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【明石】改修工廠総合スレ part27【ネジ】

1 : 名無し提督@アフィ・ロンダ系転載お断り :2016/10/10(月) 21:28:28 PhEm5WYI0
改修工廠における情報の収集・調査・考察についてを扱うスレです。

※改修工廠への入り方
秘書艦を明石か明石改にして、母港画面の「工廠」表示にカーソルを乗せると出てくる表示をクリック

改修工廠 - 艦隊これくしょん -艦これ- 攻略 Wiki*
ttp://wikiwiki.jp/kancolle/?%B2%FE%BD%A4%B9%A9%BE%B3

!!重要!!
成功率は明石<明石改(運営ツイッター)
ttps://twitter.com/KanColle_STAFF/status/525561911199285248


改修とは直接関係の無い海域攻略における装備考察などは以下のスレで。
戦果稼ぎの話題については荒れやすいので、改修の関係あるなし拘わらずリンク先のスレにてお願いします。

【6-2】通常海域総合スレ part1【1-1】
ttp://jbbs.shitaraba.net/bbs/read.cgi/netgame/12394/1427363483/
Ex海域 攻略スレ part26
ttp://jbbs.shitaraba.net/bbs/read.cgi/netgame/12394/1465515726/
【戦果】ランキングについて語るスレ Part13【稼ぎ】
ttp://jbbs.shitaraba.net/bbs/read.cgi/netgame/12394/1476023919/


●前スレ
【明石】改修工廠総合スレ part26【ネジ】
ttp://jbbs.shitaraba.net/bbs/read.cgi/netgame/12394/1470367288/

次スレは>>970の方が宣言してから立ててください。
スレ立てができなかった場合は次の人を指名、気づいていない場合は以降の方が宣言をしてから立ててください。


2 : 名無し提督@アフィ・ロンダ系転載お断り :2016/10/12(水) 15:42:04 TPl4waM20
>>1乙っぽい


3 : 名無し提督@アフィ・ロンダ系転載お断り :2016/10/12(水) 16:25:10 igontGng0
>>1
別に牧場すること自体を否定するつもりはないけど
開発で出るようなものを牧場しにくいからスタンダードにならなそうとか言われても「は?」としか思えない


4 : 名無し提督@アフィ・ロンダ系転載お断り :2016/10/12(水) 16:52:55 bBSLTHPg0
>>3
まあそれはそうだ


5 : 名無し提督@アフィ・ロンダ系転載お断り :2016/10/12(水) 19:45:33 bAJ5GeVg0
>>1


瑞鳳牧場してるけどデイリー開発を天山に使いたくない以外の理由でやる必要ないだろう
弱いよー


6 : 名無し提督@アフィ・ロンダ系転載お断り :2016/10/12(水) 22:31:27 xEnX.Juk0
噴進砲牧場だけでもかったるいからなあ


7 : 名無し提督@アフィ・ロンダ系転載お断り :2016/10/12(水) 23:01:38 H73l9BdY0
ぼちぼち六連装用に三連装酸素魚雷を進める頃合い


8 : 名無し提督@アフィ・ロンダ系転載お断り :2016/10/12(水) 23:45:57 igontGng0
三連装酸素魚雷のネジ消費1は癒される


9 : 名無し提督@アフィ・ロンダ系転載お断り :2016/10/13(木) 01:11:27 cAifup.w0
そもそも五連装★maxがひとつもない件


10 : 名無し提督@アフィ・ロンダ系転載お断り :2016/10/13(木) 01:15:35 /eGQ58J60
知らんがな
大北牧場必須ガーとか言い出さなきゃどうでもいい


11 : 名無し提督@アフィ・ロンダ系転載お断り :2016/10/13(木) 03:05:41 cAifup.w0
>>10
言い出したらどうなるんだ?牧場ほぼ必須なんだがな
四連装から改修しろとでも?


12 : 名無し提督@アフィ・ロンダ系転載お断り :2016/10/13(木) 03:18:27 /eGQ58J60
6連欲しくないなら任務やらない
欲しいなら牧場してでもmax作る
牧場したくないなら4連から更新する

ただそれだけだけど?


13 : 名無し提督@アフィ・ロンダ系転載お断り :2016/10/13(木) 03:38:25 9T4uqxu.0
だよね
牧場すればショートカット(?)できるってだけよな


14 : 名無し提督@アフィ・ロンダ系転載お断り :2016/10/13(木) 05:46:53 cAifup.w0
そもそも五連装とか噴進砲とか開発不可で牧場するしかない装備要求する運営が悪い
開発できるようにしろや


15 : 名無し提督@アフィ・ロンダ系転載お断り :2016/10/13(木) 05:58:08 osawAtQQ0
仕様が不満で愚痴りたいだけなら他行って?


16 : 名無し提督@アフィ・ロンダ系転載お断り :2016/10/13(木) 06:12:25 cAifup.w0
>>15
改修の話を許容できないんならお前が他所行けやカス


17 : 名無し提督@アフィ・ロンダ系転載お断り :2016/10/13(木) 07:04:14 IA.Gbg9s0
うーん、この。コワ


18 : 名無し提督@アフィ・ロンダ系転載お断り :2016/10/13(木) 07:14:34 TWrCX.fQ0
4連装を大好きな改修からやってけばいいじゃねーの?


19 : 名無し提督@アフィ・ロンダ系転載お断り :2016/10/13(木) 07:30:13 rIhsLwGo0
牧場嫌いでもいちいち書き込まなくてもいいのに
俺は開発嫌いだけど言わないぞ


20 : 名無し提督@アフィ・ロンダ系転載お断り :2016/10/13(木) 07:36:52 DU8/uzw60
別に書き込んでもいいけどなら改修して作れやアホって返されるだけだぞ
まあ噴進砲はまだ改修から作れないけど


21 : 名無し提督@アフィ・ロンダ系転載お断り :2016/10/13(木) 12:09:24 xbENK/AY0
ここじゃ粛々と牧場する方が圧倒的多数派なのに
わざわざ牧場嫌いアピされても困る


22 : 名無し提督@アフィ・ロンダ系転載お断り :2016/10/13(木) 12:13:44 F/lxfobg0
魚雷は普段使わない編成、運用の人はイベントくらいでしか使わないからな
だったら割り切って魚雷の改修なんて一切しなければいいのに、わりと真面目に


23 : 名無し提督@アフィ・ロンダ系転載お断り :2016/10/13(木) 12:30:26 g.V1PyoI0
聞いて欲しかったんじゃろ
右から左に受け流してさしあげろ


24 : 名無し提督@アフィ・ロンダ系転載お断り :2016/10/13(木) 12:38:52 /eGQ58J60
日ごろの改修はイベントのためと言ってもいいくらいだ


25 : 名無し提督@アフィ・ロンダ系転載お断り :2016/10/13(木) 13:11:00 Jt/nGV1E0
魚雷は改修効果めっちゃ高いだろ


26 : 名無し提督@アフィ・ロンダ系転載お断り :2016/10/13(木) 14:28:22 9T4uqxu.0
使う場面考えると倍率ドン、更に倍で効果でるもんなぁ


27 : 名無し提督@アフィ・ロンダ系転載お断り :2016/10/13(木) 15:20:02 0XmSo1rI0
どの魚雷を何本いつ改修するかで悩むことはあっても
魚雷改修なんていらねってことはまずなさそう


28 : 名無し提督@アフィ・ロンダ系転載お断り :2016/10/13(木) 16:42:19 8ccZ9iPQ0
いつか六連酸素MAX×3カットインをぶち込みたい


29 : 名無し提督@アフィ・ロンダ系転載お断り :2016/10/13(木) 17:11:37 ATiP4doQ0
本数変わらないし四連酸素MAX*4じゃダメですか?


30 : 名無し提督@アフィ・ロンダ系転載お断り :2016/10/13(木) 17:51:09 qSHqSeAI0
巨泉も逝き
20世紀は遠くなりにけり


31 : 名無し提督@アフィ・ロンダ系転載お断り :2016/10/13(木) 18:48:18 sNXb8N8k0
魚雷二本改修で夜戦カットインと想定すると確かに2本×1.5倍補正×2回判定だから★の差は相当出るよな
まあ3号砲連撃でも2本×1.2倍×2回だが。


32 : 名無し提督@アフィ・ロンダ系転載お断り :2016/10/13(木) 20:50:10 Yr/IjjOo0
攻撃タイミングも考えると砲の方が機会が多いと思われる


33 : 名無し提督@アフィ・ロンダ系転載お断り :2016/10/13(木) 22:55:46 sNXb8N8k0
昼砲撃2回で4回判定vs.開幕&閉幕雷撃
とはいえ昼火力キャップ近くの装甲の敵艦を想定すると…
しかし地上型も想定するとやはり3号砲か。


34 : 名無し提督@アフィ・ロンダ系転載お断り :2016/10/13(木) 22:57:24 g.V1PyoI0
両方やればええ


35 : 名無し提督@アフィ・ロンダ系転載お断り :2016/10/14(金) 00:33:05 Dp8FGhhs0
夜戦は命中低下かおおきいから命中上昇もかなり大きい


36 : 名無し提督@アフィ・ロンダ系転載お断り :2016/10/14(金) 03:09:19 R.jDYWR60
魚雷は命中も上がる時点で無二だわな


37 : 名無し提督@アフィ・ロンダ系転載お断り :2016/10/14(金) 03:50:37 l6ZNofzQ0
魚雷はカットイン発動すれば殆ど当たるから


38 : 名無し提督@アフィ・ロンダ系転載お断り :2016/10/14(金) 07:47:50 qOGj9iiA0
魚雷の太い航跡がズゴゴゴッって進む様子は頼もしすぎるw


39 : 名無し提督@アフィ・ロンダ系転載お断り :2016/10/14(金) 09:39:25 6YvpnuDM0
前回メンテの直後、魚雷カットインの前後が逆になってたのは笑ったw


40 : 名無し提督@アフィ・ロンダ系転載お断り :2016/10/14(金) 16:52:19 aV9xdemgO
てか、魚雷カットイン命中時のSEが設定ミスっぽいのってマジなん?
ジャッジャッジャッ!…ボフンッ。って大当たりしたはずなのに気が抜けた音してるから何なんと思ってたが


41 : 名無し提督@アフィ・ロンダ系転載お断り :2016/10/14(金) 16:56:22 ztCrWgoE0
>>40
水中で炸裂する音ってどんな音だろう


42 : 名無し提督@アフィ・ロンダ系転載お断り :2016/10/14(金) 17:04:35 aV9xdemgO
>>41
カットインじゃない普通の魚雷命中音で良いんじゃないの?ジャッジャッジャッ!ドカーン!!で
微妙に外しててカスっただけの割合ダメ時とかミスの時に今のボフンッなら分かるけど、当たったのにボフンッはなぁ…


43 : 名無し提督@アフィ・ロンダ系転載お断り :2016/10/14(金) 17:26:45 H.eFNKYo0
>>41
ttps://www.youtube.com/watch?v=c--fP017Xoc
演習での魚雷着弾
昔の魚雷はさらに浅いしドカーン!で良さげ


44 : 名無し提督@アフィ・ロンダ系転載お断り :2016/10/14(金) 17:39:35 JWyrMP2g0
必殺の魚雷でち!


45 : 名無し提督@アフィ・ロンダ系転載お断り :2016/10/14(金) 19:03:10 ztCrWgoE0
>>43
割とぼふんやな
でもゲームだし派手な音のがいいよね


46 : 名無し提督@アフィ・ロンダ系転載お断り :2016/10/15(土) 03:36:06 Wm7xjH6w0
>>37
結構外れてるけど合計しか表示されないから気付いてない説


47 : 名無し提督@アフィ・ロンダ系転載お断り :2016/10/15(土) 03:44:34 pXbx3bIc0
地味に雷撃戦の威力と命中が劇的に上がるのが強い


48 : 名無し提督@アフィ・ロンダ系転載お断り :2016/10/15(土) 07:44:12 UcPE3akM0
4酸素max 雷撃13.7 命中6.2(+2.74×陣形など) ネジ14
5酸素★6 雷撃14.9 命中5.8(+2.98×陣形など) ネジ18
6酸素★6 雷撃16.9 命中5.8(+3.38×陣形など) ネジ30

レベ99運50灯僚艦魚雷カットイン率が63%くらい?


49 : 名無し提督@アフィ・ロンダ系転載お断り :2016/10/15(土) 09:40:27 Quus0rYc0
5連MAXでいいかな・・・


50 : 名無し提督@アフィ・ロンダ系転載お断り :2016/10/15(土) 09:41:42 /O8Xr9jc0
6連全部に☆つけちゃってもいいかなー?


51 : 名無し提督@アフィ・ロンダ系転載お断り :2016/10/15(土) 09:51:28 knguztqc0
綾波が六連装★6x2、探照灯★maxで夜偵発動時にキャップ到達するようになった


52 : 名無し提督@アフィ・ロンダ系転載お断り :2016/10/15(土) 09:57:22 usoZZYrs0
>>50
全部★をつけたあとに7連の改修が実装されます(マーフィーの法則


53 : 名無し提督@アフィ・ロンダ系転載お断り :2016/10/15(土) 09:59:06 X8cMAl9c0
でもどうせ6連MAX潰して作れっていうんでしょ知ってる


54 : 名無し提督@アフィ・ロンダ系転載お断り :2016/10/15(土) 10:04:02 7s.vX7cI0
七連装は島風改二の任務で配るんじゃねえの
何年後になるか知らんが


55 : 名無し提督@アフィ・ロンダ系転載お断り :2016/10/15(土) 10:13:09 Qwxi0JDc0
いずれ実装されるかもしれない装備なんて考えてたら改修なんてできませんよ


56 : 名無し提督@アフィ・ロンダ系転載お断り :2016/10/15(土) 10:36:54 oUYRN3Wc0
その時改修できる最強装備をmaxまで改修する!それでいいじゃない!


57 : 名無し提督@アフィ・ロンダ系転載お断り :2016/10/15(土) 11:06:36 AYwame4A0
そしてスルーされる53艦首


58 : 名無し提督@アフィ・ロンダ系転載お断り :2016/10/15(土) 11:56:22 /VNljOYs0
俺は8連来るまで様子見だわ


59 : 名無し提督@アフィ・ロンダ系転載お断り :2016/10/15(土) 12:15:33 TlC04p9s0
じゃあ俺は9連


60 : 名無し提督@アフィ・ロンダ系転載お断り :2016/10/15(土) 12:23:07 67H8Ts960
船の10連より海の10連きてほしい


61 : 名無し提督@アフィ・ロンダ系転載お断り :2016/10/15(土) 16:42:41 DP1tJ8uk0
10連開発はよ


62 : 名無し提督@アフィ・ロンダ系転載お断り :2016/10/15(土) 17:30:55 J2owMiY20
要望出したけど通らんなー>連続開発


63 : 名無し提督@アフィ・ロンダ系転載お断り :2016/10/15(土) 17:44:31 Qwxi0JDc0
投入数記憶されるようになっただけマシではある


64 : 名無し提督@アフィ・ロンダ系転載お断り :2016/10/15(土) 18:19:37 4tNXI3sE0
6連の+7,6セットでいいっしょ


65 : 名無し提督@アフィ・ロンダ系転載お断り :2016/10/15(土) 22:34:22 u11aUIGY0
資源10倍投入の新兵器開発実装はよ


66 : 名無し提督@アフィ・ロンダ系転載お断り :2016/10/15(土) 22:56:53 faUI7pL60
必要資材に勲章も追加しようぜ


67 : 名無し提督@アフィ・ロンダ系転載お断り :2016/10/15(土) 22:58:24 O7cswsqU0
甲勲章で


68 : 名無し提督@アフィ・ロンダ系転載お断り :2016/10/15(土) 23:22:54 vWKZbDNw0
マップ兵器


69 : 名無し提督@アフィ・ロンダ系転載お断り :2016/10/16(日) 02:17:39 vPi6MUAY0
不要艦を複数一括で投入すると確率でネジを得られる大型研究実装
レア艦にレア装備持たせて投入すると確率大


70 : 名無し提督@アフィ・ロンダ系転載お断り :2016/10/16(日) 07:38:00 mt84Bz1M0
六連装に更新できるようにしてほしいなあ
駆逐に載せる魚雷全部六連装にしたいわ


71 : 名無し提督@アフィ・ロンダ系転載お断り :2016/10/16(日) 11:10:46 TaN1afoE0
3連装、5連装のmaxで交換だからなぁ
確実ネジ20で5連装maxからの更新とかにしといたほうがネジも売れてよかっただろうに


72 : 名無し提督@アフィ・ロンダ系転載お断り :2016/10/16(日) 12:06:29 nVuL4lkQ0
あれで6連2本貰えるならやったわ 現状のあの条件でやる方が馬鹿だろ


73 : 名無し提督@アフィ・ロンダ系転載お断り :2016/10/16(日) 12:25:59 yj3yOyV60
>>72
悪かったな馬鹿でw
おかげで勲章をネジに変えることを覚えたわ


74 : 名無し提督@アフィ・ロンダ系転載お断り :2016/10/16(日) 12:29:56 BP/ontDo0
あれに文句言ってるのってmax5連持ってなかったクソザコナメクジくらいだろ


75 : 名無し提督@アフィ・ロンダ系転載お断り :2016/10/16(日) 12:37:46 nHNsqZ/E0
ネジ8使って6戻ってくるから、更新コストとしては破格の安さだな


76 : 名無し提督@アフィ・ロンダ系転載お断り :2016/10/16(日) 12:43:03 TaN1afoE0
6連装使うことで嫁がキャップにって人もいるだろうしな


77 : 名無し提督@アフィ・ロンダ系転載お断り :2016/10/16(日) 12:46:24 Bw7a.n8.0
現状もなにも、この先条件が緩和される可能性なんて無いだろ
それで任務消すため図鑑埋めるためやる奴まで否定すんの?


78 : 名無し提督@アフィ・ロンダ系転載お断り :2016/10/16(日) 12:56:09 .cXY2jogO
やっとこさ21熟練★MAXを3機の52熟練★MAXを2機作れたんだけど、この辺って@いくつぐらいあれば良いのかな?
どっかで各いくつずつ程度あれば良いみたいなのを見た気がしたけど見つからなくてさ


79 : 名無し提督@アフィ・ロンダ系転載お断り :2016/10/16(日) 13:02:07 rMb5AwRg0
水戦は最低2機、できれば3〜4機持っておきたい。
艦戦の場合は持ってる上位品と局戦の数によるとしか


80 : 名無し提督@アフィ・ロンダ系転載お断り :2016/10/16(日) 13:02:24 BP/ontDo0
何かの目的があって作ってたんじゃないの?


81 : 名無し提督@アフィ・ロンダ系転載お断り :2016/10/16(日) 13:05:56 yj3yOyV60
32熟練作っとけば?
アレは良いものだ


82 : 名無し提督@アフィ・ロンダ系転載お断り :2016/10/16(日) 13:08:15 hOTL.2Ao0
ちょっと半径が広い烈風と601を各隊用に作るとかじゃなきゃ複数イランでしょ


83 : 名無し提督@アフィ・ロンダ系転載お断り :2016/10/16(日) 13:09:17 pamOKPHE0
個人に依ってラインが変わるから満足するまで作れ


84 : 名無し提督@アフィ・ロンダ系転載お断り :2016/10/16(日) 13:11:45 GdqlSM6M0
基地航空があるからいちおう21熟練4機はおいてある
他は更新して52熟練は6機くらいあるなぁ
っても二航戦牧場の産物だけど


85 : 名無し提督@アフィ・ロンダ系転載お断り :2016/10/16(日) 13:16:06 F5INslKs0
最近ネジ不足だから秋刀魚漁に向けて毎日探照灯あげてるけど、効果はあるんだろうか


86 : 名無し提督@アフィ・ロンダ系転載お断り :2016/10/16(日) 13:28:16 .cXY2jogO
15夏前着任・非ランカーなんで烈風改なし・烈風601x1・53岩本★MAX・52岩井★MAX・RE2005・フォッケx1って感じかなー
んで基地航空で21熟練は何だかんだ使うし、烈風601も1機しか無いから52熟練もそこそこ欲しいかなと

>>81
あれ基地航空的には半径が微妙だけど、回避やらなんやらで大鳳用には悪くないって聞いたかも。図鑑的にも1機はいずれ作るかな


87 : 名無し提督@アフィ・ロンダ系転載お断り :2016/10/16(日) 13:32:33 BP/ontDo0
命中と火力の差はあるけどBfでいいっすわ


88 : 名無し提督@アフィ・ロンダ系転載お断り :2016/10/16(日) 16:05:02 C9sR00XI0
32熟練で回避+とか空気だからそれなら52熟練で良いかな
こっちは急ぎ数増やすことできんしな


89 : 名無し提督@アフィ・ロンダ系転載お断り :2016/10/16(日) 16:53:36 j.NSYm320
○○(熟練)はより上位への機種転換任務が来る気がするから
今活用できるなら、予め★Maxにしておくのも悪くないとは思う


90 : 名無し提督@アフィ・ロンダ系転載お断り :2016/10/16(日) 16:56:27 dFPaOVyo0
命中と回避は練度で補うのだ
そうすれば正規空母で回避装備のフォローが必要なのは大鳳しか残らない
あんまり数はいらないことに気付くよ


91 : 名無し提督@アフィ・ロンダ系転載お断り :2016/10/16(日) 17:01:56 NDi8sEEs0
上乗せ出来るものに補うも何も
両方できるなら両方やるだけよ


92 : 軍法会議逝 :軍法会議逝
軍法会議逝


93 : 名無し提督@アフィ・ロンダ系転載お断り :2016/10/16(日) 17:36:58 mt84Bz1M0
いくつ作るかはそれこそ普段の運用で使う分だけ作れとしか言えないと思うぞ


94 : 名無し提督@アフィ・ロンダ系転載お断り :2016/10/16(日) 18:27:08 U7useQCI0
とりあえず99江草と97友永は各32あれば足らないということは無い、なので21熟練★10と52熟練★10も各32あれば足らないということは無いだろう


95 : 名無し提督@アフィ・ロンダ系転載お断り :2016/10/16(日) 18:43:32 C9sR00XI0
だが待ってほしい、基地航空隊にも艦戦は使うのではなかろうか
つまり+12だ!


96 : 名無し提督@アフィ・ロンダ系転載お断り :2016/10/16(日) 23:44:30 7vN4RGFw0
X97友永→O流星601


97 : 名無し提督@アフィ・ロンダ系転載お断り :2016/10/16(日) 23:47:38 0irOfdgU0
>>94
ジョークなんだろうけどマジでそういう思考の持ち主が「装備枠足りない!!」って騒いでるんだろうなぁ


98 : 名無し提督@アフィ・ロンダ系転載お断り :2016/10/17(月) 00:07:16 xksEah8I0
装備枠が足りない人は、完成品ではなく素材が溢れているんやで


99 : 名無し提督@アフィ・ロンダ系転載お断り :2016/10/17(月) 00:08:47 u0lWsEok0
4146と報酬が地味に圧迫


100 : 名無し提督@アフィ・ロンダ系転載お断り :2016/10/17(月) 00:36:37 OdBhB/6U0
ランカー報酬が大量にあるから倉庫がつらい。


101 : 名無し提督@アフィ・ロンダ系転載お断り :2016/10/17(月) 00:43:33 NgquhwCY0
試製砲とか試製砲だな


102 : 名無し提督@アフィ・ロンダ系転載お断り :2016/10/17(月) 01:13:23 OdBhB/6U0
試製砲もだけど晴嵐6機とか、瑞雲12型634空8機とか、瑞雲12型5機とか、天山931空5機とか、
紫雲8機とか航空機も在庫が〜〜〜〜


103 : 名無し提督@アフィ・ロンダ系転載お断り :2016/10/17(月) 01:20:25 NgquhwCY0
お客さん
スレチだからよそ行くといいよ


104 : 軍法会議逝 :軍法会議逝
軍法会議逝


105 : 名無し提督@アフィ・ロンダ系転載お断り :2016/10/17(月) 17:48:29 I0v8/LIc0
時は正に世紀末


106 : 名無し提督@アフィ・ロンダ系転載お断り :2016/10/17(月) 17:49:14 K.NtC0DE0
またこいつかよ


107 : 軍法会議逝 :軍法会議逝
軍法会議逝


108 : 名無し提督@アフィ・ロンダ系転載お断り :2016/10/20(木) 22:27:03 dyat19eo0
今月はさすがの俺も苦戦
ギリギリの勝負になるな


109 : 名無し提督@アフィ・ロンダ系転載お断り :2016/10/21(金) 12:45:18 ynvT5R8.0
岩川先輩?
岩川先輩じゃないか!


110 : 名無し提督@アフィ・ロンダ系転載お断り :2016/10/22(土) 05:45:32 5PoJyIlU0
>>94
ネジが余ってるならともかく無用だろ、上位艦戦だけで済むマップだらけで質より量で制空値が決まる昨今、命中や回避に+が多少ついた所で自己満足の無駄でしかない


111 : 名無し提督@アフィ・ロンダ系転載お断り :2016/10/22(土) 09:18:42 SX2UOxXQ0
ネタにマジレスw


112 : 名無し提督@アフィ・ロンダ系転載お断り :2016/10/22(土) 09:48:21 liKVGwG.0
「自己満足の無駄」なんて言い回し初めて見た


113 : 名無し提督@アフィ・ロンダ系転載お断り :2016/10/22(土) 10:09:07 9gxjaCK.0
自己満足することが目的だしなw


114 : 名無し提督@アフィ・ロンダ系転載お断り :2016/10/22(土) 11:42:22 VXr85hAM0
サンマ24報酬で大型探照灯か・・なんだかなぁ


115 : 名無し提督@アフィ・ロンダ系転載お断り :2016/10/22(土) 11:45:11 T5330LJc0
大型探照灯、ネタ枠とはいえ作った提督からするとすっきりしない気がする。
うーん…


116 : 名無し提督@アフィ・ロンダ系転載お断り :2016/10/22(土) 11:49:50 Ip4oSFiM0
いや選択なんだし普通に新大漁旗選ぶし


117 : 名無し提督@アフィ・ロンダ系転載お断り :2016/10/22(土) 11:55:42 Qts42CZU0
大型探照灯既に持ってるなら躊躇なく旗いけるでしょ


118 : 名無し提督@アフィ・ロンダ系転載お断り :2016/10/22(土) 11:56:24 L3rON.Zk0
自力で入手できないものが最優先


119 : 名無し提督@アフィ・ロンダ系転載お断り :2016/10/22(土) 11:58:15 VXr85hAM0
「普通」とやらの基準は人それぞれだから安易に使うのは良くないな
ネタ枠の家具がどうでも良くて装備品選ぶ人も少なからずいるだろう


120 : 名無し提督@アフィ・ロンダ系転載お断り :2016/10/22(土) 12:06:00 /kymG5M60
どちらも図鑑埋め用品だが、自分で作ることも出来る大型探照灯よか、旗を選ぶかな


121 : 名無し提督@アフィ・ロンダ系転載お断り :2016/10/22(土) 12:06:22 KNIbfIbU0
一方は大型探照灯をネタ枠と言い一方は家具をネタ枠と言う
人類は分かり合えないのか
俺はガンダムになれない…


122 : 名無し提督@アフィ・ロンダ系転載お断り :2016/10/22(土) 12:09:31 l.wAZ1F60
改修はともかく作るだけなら大型探照灯のハードルは高くはないからね


123 : 名無し提督@アフィ・ロンダ系転載お断り :2016/10/22(土) 12:10:42 4OQG4UDM0
大型持ってるから旗だけど
旗貰っても何の役にも立たないからなぁ


124 : 名無し提督@アフィ・ロンダ系転載お断り :2016/10/22(土) 12:14:18 Ip4oSFiM0
探照灯もらって廃棄するわけで、それがしょぼいって言ってるのか
こういう人が多数派だとは勉強になるわここ


125 : 名無し提督@アフィ・ロンダ系転載お断り :2016/10/22(土) 13:05:52 6oUTsFwA0
>>124が何を言っているのかわからない。誰か翻訳してくれ


126 : 名無し提督@アフィ・ロンダ系転載お断り :2016/10/22(土) 13:07:39 nRIm55R60
期間限定の記念家具の所持数が少なければ少ないほど
興味無い家具なんてどうでもいいわって気分になりやすいかもしれない
大型探照灯選んでネジ換算で何個得なのかしらんが


127 : 名無し提督@アフィ・ロンダ系転載お断り :2016/10/22(土) 13:14:13 my0fkZyY0
失敗なしで大型探照灯作るのに探照灯5個 見張員1個 ネジ23個(7〜10と更新を確実化の場合ネジ35個)
一番の問題は探照灯5個を牧場するのに掛かる手間隙なんじゃない?


128 : 名無し提督@アフィ・ロンダ系転載お断り :2016/10/22(土) 13:15:45 L3rON.Zk0
牧場なんてしなくても改二持参品と任務報酬でそれくらいはあるだろ


129 : 名無し提督@アフィ・ロンダ系転載お断り :2016/10/22(土) 13:19:07 gPQou6sk0
改二持参品だけでも10個だしな、夜偵目当てに川内牧場してればその分さらに増える。


130 : 名無し提督@アフィ・ロンダ系転載お断り :2016/10/22(土) 13:30:31 3.vcZen60
へえ大型探照灯貰えるんだ
作らなくて良かった…良かった?


131 : 名無し提督@アフィ・ロンダ系転載お断り :2016/10/22(土) 13:33:31 S0R5Ly1A0
ネジもさることながら
一番でかいのは改修に10回以上かかることだろう
それだけ別のものが改修できるわけで

え、探照灯改修するのはもう大して改修できるものがないからだ?
うん、まあ、そうねえ


132 : 名無し提督@アフィ・ロンダ系転載お断り :2016/10/22(土) 13:39:50 WWCq/HSA0
でもイベ中に★10大型あると意外と良いらしいって話なかった?


133 : 名無し提督@アフィ・ロンダ系転載お断り :2016/10/22(土) 13:40:39 my0fkZyY0
探照灯も大型探照灯も改修せずに大型探照灯★0だけが欲しいなら改二持参分と任務報酬分で十分

改修する場合は探照灯★10が必要な場合と大型探照灯★10が必要な場合それぞれあるからそれらの改修に14個追加で必要なんだけど
その分は全く考慮されてないよね


134 : 名無し提督@アフィ・ロンダ系転載お断り :2016/10/22(土) 13:44:45 /PBqeT5Y0
大型探照灯を改修したい系提督なら牧場の手間が大分省けるな
熟練見張り員は数が要らないのと一応量産可能だからそこまで大きなメリットにはならなさそう?
ネジと改修回数については上で出てるから割愛

改修工廠スレで言うのもアレだけど自分は旗かなあ…


135 : 名無し提督@アフィ・ロンダ系転載お断り :2016/10/22(土) 13:49:26 .VPDZ9cQO
無いよりはあった方が選択の幅が広がるけど、それが有用かって言うと…
一応ノーマル探照灯★MAX・大型探照灯★MAXどちらも持ってるけど、あんま吸引力は感じられんから困る。戦艦もよほどの場合以外は徹甲弾三式弾なり載せるしなぁ


136 : 名無し提督@アフィ・ロンダ系転載お断り :2016/10/22(土) 13:52:32 o/dAcscM0
プリン掘りで鹿島アントラーズ出来てしまった俺提督に隙はなかった(´・ω・)


137 : 名無し提督@アフィ・ロンダ系転載お断り :2016/10/22(土) 13:53:48 2XPHGIY60
大型使う気なかったから放置してました


138 : 名無し提督@アフィ・ロンダ系転載お断り :2016/10/22(土) 13:59:52 3.vcZen60
SORENA
徹甲弾三式弾を排してまで載せたい場面今後出てくるんかなあ…


139 : 名無し提督@アフィ・ロンダ系転載お断り :2016/10/22(土) 14:14:56 qotBoJ8s0
15夏の防空みたく、徹甲弾ボス無効の場合に大型積んでる


140 : 名無し提督@アフィ・ロンダ系転載お断り :2016/10/22(土) 14:19:18 JQFSNwKM0
徹甲弾は夜戦で効果ないからな


141 : 名無し提督@アフィ・ロンダ系転載お断り :2016/10/22(土) 15:50:20 c0g03u/Q0
>>122
これ


142 : 名無し提督@アフィ・ロンダ系転載お断り :2016/10/22(土) 15:51:09 .FoH8Fq20
大型はノーマルと比べて被タゲ率が大幅に上がる
それ以外に違いは見つかっていない
回避に激しいペナがかかる点もノーマルと同じ

戦艦から徹甲弾を捨てる&夜戦で行動前に大破させられる可能性大幅引き上げ
してまで被タゲ率を上げるくらいなら、他の子を入れればいいんじゃないのと思う


143 : 名無し提督@アフィ・ロンダ系転載お断り :2016/10/22(土) 16:06:35 oULK/Rik0
夜戦は一番上に置いときゃいいんじゃないの
旗艦探照灯否定派はしらぬい


144 : 名無し提督@アフィ・ロンダ系転載お断り :2016/10/22(土) 16:22:44 fAqHJeIo0
旗艦はカットイン艦の席だからなー
戦艦にカットインさせるorカットインが無意味なボス編成だったらそれでもいいかもしれんが


145 : 名無し提督@アフィ・ロンダ系転載お断り :2016/10/22(土) 16:26:55 nRIm55R60
旗艦戦艦も旗艦戦艦で、弱い艦旗艦にできない分
道中大破率が上がりそうだから悩ましい

そのへんの課題に目を瞑れそうな状況なら使おうとしてみてる
なんかつよそうだし…


146 : 名無し提督@アフィ・ロンダ系転載お断り :2016/10/22(土) 16:29:06 G4iN/URo0
まるゆさえ十分なら旗艦でなくても問題ないかと。
どうせ連合第二なら魚雷CI並べるなら高速戦艦が夜戦火力最低だし。
とはいえ何故連合第二に戦艦入れるのかというと道中の戦艦の弾着射撃に期待してるわけで、それを外して探照灯もな…。
とはいえ俺はロマンで使うけどね!旗艦ビスマルク大型探照灯!


147 : 名無し提督@アフィ・ロンダ系転載お断り :2016/10/22(土) 16:32:48 3.vcZen60
やっぱり浪漫じゃねーか!


148 : 名無し提督@アフィ・ロンダ系転載お断り :2016/10/22(土) 16:33:30 fAqHJeIo0
運改修しても随伴のカットイン発動率は65%程度
旗艦はそこに15%程度上積みされる


149 : 名無し提督@アフィ・ロンダ系転載お断り :2016/10/22(土) 16:45:41 64lSF5bc0
主魚魚灯の運改修ビス子なら自身も大型探照灯の恩恵を存分に活かせるぞ


150 : 名無し提督@アフィ・ロンダ系転載お断り :2016/10/22(土) 16:47:29 ASnrJiN20
でもそれ戦艦じゃなくてよくね?


151 : 名無し提督@アフィ・ロンダ系転載お断り :2016/10/22(土) 16:53:43 M7MlTpNg0
戦艦じゃないと大型探照灯を積めないし


152 : 名無し提督@アフィ・ロンダ系転載お断り :2016/10/22(土) 17:30:11 Z/9M3eO.0
せめて重巡に装備できれば夜戦重視の編成に自然に組み込めただろうし色々惜しい


153 : 名無し提督@アフィ・ロンダ系転載お断り :2016/10/22(土) 17:31:24 S0R5Ly1A0
それでは話が逆転しておる


154 : 名無し提督@アフィ・ロンダ系転載お断り :2016/10/22(土) 18:04:16 VXr85hAM0
任務終わった後もサンマ漁をするなら大活躍じゃないの
来年以降も含めて


155 : 名無し提督@アフィ・ロンダ系転載お断り :2016/10/22(土) 18:11:50 L3rON.Zk0
別に普通の探照灯と優位差があると検証されたわけでもないだろ


156 : 名無し提督@アフィ・ロンダ系転載お断り :2016/10/22(土) 18:15:59 SX2UOxXQ0
運営が言ってた気がするが


157 : 名無し提督@アフィ・ロンダ系転載お断り :2016/10/22(土) 18:18:23 l.wAZ1F60
されてるだろ何言ってるだ


158 : 名無し提督@アフィ・ロンダ系転載お断り :2016/10/22(土) 18:19:00 SX2UOxXQ0
ttps://twitter.com/kancolle_staff/status/604181714152247296

03▼新装備【大型探照灯】の実装
新たな装備「96式150cm探照灯」が実装されます。
※同装備は、「戦艦」クラスのみに装備可能な【大型探照灯】装備です。
※同装備は、夜戦時において敵艦隊へのより効果的な照射が可能です。
#艦これ

「より」効果的な照射ってあるから大型の方が効果あるはず


159 : 名無し提督@アフィ・ロンダ系転載お断り :2016/10/22(土) 18:22:32 L3rON.Zk0
言葉足らずだったな
秋刀魚漁でってことだ


160 : 名無し提督@アフィ・ロンダ系転載お断り :2016/10/22(土) 18:24:41 my0fkZyY0
一応探照灯が+10%程度の被弾率上昇 大型探照灯が+25%程度の被弾率上昇「かもしれないね」と言う事にはなっている
それ以外の差はないらしい模様

探照灯無しならターゲットが分散して中破で耐えてボスに到達できたり、夜戦に突入できるかもしれない
アイオワに大型を装備させてターゲットを集中してもらう事で他の艦の中・大破率を下げることでボス到達率以下略
ただしターゲットが集中しやすくなるため道中夜戦マスでアイオワが大破する確率も上がるわけで、何が良いかの答えは無いよね


161 : 名無し提督@アフィ・ロンダ系転載お断り :2016/10/22(土) 18:49:13 l.wAZ1F60
誰も秋刀魚漁の話してないが


162 : 名無し提督@アフィ・ロンダ系転載お断り :2016/10/22(土) 18:50:13 L3rON.Zk0
>>154


163 : 名無し提督@アフィ・ロンダ系転載お断り :2016/10/22(土) 18:50:57 w/07.i2o0
まあ運営の設定もちょいちょいミスがあるからね…w


164 : 名無し提督@アフィ・ロンダ系転載お断り :2016/10/22(土) 19:41:41 VPbhgpEA0
>>154>>155はどう見ても秋刀魚漁の話だわなあ


165 : 名無し提督@アフィ・ロンダ系転載お断り :2016/10/22(土) 19:44:20 nRIm55R60
154のIDがNGに入ってた


166 : 名無し提督@アフィ・ロンダ系転載お断り :2016/10/22(土) 20:00:10 Z/9M3eO.0
現状だと報酬として出してきたから通常の探照灯より効果があるかもしれない程度だね
お飾りの時もそうだったけど改修効果も乗ってるかどうかわからない感じだったし


167 : 名無し提督@アフィ・ロンダ系転載お断り :2016/10/22(土) 20:11:45 hvOR08NY0
ここにくる人たちはとりあえず改修しておくって思ってたが違うのか
迷わず旗選ぶかな


168 : 名無し提督@アフィ・ロンダ系転載お断り :2016/10/22(土) 20:16:47 Z/9M3eO.0
秋刀魚漁で大型探照灯は探照灯以上に効果があるのかって話


169 : 名無し提督@アフィ・ロンダ系転載お断り :2016/10/22(土) 20:21:15 2XPHGIY60
話題が混ざってますね


170 : 名無し提督@アフィ・ロンダ系転載お断り :2016/10/22(土) 20:22:53 .VPDZ9cQO
無いんじゃね。大型だろうとノーマル★MAXだろうと前回の時は違いがあるみたいな報告は全然無かった気がするし
今回も前回も運営が大型探照灯を使ったり、探照灯を改修したら秋刀魚のドロ率が上がりますみたいな告知も一切出てないしな


171 : 名無し提督@アフィ・ロンダ系転載お断り :2016/10/23(日) 08:23:34 WJZyiYxw0
フル改修大型探照使ってるが今のところ順調だよ
戦艦旗艦にして持たせておけばキラ維持できるから固定ローテできて楽


172 : 名無し提督@アフィ・ロンダ系転載お断り :2016/10/23(日) 12:06:30 0LLZCX2w0
乱数の偏りでしかないだろう体感レベルの話はゴミ


173 : 名無し提督@アフィ・ロンダ系転載お断り :2016/10/23(日) 21:44:08 VezHy7wA0
それにつけてもネジの欲しいことよ


174 : 名無し提督@アフィ・ロンダ系転載お断り :2016/10/23(日) 22:33:02 T9rz8Qtk0
買えよ


175 : 名無し提督@アフィ・ロンダ系転載お断り :2016/10/24(月) 00:29:38 uRw88FFA0
ようやく46砲が回復してきた
まあ溜まってもまたGFCS作って無くなるんですけどね


176 : 名無し提督@アフィ・ロンダ系転載お断り :2016/10/24(月) 05:33:43 SOgYJ/uQ0
GFCS換装は51のときより気分的に早く終わった感
これでまた46のストック必要なくなったけど32量産が辛すぎる
ボーキは休日でも1日4000回復がやっとだ


177 : 名無し提督@アフィ・ロンダ系転載お断り :2016/10/24(月) 13:30:32 pix2QhvU0
艦これ改の改修式どうしようね


178 : 名無し提督@アフィ・ロンダ系転載お断り :2016/10/24(月) 15:55:21 KFVHA3PI0
どうもこうも何も関係ないだろ


179 : 名無し提督@アフィ・ロンダ系転載お断り :2016/10/24(月) 19:01:50 M96xWheg0
ここで扱えるわけ無いだろ馬鹿か


180 : 名無し提督@アフィ・ロンダ系転載お断り :2016/10/24(月) 19:08:11 8fIgVvh60
獲物を見つけた時のお前ら好き


181 : 名無し提督@アフィ・ロンダ系転載お断り :2016/10/24(月) 19:32:30 wIKYZH7kO
話す話題も無いからなぁ…。そう言や全然話題に上がらんかったけど、結局スパ子砲改は作る価値ある装備なんかね?
スパ子も試製35.6や38改でフィットっぽいとどっかで聞いた気がするから、スパ子砲には全く手を付けて無いんだけどさ


182 : 名無し提督@アフィ・ロンダ系転載お断り :2016/10/24(月) 19:54:22 VkAfR6qs0
なくはないけど、試製や既にある38改で良くね?だろうね
ぶっちゃけあの辺全部そうよな
あとは砲撃順調整用にパスタ改が1〜2本あればたりてまう


183 : 名無し提督@アフィ・ロンダ系転載お断り :2016/10/24(月) 19:59:03 M96xWheg0
現状まだ38改のソースはなかったと思う、改修済みが多くてデータ取れる人居ないし。
41、16inchがバニラっぽいっていう結果は見たな、金剛型かBismarck型に類似するだろうし181の認識で問題ないと思う。


184 : 名無し提督@アフィ・ロンダ系転載お断り :2016/10/24(月) 20:00:23 1mEmbjVY0
大口径主砲は人数分のGFCSがあれば十分なのよ…


185 : 名無し提督@アフィ・ロンダ系転載お断り :2016/10/24(月) 20:12:28 j/ACaBVY0
>>184
無茶言うなww


186 : 名無し提督@アフィ・ロンダ系転載お断り :2016/10/24(月) 20:18:46 cs5Y03zY0
無茶というのはですね・・・


187 : 名無し提督@アフィ・ロンダ系転載お断り :2016/10/24(月) 20:20:55 ICtMDJhs0
そもそも16inchが足りないです…


188 : 名無し提督@アフィ・ロンダ系転載お断り :2016/10/24(月) 20:38:27 wIKYZH7kO
>>183
情報ありがと。それにしてもこれからも分かる様にアイオワ砲の優秀な事この上無いねぇ
支援に良し、各自のフィット砲+のサブ武器に最も最適と大活躍やん

もしGFCSに更新して高改修も出来るなら、更に命中UPで仮に過積載小の娘への搭載でも言う事無しだしなぁ…


189 : 名無し提督@アフィ・ロンダ系転載お断り :2016/10/24(月) 20:47:19 cs5Y03zY0
作るのは大変だけどほんともうこれだけでいいんじゃないかな的な装備


190 : 名無し提督@アフィ・ロンダ系転載お断り :2016/10/24(月) 20:48:59 hM.Me7MM0
あの青オーラは良いものだ
三本目改修中


191 : 名無し提督@アフィ・ロンダ系転載お断り :2016/10/24(月) 21:08:59 D3tWTkPk0
ない方が幸せだな


192 : 名無し提督@アフィ・ロンダ系転載お断り :2016/10/24(月) 21:16:27 Xy2iQXrU0
夏イベ以降改修品1個のみで増えないのはひどいよなあ
約束してた艦載機はどうなったんだよって
これでイベント前に一気に5,6個来るんだろうけど、アホの小学生が嫌々やって提出した宿題のよう


193 : 名無し提督@アフィ・ロンダ系転載お断り :2016/10/24(月) 21:17:09 w1Ya3a/E0
もう試製51すらいらない感じ?


194 : 名無し提督@アフィ・ロンダ系転載お断り :2016/10/24(月) 22:10:11 wIKYZH7kO
>>193
さすがに試製51は別格な様な?まぁそれでも試製51+アイオワ砲GFCSがフィット砲の無い大和型や長門型には火力的にも命中的にもいちばん最適装備っぽいけど


195 : 名無し提督@アフィ・ロンダ系転載お断り :2016/10/24(月) 22:24:42 j2WfKiIs0
× 要らない
○ 持って無い


196 : 名無し提督@アフィ・ロンダ系転載お断り :2016/10/24(月) 22:40:47 SEooY53Q0
もう改修する51砲がない


197 : 名無し提督@アフィ・ロンダ系転載お断り :2016/10/24(月) 23:22:47 K3Z8w7xI0
4本MAXにしたけど案の定過剰感あって同時運用する機会がない


198 : 名無し提督@アフィ・ロンダ系転載お断り :2016/10/25(火) 12:08:58 Z5ZGH6ew0
大和型に2つ積むよりも51+命中補正多めの砲の方がいいし
大和型+長門型同時運用も限られてる
今なら46をmk7に突っ込む方が有用かね


199 : 名無し提督@アフィ・ロンダ系転載お断り :2016/10/25(火) 12:12:35 czBuPJUc0
うちも51は4本MAXはにしてるけど長門型はなんとなく片方試製41にしてしまう


200 : 名無し提督@アフィ・ロンダ系転載お断り :2016/10/25(火) 23:15:33 jYgDSTn.0
そもそも試512本しか持ってないから長門型2隻使うときは自動的に試51+試41になってしまう


201 : 名無し提督@アフィ・ロンダ系転載お断り :2016/10/26(水) 02:30:45 epu4lLzo0
新任向けのテンプレ的なものってあります?


202 : 名無し提督@アフィ・ロンダ系転載お断り :2016/10/26(水) 02:32:58 CbJEtuRI0
ここは新任の来るスレじゃないです。


203 : 名無し提督@アフィ・ロンダ系転載お断り :2016/10/26(水) 03:23:26 YLVizaro0
プレイスタイルの差からくる意見の差が大きいからテンプレ作れないんよ


204 : 名無し提督@アフィ・ロンダ系転載お断り :2016/10/26(水) 03:24:25 ywpvCK9I0
>>201
あるよ、>>1読んでリンクの存在込みで理解できるなら問題ない
理解できないならここに来るのはまだ早い


205 : 名無し提督@アフィ・ロンダ系転載お断り :2016/10/26(水) 03:33:05 hEgSdsUI0
今の改修品より取り見取りな状態じゃ分からんが
新任は牧場して餌供給してる余力ないだろうし
餌いらん☆6までの上位品改修しとけばいいんじゃないだろうか
初手これ安定ってものはない


206 : 名無し提督@アフィ・ロンダ系転載お断り :2016/10/26(水) 07:55:00 iRlpNyfg0
たとえば「今更ノーマル41砲は改修しなくていい」とか
そういうべからず集+あとは新人の好きにしていいよって感じか

それとも、装備がまともに手に入らない序・中盤における
潰しの効くデイリー改修装備特集みたいな感じか


207 : 名無し提督@アフィ・ロンダ系転載お断り :2016/10/26(水) 07:56:05 r5wq3EGc0
3号砲改修したくても三隈いないとどうしようもなかったりするから


208 : 名無し提督@アフィ・ロンダ系転載お断り :2016/10/26(水) 07:57:11 0T.0RkhE0
序盤中盤て明石居るの…?


209 : 名無し提督@アフィ・ロンダ系転載お断り :2016/10/26(水) 07:58:40 hfBjbZZY0
長10+高射なり徹甲弾なり大発なり後々でも腐らないものをやればよい


210 : 名無し提督@アフィ・ロンダ系転載お断り :2016/10/26(水) 09:18:30 b8I1LuTEO
>>208
序盤はたまたまイベ海域で〜ぐらい?中盤は今なら1-5があるから2-5・3-5のみの時に比べると着任はちょい楽かも


211 : 名無し提督@アフィ・ロンダ系転載お断り :2016/10/26(水) 09:45:56 xHDzrzqw0
徹甲弾と四式ソナーと二式水戦あたりかな


212 : 名無し提督@アフィ・ロンダ系転載お断り :2016/10/26(水) 12:29:36 6oWqrrHY0
今からやり始めるなら転換任務用の零戦21型、零戦52型丙(601)じゃね?
余裕があるなら艦戦の数と相談して零戦21型(熟練)もいくらか追加で


213 : 名無し提督@アフィ・ロンダ系転載お断り :2016/10/26(水) 12:44:52 vMFwe6rU0
あーそうか新人は対空烈風601☆maxが出来るんだったな


214 : 名無し提督@アフィ・ロンダ系転載お断り :2016/10/26(水) 13:17:13 CgL6j5K60
加賀に烈風601と虎徹と52岩井MAXで6-1401堀に空母ババァ最強編成に優勢取れるんだぜ
だからなにって話だけど

52丙はどうせ雲竜こないと改修できないし


215 : 名無し提督@アフィ・ロンダ系転載お断り :2016/10/26(水) 13:23:26 0/2MnohA0
烈風改の改修来るまでは新参にいい気分させてやろうという運営の心配り


216 : 名無し提督@アフィ・ロンダ系転載お断り :2016/10/26(水) 15:21:12 YLVizaro0
任務で貰える2つの一式徹甲弾は、それぞれを改修するより、まとめて★7にしちゃった方が良い…という考えもある


217 : 名無し提督@アフィ・ロンダ系転載お断り :2016/10/26(水) 15:59:11 6j6iWuPE0
ネジ9+九一式徹甲弾ベースになるもの1+3で★9 九一式
ネジ6+九一式徹甲弾12で★6 一式
これがほぼ同じ性能

一点豪華主義でmax一式作りたいとかでもなければそれぞれ強化するかなー


218 : 名無し提督@アフィ・ロンダ系転載お断り :2016/10/26(水) 17:35:18 1kTAc6zI0
九一式★MAXより一式★6のほうがチョイ上でしょ


219 : 名無し提督@アフィ・ロンダ系転載お断り :2016/10/26(水) 17:55:29 qpaHlzk.0
>>218
切り捨て処理で同じじゃないの


220 : 名無し提督@アフィ・ロンダ系転載お断り :2016/10/26(水) 18:04:32 U4RqTeRA0
最近だと制空とかルート固定とかでそんなに戦艦を並べられない事もままあるから一点強化派


221 : 名無し提督@アフィ・ロンダ系転載お断り :2016/10/26(水) 18:09:15 W/HDWzAQ0
陣形や交戦形態で繰り上がりはあり得るし、一点強化かなぁ


222 : 名無し提督@アフィ・ロンダ系転載お断り :2016/10/26(水) 18:21:58 Jlr22QpU0
切り捨ては後でかかるから基本的には端数に意義ありとみなしている
全パターン網羅して調べて、常に無意味だと結論したなら別だが、
そこまでするのも面倒だしなあ


223 : 名無し提督@アフィ・ロンダ系転載お断り :2016/10/26(水) 18:23:32 b8I1LuTEO
ランカー報酬の新装備は特大発な模様。改修出来る様になったら上限の20%をググンと越えるなら良いけど、そうじゃないならいまいちか?


224 : 名無し提督@アフィ・ロンダ系転載お断り :2016/10/26(水) 18:26:55 0/2MnohA0
1個で10%とかじゃねーの、まぁ枠ひとつ減るくらいだろ
秋イベも輸送マップあるな程度の感想


225 : 名無し提督@アフィ・ロンダ系転載お断り :2016/10/26(水) 20:39:17 7QX2mvIU0
九一式★MAXは後で一式の餌になるし作って損はない


226 : 名無し提督@アフィ・ロンダ系転載お断り :2016/10/26(水) 20:42:33 qpaHlzk.0
スレチだが話題になってるので
特大発一個7%で20%上限を超えてきた
大発3特大発1で22%


227 : 名無し提督@アフィ・ロンダ系転載お断り :2016/10/26(水) 20:57:40 CbJEtuRI0
>>225
餌じゃなくて更新元と言いたかったんだろうけど同意
7〜8個あっても良い
うちはまだ一式★8が一つと一式★3が一つ、九一式★maxが6つ程度だけど


228 : 名無し提督@アフィ・ロンダ系転載お断り :2016/10/26(水) 21:06:16 RUwextp.0
更新して餌にするんだぞ


229 : 名無し提督@アフィ・ロンダ系転載お断り :2016/10/26(水) 21:24:18 CbJEtuRI0
お、おう…
すまん間違えた


230 : 名無し提督@アフィ・ロンダ系転載お断り :2016/10/26(水) 22:55:32 d0gSboSs0
特大発も改修合計平均に含まれるようなので、次回メンテあたりに改修が実装されそう


231 : 名無し提督@アフィ・ロンダ系転載お断り :2016/10/26(水) 23:19:15 qpaHlzk.0
>>230
いっそ大発餌でもいいぞどんどん余ってきてる


232 : 名無し提督@アフィ・ロンダ系転載お断り :2016/10/26(水) 23:32:16 1cTCMyCI0
大発は結構余ってるけど乗せ換え面倒だからできれば消費したくない


233 : 名無し提督@アフィ・ロンダ系転載お断り :2016/10/26(水) 23:39:52 r5wq3EGc0
14夏以前の古参なら入れ替え要員分くらいは余ってるだろう。
遠征を東急で1枠固定してるなら残り2枠の8個x2あればいいから
4+8+8で大発16個あれば入れ替えもスムーズにできる


234 : 名無し提督@アフィ・ロンダ系転載お断り :2016/10/26(水) 23:41:48 d0gSboSs0
問題は、特大発から戦車への更新が予想される点


235 : 名無し提督@アフィ・ロンダ系転載お断り :2016/10/26(水) 23:56:03 6j6iWuPE0
チハたん!


236 : 名無し提督@アフィ・ロンダ系転載お断り :2016/10/26(水) 23:56:43 iRlpNyfg0
古参だけど大発が遠征2枠分しかない
けど秋刀魚報酬はWG7個目を選んだ

大発もそうだけど改修餌のドラム缶も狙って増やしていかないと意外と足りないな…


237 : 名無し提督@アフィ・ロンダ系転載お断り :2016/10/27(木) 00:06:43 HEuAfZ6o0
大発の改修って元とるのめっさ大変じゃね?


238 : 名無し提督@アフィ・ロンダ系転載お断り :2016/10/27(木) 00:08:26 oUvT1AzY0
ネジ1だし調整用にやってたけど特大発の登場で続けるか悩んでいる


239 : 名無し提督@アフィ・ロンダ系転載お断り :2016/10/27(木) 00:09:51 lmb.rJ/60
元を取るためじゃなくて時速を上げるための改修
たぶんもう元も取ってるけど
今からなら特大発がどうなっていくのかをイベントくらいまで見たほうが良いかもな


240 : 名無し提督@アフィ・ロンダ系転載お断り :2016/10/27(木) 00:29:06 EJeqsXEo0
北方鼠 いずれも大成功

max大発*4 燃585 弾493
特大発*4 燃613 弾517(予想)
max大発*4+特大発*4 燃618 弾522(予想)

多分こんな感じになるだろうから大発の改修自体は無駄にはならない
効果は微妙だけど


241 : 名無し提督@アフィ・ロンダ系転載お断り :2016/10/27(木) 01:46:35 3X/eynhU0
資源のほうは一ヶ月とかそれくらいで元取れた気がした
資源回復の瞬発力もちょっとだけ上がるし暇があればやっといて損はない


242 : 名無し提督@アフィ・ロンダ系転載お断り :2016/10/27(木) 02:00:46 EJeqsXEo0
ネジ無課金でデイリー消費1〜2に抑えたい場合に他のゴミみたいな装備にネジ使うくらいだったら大発改修した方がいいしな


243 : 名無し提督@アフィ・ロンダ系転載お断り :2016/10/27(木) 02:07:23 K/Lac.6I0
それだよね
ネジ消費調整に大発は便利
ただ回数限定なのがネック


244 : 名無し提督@アフィ・ロンダ系転載お断り :2016/10/27(木) 02:08:52 OkedL2P20
消費1ならわかるけどそれに2使うくらいなら改修しないかな


245 : 名無し提督@アフィ・ロンダ系転載お断り :2016/10/27(木) 02:14:38 FTM71lC20
むしろ資源よりネジが欲しい


246 : 名無し提督@アフィ・ロンダ系転載お断り :2016/10/27(木) 02:29:01 pf5A3qdk0
資源を消費して毎月25本のネジをもらう儀式


247 : 名無し提督@アフィ・ロンダ系転載お断り :2016/10/27(木) 02:46:46 HfZAMwD.0
>>244
まあ本当はそういう勇気も必要なんだろうけど
ついつい改修しちゃう


248 : 名無し提督@アフィ・ロンダ系転載お断り :2016/10/27(木) 05:47:09 J/sfXNV20
同じ資源にしたって
どう溢れないように減らすか考えるイベ間期と
貯めた資源と遠征分、回復分でどうやり繰りするか考えるイベ中じゃ
資源の価値は全く違うからな
大発改修はイベ中の時速アップを見込んで改修しているわ


249 : 名無し提督@アフィ・ロンダ系転載お断り :2016/10/27(木) 06:55:27 PAx2s6NI0
しかしイベドロ新艦も一隻ゲットすれば終わりという時代じゃないからな、レア装備持ってくるドロ艦ならカンカンして複数回ゲットするという終わり無き戦い
もちろん俺にはそんな資源は無いので海域報酬でお願いしますね、ドロ艦は駆逐艦くらいで良いと思います


250 : 名無し提督@アフィ・ロンダ系転載お断り :2016/10/27(木) 07:55:42 4Ucl6JM.0
掘りでいいからアイオワ砲持ってくる艦が来たら本気出す


251 : 名無し提督@アフィ・ロンダ系転載お断り :2016/10/27(木) 11:45:00 LjQHHm1EO
後々のために持ってない水戦作りたいけれど二個しか持っていない
四式ソナーや一式徹甲弾を作るのを優先するべきだろうな……


252 : 名無し提督@アフィ・ロンダ系転載お断り :2016/10/27(木) 11:49:05 QiPiVfdY0
Ro44を4つ作ったところで二式水戦を作り始めた
下手にケチって下位装備量産するのは良くないね…


253 : 名無し提督@アフィ・ロンダ系転載お断り :2016/10/27(木) 11:57:11 EOhHPQzA0
Ro43★MAXが4つある
必要となったら水戦に更新


254 : 名無し提督@アフィ・ロンダ系転載お断り :2016/10/27(木) 12:32:12 ddmuKzTY0
そもそもmaxだろうとRo43の必要性を感じないという


255 : 名無し提督@アフィ・ロンダ系転載お断り :2016/10/27(木) 12:46:30 3X/eynhU0
索敵ない代わりに火力1と命中2があるから索敵マップじゃなければなかなかいいものだよ
弾着観測射撃の確率がどの程度下がるかはわからんけど


256 : 名無し提督@アフィ・ロンダ系転載お断り :2016/10/27(木) 12:49:50 HfZAMwD.0
二式水戦は一個作って満足したから
放置してたRo43残り1個を水戦4積み用に44へちゃんと進化させておく予定


257 : 名無し提督@アフィ・ロンダ系転載お断り :2016/10/27(木) 12:51:52 .Y/oz67E0
なったんだろうなぁイベのro44論者が美しかったから、来月からは水戦作りにいく予定
あと一つで論者できる…!


258 : 名無し提督@アフィ・ロンダ系転載お断り :2016/10/27(木) 13:33:16 K/Lac.6I0
必要になったらって言うけど、既に必要となってないかな
既にそっちも作ってあんのかな?


259 : 名無し提督@アフィ・ロンダ系転載お断り :2016/10/27(木) 13:55:32 52ebdN6k0
鬼怒が1隻持ってくるって事か
んで、鬼怒改修は設計図必要でLV90必須とか鬼条件
のパターンで量産は軽くはしないとか?


260 : 名無し提督@アフィ・ロンダ系転載お断り :2016/10/27(木) 14:04:56 cZNLLCzk0
どうせ鬼怒改二の必要な任務で1回ポッキリよ


261 : 名無し提督@アフィ・ロンダ系転載お断り :2016/10/27(木) 14:14:16 0qLQfskM0
最近は養殖否定に入ってるから大発持ってくるくらいだと思う
特大持たすと阿武隈との設計図価値バランスが取れないのもある
一つの差は2%とは言え4積みすると8%の速度アップは相当大きいので、そう簡単に配備できるようにはしない気がする
大発だって撒き出したのはしばらく経ってからだしな、だから改修も渋るんじゃないかな


262 : 名無し提督@アフィ・ロンダ系転載お断り :2016/10/27(木) 14:19:53 LjQHHm1EO
まぁ阿武隈と同じLvで改二じゃないかな鬼怒は(慢心)


263 : 名無し提督@アフィ・ロンダ系転載お断り :2016/10/27(木) 15:19:08 b7xAVoX20
養殖否定だったら戦車の改修素材は…


264 : 名無し提督@アフィ・ロンダ系転載お断り :2016/10/27(木) 19:41:14 fF/jI9gE0
※個人の感想です


265 : 名無し提督@アフィ・ロンダ系転載お断り :2016/10/28(金) 09:19:08 vVdEeIWQ0
九一式★maxから一式への改装を2回失敗した
ついでに一式の改修も1回失敗した
死にたい


266 : 名無し提督@アフィ・ロンダ系転載お断り :2016/10/28(金) 09:24:08 aTJSNQGw0
で、次からは確実化しますか?


267 : 名無し提督@アフィ・ロンダ系転載お断り :2016/10/28(金) 10:16:30 JNoybc9E0
6連装が7、8、9で毎回失敗してキレそう


268 : 名無し提督@アフィ・ロンダ系転載お断り :2016/10/28(金) 10:47:12 AO1KGBCI0
更新成功率に定評のある93ソナー


269 : 名無し提督@アフィ・ロンダ系転載お断り :2016/10/28(金) 10:47:19 Joei1GbA0
確実化のネジ倍率と失敗率って関係あるのかな


270 : 名無し提督@アフィ・ロンダ系転載お断り :2016/10/28(金) 10:52:49 SmcqvHMc0
検証する人がいない、サンプルが集まらないので永遠にわからない


271 : 名無し提督@アフィ・ロンダ系転載お断り :2016/10/28(金) 10:56:50 vVdEeIWQ0
>>269
今までの経験(メモとかは取ってない)からすると関係なさそうっぽい


272 : 名無し提督@アフィ・ロンダ系転載お断り :2016/10/28(金) 11:36:42 0BqDyiQw0
もう検証する必要ないから誰もやらない


273 : 名無し提督@アフィ・ロンダ系転載お断り :2016/10/28(金) 11:48:43 Gfcpy2..0
改修品目にかかわらず確率は一定と何処かで検証結果見た記憶が


274 : 名無し提督@アフィ・ロンダ系転載お断り :2016/10/28(金) 11:53:12 8LrS3knU0
改修成功率はpoi-staからデータ借りて検証されてる

装備の種類、レア度等による成功率の違いは認められなかった


275 : 名無し提督@アフィ・ロンダ系転載お断り :2016/10/28(金) 12:07:57 CWyjou160
改修成功率は話題に上がるたび
「検証によると差はない」「ろくな検証無いよ」
の両方を聞く気がする


276 : 名無し提督@アフィ・ロンダ系転載お断り :2016/10/28(金) 12:58:13 oA6y1EmY0
poiのデータ使った検証があるのはその通り
その検証で使ってる件数が少なくて、なんともいえない結果であることもその通り
「モノによってメチャクチャ違う」ってことはなかろうけど、ある程度違っていたとしても分からん程度の件数だった


277 : 名無し提督@アフィ・ロンダ系転載お断り :2016/10/28(金) 13:32:07 O3W3m7uc0
更新だけは確実化しないリスクが高すぎる
更新素材がゴミ同様とかなら別だが


278 : 名無し提督@アフィ・ロンダ系転載お断り :2016/10/28(金) 13:36:10 SmcqvHMc0
一発で成功しないとネジが得にならないものが多いしな
無駄なリスク負うくらいなら確実化ですわ


279 : 名無し提督@アフィ・ロンダ系転載お断り :2016/10/28(金) 13:36:27 n1PDlCIk0
後で確実化するくらいなら最初からやった方が毛根も減らない


280 : 名無し提督@アフィ・ロンダ系転載お断り :2016/10/28(金) 14:16:45 m10LuLPI0
お空の式がかなりそれっぽかった


281 : 名無し提督@アフィ・ロンダ系転載お断り :2016/10/28(金) 14:20:00 rCyVfBW60
先日更新で甘えたら見事に2回失敗して涙目になった
実装して日も浅い頃に同じ事やってるからもうトラウマ状態だわ


282 : 名無し提督@アフィ・ロンダ系転載お断り :2016/10/28(金) 14:20:57 Br2jIsxo0
素材がゴミ同然ってと二式水戦と四ソとか…試製35とか10㎝+とか38.1㎝をやる人も居るか?


283 : 名無し提督@アフィ・ロンダ系転載お断り :2016/10/28(金) 14:37:30 lG0Ykr8o0
10高がゴミ同然と言うなら九一徹甲弾も入れていい気がする
他には開発可能な大発系統の餌とかも割とどうでもいい
後はもう改修終わってる人も多そうだけど零戦21とか三魚も一応入ると思う


284 : 名無し提督@アフィ・ロンダ系転載お断り :2016/10/28(金) 14:50:54 AO1KGBCI0
長10は開始時期によって余り方が違いそう
秋月砲改修実装以降に始めたら捨てないからきっと有り余る

91徹甲弾は一式maxが5個完成するまで余らない


285 : 名無し提督@アフィ・ロンダ系転載お断り :2016/10/28(金) 14:54:15 O3W3m7uc0
一式MAX作るのに91っていくつ必要なんだっけか、ベースも作るとしたら確か50超えるでしょ
こういう数が必要なのは確実化無しとか俺は無理、正直洋上補給任務も苦痛だし


286 : 名無し提督@アフィ・ロンダ系転載お断り :2016/10/28(金) 14:54:23 Br2jIsxo0
更新時の消費素材の話なのじゃ
長10はほとんどの駆逐が持ってくる上必要数も徹甲弾より少ないのじゃ
戦車更新は5/9だから確実化で良いのじゃ


287 : 名無し提督@アフィ・ロンダ系転載お断り :2016/10/28(金) 15:14:34 OB.FFWTw0
改の解析だけど改修の成功率が載ってる。+8までは8割成功って書いてあるが、本家はそこまで高くないだろうな。


288 : 名無し提督@アフィ・ロンダ系転載お断り :2016/10/28(金) 16:21:17 kzBzhT.s0
自分の記録だとトータルで5/6くらいだから8割は超えてるな


289 : 名無し提督@アフィ・ロンダ系転載お断り :2016/10/28(金) 16:37:10 rCyVfBW60
うちはちょうど8割だな
段階進むごとに成功率下がってるからまあこんなもんだろうと納得してる


290 : 名無し提督@アフィ・ロンダ系転載お断り :2016/10/28(金) 20:18:17 CYlP6fSA0
最近5→6がやたら失敗する・・・


291 : 名無し提督@アフィ・ロンダ系転載お断り :2016/10/28(金) 20:37:31 CQhTW9uQO
ここ最近のウチの方は、今日までで21熟練2機をどちらも確実化無しで★MAXまで行けたから、思いの外流れが来てるみたい


292 : 名無し提督@アフィ・ロンダ系転載お断り :2016/10/28(金) 20:48:00 CWyjou160
まあさすがに21熟練はほとんどの人が確実化しないのでは


293 : 名無し提督@アフィ・ロンダ系転載お断り :2016/10/28(金) 21:06:58 Joei1GbA0
2号砲とかやたら失敗してた気がする


294 : 名無し提督@アフィ・ロンダ系転載お断り :2016/10/28(金) 21:11:39 CQhTW9uQO
あーいや成功率の話ね。★6→★MAXを2機分全て確実化無しの1回で全て成功したから、地味に流れ来てるかな?と
ちなみに片方は32熟練に更新もしたけど、その際も確実化無しで更新したら1回で成功した!更新時に確実化無しって何気に初めてだったからちょい嬉しいw


295 : 名無し提督@アフィ・ロンダ系転載お断り :2016/10/28(金) 22:42:34 0zpRb9Iw0
4式に関しては93式からの更新時の確実化で12個消費するから
1つ作る程度でやめとくのもアリ
結局現金使う事になるのだが、対潜が優秀な駆逐をカッコカリして
3式セットなり、3式単体でも先制対潜出来るLVまで上げちゃった方が
カッコカリによる運上昇や110越え練度で結局楽になる。
カッコカリしなくても先制可能な駆逐もあるが、
運が高い駆逐を先制可能なLVまで上げたほうが可用性が高くなっていい


296 : 名無し提督@アフィ・ロンダ系転載お断り :2016/10/28(金) 23:39:08 9J9qBjrQ0
四式は+6改修3本くらいあればレベリング用として十分だと思うけど、
前回イベントの感じだと、三式含めてでも改修ソナーは数が必要だと思った


297 : 名無し提督@アフィ・ロンダ系転載お断り :2016/10/28(金) 23:41:07 0zpRb9Iw0
>>296
3爆3探3探ってのは結構持ってると思うよ
数なんか勝手に揃ってると思う
96出そうとして、3探ばっか出るしな・・・・


298 : 名無し提督@アフィ・ロンダ系転載お断り :2016/10/28(金) 23:52:52 kvZwHi1E0
これは良い物だ
ttp://mmoloda-kancolle.x0.com/image/241778.png
ttp://mmoloda-kancolle.x0.com/image/241720.png
ttp://mmoloda-kancolle.x0.com/image/241721.png

ネタ元
ttp://rio2016.2ch.net/test/read.cgi/gameswf/1473948214/657,686


299 : 名無し提督@アフィ・ロンダ系転載お断り :2016/10/29(土) 01:08:43 ND5icVM20
>>298
餌からの逆引きリストか
長くやってると貴重な餌は覚えちゃうけど、慣れないうちの誤廃棄予防にいいかもね


300 : 名無し提督@アフィ・ロンダ系転載お断り :2016/10/29(土) 10:56:30 a6fXSFco0
エサ開発のゴミ廃棄に装備にもNEWソートほしい


301 : 名無し提督@アフィ・ロンダ系転載お断り :2016/10/29(土) 11:01:15 ejlOxCpk0
チェック付けた装備の嘔吐廃棄がほしい。ってもう2年前くらいに要望出したっきりだな


302 : 名無し提督@アフィ・ロンダ系転載お断り :2016/10/29(土) 11:06:22 3.DbkkK60
廃棄や解体画面でロックしたやつを除外するフィルタがあればね……


303 : 名無し提督@アフィ・ロンダ系転載お断り :2016/10/29(土) 11:17:41 V7gL/nEY0
嘔吐廃棄
ポーラかな?


304 : 名無し提督@アフィ・ロンダ系転載お断り :2016/10/29(土) 12:21:18 4Zr38vig0
ロックしていないものを拾うフィルタがほしいな


305 : 名無し提督@アフィ・ロンダ系転載お断り :2016/10/29(土) 14:51:35 4U4YeoR60
Newソートで十分だよ
開発でできたゴミとかはがした装備とか覚えてさがすのめんどくせえ


306 : 名無し提督@アフィ・ロンダ系転載お断り :2016/10/29(土) 15:57:04 3J1ekbdI0
Newソートが実装されないのは
艦娘と違って装備には生成日というデータが準備されていないから
なんじゃないかな?


307 : 名無し提督@アフィ・ロンダ系転載お断り :2016/10/29(土) 15:59:57 ya/HsPMM0
それ本気で言ってるの?


308 : 名無し提督@アフィ・ロンダ系転載お断り :2016/10/29(土) 16:04:28 V7gL/nEY0
IDがふられてるんだから新しい順に並べるだけだよ


309 : 名無し提督@アフィ・ロンダ系転載お断り :2016/10/29(土) 17:01:31 TXihXLBY0
その辺の事情に一番馴染みがあるのは多分このスレだよね
並び順バラバラで涙目とか古い装備を更新して新しい装備の前に割り込んじゃったりとか


310 : 名無し提督@アフィ・ロンダ系転載お断り :2016/10/30(日) 00:30:45 CSs3LDiY0
改修品増えないし、46砲が12個溜まったのでGFCSの2個目作る決心がついた
ネジもようやく100個近くまで回復したし
秋は艦載機の改修期待してたんだけどなあ。いつまでこういう先延ばし続けるつもりなんだろ・・・
GFCS作って18の12の2の12で計44個素材在庫処分してすっきりして秋イベ始めたいところだ

有用な艦載機の改修来たら勲章割るしかねえな


311 : 名無し提督@アフィ・ロンダ系転載お断り :2016/10/30(日) 00:33:54 d8lS4qKQ0
はよう烈風601全部★10にしようぜ


312 : 名無し提督@アフィ・ロンダ系転載お断り :2016/10/30(日) 00:33:55 b81VulDs0
8が足りないようだが


313 : 名無し提督@アフィ・ロンダ系転載お断り :2016/10/30(日) 01:31:16 CSs3LDiY0
GDCSは2個とも★6まで。もう電探開発したくないしネジも足りない


314 : 名無し提督@アフィ・ロンダ系転載お断り :2016/10/30(日) 04:14:58 SCPQ/Kqw0
3爆★10 火力+2.37 対潜+3.16

3爆との組み合わせ+対潜値出すと・・
4式★06 対潜+2.44 対潜合計+5.6
4式★07 対潜+2.64 対潜合計+5.8
4式★08 対潜+2.82 対潜合計+5.98
4式★09 対潜+3.00 対潜合計+6.16
4式★10 対潜+3.16 対潜合計+6.32
3式★10 対潜+3.16 対潜合計+6.32

4式って命中引き換えに先制力上がるだけで
★効果が3探と同じでつまんないね・・・
0.05ずつでもいいから、3探より伸びが大きければなぁ・・


315 : 名無し提督@アフィ・ロンダ系転載お断り :2016/10/30(日) 10:11:42 LNCUR/ow0
アクティブソーナーは自分の位置を晒す分、相手の位置も分かるから命中があがる
パッシブソーナーは自分の位置をさらさない分命中はあがらないが気づかれる可能性を減らして行動できる

特に問題ないすみわけだと思うよ


316 : 名無し提督@アフィ・ロンダ系転載お断り :2016/10/30(日) 10:47:20 49ZhnWPg0
改修補正は種類毎に共通ですし…
計算式考えれば4ソのほうが有利よ


317 : 名無し提督@アフィ・ロンダ系転載お断り :2016/10/30(日) 11:15:43 CSs3LDiY0
一般提督は三ソ、四ソをへたに改修するより未改修四ソを増やしていったほうがいいな
通常入手手段は2個くらいでしょ?
開発したソナーで四ソを増やしつつ三爆を改修するのが省ネジで対潜戦力増強になりそう


318 : 名無し提督@アフィ・ロンダ系転載お断り :2016/10/30(日) 11:18:47 A4lBTUSQ0
ソナー改修は雷撃回避のお祈りのためという面もあるから
とりあえずいくつかmaxにしておきたいという欲求が


319 : 名無し提督@アフィ・ロンダ系転載お断り :2016/10/30(日) 11:20:57 6M6Ktmao0
前回のE1はマジで4ソの数&改修の程度でS率変わってきたしな


320 : 名無し提督@アフィ・ロンダ系転載お断り :2016/10/30(日) 11:23:30 w52aRH4k0
九三式ソナー作ってると副産物に三式ソナーが増えるから三式Maxついでに作ってもええんやで


321 : 名無し提督@アフィ・ロンダ系転載お断り :2016/10/30(日) 11:25:41 7ENjLziY0
レベリングのお供なら未改修でもいいから四ソ3個はまず欲しい
イベント海域は三ソ四ソ改修と先制艦多数の両方を成立させる


322 : 名無し提督@アフィ・ロンダ系転載お断り :2016/10/30(日) 11:40:38 YtM3GNNY0
甲標的や探照灯等を積む2スロ対潜のために
ソナーと合わせて爆雷も改修したいけど、後回しになってる


323 : 名無し提督@アフィ・ロンダ系転載お断り :2016/10/30(日) 11:43:46 N5T/pE8.0
三ソと四ソの対潜値自体は先制できるかどうかの差くらいで威力的にはさほど変わらねぇし命中がある三式★maxのほうが欲しくなるな
だいたい対潜攻撃のキャップが低すぎるせい


324 : 名無し提督@アフィ・ロンダ系転載お断り :2016/10/30(日) 11:51:35 TOVLxXzA0
同航戦や4スロ艦ならともかく3スロ艦の反航戦は案外キャップ未満になるぞ


325 : 名無し提督@アフィ・ロンダ系転載お断り :2016/10/30(日) 11:54:27 qaKhFUCk0
先制できるかどうかの差が大きいわけで
あとは些細なこと


326 : 名無し提督@アフィ・ロンダ系転載お断り :2016/10/30(日) 11:56:43 YtM3GNNY0
前回E-1の反航戦A敗北を減らすにはまだまだ足りない


327 : 名無し提督@アフィ・ロンダ系転載お断り :2016/10/30(日) 12:02:38 b81VulDs0
多数の駆逐と重婚してる筋金入りなんだろう


328 : 名無し提督@アフィ・ロンダ系転載お断り :2016/10/30(日) 12:10:50 htW.4gko0
新任に4式作成勧めても 4式なんて作っても意味無いって言う馬鹿が毎回決まって現れてたな
ありゃなんだったんだ


329 : 名無し提督@アフィ・ロンダ系転載お断り :2016/10/30(日) 12:13:06 jyA7fmCs0
練度低すぎて四式作っても対潜攻撃できないレベルなんだろ
新任ならしゃーない


330 : 名無し提督@アフィ・ロンダ系転載お断り :2016/10/30(日) 12:16:52 7ENjLziY0
ガチの新任なら四ソよりまず艦載機だし司令部80未満なら1-5-1の門番いないからあながち間違いでもない
新任の程度によるんじゃね


331 : 名無し提督@アフィ・ロンダ系転載お断り :2016/10/30(日) 12:21:56 N5T/pE8.0
まずは四式作るよりも素の対潜値が高くて手に入りやすい艦を育てたほうがいいだろうしな
駆逐だと響・朝潮はのちの大発要員としてもいいし、対潜値関係なく先制できる五十鈴改二はそもそも四式作るのに必要だし


332 : 名無し提督@アフィ・ロンダ系転載お断り :2016/10/30(日) 12:27:36 D3heQGlc0
先制撃つには90くらいは必要だしね
新規は後に回した方が良さそう
まあそもそもここに新規の人なんていないに等しいだろうが


333 : 名無し提督@アフィ・ロンダ系転載お断り :2016/10/30(日) 13:06:03 gLixN4220
どう考えても四式なんて新人にいらんだろ
それにあれは境い目の艦に有用なだけで最終的にまた不要になる
改修三式揃えた方が有用
改修四式揃えれるほどじゃぶじゃぶするにしても優先順位間違えてる無能としか思わん


334 : 名無し提督@アフィ・ロンダ系転載お断り :2016/10/30(日) 13:21:36 J.vSGhqc0
参考:先制爆雷可能Lv一覧
ttp://wikiwiki.jp/kancolle/?%C0%EF%C6%AE%A4%CB%A4%C4%A4%A4%A4%C6#antisubpreemptiveattack

一番対潜値優れてるリベでさえ四ソ二つ構成で70必要だから新任にはきつい(というかリベ持ってるかすら怪しい)
四ソが一番期待される点は四ソがあれば未婚でも先制爆雷できるようになるってところだから
そういう点でも新任が四ソを作っても(あまり)意味が無いってのは正論だと思うよ


335 : 名無し提督@アフィ・ロンダ系転載お断り :2016/10/30(日) 13:31:19 L.4PGLhI0
4ソは素材たまり次第集中して作る
がいいかとおもう

基本は最初から持ってるランカーのアドバンテージ装備


336 : 名無し提督@アフィ・ロンダ系転載お断り :2016/10/30(日) 13:36:58 6M6Ktmao0
お前ら新任新任バカにするけど、俺でさえ開始1ヶ月後には主要艦LV70、気に入った子は何人も90超えてたぞ
テンプレある今ならもっと余裕で追いついてくると思うがなぁ
だいたいコモン駆逐は130前後まで4ソ必要だし使わなくなる未来なんで想像つかん


337 : 名無し提督@アフィ・ロンダ系転載お断り :2016/10/30(日) 13:44:25 N5T/pE8.0
そもそもコモン駆逐で先制爆雷狙うのが間違っていないか
そもそも新任だとバカにしている人なんざいないし、四式ソナーよりも優先するものがあるだろって話でしょこれ


338 : 名無し提督@アフィ・ロンダ系転載お断り :2016/10/30(日) 14:20:17 UhZcHS5g0
先制爆雷ができる、できないで戦闘結果は大きく変わるから、それが楽になる恩恵は充分大きいと思うよ
最優先ではないが


339 : 名無し提督@アフィ・ロンダ系転載お断り :2016/10/30(日) 14:41:38 PBQgVd..0
先制爆雷で四ソの価値は飛躍的に上がったと思ってたがここではそうでもないのな
まあ育ち切ってる人なら関係ない話だけど(すでに四ソいくつも持ってるだろうし)


340 : 名無し提督@アフィ・ロンダ系転載お断り :2016/10/30(日) 14:47:13 SCPQ/Kqw0
四ソの有用性
中堅ベテランでも有効に使う手段はある
・イベントとかで、後の海域を警戒してコモン系に対潜ガン積みで対潜艦を温存
(対潜堀でのローテにも大きく貢献する)
・対潜88を持っている艦娘であれば、対空砲や対艦2積みで先制を確保出来る。
(12.7後期2積みの場合86でも先制+砲2も可能)
・砲1積み+先制を考えると、対象艦はもっと増える。


341 : 名無し提督@アフィ・ロンダ系転載お断り :2016/10/30(日) 14:51:44 7ENjLziY0
有用性については誰も否定してないでしょ
新任云々の流れだぞ


342 : 名無し提督@アフィ・ロンダ系転載お断り :2016/10/30(日) 14:58:12 PBQgVd..0
新任スレでも質問スレでも三ソ改修より四ソ作ろうってのが定番だけどねぇ


343 : 名無し提督@アフィ・ロンダ系転載お断り :2016/10/30(日) 15:16:23 h7PJf1S.0
新任もどの程度までを言うのかがわからん


344 : 名無し提督@アフィ・ロンダ系転載お断り :2016/10/30(日) 15:23:54 gLixN4220
新任スレで四ソは改修絶望だから三ソ改修して命中回避補正つけた方が現実的というのをみたがいつ四ソマンセーになったんだ


345 : 名無し提督@アフィ・ロンダ系転載お断り :2016/10/30(日) 15:32:57 b81VulDs0
初期からできるネジ消費少ない有用装備だからな
12.7連みたいなのに★つけるよりはよほど有意義


346 : 名無し提督@アフィ・ロンダ系転載お断り :2016/10/30(日) 15:33:22 AkJxWzfA0
四ソは★6までは楽勝じゃないか 三ソは★maxが容易とは言え回避は雷撃だけだぞ


347 : 名無し提督@アフィ・ロンダ系転載お断り :2016/10/30(日) 15:36:03 gLixN4220
一番の撤退ポイント雷撃じゃね


348 : 名無し提督@アフィ・ロンダ系転載お断り :2016/10/30(日) 15:41:59 jyA7fmCs0
気休めにもならないレベルだからどっちみち無意味


349 : 名無し提督@アフィ・ロンダ系転載お断り :2016/10/30(日) 15:59:22 UE/OsSzIO
実際の所、三ソ★MAXx2・三爆★MAX積みの駆逐が三ソ載せてない駆逐より雷撃回避率が高い!ソナー改修してたから雷撃避けたよ!って体感出来る差はぶっちゃけ無いからなぁ
運営ツイで一応雷撃回避率上がる的な発言してるから改修ソナーに全く雷撃回避率上昇効果が無いとは言えないんだろうけど、正直誤差よね。無いよりはマシなんだろうけど…


350 : 名無し提督@アフィ・ロンダ系転載お断り :2016/10/30(日) 16:14:41 T/fWRucQ0
回避は改修してあれば1でもmaxでも同じらしいね
少なくとも差は確認できないようだ


351 : 名無し提督@アフィ・ロンダ系転載お断り :2016/10/30(日) 16:16:14 9t0nw7pI0
それは確かその後否定されてるはず、ちゃんと差がある


352 : 名無し提督@アフィ・ロンダ系転載お断り :2016/10/30(日) 17:24:09 zcEkHB/M0
艦戦改修餌作る際の副産物ソナーで強化するだけだから
どっち優先とか考えてないなぁ


353 : 名無し提督@アフィ・ロンダ系転載お断り :2016/10/30(日) 17:27:40 b81VulDs0
回避・命中の検証はほぼ無理だからなあ
中の人にしかわからん


354 : 名無し提督@アフィ・ロンダ系転載お断り :2016/10/30(日) 17:38:31 PBQgVd..0
地道にやってんぞ
ttp://ja.kancolle.wikia.com/wiki/%E3%82%B9%E3%83%AC%E3%83%83%E3%83%89:676

今のところ改修しても効果がないというのが最新みたいだけど、よくわかんねえな
>・ソナーは改修度合いを問わず概ね4%程度の回避上昇が見込める(現時点での暫定、今後反例が見つかる可能性大)


355 : 名無し提督@アフィ・ロンダ系転載お断り :2016/10/30(日) 17:50:54 cSHp7a620
まぁよくわかんねぇ程度にしか差がないじゃろ


356 : 名無し提督@アフィ・ロンダ系転載お断り :2016/10/30(日) 18:00:55 AkJxWzfA0
>>354
マジでか…?

おれが見たときには少なくとも>>351だった筈だが

でもどっちにしても天津缶積んだほうが余程有意差があるのが間違いなさそうだな
(今1-1でのキラ付けは秋刀魚漁の関係で三ソ★maxだが)


357 : 名無し提督@アフィ・ロンダ系転載お断り :2016/10/30(日) 20:33:43 Ry8Adohw0
>>354
これはとても参考になった
とはいえ単縦雷撃のキチガイじみた命中率を再認識させられるな


358 : 名無し提督@アフィ・ロンダ系転載お断り :2016/10/31(月) 09:59:44 zQgm/hZI0
ツイッター探せば大淀に改修ソナー4積みで検証したのがあると思います
それでは結構回避率上がってたはずです


359 : 名無し提督@アフィ・ロンダ系転載お断り :2016/10/31(月) 10:26:52 UiuXo6zs0
★1でもそれなりに上がるというのはある種の特性だな


360 : 名無し提督@アフィ・ロンダ系転載お断り :2016/10/31(月) 14:38:05 SuVVuZf60
砲火力の改修補正とかはそんなんでは


361 : 名無し提督@アフィ・ロンダ系転載お断り :2016/10/31(月) 14:56:48 UiuXo6zs0
ソナーの回避補正の話だよ
想定してた以上に高かった


362 : 名無し提督@アフィ・ロンダ系転載お断り :2016/10/31(月) 15:56:40 aouSQDPE0
>>358
大淀 ソナー 回避 をキーワードで検索したけど見つからなかった
良ければキーワード教えて?


363 : 名無し提督@アフィ・ロンダ系転載お断り :2016/10/31(月) 20:08:16 zQgm/hZI0
>>362
雷撃回避検証
で出ませんかね?


364 : 名無し提督@アフィ・ロンダ系転載お断り :2016/10/31(月) 20:41:11 aouSQDPE0
>>363
出ましたわぁ これマジ?
天津缶との実戦比較の検証も欲しいとこだよね


365 : 名無し提督@アフィ・ロンダ系転載お断り :2016/10/31(月) 21:05:32 zQgm/hZI0
>>364
避けるだけなら缶かな?
とりあえずは星1つけた方が良いって感じの検証結果かと
あとは対潜過剰ならシナジーよりソナーガン積みがいいとか


366 : 名無し提督@アフィ・ロンダ系転載お断り :2016/10/31(月) 23:52:43 f5WAOcmw0
シナジー無いと命中率どうなのかなと思って調べたら効果ほとんど無さそうなのかこれ
なんか肩透かし食らった気分


367 : 4日艦これメンテ予定@アフィ・ロンダ系転載お断り :2016/11/01(火) 11:37:31 yC921R9Q0
改修するだけで少し伸びて改修値では緩やかに伸びる感じだったと思う
回避増加を目的にするなら砲撃にも影響する缶の方が良いって結論だった、あくまで雷撃回避は副産物ね

これで見るとソナーって改修を1するだけでぐっと性能上がるけど、ソナー以外に特殊な性能向上する装備ってあったっけ?


368 : 4日艦これメンテ予定@アフィ・ロンダ系転載お断り :2016/11/01(火) 14:23:48 OcpeW26s0
GFCS2個作って22号を24個減らせて0になったけど今後も必要になるのかな。
33号や14号の使い道作ってほしいよ。そうすればまた電探開発するか考えるのに


369 : 4日艦これメンテ予定@アフィ・ロンダ系転載お断り :2016/11/01(火) 15:11:28 ijpeGpFY0
>>368
22号のみの狙い撃ちレシピがあるんだし
必要になってからでもいいんじゃね


370 : 4日艦これメンテ予定@アフィ・ロンダ系転載お断り :2016/11/01(火) 19:19:28 96byXovs0
>>369
それがまた出ないんだよなぁ…今日6-5で夕雲と高波拾ったから牧場するわ


371 : 4日艦これメンテ予定@アフィ・ロンダ系転載お断り :2016/11/02(水) 08:14:50 kQbcr5nM0
22号狙い撃ちのレシピなんてあったのか
昔は拾ったその場で捨てるアイテムだったから気にしたこともなかった


372 : 4日艦これメンテ予定@アフィ・ロンダ系転載お断り :2016/11/04(金) 05:39:11 4iHNmECQ0
六連装酸素魚雷が2つともmaxまで確実化無しで行けた
やったぜ。


373 : 名無し提督@アフィ・ロンダ系転載お断り :2016/11/04(金) 17:26:04 2nXmqsxA0
「艦これ」開発/運営 ?@KanColle_STAFF 14分14分前

メンテナンス状況:最終シークエンスに移行中です。
「艦これ」稼働全サーバ群はメンテナンス&アップデート作業を実施中です。
今回は秋イベント実装前の比較的小規模なアップデートとなる可能性がありましたが、
用意した実装が全て可能となり、通常規模のアップデートとなる見込みです。

やっと烈風601か!!


374 : 名無し提督@アフィ・ロンダ系転載お断り :2016/11/04(金) 17:38:05 9NSxfnCYO
もしくは特大発への更新と特大発の改修。更に上位戦車大発への特大発の再更新の可能性も…!


375 : 名無し提督@アフィ・ロンダ系転載お断り :2016/11/04(金) 17:51:18 mNmZsjnQ0
大発はあまりに効果がでかいと、廃提督とリーマン提督の格差が開くからなぁ
今回は半月サンマ・イベ前キラ付け・先制駆逐10艦育成の一石三鳥だったんで
2艦隊をキラ遠征して頑張ったけど、資源やネジ回収的に凄く効率良かった。
日常的にコレをやってたらイベ前に資源パンクするでしょ
なので、キラ特大発なんか6隻持ったらとんでもなく効率は上がる。
育成コストはかかるかもしれないけど、枯渇からの資源回復速度は効果大


376 : 名無し提督@アフィ・ロンダ系転載お断り :2016/11/04(金) 17:52:51 nlRQNc5o0
俺の4ページ分の3連装機銃が火を噴くか・・
★6まで2個消費とかでもいいのよ


377 : 名無し提督@アフィ・ロンダ系転載お断り :2016/11/04(金) 17:52:51 3E0aHVmY0
特大発改修か
改修部分が大発と同じ処理だったら★平均を上げるくらいにしか役に立たんな


378 : 名無し提督@アフィ・ロンダ系転載お断り :2016/11/04(金) 17:52:54 2nXmqsxA0
やっぱり
また駄目だったよ


379 : 名無し提督@アフィ・ロンダ系転載お断り :2016/11/04(金) 17:53:31 sNNp8ukA0
大発は41系みたいに更新は渋るパターンじゃね


380 : 名無し提督@アフィ・ロンダ系転載お断り :2016/11/04(金) 18:15:18 3E0aHVmY0
集中機銃 ネジ3 餌3連機銃*3か
餌集めがだるいなこりゃ


381 : 名無し提督@アフィ・ロンダ系転載お断り :2016/11/04(金) 18:17:08 GZWf526M0
かなり余ってるから機銃集中を消費して改修でもよかったのに


382 : 名無し提督@アフィ・ロンダ系転載お断り :2016/11/04(金) 18:23:23 3E0aHVmY0
特大発改修の★7以降は餌大発か
★ついちゃってる人も多そうだけど7以降やる人なんて大発余ってるか


383 : 名無し提督@アフィ・ロンダ系転載お断り :2016/11/04(金) 18:31:28 7FE..zG60
>>375
リーマン提督ならネジは買えばええやん


384 : 名無し提督@アフィ・ロンダ系転載お断り :2016/11/04(金) 18:43:26 9NSxfnCYO
>>380
摩耶機銃をMAXまで鍛えればボフォースの性能越えるんだろうけど、初回からネジ3三連機銃3じゃ割りに合わないよなぁ…
しかも★7からはもしかしたら共食いの可能性もある訳で。普通にボフォース使う方が良いのかなぁ


385 : 名無し提督@アフィ・ロンダ系転載お断り :2016/11/04(金) 18:47:13 nlRQNc5o0
ボフォースで装甲上がる方が嬉しいな


386 : 名無し提督@アフィ・ロンダ系転載お断り :2016/11/04(金) 18:52:28 sNNp8ukA0
こだわりがなきゃボフォース改修来るまで放置でいいんじゃないの
そのうちデータも取れるからそれ見て良さげだったらやりゃいい


387 : 名無し提督@アフィ・ロンダ系転載お断り :2016/11/04(金) 18:54:13 ittLAiT.0
単装残すために三連装全部捨ててしまった


388 : 名無し提督@アフィ・ロンダ系転載お断り :2016/11/04(金) 19:37:51 9NSxfnCYO
ノーマル大発から特大発への更新はノーマル大発4機要る模様。さすがにこれは割に合わない気がするなぁ
大鳳をなかなかお迎え出来なかったせいで、大発無駄に余ってるぜ!って人なら良いかもだが…

あと、摩耶機銃も★7以降は共食いじゃなくて三連装5のネジ6/9との事。ウチはボフォースで良いや…


389 : 名無し提督@アフィ・ロンダ系転載お断り :2016/11/04(金) 19:41:36 3E0aHVmY0
3連機銃は確か開発率2%かそこらだった気が・・・


390 : 名無し提督@アフィ・ロンダ系転載お断り :2016/11/04(金) 19:43:00 YuvdbzQM0
アイオワ砲用46開発のついででちょいちょい増えてた


391 : 名無し提督@アフィ・ロンダ系転載お断り :2016/11/04(金) 19:44:02 nlRQNc5o0
ボフォースの改修でも使いそうなのがなんとも


392 : 名無し提督@アフィ・ロンダ系転載お断り :2016/11/04(金) 19:50:34 PE3gEZmc0
最近のイベ掘りで増えまくった大発の使い道ができたのはありがたいところ


393 : 名無し提督@アフィ・ロンダ系転載お断り :2016/11/04(金) 20:12:27 2nXmqsxA0
>>388
カミ車2戦車5ある無能提督だよ
カミ車3戦車3揃えとこうと思っているところにカミ車と戦車配られた結果だよ
大発に戻して?


394 : 名無し提督@アフィ・ロンダ系転載お断り :2016/11/04(金) 20:13:51 sNNp8ukA0
鬼怒改二つくれば大発2、みたいなもんだし圧縮もできるしで俺は当分勲章は設計図に充てるかな


395 : 名無し提督@アフィ・ロンダ系転載お断り :2016/11/04(金) 20:15:15 mNmZsjnQ0
>>388
おそらく1つは、次イベでもらえると思うんだよね
第4艦隊だけは、キラで出してあ号と一石二鳥してる人も多いから
2隻欲しいとは思う人多いだろうけどね
今日のメンテで特大発の割の悪さを帳消しにするダンマリ変更があれば
必死に1隻は作りそうな気はするよ


396 : 名無し提督@アフィ・ロンダ系転載お断り :2016/11/04(金) 23:23:54 ZSIBSHe60
装備の消費がヤケクソ気味に設定されてきてる気がする
必要数揃ってしまえばもう揃える必要がなくなるからって重くしてるんだろうけど


397 : 名無し提督@アフィ・ロンダ系転載お断り :2016/11/04(金) 23:28:42 GZWf526M0
確かに4つは酷いな。
超レアアイテムというわけではないが開発不能なアイテムで常識的な数字とは思えない

俺は大発★10は4つ仕上がってるが、大発★10自体が対陸上用で最低2個は残しておきたいので
特大発所持は当面はランカーで1個、任務で1個、更新で2個の計4個ってところだな

烈風系改修まーだ時間かかりそうですかね?


398 : 名無し提督@アフィ・ロンダ系転載お断り :2016/11/04(金) 23:32:31 zuTRFJHw0
大発★10って残す意味あるか?
10まで行ってるなら更新するだろこれ
戦車★10とカミ車★10あればいいよ


399 : 名無し提督@アフィ・ロンダ系転載お断り :2016/11/04(金) 23:36:47 lRKIDXvk0
12個★10の俺に喧嘩売ってんのか


400 : 名無し提督@アフィ・ロンダ系転載お断り :2016/11/04(金) 23:39:21 aCzTV1lg0
最大まで改修すれば24%になるんじゃなかったっけ?


401 : 名無し提督@アフィ・ロンダ系転載お断り :2016/11/04(金) 23:41:57 kaFI90Jg0
遠征用なら意味あるけど陸上用として出番があるかと言われると微妙


402 : 名無し提督@アフィ・ロンダ系転載お断り :2016/11/04(金) 23:46:39 GZWf526M0
戦車余ってるけど改修してない。大発★10+カミ車★10+WGで今まで全部対応してる


403 : 名無し提督@アフィ・ロンダ系転載お断り :2016/11/04(金) 23:50:41 ZSIBSHe60
大発
未改修:+5% (*4:+20%) ★10:+5.5% (*4:+22%)
特大発
未改修+7% (*4:+25%) ★10:???


404 : 名無し提督@アフィ・ロンダ系転載お断り :2016/11/04(金) 23:54:53 Y4UjyXpE0
未改修特大って25%で頭打ちだったのか…知らんかった


405 : 名無し提督@アフィ・ロンダ系転載お断り :2016/11/04(金) 23:59:51 zuTRFJHw0
あれ?28%になんないの?てっきりそう思ってたけど


406 : 名無し提督@アフィ・ロンダ系転載お断り :2016/11/05(土) 00:08:54 MVbmnb660
残念ながら限界越えても25%がMAX


407 : 名無し提督@アフィ・ロンダ系転載お断り :2016/11/05(土) 00:15:49 a5t78mOw0
大発26あったからバケツ開発して順次アップデートするかと思ってたけど
なんともまぁ微妙な数字やね、重要度としては徹甲弾程度か
余りまくってれば6個くらいは持ってもいい、ってかんじか?


408 : 名無し提督@アフィ・ロンダ系転載お断り :2016/11/05(土) 00:35:49 YNpPjIxQ0
★の平均値が大発と特大発で別々に計算されてるなら特大発は未改修品を6個持ってれば良さそう


409 : 名無し提督@アフィ・ロンダ系転載お断り :2016/11/05(土) 01:56:54 VKZz3CBA0
>>408
特大の効果検証やってるときに見た情報としてはきっちり平均下げてそうだった
今はもうソースどこ行ったか分からんから話半分として


410 : 名無し提督@アフィ・ロンダ系転載お断り :2016/11/05(土) 02:05:38 S7jxfiw.0
結局特大発2で14%、大発2で10%、★合計10で1%
これで上限25%っていう理解でおk?
それなら特大発に★付ける意味ないね
大発に★5ずつ付けるのがさいつよ?


411 : 名無し提督@アフィ・ロンダ系転載お断り :2016/11/05(土) 02:06:57 S7jxfiw.0
ああちがうか★合計20ないと1%にならないのか


412 : 名無し提督@アフィ・ロンダ系転載お断り :2016/11/05(土) 09:28:05 sbWkQkZE0
大発の対地補正は離島と砲台にしかかからないしその対砲台補正も
大発☆が×2.16、戦車(無改修)が×2.15


413 : 名無し提督@アフィ・ロンダ系転載お断り :2016/11/05(土) 16:22:37 X.UVkzxM0
特大発を作るか特大発maxを作るかそれが問題だ


414 : 名無し提督@アフィ・ロンダ系転載お断り :2016/11/05(土) 17:09:28 a9tC8.fg0
★の平均が10で+2%じゃないの


415 : 名無し提督@アフィ・ロンダ系転載お断り :2016/11/05(土) 17:51:20 d7CIIDys0
上限は27%みたいだな


416 : 名無し提督@アフィ・ロンダ系転載お断り :2016/11/05(土) 17:53:12 a5t78mOw0
贅沢な使い方だが鬼怒改二なら★なし特大発3つで27%届く模様
問題は他の子に載せるパターン


417 : 名無し提督@アフィ・ロンダ系転載お断り :2016/11/05(土) 18:02:22 MVbmnb660
鬼怒でもMAX特大発3個じゃ無いと27%行かないんじゃない?


418 : 名無し提督@アフィ・ロンダ系転載お断り :2016/11/05(土) 18:34:53 lUwrg5kw0
基本枠20%、特大発枠5%、改修枠2%ってことでいいのか?


419 : 名無し提督@アフィ・ロンダ系転載お断り :2016/11/05(土) 18:39:06 d7CIIDys0
たぶんそういうことだと思う
MAX特大発3個が必要なわけであんまり現実的ではないかな


420 : 名無し提督@アフィ・ロンダ系転載お断り :2016/11/05(土) 18:39:54 0ZzapFVA0
そこまでやって元取れるのは何年後ですか?


421 : 名無し提督@アフィ・ロンダ系転載お断り :2016/11/05(土) 18:40:37 sti/ucmg0
求められるのは瞬発力だから


422 : 名無し提督@アフィ・ロンダ系転載お断り :2016/11/05(土) 18:49:24 TuQQ72GI0
とりあえず鬼怒と特大発3で十分ペイはするだろう
この板なら既に2持ってる人もそこそこおるじゃろうし


423 : 名無し提督@アフィ・ロンダ系転載お断り :2016/11/05(土) 18:52:42 CYduQS7I0
イベで消費した資源をカンストまで戻すのが1〜2日早くなるかもしれないってだけに
余ってる分なら消費してもいいけどわざわざ改修餌用の大発まで集める気にはならんな


424 : 名無し提督@アフィ・ロンダ系転載お断り :2016/11/05(土) 18:56:06 MVbmnb660
遠征に必要な大発の量はある程度決まっているけど、
今後任務や改造、ドロップでどんどん所持量は増えるんだから、余ったら更新でいいんじゃない


425 : 名無し提督@アフィ・ロンダ系転載お断り :2016/11/05(土) 18:56:55 8Gej/bgEO
大発が開発落ちすりゃまだマシだけど、現状あきつから貰うか設計図艦3人のどれかを育成して〜しか無いからねぇ…
そう言う意味では先月初ランクイン出来たのはかなり大きかったかな。2-5任務に紫雲も生きたし、頑張ったかいがあったわ


426 : 名無し提督@アフィ・ロンダ系転載お断り :2016/11/05(土) 18:58:58 CYduQS7I0
まあ、イベでのあきつ泥か大発持参改二待ちになるだろうけどどちらにせよ数年計画だよなw


427 : 名無し提督@アフィ・ロンダ系転載お断り :2016/11/05(土) 19:11:43 YNpPjIxQ0
特大発さんが今後の「とりあえず報酬」になって特別じゃない瑞雲さんあたりは退場してほしいな・・・


428 : 名無し提督@アフィ・ロンダ系転載お断り :2016/11/05(土) 19:12:29 sti/ucmg0
大発すら報酬になったのはそんなにないっていうのに


429 : 名無し提督@アフィ・ロンダ系転載お断り :2016/11/05(土) 20:22:03 ZKUSD8o20
紫雲と瑞雲はもうランカー報酬から落ちない気もする


430 : 名無し提督@アフィ・ロンダ系転載お断り :2016/11/05(土) 20:58:18 MVbmnb660
紫雲、瑞雲12型、15.2連装砲改、試製35.6、試製41、試製46はもう一杯でち


431 : 名無し提督@アフィ・ロンダ系転載お断り :2016/11/05(土) 21:02:20 krHoCXPg0
魚雷がちょこちょこもらえると嬉しいなあ


432 : 名無し提督@アフィ・ロンダ系転載お断り :2016/11/05(土) 21:03:22 sti/ucmg0
5連maxから5連3〜4個消費して6連でよかったのに


433 : 名無し提督@アフィ・ロンダ系転載お断り :2016/11/05(土) 22:25:31 .cmx/0zQ0
紫雲と瑞雲12型634が改修で手に入りませんかねえ…


434 : 名無し提督@アフィ・ロンダ系転載お断り :2016/11/05(土) 22:27:10 COzDcA5g0
大発を戦果報酬枠にしないかなぁ…


435 : 名無し提督@アフィ・ロンダ系転載お断り :2016/11/05(土) 23:38:29 BfcAzUR.0
特別な瑞雲も6取れたあたりでお腹いっぱいになるんだけどね・・


436 : 名無し提督@アフィ・ロンダ系転載お断り :2016/11/05(土) 23:53:18 nu8wIgUQ0
瑞雲12型を634に改修したい


437 : 名無し提督@アフィ・ロンダ系転載お断り :2016/11/06(日) 01:25:32 W9HMYN0w0
大発なんて設計図1枚分でしょ


438 : 名無し提督@アフィ・ロンダ系転載お断り :2016/11/06(日) 08:36:38 MgwAEUkk0
設計図1枚で直接大発に変換させてくれ。牧場が面倒くさい


439 : 名無し提督@アフィ・ロンダ系転載お断り :2016/11/06(日) 10:01:51 RgJ4so2c0
レベリングに必要な資源も払おうか


440 : 名無し提督@アフィ・ロンダ系転載お断り :2016/11/06(日) 10:07:55 YPsHezlc0
+22%からうちふたつを特大発に変えてもほんと微々たるもんなんだよな増えるの……
最大27%とはいえそれがめっちゃ敷居高いので相当大発持ってる奴でも+24〜25程度がせいぜいになる
マジで微妙
一番恩恵あるのは大発の改修全くやってなかった勢だろうな


441 : 名無し提督@アフィ・ロンダ系転載お断り :2016/11/06(日) 10:22:47 jaxOd3mU0
それ言うたら4隻マックスで2%しか上がらない無印大発改修に何を期待したのってなるだろ


442 : 名無し提督@アフィ・ロンダ系転載お断り :2016/11/06(日) 13:17:30 I1zh/APA0
諸々のコストを払ってでも作れるもんなら作りたいところだけどものぐさ提督としては大発4なり8なり使うのが痛い
WGより大発貰っておけばよかった


443 : 名無し提督@アフィ・ロンダ系転載お断り :2016/11/06(日) 13:26:46 122v.NLQ0
しかしドラム缶作るのめんどくさいな


444 : 名無し提督@アフィ・ロンダ系転載お断り :2016/11/06(日) 14:32:03 W9HMYN0w0
特大発への改修がこれだけ重いと、
九七式戦車は八九式からの更新になりそう


445 : 名無し提督@アフィ・ロンダ系転載お断り :2016/11/06(日) 14:39:37 LBk1n8ic0
全くやってなかったなら一隻につき+0.5の差をつけられるんだから
大発改修が0〜11隻の人は恩恵変わらんでしょ


446 : 名無し提督@アフィ・ロンダ系転載お断り :2016/11/06(日) 14:58:12 WGyUYBPg0
大発は長くやってれば余るものなんだし今の時点で微妙って言っても仕方ないような


447 : 名無し提督@アフィ・ロンダ系転載お断り :2016/11/06(日) 15:01:52 122v.NLQ0
ガチエンドコンテンツなんだから手が出ない人は口出さなくてもええんやで


448 : 名無し提督@アフィ・ロンダ系転載お断り :2016/11/06(日) 19:29:35 mMh1Uq4I0
秋刀魚の報酬選択で大発足りてない人は自覚しただろうし
足りてた人も特大発で足りなくなっただろうし
大発価値のプレイヤー間均一化がなされたという見方をすればいいのかもしれない
(足りてないというか「まだほしい」の方が正確か)


449 : 名無し提督@アフィ・ロンダ系転載お断り :2016/11/06(日) 19:49:47 K8VE48F60
大発足りてないっていうか、WG余り気味だから大発貰って特大発出て失敗したと思ったら改修で逆転したわ。
掌回りっぱなしwww


450 : 名無し提督@アフィ・ロンダ系転載お断り :2016/11/06(日) 20:37:44 T63LKNhA0
これはちょっとずるいよね
あの時点で大発足りてるならまぁ珍しいからWGとっちゃったぜ
またあつめよ


451 : 名無し提督@アフィ・ロンダ系転載お断り :2016/11/06(日) 20:45:14 YPsHezlc0
特大発つくるのに大発5、maxなら9必要というのが20や30持っててもほとんど誤差っていうレベルなのがね
載せ替えが面倒だし無理に作ると逆に効率悪くなる時点で取り掛かれるスタートラインすら結構遠い
MI並に撒くイベントが今後も来ることを祈る


452 : 名無し提督@アフィ・ロンダ系転載お断り :2016/11/06(日) 20:49:34 zrMML.z.0
特に限らず、大発でこまめに遠征出せるかどうかが格差に繋がりそうだな


453 : 名無し提督@アフィ・ロンダ系転載お断り :2016/11/06(日) 20:54:40 BfwuKXiU0
wikiのコメントにあったけど鬼怒改二の内蔵大発補正は大発改修の平均値に影響を及ばさないのか
★maxを4つで最大補正だったのが鬼怒改二なら3つでいいと。大発よりもまずは鬼怒改二を3隻用意すべきかね


454 : 名無し提督@アフィ・ロンダ系転載お断り :2016/11/06(日) 20:56:18 tgAbUIXA0
遠征特化したいならまずそっちだろうね


455 : 名無し提督@アフィ・ロンダ系転載お断り :2016/11/06(日) 21:14:21 zrMML.z.0
阿武隈は戦闘用1遠征用2完成済み
鬼怒は2隻目育ててるけど、3隻はいらないかなぁ
阿武隈の場合、週次月次で活躍するけど
鬼怒の場合、普段は遠征でしか使わないと思う

ただ、限定状況下では才能があるんで1隻位はケッコンするかも
対空CI+先制対潜、砲2積み+先制対潜とか、イベでの
特殊条件下でめっちゃ活躍の場がある様に思う


456 : 名無し提督@アフィ・ロンダ系転載お断り :2016/11/06(日) 21:30:39 8K7511Ms0
特大発て陸上特効倍率でカミ車と同等以上とかそういうことはなさそう?


457 : 名無し提督@アフィ・ロンダ系転載お断り :2016/11/06(日) 22:21:30 m03njJ5s0
自分はまだ余るほどになってはいないが、仮に大発12個を超える分は無駄になるかなと思っていたのが
使い道できたからいいと思うんだけれどね
今の大発の上昇分が減らされたわけじゃないし


458 : 名無し提督@アフィ・ロンダ系転載お断り :2016/11/06(日) 23:26:10 WGyUYBPg0
あきつ丸は前回のイベでも結構掘れてたしかなり撒いてると思うよ


459 : 名無し提督@アフィ・ロンダ系転載お断り :2016/11/06(日) 23:34:16 122v.NLQ0
高効率の東急系ですら1回あたり精々10強くらいしか差がつかないんじゃないの
こんなのスマホで遠征出し直しできるかできないかであっという間にひっくり返りますわ


460 : 名無し提督@アフィ・ロンダ系転載お断り :2016/11/07(月) 00:33:50 1UpJKEpw0
大発16個、特大2個所持→特大への更新のために4x2個消費→大発8個、特大4個所持
大発16個持っていても一気に半減。設定無茶杉。一般提督は任務報酬の1個で我慢だな


461 : 名無し提督@アフィ・ロンダ系転載お断り :2016/11/07(月) 00:55:45 UfMop8UQ0
戦車2+内火艇1で大発1つ分


462 : 名無し提督@アフィ・ロンダ系転載お断り :2016/11/07(月) 01:01:09 dd9/KDnE0
大発と違って装備できる駆逐に制限ができるが基本maxだから★平均値を下げないのがいいわな


463 : 名無し提督@アフィ・ロンダ系転載お断り :2016/11/07(月) 01:26:28 BC19WlpA0
隙あらば自称一般提督アピールするクズ
特大1個持ちとかエアプと変わらないぞ


464 : 名無し提督@アフィ・ロンダ系転載お断り :2016/11/07(月) 08:06:27 1UpJKEpw0
しかしやっててむなしくなるのは遠征効率つきつめた結果、現在欲しい物資は家具箱とバケツっていう
兵站戦略一周した感じだ。こればっかりは特大何個装備しても★10にしてもどうしようもない。
最も効率よく集められる長距離や防空フル回転なんて一般提督には無理だし


465 : 名無し提督@アフィ・ロンダ系転載お断り :2016/11/07(月) 09:20:02 dahPc8uE0
×一般提督
〇俺


466 : 名無し提督@アフィ・ロンダ系転載お断り :2016/11/07(月) 11:16:15 uveVb3V.0
家具箱欲しいなら3-3周ればいいだけじゃん・・・
愚痴りたいだけなら愚痴スレでやっとくれよ


467 : 名無し提督@アフィ・ロンダ系転載お断り :2016/11/07(月) 16:57:35 vtSn4gUQ0
まちがい
ランカー…上級提督
非ランカー…一般提督

せいかい
聯合ランカー…上級提督
二郡三郡ランカー…一般提督
非ランカー…エアプ


468 : 名無し提督@アフィ・ロンダ系転載お断り :2016/11/07(月) 17:05:02 N6dLoWhA0
そいつがエアプかどうかは置いておくとして
エアプって特にホラ吹きやしったか相手に使う蔑称だろうから
非ランカーは半引退勢とかイベント復帰勢とかの扱いでいいのでは


469 : 名無し提督@アフィ・ロンダ系転載お断り :2016/11/07(月) 17:07:20 ZPblgLOA0
ランカーじゃないとまともなプレイヤー扱いですら無いのか
このスレ怖いな


470 : 名無し提督@アフィ・ロンダ系転載お断り :2016/11/07(月) 17:07:24 1LB5XriE0
怒濤のガイジラッシュ


471 : 名無し提督@アフィ・ロンダ系転載お断り :2016/11/07(月) 17:09:42 szgspLEU0
ランカースレにおいでませ
ここは違うぞ


472 : 名無し提督@アフィ・ロンダ系転載お断り :2016/11/07(月) 17:15:25 jswlsiYA0
構ってちゃんが暴れているだけでしょ
可哀想に


473 : 名無し提督@アフィ・ロンダ系転載お断り :2016/11/07(月) 17:25:03 qiLyU5qo0
烈風601の改修はどうなったんだ…


474 : 名無し提督@アフィ・ロンダ系転載お断り :2016/11/07(月) 17:27:33 VbH5we4k0
ジェット機の実装前に来るだろうと思っていたが、このぶんだとジェット機実装と同時かなあ


475 : 名無し提督@アフィ・ロンダ系転載お断り :2016/11/07(月) 18:02:40 69IoZ0L.O
触んじゃね

>>474
そう言やコンプ情報では、秋当たりにネ式使ったヤツかは分からんけど
ぼちぼちジェット機が〜と書いてあった気がするが、秋イベと同時なのか終わった後なのやら


476 : 名無し提督@アフィ・ロンダ系転載お断り :2016/11/07(月) 18:04:04 M.ad2kwA0
一応配ったりしないとならんだろうしイベント後なんじゃないかな


477 : 名無し提督@アフィ・ロンダ系転載お断り :2016/11/07(月) 18:14:59 aE466xsI0
ランカーじゃないとエアプって煽ってる人こっちにも湧いてるのか


478 : 名無し提督@アフィ・ロンダ系転載お断り :2016/11/07(月) 18:32:47 VbH5we4k0
煽るのが仕事の御仁は以前から湧いてる
書き込みがつまんねえんだよな、煽りにしてもボキャ貧だし


479 : 名無し提督@アフィ・ロンダ系転載お断り :2016/11/07(月) 18:38:48 qiLyU5qo0
すっかり忘れてたけどネ式もようやく出番か
そろそろ1年経つし期待してもいいよね


480 : 名無し提督@アフィ・ロンダ系転載お断り :2016/11/07(月) 19:33:02 aF7ZxfEg0
イベントでネ式配ってからが本番だろうね


481 : 名無し提督@アフィ・ロンダ系転載お断り :2016/11/07(月) 20:48:06 a6jyeq0k0
ランカーなんて暇人以外やってられるか


482 : 名無し提督@アフィ・ロンダ系転載お断り :2016/11/07(月) 20:59:39 N6dLoWhA0
そうか、普通はランカーなんてやらんか


483 : 名無し提督@アフィ・ロンダ系転載お断り :2016/11/07(月) 21:16:32 va.2R1nY0
リランカレベリングしてると戦果稼ぎが捗らんからな


484 : 名無し提督@アフィ・ロンダ系転載お断り :2016/11/07(月) 21:18:46 BnOY4is60
改修スレと思ったら駄洒落スレだったか…
俺は来る場所を間違えたようだ


485 : 名無し提督@アフィ・ロンダ系転載お断り :2016/11/07(月) 22:10:20 OypX.JVY0
改修したい小物がなくなってきて
日々のデイリーでネジ消費3の改修をするようになってきた
わりとつらい


486 : 名無し提督@アフィ・ロンダ系転載お断り :2016/11/07(月) 22:10:57 Iq.KvaG60
似たようなもんよ


487 : 名無し提督@アフィ・ロンダ系転載お断り :2016/11/07(月) 22:15:53 UfMop8UQ0
まぁそうなるな


488 : 名無し提督@アフィ・ロンダ系転載お断り :2016/11/07(月) 22:31:36 iylKG2PM0
そういやレストアされた飛燕を見に行ったらネ式のパネルもあったな
基地航空隊用の機体から実装というのもあるかな


489 : 名無し提督@アフィ・ロンダ系転載お断り :2016/11/07(月) 23:31:41 aF7ZxfEg0
>>485
そういうあなたに、二号砲を
確実化なしなら最後まで螺子は2でいけるし
足りないときは、妙高型四隻同時育成で9基ゲットできるし


490 : 名無し提督@アフィ・ロンダ系転載お断り :2016/11/08(火) 00:15:38 a4H/.YLo0
2号3号の装備消費は★6→7からなんだよな…
装備整理にデイリー改修しようと思っても意外と減らないし
そのあたりならmaxまで確実化無しでもいいのか


491 : 名無し提督@アフィ・ロンダ系転載お断り :2016/11/08(火) 01:01:09 f7pYzdPw0
そんなとこで運を使い果たすつもりか?


492 : 名無し提督@アフィ・ロンダ系転載お断り :2016/11/08(火) 01:13:08 BP1irdOo0
毎回93ソナーの改修で失敗する俺は運をためてるんだな


493 : 名無し提督@アフィ・ロンダ系転載お断り :2016/11/08(火) 01:29:04 g6ZWXUeM0
>>460
計算間違ってない?
大発が特大発になるから大発は8じゃなくて6


494 : 名無し提督@アフィ・ロンダ系転載お断り :2016/11/08(火) 07:59:21 hrD0jkd20
>>485
大発終わってんの?


495 : 名無し提督@アフィ・ロンダ系転載お断り :2016/11/08(火) 08:13:02 cr67rtvs0
むしろ終わってないんかい


496 : 名無し提督@アフィ・ロンダ系転載お断り :2016/11/08(火) 08:58:34 ihO4HKSk0
改修したい物だから大発の改修がその範疇に入って無かったとしてもおかしくは無い


497 : 名無し提督@アフィ・ロンダ系転載お断り :2016/11/08(火) 10:05:59 NKSM4qFE0
遠征大発は戦闘の役に立たないし完全に実用性より趣味の範囲でしょ


498 : 名無し提督@アフィ・ロンダ系転載お断り :2016/11/08(火) 10:55:31 hrD0jkd20
>>497
ネジ一個で出来るうちは調整用に最適な装備だろ


499 : 名無し提督@アフィ・ロンダ系転載お断り :2016/11/08(火) 11:35:37 QmGw0j1U0
遠征効率が上がるから少なくとも趣味ではない


500 : 名無し提督@アフィ・ロンダ系転載お断り :2016/11/08(火) 12:09:38 agEtAayU0
遠征報酬の効率だけで考えると、鬼怒改二に特大発2と大発MAX1で良いのかな?


501 : 名無し提督@アフィ・ロンダ系転載お断り :2016/11/08(火) 12:12:35 QmGw0j1U0
特大発も6までならドラム缶*2とネジ2なのでそれほど重くない


502 : 名無し提督@アフィ・ロンダ系転載お断り :2016/11/08(火) 14:08:35 pNKE5rPkO
大発って主砲や魚雷と違ってやるならMAXまで上げるか、一切改修しない方がマシで途中止めは無いとどっかで聞いたけど
特大発の場合は★6止めはありなん?それとも単に★7からは大発が必要になるから★6で我慢するって話なだけ?


503 : 名無し提督@アフィ・ロンダ系転載お断り :2016/11/08(火) 14:09:56 GU/0XUeQ0
>大発って主砲や魚雷と違ってやるならMAXまで上げるか、一切改修しない方がマシで途中止めは無い
まずこれの根拠を示さないと


504 : 名無し提督@アフィ・ロンダ系転載お断り :2016/11/08(火) 14:19:03 pNKE5rPkO
>>503
ごめん、どっかのスレで流し見ただけだからなぁ。主砲や魚雷は★6&★7みたいな組み合わせで小数点が繰り上がったりするから〜と認識してるけど
大発の場合はそう言うの組み合わせが微妙…とか?その辺含めて大発はいまいちよく分かってないから聞いた部分もあるかも。スマソ


505 : 名無し提督@アフィ・ロンダ系転載お断り :2016/11/08(火) 14:20:42 QmGw0j1U0
火力ボーナスはつくから無駄にはならんがそのためだけに大発を積む人間はあまりいない
つまり遠征補正目当て
そのため★平均を下げないために平均的に付けるよりは集中的に上げる人が多いってだけの話
図らずも改修餌に使われるようになったから★1多数つけた人は頭抱えてるかもしれないw


506 : 名無し提督@アフィ・ロンダ系転載お断り :2016/11/08(火) 14:35:25 vZITGIlg0
逆に大発は平均で効果決まるから一つを集中的に上げるより満遍なく上げる類のものじゃないかな


507 : 名無し提督@アフィ・ロンダ系転載お断り :2016/11/08(火) 14:43:14 Rva8bnzE0
母港で遊んでる内火艇と戦車のmaxを積んでくと微妙に多くもらえるんやな
4隻縛りかと思ってたわ


508 : 名無し提督@アフィ・ロンダ系転載お断り :2016/11/08(火) 15:04:18 ZKU9TfRc0
鬼怒がいる編成なら3個、いない編成なら4個を上げて行くことになるな
それを集中と呼ぶのか平均的と呼ぶのか知らんが


509 : 名無し提督@アフィ・ロンダ系転載お断り :2016/11/08(火) 15:58:30 a4H/.YLo0
・改修平均ボーナスは平均maxで+2%
・特大発は大発ボーナスの+5%(上限20%)に加えて特大発ボーナスが+2%、
・wikiコメによると特大発ボーナスは3個目以降に補正あるものの上限なし
って感じらしいから、
艦隊あたり特大発2個までは改修平均にこだわらずさっさと載せ(かえ)て、
あとは特大発ふやしつつ改修平均値上げつつって感じになるか


510 : 名無し提督@アフィ・ロンダ系転載お断り :2016/11/08(火) 16:52:52 v2cmbwoQ0
>>509
改修平均値は無駄大発生むから考えないほうがいい
ひたすら1つの大発で★10から特大を作る。
最終的には特大12、「並大発0」になるのが最効率
特大をイベ等でもらえる可能性考えると、★付けると
してもせいぜい6隻程度でしょ


511 : 名無し提督@アフィ・ロンダ系転載お断り :2016/11/08(火) 17:02:58 gqLm.TZ.0
>>506
一艦隊内で考えるなら集中してもバラけても平均は変わらない
複数艦隊で考えるなら薄く広く効果を受けるか集中的に効果を受けるかの違いになる

一応★5までなら失敗しないからその辺りで次に移るのも一つの考えだったと思うけど
特大発がある今だと一つずつ★10から更新してくのが大多数じゃないか?


512 : 名無し提督@アフィ・ロンダ系転載お断り :2016/11/08(火) 17:10:27 I3gR3svg0
ネジの効率考えれば+5で満遍なくだろうし
特大発への更新できるほど大発持ってるなら10量産して更新でしょう


513 : 名無し提督@アフィ・ロンダ系転載お断り :2016/11/08(火) 17:12:50 vZITGIlg0
★10までネジ消費同じで失敗しないって条件ならどっちでもいいけどそうではないしな


514 : 名無し提督@アフィ・ロンダ系転載お断り :2016/11/08(火) 20:23:15 Y1N3VD0w0
とりあえず12個大発をMAXにしよう


515 : 名無し提督@アフィ・ロンダ系転載お断り :2016/11/08(火) 20:30:43 QmGw0j1U0
鬼怒を使うことを考えるとmax12個は不要だと思う


516 : 名無し提督@アフィ・ロンダ系転載お断り :2016/11/08(火) 21:16:54 v2cmbwoQ0
>>515
それ鬼怒2隻ローテが前提になっちゃう
キラ付けない様な人は大発大量目指さないはずだしな


517 : 名無し提督@アフィ・ロンダ系転載お断り :2016/11/08(火) 22:53:31 y3A2BwV60
特大発の改修分よりまず先に遠征部隊をケッコン艦で固めたほうが効率いいような気がしてきた


518 : 名無し提督@アフィ・ロンダ系転載お断り :2016/11/08(火) 23:27:10 41j5/XZI0
ネジ10個分の費用で結婚するか、ネジ買って改修するか
どちらが効率いいんだろ?


519 : 名無し提督@アフィ・ロンダ系転載お断り :2016/11/08(火) 23:57:13 T1uXVkNA0
費用対効果だと戦力的にケッコン優先だけど
効率面では二択じゃないのでどっちも


520 : 名無し提督@アフィ・ロンダ系転載お断り :2016/11/09(水) 00:03:54 qL3vHanM0
ネジは買ってすぐ効果出る
ケッコンはケッコン後120くらいまで上げないと実感しにくい


521 : 名無し提督@アフィ・ロンダ系転載お断り :2016/11/09(水) 00:07:44 ZOEP29lM0
即燃費良くなるじゃないですか、今論点にしてるのそこじゃ?


522 : 名無し提督@アフィ・ロンダ系転載お断り :2016/11/09(水) 00:26:29 DpeVa8jM0
>>516
ドラム缶遠征ならキラ4隻で済むから軽巡枠に鬼怒固定で大発3固定かと。


523 : 名無し提督@アフィ・ロンダ系転載お断り :2016/11/09(水) 00:26:34 vV5itUbI0
大発に使うネジの代金分重婚すれば大発より遥かに大きな効果が出ると思う


524 : 名無し提督@アフィ・ロンダ系転載お断り :2016/11/09(水) 00:35:47 2ZFdcud60
育てるのに資源つかうしなぁ


525 : 名無し提督@アフィ・ロンダ系転載お断り :2016/11/09(水) 00:40:11 XR.u/mbo0
だからケッコン艦を揃えた上で大発改修するんでしょ


526 : 名無し提督@アフィ・ロンダ系転載お断り :2016/11/09(水) 00:44:40 ZOEP29lM0
特大発max作るのにも大潮養殖なりあきつガチャなりイベ鬼周回なりの資源かかるんですが


527 : 名無し提督@アフィ・ロンダ系転載お断り :2016/11/09(水) 00:57:19 e4/GTjOA0
資源効率求めるならドラム缶遠征の軽巡はバイトではないの


528 : 名無し提督@アフィ・ロンダ系転載お断り :2016/11/09(水) 01:03:39 8Q9QFA120
旗艦レベルいるがな


529 : 名無し提督@アフィ・ロンダ系転載お断り :2016/11/09(水) 01:25:06 tG47ftbs0
軽巡旗艦固定の遠征は北方航路海上護衛と水上機前線輸送だけだから
それ以外は要求レベル以上の駆逐にでもしとけばいい


530 : 名無し提督@アフィ・ロンダ系転載お断り :2016/11/09(水) 02:31:18 YIdv1kDk0
結論なんて出ないんだし好きにすればいいんじゃないかな


531 : 名無し提督@アフィ・ロンダ系転載お断り :2016/11/09(水) 02:40:12 itxLyuoI0
>>518
艦によってはケッコン効果は絶大だよ、なにしろ運も上がる。
先制対潜+対空CIが可能になったり、まるゆ1セット分省略出来たりね
まぁ運営の企みなんだろうが、100ちょい超えないと先制出来ないとか
ケッコンさえすりゃ、そんなに上げなくても可用性が格段に上がるとか
サイフを狙ったステ設定は結構ある。


532 : 名無し提督@アフィ・ロンダ系転載お断り :2016/11/09(水) 04:29:31 mnj3kHp.0
>>520
120なんてすぐじゃん?


533 : 名無し提督@アフィ・ロンダ系転載お断り :2016/11/09(水) 06:01:54 idK1.1KM0
微妙に話がかみ合ってなくてワロタ


534 : 名無し提督@アフィ・ロンダ系転載お断り :2016/11/09(水) 07:26:38 LFDlQTeQ0
皆前提と条件と優先順位が違うから
話が噛み合わないのは当然よw


535 : 名無し提督@アフィ・ロンダ系転載お断り :2016/11/09(水) 07:32:58 nMRIX4WU0
何の話だか分からなくなってきたな
派生スレの装備スレをむしろ本流にした方がいいんじゃねえかなあ
明石だけのスレ無くてももう困らんでしょ


536 : 名無し提督@アフィ・ロンダ系転載お断り :2016/11/09(水) 09:11:24 gj/.3pA20
大発+特大発を計20以上もってない人の発言を禁止にすればいい


537 : 名無し提督@アフィ・ロンダ系転載お断り :2016/11/09(水) 09:13:09 rwmEQ30Q0
特大の改修を進めると発言権が無くなるのか()


538 : 名無し提督@アフィ・ロンダ系転載お断り :2016/11/09(水) 10:26:23 SamX6kJY0
改修で大発が減ったのならまた増やせば良いじゃない


539 : 名無し提督@アフィ・ロンダ系転載お断り :2016/11/09(水) 12:46:00 xUB7.JNs0
話が噛み合わないととるか、複数の条件の話題が
同時に(時に切り替わりながら)展開されているととるか


540 : 名無し提督@アフィ・ロンダ系転載お断り :2016/11/10(木) 03:50:54 lekxfAMc0
・・で、どう収拾すんのコレ
放置してこの話題は自然終息待ち?


541 : 名無し提督@アフィ・ロンダ系転載お断り :2016/11/10(木) 04:04:00 f29JfI3I0
何言ってんだこいつ……


542 : 名無し提督@アフィ・ロンダ系転載お断り :2016/11/10(木) 04:32:17 xFrqMKts0
こういった流れなんて特別なことでもないしその程度で済む話なんだよ
身の丈に合う範囲なら自分が優先したい条件で好きにやれば良い


543 : 名無し提督@アフィ・ロンダ系転載お断り :2016/11/10(木) 08:06:16 RpIAqfik0
水戦はいいぞ


544 : 名無し提督@アフィ・ロンダ系転載お断り :2016/11/10(木) 09:14:10 lR1OyjV60
水戦4DX体験したいです


545 : 名無し提督@アフィ・ロンダ系転載お断り :2016/11/10(木) 20:40:41 2T.U3j1sO
水戦はまだ二式1/Ro.44 2の3機しか無いから、どっちでも良いからもう1機追加して4機ガン積みも可能にしときたい所
まぁあきつに積むにせよ水母に積むにせよ、最低3機ありゃガン積み可能だから4機目はそこまで急がなくても〜かもだけど


546 : 名無し提督@アフィ・ロンダ系転載お断り :2016/11/10(木) 23:02:59 gY76FDVc0
電探開発してると零観がじわじわ増えて邪魔すぎるが捨てられない・・
早いところ紫雲の改修あたりで消費させてくれないものか


547 : 名無し提督@アフィ・ロンダ系転載お断り :2016/11/10(木) 23:51:57 b13Kp25s0
>>546
零観★7を4つも作っちゃったらいらないが
2-5が楽になるから、捨てるのはそれからでいいと思う
先々の要求もありえるんで★無しも4つくらいあってもいい


548 : 名無し提督@アフィ・ロンダ系転載お断り :2016/11/11(金) 00:00:44 ynb22XdA0
電探開発で何故観測機とおもったが、2/2/25/25 で出るんだったね
このレシピは烈風が出るときには散々お世話になったな


549 : 名無し提督@アフィ・ロンダ系転載お断り :2016/11/11(金) 00:26:17 ggRaFADU0
零観のレシピなんて安いんだしバンバン捨ててしまって問題ない


550 : 名無し提督@アフィ・ロンダ系転載お断り :2016/11/11(金) 04:18:33 iEFVm8cA0
水戦をあきつにって装備できないじゃねぇか、と思ったけどあきつしまのことか
いや秋津洲も水母じゃねぇか


551 : 名無し提督@アフィ・ロンダ系転載お断り :2016/11/11(金) 09:12:05 6V3cLBkE0
GFCSx2と試製6連x2改修で200以上貯めてたネジがすっからかんになった。
負担重いのにそこまで傾注する気なかったが改修品目が増えないのが悪い
夏イベ前からこっち、スパ砲と特大だけとか
烈風の約束どうした!強風改のことも忘れるなよ!


552 : 名無し提督@アフィ・ロンダ系転載お断り :2016/11/11(金) 09:21:34 TDsfY72U0
ネジ200って言っても勲章たった50なんだよね
もはやいくつネジに変えたか定かじゃないけど、買わずに主砲と魚雷、艦載機は全部終えられたので意外とバランスいいなと思った


553 : 名無し提督@アフィ・ロンダ系転載お断り :2016/11/11(金) 15:25:35 ggRaFADU0
改修機銃作っておこうと思ってからはや半年・・・


554 : 名無し提督@アフィ・ロンダ系転載お断り :2016/11/11(金) 15:46:25 mWEGbIOg0
三連装MAX作ったけど出番無かったな


555 : 名無し提督@アフィ・ロンダ系転載お断り :2016/11/11(金) 16:43:18 JKb1GlxIO
>>554
三式弾載せないMAPの重巡なんかには良さそうだけど、全く使う時は無かった感じなん?
機銃もたまーに電探よりは良いかと重巡に積む時もあるから、改修分火力やら上がるなら〜とちょい考えなくも無かったけど、結局ウチでは機銃は一切改修する暇無かったから気になる


556 : 名無し提督@アフィ・ロンダ系転載お断り :2016/11/11(金) 17:45:34 U8ezwdPg0
機銃はPT相手の補正でダメージを減らされるのを軽減する効果があるので注目されたが、PT初出の次のイベントではPTが弱体化したため「べつに機銃要らないじゃん」となった


557 : 名無し提督@アフィ・ロンダ系転載お断り :2016/11/11(金) 18:06:58 sNQemc.o0
おかげで三連機銃★4とかいう中途半端な黒歴史みたいなのが眠ってるわ
ネジ安いしぶっちゃけ痛手じゃないが


558 : 名無し提督@アフィ・ロンダ系転載お断り :2016/11/11(金) 18:20:28 mWEGbIOg0
対空カットイン欲しいときは基本的に摩耶様よりレベル低い秋月型出して経験値与えてて摩耶様の出番が聯合で必要な時くらいだったのと
空いた1スロに改めてもう1つ機銃載せる必要性が無かったとかそんな感じだったかな


559 : 名無し提督@アフィ・ロンダ系転載お断り :2016/11/11(金) 22:29:36 b7dtWTAE0
>>557
あれ?俺いつの間に書き込んだんだろ?


560 : 名無し提督@アフィ・ロンダ系転載お断り :2016/11/11(金) 22:34:34 xevK7qa20
「こうどなじょうほうせん」に翻弄された提督がここにも一人・・


561 : 名無し提督@アフィ・ロンダ系転載お断り :2016/11/11(金) 22:44:21 NSRdvcZ20
PTが当初のままだったら機銃は活躍したと思うよ
ダメージ倍率の設定が、バグって軽巡と駆逐艦で逆になってるっぽかったから
そこが修正されるんじゃないかという予想はあったが、劇的に弱くなるという予想はできなかったしなあ


562 : 名無し提督@アフィ・ロンダ系転載お断り :2016/11/11(金) 22:51:56 aZ9RRPBY0
た、高射装置は…


563 : 名無し提督@アフィ・ロンダ系転載お断り :2016/11/11(金) 22:53:56 HtJZCO9w0
甲はまだどうにかなった記憶


564 : 名無し提督@アフィ・ロンダ系転載お断り :2016/11/12(土) 00:10:16 D48Kdsqg0
★10二個ありますわ
PT強かった時は判明前だったので使わなかったぜ
次は使おうと思ってたら弱体化とかね
ねじかえして;;


565 : 名無し提督@アフィ・ロンダ系転載お断り :2016/11/12(土) 00:27:27 9nUiH5Nc0
PT対策で作ったのでないなら自業自得では。


566 : 名無し提督@アフィ・ロンダ系転載お断り :2016/11/12(土) 00:30:36 O9hDiU1E0
PT対策でOTO4本作ったわ
まあ結構使いどころあるから救われたけど
PTも特定装備があればガンガン当てていけるくらいの調整で良かったと思うんだけどね
最近じゃイベでも全く姿を見ないような


567 : 名無し提督@アフィ・ロンダ系転載お断り :2016/11/12(土) 02:49:39 85Pjzha.0
春イベE-2とE-3でいたやん


568 : 名無し提督@アフィ・ロンダ系転載お断り :2016/11/12(土) 06:17:01 QY2CFQJ20
OTOとか機銃なんで改修したのか不思議だったけど
これPT対策で作ったこと思い出せた
スッキリしたわ


569 : 名無し提督@アフィ・ロンダ系転載お断り :2016/11/12(土) 07:05:59 dQb8s6220
大潮と鬼怒は1週間で一人づつ出荷できるな、月に大発8、でまぁ特大発2個
問題はマッハで溶ける勲章か、やはり特6個くらいで止めとくべきだなこれ


570 : 名無し提督@アフィ・ロンダ系転載お断り :2016/11/12(土) 08:58:13 9lElpDW.0
大発云々より自然回復でイベ完遂できるくらいに艦隊を仕上げることを優先した方がよっぽど資源効率がいい気がする


571 : 名無し提督@アフィ・ロンダ系転載お断り :2016/11/12(土) 09:18:21 42.DWLVI0
特大配備と改修上限突破で思ったのはこれって後発勢のほうが有難いよな
俺らにとっての特大発1増よりも毎日フル操業してる後発勢は特大発1増の重みが違う


572 : 名無し提督@アフィ・ロンダ系転載お断り :2016/11/12(土) 09:36:57 jQ1J8bY60
90mm単装高角砲が★10になったけど、もう一本やっとくべきかしら


573 : 名無し提督@アフィ・ロンダ系転載お断り :2016/11/12(土) 09:38:50 CRRpsNJY0
なぜ今頃作ったんだ


574 : 名無し提督@アフィ・ロンダ系転載お断り :2016/11/12(土) 09:50:20 /F3x5ck60
高角砲は改修ボーナスあるから対空考えるならパスタのほうがいいのよ


575 : 名無し提督@アフィ・ロンダ系転載お断り :2016/11/12(土) 10:09:42 DCFB5O1Q0
90mmは2本改修したことちょっと後悔してたけど、6-5実装で活躍してるわ


576 : 名無し提督@アフィ・ロンダ系転載お断り :2016/11/12(土) 10:13:21 O9hDiU1E0
あれネジ1だし有能だよな


577 : 名無し提督@アフィ・ロンダ系転載お断り :2016/11/12(土) 10:20:19 C3scFyTc0
5inch連装砲の改修が来るまで使い倒さないとな


578 : 名無し提督@アフィ・ロンダ系転載お断り :2016/11/12(土) 11:01:25 d7Kr5mMA0
なんか来ない気がするんだよね
集中機銃もそうだが、改修すれば国産で最強狙えるよ
みたいなところに落とし込む気が


579 : 名無し提督@アフィ・ロンダ系転載お断り :2016/11/12(土) 11:01:32 90KdJDNo0
改修ボナ検証は結構前にされてたのに今まで作ってなかったんなら別に良いような…


580 : 名無し提督@アフィ・ロンダ系転載お断り :2016/11/12(土) 11:04:49 19WwVrpc0
6-5はBBAが思った以上に回避するから、命中稼ぎも考えて改修パスタのが好み
そこまで命中要らんならアイオワのとどっち使うか海域によって考える


581 : 名無し提督@アフィ・ロンダ系転載お断り :2016/11/12(土) 11:05:08 yWdFZpcc0
改修すれば国産が僅差で最強なのはいいバランスだと思うな


582 : 名無し提督@アフィ・ロンダ系転載お断り :2016/11/12(土) 11:08:27 Y1/QKpn60
最初は吊るしで海外産、
改修で国内産でデザインしてくるかと思ってたが

今のところその感じは薄いなぁ〜


583 : 名無し提督@アフィ・ロンダ系転載お断り :2016/11/12(土) 11:17:56 C3scFyTc0
しかし国産高角砲が・・・
希望は集中機銃だけか


584 : 名無し提督@アフィ・ロンダ系転載お断り :2016/11/12(土) 11:19:16 s8y/yxF60
改修は艦隊防空に影響しないから改修機銃や高角砲のほうが対空優れてるとは言えないんじゃなかったか
攻略wikiの記述だと乗ってるみたいに読めて検証wikiと食い違うけど


585 : 名無し提督@アフィ・ロンダ系転載お断り :2016/11/12(土) 11:59:29 d7Kr5mMA0
艦隊防空の撃墜数って小さいから、改修分で対空値が上回るなら、やっぱそっちの方が強いよ
僅差だからそこにネジ注ぎ込むかと言われると考えるけど


586 : 名無し提督@アフィ・ロンダ系転載お断り :2016/11/12(土) 12:40:54 /F3x5ck60
検証Wikiでも改修効果のページには書いてあるよ


587 : 名無し提督@アフィ・ロンダ系転載お断り :2016/11/12(土) 12:57:02 C3scFyTc0
割合撃墜 = (加重対空値/400)*相手スロット機数[機](端数切捨て)
加重対空値 = A × [X / A] []内は端数切捨て
X = 艦の素対空値 + 各装備の{装備倍率 × (装備対空値) + 改修係数(加重対空) × √(★改修値)}の合計 (端数切捨て一切無し)

~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~

固定撃墜 = {(加重対空値 + 艦隊防空値)*対空カットイン変動ボーナス補正}/10[機](端数切捨て)


攻略wikiの方にも艦隊防空値に改修がのるとは書かれてるようには読めないが


588 : 名無し提督@アフィ・ロンダ系転載お断り :2016/11/12(土) 13:25:48 85Pjzha.0
ここの対空能力の上昇
ttp://wikiwiki.jp/kancolle/?%B2%FE%BD%A4%B9%A9%BE%B3


589 : 名無し提督@アフィ・ロンダ系転載お断り :2016/11/12(土) 13:31:49 yo8qmbRo0
間違った情報話しちゃった人も恥じることはないよ
意見のすり合わせで正しい答えにたどり着けたんだから


590 : 名無し提督@アフィ・ロンダ系転載お断り :2016/11/12(土) 13:40:38 85Pjzha.0
つかそのページにものってるやん
そりゃ加重対空値のとこに艦隊防空値はのってないわ

艦隊防空値 = [陣形補正 × (各艦の艦隊対空ボーナス値の合計)] × (2 / 1.3) []内は端数切捨て 
各艦の艦隊対空ボーナス値 = [各装備の{装備倍率(艦隊防空) × 装備対空値 + 改修係数(艦隊防空) × √(★改修値)}の合計] (全装備合計後に端数切捨て)  

まあ最大の問題はコピペしてる俺はこれを見てもさっぱり改修した結果どれぐらい効果があるのかわからんということだ


591 : 名無し提督@アフィ・ロンダ系転載お断り :2016/11/12(土) 13:41:09 s8y/yxF60
>>587
攻略のこの記述では改修が乗ってるように思えるんだけど何か読み違えただろうか
対空周りはあまり詳しくないので間違いあったら指摘してくれるとありがたい

艦隊防空値 = [陣形補正 × (各艦の艦隊対空ボーナス値の合計)] × (2 / 1.3) []内は端数切捨て 
各艦の艦隊対空ボーナス値 = [各装備の{装備倍率(艦隊防空) × 装備対空値 + 改修係数(艦隊防空) × √(★改修値)}の合計] (全装備合計後に端数切捨て)


592 : 名無し提督@アフィ・ロンダ系転載お断り :2016/11/12(土) 13:58:17 XletF3iA0
摩耶改二の場合5inch FuMO 零観を基準に集中★10とボフォースで比べた場合
集中★10は割合21 固定26 加重値266 艦隊防空ボーナス7
ボフォースは割合20 固定25 加重値259 艦隊防空ボーナス7
撃墜数2機の差をどう見るかってことじゃない?


593 : 名無し提督@アフィ・ロンダ系転載お断り :2016/11/12(土) 14:07:11 yo8qmbRo0
残りかすを対空カットインで0機にするのが今の対空の役割だから2機の差はでかい
棒立ちにできないならどうでもいい差


594 : 名無し提督@アフィ・ロンダ系転載お断り :2016/11/12(土) 14:10:00 C3scFyTc0
1機でも残るとカカシにできないからなぁ
ただそれだけの価値があるのかっていう点と
対空砲火はどこまで行っても担当に当たるか&50%が付きまとうのが


595 : 名無し提督@アフィ・ロンダ系転載お断り :2016/11/12(土) 14:12:38 RE8dNmp20
ありゃ、今は艦隊防空値にも改修が乗るという話になってたのか
自分も乗らないと思ってて、以前作ったExcelシートでは加重対空値にしか入れてないな


596 : 名無し提督@アフィ・ロンダ系転載お断り :2016/11/12(土) 14:33:10 XletF3iA0
摩耶改二を防空に全力だと
5inch 21改★10 集中★10 集中★10で 割合26 固定33 加重値334 艦隊対空ボーナス9 電探はFuMOでも撃墜数に差は無し
5inch FuMO ボフォース*2で        割合25 固定31 加重値319 艦隊対空ボーナス9
摩耶が迎撃担当になった場合3機の差が出るから、それで棒立ちに出来るならボフォースの改修が来るまで使えば良い
ただ摩耶のカットイン率は50%だから秋月の80%よりは劣る
と言うことらしい


597 : 名無し提督@アフィ・ロンダ系転載お断り :2016/11/12(土) 14:43:38 C3scFyTc0
夜戦連撃の誘惑があるんじゃよ


598 : 名無し提督@アフィ・ロンダ系転載お断り :2016/11/12(土) 14:46:10 85Pjzha.0
単艦だけ加重対空値あげてもなぁ
二スロ持ちだったら1/36引いてさらに固定割合成功いるわけだろ


599 : 名無し提督@アフィ・ロンダ系転載お断り :2016/11/12(土) 14:47:08 XletF3iA0
1、航空戦で上手いこと敵機を撃墜してくれる事を祈る
2、摩耶が迎撃担当になる事(1/6通常か1/12連合)を祈る
3、対空カットインが発動(50%)する事を祈る
4、固定撃墜が成功(50%)する事を祈る
5、割合撃墜が成功(50%)する事を祈る
結果として敵空母が棒立ちになる事を祈る

結論:祈れ


600 : 名無し提督@アフィ・ロンダ系転載お断り :2016/11/12(土) 15:05:30 fJ5WmloU0
大和型、伊勢型、長門型、金剛型、海外戦艦、全部90LV以上なのに今まで大型主砲の改修1度もしたことないんだけど、
何からしていくか悩んでるからオススメというかみんななら何からするか聞きたい。


601 : 名無し提督@アフィ・ロンダ系転載お断り :2016/11/12(土) 15:07:17 VFedJ9wk0
そのまま改修童貞を貫け


602 : 名無し提督@アフィ・ロンダ系転載お断り :2016/11/12(土) 15:09:21 yo8qmbRo0
>>600
アイオワ砲
真面目に言ってる


603 : 名無し提督@アフィ・ロンダ系転載お断り :2016/11/12(土) 15:09:56 fJ5WmloU0
途中で送信してしまった。

載せる艦がなんであれ改修アイオワ砲ならフィットとかカチ無視できるってのは最近のアレみたいだけど、やっぱアイオワ砲から?


604 : 名無し提督@アフィ・ロンダ系転載お断り :2016/11/12(土) 15:10:54 gJZaT/X.O
そこまで上げたのに一切大型主砲を改修した事無いならしなくて良いんでない?無くても困ってないみたいだし


605 : 名無し提督@アフィ・ロンダ系転載お断り :2016/11/12(土) 15:15:27 9lElpDW.0
用途と主な使用艦を書かないと精度の高いレスはもらえないと思うぞ

あと、今まで改修してないってことは難関マップを試行数で押し切るタイプだろうから
>>604が書いてるみたいに別段改修しなくても構わないと思う


606 : 名無し提督@アフィ・ロンダ系転載お断り :2016/11/12(土) 15:15:59 CYAgQTf20
今まではどんな改修をしてきたのかキニナル


607 : 名無し提督@アフィ・ロンダ系転載お断り :2016/11/12(土) 15:24:33 XletF3iA0
未婚だと金剛型改二とイタリア戦艦はMk.7はちょっと命中が低いから試35.6が良いかな
それ以外はMk.7でほぼ問題ないしGFCSの改修品なら更に問題ない「だろう」
GFCSはまだフィット関連のデータが無いんじゃないかな、個々人ではあるかもしれないが公開はされてない


608 : 名無し提督@アフィ・ロンダ系転載お断り :2016/11/12(土) 15:25:47 fJ5WmloU0
やっぱアイオワ砲か。

>>605
用途と使用艦までバッチリ決まってたら人に聞くまでもなく答え出てるじゃん。
このふわっとした状態でみんななら何からする〜?っていうざっくりとした方向性を決めたいあれ。


609 : 名無し提督@アフィ・ロンダ系転載お断り :2016/11/12(土) 15:32:19 C3scFyTc0
手持ちのアイオワ砲をすべてGFCSにしてから後のことを考える


610 : 名無し提督@アフィ・ロンダ系転載お断り :2016/11/12(土) 15:55:23 d7Kr5mMA0
自分的には大型砲は各2本までかな
大型砲のトレンドって移り変わってきたから、1つに集中するのはリスクある
もっともアイオワ砲は2本を育て上げるのだけでも大変だが


611 : 名無し提督@アフィ・ロンダ系転載お断り :2016/11/12(土) 17:22:33 QY2CFQJ20
>>608
だからふわっとしたままみんなアイオワ砲勧めてるじゃん


612 : 名無し提督@アフィ・ロンダ系転載お断り :2016/11/12(土) 17:31:23 JOq9ng820
>>611
まぁ、まぁ・・
半分は助言を求めたい。半分は構ってほしい・雑談したいって感じだから、適当に対応でいいじゃん


613 : 名無し提督@アフィ・ロンダ系転載お断り :2016/11/12(土) 18:07:41 90KdJDNo0
次はネジか餌がないって言う


614 : 名無し提督@アフィ・ロンダ系転載お断り :2016/11/12(土) 18:50:09 9lElpDW.0
次から質問スレ行けでいいな


615 : 名無し提督@アフィ・ロンダ系転載お断り :2016/11/12(土) 19:35:46 fJ5WmloU0
アイオワ砲改☆9とアイオワ砲改☆3が出来た。

電探開発めんどくさいな。
次は試製系やってくよーさんきゅー


616 : 名無し提督@アフィ・ロンダ系転載お断り :2016/11/12(土) 19:48:48 9lElpDW.0
改★3が笑うポイントだろうか


617 : 名無し提督@アフィ・ロンダ系転載お断り :2016/11/12(土) 19:54:50 QY2CFQJ20
素材無きゃそんなもんだろ


618 : 名無し提督@アフィ・ロンダ系転載お断り :2016/11/12(土) 19:55:56 C3scFyTc0
むしろそんなに餌ため込んでたのかと


619 : 名無し提督@アフィ・ロンダ系転載お断り :2016/11/12(土) 20:01:10 90KdJDNo0
計画的にやっておけばもっと楽だろうに


620 : 名無し提督@アフィ・ロンダ系転載お断り :2016/11/12(土) 20:18:48 85Pjzha.0
一日でネジ何個使ったんだ…


621 : 名無し提督@アフィ・ロンダ系転載お断り :2016/11/12(土) 20:31:13 XletF3iA0
32号が数揃うまではMk.7★10でストップ、揃ったら逆算して次イベまでにGFCS★9になるように改修、ネジは買えば良い
ただMk.7★10からGFCS★9にするのに更新と7以降確実化でネジ116個 開発資材196個も使うのよね
オマケに燃料450/弾薬4950/鋼材7680/ボーキ4600も追加で消費するわけで


622 : 名無し提督@アフィ・ロンダ系転載お断り :2016/11/12(土) 20:51:29 9lElpDW.0
>>617
少し>>621でも触れてるけど下手に改で手をつけるより無印★10の方が性能いいっていう話


623 : 名無し提督@アフィ・ロンダ系転載お断り :2016/11/12(土) 21:03:04 1w2EmHRo0
一時的に火力落ちても、命中は大抵上がるからいいんじゃね?
どうせそう長いことでもないんだし


624 : 名無し提督@アフィ・ロンダ系転載お断り :2016/11/12(土) 21:06:21 yiwIGzNY0
絶対いややわ


625 : 名無し提督@アフィ・ロンダ系転載お断り :2016/11/12(土) 21:10:02 C3scFyTc0
max 16inch 火力24+4.5 命中4+3
★6 GFCS 火力24+3.67 命中7+2+α

まあGFCSは命中のために作るものだしありじゃないかね


626 : 名無し提督@アフィ・ロンダ系転載お断り :2016/11/12(土) 21:28:22 nyz8.Sm.0
★1時点で命中は上回るけどせっかくやるなら★4までの素材は準備してから更新した方が良いと思った(小並感


627 : 名無し提督@アフィ・ロンダ系転載お断り :2016/11/12(土) 23:54:28 EQVxfyeg0
アイオワ砲改って支援用に作るものじゃないんです・・・?


628 : 名無し提督@アフィ・ロンダ系転載お断り :2016/11/13(日) 00:17:52 DgBOeBqw0
んんwwww支援なんて46を論者しておけばいいんですぞwww


629 : 名無し提督@アフィ・ロンダ系転載お断り :2016/11/13(日) 02:04:08 5/da3QUE0
32号開発ってクリックがクソ面倒なだけで、要はボーキ溜まってればいいだけだし
ボーキなんて貯めようと思えば使わんし貯まる一方
やらないやつが無駄にハードル上げてるだけだと思う


630 : 名無し提督@アフィ・ロンダ系転載お断り :2016/11/13(日) 02:04:15 0QeqsrEo0
誰だよ呼んだの


631 : 名無し提督@アフィ・ロンダ系転載お断り :2016/11/13(日) 02:11:25 LOmMIJXs0
そんなん言い出したら何でもそうだわ


632 : 名無し提督@アフィ・ロンダ系転載お断り :2016/11/13(日) 06:11:21 TWCPm8hI0
ゲーム自体に向いていないひとなのよ


633 : 名無し提督@アフィ・ロンダ系転載お断り :2016/11/13(日) 06:13:38 mQvhixHM0
GFCSと試製41だけMAXに持っていくだけでいいんじゃね?
試製41数がないなら新しくは作らないで38改MAXで補う感じで


634 : 名無し提督@アフィ・ロンダ系転載お断り :2016/11/13(日) 07:08:36 mWHg18EI0
どの主砲を改修していくかは各艦各装備での命中率を考慮して各自で決めたら良い


以下どうでも良い、あってるかどうかわからんが適当な試算

1個のMk.7をGFCS★9にするのに素材開発から行った場合
(46cmは10/251/250/10/成功4%/失敗25% 32号は10/10/251/250/成功2%/失敗50%
7以降と更新は確実化、5→6は失敗しない 41cmと22号は考慮しない とする)
燃料7900 弾薬88750 鋼材19万580 ボーキ10万8600 開発資材777個 改修資材200個 消費します(これを必要個数分)
逆に言えばMk.7から改修した場合、1個のGFCS★9にはこれだけの付加価値がある

伊勢型以外に反航火力キャップを気にしないで済むGFCS*4を支援戦艦に装備した場合GFCSが16個必要で、それを作るのに同条件で
燃料71920 弾薬130万 鋼材173万3600 ボーキ46万5600 開発資材7344個 改修資材1664個 消費します

アイオワ級が大型に来るかドロップ専用になるか知らないがそれを必要艦数手に入れるまでの消費資源に
そのアイオワ級を改装するまでの消費資源も加わる


635 : 名無し提督@アフィ・ロンダ系転載お断り :2016/11/13(日) 09:09:26 uCroWeZ.0
GFCSx2個改修すると大体30〜40回の改修カウントこなせる。
古参勢は基本的なものはもうやることないからちょうどいいコンテンツといえる。
GFCS改修のための素材やネジが無いって人は他の優良装備作ってたり、確実化で甘えてた結果だから仕方ない。
GFCS改修できないって人はアイオワ取得を目指して頑張ってほしい


636 : 名無し提督@アフィ・ロンダ系転載お断り :2016/11/13(日) 09:16:35 gjXODOSQ0
確実化は甘え


637 : 名無し提督@アフィ・ロンダ系転載お断り :2016/11/13(日) 09:28:24 1YB/WkWk0
GFCSを2本max作るよりアイオワ砲4本maxにした方が強い


638 : 名無し提督@アフィ・ロンダ系転載お断り :2016/11/13(日) 10:30:24 uCroWeZ.0
戦艦が2以上要求されるマップではそうなるが1のみのマップではGFCSが上回るからどっちも優良


639 : 名無し提督@アフィ・ロンダ系転載お断り :2016/11/13(日) 11:01:13 9iiP0ps60
改修終わるまで支援にまわしてもいいんだし好きにしたらええ


640 : 名無し提督@アフィ・ロンダ系転載お断り :2016/11/13(日) 11:17:52 sxGPEJ7k0
GFCS4本MAXにするんだよ


641 : 名無し提督@アフィ・ロンダ系転載お断り :2016/11/13(日) 15:30:53 3JA8Hr1w0
まずは46cm砲開発からだな


642 : 名無し提督@アフィ・ロンダ系転載お断り :2016/11/13(日) 19:14:06 QA3amWTQ0
間を取って、GFCS×4本+アイオワ砲4本で


643 : 名無し提督@アフィ・ロンダ系転載お断り :2016/11/13(日) 19:41:00 7vyJv1260
そんな本数ねーです


644 : 名無し提督@アフィ・ロンダ系転載お断り :2016/11/13(日) 20:36:12 Xlvw1oOk0
俺の単装砲51㎝の改修素材がみつかんねぇ


645 : 名無し提督@アフィ・ロンダ系転載お断り :2016/11/13(日) 20:49:34 TWCPm8hI0
5.1cmの間違いだろ?


646 : 名無し提督@アフィ・ロンダ系転載お断り :2016/11/13(日) 21:25:09 Ngjr9XGE0
改修しても使い道ないだろw


647 : 名無し提督@アフィ・ロンダ系転載お断り :2016/11/13(日) 21:34:11 5C2Jq1iI0
撃つ相手はいますか?


648 : 名無し提督@アフィ・ロンダ系転載お断り :2016/11/13(日) 21:36:33 wJR6KMoU0
いや、左腕についているのかもしれん
義手の下に仕込んでいるやつ
51cmなら丁度あの位の大きさじゃない?


649 : 名無し提督@アフィ・ロンダ系転載お断り :2016/11/13(日) 21:52:45 7qL0P7moO
どこのサ○コガンだよ…
アイオワ砲はぼちぼちしたら追加分を補充出来る様になるんかなぁ。当初は4姉妹全部とは言わんけど、何人かは掘りや次イベで来るかもと予想されてたのに音沙汰無かったしなぁ


650 : 名無し提督@アフィ・ロンダ系転載お断り :2016/11/13(日) 21:54:54 Q1QinUp.0
これから始める人が持ってないのはかわいそう
それが必ずしも通用しないのが艦これ運営です


651 : 名無し提督@アフィ・ロンダ系転載お断り :2016/11/13(日) 21:58:22 sxGPEJ7k0
試製51があれからランカー以外配られたか思い出せ


652 : 名無し提督@アフィ・ロンダ系転載お断り :2016/11/13(日) 22:12:52 53qo2p3.0
初登場以降入手機会が失われて久しい装備なんて山ほどあるしな
このスレに関係あるのだとビス子以外の海外艦が持ってくる装備は現状入手不可だし、
イベントで掘れたのも伊戦艦くらいだよな


653 : 名無し提督@アフィ・ロンダ系転載お断り :2016/11/13(日) 22:13:33 NBtFH8a.0
アメリカ艦を各級複数隻実装した日には、マジで米艦これくしょんになってまう


654 : 名無し提督@アフィ・ロンダ系転載お断り :2016/11/14(月) 08:56:22 94CKCug60
聯合ランカーやってればそのうちまたもらえるよ


655 : 名無し提督@アフィ・ロンダ系転載お断り :2016/11/14(月) 10:13:56 NMLztNRU0
試製51はその有無で長門型の評価が真逆になる程度には有用だからな


656 : 名無し提督@アフィ・ロンダ系転載お断り :2016/11/14(月) 10:15:59 G4OJpTK.0
試製51は長門陸奥の標準装備


657 : 名無し提督@アフィ・ロンダ系転載お断り :2016/11/14(月) 11:43:51 lySi8DEo0
試製51装備してない長門型は装甲ちょっと高い扶桑型改二みたいなもんか


658 : 名無し提督@アフィ・ロンダ系転載お断り :2016/11/14(月) 11:48:31 cXB1VWDA0
ばっか 運がダンチだろ


659 : 名無し提督@アフィ・ロンダ系転載お断り :2016/11/14(月) 11:52:27 5bxxdP3.0
扶桑型より大口径のフィットが良い


660 : 名無し提督@アフィ・ロンダ系転載お断り :2016/11/14(月) 11:54:46 G4OJpTK.0
扶桑姉様が気にしてるのは伊勢日向ですからね、多少はね


661 : 名無し提督@アフィ・ロンダ系転載お断り :2016/11/14(月) 12:21:22 InllxdcY0
>>635
古参なんだけど全然ちょうどよくないぞ? 1式鉄鋼4式ソナー★9まだ全然足りない
2号砲3号砲は全★9だが、砲は★1も艦載機も★1ばかりだ。
これって、ネジ課金1万円含んでなんで、それがなきゃまだ全然だわ


662 : 名無し提督@アフィ・ロンダ系転載お断り :2016/11/14(月) 13:09:37 94CKCug60
二級品鍛えすぎてネジ不足のパターンだな
最上位装備以外はスルーに限る


663 : 名無し提督@アフィ・ロンダ系転載お断り :2016/11/14(月) 13:12:58 eUvyW5XA0
伊勢日向とかゴミ過ぎてもう眼中にないだろ
いつまで放置するんだろ


664 : 名無し提督@アフィ・ロンダ系転載お断り :2016/11/14(月) 13:21:24 c0L5zVzM0
10+は一級品なのか二級品なのか
貢献具合なら大口径なんて比較にならないが


665 : 名無し提督@アフィ・ロンダ系転載お断り :2016/11/14(月) 13:25:52 AZDN9hEI0
素41・35.6だのパスタだの多数とか余計な大口径砲の改修やってると無駄にネジを使う


666 : 名無し提督@アフィ・ロンダ系転載お断り :2016/11/14(月) 13:56:26 IeFuugrw0
明石さんのセリフ通りだな、頭のネジ足りないアホほどゴミ装備の改修や更新で無駄に溶かして騒いでる


667 : 名無し提督@アフィ・ロンダ系転載お断り :2016/11/14(月) 14:03:49 AZDN9hEI0
お茶濁しのネジ1改修にしても後につながらないものを改修するのはもったいないね
12.7連装砲を大量に改修してもどうしようもないだろう


668 : 名無し提督@アフィ・ロンダ系転載お断り :2016/11/14(月) 14:14:22 /tpp4QBY0
プラマイゼロのネジ1は特だけど
他をネジ1安く出来るはずだった所を捨てるネジ1になったら損だからね……


669 : 名無し提督@アフィ・ロンダ系転載お断り :2016/11/14(月) 14:16:49 aSVlnBNg0
頭のネジ外して開発資材と改修資材を購入して改修したい装備片っ端から改修すると気持ちがいいぞ


670 : 名無し提督@アフィ・ロンダ系転載お断り :2016/11/14(月) 14:16:54 mPNkWnDY0
大型はアイオワ砲以外を改修してない人ほど頭のネジも足りてる人だな


671 : 名無し提督@アフィ・ロンダ系転載お断り :2016/11/14(月) 14:20:12 94CKCug60
あとはランカーやることだな
土台としての15.2改や上位電探はいい例


672 : 名無し提督@アフィ・ロンダ系転載お断り :2016/11/14(月) 14:21:05 8D992xiI0
もうそのネタ飽きた


673 : 名無し提督@アフィ・ロンダ系転載お断り :2016/11/14(月) 14:21:18 tbZ9rZLA0
ネジ1とはいえ、改修工廠実装直後に改修35.6を量産していたのを過去に戻って止めに行きたい
支援で改修値載ってくれると期待してやっていたが、改修値どころかフィットすら関係ないなんてなぁ


674 : 名無し提督@アフィ・ロンダ系転載お断り :2016/11/14(月) 14:28:30 mPNkWnDY0
>>671
土台ばかり溜まって改修が追いつかなくなるから
実践投入して意義ある高改修品の数は伸び悩むのよね


675 : 名無し提督@アフィ・ロンダ系転載お断り :2016/11/14(月) 14:33:56 fE95H.0w0
>>673
試製にして鍛えたら?


676 : 名無し提督@アフィ・ロンダ系転載お断り :2016/11/14(月) 14:41:38 YV01Mrmk0
>>673
効果があるという告知もなかったし補正がのるか怪しいと思ってやらなかった
検証も全くされてない事項のためにつぎ込むのは早計だったな


677 : 名無し提督@アフィ・ロンダ系転載お断り :2016/11/14(月) 14:58:19 tbZ9rZLA0
>>675
★6止めだからここから試製にするのも微妙すぎてな。使いそうな分の試製35.6は既に揃ってるし
わりと空気になりかけてる38改も無印から更新してまで増やしてしまっているしな


678 : 名無し提督@アフィ・ロンダ系転載お断り :2016/11/14(月) 15:04:22 stJUSrY.0
ネジ1で★6ならたいした火傷でもないような
1日1回なら出遅れただけと割り切れ


679 : 名無し提督@アフィ・ロンダ系転載お断り :2016/11/14(月) 15:08:05 gp2jrF120
4連装酸素+6とか14cm連装+2とか転がってるからそれぐらいなら別に気にならないな。
大口径は試製とかmk.7とか来ると思って最初から手を出してないけど。


680 : 名無し提督@アフィ・ロンダ系転載お断り :2016/11/14(月) 15:08:22 te2hUTxQ0
支援用だと相当作ってる可能性もなくはない
例えば六本ぐらい


681 : 名無し提督@アフィ・ロンダ系転載お断り :2016/11/14(月) 15:10:41 tbZ9rZLA0
ああ・・ ★6を6本だ・・


682 : 名無し提督@アフィ・ロンダ系転載お断り :2016/11/14(月) 15:38:48 stJUSrY.0
俺なんか安いのをいいことに12.7★10を6個、91高射装置★10を6個もやってしまった。
(つまり120回+αもやったわけで4ヶ月間くらいネジ1ばっかやってたことになる)
高射装置は3個、94式からさらに更新して秋月砲までやったり、秋月型が増えた今となっては無駄行動だったといえる。
駆逐に主砲ガン積みする戦術が好きなので12.7★10は十分に作った甲斐があった


683 : 名無し提督@アフィ・ロンダ系転載お断り :2016/11/14(月) 16:32:37 WVxKzGr20
装備改修は1日1回
その原則さえ守っていれば・・


684 : 名無し提督@アフィ・ロンダ系転載お断り :2016/11/14(月) 16:37:42 fE95H.0w0
ネジは明石がいっぱい持ってるから思い立ったが吉日派


685 : 名無し提督@アフィ・ロンダ系転載お断り :2016/11/14(月) 19:42:19 /MBqgnBM0
効果や陳腐化リスクを考えてやってると
だんだん効率度外視した改修をしたくなってきて
そこで記念品改修や素材在庫整理改修や★max化をすると
精神的な満足度が高くなってよい


686 : 名無し提督@アフィ・ロンダ系転載お断り :2016/11/14(月) 19:51:29 lmY.UIaI0
ウェブマネー持ってガッツポーズしたら大発に星が並んでた


687 : 名無し提督@アフィ・ロンダ系転載お断り :2016/11/14(月) 22:19:58 vdI/Zwbo0
これが現環境で最強だから改修しなきゃみたいな使命感持ってるとキリがないような
無駄がいっぱいあったっていいじゃない、ゲームだもの


688 : 名無し提督@アフィ・ロンダ系転載お断り :2016/11/14(月) 23:47:07 VxEVCiKQ0
改修初期で更新は罠だと見限れたので無駄改修は少なくできたと思う
おかげで大探照灯更新の一歩が踏み出せない
秋刀魚任務では30秒くらい本気で悩んだ


689 : 名無し提督@アフィ・ロンダ系転載お断り :2016/11/14(月) 23:50:56 PCYyzgbE0
現環境で最強 を常にやってると装備揃ってるから別に新しいのやらなくていいかなー
って考えになる 無印41のMAXとかいまだに現役だわ


690 : 名無し提督@アフィ・ロンダ系転載お断り :2016/11/15(火) 00:07:42 4w9syep.0
旧式でもガッツリ改修スレば十分使えるからねぇ


691 : 名無し提督@アフィ・ロンダ系転載お断り :2016/11/15(火) 00:11:08 vcroDyHE0
無理せず身の丈にあった改修ってことですな


692 : 名無し提督@アフィ・ロンダ系転載お断り :2016/11/15(火) 00:18:03 LXIoxw/Y0
ウチも41maxはまだまだ現役だ
今まで35.6を一本も改修してこなかったので、最近やっと試35.6改修に手を出したところ


693 : 名無し提督@アフィ・ロンダ系転載お断り :2016/11/15(火) 00:25:13 WnibW7y20
ぶっちゃけいくら強くてもアイオワ砲とか改修する気が湧かんレベルなのはちょっと


694 : 名無し提督@アフィ・ロンダ系転載お断り :2016/11/15(火) 00:27:56 Hs0UAVPY0
アイオワスルーするとネジ余りまくるだろ


695 : 名無し提督@アフィ・ロンダ系転載お断り :2016/11/15(火) 00:43:32 9tUEKLHI0
ただの41を改修した奴は負け組で試製41改修をちゃんと待ってた奴が勝ち組だろ


696 : 名無し提督@アフィ・ロンダ系転載お断り :2016/11/15(火) 00:49:54 vcroDyHE0
まぁその試製41もアイオワ砲の劣化なのだが


697 : 名無し提督@アフィ・ロンダ系転載お断り :2016/11/15(火) 00:56:18 eG1zr7Ls0
待ってたも何もその時は無印41位しか上げるものがなかっただけ
実際待つと2年近く待つことになるんだが・・エアプかな?


698 : 名無し提督@アフィ・ロンダ系転載お断り :2016/11/15(火) 01:10:40 0Dr0gzRs0
>>696
そりゃそうだw
その16インチ砲も、サービス終了まで最強ってわけでもなかろうしなあ
プレイヤーがやることを何かしら作ってくるだろうから


699 : 名無し提督@アフィ・ロンダ系転載お断り :2016/11/15(火) 01:19:58 LXIoxw/Y0
負け組なんていえるのは完全に出番のなくなった装備くらいでしょ
ウチの12.7maxやB砲maxはまだ1-6や3-5があるからセーフ
あと二隻秋月型が来るまでだろうけど


700 : 名無し提督@アフィ・ロンダ系転載お断り :2016/11/15(火) 01:32:49 vcroDyHE0
アイオワ砲を倒すために大和砲と大和電探をニコイチしたい


701 : 名無し提督@アフィ・ロンダ系転載お断り :2016/11/15(火) 01:36:29 hK.Nw/M.0
46はフィット艦なし、あるいは大ペナがある時点でなあ


702 : 名無し提督@アフィ・ロンダ系転載お断り :2016/11/15(火) 01:40:09 4U365C6w0
え、フィット検証ってやっと結論出たの?


703 : 名無し提督@アフィ・ロンダ系転載お断り :2016/11/15(火) 04:22:23 r10PPfIo0
対空が見直されてきたから21号電探改MAX欲しいとおもったが
そもそも自分の摩耶改二、1度もイベント出撃したことがなかった


704 : 名無し提督@アフィ・ロンダ系転載お断り :2016/11/15(火) 08:38:56 F0pGQ7Pw0
21号改が褒賞に来ないのでちびちびと21号を改修してる


705 : 名無し提督@アフィ・ロンダ系転載お断り :2016/11/15(火) 09:07:29 9/JlTSlw0
21改と13改の艦隊防空を比べてみよう
絶望するぞ


706 : 名無し提督@アフィ・ロンダ系転載お断り :2016/11/15(火) 09:28:42 xCubeeLk0
艦隊防空自体が弱すぎて絶望


707 : 名無し提督@アフィ・ロンダ系転載お断り :2016/11/15(火) 10:27:58 LumGJvUk0
E-3に捜索撃滅戦が来るから索敵値大事になってくるぞ
紫雲なんか窓から投げ捨てて零観★maxを育成するんだ!


708 : 名無し提督@アフィ・ロンダ系転載お断り :2016/11/15(火) 10:39:44 Hs0UAVPY0
99%の提督が紫雲持ってないという現実


709 : 名無し提督@アフィ・ロンダ系転載お断り :2016/11/15(火) 10:47:22 VDv2ZXdY0
春イベ以降あたりから謎の摩耶推しが目立ちすぎて胡散臭い
運上げしてる人とかネタじゃなくマジで役に立つと思ってんのかな
艦これは特化艦以外ダメだろ


710 : 名無し提督@アフィ・ロンダ系転載お断り :2016/11/15(火) 10:47:23 tUR5EtnU0
さいうんだと思ってたお


711 : 名無し提督@アフィ・ロンダ系転載お断り :2016/11/15(火) 10:53:07 xCubeeLk0
摩耶こそ特化艦だろ


712 : 名無し提督@アフィ・ロンダ系転載お断り :2016/11/15(火) 11:34:05 9/JlTSlw0
摩耶魚雷カットインのこと言ってんじゃね


713 : 711 :2016/11/15(火) 11:43:11 xCubeeLk0
ああ特化装備ってことか。

うーん、対空特化って棒立ち狙う時くらいで、
大抵は火力とのバランスで考えるから、魚雷カットイン装備で両立目指すのも悪くないんじゃね?
運上げてまで実現する価値があるかは別にして


714 : 名無し提督@アフィ・ロンダ系転載お断り :2016/11/15(火) 12:30:59 0IWNwOSU0
北上大井夕立島風ときて鳥海ももうすぐ終わるから次は摩耶様だな
そもそも火力と突破能力のバランスで摩耶様選んでるなら問題ないだろ
改修終わってる人なら大型探照係以外全員貫けるだろうし


715 : 名無し提督@アフィ・ロンダ系転載お断り :2016/11/15(火) 13:50:28 xCubeeLk0
調べてみた
攻略wiki摩耶改二のページで、2016年2月から魚雷カットイン目指してみよう的な記述があるから
その頃から雰囲気はあったのだろう。その後の改変でも表現は残ってるし、受け入れられている様子
多少オーバーかなとも思うが、艦娘個別ページでその艦娘の可能性を広げる記述なんだから、まあ良いんじゃね?


716 : 名無し提督@アフィ・ロンダ系転載お断り :2016/11/15(火) 14:25:31 Hs0UAVPY0
摩耶好きで対空CIせずに主砲2積みの連撃でやってる某攻略ブログの人もいるし
やることやって余裕がある中で好きなことしていくのはいいと思う。
>>714は阿武隈の運改修はまだしてないみたいだけど駆逐OK雷巡OKで重巡も仕上がるならどうとでも対応できるだろうから


717 : 名無し提督@アフィ・ロンダ系転載お断り :2016/11/15(火) 15:09:38 NLfrnfaE0
優先度は低いけど戦術の幅が広がる分には良いんじゃねって思った
実際に採用する予定は無いけどそれはそれとして摩耶様の運上げ始めたし
(摩耶様じゃなかったら次は26だったかなくらいの進捗)


718 : 名無し提督@アフィ・ロンダ系転載お断り :2016/11/15(火) 15:19:27 /X8j0wAA0
ケッコン済み 素対潜90超えの鬼怒、阿武隈の出番だよ
3探だけで先制対潜
甲標的雷装で2回攻撃の阿武隈
対空CIで鬼怒(対空特化も可)
先制+砲1の軽巡は他にもあるが、素対潜90は強力


719 : 名無し提督@アフィ・ロンダ系転載お断り :2016/11/15(火) 18:29:03 ZkaVNEoQ0
とはいえいつかの信号機トリオみたいな強力な潜水マスだとソナー1だけでは厳しいので、その意味ではいいバランスしてるな、とは思う。


720 : 名無し提督@アフィ・ロンダ系転載お断り :2016/11/15(火) 18:57:27 /tLPbQBI0
>>709以降の流れって改修関係無い気がするのだが


721 : 名無し提督@アフィ・ロンダ系転載お断り :2016/11/15(火) 19:05:48 tciRHr2cO
>>720
話す話題(新しい改修品)が無いし、イベ前だからね仕方ないね。なんかお前さんが話題を提供したら流れはすぐ変わると思うよ
最近の改修じゃスパ子砲改もそこまで目立ったもんじゃなかったし、特大発は大体語り終わってるし(対陸上効果がまだだけど、新戦車大発化するまでは効果微妙そうだし

後は烈風601どうなってんだおらー!ぐらいしか無いしなぁ。これだって劇的に変わる装備じゃないんだし、さっさと改修追加すりゃ良いのになんで出し渋ってんのやら
やっぱノーマル烈風→烈風601を同時実装したいからとかなんかもね


722 : 名無し提督@アフィ・ロンダ系転載お断り :2016/11/15(火) 19:09:02 oXvt2SR.0
41→試製41は何か出し渋ってるか忘れてるかしてるし
単に忘れてるだけじゃね?


723 : 名無し提督@アフィ・ロンダ系転載お断り :2016/11/15(火) 19:09:37 /tLPbQBI0
いや別に話題ないからって改修にかすってすらいない話をここでやっていい理由にはならんぞ
>>709は上の21号改絡みの流れをよく読まずに書き込んだんだろうけど


724 : 名無し提督@アフィ・ロンダ系転載お断り :2016/11/15(火) 19:09:55 4U365C6w0
初手から輸送作戦だけど、特大発だとTP25くらい出るんだろうか


725 : 名無し提督@アフィ・ロンダ系転載お断り :2016/11/15(火) 19:14:16 /tLPbQBI0
輸送作戦は最も効率良い構成にしたからってどうなるわけでもないしその辺は気にしても仕方ない気がするね
あれば楽になるかな程度の代物かもしれない


726 : 名無し提督@アフィ・ロンダ系転載お断り :2016/11/15(火) 19:58:59 9tUEKLHI0
運強化摩耶改二は雪風改と同等の魚雷カットイン性能を持ちつつも、秋月に迫る対空カットインを仕込める
この戦力を落とさずに対空カットインを仕込めるメリットが途方もなくでかい

対空カットインがそもそも「夜戦火力を落とさないこと」が目的なのに
「自身が戦力的に足手まとい、5隻で戦うも同然」という自己矛盾を抱えた秋月型とは一線を画す


727 : 名無し提督@アフィ・ロンダ系転載お断り :2016/11/15(火) 20:05:12 xQn9DlMo0
ほかの重巡では出来ないしなぁ
選択肢としてはありありなんじゃないかなぁ


728 : 名無し提督@アフィ・ロンダ系転載お断り :2016/11/15(火) 20:36:44 Hs0UAVPY0
スレチすまんかった


729 : 名無し提督@アフィ・ロンダ系転載お断り :2016/11/15(火) 20:39:57 NLfrnfaE0
ただまあ重巡をそう使うと夜戦装備枠が本格的に足りなくなるってのもある


730 : 名無し提督@アフィ・ロンダ系転載お断り :2016/11/15(火) 20:49:43 Xoa5nlA.0
火力落としてまで対空CIしてどうすんのってのはよくあるしね ボス相手だと特に
秋月ほどではなくても結構な対空CIを撃ちつつ十分強力な魚雷CIを使えるのは良い…

連合で第一艦隊に摩耶を置くスペースが普通にある場合とかだとそんなの使う理由が全く無いからなんとなく残念になるけど
せっかくまるゆ投与したのに


731 : 名無し提督@アフィ・ロンダ系転載お断り :2016/11/15(火) 21:06:57 YnLAswv.0
そういや試製六連装を改修すれば、二刀流カットイン装備の摩耶でも夜偵の援護無しに独力で夜戦キャップには届くのか


732 : 名無し提督@アフィ・ロンダ系転載お断り :2016/11/15(火) 21:18:23 T3FTrDLA0
艦隊防空値とカットイン撃墜数の下がった防空艦の価値について


733 : 名無し提督@アフィ・ロンダ系転載お断り :2016/11/15(火) 21:26:05 YnLAswv.0
防空と火力を単艦でもある程度両立できることに価値を見出しているんで、防空艦としての能力が落ちることはそもそも問題ではない
多分


734 : 名無し提督@アフィ・ロンダ系転載お断り :2016/11/15(火) 21:34:33 QUP4XKfc0
夏甲ラストは防空艦抜きで一発で抜けたしまぁ好き好きかなと


735 : 名無し提督@アフィ・ロンダ系転載お断り :2016/11/15(火) 21:40:38 e5pTcxrM0
俺の場合対空CI摩耶は連合第一旗艦で対空CI&司令部施設&渦潮対策電探要員だな
第二は純粋な夜戦火力要員並べたい


736 : 名無し提督@アフィ・ロンダ系転載お断り :2016/11/15(火) 22:13:43 BopoT2.o0
スレ違いだっつーの


737 : 名無し提督@アフィ・ロンダ系転載お断り :2016/11/15(火) 22:33:24 .FbSQu2A0
摩耶改二で両立する場合改修込みだとどの組み合わせが一番いいんだ
改修摩耶機銃 or ボスフォース
改修90mm or 5inch


738 : 名無し提督@アフィ・ロンダ系転載お断り :2016/11/15(火) 23:18:08 NLfrnfaE0
回避や装甲とかどうにもならないステータスはあるけど対空に関しては改修品の方が強い
90mmはネジ激安で作れるし5inch改修実装で陳腐化することを考えても悪くないと思う
集中配備は安くないしこっちは艦隊防空も伸びないしで微妙かなって勝手に思ってる


739 : 名無し提督@アフィ・ロンダ系転載お断り :2016/11/15(火) 23:55:01 4w9syep.0
摩耶の加重対空値だけむやみに伸ばしてもしょうがないしな
夜戦火力も一切上がらないし>集中配備


740 : 名無し提督@アフィ・ロンダ系転載お断り :2016/11/16(水) 00:41:08 iNWW0cAU0
もう明石以外の話題でもいいスレにしちまえよ、みんな本音はそうしたいんだろ
つか装備スレ分けた意味なかったな
合併しちまえ


741 : 名無し提督@アフィ・ロンダ系転載お断り :2016/11/16(水) 05:00:00 zB8gkSA.0
以前は反対だったけど、現状だと改修工廠以外の話題ありにするのはありかもな
改修の効果に関する新情報が埋もれかねないから反対してたけど、検証が難しい命中回避以外で主要な情報は既に出揃ってるだろうし
もはや2番艦が誰でいつ改修できるのかできないのかすら投下されねぇしな


742 : 名無し提督@アフィ・ロンダ系転載お断り :2016/11/16(水) 07:33:33 5VZlL18Y0
ろくに追加しない運営が悪い
烈風601はよしろ


743 : 名無し提督@アフィ・ロンダ系転載お断り :2016/11/16(水) 08:14:23 WFEBf1qE0
ボスフォースが気になる


744 : 名無し提督@アフィ・ロンダ系転載お断り :2016/11/16(水) 10:25:46 dRxqbJ2Q0
(´;゜;ё;゜;);`;:゛;`ボフォ


745 : 名無し提督@アフィ・ロンダ系転載お断り :2016/11/16(水) 13:25:40 yZOBrybo0
>>741
というかこのスレにもう検証勢自体が絶滅危惧種


746 : 名無し提督@アフィ・ロンダ系転載お断り :2016/11/16(水) 14:00:32 RGdRqFJE0
スレチ何度も叩かれてやっと話題やめたかと思わせて
好きに喋らせろや的議論を最後にぶちまけていくまでがいつもの流れ


747 : 名無し提督@アフィ・ロンダ系転載お断り :2016/11/16(水) 14:23:42 1yJ3ierk0
新改修実装されても改修担当曜日すら報告されなくなって久しいから
仕方ない流れかも


748 : 名無し提督@アフィ・ロンダ系転載お断り :2016/11/16(水) 15:06:03 4PXa3gUc0
>>741
【改修】装備アイテム総合スレ【熟練度】
ttp://jbbs.shitaraba.net/bbs/read.cgi/netgame/12394/1440305387/

このスレあるんだからわざわざ改修スレのあり方を変える必要はないかと


749 : 名無し提督@アフィ・ロンダ系転載お断り :2016/11/16(水) 16:24:11 yZOBrybo0
次スレ要らなくねということで一つ
もし要らないってまとまっても強硬派が勝手に建てるのがここの民度だけど


750 : 名無し提督@アフィ・ロンダ系転載お断り :2016/11/16(水) 16:32:24 GjNeXijw0
このスレが嫌なら装備スレいけ
装備スレが4ヶ月動いてないってことはここは今のままでいいんだろw


751 : 名無し提督@アフィ・ロンダ系転載お断り :2016/11/16(水) 16:44:29 cd3Eo7h20
スレチ警察が大暴れしてたから装備スレが建てられたんであって
今くらいならまったりなほうだしまあ仲良く喧嘩してればいいんじゃないかな


752 : 名無し提督@アフィ・ロンダ系転載お断り :2016/11/16(水) 16:47:50 zB8gkSA.0
>>748
そっちのスレがまともに機能していればそれで済むんだろうけどねぇ
スレチの話題を出す奴・乗る奴・>>721みたいに擁護する奴をそっちに誘導して活性化できればいいんだけどな

で、それらを追い出したところで何が残るんだって話なんだよね
現状改修品追加されたらちょっと盛り上がるだけで、あとはスレチ話題を除いたら同じ話題の繰り返しをしてるようなもんだしさ


753 : 名無し提督@アフィ・ロンダ系転載お断り :2016/11/16(水) 16:48:15 yZOBrybo0
極端な話をすればここがなくなればあっちに人はいく
現状スレチ警察とスレチと煽りしかいないのであれば統合が望ましいのではないかと考える


754 : 名無し提督@アフィ・ロンダ系転載お断り :2016/11/16(水) 17:20:07 4PXa3gUc0
機能してないってのは多分テンプレに入ってなくて知らない人が多いからじゃないかな
あと改修追加されたらちゃんとスレは伸びてるから余計な心配はしなくていいよ
専用スレってのは必要な時以外に書き込みが少ないのは当たり前のことだからね


755 : 名無し提督@アフィ・ロンダ系転載お断り :2016/11/16(水) 17:33:33 1yJ3ierk0
改修実装済み装備と改修未実装装備の比較が行われたとき
誰かが改修未実装装備の有用性を語る
その後議論が発生して結果スレチ警察が現れる

改修装備を含む装備の組み合わせについて提案が行われる
装備の組み合わせという路線に会話が脱線していく
結果スレチ警察が現れる

スレチだと理解していて会話に参加していなかった層がもっと有用な意見を持っていた可能性がある
スレチ警察がいなければもっと有意義な議論が行われていた可能性がある

古参スレであるここに最も人が集まり不自由ななかで何も起きない停滞感がある
過疎って居る装備スレに統合移住すればあらゆる要素を含んだ意見の交わしあいがスレチ扱いされずに可能になる

以上を理由にスレ統合に賛成


756 : 名無し提督@アフィ・ロンダ系転載お断り :2016/11/16(水) 17:41:19 4PXa3gUc0
とりあえず艦戦とIowa砲が追加された時のスレの消費のされ方を見てきたほうがいい
それでもなお改修品が追加されてもスレが大して盛り上がらないって言うんなら自分はもう何も言わないよ


757 : 名無し提督@アフィ・ロンダ系転載お断り :2016/11/16(水) 17:52:13 yZOBrybo0
>>756
スレチで険悪なムードで改修スレが進む現状への意見
話題性の大きい改修が来た時スレが進むのは当然でごもっともだけど別にそれ装備スレで同じ事が起きても同じじゃねっていう
それだったら装備スレにまとめた方が合理的かなと


758 : 名無し提督@アフィ・ロンダ系転載お断り :2016/11/16(水) 17:52:18 .fX4OC..0
vita版の解析が所々食い違ってるから結局こっちはこっちでやるしかない


759 : 名無し提督@アフィ・ロンダ系転載お断り :2016/11/16(水) 17:53:35 5VZlL18Y0
改修品が追加されればつまらんレスの欧州なんて鳴りを潜めるって


760 : 名無し提督@アフィ・ロンダ系転載お断り :2016/11/16(水) 18:42:27 4PXa3gUc0
>>757
普段は装備など全般の話をして改修が追加された時は改修の話をする。確かに合理的だと思う
けどそれって改修のことだけを目的に見る人の受け皿(専用スレ)が無くなるってことなのよ
総合スレは一見合理的で便利に見える反面、より突っ込んだ話がしにくくなるデメリットがあることを忘れちゃいけない
そしてこのスレは専門的な話ができるスペースとしての役割をまだ終えてはいない

スレの統合は改修品が追加されても書き込みが無くなった時、
つまり専用スレとしての役目が果たせなくなった時に考えるべきことだと思うよ


761 : 名無し提督@アフィ・ロンダ系転載お断り :2016/11/16(水) 19:02:14 yZOBrybo0
>>760
私は命中関連の改修効果が判明したときすでにある程度の役目は終わったかなと思っている
装備と改修は密接な関連があるためこれからもスレチが生まれ続けるのはほぼ確定で避けられないと思う
人の多いここでという心理から最初からスレチである装備の話も起こり続けるだろう

でもある程度の理解も得られたようだからありがとうと言っておく


762 : 名無し提督@アフィ・ロンダ系転載お断り :2016/11/16(水) 19:50:33 zHCD8ceM0
したらばも攻略掲示板も命中回避を検証する人間が居なくなっちゃったから、改修の効果を話すときも検証wikiとか検証した人のTwitter貼り付ける感じだし
知識のないまっさらな人間の受け皿以外の使いみちが思いつかないのはあるわ
解析データが合ってるかどうかも検証してる人しかわからんし、正直なに話そうかなって


763 : 名無し提督@アフィ・ロンダ系転載お断り :2016/11/16(水) 20:09:14 RGdRqFJE0
最初からスレの住み分けする気の無い層が、叩かれなければ延々好き勝手して
叩かれ続けたら「スレ趣旨なんてしらんがな好きにやらせろ」でスレ潰し試みる、
という行為を繰り返してるだけだから
スレ趣旨変更とか統合提案とか無意味なんだよな(そいつらそんなの守る気無いから)


764 : 名無し提督@アフィ・ロンダ系転載お断り :2016/11/16(水) 21:05:53 nw0hGcEk0
命中率に関しては、検証スレでやると突っ込まれるようなのをこっちに持ち込んでる感があった
あのやり口はちょっとどうかなあという気もした


765 : 名無し提督@アフィ・ロンダ系転載お断り :2016/11/16(水) 21:32:10 tLE0wrfc0
改修に関係ない長文はNGに放り込んでおけばいいのよ
触るんじゃない


766 : 名無し提督@アフィ・ロンダ系転載お断り :2016/11/16(水) 22:19:42 bz0AK7Hs0
まあお前らがスレ趣旨なんて守るわけないし好きにやればいいと思うよ


767 : 名無し提督@アフィ・ロンダ系転載お断り :2016/11/16(水) 22:46:42 yZOBrybo0
>>763
ぶっちゃけ統合すれば守るルール自体がほぼなくなると思ってるからその問題は考慮しなくていい
実際問題現在ここは具体的に何を話すスレなのかちゃんと言える人何%いるよ


768 : 名無し提督@アフィ・ロンダ系転載お断り :2016/11/16(水) 23:07:41 1yJ3ierk0
改修に関係あっても装備についての話なら結果的にほぼ最後はスレチになるんだから
最初から装備スレでやればいい
統合しないならそうなるが誰も守れないよね


769 : 名無し提督@アフィ・ロンダ系転載お断り :2016/11/17(木) 01:54:32 bGFZ1xdo0
改修に関係する装備の話でスレ違いって指摘されることなんてほとんど無いような
このスレに限って言っても普通に大発の話や大口径砲の話してるぞ?


770 : 名無し提督@アフィ・ロンダ系転載お断り :2016/11/17(木) 02:19:14 AV3VfrbY0
有益な情報拾うことだけが目的な俺からすると
長文自治野郎が一番邪魔ってか目障り


771 : 名無し提督@アフィ・ロンダ系転載お断り :2016/11/17(木) 06:35:29 yAjQk7xU0
まあここはこういった性格のスレだから
何か不満がある人は他所へ行った方が有益だわね


772 : 名無し提督@アフィ・ロンダ系転載お断り :2016/11/17(木) 07:21:20 M/J2SKFs0
五連酸素★9まで確実化なしでこれたのにMAXで4連敗で仕方なく確実化
結局全部確実化と比べてネジトントンで餌4つの赤字・・・


773 : 名無し提督@アフィ・ロンダ系転載お断り :2016/11/17(木) 07:26:30 gBiFZOdg0
>>772
次からは確実化しますか?


774 : 名無し提督@アフィ・ロンダ系転載お断り :2016/11/17(木) 14:21:08 O7olywbE0
うちだと全装備合わせて改修元装備★9での改修失敗数が14/39だから1/3くらいなんじゃねぇのかって思えてしまうのだが
★8も失敗数10/39で1/4に近いから、もしかしたら
★8 1/4 ★9 1/3 ★10 1/2
とかなんじゃねぇのって妄想してるけどどうなんだろうね


775 : 名無し提督@アフィ・ロンダ系転載お断り :2016/11/17(木) 19:09:15 WtXSBVDA0
ttp://mmoloda-kancolle.x0.com/image/243727.png
以前のpoi-stat統計とvita版解析を並べてみた


776 : 名無し提督@アフィ・ロンダ系転載お断り :2016/11/17(木) 19:19:48 IO8v6FBo0
よく合ってるな
ブラウザ版と同じとみて良さげ


777 : 名無し提督@アフィ・ロンダ系転載お断り :2016/11/17(木) 19:33:27 x8sDV1T60
5→6が95%って嘘だろ・・・


778 : 名無し提督@アフィ・ロンダ系転載お断り :2016/11/17(木) 19:37:46 fljOoj8Y0
5まででノーミスってのもどうだろうな
何回かミスった記憶があるが


779 : 名無し提督@アフィ・ロンダ系転載お断り :2016/11/17(木) 19:39:50 ADoFp2Ho0
>>778
それは勘違いだと思うわ


780 : 名無し提督@アフィ・ロンダ系転載お断り :2016/11/17(木) 19:41:11 VdsbiFRQ0
未改造明石だと失敗するんじゃね


781 : 名無し提督@アフィ・ロンダ系転載お断り :2016/11/17(木) 19:43:18 IHBkEeCs0
その2点に関しては、poiのデータが出てくる前からここでそう言われていて大方の一致を見ていた

意見が分かれていたのは7以降漸減するのか変わらないのかという点だな
更新の成功率は低くなってるとか9からmaxも低いとかの声もあったけれど、
具体的にはよく分からなかった


782 : 名無し提督@アフィ・ロンダ系転載お断り :2016/11/17(木) 19:43:44 Sx/4MEBg0
未改造明石は4->5
改造済明石は5->6の失敗なら見た


783 : 名無し提督@アフィ・ロンダ系転載お断り :2016/11/17(木) 19:47:14 x98Wrx9U0
9→10ですら4割弱失敗するんだから更新はもっと低いわけか
さすがに分が悪いわ


784 : 名無し提督@アフィ・ロンダ系転載お断り :2016/11/17(木) 19:53:21 .7KrSaKc0
弱とは


785 : 名無し提督@アフィ・ロンダ系転載お断り :2016/11/17(木) 19:54:34 VdsbiFRQ0
>>783
だが更新確実化はだいたいネジクギ二倍かそれ以上である


786 : 778 :2016/11/17(木) 19:54:36 fljOoj8Y0
よくみたら4までがノーミスか
5は100%じゃないのか
そう言われるとそうかもしれんな


787 : 名無し提督@アフィ・ロンダ系転載お断り :2016/11/17(木) 20:00:35 dvVqReHE0
>>776
59%と62%は大違いだろ…


788 : 名無し提督@アフィ・ロンダ系転載お断り :2016/11/17(木) 20:01:30 07BkKCK.0
>>783
この表0からあるから10の項目は更新成功率では


789 : 名無し提督@アフィ・ロンダ系転載お断り :2016/11/17(木) 20:08:59 aUpAQyqg0
>>787
統計誤差を計算してみれ


790 : 名無し提督@アフィ・ロンダ系転載お断り :2016/11/17(木) 23:33:11 xbnTyNCM0
ttp://i.imgur.com/go19Ydl.png


791 : 名無し提督@アフィ・ロンダ系転載お断り :2016/11/18(金) 00:46:51 pR8Cn2sQ0
>>790
素材が軽い物なら、★8までは確実化しない方がマシって事?


792 : 名無し提督@アフィ・ロンダ系転載お断り :2016/11/18(金) 00:53:53 hLhuT/Ns0
どの道確率偏ったらネジ大損だから好きにしろ


793 : 名無し提督@アフィ・ロンダ系転載お断り :2016/11/18(金) 01:59:57 awVQXPTc0
ストッパーってあるんかねえ
何回連続で失敗すると次は絶対成功するという
あるいは一回失敗すると次は成功の確率が上がるとか


794 : 名無し提督@アフィ・ロンダ系転載お断り :2016/11/18(金) 02:03:21 3HFYsXjY0
イベント掘りと変わらず無制限だと思うよ


795 : 名無し提督@アフィ・ロンダ系転載お断り :2016/11/18(金) 02:12:08 USHsjK/k0
装備それぞれで確実化した時のネジ消費量違うんだから一概に言えるわけがない


796 : 名無し提督@アフィ・ロンダ系転載お断り :2016/11/18(金) 08:37:01 /cfJlDaU0
だいたいこういうものは改修餌がタダみたいなもんはやたら高確率で成功しまくりで
そのくせ牧場必要な改修餌の場合は結構な頻度で失敗する
俺は詳しいんだ


797 : 名無し提督@アフィ・ロンダ系転載お断り :2016/11/18(金) 10:27:42 cLyLvaXY0
内火艇★9から10の改修4連続失敗記念


798 : 名無し提督@アフィ・ロンダ系転載お断り :2016/11/18(金) 10:32:33 GAM/tfrg0
餌を二倍つぎ込んで螺子は据え置きで確実化っていうのが出来るとうれしいな
(大量の41cmを眺めながら)


799 : 名無し提督@アフィ・ロンダ系転載お断り :2016/11/18(金) 11:14:52 DZjF7SfQ0
>>790
最初、5%ずつ成功率が下がるんだけど母数が少ないので揺らぎがあると思っていたけど
どうやら違うみたいなんだよな…


800 : 名無し提督@アフィ・ロンダ系転載お断り :2016/11/18(金) 11:32:11 bkfIzMEE0
>>798
餌と開発資材2倍なら良かったんだけどね
それにしても41砲は余るよな…スパ子砲のお陰で少しは減ったけど焼け石に水だわ
ttp://mmoloda-kancolle.x0.com/image/243820.jpg


801 : 名無し提督@アフィ・ロンダ系転載お断り :2016/11/18(金) 12:01:20 awVQXPTc0
アイオワ砲と試製41のために陸奥牧場してたけど
将来的に余るならもういいか


802 : 名無し提督@アフィ・ロンダ系転載お断り :2016/11/18(金) 12:04:02 gsm9daMA0
>>796
実際大口径主砲やたら失敗しね?
9からはもう確実でええわ


803 : 名無し提督@アフィ・ロンダ系転載お断り :2016/11/18(金) 12:06:43 ypnMyqaA0
昔は41や46使う改修を博打とか考えられなかったけどいざやってみると先人の意見が理解できる
結局開発できるものをエサにするなら確実化は32号電探くらいだな、コスパ的に


804 : 名無し提督@アフィ・ロンダ系転載お断り :2016/11/18(金) 12:22:05 7ZUvHybA0
5連酸素はx2要求してきたら確実化かな
46砲x2〜3は確実化
一徹と大発は確実確実化


805 : 名無し提督@アフィ・ロンダ系転載お断り :2016/11/18(金) 16:42:18 2xyg2bD.0
さすがに餌46確実化無しはコスパ悪い
デイリーだけだと月産4基前後がいいところ
餌やネジもそうだが改修日程が予定通り進まなくなるのも×


806 : 名無し提督@アフィ・ロンダ系転載お断り :2016/11/18(金) 16:50:46 t5r46D7I0
アイオワ砲は確実化したわ、
46なんてしばらく作ってなかったから在庫なくて
確実化のネジ増加も*1.5でしかないから
トータルで考えるとしといた方が無難に思えた

6→7は勝負に行くかちょっと迷ったがw


807 : 名無し提督@アフィ・ロンダ系転載お断り :2016/11/18(金) 16:53:02 uUendnJs0
賭けに負けたぞ
した方がいいよ


808 : 名無し提督@アフィ・ロンダ系転載お断り :2016/11/18(金) 16:55:51 d/ca/clM0
俺は賭けて勝った
した方がいいよ


809 : 名無し提督@アフィ・ロンダ系転載お断り :2016/11/18(金) 17:13:15 2QRNw3ww0
46cmはネジ1.5倍だったから確実化に逃げられたけど32号がネジ2倍でちょっと気持ちがぐらついてしまう
ギャンブルするにしても六連装でも先にやってそっちで我慢すべきか


810 : 名無し提督@アフィ・ロンダ系転載お断り :2016/11/18(金) 17:20:24 Zs5jMQ3.0
アイオワ砲改修ガチャ一回840円


811 : 名無し提督@アフィ・ロンダ系転載お断り :2016/11/18(金) 17:38:59 2xyg2bD.0
更新で1400円
同じ課金額なら指輪2人に渡したいわ


812 : 名無し提督@アフィ・ロンダ系転載お断り :2016/11/18(金) 18:08:26 dnbxvI7s0
EOを全部潰せば毎月無料で1470円相当のネジが貰えちまうんだ!


813 : 名無し提督@アフィ・ロンダ系転載お断り :2016/11/18(金) 19:19:29 oZ62xFtQ0
オワ砲の装備更新時に確実化するのを忘れたけど成功した
でも確実化するべき


814 : 名無し提督@アフィ・ロンダ系転載お断り :2016/11/18(金) 19:23:13 EBOpKsj.0
毎月指輪もネジも買えば問題は解決する


815 : 名無し提督@アフィ・ロンダ系転載お断り :2016/11/18(金) 20:06:06 evVUGnBQ0
>>7
そんな実装がクソめんどい機能があるわけねーだろ
バカじゃねーの

どのユーザーが何を何回失敗したか全部記憶して毎回毎回動的に確率変化させろとか処理がクソ重くなるうえにやる意味もない


816 : 名無し提督@アフィ・ロンダ系転載お断り :2016/11/18(金) 20:15:06 EgjFIlq20
>>7はいったい何をしたんだ…


817 : 名無し提督@アフィ・ロンダ系転載お断り :2016/11/18(金) 20:15:26 t5r46D7I0
6-5の事も思い出してあげてください


818 : 名無し提督@アフィ・ロンダ系転載お断り :2016/11/18(金) 22:03:31 sjz5xARM0
唐突な>>7へのバトンパス


819 : 名無し提督@アフィ・ロンダ系転載お断り :2016/11/18(金) 22:25:23 9itU8auM0
>>815
これは侘び改修しなきゃ赦されないよ


820 : 名無し提督@アフィ・ロンダ系転載お断り :2016/11/18(金) 22:32:00 q.pQQuCI0
>>819
どうせ詫び掛け軸
皆そう思ってるんだろ?


821 : 名無し提督@アフィ・ロンダ系転載お断り :2016/11/18(金) 22:36:44 O8oLC4eo0
>>820
誤爆の詫びだろう
脊髄反射せずに読んでからレスするべき


822 : 名無し提督@アフィ・ロンダ系転載お断り :2016/11/18(金) 22:37:47 O8oLC4eo0
>>820
誤爆の詫びだろう
脊髄反射せずに読んでからレスするべき


823 : 名無し提督@アフィ・ロンダ系転載お断り :2016/11/18(金) 22:39:48 2nsLdRUg0
書き込まれたかを確認してから再度レスするべき


824 : 名無し提督@アフィ・ロンダ系転載お断り :2016/11/18(金) 22:41:49 O8oLC4eo0
うむ、なんか糞重いね


825 : 名無し提督@アフィ・ロンダ系転載お断り :2016/11/18(金) 23:10:21 9itU8auM0
>>824
素直に大事なことだったと開き直って良いのよ


826 : 書込み遅延発生中?@アフィ・ロンダ系転載お断り :2016/11/19(土) 16:51:20 YKh8zoBI0
対空カットインに対しては高角砲>対空電探>機銃だよね?


827 : 書込み遅延発生中?@アフィ・ロンダ系転載お断り :2016/11/19(土) 16:53:34 YKh8zoBI0
>>815
そんなに重くなさそう
成功数÷全体数の結果がどの確率変動テーブルに該当するか(あらかじめ用意した複数の計算式)で式を変更したらいいだけやろ?


828 : 書込み遅延発生中?@アフィ・ロンダ系転載お断り :2016/11/19(土) 17:04:34 bjQHMOA20
何言ってるのこの人


829 : 書込み遅延発生中?@アフィ・ロンダ系転載お断り :2016/11/19(土) 22:50:31 ghAIQdKU0
頭が良さそうな演技をする人いるよね 俺出来ますやれます! あれ本と嫌い


830 : 書込み遅延発生中?@アフィ・ロンダ系転載お断り :2016/11/20(日) 02:22:47 omly.06Y0
極低確率ならまだしも低く見積もっても5割
オマケに確実化だってあるんだから
どのみち無駄な処理にかわりないわな


831 : 書込み遅延発生中?@アフィ・ロンダ系転載お断り :2016/11/20(日) 21:37:15 /yjOVHok0
神風型の魚雷どうすっかなぁ・・


832 : 書込み遅延発生中?@アフィ・ロンダ系転載お断り :2016/11/22(火) 02:16:20 sIQnUvw60
E-4詰まってきたけど、機銃改修は何らかのフラグだったりするのだろうか


833 : 書込み遅延発生中?@アフィ・ロンダ系転載お断り :2016/11/22(火) 07:52:24 yE9Bx37.0
使うの高速ばかりだから改修アイオワ砲系の恩恵でかいな。
試51砲じゃどうにもならんからな。ネジ返してほしいw


834 : 書込み遅延発生中?@アフィ・ロンダ系転載お断り :2016/11/22(火) 10:34:36 Tt3XBNes0
今回はむしろ低速戦艦大活躍のイベントじゃん


835 : 書込み遅延発生中?@アフィ・ロンダ系転載お断り :2016/11/22(火) 10:43:46 yE9Bx37.0
そう?連合も機動部隊だし低戦艦が大活躍の印象なかったな
アイオワ砲は全戦艦装備できるから便利だ


836 : 書込み遅延発生中?@アフィ・ロンダ系転載お断り :2016/11/22(火) 10:53:44 TmbAP6n60
長門型専用みたいなもんだから一番の見せ場に最高の装備で挑めたという達成感は大きい


837 : 書込み遅延発生中?@アフィ・ロンダ系転載お断り :2016/11/22(火) 11:10:21 pSPteZY20
そう言って戦艦用主砲にばかりネジ注ぐのはアホのやることだよ
ネジ消費でかい・恩恵薄い・使い回ししにくいの3拍子


838 : 書込み遅延発生中?@アフィ・ロンダ系転載お断り :2016/11/22(火) 11:26:23 LEANaPtY0
アイオワ砲だけは別

7くらいならいけるやろと思って確実化しなかったら見事に失敗
これからは絶対確実化する


839 : 書込み遅延発生中?@アフィ・ロンダ系転載お断り :2016/11/22(火) 11:42:34 yE9Bx37.0
戦艦は余すところなくバイト運用してるから大口径砲は費用対効果高いと思うんだけどなあ
ネジ不足からアイオワ砲→GFCSまでいくかどうかは、判断分かれるのは当然だと思う
試51砲はネジ返してほしい


840 : 書込み遅延発生中?@アフィ・ロンダ系転載お断り :2016/11/22(火) 11:47:33 Vk0FNt8U0
うるせえ俺の試46ぶつけんぞ


841 : 書込み遅延発生中?@アフィ・ロンダ系転載お断り :2016/11/22(火) 11:52:20 M1PzV.jI0
パスタ改よりマシじゃな


842 : 書込み遅延発生中?@アフィ・ロンダ系転載お断り :2016/11/22(火) 12:02:35 cgNoWWDg0
46MAXと51MAXが4つずつあるぜ


843 : 書込み遅延発生中?@アフィ・ロンダ系転載お断り :2016/11/22(火) 13:54:55 WEIQfCps0
地球でも壊す気か


844 : 書込み遅延発生中?@アフィ・ロンダ系転載お断り :2016/11/22(火) 14:17:46 olLoPJ6c0
パスタはほんま後悔してる
全く使ってない


845 : 書込み遅延発生中?@アフィ・ロンダ系転載お断り :2016/11/22(火) 14:40:18 hnhBwGH.0
4本MAXにしたけどいたろま二人共155だから満足してる


846 : 書込み遅延発生中?@アフィ・ロンダ系転載お断り :2016/11/22(火) 16:03:29 SsShAQjY0
パスタ改maxは二人とも99レベルになって以来使ってない
38改maxもアイオワ改を増やして出番が減ってるけど、積みっぱなし用になってるわ
無駄にはならなかったから後悔はしてないな


847 : 書込み遅延発生中?@アフィ・ロンダ系転載お断り :2016/11/22(火) 16:06:53 olLoPJ6c0
38改はそれなりに使ったでな


848 : 書込み遅延発生中?@アフィ・ロンダ系転載お断り :2016/11/22(火) 18:03:58 Ny46XqRI0
38改は機動部隊でビス子に積む
15夏ラストみたいに道中がきつい海域では今後も出番あるでしょ
試51は毎月使ってるな


849 : 書込み遅延発生中?@アフィ・ロンダ系転載お断り :2016/11/22(火) 19:30:29 7xt6C9vg0
パスタと38改のセットは高速戦艦でよく使ってたな
まあ元は取れたと思う
今はもう全部アイオワ砲でいいよねだから使わないのはしゃーない


850 : 書込み遅延発生中?@アフィ・ロンダ系転載お断り :2016/11/22(火) 19:39:54 bBHP0jvM0
パスタ改が一番活躍したのは演習だった
出撃では改修済み46で代用できそうなところでしか使ってなかったな


851 : 書込み遅延発生中?@アフィ・ロンダ系転載お断り :2016/11/22(火) 20:06:40 KKJWRy0w0
まさに今E4ゲージ削りにパスタ大活躍中だわ
三つ以上改修した人は南無


852 : 書込み遅延発生中?@アフィ・ロンダ系転載お断り :2016/11/22(火) 20:14:16 LEANaPtY0
でもアイオワ砲改修してあったらそっち使っただろう?
やっぱりアイオワ砲だけあればええんやな


853 : 書込み遅延発生中?@アフィ・ロンダ系転載お断り :2016/11/22(火) 21:00:55 L3DBrUqk0
その話はまずGFCSを揃えてからだ


854 : 書込み遅延発生中?@アフィ・ロンダ系転載お断り :2016/11/22(火) 21:01:59 yE9Bx37.0
GFCSは2個で許してくださいそれ以上は勲章を割らないといけなくなります


855 : 書込み遅延発生中?@アフィ・ロンダ系転載お断り :2016/11/22(火) 21:24:06 ZA8cfx9U0
ネジは「艦隊戦力の底上げ」が目的なんだからネジ消費に対して恩恵の大きいところへ投入が基本
その観点から見て戦艦用主砲の改修は優先度低いな


856 : 書込み遅延発生中?@アフィ・ロンダ系転載お断り :2016/11/22(火) 21:27:18 DeSFmYUM0
「決戦戦力の底上げ」が目的の俺とは真逆っすねー


857 : 書込み遅延発生中?@アフィ・ロンダ系転載お断り :2016/11/22(火) 21:27:28 M1PzV.jI0
普段あんまり出撃しない隠居遠征勢ならそれでいいと思うよ


858 : 書込み遅延発生中?@アフィ・ロンダ系転載お断り :2016/11/22(火) 21:31:03 UY0rTcrM0
戦艦の主砲が外れると影響大だから、改修で命中率を上げる効果は大きかろう


859 : 書込み遅延発生中?@アフィ・ロンダ系転載お断り :2016/11/22(火) 21:38:44 bBHP0jvM0
元の性能に対しての改修効果って考えると大口径の費用対効果はあんまり良くないかもしれない
逆に小口径は中破に追い込める敵が増えるので効果が大きいと言えるかも
まあ基本的にきつい海域は戦艦使うから結局大口径改修に傾倒することになるわけだけど


860 : 書込み遅延発生中?@アフィ・ロンダ系転載お断り :2016/11/22(火) 21:42:06 kr9axtMY0
夜戦に参加しない艦の武器は強化するに値せんよ


861 : 書込み遅延発生中?@アフィ・ロンダ系転載お断り :2016/11/22(火) 21:43:25 LEANaPtY0
GFCSの主目的は命中アップだからなー
戦艦が攻撃外した時のダメージの方が大きい


862 : 書込み遅延発生中?@アフィ・ロンダ系転載お断り :2016/11/22(火) 21:44:18 BDVHi4Dg0
そもそも両方するものだろう
なぜ片方に限定するのか


863 : 書込み遅延発生中?@アフィ・ロンダ系転載お断り :2016/11/22(火) 21:44:57 LEANaPtY0
言うても3号、試6連、5連の必要分改修なんてとうに終わってるやん


864 : 書込み遅延発生中?@アフィ・ロンダ系転載お断り :2016/11/22(火) 21:48:32 oOyc4g0Q0
優先度低いのにまで投入とかやってられんっしょ?


865 : 書込み遅延発生中?@アフィ・ロンダ系転載お断り :2016/11/22(火) 21:51:38 BDVHi4Dg0
そしたらとっくに改修卒業してるじゃろ


866 : 書込み遅延発生中?@アフィ・ロンダ系転載お断り :2016/11/22(火) 22:05:09 wci7MghA0
ソナー改修があるんだよなぁ


867 : 書込み遅延発生中?@アフィ・ロンダ系転載お断り :2016/11/22(火) 22:19:30 hnhBwGH.0
スタートもゴールもキャパシティも全員違うんだから好きにしろとしか


868 : 書込み遅延発生中?@アフィ・ロンダ系転載お断り :2016/11/22(火) 23:38:50 tW1s1n.I0
代表的な改修品の中では5連酸素が一番コスト割に合わない気がするわ
・イベント甲クリアを目指している
・100S掘りとか余裕でできる
・魚雷が好き、潜水艦を愛用してる
・大北牧場を10回程度なら余裕でやれる
・消費素材の5連酸素を惜しみなく注ぎ込める

こういう人じゃないライトユーザーは5連酸素改修はやらないほうがいい
あなたのプレースタイルにおいては改修魚雷はそこまでの価値ない


869 : 書込み遅延発生中?@アフィ・ロンダ系転載お断り :2016/11/23(水) 00:56:28 0.6pE1OQ0
五連装★六を量産すればいいんじゃね
六本ぐらい


870 : 書込み遅延発生中?@アフィ・ロンダ系転載お断り :2016/11/23(水) 01:02:56 GmxRefM60
maxから6連にできるなら100基超えてもまだまだ5連量産してたな


871 : 書込み遅延発生中?@アフィ・ロンダ系転載お断り :2016/11/23(水) 01:04:04 f7o7SsEM0
このスレ見てる時点でライトユーザーではないから
ライトユーザーのこと語っても意味が無い


872 : 書込み遅延発生中?@アフィ・ロンダ系転載お断り :2016/11/23(水) 01:10:01 UIgt.xrA0
33個餌にした


873 : 書込み遅延発生中?@アフィ・ロンダ系転載お断り :2016/11/23(水) 01:32:37 VYbeVD4M0
乗せ換えがめんどくさいから、50本くらい5酸素★10欲しいけど
ネジ的に現実的じゃないんだよな
それだけのネジあったらアイオア砲に使った方が効果発揮しそうだしねぇ


874 : 書込み遅延発生中?@アフィ・ロンダ系転載お断り :2016/11/23(水) 01:40:18 zYu.IKU60
五連装酸素魚雷は+6と+7のペアで使えばいい
妥当なコストで高攻撃力が得られて都合がいい

優先すべきはネジ効率だよ


875 : 書込み遅延発生中?@アフィ・ロンダ系転載お断り :2016/11/23(水) 02:07:59 xlF7MY9Q0
>>871これ

甲攻略せず、堀もせず、ランカーの1つもしない人はここにおらんやろ


876 : 書込み遅延発生中?@アフィ・ロンダ系転載お断り :2016/11/23(水) 02:08:40 iVSuslZA0
そんな半端な改修するなら牧場したドイツ魚雷でいいなってなる


877 : 書込み遅延発生中?@アフィ・ロンダ系転載お断り :2016/11/23(水) 03:07:52 zYu.IKU60
潜水艦専用じゃ鍛える価値がない


878 : 書込み遅延発生中?@アフィ・ロンダ系転載お断り :2016/11/23(水) 08:25:12 0ddI5Yh.0
ネジたまってきたから特大発作るかー
大発4つロック外そう
あれ、更新できないぞ?なんでだ?
「XX機銃が足りません」ってえ?なんだこれ

(wikiで調べる)
あぶねえw


879 : 書込み遅延発生中?@アフィ・ロンダ系転載お断り :2016/11/23(水) 08:30:47 WC2HI4qA0
つかイベントは魚雷カットインで決まる確率高いんだから
5連装MAX6本くらいは必要だろう・・・


880 : 書込み遅延発生中?@アフィ・ロンダ系転載お断り :2016/11/23(水) 08:39:18 vZH1hCOk0
5連酸素は+6を大量に作る派
潜水艦積みっぱなしやねん


881 : 書込み遅延発生中?@アフィ・ロンダ系転載お断り :2016/11/23(水) 09:21:47 0ddI5Yh.0
水上艦首x1、試製六連★7x1★6x1、五連酸素★7x2、★6x3、三連酸素★10x2、潜水艦首x2、FATx9
ランカー常連ではないから主力の魚雷はこんなもんだな
五連酸素は作り続けてる(在庫21)。演習入れておくのに丁度良い
★7や★6で止めてネジや五連酸素節約には賛成


882 : 書込み遅延発生中?@アフィ・ロンダ系転載お断り :2016/11/23(水) 11:28:48 KYWfoEmI0
今回のイベあまり魚雷を積む機会がなかったような
それはそうと艦隊防空には改修の効果が大きいらしいんだけど
霞ちゃん用に21型対空電探改を改修するのはどうかな?いける?


883 : 書込み遅延発生中?@アフィ・ロンダ系転載お断り :2016/11/23(水) 12:59:48 0ddI5Yh.0
春や夏もでしょ
後発勢の魚雷改修優先度はかなり下がってきてると思う


884 : 書込み遅延発生中?@アフィ・ロンダ系転載お断り :2016/11/23(水) 13:46:47 yWvRI0J20
当然摩耶用に作ってあるだろうからそれ載せて試してみたらいい


885 : 書込み遅延発生中?@アフィ・ロンダ系転載お断り :2016/11/23(水) 13:56:32 WC2HI4qA0
>>882
そのうち14号が来るんじゃね?


886 : 書込み遅延発生中?@アフィ・ロンダ系転載お断り :2016/11/23(水) 13:57:13 WC2HI4qA0
>>883
わし、今回もめっちゃ魚雷使ってるんだがw


887 : 書込み遅延発生中?@アフィ・ロンダ系転載お断り :2016/11/23(水) 13:58:06 JEuVkFiI0
13改と微差なので他の駆逐でも使える13改をまずオススメします


888 : 書込み遅延発生中?@アフィ・ロンダ系転載お断り :2016/11/23(水) 14:36:05 4NmsoDS20
今回のイベなんてカットイン教徒歓喜設定じゃねえか
丙の話とかが混ざるから混乱する


889 : 書込み遅延発生中?@アフィ・ロンダ系転載お断り :2016/11/23(水) 15:23:25 q0Qf3l2I0
例を挙げずに言われても相手にするだけ時間の無駄っぽい


890 : 書込み遅延発生中?@アフィ・ロンダ系転載お断り :2016/11/23(水) 15:26:53 QrK3ntN60
殴り合いはこっちでどうぞ
【改修】装備アイテム総合スレ【熟練度】
ttp://jbbs.shitaraba.net/bbs/read.cgi/netgame/12394/1440305387/


891 : 書込み遅延発生中?@アフィ・ロンダ系転載お断り :2016/11/23(水) 15:58:37 yWvRI0J20
そっちも議論スレってわけじゃないし改修装備の使い勝手の話だからむしろここで合ってる
つかスレ分ける意味ほんと無いな


892 : 書込み遅延発生中?@アフィ・ロンダ系転載お断り :2016/11/23(水) 16:22:38 q0Qf3l2I0
俺も魚雷改修の優先度や何個くらい作ったほうが良いかって話は重要だと思う


893 : 書込み遅延発生中?@アフィ・ロンダ系転載お断り :2016/11/23(水) 16:29:34 QrK3ntN60
もうその手の話は避難所イベスレEOスレ含めて幾度も話題に出ては人それぞれプレイスタイルで変わるから自分で決めろって結論に達するから不毛なんだよ


894 : 書込み遅延発生中?@アフィ・ロンダ系転載お断り :2016/11/23(水) 16:59:45 f7o7SsEM0
自分の環境を基準にして○○は必要ないみたいな書き込みをやめることから始めないとね
改修魚雷作るとしたら連合第二の駆逐カットイン用に4つあればとりあえずは安心なんじゃない?
カットイン発動率が変わるわけでもないから、発動さえすればOKの人とかは改修自体不要と言えるけど


895 : 書込み遅延発生中?@アフィ・ロンダ系転載お断り :2016/11/23(水) 17:23:30 xlF7MY9Q0
夜戦キャップというロマンを求めて


896 : 書込み遅延発生中?@アフィ・ロンダ系転載お断り :2016/11/23(水) 17:43:41 WC2HI4qA0
>>894
まずは命中でしょう
それに高装甲を抜けるか抜けないかがボス撃破の肝なんで艦によっては3積みですよ
あるいは阿武隈、北上と駆逐という組み合わせを考えれば2,2,2
これだと6でも立ちないくらい


897 : 書込み遅延発生中?@アフィ・ロンダ系転載お断り :2016/11/23(水) 18:17:53 3QklA9F20
魚雷の改修で命中が上がるなんて初耳だ、にわかですまん


898 : 書込み遅延発生中?@アフィ・ロンダ系転載お断り :2016/11/23(水) 18:34:16 f7o7SsEM0
雷撃の命中は上がるかもしれないけど夜戦の話ならそもそもカットインはほぼ必中だったような


899 : 書込み遅延発生中?@アフィ・ロンダ系転載お断り :2016/11/23(水) 18:39:57 mdQy90cU0
外れたらカスダメになる、必中と言えば必中か


900 : 書込み遅延発生中?@アフィ・ロンダ系転載お断り :2016/11/23(水) 18:42:32 f7o7SsEM0
完全に攻撃が外れることってあるの?
装甲貫けなくて割合ダメージになるのは見たことあるけど


901 : 書込み遅延発生中?@アフィ・ロンダ系転載お断り :2016/11/23(水) 18:59:31 2FM.YuV60
>>900
5-4潜水√で大破エリヌに19がカットイン刺して生き残られたケースが一回あった
判定二発とも外れてカスダメにならない限りありえないダメージ計算だったと思う


902 : 書込み遅延発生中?@アフィ・ロンダ系転載お断り :2016/11/23(水) 19:00:49 WC2HI4qA0
命中は正直調べようがないからな
砲で連合艦隊なら★でテキメンに上がるから魚雷もそうじゃないかという推測


903 : 書込み遅延発生中?@アフィ・ロンダ系転載お断り :2016/11/23(水) 19:07:16 f7o7SsEM0
>>901
どうにも対策しようのないまさに運レベルの確率か
ほぼ必中のほぼがつく理由がわかったわありがとう


904 : 書込み遅延発生中?@アフィ・ロンダ系転載お断り :2016/11/23(水) 19:09:33 UIgt.xrA0
アブゥに載せる分は欲しい
雷巡の分はお好みかね


905 : 書込み遅延発生中?@アフィ・ロンダ系転載お断り :2016/11/23(水) 20:58:17 Pzn8m9uk0
>>893
不毛かどうかはお前が決めることじゃねえんだよ
実際今役に立ってる人も居るんだし
ログを綺麗にしておくことが大事な検証系のスレでも無い、わざわざ総合ってつけてるんだからスレ違いじゃなきゃ排除するな
お前にとって無益なレスだったらお前がスレから離れとけ


906 : 書込み遅延発生中?@アフィ・ロンダ系転載お断り :2016/11/23(水) 21:09:33 R3NQ77Bg0
阿武隈、魚雷2甲標的
ビス子、砲夜偵大型
夕立、魚雷2照明
島風、魚雷3
鳥海、魚雷2夜偵照明
北上、魚雷2甲標的
計11個だな


907 : 書込み遅延発生中?@アフィ・ロンダ系転載お断り :2016/11/23(水) 21:14:05 MGymAomA0
>>906
北上カットイン否定派だから9本でいい


908 : 書込み遅延発生中?@アフィ・ロンダ系転載お断り :2016/11/24(木) 02:03:15 lk.hh3460
>>906
ビス子(運↑)、46 魚 魚 大探照灯
で13本だなw


909 : 書込み遅延発生中?@アフィ・ロンダ系転載お断り :2016/11/24(木) 03:18:13 8ztDqWec0
2号砲夜戦命中絡みの検証で魚雷カットインもついでに試されてたけど
陣形とかで落としても命中キャップから降りてこなくてよくわからんぐらい高いとしか


910 : 書込み遅延発生中?@アフィ・ロンダ系転載お断り :2016/11/24(木) 05:33:15 YsYFTi5g0
>>906
連合艦隊考えると、もう一声だね


911 : 書込み遅延発生中?@アフィ・ロンダ系転載お断り :2016/11/24(木) 07:59:06 ct.P3i160
>>910
第一艦隊に魚雷積むのか?


912 : 書込み遅延発生中?@アフィ・ロンダ系転載お断り :2016/11/24(木) 08:15:02 QVDKe3ww0
>>910
エアプマン乙


913 : 書込み遅延発生中?@アフィ・ロンダ系転載お断り :2016/11/24(木) 09:43:31 q9s7u91Q0
>>909
昔赤疲労で調査してたわ

難海域を丙や乙でやるスタイルなら魚雷改修はいらんかもな
5連酸素を牧場をしたりして増やすのは有用だと思うが改修はネジ勿体無いと思いましたまる


914 : 書込み遅延発生中?@アフィ・ロンダ系転載お断り :2016/11/24(木) 10:52:14 ssUlbgcE0
結局アンケートじゃないですかーやだー


915 : 軍法会議逝 :軍法会議逝
軍法会議逝


916 : 書込み遅延発生中?@アフィ・ロンダ系転載お断り :2016/11/24(木) 11:08:54 N1K8QndQ0
罵り合いは他所でやってくれ
いい加減鬱陶しい


917 : 軍法会議逝 :軍法会議逝
軍法会議逝


918 : 書込み遅延発生中?@アフィ・ロンダ系転載お断り :2016/11/24(木) 12:29:32 N1K8QndQ0
正直同類か自演だろ
一緒に消えてどうぞ


919 : 書込み遅延発生中?@アフィ・ロンダ系転載お断り :2016/11/24(木) 15:11:12 5HqVqOQU0
で、改めて聞くけど次スレ必用かな?
この流れからして装備総合スレと合併で良くねって思うんだが


920 : 書込み遅延発生中?@アフィ・ロンダ系転載お断り :2016/11/24(木) 15:18:04 A51ggxCM0
ンンッ!!ツラレマセン!!


921 : 書込み遅延発生中?@アフィ・ロンダ系転載お断り :2016/11/24(木) 16:23:20 CptfRznw0
五連装はだいぶ改修したけど他が忙しくて三連装になかなか着手できない
今回みたいな潜水艦使えるイベが来る度に改修しようと思うのに


922 : 書込み遅延発生中?@アフィ・ロンダ系転載お断り :2016/11/24(木) 16:57:52 ZQCIeYboO
>>921
分かる。5連酸素はそこそこの数改修してるけど、3連酸素は6連酸素任務の時だけだわ
最近潜水艦隊での5-4周回も始めたから、2本ぐらい3連酸素欲しいけど他に改修しときたい物も多くてウチもなかなか手が回らないわ
1日1改修を止めれば良いんだろうけど、そうなるとネジ課金が必要になりそうだしで度合いが難しい…


923 : 書込み遅延発生中?@アフィ・ロンダ系転載お断り :2016/11/24(木) 17:14:10 pFaYb0cg0
潜水艦の回避と装甲をあげる貴重な装備とは判っていても
力こそパワーの世界では改修優先順位は低いよね…


924 : 書込み遅延発生中?@アフィ・ロンダ系転載お断り :2016/11/24(木) 19:29:06 fbVDrfQU0
3連装と言えども改修して伸びるのは雷装値だけ
オリョクル専用だから改修しなくていいよ


925 : 書込み遅延発生中?@アフィ・ロンダ系転載お断り :2016/11/24(木) 19:42:41 ZQCIeYboO
>>924
同航か反航以上で5-4の敵軽巡だったか駆逐だかをワンパン出来るのが雷装100らしいとどっかで見たから
それを越える分はわずかでも回避や装甲が上がる3連酸素は悪くないのかなぁと考えてたけど、やっぱ5連酸素以外は要らないん?


926 : 書込み遅延発生中?@アフィ・ロンダ系転載お断り :2016/11/24(木) 19:56:37 CptfRznw0
>>924
その雷装値が目当てで改修しようしようと思っているのです


927 : 書込み遅延発生中?@アフィ・ロンダ系転載お断り :2016/11/24(木) 20:17:27 Q4ruQx/60
新改修が来た時だけはその話して、それ以外は装備雑談してるだけだから
装備スレに流入だろうが次スレだろうが別にどっちでもいい
装備スレが賑わってるのなら向こうに迷惑だろうし新改修の話しづらくなるし困るけど、あっちはこっち以上の過疎だし


928 : 書込み遅延発生中?@アフィ・ロンダ系転載お断り :2016/11/24(木) 21:41:26 1qc1Che20
装備雑談して毎度スレチ警察きてんのは何かのコントなの?


929 : 書込み遅延発生中?@アフィ・ロンダ系転載お断り :2016/11/25(金) 05:27:59 VIDiwMEA0
スレチ雑談やりすぎては叩かれて
その度にスレ潰せだの第三者だけど自治厨消えろだの言い出すけど
緩いあっちに行かず叩かれるこっちのスレへの寄生に固執する
そんな寄生雑談コント


930 : 書込み遅延発生中?@アフィ・ロンダ系転載お断り :2016/11/25(金) 05:40:36 ar2ILD0w0
今回のE-1ボスのことを考えると、四ソに★7以上を付け始めなければいけなくなって来たってことかな


931 : 書込み遅延発生中?@アフィ・ロンダ系転載お断り :2016/11/25(金) 06:28:00 uMe02bwY0
次スレのありかたはいい加減ちゃんと考える時期が来てる
サルでもこんなに同じこと繰り返さない


932 : 軍法会議逝 :軍法会議逝
軍法会議逝


933 : 書込み遅延発生中?@アフィ・ロンダ系転載お断り :2016/11/25(金) 10:22:04 uMe02bwY0
言わなくても勝手に建つよ建てたもん勝ちだから
partは引き継いでスレ名変更してもっと広義に語れるスレにするか
スレチは荒し扱いとして管理スレに報告される場合がありますとテンプレに追加して明確に禁止するか

結局伝統とかそういうものに固執してるから装備スレに移住出来ないんでしょ
統合路線で行くならpart引き継いで新しく建てたら問題ないだろう


934 : 書込み遅延発生中?@アフィ・ロンダ系転載お断り :2016/11/25(金) 10:44:08 bQVIvxEI0
アイオワ砲とか改修するより対空電探★Max作っておけばよかった


935 : 書込み遅延発生中?@アフィ・ロンダ系転載お断り :2016/11/25(金) 10:47:59 HXuVjWNI0
対空電探も確実化するとネジ食うからなぁ…
それにつけてもネジの欲しさよ
イベも感想戦だし次のメンテのネジ任務に興味が移っている


936 : 書込み遅延発生中?@アフィ・ロンダ系転載お断り :2016/11/25(金) 11:47:40 DKfUJt.w0
特大発への更新ミス報告が上がるのはいつになることやら


937 : 書込み遅延発生中?@アフィ・ロンダ系転載お断り :2016/11/25(金) 15:28:57 VucvyEU6O
>>936
いくらなんでも大発4機要求される更新で確実化しないアホは居ないでしょ…居ないよね?


938 : 書込み遅延発生中?@アフィ・ロンダ系転載お断り :2016/11/25(金) 15:32:56 REVmTKwo0
戦車隊になるんやろ知ってる


939 : 書込み遅延発生中?@アフィ・ロンダ系転載お断り :2016/11/25(金) 15:43:11 WRy2ywLQ0
>>930
★6を★10にしたところで実ダメージは全然変わらなかった記憶
それよりも四ソをエサにせず改修して爆雷の代わりに装備するほうが時流に乗ってるきがする


940 : 書込み遅延発生中?@アフィ・ロンダ系転載お断り :2016/11/25(金) 15:56:31 DKfUJt.w0
>>938
これこれ、俺自身クリックする直前で気がついて回避できた。
四ソのときとちがって大発4減らしてまで特大作りたいって人は少ないだろうからかなりのレア報告になりそう


941 : 書込み遅延発生中?@アフィ・ロンダ系転載お断り :2016/11/25(金) 15:58:10 XyCLf9g20
ソナー爆雷は改修しても命中は上がらないんだっけか


942 : 書込み遅延発生中?@アフィ・ロンダ系転載お断り :2016/11/25(金) 16:28:27 iejNgRd20
対潜装備は+3で十分


943 : 書込み遅延発生中?@アフィ・ロンダ系転載お断り :2016/11/25(金) 19:58:51 2FhClW0E0
こういう流れになると皆必死に改修の話題を語り始めて面白い
次スレは普通に建てるよね?
スレチで同じこと繰り返す事になるけどこれも改修スレの大事な伝統だよね


944 : 書込み遅延発生中?@アフィ・ロンダ系転載お断り :2016/11/25(金) 20:00:40 kaaUZba60
オタクは変化を恐れるタイプの保守派だからね しかたないね
オタク養老院として次スレにも頑張ってもらおう


945 : 書込み遅延発生中?@アフィ・ロンダ系転載お断り :2016/11/25(金) 20:06:12 2wmf/fsY0
ああ九四式ソ★maxから四式への更新確実化しないで3連続失敗してしもうた
4回目で成功したけどさ

餌の三式ソは痛くないけどネジはちょっと痛かったかな…

それはともかく、このスレは現状維持を支持するぞ
明日まで誰も建てなかったらおれが建てるわ


946 : 軍法会議逝 :軍法会議逝
軍法会議逝


947 : 書込み遅延発生中?@アフィ・ロンダ系転載お断り :2016/11/25(金) 20:11:12 CxbmABsA0
970でいい


948 : 書込み遅延発生中?@アフィ・ロンダ系転載お断り :2016/11/25(金) 21:16:43 G5kEfV9A0
>>943
ンンッツラレマセン


949 : 書込み遅延発生中?@アフィ・ロンダ系転載お断り :2016/11/25(金) 22:41:04 2wfMuSHQ0
装備・改修総合スレではいけない理由が何も思い浮かばない


950 : 書込み遅延発生中?@アフィ・ロンダ系転載お断り :2016/11/25(金) 22:53:25 ErsBnaIE0
両方使えばいいだけじゃね


951 : 書込み遅延発生中?@アフィ・ロンダ系転載お断り :2016/11/26(土) 00:01:37 iNsS2grY0
誰も建てなかったらじゃねーよ


952 : 書込み遅延発生中?@アフィ・ロンダ系転載お断り :2016/11/26(土) 01:02:11 AFnM5BKA0
深夜の勢いで特大発つくったわ


953 : 書込み遅延発生中?@アフィ・ロンダ系転載お断り :2016/11/26(土) 01:20:53 4dxaVJqk0
むしろなぜそんな必死にここ潰したがるんだかな

スレチ言われたくなかったりここが不要とおもう提督さんが
装備スレ行きゃいいだけの話じゃん


954 : 書込み遅延発生中?@アフィ・ロンダ系転載お断り :2016/11/26(土) 01:27:26 AFnM5BKA0
改修の話と装備の話が分岐しやすいから今のここが不便なのは明白だとはおもう
装備スレ過疎ってる上に装備だけの話題で延々と語ることもないだろうし
改修の優先度と装備の組み合わせが密接な関係を持っているから説明したらスレチになるし


955 : 書込み遅延発生中?@アフィ・ロンダ系転載お断り :2016/11/26(土) 02:01:20 wwRMqTkk0
装備スレ行きたいやつは勝手に行けよ
改修スレに残りたいからみんなここにいるんだろ
ちっとは頭使えよ低脳


956 : 書込み遅延発生中?@アフィ・ロンダ系転載お断り :2016/11/26(土) 02:11:12 oP8Mj6hc0
>>953
スレチ雑談したがる奴はまともにスレ使い分けする意思がないから
ほどほどに人のいるスレを見かけたらスレ機能潰してでも居座ろうとするよ
スレ趣旨の範囲内のレスへのスレチ連呼もするし議論風スレ潰しもする


957 : 書込み遅延発生中?@アフィ・ロンダ系転載お断り :2016/11/26(土) 03:27:14 UDBQOCBA0
恐ろしく狭い話題の特化スレ(このスレ)が先に建って其処で日夜不明点の多い改修効果を解明していき
やがていつしか改修効果よりも装備の方がウェイトの高い話題ばかりになっていることにスレ全体が気づくことが無かった
3号2号論争が好例
歴史とかプライドがあるのはわかるけれど形の変わった今変化の時が来たのだろう
形が変わったのは仕方ないがここが改修の本流で人が沢山定着している

いくら意見交換しても次スレは重複させてでも今までの体制の次スレは立つだろうから議論は全くの無駄だが


958 : 書込み遅延発生中?@アフィ・ロンダ系転載お断り :2016/11/26(土) 11:00:27 AFnM5BKA0
個人的に統合の方しかメリットを感じないし維持する方でまともに意見主張したのが>>760だけ
まあいくら話し合ったところで実際相手の意見を聞く気がない人間の集まりだから纏まらないし
奇跡的に統合側に纏まっても勝手に次スレ建てるやつが出るだろうし

この論争に決着なんてない!無意味!閉廷!


959 : 書込み遅延発生中?@アフィ・ロンダ系転載お断り :2016/11/26(土) 12:48:32 K4yPFTj20
なんもかんも最近の改修品追加が遅いのが悪い


960 : 書込み遅延発生中?@アフィ・ロンダ系転載お断り :2016/11/26(土) 13:49:31 AFnM5BKA0
ttp://mmoloda-kancolle.x0.com/image/245572.png
ttp://mmoloda-kancolle.x0.com/image/245573.png
既出ならすまん特大発2大発2カミ車含む大発系改修平均★5の状態(25%上昇)で海上護衛任務(200/200/20/20)に出たんだが
本来なら(250/250/25/25)貰えるはずが(250/250/24/24)となった
改修上昇値と大発系上昇値が足される前の段階で小数点以下切り捨て処理されている可能性がある
切り捨て処理の起きないと思われる特大発3大発1カミ車改修大発全外し(25%上昇)で出しなおして(250/250/25/25)となるか確認してみるが
報告は夜になると思う


961 : 書込み遅延発生中?@アフィ・ロンダ系転載お断り :2016/11/26(土) 14:03:14 AFnM5BKA0
すまん提督名消し忘れてた忘れて?
ttp://mmoloda-kancolle.x0.com/image/245576.png


962 : 書込み遅延発生中?@アフィ・ロンダ系転載お断り :2016/11/26(土) 15:16:56 GdbHlvn.0
>>960
天上の話すぎて需要がわからないが乙


963 : 書込み遅延発生中?@アフィ・ロンダ系転載お断り :2016/11/26(土) 16:23:54 AFnM5BKA0
ttp://mmoloda-kancolle.x0.com/image/245600.png
ttp://mmoloda-kancolle.x0.com/image/245601.png
無事特大発3大発1で海上護衛(250/250/25/25)確認
改修分と大発補正分は切り捨て処理がされていると推定されます


964 : 書込み遅延発生中?@アフィ・ロンダ系転載お断り :2016/11/26(土) 16:30:08 tTl/aeA.0
既出だと思う
探せば検証出てくるんじゃないか


965 : 書込み遅延発生中?@アフィ・ロンダ系転載お断り :2016/11/26(土) 17:15:29 WpVZvdrI0
>>963
既出らしいが検証乙
スレチ容認派が有能で複雑


966 : 書込み遅延発生中?@アフィ・ロンダ系転載お断り :2016/11/26(土) 18:51:53 GHqNnG/U0
穏便に統合出来るならした方がいいと思うが
現状統合のメリットが予想されるゴタゴタのデメリットを下回ると思うんだよな
向こうが維持できなくなったら吸収したら?ぐらいで


967 : 書込み遅延発生中?@アフィ・ロンダ系転載お断り :2016/11/26(土) 20:39:49 K4yPFTj20
避難所のテンプレ更新のゴタゴタ思い出す
いい鈍感力と鉄の意志がないとやり遂げられないな


968 : 書込み遅延発生中?@アフィ・ロンダ系転載お断り :2016/11/26(土) 23:50:01 QANRdQGQ0
スレチ容認派が有能って過去の流れからして当然なんだよな
改修に関する検証データ投下してるのに対してスレチ言われてた頃もあったし


969 : 書込み遅延発生中?@アフィ・ロンダ系転載お断り :2016/11/27(日) 00:21:34 8XhAS94Y0
あれはどう見ても嵐だっただろ


970 : 書込み遅延発生中?@アフィ・ロンダ系転載お断り :2016/11/27(日) 00:27:35 d2fIk6.M0
970踏んどくわ
そして提案
>>990までちゃんと話し合わん?
その結果次第で俺が建てるから


971 : 書込み遅延発生中?@アフィ・ロンダ系転載お断り :2016/11/27(日) 00:47:34 dMTHM9Fw0
最近の改修関連のアップデートの薄さからすると統合でも問題ないとは思うけどね


972 : 書込み遅延発生中?@アフィ・ロンダ系転載お断り :2016/11/27(日) 00:49:44 BziZ4yCs0
今このスレ掘ってくれてるようなのでその結果出てからでいいと思う
荒らしが居着いてるなら荒らされるのがオチだし


973 : 書込み遅延発生中?@アフィ・ロンダ系転載お断り :2016/11/27(日) 01:00:19 or3/wBtU0
有能


974 : 書込み遅延発生中?@アフィ・ロンダ系転載お断り :2016/11/27(日) 02:12:13 iRBpYLRE0
秋イベは改修電探と改修高角砲が輝いたな


975 : 書込み遅延発生中?@アフィ・ロンダ系転載お断り :2016/11/27(日) 02:38:27 d2fIk6.M0
>>970だけど私は統合容認どころか統合提案に参加していたほどの容認派なので
中立として自分の意見は押し殺して>>990までこの件に関しては経過を見守ることにします
現行のまま次スレを立てる
現行のままだがテンプレへの追加をし議論範囲の明確化
新スレを立てての装備スレとの合併となるならば>>933氏路線での新スレを考えております
独断で申し訳ありませんが次スレが無いとなったときの乱立が予想されるため現在の装備スレへの移住は考えておりません(現在の装備スレに次スレと統合の案内は貼ろうかと考えております)


976 : 書込み遅延発生中?@アフィ・ロンダ系転載お断り :2016/11/27(日) 02:51:40 lRYVtyog0
次スレ現状で立てろ


977 : 書込み遅延発生中?@アフィ・ロンダ系転載お断り :2016/11/27(日) 03:06:41 d2fIk6.M0
>>976のような書き込みは人数としての評価として以外基本参考にいたしません
きちんと理由がある方が決定において重要だと思いますので
スレも残りわずかですので私は発言を控えます


978 : 書込み遅延発生中?@アフィ・ロンダ系転載お断り :2016/11/27(日) 03:34:00 LSStR3ew0
上の方でもいろいろ意見したけど改めて現状の意見を
はっきり言って装備スレを別に分けておくメリットを全く感じていないです
むしろ関係のある話題をしているのに>>890みたいに水を差して荒れるデメリットしかない
現状ではほとんどの装備が改修可能な装備と関係のあるものだろうし、改修メインなのはそのままに装備全般の話題もよしとしていいのではないかと


979 : 書込み遅延発生中?@アフィ・ロンダ系転載お断り :2016/11/27(日) 03:59:43 T68S0L8I0
現状で次スレに賛成
統合には賛成だがこの流れで押すとスレが増えるまであるわ


980 : 書込み遅延発生中?@アフィ・ロンダ系転載お断り :2016/11/27(日) 04:01:35 LZGsa59g0
装備スレがないなら拡張もいいだろうがすでにありおまけに過疎ってるのに統合するのはおかしい
なら単にスレチな話題を向こうでやれないばいいだけでしょ

人いなくて寂しいからか判らんがわざわざ出張してきてスレチ話題で荒れさせておいて
統合すれば問題ないってただのマッチポンプ発言でしかない


981 : 書込み遅延発生中?@アフィ・ロンダ系転載お断り :2016/11/27(日) 04:16:24 aZ4gCJRw0
季節ネタスレ統合しろって主張してプチイベント総合スレを立てつつ
クリスマススレに議論誘導してスレ潰し試みた人を思い出す流れ

そのときには議論スレにも、自分の案を投票で否定されたら
捨て台詞吐きつつ議論すべて投げ出した人がいたし、
既存のスレ潰す方向でゴリ押しする人がいると話が無駄に大変になるなあ


982 : 書込み遅延発生中?@アフィ・ロンダ系転載お断り :2016/11/27(日) 04:20:23 BziZ4yCs0
自演も簡単にできて荒らしかどうかの判別も難しいこのスレで話し合ったって意味ないでしょ
真面目に話し合いたいなら管理板でIP表示してもらってちゃんとやったほうがいい


983 : 書込み遅延発生中?@アフィ・ロンダ系転載お断り :2016/11/27(日) 04:46:11 8XhAS94Y0
>>981
俺もこれ思い出した
現行スレと装備スレの使い分けに一票


984 : 書込み遅延発生中?@アフィ・ロンダ系転載お断り :2016/11/27(日) 05:17:03 RKC4lPj60
俺が暴れてた時もそうだけど
多分この話題ってこれから先
事あるごとに湧き上がってくるこのスレの欠陥みたいなもんだから
安直に統合した方がいいとは思うな
それかきっちり線引きして向こうと使い分けるか
このまま仲良く喧嘩しながらやってくか
統合しないのなら下二つを真面目に議論せんとまあ同じこと繰り返すんじゃね


985 : 書込み遅延発生中?@アフィ・ロンダ系転載お断り :2016/11/27(日) 05:55:47 BziZ4yCs0
改修スレが不要だと思ってる人と改修スレを必要としてる人がいる
不要だと思ってる人の望む内容のスレは既に存在してる
それなのに必要としてる人を無視して統合という形で改修スレを無くそうとするのは流石におかしい

不要だと思うのはその人の勝手だと思うけど、必要としてる人を巻き込むのは駄目でしょ
自分が不要だと思ったのなら自分が見なければいいだけの話だと思う

自分にとっては不要でも他の人が必要としてればそれを取り上げる権利なんて無いよ


986 : 書込み遅延発生中?@アフィ・ロンダ系転載お断り :2016/11/27(日) 06:29:23 aZ4gCJRw0
しかし、人質ならぬスレ質とられながら相手の議論要求に従うってすごい光景だ

>>984
この手口も、ルールに禁止事項として書かれたりしない限りは
これからも常套手段として繰り返されるんだろうか

ちょっとしたテンプレ改変の確認くらいなら似たような流れで決まることもあるけど
スレ潰す提案でそれをやっていいとなると、今後は他スレも含めて大変そう
スレ立てのレス番って「立てはじめないと支障が出かねない」レス番なわけだし


987 : 書込み遅延発生中?@アフィ・ロンダ系転載お断り :2016/11/27(日) 06:42:36 8XhAS94Y0
>>970指定なのに勝手に立てるとか立てたもん勝ちとか言ってることが滅茶苦茶だよね
しかし何故そこまでして装備スレ使いたくないんだろうか


988 : 書込み遅延発生中?@アフィ・ロンダ系転載お断り :2016/11/27(日) 08:22:38 w1fBXpF20
ID変えられるここで議論なんて不可能に近いね
管理スレに相談まであるよ

【明石】改修工廠総合スレ part28【ネジ】
ttp://jbbs.shitaraba.net/bbs/read.cgi/netgame/12394/1480202487/


989 : 書込み遅延発生中?@アフィ・ロンダ系転載お断り :2016/11/27(日) 08:35:48 RKC4lPj60
ん、まあ予想通りの展開
結局勝手に立てたもん勝ちだわな
しかし宣言しないでスレ建てとかかなりの冒険者だな


990 : 書込み遅延発生中?@アフィ・ロンダ系転載お断り :2016/11/27(日) 08:40:50 BgtwYHz60
統合するならば向こうを潰してこちらに統合


991 : 書込み遅延発生中?@アフィ・ロンダ系転載お断り :2016/11/27(日) 10:23:07 /vZ/QAQw0
縛りのきついこちらに統合ってのはおかしいな

まあ改修スレがいやなら装備スレ行けよってので現状維持がいいと思うわ
>>988


992 : 書込み遅延発生中?@アフィ・ロンダ系転載お断り :2016/11/27(日) 11:38:03 dMTHM9Fw0
俺は>>990でいいと思うがね
とりあえず宣言なしの>>988のスレ立てだが
装備の話題は一切スレチにならないっていう考え方でいいのかね


993 : 書込み遅延発生中?@アフィ・ロンダ系転載お断り :2016/11/27(日) 12:02:08 3BK7Ek3Y0
現状維持でしょ
議論の続きは次スレか管理板かで


994 : 書込み遅延発生中?@アフィ・ロンダ系転載お断り :2016/11/27(日) 12:39:02 d2fIk6.M0
スレ建て宣言までしたのにこれはさすがに萎えるな
うちも今スレ通して意見も人数も若干統合よりが多いから統合か現状維持で次スレに持ち越しで悩む結果ではありました
やはりというかこうなったから次スレに持ち越しとしましょう
萎えたので次次スレをどうするかは誰か他の人が音頭を取って頂ければと思います


995 : 書込み遅延発生中?@アフィ・ロンダ系転載お断り :2016/11/27(日) 12:50:19 5OYhdPQ20
若干統合よりが多い(脳内)

このみんなの為にやってあげてたんだよ感が人間の鑑って感じでイイね!憧れるわ!


996 : 書込み遅延発生中?@アフィ・ロンダ系転載お断り :2016/11/27(日) 12:55:21 w1fBXpF20
ほんとに次スレで議論するのかなぁ
結局なぁなぁになるよ
そしてまた970になる


997 : 書込み遅延発生中?@アフィ・ロンダ系転載お断り :2016/11/27(日) 12:58:31 UOKggN3o0
まあ970から990じゃ無理だろw


998 : 書込み遅延発生中?@アフィ・ロンダ系転載お断り :2016/11/27(日) 12:59:28 d2fIk6.M0
>>995
私自身>>970以降の意見の方が比重を大きく考えていたので
次スレに引き伸ばしの方向でほぼ意見は固まっていました
でもこういう形になるとやはり意味は無くても抗議の意思を込めてスレを通して若干統合寄りの方が多いと敢えて書かせていただきました


999 : 書込み遅延発生中?@アフィ・ロンダ系転載お断り :2016/11/27(日) 12:59:37 dMTHM9Fw0
結局声のデカイ奴が勝つ世の中だからな
半端に第三者気取らないで意見をどんどん出していかないとダメだな


1000 : 書込み遅延発生中?@アフィ・ロンダ系転載お断り :2016/11/27(日) 13:02:54 or3/wBtU0
割とどうでもいいから黙ってたけどまあ胡散臭い流れだこと


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