダ系転載お断り :2016/11/27(日) 17:29:40 LSStR3ew0
なんか伝言ゲームみたいになってきてるから直接見てきたらいいんじゃないか
ttp://jbbs.shitaraba.net/bbs/read.cgi/netgame/12611/1374827580/993

正直新しいスレを立てるより議論スレ借りたほうがいいと思う
何の根拠もなくマッチポンプだなんだと言いがかりをつけるやつもいるし、まともに議論できるか怪しいけど


40 : 書込み遅延発生中?@アフィ・ロンダ系転載お断り :2016/11/27(日) 17:37:11 T68S0L8I0
いま議論スレ建てても現状に不満がある人しか行かないでしょ
一番最初の「現状に不満があるので話し合ってくれませんか?」ってステップがまだ終わってないから
最低限そこまではこのスレでするのが望ましいと思う
場所云々はその先の話


41 : 書込み遅延発生中?@アフィ・ロンダ系転載お断り :2016/11/27(日) 17:46:38 88gJJmJ.0
とりあえず>>1に装備スレのリンクも貼って様子を見よう(提案)


42 : 書込み遅延発生中?@アフィ・ロンダ系転載お断り :2016/11/27(日) 18:05:34 LZGsa59g0
>>41
とりあえずそれでいいとおもうわ
あっちがにぎわえば自然消滅する話題だろうし


43 : 書込み遅延発生中?@アフィ・ロンダ系転載お断り :2016/11/27(日) 18:09:35 /NYPhVUQ0
ルール違反して勝手にたったスレだし削除申請して>>1変えるのもひとつの案だな


44 : 書込み遅延発生中?@アフィ・ロンダ系転載お断り :2016/11/27(日) 18:23:55 LSStR3ew0
可能ならそれもありかもしれないけど、テンプレを変更するに至るまでの議論がされているここを消すのはまずいんじゃないかな


45 : 書込み遅延発生中?@アフィ・ロンダ系転載お断り :2016/11/27(日) 18:27:35 RKC4lPj60
改修工廠運用議論スレ
ttp://jbbs.shitaraba.net/bbs/read.cgi/netgame/12611/1480238704/
ほい、多分建て逃げする
まあせめてまた同じ問題が発生したときにどうするかくらいでも考えとくれ


46 : 書込み遅延発生中?@アフィ・ロンダ系転載お断り :2016/11/27(日) 18:33:19 aZ4gCJRw0
取り扱う話題の性質上、しばしば改修工廠から話題が離れていきがちで、
離れすぎてしまう場合には「そこまで離れるともうスレチじゃね」とか言われつつ
スレチの度が過ぎないように調整されてきたのが改修スレ

それにしてもスレチすぎる話題ぶっこんでくるのが増えすぎじゃねってなって、
じゃあ装備スレ立てとくわ、そこならジャンル横断的な話題は気兼ねなくやってよし、
となり、当初はそれなりに装備スレも使われた

そして、「ここはスレチスレチうるさいのが嫌だけど装備スレは過疎だから嫌。
改修スレ潰す形で統合しようぜ。次スレを統合されたくなければ今議論しろ」
ってのが前スレ終盤の出来事

>>41
賛成しとく
真ん中の関連スレへ誘導してるとこの一番上に足す感じか

テンプレ修正は次のスレ立て直前にもう一度思い出さんといかんな


47 : 書込み遅延発生中?@アフィ・ロンダ系転載お断り :2016/11/27(日) 18:34:06 T68S0L8I0
やむを得なかったで通るケースでしょ
追認の意思表示として>>1乙しておく


48 : 書込み遅延発生中?@アフィ・ロンダ系転載お断り :2016/11/27(日) 18:43:02 LSStR3ew0
「改修スレを潰す形で」ってのは荒らしじみた一部の奴が言ってただけでしょ
俺とか前スレ970とかは「改修スレは基本そのままで、装備全般を扱ってもよしとしよう」って提案をしているだけだぞ
ストレートに言うなら前スレ990の意見と同じようなものだ


49 : 書込み遅延発生中?@アフィ・ロンダ系転載お断り :2016/11/27(日) 18:52:04 T68S0L8I0
向こうに合流ってのもそれはそれで一つの意見だよ
そうしたいとは思わないがそうなったらいいなとは思う


50 : 書込み遅延発生中?@アフィ・ロンダ系転載お断り :2016/11/27(日) 18:54:44 wi9g7gyw0
>>46が言うように装備スレ立った頃はちゃんと使い分け出来ててこっちは静かなものだったんだが
何故こっちで纏めたがるのだろう


51 : 書込み遅延発生中?@アフィ・ロンダ系転載お断り :2016/11/27(日) 18:55:32 LZGsa59g0
前スレ970は「スレ統合=ここをつぶす方向で行きたい」と言ってるようにしかみえんけどな
ただあの時点ではそれは私見だから次スレ建ては現状維持前提でってことでしょ


52 : 書込み遅延発生中?@アフィ・ロンダ系転載お断り :2016/11/27(日) 19:19:32 /vZ/QAQw0
攻撃的な奴が多い印象の「改修スレはこのまま派」の1人なんだが、穏健に1つ疑問がある。
改修スレはこのままで、統合したい人達は装備スレに移住っていうのはダメなのか?嫌がるまっとうな理由がわからんのよ。


53 : 書込み遅延発生中?@アフィ・ロンダ系転載お断り :2016/11/27(日) 19:25:37 rSNHGoEw0
攻撃的なのは「ここを潰してむこうに統合」と言ってる中のひとりかな
まず煽ることから始めるスタイル


54 : 書込み遅延発生中?@アフィ・ロンダ系転載お断り :2016/11/27(日) 19:25:40 xfL3Vhnc0
主砲は基本的にプラス4が効果的で対空には高角砲と電探でしょ?
あとwikiの改修工廠のページだけで十分なんでしょ?


55 : 書込み遅延発生中?@アフィ・ロンダ系転載お断り :2016/11/27(日) 19:26:59 d2fIk6.M0
>>51
>>970の意図は>>975に書いてある
現行のまま運用
スレチ話題の禁止を明言して現行を厳しくした状態で運用
装備スレを廃止して現行スレからの継承の形(スレ名に装備を付け加える形)でスレチの話題を話題の範囲内に含めて運用
の三択でしたうまく伝わっていない方が多くてすみません

明記していない選択肢として次スレへの議論の引継ぎがありました
それは纏まらなかったと判断したとき独断で行う予定でした
書いてしまうとどこまでもだらだら引きずるきっかけとなると思ったからです

本来は議論スレに書くべきことだと思いますがこちらに投稿しておきます


56 : 書込み遅延発生中?@アフィ・ロンダ系転載お断り :2016/11/27(日) 19:50:49 /NYPhVUQ0
>>55
2案が今出ている装備スレと共存案にもっとも近い形になるな
雑談勢は装備スレに行かざるを得なくなるから過疎も解決されるだろう
選択肢は存在した

潰す意図でやっていると主張している人に対しては
このスレの廃止は>>975には書かれていないし文面での確認は出来ない
腹のそこはわからないが

問題にするならば余りにも急すぎたのに4案を隠したことだろう


57 : 書込み遅延発生中?@アフィ・ロンダ系転載お断り :2016/11/27(日) 20:13:06 dbhJ6JuM0
装備スレがまた稼働し始めたしこの流れでいいんじゃないか


58 : 書込み遅延発生中?@アフィ・ロンダ系転載お断り :2016/11/27(日) 20:16:58 RKC4lPj60
>>37>>57ってどういう関係なん?


59 : 書込み遅延発生中?@アフィ・ロンダ系転載お断り :2016/11/27(日) 20:22:25 dbhJ6JuM0
スマホを家ではwifi外に出た時LTE


60 : 書込み遅延発生中?@アフィ・ロンダ系転載お断り :2016/11/27(日) 21:12:46 w1fBXpF20
992 書込前テンプレ必読@アフィ・ロンダ系転載お断り sage 2016/11/27(日) 08:25:20 ID:t0r25XzQ0
次スレを立てない
流れ的に少し怪しいので置いておきます

ttp://jbbs.shitaraba.net/bbs/read.cgi/netgame/12394/1476102508/きゅうななぜろ

993 削除お手伝い壱号★ sage 2016/11/27(日) 15:03:16 ID:???0
こっちの板なら24時リセット無しのID固定だから議論するならこっちでも。
既存の議論スレ(下記)使ってもいいし、『改修工廠運用議論スレ』を管理板に建ててもいいのよ
[管理板]その他議論スレ: ttp://jbbs.shitaraba.net/bbs/read.cgi/netgame/12611/1374827862/217-n

あっちだこっちだスレの統廃合の前にどっからドコまでを改修工廠スレで取り扱うかが先だとは思いますが。


61 : 書込み遅延発生中?@アフィ・ロンダ系転載お断り :2016/11/27(日) 21:20:32 /NYPhVUQ0
>>60
装備スレが動き始めたこのタイミングで出てきたら叩かれないとでも思った?
荒し通報したのもお前?
卑怯な奴はどっち派とか関係なく嫌悪する


62 : 書込み遅延発生中?@アフィ・ロンダ系転載お断り :2016/11/27(日) 21:28:15 w1fBXpF20
おれこれ
じゃあね
ttp://jbbs.shitaraba.net/bbs/read.cgi/netgame/12611/1374827862/211


63 : 書込み遅延発生中?@アフィ・ロンダ系転載お断り :2016/11/27(日) 22:39:47 LSStR3ew0
>>52
過去ログ見ればわかるが装備スレが出来た時も改修スレでのスレチ話は減っていないし、むしろトラブルの原因にもなっているからかな
現状ではほとんどの装備が改修と関係があるようになっている中でスレを分けておく必要はないんじゃないの?って感じ
とはいえ装備スレがこのまま稼働し続けて棲み分けができるならちゃんと誘導できるだろうし現状のままでもかまわんよ

統合はねーよってことでいいとして、装備スレのURLはテンプレに追加ってことでいい感じなのかね?


64 : 書込み遅延発生中?@アフィ・ロンダ系転載お断り :2016/11/27(日) 22:50:43 dMTHM9Fw0
>>7でもちょっと書いたけど装備スレをテンプレに追加して
改修以外の装備の話題は装備スレへ、でいいと思う
変なの来たらテンプレくらい読めで済むし


65 : 書込み遅延発生中?@アフィ・ロンダ系転載お断り :2016/11/27(日) 22:55:14 QhWV2HJc0
ハイパーノーツ的機能がしたらばにあればねぇ・・
元発言からゴッソリ別スレッドに吐き出されて別ツリーになるのに
掲示板って進化しないんかね?2ch型のままで


66 : 書込み遅延発生中?@アフィ・ロンダ系転載お断り :2016/11/27(日) 23:27:48 WsWeBZJ.0
統合する前にテンプレに装備スレ追加に一票
前スレ終盤はやや急いだ感があったから


67 : 64 :2016/11/27(日) 23:30:07 dMTHM9Fw0
>>7じゃなくて>>8だったわ


68 : 書込み遅延発生中?@アフィ・ロンダ系転載お断り :2016/11/27(日) 23:41:05 aZ4gCJRw0
これ装備スレ追加の話題にかこつけてテンプレに余計な文言盛り込む流れか


69 : 書込み遅延発生中?@アフィ・ロンダ系転載お断り :2016/11/27(日) 23:49:15 /vZ/QAQw0
追加するのは装備スレのリンクだけで頼むぞ


70 : 書込み遅延発生中?@アフィ・ロンダ系転載お断り :2016/11/28(月) 00:03:35 ub/0xTrU0
装備スレが機能するようになって改修スレが改修特化になれば八方丸く収まるんじゃないの


71 : 書込み遅延発生中?@アフィ・ロンダ系転載お断り :2016/11/28(月) 00:07:01 tAWu3Qi.0
この流れ知らない人が後で来るかもしれないしね


72 : 書込み遅延発生中?@アフィ・ロンダ系転載お断り :2016/11/28(月) 00:53:46 PFmhpT8M0
ランキングについて語るスレの一つ下に装備スレのリンクを貼るだけで十分だと思う


73 : 書込み遅延発生中?@アフィ・ロンダ系転載お断り :2016/11/28(月) 01:48:00 vO5XiKb20
お前ら大事なこと忘れてないか?
装備スレは改修の話もできる
統合派及び容認派の人間はむしろ改修検証に積極的な人が多いと前スレにも書き込みがあった
有用な検証が装備スレに複数移り
改修だけが読みたいと言う情報集めメインの現状維持派や装備スレへの追放派層が
検証者の複数が装備の話にそのまま派生できる装備スレにいくつかが移ってしまうことにより
二重にスレが分かれることによる一番の被害者となる
両方の柱になる主張が改修の話しか見たくないと言うものだかかなり多くの検証が装備スレに移り
両方読まなければいけないと言う本末転倒なものになる


74 : 書込み遅延発生中?@アフィ・ロンダ系転載お断り :2016/11/28(月) 02:17:39 fSgbcMP60
両方読めば?


75 : 書込み遅延発生中?@アフィ・ロンダ系転載お断り :2016/11/28(月) 02:25:30 tAWu3Qi.0
検証については複数目を通すからスレが一個増えたくらいで手間が増えるとは思わないしそもそもしたらばでの検証自体下火だから影響は少ない


76 : 書込み遅延発生中?@アフィ・ロンダ系転載お断り :2016/11/28(月) 02:28:09 PFmhpT8M0
既にスレあるけどそんなことになったことは一度もないから無用な心配だね


77 : 書込み遅延発生中?@アフィ・ロンダ系転載お断り :2016/11/28(月) 02:40:12 VZ1n7fTg0
有能かつ統合派を自称してた人はどうぞ装備スレに住んでくださいって思った
まあそっちのスレ放棄して有能アピールしながら殴りこみに来たわけだけど
いやそれは事実誤認か?


78 : 書込み遅延発生中?@アフィ・ロンダ系転載お断り :2016/11/28(月) 05:18:15 TynsJ4Cg0
まだしたらばの検証者って生きてるんだろうか
検証スレもここも一時荒れに荒れてからとんと見なくなったが


79 : 書込み遅延発生中?@アフィ・ロンダ系転載お断り :2016/11/28(月) 07:11:36 7Mykbw6c0
一昨年から見ているが、検証スレが荒れていたことはないな
もっと前のことだろうか

検証の中心地が何度か移転して、検証スレは廃れてきた


80 : 書込み遅延発生中?@アフィ・ロンダ系転載お断り :2016/11/28(月) 07:16:36 cguOwPjc0
正義の自治厨か荒しかしらんけどこれを嫌ってツイッターに逃げた人結構いるね


81 : 書込み遅延発生中?@アフィ・ロンダ系転載お断り :2016/11/28(月) 07:20:18 fSgbcMP60
検証スレって荒れてた期間の方が長いような印象だったな
過去ログ残してないから勝手な印象だが
そしてやっぱりここ雑談スレになるんだな


82 : 書込み遅延発生中?@アフィ・ロンダ系転載お断り :2016/11/28(月) 08:41:00 irc3EtBo0
おはよう 改修の話が >>24 >>27 しかない件
おら知ってる
もう改修の話には飽き飽きしていて次のメンテまで話題ないんでしょ?


83 : 書込み遅延発生中?@アフィ・ロンダ系転載お断り :2016/11/28(月) 08:43:57 FIa0w98o0
手当たり次第にデタラメな文句をつける荒らしはずっと張り付いていたからそいつのことかな?

あれを除くと、いい加減なことを言う奴には厳しいがまともな人にはまともに応じているスレだったと思う
まあ最終的には匿名掲示板であること自体をネガティヴ要素と受け取る人が多くなったんじゃないかな


84 : 書込み遅延発生中?@アフィ・ロンダ系転載お断り :2016/11/28(月) 10:28:29 ByxQ9o4g0
>>82
んじゃ攻略報告みて、改修スレ的に目が留まった2例

1. 潜水艦隊に零観★max2機積んでE-4甲削り
2. Bofors40mm、90mm単装高角★max×2、21号電探改★max の艦隊防空特化摩耶

それが最適かは別にして、面白かった


85 : 書込み遅延発生中?@アフィ・ロンダ系転載お断り :2016/11/28(月) 11:01:36 3QEU1nms0
両者とも意図が明確だし面白かったポイントが分からん


86 : 書込み遅延発生中?@アフィ・ロンダ系転載お断り :2016/11/28(月) 11:09:49 ByxQ9o4g0
んー、感覚的な話だから。
漫然と改修してない感じ…かな


87 : 書込み遅延発生中?@アフィ・ロンダ系転載お断り :2016/11/28(月) 12:50:36 JZw.94E60
ネタにするならここががが>Bofors40mm、
弱かったな


88 : 書込み遅延発生中?@アフィ・ロンダ系転載お断り :2016/11/28(月) 12:52:19 Gd3AjvpQ0
21号をしばらく前からボチボチ改修してるが、まだ改にもなってない
冬イベには改になって改修もある程度出来てるかな


89 : 書込み遅延発生中?@アフィ・ロンダ系転載お断り :2016/11/28(月) 12:59:42 urLogkac0
秋イベ開始時に倉庫整理の一環として勲章崩して21号を全部消化した。
ずいぶんすっきりしたよ。
で、21改★3になりました。中途半端…
とはいえ五連酸素のついでに大井北上が持ってきてくれるから冬にはMAXかなぁ。


90 : 書込み遅延発生中?@アフィ・ロンダ系転載お断り :2016/11/28(月) 13:05:11 5iQVi5BQ0
まだ途中だけど合間見て2へ向けての改修は進めてるなぁ


91 : 書込み遅延発生中?@アフィ・ロンダ系転載お断り :2016/11/28(月) 13:09:42 JZw.94E60
今回は摩耶とプリンツにFUMO装備させたから支援の蒼龍のFUMOが足りなくなった
でも21号改改修はどうなんだろうな。割が合うのか
14号に改修が来ても手が伸びそうもないな


92 : 書込み遅延発生中?@アフィ・ロンダ系転載お断り :2016/11/28(月) 13:17:09 E6roy/Lk0
防空目的に21改育てるなら13改で足りる
摩耶ですら
21改のいいところは餌だから、微妙に比較にはならんが


93 : 書込み遅延発生中?@アフィ・ロンダ系転載お断り :2016/11/28(月) 14:26:29 fSgbcMP60
wikiだと電探の加重対空値の改修係数が0倍になってるんだけど
そんならいくら改修しても艦隊防空でFUMO上回れても加重対空では負けっぱなしだから微妙だなあ


94 : 書込み遅延発生中?@アフィ・ロンダ系転載お断り :2016/11/28(月) 14:46:10 PFmhpT8M0
>>82
多分このスレはテンプレに装備スレ追加するために立て直しになるから
それまでは改修話もなかなかしにくいんだよ


95 : 書込み遅延発生中?@アフィ・ロンダ系転載お断り :2016/11/28(月) 14:47:31 FM64tN9E0
艦隊対空のほうが重要だろ


96 : 書込み遅延発生中?@アフィ・ロンダ系転載お断り :2016/11/28(月) 14:56:35 ByxQ9o4g0
対空装備4つも積んでれば、加重対空値は充分という考えかもしれない


97 : 書込み遅延発生中?@アフィ・ロンダ系転載お断り :2016/11/28(月) 17:37:04 995q2Z/g0
加重ってそいつ個人の値だよね?


98 : 書込み遅延発生中?@アフィ・ロンダ系転載お断り :2016/11/28(月) 17:49:31 z3JcPZyQ0
ここまで進んだスレをテンプレ追加のために立て直しとかはないんじゃないか

計算合ってるかわからないけど、FuMOを13号改★10にするとだいたいこんな感じ?
艦隊防空による全体の固定撃墜+0.5
自身の割合撃墜0.7%低下 固定撃墜0.44低下(艦隊防空での上昇分を含む)

自身の撃墜数が有り余っている摩耶にとってはいいかもしれないけど、主主偵電にしてる他の重巡だったらFuMOの命中を切ってまで載せ替えるメリットはなさそうかね
これを21号改★10にしても小数点以下の増加量なのは変わらないから手間を考えると微妙そう


99 : 書込み遅延発生中?@アフィ・ロンダ系転載お断り :2016/11/28(月) 17:55:38 PFmhpT8M0
テンプレに入ってなくて認知度が低いせいで起きてる問題だからじゃあ次スレからねとはしにくいと思うよ
過去ログ送りになると専ブラだと一手間かけないと取得できなくなるから改修話も自重してる


100 : 書込み遅延発生中?@アフィ・ロンダ系転載お断り :2016/11/28(月) 17:59:26 QfgLEnAQ0
荒らし報告スレには寄ってたかって報告しに行くけど
議論スレは全力でスルーだからね
まあこのスレどうするかすら話合われない現状
やったもの勝ちで終わる公算が高いでしょう


101 : 書込み遅延発生中?@アフィ・ロンダ系転載お断り :2016/11/28(月) 18:24:36 z3JcPZyQ0
議論スレの存在すら「やったもの勝ち」でしょあれ。スレの流れガン無視で議論スレでやることすら決まってない段階で作られたスレだし
それでいまいちしたらばの仕様をよくわかっていないんだが、管理人に>>1のテンプレ追加修正をしてもらうとかってできないのかね?

とりあえずテンプレ変更案がちゃんと出てないのもあれなので念のため
【改修】装備アイテム総合スレ【熟練度】
ttp://jbbs.shitaraba.net/bbs/read.cgi/netgame/12394/1440305387/
これをランカースレの下に追加でいいのかね?


102 : 書込み遅延発生中?@アフィ・ロンダ系転載お断り :2016/11/28(月) 18:30:16 bfeaWcns0
それでいいと思うよ


103 : 書込み遅延発生中?@アフィ・ロンダ系転載お断り :2016/11/28(月) 18:35:14 QfgLEnAQ0
議論スレは管理人のアドバイスがあったから建てたんだが
そのアドバイスの後ですら
ここでは議論できない内容を議論するための議論スレを
建てるかどうかをここで議論してから議論スレを建てようって
いったい何の冗談だよって・・・


104 : 書込み遅延発生中?@アフィ・ロンダ系転載お断り :2016/11/28(月) 18:42:09 PFmhpT8M0
>>101
したらばは既に書き込まれたものを変更することは板管理者でも無理だね
蛇足だけどできるのはレス削除だけで、そのレス削除も>>1は対象外だったはず


105 : 書込み遅延発生中?@アフィ・ロンダ系転載お断り :2016/11/28(月) 18:53:46 z3JcPZyQ0
>>103
管理人のアドバイスって「ID固定だからこっちでもいいよ」ってだけで
「そのまま議論を続ける」「既存の議論スレを使う」「新しく議論スレを立てる」の3つの選択肢があったわけでしょ
まずこのスレで話し合おうって意見もあったし、既存の議論スレでやろうって意見もあったのにスレ立て強行してたじゃないの
冗談も何も新しく立てるのに否定的な人は複数人いたでしょ

>>104
なるほど無理か。となると議論の過程が残っているここを削除するのはやっぱまずいんじゃないかね?
>>2以降を立て直したスレに移植するとかができればいいのだけれど


106 : 書込み遅延発生中?@アフィ・ロンダ系転載お断り :2016/11/28(月) 18:54:06 V5NvKdyA0
>>40で書いたけど
「現状に不満があるので話し合ってくれませんか?」が終わってないのに議論になるわけないじゃない
話し合いにならないと言われても正直そりゃそうだねとしか
ああするこうするじゃなくて、まず何が不満なのか書いてよ


107 : 書込み遅延発生中?@アフィ・ロンダ系転載お断り :2016/11/28(月) 18:57:27 WB/bjsWs0
ここは改修工廠のスレであってこのスレをどうするか話し合うスレじゃないんだよなぁ


108 : 書込み遅延発生中?@アフィ・ロンダ系転載お断り :2016/11/28(月) 19:00:29 PFmhpT8M0
>>105
スレッドそのものを削除ではなくて過去ログに送られる形になると思う
その場合過去ログ一覧から見れるし、前スレとしてここのリンクを貼っておくのも手
スレストして書き込めなくしてしばらく放置ってのもありだと思うけどスレが二つあると混乱するかも?


109 : 書込み遅延発生中?@アフィ・ロンダ系転載お断り :2016/11/28(月) 19:05:29 V5NvKdyA0
そういう話題が不本意なら他所で話し合うことを提案しては?


110 : 書込み遅延発生中?@アフィ・ロンダ系転載お断り :2016/11/28(月) 19:15:05 z3JcPZyQ0
>>108
スレストして残せるならそれが一番よさそうだね
partを進めて新しく立てて、ここは次スレへのリンクを最後に残した状態で止めておけば多少は混乱を防げるかも

とりあえず>>68で酷い言いがかりをつけられているんで統合派の私は立て直し作業はしません
問題がなければスレスト申請や立て直しは維持派の方にお願いします


111 : 書込み遅延発生中?@アフィ・ロンダ系転載お断り :2016/11/28(月) 19:29:12 5iQVi5BQ0
いいがかりとか自意識過剰すぎだろw
あんなのは不要なものつけるなって牽制でしかないし特定の特定の誰かに言ってるわけでもない

この件は現状に不満がある人が移動すれば解決する事だからわざわざ作業する必要も感じないわ


112 : 書込み遅延発生中?@アフィ・ロンダ系転載お断り :2016/11/28(月) 19:29:47 VZ1n7fTg0
単にテンプレにURL追加しとこうかって話から
余計な文言ねじ込もうとか、スレ立て直せとか、それまで議論でうめるとか
よくもまああれこれと

>>107
さすがに議論で100レス埋めてスレの支障になってないと思ってるわけがないから
まあ前スレ終盤と同じく議論を装った荒らしなんだろうな
スレ潰したい派は手段選ばなくてよくて楽でいいなあ


113 : 書込み遅延発生中?@アフィ・ロンダ系転載お断り :2016/11/28(月) 19:39:10 PFmhpT8M0
装備スレが過疎ってるとか認知されてないって主張だからそれを解消してやればいいだけの話
このスレのテンプレに装備スレのリンクが無い以上、リンク追加してスレ立て直すのは当たり前だと思うよ
すぐにこのスレ消費できるならまだしもそれなりに時間かかるんだから


114 : 書込み遅延発生中?@アフィ・ロンダ系転載お断り :2016/11/28(月) 20:37:23 o4xlNQKo0
スレチの話題を都度誘導してやりゃいいだけやん
必死すぎると立て直すのが目的に見えるぞ


115 : 書込み遅延発生中?@アフィ・ロンダ系転載お断り :2016/11/28(月) 21:05:07 E6roy/Lk0
>>98
21改改修の利点は餌の安さだからね
あとはマップ索敵は13改よりは圧倒的に高いか
いいよね…13改…


116 : >>1 :2016/11/28(月) 21:10:24 E6roy/Lk0
再掲しとく?
豚さんは優先順位の話はしたけど、どこでって指定はしてないかな
少なくとも前スレで議論をするって選択肢だけはあり得なかったよね
残レス猶予的に考えて

993 削除お手伝い壱号★ sage 2016/11/27(日) 15:03:16 ID:???0
こっちの板なら24時リセット無しのID固定だから議論するならこっちでも。
既存の議論スレ(下記)使ってもいいし、『改修工廠運用議論スレ』を管理板に建ててもいいのよ
[管理板]その他議論スレ: ttp://jbbs.shitaraba.net/bbs/read.cgi/netgame/12611/1374827862/217-n

あっちだこっちだスレの統廃合の前にどっからドコまでを改修工廠スレで取り扱うかが先だとは思いますが。


117 : 書込み遅延発生中?@アフィ・ロンダ系転載お断り :2016/11/28(月) 21:26:20 PFmhpT8M0
その他議論スレは現時点で使われてないからこっちじゃないかな

改修工廠運用議論スレ
ttp://jbbs.shitaraba.net/bbs/read.cgi/netgame/12611/1480238704/

>>114
その都度誘導すればいいなんて話じゃなくて
「そんなスレがあるなんて知らなかった」って言い訳できてしまうのが今の状況
テンプレに追加して立て直しっていうのは荒らしとかにそういう口実を与えないためってのもある
前スレで誘導できてなかったのに、同じようなことがまた一ヶ月近く続く可能性もあるのはちょっと頂けない


118 : 書込み遅延発生中?@アフィ・ロンダ系転載お断り :2016/11/28(月) 21:45:21 V5NvKdyA0
>どっからドコまでを改修工廠スレで取り扱うかが先だとは思いますが。
そもそもどこからがスレチなのか合意も共通認識もないのをどうにかしろと言われてるんだと思うけど


119 : 書込み遅延発生中?@アフィ・ロンダ系転載お断り :2016/11/28(月) 21:49:31 pAz28TSE0
>このスレのテンプレに装備スレのリンクが無い以上、リンク追加してスレ立て直すのは当たり前だと思うよ
こう書かれちゃうと
当たり前だとは思えない人の反感を買うよ?
具体的には自分だが

装備スレのリンク追加は見通し立ってるんだから
それ以外の手を打ちたいなら案をどうぞ
自分は現状容認派だから案なんて持ってない


120 : 書込み遅延発生中?@アフィ・ロンダ系転載お断り :2016/11/28(月) 21:57:38 PFmhpT8M0
>>118
取り扱うものについてはそれぞれのスレの>>1に書いてある
統合してほしいって言ってる人間の欲してるスレが既にあるから管理人さんの認識が不足してただけの話
そもそも当事者じゃないだろうし管理人の意見は絶対ってやり方は好まなかったはず


121 : 書込み遅延発生中?@アフィ・ロンダ系転載お断り :2016/11/28(月) 22:04:00 PFmhpT8M0
自分の意見のまとめとしてもう一度書いておくけど、このスレの何かを変えたいという望みはない
「テンプレに装備スレのリンクが入ってない為に起こっている装備スレの認知不足を解消したい」ってだけです
せっかく有用なスレがあるのに、存在を知らずにこっちに書き込んで余計な言い争いでスレが埋まるのは勿体無い


122 : 書込み遅延発生中?@アフィ・ロンダ系転載お断り :2016/11/28(月) 22:15:30 V5NvKdyA0
では自分も
未改修装備、改修不可能装備の性能についての話題は改修の有効性の考察と一体不可分なのでこのスレの範囲内という認識です
現状を変更したいほどの不満はないので、自分からの提案は特にありません


123 : 書込み遅延発生中?@アフィ・ロンダ系転載お断り :2016/11/28(月) 22:26:30 ub/0xTrU0
>>122
改修関係ない装備の話題を容認できない状態が続いて現状になったんじゃないの?

>未改修装備、改修不可能装備の性能についての話題は改修の有効性の考察と一体不可分なのでこのスレの範囲内という認識です
これは現状からの変更だと思う


124 : 書込み遅延発生中?@アフィ・ロンダ系転載お断り :2016/11/28(月) 22:30:54 5iQVi5BQ0
テンプレに在ったところで見ない提督は見ないからわざわざ立て直す必要はないでしょ
認知されてないとかは向こうのスレの事情でしかないし、立て直すのがあたり前は過ぎた意見としか思えんなぁ

話の流れでちょっと脱線くらいはスルー、ずれっぱなしなら誘導はリンクあろうが一緒なんだから
次スレのテンプレにリンクだけ追加で終ってよくね、いつまでも続ける話とも思えんわ


125 : 書込み遅延発生中?@アフィ・ロンダ系転載お断り :2016/11/28(月) 22:32:37 F70pHjdk0
すげぇ伸びてると思ったら100も下らない話続けてたのか…


126 : 書込み遅延発生中?@アフィ・ロンダ系転載お断り :2016/11/28(月) 22:39:38 PFmhpT8M0
テンプレにリンクが無い状態でのずれっぱなしとある状態でのずれっぱなしは違うのよ
前者は知りませんでしたで通るけど、後者は知りませんでしたでは通らない
「そんなスレあるなんてわかるわけないだろ」って言い訳で暴れさせないためにも必要
これがまんま荒らしの口実になるし、その場合リンクを貼ってなかったこちら側の落ち度にもなってその後の処理も面倒になる


127 : 書込み遅延発生中?@アフィ・ロンダ系転載お断り :2016/11/28(月) 22:42:57 WoVkdDQw0
誘導された後も続けたら知らなかったじゃ済まないんだから荒らし報告して終わり


128 : 書込み遅延発生中?@アフィ・ロンダ系転載お断り :2016/11/28(月) 22:56:11 PFmhpT8M0
逐一それで対応してくれるなら自分もそれでいいわ


129 : 書込み遅延発生中?@アフィ・ロンダ系転載お断り :2016/11/28(月) 23:00:28 z3JcPZyQ0
個人的には「このスレのままでも構わないが、問題だという人が複数いるのであれば立て直しに賛成」って感じ
立て直すか立て直さないかでgdgdしてる状態を続けるより、立て直したところから仕切り直ししたほうが後腐れなくない?
反対している人は「このスレのままでなければならない明確な理由」を述べてほしい。ここまで立て直したとしても問題ない程度の理由しか出てないし


130 : 書込み遅延発生中?@アフィ・ロンダ系転載お断り :2016/11/28(月) 23:18:03 pAz28TSE0
スレの現状を問題だと思っている人が
このスレを放棄する手続きを進めて
装備スレのリンクを追加したスレを新しく建てる

ことを止める気はないよ
それだけ手間をかけてまで建て直したいならどうぞ、としか言えんわ


131 : 書込み遅延発生中?@アフィ・ロンダ系転載お断り :2016/11/28(月) 23:50:41 V5NvKdyA0
>>123
現状をどうにかしたいとは思っていないよ
装備スレが立つあたりでこのスレを今後どうするか話し合っておけば良かったとは思うけど
そこをすっ飛ばした以上定期的に不満が出るのは仕方のないことで
そのデメリットと現状をどうにかするコストを比較して「現状を変更したいほどの不満はない」

関連スレとして装備スレを紹介することには異存はないけれど
スレチの誘導先ということであれば賛成は出来ない


132 : 書込み遅延発生中?@アフィ・ロンダ系転載お断り :2016/11/28(月) 23:53:33 uFSxmrwU0
なんで装備スレが動き始めたのに再燃してんだよ
罰としてお前ら全員GFCS今から改修しろ


133 : 書込み遅延発生中?@アフィ・ロンダ系転載お断り :2016/11/29(火) 00:02:50 x8d1JkVo0
議論風スレ潰し荒らしが規制されますように


134 : 書込み遅延発生中?@アフィ・ロンダ系転載お断り :2016/11/29(火) 00:04:38 FExa.Ato0
ぶっちゃけもう他所で議論しろ


135 : 書込み遅延発生中?@アフィ・ロンダ系転載お断り :2016/11/29(火) 00:20:05 BRkEJCoo0
他所で結論が出たとして、受け入れられんって喚く路線かな
いやはや対立煽りの業者さんはほんとうにお強い…


136 : 129 :2016/11/29(火) 00:29:57 EhJ3H8lI0
今はスレ住人の意見を聞いて実行するかしないかを決める最終段階だものね。この段階を別所で議論して決めてどうするんだっていう
誰も提案していない「スレ潰し」がどうとかで毎日のように荒らしのレッテル貼りで議論妨害をしてくる人はそろそろ通報したほうがいいだろうか


137 : 書込み遅延発生中?@アフィ・ロンダ系転載お断り :2016/11/29(火) 00:35:36 JHi.aWbQ0
現状ここ機能してねえしな
いつまでやるんだこれ
期日決めてさっさと終わらせてくれ


138 : 書込み遅延発生中?@アフィ・ロンダ系転載お断り :2016/11/29(火) 00:50:31 Nt/7UExw0
大半が次テンプレ追加の現スレ続行で納得してるのに
一人二人納得してないのが延々続けてるようにしか見えん
いっそここでこれ以上続ける奴は荒し通報しちまうか

>>129
やりたきゃどうぞ、
そこまでする必要ないとおもうが自分の責任でやるって言うなら止める気もない
上でもそういわれてるだろ
自分では立て直す気ないならそこで終わり


139 : 書込み遅延発生中?@アフィ・ロンダ系転載お断り :2016/11/29(火) 01:15:14 qG50hvHk0
このスレでどちらが多いかなんてわかるわけないけど
何か起きた時ちゃんと>>127のように対応してくれるなら自分は立て直さずこのままでいいよ


140 : 書込み遅延発生中?@アフィ・ロンダ系転載お断り :2016/11/29(火) 01:20:56 nP55spp20
現状、ここでダラダラ続けてるのは本人が意図してようが意図してまいが実効的には荒らしそのものだわな


141 : 書込み遅延発生中?@アフィ・ロンダ系転載お断り :2016/11/29(火) 01:34:02 qG50hvHk0
迷惑になってるようなので以降は意見がある人は>>116>>117のスレに書き込むということかな?
その場合は「勝手に決めたことなんて知らない」みたいなのが出てきた場合どうするかだけど


142 : 129 :2016/11/29(火) 02:05:12 EhJ3H8lI0
>>110でも触れたけど、統合派である私が作業して次スレに火種を残すようなことは避けたいんですよね
立て直しに意欲的な>>99等別の方に実行してもらうのがベストだと思うけど、その際になんらかの問題を起こした場合は実行した人だけでなく私も規制してもらってかまいません
万が一別の方に実行していただけない場合には、この案はなかったものとしてこれ以降議論を持ちかけることは致しません

当人に了承を得られていないのであれですが、議論スレ>>21の手続きをこちらの責任で実行することに異論はありますか?
自演等を疑われても困るので、この件に対する回答ほか、議論に関することはこれ以降はID固定な以下のスレでお願いします
ttp://jbbs.shitaraba.net/bbs/read.cgi/netgame/12611/1480238704/


143 : 書込み遅延発生中?@アフィ・ロンダ系転載お断り :2016/11/29(火) 02:23:31 Y7.XJXpw0
>>137
別に普段から機能してるって言えるほどのレスもほとんど無かったし、好きなだけやってくれて構わねえわ
落ち着いたらまた使うだけだし


144 : 書込み遅延発生中?@アフィ・ロンダ系転載お断り :2016/11/29(火) 02:24:25 2OqwS9bc0
統合っていってるけど装備スレの住人の同意はもちろん取ってるんだろうな?


145 : 書込み遅延発生中?@アフィ・ロンダ系転載お断り :2016/11/29(火) 02:30:16 Y7.XJXpw0
住人なんて居ないだろあそこ、レスついてる日時見てみ
今あそこで書いてるのはこっちから流れていってるのだし、それが住人でいいのならこっちのレスで同意取れれば住人の同意取れたことになる


146 : 書込み遅延発生中?@アフィ・ロンダ系転載お断り :2016/11/29(火) 02:35:30 2OqwS9bc0
少なくともROMってるのはいる

661 名前:書込み遅延発生中?@アフィ・ロンダ系転載お断り [sage] :2016/11/28(月) 01:57:26
急に人来出したけどどうした?


147 : 書込み遅延発生中?@アフィ・ロンダ系転載お断り :2016/11/29(火) 03:21:54 tFf8dROs0
言ってて虚しくない?


148 : 書込み遅延発生中?@アフィ・ロンダ系転載お断り :2016/11/30(水) 18:55:35 PRNBYsJ.0
対空カットイン強い派と対空カットイン使えなかった派の対立は改修してるかしてないかにも要因があったんだな


149 : 書込み遅延発生中?@アフィ・ロンダ系転載お断り :2016/11/30(水) 18:58:34 .e1ba1VM0
対空奥深すぎて理解不能理解不能


150 : 書込み遅延発生中?@アフィ・ロンダ系転載お断り :2016/11/30(水) 19:10:29 9WecWH260
使えなかったって人の編成を見たことないし、求めてるものもよくわからないから何とも言えないな
普段使うものを優先的に改修していったら自然と秋月砲と13号改が★maxになってたけど
それがどの程度対空CIに活きてるのかとかはあまり考えたことがなかった


151 : 書込み遅延発生中?@アフィ・ロンダ系転載お断り :2016/11/30(水) 19:18:26 qMeiUKvM0
>>150
対空セットは摩耶も秋月用もMAXだがE5で棒立ちになんか出来ない
128LV超えになった時、練度でどこまで良くなったか楽しみではある。

対空と違って対潜は下手に100なんて閾値設定作っちゃったから
対潜の才のある艦娘を99〜130まで18隻作ったが、今回堀頑張るほどの
対潜マップが無いでやんのw 堀でまるゆくれよw


152 : 書込み遅延発生中?@アフィ・ロンダ系転載お断り :2016/11/30(水) 19:31:53 Gko.8New0
>>148
否定派の論拠は「敵空母のすべての艦攻・艦爆を全滅させないと砲撃してくるから無意味」だった
改修してもそれはやはり運次第で難しい

有用という人は「敵の開幕を和らげることが出来る」というのが多かった
その点は現在ますます強まってるな
まあカットインだけでなく、改修高角砲増量配置なんかも効いてくるわけだが


153 : 書込み遅延発生中?@アフィ・ロンダ系転載お断り :2016/11/30(水) 19:40:43 FgEzmSkE0
摩耶砲は妖精さんがかわいいから作った


154 : 書込み遅延発生中?@アフィ・ロンダ系転載お断り :2016/11/30(水) 19:52:44 9WecWH260
イベスレの編成見てると対空低いハイパーズに秋月砲載せてカバーしてる人もおったね
対空用の改修だと90mmはコスト軽いから上位品の改修来ても大したこと無いけど
集中配備なんかはコスト重いから、今後Bofors40mmに改修が来たらと思うとなかなか手が出せないわ


155 : 書込み遅延発生中?@アフィ・ロンダ系転載お断り :2016/11/30(水) 19:58:50 G2Lc1vfI0
ボフォース改修対策に毘式は溜め込んでおこうか


156 : 書込み遅延発生中?@アフィ・ロンダ系転載お断り :2016/11/30(水) 19:59:50 YxuYctLE0
流石にハイパーズに90mm★10×2、甲標的は無いか


157 : 書込み遅延発生中?@アフィ・ロンダ系転載お断り :2016/11/30(水) 20:02:42 D1LWNQfw0
ありだけど10+のが潰しは効く


158 : 書込み遅延発生中?@アフィ・ロンダ系転載お断り :2016/11/30(水) 20:13:18 PRNBYsJ.0
火力余剰だった古きよき時代は人によっては雷巡に放火x2装備したりしてた。
イタリア高角砲や秋月砲が余りだした15春〜15夏と軽巡フィットが成立したのが同じような時期で装備は後者が優勢だった。
空襲ゲーが加速したせいで軽巡フィット砲の流れから高角砲装備の方に流れを変えた感じかもね。
もちろん改修できるものが有効

機銃は出撃艦艇が少ないほど使いやすい、PT対策?
出撃艦艇が多いほど対空電探が使いやすい、渦潮対策。
両者の使い分けは対空カットインが無い時代もあまり変わらなかったが空襲により需要アップ。
高角砲+高射装置はすべてにおいて強いが装備制限があり特殊攻撃フラグが絡む


159 : 書込み遅延発生中?@アフィ・ロンダ系転載お断り :2016/11/30(水) 20:26:32 yCE1tmpU0
今回のイベで21号改★10を本気で考えた
明日から頑張る


160 : 書込み遅延発生中?@アフィ・ロンダ系転載お断り :2016/11/30(水) 20:29:14 YxuYctLE0
21号改は電探の割りにネジも素材も安いから昨日一気に★10にした
Fumoと比べると火力と命中で劣っちゃうけど艦隊防空が段違いなんだっけか


161 : 書込み遅延発生中?@アフィ・ロンダ系転載お断り :2016/11/30(水) 20:36:40 o1UBylsc0
小回りの効く13号改★10でいいような21号改★10も欲しいような


162 : 書込み遅延発生中?@アフィ・ロンダ系転載お断り :2016/11/30(水) 20:38:09 9WecWH260
前スレで21号改と13号改の艦隊防空はほとんど差が無いみたいなこと書かれてなかったっけ
改修13号改もう一つあったからそっちで誤魔化してるわ


163 : 書込み遅延発生中?@アフィ・ロンダ系転載お断り :2016/11/30(水) 20:38:57 PRNBYsJ.0
新しい対立軸が出来た


164 : 書込み遅延発生中?@アフィ・ロンダ系転載お断り :2016/11/30(水) 20:41:10 afYGrceg0
13号改★10を2つ作ってから21号改は考えようと思ってたが
21号改のほうがネジ安いのか
とりあえず五十鈴牧場始めますかね


165 : 書込み遅延発生中?@アフィ・ロンダ系転載お断り :2016/11/30(水) 21:06:14 nLEz3Cjc0
21号電探20個ぐらい捨てたばかりなんですが;;


166 : 書込み遅延発生中?@アフィ・ロンダ系転載お断り :2016/11/30(水) 21:08:10 yCE1tmpU0
ちょっと計算してみた

装備/加重対空/艦隊ボーナス
13号改★10/+12.0/+6.34
21号改★10/+15.0/+6.74

間違ってたらごめんね


167 : 書込み遅延発生中?@アフィ・ロンダ系転載お断り :2016/11/30(水) 21:37:51 FgEzmSkE0
改修すれば強いは対抗に改修が来た瞬間陳腐化するからあまりやりたくないんだよな


168 : 書込み遅延発生中?@アフィ・ロンダ系転載お断り :2016/11/30(水) 23:24:16 IygX3CPA0
素材コストのきっつい32号は普及率微妙だがまだ14号とかあるもんね


169 : 書込み遅延発生中?@アフィ・ロンダ系転載お断り :2016/11/30(水) 23:27:13 IygX3CPA0
って32は水上やどんだけ呆けてるんだw


170 : 書込み遅延発生中?@アフィ・ロンダ系転載お断り :2016/11/30(水) 23:27:59 eN.GhUoQ0
13号改は素材もネジも重いんだよな、確実化でネジの要求倍になるし


171 : 書込み遅延発生中?@アフィ・ロンダ系転載お断り :2016/11/30(水) 23:41:53 lI87wEXA0
…21改持ってないなんて言えねえ


172 : コーシン?<(゚∀。@アフィ・ロンダ系転載お断り :2016/12/01(木) 00:08:54 9N8Gorco0
餌自体は五十鈴牧場で容易に入手可能なので、作るだけなら難しくはない
素の21号から作った時の改修費用は13号改の改修費用を超えるが


173 : コーシン?<(゚∀。@アフィ・ロンダ系転載お断り :2016/12/01(木) 00:25:34 YDICdcvY0
卯月牧場で何とかなるが重いもんは重いな


174 : 限定海域は7日11時終了予定@アフィ・ロンダ系転載お断り :2016/12/01(木) 00:59:59 p/UyjegE0
懐かしの五十鈴牧場再び…
五十鈴は死なぬ、何度でも蘇るさ!
とひいえ五連酸素のついでがたまってる人も多いっぽい?


175 : 限定海域は7日11時終了予定@アフィ・ロンダ系転載お断り :2016/12/01(木) 01:06:17 ycEqlCPc0
摩耶用にmax作っても餌がまだ27個残っててびっくりした


176 : 限定海域は7日11時終了予定@アフィ・ロンダ系転載お断り :2016/12/01(木) 01:42:07 NxM0N0TM0
>>152
基本否定派だったが、そもそも
ボスや随伴艦が硬すぎて第二に対空CI艦(特に秋月型)入れる余裕がなかった
のが最大の要因。むしろ第一に摩耶はよく使ってた
甲前提で。乙丙は知らない

今回は「火力に余裕があり」「道中の空襲・開幕航空戦がきつい」ので対空CIが活躍

ついでに言えば、今までの
ボスを固くする路線が限界→ギミックで調整→+基地航空隊で調整
といった流れを考えると、ボスの硬さはギミックや特効・基地航空隊諸々入れて連撃で十分にして
道中の難易度で調整入れてくる可能性は高いと思ってるので対空関連装備の改修重点かなとは思う


177 : 限定海域は7日11時終了予定@アフィ・ロンダ系転載お断り :2016/12/01(木) 02:53:10 45rUvx.w0
>>152
上位艦攻は多少減らしたところで少しでも数が残ればまだ十分怖いってのもあったかな
戦艦クラスはまだしも重巡以下は9機程度でも十分致命傷になる
でも対空CI発動下とはいえ固定撃墜値でヲ改の36機を全滅出来るとなると
それは50%の確率で敵の各スロットを無効化するとも言えるわけで開幕を軽減する効果としては強いと言えると思う
……対空CIが発動してくれれば


178 : 限定海域は7日11時終了予定@アフィ・ロンダ系転載お断り :2016/12/01(木) 03:04:36 45rUvx.w0
駆逐の装備でキャラによっては魚魚主みたいな
ちょっと前ならなんだそのふざけた謎主砲みたいなのもこれからは考慮に入るってくらいかな


179 : 限定海域は7日11時終了予定@アフィ・ロンダ系転載お断り :2016/12/01(木) 03:21:59 8pY.fh.Y0
21改をランク報酬で貰ってる人なら改修はアリ
無い人は13改作ればいいって認識
大北・三隈が21持ってくるから、相当急ぎの人以外は五十鈴さんの出番は無いだろう


180 : 限定海域は7日11時終了予定@アフィ・ロンダ系転載お断り :2016/12/01(木) 03:43:37 6pL.KYmQ0
ふも+パスタmax1から、21号改とパスタ追加1をmaxにして摩耶にのせてみたが何も変わった気がしない
数値上は効果があるんだろうが体感できるレベルじゃねえなこれ


181 : 限定海域は7日11時終了予定@アフィ・ロンダ系転載お断り :2016/12/01(木) 05:34:34 5Sq.LL3k0
零戦21熟練★9三連続失敗(´Д`)
改修成功率見てみると★9の失敗率はE風レベルなのね
傷の浅い装備でよかった


182 : 限定海域は7日11時終了予定@アフィ・ロンダ系転載お断り :2016/12/01(木) 05:41:16 IKBVe0W60
>>180
体感できないが、数値上は確実に上がってる
そこに快感を覚えようや


183 : 限定海域は7日11時終了予定@アフィ・ロンダ系転載お断り :2016/12/01(木) 06:29:45 0FvCKCNU0
このスレで扱う話題やテンプレ等について
改修工廠運用議論スレで議論中です。
意見や思うところがある方は書き込みをお願いします。


184 : 限定海域は7日11時終了予定@アフィ・ロンダ系転載お断り :2016/12/01(木) 08:52:45 CsMs9qVs0
春のリコリス戦はW秋月型で棒立ち狙いばかりしてたがそれなりに正解だったのかな
まったく嵌ることなく抜けたし(ラスト丁字有利だったおかげだが)


185 : 限定海域は7日11時終了予定@アフィ・ロンダ系転載お断り :2016/12/01(木) 09:24:49 CsMs9qVs0
日の浅い提督は今回E-1で明石と秋月を大量ゲットして改修してねってことか
いい運営だなー


186 : 限定海域は7日11時終了予定@アフィ・ロンダ系転載お断り :2016/12/01(木) 16:35:02 2V4JVJJQ0
デッキビルダーが改修艦隊防空に対応してる(防御タブ)
陣形と対空カットイン両方の影響受けるから複数のカットインある場合
表示がクッソややこしくなってるけど


187 : 限定海域は7日11時終了予定@アフィ・ロンダ系転載お断り :2016/12/01(木) 16:39:46 5GpzvQCs0
>>186
確か改修の艦隊防空への寄与は未実装だったはずだけど実装したの?


188 : 限定海域は7日11時終了予定@アフィ・ロンダ系転載お断り :2016/12/01(木) 16:53:58 3Oda2Z720
11/30にモチベ上がらないってコメントしてる


189 : 限定海域は7日11時終了予定@アフィ・ロンダ系転載お断り :2016/12/01(木) 17:22:10 IVzNns1.0
昨日いじってたよ


190 : 限定海域は7日11時終了予定@アフィ・ロンダ系転載お断り :2016/12/01(木) 17:32:13 lPnPbOlQ0
>>185
そもそも日の浅い奴は掘るという概念がない
よしんば挑戦したとしても10数回で飽きる

後発参加者などその程度だ


191 : 限定海域は7日11時終了予定@アフィ・ロンダ系転載お断り :2016/12/01(木) 19:38:26 bEeru3ck0
この板で話題にあがるとなにがしか対応はしてくれてるな、助かるね


192 : 限定海域は7日11時終了予定@アフィ・ロンダ系転載お断り :2016/12/02(金) 01:55:34 FmxSIfEQ0
>>191
いや雑談スレで話題に出てたんだよ


193 : 限定海域は7日11時終了予定@アフィ・ロンダ系転載お断り :2016/12/02(金) 01:57:46 i0qDm94w0
ワロタ


194 : 限定海域は7日11時終了予定@アフィ・ロンダ系転載お断り :2016/12/02(金) 02:06:14 XUIxKySw0
誰もこのスレとは言ってはいないんだよな


195 : 限定海域は7日11時終了予定@アフィ・ロンダ系転載お断り :2016/12/02(金) 12:30:44 XRsM54aY0
雑談スレのせいってわけでもないけどな


196 : 限定海域は7日11時終了予定@アフィ・ロンダ系転載お断り :2016/12/02(金) 19:34:59 rOw7SwM.0
>>181
21ノーマルから任務経由で52マックスにしたらダメなの?


197 : 限定海域は7日11時終了予定@アフィ・ロンダ系転載お断り :2016/12/02(金) 23:41:48 5CtBbyOw0
21ノーマルも改修できたのか
まー熟練搭乗員消費したくないし良いか


198 : 限定海域は7日11時終了予定@アフィ・ロンダ系転載お断り :2016/12/03(土) 03:48:22 ZPN0XEIM0
>>183
そちらで出た案なりを持ち込むときはこのスレで新たに提案という形にして欲しい


199 : 限定海域は7日11時終了予定@アフィ・ロンダ系転載お断り :2016/12/03(土) 04:26:12 7Aial2kE0
まあ少なくとも論点の詳細・利点欠点が説得可能な水準で整理されてるはずではある


200 : 限定海域は7日11時終了予定@アフィ・ロンダ系転載お断り :2016/12/03(土) 05:46:06 ZPN0XEIM0
基本的にスレのことはスレ内で話し合うのが望ましいでしょ
このスレで発議という体裁にすればそっちのスレが立った経緯とかを無視できるから


201 : 限定海域は7日11時終了予定@アフィ・ロンダ系転載お断り :2016/12/03(土) 07:48:02 DyR6d6H20
んじゃスレの運用議論というかスレチ論争はスレチじゃないってことでいいの?


202 : 限定海域は7日11時終了予定@アフィ・ロンダ系転載お断り :2016/12/03(土) 07:53:22 7Aial2kE0
反応しといてなんだけどもしかして単なる蒸し返し荒らしなのか


203 : 限定海域は7日11時終了予定@アフィ・ロンダ系転載お断り :2016/12/03(土) 08:24:19 UDTH7ch60
議論スレたった経緯が経緯だからな
>>200こそ議論スレに直接書きなよって感じだわ


204 : 期間延長で9日11時終了予定@アフィ・ロンダ系転載お断り :2016/12/06(火) 18:21:47 zmW/HyFY0
3基めのGFCS完成!あと1基だ
46が何本あって足りぬい


205 : 期間延長で9日11時終了予定@アフィ・ロンダ系転載お断り :2016/12/06(火) 18:49:02 HPZs2LRk0
32号じゃなくて?
とりあえずGFCSにしたらいいのか、支援用かな


206 : 期間延長で9日11時終了予定@アフィ・ロンダ系転載お断り :2016/12/06(火) 18:56:35 PGp2Chwo0
別にGFCS+6程度でもじゅうぶん強いと思うけどね


207 : 期間延長で9日11時終了予定@アフィ・ロンダ系転載お断り :2016/12/06(火) 18:58:26 mnb3Ghy20
GFCSにしないと22号の在庫がだぶつくんだよ


208 : 期間延長で9日11時終了予定@アフィ・ロンダ系転載お断り :2016/12/06(火) 19:17:51 7UU6UlG60
クオータリー一式陸攻任務

九六陸攻のID、熟練度は引き継がない 確定
九七艦攻の熟練度は引き継がない 確定
九七艦攻のIDを引き継ぐかは不明 3か月後検証可能
九六艦戦のID、熟練度を引き継ぐかは不明 6か月後検証可能

廃棄任務は複数進行できるから艦戦のIDを引き継ぐ可能性は薄いかな?
九七艦攻のIDを引き継いで熟練度リセットか、新規生成の可能性が高いと思う


209 : 期間延長で9日11時終了予定@アフィ・ロンダ系転載お断り :2016/12/06(火) 19:24:52 Ce5a7cSg0
>>205
1基めGFCS化→★6→2基めGFCS化→ryの流れでやってるからね
火力は十分確保してるので命中率向上の為


210 : 期間延長で9日11時終了予定@アフィ・ロンダ系転載お断り :2016/12/06(火) 19:44:53 xtVwaSVs0
>>208
96式→零戦21型ではなくって?


211 : 期間延長で9日11時終了予定@アフィ・ロンダ系転載お断り :2016/12/06(火) 20:19:05 HPZs2LRk0
いや使えるとは思うよ
完成ってどういう意味だろとちょっと思っただけで


212 : 期間延長で9日11時終了予定@アフィ・ロンダ系転載お断り :2016/12/06(火) 20:22:42 7UU6UlG60
>>210
そうだった失礼

今回は熟練度付きの艦攻を4つ用意して下二つを使ったんで
IDだけ引き継いでるなら来期分かる
艦戦も4つ用意するつもりだけど結論が出るのは半年後なんで暇な人は頼むわ


213 : 期間延長で9日11時終了予定@アフィ・ロンダ系転載お断り :2016/12/06(火) 20:35:07 yfVnO3Dk0
九六陸攻今回でなくなった人が多いんじゃないかな


214 : 期間延長で9日11時終了予定@アフィ・ロンダ系転載お断り :2016/12/06(火) 20:55:31 pGR51r3E0
とりあえず様子見してる
3月まで消えないわけだから


215 : 期間延長で9日11時終了予定@アフィ・ロンダ系転載お断り :2016/12/06(火) 21:32:56 7UU6UlG60
8月中にやってなくて今期もまだなら2個あるはず?


216 : 期間延長で9日11時終了予定@アフィ・ロンダ系転載お断り :2016/12/06(火) 23:01:23 zwRXbjfk0
今回で九六式陸攻なくなったわ
正直一式すら余り気味だから問題ないが
消化できない任務が残るのが邪魔


217 : 期間延長で9日11時終了予定@アフィ・ロンダ系転載お断り :2016/12/06(火) 23:03:05 kBQyz2Ow0
まだ2つあるな
と言っても一航すらもうほぼ使わんからなぁ・・・


218 : 期間延長で9日11時終了予定@アフィ・ロンダ系転載お断り :2016/12/06(火) 23:03:59 kBQyz2Ow0
そっか6-5用に固定しちゃえばいいのか


219 : 期間延長で9日11時終了予定@アフィ・ロンダ系転載お断り :2016/12/06(火) 23:30:24 Ce5a7cSg0
改修関連ではないし装備スレを一応勧めるぜ


220 : 期間延長で9日11時終了予定@アフィ・ロンダ系転載お断り :2016/12/07(水) 05:15:20 SbG.FJKA0
それもそだったな、スマン。


221 : 14日AM1→3時したらばメンテ@アフィ・ロンダ系転載お断り :2016/12/09(金) 18:48:04 Z9e.ZAYE0
07▼【改修工廠(明石の工廠)】新改修メニュー追加実装 1/2
改修工廠(明石の工廠)において改修可能メニューが拡張されます。
それぞれある艦娘がサポートすることで
「F4F-3」「F4F-4」
の強化改修が可能になります。
※「F4F-4」後継機種は今後実装予定です。

一機だけはmaxにしとくべきか?


222 : 14日AM1→3時したらばメンテ@アフィ・ロンダ系転載お断り :2016/12/09(金) 18:52:06 eXwLZJcg0
実装してからで良いと思います


223 : 14日AM1→3時したらばメンテ@アフィ・ロンダ系転載お断り :2016/12/09(金) 19:12:47 Udc5IVbM0
ここまでバレバレの「ある艦娘」もないもんだ


224 : 14日AM1→3時したらばメンテ@アフィ・ロンダ系転載お断り :2016/12/09(金) 19:16:29 A5Mbk4mQ0
そこでサラじゃなかったらすげーな


225 : 14日AM1→3時したらばメンテ@アフィ・ロンダ系転載お断り :2016/12/09(金) 19:51:30 duUzsh.60
そこはアイオワ砲と同じやなw


226 : 14日AM1→3時したらばメンテ@アフィ・ロンダ系転載お断り :2016/12/10(土) 13:44:24 wISWf74c0
実際のところ後継機は何になりそうなのさ?


227 : 14日AM1→3時したらばメンテ@アフィ・ロンダ系転載お断り :2016/12/10(土) 13:50:40 OPs.YakM0
ヘルキャットじゃろ
対空値は10だろうから特段良くもないし、オマケ効果を目当てに改修するかどうかだな


228 : 14日AM1→3時したらばメンテ@アフィ・ロンダ系転載お断り :2016/12/10(土) 14:05:04 GaeS0Qxs0
やはり実装されてから改修すべき


229 : 14日AM1→3時したらばメンテ@アフィ・ロンダ系転載お断り :2016/12/10(土) 14:17:29 OAHc.P5M0
あんまり良性能だとめんどくさくて乙クリアしたことを後悔しそうなのでほどほどでお願いしたい


230 : 14日AM1→3時したらばメンテ@アフィ・ロンダ系転載お断り :2016/12/10(土) 14:25:06 L2y8hCnk0
乙なら改修遠回りになるだけだからまだいい。
高性能でヘルキャト実装と同時にワイルドキャット配布任務が無かったら丙でクリアした人は後悔しそう


231 : 14日AM1→3時したらばメンテ@アフィ・ロンダ系転載お断り :2016/12/10(土) 14:27:25 TfcPD7NU0
下位のゴミ機はさすがにro43みたいになるやろー
なるやろー…


232 : 14日AM1→3時したらばメンテ@アフィ・ロンダ系転載お断り :2016/12/10(土) 14:43:04 8/5hAHZg0
丙でもサラトガ持ってるから1機は手に入るし問題ないんじゃね


233 : 14日AM1→3時したらばメンテ@アフィ・ロンダ系転載お断り :2016/12/10(土) 15:09:42 RkiAgl2A0
このスレ甲提督以外もいたんだな
やり込み勢の巣窟というイメージだから意外だ


234 : 14日AM1→3時したらばメンテ@アフィ・ロンダ系転載お断り :2016/12/10(土) 16:13:27 Ecb5q18g0
上の方から甲5提督の臭いがする


235 : 14日AM1→3時したらばメンテ@アフィ・ロンダ系転載お断り :2016/12/10(土) 16:28:28 /u7fBKW.0
単発あおりは糞


236 : 14日AM1→3時したらばメンテ@アフィ・ロンダ系転載お断り :2016/12/10(土) 17:27:16 dj0saUKk0
62岩井の改修に手を出し始めた途端にこんなのくるとか
はぁ…


237 : 14日AM1→3時したらばメンテ@アフィ・ロンダ系転載お断り :2016/12/11(日) 02:24:15 2I8m.N/A0
爆戦岩井に転換するのがそもそも間違いみたいな代物になってきたな


238 : 14日AM1→3時したらばメンテ@アフィ・ロンダ系転載お断り :2016/12/11(日) 02:36:02 sUc/3ka20
爆戦は全空母に乗せられるしツ級マップにだって出せる
運用方法が違いすぎる


239 : 14日AM1→3時したらばメンテ@アフィ・ロンダ系転載お断り :2016/12/11(日) 02:42:14 xr56fxzg0
爆戦はそこそこおもろい使い方出来るからマックスにしといて満足だけどな


240 : 14日AM1→3時したらばメンテ@アフィ・ロンダ系転載お断り :2016/12/11(日) 02:54:09 xr56fxzg0
確実化無しで景雲マックス完成!
明石さんネジ10セット補充しといてー


241 : 14日AM1→3時したらばメンテ@アフィ・ロンダ系転載お断り :2016/12/11(日) 03:11:49 kYyoag8s0
爆戦ってツカスで熟練度剥がされる事ないのか?


242 : 14日AM1→3時したらばメンテ@アフィ・ロンダ系転載お断り :2016/12/11(日) 04:05:39 5TTgK7kU0
撃墜され難いってのがどんなもんかだねぇ


243 : 14日AM1→3時したらばメンテ@アフィ・ロンダ系転載お断り :2016/12/11(日) 04:06:33 5TTgK7kU0
って爆戦か、ふつーに剥がされるよ


244 : 14日AM1→3時したらばメンテ@アフィ・ロンダ系転載お断り :2016/12/11(日) 05:00:21 fLhWLop20
爆戦岩井は秋イベE5掘りの制空稼がなきゃだけどサラは特攻攻撃してもらわないとならん
という特殊な状況で初めて役立った


245 : 14日AM1→3時したらばメンテ@アフィ・ロンダ系転載お断り :2016/12/11(日) 05:14:15 sUc/3ka20
景雲改、6-1エリツ2隻編成で噴式航空戦st2で13機撃墜されてる
ちなみにエリツが担当して固定が成功してたら13機落とされる
もっと調べないと分からないけど落ち難いのかぁ?、って印象

景雲改は1回の戦闘でst2を2回受ける、爆戦は1回、生存性は倍違う


246 : 14日AM1→3時したらばメンテ@アフィ・ロンダ系転載お断り :2016/12/11(日) 08:44:33 RxJylYz60
運営の設定ミスだといいけどなぁ
あのスピードを普通に対空してはいかんw


247 : 14日AM1→3時したらばメンテ@アフィ・ロンダ系転載お断り :2016/12/11(日) 08:46:03 PayAOhSA0
運営のコメやアイテムの説明と実態がちがうのなんて毎度のことだから
爆撃や雷撃する以上は撃墜される(敵連合のバグは修正しました)


248 : 14日AM1→3時したらばメンテ@アフィ・ロンダ系転載お断り :2016/12/11(日) 09:00:27 cAuHbPH20
いくら速くても雨の中を走れば濡れるってことか…


249 : 14日AM1→3時したらばメンテ@アフィ・ロンダ系転載お断り :2016/12/11(日) 09:09:32 xDy4U3hQ0
爆戦岩井と熟練整備員はランカーの神器


250 : 14日AM1→3時したらばメンテ@アフィ・ロンダ系転載お断り :2016/12/11(日) 09:21:16 PayAOhSA0
ジェット戦闘機隊だったら全滅もないし安定した削りで確実な戦力になったのに
どうしてこんなカミカゼみたいなことになってしまたんだろう
メンテ明けの挙動不審なのを見てるとなにかしら新しい処理をしたくてできなかったんだろうけど
だから待ってれば再修正される可能性もあるかもしれない


251 : 14日AM1→3時したらばメンテ@アフィ・ロンダ系転載お断り :2016/12/11(日) 09:52:11 .VMyK9kc0
仮にstage2の被撃墜が減っていないのだとすれば、いずれ修正されるだろ


252 : 14日AM1→3時したらばメンテ@アフィ・ロンダ系転載お断り :2016/12/11(日) 09:53:01 5TTgK7kU0
さっさと改修更新しちゃえば
4-5,5-5,6-5がよゆーになるかおもったがそう甘くもなさそうか
ツがいない5-5位しか大きな変化はなさそうね


253 : 14日AM1→3時したらばメンテ@アフィ・ロンダ系転載お断り :2016/12/11(日) 11:39:20 V1dOklww0
また改修から脱線した話してる…
【改修】装備アイテム総合スレ【熟練度】
ttp://jbbs.shitaraba.net/bbs/read.cgi/netgame/12394/1440305387/


254 : 14日AM1→3時したらばメンテ@アフィ・ロンダ系転載お断り :2016/12/11(日) 11:43:24 5TTgK7kU0
ん?
現状こう言う状態だから急いで改修→更新する様な装備かどうか
って話じゃねーのかい


255 : 14日AM1→3時したらばメンテ@アフィ・ロンダ系転載お断り :2016/12/11(日) 11:45:48 RxJylYz60
改修の有用性を考えてるからセーフだと思うんだが
これをスレチとされるのはちょっとなー


256 : 14日AM1→3時したらばメンテ@アフィ・ロンダ系転載お断り :2016/12/11(日) 11:57:35 CaW/egmA0
爆戦のとこまではセーフだが噴式に入ったところからグレー
爆戦って装備自体が改修と関係ないところまで話が飛びそうなユニークな存在だから
最初から装備スレでやれば良いんじゃね


257 : 14日AM1→3時したらばメンテ@アフィ・ロンダ系転載お断り :2016/12/11(日) 12:03:24 jc5IAtOU0
この議論長くなりそうなら後々の為にもこっちでどうぞ

改修工廠運用議論スレ
ttp://jbbs.shitaraba.net/bbs/read.cgi/netgame/12611/1480238704/


258 : 14日AM1→3時したらばメンテ@アフィ・ロンダ系転載お断り :2016/12/11(日) 12:04:28 WPhKKHiU0
最初から全部装備スレでやれば解決だな!


259 : 14日AM1→3時したらばメンテ@アフィ・ロンダ系転載お断り :2016/12/11(日) 12:05:23 V1dOklww0
改修以外の情報は必要とせずグレーをセーフとする人間ばかりじゃないから統合は反対で装備スレと住み分け意見も出てるんだし
どこからスレチになるのか引き続き語りたい方はこちらへ
改修工廠運用議論スレ
ttp://jbbs.shitaraba.net/bbs/read.cgi/netgame/12611/1480238704/


260 : 14日AM1→3時したらばメンテ@アフィ・ロンダ系転載お断り :2016/12/11(日) 12:12:54 5TTgK7kU0
スレチと決め付けて誘導するからおかしいんでしょ
せめて「スレチとおもうから」って言い回しじゃないとな

とりあえず墳式は今後の調整待ちで
たとえば勲章割ってまでして急いで作るもんでもないっぽいな
冬イベまでに改修終らせれば充分か


261 : 14日AM1→3時したらばメンテ@アフィ・ロンダ系転載お断り :2016/12/11(日) 12:19:59 jc5IAtOU0
これはまた荒れそうな気配


262 : 14日AM1→3時したらばメンテ@アフィ・ロンダ系転載お断り :2016/12/11(日) 12:22:57 5TTgK7kU0
いやもうどっちの意味でも終わりでいいでしょ


263 : 14日AM1→3時したらばメンテ@アフィ・ロンダ系転載お断り :2016/12/11(日) 12:24:22 CaW/egmA0
>>260
強行して話題続けようとしてるのはスレチ通り越して荒し一歩手前だから気を付けよう


264 : 14日AM1→3時したらばメンテ@アフィ・ロンダ系転載お断り :2016/12/11(日) 12:28:22 cAuHbPH20
試製景雲を改修するとなると、ネジ消費多い他のやつが軒並み後回しになっちゃうなぁ


265 : 14日AM1→3時したらばメンテ@アフィ・ロンダ系転載お断り :2016/12/11(日) 12:33:27 mzQruvwU0
イベまでに作っておけばいいかなくらい
ただ次イベで使うかどうかは怪しいところだからイベ内容見てから決めてもいいくらい


266 : 14日AM1→3時したらばメンテ@アフィ・ロンダ系転載お断り :2016/12/11(日) 12:34:47 dul7g14M0
どうせ勲章余らせてるんだろ〜


267 : 14日AM1→3時したらばメンテ@アフィ・ロンダ系転載お断り :2016/12/11(日) 12:35:11 RxJylYz60
今回追加された任務で何を入手できるか見てから
改修を考えればいいと思うよ、割とマジで


268 : 14日AM1→3時したらばメンテ@アフィ・ロンダ系転載お断り :2016/12/11(日) 13:06:33 PayAOhSA0
>>264
これこれがものすごく重要
結局改修の最も重要な問題になるんだよね。
とりあえず5-5でジェット爆撃はなんとか実践レベルで使えそうだからちょっとやってみたい気持ちもあり
誰かが試してくれたらそれでよかったり


269 : 14日AM1→3時したらばメンテ@アフィ・ロンダ系転載お断り :2016/12/11(日) 13:09:42 tZ7biecQ0
正直ズコーってなるレベルだと思う


270 : 14日AM1→3時したらばメンテ@アフィ・ロンダ系転載お断り :2016/12/11(日) 13:18:14 mzQruvwU0
ジェットで先制することよりも敵ジェットを迎撃することのほうが比重大きいだろうし
結局それがいつ実装されるか次第だと思うわ。自分含めて他に改修するものがたくさんある人は特にね


271 : 14日AM1→3時したらばメンテ@アフィ・ロンダ系転載お断り :2016/12/11(日) 18:29:02 Al2fYHoo0
あんまり海域攻略話の方に突っ込むとそれもまたアレだろうけど
今のところ今までと変わらんって感じの話しか伝わってこないから
まだロマン改修枠という印象


272 : 14日AM1→3時したらばメンテ@アフィ・ロンダ系転載お断り :2016/12/11(日) 22:30:30 1LDe509k0
演習で相手がジェット飛ばしてくるとちょっとびびる
まだ作れてないので


273 : 14日AM1→3時したらばメンテ@アフィ・ロンダ系転載お断り :2016/12/12(月) 12:57:22 LsjcJZYc0
橘花改と合わせて3つ4つあれば相当変わると思うから作るぜ


274 : 14日AM1→3時したらばメンテ@アフィ・ロンダ系転載お断り :2016/12/12(月) 14:54:12 bom437yM0
どうぞどうぞ


275 : 14日AM1→3時したらばメンテ@アフィ・ロンダ系転載お断り :2016/12/12(月) 15:42:49 5uICAyuI0
橘花の分のネ式も景雲に注ぎ込め


276 : 14日AM1→3時したらばメンテ@アフィ・ロンダ系転載お断り :2016/12/12(月) 16:35:30 ZQ00n99A0
あそっか、ランカーで景雲持ってるとそう言うことも出来るのか


277 : 14日AM1→3時したらばメンテ@アフィ・ロンダ系転載お断り :2016/12/12(月) 16:56:14 Sy4eQB9U0
聯合だと15年11月に2つ、12月に1つ、今回の任務で2つで合計5つネ式があるわけか
そして景雲が15年9、10月と16年10月、そして任務で1つの合計4機

聯合取り続けてる提督が景雲と橘花を作ってネ式がちょうどなくなる計算なんだな


278 : 14日AM1→3時したらばメンテ@アフィ・ロンダ系転載お断り :2016/12/12(月) 19:00:58 cXU8ArpA0
景雲は大量にあるがネ式エンジンはランカーでも1個しか持ってない
聯合提督でもネ式エンジン2個

景雲改のボトムネックはネ式の数だよ
まぁ、次回イベント甲突破報酬限定でばら撒かれるだろうけど


279 : 14日AM1→3時したらばメンテ@アフィ・ロンダ系転載お断り :2016/12/12(月) 19:10:29 IqqhkIBs0
ボトルネックのことかい


280 : 14日AM1→3時したらばメンテ@アフィ・ロンダ系転載お断り :2016/12/12(月) 19:16:28 1baSy2oQ0
きっと先月のランカーご褒美はネ式のはず


281 : 14日AM1→3時したらばメンテ@アフィ・ロンダ系転載お断り :2016/12/12(月) 19:49:07 5P7o7bDs0
アイテム欄埋め用の航空設計図じゃね?


282 : 14日AM1→3時したらばメンテ@アフィ・ロンダ系転載お断り :2016/12/12(月) 21:22:12 bom437yM0
>>278
>>273みたいな人が出てきてほしいけどどうせ>>273はネタで言ってるんだろうし
ガチで運用する人出てこないかなあ


283 : 14日AM1→3時したらばメンテ@アフィ・ロンダ系転載お断り :2016/12/12(月) 21:29:50 WJJgk0q.0
>>278
聯合は15年11月2、12月1の合計3だから嘘は良くない


284 : 14日AM1→3時したらばメンテ@アフィ・ロンダ系転載お断り :2016/12/13(火) 13:52:37 CzWPqn..0
すぐ上に書かれてるのに文盲なんだろ


285 : 14日AM1→3時したらばメンテ@アフィ・ロンダ系転載お断り :2016/12/13(火) 15:53:09 oe/U.aOM0
景雲を改修してから橘花にすると星付いた状態で貰えるのかな


286 : 14日AM1→3時したらばメンテ@アフィ・ロンダ系転載お断り :2016/12/13(火) 16:04:17 bGHrWROQ0
>>285
色々間違えてる
星を引き継ぐのは機種転換の話で橘花は任務報酬だから景雲の改修は関係無い

噴式景雲の事を言ってるなら景雲(艦偵型)を改修更新だからこちらも機種転換とは関係無い


287 : 14日AM1→3時したらばメンテ@アフィ・ロンダ系転載お断り :2016/12/13(火) 16:29:53 oe/U.aOM0
>>286
どうもありがとう 機種転換と勘違いしてたわ


288 : 14日AM1→3時したらばメンテ@アフィ・ロンダ系転載お断り :2016/12/13(火) 19:09:55 tPjYEyW20
ネ式だけでは何にもならないのにランカー報酬にしたら運営は相当嫌がらせ上手やで


289 : 14日AM1→3時したらばメンテ@アフィ・ロンダ系転載お断り :2016/12/13(火) 19:32:38 Wq1dFkj60
>>288
景雲だけ余ってる俺みたいのには何にかなるのでネ式+烈風改にして意味の無い人も補填してやればいい


290 : 14日AM1→3時したらばメンテ@アフィ・ロンダ系転載お断り :2016/12/13(火) 19:59:26 RUbV9Tyc0
貴重度がネ式>>景雲だしなぁ


291 : 14日AM1→3時したらばメンテ@アフィ・ロンダ系転載お断り :2016/12/13(火) 22:06:07 q/Zejw8k0
景雲の改修重いなぁ…流星烈風は在庫豊富だけど資材資源がでかいわ
しばらく橘花改だけで我慢するか


292 : 14日AM1→3時したらばメンテ@アフィ・ロンダ系転載お断り :2016/12/13(火) 22:19:31 damKvmU20
一般提督は長い目で見て作るしかないね
数揃えてなんぼの気がしたとりあえず一部隊だけつかってみて


293 : 14日AM1→3時したらばメンテ@アフィ・ロンダ系転載お断り :2016/12/13(火) 22:33:45 fDkbB0Kc0
とりあえず景雲改と橘花改は作った
噴式の音はいいゾ


294 : 14日AM1→3時したらばメンテ@アフィ・ロンダ系転載お断り :2016/12/13(火) 23:10:55 ihMVHCbY0
まだGFCSも出来てない


295 : 14日AM1→3時したらばメンテ@アフィ・ロンダ系転載お断り :2016/12/14(水) 00:05:36 wa1CEdtE0
それにつけてもネジの欲しさよ
みたび48時間遠征が絡んでもいいので
ネジ任務作ってくれませんかね?


296 : 14日AM1→3時したらばメンテ@アフィ・ロンダ系転載お断り :2016/12/14(水) 00:14:11 c87vxA0M0
>>295
48時間 アンドロメダ星雲遠征 報酬ネジ1個


297 : 14日AM1→3時したらばメンテ@アフィ・ロンダ系転載お断り :2016/12/14(水) 00:16:25 rKP3eKM.0
てつろー
あなたはそこまでしてネジが欲しいの…


298 : 14日AM1→3時したらばメンテ@アフィ・ロンダ系転載お断り :2016/12/14(水) 00:24:05 mwe9iQUc0
ネジ1つのために体を売る提督か…


299 : 名無し提督@アフィ・ロンダ系転載お断り :2016/12/14(水) 02:15:16 Tyljj5zI0
大体の人は一時間で十個手に入る遠征ができると思う


300 : 名無し提督@アフィ・ロンダ系転載お断り :2016/12/14(水) 14:28:52 g3VfR1yM0
やめてください、サビ残のせいで時給換算すると泣きたくなる子だっているんですよ!


301 : 名無し提督@アフィ・ロンダ系転載お断り :2016/12/14(水) 15:09:09 SqRTKS8s0
淘汰されるべき企業が従業員の生き血をすすってゾンビみたいに生き残ってるから改善されないんですよ


302 : 名無し提督@アフィ・ロンダ系転載お断り :2016/12/14(水) 16:49:11 i94.a7760
その淘汰されるべき企業が公的機関だったりするのが日本の恐ろしさ


303 : 名無し提督@アフィ・ロンダ系転載お断り :2016/12/14(水) 16:52:38 0J.NPj2E0
>>294
とどめの32号が異様に成功しないからね


304 : 名無し提督@アフィ・ロンダ系転載お断り :2016/12/14(水) 18:04:13 F7KIo95U0
>>303
でもっていらないけど捨てにくい14号はよく出る
22や13ならレア駆逐牧場もできるのだが…


305 : 名無し提督@アフィ・ロンダ系転載お断り :2016/12/14(水) 22:39:00 TD9HHHE60
>>303
32号も潤沢にある訳じゃないが、まずネジがね
年度内には作りたい


306 : 名無し提督@アフィ・ロンダ系転載お断り :2016/12/15(木) 05:54:14 DG08/W3Q0
ジェット3機集めた兵はまだ出てきてないか


307 : 名無し提督@アフィ・ロンダ系転載お断り :2016/12/15(木) 06:08:58 D/qcIpmc0
3機めも作るけど2機でだいたい分かったし冬イベまでに仕上がればいいという自分なりの結論を出した


308 : 名無し提督@アフィ・ロンダ系転載お断り :2016/12/15(木) 09:30:15 tyBp8ElQ0
今後ジェット3機までなら誰でも作れる?4機以上はランカー限定?


309 : 名無し提督@アフィ・ロンダ系転載お断り :2016/12/15(木) 10:14:49 R6OzV9C60
wikiくらい見ればいいのに


310 : 名無し提督@アフィ・ロンダ系転載お断り :2016/12/15(木) 10:17:30 a0xmO0tU0
橘花はいいとして、景雲もあったほうがいい?
ランカーじゃないから合わせて2つまでしかつくれないのと
景雲はネジ買うしかないからな


311 : 名無し提督@アフィ・ロンダ系転載お断り :2016/12/15(木) 10:20:57 D/qcIpmc0
次イベまで2ヶ月以上あるんだからのんびりやれば出来るでしょ
買わないなら計画的にやればいい


312 : 名無し提督@アフィ・ロンダ系転載お断り :2016/12/15(木) 10:22:14 Cr7DW4tk0
べつに買わずとも時間をかけて集めるなり勲章潰すなりすれば作れるだろ


313 : 名無し提督@アフィ・ロンダ系転載お断り :2016/12/15(木) 10:24:03 tyBp8ElQ0
>>307を見て冬イベの話しただけでwiki見たってわからんよw

>>310
自分が今のところ大いに使えると実感がある5-5潜水では航空戦で通常だと1回攻撃、橘花があると3回攻撃、
景雲もあると4回攻撃ってところ
フラヌやフラリはまず落ちない、フラホすら落ちないことが多いがネームド天山1だった時代より超使える


314 : 名無し提督@アフィ・ロンダ系転載お断り :2016/12/15(木) 10:31:13 DbUproA.0
改修した爆戦岩井があれば噴式なしでも初戦優勢調整で2回攻撃できる<5-5潜水
まあ自分も今月は噴式で行くつもりだけど


315 : 名無し提督@アフィ・ロンダ系転載お断り :2016/12/15(木) 10:31:45 a0xmO0tU0
>>311-313
劇的に使えるてわけじゃないのね
有利にはなるのであったほうがいいって感じか
焦らず計画立ててぼちぼちやってくことにします
ありがと


316 : 名無し提督@アフィ・ロンダ系転載お断り :2016/12/15(木) 10:34:06 D/qcIpmc0
ごめん書いた本人からしても>>308で冬イベのこと聞かれたってわかんなかったしWiki見れば?と思った


317 : 名無し提督@アフィ・ロンダ系転載お断り :2016/12/15(木) 10:49:14 PZalRns.0
景雲の改修に必要なネジが★+7以降を確実化で89個だっけ
任務をもれなくこなしてネジが月に90個だから、バランスはそれほどおかしくもないのか


318 : 名無し提督@アフィ・ロンダ系転載お断り :2016/12/15(木) 10:59:54 .rZhOsfY0
デイリー改修でネジ消費2(以上)の無駄遣いをせずに
ネジ1で我慢して溜めておくのが重要ってことか
どっちが無駄遣いかは分からんが


319 : 名無し提督@アフィ・ロンダ系転載お断り :2016/12/15(木) 11:12:12 Cr7DW4tk0
勲章が月に6個、つまりネジ24
3ヶ月で72、それだけあればあと足りないところはどうとでも補えるじゃろ


320 : 名無し提督@アフィ・ロンダ系転載お断り :2016/12/15(木) 11:13:04 tyBp8ElQ0
あと2週間はイタリア高角砲だけを改修する日々


321 : 名無し提督@アフィ・ロンダ系転載お断り :2016/12/15(木) 11:24:35 fSQIXK/s0
先制攻撃に期待して作るのはない
相手側も噴式使うようになってからの迎撃する手段がないのは痛いから作るだけ


322 : 名無し提督@アフィ・ロンダ系転載お断り :2016/12/15(木) 13:17:26 ODF5s9.k0
>>319
プレ箱も足せば25個/月は安定して入手できるな
プレ箱と言えば今年もそろそろ強奪イベントの時期だな


323 : 名無し提督@アフィ・ロンダ系転載お断り :2016/12/15(木) 13:58:32 xC0RoY860
>>310
ネジは毎月130個も支給されるのに買うしかないはねーわ


324 : 名無し提督@アフィ・ロンダ系転載お断り :2016/12/15(木) 14:06:32 xC0RoY860
デイリー
30

ウィークリー
48

マンスリー
39

クォータリー
1

計118

こうだな


325 : 名無し提督@アフィ・ロンダ系転載お断り :2016/12/15(木) 15:15:48 OWADm6PI0
最低限の改修で1つ消費して1つもらうから
高コスト改修のための貯ネジの可能数は88個って事になる
またネジ1で済む物の量産なんか知れてるので3個物も
織り交ぜる事になり、実質貯ネジ可能数は40も出来ないと思う


326 : 名無し提督@アフィ・ロンダ系転載お断り :2016/12/15(木) 15:40:35 JnOHRVkU0
毎日改修していて一度も課金してないけど一式徹甲弾も大発も、最終的に揃って欲しい数の半分も出来てないし
ネジ1個の改修をしながらGFCSとか適時織り交ぜてるから
その88個だかを全くロスしてないぞ


327 : 名無し提督@アフィ・ロンダ系転載お断り :2016/12/15(木) 17:12:21 OWADm6PI0
>>326
ロスしないのは普通だろ、ただネジ1だけで残りをひたすら貯めずに
13号電探や10cm高角高射の改修を一切してないなんて奴も居ないだろう
つまり、普通にやっててネジなんかそう簡単に堪らないって言いたいだけだ


328 : 名無し提督@アフィ・ロンダ系転載お断り :2016/12/15(木) 18:02:24 JnOHRVkU0
必要分予定通りに回収できればガンガンたまらなくても構わんなって言いたいだけだ


329 : 名無し提督@アフィ・ロンダ系転載お断り :2016/12/15(木) 19:18:28 YLl/38R.0
>>320
5inch連装砲 Mk.28 mod.2に改修が来たらゴミになるよそれ
しかも現時点でも大して恩恵もない

>>325
貯ネジなど意味がない
収支を考慮して毎日のデイリー改修に必要なネジ在庫枯渇させなければいいだけ


330 : 名無し提督@アフィ・ロンダ系転載お断り :2016/12/15(木) 19:21:40 p2XCLPLo0
何時来るんですかねそれ
と言いつつ改修してないけどサ


331 : 名無し提督@アフィ・ロンダ系転載お断り :2016/12/15(木) 19:22:16 cGJWqJ4A0
高角砲の改修って恩恵ないの?


332 : 名無し提督@アフィ・ロンダ系転載お断り :2016/12/15(木) 19:24:26 h/qqcows0
ないあるよ


333 : 名無し提督@アフィ・ロンダ系転載お断り :2016/12/15(木) 19:24:56 OWADm6PI0
>>329
貯ネジしないと、GFCSにする時の20個とか、
マンスリー満了時のタイミングでしか出来ない
ストックがあれば好きなタイミングで出来る。


334 : 名無し提督@アフィ・ロンダ系転載お断り :2016/12/15(木) 19:25:50 p2XCLPLo0
そこに勲章があるじゃろ?


335 : 名無し提督@アフィ・ロンダ系転載お断り :2016/12/15(木) 19:26:23 fSQIXK/s0
○○に改修が来たらゴミになるなんて言ってたら何にも改修できねえよw
さっさと改修して使い倒すのが正解


336 : 名無し提督@アフィ・ロンダ系転載お断り :2016/12/15(木) 19:28:01 Rv8ygIOY0
勲章とカードがあればストックなんざいらないっしょ


337 : 名無し提督@アフィ・ロンダ系転載お断り :2016/12/15(木) 19:30:32 OWADm6PI0
>>331
1-6の軽量編成で対空マスで空母黙らす助けになる
案外しょうもない余りも活躍する時はあるんだよ

★10対潜は1艦隊分あって捨てられない余りもあるけど
イベの潜水艦レベリングでは第一艦隊にも回せて
疲労出撃でも安定させられたしね
旧装備となった★付き対空装備も、そういった時には
使う余地が出てくる。


338 : 名無し提督@アフィ・ロンダ系転載お断り :2016/12/15(木) 19:39:12 1DZTmULM0
高角砲改修は防空編成ならめちゃくちゃ恩恵ある


339 : 名無し提督@アフィ・ロンダ系転載お断り :2016/12/15(木) 19:39:19 YLl/38R.0
>>333
一気にやる必要はない


340 : 名無し提督@アフィ・ロンダ系転載お断り :2016/12/15(木) 19:42:39 xC0RoY860
>>335
存在すらしない上位品の実装に怯える必要はないが、既に上位品が存在しているにも関わらず下位品にネジ費やすのは目先の事しか見えてなさすぎ


341 : 名無し提督@アフィ・ロンダ系転載お断り :2016/12/15(木) 19:44:23 jeFWWQpc0
貯ネジも一定の意味があると認められれば大人です


342 : 名無し提督@アフィ・ロンダ系転載お断り :2016/12/15(木) 19:44:24 fSQIXK/s0
はいはい年単位で改修来ない装備を後生大事に抱えてろ


343 : 名無し提督@アフィ・ロンダ系転載お断り :2016/12/15(木) 19:51:44 ZuGWFIkk0
たいしてリスクのないネジ1のイタリア高角砲の話でよくそこまで言えるなと


344 : 名無し提督@アフィ・ロンダ系転載お断り :2016/12/15(木) 19:51:57 Rv8ygIOY0
ここは90ミリなんて散々使い倒した提督のが多いだろ


345 : 名無し提督@アフィ・ロンダ系転載お断り :2016/12/15(木) 19:58:12 1ewGbQ7w0
90ミリは艦隊防空計算とかやらないなら要らない
計算したりする人はやった方が精神安定上よい


346 : 名無し提督@アフィ・ロンダ系転載お断り :2016/12/15(木) 20:02:30 jeFWWQpc0
防空考えるなら固定撃墜も対空カットインの次に大事だものね
全体に効果が及ぶ高角砲ならなおさら
なおやはり確率発動に泣く模様


347 : 名無し提督@アフィ・ロンダ系転載お断り :2016/12/15(木) 20:08:23 tyBp8ElQ0
俺もイタリア高角砲の1個は1年半前に終わってるが残り2個もやることにしただけ
ネジが30個切ってて身動きとれない。
主要なものは全部終わってるし運営が改修渋ってるうちに二軍装備に手を出すのも嫌だ品


348 : 名無し提督@アフィ・ロンダ系転載お断り :2016/12/15(木) 20:09:57 aqOkOkEY0
俺は14号電探の改修を待ってるから21号改を作れないよ
改修素材にもならないんだから、いい加減改修させてくれてもいいのに


349 : 名無し提督@アフィ・ロンダ系転載お断り :2016/12/15(木) 20:12:27 0VkQQXqA0
>>342
試製41の改修が来るから、と41を改修してる連中を見下してた奴を思い出すなあ
41が主力だった時代は1年以上続いたが、試製41が16inchにとって代わられるまでは短かったな


350 : 名無し提督@アフィ・ロンダ系転載お断り :2016/12/15(木) 20:20:04 IEz2E9vw0
ただ16inch自体の改修がそこそこ重くて本隊支援共に需用が高い割に数が少ないからまだまだ試製41★10が陳腐化した訳ではない
べ、別に長い間41の改修を見送って試製41まで我慢してたのにすぐ天下を取られて悔しい訳じゃないんだからね//


351 : 名無し提督@アフィ・ロンダ系転載お断り :2016/12/15(木) 20:20:08 upuAnc5g0
21号改は在庫処分がてら魔が差して一気に作っちゃったし
13号改とか22号改四とかはちょいちょい★増やしたけど
基本的に電探には手が回ってないな…

>>349
なるほどそういうパターンもあるか>上位品の上位品改修実装


352 : 名無し提督@アフィ・ロンダ系転載お断り :2016/12/15(木) 20:26:44 OWADm6PI0
>>351
大型電探に関してはGFCS積んだ艦娘ででは略して
主砲 主砲 対空 観測 なんてのが有利になるマップ来るでしょ


353 : 名無し提督@アフィ・ロンダ系転載お断り :2016/12/15(木) 21:00:22 BOXZBr6k0
ネジ消費抑えたいときは94式ソナーだなぁ
4ソ量産


354 : 名無し提督@アフィ・ロンダ系転載お断り :2016/12/15(木) 21:03:29 wZfXlIyY0
よく14号の扱いが話題に上がるが
13号改もダブってきたぞ、どうせ一つ二つしか同時につかわないのに


355 : 名無し提督@アフィ・ロンダ系転載お断り :2016/12/15(木) 21:05:34 nlTOFtVU0
+7 / +8対空カットインさえ出れば他の要素は誤差に過ぎんよ
12隻中たった1隻の対空値を伸ばしたところで変わらん
火力が5inchを超えるならまだしも肝心の夜戦で補正つかないんじゃネジ効率がいいとは言い難い


356 : 名無し提督@アフィ・ロンダ系転載お断り :2016/12/15(木) 21:12:14 upuAnc5g0
高角砲や対空電探の改修は艦隊全体に寄与するのでは


357 : 名無し提督@アフィ・ロンダ系転載お断り :2016/12/15(木) 21:14:36 1ewGbQ7w0
改修係数とか知らないんじゃない
或いは強すぎて信じてないか
そっとしておこう


358 : 名無し提督@アフィ・ロンダ系転載お断り :2016/12/15(木) 21:35:07 kYY5/W/U0
>>356
一応突っ込むとその寄与(艦隊全体)って計算式上、劇的に効果があるものじゃなかったぞ


359 : 名無し提督@アフィ・ロンダ系転載お断り :2016/12/15(木) 21:36:57 1B6et1xA0
秋月砲をあと4基と六連をあと2個★Maxにして二式水戦を2個作って熟練搭乗員作ったらもう冬イベのはず
全然追いついてないけどやることなかった頃よりはマシか


360 : 名無し提督@アフィ・ロンダ系転載お断り :2016/12/15(木) 21:49:33 fSQIXK/s0
旧装備が産廃化するほど使えなくなるかっつーとそうでもないしなあ
maxまでネジ1というお徳さもある。数はそんなに要らんけど
5inch改修が来てもネジの重さと餌を見て「無し」だと思ったらそのまま90mm使い続ける気がする


361 : 名無し提督@アフィ・ロンダ系転載お断り :2016/12/15(木) 21:56:33 upuAnc5g0
>>358
一本max改修分の艦隊防空効果が、高角砲で素の固定撃墜+1機、対空電探で+0.5機、
くらいの計算になる(よね?)から、カットイン効果でさらに増幅されるしかなり劇的なような…
改修効果が劇的すぎて、艦隊防空的には改修するのが下位装備でも誤差じゃない?ってくらいの勢い


362 : 名無し提督@アフィ・ロンダ系転載お断り :2016/12/15(木) 22:08:18 jeFWWQpc0
摩耶の装備が最良の状態ならまるゆ担当でも固定撃墜7.8機が出ます
2隻輪形でそれです他の艦の全体防空を合わせればもっと上がります
対空意識するなら改修優先度は低いはずがない


363 : 名無し提督@アフィ・ロンダ系転載お断り :2016/12/15(木) 22:11:08 fSQIXK/s0
対空周りの仕様は昔の知識で止まってる人も多い
wiki見直してみるとびっくりするよ


364 : 名無し提督@アフィ・ロンダ系転載お断り :2016/12/15(木) 22:13:47 Rv8ygIOY0
前から秋月砲max複数を作り上げてるなら慌てる事はない


365 : 名無し提督@アフィ・ロンダ系転載お断り :2016/12/15(木) 22:18:25 JxPmAElg0
カテゴリの壁のせいで忘れられた存在となりつつある集中配備さん・・・


366 : 名無し提督@アフィ・ロンダ系転載お断り :2016/12/15(木) 22:36:48 jeFWWQpc0
>>362
補足摩耶カットインが成功すれば更に1.65倍になる


367 : 名無し提督@アフィ・ロンダ系転載お断り :2016/12/15(木) 22:42:32 wZfXlIyY0
>>365
艦隊防空値上がらないみたいだしなぁ…連合第一装備としてはありかなぁとも思えてきたけど
三連装機銃たまりすぎて邪魔になってきた、捨てるか


368 : 名無し提督@アフィ・ロンダ系転載お断り :2016/12/15(木) 22:57:50 fSQIXK/s0
改修に大きな意義があればボフォスでええやんと言われなかったのに
微妙にネジが重いわ餌は面倒だわでは


369 : 名無し提督@アフィ・ロンダ系転載お断り :2016/12/15(木) 23:13:04 tyBp8ElQ0
秋月砲改修実装当時から謎の大量撃墜は報告されていたがよくわかってなkった。
防空はバグだらけ(運営謝罪して修正)だったりしてしばらくは検証がされてなかったんだな
修正された輪形が対空で強力だったり、空襲マスでは基本輪形なので現在に至る


370 : 名無し提督@アフィ・ロンダ系転載お断り :2016/12/15(木) 23:17:07 JnOHRVkU0
検証は割とされていたけどプレイヤーサイドが勉強を怠っていた


371 : 名無し提督@アフィ・ロンダ系転載お断り :2016/12/15(木) 23:57:40 p2XCLPLo0
敵が硬くなる一方でそんなもの積む余裕がなかったしな


372 : 名無し提督@アフィ・ロンダ系転載お断り :2016/12/16(金) 00:05:57 lg56BCpw0
秋月砲とか13号改とか★9でやめるよりmaxまであげるのとで効果的に違うもんなの?


373 : 名無し提督@アフィ・ロンダ系転載お断り :2016/12/16(金) 00:10:30 EfcqS0Ek0
航巡ザラ級に水戦2改修高角砲2とか割とありかもしれん


374 : 名無し提督@アフィ・ロンダ系転載お断り :2016/12/16(金) 00:22:19 jkQntm8o0
防空を安定させるには改修対空装備をどれだけ持ち込むかのほうが重要
手持ちのネジと相談して総合的に強くなるようにバランスが大事

基本中の基本は秋月砲★9x2、イタリア高角砲★Mx1
そこから13号改★6x1、秋月砲★4x2を改修する
さらに13号改★6x1、秋月砲★4x2の改修値を高めるか、別の対空電探を1個改修するか

秋月砲4個、イタリア高角砲1個、対空電探2個の改修が終われば艦隊に極端に対空値の低い艦がいなければまず大丈夫
極端に対空値の低い艦はどうすればいいかというと、ここでようやく機銃の出番


375 : 名無し提督@アフィ・ロンダ系転載お断り :2016/12/16(金) 00:40:12 cXHXS7/A0
効果分かってるんだから計算せーや
分かってない範囲のことは聞かれたところでここの人間にだって分からん


376 : 名無し提督@アフィ・ロンダ系転載お断り :2016/12/16(金) 00:55:19 EfcqS0Ek0
√入るみたいだから
今だけ見るならフラット、先を見るなら集中、バランスなら傾斜っていういつものパターンだね


377 : 名無し提督@アフィ・ロンダ系転載お断り :2016/12/16(金) 01:10:15 erb4saSA0
13改以外の電探の改修って主に何のため…?
イベ第一は主3、第二はCIか夜戦装備
EOで重巡使うの4-5くらいだし


378 : 名無し提督@アフィ・ロンダ系転載お断り :2016/12/16(金) 01:12:34 DB/qADf20
自艦隊のコンセプトにあってないと思えばしなくていいんじゃないの?


379 : 名無し提督@アフィ・ロンダ系転載お断り :2016/12/16(金) 01:18:15 gjn9ycPU0
摩耶に載せるためじゃないかな
汎用性重視して13改で妥協するが


380 : 名無し提督@アフィ・ロンダ系転載お断り :2016/12/16(金) 01:20:03 enKLx8UA0
コスト度外視で少しでもステが上の装備を改修したい人は一定数いるものよ


381 : 名無し提督@アフィ・ロンダ系転載お断り :2016/12/16(金) 03:18:53 oEv2U6.o0
13号改以外って言われてもあと主に改修されてるのは22号改四と21号改しか無いような
32号と32号改なんかは改修してるって話見かけること自体稀なレベルだし


382 : 名無し提督@アフィ・ロンダ系転載お断り :2016/12/16(金) 03:32:27 EfcqS0Ek0
32号改はランカーで貰ったのを★6までは上げた
一から作るのはちょっときついわな
…これ改修で対空上がるのか?


383 : 名無し提督@アフィ・ロンダ系転載お断り :2016/12/16(金) 03:40:45 OuSzhhFw0
対空電探じゃないのに対空上がるの?


384 : 名無し提督@アフィ・ロンダ系転載お断り :2016/12/16(金) 03:53:53 TG6yUa9I0
無能提督でもランカーになれる一例です


385 : 名無し提督@アフィ・ロンダ系転載お断り :2016/12/16(金) 06:24:24 k22NNHUE0
32号は一応フル改修したが32号改にしちゃったからなぁ
32号maxで止める人ってあんまいなそう


386 : 名無し提督@アフィ・ロンダ系転載お断り :2016/12/16(金) 16:47:48 1H5.fSBE0
>>372
他の装備との組み合わせで小数点以下が繰り上がるから意味はある。
ただデータ見ると★10の同装備2つで繰り上がりが発生するには足りない

・第3の装備で繰り上がりをさせる(ここが運営がさせたいとこと推定)
・★上げ中の装備でたまたま繰り上がる

そんなのでなくMAXボーナスとして0.5程度は足してくれていい気はする。


387 : 名無し提督@アフィ・ロンダ系転載お断り :2016/12/16(金) 17:08:59 0s5TtxVQ0
>>385
32号、結局支援で一番輝く装備だから…


388 : 名無し提督@アフィ・ロンダ系転載お断り :2016/12/16(金) 17:58:51 amYxD5uo0
>>385
演習用に32max使ってるぞ


389 : 名無し提督@アフィ・ロンダ系転載お断り :2016/12/16(金) 19:07:09 5UpI2Yew0
>>385
索敵値の要求が高い水上反撃任務で使えるぞ


390 : 名無し提督@アフィ・ロンダ系転載お断り :2016/12/16(金) 19:10:51 3cdTMczE0
32号というか高命中補正の電探は、支援用として二航戦を江草2電探2にする前提だと道中決戦で合計10個確保したいところ


391 : 名無し提督@アフィ・ロンダ系転載お断り :2016/12/16(金) 19:29:22 4lKD/NeE0
支援はFuMOと22号改4で埋められるからいらぬ


392 : 名無し提督@アフィ・ロンダ系転載お断り :2016/12/16(金) 20:52:34 O0hMcCaY0
大和電探kudasai


393 : 名無し提督@アフィ・ロンダ系転載お断り :2016/12/16(金) 20:56:42 NClPzVvA0
聯合で頑張ってクダサーイ


394 : 名無し提督@アフィ・ロンダ系転載お断り :2016/12/16(金) 22:28:57 UyqdpqM.0
>>389
あー、索敵は32号★maxと32号改★6が+14で同じなのか
図鑑埋めに興味がなければ、更新しないで32号★maxで止めるのもコスパ的にはありかもしれないな


395 : 名無し提督@アフィ・ロンダ系転載お断り :2016/12/16(金) 22:48:28 bbXYrKlY0
32号改は支援で使えば32号より強力
なおふも


396 : 名無し提督@アフィ・ロンダ系転載お断り :2016/12/17(土) 01:11:56 m9EJKHsw0
>>390
支援用電探は蒼龍1号と2号はFUMO2個だし、飛龍1号と2号は32号改2個だから32号電探いらなくね?


397 : 名無し提督@アフィ・ロンダ系転載お断り :2016/12/17(土) 01:13:23 m9EJKHsw0
>>390
戦艦だと46cm砲3個と大和電探1になるから32号電探は使わない・・・どういう用途に10個も必要なんだ?


398 : 名無し提督@アフィ・ロンダ系転載お断り :2016/12/17(土) 01:24:12 Qepuo4PY0
積み方やランカーFUMO牧場等で変わるから各自好きにしたら
硬いボス相手には46増やすより電探増やして割合のが有効って検証もあるんだし


399 : 名無し提督@アフィ・ロンダ系転載お断り :2016/12/17(土) 01:45:38 QM7bDlAw0
戦艦も砲2電探2で出すから電探16個使ってる


400 : 名無し提督@アフィ・ロンダ系転載お断り :2016/12/17(土) 01:46:54 w7v5auWQ0
反航キャップで命中補正最大な支援編成・装備を整えるとすると、
翔鶴甲に電探3積み、飛龍改二に2積み、大和武蔵に各2積み、
を道中とボスで2倍して電探18個あれば足りそうか


401 : 名無し提督@アフィ・ロンダ系転載お断り :2016/12/18(日) 01:42:43 HMNh6PsY0
各2,3隻持ち前提になるんだよなぁ…


402 : 名無し提督@アフィ・ロンダ系転載お断り :2016/12/18(日) 05:39:24 MAverhsc0
そろそろ誘導される頃合い


403 : 名無し提督@アフィ・ロンダ系転載お断り :2016/12/18(日) 05:44:16 IFJr2w6M0
これで装備総合スレにするのが嫌ってのは良く分からんな
名前が違うだけでやってること一緒なのに


404 : 名無し提督@アフィ・ロンダ系転載お断り :2016/12/18(日) 07:43:56 iBUoOLtY0
統合がイヤではなく
現状のままで問題ない、じゃないかなぁ

統合してもいいよ派は
どんな形にしたいのかを書くといいかも
もちろん議論スレに


405 : 名無し提督@アフィ・ロンダ系転載お断り :2016/12/18(日) 09:02:31 Vwtooqz20
余計なこと考えるくらいなら最初からあっちで改修の話すればいいのに


406 : 名無し提督@アフィ・ロンダ系転載お断り :2016/12/18(日) 10:37:13 Gmu9tv2w0
そもそも同じ提督のレスと決まってるわけでないし
傍から見たらそれたレスを続けてるのは一緒だからねえ
まだ続けるなら議論スレでどうぞ


407 : 名無し提督@アフィ・ロンダ系転載お断り :2016/12/18(日) 12:34:27 n/JMm1qI0
>>404
統合が嫌と一体何が違うんだぁ


408 : 名無し提督@アフィ・ロンダ系転載お断り :2016/12/18(日) 12:36:33 o7nGctWk0
ふもは性能が良すぎるから改修が来る感じはしないけど
14号に改修が来たら来たで実際に改修するかどうかは迷いそう
電探改修は素材がネックすぎるわ・・・


409 : 名無し提督@アフィ・ロンダ系転載お断り :2016/12/18(日) 12:42:22 n/JMm1qI0
>>408
13改★maxで代用してるから14号は大歓迎ですわ
21改は何故か更新してまで手を出す気が全く起きない


410 : 名無し提督@アフィ・ロンダ系転載お断り :2016/12/18(日) 12:51:29 Gmu9tv2w0
電探はいざ作ろうとするとコスト重いから
いざ改修で必要になったときのためにと
延々ため込む事になるのがやっかいだわ


411 : 名無し提督@アフィ・ロンダ系転載お断り :2016/12/18(日) 13:04:30 o7nGctWk0
基地航空隊来てからボーキの消費も激しいしな
13号と22号は持ってくる艦がぽろっと出てくれるからいいけど(21号は言わずもがな)
開発オンリー・確率低・高コストの三重苦は震える


412 : 名無し提督@アフィ・ロンダ系転載お断り :2016/12/18(日) 14:16:29 YniYPOm.0
>>411
そうそう、EOやったりしてるとレア駆逐がポロッと落ちるので13や22はそれで済むんだけどね…
14や32は捨てるに捨てられない。
そして22改4★6まで作った所で22の行き先が無くなった。
GFCS作るか。


413 : 名無し提督@アフィ・ロンダ系転載お断り :2016/12/19(月) 04:54:09 Xqc2o9hw0
21号から改修してつくる程じゃないって言うけど、既に改を持ってる状態なら★つけていくのもありな感じ?
はるか昔にランカー報酬で貰ったのか21号改が一個あるんだけど


414 : 名無し提督@アフィ・ロンダ系転載お断り :2016/12/19(月) 08:38:30 L4ZJz/CE0
21改☆Maxは結構便利


415 : 名無し提督@アフィ・ロンダ系転載お断り :2016/12/19(月) 09:59:27 zHS87Ky20
わからないくらいなら13改作っとけ
21改はあの微妙な差に価値を見いだせる人だけ作ればいい


416 : 名無し提督@アフィ・ロンダ系転載お断り :2016/12/19(月) 13:44:42 uGoiM3bs0
そうだな21号改は、いわば五十鈴さんや北上さん大井さんの供養塔みたいなものだな。序盤中盤あたりの対空パラメーター上げや酸素魚雷マックスなどに活躍されましたからなぁ。ええ。我が艦隊にはマックスまで作成して今回のイベントを甲突破してくださいましたよ


417 : 名無し提督@アフィ・ロンダ系転載お断り :2016/12/19(月) 15:01:41 r2c5fQ6o0
対空カットイン2隻体制でやりたい場面は今までもあったし今後もあるから対空電探改修は改修しておいて損はない
13号改ともう一個をどれをやるかはまあ好みで
この前見た攻略ブログに摩耶の対空CI発動率80%って書いてあったけどそんな高かったら苦労しないわ


418 : 名無し提督@アフィ・ロンダ系転載お断り :2016/12/19(月) 15:54:32 1UOXKNr20
13号改は21号改の代用になるが、逆は無理だしね
13号改×2→21号改で改修…予定

秋月砲★max×6と 13号改★max×3でパーフェクト秋月姉妹にするのもロマンあるが


419 : 名無し提督@アフィ・ロンダ系転載お断り :2016/12/19(月) 15:56:11 PX8s3ORQ0
秋月型はまだまだ増えるぞ


420 : 名無し提督@アフィ・ロンダ系転載お断り :2016/12/19(月) 15:56:45 61GqQC3Y0
>>418
秋月砲は雷巡2軽巡1駆逐2の10本★max欲しいで


421 : 名無し提督@アフィ・ロンダ系転載お断り :2016/12/19(月) 16:04:31 zqW4dhBI0
>>420
雷巡3考慮して12本やろ


422 : 名無し提督@アフィ・ロンダ系転載お断り :2016/12/19(月) 17:18:38 zHS87Ky20
とりあえず12本確保はしておいたけど、4本改修したからしばらく後回しだなあ


423 : 名無し提督@アフィ・ロンダ系転載お断り :2016/12/19(月) 17:20:52 YH9BOesk0
改修max90mm砲も秋月砲の代用にはなるから
雷巡用にはこちらでもいいかも


424 : 名無し提督@アフィ・ロンダ系転載お断り :2016/12/19(月) 17:50:14 61GqQC3Y0
>>423
そこは多分第一艦隊の摩耶様が占有するだろうから
最近は摩耶様に司令部載せるより高角砲2つ載せる方が信頼度高い気がしてきてる


425 : 名無し提督@アフィ・ロンダ系転載お断り :2016/12/19(月) 20:48:38 CgmqT2pk0
>>423
対空2の差って大きくない?


426 : 名無し提督@アフィ・ロンダ系転載お断り :2016/12/19(月) 21:35:21 wR6x4Rz60
一つにつき最大で割合で2%程度、固定で3機前後差が出る気がする(輪形陣、秋月型高高電CIを想定)
これぐらいだと枯らすつもりならそこそこの差、航空戦での軽減狙いなら微差だと思う
理想としては秋月砲を揃えたい所だけどコストが軽いし妥協点としてはありじゃないかな

計算間違ってたらごめん


427 : 名無し提督@アフィ・ロンダ系転載お断り :2016/12/19(月) 21:38:12 zHS87Ky20
2本は摩耶用に作るだろうから、使って試したらええ


428 : 名無し提督@アフィ・ロンダ系転載お断り :2016/12/19(月) 22:48:37 MxbO/hvw0
一気に景雲を墳式にしたった
ついに釘課金に手を染めたぞ…

流星はまだまだ在庫あるけど烈風が残り2機になってしまった
開発しなきゃ…


429 : 名無し提督@アフィ・ロンダ系転載お断り :2016/12/19(月) 22:55:10 OUQvzAeE0
ネジじゃなく釘かよ


430 : 名無し提督@アフィ・ロンダ系転載お断り :2016/12/19(月) 23:37:40 MxbO/hvw0
yes ネジはもう数万単位で課金してるからな
1-1ぐるぐるして橘花改と景雲墳式>>にしたからもう寝る


431 : 名無し提督@アフィ・ロンダ系転載お断り :2016/12/19(月) 23:48:17 r2c5fQ6o0
釘かなんかすごく懐かしい初期の頃を思い出した


432 : 名無し提督@アフィ・ロンダ系転載お断り :2016/12/19(月) 23:52:16 OUQvzAeE0
ネジ課金とはいえ釘なくなるってのはアニメ提督くらいの開始時期かね


433 : 名無し提督@アフィ・ロンダ系転載お断り :2016/12/19(月) 23:55:08 oLMGvMks0
釘って一瞬なんの事かわからなかった


434 : 名無し提督@アフィ・ロンダ系転載お断り :2016/12/19(月) 23:59:24 46gbxn/.0
釘って螺子の間違えかと思ったよ
あげられるものなら、千個くらいあげたいよ


435 : 名無し提督@アフィ・ロンダ系転載お断り :2016/12/20(火) 00:00:10 n54ztTMs0
14夏開始開発資材枯渇提督ならここに


436 : 名無し提督@アフィ・ロンダ系転載お断り :2016/12/20(火) 00:00:51 WgVxdFR.0
釘なんて買うどころかもう1年以上2500を下回ったこと無いぞ…


437 : 名無し提督@アフィ・ロンダ系転載お断り :2016/12/20(火) 00:02:14 WQc6ey.w0
最近釘も重い改修多いから久しぶりに2500切ったわ
イベントごとでまとめて改修してるしなあ


438 : 名無し提督@アフィ・ロンダ系転載お断り :2016/12/20(火) 00:06:56 8rpbvD9o0
ネジ課金だけやってると釘が無くなる
観艦式とかめっちゃ回してる


439 : 名無し提督@アフィ・ロンダ系転載お断り :2016/12/20(火) 00:11:59 v4ZAOQ7Y0
大型はとうの昔に終わってるとして、改修デイリーだけなら緩やかに増え続けるのでは


440 : 名無し提督@アフィ・ロンダ系転載お断り :2016/12/20(火) 00:17:46 r9TZpyu60
うちもデイリー+>437だなぁ
平時に適当に改修してるとランカー業務に影響出てしまう


441 : 名無し提督@アフィ・ロンダ系転載お断り :2016/12/20(火) 00:17:58 LTzNNDP.0
釘10必要なのはビス子武蔵だけだから大型ではほとんど減らないんだけど
ネジ課金すると一気に減るのよ


442 : 名無し提督@アフィ・ロンダ系転載お断り :2016/12/20(火) 00:28:43 KyYTQXEU0
2%とか4%とかしか出ない素材を2個も3個も消費するような改修をガンガンやっていれば、
釘がいくらあっても足りないだろうと思うが、そこまでやってよく資源が持つなあ、という感もある


443 : 名無し提督@アフィ・ロンダ系転載お断り :2016/12/20(火) 00:31:03 r9TZpyu60
資源を出撃で使わないスタイルなんだろう


444 : 名無し提督@アフィ・ロンダ系転載お断り :2016/12/20(火) 00:32:12 n7lQLG1E0
ネジに課金する人って確実化も多そうだから開発資材の減りも多そうだね
明石も大喜び


445 : 名無し提督@アフィ・ロンダ系転載お断り :2016/12/20(火) 00:47:14 RALaE8O.0
ネジ課金&連続改修勢だけど開発資材は1500から2000の間をウロウロ


446 : 名無し提督@アフィ・ロンダ系転載お断り :2016/12/20(火) 00:57:20 LHZ5Mxek0
ということはゼロから500の間で遣り繰りしてる奴もいるってことだな


447 : 名無し提督@アフィ・ロンダ系転載お断り :2016/12/20(火) 01:04:02 Dns3115I0
大型建造実装時に釘100で大和確率うpな噂が流れて釘投入しまくった時だけだな釘が枯渇したのはw
もちろん出ませんでしたが…


448 : 名無し提督@アフィ・ロンダ系転載お断り :2016/12/20(火) 11:43:24 2pmliWBY0
開発資材は入手数を調節しにくいよね


449 : 名無し提督@アフィ・ロンダ系転載お断り :2016/12/20(火) 13:11:22 aIWI2sQY0
開発資材無いって奴たまに居るけどどんだけ改修してるのかな
イベで使いそうな物は大体改修終わらせてきたしGFCSもとりあえず2つMAXにしたし景雲改も作ったが
いつまで経っても2900以上キープで一体どれだけ改修やったら減るのか想像が付かない


450 : 名無し提督@アフィ・ロンダ系転載お断り :2016/12/20(火) 13:28:50 lPRCLtug0
確実化の有無で結構変わる
ここは確実化しない人が多いみたいだけど
確実化すると開発資材も減る


451 : 名無し提督@アフィ・ロンダ系転載お断り :2016/12/20(火) 13:45:54 g4QeB64U0
確実化よか断然ネジ課金じゃろ
課金が多けりゃ多いほどクギも減る理屈だからなー


452 : 名無し提督@アフィ・ロンダ系転載お断り :2016/12/20(火) 13:50:01 isf8t1Xk0
開発資材も買えばいい


453 : 名無し提督@アフィ・ロンダ系転載お断り :2016/12/20(火) 14:03:47 VL7zaGMU0
餌をこまめに捨てる人は釘も足りなくなるぞい


454 : 名無し提督@アフィ・ロンダ系転載お断り :2016/12/20(火) 14:17:11 dtTL/Mcs0
餌の開発じゃないかな
出るまでやると本当に減る


455 : 名無し提督@アフィ・ロンダ系転載お断り :2016/12/20(火) 14:40:58 n54ztTMs0
GFCSもやったけど
一徹、51、そのまえの46の開発で削り取られてずっとそのまま増えない感じ
砲弾系レシピのハズレ率よ


456 : 名無し提督@アフィ・ロンダ系転載お断り :2016/12/20(火) 14:43:07 nC8hKrCs0
開発は資源が先に尽きるよ
開発資材買うくらいなら遠征工夫してその分ネジ買ったほうがいいんじゃないかな


457 : 名無し提督@アフィ・ロンダ系転載お断り :2016/12/20(火) 14:53:36 n54ztTMs0
資源が一時的には先に尽きるけど増えるペースが開発資材の比じゃないから


458 : 名無し提督@アフィ・ロンダ系転載お断り :2016/12/20(火) 15:10:41 aJQlzIyc0
開発資材って一度凹むと中々増えないよね
艦載機改修のあたりで餌目当てでまとめて回して一時期減った後中々天井にならなくてビビった思い出


459 : 名無し提督@アフィ・ロンダ系転載お断り :2016/12/20(火) 15:29:36 2pmliWBY0
入手量が調節しにくいから
「欲しいのに増えない」⇔「要らないのに増える」、の両極端になりがちなのよ


460 : 名無し提督@アフィ・ロンダ系転載お断り :2016/12/20(火) 15:39:27 pZtE7xyM0
資材が400くらいある→餌もある→課金ネジで長10cm砲12本まとめてM→資材なくなる

こういうパターンだな


461 : 名無し提督@アフィ・ロンダ系転載お断り :2016/12/20(火) 15:49:14 nC8hKrCs0
改修での消費が意外とでかい(ついでに地味)から開発で減ってるって錯覚しがち
実際は開発失敗した時は資材消費しないって仕様だから開発のみだとそこまで減らんのよ


462 : 名無し提督@アフィ・ロンダ系転載お断り :2016/12/20(火) 16:27:09 79hHyptI0
ナマモノ率高いのを作ってるときならそうだが


463 : 名無し提督@アフィ・ロンダ系転載お断り :2016/12/20(火) 17:20:27 yi8A9HzA0
昔だと、開発失敗でも見かけ上は開発資材が一回に一つつづ減っていたからそういう印象が残っているのかもね


464 : 名無し提督@アフィ・ロンダ系転載お断り :2016/12/20(火) 17:27:19 oW0OGiVw0
この辺の不足話を聞くに
6-3に開発資材を拾いに行くという行動も一つの合理なのだろうなあ
戦果の足しにもなるのだろうし


465 : 名無し提督@アフィ・ロンダ系転載お断り :2016/12/20(火) 22:52:34 ctvNf1N20
バケツがカンスト気味ならありだと思う


466 : 名無し提督@アフィ・ロンダ系転載お断り :2016/12/20(火) 22:58:49 VL7zaGMU0
その昔大型で沼ってた時に2-4で開発資材掘り掘りしてたわ


467 : 名無し提督@アフィ・ロンダ系転載お断り :2016/12/20(火) 23:46:14 67eQ2rso0
ニコニコのネジ課金してる資材の人が6-3定期的に回ってたな


468 : 名無し提督@アフィ・ロンダ系転載お断り :2016/12/21(水) 00:18:28 BCITnCa20
6-3の開発資材集めはF5するなら回る価値あると思う


469 : 名無し提督@アフィ・ロンダ系転載お断り :2016/12/21(水) 00:30:35 9m4wZyyw0
足りない素材のためにブン回すとドカッと減るけど、一月も自重すれば100や200はすぐ回復する感じはある
もともとデイリーやってりゃ無駄に大型100で回したりしても即カンストするぐらいの回復量だからね
でも2000前後で落ち着くことが多くなった


470 : 名無し提督@アフィ・ロンダ系転載お断り :2016/12/21(水) 00:32:46 Bp.vxI920
ウィークリーやマンスリーやらない層はたまりにくいと思う
やらない人はデイリー補給すらやらんもんね


471 : 名無し提督@アフィ・ロンダ系転載お断り :2016/12/21(水) 00:35:14 rZQb7Py20
100なんてさっくり溶けるからなあ


472 : 名無し提督@アフィ・ロンダ系転載お断り :2016/12/21(水) 00:42:24 9m4wZyyw0
任務全部やりゃ大体月400回復すっからね


473 : 名無し提督@アフィ・ロンダ系転載お断り :2016/12/21(水) 12:21:56 PjiQjb/k0
バーナー変換はいつ実装されますか


474 : 名無し提督@アフィ・ロンダ系転載お断り :2016/12/21(水) 20:03:47 KQuFV6Fk0
バーナー変換ってナニ?


475 : 名無し提督@アフィ・ロンダ系転載お断り :2016/12/21(水) 20:10:13 lvXOYGUg0
おにぎりを焼きおにぎりにする事


476 : 名無し提督@アフィ・ロンダ系転載お断り :2016/12/22(木) 08:38:07 XXxnfK5E0
おにぎりも圧迫酷いんで共食い改修で効果劇的アップくらいしてくれないと使う気が起きない


477 : 名無し提督@アフィ・ロンダ系転載お断り :2016/12/22(木) 09:10:57 SgJFtsns0
キラ付けで食わせてもいいのよ


478 : 名無し提督@アフィ・ロンダ系転載お断り :2016/12/22(木) 09:47:29 2h30SOcc0
おにぎり改妄想ネタ書こうと思ったけど改修スレだったので思いとどまった


479 : 名無し提督@アフィ・ロンダ系転載お断り :2016/12/22(木) 10:08:14 /stbibyc0
共食い改修って、使い捨てになるおにぎりにはねじを使いたくはないな


480 : 名無し提督@アフィ・ロンダ系転載お断り :2016/12/22(木) 12:46:57 R15IHjiQ0
今日のアプデで地獄猫艦戦くるんだろうか
最低でも対空11+改修可くらいでないと更新してまで作る気しないわ

あと無印流星の副産物の彗星天山を使わせて下さい


481 : 名無し提督@アフィ・ロンダ系転載お断り :2016/12/22(木) 12:53:02 g8xReYH60
深海のスペックを見ても、ヘルキャットは対空10かと
後期バージョンは12かもしれんが


482 : 名無し提督@アフィ・ロンダ系転載お断り :2016/12/22(木) 14:24:08 /wzWWc8c0
>>478
気になるからどこかに書いてくれ


483 : 名無し提督@アフィ・ロンダ系転載お断り :2016/12/22(木) 15:25:55 rBpszMUg0
ネジ使って烈風作るって考えると
ありえないな


484 : 名無し提督@アフィ・ロンダ系転載お断り :2016/12/22(木) 15:32:10 hayR.4Ds0
>>480
そこに爆戦と零戦601があるじゃろ


485 : 名無し提督@アフィ・ロンダ系転載お断り :2016/12/22(木) 17:51:11 InoKmsQM0
対空+10、付加ステータス有り、改修有
ぐらいだろう


486 : 名無し提督@アフィ・ロンダ系転載お断り :2016/12/22(木) 18:02:07 hayR.4Ds0
烈風より明らかに強いヘルキャットとか泣くわ


487 : 名無し提督@アフィ・ロンダ系転載お断り :2016/12/22(木) 18:31:29 XXxnfK5E0
バルジ改修&穴装備可能来たな


488 : 名無し提督@アフィ・ロンダ系転載お断り :2016/12/22(木) 18:32:17 00lz./z.0
穴機銃で改修が捗るな
みんなネジは買ったか?


489 : 名無し提督@アフィ・ロンダ系転載お断り :2016/12/22(木) 18:33:27 .JiONp7.0
バルジから更新後の改修もか
ネジ〜


490 : 名無し提督@アフィ・ロンダ系転載お断り :2016/12/22(木) 18:35:00 hayR.4Ds0
これで三連装機銃集中の使い勝手が広がったな


491 : 名無し提督@アフィ・ロンダ系転載お断り :2016/12/22(木) 18:38:44 HkgNzX1w0
入りやすくなるのか
これは有り難い


492 : 名無し提督@アフィ・ロンダ系転載お断り :2016/12/22(木) 18:39:23 DBLnoxC6O
摩耶様機銃と新バルジの艦本新設計 増設バルジ(大型艦)は是非改修しとくべきやね
特に機銃は今後イベ海域の航空戦マスを考慮したらかなり重要になりそうやし


493 : 名無し提督@アフィ・ロンダ系転載お断り :2016/12/22(木) 18:40:27 BC87rxmo0
基本6人とか12人とかに載せることになるから…頭痛い…


494 : 名無し提督@アフィ・ロンダ系転載お断り :2016/12/22(木) 18:42:44 XXxnfK5E0
改修機銃が12本足せたら難易度根本から変わるレベルだよねこれ


495 : 名無し提督@アフィ・ロンダ系転載お断り :2016/12/22(木) 18:45:59 DBLnoxC6O
>>494
さすがに根本から〜かは分からんが、艦隊防空値はだいぶ上がりそうやね
あと摩耶様に対空CI魚雷CIさせつつ対空CIをきっちりやらせられる様になんのはマジでデカいと思うわ。魚雷/魚雷/高角砲/電探/(機銃)って感じかな?


496 : 名無し提督@アフィ・ロンダ系転載お断り :2016/12/22(木) 18:47:41 hayR.4Ds0
落ちろ蚊トンボ!
敵機がゴミのようだ
の世界だな

運営「これで制空絶対取れない海域も大丈夫だな」
というか機銃12持つだけで装備枠ヤバイな


497 : 名無し提督@アフィ・ロンダ系転載お断り :2016/12/22(木) 18:48:55 iihtRxjE0
防空は成否のランダムで当たりハズレがデカいが、まあ結構な違いになるわな


498 : 名無し提督@アフィ・ロンダ系転載お断り :2016/12/22(木) 18:50:43 hpLCCR5Y0
集中配備改修しなきゃと思ったらネジ微妙に重いし25mmの消費がヤベえ
微妙に入手面倒くさいのもやべえ


499 : 名無し提督@アフィ・ロンダ系転載お断り :2016/12/22(木) 18:52:36 00lz./z.0
まあこれで改修具合と穴あけで随分差が出るのは確か


500 : 名無し提督@アフィ・ロンダ系転載お断り :2016/12/22(木) 18:54:49 BC87rxmo0
皐月いっぱい作ったから集中配備もいっぱいあるけど…
これ全部改修すんの…?マジ…?


501 : 名無し提督@アフィ・ロンダ系転載お断り :2016/12/22(木) 18:57:23 iihtRxjE0
そこにPT対策に改修した機銃があるじゃろ
とりあえずそれを積むのじゃ


502 : 名無し提督@アフィ・ロンダ系転載お断り :2016/12/22(木) 19:00:53 2h30SOcc0
・艦隊防空的には高角砲二本max改修したら機銃12隻載せとだいたい同じ
・個艦防空的には「割合撃墜+15%」「固定撃墜+6機」補正の乗る確率が
 載せる艦増やすごとにそれぞれ上がる(最低0%、最大50%(発動率))
って計算になるだろうから、
「有効だけど劇的とまではいかないし、穴ひとつあたりの効率も低め」
って感じになりそう

機銃って高角砲と違って改修効果あまり高くなさそう(割合撃墜+2%?)なんだけど
そのへんどうなんだろう


503 : 名無し提督@アフィ・ロンダ系転載お断り :2016/12/22(木) 19:05:01 XXxnfK5E0
早速任務報酬で25mm三連機銃と大型バルジ選択来た


504 : 名無し提督@アフィ・ロンダ系転載お断り :2016/12/22(木) 19:08:11 5JKl8xtA0
大型バルジだな…
開発だとマジ出ない


505 : 名無し提督@アフィ・ロンダ系転載お断り :2016/12/22(木) 19:09:39 BC87rxmo0
大型の3倍4倍と中型出るよな


506 : 名無し提督@アフィ・ロンダ系転載お断り :2016/12/22(木) 19:10:05 XXxnfK5E0
ていうか機銃は★+3(笑)


507 : 名無し提督@アフィ・ロンダ系転載お断り :2016/12/22(木) 19:10:30 hayR.4Ds0
三連機銃?集中じゃないならゴミじゃん


508 : 名無し提督@アフィ・ロンダ系転載お断り :2016/12/22(木) 19:11:38 hayR.4Ds0
ゴミじゃないけど餌


509 : 名無し提督@アフィ・ロンダ系転載お断り :2016/12/22(木) 19:12:03 BC87rxmo0
餌にもならんのか


510 : 名無し提督@アフィ・ロンダ系転載お断り :2016/12/22(木) 19:13:28 owobYNUY0
昼のみだけど火力雷装上がる改修三連装機銃もありだと思う
ネジ消費が最後まで1だしね


511 : 名無し提督@アフィ・ロンダ系転載お断り :2016/12/22(木) 19:16:18 XXxnfK5E0
やー消費装備同じ時点でそれは論外でしょ


512 : 名無し提督@アフィ・ロンダ系転載お断り :2016/12/22(木) 19:16:29 SZlIBy8o0
>>510
まあデイリー消化がてら1〜2個は★10作っておいてもよさそうな装備ね


513 : 名無し提督@アフィ・ロンダ系転載お断り :2016/12/22(木) 19:17:57 iihtRxjE0
量産型穴埋め装備に適してる気がする


514 : 名無し提督@アフィ・ロンダ系転載お断り :2016/12/22(木) 19:22:07 Ved2Qvcs0
敵に空母居ない海域用だな
…そうか?


515 : 名無し提督@アフィ・ロンダ系転載お断り :2016/12/22(木) 19:22:33 owobYNUY0
あと集中配備装備しちゃうと対空カットインでちゃう艦とかに使える・・・かもしれない


516 : 名無し提督@アフィ・ロンダ系転載お断り :2016/12/22(木) 19:23:35 hayR.4Ds0
まあ穴あけしまくって装備枠にも十分余裕があるなら
といっても噴進砲は素の対空が8あるけど


517 : 名無し提督@アフィ・ロンダ系転載お断り :2016/12/22(木) 19:39:43 kLwlkiF.0
ロケラン?全部改修に使ったよ…


518 : 名無し提督@アフィ・ロンダ系転載お断り :2016/12/22(木) 19:44:05 /stbibyc0
今こそ、毘式機銃が輝くとき(違


519 : 名無し提督@アフィ・ロンダ系転載お断り :2016/12/22(木) 19:51:17 D1G/S5aM0
>>517
ここのスレ民なら皆そうだよなぁ…


520 : 名無し提督@アフィ・ロンダ系転載お断り :2016/12/22(木) 19:54:33 kWCmVaAY0
うーちゃんが牧場餌としてここまで輝くことになるとはな


521 : 名無し提督@アフィ・ロンダ系転載お断り :2016/12/22(木) 19:55:54 hayR.4Ds0
牧場と改修同時にやってたらまさかの改修がストレートで終わって余ってるw


522 : 名無し提督@アフィ・ロンダ系転載お断り :2016/12/22(木) 19:58:05 00lz./z.0
>>519
最近はそうでもない気がする


523 : 名無し提督@アフィ・ロンダ系転載お断り :2016/12/22(木) 20:08:25 4bjpfmq.0
★3より生機銃3つのほうが嬉しかった


524 : 名無し提督@アフィ・ロンダ系転載お断り :2016/12/22(木) 20:12:08 XXxnfK5E0
最近阿武隈が出ると嬉しい


525 : 名無し提督@アフィ・ロンダ系転載お断り :2016/12/22(木) 20:18:22 5JKl8xtA0
毘式は13本とってあるけど、量産性低いから素材用途は無さそう
でも捨てられない…


526 : 名無し提督@アフィ・ロンダ系転載お断り :2016/12/22(木) 20:49:52 /Rl0DZiQ0
必要になったら大鯨を掘ればええんやで…捨てよ?


527 : 名無し提督@アフィ・ロンダ系転載お断り :2016/12/22(木) 20:55:46 BC87rxmo0
確か春雨?も持ってくるせいか増えまくったから捨てた


528 : 名無し提督@アフィ・ロンダ系転載お断り :2016/12/23(金) 01:49:18 1Zzpnoh60
バルジ改修どうなるんだろうなこれ・・・
☆4で装甲が2とか4とかになるのか?


529 : 名無し提督@アフィ・ロンダ系転載お断り :2016/12/23(金) 02:23:49 TUp4ZZYc0
つまりレイテ(本番)が来るって事だな
12隻に穴開けて対空★やらバルジ★がないと甲突破で苦労するんで
イベ後半用の主力艦には金払って改修と穴あけしろと?
搾り取るアイデアとしては悪くないと思うが、あざとさに興醒めしないか?


530 : 名無し提督@アフィ・ロンダ系転載お断り :2016/12/23(金) 02:30:18 JXralbfo0
穴開けてダメコン積まないと甲突破苦労するから主力艦には金払って穴開けろ
なんてことにはなってないしなあ


531 : 名無し提督@アフィ・ロンダ系転載お断り :2016/12/23(金) 02:35:31 ZKnjQQMQ0
いよいよ穴課金も、実質要ダメコンの消費効果型課金ではなくて
永続的な補強効果としての課金要素になったか…とかは思ったけど
否定的なレスとなると例によってどれもこれも臭すぎて共感できない


532 : 名無し提督@アフィ・ロンダ系転載お断り :2016/12/23(金) 05:46:25 PKTlOyaw0
穴課金って言ってもどうせ甲の最難関海域に出すような艦12隻分くらいにはすでにあいてるだろ

課金課金うるさい奴は何らかの新要素が実装されるたびにうるさいだけだし、紫婆みたいな狼少年と化してるわw


533 : 名無し提督@アフィ・ロンダ系転載お断り :2016/12/23(金) 06:29:12 ZJpCE71s0
運営的には結婚課金が落ち着いてきたから第二弾のつもりなんだろな
指輪みたいなモンと思えばまぁそれはいいんだが
改修待ち装備が一気に増えたのがつれぇ

もっともそういう時期こそがホントは楽しいのだけど


534 : 名無し提督@アフィ・ロンダ系転載お断り :2016/12/23(金) 07:00:02 JXralbfo0
補強増設自体は結構配ってるしね
そこに改修済みの装備載せる載せないは個人の自由
とりあえず4-5が楽になりそうなバルジ改修はちょこちょこやっていきたい


535 : 名無し提督@アフィ・ロンダ系転載お断り :2016/12/23(金) 10:13:09 yCzzes320
空母にバルジ積んでもル級に撃たれるとやっぱり中破なので味方全体へ恩恵のある機銃の方がマシ
装甲100前後ある戦艦級じゃねーとバルジは積む価値がないぞ


536 : 名無し提督@アフィ・ロンダ系転載お断り :2016/12/23(金) 11:41:33 P3QfSZ9Q0
空母に改修バルジでどれくらいエリレ抜けやすくなるんだろう


537 : 名無し提督@アフィ・ロンダ系転載お断り :2016/12/23(金) 11:48:12 DLhmz6hc0
改修しても大幅にステが増えるとは考えにくい


538 : 名無し提督@アフィ・ロンダ系転載お断り :2016/12/23(金) 11:54:44 PKTlOyaw0
バルジの★状況で装甲がどれくらい増減してるのかって検証できる類のものなの?


539 : 名無し提督@アフィ・ロンダ系転載お断り :2016/12/23(金) 11:56:09 DLhmz6hc0
火力や装甲に関しては出ないはずのダメージが出ればいいだけなのでそんなに厳しくはないはず


540 : 名無し提督@アフィ・ロンダ系転載お断り :2016/12/23(金) 11:58:24 jIZeKuEU0
低装甲なら楽だが大バルジ積める戦艦空母は装甲乱数広くて下限引くの苦労するだろうけどな


541 : 名無し提督@アフィ・ロンダ系転載お断り :2016/12/23(金) 12:00:02 C67iSphM0
>>540
駆逐並みの装甲の海外空母がおるじゃろ


542 : 名無し提督@アフィ・ロンダ系転載お断り :2016/12/23(金) 12:00:23 Ixs57ErI0
火力は乱数かからないけど装甲は乱数かかるから結構調べるのが大変
大型バルジが載る艦は装甲も耐久も高いからさらに大変(割合ダメージかどうかがわからないラインが出て来る)


543 : 名無し提督@アフィ・ロンダ系転載お断り :2016/12/23(金) 12:08:10 Ixs57ErI0
装甲抜いてくる艦でしか高振れは測定できないから割合は関係なかったわスマン


544 : 名無し提督@アフィ・ロンダ系転載お断り :2016/12/23(金) 12:12:12 UEbzlVgw0
火力も直接測定できないから装甲乱数を経たダメージを見るしかないじゃろ


545 : 名無し提督@アフィ・ロンダ系転載お断り :2016/12/23(金) 12:23:58 Ixs57ErI0
>>544
そこにイ級がおるじゃろ


546 : 名無し提督@アフィ・ロンダ系転載お断り :2016/12/23(金) 13:15:19 fsHcRITM0
>>535
俺は状況に応じてバルジ積むけどお前は一生積まなくていいよ


547 : 名無し提督@アフィ・ロンダ系転載お断り :2016/12/23(金) 14:03:47 TUp4ZZYc0
>>535
敵編成の一言に尽きるんじゃないかな?
1-6みたいな対空マシマシと対潜も確保可能なとこなら機銃だろうし
対水雷なり、潜水艦隊抜けていかなきゃならないならバルジでいい
まぁ、もってれば有利なマップは出してくるよ

女神だって増設に全艦積んでりゃ甲周回数が減るのと同じで
金かければ楽になりますよ、っていうクソソシャゲ方向に向かってる。
ゲーム自体で大儲けする気はないって掌が今は真上向いてるだろ?


548 : 名無し提督@アフィ・ロンダ系転載お断り :2016/12/23(金) 14:04:40 C9WxciwM0
つーか機銃もブフォースでいいしな


549 : 名無し提督@アフィ・ロンダ系転載お断り :2016/12/23(金) 15:07:16 JXralbfo0
使うために改修するんじゃなくて使う装備だから改修するが基本だと思ってるしなあ
改修する必要なんてないって人は改修しなければいいだけの話で


550 : 名無し提督@アフィ・ロンダ系転載お断り :2016/12/23(金) 15:09:40 uQandEG20
改修しないと使う意味がない装備も若干…


551 : 名無し提督@アフィ・ロンダ系転載お断り :2016/12/23(金) 15:58:18 Jfe4u0g.0
10cm高角高射の雷巡積みなんかは、改修してなかったら使う装備じゃないけど使うために改修するって感じだけどな
雷巡っていうくくりをはずせば普通に使う装備だからまあいいんだけど


552 : 名無し提督@アフィ・ロンダ系転載お断り :2016/12/23(金) 15:58:27 YyrUFPMQ0
改修スレにわざわざ湧くこともなかろう


553 : 名無し提督@アフィ・ロンダ系転載お断り :2016/12/23(金) 16:22:34 HKfM/J0o0
ネジ1でデイリーを流す対象に困りつつあったので当面3連機銃やれるようになったのはよかった
そのうちバルジ改修効果も分かってくるだろう


554 : 名無し提督@アフィ・ロンダ系転載お断り :2016/12/23(金) 16:29:42 JXralbfo0
今回のアプデでまた三連装酸素魚雷改修が遠のいた
★10の三連装機銃は秋月砲以外の小口径★10みたいな便利屋さんポジに収まりそう


555 : 名無し提督@アフィ・ロンダ系転載お断り :2016/12/23(金) 16:34:35 TUp4ZZYc0
>>554
>三連装酸素魚雷
★MAX持ってるけど、あんまり効果感じないよ
ゆーちゃん牧場やった方が最終的にいいかも


556 : 名無し提督@アフィ・ロンダ系転載お断り :2016/12/23(金) 17:40:05 EK.C.ZgM0
俺も基本的に>>549と同じ方針だな
更新して作る装備はまた別の話だが

大北に未改修秋月砲は無くは無いレベルだと思う


557 : 名無し提督@アフィ・ロンダ系転載お断り :2016/12/23(金) 19:41:47 fMYhwsIo0
未改修使うくらいなら穴開けて機銃積んだ方が良い気がするな


558 : 名無し提督@アフィ・ロンダ系転載お断り :2016/12/23(金) 20:43:36 DLhmz6hc0
機銃の改修効果が微妙すぎて・・・


559 : 名無し提督@アフィ・ロンダ系転載お断り :2016/12/23(金) 20:47:51 1Zzpnoh60
>>558
昼間とはいえ火力と雷装+3は駆逐艦にとって大きいのでは?主砲一本分では?
んな手間かけるくらいなら連装機銃3つ改修してるほうがマシだし、ボフォースがいい


560 : 名無し提督@アフィ・ロンダ系転載お断り :2016/12/23(金) 21:01:24 EK.C.ZgM0
単に評価基準としての有り無しの話だからな
イベントでどうするかって話なら予備ネジを使う


561 : 名無し提督@アフィ・ロンダ系転載お断り :2016/12/23(金) 22:29:03 Leyc7vn20
3-5下みたいな海域だと猫の火力も借りたいので機銃増やせるのはありがたい


562 : 名無し提督@アフィ・ロンダ系転載お断り :2016/12/23(金) 22:47:00 yCzzes320
>>538
最初に装甲がいくら上がるのか仮説を立てる
次に大量のサンプルを集める
最後に統計学に基づいて5%有意水準で装甲がいくら上がっているのか求める

これで算出はできるがやる奴が出るとは思えんけどな
要するにずっと不明のままになる


>>539
そんな簡単な話ではない
装甲乱数や割合ダメージという概念が話をややこしくしてる


563 : 名無し提督@アフィ・ロンダ系転載お断り :2016/12/23(金) 23:11:57 tcbAt8qMO
バルジの改修効果調べはエリリにコマンダンか瑞穂あたりぶつけるのが調べやすそう

エリリの装備込み火力忘れたけど


564 : 名無し提督@アフィ・ロンダ系転載お断り :2016/12/24(土) 00:58:20 fxNTvOmM0
英梨々と言えば冴えカノ2期は4月かららしいぞ


565 : 名無し提督@アフィ・ロンダ系転載お断り :2016/12/24(土) 07:05:32 BfvHeRtU0



566 : 名無し提督@アフィ・ロンダ系転載お断り :2016/12/24(土) 08:08:00 BMS7c3dU0
中坊は巣に帰れ


567 : 名無し提督@アフィ・ロンダ系転載お断り :2016/12/24(土) 08:45:34 oO6F9lqM0
>>566
冬休み楽しい?


568 : 名無し提督@アフィ・ロンダ系転載お断り :2016/12/24(土) 14:41:18 Wl1R5Lt.0
>>562
親切心で言っておいてやるが、ダメージに関しての検証で有意水準がどうとかは無いぞ、知らない事や分野を聞きかじった知識で語るもんじゃない
改修効果で確立で装甲が増減するならともかく、これまでの改修効果の傾向からみて上昇する数値自体は固定なのにその発想が出てくる当たりあらゆることに関して知識が足りてない
知らないことは構わないが適当な事言って変なこと広めるのはよくない


569 : 名無し提督@アフィ・ロンダ系転載お断り :2016/12/24(土) 14:50:56 XDCD6Pw60
>>568
分かってないのはお前だよ


570 : 名無し提督@アフィ・ロンダ系転載お断り :2016/12/24(土) 15:25:20 V.EPl3YE0
純粋に改修で火力や装甲が変化してダメージが変わるだけならその効果が出てる数値が出た時点でおしまいじゃないの?
おしえてエロい人


571 : 名無し提督@アフィ・ロンダ系転載お断り :2016/12/24(土) 15:37:33 rCRJHSkU0
>>570
>>543だけど確実に装甲を抜かれる艦+交戦隊形相手に
理論値の最小ダメージが難度やっても測定されなければ装甲が上がっていると言える
ストッパーと小数点処理には注意


572 : 名無し提督@アフィ・ロンダ系転載お断り :2016/12/24(土) 15:37:56 X/pjqFoQ0
乱数でぶれるから下限上限が出るまで試行を繰り返すのだ


573 : 名無し提督@アフィ・ロンダ系転載お断り :2016/12/24(土) 15:38:42 Xn4XqnXM0
実際のところ改修の効果はどうなのさ?


574 : 名無し提督@アフィ・ロンダ系転載お断り :2016/12/24(土) 16:53:52 MA2h4iPA0
確率とは違うからそんな手順にはならんでしょ
装甲乱数の下限引くのに幾らか試行がかさむくらいでないの


575 : 名無し提督@アフィ・ロンダ系転載お断り :2016/12/24(土) 16:58:05 3/ynwQOE0
念のためにバルジ大を★6までは上げないと装甲1も上がってない可能性もある


576 : 名無し提督@アフィ・ロンダ系転載お断り :2016/12/24(土) 17:00:23 XrbnbXXk0
係数がまずわからんから回数こなすしかないね


577 : 名無し提督@アフィ・ロンダ系転載お断り :2016/12/24(土) 17:01:48 X/pjqFoQ0
√好きの開発


578 : 名無し提督@アフィ・ロンダ系転載お断り :2016/12/24(土) 17:11:18 Ko3l.7aA0
大バル積んで1-5-1同航エリカに抜かれる程度の奴となるとバイト空母か。
改修効果の大きさ次第では金剛型はギリギリアウトかも。
反航戦とかはムリダナ


579 : 名無し提督@アフィ・ロンダ系転載お断り :2016/12/24(土) 18:07:26 QSa0UlPE0
扶桑型で5-3は?
夜戦マスって交戦状態関係ないんだっけ
サンプル回収ならこっちのほうがよさそうだ


580 : 名無し提督@アフィ・ロンダ系転載お断り :2016/12/24(土) 18:11:24 BWzl.NPE0
取っ掛かりとしては悪くなさそうだけど機銃みたいに昼夜で改修補正が違う可能性もあるから最終的には昼のサンプルもあったほうがいいと思う


581 : 名無し提督@アフィ・ロンダ系転載お断り :2016/12/24(土) 19:41:41 XDCD6Pw60
>>571
「何度やっても測定されない」がどれほど困難かお前分かってるか?


582 : 名無し提督@アフィ・ロンダ系転載お断り :2016/12/24(土) 20:01:01 V.EPl3YE0
お前様


583 : 名無し提督@アフィ・ロンダ系転載お断り :2016/12/24(土) 20:06:53 2HZLO2BI0
>>581
>>542


584 : 名無し提督@アフィ・ロンダ系転載お断り :2016/12/24(土) 22:23:09 oO6F9lqM0
困難だろうがなんだろうがそうしなきゃならんのだからやるだけのことだろ


585 : 名無し提督@アフィ・ロンダ系転載お断り :2016/12/24(土) 23:34:33 CN5ubQu.0
他力本願の身で偉そうに


586 : 名無し提督@アフィ・ロンダ系転載お断り :2016/12/24(土) 23:44:23 2X5NERXw0
まあ仮に改修して装甲が1あがったとしてもその結果実際のダメがどうなるのか
俺にはさっぱりわからんのですけどね

だからそもそも穴あけバルジの効果もどれぐらい得なのかさっぱりまったくわからんw


587 : 名無し提督@アフィ・ロンダ系転載お断り :2016/12/24(土) 23:51:23 J5WoWm0w0
よくわからないけど5-4周回メンバーの増設枠にバルジ載せてやったぜハハハ


588 : 名無し提督@アフィ・ロンダ系転載お断り :2016/12/25(日) 05:47:49 SuG6OhUg0
装甲上がるのと回避が下がるでバケツ消費がどうなるのかちょっと気になる


589 : 名無し提督@アフィ・ロンダ系転載お断り :2016/12/25(日) 18:55:27 bUhOE57g0
一応検証(体感?)動画があがってるよねぇ
ただ改修されているわけじゃないから、ここで語るのはまだまだになるんだろうね


590 : 名無し提督@アフィ・ロンダ系転載お断り :2016/12/25(日) 21:07:21 5UT586fA0
動画見たけどどtらも検証としてはなにも役に立たない

バルジ大★6x4個 x2=バルジ中48個消費
バルジ大★4x4個 x2=バルジ中32個消費

4個を★6か★4にしようとするだけでも試製51並にきついな


591 : 名無し提督@アフィ・ロンダ系転載お断り :2016/12/26(月) 06:12:52 crmuhCy.0
毎日100回ペースで中バルジ作ってるがすでに4万凹んでるが全然作れないな。
10高や三連機銃も出るからわるくはないが
昔ドカドカ廃棄してたものを作るのはいい気分ではないw


592 : 名無し提督@アフィ・ロンダ系転載お断り :2016/12/27(火) 00:17:48 ttT8fiL20
機銃改修ブームワロスww
機銃なんて廃棄しかしてねえwww


593 : 名無し提督@アフィ・ロンダ系転載お断り :2016/12/27(火) 22:51:41 JE9l7oa60
機銃作りに比重を置かないとな……


594 : 名無し提督@アフィ・ロンダ系転載お断り :2016/12/28(水) 08:44:51 Ho4EmIjI0
最近空母系旗艦で10/30/30/30回してる
改修素材の三連装機銃、長10、零観、21型や52型狙い。
(合ってるよな…?)


595 : 名無し提督@アフィ・ロンダ系転載お断り :2016/12/28(水) 09:56:30 lnZQNfIw0
長10狙いで10/30/10/10を、流星以下狙いで20/50/10/100を回してるけど
長10狙いは10/30/10/30にして21型・52型狙いを含んでみるか

高角砲が駆逐用2本と副砲1本しか改修できてないから
改修はまだまだ高角砲優先で機銃まで手が回らんけど
機銃改修して火力足したい気持ちもあるから
高角砲を何本改修したら機銃に手を付けるか少し悩ましい


596 : 名無し提督@アフィ・ロンダ系転載お断り :2016/12/28(水) 10:29:00 Vn2sM3bM0
長10狙いなら 10/10/30/10ですぜ


597 : 名無し提督@アフィ・ロンダ系転載お断り :2016/12/28(水) 10:33:33 NsuoDCsM0
機銃改修っても三連機銃★10を2、3個、多くても4個ってところだろ
まあそれでもバルジ含めて来年1年のメイン開発になるだろうけど


598 : 名無し提督@アフィ・ロンダ系転載お断り :2016/12/28(水) 10:49:44 IAp434y20
>>594
全部燃(鋼)テーブルでOKなので合ってる

>>595
長10は空母秘書のボーキテーブルでは出ないので流星とは両立できない
長10欲しいなら後者のレシピ


599 : 名無し提督@アフィ・ロンダ系転載お断り :2016/12/28(水) 11:17:36 TCsMp0qA0
とりあえず摩耶機銃MAX作って海外機銃の改修待ちする予定


600 : 名無し提督@アフィ・ロンダ系転載お断り :2016/12/28(水) 12:51:00 Ho4EmIjI0
>>598
サンクス

>>595
今回流星烈風、おまけに13号狙いで空母系旗艦で20/50/100/101回した。
鋼が余ってればおすすめかも


601 : 名無し提督@アフィ・ロンダ系転載お断り :2016/12/28(水) 14:40:12 5JbgdBYg0
>>596
普通に間違えちゃった
実際はちゃんと画面右上鋼材30の10/10/30/10でやってたはず
とすると、長10に加えて21型,52型が欲しかったら10/20/30/30か

>>598
> 長10は空母秘書のボーキテーブルでは出ないので流星とは両立できない
デイリーだと一回任務と三回任務の間でレシピ画面一度リセットされちゃうから
一回任務のときに面倒な操作したくなくて流星じゃなくて長10の10/10/30/10をやってる
一回任務で長10レシピ、三回任務で流星レシピ、って感じで

>>600
鋼材100で13号か、それもいいな…
10/20/30/30で長10、20/50/100/101で流星烈風13号、どちらでも21型・52型、って感じか


602 : 名無し提督@アフィ・ロンダ系転載お断り :2016/12/28(水) 18:03:13 lkzGlrig0
ヘルキャットYOEEEEE
F4Fってもしかして改修先これになるんか?


603 : 名無し提督@アフィ・ロンダ系転載お断り :2016/12/28(水) 18:43:28 y11ne15UO
>>602
図鑑No.だと205で201〜203が空いてるからどうだろね。とりあえず1機貰ったけど、改修転換ありきな感じかな〜
んでこれの改修秘書官はサラっち改二とかかなと予想


604 : 名無し提督@アフィ・ロンダ系転載お断り :2016/12/28(水) 22:31:47 UGfZRejk0
201〜203は米艦攻艦爆の機種転換でも来るんでね、でも一個余るか
ついでにサラ持ってない人どうするんだろうという気もするが


605 : 名無し提督@アフィ・ロンダ系転載お断り :2016/12/28(水) 22:51:37 jN8Cwpmw0
持ってない人どうするんだろうって改修今までも普通にあるし


606 : 名無し提督@アフィ・ロンダ系転載お断り :2016/12/28(水) 22:55:08 XRZWQNVw0
Ro44とかそうだよね、まぁ担当できる秘書艦幾つか居るけれど


607 : 名無し提督@アフィ・ロンダ系転載お断り :2016/12/28(水) 23:00:20 UGfZRejk0
改修ならわかるけど機種転換だと任務だから
それとも艦攻艦爆の改修来るかね、それはそれでサラが大忙しだなw


608 : 名無し提督@アフィ・ロンダ系転載お断り :2016/12/28(水) 23:02:43 R3OSadeQ0
アメリ艦載機は改修ないと使い道がないから歓迎だぜ


609 : 名無し提督@アフィ・ロンダ系転載お断り :2016/12/28(水) 23:41:05 Gs.g7PnA0
F6Fでこれなら烈風相当はコルセアになるのかな?


610 : 名無し提督@アフィ・ロンダ系転載お断り :2016/12/28(水) 23:57:04 UGfZRejk0
コルセアは爆戦じゃないかなぁ


611 : 名無し提督@アフィ・ロンダ系転載お断り :2016/12/29(木) 00:04:11 E18HVUZ20
F6F-5が烈風相当になるかと
…F6F-3がその位置だろうと思っていたが


612 : 名無し提督@アフィ・ロンダ系転載お断り :2016/12/29(木) 00:04:51 CWvPf4lk0
F6F-3→F6F-3改→F6F-5

こうだな


613 : 名無し提督@アフィ・ロンダ系転載お断り :2016/12/29(木) 00:09:13 yOBfCYLE0
海外装備までこんなガッツリ実装する気なのがネタ切れ感はんぱない


614 : 名無し提督@アフィ・ロンダ系転載お断り :2016/12/29(木) 00:11:45 sGq3KkL60
なぜ一式陸攻は型式まで分類するのに
九六陸攻は一つの型しかないのか謎である


615 : 名無し提督@アフィ・ロンダ系転載お断り :2016/12/29(木) 00:12:59 E18HVUZ20
めりけん機は機種いっぱいあるからその気になればウジャウジャ出せるだろ


616 : 名無し提督@アフィ・ロンダ系転載お断り :2016/12/29(木) 00:14:46 sGq3KkL60
曜日によってF4FがFM2とF6Fに分岐するのか


617 : 名無し提督@アフィ・ロンダ系転載お断り :2016/12/29(木) 00:15:28 9g2Rza0g0
下位装備を細分化しちゃったら一式への換装素材に使えなくなっちゃうじゃん


618 : 名無し提督@アフィ・ロンダ系転載お断り :2016/12/29(木) 00:32:51 uXzEGx6o0
米戦にも零戦みたいにマンスリー機種転換が来れば良い


619 : 名無し提督@アフィ・ロンダ系転載お断り :2016/12/29(木) 06:17:02 YSxh7.iY0
そもそも量産されてる機体なんだから、米空母旗艦で開発できるようにするべきだと思う
96艦戦 21型 52型 32型 紫電改二 烈風 が量産できるんだから
それらと置き換わる形でF4F-3 F6F-3 F8F-1あたりをまず開発に実装で良いよ
F4F-4 F6F-5 F8F-2の方が量産されてるタイプだからそっちだけで良い気もするが、改修更新は夜間型とかで


620 : 名無し提督@アフィ・ロンダ系転載お断り :2016/12/29(木) 07:20:42 UkXmhz/Q0
そもそもどうあるべきなんてのはもっとガチなシミュレーションゲームに期待すること


621 : 名無し提督@アフィ・ロンダ系転載お断り :2016/12/29(木) 07:43:09 4VBwAEvA0
中途半端にSLG的なことをやるからいろんな層のユーザーを戸惑わせるんじゃないかな


622 : 名無し提督@アフィ・ロンダ系転載お断り :2016/12/29(木) 09:33:43 ESLRXyas0
少ない消費資材で大量生産に寄るコストダウンを再現とかありませんかね…
F4F-3とかネジ1でいいじゃん


623 : 名無し提督@アフィ・ロンダ系転載お断り :2016/12/29(木) 10:18:36 8dCVIhp.0
インチネジ作る所からやってるから効率悪いんだろ多分
知らんけど


624 : 名無し提督@アフィ・ロンダ系転載お断り :2016/12/29(木) 13:00:21 sGq3KkL60
16夏イベ最終海域乙突破報酬
Re2005改 普通に使える

16秋イベ最終海域乙突破報酬
F4F-3 完全産廃、仮にF6F-3まで更新さらに改修できるとしても対空10
        ついでにサラが4と3を持ってくるのでそっちも改修終えないと報酬の意味がない
どうしてこうなった


625 : 名無し提督@アフィ・ロンダ系転載お断り :2016/12/29(木) 13:28:35 0oBgapGI0
>>624
あのルフトヴァッフェで主力で使い続けられた戦闘機と
零戦にドッグファイトを挑めなかった戦闘機を比べてはいけない


626 : 名無し提督@アフィ・ロンダ系転載お断り :2016/12/29(木) 14:20:52 LmT2/mQM0
運営がアメリカの戦闘機の特性を表現できないからこっちも単純に戦闘力でしか見れないって言う哀しさ


627 : 名無し提督@アフィ・ロンダ系転載お断り :2016/12/29(木) 14:23:34 0oBgapGI0
乗っておいてあれだけど装備スレ案件だよね


628 : 名無し提督@アフィ・ロンダ系転載お断り :2016/12/29(木) 17:30:26 qA5rG5Xc0
>>625
何でドイツ空軍?って思ったら接収されていたのな


629 : 名無し提督@アフィ・ロンダ系転載お断り :2016/12/29(木) 17:33:56 8dCVIhp.0
改修でstage1の被撃墜割合が下がるとか確認クソ面倒くさい効果が出てきたらどうしよ


630 : 名無し提督@アフィ・ロンダ系転載お断り :2016/12/29(木) 18:52:34 uM4vJxNE0
電探レシピ100本ノックで32号3
GFCSがまた増やせる幸せ


631 : 名無し提督@アフィ・ロンダ系転載お断り :2016/12/29(木) 19:09:20 NwrGu0aQ0
>>629
+3で18機スロで1機落ちたからそれは無いかな?


632 : 名無し提督@アフィ・ロンダ系転載お断り :2016/12/29(木) 19:24:09 qvv/kuLw0
妄想にマジレス


633 : 名無し提督@アフィ・ロンダ系転載お断り :2016/12/29(木) 19:26:32 t/HmNJ3U0
631みたいな奴ってアスペなのかな
仮定の話に現在の仕様をどうこう言ってくるとかマジで意味わかんない


634 : 名無し提督@アフィ・ロンダ系転載お断り :2016/12/29(木) 19:35:33 uM4vJxNE0
妄想するスレでもないから該当スレ使ってちょーだいな


635 : 名無し提督@アフィ・ロンダ系転載お断り :2016/12/29(木) 20:10:41 NwrGu0aQ0
米軍機の話出たからね、F4F改修でも変わらなかったから書き込んだんだけど間違いだったのね


636 : 名無し提督@アフィ・ロンダ系転載お断り :2016/12/29(木) 20:27:19 upTMAsLg0
妄想だかなんだか分からんレスだったから
普通に今の仕様で突っ込んでるレスが正解だと思った


637 : 名無し提督@アフィ・ロンダ系転載お断り :2016/12/29(木) 23:28:07 .b0vySus0
>>625
スレチ引っ張るけどここ以外に書いても話が繋がらないから書くわ
追加生産のない機体で毎日何回も出撃する戦場を生き延びたのか
対空11も納得だな
色々調べると面白いな


638 : 名無し提督@アフィ・ロンダ系転載お断り :2016/12/30(金) 01:33:02 Eq88R2Zo0
装備実装するのは構わんが枠を増やしてくれ・・・


639 : 名無し提督@アフィ・ロンダ系転載お断り :2016/12/30(金) 03:02:52 eZb94G9U0
装備枠が足りない
早く母港の上限を上げて母港拡張させてくれ


640 : 名無し提督@アフィ・ロンダ系転載お断り :2016/12/30(金) 03:27:42 xE.We58s0
ごみは捨てよう


641 : 名無し提督@アフィ・ロンダ系転載お断り :2016/12/30(金) 07:23:31 rxY7Jvuw0
開発できる装備、牧場が容易な装備は整理しよう定期


642 : 名無し提督@アフィ・ロンダ系転載お断り :2016/12/30(金) 09:45:19 3tVpjamI0
中口径主砲の改修について質問いい?
無印15.2と2号砲改修してるんだけど、何本目安でつくればいいかな?
2号砲を9本★1にしてちょっと後悔気味。それを踏まえて15.2を3本だけ改修更新目指してるけど、こんなもんでいいかな?
20.3については6本、15.2は4本くらいでおけ?

なんか?ばっかですまない
目安的なものお願いします


643 : 名無し提督@アフィ・ロンダ系転載お断り :2016/12/30(金) 09:53:02 5kBpyLc60
3号は連合艦隊での使用を想定して6本
15.2は改を2本ぐらいでいいんじゃね?
自分は無印で止めるぐらいなら改修しない


644 : 名無し提督@アフィ・ロンダ系転載お断り :2016/12/30(金) 09:57:16 8OmpQwJU0
20.3cm2号砲は改二勢が持ってくるので★9が3個と★8が1個(★10を3個と★5を1個でも良いが)できるはずだから
偶数で揃えたいなら足柄を1隻改二まで牧場して★10が2個と★9が2個にする程度
15.2無印は要らない、どうしても15.2系が欲しいなら15.2改★9か10を2個で十分だと思うよ


645 : 名無し提督@アフィ・ロンダ系転載お断り :2016/12/30(金) 10:08:05 AlsUhX1U0
2号は1個ならべつに損してない。3号をきちんとやっておくことが重要。
15.2系は2つで十分。素材があるからついついやりたくなっちゃう罠


646 : 名無し提督@アフィ・ロンダ系転載お断り :2016/12/30(金) 10:09:22 YrGCqqJg0
その状況で15.2改3本も要らないような?
2本あればあとは2号★1で間に合うと思うけどなぁ


647 : 名無し提督@アフィ・ロンダ系転載お断り :2016/12/30(金) 10:30:31 9fU.MOjo0
自分は3号2号ともmax6本ずつ作ってあって
3号は足りてそうだけど2号は足りてない気がするから
2号9本maxまで育てちゃうつもりで気長にやってもいいのでは

軽巡フィット砲は改maxが2本あればそれなりに出番ありそうではあるけど
改が無くて無印から育て上げるとなると記念に一本やるだけでいいか…ってなる


648 : 名無し提督@アフィ・ロンダ系転載お断り :2016/12/30(金) 10:39:34 9dcnHqcU0
なお前回E-5水上掘り編成では中口径12本以上要求された模様


649 : 名無し提督@アフィ・ロンダ系転載お断り :2016/12/30(金) 10:40:01 3tVpjamI0
15.2は改にするつもり。それ以外に入手出来ないし。まぁこれは2本で間に合う感じっぽいね
3号と2号は1本ずつ載せるつもりだったけど、別に無駄になってないようで良かった
まだ牧場できるほどじゃないから、とりあえず3号2つを共食いしない限界まであげて、不足分を2号で補いつつ余裕ができたら4〜6を目安にって感じかな?

何れにせよ、これである程度目標が立てられそう
アドバイスありがとう


650 : 名無し提督@アフィ・ロンダ系転載お断り :2016/12/30(金) 11:13:25 dlgT8Axk0
有ると便利だけどネジがきついから複数作りたくない(作れない)筆頭だなあ>15.2改
1本作った後ノーマル15.2MAXまで上げたけど改修する決心がつかない


651 : 名無し提督@アフィ・ロンダ系転載お断り :2016/12/30(金) 11:38:46 Ie30bsdQ0
軽巡・雷巡にも10cm高角高射が選択肢になってきたし、中口径主砲の必要数ちょい落として考え直してる


652 : 名無し提督@アフィ・ロンダ系転載お断り :2016/12/30(金) 12:26:13 9fU.MOjo0
そういや軽巡砲の枠には高角副砲の90mmもあったか
用途が違うとはいえ15.2の改修は果てしなく先だな…


653 : 名無し提督@アフィ・ロンダ系転載お断り :2016/12/30(金) 12:45:40 KajqHhbE0
阿賀野型改二が15.2改を持ってくれば改修するんだけどなぁ
21号改もそうなんだけど、無印から改修してまで使おうとは思えないわ


654 : 名無し提督@アフィ・ロンダ系転載お断り :2016/12/30(金) 12:50:14 PnnCbjms0
無印スタート勢だとそんなもんかも
ランカーで貰った勢だと圧縮目的でやりやすい


655 : 名無し提督@アフィ・ロンダ系転載お断り :2016/12/30(金) 13:11:43 IhSZeZd.0
ランカーで15.2改貰って6本あるけど改修した2本しか使ってないな
軽巡キラ付けは先制爆雷入ってから1-5でやるようになったしイベントでは連合でむしろ使う本数が制限されるような感じなのでそれほど本数が必要な装備ではない印象
後は改修しないとあんまり意味ないんだっけか、改の方だとそこそこネジ食うから使い道少ないせいで本数改修する気にはならないよなこれ


656 : 名無し提督@アフィ・ロンダ系転載お断り :2016/12/30(金) 13:16:46 rpQbluns0
自分の中で15.2改★maxは雷巡に最適な装備だったけど高角高射★maxの圧倒的お守り感に負けつつある
秋イベは15.2改+10高角高射だったけど冬イベは10高角高射*2に浮気しそう
そして肝心の夜戦で当たらずにガッデムしそう


657 : 名無し提督@アフィ・ロンダ系転載お断り :2016/12/30(金) 13:33:41 5kBpyLc60
軽巡は15.2改★と余ってれば3号砲だな
余ってなければ15.2改★をもう一本持たせる
阿武隈だと魚雷持たせることもあるから、
15.2改はそれほどいらないなぁ〜


658 : 名無し提督@アフィ・ロンダ系転載お断り :2016/12/30(金) 13:54:46 feU2BrWI0
15.2改☆は無印から1つ作って満足してしまった
2号は+9が4本、+6が4本
3号は+9が3本で4本目を作ってる


659 : 名無し提督@アフィ・ロンダ系転載お断り :2016/12/30(金) 14:10:07 Zp5q39Ns0
15.2改、思ったよりみんな作って使ってんだな
そもそも阿武隈なら魚雷積んじゃうし、
火力で3号か2号、対空なら90mmや長10積むし、昼弾着しないならOTOも視野に入るし…
そのうち作ろう作ろうと思って結局作れてないや。


660 : 名無し提督@アフィ・ロンダ系転載お断り :2016/12/30(金) 14:26:26 PbX.3uPI0
PTショックの際に機銃とともに改修した
あれももう昔のことのようが


661 : 名無し提督@アフィ・ロンダ系転載お断り :2016/12/30(金) 14:44:50 8OmpQwJU0
ケッコンで命中上げればいいやってなってるから15.2改を2個作る素材だけ保管したままずーっと後回しになってる、3号★9で困らないし


662 : 名無し提督@アフィ・ロンダ系転載お断り :2016/12/30(金) 15:00:21 Zp5q39Ns0
>>660
あー、PTか
思えばそのときOTO★MAX4本作ったわw
>>661
わかる
レベルを上げて物理で殴る方式な


663 : 名無し提督@アフィ・ロンダ系転載お断り :2016/12/30(金) 20:38:55 gAp7MndE0
15.2改は、大和型に使ってるなぁ……


664 : 名無し提督@アフィ・ロンダ系転載お断り :2016/12/30(金) 20:46:19 Ie30bsdQ0
>>663
マジで…?


665 : 名無し提督@アフィ・ロンダ系転載お断り :2016/12/30(金) 21:17:12 gAp7MndE0
>>664
マジでもなにも、試51砲とセットで運用は、以前から選択肢としてアリやろ……


666 : 名無し提督@アフィ・ロンダ系転載お断り :2016/12/30(金) 21:25:40 kuCRD1QY0
アイオワ砲来るまでは1番命中稼げる砲だったからね


667 : 名無し提督@アフィ・ロンダ系転載お断り :2016/12/30(金) 21:28:20 nZIAaaXA0
大和型は中破時や丁字不利での火力も確保したいからなぁ


668 : 名無し提督@アフィ・ロンダ系転載お断り :2016/12/30(金) 21:33:29 xE.We58s0
アイオワ砲やGFCS実装で加古のものになった


669 : 名無し提督@アフィ・ロンダ系転載お断り :2016/12/30(金) 21:37:00 kuCRD1QY0
まあ確かに今の大和型は51+GFCS載せてるな


670 : 名無し提督@アフィ・ロンダ系転載お断り :2016/12/30(金) 21:46:37 a5ZiGyCE0
>>665
おじいちゃん、孫の代打で掲示板にまで書き込みしたらだめでしょ


671 : 名無し提督@アフィ・ロンダ系転載お断り :2016/12/30(金) 22:43:57 gxg5Nd7M0
大和に15.2改わろたw


672 : 名無し提督@アフィ・ロンダ系転載お断り :2016/12/30(金) 23:03:44 El507o..0
笑うほどでもないが


673 : 名無し提督@アフィ・ロンダ系転載お断り :2016/12/30(金) 23:06:25 kuCRD1QY0
笑うのは51maxとGFCSmaxを作ってからだ


674 : 名無し提督@アフィ・ロンダ系転載お断り :2016/12/30(金) 23:09:45 EdGoIC3s0
距離ペナかな?


675 : 名無し提督@アフィ・ロンダ系転載お断り :2016/12/30(金) 23:22:09 dlgT8Axk0
連合で大和型使うと火力余るから命中重視で15.2改1個乗せるのはあったような


676 : 名無し提督@アフィ・ロンダ系転載お断り :2016/12/30(金) 23:31:22 SFznykIc0
以前は普通にあったよ、最近じゃ流行らんけど

あれが荒らしたくて煽ってるだけじゃないとすれば、初心者等艦これをあまり知らん人だな


677 : 名無し提督@アフィ・ロンダ系転載お断り :2016/12/31(土) 01:12:10 2qZwi6WQ0
タイムトラベラー提督でしょ


678 : 名無し提督@アフィ・ロンダ系転載お断り :2016/12/31(土) 01:15:47 GkuxM3GQ0
15.2を笑ってる人らは当然51もGFCSもMAX持ってるってことでよろしいのか?


679 : 名無し提督@アフィ・ロンダ系転載お断り :2016/12/31(土) 01:17:50 UF22mMqs0
素アイオワ砲の時点で15.2改に命中は並んでるので別にmaxの必要はないじゃろ


680 : 名無し提督@アフィ・ロンダ系転載お断り :2016/12/31(土) 01:24:14 GkuxM3GQ0
15.2改ってMAX前提なんだからアイオワ砲もGFCSじゃなくても最低限MAXからの話だよね


681 : 名無し提督@アフィ・ロンダ系転載お断り :2016/12/31(土) 01:26:28 QKrc4DzY0
ここに居てGFCSを作りもしてない奴なんて居ないだろ


682 : 名無し提督@アフィ・ロンダ系転載お断り :2016/12/31(土) 01:30:03 GkuxM3GQ0
そりゃそうか、ネジで作れるGFCSより今は一郡しか貰えない51㎝のほうが入手厳しいかもしれんね


683 : 名無し提督@アフィ・ロンダ系転載お断り :2016/12/31(土) 01:32:22 2knpqXcU0
2群にも過去落ちてきたから4基あるぞ


684 : 名無し提督@アフィ・ロンダ系転載お断り :2016/12/31(土) 03:09:12 weDeI0Ks0
46の増産ができてなくて、51もアイオワ砲も半端な改修のまま放置されている


685 : 名無し提督@アフィ・ロンダ系転載お断り :2016/12/31(土) 04:42:25 pswAJqvw0
大和型を使おうってのに中破等ペナ時の火力を捨てるってとこで笑っちゃうんだよ


686 : 名無し提督@アフィ・ロンダ系転載お断り :2016/12/31(土) 05:03:02 mu1w860I0
51は2本MAXがあるけどGFCSは9が2本でMAX無くてすみません


687 : 名無し提督@アフィ・ロンダ系転載お断り :2016/12/31(土) 06:31:38 P6zpMJzQ0
以前は命中目当てで良くあったんだよなぁ
まあ新任で知らないだけだろうけど


688 : 名無し提督@アフィ・ロンダ系転載お断り :2016/12/31(土) 07:34:22 weDeI0Ks0
過去そうだった事実は何言っても変わらんからなあ
まあとはいえ知らんことはその時々で知っていけばいいよね
(無闇にマウント取ろうとさえしなければ)


689 : 名無し提督@アフィ・ロンダ系転載お断り :2016/12/31(土) 07:58:37 s/.kiLTU0
報告スレや攻略サイトを見てる限り水上打撃部隊の大和で15.2を使ってる人は極極稀
まったく無しの戦術とは思わないが俺はやる気おきないし、昔でもやってるやつは馬鹿だと思ってる


690 : 名無し提督@アフィ・ロンダ系転載お断り :2016/12/31(土) 08:40:07 Ni0Hd/RI0
確かに極一部でその装備、あったけど主流ではなかったのは間違いないと思う
まあそもそも夜戦しない被弾少ない大和型を連合に入れる意味薄くね?というのもあってか消えていったとは思うが…
後は大和型のレベルが低い人は意味合ったかも。
うちはケッコンしてるから命中をそのレベルまで気にしたことないが…


691 : 名無し提督@アフィ・ロンダ系転載お断り :2016/12/31(土) 08:48:39 Ni0Hd/RI0
というかそろそろ装備スレ行きだなスマン


692 : 名無し提督@アフィ・ロンダ系転載お断り :2016/12/31(土) 08:59:24 hEntbAXo0
勲章ってどれくらい残しておけばいい?
毎月6個は確実に手に入るからどんどんネジに交換しちゃっても問題ないよね。


693 : 名無し提督@アフィ・ロンダ系転載お断り :2016/12/31(土) 09:05:50 pswAJqvw0
それ質問スレですべき質問じゃ…?
つか誰にも分からんだろそんなの


694 : 名無し提督@アフィ・ロンダ系転載お断り :2016/12/31(土) 09:12:29 TW1QXkrY0
そろそろ700か

改修工廠運用議論スレでテンプレ変更案出てるから貼っておく
指摘等ある人はお早めに

ttp://jbbs.shitaraba.net/bbs/read.cgi/netgame/12611/1480238704/


695 : 名無し提督@アフィ・ロンダ系転載お断り :2016/12/31(土) 09:30:49 Ni0Hd/RI0
>>692
自分もどんどんネジに変えてるが確かに悩ましい。もう50切りそう。
とはいえ毎月1隻のペースで設計図要求する艦はまずもって出ないだろうしな。
>>693
確かに本来そうなんだけど、ネジに関する雑談だし…


696 : 名無し提督@アフィ・ロンダ系転載お断り :2016/12/31(土) 09:48:26 onFNrxHo0
設計図必要な艦全部終わってるなら
同時2隻に対応出来るように10〜20個位残しておけばいいんでは?

GFCSや噴式迄のネジが厳しすぎて勲章だいぶ減ったよ
(両方ともまだ出来てないが…)


697 : 名無し提督@アフィ・ロンダ系転載お断り :2016/12/31(土) 13:00:37 mu1w860I0
ジェット機関連の設計図に勲章が一切関わってこないならネジに交換してもさしたる問題は出ない
その辺ハッキリするまでは様子見だな


698 : 名無し提督@アフィ・ロンダ系転載お断り :2016/12/31(土) 15:00:48 QFJD19Uc0
今年の改修
6→以上 156回中33回失敗 成功率79%
5→6 41回中5回失敗 成功率88%

>>694
提案があるならここでしてくれ


699 : 名無し提督@アフィ・ロンダ系転載お断り :2016/12/31(土) 15:02:33 M5z/48qc0
6以上っていう括りじゃ参考にならんな


700 : 名無し提督@アフィ・ロンダ系転載お断り :2016/12/31(土) 15:27:04 ge8D/1QM0
>>694
ここしか見てない身からすると余計なことスンナ以外に言うことないんだが


701 : 名無し提督@アフィ・ロンダ系転載お断り :2016/12/31(土) 15:29:08 20Qw2lWQ0
ここしか見てないなら向こうに移った経緯も知ってるはずだろ今更何言ってんだ


702 : 名無し提督@アフィ・ロンダ系転載お断り :2016/12/31(土) 15:33:23 ge8D/1QM0
>>701
何言ってんだコイツ
俺が知ってるのは平和に進んでた所に他所から突然スレまとめ議論持ち込んで暴れた挙句に勝手に議論スレ立てて消えたことだけだぞ
荒らしにしか見えなかったわ


703 : 名無し提督@アフィ・ロンダ系転載お断り :2016/12/31(土) 15:49:27 TW1QXkrY0
元々>>116,117の流れがあっての議論スレだから
別におかしな流れで建った訳じゃない


704 : 名無し提督@アフィ・ロンダ系転載お断り :2016/12/31(土) 15:56:41 wIQjW5HU0
>>702
せっかく隔離スレに閉じこもってんだから、そこにいちゃもんつける方が余計なことすんなだわ
ここでずっとやられるよりなんぼかマシ


705 : 名無し提督@アフィ・ロンダ系転載お断り :2016/12/31(土) 16:07:06 LD5TDEoU0
>>702
その荒らしをここに呼び戻したいのか?
余計なこと言うな


706 : 名無し提督@アフィ・ロンダ系転載お断り :2016/12/31(土) 16:10:42 ge8D/1QM0
>>704 >>705
スマヌ、とっととNGして今後はスルーするわ


707 : 名無し提督@アフィ・ロンダ系転載お断り :2016/12/31(土) 16:11:59 rgY4UDYg0
俺もお前をNGするー


708 : 名無し提督@アフィ・ロンダ系転載お断り :2016/12/31(土) 16:51:14 lV4Cyoo20
流れ読まずに

おれは勲章10個+設計図1個常備して他はネジにしてるな
これ以上の量を一気に要求されるとは思えないし
昨今の改修はネジ消費量多くて勲章→ネジにしてかないとデイリーでまわせなくなってまう


709 : 名無し提督@アフィ・ロンダ系転載お断り :2016/12/31(土) 17:05:43 oQXIHRLs0
どんな有用装備に化けるかわからないから勲章はなかなか使えない


710 : 名無し提督@アフィ・ロンダ系転載お断り :2016/12/31(土) 17:09:48 20Qw2lWQ0
多少ネジにはしたけれど>>709の理由で明石商店の顧客になってる
だいたい月100個位購入


711 : 名無し提督@アフィ・ロンダ系転載お断り :2016/12/31(土) 17:12:56 Im6jhk260
まあ極端に分かれるだろうな。勲章はたぶん一度溶かし始めたらもう勲章1はネジ4にしか見えないと思う


712 : 名無し提督@アフィ・ロンダ系転載お断り :2016/12/31(土) 17:42:13 YqSF0Ie20
そこそこ取り崩してきたが、まだ70以上残ってる
イベントなくても今は月に6個入ってくるしなあ


713 : 名無し提督@アフィ・ロンダ系転載お断り :2016/12/31(土) 18:19:05 amRbzi620
ネジネジネジネヅネジネジ・・・ねじがほしいでござるよ


714 : 名無し提督@アフィ・ロンダ系転載お断り :2016/12/31(土) 18:36:57 JuAOq.TQ0
A「らっしゃいやーせー!」


715 : 名無し提督@アフィ・ロンダ系転載お断り :2016/12/31(土) 18:45:12 dxgLVcy.0
提督、999に乗りなさい。


716 : 名無し提督@アフィ・ロンダ系転載お断り :2016/12/31(土) 18:56:21 Ff5O7IFU0
俺が、俺達がネジになる事だ!


717 : 名無し提督@アフィ・ロンダ系転載お断り :2016/12/31(土) 19:31:23 7Od0Xkqk0
また銀河鉄道にのって旅立つものが…


718 : 名無し提督@アフィ・ロンダ系転載お断り :2016/12/31(土) 20:40:03 j6rOogPQ0
明石 「(折れたり曲がったりするネジにしかならなそうな提督は不良品として破棄するんだけどなぁ・・・)」


719 : 名無し提督@アフィ・ロンダ系転載お断り :2016/12/31(土) 21:48:16 onFNrxHo0
>>713
1個違うのが混じってない?


720 : 新年ですよ@アフィ・ロンダ系転載お断り :2017/01/01(日) 00:39:12 1e2svtIs0
わかった、犯人は根津にいるんだ(謎


721 : 新年ですよ@アフィ・ロンダ系転載お断り :2017/01/01(日) 05:27:25 9IiH8x6I0
明石さんにネジいれたい


722 : 新年ですよ@アフィ・ロンダ系転載お断り :2017/01/02(月) 20:16:52 cHnlr2rc0
明石さんにネジきられたいだって?


723 : 新春関連は10日11時メンテまで@アフィ・ロンダ系転載お断り :2017/01/06(金) 12:29:16 MwJg2jAg0
缶も当然補強穴に乗るようになるよな
超強化で機銃改修奴涙目展開ありそうだなw


724 : 新春関連は10日11時メンテまで@アフィ・ロンダ系転載お断り :2017/01/06(金) 12:41:39 g1Cs/5ho0
低速艦を高速にするのに使うくらいだろ
あと内容次第では、速吸みたくやたらと回避が低い艦には高速化を別としても選択肢になるかもしれんが


725 : 新春関連は10日11時メンテまで@アフィ・ロンダ系転載お断り :2017/01/06(金) 12:42:08 4/PW.sLo0
改修と関係のない缶の話題は装備スレで


726 : 新春関連は10日11時メンテまで@アフィ・ロンダ系転載お断り :2017/01/06(金) 14:38:20 rLf.dkLw0
補強穴に載るようになるがタービンとのシナジー実装により装備枠要求が増える為通常スロットを占有するのは変わらないとか
実際の所、強化は改修なのか忘れ去られてたシナジーなのか
低速が高速化できるとかだったら高速ルートの為に出番が制限される低速勢にも朗報ではあるけど
マスクデータにより一定以上の数字になると高速になり缶の改修やらでボーダーがとか面倒なの実装される可能性もあるのかね


727 : 新春関連は10日11時メンテまで@アフィ・ロンダ系転載お断り :2017/01/06(金) 14:47:22 8NSrYg2M0
改修の話題からそれていって装備全般の話題になるのならまだしも、
しょっぱなからスレ違いとは感心しないな


728 : 新春関連は10日11時メンテまで@アフィ・ロンダ系転載お断り :2017/01/06(金) 15:01:58 OrpL9m6E0
最初から全部内包してる装備スレでやれば解決だな


729 : 新春関連は10日11時メンテまで@アフィ・ロンダ系転載お断り :2017/01/06(金) 15:09:13 1a4CEsBU0
高速化シナジーを実装したうえでタービン★10と缶★10を
任務なり更新なりでタービン+缶の1スロ装備にするってのはそのうち来そうだとは思ってる


730 : 新春関連は10日11時メンテまで@アフィ・ロンダ系転載お断り :2017/01/06(金) 15:31:08 8MVO.liE0
そんな頑張って改修とくっつけなくても…
改修絡みそうになったら改めてここで話したらいいんじゃね


731 : 新春関連は10日11時メンテまで@アフィ・ロンダ系転載お断り :2017/01/06(金) 15:33:55 2Qf1iHms0
そんなんだから統合しろって言われるんだよな


732 : 新春関連は10日11時メンテまで@アフィ・ロンダ系転載お断り :2017/01/06(金) 15:35:38 1a4CEsBU0
別にくっつけてるわけじゃないんだけどな
最近の流れだと改修された装備を必要とする任務も十分あり得るし


733 : 新春関連は10日11時メンテまで@アフィ・ロンダ系転載お断り :2017/01/06(金) 15:44:07 2Qf1iHms0
だからそれが追加されたらここで語ればいいってことだろう
まだ来るかわからない妄想を書かれても


734 : 新春関連は10日11時メンテまで@アフィ・ロンダ系転載お断り :2017/01/06(金) 15:47:47 OrpL9m6E0
缶タービンの話もまだ実装してないんで話しちゃだめだな


735 : 新春関連は10日11時メンテまで@アフィ・ロンダ系転載お断り :2017/01/06(金) 15:48:37 1a4CEsBU0
それもそうだな。まだ来てないもの語ったって仕方ないか
勘違いされてるのが癪だったのよ、すまんね


736 : 新春関連は10日11時メンテまで@アフィ・ロンダ系転載お断り :2017/01/06(金) 16:24:27 1YdD3PFA0
缶タービンは改修餌にすりゃいいんじゃないのかな
5個同時に食わすと回避が8増えるとかまるゆ方式にしちゃう
艦娘差や練度差埋める効果が薄いので穴開けて搭載可能になってもねぇ
そもそも運ゲなので
155LVCond85雪風でも余裕で殺される、「今回はここを絶対通さない」引く事あるしね


737 : 新春関連は10日11時メンテまで@アフィ・ロンダ系転載お断り :2017/01/06(金) 16:48:22 4Cj32/aw0
昨今の流れ(スレにあらず)だと
改修可能(共食いあり)にして補強につめる様になるってかんじだけど
はたしてそれ以上のものが来るか、そして改修は絡むのか…


738 : 新春関連は10日11時メンテまで@アフィ・ロンダ系転載お断り :2017/01/06(金) 16:59:08 QFFWJQg20
何故いつまでも話題を続けて装備スレに移動しないのか
それがわからない


739 : 新春関連は10日11時メンテまで@アフィ・ロンダ系転載お断り :2017/01/06(金) 17:01:45 vL4paey20
みんな自分の話題はスレチじゃないって思ってるから


740 : 新春関連は10日11時メンテまで@アフィ・ロンダ系転載お断り :2017/01/06(金) 17:06:42 TnQuRJtQ0
わざわざ改修スレに来て
運ゲとか効果が薄いとか言っちゃうようなのだし


741 : 新春関連は10日11時メンテまで@アフィ・ロンダ系転載お断り :2017/01/06(金) 17:08:42 4Cj32/aw0
ていうか、いい加減過剰な誘導単発もウザいんだがな
噛み付くために書き込んでるだけなら本人が向こう行けば解決だろ


742 : 新春関連は10日11時メンテまで@アフィ・ロンダ系転載お断り :2017/01/06(金) 17:15:13 vL4paey20
その客観的な線引きが定まっていない以上過剰も糞もないと思うんだけどな
スレチに思う人間がいるからスレチで少なくとも今までの問題は処理されてきている気がする


743 : 新春関連は10日11時メンテまで@アフィ・ロンダ系転載お断り :2017/01/06(金) 17:27:01 4Cj32/aw0
スレチに思う人間がいるからスレチで処理されてるってのは気のせいで度々問題になってる

これ以上続けるならこっち行きだね
ttp://jbbs.shitaraba.net/bbs/read.cgi/netgame/12611/1480238704/


744 : 新春関連は10日11時メンテまで@アフィ・ロンダ系転載お断り :2017/01/06(金) 17:30:42 nCp1anfI0
両方のスレちゃんと読んでるからあっちでやれや
みんなが見てるここじゃないと嫌だってのが一番の理由だろ?


745 : 新春関連は10日11時メンテまで@アフィ・ロンダ系転載お断り :2017/01/06(金) 17:37:11 TN60KRPQ0
この議論程邪魔なものないわ


746 : 新春関連は10日11時メンテまで@アフィ・ロンダ系転載お断り :2017/01/06(金) 17:37:40 8MVO.liE0
おう、両方見てるから安心していいぞ


747 : 新春関連は10日11時メンテまで@アフィ・ロンダ系転載お断り :2017/01/06(金) 17:55:21 m/4ACvfM0
少なくとも改修出来るかどうかも分からんのだし、そもそもアプデすらまだ来てないんだから今ここでする話じゃないよね
話がしたいなら装備スレに行ってね

これだけの話だよね
過剰も糞もない


748 : 新春関連は10日11時メンテまで@アフィ・ロンダ系転載お断り :2017/01/06(金) 18:06:51 OrpL9m6E0
このスレは原理主義者に制圧されてるからね、仕方ないね


749 : 新春関連は10日11時メンテまで@アフィ・ロンダ系転載お断り :2017/01/06(金) 18:24:35 4Cj32/aw0
缶を補強搭載で機銃改修が無駄になるか、缶の追加要素に改修は絡むのか
これはネジが有限なんだから予告来てる時点で話題にしてもおかしくないだろ

逆に、アプデすらまだ来てないんだから今する話じゃないと言うなら
それはここだろうが装備スレだろうが同じ事で誘導も筋違い

けっきょく私感を理由に文句言ってるだけで
理屈なんてどーでもよさそうだから確かに仕方ないね

>>745
それについては申し訳ない、俺はもう終わりにします。


750 : 新春関連は10日11時メンテまで@アフィ・ロンダ系転載お断り :2017/01/06(金) 18:28:59 QFFWJQg20
巨大なウンコ落としてから逃げるのはやめて


751 : 新春関連は10日11時メンテまで@アフィ・ロンダ系転載お断り :2017/01/06(金) 18:35:11 1YdD3PFA0
>>740
効果が薄いってのは改修効果でも★状況でそうなるから、濃い薄いはアリだろ

改修における部分で運ゲって部分があるとすれば★6~8化する時に、金を払うか
運ゲするかっていう選択がある。
運ゲ要素部分で運営をなじるのはアリだろ


752 : 新春関連は10日11時メンテまで@アフィ・ロンダ系転載お断り :2017/01/06(金) 18:42:11 l/bNYYDU0
>「機関部強化」装備関連のアップデートも実施予定
という確定的事実を元に装備スレであれこれ予想する事と、

それに改修が絡むかどうか未確定な段階で改修スレで
あれこれ予想することは

恋人ありの人がクリスマスプレゼントを予想することと
ぼっちが予想することぐらいの違いはありそうですね…


753 : 新春関連は10日11時メンテまで@アフィ・ロンダ系転載お断り :2017/01/06(金) 20:27:04 oRqc.cS60
これだけ盛り上がっても議論スレへの書き込みゼロというw


754 : 新春関連は10日11時メンテまで@アフィ・ロンダ系転載お断り :2017/01/06(金) 21:03:46 MwJg2jAg0
つうか缶で回避率数%だかも上がるなら機銃なんて装備してる場合じゃないな
こりゃあ機銃改修は脂肪確定ですわ 缶改修にネジ温存しとこっと


755 : 新春関連は10日11時メンテまで@アフィ・ロンダ系転載お断り :2017/01/06(金) 21:20:18 rLf.dkLw0
機銃の改修はボス前ワンパン撤退空襲戦マス対策とか、月間空母ってレベルじゃねぇぞってレベルで配備されだした道中フラヲ改対策だから・・・
集中配備まだ☆4なんだよな、うーちゃん狩りしよう


756 : 新春関連は10日11時メンテまで@アフィ・ロンダ系転載お断り :2017/01/06(金) 21:26:42 2kGHXv/60
自分としては改修機銃は主として昼砲撃・雷撃底上げ用だな
加重を上げたいときにはBoforsかポンポン砲でいい


757 : 新春関連は10日11時メンテまで@アフィ・ロンダ系転載お断り :2017/01/06(金) 21:53:14 P/XwOkX.0
増設に積めるようになるとしたら機銃バルジと枠の取り合いだが
ハマると効果の大きい機銃バルジか気休め程度かもしれないけど取りあえず効果のある機関かみたいになるかな
回避は効果の定量が難しいから新たな論争を産みそうだな
さらに改修も来たとしてバルジみたいに資材激重で検証進まないまであるな


758 : 新春関連は10日11時メンテまで@アフィ・ロンダ系転載お断り :2017/01/06(金) 21:53:31 2Qf1iHms0
缶を補強搭載でってとこが既に妄想入ってるからなぁ運営はそんなこと一言も言ってないし


759 : 新春関連は10日11時メンテまで@アフィ・ロンダ系転載お断り :2017/01/06(金) 21:57:18 tFQlgDLI0
確か電探改修実装前辺りに未実装装備の改修妄想はスレチって判断を受けてたはずだから
判例に則るなら缶云々はスレチだと思うな


760 : 新春関連は10日11時メンテまで@アフィ・ロンダ系転載お断り :2017/01/06(金) 21:58:11 2kGHXv/60
回避項の計算はおそらく天から降ってきた式まんまじゃろう
仮に缶やタービンを改修できて回避値が上がったとしても、あの計算のままなら利用シーンはほとんど存在しない


761 : 新春関連は10日11時メンテまで@アフィ・ロンダ系転載お断り :2017/01/06(金) 22:04:33 Q1I.dphY0
まぁ増設に積むと高速化くらいじゃなければ誰も使わないだろうな


762 : 新春関連は10日11時メンテまで@アフィ・ロンダ系転載お断り :2017/01/06(金) 22:35:57 nCp1anfI0
昔と違ってスレチの話題も改修の話題も出来る装備スレがあるんだからそっちでやろうや
無視して続けるなら実質的にこっちのスレを装備スレのルールと同じにして
装備スレを無くして統廃合する事になるぞ

管理スレに書き込めないからこっちに書く


763 : 新春関連は10日11時メンテまで@アフィ・ロンダ系転載お断り :2017/01/06(金) 22:40:33 8Kpts/SE0
たとえ大和等が高速化しようとも5-4周回くらいしか使い道なさそう
初期に運営が言ってた『速度統一しないと回避低下』も回避ペナは非常に低いみたいだし


764 : 新春関連は10日11時メンテまで@アフィ・ロンダ系転載お断り :2017/01/06(金) 22:43:26 tFQlgDLI0
こういう場合どうすりゃいいのん?
いわゆる通報するってやつ?


765 : 新春関連は10日11時メンテまで@アフィ・ロンダ系転載お断り :2017/01/07(土) 00:24:58 LcGEnERM0
回避信仰って昔からあるけどクリティカルはどうにもならないんだぞ
クリティカルの被害を抑えるには攻撃回数を減らすのが一番


766 : 新春関連は10日11時メンテまで@アフィ・ロンダ系転載お断り :2017/01/07(土) 01:00:51 OvnysYvw0
話題変えるけど試製35.6cmと38cm連装砲改って今ならどっち優先して改修する?


767 : 新春関連は10日11時メンテまで@アフィ・ロンダ系転載お断り :2017/01/07(土) 01:14:13 W6sHken.0
試製35.6cm


768 : 新春関連は10日11時メンテまで@アフィ・ロンダ系転載お断り :2017/01/07(土) 01:17:11 AlZ3M8IA0
それは一般的な意見じゃないだろ
どう考えても38改だろ
試製35.6の優位性は金剛型だけだからね
汎用性高いほうが優先だろ


769 : 新春関連は10日11時メンテまで@アフィ・ロンダ系転載お断り :2017/01/07(土) 01:19:04 OvnysYvw0
フィット範囲は同じだったはずだが


770 : 新春関連は10日11時メンテまで@アフィ・ロンダ系転載お断り :2017/01/07(土) 01:19:05 5mDopRKk0
いやどっちでもいいマジで優先度は個人によるレベル


771 : 新春関連は10日11時メンテまで@アフィ・ロンダ系転載お断り :2017/01/07(土) 01:20:02 ROzk3fOM0
ここで紅茶砲改という選択肢


772 : 新春関連は10日11時メンテまで@アフィ・ロンダ系転載お断り :2017/01/07(土) 01:21:28 sJiw6xU.0
別の選択肢を出してしまうならGFCSになるぞ


773 : 新春関連は10日11時メンテまで@アフィ・ロンダ系転載お断り :2017/01/07(土) 01:26:33 DxAthz8.0
ぶっちゃけどっちでもいい
富豪ならアイオワ砲


774 : 新春関連は10日11時メンテまで@アフィ・ロンダ系転載お断り :2017/01/07(土) 01:34:19 Q7iMlM6I0
35.6cm系とドイツ製38cm系は、かなりの確度で元はフィット分類が同じだった
その後、金剛型の35.6cmフィットが上方修正されたから金剛型に関しては35.6cm系のほうが上だろう

本題の改修に関してはわりとどっちでもいいけど、金剛型の件があるし試製35.6のが少し資源が軽いし、
どちらかといえば試製35.6かな


775 : 新春関連は10日11時メンテまで@アフィ・ロンダ系転載お断り :2017/01/07(土) 01:34:29 C.VHK4.I0
大口径砲の優先度はは最終的には誰とケッコンしてるかに行きつくんじゃないかな
俺は金剛姉妹ビス子とケッコン
38改の改修が終わった後にフィット強化が来て38改★10を2基、試35.6★10を4基


776 : 新春関連は10日11時メンテまで@アフィ・ロンダ系転載お断り :2017/01/07(土) 01:42:41 pqm8a2nY0
そこは与ダメ期待値で決定でしょ
マイナスフィットする程のは良くないけど
命中優先にし過ぎると、1足りないに出会う確率が激増する。
アメ艦が今後も実装されると推定すると大口径命中砲は
重巡用まで実装される事になるだろう

ダメを期待出来る運改修イタリアとビスマルク使って金剛型って
居場所があまり無くなってるんじゃないかな?

スレ的には感情や愛着はガン無視で効率最優先だからこうなる。


777 : 新春関連は10日11時メンテまで@アフィ・ロンダ系転載お断り :2017/01/07(土) 02:03:02 RfK0fqFA0
命中優先しないなら他の砲使うしなぁ


778 : 新春関連は10日11時メンテまで@アフィ・ロンダ系転載お断り :2017/01/07(土) 02:10:05 oYl8HdHs0
ビスマルクは5-5と連合艦隊第2の常連だが、運用コストが重いから他では使わない
イタリア戦艦は運用コストがさらに重く、それでいて打たれ強いわけでもないから使いにくい
ウォースパイトと金剛型は資源効率が良い


779 : 新春関連は10日11時メンテまで@アフィ・ロンダ系転載お断り :2017/01/07(土) 03:03:21 rOKKlQc20
ビスマルク用以外の38改と試製35.6を金剛型以外で使う機会がほぼ無いような
金剛型四隻とビスマルク同時運用でこれらの砲を一斉に使うかもしれないけど
この編成で命中に神経尖らせないといけないレベルの海域が果たして来るのかどうか


780 : 新春関連は10日11時メンテまで@アフィ・ロンダ系転載お断り :2017/01/07(土) 03:32:18 pqm8a2nY0
>>779
初心者が投げ出す程の難易度ににはしたくないが、重課金もさせたいとなれば
LVでの難易度を変えてくるとか、甲だと敵艦隊の回避が高いとかを従来よりさらに
差を付けてくる可能性があるね
ある程度課金して投資資産としての装備があると思いこんじゃうと、
抜け出せない様にソシャゲは作る物だからね
資源課金する程でないにしても、重い改修のためにネジ課金を★7以上で
大なり小なりやる人はソコソコ居ると思うし
艦これの目的の一つがネジ獲得と改修装備満載での満足感になってる人も多いと思う


781 : 新春関連は10日11時メンテまで@アフィ・ロンダ系転載お断り :2017/01/07(土) 05:43:48 rOKKlQc20
レベルで難易度変わってしまうのがいまいちだったから今の甲乙丙になったのでは
それよりも上のもそうだけど文章が色々おかしいから推敲したほうがいいかも


782 : 新春関連は10日11時メンテまで@アフィ・ロンダ系転載お断り :2017/01/07(土) 09:30:01 nofsE6UQ0
改修効果を一番実感できるのは高難度の掘りだよ
秋でもソ爆の改修状況でE-1ボスS率10%以上変わってたからな
S率が80%が95%になってネジ使わずに80%、コスパ重視で85%くらいでもいいやって結論の人ももちろんいるだろうけど


783 : 新春関連は10日11時メンテまで@アフィ・ロンダ系転載お断り :2017/01/07(土) 11:22:22 hq3fPfrU0
どうでも良いが大口径主砲は何でもかんでも41を要求するのは何とかして欲しい
38改なんて最後まで35.6で良いじゃんよ


784 : 新春関連は10日11時メンテまで@アフィ・ロンダ系転載お断り :2017/01/07(土) 11:28:28 RNYhe5io0
41ぐらいで何を言ってるんだ


785 : 新春関連は10日11時メンテまで@アフィ・ロンダ系転載お断り :2017/01/07(土) 11:46:37 /1wH3Su60
無印38cmが36.5cmを要求しているんだから、
次の38cm改は41cmを要求するのはおかしくないんじゃないかな


786 : 新春関連は10日11時メンテまで@アフィ・ロンダ系転載お断り :2017/01/07(土) 11:53:05 P3oNJ8K20
素材41cmについては、5-4周回してるか、デイリーまるゆチャレンジしてるか、で意識が違ってくるな


787 : 新春関連は10日11時メンテまで@アフィ・ロンダ系転載お断り :2017/01/07(土) 12:06:24 0Xkp4vBc0
5-4ボスSで陸奥出るし、ウィークリー北方をアルファンシーノ周回でやってるなら割と何処でも陸奥落ちるし
41は放っておけば増える素材だと思ってたんで46じゃなければ特に不満はないけどなぁ


788 : 新春関連は10日11時メンテまで@アフィ・ロンダ系転載お断り :2017/01/07(土) 12:07:16 upuxSCzs0
5-4周回なぞやらなくてもデイリーまるゆ&51やアイオワ砲の改修餌を作ってると殺意を覚えるほど溜まるよ
ttp://mmoloda-kancolle.x0.com/image/243820.jpg
アイオワ砲の★6以降の餌は41*6にしてくれたら良かったのに


789 : 新春関連は10日11時メンテまで@アフィ・ロンダ系転載お断り :2017/01/07(土) 12:14:12 Nepwb8460
まったく苦労しないからいっそすべての素材を41にしてくれたらいいのにとすら思うんだが


790 : 新春関連は10日11時メンテまで@アフィ・ロンダ系転載お断り :2017/01/07(土) 12:16:41 aNM2PnZc0
あんまり初心者様をいじめてやるな


791 : 新春関連は10日11時メンテまで@アフィ・ロンダ系転載お断り :2017/01/07(土) 12:50:33 nleV/GjM0
すぐほしいのはわかるけど41砲は最終的には余るからね


792 : 新春関連は10日11時メンテまで@アフィ・ロンダ系転載お断り :2017/01/07(土) 13:31:59 hq3fPfrU0
初心者扱いされた(笑)
そういうおまえらは全部の大口径改修終わってるのかよ
ネジ釘課金で月2万突っ込んで46レシピ廻しまくっているけど46は余れど41は圧倒的に足りないわ


793 : 新春関連は10日11時メンテまで@アフィ・ロンダ系転載お断り :2017/01/07(土) 13:37:29 xHVHN2760
隙あらば自分語り


794 : 新春関連は10日11時メンテまで@アフィ・ロンダ系転載お断り :2017/01/07(土) 13:43:39 IQNnBlvc0
アイオワ砲4基GFCS化したけど41は20基ほど余ってるな
ランカーだしむっちゃん泥のおかげで41は餌としては重要視してない寧ろそろそろ廃棄対象


795 : 新春関連は10日11時メンテまで@アフィ・ロンダ系転載お断り :2017/01/07(土) 13:43:52 XkktzQGQ0
この感じだとまるゆガチャも5-4も北方ウィークリーも全部無視してるな


796 : 新春関連は10日11時メンテまで@アフィ・ロンダ系転載お断り :2017/01/07(土) 13:58:22 nleV/GjM0
38改とかとっくに終わってる改修だし
やってなくても今更やらないと思う


797 : 新春関連は10日11時メンテまで@アフィ・ロンダ系転載お断り :2017/01/07(土) 14:16:37 IQNnBlvc0
まあ前からやってれば今更41餌ってMKⅠ改かアイオワ砲くらいだからね
足りないっていえばそら後発扱いされてもしゃーない


798 : 新春関連は10日11時メンテまで@アフィ・ロンダ系転載お断り :2017/01/07(土) 15:01:11 zqTeJo4I0
改修で41消化しても途中で41以外の素材要求されたりして止まる
そして41の入手性と他素材の入手性の大きな差から41がたまる


799 : 新春関連は10日11時メンテまで@アフィ・ロンダ系転載お断り :2017/01/07(土) 17:36:36 H7jqVNLw0
アイオワ砲に改修が来たのはSKCに改修が来るくらいの例外中の例外だからなぁ
ましてや更新までできる上にそれの改修までできるなんて恐ろしい装備だよ

ビス子にフィットして金剛型に追加フィットする試製35.6を推しとくわ


800 : 新春関連は10日11時メンテまで@アフィ・ロンダ系転載お断り :2017/01/07(土) 17:37:26 /xH4LQQw0
装備枠がきついので、Lv.30で放置している長門陸奥が計6隻


801 : 新春関連は10日11時メンテまで@アフィ・ロンダ系転載お断り :2017/01/07(土) 17:42:37 rOKKlQc20
以前は長門型を改造してまで41砲を確保してたけど
今となっちゃかなり無駄なことしてたなってくらいには41砲は余ってる


802 : 新春関連は10日11時メンテまで@アフィ・ロンダ系転載お断り :2017/01/07(土) 18:05:12 pqm8a2nY0
>>800
目からウロコだわ、装備枠を減らさず装備を潜在的に保持するってのが可能なんだな
帰還爆撃機の被弾状態と装甲版の話以来のウロコだわ


803 : 新春関連は10日11時メンテまで@アフィ・ロンダ系転載お断り :2017/01/07(土) 19:52:34 JXgEt68M0
大口径改修は、デイリー開発まるゆガチャドロップ等で素材が集まったら進める派
もはや型遅れになったとはいえ、41や46の改修砲揃ってるし十分戦える
生き急いでも仕方ない


804 : 新春関連は10日11時メンテまで@アフィ・ロンダ系転載お断り :2017/01/07(土) 19:54:19 7PtcaSpc0
うちは清霜、早霜、高波とかの駆逐艦を改に出来るところまで育てて備蓄してるな。


805 : 新春関連は10日11時メンテまで@アフィ・ロンダ系転載お断り :2017/01/07(土) 20:06:17 7b.ikDxo0
うちもレアな装備を持ってくるけどしばらくその装備を改修等で使う予定がない場合は改造せずにおいてあるわ
正直江風や春雨は夕立砲の改修やるつもりで残してるけど優先順位が低すぎて悩む


806 : 新春関連は10日11時メンテまで@アフィ・ロンダ系転載お断り :2017/01/07(土) 20:11:09 upuxSCzs0
>>802
他にも大型建造で5時間でたら41砲が必要になるまで出さない、ってのもあるよ
むしろ2行目の話が気になるのですが


807 : 新春関連は10日11時メンテまで@アフィ・ロンダ系転載お断り :2017/01/07(土) 20:17:47 6NTk5igo0
>>806
後半は艦これの話じゃないだろ
戦闘機を補強するにあたって、帰還した機が被弾した場所ではなく被弾しなかった場所を補強した話
なぜならそこに被弾した機は帰還できなかった、つまり致命傷になるからっていう


808 : 新春関連は10日11時メンテまで@アフィ・ロンダ系転載お断り :2017/01/07(土) 20:21:04 WRoJOO6E0
爆撃機の被弾状況の話は例え話みたいなもんだけどな
パッと見の事象に囚われてはだめっていうことの


809 : 新春関連は10日11時メンテまで@アフィ・ロンダ系転載お断り :2017/01/07(土) 23:23:43 W6sHken.0
景雲やっと★6まで来たけど★7からは全部確実化したほうが良いですかね?


810 : 新春関連は10日11時メンテまで@アフィ・ロンダ系転載お断り :2017/01/07(土) 23:32:13 DxAthz8.0
自分の運を信じろ


811 : 新春関連は10日11時メンテまで@アフィ・ロンダ系転載お断り :2017/01/07(土) 23:38:27 XAFamgyg0
更新失敗したらいっぱい慰めてもらえるぞGO!


812 : 新春関連は10日11時メンテまで@アフィ・ロンダ系転載お断り :2017/01/08(日) 00:11:34 .O9d/Zok0
烈風餌だし更新しか確実化しなかった


813 : 新春関連は10日11時メンテまで@アフィ・ロンダ系転載お断り :2017/01/08(日) 00:34:04 NlxGpnjk0
>>807、808
なるほど。未帰還機が入手できない場合はそういう考え方もあるんだね
しかし、帰還機の被弾箇所に許容量を超えて被弾したせいで墜落した未帰還機もあるのでは?
と考える自分は捻くれ者なんだろうか。何にせよ教えてくれてありが㌧


814 : 新春関連は10日11時メンテまで@アフィ・ロンダ系転載お断り :2017/01/08(日) 00:55:26 sCNCFDII0
烈風餌とかすごくきつくない?
紫電改ならいくらでも餌にするけど主力の烈風はさすがに……


815 : 新春関連は10日11時メンテまで@アフィ・ロンダ系転載お断り :2017/01/08(日) 01:04:54 Er5dYBFY0
流星開発してたら必要な烈風はまかなえた


816 : 新春関連は10日11時メンテまで@アフィ・ロンダ系転載お断り :2017/01/08(日) 01:09:45 566Ef8oM0
烈風が山のようにあっても7/10はあんまり分の良いギャンブルじゃないと思うわ


817 : 新春関連は10日11時メンテまで@アフィ・ロンダ系転載お断り :2017/01/08(日) 01:11:16 HsVSE7lo0
更新失敗したらネ式どうなるんだろう、って試す人いないか


818 : 新春関連は10日11時メンテまで@アフィ・ロンダ系転載お断り :2017/01/08(日) 01:11:57 dlN4PKGM0
失敗した画像を上げれば英雄に!


819 : 新春関連は10日11時メンテまで@アフィ・ロンダ系転載お断り :2017/01/08(日) 01:16:08 iZ5U4W3M0
>>816
まるゆとネジとどっち優先するかだな
俺はネジ優先するから烈風はいくら無駄になっても気にしない


820 : 新春関連は10日11時メンテまで@アフィ・ロンダ系転載お断り :2017/01/08(日) 01:16:19 NrJjFDoA0
実装してすぐの頃に確実化し忘れた人が失敗したけどネ式は消費しなかったって話が出てたはず


821 : 新春関連は10日11時メンテまで@アフィ・ロンダ系転載お断り :2017/01/08(日) 01:19:27 9vh7vf.s0
レシピ安いしまあ


822 : 新春関連は10日11時メンテまで@アフィ・ロンダ系転載お断り :2017/01/08(日) 01:38:26 euXG7sLs0
>>816
序盤はともかく、成功率が下がってくる後半はねえ…
9→10はネジだけ考えても確実化したほうがいいのは間違いなくて、8→9も際どいところか


823 : 新春関連は10日11時メンテまで@アフィ・ロンダ系転載お断り :2017/01/08(日) 01:59:55 .O9d/Zok0
つか烈風もう余ってるだろ
航空隊用にあれば十分じゃん
艦隊用で制空10は21熟練max使えばいいし


824 : 新春関連は10日11時メンテまで@アフィ・ロンダ系転載お断り :2017/01/08(日) 02:18:26 V62GetY.0
>>817
ネ式は帰って来るってTwiかなんかになかったっけ?


825 : 新春関連は10日11時メンテまで@アフィ・ロンダ系転載お断り :2017/01/08(日) 02:20:43 Zbc9mrwA0
景雲改修は一回失敗したら二回連続で成功しても赤字じゃないのけ


826 : 新春関連は10日11時メンテまで@アフィ・ロンダ系転載お断り :2017/01/08(日) 02:28:28 iZ5U4W3M0
>>822
更新なら分かるけど9→10が間違いないか…?


827 : 新春関連は10日11時メンテまで@アフィ・ロンダ系転載お断り :2017/01/08(日) 02:47:19 9vh7vf.s0
7/10だと9の時点で分が悪いね


828 : 新春関連は10日11時メンテまで@アフィ・ロンダ系転載お断り :2017/01/08(日) 02:57:00 NrJjFDoA0
9→10でも確実化無しのほうが期待値的には得
流石に更新だとひっくり返るけど


829 : 新春関連は10日11時メンテまで@アフィ・ロンダ系転載お断り :2017/01/08(日) 03:10:56 9vh7vf.s0
今成功率ってどうなってるの?


830 : 新春関連は10日11時メンテまで@アフィ・ロンダ系転載お断り :2017/01/08(日) 03:26:17 NrJjFDoA0
実際にデータ集めたのがあったはずだから探すといいよ


831 : 新春関連は10日11時メンテまで@アフィ・ロンダ系転載お断り :2017/01/08(日) 05:45:11 EghO2iSY0
秋月砲8→9でネジ16本消費した時は流石に戦慄したが、それでも更新時以外博打派です


832 : 新春関連は10日11時メンテまで@アフィ・ロンダ系転載お断り :2017/01/08(日) 06:48:23 G5TcRlLM0
そこは、自分の運をどう考えるかだよ
期待値としては有利だとしても、自分が行う場合に関しては期待値通りになる保証はないからね

>>831
ネジ数的には15だから一つ少ないが、三号砲の7→8で五連続失敗したことがあったな


833 : 新春関連は10日11時メンテまで@アフィ・ロンダ系転載お断り :2017/01/08(日) 07:04:53 cU5urgBg0
ネジ百本費やしても成功できない可能性があるという恐怖

実際には5連続失敗あたりから成功補正とかあったりして
無限回失敗する可能性は実在しなかったりするのかもしれんが


834 : 新春関連は10日11時メンテまで@アフィ・ロンダ系転載お断り :2017/01/08(日) 07:41:34 HsVSE7lo0
いろいろ考えたけど、結局景雲★7確実化してしまった
このペースだと次イベまでにもう一機改作るのは厳しそう


835 : 新春関連は10日11時メンテまで@アフィ・ロンダ系転載お断り :2017/01/08(日) 07:49:23 Ov0F4x6o0
いまだに更新の時に確実使ったことないんだけど更新失敗ってあるの?


836 : 新春関連は10日11時メンテまで@アフィ・ロンダ系転載お断り :2017/01/08(日) 08:23:40 AtZKCUEY0
景雲は★7→★8で二回失敗したので以降、更新まで確実化した

>>835
運がよかったね
けっこうな確率で失敗するよ


837 : 新春関連は10日11時メンテまで@アフィ・ロンダ系転載お断り :2017/01/08(日) 08:31:10 O5AUrnjc0
>>835
そんなの回数やってないだけ


838 : 新春関連は10日11時メンテまで@アフィ・ロンダ系転載お断り :2017/01/08(日) 08:44:29 euXG7sLs0
明石改で更新成功率62%だからなー


839 : 新春関連は10日11時メンテまで@アフィ・ロンダ系転載お断り :2017/01/08(日) 08:56:27 euXG7sLs0
>>826
4回失敗まで考慮した場合で
7*0.67 + 14*0.33*0.67 + 21*0.33*0.33*0.67 + 28*0.33*0.33*0.33*0.67 + 35*0.33*0.33*0.33*0.33 = 10.40687347
5回失敗以降まで考慮するともう少し増えるけど


840 : 新春関連は10日11時メンテまで@アフィ・ロンダ系転載お断り :2017/01/08(日) 09:17:32 9vh7vf.s0
9成功率7割超えの集計は俺には見つけられなかった


841 : 新春関連は10日11時メンテまで@アフィ・ロンダ系転載お断り :2017/01/08(日) 09:25:59 eUcf1/4Q0
どの段階でも成功率7割近くしかないわ


842 : 新春関連は10日11時メンテまで@アフィ・ロンダ系転載お断り :2017/01/08(日) 10:45:38 uuZYUEkU0
7/10なら6割でもまだ確実化無しのほうが軽いけど
何を見て分が悪いと判断してるのかを書けばいいんじゃないかな


843 : 新春関連は10日11時メンテまで@アフィ・ロンダ系転載お断り :2017/01/08(日) 10:48:45 jEBhvIEg0
>>824
ネ式は失敗しても消費しないって画像上げてる人いたね

うっかり確実化無しで更新したそうだけど
コレで消えたら怖すぎる…


844 : 新春関連は10日11時メンテまで@アフィ・ロンダ系転載お断り :2017/01/08(日) 10:54:42 uuZYUEkU0
装備じゃないから消費しないって仕様にしたのかな?
10/13とかうっかりでもない限り普通は確実化する設定だし
ほんと更新の確実化のネジ消費量の基準は謎


845 : 新春関連は10日11時メンテまで@アフィ・ロンダ系転載お断り :2017/01/08(日) 10:56:52 9vh7vf.s0
>>842
>>839
こんな感じのネジ消費期待値10超えたら分が悪いと思ったのだが何かおかしかった?


846 : 新春関連は10日11時メンテまで@アフィ・ロンダ系転載お断り :2017/01/08(日) 11:41:52 m6ylE6gs0
maxまでに2回失敗したらトントンなものは確実化とかそんな感じだろう


847 : 新春関連は10日11時メンテまで@アフィ・ロンダ系転載お断り :2017/01/08(日) 12:20:45 owLNxqNY0
非確実化の消費7でvita版を元にすると
 ★  確率 期待値
6→7 90%   7.8
7→8 82%   8.5
8→9 77%   9.1
9→M 67% 10.5
んで期待値10超える最後だけ確実化するとして、6→9で
零敗(ネジ21) 56.8%
一敗(ネジ28) 29.0%
二敗(ネジ35) 10.1%

で合ってるかな?
1日1回とも限らないしデイリー任務+1はとりあえず考慮しない


848 : 新春関連は10日11時メンテまで@アフィ・ロンダ系転載お断り :2017/01/08(日) 14:49:13 aWEywuu.0
>>792
そもそも戦艦用主砲はキャップに抵触するので僅かな命中率上昇しか恩恵がない、ネジ消費重い、砲の使い回しが効きにくいと効率最悪だから+1程度に留めて他にネジを費やした方が戦力増強になる
ネジを無尽蔵に買いまくって改修し尽くすならともかく、やりくりをしている身で大型主砲★MAXなんてアホの証だよ


849 : 新春関連は10日11時メンテまで@アフィ・ロンダ系転載お断り :2017/01/08(日) 14:52:21 m6ylE6gs0
戦艦の攻撃が外れるときついからGFCSを作ったりするわけでな


850 : 新春関連は10日11時メンテまで@アフィ・ロンダ系転載お断り :2017/01/08(日) 15:11:43 .O9d/Zok0
あの動画が出回るまでは秋月砲もMaxにする必要がない4や6止めで十分とか仰ってた方もいらっしゃいましたので


851 : 新春関連は10日11時メンテまで@アフィ・ロンダ系転載お断り :2017/01/08(日) 15:13:51 NlxGpnjk0
その理論だと昼の駆逐は装甲抜けないから小口径砲改修は★1で十分なんですね分かります

しかしコスパ厨って定期的に沸くよね。以前は秋月砲改修はコスパ悪いと騒いでいたっけな
そもそもネジ買わずともALL甲+勲章全取得していればバルジ一徹22改4四式32号改ぐらいしか改修するもん残ってないわ


852 : 新春関連は10日11時メンテまで@アフィ・ロンダ系転載お断り :2017/01/08(日) 15:21:11 ORe1tG.A0
>>851
ランカーやってると土台装備が増えて一気に必要ネジ増えたりするんよ


853 : 新春関連は10日11時メンテまで@アフィ・ロンダ系転載お断り :2017/01/08(日) 15:25:32 cU5urgBg0
珊瑚除く定期ネジ任務消化、勲章全取得、ランク500位入り(で装備獲得)、
あたりがプレイの労力的にはおおざっぱにだいたい近い?
どれかひとつくらいしかやる余力はなさそうだからネジ任務消化だけしてる


854 : 新春関連は10日11時メンテまで@アフィ・ロンダ系転載お断り :2017/01/08(日) 15:29:30 .O9d/Zok0
ランカーやってると実質ネジプラスの装備を貰ってるはずだがはて


855 : 新春関連は10日11時メンテまで@アフィ・ロンダ系転載お断り :2017/01/08(日) 15:37:13 ORe1tG.A0
最近お亡くなりになった15.2改はノーカンでいいよ
あとは噴式やアイオワ砲の増量分なんかで派手にマイナスになるね


856 : 新春関連は10日11時メンテまで@アフィ・ロンダ系転載お断り :2017/01/08(日) 15:48:59 cU5urgBg0
「あればあるだけ改修したいけどランカー以外は所持数が減る装備」の分のコスト増と
「ランク報酬で貰った有用な更新後(か代替になる)装備」の分のコスト減が相殺されて
ネジ収支は黒字か赤字か、って感じの話か


857 : 新春関連は10日11時メンテまで@アフィ・ロンダ系転載お断り :2017/01/08(日) 16:28:19 PgS0oxYIO
実際15.2改をノーマル15.2から作るとしたらネジも素材もかなりだるいからなぁ
一応2本分のノーマル→改★MAXに必要な15.2は保持してるけど、消費を考えたらついつい後回しになって装備枠を圧迫し続けてるから困る


858 : 新春関連は10日11時メンテまで@アフィ・ロンダ系転載お断り :2017/01/08(日) 16:38:34 m6ylE6gs0
アブは魚雷乗せる方が多いだろうしハイパーズにしても15.2でボーナス付けるよりは秋月砲を優先するようになってしまった
きっと無期限延期


859 : 新春関連は10日11時メンテまで@アフィ・ロンダ系転載お断り :2017/01/08(日) 17:08:29 6Brn/tBE0
WG軽巡に積むんだよなぁ


860 : 新春関連は10日11時メンテまで@アフィ・ロンダ系転載お断り :2017/01/08(日) 17:21:21 s7c.I8CA0
15.2改も2基までなら良く使う
ただ無印15.2から育て上げてまで欲しいかというと、以前から微妙ではあった


861 : 新春関連は10日11時メンテまで@アフィ・ロンダ系転載お断り :2017/01/08(日) 17:22:56 euXG7sLs0
>>848-849
常時キラ維持してるならともかく、そうじゃなきゃ高回避の敵に対してはレベル155でも命中率キャップには程遠いからなあ


862 : 新春関連は10日11時メンテまで@アフィ・ロンダ系転載お断り :2017/01/08(日) 17:23:14 m6ylE6gs0
運営のブームが終わるとランカー報酬でも配られなくなるしな
ゴミ報酬枠は3種類くらいから選ぶ形式でもいいのよ


863 : 新春関連は10日11時メンテまで@アフィ・ロンダ系転載お断り :2017/01/08(日) 17:24:16 oG7VM3xw0
15.2改は21号改みたいな位置づけでしょ
ランカーなら更新せずに入手できて改修素材もお手軽ってだけ


864 : 新春関連は10日11時メンテまで@アフィ・ロンダ系転載お断り :2017/01/08(日) 17:37:33 i7QvT0hw0
15.2改の改修来てから1年半以上経つが今もやってない人はどうせ今後もやらんだろうから捨てて構わんでしょ


865 : 新春関連は10日11時メンテまで@アフィ・ロンダ系転載お断り :2017/01/08(日) 18:07:40 566Ef8oM0
15.2改はなんだかんだで使ってるけど改修更新して作る価値まではないし
仮に阿賀野型改二やら最近流行の選択制報酬で改を貰えたとしても素材集めはそれからでも十分な緩さだよね


866 : 新春関連は10日11時メンテまで@アフィ・ロンダ系転載お断り :2017/01/08(日) 18:42:56 iZ5U4W3M0
>>861
中破や反航戦を想定しないのも意味不明なんだよなあ


867 : 新春関連は10日11時メンテまで@アフィ・ロンダ系転載お断り :2017/01/08(日) 19:16:44 XiAkbcYY0
ネジ任務全部終わらせて勲章も割りながら遊んでるけどなかなか大口径主砲は手というかネジが回らないね…
徹甲、五連酸素六連酸素、3号砲、秋月砲、対空電探、艦載機あたりはほぼ仕上がってきたけど。


868 : 新春関連は10日11時メンテまで@アフィ・ロンダ系転載お断り :2017/01/08(日) 19:25:02 whSf5LB20
大口径主砲を改修すると、中破を想定していないことになるってのはどういう理屈なんだ...


869 : 新春関連は10日11時メンテまで@アフィ・ロンダ系転載お断り :2017/01/08(日) 19:34:41 owLNxqNY0
火力キャップだから改修の旨味が命中くらいしかない(くせにネジ重い)
に対して反攻キャップ(や中破時)には中々達してなくね?って話ではないかと


870 : 新春関連は10日11時メンテまで@アフィ・ロンダ系転載お断り :2017/01/08(日) 19:34:45 OGcVZODQ0
大口径主砲を改修すれば複縦陣や輪形陣でも十分なダメージ与えられるもの?キャップで無駄になる?


871 : 新春関連は10日11時メンテまで@アフィ・ロンダ系転載お断り :2017/01/08(日) 19:41:07 whSf5LB20
連合艦隊だと改修で反航戦キャップに楽に届くし
つーか、キャップに届かなきゃ無意味というわけでもなかろうよ


872 : 新春関連は10日11時メンテまで@アフィ・ロンダ系転載お断り :2017/01/08(日) 19:43:40 m6ylE6gs0
46や試51の改修が実装されるたびにやってた人に比べると今からやる人はアイオワ砲だけやりゃいいんだから楽なもんよ


873 : 新春関連は10日11時メンテまで@アフィ・ロンダ系転載お断り :2017/01/08(日) 19:44:01 cU5urgBg0
たぶん866が861を否定してるものと読み違えてるのでは
否定じゃなくて同意して理由を付け足してる流れだよね?


874 : 新春関連は10日11時メンテまで@アフィ・ロンダ系転載お断り :2017/01/08(日) 19:52:10 whSf5LB20
ああ、そういうことか
改修しないと、ただでさえ足りてない火力がますます足りなくなるぞ、と


875 : 新春関連は10日11時メンテまで@アフィ・ロンダ系転載お断り :2017/01/08(日) 20:52:57 rE6sLo.k0
4-5を中央→下で行く時とかは主砲改修してるかどうかでボスの安定度全然違うからな


876 : 新春関連は10日11時メンテまで@アフィ・ロンダ系転載お断り :2017/01/09(月) 00:02:15 8L8rQrrE0
夜戦なら戦艦主砲の改修も全力出せるからな
倍率1.0に下がるけど


877 : 新春関連は10日11時メンテまで@アフィ・ロンダ系転載お断り :2017/01/09(月) 00:59:54 kA9hwl5M0
編成によるけど通常艦隊で戦艦もりもり連れていけてさらにかなり硬い敵が出てくる、という条件を満たす4-5は確かに効果大きいのかも…


878 : 新春関連は10日11時メンテまで@アフィ・ロンダ系転載お断り :2017/01/09(月) 01:14:07 8L8rQrrE0
5-5高速もでかいと思うがな
この前T不利引いてアイオワの夜戦連撃でもボスヲ改のHPが10残ったよ…


879 : 新春関連は10日11時メンテまで@アフィ・ロンダ系転載お断り :2017/01/09(月) 01:48:52 wU59ZJrY0
丁字不利は諦めたほうがよいのでは


880 : 新春関連は10日11時メンテまで@アフィ・ロンダ系転載お断り :2017/01/09(月) 01:50:28 yuCUEYUY0
軽空母ルートで彩雲無しなら分かるが高速ルートで?


881 : 新春関連は10日11時メンテまで@アフィ・ロンダ系転載お断り :2017/01/09(月) 02:08:40 AOiR8puo0
むしろ軽空母ルートに彩雲じゃないの?


882 : 新春関連は10日11時メンテまで@アフィ・ロンダ系転載お断り :2017/01/09(月) 02:12:53 eMSvOsDg0
大和型2アイオワにT字不利など関係ない
エリレマスで不利引くとボーナスなので彩雲は積まない


883 : 新春関連は10日11時メンテまで@アフィ・ロンダ系転載お断り :2017/01/09(月) 03:21:54 Zuhmmj2g0
そして、エリレっきゅんのところではT字有利になりボスでT字振りを引くのであった


884 : 新春関連は10日11時メンテまで@アフィ・ロンダ系転載お断り :2017/01/09(月) 13:36:33 VgSRa.xgO
軽空母ルートはやった事無いから分からんが、高速統一では必ず彩雲は積んでくな
エリレ戦が丁字有利だろうとダメコン進撃だからあんま変わらんし、ボス戦で丁字不利が防げんなら良いし

つか、仮に今後のアプデで彩雲が改修可能になって、★MAXまで上げると丁字不利→反航が丁字不利→同航まで持ち上げられる様になったら
どんだけネジ消費が重かろうと最重要改修装備になりそうw まぁさすがにそれは便利過ぎるから無いだろうけどさ


885 : 新春関連は10日11時メンテまで@アフィ・ロンダ系転載お断り :2017/01/09(月) 14:23:24 8L8rQrrE0
行ってるそばから今月初っ端からT字振引いて負けたので彩雲積むことにした
主砲改修でなんとかなる話じゃないな流石に、4-5最終T字不利は勝てたけど
しかしこれだと道中強編成引くと確保できないん
艦戦の改修ってそれぐらいの価値なんだよなぁ…

>>884
それは絶対ないわw


886 : 新春関連は10日11時メンテまで@アフィ・ロンダ系転載お断り :2017/01/09(月) 14:33:41 osn3vhc.0
二式艦偵の改修欲しいな


887 : 新春関連は10日11時メンテまで@アフィ・ロンダ系転載お断り :2017/01/09(月) 15:15:10 1S./H2AA0
>>886
一応取っておいてはあるけど現状だと使い道ないからね


888 : 新春関連は10日11時メンテまで@アフィ・ロンダ系転載お断り :2017/01/09(月) 15:36:55 mJEckccc0
触接重視する人は今の二式艦偵も使うし
現状で使い道がないと思う人は、改修きても使わないんじゃね?


889 : 新春関連は10日11時メンテまで@アフィ・ロンダ系転載お断り :2017/01/09(月) 15:40:25 elw9R8dg0
マックスまで上げると全部同航に持ち上げは無理だろうけど
反航率を-√★%してその分を同航に振り分け、くらいの事は起こってほしいわ
つかそうでもなきゃ改修放置案件


890 : 新春関連は10日11時メンテまで@アフィ・ロンダ系転載お断り :2017/01/09(月) 15:58:34 mJEckccc0
改修で試製景雲の選択率が100%に達することが分かり、触接界隈が色めきだったけど
触接気にしない人だと意味不明でしょ。二式鑑禎にきてもそうなるさ。


891 : 新春関連は10日11時メンテまで@アフィ・ロンダ系転載お断り :2017/01/09(月) 16:58:08 64aPeYHI0
+20%触接要員の九七友永にはそもそもの命中補正もあるから
+17%触接確定の試製景雲★maxと流星601とかで置き換えると
開幕威力下がるわ砲戦で当たらないわってならないか心配だけど
採用していきたい


892 : 新春関連は10日11時メンテまで@アフィ・ロンダ系転載お断り :2017/01/09(月) 18:15:17 SYmkal2E0
三色団の改修はよ〜係数モリモリで頼む


893 : 新春関連は10日11時メンテまで@アフィ・ロンダ系転載お断り :2017/01/10(火) 00:21:02 9NpLuGSo0
明日は割合楽しみだな
1、缶の能力と改修の有無
2、F4F-4の更新とF6F-3の改修
3、噴進の改修

何が来るかな


894 : 新春関連は10日11時メンテまで@アフィ・ロンダ系転載お断り :2017/01/10(火) 00:42:42 4GzlKZdo0
あまつ缶残してあるから改修来てもいいのよ
実際やるかは効果次第だけど


895 : 新春関連は10日11時メンテまで@アフィ・ロンダ系転載お断り :2017/01/10(火) 01:21:21 jKVyy66U0
いい加減14号の改修を…
14号餌でふも改修でもいいのよ


896 : 新春関連は10日11時メンテまで@アフィ・ロンダ系転載お断り :2017/01/10(火) 01:32:38 ronYWJVo0
ふもは初手が21号3個、★6から14号1個ぐらいかね


897 : 新春関連は10日11時メンテまで@アフィ・ロンダ系転載お断り :2017/01/10(火) 02:25:06 /u4LzaKk0
>>896
6からは共食いです^^


898 : 新春関連は10日11時メンテまで@アフィ・ロンダ系転載お断り :2017/01/10(火) 02:33:16 wnW2qsxI0
FUMO・・・全ての電探が過去になる
FUMO改修・・・全ての改修電探が過去になる


899 : 新春関連は10日11時メンテまで@アフィ・ロンダ系転載お断り :2017/01/10(火) 04:32:30 HXQ.KCaY0
初手から共食いでいいから、14号の改修来て欲しいな
主に、たまっている14号の消費先として


900 : 新春関連は10日11時メンテまで@アフィ・ロンダ系転載お断り :2017/01/10(火) 08:06:37 1C2v1uZ20
ここでまさかの史実ktをアケ版から逆輸入


901 : 新春関連は10日11時メンテまで@アフィ・ロンダ系転載お断り :2017/01/10(火) 14:46:07 tiRvO0.Q0
毎日の改修でオススメは何?


902 : 名無し提督@アフィ・ロンダ系転載お断り :2017/01/10(火) 14:54:09 7LUB/ofM0
毎日出来るものってこと?
最近のトレンドだと秋月砲、イタリア高角砲、13号改あたりかな?
後はほぼ毎日組なら徹甲弾か21型あたり?


903 : 名無し提督@アフィ・ロンダ系転載お断り :2017/01/10(火) 15:05:25 2bEFbTUc0
その条件なら個人的には大発を推したい


904 : 名無し提督@アフィ・ロンダ系転載お断り :2017/01/10(火) 15:12:00 Y72RfVQkO
>>902の言ってる辺りが最近の主な流れなきがするねぇ。冬イベもどうせ空襲マシマシだろうから防空力はなるたけ高めときたいし

徹甲弾はやっぱコスパも対費用効果も高い。零戦21型(正しくは熟練の方かな)も基地航空での使用やサブステ付き烈風と考えるとやっぱ重要
更に対空10↑の上位艦戦が少ないなら52型熟練にも転換可能だしで、ウチも21型熟練★MAXはまだちょこちょこ増やしてるわ


905 : 名無し提督@アフィ・ロンダ系転載お断り :2017/01/10(火) 15:22:42 J/K5ZhVE0
かつては
電探→エンドコンテンツ
機銃→改修する価値なし
だったのが
電探→対空電探ならできれば推奨
機銃→エンドコンテンツ
になった印象がする


906 : 名無し提督@アフィ・ロンダ系転載お断り :2017/01/10(火) 15:26:34 wnW2qsxI0
明石拾ってから3ヶ月間くらいの優先装備。5段階の3〜5優先度の高そうなの
入手が難しいレア装備は割愛

★3号砲  ※三隈が手に入ったら最優先。最低3個
○2号砲  ※やってもいいが多くても2、3個でいい
◎5連酸素  ※大北から剥がしたら。とりあえず2個程度でいい
○13号改  ※在庫圧縮も兼ねて計画的に。1個は必須レベル
○93ソ→四ソ更新 ※更新に三ソx2必要(微課金提督に推奨)
○三爆  ※対潜のあるイベや任務用にとりあえず1個
◎91徹  ※最低3個は改修

小口径 秋月砲が手に入るまで我慢
大口径 上位砲が手に入るまで我慢


907 : 名無し提督@アフィ・ロンダ系転載お断り :2017/01/10(火) 15:50:11 EHzLz1nQ0
>>906
水戦が抜けてるぞ


908 : 名無し提督@アフィ・ロンダ系転載お断り :2017/01/10(火) 16:11:33 vO1NARwE0
2号は改修いらんだろ


909 : 名無し提督@アフィ・ロンダ系転載お断り :2017/01/10(火) 16:16:54 sc2HXWxA0
万が一に期待してるんだろう
現状ではボーナスがある3号に命中で差がなくなって使い道ないけど
どこまで命中迫られてるのかわからんけどw


910 : 名無し提督@アフィ・ロンダ系転載お断り :2017/01/10(火) 16:25:55 c5.VqptE0
3号と併用すれば夜戦でも問題ないからね
だから多くても2,3個となってるのだろう


911 : 名無し提督@アフィ・ロンダ系転載お断り :2017/01/10(火) 16:27:54 qied7kxk0
牧場しなくても数手に入るから、圧縮する意味でも★max作ったけどな


912 : 名無し提督@アフィ・ロンダ系転載お断り :2017/01/10(火) 17:26:49 fHjGaGqI0
パスタ高角の2本目改修ってしてる人どのくらいいる?
アメ高角所持で2本目どうしようか迷ってる


913 : 名無し提督@アフィ・ロンダ系転載お断り :2017/01/10(火) 17:32:19 c5.VqptE0
摩耶用に結構な人が作ったと思うけど、増設スロット強化で
1本で我慢するか、3本作るかになった気がするんだよね…2本って中途半端


914 : 名無し提督@アフィ・ロンダ系転載お断り :2017/01/10(火) 17:42:28 Whu2Vh/k0
2号と3号の数って同数か2号のが多いぐらいのほうが効率いいんじゃないかと思ってる
将来的に★9以上で揃えるつもりなら


915 : 名無し提督@アフィ・ロンダ系転載お断り :2017/01/10(火) 17:46:33 qG8o.kuw0
あーらら缶改修で回避アップか
機銃おつかれっしたw


916 : 名無し提督@アフィ・ロンダ系転載お断り :2017/01/10(火) 17:48:18 7LUB/ofM0
>>912
自分はネジ軽いし素材も軽い開発でそれなりに出るから2本目は後回しにしてるなー。
遠征駆逐に持たせてるのを回収してきても良いし。
いざとなれば突貫で一本MAXにできるでしょ(慢心)

>>914
その辺は各提督の3号改修次第やね…
うちは★996666まで来て在庫圧縮兼用で2号に一本くらい手を着けるか悩ましい


917 : 名無し提督@アフィ・ロンダ系転載お断り :2017/01/10(火) 18:00:00 qG8o.kuw0
は?缶改修ネジ8?
ふざけてんよ〜


918 : 名無し提督@アフィ・ロンダ系転載お断り :2017/01/10(火) 18:01:57 8zjfHPYk0
舐め腐った設定やねえ


919 : 名無し提督@アフィ・ロンダ系転載お断り :2017/01/10(火) 18:06:40 GrtPqMuY0
増設といいネジといい露骨に回収にかかってきてるな


920 : 名無し提督@アフィ・ロンダ系転載お断り :2017/01/10(火) 18:09:20 3SepEGvo0
3号は重巡級一隻あたり一個あれば夜戦補正を得られるから
各艦あともう一個分と軽巡級の分を量産性の高い2号★maxで埋める感じ

でも、改修しはじめなら他に優先すべきことがあるだろって意味では
2号砲改修は最低限にして他をやれってのも一理ある


921 : 名無し提督@アフィ・ロンダ系転載お断り :2017/01/10(火) 18:37:43 7E7309aA0
ここまでネジが重いところからすると、改修でキャップ後の回避項アップかな


922 : 名無し提督@アフィ・ロンダ系転載お断り :2017/01/10(火) 18:46:28 1YCtHpm.0
まあ言うて改修必須でもないし
回収っていうなら更新先がイベ海域必須ぐらいじゃないと


923 : 名無し提督@アフィ・ロンダ系転載お断り :2017/01/10(火) 18:48:01 8zjfHPYk0
SEYANA
一体どんな効果が実装されているのやら


924 : 名無し提督@アフィ・ロンダ系転載お断り :2017/01/10(火) 19:01:36 eeh0C2eQ0
ひええっ
バルジどころかGFCSすら終わってないのに…
ネジ非課金勢としては見なかったことにするしかないな


925 : 名無し提督@アフィ・ロンダ系転載お断り :2017/01/10(火) 19:02:58 wzvW8Ntw0
ネジ100個追加してみたけどタービンが5つしか無かった
ネタ連続改修したかった


926 : 名無し提督@アフィ・ロンダ系転載お断り :2017/01/10(火) 19:18:01 HXQ.KCaY0
アイオワ砲だとネジをたくさん使うのも納得するが、バルジやタービンや缶は
ネジ消費が多い割りにはと思えてしまうな


927 : 名無し提督@アフィ・ロンダ系転載お断り :2017/01/10(火) 19:29:45 qied7kxk0
ランカーじゃないのでF6F-3を速攻作ったがネジ釘消費半端ねえなこれ
もう今月の課金25k行ったぞ…

タービン缶はもっと酷いのか 安定課金ユーザーがちょっと増えたからと言って
ボり過ぎじゃないかねぇ


928 : 名無し提督@アフィ・ロンダ系転載お断り :2017/01/10(火) 19:35:53 UqpIr7Rw0
んなもん取捨選択しろよとしか…


929 : 名無し提督@アフィ・ロンダ系転載お断り :2017/01/10(火) 19:36:32 wzvW8Ntw0
F4Fのネジなんて大したことないのに話盛りすぎ


930 : 名無し提督@アフィ・ロンダ系転載お断り :2017/01/10(火) 19:52:50 1Ur1Amt.0
>>792と同じ初心者マン感がある


931 : 名無し提督@アフィ・ロンダ系転載お断り :2017/01/10(火) 19:55:07 sc2HXWxA0
改修が追加されたらされただけやる脳死課金提督なんだろ


932 : 名無し提督@アフィ・ロンダ系転載お断り :2017/01/10(火) 20:16:56 U5u5GC/M0
艦これ下手やな


933 : 名無し提督@アフィ・ロンダ系転載お断り :2017/01/10(火) 20:19:52 3SepEGvo0
新改修のたびにお祭り課金するのは金払うのが楽しい勢の特権であって
金で時間を買う勢のやることではないのでは


934 : 名無し提督@アフィ・ロンダ系転載お断り :2017/01/10(火) 20:42:30 Hhhyvdzg0
課金しても課金しなくてもネジが重いのは変わらない


935 : 名無し提督@アフィ・ロンダ系転載お断り :2017/01/10(火) 20:44:19 bgFle5/.0
天津缶+6以上は何が要求されるんだろうか


936 : 名無し提督@アフィ・ロンダ系転載お断り :2017/01/10(火) 20:54:09 Qbr5BbfI0
>>935
本式缶2つ
非確実化ネジ_9歯車16 300/0/750/100
確実化でネジ12歯車32


937 : 名無し提督@アフィ・ロンダ系転載お断り :2017/01/10(火) 20:55:02 DSyLW0FQ0
一体そこまでしてどんな効果があるというのか


938 : 名無し提督@アフィ・ロンダ系転載お断り :2017/01/10(火) 20:59:49 bgFle5/.0
本式缶が産廃にならないだけでもマシと考えるべきか


939 : 名無し提督@アフィ・ロンダ系転載お断り :2017/01/10(火) 21:03:34 3SepEGvo0
自分は天津缶のみ残して捨ててたけど
残してた人が報われたのはよかったよかった


940 : 名無し提督@アフィ・ロンダ系転載お断り :2017/01/10(火) 21:08:37 WRwAhYug0
騙されても「病気の子供はいないんだ」と喜ぶ紳士に通ずるええ話やな
改修スレは艦これ板のなかでもとりわけすさんでいるイメージだったが
ほっこりした


941 : 名無し提督@アフィ・ロンダ系転載お断り :2017/01/10(火) 22:39:58 HO8xddOI0
改修状態によって天津缶とタービン1個ずつだけで目標速力に行ける子が増えるなら場合によってはやるかもなー


942 : 名無し提督@アフィ・ロンダ系転載お断り :2017/01/11(水) 01:00:09 84ah9zwY0
必須前提にはならないだろうから趣味の領域だろうね


943 : 名無し提督@アフィ・ロンダ系転載お断り :2017/01/11(水) 01:13:24 .SQptctY0
逆に何をどうすれば缶の改修が必須前提レベルになるのか気になるレベル


944 : 名無し提督@アフィ・ロンダ系転載お断り :2017/01/11(水) 01:28:32 Fu0AS7Q20
効果として期待するならカミ車とかクロスロード組みたいな補正じゃないとね
だがネタ枠でも浪漫があれば改修するのだ


945 : 名無し提督@アフィ・ロンダ系転載お断り :2017/01/11(水) 01:38:00 bckUuz1E0
>>943
ルート固定かつ固定しないと6戦とか道中がかつてない程キツいとか?
流石に反発が酷くなるから選択肢の一つ程度に留めてくるとは思うけどな


946 : 名無し提督@アフィ・ロンダ系転載お断り :2017/01/11(水) 02:12:15 faFa1yFA0
>>945
天津缶MAXでも特別速力変わることはないって豚さん言ってたからなぁ
天津缶MAX4枚とかになるとまた話変わるのかもしれないけど


947 : 名無し提督@アフィ・ロンダ系転載お断り :2017/01/11(水) 02:28:31 nbNcoImA0
「高速+」と「最速」って言う速度レンジが増えたからな
低速だと高確率で被弾するが、航空戦艦持って行かないと困るマップとかが甲に実装
んで、甲の呪いのかかった奴に、穴と缶タービンに金払わせてウハウハ
そして、試行回数でもなんとかななってるユーザーを演出しておく事も忘れない


948 : 名無し提督@アフィ・ロンダ系転載お断り :2017/01/11(水) 02:39:12 x8JjtfYk0
相変わらず呪いとか言ってる奴の頭悪そうなこと


949 : 名無し提督@アフィ・ロンダ系転載お断り :2017/01/11(水) 02:55:23 feDuK3ko0
シナジー速度変化と改修では別だしねぇ

缶タービンで速度強化できるようにしておけばよくて
改修までは流石に要求されないと思うけどな(含願望)


950 : 名無し提督@アフィ・ロンダ系転載お断り :2017/01/11(水) 03:00:27 Jn.5Uy4g0
既に検証者がいたのかというか豚さんだった
分かりやすい変化が出てこなければ√★回避とかそんなんだろうから手を付けないで済む理由が出来るな


951 : 名無し提督@アフィ・ロンダ系転載お断り :2017/01/11(水) 07:26:06 1tnQK20c0
いかにもありそうな線としては、改修で回避項が上がる、高温高圧缶だと上昇係数が高い、
高速+で命中率の最終結果を出す際に微減(キラと同じタイミングで弱い効果)、最速だともう少し減少、
ってとこかな


952 : 名無し提督@アフィ・ロンダ系転載お断り :2017/01/11(水) 09:23:48 NC2Bz7qk0
速度アップ+改修で5%くらいあがったとしても装備する気にはならない
10%でもどうだろうな。
ダメコンつかってる人はダメコンだろうし、それはそれで結果的に課金が捗るか


953 : 名無し提督@アフィ・ロンダ系転載お断り :2017/01/11(水) 09:51:26 NC2Bz7qk0
>>907
水戦はかなり重要な装備だと思うけど>>906の最初の改修では候補から省いた
タイハツ系もそんな感じかな。二式戦はネジ負担重いしね。
水戦使いそうな5-1任務や5-3ではクリアだけなら水戦なくてもなんとかなるから

水戦、ダイハツ改修は6-4攻略時を目標に、イベント準備でどうしても作りたいなら作ってもいいと思う
水戦1個では何かと使い勝手がわるいと思うから2個作るか、1個は任務のやつ取りにいくか


954 : 名無し提督@アフィ・ロンダ系転載お断り :2017/01/11(水) 10:36:40 N.8oQK6Y0
烈風以上の艦戦がほとんど無い頃こそ水戦は大事だと思うがねえ
主砲系なんかは一つ一つは微差で積み重なってこそだけど、
水戦・四式ソナーみたいな閾値で変わる装備は一つの有無ではっきり違い出るし


955 : 名無し提督@アフィ・ロンダ系転載お断り :2017/01/11(水) 11:06:31 Ae59jCn60
そもそもここに初心者何ているのだろうか…


956 : 名無し提督@アフィ・ロンダ系転載お断り :2017/01/11(水) 11:28:08 PtS0LAy20
新しいものが追加されたときに自分に必要なのか判断するために見る人はいそう


957 : 名無し提督@アフィ・ロンダ系転載お断り :2017/01/11(水) 12:18:49 julla5D.0
お舟は刀とお城の養育費を面倒看んといかんからな


958 : 名無し提督@アフィ・ロンダ系転載お断り :2017/01/11(水) 12:39:00 84ah9zwY0
>>954
航巡なんかは主砲2と偵察機くらいしか載せるのないからねぇ。(5-4除く)
残りのスロは水戦積みたいもんだよな


959 : 名無し提督@アフィ・ロンダ系転載お断り :2017/01/11(水) 13:25:56 IqOjuwxwO
整備員とかも載るけど、航巡に積んで火力微増させるぐらいなら水戦で正空補助した方が100倍有益だからねぇ
まぁLateと合わせると夜戦火力がかなりの高火力になるみたいだけど、それもかなり限定条件だしなー


960 : 名無し提督@アフィ・ロンダ系転載お断り :2017/01/11(水) 14:31:32 AXxqB8MQ0
水戦はとりあえず一個あれば制空がない相手にほぼ確実に制空取れるからでかいでしょ

>>954
主砲は適当にネジつけてっても効果出るけど水戦は更新までしないと使えないからねぇ
敷居が高い


961 : 名無し提督@アフィ・ロンダ系転載お断り :2017/01/11(水) 14:34:49 NC2Bz7qk0
通常いける範囲では水戦の需要高いのは6-4だけだし
航巡の瑞雲で+15程度稼げる(2積みで+30)のを水戦に切り替えるのがそれほど効果的とは思わないな
二式戦に使うネジを他のに回したほうがよさそう


962 : 名無し提督@アフィ・ロンダ系転載お断り :2017/01/11(水) 14:36:23 84ah9zwY0
水戦はリベあたりを旗艦にして適当な開発やってればRo.43出来て、改修更新も軽いのが良い。
初心者でも十分数揃えられるよね。


963 : 名無し提督@アフィ・ロンダ系転載お断り :2017/01/11(水) 14:45:58 x8JjtfYk0
水戦の本体は熟練ボーナス


964 : 名無し提督@アフィ・ロンダ系転載お断り :2017/01/11(水) 14:52:53 sPF4.wyY0
水戦は連合第二が航空戦参加するようになる敵連合相手に制空取るためにかなり役立つ


965 : 名無し提督@アフィ・ロンダ系転載お断り :2017/01/11(水) 14:54:38 NC2Bz7qk0
>>906
3号砲、★6x3=18日
5連酸素、★6x2=12日
91徹、★6x3=18日
3種で48日分の改修 ★7以降は初期では餌がかなり辛い

2号砲、★7x2=14日
13号改、★6=6日
三爆、★6=6日
3種で26日分の改修 これらも★7以降は餌がそこそこ辛い部類

93ソ→四ソ 四ソ★1を2個は作りたいから1回失敗織り込んで12回x2=24日分。三ソx4消費、93ソx14個消費
計98日分の改修
★をおさえておけば秋月砲や試製砲、岩本向けにネジを貯めることもできる


966 : 名無し提督@アフィ・ロンダ系転載お断り :2017/01/11(水) 15:03:13 AXxqB8MQ0
>>962
イ水戦作れるのは冬イベのザラ、春イベのイタリア戦艦が最後
以後着任の人は二式水戦改しか作れない


967 : 名無し提督@アフィ・ロンダ系転載お断り :2017/01/11(水) 15:08:03 sPF4.wyY0
なんでイタリア戦艦がドロップあんなに渋いんだと思ったらそういうことか


968 : 名無し提督@アフィ・ロンダ系転載お断り :2017/01/11(水) 15:08:15 UrM.Vio.0
夏イベにリベ落ちしてたし、秋イベもポーラ拾えたし作れるんじゃね?
イベントは単純に考えれば3ヶ月周期だけど、6-4とか行くのに大体半年かかると勝手に決めちゃうと、2回のイベントの中でイタリア艦拾えるのでは?
パスタ水戦も二式水戦も、改修し始めるの大体そのくらいの時期だと思うし


969 : 名無し提督@アフィ・ロンダ系転載お断り :2017/01/11(水) 15:12:59 AXxqB8MQ0
ポーラもは水戦持ってくるけど作れないねん
ポーラとリベは水貞は開発できるけど水戦に改修できない
なんか昨日今日と何回もこれ書いてるなw


970 : 名無し提督@アフィ・ロンダ系転載お断り :2017/01/11(水) 15:42:59 kMo3zRrU0
その辺は、実際Ro.44を作ろうとしたときにPolaは改修できないんだと確認されるものだが、
イメージだけだと出来そうに思えるんだよね
Zaraで出来るんだから、出来るようになっていいと思うが


971 : 名無し提督@アフィ・ロンダ系転載お断り :2017/01/11(水) 15:43:58 kMo3zRrU0
踏んだから立ててくるね


972 : 名無し提督@アフィ・ロンダ系転載お断り :2017/01/11(水) 15:45:52 4D/UZ5as0
よろしく
でもテンプレの件知ってるのだろうか


973 : 名無し提督@アフィ・ロンダ系転載お断り :2017/01/11(水) 15:47:28 dFJe228o0
装備スレ載ってないな
立て直しかな


974 : 名無し提督@アフィ・ロンダ系転載お断り :2017/01/11(水) 15:48:00 kMo3zRrU0
立ててきた
ttp://jbbs.shitaraba.net/bbs/read.cgi/netgame/12394/1484117189/
>>972
ごめんんなさい、テンプレコピペしてしまった


975 : 名無し提督@アフィ・ロンダ系転載お断り :2017/01/11(水) 15:50:10 c3l3eusc0
スレタイ同じだとエラー出るんだっけ?


976 : 名無し提督@アフィ・ロンダ系転載お断り :2017/01/11(水) 15:54:23 4D/UZ5as0
重複して立てられる事は稀にあるけど同一IDで出来るかまでは知らない
削除申請して新しく立てたら?
豚さん対応早いし


977 : 名無し提督@アフィ・ロンダ系転載お断り :2017/01/11(水) 16:01:36 N.8oQK6Y0
めんどいとは思うけどそのせいでいつも荒れてるからなあ…


978 : 名無し提督@アフィ・ロンダ系転載お断り :2017/01/11(水) 16:14:48 Ei1BC55.0
まだ書き込みないんだし2に装備スレはっときゃいいんじゃないの
立て直してまで1に入れる必要あんのか


979 : 名無し提督@アフィ・ロンダ系転載お断り :2017/01/11(水) 16:21:07 00RmkoGk0
大荒れした主因はあっちのスレに無断で無茶な統合試みたアレの議論のせいだからなあ
普段のスレチ周辺の荒れは、スレが再び使い分けされはじめて少し緩和された感がある

まあ時間が経てば元通りなのかもしれんが、ひとまず>>978でいいのでは


980 : 名無し提督@アフィ・ロンダ系転載お断り :2017/01/11(水) 16:27:21 Ae59jCn60
2に装備スレ貼っときゃいいんじゃね
もうあの議論はうんざり


981 : 名無し提督@アフィ・ロンダ系転載お断り :2017/01/11(水) 16:31:23 c3l3eusc0
今はひとまず2に装備スレ入れとくって形で
後はちゃんと議論に参加してた人に決めてもらうのが一番だと思う


982 : 名無し提督@アフィ・ロンダ系転載お断り :2017/01/11(水) 16:50:37 00RmkoGk0
なんか補足URLではなくてどでかいテンプレ案が2に貼られた?


983 : 名無し提督@アフィ・ロンダ系転載お断り :2017/01/11(水) 16:54:44 c3l3eusc0
まるごと貼ったなら立て直したりする必要も無さそう


984 : 名無し提督@アフィ・ロンダ系転載お断り :2017/01/11(水) 17:11:54 mg0ln6J60
>>955
おるでー
開始自体は13春だけど改修さぼりまくり


985 : 名無し提督@アフィ・ロンダ系転載お断り :2017/01/11(水) 17:26:14 c3l3eusc0
なんともったいない!
デイリーが大事すぎるシステムだから明石もいい加減任務で着任とかにすればいいのにって思うわ


986 : 名無し提督@アフィ・ロンダ系転載お断り :2017/01/11(水) 17:53:32 9RUNVbbY0
新型缶が改修出来る理由はタービン+缶の最上位装備に更新できるようになるフラグだろ?
増設穴1個で速力アップ、神装備、さすが運営様!


987 : 名無し提督@アフィ・ロンダ系転載お断り :2017/01/11(水) 18:18:30 IqOjuwxwO
そんな日が来ると良いですね^^
バルジ改修の際は実装と同時に新型バルジの発表もあったけど、こっちは無いからまぁタービン内蔵缶(1枠で高速化)はさすがに無さそう


988 : 名無し提督@アフィ・ロンダ系転載お断り :2017/01/11(水) 18:39:30 c3l3eusc0
低速艦を高速にするだけだったらあったかもしれないけど
高速艦でも恩恵ある形で実装されたから一つの装備にって可能性は低くなったと思う


989 : 名無し提督@アフィ・ロンダ系転載お断り :2017/01/11(水) 18:42:35 bT3q8lnw0
イベ浅めの海域突破報酬でタービン+缶を1個配るやん?
イベで効果体感するやん?
イベ後改修で作れるようにするやん?
ネジ課金おいしいれす^^
だから1個は報酬でくださいなんでもしまかぜってこと


990 : 名無し提督@アフィ・ロンダ系転載お断り :2017/01/11(水) 19:08:18 WjKif1uo0
現状で増設枠に缶が載らないのにタービン+缶とやらが載ると思う発想がお花畑というか


991 : 名無し提督@アフィ・ロンダ系転載お断り :2017/01/11(水) 19:11:53 QTCkS7Jg0
高速化するには失うものも結構大きいように設定してるよな
事前の予想でも挙がっていた通り


992 : 名無し提督@アフィ・ロンダ系転載お断り :2017/01/11(水) 21:34:35 SczkRA8Y0
補強増設に乗せられなくても
タービン+缶で1スロなら十分選択肢になるんだよな
缶の改修費用がアホなだけに想定せざるをえない


993 : 名無し提督@アフィ・ロンダ系転載お断り :2017/01/11(水) 23:12:45 MFIIJcIM0
回避率うんぬんはどーでもいい
羅針盤条件に高速+や最速が関わってくることが重要

タービン改修の重要度は改修により高速+や最速への到達のためのタービン搭載数が変わるか否か次第だ


994 : 名無し提督@アフィ・ロンダ系転載お断り :2017/01/11(水) 23:34:53 AXxqB8MQ0
タービンは一個しかいらんがな今はまだ改修できんし
缶のほう?強化型と新型の差をみてるとない気がする

>>965
岩井岩本は無印21MAXにして機種転換するからネジ貯める必要はない


995 : 名無し提督@アフィ・ロンダ系転載お断り :2017/01/12(木) 01:43:20 keA37hY60
現状、缶の改修に関しては電探と同レベルかな


996 : 名無し提督@アフィ・ロンダ系転載お断り :2017/01/12(木) 02:20:38 9iU0ct3I0
>>994
既存パターンだと必要な時には2つは欲しいって事が多い気がする。
艦隊には2隻対象装を備艦した物が望ましい事が多い
(姉妹での投入になるパターン)
ただ、無理しなくても「捨てちゃっただろアフォ運営」って意見が多い場合
イベなりクエなりで配布されるので無理してまで2個目は必要ないかも


997 : 名無し提督@アフィ・ロンダ系転載お断り :2017/01/12(木) 18:40:46 tBkHtRyE0
オワ砲の確実化をいくつからやるか悩ましいな
8→9が77%だとするとネジ1.61個と46砲0.9個のトレードオフか


998 : 名無し提督@アフィ・ロンダ系転載お断り :2017/01/12(木) 19:13:58 pTaxC.WA0
ネジ1.5倍で済むのなら迷わず確実化


999 : 名無し提督@アフィ・ロンダ系転載お断り :2017/01/12(木) 19:55:25 W9370s4k0
パスタ広角砲の改修やってます
いつの日か艦隊防空を救うと信じて…!


1000 : 名無し提督@アフィ・ロンダ系転載お断り :2017/01/12(木) 19:56:14 fOX1.wTk0
1000


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