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【明石】改修工廠総合スレ part9【ネジ】

1 : 実況は禁止@アフィ・ロンダ系転載お断り :2015/03/14(土) 11:57:20 nxb1j/lk0
2014/10/24に追加された新要素。
工廠使用条件は秘書官を明石にすること。
ttps://twitter.com/KanColle_STAFF/status/525551539528540160

装備の強化改修をすることが可能(最大値+10)
強化数値が上昇するほど失敗率は上昇
ttps://twitter.com/KanColle_STAFF/status/525553229942120448

改修資材は任務や勲章で継続的に複数を入手可能
ttps://twitter.com/KanColle_STAFF/status/525554706764935168

最大値まで強化された装備は上位装備に【更新】することも可能
※上位装備が「開発」で既に量産可能な装備の場合は、改修値が+3ボーナスされます。
ttps://twitter.com/KanColle_STAFF/status/525555856264273921

!!重要!!
曜日によって強化できるテーブルが変化
二番艦によっても変化することもある
成功率は明石<明石改
ttps://twitter.com/KanColle_STAFF/status/525561911199285248

●曜日および2番艦での改修装備変更について 2/26暫定版
日 月 火 水 木 金 土
? ○ × × × ? ?  46cm三連装砲        武蔵
? 大 武 武 × ? ?  試製46cm連装砲.         大和/武蔵
陸 陸 長 × 陸 長 長  41cm連装砲          陸奥/長門
? × × × ○ ? ?  38cm連装砲          Bismarck
? ○ ○ × × ? ?  38cm連装砲改        Bismarck
○ × × × × ○ ○  35.6cm連装砲         扶桑
× × ○ ○ × × ×  20.3cm(3号)連装砲       三隈
○ ○ ○ × × × ×  20.3cm(2号)連装砲       妙高
大 大 × × × 最 最  15.5cm三連装砲       大淀/最上
× ○ × × ○ × ×  14cm連装砲          夕張
× ○ ○ ○ × × ×  12.7cm連装砲B型改二.    夕立改二/綾波改二
× ○ ○ ○ ○ × ×  10cm高角砲+高射装置.   秋月
夕 五 × × × ○ ○  九三式水中聴音機      夕張/五十鈴改二
× × × ○ ○ × ×  三式爆雷投射機        五十鈴改二 
五 × ○ ○ × × ×  三式水中探信儀        五十鈴改二/夕張
叢 叢 叢 × 吹 吹 吹  61cm三連装魚雷.         叢雲/吹雪
× × × × ○ ○ ○  61cm三連装(酸素)魚雷.   吹雪改二 
× × × ○ ○ × ×  61cm五連装(酸素)魚雷.   島風
○ ○ × × × ○ ○  91式高射装置          秋月/摩耶
霧 霧 × 比 比 ○ ○  九一式徹甲弾          比叡/霧島
金 榛 榛 榛 × 金 金  一式徹甲弾            金剛/榛名
○ × × × × ○ ○  25mm連装機銃.         五十鈴改二
× 五 ○ ○ 摩 × ×  25mm三連装機銃.       五十鈴改二/摩耶

[常設]
61cm四連装(酸素)魚雷       大井/北上
20.3cm連装砲           衣笠/青葉
94式高射装置           秋月/吹雪改二(日木金土)
12.7cm連装砲/14cm単装砲  (2番艦無し等)
61cm四連装魚雷         (2番艦無し等) ※日月火金土のみ
九四式爆雷投射機         (2番艦無し等) ※水木のみ

●前スレ
【明石】改修工廠総合スレ part8【ネジ】
ttp://jbbs.shitaraba.net/bbs/read.cgi/netgame/12394/1424889899/

次スレは>>970または>>980の方が立ててください。
スレ立てができなかった場合は次の人を指名してください。


2 : 実況は禁止@アフィ・ロンダ系転載お断り :2015/03/14(土) 11:58:22 nxb1j/lk0
●改修による強化値
装備数→1   2   3   4
★1.   1.00  2.00  3.00  *4.00
★2.   1.41  2.83. 《4.24》《*5.66》
★3.   1.73. 《3.46》【5.20】【*6.93】

★4.   2.00  4.00  6.00  *8.00
★5.   2.24  4.47  6.71  *8.94
★6.   2.45  4.90. 《7.35》《*9.80》
★7.   2.65. 《5.29》《7.94》【10.58】
★8.   2.83. 《5.66》【8.49】【11.31】

★9.   3.00  6.00  9.00  12.00
★10  3.16  6.32  9.49  12.65

[大口径主砲]
装備数→1    2    3    4
★1.   1.41  2.82  *4.24  *5.65

★2.   2.00  4.00  *6.00  *8.00
★3.   2.44  4.89. 《*7.34》《*9.79》
★4.   2.82. 《5.65》【*8.48】【11.31】

★5.   3.16  6.32  *9.48  12.64
★6.   3.46  6.92. 《10.39》《13.85》
★7.   3.74. 《7.48》【11.22】【14.96】

★8.   4.00  8.00  12.00  16.00
★9.   4.24  8.48  12.72  16.97
★10  4.47  8.94. 《13.41》《17.88》

【仮説】
上記数値分の火力が上昇
爆雷の上昇値は未確定
命中については不明(要検証)

●過去ログ
part8
ttp://jbbs.shitaraba.net/bbs/read.cgi/netgame/12394/1424889899/
part7
ttp://jbbs.shitaraba.net/bbs/read.cgi/netgame/12394/1422532247/
part6
ttp://jbbs.shitaraba.net/bbs/read.cgi/netgame/12394/1420549554/
part5
ttp://jbbs.shitaraba.net/bbs/read.cgi/netgame/12394/1417682030/
part4
ttp://jbbs.shitaraba.net/bbs/read.cgi/netgame/12394/1415552460/
part3
ttp://jbbs.shitaraba.net/bbs/read.cgi/netgame/12394/1414757815/
part2
ttp://jbbs.shitaraba.net/bbs/read.cgi/netgame/12394/1414427578/
part1
ttp://jbbs.shitaraba.net/bbs/read.cgi/netgame/12394/1414139812/


3 : 実況は禁止@アフィ・ロンダ系転載お断り :2015/03/14(土) 11:59:33 nxb1j/lk0
テンプレ一式徹鋼弾の金剛、榛名入れ替えました


4 : 実況は禁止@アフィ・ロンダ系転載お断り :2015/03/14(土) 13:16:33 gfRcBipI0
94式高射装置を摩耶改二でも出来るように補足しよう


5 : 実況は禁止@アフィ・ロンダ系転載お断り :2015/03/14(土) 19:33:09 VqTpSj9k0
ツ級の高角砲は対空+9


6 : 実況は禁止@アフィ・ロンダ系転載お断り :2015/03/14(土) 20:01:56 fxhdVVL20
検証スレで高射装置も高角砲も使わないカットイン出てるね。
高射装置キャラの牧場が面倒な人は、ネジで集中機銃量産もありか!?


7 : 実況は禁止@アフィ・ロンダ系転載お断り :2015/03/14(土) 20:05:55 pHfL6Mk60
集中機銃+機銃+対空電探っていう誰得仕様だけどな


8 : 実況は禁止@アフィ・ロンダ系転載お断り :2015/03/14(土) 20:07:14 EkQ4B22M0
副砲は外せないので


9 : 実況は禁止@アフィ・ロンダ系転載お断り :2015/03/14(土) 20:58:30 FR4ekLwc0
>>1
立て乙ですー

>>7
え、演習用空母に+彩雲で・・・


10 : 実況は禁止@アフィ・ロンダ系転載お断り :2015/03/14(土) 23:05:24 7p.uO5ZA0

●曜日および2番艦での改修装備変更について 3/14暫定版
日 月 火 水 木 金 土
武 武 × × × 大 大  46cm三連装砲        大和/武蔵
大 大 武 武 × × ×  試製46cm連装砲.         大和/武蔵
陸 陸 長 × 陸 長 長  41cm連装砲          陸奥/長門
× × × × ○ ○ ○  38cm連装砲          Bismarck
○ ○ ○ × × × ×  38cm連装砲改        Bismarck
○ × × × × ○ ○  35.6cm連装砲         扶桑
× × ○ ○ × × ×  20.3cm(3号)連装砲       三隈
○ ○ ○ × × × ×  20.3cm(2号)連装砲       妙高
大 大 × × × 最 最  15.5cm三連装砲       大淀/最上
× ○ × × ○ × ×  14cm連装砲          夕張
× ○ ○ ○ × × ×  12.7cm連装砲B型改二.    夕立改二/綾波改二
× ○ ○ ○ ○ × ×  10cm高角砲+高射装置.   秋月
夕 五 × × × ○ ○  九三式水中聴音機      五十鈴改二/夕張
× × × ○ ○ × ×  三式爆雷投射機        五十鈴改二 
五 × ○ ○ × × ×  三式水中探信儀        五十鈴改二/夕張
叢 叢 叢 × 吹 吹 吹  61cm三連装魚雷.         叢雲/吹雪
× × × × ○ ○ ○  61cm三連装(酸素)魚雷.   吹雪改二 
× × × ○ ○ × ×  61cm五連装(酸素)魚雷.   島風
○ ○ × × × ○ ○  91式高射装置          秋月/摩耶
霧 霧 × 比 比 ○ ○  九一式徹甲弾          比叡/霧島
金 榛 榛 榛 × 金 金  一式徹甲弾            金剛/榛名
○ × × × × ○ ○  25mm連装機銃.         五十鈴改二
× 五 ○ ○ 摩 × ×  25mm三連装機銃.       五十鈴改二/摩耶

[常設]
61cm四連装(酸素)魚雷       大井/北上
20.3cm連装砲           衣笠/青葉
94式高射装置           秋月/吹雪改二(日木金土)※10cm高角砲+高射装置(主砲)に更新
                       摩耶改二(金土、他検証中)※12.7cm高角砲+高射装置(副砲)に更新
12.7cm連装砲/14cm単装砲  (2番艦無し等)
61cm四連装魚雷         (2番艦無し等) ※日月火金土のみ
九四式爆雷投射機         (2番艦無し等) ※水木のみ

AAのテスト投稿はテストスレで
ttp://jbbs.shitaraba.net/bbs/read.cgi/netgame/12394/1372784712/


11 : 実況は禁止@アフィ・ロンダ系転載お断り :2015/03/14(土) 23:17:45 Q1GJJB2Q0
>>10
前から思ってるんだけど、"×"は"-"の方が見やすいんじゃないかなぁ


12 : 実況は禁止@アフィ・ロンダ系転載お断り :2015/03/14(土) 23:19:49 jE0kBM7c0
>>11
どうじゃ?
ttp://jbbs.shitaraba.net/bbs/read.cgi/netgame/12394/1372784712/456


13 : 実況は禁止@アフィ・ロンダ系転載お断り :2015/03/14(土) 23:22:29 .TXisEbQ0
>>12
ああ、こっちの方がいいね


14 : 実況は禁止@アフィ・ロンダ系転載お断り :2015/03/14(土) 23:24:11 Rd8HB3fw0
>>12
見やすいな


15 : 実況は禁止@アフィ・ロンダ系転載お断り :2015/03/14(土) 23:27:55 7p.uO5ZA0
可能な日が強調されていいんじゃないかな


16 : 実況は禁止@アフィ・ロンダ系転載お断り :2015/03/15(日) 00:25:58 wJ9zztbA0
摩耶は
3号砲 12.7高 集中機銃 零艦
とかで対空カットイン出るみたいだし、けっこう面白いじゃん
これで12.7高を12.7高+高射に置き換えたらもっとカットイン率上がるんだったら
任務の4-4とか5-2あたりで使っても楽しいな


17 : 実況は禁止@アフィ・ロンダ系転載お断り :2015/03/15(日) 00:30:15 d.I/mr5c0
12.7高+高射も副砲か んじゃそれ積んどこかな


18 : 実況は禁止@アフィ・ロンダ系転載お断り :2015/03/15(日) 00:54:52 z8K8tIMg0
弾着連撃と対空カットインの二択だったらやっぱ連撃取るなあ。
カットインの効果はムラが大きいし、カットインにしなきゃ摩耶の対空が無駄になるって訳でもなし。

つかカットイン出ても普通に迎撃失敗発生してるよね。
でなきゃあんなにスカスカ攻撃が抜けてくる訳がない。


19 : 実況は禁止@アフィ・ロンダ系転載お断り :2015/03/15(日) 01:15:52 0GmgY/XU0
25mm三連装機銃の改修が上段から下段に移動したのは
12.7cm+高射が上段に追加されるフラグだったりして


20 : 実況は禁止@アフィ・ロンダ系転載お断り :2015/03/15(日) 01:20:46 kLAJpTyo0
0にならない限り開幕でも砲撃戦でも攻撃してくるから仕方ない


21 : 実況は禁止@アフィ・ロンダ系転載お断り :2015/03/15(日) 02:02:41 tJwa.W0U0
この話ってソースある?
検証スレの摩耶改と潜水艦sの検証みて対空カットインの効果は通常の対空放火の撃墜数に一定数加算するというもので対空担当艦の選出には無関係だと思ってたんだけど

993 実況は禁止@アフィ・ロンダ系転載お断り[sage] 2015/03/14(土) 16:40:38 ID:jsg/.4iA0

冬イベで明石とか香取に対空カットインさせてた人いたけどあれ意味ないよね
あと対空49の駆逐で対空カットインさせるより、戦艦が対空砲火成功させた方が撃墜率多かったはず


22 : 実況は禁止@アフィ・ロンダ系転載お断り :2015/03/15(日) 02:06:26 Gno/H09w0
演習以外で対空カットイン能力が生きるのは、事故減らし目的での雑魚空母の他には
「搭載機数は半端だけど艦載機の性能が凶悪」ってタイプの敵相手のときだろうから
イベントの新敵に備えてネジと資源と素材装備の備蓄はしておくべきなのかもしれない


23 : 実況は禁止@アフィ・ロンダ系転載お断り :2015/03/15(日) 02:07:09 h3eMRJFM0
それ、改修スレに関係ないよね他でやって


24 : 実況は禁止@アフィ・ロンダ系転載お断り :2015/03/15(日) 02:16:46 2ErTdXTU0
ルート固定の関係で連れてく必要があった雑魚艦の明石か香取に載せるダメコン以外の装備が対空カットインだっただけだから、的外れな指摘


25 : 実況は禁止@アフィ・ロンダ系転載お断り :2015/03/15(日) 02:18:49 /Zourw9g0
・本体の対空値は対空カットイン成功率にのみ影響する
・秋月砲を2本持たせず1本だけ持たせた子に対空カットインさせるのはたぶん弱い(未確認)


26 : 実況は禁止@アフィ・ロンダ系転載お断り :2015/03/15(日) 02:51:51 fLDJV2s20
>>22
対空カットインは結局必須レベルにはならないんじゃないかな
結局選択式に


27 : 実況は禁止@アフィ・ロンダ系転載お断り :2015/03/15(日) 02:53:23 d.I/mr5c0
ゴミ火力を取るか、なんとなく相手スロット潰せればいいかぐらいだったしなE5
今後もそんなもんじゃない?


28 : 実況は禁止@アフィ・ロンダ系転載お断り :2015/03/15(日) 04:27:30 Ake7NRtA0
機銃の雷装アップは火力の設定ミスでしたとかにならないかな・・・


29 : 実況は禁止@アフィ・ロンダ系転載お断り :2015/03/15(日) 09:16:43 xfgCoEEQ0
艦これのこれまでの調整は、(日本人の性質・伝統と埋められない戦力差から)やられまえにやれと言う
旧日本海軍の志向したことを、そのままシステム化してるからね

E5甲ラストみたいに、防御力を上げるより攻撃力上げた方がいいってのが毎回のイベ海域の調整だし
通常海域も今のところ例に漏れずそういう調整。
おそらく今後も難しいとされるような海域は、その調整しかないんじゃないかな。

まあ5-3や2-5北回りみたいに火力インフレしてるから見張りや探照灯より
照明弾入れた方がいいって場合もあるけど


30 : 実況は禁止@アフィ・ロンダ系転載お断り :2015/03/15(日) 09:18:18 BpmqTXG60
バルジさん活躍する海域もあるで


31 : 実況は禁止@アフィ・ロンダ系転載お断り :2015/03/15(日) 09:24:17 Uwog816o0
Wikiだとこうなってるな
「その特性からカットイン可能艦が高確率で対空砲火を行うようになる。従来までランダムだった対空砲火発動者のコントロールにも有効。」

これがその通りなら対空値の低い明石を対空カットイン装備にして対空砲火発動者にさせるとデメリットになる


32 : 実況は禁止@アフィ・ロンダ系転載お断り :2015/03/15(日) 09:28:30 xfgCoEEQ0
あー確かにバルジは、意外に使える
通常海域だと基本火力インフレしてるから
小破中破したのに乗っけて酷使できるよね
あの使い方は、箱掘りでやってみたけど思っていた以上に便利。
中レベルぐらいの通常海域回数回る場合、カスダメ何回ももらってもまだ余裕あるって状況結構出るから


33 : 実況は禁止@アフィ・ロンダ系転載お断り :2015/03/15(日) 09:29:42 cRGd3XtE0
ここ工廠・改修スレなんですよ


34 : 実況は禁止@アフィ・ロンダ系転載お断り :2015/03/15(日) 09:45:09 11FLdb/E0
バルジ強化はよ


35 : 実況は禁止@アフィ・ロンダ系転載お断り :2015/03/15(日) 10:37:37 sxLyN4CU0
バルジ改修きたら使い勝手かなり上がるな


36 : 実況は禁止@アフィ・ロンダ系転載お断り :2015/03/15(日) 10:44:51 JZ30cOsQ0
ただし上昇するのは


37 : 実況は禁止@アフィ・ロンダ系転載お断り :2015/03/15(日) 10:45:42 11FLdb/E0
回避マイナスの値


38 : 実況は禁止@アフィ・ロンダ系転載お断り :2015/03/15(日) 11:12:30 SjF0qVYU0
諸先輩方に質問なんですが
テンプレにある【●改修による強化値】ってのは
魚雷も副砲も高射装置も全て上の表(★1=1.00)が
適用されるって認識でいいんでしょうか?


39 : 実況は禁止@アフィ・ロンダ系転載お断り :2015/03/15(日) 11:13:19 f/OykBvA0
詳細は不明です


40 : 実況は禁止@アフィ・ロンダ系転載お断り :2015/03/15(日) 11:17:41 3dQKnRzg0
高角、高角、集中機銃、機銃★maxで摩耶様に対空番長と夜戦連撃やらせれば機銃改修による雷撃値を無理矢理生かせそう


41 : 実況は禁止@アフィ・ロンダ系転載お断り :2015/03/15(日) 12:59:13 OfWoXYLs0
現状3-5北ルートですら昼が連撃できないのと火力不足で安定しないからお荷物になるんですよねー


42 : 実況は禁止@アフィ・ロンダ系転載お断り :2015/03/15(日) 13:41:59 .m4U5OPk0
高角砲や機銃の改良型や改修でも対空値が上がるのを運営が嫌がってる理由がわからない。
最新装備でも+9と+8ってすっごい強い!?
改修で対空が上がったという報告は聞かない
制空に影響するならともかく、なんなんだろう


43 : 実況は禁止@アフィ・ロンダ系転載お断り :2015/03/15(日) 13:44:24 M3pCtY3o0
ユーザーとしても火力のがいいです
対空3上がったところでなにも起こらない


44 : 実況は禁止@アフィ・ロンダ系転載お断り :2015/03/15(日) 13:45:45 UFlNXjuU0
聞かないだけで上がっているかもしれないぞ


45 : 実況は禁止@アフィ・ロンダ系転載お断り :2015/03/15(日) 13:52:24 bXwaPugQ0
検証が面倒くさいから誰も検証してないだけ
命中でさえまともに検証できてないのに対空なんて手が回らん
勿論やる気があるならやってくれても構わないんだが(煽り


46 : 実況は禁止@アフィ・ロンダ系転載お断り :2015/03/15(日) 14:33:07 cpm9p1hU0
撃墜数は訳ありツール使わないユーザーは調べようがないよね?


47 : 実況は禁止@アフィ・ロンダ系転載お断り :2015/03/15(日) 14:34:41 t9Qi01QY0
見た目でエスパー


48 : 実況は禁止@アフィ・ロンダ系転載お断り :2015/03/15(日) 15:08:40 eSeItMDw0
>>42
どこに対空上がらないって書いてあったの?


49 : 実況は禁止@アフィ・ロンダ系転載お断り :2015/03/15(日) 15:37:31 Gno/H09w0
>>46
敵開幕空爆ダメ(の平均値)や棒立ち率を基準にした比較なら通信内容見なくとも可能だろうけど
乱数の影響が大きすぎて必要な試行回数がとんでもないレベルになりそう


50 : 実況は禁止@アフィ・ロンダ系転載お断り :2015/03/15(日) 15:40:25 znnhfqvc0
>>43
秋雲や卯月みたいに火力値と対空値が等価交換になってる艦もあるからなあ
対潜対空の数値はいい加減修正してほしいところ


51 : 実況は禁止@アフィ・ロンダ系転載お断り :2015/03/15(日) 15:48:17 7QobzXns0
>>31
その記述実装時に想像で書かれたのがそのまま残ってるだけじゃないの


52 : 実況は禁止@アフィ・ロンダ系転載お断り :2015/03/15(日) 15:59:17 hk7BW9dg0
wikiは何でも知ってるからな


53 : 実況は禁止@アフィ・ロンダ系転載お断り :2015/03/15(日) 16:07:37 /Zourw9g0
相手が2スロしかなくてもこんなに振れるんだもんなあ。仮に改修で対空が2とか3上がっても計測困難。
ttp://jbbs.shitaraba.net/bbs/read.cgi/netgame/12394/1416371100/499-500
>>46
IEとかChromeならブラウザに最初から入ってるツールだけで十分調べられるんだけどね。


54 : 実況は禁止@アフィ・ロンダ系転載お断り :2015/03/15(日) 17:04:31 OfWoXYLs0
知識自慢()したいなら検証スレでやってくれ


55 : 実況は禁止@アフィ・ロンダ系転載お断り :2015/03/15(日) 17:13:30 gv58BqTo0
とはいえ課金アイテムによる装備改修に挙がっているから
機銃にも何かしらの効果はプラスされている(はず)
でもそれが有用なものかが分かり辛いうえ結局スロットの都合から優先度は低いと
対空CIが弾着実装のような革命にならなかったのがなぁ


56 : 実況は禁止@アフィ・ロンダ系転載お断り :2015/03/15(日) 20:20:24 V9/jXdaE0
そもそもスロットは有限な上、対空は当然敵艦載機にしか効果が無い訳で
あらゆる敵に有効な弾着ほどの有効性となると敵空母完全無力化くらいできないと無理じゃね
駆逐は弾着出来ないから対空CIする余裕もあるけど、主主偵で3スロ埋まる軽巡以上に対空CI装備させる空き枠が無い


57 : 実況は禁止@アフィ・ロンダ系転載お断り :2015/03/15(日) 20:34:40 11FLdb/E0
三式弾「ほう」


58 : 3/16(月)DMMシステムメンテ10〜15時@アフィ・ロンダ系転載お断り :2015/03/15(日) 21:14:49 4u5Z47Z60
もし砲撃戦での敵空母の攻撃力を大幅に下げる効果があれば、
機銃も高角砲もみんなバンバン改修しただろうにねぇ。

現状、開幕爆撃にしか対空の意味がないのが痛い。
それだけにスロット減らして専用装備を持っていく価値は少ない。

逆に砲撃戦の敵空母の攻撃力を下げれるのなら、
マップによっては対空ガチガチの艦隊とか組めて楽しくなるのにね。


59 : 3/16(月)DMMシステムメンテ10〜15時@アフィ・ロンダ系転載お断り :2015/03/15(日) 22:19:50 OfWoXYLs0
お前を楽しませる為に誰もシステム組んでないからなあ


60 : 3/16(月)DMMシステムメンテ10〜15時@アフィ・ロンダ系転載お断り :2015/03/15(日) 22:25:28 HZMYU5320
やたら攻撃的なレスは必要ないよ


61 : 3/16(月)DMMシステムメンテ10〜15時@アフィ・ロンダ系転載お断り :2015/03/15(日) 22:42:24 hk7BW9dg0
つっても雑談スレですべきレスだからな


62 : 3/16(月)DMMシステムメンテ10〜15時@アフィ・ロンダ系転載お断り :2015/03/15(日) 23:10:02 VMwrNZRI0
願望を書くスレとはちょっと違う気がする
個人的意見だけど


63 : 3/16(月)DMMシステムメンテ10〜15時@アフィ・ロンダ系転載お断り :2015/03/15(日) 23:12:57 3dQKnRzg0
総合だから願望でも予想でも改修の話なら別にいいよ

だが対空カットイン検証とかの話は認めぬ
脱線するにも限度があるだろ


64 : 3/16(月)DMMシステムメンテ10〜15時@アフィ・ロンダ系転載お断り :2015/03/16(月) 01:00:29 85mrzf8E0
さすがに星の数でカットイン率に影響はないんだろ?


65 : 3/16(月)DMMシステムメンテ10〜15時@アフィ・ロンダ系転載お断り :2015/03/16(月) 01:22:48 n9Bb/dqA0
それ確かめるために91式★10で残してあるんだが中々良さそうな測定条件が見付からない


66 : 3/16(月)DMMシステムメンテ10〜15時@アフィ・ロンダ系転載お断り :2015/03/16(月) 02:31:21 x6J6HGJE0
最新の仮説だと装備の対空が1上がるごとに対空カットイン率が0.8%増える
改修で対空が上がっているなら検証できないこともないが


67 : 3/16(月)DMMシステムメンテ10〜15時@アフィ・ロンダ系転載お断り :2015/03/16(月) 02:51:24 n9Bb/dqA0
仮に対空値が3上がっているとして2.4%差を測るとなると何千回いるんだろう…


68 : 3/16(月)DMMシステムメンテ10〜15時@アフィ・ロンダ系転載お断り :2015/03/16(月) 03:31:58 EEG6gBGA0
そこは改修装備複数積むしか


69 : 3/16(月)DMMシステムメンテ10〜15時@アフィ・ロンダ系転載お断り :2015/03/16(月) 05:29:28 romKJcGc0
46砲★10にした人っていないの?
ノーマルや★2と差がどれぐらいあるのだろう


70 : 3/16(月)DMMシステムメンテ10〜15時@アフィ・ロンダ系転載お断り :2015/03/16(月) 07:53:53 8y4qWmak0
普通に火力差の違いしかないと思うけど


71 : 3/16(月)DMMシステムメンテ10〜15時@アフィ・ロンダ系転載お断り :2015/03/16(月) 08:05:57 QWvYblAk0
想像で答えずに知らないなら知らないって答えるかスルーしたら


72 : 3/16(月)DMMシステムメンテ10〜15時@アフィ・ロンダ系転載お断り :2015/03/16(月) 08:10:00 VmCBiIC20
検証スレじゃないから妄想もありだゾ


73 : 3/16(月)DMMシステムメンテ10〜15時@アフィ・ロンダ系転載お断り :2015/03/16(月) 08:36:02 7v5juY.Q0
46砲☆10はもがスレでそこそこ挙げられてたけど
命中補正に関してだったら何も手つかずだろうな
火力補正に関してはここで聞くより自分で検証した方が早くないか?
46☆10に興味があるなら☆1、☆2くらいは既に持っているだろうし
それなら1-1-1で実際に殴ればすぐだろ


74 : 3/16(月)DMMシステムメンテ10〜15時@アフィ・ロンダ系転載お断り :2015/03/16(月) 08:36:32 nfOP6J5o0
しゃべる友達いないからって妄想垂れ流しはさすがに迷惑


75 : 3/16(月)DMMシステムメンテ10〜15時@アフィ・ロンダ系転載お断り :2015/03/16(月) 10:12:49 kmOvRvLc0
大口径主砲は改修による強化値は大きいが
その分強化するほどに重くなり命中が下がるっていう妄想


76 : 3/16(月)DMMシステムメンテ10〜15時@アフィ・ロンダ系転載お断り :2015/03/16(月) 11:19:15 XQoHtQf.0
夕張のためにドラム缶改修が・・・


いえ、なんでもないです


77 : 3/16(月)DMMシステムメンテ10〜15時@アフィ・ロンダ系転載お断り :2015/03/16(月) 11:33:28 4wZvv2T60
ドラム缶★10
ドラム缶2個分の効果が発生します


78 : 3/16(月)DMMシステムメンテ10〜15時@アフィ・ロンダ系転載お断り :2015/03/16(月) 11:42:40 7v5juY.Q0
更新することで ドラム缶 集中配備 になるんだな


79 : 3/16(月)DMMシステムメンテ10〜15時@アフィ・ロンダ系転載お断り :2015/03/16(月) 11:43:54 VmCBiIC20
4スロ扱いなら誰もが1〜2つは作りそうだな
5-4の燃料回収とスロの余裕が圧倒的に変わるし
バルジとか積めると安定度がダンチ


80 : 3/16(月)DMMシステムメンテ10〜15時@アフィ・ロンダ系転載お断り :2015/03/16(月) 11:49:49 XQoHtQf.0
夢が膨らむな(胸はダメだけど)

あとはダイハツの下位互換くらいで遠征での資源回収のプラスにでもなればなぁ
集中配備だけでもすごく嬉しい


81 : 3/16(月)DMMシステムメンテ10〜15時@アフィ・ロンダ系転載お断り :2015/03/16(月) 11:54:46 Tumsbba20
>>79
4スロ扱いはさすがにぶっ壊れすぎるぜ
2スロ扱いでも航巡と大淀のうち2人入れれば連撃捨てずにドラム艦外せるわけだし


82 : 3/16(月)DMMシステムメンテ10〜15時@アフィ・ロンダ系転載お断り :2015/03/16(月) 11:56:19 XQoHtQf.0
そのドラム艦って夕張さんのことでしょ!ひどい!


83 : 3/16(月)DMMシステムメンテ10〜15時@アフィ・ロンダ系転載お断り :2015/03/16(月) 13:32:32 iNqC/5SM0
ドラム缶は大量に有るから装備の消費が多くても
強化できると有りがたいな


84 : 3/16(月)DMMシステムメンテ10〜15時@アフィ・ロンダ系転載お断り :2015/03/16(月) 14:35:52 UiKqTdzI0
こうやって妄想垂れ流しておけば運営が拾ってくれるかもしれない
そしてドラム缶集中配備が現実のものに
逆に試製35.6&41の改修はよ来いって言ってると焦らされて実装が遅くなる
試製46の改修が速攻来たのはお前らがゴミ装備連呼してたからな


85 : 実況は禁止@アフィ・ロンダ系転載お断り :2015/03/16(月) 15:17:32 ypnKbqLo0
>>84
夢見るなカス


86 : 実況は禁止@アフィ・ロンダ系転載お断り :2015/03/16(月) 15:58:27 e.rPGYIk0
●曜日および2番艦での改修装備変更について 3/16暫定版
日 月 火 水 木 金 土
武 武 - - - 大 大  46cm三連装砲        大和/武蔵
大 大 武 武 - - -  試製46cm連装砲.         大和/武蔵
陸 陸 長 - 陸 長 長  41cm連装砲          陸奥/長門
- - - - ○ ○ ○  38cm連装砲          Bismarck
○ ○ ○ - - - -  38cm連装砲改        Bismarck
○ - - - - ○ ○  35.6cm連装砲         扶桑
- - ○ ○ - - -  20.3cm(3号)連装砲       三隈
○ ○ ○ - - - -  20.3cm(2号)連装砲       妙高
大 大 - - - 最 最  15.5cm三連装砲       大淀/最上
- ○ - - ○ - -  14cm連装砲          夕張
- ○ ○ ○ - - -  12.7cm連装砲B型改二.    夕立改二/綾波改二
- ○ ○ ○ ○ - -  10cm高角砲+高射装置.   秋月
夕 五 - - - ○ ○  九三式水中聴音機      五十鈴改二/夕張
- - - ○ ○ - -  三式爆雷投射機        五十鈴改二 
五 - ○ ○ - - -  三式水中探信儀        五十鈴改二/夕張
叢 叢 叢 - 吹 吹 吹  61cm三連装魚雷.         叢雲/吹雪
- - - - ○ ○ ○  61cm三連装(酸素)魚雷.   吹雪改二 
- - - ○ ○ - -  61cm五連装(酸素)魚雷.   島風
○ ○ - - - ○ ○  91式高射装置          秋月/摩耶
霧 霧 - 比 比 ○ ○  九一式徹甲弾          比叡/霧島
金 榛 榛 榛 - 金 金  一式徹甲弾            金剛/榛名
○ - - - - ○ ○  25mm連装機銃.         五十鈴改二

[常設]
61cm四連装(酸素)魚雷.       大井/北上
20.3cm連装砲             衣笠/青葉
94式高射装置              秋月(毎日)/吹雪改二(日木金土) ※10cm高角砲+高射装置(主砲)に更新
     〃                   摩耶改二(金土日[検証中]) ※12.7cm高角砲+高射装置(副砲)に更新
25mm三連装機銃.           五十鈴改二(月火水)/摩耶(火水木) ※上段
     〃                   摩耶改二(日月金土[検証中]) ※下段
12.7cm連装砲/14cm単装砲   (2番艦無し等)
61cm四連装魚雷          (2番艦無し等) ※日月火金土のみ
九四式爆雷投射機          (2番艦無し等) ※水木のみ

五十鈴改二で集中配備に更新できるかは不明


87 : 実況は禁止@アフィ・ロンダ系転載お断り :2015/03/16(月) 21:30:38 lylo26Xw0
長10+高射と94高射確実化なしで改修してたら長10が足りなくなってきた
余りまくってたけど欲しいとなると簡単には集まらんな
41cm砲と違ってドロップも無いし


88 : 実況は禁止@アフィ・ロンダ系転載お断り :2015/03/16(月) 21:33:19 PcRQrwRk0
10/10/30/10で100回やればゴロゴロ手に入る


89 : 実況は禁止@アフィ・ロンダ系転載お断り :2015/03/16(月) 21:34:58 H7UbATVk0
94高射は摩耶様改二2番艦でやると長10じゃなくて12.7高角が餌になるからお得
ドロップちとちよとかから引っぺがすだけでいい


90 : 実況は禁止@アフィ・ロンダ系転載お断り :2015/03/16(月) 21:47:00 I6cFtFvQ0
>>88
100回やっても資材最大100・資源各平均1500しか消費しないんだな…
一括開発とかいって100連ガチャ的なUIがあってもよさそう
(100連とは言わないまでも10連くらい)


91 : 実況は禁止@アフィ・ロンダ系転載お断り :2015/03/16(月) 21:48:39 .vonbBmY0
レシピくらいブラウザ側で記録させろっつー話


92 : 実況は禁止@アフィ・ロンダ系転載お断り :2015/03/16(月) 21:50:07 lylo26Xw0
>>88-89
とりあえず今は10/30/90/10の徹甲弾狙いデイリーのハズレで出ればいいと思ってるけど
尽きたらそのレシピでやってみる
2番艦で餌まで変わるのは気づいてなかった...曜日制限されるけどコスト大幅ダウンじゃないか
thx


93 : 実況は禁止@アフィ・ロンダ系転載お断り :2015/03/16(月) 22:34:10 QWvYblAk0
>なるほど。
>これは改修装備をつけても砲撃支援のダメージは増えないと仮定して
>追検証を実施した方がよさそうですね。

>個人的な理由(就活)で忙しいので、調査は他の方にお任せします。


94 : 実況は禁止@アフィ・ロンダ系転載お断り :2015/03/17(火) 00:26:51 D6pBuJLM0
支援攻撃の検証とかいうマジキチ苦行絶対誰もやらねぇよ


95 : 実況は禁止@アフィ・ロンダ系転載お断り :2015/03/17(火) 00:30:53 Y8mwsxCI0
連続で開発するときは消費資源そのままにしといてくれればいいんだけど。
パクリ後発が改善してるところは逆輸入すればいいのに。


96 : 実況は禁止@アフィ・ロンダ系転載お断り :2015/03/17(火) 00:40:06 1HmjTMQE0
ユーザーの操作量減らす方向でシステム改善してけばいいのにね


97 : 実況は禁止@アフィ・ロンダ系転載お断り :2015/03/17(火) 00:50:51 wg.8keOo0
支援でもダメージの計算はそこまで苦行でもないような。5-5のログは保存してるから見てみようかな
命中がどうなるかを調べるのは現実的じゃないが


98 : 実況は禁止@アフィ・ロンダ系転載お断り :2015/03/17(火) 01:16:22 WJ2/i2zk0
>>93はどこ発の情報だろう
「ダメージ××が出ました。これは改修で火力が+○上がっていれば出ない数値です。」みたいな内容でも書いてあるのかな?


99 : 実況は禁止@アフィ・ロンダ系転載お断り :2015/03/17(火) 01:30:49 NqhgYrR.0
艦載機厨したらば


100 : 実況は禁止@アフィ・ロンダ系転載お断り :2015/03/17(火) 02:02:39 7igT8kjM0
一人が検証結果投げてもう一人が追試までしてるのか、まじかよ
支援用強化とは一体何だったのか……


101 : 実況は禁止@アフィ・ロンダ系転載お断り :2015/03/17(火) 02:04:26 4yhqE8WI0
今更だけど丙の道中支援ならノーマルイ級相手でダメージ検証は楽だったのかな


102 : 実況は禁止@アフィ・ロンダ系転載お断り :2015/03/17(火) 02:08:07 VtXbGjbg0
以前貼ったlv1金剛型素手命中の続きに38cm改x2の記録を追加した
ttp://kancolle.x0.com/image/113416.png

lv1金剛型 素手
   172/215 命中率80.0% 95%信頼区間±5.35
lv1〜2〃 38cm改x2
   188/200 命中率94.0% 95%信頼区間±3.29

元データが必要そうなら別途貼るけれど、ネジを投入する価値があるか
個人的に知りたかっただけなので難しい話は無理(スレ違いだし)
今後は同条件で試製46cmx2か、46cm+38cm改をやってみる予定


103 : 実況は禁止@アフィ・ロンダ系転載お断り :2015/03/17(火) 02:49:37 tO6QvJmQ0
>>102
それ☆ついてない奴でその上昇だよね?
単純に、38改が元からもってる命中が+3、一本あたりフィットで+2、
それが2本なので計+10、までは解るけど、何故かそれ以上に上がってるのなw

前スレの秋月砲の検証で+13?というのがあったが、
何かレベルが低いと上昇幅が大きいとかあるのかもね。


104 : 実況は禁止@アフィ・ロンダ系転載お断り :2015/03/17(火) 03:37:28 VkshgDdk0
支援砲の改修を休止出来るのはありがたい


105 : 実況は禁止@アフィ・ロンダ系転載お断り :2015/03/17(火) 04:58:58 Fh.7wu/U0
支援システム周りが一新するか、不具合として修正でもされない限り46砲改修のみに集中できるな


106 : 実況は禁止@アフィ・ロンダ系転載お断り :2015/03/17(火) 06:12:42 y7lJ4BwM0
さすがにデイリーでもこつこつ46やり続けるとネジなくなってくるな


107 : 実況は禁止@アフィ・ロンダ系転載お断り :2015/03/17(火) 06:52:24 y7lJ4BwM0
>>93
見に行ったけど絶望したわ、単純な火力プラスでもないみたいだしwiki総見直しレベルやないかい
俺の改修された35.6と41の山がゴミになるじゃないか


108 : 実況は禁止@アフィ・ロンダ系転載お断り :2015/03/17(火) 08:12:47 VkshgDdk0
支援用はゴミかもな


109 : 実況は禁止@アフィ・ロンダ系転載お断り :2015/03/17(火) 08:14:46 Z5vaMNg.0
よくわからないけど、支援で35.6使うなら★10より試製ってことなん?


110 : 実況は禁止@アフィ・ロンダ系転載お断り :2015/03/17(火) 08:31:08 MkX/GVbg0
>>107
どうせ試製改修きたら試製にするんだから別にゴミではないんじゃ


111 : 実況は禁止@アフィ・ロンダ系転載お断り :2015/03/17(火) 08:33:49 GRJ.E4q60
現状そんな感じだな
想定敵とかあまり考えないなら火力の長門型とキラ付けの扶桑型がガチってことなのかな
出撃艦隊の装備を改修しとけってことになるな
つまり5連酸素とか3号とか徹甲弾とか38改とか小口径主砲らへん


112 : 実況は禁止@アフィ・ロンダ系転載お断り :2015/03/17(火) 08:34:23 VkshgDdk0
良く分からないなら気にすんな


113 : 実況は禁止@アフィ・ロンダ系転載お断り :2015/03/17(火) 08:39:29 bG.SAzJk0
だから46だけ改修しとけって言っただろ
普段から5-4で一番使う装備を最優先で改修してたら間違いないんだから
ネジに戻すシステム欲しくなってきたんじゃない?


114 : 実況は禁止@アフィ・ロンダ系転載お断り :2015/03/17(火) 08:48:54 y7lJ4BwM0
>>109
昼戦では判明している通りの火力補正が働いている
夜戦では火力補正が働いてない、あるいは半分程度(これは検証スレでも昼と夜でダメージ計算が合わないと度々指摘されてきた)
支援でも火力補正が働いてないと思われるデータが投稿される ←今ここ

支援に積むなら試製装備ってことになるね


115 : 実況は禁止@アフィ・ロンダ系転載お断り :2015/03/17(火) 08:53:32 bG.SAzJk0
試製装備たくさん持ってるランカーの勝利か
しかもランカーは5-4周りにしかネジ使わないし大勝利すぎるだろ
まあ無計画に46以外を改修してた人はかわいそうだけど、仕方ないね


116 : 実況は禁止@アフィ・ロンダ系転載お断り :2015/03/17(火) 08:56:58 w3Xyad4A0
これがランカー脳か
お大事に


117 : 実況は禁止@アフィ・ロンダ系転載お断り :2015/03/17(火) 09:11:01 Zat.zdc20
一番痛いのは更新不可かつ費用の重い41砲改修、次点で更新後微増の支援用12.7連装砲
潜水マン以外のランカーは5-5攻略目的で改修してるから被害は少なくない


118 : 実況は禁止@アフィ・ロンダ系転載お断り :2015/03/17(火) 09:11:11 I0HYDwJc0
夜戦で火力計算が合わない云々は夜は火力+5が無いのを忘れてたって話じゃないっけか?


119 : 実況は禁止@アフィ・ロンダ系転載お断り :2015/03/17(火) 09:14:11 y7lJ4BwM0
昼 改修>試製
夜 改修<試製
支 改修<試製

戦闘回数が一番多い昼戦で火力補正働いてるから一長一短なんだろうけどなんかモヤモヤするな


120 : 実況は禁止@アフィ・ロンダ系転載お断り :2015/03/17(火) 09:17:49 MkX/GVbg0
>>116
多分本人はランカーじゃないと思うぞ
いつもの煽るのが目的になっちゃってる人


121 : 実況は禁止@アフィ・ロンダ系転載お断り :2015/03/17(火) 09:18:05 y7lJ4BwM0
あぁ、ごめん記事読み違えてた夜戦でも火力補正働いてる模様

通常主砲→昼も夜も√★x1
大口径主砲→昼√★x2、夜は√★x1

なんか無駄に細かいな


122 : 実況は禁止@アフィ・ロンダ系転載お断り :2015/03/17(火) 09:20:35 2bsKzG7A0
無駄に細かい式見ると、多分結構間違ってるんだろうなぁと思う今日この頃


123 : 実況は禁止@アフィ・ロンダ系転載お断り :2015/03/17(火) 09:20:59 bG.SAzJk0
まあでもこれで46だけに集中できるから楽にはなったろ
後、この仕様なら艦載機改修が来ても江草が最強になるだろうから蒼龍牧場をいよいよ俺もやり始めるかな
火力と命中のバランスを考えてダブル飛龍蒼龍の江草4機+32号4つでOKだな


124 : 実況は禁止@アフィ・ロンダ系転載お断り :2015/03/17(火) 09:39:42 DLhsFT960
ID:bG.SAzJk0


125 : 実況は禁止@アフィ・ロンダ系転載お断り :2015/03/17(火) 09:50:15 I0HYDwJc0
特殊効果は支援で効果が無いのかも知れんね
フィットや徹甲弾補正とか


126 : 実況は禁止@アフィ・ロンダ系転載お断り :2015/03/17(火) 09:53:18 DLhsFT960
どこまでを「特殊」にしてるのか知らんが大型の+5や空母の+50も特殊な補正だと思うんだが
ぶっちゃけ補正で気になるのは火力より命中だしな。


127 : 実況は禁止@アフィ・ロンダ系転載お断り :2015/03/17(火) 10:03:27 wg.8keOo0
自分のログ見てみたら同航戦で夕立(12.7B★9×2)綾波(10㎝+高射★9×2&12.7B★9)がフライに対して53ダメージだしてたわ。確かに増えてないっぽいね
41㎝砲+5を7本も作ってしまったが連合艦隊で役立つと信じたい


128 : 実況は禁止@アフィ・ロンダ系転載お断り :2015/03/17(火) 10:13:21 XtTALAX60
実は意図しない仕様で、それに気づいた運営がメンテでこっそり修正してくれるのが望ましいかな。(それについて言及してくれるのがベストだろうが)


129 : 実況は禁止@アフィ・ロンダ系転載お断り :2015/03/17(火) 10:19:44 WHjtYyCA0
>>126
命中すら支援では未検証だったような
電探も最初は「火力がキャップだから、電探も効くと信じて」みたいに載せ始めてたわけで


130 : 実況は禁止@アフィ・ロンダ系転載お断り :2015/03/17(火) 10:25:15 y7lJ4BwM0
>>128
大口径が夜で補正半減もよくわからんしミスだと思いたい


131 : 実況は禁止@アフィ・ロンダ系転載お断り :2015/03/17(火) 10:26:20 ptvUNDzA0
フィット砲の方が当たる(気がする)
改修済み41cmは連合艦隊の長門陸奥に載せればいいじゃない

気がするって大事だよ


132 : 実況は禁止@アフィ・ロンダ系転載お断り :2015/03/17(火) 10:27:53 e95Xp.rY0
支援命中の検証データ自体は一応あるけどね
数は少ないけど


133 : 実況は禁止@アフィ・ロンダ系転載お断り :2015/03/17(火) 10:28:48 ddcFlQOA0
効果はあってもコツコツ積み上げてなんぼだから、
短期的にみると結局運になるのがな


134 : 実況は禁止@アフィ・ロンダ系転載お断り :2015/03/17(火) 10:29:38 VkshgDdk0
>>119
俺はこういう、最適装備が一つに固定されずに状況によって変わる仕様って好きだよ


135 : 実況は禁止@アフィ・ロンダ系転載お断り :2015/03/17(火) 10:37:48 JbBLr/660
>>134
間違っちゃいないと思うが
昼戦は火力キャップがあるから命中重視、みたいな推測できる形で最適装備が分かれるならいいんだけど
今回の件は夜戦と支援で効かないみたいな推測しできない効果は工夫のしようがないのでNG
これに加えて夜戦や支援で改修の命中補正がどうなっているかなんてちょっと検証する気にならない


136 : 実況は禁止@アフィ・ロンダ系転載お断り :2015/03/17(火) 10:39:09 Zat.zdc20
その固定されない最適装備も検証次第でまた変わるかもしれないぞ
マスク多すぎ情報開示少なすぎで生まれた理屈を伴わない小競り合いや宗派は自由や個性というより迷走だし


137 : 実況は禁止@アフィ・ロンダ系転載お断り :2015/03/17(火) 10:43:59 2uVF.Hgc0
素ステ+装備固有のステだけ適用と考えるとそういうゲームもあるなと思う


138 : 実況は禁止@アフィ・ロンダ系転載お断り :2015/03/17(火) 10:45:16 e95Xp.rY0
>>135
ダメージ検証なら個人でもできることだし工夫したいなら自分で検証すればよかったんじゃ


139 : 実況は禁止@アフィ・ロンダ系転載お断り :2015/03/17(火) 10:52:56 ptvUNDzA0
検証を受け入れない持論信者が多いから運が絡む要素は検証が進まないんだよなぁ


140 : 実況は禁止@アフィ・ロンダ系転載お断り :2015/03/17(火) 10:54:46 J9xpMRl.0
支援はノーマルでも幅が大きすぎるから
データ取るにしても試行回数が他よりも必要な気が


141 : 実況は禁止@アフィ・ロンダ系転載お断り :2015/03/17(火) 11:07:59 WHjtYyCA0
>マスク多すぎ情報開示少なすぎで生まれた理屈を伴わない小競り合いや宗派は自由や個性というより迷走だし

艦これ開始以来、これはずっと続いてて、大人気なんだから
別にいいんだろ、多分。


142 : 実況は禁止@アフィ・ロンダ系転載お断り :2015/03/17(火) 12:40:37 JbBLr/660
>>138
複数の検証抱えて手が回らん

今回の件で自分が不満に思った理由の一つには
当然あるだろう期待されていた事が蓋を開けてみたら全くなかったというのがあるかもしれんね

検証がまだ出ていない、出し難い事柄については
ある程度こうかもしれないと期待して装備構成を考えていく必要があるけど
こういう前提になる部分で期待にそぐわない例があると次に何を信じて装備考えたらいいか分からん
結局よく分からないまま顧みられずに三式弾みたいになるケースはこれからも発生してくるかもしれん
まあ三式弾は史実が基になっている分今回の件とは少し異なるけど


143 : 実況は禁止@アフィ・ロンダ系転載お断り :2015/03/17(火) 12:57:08 e95Xp.rY0
検証してみたら推測とは違う結果になることは別に珍しい話じゃないだろ
戦艦の支援に関しては試製砲か46cm砲積めばいいだけ
難しいこと考える必要はない


144 : 実況は禁止@アフィ・ロンダ系転載お断り :2015/03/17(火) 13:16:27 WHjtYyCA0
予測は外れる可能性を織り込んで、過度に傾倒しないようにする
当スレ的には、効率に目をつぶって改修対象を分散して、何かが無意味化しても被害を少なくする。


145 : 実況は禁止@アフィ・ロンダ系転載お断り :2015/03/17(火) 13:23:01 VkshgDdk0
検証する気にならないのを無理に検証しろと強制はしないから
それをNGと言うのは自分の中に留めておいてくれ


146 : 実況は禁止@アフィ・ロンダ系転載お断り :2015/03/17(火) 14:00:27 f7aO7pGo0
46cm残してた俺、使い道復活じゃねえか…


147 : 実況は禁止@アフィ・ロンダ系転載お断り :2015/03/17(火) 14:17:52 7igT8kjM0
まあ本体に改修砲持たせて支援に試製砲を回せば良いだけだね、支援用作り過ぎちゃってたら悲しいが


148 : 実況は禁止@アフィ・ロンダ系転載お断り :2015/03/17(火) 15:19:30 1jgcfKw.0
明石の検証動画の人は大量に12.7のMAX作ってたけどあれどうなるんだろw


149 : 実況は禁止@アフィ・ロンダ系転載お断り :2015/03/17(火) 15:21:47 2uVF.Hgc0
夕立砲増産


150 : 実況は禁止@アフィ・ロンダ系転載お断り :2015/03/17(火) 15:26:38 ptvUNDzA0
>>148
睦月型のキラ付けのとき付けっぱなしにできる(真顔)


151 : 実況は禁止@アフィ・ロンダ系転載お断り :2015/03/17(火) 16:13:23 .fhuVAwQ0
何やら帰宅したら不穏な流れやね…
俺の6基の35.6砲MAXが無駄になりそうなのかな?


152 : 実況は禁止@アフィ・ロンダ系転載お断り :2015/03/17(火) 16:16:11 AeWNtZo.0
試製に更新すれば無駄にならないのではないか


153 : 実況は禁止@アフィ・ロンダ系転載お断り :2015/03/17(火) 16:19:36 bOBdz/9g0
本隊に入れりゃ補正はちゃんと受けるしこの先補正の計算が変わらんとも限らんから
次に支援が必要になるイベントなり海域なりに挑むまで寝かしときゃいいと思う


154 : 実況は禁止@アフィ・ロンダ系転載お断り :2015/03/17(火) 16:26:08 .fhuVAwQ0
おお…そうだよな、まだ慌てる時じゃないか


155 : 実況は禁止@アフィ・ロンダ系転載お断り :2015/03/17(火) 17:16:23 6VCl2jHA0
35.6なら全然ダメージはない
41だったら現状はアレだけどそのうち更新来るでしょ


156 : 実況は禁止@アフィ・ロンダ系転載お断り :2015/03/17(火) 17:25:51 2uVF.Hgc0
41から試製41にできるとは思えんなー


157 : 実況は禁止@アフィ・ロンダ系転載お断り :2015/03/17(火) 17:55:13 VryuuAkA0
改修41を量産した人と支援に46改修して回したかった人はご苦労さんという感じだな
試製砲正義がまた強まってしまった


158 : 実況は禁止@アフィ・ロンダ系転載お断り :2015/03/17(火) 17:56:04 5sHd9BKc0
まあ極端な数量産しちゃった奴は乙としか
ネジに課金してなきゃそんな事態はまずないけど。

あtだ41だってほとんどの奴が41試製は4基しかないわけだから
別に改修41が、4基ぐらいあっても無駄どころか十分役立つんじゃね
結婚金剛型120から130でも46を2基だとバンバン外すし
これが46+2とか46+5とかになったところで命中が通常艦隊範囲内に落ち着くとはちょっと思えない


159 : 実況は禁止@アフィ・ロンダ系転載お断り :2015/03/17(火) 18:02:01 lXTfnhLY0
ザ金剛型なんて使う場面が支援しかないし火力146前後でいいんだから46や41なんかのせねーよw
夜戦火力ほしいんならそもそも大型艦使えって話し


160 : 実況は禁止@アフィ・ロンダ系転載お断り :2015/03/17(火) 18:03:47 SIzdt3oAO
まったり35.6と41改修し始めた自分はとりあえず2つずつ★10にするだけでいいのかな?


161 : 実況は禁止@アフィ・ロンダ系転載お断り :2015/03/17(火) 18:04:40 5sHd9BKc0
ただ夜戦カットイン用の魚雷強化してたやつ乙すぎるなこれ
昼戦の雷撃上がったところでねぇ・・・と言う感じ
回収済み魚雷カットイン北上様が
夜戦どころか昼の雷撃強かった!なんて見たことも聞いたこともない


162 : 実況は禁止@アフィ・ロンダ系転載お断り :2015/03/17(火) 18:05:30 GRJ.E4q60
>>161
なんか勘違いしてないか


163 : 実況は禁止@アフィ・ロンダ系転載お断り :2015/03/17(火) 18:09:42 NqhgYrR.0
伝言ゲームの被害者…いや加害者がまたひとり


164 : 実況は禁止@アフィ・ロンダ系転載お断り :2015/03/17(火) 18:09:45 2uVF.Hgc0
大口径主砲は昼と夜で√計算が変わるだけで魚雷は関係ない
それでも支援みたいに全く乗らなくなるわけじゃなく半分になるってだけなので改修する意味はあるわけで


165 : 実況は禁止@アフィ・ロンダ系転載お断り :2015/03/17(火) 18:09:48 lXTfnhLY0
>>161
アスペ君!支援砲撃だと改修★が適用されないらしい?
これでキミに理解できるかな?


166 : 実況は禁止@アフィ・ロンダ系転載お断り :2015/03/17(火) 18:13:14 ptvUNDzA0
>>165
ドヤ顔してるとこ悪いけど
夜戦と昼戦で改修効果が違ってくるって少し上に書いてるやん


167 : 実況は禁止@アフィ・ロンダ系転載お断り :2015/03/17(火) 18:14:14 5sHd9BKc0
>>161
いや理解出来てるよ。そこまで大騒ぎして発狂することか?
むしろ必要数爆蔵する支援狙いで41を二桁規模で改修してる馬鹿なんていたの?

てかそもそも金剛型なんて支援で使う?その金剛型って改ニでしょ?燃費も悪くね。
長門陸奥を6隻運用してる自分としては、金剛型を支援で使うぐらいなら
素直に長門陸奥を2隻づつぐらい用意した方が効率いいと思うけど。

長門型は、連合艦隊だとスタメン落ちすることも多いから
3隻づつじゃなく2隻づつだけでも両支援に当てれる事多いだろうし。


168 : 実況は禁止@アフィ・ロンダ系転載お断り :2015/03/17(火) 18:15:40 5sHd9BKc0
安価間違えた>>165宛ね


169 : 実況は禁止@アフィ・ロンダ系転載お断り :2015/03/17(火) 18:17:55 2uVF.Hgc0
魚雷強化したやつ乙とか言ってる奴が理解してるだって?
なにいってんだw


170 : 実況は禁止@アフィ・ロンダ系転載お断り :2015/03/17(火) 18:20:12 5sHd9BKc0
うるせーえなぁ
アホみたいに大騒ぎしてるから全般に適用されて
魚雷も含めた話と勘違いしただけだよ

だったらなおさらどうでもいい話じゃん


171 : 実況は禁止@アフィ・ロンダ系転載お断り :2015/03/17(火) 18:22:26 uzc3Q2S20
今日も相変わらずここはトムとジェリーだな


172 : 実況は禁止@アフィ・ロンダ系転載お断り :2015/03/17(火) 18:25:59 DCSzK11M0
自分が言うのも難だが少し落ち着いたらどうだ
何か誰がどう発言したのか整理できていなくてカオスってる気がする


173 : 実況は禁止@アフィ・ロンダ系転載お断り :2015/03/17(火) 18:27:58 tO6QvJmQ0
41砲★10を2本作ってしまったが、普通に大活躍してるぞw
★により試製より火力高くて、命中も★効果で同じ(らしい)ので、
普通に試製41と同等に扱っていいと思うのだが。


174 : 実況は禁止@アフィ・ロンダ系転載お断り :2015/03/17(火) 18:31:02 rBB9tC/g0
お前ら議論するならもっと優雅にお願いするでち


175 : 実況は禁止@アフィ・ロンダ系転載お断り :2015/03/17(火) 18:31:02 2uVF.Hgc0
支援用に作った場合のみ問題あるかもしれないってだけで出撃する艦隊で使う分には何ら問題ないよ
作りすぎたやつ爆死とか言ってるのはそういうわけ


176 : 実況は禁止@アフィ・ロンダ系転載お断り :2015/03/17(火) 18:32:16 MkX/GVbg0
いつだって泣きをみるのは★1とか低ランクを量産するやつだよ


177 : 実況は禁止@アフィ・ロンダ系転載お断り :2015/03/17(火) 18:35:09 2uVF.Hgc0
ネジ返せとかわめきだすまでがテンプレ


178 : 実況は禁止@アフィ・ロンダ系転載お断り :2015/03/17(火) 18:36:53 KFnTDQj.0
ねじ課金で2号3号5連魚雷★10量産したワイ、高みの見物


179 : 実況は禁止@アフィ・ロンダ系転載お断り :2015/03/17(火) 18:38:18 78/mp4eE0
支援用に秋月砲MAXとかB砲+4〜+6とか作ってたけど支援以外でも普通に使えるから問題ない


180 : 実況は禁止@アフィ・ロンダ系転載お断り :2015/03/17(火) 18:38:45 MkX/GVbg0
金使ってまで改修しちゃった人は逆に気が気じゃないのでは


181 : 実況は禁止@アフィ・ロンダ系転載お断り :2015/03/17(火) 18:45:15 bi.OPnMk0
つっても4本くらいなら通常艦隊でも使えるし


182 : 実況は禁止@アフィ・ロンダ系転載お断り :2015/03/17(火) 18:46:07 GRJ.E4q60
>>173
2本ならメインに使えるからな
火力24フィットはすごい、すごそう
大和にすら選択肢に入るんじゃないのそれ


183 : 実況は禁止@アフィ・ロンダ系転載お断り :2015/03/17(火) 18:46:31 WHjtYyCA0
ネジ課金するような層は感覚違うから何とも


184 : 実況は禁止@アフィ・ロンダ系転載お断り :2015/03/17(火) 18:54:55 LontkYsI0
ようは主砲系統の改修が、夜戦では下がってるor反映されないってことか?
残念ではあるが、激しくどうでもいいな。
そもそも支援用にアホみたいに数作った奴なんてかなり限られるだろうし
そんな課金廃層は、46が改修できるようになった時点で絶望しつつ
46せっせとMAXにしてるだろw

結局ランカー外の俺は、連合艦隊では41(改修)使わざるを得ない。
大和型ですら史実的にも、運用した結果的にも46*2の命中率を疑ってるし。
駆逐艦も夜戦マップでもない限り12.7MAXの出番だしなぁ

スレが伸びてるから検証(嘘)に踊らされていて
改修には補正が一切なかったレベルの劇的な事実が発覚したのかと思ったわ
やっぱこのスレ一部荒らし体質のとんでもない馬鹿が住み着いてるな


185 : 実況は禁止@アフィ・ロンダ系転載お断り :2015/03/17(火) 18:59:18 LontkYsI0
>>176
あー★1なりの5未満★を大量量産したばk、いや可哀想なケースか
それはかなりご愁傷様だな。こっちはガチ層でもそこそこいそう・・・


186 : 実況は禁止@アフィ・ロンダ系転載お断り :2015/03/17(火) 19:00:09 DCSzK11M0
争い事の原因の多くは不理解だよ


187 : 実況は禁止@アフィ・ロンダ系転載お断り :2015/03/17(火) 19:02:04 LontkYsI0
コスパ考えて低★量産は、支援狙いで量産だから乙すなぁ


188 : 実況は禁止@アフィ・ロンダ系転載お断り :2015/03/17(火) 19:04:43 ArsCTeJo0
一日ほぼ一回だけど量産するほど★の歴史は長くないだろ


189 : 実況は禁止@アフィ・ロンダ系転載お断り :2015/03/17(火) 19:09:16 e95Xp.rY0
>>184
主砲系統じゃなくて大口径主砲だけの話ね
あの仮説は下がってるというか大口径主砲は昼の火力だけ特別に上がってるってこと


190 : 実況は禁止@アフィ・ロンダ系転載お断り :2015/03/17(火) 19:10:58 o..qv/kM0
要するに41砲★10→試製41にできれば皆幸せになれる


191 : 実況は禁止@アフィ・ロンダ系転載お断り :2015/03/17(火) 19:12:40 uzc3Q2S20
>>190
まぁそれはさすがにそのうち来るでしょ


192 : 実況は禁止@アフィ・ロンダ系転載お断り :2015/03/17(火) 19:13:22 LontkYsI0
>>188
まあそっちの方が圧倒的に多数派だろう
じゃあ産廃と騒いでた奴は、よく理解してないかor量産した馬鹿かってことに

>>184
じゃあなおさらどうでもいい話じゃない・・・
41産廃とか騒いでる人なんなん


193 : 実況は禁止@アフィ・ロンダ系転載お断り :2015/03/17(火) 19:17:23 U6JUumTk0
わざわざID変えてきて自己レスまでしてるところ悪いけどまだ理解してないぽいな


194 : 実況は禁止@アフィ・ロンダ系転載お断り :2015/03/17(火) 19:19:36 rBB9tC/g0
ネジ課金はしてるがもともと一式徹甲に五連装46砲2号砲に絞ってたので絶望感なんてなかった


195 : 実況は禁止@アフィ・ロンダ系転載お断り :2015/03/17(火) 19:19:47 LontkYsI0
やべえな見ない敵と戦ってる奴が出てきたぞ


196 : 実況は禁止@アフィ・ロンダ系転載お断り :2015/03/17(火) 19:19:48 MkX/GVbg0
41砲とかフィットについてネガティブな書き込みを繰り返すいつもの方かと


197 : 実況は禁止@アフィ・ロンダ系転載お断り :2015/03/17(火) 19:21:12 GRJ.E4q60
ID:LontkYsI0
やべぇよ…やべぇよ…


198 : 実況は禁止@アフィ・ロンダ系転載お断り :2015/03/17(火) 19:21:56 U6JUumTk0
>>195
じゃあ同じ理解力のなさの人間が偶然二人現れただけか?めんごめんご


199 : 実況は禁止@アフィ・ロンダ系転載お断り :2015/03/17(火) 19:22:01 bi.OPnMk0
彗星十二改修で江草牧場したやつ発狂の人っぽくもあるな

なんか改修彗星が日の目を見る機会はなくなったっぽいが


200 : 実況は禁止@アフィ・ロンダ系転載お断り :2015/03/17(火) 19:22:34 LontkYsI0
自演乙


201 : 実況は禁止@アフィ・ロンダ系転載お断り :2015/03/17(火) 19:23:14 NqhgYrR.0
仮に別人だとしてもどちらも話しの通じない人種の匂いがぷんぷんする


202 : 実況は禁止@アフィ・ロンダ系転載お断り :2015/03/17(火) 19:25:38 bG.SAzJk0
火力146で十分→???
5-4というか普通に反抗線はしょっちゅうあるし、中破で出撃もするんですが
5-4で46二本装備して当たらないとか聞いたことないし

メインは改修した46一択
支援は無改修の試製 これがFA


203 : 実況は禁止@アフィ・ロンダ系転載お断り :2015/03/17(火) 19:26:39 ArsCTeJo0
馬鹿は今からやる検証にでも参加して来いよ


204 : 実況は禁止@アフィ・ロンダ系転載お断り :2015/03/17(火) 19:27:07 bG.SAzJk0
ていうか支援はわざわざ反抗線キャップまで見るくせに、メイン艦隊は火力146で十分とか片腹大激痛


205 : 実況は禁止@アフィ・ロンダ系転載お断り :2015/03/17(火) 19:28:07 GRJ.E4q60
ここが動物園だゾ


206 : 実況は禁止@アフィ・ロンダ系転載お断り :2015/03/17(火) 19:28:08 ptvUNDzA0
フィット砲派にまで延焼させようとしないでください


207 : 実況は禁止@アフィ・ロンダ系転載お断り :2015/03/17(火) 19:28:16 rBB9tC/g0
>>203
行動力のある馬鹿はかえって邪魔なんだよなぁ…


208 : 実況は禁止@アフィ・ロンダ系転載お断り :2015/03/17(火) 19:29:30 U6JUumTk0
一式徹甲の改修に着手してる奴は尊敬する
どっかで☆MAX一式徹甲作ったやつ見たな…


209 : 実況は禁止@アフィ・ロンダ系転載お断り :2015/03/17(火) 19:29:36 GRJ.E4q60
ID:bG.SAzJk0
こいつまさかあれか
本スレでシカトされまくってた奴か
フィット厨おりゅ?wwwwwwwwとかの
こっちにきたかーそっかー


210 : 実況は禁止@アフィ・ロンダ系転載お断り :2015/03/17(火) 19:34:22 Fh.7wu/U0
改修結果が支援にも反映されるの期待して死蔵させておけば良いだけの話じゃね?

年単位で見れば買う必要の無いネジを課金してまで手に入れる層にとっては1万円なんて100円程度の感覚だろうと勝手に思ってるし
当人達はさして気にしてないんじゃないか


211 : 実況は禁止@アフィ・ロンダ系転載お断り :2015/03/17(火) 19:54:33 .fhuVAwQ0
>>208
ttp://mmoloda-kancolle.x0.com/image/160184.jpg
アタシを呼びましたね…


212 : 実況は禁止@アフィ・ロンダ系転載お断り :2015/03/17(火) 20:03:15 lCaNqlR20
今日はかつてない痛々しさだな
大口径の夜戦火力落ちてる(仮説)なら命中が上がってるほうに淡い期待しとくわ


213 : 実況は禁止@アフィ・ロンダ系転載お断り :2015/03/17(火) 20:07:48 DCSzK11M0
逆に夜戦だと中小口径主砲の命中補正が下がっている可能性も
こういう細かい調整は検証の手間・・・もとい遣り甲斐が増えてなー


214 : 実況は禁止@アフィ・ロンダ系転載お断り :2015/03/17(火) 20:40:07 vK0vMmbY0
改修で上位装備になって弱くなるとか意味不明だったから
上位装備への道さえ開けば妥当なものに思える


215 : 実況は禁止@アフィ・ロンダ系転載お断り :2015/03/17(火) 20:42:25 WHjtYyCA0
>>211
Oh. いつか手にしたいものだ


216 : 実況は禁止@アフィ・ロンダ系転載お断り :2015/03/17(火) 20:52:24 bi.OPnMk0
1式☆10って46☆10より難易度高い・・・高くない?


217 : 実況は禁止@アフィ・ロンダ系転載お断り :2015/03/17(火) 20:55:37 U6JUumTk0
>>211
基地Guyだわ(褒め言葉)


218 : 実況は禁止@アフィ・ロンダ系転載お断り :2015/03/17(火) 21:09:03 SibXcGCk0
>>216
★10まで失敗なし、転換確実化として
一式1個に必要な資材が開発33/ネジ19/91式8
一式MAXまでに必要な資材:開発34/ネジ14/91式12/一式5
総計:開発199/ネジ109/91式52
消費資源:燃1800/弾9200/鉄18800/ボ700

46砲は同条件で、開発68/ネジ44/46砲14
燃500/弾4800/鉄8000/ボ500


219 : 実況は禁止@アフィ・ロンダ系転載お断り :2015/03/17(火) 21:19:42 bi.OPnMk0
>>218
こ れ は ひ ど い


220 : 実況は禁止@アフィ・ロンダ系転載お断り :2015/03/17(火) 21:36:50 wT9XZsPU0
試製46ちゃんが息をしてないの


221 : 実況は禁止@アフィ・ロンダ系転載お断り :2015/03/17(火) 21:37:45 NqhgYrR.0
あいつはもう死産


222 : 実況は禁止@アフィ・ロンダ系転載お断り :2015/03/17(火) 21:51:21 3.2yBtdM0
改修で命中あがるってのはまだ確定してなかったよね?


223 : 実況は禁止@アフィ・ロンダ系転載お断り :2015/03/17(火) 21:51:55 RIHPgt4Q0
ID:bG.SAzJk0

長文FA厨


224 : 実況は禁止@アフィ・ロンダ系転載お断り :2015/03/17(火) 21:57:14 y7lJ4BwM0
同キャラ、同運、同装備でみんなで20戦ずつお願いしますとかじゃダメなんかね
ツイ拡散とかで簡単にデータ1000戦ぐらい集まりそうだけども
検証スレも何度か参加したけど結局レベルも運もみんなバラバラでややこしくなるだけだったなぁ


225 : 実況は禁止@アフィ・ロンダ系転載お断り :2015/03/17(火) 21:59:49 DCSzK11M0
>>222
何度も話題に上がっているから気になるなら前スレか検証スレの15か14の513辺りを探してみるといい
どの程度上がっているかは目下検証中


226 : 実況は禁止@アフィ・ロンダ系転載お断り :2015/03/17(火) 22:00:57 lXTfnhLY0
>>224
国民一人1円出せば1億になるって言われて誰が集めると思う?
自分がやらなくてもって思うし実際君自身が率先してやってない時点でお察しな訳ですよ


227 : 実況は禁止@アフィ・ロンダ系転載お断り :2015/03/17(火) 22:02:18 e95Xp.rY0
>>220
検証する人は少ないけど46cm三連装砲より高命中ならそれだけで価値がある


228 : 実況は禁止@アフィ・ロンダ系転載お断り :2015/03/17(火) 22:09:21 DCSzK11M0
>>224
そういえば草動画の検証者が今回の結果を受けてフィット補正の支援への関与の有無を調べるために有志募ってたかな
気になるなら調べてみるといい


229 : 実況は禁止@アフィ・ロンダ系転載お断り :2015/03/17(火) 22:11:26 78/mp4eE0
>>226
艦これDBみたいに自動送信って形になれば参加してくれる人も出るかもね


230 : 実況は禁止@アフィ・ロンダ系転載お断り :2015/03/17(火) 22:21:11 ddcFlQOA0
自動送信ならとりあえず雑多な状況でも数を集めてから
同条件をまとめて分析するなんてことも効率よく出来そうだな


231 : 実況は禁止@アフィ・ロンダ系転載お断り :2015/03/17(火) 22:29:17 56xVb5So0
仮に支援砲撃にはフィット補正も乗らないということになると、それはそれで面白いかもしれない


232 : 実況は禁止@アフィ・ロンダ系転載お断り :2015/03/17(火) 23:06:19 VryuuAkA0
464646電探一拓へ戻るだけだから面白くは無いだろ
(産廃と煽るアホはいたものの実際処分したやつなんてそうないだろうし)
フィット砲導入のアイデアからするにありえないが
案外抜けてる可能性がないわけじゃないか


233 : 実況は禁止@アフィ・ロンダ系転載お断り :2015/03/18(水) 02:49:22 LPalcVfA0
>>224
不特定人に特定条件の報告を頼むと、たぶん珍しいパターンや誤認の報告に偏る

特定人に指定条件の報告を頼むか、不特定の人には不特定のログ出してもらって分析するか、
ならある程度データからバイアスが取り除けると思われる


234 : 実況は禁止@アフィ・ロンダ系転載お断り :2015/03/18(水) 03:29:30 Ax9bUqJw0
覚えたての単語や用語を意味もなくドヤ顔で無理やり使ってる感がすごくて笑える


235 : 実況は禁止@アフィ・ロンダ系転載お断り :2015/03/18(水) 08:31:22 G3IAwmH.0
>>222
検証が1人しかいないので確定はしていない、
かつ命中は正確に検証できるか解らないステータスなので、
あくまで「うわさ」の領域としてでなら、命中アップはあるらしい話にはなってる。

その数値は☆2で+1、☆8で+2とか。
式は 命中UP=√(☆数÷2)  らしい。

なので大口径主砲は火力も+4増す☆8がコスパいいのかもしれない。


236 : 実況は禁止@アフィ・ロンダ系転載お断り :2015/03/18(水) 10:21:58 ZEqDTxlQ0
>大和型はフィット砲が存在しない関係で
>命中に関しては常に他の戦艦-20レベルくらいの艦のつもりでいた方がいいと思う
>連合艦隊だと特に影響大きいのはイベで運用すると分かる

こんなキチガイまで誕生してるんやで


237 : 実況は禁止@アフィ・ロンダ系転載お断り :2015/03/18(水) 10:28:03 t8ZLC3Ek0
検証データとそこから出てきた推定式を自分に都合がいいように取捨選択したらそういう判断も出てくるよ
結局マスクデータがオープンにされることなんてないんだし
どの時点で信用するかって程度の問題なんじゃないか?


238 : 実況は禁止@アフィ・ロンダ系転載お断り :2015/03/18(水) 10:37:45 em9kmmqM0
フィット砲で命中率向上があれば
そういう話にはなるけどな


239 : 実況は禁止@アフィ・ロンダ系転載お断り :2015/03/18(水) 10:46:00 jwinKebU0
フィットにも優劣がある、装備数でさらに影響があるかもしれないっていう設定が嫌らしすぎて厳密な検証や他要素との比較とかナンセンスのきわみ


240 : 実況は禁止@アフィ・ロンダ系転載お断り :2015/03/18(水) 11:36:31 LgRnZNkI0
通常海域とか反抗でも火力出る46でいいだろ、当たらないほうが珍しい


241 : 実況は禁止@アフィ・ロンダ系転載お断り :2015/03/18(水) 11:45:56 t8ZLC3Ek0
>>239
本当は検証結果の引用に留めて後は個々人で判断してもらうのが一番いいんだけどね
>>236の記事がどのような性質のものか分からないけれど
まあ、有体に言えば情弱向けの攻略サイトなら
情報の正確さや扱い方より分かりやすさの方が重視されるんじゃないか?
ゴシップにナンセンスと言ってもそらそうよと返されるだけよ


242 : 実況は禁止@アフィ・ロンダ系転載お断り :2015/03/18(水) 14:16:14 MJyGapxo0
命中で困るのは潜水入りボスの夜戦時くらいかな


243 : 実況は禁止@アフィ・ロンダ系転載お断り :2015/03/18(水) 15:06:30 vbnFrQls0
命中重視でフィット砲 反航戦重視で46cm砲
それぞれ自分の趣味に合った方使えばいいよ

わざわざどちらか片方が悪いという事にしたい意味がわからないわ


244 : 実況は禁止@アフィ・ロンダ系転載お断り :2015/03/18(水) 15:43:53 p53q2RCQ0
そもそもまだフィットが、
重量制なのか
装備基準制なのか
艦基準制なのかわかってないからな

装備基準制と艦基準制は似たようなもんだが、
公式ツイッターでフィットなんて言葉が出てるから
装備/艦基準制だと基本的には解釈されてるけど。


245 : 実況は禁止@アフィ・ロンダ系転載お断り :2015/03/18(水) 15:53:38 vWBxzm1g0
こういう結果が出たからこういう説もあるらしいみたいに話せばいいのに
それを俺が信じてるから!俺が見たから!ってクソな理由で押し付け合ってるから正論で否定されて煽り合になるんだよ


246 : 実況は禁止@アフィ・ロンダ系転載お断り :2015/03/18(水) 16:08:53 K3KFZerY0
摩耶改二だと火水の機銃改修ができなくなるって本当?
摩耶改だとできたんだけど


247 : 実況は禁止@アフィ・ロンダ系転載お断り :2015/03/18(水) 16:15:44 M2kEs1QU0
>>246
本当
摩耶改2だと上から12.7連装砲、14単装砲、九四爆雷


248 : 実況は禁止@アフィ・ロンダ系転載お断り :2015/03/18(水) 16:17:59 Rai..75M0
本日水曜に摩耶改二が二番艦だと
12.7連装砲
14単装砲
九四式爆雷
だね


249 : 実況は禁止@アフィ・ロンダ系転載お断り :2015/03/18(水) 17:07:30 K3KFZerY0
ありがとう
あと既出かもしれないけど
三連装機銃は五十鈴改二だと更新可能で摩耶改だと更新できなかった


250 : 実況は禁止@アフィ・ロンダ系転載お断り :2015/03/18(水) 19:55:31 0fMRez0I0
12.7cm☆10x2でLv1が命中率12%上がったって話もあるし
そんなに難しい条件じゃないからみんなで試してみないか?
捨て駆逐で100ずつ1-1-1で取るのは簡単だろ
結構いろんな命中説の根拠すらない状況。

現状火力補正に限っては昼、夜戦は
小中口径が√☆x2、大口径が√☆x2
支援が
小中口径は0、大口径が√なんだっけ?


251 : 実況は禁止@アフィ・ロンダ系転載お断り :2015/03/18(水) 20:33:31 tkHf8ZaA0
データがあと40程欲しいけど
N=410~450程度の重巡Lv1, Lv2で調べた2号砲の素*2と☆9*2だったら取っている

駆逐はN=300が既にあるし、素のLv1駆逐の命中も元データは辿れてないがあるとは聞いている、あと足りないのはなんだ?
そこら辺しっかりとしておかないとうまくいかないと思うぞ


252 : 実況は禁止@アフィ・ロンダ系転載お断り :2015/03/18(水) 21:15:09 6//E3O6M0
>>250
フィット砲でも改修でも、定性的な命中率上昇は既に検証されてるよなあ
定量的に命中率を出したいなら、膨大な数の試行が要るぞ


253 : 実況は禁止@アフィ・ロンダ系転載お断り :2015/03/18(水) 21:30:17 G3IAwmH.0
とりあえずよく使われる☆0、☆4、☆10とかで
同じ武器で命中に差があるか、で試してみるとかね。

2〜4本装備なら差も大きくなって違いも明確に出やすいだろうし。

本来は検証スレネタだけど、改修の効果の検証なので、
この件はこのスレでやってもいいだろうし。


254 : 実況は禁止@アフィ・ロンダ系転載お断り :2015/03/18(水) 21:57:09 tkHf8ZaA0
まあやるなら先に高改修値持ちが試験検証した方がいいと思う
これは2号砲の例だけど
最初重巡Lv1,2検証では☆9*3を積んでたんだけど
明らかに命中がカンストしててそれまでのN=150破棄して
新しく☆9*2のデータ取り直す羽目になった

その試験検証で有効そうなデータが取れれば
後続も興味持ってくれると思うし
まず高改修値持ちがここにデータ投下して
協力者求むといった形がいいんじゃないか


255 : 実況は禁止@アフィ・ロンダ系転載お断り :2015/03/18(水) 21:59:59 0fMRez0I0
>>251さんのデータでほとんど解決しそうな気配。
小中口径の命中率補正が+√☆であっているかそれとも違うか
だけをまずはっきりさせるところからアプローチしないか?
否定は比較的簡単だから。


256 : 実況は禁止@アフィ・ロンダ系転載お断り :2015/03/18(水) 22:26:59 0fMRez0I0
>>250修正

現状火力補正に限っては以下なんだよね?
昼、夜戦は
小中口径が√☆、大口径が√☆x2
支援が
小中口径は0、大口径が√☆


257 : 実況は禁止@アフィ・ロンダ系転載お断り :2015/03/18(水) 22:42:52 0fMRez0I0
>>250 別の場所で指摘を受けたのでさらに修正

昼戦
小中口径が√☆、大口径が√☆x2
夜戦
小中口径が√☆、大口径が√☆
支援が
小中口径は0、大口径が0


258 : 実況は禁止@アフィ・ロンダ系転載お断り :2015/03/18(水) 23:11:47 tkHf8ZaA0
このデータも微妙なんだがまあとりあえず見てもらった方が早いか

中口径主砲 改修命中補正検証

・このデータは下記のデータを含む
ttp://jbbs.shitaraba.net/bbs/read.cgi/netgame/12394/1424879347/108

検証方法:
運10の重巡に下記の装備をし1-1-1を3周する(*1)(*2)
condは43~49

装備: 2号砲*2, 2号砲☆9*2

データ:
2号砲*2:
合算 84.1%±3.4 (371/441)
Lv1 87.4%±5.3 (132/151)
Lv2 82.4%±4.4 (239/290)

2号砲☆9*2
合算 93.5%±2.3 (401/429)
Lv1 94.5%±3.7 (137/145)
Lv2 93.0%±3.0 (264/284)

課題:
Lv1, Lv2を比較してもらうと分かるように乱数が暴れているので定量するにはまだ不適切
☆10, ☆4の命中補正はどうなのか、計算式は√でいいのかは気になるところ
条件に合う装備を持っていたら協力して貰えると有難い

補足:
(*1)用いた重巡は, 古鷹 加古 妙高型 高雄型 利根型 最上
(*2)砲撃ミスによるB勝利時は一度だけ、取り分けLv1時には夜戦へ持ち込みSを取りに行く。そこでもミスした例などによりLv1とLv2のデータは1:2にはならない

集計データ
ttp://ux.getuploader.com/KC01/download/375/2gou+kaisyu9+meityu.zip

以上のようになっている
検証方法についてはまだ議論の余地があるかもしれない
一応Lv1だけのデータも書いておいたから
3周に懐疑的な人はそのデータと比較して検証して欲しい


259 : 実況は禁止@アフィ・ロンダ系転載お断り :2015/03/18(水) 23:34:26 afzcWYcU0
最近の命中検証を見るに想像以上に改修命中ボーナスありそうなんだよなぁ
てっきり誤差レベルかと思ったのにハッキリ分かるくらい違うとは
徹甲弾+10のが一式+4よりいいかもなぁ…
46cmのMAXがいろんな意味で最強かなぁ


260 : 実況は禁止@アフィ・ロンダ系転載お断り :2015/03/18(水) 23:36:16 E138AbWU0
各種類を2個ぐらいずつ★10にするのが一番良さそうだな〜。
それ以外はカットイン用の魚雷と対潜装備ぐらいかな。命中の重要性は嫌と言うほどわかったから、仕様が変わっても対応できるように、想定される連合艦隊12隻分の装備を作ってくのがよさそう。


261 : 実況は禁止@アフィ・ロンダ系転載お断り :2015/03/18(水) 23:58:47 BnCyhkIs0
2号砲★4x2もってるから5-4で拾うlv1〜2重巡で条件揃えてやってみるよ
無印、★10と比較する上では母数いくつくらい必要なのかな?
lv1〜2金剛型+試製46x2始めたのでまた200回溜まったら貼る予定


262 : 実況は禁止@アフィ・ロンダ系転載お断り :2015/03/19(木) 00:01:46 ZX3HpVNA0
ありがとん。
想像以上に命中ボーナスあるよねぇ。
小口径がこんなに命中補正あっても仕方ないし
20.3☆10が流行りそうな結果だ


263 : 実況は禁止@アフィ・ロンダ系転載お断り :2015/03/19(木) 00:43:26 qw3kg7Zs0
ぽいぽいに10高射★10をガン積みして火力上昇、その上命中マシマシでクリティカル率を上げつつエリ戦を一撃で屠る。これだ


264 : 実況は禁止@アフィ・ロンダ系転載お断り :2015/03/19(木) 08:25:23 k8x4dfkg0
ていうか多分通常と命中補正のかかる位置が違う


265 : 実況は禁止@アフィ・ロンダ系転載お断り :2015/03/19(木) 10:03:27 IHd1/8m.0
こういう憶測はスルー推奨


266 : 実況は禁止@アフィ・ロンダ系転載お断り :2015/03/19(木) 10:06:53 Ah5FZBq.0
>>261
定量的な話だと>>258みたいに乱数の引きによっては
500あっても信頼性は微妙になる
定性的な話ならおそらく200あれば大体見えてくるかと


267 : 実況は禁止@アフィ・ロンダ系転載お断り :2015/03/19(木) 10:17:50 k8x4dfkg0
憶測にすぎないのは確かだなあ
しかし他所でもcnd通常で検証してるデータあるけど
どれも共通して「高すぎる」んだよね
夜戦と支援での改修火力補正仕様がわかるまでは
更新が無意味扱いだったようにこちら側にも何かあるだろう


268 : 実況は禁止@アフィ・ロンダ系転載お断り :2015/03/19(木) 10:44:27 ZoOh0KXw0
その「」いらんだろ


269 : 実況は禁止@アフィ・ロンダ系転載お断り :2015/03/19(木) 10:52:13 Ah5FZBq.0
検証スレ16-623より引用

 61.9   (+32) ○○○○【14-410】長門99    32号×4: 61.9%(392/633)
 45.5      ――――【14-642】Lv99 長門改(運30) 素手 45.5% (228/502)
こういったデータから元々赤疲労では命中補正は半減しているんじゃないかという推測はされていた

 41.7      ――――【14-500】金剛改二92-95 素手: 41.7%(180/432)
 33.5      ××××【14-500】金剛改二92-95 41cm×4: 33.5%(314/936)
 24.4      ××××【14-500】金剛改二92-95 46cm×4: 24.4%(109/447)
フィット補正に関しては知らぬ
あるいは疲労の影響を受けないのかもしれない


270 : 実況は禁止@アフィ・ロンダ系転載お断り :2015/03/19(木) 12:20:31 QcWFCD0k0
どうせつけ外しした時しか正常にソートされないのに気になって全部の装備を引っぺがして順番に付けさせてExcelで管理
★付いてるの結構飛んでるので間に挟まってしまってるのは次に改修するときの餌にしよう


271 : 実況は禁止@アフィ・ロンダ系転載お断り :2015/03/19(木) 13:50:27 ZjFcU9hM0
最近の低Lv命中検証は命中上昇量が高いのがちょっと気になる。
昔、装備命中はLV上がると効果が低くなる的なこと言われてて追試で否定されたけど
Lv1桁だとボーナスが有ったりするんかな


272 : 実況は禁止@アフィ・ロンダ系転載お断り :2015/03/19(木) 14:33:59 Pw6M2H920
これまでの赤疲労検証で、装備命中値だけでなく主砲フィットのプラス補正も軒並み半減してたとか?


273 : 実況は禁止@アフィ・ロンダ系転載お断り :2015/03/19(木) 16:50:10 Ah5FZBq.0
>>271
やるとしたら複縦陣の命中補正が+20と推測されているから
これに対して輪形陣の命中補正が-20だと期待して
1-1-1を輪形陣で回るとかかね
これによって1-1-1の命中率に40近く遊びができる可能性があるから
推測式が正しければLv99で検証しても命中補正+15くらいまではキャップに掛からずに計測できる・・・かもしれない

一応参考にしているサイト
ttp://bs-arekore.at.webry.info/201502/article_4.html

さすがにあれもこれも検証抱え込んだら死ねるのでやりたい人どうぞ(適当


274 : 実況は禁止@アフィ・ロンダ系転載お断り :2015/03/19(木) 17:12:48 IHd1/8m.0
不確定要素を調べるために、不確定要素(輪形陣命中-20)を混ぜて検証っすか
僕の考えた検証方法で誰か検証してくださーいって感じは楽そうでいいですね


275 : 実況は禁止@アフィ・ロンダ系転載お断り :2015/03/19(木) 17:21:03 QZMRHopM0
つか検証は検証スレでやればいいんじゃね…


276 : 実況は禁止@アフィ・ロンダ系転載お断り :2015/03/19(木) 17:27:03 Ah5FZBq.0
煽ってたら煽り屋が絡んできたでござる


277 : 実況は禁止@アフィ・ロンダ系転載お断り :2015/03/19(木) 17:44:04 zdCFq0OI0
>>276
なんかこう、お前ってあれな
良く言われるだろ


278 : 実況は禁止@アフィ・ロンダ系転載お断り :2015/03/19(木) 17:47:50 g6QXppDA0
●曜日および2番艦での改修装備変更について 3/19暫定版
日 月 火 水 木 金 土
武 武 - - - 大 大  46cm三連装砲        大和/武蔵
大 大 武 武 - - -  試製46cm連装砲.         大和/武蔵
陸 陸 長 - 陸 長 長  41cm連装砲          陸奥/長門
- - - - ○ ○ ○  38cm連装砲          Bismarck
○ ○ ○ - - - -  38cm連装砲改        Bismarck
○ - - - - ○ ○  35.6cm連装砲         扶桑
- - ○ ○ - - -  20.3cm(3号)連装砲       三隈
○ ○ ○ - - - -  20.3cm(2号)連装砲       妙高
大 大 - - - 最 最  15.5cm三連装砲       大淀/最上
- ○ - - ○ - -  14cm連装砲          夕張
- ○ ○ ○ - - -  12.7cm連装砲B型改二.    夕立改二/綾波改二
- ○ ○ ○ ○ - -  10cm高角砲+高射装置.   秋月
夕 五 - - - ○ ○  九三式水中聴音機      五十鈴改二/夕張
- - - ○ ○ - -  三式爆雷投射機        五十鈴改二 
五 - ○ ○ - - -  三式水中探信儀        五十鈴改二/夕張
叢 叢 叢 - 吹 吹 吹  61cm三連装魚雷.         叢雲/吹雪
- - - - ○ ○ ○  61cm三連装(酸素)魚雷.   吹雪改二 
- - - ○ ○ - -  61cm五連装(酸素)魚雷.   島風
○ ○ - - - ○ ○  91式高射装置          秋月/摩耶
霧 霧 - 比 比 ○ ○  九一式徹甲弾          比叡/霧島
金 榛 榛 榛 - 金 金  一式徹甲弾            金剛/榛名
○ - - - - ○ ○  25mm連装機銃.         五十鈴改二

[常設]
61cm四連装(酸素)魚雷.       大井/北上
20.3cm連装砲             衣笠/青葉
94式高射装置              秋月(毎日)/吹雪改二(日木金土) ※10cm高角砲+高射装置(主砲)に更新
     〃                   摩耶改二(日木金土)         ※12.7cm高角砲+高射装置(副砲)に更新
25mm三連装機銃.           五十鈴改二(月火水)/摩耶(火水木) ※摩耶/摩耶改は集中配備に更新不可
     〃                   摩耶改二(日月金土)           ※五十鈴改二/摩耶改二は更新可能
12.7cm連装砲/14cm単装砲   (2番艦無し等)
61cm四連装魚雷          (2番艦無し等) ※日月火金土のみ
九四式爆雷投射機          (2番艦無し等) ※水木のみ


279 : 実況は禁止@アフィ・ロンダ系転載お断り :2015/03/19(木) 22:36:53 eXm787FM0
>>278
この表、現時点でもかなり見やすくてありがたいんだけど、
常設として別枠にしてある装備も週間表の中に組み込めないかな?


280 : 実況は禁止@アフィ・ロンダ系転載お断り :2015/03/19(木) 22:39:52 QcWFCD0k0
そういうのは自分用にローカルで勝手にやれってさんざん言われてるんだよね


281 : 実況は禁止@アフィ・ロンダ系転載お断り :2015/03/19(木) 23:28:01 mynbkIqo0
>>279
こんな感じか
ttp://jbbs.shitaraba.net/bbs/read.cgi/netgame/12394/1372784712/476


282 : 実況は禁止@アフィ・ロンダ系転載お断り :2015/03/19(木) 23:34:12 rF6esZHk0
>>280
>>270


283 : 実況は禁止@アフィ・ロンダ系転載お断り :2015/03/19(木) 23:37:37 QcWFCD0k0
上の一連のやり取りと何の関係もない意味不明なアンカーつけてどうした?


284 : 実況は禁止@アフィ・ロンダ系転載お断り :2015/03/19(木) 23:43:28 cJAmBsGE0
アンカーといえば折角作ったのだから
次のスレで反映されるように安価つけといたら?

>>970
次スレ用テンプレ>>278


285 : 実況は禁止@アフィ・ロンダ系転載お断り :2015/03/20(金) 02:25:24 BbuR/7pQ0
ちょーどうでもいいけど上位が上に来る並びなら徹甲弾やソナーや魚雷も強いのが上のが見やすいかもって


286 : 実況は禁止@アフィ・ロンダ系転載お断り :2015/03/20(金) 02:29:27 BbuR/7pQ0
●曜日および2番艦での改修装備変更について 3/19暫定版
日 月 火 水 木 金 土
武 武 - - - 大 大  46cm三連装砲        大和/武蔵
大 大 武 武 - - -  試製46cm連装砲.         大和/武蔵
陸 陸 長 - 陸 長 長  41cm連装砲          陸奥/長門
- - - - ○ ○ ○  38cm連装砲          Bismarck
○ ○ ○ - - - -  38cm連装砲改        Bismarck
○ - - - - ○ ○  35.6cm連装砲         扶桑
- - ○ ○ - - -  20.3cm(3号)連装砲       三隈
○ ○ ○ - - - -  20.3cm(2号)連装砲       妙高
大 大 - - - 最 最  15.5cm三連装砲       大淀/最上
- ○ - - ○ - -  14cm連装砲          夕張
- ○ ○ ○ - - -  12.7cm連装砲B型改二.    夕立改二/綾波改二
- ○ ○ ○ ○ - -  10cm高角砲+高射装置.   秋月
- - - ○ ○ - -  61cm五連装(酸素)魚雷.   島風
- - - - ○ ○ ○  61cm三連装(酸素)魚雷.   吹雪改二 
叢 叢 叢 - 吹 吹 吹  61cm三連装魚雷.         叢雲/吹雪
金 榛 榛 榛 - 金 金  一式徹甲弾            金剛/榛名
霧 霧 - 比 比 ○ ○  九一式徹甲弾          比叡/霧島
- - - ○ ○ - -  三式爆雷投射機        五十鈴改二 
五 - ○ ○ - - -  三式水中探信儀        五十鈴改二/夕張
夕 五 - - - ○ ○  九三式水中聴音機      五十鈴改二/夕張
○ ○ - - - ○ ○  91式高射装置          秋月/摩耶
○ - - - - ○ ○  25mm連装機銃.         五十鈴改二

[常設]
20.3cm連装砲             衣笠/青葉
12.7cm連装砲/14cm単装砲   (2番艦無し等)
61cm四連装(酸素)魚雷.       大井/北上
61cm四連装魚雷          (2番艦無し等) ※日月火金土のみ
九四式爆雷投射機          (2番艦無し等) ※水木のみ
94式高射装置              秋月(毎日)/吹雪改二(日木金土) ※10cm高角砲+高射装置(主砲)に更新
     〃                   摩耶改二(日木金土)         ※12.7cm高角砲+高射装置(副砲)に更新
25mm三連装機銃.           五十鈴改二(月火水)/摩耶(火水木) ※摩耶/摩耶改は集中配備に更新不可
     〃                   摩耶改二(日月金土)           ※五十鈴改二/摩耶改二は更新可能


常設はカテゴリでまとめて魚雷や徹甲弾とか頻度高いヤツを上に並び替えてみた
気に喰わなかったらスルーしてくれ


287 : 実況は禁止@アフィ・ロンダ系転載お断り :2015/03/20(金) 02:34:19 LFXcI1r20
いいんじゃね?


288 : 実況は禁止@アフィ・ロンダ系転載お断り :2015/03/20(金) 03:00:15 .SRwgGlc0
四連装魚雷の※日月火金土のみは、※水木以外にしたら下と見た目が揃うんじゃね?


289 : 実況は禁止@アフィ・ロンダ系転載お断り :2015/03/20(金) 04:18:01 BbuR/7pQ0
常設とか見にくいから毎日が〇〇〇になっても全部まとめた方が見やすくはある気がしなくもなくもない


290 : 実況は禁止@アフィ・ロンダ系転載お断り :2015/03/20(金) 04:40:29 BbuR/7pQ0
●曜日および2番艦での改修装備変更について 3/19暫定版
日 月 火 水 木 金 土
武 武 - - - 大 大  46cm三連装砲        大和/武蔵
大 大 武 武 - - -  試製46cm連装砲.         大和/武蔵
陸 陸 長 - 陸 長 長  41cm連装砲          陸奥/長門
- - - - ○ ○ ○  38cm連装砲          Bismarck
○ ○ ○ - - - -  38cm連装砲改        Bismarck
○ - - - - ○ ○  35.6cm連装砲         扶桑
- - ○ ○ - - -  20.3cm(3号)連装砲       三隈
○ ○ ○ - - - -  20.3cm(2号)連装砲       妙高
○ ○ ○ 〇 〇 〇 〇  20.3cm連装砲         衣笠/青葉
大 大 - - - 最 最  15.5cm三連装砲       大淀/最上
- ○ - - ○ - -  14cm連装砲          夕張
○ ○ ○ 〇 〇 〇 〇  14cm単装砲.          (2番艦無し等)
- ○ ○ ○ - - -  12.7cm連装砲B型改二.    夕立改二/綾波改二
○ ○ ○ 〇 〇 〇 〇  12.7cm連装砲         (2番艦無し等)
- ○ ○ ○ ○ - -  10cm高角砲+高射装置.   秋月
- - - ○ ○ - -  61cm五連装(酸素)魚雷.   島風
○ ○ ○ 〇 〇 〇 〇  61cm四連装(酸素)魚雷.   大井/北上
○ ○ ○ - - 〇 〇  61cm四連装魚雷..        (2番艦無し等)
- - - - ○ ○ ○  61cm三連装(酸素)魚雷.   吹雪改二 
叢 叢 叢 - 吹 吹 吹  61cm三連装魚雷.         叢雲/吹雪
金 榛 榛 榛 - 金 金  一式徹甲弾            金剛/榛名
霧 霧 - 比 比 ○ ○  九一式徹甲弾          比叡/霧島
- - - ○ ○ - -  三式爆雷投射機        五十鈴改二 
- - - ○ ○ - -  九四式爆雷投射機      (2番艦無し等)
五 - ○ ○ - - -  三式水中探信儀        五十鈴改二/夕張
夕 五 - - - ○ ○  九三式水中聴音機      五十鈴改二/夕張
○ 秋 秋 秋 〇 〇 〇  94式高射装置          秋月/吹雪改二  ※10cm高角砲+高射装置(主砲)に更新
○ - - - 〇 〇 〇  94式高射装置          摩耶改二..     ※12.7cm高角砲+高射装置(副砲)に更新
○ ○ - - - ○ ○  91式高射装置          秋月/摩耶
- 〇 〇 〇 - - -  25mm連装機銃.         五十鈴改二
改 改 〇 〇 〇 改 改  25mm連装機銃.         摩耶/摩耶改二  ※摩耶/摩耶改は集中配備に更新不可
日 月 火 水 木 金 土


まとめた場合はとこうなった、常設のままでいいなら後は託したぜ、お疲れ


291 : 実況は禁止@アフィ・ロンダ系転載お断り :2015/03/20(金) 04:56:50 uGziPtl.0
●曜日および2番艦での改修装備変更について 3/19暫定版
日 月 火 水 木 金 土
武 武 - - - 大 大  46cm三連装砲        大和/武蔵
大 大 武 武 - - -  試製46cm連装砲.         大和/武蔵
陸 陸 長 - 陸 長 長  41cm連装砲          陸奥/長門
○ ○ ○ - - - -  38cm連装砲改        Bismarck
- - - - ○ ○ ○  38cm連装砲          Bismarck
○ - - - - ○ ○  35.6cm連装砲         扶桑
- - ○ ○ - - -  20.3cm(3号)連装砲       三隈
○ ○ ○ - - - -  20.3cm(2号)連装砲       妙高
○ ○ ○ ○ ○ ○ ○  20.3cm連装砲         衣笠/青葉
大 大 - - - 最 最  15.5cm三連装砲       大淀/最上
- ○ - - ○ - -  14cm連装砲          夕張
○ ○ ○ ○ ○ ○ ○  14cm単装砲          (2番艦無し等)
- ○ ○ ○ - - -  12.7cm連装砲B型改二.    夕立改二/綾波改二
○ ○ ○ ○ ○ ○ ○  12.7cm連装砲         (2番艦無し等)
- ○ ○ ○ ○ - -  10cm高角砲+高射装置.   秋月
- - - ○ ○ - -  61cm五連装(酸素)魚雷.   島風
○ ○ ○ ○ ○ ○ ○  61cm四連装(酸素)魚雷.   大井/北上
○ ○ ○ - - ○ ○  61cm四連装魚雷.         (2番艦無し等)
- - - - ○ ○ ○  61cm三連装(酸素)魚雷.   吹雪改二
叢 叢 叢 - 吹 吹 吹  61cm三連装魚雷.         叢雲/吹雪
金 榛 榛 榛 - 金 金  一式徹甲弾            金剛/榛名
霧 霧 - 比 比 ○ ○  九一式徹甲弾          比叡/霧島
- - - ○ ○ - -  三式爆雷投射機        五十鈴改二
- - - ○ ○ - -  九四式爆雷投射機      (2番艦無し等)
五 - ○ ○ - - -  三式水中探信儀        五十鈴改二/夕張
夕 五 - - - ○ ○  九三式水中聴音機      五十鈴改二/夕張
○ 秋 秋 秋 ○ ○ ○  94式高射装置          秋月/吹雪改二     ※10cm高角砲+高射装置(主砲)に更新
○ - - - ○ ○ ○  94式高射装置          摩耶改二       ※12.7cm高角砲+高射装置(副砲)に更新
○ ○ - - - ○ ○  91式高射装置          秋月/摩耶
- ○ ○ ○ - - -  25mm三連装機銃.       五十鈴改二
改 改 摩 摩 摩 改 改  25mm三連装機銃.       摩耶/摩耶改二     ※摩耶/摩耶改は集中配備に更新不可
○ - - - - ○ ○  25mm連装機銃.         五十鈴改二

手直し


292 : 実況は禁止@アフィ・ロンダ系転載お断り :2015/03/20(金) 05:28:41 st/pttLw0
35.6cmの☆10→試製3連装で失敗してしまった
ネジ5でギャンブルに負けると痛いなw


293 : 実況は禁止@アフィ・ロンダ系転載お断り :2015/03/20(金) 06:12:22 9FRLz4Pk0
試製35,6そんな必要ないっしょ


294 : 実況は禁止@アフィ・ロンダ系転載お断り :2015/03/20(金) 06:14:16 VClCKgH20
支援に改修値がのらないなら、金剛型に積む用として有用じゃないか


295 : 実況は禁止@アフィ・ロンダ系転載お断り :2015/03/20(金) 06:46:38 Q4hzCEfo0
改修対象の装備増えたしそろそろテンプレの一覧もカテゴリ別に分割した方が見やすいんじゃない?


296 : 実況は禁止@アフィ・ロンダ系転載お断り :2015/03/20(金) 07:10:14 jj1lkVgk0
分割は行数増える割にあまり見やすくならない気がするが
うまい方法があるならやってみてくれ


297 : 実況は禁止@アフィ・ロンダ系転載お断り :2015/03/20(金) 07:57:09 9Wtfurrs0
wikiの方がみやすいしどうでもいい
さらにいうと自分専用の曜日ごとの改修メニュー作ったからwikiも見ない

月  12.7cm連装砲B型改二  夕立
   秋月砲        秋月
   38cm連装砲改     ビスマルク
   41cm連装砲      陸奥
   46cm三連装砲     武蔵
   九一式徹甲弾     霧島
   一式徹甲弾      榛名
   91式高射装置     摩耶 秋月
   94式高射装置     秋月


火  12.7cm連装砲B型改二  夕立
   秋月砲        秋月
   20.3cm(3号)連装砲   三隈
   38cm連装砲改     ビスマルク
   41cm連装砲      長門
   一式徹甲弾      榛名
   94式高射装置     秋月

こんな感じでな


298 : 実況は禁止@アフィ・ロンダ系転載お断り :2015/03/20(金) 07:58:20 uNKAW6.Q0
見やすさってのは使い方と嗜好によるしな
複数案あるのもいいけど、ここに貼る分はそういじらなくていいんじゃない


299 : 実況は禁止@アフィ・ロンダ系転載お断り :2015/03/20(金) 09:07:32 F70NkZvQ0
24時更新考えると>>297は使いづらそうなんだが
- △ ○ ○ - - -  3号砲       三隈

自分用はこんな感じが一番無難


300 : 実況は禁止@アフィ・ロンダ系転載お断り :2015/03/20(金) 09:13:56 h6DQ7cUI0
自分用なんだからどうでもいいだろw


301 : 実況は禁止@アフィ・ロンダ系転載お断り :2015/03/20(金) 09:13:58 DT3Hv6Io0
こういう感じにああでもないこうでもないって延々とこのスレでやってたから
各自それぞれ自分の好きなようにローカルで弄ってやれってことになったんだよ


302 : 実況は禁止@アフィ・ロンダ系転載お断り :2015/03/20(金) 09:18:18 h6DQ7cUI0
テンプレについてはいろんな案のおかげでだんだんまとまって来たし
テンプレ案を排除する必要は無いと思うがな


303 : 実況は禁止@アフィ・ロンダ系転載お断り :2015/03/20(金) 09:38:09 DT3Hv6Io0
>>1に貼ってあるテンプレになった経緯全く知らない発言だよねそれ


304 : 実況は禁止@アフィ・ロンダ系転載お断り :2015/03/20(金) 09:42:00 C5pLl9Mo0
装備の種類ごとに曜日ヘッダ行を入れて
自分の(今)興味ない装備を省いた版を別に用意する、
というスタイルに落ち着きつつある
(曜日ごとの予定表をちゃんと計画する域には達してない)

○×記号部分は同じ幅の記号じゃないと置き換えづらかったりするから
そういうAA技術的な面でも新案が出るのはありがたかったりする


305 : 実況は禁止@アフィ・ロンダ系転載お断り :2015/03/20(金) 09:46:05 DT3Hv6Io0
そういうことならテストスレで思う存分やればいい
いちいちここでやらないでもらいたい


306 : 実況は禁止@アフィ・ロンダ系転載お断り :2015/03/20(金) 10:05:54 72r2n8A60
どの案でも構わんけどどうするか決めて安価つけるなり
覚えている人が970取りに行くなりしないとこのレス番で
あーだこーだ言っても忘れ去られる気がする


307 : 実況は禁止@アフィ・ロンダ系転載お断り :2015/03/20(金) 10:20:52 an.KibCc0
>>303
一応経緯は知ってるというか何度かテンプレ弄ったし
各自ローカルで弄れと言ったのも自分だけど


308 : 実況は禁止@アフィ・ロンダ系転載お断り :2015/03/20(金) 10:51:48 JvxG882Q0
>>294
無課金勢で、試製35.6を2基、4基増やすなら
46や数が必要な20.3系統を改修した方がいいんじゃないか
課金して支援用試製35.6増やすぐらいやる気あるなら支援用長門型作ったほうがいいんじゃ
という感じに、そりゃあ運用方式やレベリング時間など考えると一概には言えないが。


309 : 実況は禁止@アフィ・ロンダ系転載お断り :2015/03/20(金) 11:01:30 72r2n8A60
まあ更に言えば今回の支援に改修値が乗らないということを受けて
支援にフィットが乗っているのかどうかってのも揺らいでいる状態で
検証しようという企画が持ち上がっている段階だし
そもそも支援に改修値が乗らないのは仕様なのか単なるミスなのかも分からんから
今は支援火力を見込んでの改修や更新には手を出さないのが正解な気がする


310 : 実況は禁止@アフィ・ロンダ系転載お断り :2015/03/20(金) 11:14:03 PdJGQ5Uo0
そだね。
46cmを改修用に消費するのも後回しにしてる


311 : 実況は禁止@アフィ・ロンダ系転載お断り :2015/03/20(金) 11:15:48 C5pLl9Mo0
そもそも、支援に修正値の火力補正が乗らなそうってだけで、命中補正は不明じゃなかったっけか


312 : 実況は禁止@アフィ・ロンダ系転載お断り :2015/03/20(金) 11:19:04 g7wJfpjo0
そりゃ命中率の検証ってダメージの検証の何百倍の労力がかかるからね
そう簡単には調べられないよ


313 : 実況は禁止@アフィ・ロンダ系転載お断り :2015/03/20(金) 11:24:41 72r2n8A60
それは誰もが思いつくだろうけど検証人でさえ億劫になる労力なわけで
現状火力が乗らないなら命中も乗らない可能性が高いとして話を進めなきゃ議論しようがない
まあ確定するのは危険だからあくまでも推測であるという点を強調する必要はあるけどね


314 : 実況は禁止@アフィ・ロンダ系転載お断り :2015/03/20(金) 11:25:25 AZ1r1ZIU0
>>311
不明なことなんていくらでもあるから、不明なもののために改修するなら後回しになるのは当然では


315 : 実況は禁止@アフィ・ロンダ系転載お断り :2015/03/20(金) 11:31:01 C5pLl9Mo0
不明なら不明で、そこについては議論保留にしておけばいいだけじゃ…
どのみち「命中補正も無い可能性高いだろうから今は改修しない」派と
「命中はあるかもしれないから賭けて改修しちゃう」派に分かれるだけの話だし


316 : 実況は禁止@アフィ・ロンダ系転載お断り :2015/03/20(金) 11:38:43 72r2n8A60
命中補正について議論を持ち出して来ておいて何を言っているんだw


317 : 実況は禁止@アフィ・ロンダ系転載お断り :2015/03/20(金) 11:43:14 fv.yI.4s0
>>315
保留ってつまり後回しと違うんか?


318 : 実況は禁止@アフィ・ロンダ系転載お断り :2015/03/20(金) 11:56:01 JvxG882Q0
なんにしろ大量のユーザーが試行回数挑戦してくれる次のイベまでわかんないかと思う
イベで体感()笑にしろ傾向が出て仮説立ててという流れで
なんとなく判明したこともあったし

最近だと99江草も先の冬イベで有用だって言われるようになったし
(ただまだ体感で語られてるから実情は怪しいけど、十分ひっくり返りうる)


319 : 実況は禁止@アフィ・ロンダ系転載お断り :2015/03/20(金) 11:58:24 5/dBRweg0
今の今まで検証されていない意味を考える
このゲーム検証にリスクがあるからな


320 : 実況は禁止@アフィ・ロンダ系転載お断り :2015/03/20(金) 12:43:44 PdJGQ5Uo0
99江草が貯まってきたから感想も増えたんだろうね。

でも、冬は支援が比較的有効でなかったイベントなのでどうかなぁ。
(道中は、空母BBAが最大撤退要因だが、支援でも彼女の攻撃を阻止できない。
 ボスは、結局夜戦にダイソン×3が残るという結果に変わりがない)

だから冬イベの体感は(個人的には)あまり重視してない。
5-5潜水艦ルートの道中でってなら分かるが。

もちろん、99江草の有効性は否定しない。自分でも養殖中。


321 : 実況は禁止@アフィ・ロンダ系転載お断り :2015/03/20(金) 13:26:41 F70NkZvQ0
99江草と彗星甲の支援力違いだっていってみれば命中+8の差でしかないわけで、
俺は既に支援兵装充実してる人にまで勧めたことはないよ。
まだ5-5やイベント深部をやってないような人には彗星甲作る資源や開発資材の無駄を考えたら99江草量産は有用っていうだけのこと
ついでに流星改も作らず97友永を作る。どれだけの開発資材が消えずに助かることか。結果として烈風生産や工廠が捗る、はず


322 : 実況は禁止@アフィ・ロンダ系転載お断り :2015/03/20(金) 13:35:31 st/pttLw0
・99江草は文句なしに強い装備である
・99江草はそのためだけに蒼龍を養殖するにはあまりコストに見合わない装備である
・しかし、空母が育ちきった人は経験値を無駄にしないために新しい空母を育てる選択肢がある

結論:99江草は自然にゆっくりと増えていく

>>321
流星改も彗星甲もわざわざ作る人はいないんじゃない
全部烈風を必要数作る過程での副産物
烈風で無さ過ぎなんだよな……


323 : 実況は禁止@アフィ・ロンダ系転載お断り :2015/03/20(金) 13:38:45 .X5H7ZBI0
流石にそれはない
彗星と流星改そろってから牧場やろ


324 : 実況は禁止@アフィ・ロンダ系転載お断り :2015/03/20(金) 13:41:29 tR4P2yYQ0
一般的な艦載機レシピ20/60/10/100だと
烈風も紫電改二も流星改も彗星一二甲も爆戦もほぼ2%だから別に出にくいわけじゃない
個人個人で偏ってるだけ


325 : 実況は禁止@アフィ・ロンダ系転載お断り :2015/03/20(金) 13:46:46 c2HtuIfQ0
必要数が違うからなぁ


326 : 実況は禁止@アフィ・ロンダ系転載お断り :2015/03/20(金) 13:47:36 F70NkZvQ0
彩雲、流星改と彗星甲切って艦戦レシピだけやればペンギンも多いから開発資材が浮く
今の子は大型や毎日の工廠の資材消費が激しいから二航牧場することで助かる、はず
はずってのは俺が「今の子」側じゃないからそうなるだろうっていう予想立ててるだけなんだけど


327 : 実況は禁止@アフィ・ロンダ系転載お断り :2015/03/20(金) 13:55:27 xGmB3G2o0
優先順位なんて自分で決めればいいだけやん
攻略本通りまっしぐらがよければそれでいいし、
そうでなければ自分の頭で考えるでしょ


328 : 実況は禁止@アフィ・ロンダ系転載お断り :2015/03/20(金) 13:55:41 JvxG882Q0
渾作戦の開始前に99江草8機、トラッ強襲開始前で99江草が8+4=12機
面倒くさいので一二甲も混ぜて、E-5では決戦のほうも艦載機ガン積み
道中支援も決戦もよく働いてくて、やっぱり支援大事だなと毎月の5-5やってる時から思ってるけど

正直タイミング的に、支援の本格運用が秋イベ→冬イベと言う感じになってて
開いた期間が長すぎて、体感ですら効果の違いがよくわからなかったw

てか渾作戦の記憶が既に曖昧なので
自分の記録調べてみたら渾作戦全体で使用したのは決戦支援のみ。
つまり渾作戦の時点で、支援の空母は99江草満載でだったと判明
そりゃあ違いなんて体感できないわ・・・


329 : 実況は禁止@アフィ・ロンダ系転載お断り :2015/03/20(金) 14:00:24 8GX36M2E0
>>320
E5甲も第一艦隊が空母棲鬼を中破させる可能性を考えたら支援の効果大きいでしょ
ラストは支援なしで上3隻まで減らすのが安定するならいいけどそんなことはなかったし、支援でネ級が一隻でも落ちればかなり楽になった


330 : 実況は禁止@アフィ・ロンダ系転載お断り :2015/03/20(金) 14:03:12 zsu5pvSE0
支援火力に改修分が載らないというのは20.3以下の中小口径主砲で、戦艦用の大口径は√★が載るんじゃないっけ
聯合艦隊と支援全部出すとすると試製砲だけじゃ足らないから、何本かは★6くらいまでは改修しておいても腐りはしない
支援駆逐4隻用にB砲★6や12.7★MAXを作りまくった人はご愁傷様だが


331 : 実況は禁止@アフィ・ロンダ系転載お断り :2015/03/20(金) 14:07:40 BgExMCfk0
>>330
大口径も改修効果ないっぽいよ


332 : 実況は禁止@アフィ・ロンダ系転載お断り :2015/03/20(金) 14:08:21 JvxG882Q0
人によるけど、一二甲をつくる必要性って無いよね
艦爆使うのがそもそも支援艦隊に限られてるのが現状だから
砲撃戦の数値底上げしようにもシビアな海域だと
攻撃機枠0か1なので開幕考えると艦攻にならざるを得ない

しかもこれも飛龍牧場してると艦攻枠が97友永になるので
極論流星改すら必要ないんじゃないかと思ってる。
記録見たら実際もうMI時点で流星改なんて入ってないや

機動部隊ですら艦戦もりもりだし
空母の攻撃なんて基本期待してないから流星改と97友永による
砲撃戦や開幕の威力の違いなんて誤差程度の認識

ということはだ。これ俺の鎮守府だと
実質一年近く流星改の出番もうなくなってる


333 : 実況は禁止@アフィ・ロンダ系転載お断り :2015/03/20(金) 14:10:58 9UhDAUec0
>>322
これだよね、重婚してなければ空母系ほぼ全員99で止まっちゃってるから牧場兼ねて蒼龍が使われるだけっていう
ネジ絡みの任務と演習で旗艦置いておくと自然と一か月で丁度育成が終わる感じ


334 : 実況は禁止@アフィ・ロンダ系転載お断り :2015/03/20(金) 14:12:17 JvxG882Q0
牧場してると弐式は捨てるほどたまるし
爆戦は、改ニで持ってくる分が確か2機か3機なのでぎりぎり足りるはず
一二甲は99江草、流星改は97友永って考えると
極論空母用の艦載機って烈風と彩雲少々以外作る必要ないんじゃね・・・


335 : 実況は禁止@アフィ・ロンダ系転載お断り :2015/03/20(金) 14:15:13 Nqx/oc3o0
支援改修無効論議で人がなんか沢山来てるけど
改修関係ない話ばっかでなんやこれ


336 : 実況は禁止@アフィ・ロンダ系転載お断り :2015/03/20(金) 14:17:13 JvxG882Q0
これは廃人乙と言うより
如何に「開発に新装備が来てないか」って問題だと思うよ・・・・
艦これをコンスタントにINして遊んでる場合
やることは牧場とランカーぐらいなので・・・
ランカーと牧場は並行してできること考えると・・・

これは開発に新装備追加しない運営が糞というか
百歩譲ってランカーに砲しか来てないから
開発で艦載機の話するなってんなら
開発装備を陳腐化させないように数値見直しぐらいしたらという感じ


337 : 実況は禁止@アフィ・ロンダ系転載お断り :2015/03/20(金) 14:21:38 PdJGQ5Uo0
>>335
強いて繋げるなら、そんな状況が艦載機の改修で変わるかもしれないね、と


338 : 実況は禁止@アフィ・ロンダ系転載お断り :2015/03/20(金) 14:23:52 yPOz84oE0
97友永だったら流星改載せる派
彗星江草と流星改ですら流星改載せる
というのも5-4で江草と友永載せた空母だったら大抵友永の方がMVP取るから
やはり火力が大事


339 : 実況は禁止@アフィ・ロンダ系転載お断り :2015/03/20(金) 14:25:51 WWyOqJWs0
もう開発は改修素材用のシステムって位置づけじゃないかな
後そろそろスレチの長文書いてる人は自覚したほうがいい


340 : 337 :2015/03/20(金) 14:26:35 PdJGQ5Uo0
しまった。
改修が支援に乗らないのが艦載機も同様だったら
十二甲については改修来ても変わらんか。


341 : 実況は禁止@アフィ・ロンダ系転載お断り :2015/03/20(金) 14:26:53 tR4P2yYQ0
まぁエンドコンテンツなんてこんなもんだろ
簡単に終わってしまったら成り立たない


342 : 実況は禁止@アフィ・ロンダ系転載お断り :2015/03/20(金) 14:27:13 JvxG882Q0
でもその流星改枠に97友永載せても
MVP取るのは、その子だよね・・・・
と言うか前提条件として開幕掃討考慮すると
実戦部隊の攻撃機枠に艦爆なんてそもそも載せないって前提だぞ


343 : 実況は禁止@アフィ・ロンダ系転載お断り :2015/03/20(金) 14:30:26 QVnqvGcY0
開発に新装備はよ、ということでよろしいか


344 : 実況は禁止@アフィ・ロンダ系転載お断り :2015/03/20(金) 14:35:46 DI9vhTLE0
艦載機(熟練)の改修が来たらいいのに。


345 : 実況は禁止@アフィ・ロンダ系転載お断り :2015/03/20(金) 14:42:45 31tDIIgk0
一二甲は何故すぐ名前を間違われてしまうのか


346 : 実況は禁止@アフィ・ロンダ系転載お断り :2015/03/20(金) 14:47:51 C5pLl9Mo0
十二鈴の怨念


347 : 実況は禁止@アフィ・ロンダ系転載お断り :2015/03/20(金) 15:29:48 SrEx/6BEO
運営にすら名前間違われてましたし


348 : 実況は禁止@アフィ・ロンダ系転載お断り :2015/03/20(金) 15:43:39 YuJxGOEc0
じゅ…一二甲


349 : 実況は禁止@アフィ・ロンダ系転載お断り :2015/03/20(金) 18:13:35 Yl/xAakw0
たかがLv99のことをカンスト空母と呼んでる人が蒼龍牧場なんかしてたのか
そりゃレベルが違いすぎて話が噛み合わないわけだな
まあでも改修値が支援に乗らなきゃ江草が最強だな


350 : 実況は禁止@アフィ・ロンダ系転載お断り :2015/03/20(金) 18:29:43 BW12oq0E0
くだらねー煽りカス ID:Yl/xAakw0


351 : 実況は禁止@アフィ・ロンダ系転載お断り :2015/03/20(金) 19:03:18 tR4P2yYQ0
特に優れた能力があるわけでも無い空母を150にしたってしょうがないしな
加賀みたいに制空力が断トツだとかいうのなら話は変わるが


352 : 実況は禁止@アフィ・ロンダ系転載お断り :2015/03/20(金) 19:13:04 /7N6y8ww0
はいじんはこわいなー


353 : 実況は禁止@アフィ・ロンダ系転載お断り :2015/03/20(金) 19:16:06 XvABEfqk0
150まで上げるよりは120程度で放置してその分の経験値で
江草量産するほうがはるかにまし


354 : 実況は禁止@アフィ・ロンダ系転載お断り :2015/03/20(金) 19:18:45 eLSP4Bno0
マシってか普通の人はそこまで上がらないよ


355 : 実況は禁止@アフィ・ロンダ系転載お断り :2015/03/20(金) 19:35:44 5/dBRweg0
え? ID:Yl/xAakw0がオール150の99exa論者艦隊を見せてくれる流れじゃないの?


356 : 実況は禁止@アフィ・ロンダ系転載お断り :2015/03/20(金) 19:57:49 MJgWGsd20
5-4周回で大鳳(Lv140)に友永+ふもっふ+αで運用してるんだけど、
命中装備しないよりはマシなのかな・・・?って程度しか当たらないんだよなー
あれ見てると江草*2と一二甲*2(+32号*2)でそんなに違う物なんかな?と思ってしまう。

あと、改二前の二航戦はほんと足手まとい。


357 : 実況は禁止@アフィ・ロンダ系転載お断り :2015/03/20(金) 19:59:41 P5sEJbno0
ちゃんとデータを取ったやつですか?それとも体感ですか?


358 : 実況は禁止@アフィ・ロンダ系転載お断り :2015/03/20(金) 20:01:03 XlWHhWck0
今日初めて見るIDに「話が噛み合わない」と言われても
誰も君と話した覚えがない…としか


359 : 実況は禁止@アフィ・ロンダ系転載お断り :2015/03/20(金) 20:03:21 3lo1W.aU0
蒼龍牧場してる人たちって150空母が何人いるんだ、ってちょっとビビってたんだけど
120止めぐらいだったのね


360 : 実況は禁止@アフィ・ロンダ系転載お断り :2015/03/20(金) 20:05:53 /BDry11M0



361 : 実況は禁止@アフィ・ロンダ系転載お断り :2015/03/20(金) 20:10:38 0pPIKVqg0
ここまで支離滅裂な流れも久しぶりだな


362 : 実況は禁止@アフィ・ロンダ系転載お断り :2015/03/20(金) 20:12:46 34TUJzbQ0
艦載機とか改修にものってないものなんてどうでもいいのです
今日は46cm改修の日なのです


363 : 実況は禁止@アフィ・ロンダ系転載お断り :2015/03/20(金) 20:22:14 W/vuEDDk0
改修も来てない江草友永の話をここでされてもなぁ…


364 : 実況は禁止@アフィ・ロンダ系転載お断り :2015/03/20(金) 20:33:15 tR4P2yYQ0
自己満以外で100↑上げる意味が薄い
たかが烈風キャリア


365 : 実況は禁止@アフィ・ロンダ系転載お断り :2015/03/20(金) 20:39:23 AZ1r1ZIU0
>>364
君のレスのうちどのへんが改修の話なの?


366 : 実況は禁止@アフィ・ロンダ系転載お断り :2015/03/20(金) 20:40:02 QVnqvGcY0
まあもうこの辺でやめとこう


367 : 実況は禁止@アフィ・ロンダ系転載お断り :2015/03/20(金) 20:50:17 UuaSEIhc0
ネジ10本と結婚指輪が同じ金額だから仕方がないね


368 : 実況は禁止@アフィ・ロンダ系転載お断り :2015/03/20(金) 21:11:17 WbO7CoDk0
工廠のための消費素材集めや開発資材の上手な貯めかたみたいなのはどこで話せばいいんだろ


369 : 実況は禁止@アフィ・ロンダ系転載お断り :2015/03/20(金) 21:30:53 iZAKpdTM0
本スレの方で良いと思う

観艦式回す、デイリー任務以外の開発、建造をしない、手に入る任務は全てこなす、そうしたら貯まっていく
ただ、ネジに関しては消費が少ないから貯まるけど無意味になるような装備改修なんてせずに
最終的に必要な装備決めてそれに向けて計画的に改修するのが一番だと思う

金持ちになって課金して買うってのもひとつの「上手」なやり方ではあるが……


370 : 実況は禁止@アフィ・ロンダ系転載お断り :2015/03/20(金) 21:32:31 g7wJfpjo0
金土は改修したいものが少なくて困る
大和砲は調子乗って改修してると数足りなくなりそうだし


371 : 実況は禁止@アフィ・ロンダ系転載お断り :2015/03/20(金) 21:56:42 nBl1gpyM0
なんで大口径砲は保留すべき、って主張が出てるんだか分からん
現状の仕様なら、本隊で使うなら★9にすべきだし、支援目的ならとっとと改修すべきだろ

「いつか仕様が変わるはず」と信じて、変わらなければ永久に待ち続けたいというなら保留すべきだが


372 : 実況は禁止@アフィ・ロンダ系転載お断り :2015/03/20(金) 21:59:24 nBl1gpyM0
誤:支援目的ならとっとと改修すべきだろ
正:支援目的ならとっとと更新すべきだろ


373 : 実況は禁止@アフィ・ロンダ系転載お断り :2015/03/20(金) 22:11:02 nih8HsT60
支援用の長門陸奥を作っていた俺には関係なかったが
94式高射の★9から3連続失敗して賭けには負けた


374 : 実況は禁止@アフィ・ロンダ系転載お断り :2015/03/20(金) 22:12:48 uVIeugdI0
まだ仕様なのかバグなのか分からない不安定な支援より
確実に効果があることが分かっている
本隊の小口径やソナー、徹鋼弾の方が価値があるからじゃないか?
既に本隊分の装備は全て上げ終わったってなら知らん


375 : 実況は禁止@アフィ・ロンダ系転載お断り :2015/03/20(金) 22:18:18 QRQ/mkko0
一式徹甲弾改修が辛すぎて逆に燃える


376 : 実況は禁止@アフィ・ロンダ系転載お断り :2015/03/20(金) 22:27:08 8YWQ4JKA0
41cmがフィットの戦艦にランカー報酬等で手に入れた試製41に電探付けて支援
本隊は改修41や改修46等の改修品を使用

大口径主砲の更新はする気起きないな
勲章有り余ってる奴は1〜2くらい扶桑牧場でもすればいいんじゃないの


377 : 実況は禁止@アフィ・ロンダ系転載お断り :2015/03/21(土) 00:03:58 Gk8SBmt20
手持ちの46cmはもう少しまとめておきたいけど残りのネジが少なくて辛い
春イベで貰えるネジをあてにするか…


378 : 実況は禁止@アフィ・ロンダ系転載お断り :2015/03/21(土) 00:07:12 qUiNtwzU0
3-3で素材集めついでに菱餅掘ってれば良かったのに


379 : 実況は禁止@アフィ・ロンダ系転載お断り :2015/03/21(土) 03:35:47 or3au0xc0
46cmだけでも連合艦隊で戦艦4隻入れる場合なら8個必要で、それらを全部最大改修すると全部で120個必要になる
デイリー開発のみで120個集めるには約25ヶ月かかる

一式徹甲弾を1個作るのに九一式が8個必要で、上記4隻分と
支援でも砲載せるより徹甲弾載せた砲が大型艦へのダメージが上昇するなら支援4隻分、計8個必要で
三式ソナーや三式爆雷の改修に必要な装備分やら、3号砲、10+高射、5連装魚雷もそうだし
いずれは来るだろう電探や艦載機の改修も考えると5年どころじゃ終わらない、正しくエンドコンテンツ


380 : 実況は禁止@アフィ・ロンダ系転載お断り :2015/03/21(土) 03:42:38 WeyEkgEo0
菱餅でネジを賄うのはさすがに非現実的だろw
あれを10個集める手間と700円じゃさすがに釣り合わんわ。


381 : 実況は禁止@アフィ・ロンダ系転載お断り :2015/03/21(土) 04:11:36 H.oKIIhY0
1個70円と思ったら萎えるけど、
1個200(伊良湖)と思ったらやる気出たわw 戦果40個


382 : 実況は禁止@アフィ・ロンダ系転載お断り :2015/03/21(土) 04:14:53 Xl0pXQ720
菱餅は北方任務と41cm砲探しついでに3-3回してたら50個は貯まった
何かのついでに回せるのならそこまで大変だとは思わないんだけどね


383 : 実況は禁止@アフィ・ロンダ系転載お断り :2015/03/21(土) 04:57:42 Ij4e9jUQ0
副産物に一切目が行かない人はいつでも一定数いて極端な話をしがちだからね


384 : 実況は禁止@アフィ・ロンダ系転載お断り :2015/03/21(土) 05:36:30 won6vwBg0
戦艦4隻ってことは水上部隊のことなんだろうけど
攻撃力計算違うから大和型以外に46砲載せようって思わないなあ


385 : 実況は禁止@アフィ・ロンダ系転載お断り :2015/03/21(土) 05:41:56 WeyEkgEo0
俺は3-3で菱餅12個集めたけど北方クエ1回終わるまでに出た個数は0〜2、
41砲は期間内全部合わせて2。
ここで41砲集めるとか菱餅がクエのついでとかさすがにないわー


386 : 実況は禁止@アフィ・ロンダ系転載お断り :2015/03/21(土) 05:47:31 dCsaVvg20
虚言癖、誇大表現癖な方々がいますから
そういうレスは適当に流して見るのがいいでせうw


387 : 実況は禁止@アフィ・ロンダ系転載お断り :2015/03/21(土) 05:59:15 lteYpkoE0
46cmは☆2x1、☆5x2、☆9x1だな。
基本大和型に51cmと組み合わせで
夜戦しないマップだけ金剛型に46cmx2で行く

連合艦隊も戦艦4かもしれないけど
その場合は射程による大和型を少しでも
駆逐艦攻撃させないために
試46を大和型以外は装備させるけど


388 : 実況は禁止@アフィ・ロンダ系転載お断り :2015/03/21(土) 06:15:31 sd3R6eFw0
>>385
クエの方がついでってレベルだったよな


389 : 実況は禁止@アフィ・ロンダ系転載お断り :2015/03/21(土) 06:27:56 i/UeFbIQ0
41cmは陸奥・金剛型改造合わせて結構貰ったな菱餅10個しか掘ってないけど
38改捗る


390 : 実況は禁止@アフィ・ロンダ系転載お断り :2015/03/21(土) 06:46:12 7Vk1P3RY0
菱餅だけなら他にも選択肢があったから3-3行った理由を挙げたまででしょ
50拾ったってのを信じれば41cmもそれなりの数得られたはず
むしろ385が自分が知らない、出来ないことに遭遇するとすぐチートだとか言っちゃうタイプに見える


391 : 実況は禁止@アフィ・ロンダ系転載お断り :2015/03/21(土) 06:50:57 aSpMUVs60
北方クエなら大体10周で終わるとして0~2ならドロップ率合計10%程度?
500周すれば50手に入るしそんなものじゃないの?


392 : 実況は禁止@アフィ・ロンダ系転載お断り :2015/03/21(土) 07:57:39 NF9hD73Q0
2号3号とか大口径主砲とか5連装とか普段から改修してるけど1日1回改修だったらネジなくならなくね?
46cm追加されてジリ貧にはなってるけどまだ130個台だぞ


393 : 実況は禁止@アフィ・ロンダ系転載お断り :2015/03/21(土) 08:01:36 7grlgfJQ0
毎日3個消費の改修してたら㌧㌧な感じ


394 : 実況は禁止@アフィ・ロンダ系転載お断り :2015/03/21(土) 08:08:36 aSpMUVs60
更新やらは確実化ほぼ必須でそうすると一回10とか飛んで行くから
慢心していると計画の練り直しをする羽目になることがある


395 : 実況は禁止@アフィ・ロンダ系転載お断り :2015/03/21(土) 08:18:16 Xl0pXQ720
誇大に聞こえるなら仕方がないけど、資源と時間の続く限り周回すれば可能よ
ネジは課金しない限り入手に限りがあるからそこにリソースを割いたまでの話

というかネジ50個に拾った41砲20門程度じゃ全然足らん。菱餅イベまたやってくれないかね


396 : 実況は禁止@アフィ・ロンダ系転載お断り :2015/03/21(土) 08:39:31 nqUm98lA0
むっちゃん牧場を開始する


397 : 実況は禁止@アフィ・ロンダ系転載お断り :2015/03/21(土) 08:40:18 fa47JSK60
50個が誇大だとは思わないよ、何かのついでの範囲を超えてるってだけ


398 : 実況は禁止@アフィ・ロンダ系転載お断り :2015/03/21(土) 08:41:38 NF9hD73Q0
41cm欲しいけど鉄はあまり減らしたくない、燃弾なら減らしてもいい
こんな時にむっちゃん牧場は有用


399 : 実況は禁止@アフィ・ロンダ系転載お断り :2015/03/21(土) 09:01:08 or3au0xc0
>>384
上で46を例に出したけど、大和型も検証だと46で若干命中下がるっぽい傾向(まだ確定ではない)があるから

夜戦しない第一艦隊なら
大和型、長門型は41の★10と91式★10積んだ方が良いかも知れない
扶桑型改二はメリットもデメリットも無い41かフィット砲の35.6
金剛型改二はフィットの35.6か微デメリットの41で(改修上昇分の命中考えると41でのデメリットは消えるはずだが)
金剛型改二に35.6でも昼同航キャップは超えてる計算にはなるらしいし

46は夜戦する単艦隊用の装備になるか
41の汎用性高いな


400 : 実況は禁止@アフィ・ロンダ系転載お断り :2015/03/21(土) 09:09:24 6CenYljE0
キラ金剛型150に41論者してノマイ殴っても97%当てるの?
それとも90%まで下げられるの?
後者なら連合ではフィット以外積む気がなくなるな


401 : 実況は禁止@アフィ・ロンダ系転載お断り :2015/03/21(土) 09:10:49 NF9hD73Q0
まあなんにしても通常海域用に46cm★10を一基でも作っとくと重宝するのは確実だわな


402 : 実況は禁止@アフィ・ロンダ系転載お断り :2015/03/21(土) 09:15:23 aSpMUVs60
>>400
前者
検証スレで14夏辺りのフィット砲検証と赤疲労検証法が出てきた経緯を読んでみれば分かると思う


403 : 実況は禁止@アフィ・ロンダ系転載お断り :2015/03/21(土) 09:47:37 y2YxWksk0
>>399
大和型で46cm三連装は上がってるデータと下がってるデータがあるし
ボーナスもペナルティも無し、ってのが現時点での大方の見方じゃねえかな

金剛型で改修41cm連装砲の命中率向上が得られるという検証はあるのかな?
そこは少々気になってる
長門型で未改修よりも命中率が上がってるデータは何度か目にしてるけど


404 : 実況は禁止@アフィ・ロンダ系転載お断り :2015/03/21(土) 09:48:17 oLnm8Rac0
大和型は★あり46砲積めば同航以上中破火力キャップ狙えるのに41砲は勿体ない気がする


405 : 実況は禁止@アフィ・ロンダ系転載お断り :2015/03/21(土) 10:06:22 fGlPn3Cs0
大和型は史実で46cm積んでるのにペナルティは無いだろ


406 : 実況は禁止@アフィ・ロンダ系転載お断り :2015/03/21(土) 10:10:12 6TfTCDZo0
>>385
期間中は
北方は3-5 東方は4-4 ろ号は5-3 東方&ろ号は4-3で
やったが任務だけで24個集まったよ

どっちかというと任務がついでじゃないかという気もしないではないが
実質的な外れマスが減って普段のウィークリーよりストレスも減る側面があった


407 : 実況は禁止@アフィ・ロンダ系転載お断り :2015/03/21(土) 10:10:28 Dz8pHdLE0
46☆10が大正義でおk


408 : 実況は禁止@アフィ・ロンダ系転載お断り :2015/03/21(土) 10:14:21 TXwydAo.0
+5を4本ぐらい作るわ


409 : 実況は禁止@アフィ・ロンダ系転載お断り :2015/03/21(土) 10:32:52 BSumMt2A0
+2が3本
これが国力の差か


410 : 実況は禁止@アフィ・ロンダ系転載お断り :2015/03/21(土) 10:41:50 or3au0xc0
>>403
金剛型は改二でも41だと若干命中が下がるはずよ
41自体じゃなくて41を改修工廠で改修した事による命中上昇分と、41自体での命中低下分が相殺されて命中のメリットもデメリットも無く火力だけ上がるだろうと言う話

フィット砲じゃないと改修分の命中上昇効果も適用されないって検証がどこかで出てるなら意味の無い話になるが
現状だと★2で命中+1%、★8で命中+2%くらいあるのではないだろうか?と言う推測が立てられている
上がっているだろうと言う傾向はあるっぽいから、もし上がっているのだとしたら
41砲1個で命中が1〜2%程度下がるらしい金剛型に★10で命中が1〜2%上がる可能性のある41砲を2個載せれば火力だけ+10されます、と


411 : 実況は禁止@アフィ・ロンダ系転載お断り :2015/03/21(土) 10:47:53 y2YxWksk0
>>410
>フィット砲じゃないと改修分の命中上昇効果も適用されないって検証がどこかで出てるなら
フィット砲での検証しか見た記憶が無いので

昼戦・夜戦・支援で火力に関して改修の効果を細かく分けていることだし、
命中率に関しても分けている可能性は少なからずあると思うので
検証が出てくるまでは上がるとも上がらないともどちらともいえないように思う


412 : 実況は禁止@アフィ・ロンダ系転載お断り :2015/03/21(土) 10:48:06 qUiNtwzU0
すまん3-3素材集めついでって勿論拾ったやつの育成も込めての意味だった
5連装と2号砲と41砲とついでに蒼龍の育成も兼ねれたから本当にいい堀場だったんだよ
素材集めるだけだったら確かについでとは言えなかったかもしれない


413 : 実況は禁止@アフィ・ロンダ系転載お断り :2015/03/21(土) 15:07:16 Nciw8Hko0
>>401
46砲★6
2本で充分


414 : 実況は禁止@アフィ・ロンダ系転載お断り :2015/03/21(土) 17:41:39 nqBEAkr.0
46砲★10はロマンで改修してます


415 : 実況は禁止@アフィ・ロンダ系転載お断り :2015/03/21(土) 18:31:05 Nciw8Hko0
46砲★10は改修できません


416 : 実況は禁止@アフィ・ロンダ系転載お断り :2015/03/21(土) 18:45:26 loPQFq7UO
★10目指して改修しているんじゃねーのとマジレス


417 : 実況は禁止@アフィ・ロンダ系転載お断り :2015/03/21(土) 18:52:11 NF9hD73Q0
46砲はあれだけの資源と改修素材、ネジを消費するんだから★10はさぞかし強力なのだろうと思って改修してる


418 : 実況は禁止@アフィ・ロンダ系転載お断り :2015/03/21(土) 18:54:18 wsXqdERg0
※改修はかけたコストに見合うパフォーマンスを約束するものではありません
ご利用は計画的に


419 : 実況は禁止@アフィ・ロンダ系転載お断り :2015/03/21(土) 18:56:55 3YyJiInc0
まずは46砲★6を6本ぐらい作ってから★10にするか考えるわ
まだようやく2本★6にしたとこだし。


420 : 実況は禁止@アフィ・ロンダ系転載お断り :2015/03/21(土) 19:04:39 QCV.aK2o0
★10まで46砲が15本★6なら2本作っても14本だしな
★が少ないうちは確実化しないならネジ消費も★6の方が少なくなるしな


421 : 実況は禁止@アフィ・ロンダ系転載お断り :2015/03/21(土) 19:22:10 yAlmU02s0
改修値で命中上昇するってでてるし46cm星10にするのが最終目標
最低でも8にはしたいな


422 : 実況は禁止@アフィ・ロンダ系転載お断り :2015/03/21(土) 19:52:26 lteYpkoE0
念のため夜戦、支援で改修火力の検証ないしは
プレイ動画から調査できないか?
急にひろまったけど検証が正しいか不安なのは自分だけ?


423 : 実況は禁止@アフィ・ロンダ系転載お断り :2015/03/21(土) 19:56:21 AJHqjXPY0
疑問に思ったら自分でやってみるといいんじゃない?


424 : 実況は禁止@アフィ・ロンダ系転載お断り :2015/03/21(土) 20:24:22 lj9LkDUY0
5-5の動画あさっていけば一つぐらいは証明できそうなのもある気がするな
自分も先月分のログに改修火力が加算されてないと言えるのが見つかったし


425 : 実況は禁止@アフィ・ロンダ系転載お断り :2015/03/21(土) 20:28:20 aSwCnshI0
追い出すわけじゃないけど、検証質問スレだと反応や同意者が増えるかもしれんね


426 : 実況は禁止@アフィ・ロンダ系転載お断り :2015/03/21(土) 21:04:33 OcW02DCM0
かなり大ざっぱだけど、
Lv80以上の艦娘がキラなし普通状態で単縦陣で敵狙うと、
敵は大体20%の確率で避ける。(駆逐とツ級のみ40%)

問題はその部分の命中を装備でどう埋めるかなんだよね。
なので装備合計で+10あれば外す確率は大体、半分になる。

最大で命中+20を目途に、どうするか考えれば、
装備品の改修を考える時に楽になる。

※細かい計算式は各サイト参照のこと。
「艦これ 命中率 検証」あたりで出てくるサイトの式で計算。
敵が避ける確率は大体にたようなのが解る。


427 : 実況は禁止@アフィ・ロンダ系転載お断り :2015/03/21(土) 21:34:09 ZgWgxYB20
こういうのが要らぬ世話ってやつだな


428 : 実況は禁止@アフィ・ロンダ系転載お断り :2015/03/21(土) 23:40:21 yoplROvw0
本人はドヤ顔で愉悦感に浸ってるんだから生暖かい眼差しで放置スルーしておけばいいと思う


429 : 実況は禁止@アフィ・ロンダ系転載お断り :2015/03/22(日) 00:10:51 rUtAwDxU0
よく分からんが(伝言ゲームの気配がする点を置いておくとすれば)
一つの指針を考えようというレスとして別に悪くないと思う
具体的にスレの誰かに(要らぬ世話だとかで)絡んでるわけでもないしな


430 : 実況は禁止@アフィ・ロンダ系転載お断り :2015/03/22(日) 00:28:20 6MZ5zwjw0
元から妄想やらスレ違いやら多いスレだしな


431 : 実況は禁止@アフィ・ロンダ系転載お断り :2015/03/22(日) 01:38:20 Mds6rehc0
誰で何が改修できるかの調査が終わったら特に話すこともないからな


432 : 実況は禁止@アフィ・ロンダ系転載お断り :2015/03/22(日) 08:05:45 IJJ05kn20
一部の妄想提督の声が大きいだけじゃないかな
釣られるクマーも十分いるけど


433 : 実況は禁止@アフィ・ロンダ系転載お断り :2015/03/22(日) 12:20:43 9rkkyvZU0
5-5で戦艦3隻出す
大和型用に改修46は4本は必要
ビスは46と38改を使用

つまり46cm砲の改修本数は5本が最低ライン


434 : 実況は禁止@アフィ・ロンダ系転載お断り :2015/03/22(日) 12:24:48 cCQpO.4Y0
試製51は使わんの?


435 : 実況は禁止@アフィ・ロンダ系転載お断り :2015/03/22(日) 12:26:01 4qxuW0yo0
長門は選択肢に入らんのか


436 : 実況は禁止@アフィ・ロンダ系転載お断り :2015/03/22(日) 12:28:31 VupedvOQ0
夜戦火力でbisに劣るからな
dreiだったら長門型とステ的にも遜色無いし


437 : 実況は禁止@アフィ・ロンダ系転載お断り :2015/03/22(日) 12:34:00 B8WxvkVc0
大和型より先に動いてほしくないからビス子には46載せてないな


438 : 実況は禁止@アフィ・ロンダ系転載お断り :2015/03/22(日) 12:48:34 0.0IuB/M0
うちも同じ理由で46載せないけど、
逆にビス子に露払いさせて一巡目の大和・武蔵の砲撃が少しでもレ級に当たりやすくなるように、
というような考え方の人もいるのかも


439 : 実況は禁止@アフィ・ロンダ系転載お断り :2015/03/22(日) 12:54:00 GQDsgPsQ0
ビス子を使う理由は38改砲がフィットする(であろう)からに他ならない
命中を何より信奉する命中教徒にとってはビス子を外す選択肢は無いのです
装備改修のおかげである程度の火力も確保できるようになったし、いい時代になったね


440 : 実況は禁止@アフィ・ロンダ系転載お断り :2015/03/22(日) 13:08:29 o1XXbGLA0
5-5の潜水バルジなら電探載せられないから
露払いのビス子に試製46+38改だなぁ。今後は


441 : 実況は禁止@アフィ・ロンダ系転載お断り :2015/03/22(日) 13:11:37 p5xftnc.0
まーでも5-5も無改修46で十分だしなー
改修46があるに越したことはないけど必要というほどではないな


442 : 実況は禁止@アフィ・ロンダ系転載お断り :2015/03/22(日) 13:16:54 GET7S.wY0
ビス子は38改★10を2本
昼連撃で反抗キャップ越えれるし夜戦も命中を上げてクリティカル狙ったほうがいいかなと


443 : 実況は禁止@アフィ・ロンダ系転載お断り :2015/03/22(日) 13:31:16 qUi9ccio0
観測射撃はキャップ後補正だよ


444 : 実況は禁止@アフィ・ロンダ系転載お断り :2015/03/22(日) 14:16:33 /.ZvTKXY0
5-5大和型は51を1本と改修46を3本、1式改修2本
ビス子は試製46改修2本に1式改修
これがロマン


445 : 実況は禁止@アフィ・ロンダ系転載お断り :2015/03/22(日) 15:14:15 Rmm0Hhkg0
5-5BISは46★6と38★10と一式★6でいいかな
俺は46★6を4本ほしい


446 : 実況は禁止@アフィ・ロンダ系転載お断り :2015/03/22(日) 15:17:41 MxuhojPE0
5-5はBis居るけど経験値食わせたいから長門型出してるわ
4646観測一式で今のところ撃ち漏らしなし


447 : 実況は禁止@アフィ・ロンダ系転載お断り :2015/03/22(日) 15:25:10 UOOCWn3k0
三連酸素改修でやっぱり装甲上がるって言う報告が来たけど、
装甲19の潜母(8、19、58)が装甲24(401)まで上がるとなると効果はでかい?


448 : 実況は禁止@アフィ・ロンダ系転載お断り :2015/03/22(日) 15:36:49 VupedvOQ0
潜水艦使うマップで出る敵はほとんどが殺すマンだから大差ないと思う


449 : 実況は禁止@アフィ・ロンダ系転載お断り :2015/03/22(日) 15:41:46 UOOCWn3k0
そうか。じゃあ対象を水上艦に絞るか回避や命中等トータルで見て判断するか


450 : 実況は禁止@アフィ・ロンダ系転載お断り :2015/03/22(日) 17:00:08 8lF7qGrA0
>>447
どこででていました?


451 : 実況は禁止@アフィ・ロンダ系転載お断り :2015/03/22(日) 17:15:22 UOOCWn3k0
wikiの三連酸素のツリー


452 : 実況は禁止@アフィ・ロンダ系転載お断り :2015/03/22(日) 18:19:28 8lF7qGrA0
あり
潜水艦が効果ないのか
敵がオーバーキルしてくるなのか


453 : 実況は禁止@アフィ・ロンダ系転載お断り :2015/03/22(日) 18:23:31 4qxuW0yo0
大破とかまでふまえて考えたことあるけど
雷装重視でいいだろって結論になった
ツ級だけは左右するかもな
あいつらだけようわからん


454 : 実況は禁止@アフィ・ロンダ系転載お断り :2015/03/22(日) 19:16:52 WF//jl/I0
何やら支援と夜戦で改修効果がアレとの話があったそうで…
という事は大和に乗せるのは改修46砲×2よりも片方を試製51にした方が良いのかな?


455 : 実況は禁止@アフィ・ロンダ系転載お断り :2015/03/22(日) 19:28:17 NdkRhoKQ0
夜戦火力の高いビスマルクに38を装備させるとか、そんなところにいるビスマルクがかわいそうだな、本来の力を発揮できずに
5-4でも文句なく当たり反抗も中破も安心46、夜戦が必要な5-5でも46、聯合でも入れるとしたら当然第二据えるので46
支援には★は乗らないので38を改修する必要性は0なんだよな
まあ好きでやってる奴は改修してもいいけど、性能で考えて改修してる奴がいるとしたら何も考えてないとしか


456 : 実況は禁止@アフィ・ロンダ系転載お断り :2015/03/22(日) 19:30:56 MxuhojPE0
おまたせ
いつもの


457 : 実況は禁止@アフィ・ロンダ系転載お断り :2015/03/22(日) 19:44:40 4qxuW0yo0
少しは芸風変えろよ


458 : 実況は禁止@アフィ・ロンダ系転載お断り :2015/03/22(日) 19:47:37 Mq5/45Mc0
バカみたいに全員分46砲揃えちゃって引くに引けない子はさっさと泣きながら46砲合成して減らしとけよ〜
なお自分


459 : 実況は禁止@アフィ・ロンダ系転載お断り :2015/03/22(日) 19:51:07 WF//jl/I0
血を吐きながら開発した15本の46砲が改修で1本になりますた


460 : 実況は禁止@アフィ・ロンダ系転載お断り :2015/03/22(日) 20:04:16 Gu/4tUO.0
46砲原理主義者は論者積みと違ってネタとして面白くないな


461 : 実況は禁止@アフィ・ロンダ系転載お断り :2015/03/22(日) 20:42:31 UKuCg5360
46㎝砲で5-4を2周して攻撃回数が12回で1回外すより
火力の弱い主砲で毎回撃ち漏らす方がリスクあると思うけど間違ってる?


462 : 実況は禁止@アフィ・ロンダ系転載お断り :2015/03/22(日) 20:48:47 BgtoLgXs0
ケッコン艦じゃなきゃもっと外すようだけど、5-4みたいなヌルいマップなら主砲をどうしようがわりとどうでもいいだろ


463 : 実況は禁止@アフィ・ロンダ系転載お断り :2015/03/22(日) 20:52:39 Rmm0Hhkg0
5-5とイベントmap以外はぬるいのにな
イベントmapなんて結局ハイパーズの夜戦火力が頼りになるし
5連酸素★10と2号か3号の★10作っとけば


464 : 実況は禁止@アフィ・ロンダ系転載お断り :2015/03/22(日) 20:54:28 O9emZGBs0
出撃コストと周回時間増やすだけだから5-4に戦艦は入れない


465 : 実況は禁止@アフィ・ロンダ系転載お断り :2015/03/22(日) 21:08:01 /.ZvTKXY0
戦艦入れないと最初のマスで打ち漏らし雷撃大破があるから二巡させるために
戦艦いれてるわ>5-4


466 : 実況は禁止@アフィ・ロンダ系転載お断り :2015/03/22(日) 21:11:41 t6kvNipo0
時間増えるって初戦で2巡目が発生するだけだし
安定度(特に初戦)と処理速度は上がるから戦果あたりのコストは下がるだろ


467 : 実況は禁止@アフィ・ロンダ系転載お断り :2015/03/22(日) 21:12:09 4qxuW0yo0
爆撃すればええねん


468 : 実況は禁止@アフィ・ロンダ系転載お断り :2015/03/22(日) 21:13:21 GET7S.wY0
結局いつも最後に頼るのは戦艦じゃなくて水雷戦隊なんだよな


469 : 実況は禁止@アフィ・ロンダ系転載お断り :2015/03/22(日) 21:15:37 J13KFr3c0
何のスレやねん


470 : 実況は禁止@アフィ・ロンダ系転載お断り :2015/03/22(日) 21:20:12 KxmFHglg0
>>461
46が12回に1回外れるのに対して
フィット砲は"毎回"撃ち漏らすって言う前提条件に草


471 : 実況は禁止@アフィ・ロンダ系転載お断り :2015/03/22(日) 21:37:41 PCMnRQrg0
戦艦抜きの重巡・航巡編成でも毎回は撃ち漏らすなんて事は無いしな
雷撃怖いって言われても装備込み雷装値40ぐらいのやつらしかでないから説得力無いし
2-5とか3-5みたいに雷装70とか120とかの奴らが出てくるなら怖いって言うのも分かるんだけどね


472 : 実況は禁止@アフィ・ロンダ系転載お断り :2015/03/22(日) 21:47:58 t6kvNipo0
雷撃はフラホが70でフラリが60だな
まあフラリは砲撃戦のほうが怖いが


473 : 実況は禁止@アフィ・ロンダ系転載お断り :2015/03/22(日) 21:48:26 LmFi.wQ.0
>>466
俺はこれだわ
まあそれでもT字有利単縦フラリだけはどうにもならんが


474 : 実況は禁止@アフィ・ロンダ系転載お断り :2015/03/22(日) 22:00:33 0zXieTGI0
雑談してるのは然るべきスレに帰れよぅ…


475 : 実況は禁止@アフィ・ロンダ系転載お断り :2015/03/22(日) 22:15:22 HLvpnfzw0
話変わるけど爆雷の改修ってしてる?
ソナーじゃなくて爆雷


476 : 実況は禁止@アフィ・ロンダ系転載お断り :2015/03/22(日) 22:17:22 oldiUabE0
魚雷と同じ曜日だからなかなか手が付かない


477 : 実況は禁止@アフィ・ロンダ系転載お断り :2015/03/22(日) 22:18:25 YASX5p7s0
ワイはまだだな、威力優先でソナー改修してる。終わったらやる予定だけど、爆雷に関してはストック貯めるとこからスタートだからやらない恐れもある。


478 : 実況は禁止@アフィ・ロンダ系転載お断り :2015/03/22(日) 22:20:10 CH99ZaHc0
とりあえず+1にはした。
それ以上は得になるのか判断がつかなくて保留してる。


479 : 実況は禁止@アフィ・ロンダ系転載お断り :2015/03/22(日) 22:21:37 .C2BA28Q0
九四式爆雷は30個以上あるから減らすためにもやってるな


480 : 実況は禁止@アフィ・ロンダ系転載お断り :2015/03/22(日) 22:49:42 GET7S.wY0
潜水艦絶対殺すウーマン作るために★10まで成長させたやつが1個だけある


481 : 実況は禁止@アフィ・ロンダ系転載お断り :2015/03/22(日) 22:56:40 wG6gk5CY0
>>479
三式爆雷が10/30/10/10で五十鈴で毎日デイリーやってりゃ月に2〜5程度出来るから
九四式は捨てちゃった方がいいよ、ネジがもったいない


482 : 実況は禁止@アフィ・ロンダ系転載お断り :2015/03/22(日) 23:43:14 p5xftnc.0
★+3の三式爆雷を6個作って以降対潜装備の改修は保留しているな
今のところ必要を感じていない


483 : 実況は禁止@アフィ・ロンダ系転載お断り :2015/03/23(月) 00:55:34 HqcMMvwU0
>>463
せっかくの中口径最強のプリン砲が死んでるとか
早くプリン砲改修来てほしいぜ


484 : 実況は禁止@アフィ・ロンダ系転載お断り :2015/03/23(月) 00:58:03 DVoaEFmM0
・対潜装備は改修で素対潜も通常火力も上がってる
・大口径主砲の火力補正は夜戦だと半分になる
・機銃は改修すると雷装が上がる
・三連装酸素魚雷は雷装のほかに装甲も上がる(?)←new

なんか色々増えてきたねー


485 : 実況は禁止@アフィ・ロンダ系転載お断り :2015/03/23(月) 01:22:51 6UxWZv1s0
46砲の★6以降ってみんな確実化してるよな?な?な?
確実化すると胃が痛くなるくらいネジが減る…
確実化しないと失敗したらネジと46砲2つ消失とか胃が…


486 : 実況は禁止@アフィ・ロンダ系転載お断り :2015/03/23(月) 01:45:35 XDOdlMXA0
>>258
2号砲★4x2で204回試してみたよ
ttp://ux.getuploader.com/KC01/download/376/meichu.zip

lv1〜2重巡 2号砲★4x2
   190/204 命中率93.1% 95%信頼区間±3.47

割と高めに出てるので必要ならもっとデータ取ってもいい
試製46cmx2は134回時点で77.6%、もう少し下がりそう


487 : 実況は禁止@アフィ・ロンダ系転載お断り :2015/03/23(月) 03:35:17 A2.WvfYQ0
>>485
むしろ☆5→☆6まで確実化してないのが偉いよ


488 : 実況は禁止@アフィ・ロンダ系転載お断り :2015/03/23(月) 03:39:13 hG4i1IXk0
やはり確実化はして当たり前なのか


489 : 実況は禁止@アフィ・ロンダ系転載お断り :2015/03/23(月) 03:41:27 RPvkTv1Q0
確実化はしない方が必要とされるネジの期待値はお得かもしれない傾向があると前に出てたな

ただ、ここ一番で失敗してネジ5個とかふっとぶともう一回同じことを確実化なしでやれるかどうか勇気試されることになるw


490 : 実況は禁止@アフィ・ロンダ系転載お断り :2015/03/23(月) 05:11:12 fNfFsfXk0
2回連続で失敗とかいままでなかったんだけど2回連続で失敗した人っているのかな?


491 : 実況は禁止@アフィ・ロンダ系転載お断り :2015/03/23(月) 05:56:22 pNnFijrU0
>>486
お疲れ様です
データに関しては☆9x2が低めに出ているのか☆4x2が高めに出ているのか判然としませんが
少なくとも☆4の段階で命中補正がこれだけ上がるなら
命中補正も√(☆x計数)で計算されている可能性があるといえますかね


492 : 実況は禁止@アフィ・ロンダ系転載お断り :2015/03/23(月) 06:03:54 a2xj.9PQ0
>>490
数え切れないほどあるぞよ


493 : 実況は禁止@アフィ・ロンダ系転載お断り :2015/03/23(月) 06:39:50 XDOdlMXA0
>>491
2号砲★1も2本あるので、よければ次はそちらを200回やってみます
敗北の可能性が低く面倒がない、そこらでたくさん拾えて種類を問わない、
元から命中率が高いので少ないN数でも信頼区間をそこそこ絞れる、と
重巡+2号砲は素人でも参加しやすいいい感じの検証素材ですね


494 : 実況は禁止@アフィ・ロンダ系転載お断り :2015/03/23(月) 07:13:12 obZQz/9Q0
>>490
秋月砲で★7から8にする時に3回連続失敗
94高射装置で★9から10にする時に3回連続失敗してる
2回だけは経験無いな


495 : 実況は禁止@アフィ・ロンダ系転載お断り :2015/03/23(月) 07:40:21 p8POcsW60
昔は確実化しない派だったけど失敗したらネジはなくなるわ資材資源はなくなるわ装備は成長しないわロクな事がない
1日1回改修だと生産性も悪くなるから★6以降は確実化するようにしてる


496 : 実況は禁止@アフィ・ロンダ系転載お断り :2015/03/23(月) 08:17:01 noz8gk.Y0
改修の成功率は変数と思われる要素が多すぎて
失敗したら資材の消失が痛いなと思うときだけ確実化してる


497 : 実況は禁止@アフィ・ロンダ系転載お断り :2015/03/23(月) 08:28:34 SFWfhRqQ0
☆9から10にする以降は確実化だなぁ

>>491さん
レベル1の命中上限に達しているかもせれませんね。


498 : 実況は禁止@アフィ・ロンダ系転載お断り :2015/03/23(月) 09:00:08 M5AkPNzA0
素材消費しる装備は確実化してるなー。
課金すればいいし


499 : 実況は禁止@アフィ・ロンダ系転載お断り :2015/03/23(月) 09:19:33 cmZtId0I0
2号3号は生贄用意するのがめんどくせえから確実化はするけど46は開発で作れるし


500 : 実況は禁止@アフィ・ロンダ系転載お断り :2015/03/23(月) 09:37:45 8zwtZkrE0
2号も3号も46cmも確実化したことないな。


501 : 実況は禁止@アフィ・ロンダ系転載お断り :2015/03/23(月) 09:49:42 QAUFb3GM0
俺は逆だなぁ
牧場で100%ゲットできる装備こそ確実化しない


502 : 実況は禁止@アフィ・ロンダ系転載お断り :2015/03/23(月) 10:01:28 K2E9uDMY0
素材と素材持ってくる艦のストック次第かな
俺も牧場できるやつは基本的に確実化しない


503 : 実況は禁止@アフィ・ロンダ系転載お断り :2015/03/23(月) 10:53:51 1h.7K2C20
2号はともかく3号と5連魚雷は確実化する


504 : 実況は禁止@アフィ・ロンダ系転載お断り :2015/03/23(月) 12:12:58 fNfFsfXk0
改修の失敗ってそんなに多いのか・・・
失敗する時は2回目は必ず成功してたから3回目はないものだとおもってた

参考までに3回失敗した人の明石のLVがしりたい
自分は35の改でとまってます


505 : 実況は禁止@アフィ・ロンダ系転載お断り :2015/03/23(月) 12:17:31 obZQz/9Q0
LV80で止まってます


506 : 実況は禁止@アフィ・ロンダ系転載お断り :2015/03/23(月) 12:22:51 QAUFb3GM0
大型同様に試行数が稼げないものは雪風と扶桑で差がついてるように見える


507 : 実況は禁止@アフィ・ロンダ系転載お断り :2015/03/23(月) 12:28:07 noz8gk.Y0
改修段階が上がると成功率が下がるのは確実だけど
明石のレベルがどの程度影響するかも不明だし
装備品毎の差もあるのかどうか


508 : 実況は禁止@アフィ・ロンダ系転載お断り :2015/03/23(月) 12:34:42 ol5AZvrk0
2番艦のレベルも影響するかわからんしね


509 : 実況は禁止@アフィ・ロンダ系転載お断り :2015/03/23(月) 14:00:11 IINDiIPQ0
今確実化してるのは3号砲ぐらいかな
しない方がネジ期待値が下がるというのもあるけど、
失敗でもデイリーはこなせるので1日当たりの消費が少なくて済むのが大きい

大体1個Maxにするのに1回弱失敗するくらいの感覚だな
明石は99


510 : 実況は禁止@アフィ・ロンダ系転載お断り :2015/03/23(月) 14:24:45 QAUFb3GM0
この手のシステムにしては成功率が高い部類だと思う
更新は別として9→10でも余裕で50%↑はあるだろうし(※個人の感想です)


511 : 実況は禁止@アフィ・ロンダ系転載お断り :2015/03/23(月) 14:36:25 8zwtZkrE0
91高射を1個94高射へ改修
94高射を1個高射+10cmへ改修
高射+10cmを3個☆10
2号砲を2個☆10
3号砲を2個☆10
46cmを1個☆10

上記全部確実化無しで4回失敗かな。
まぁ、100も200も試せないから人によるって感じ。


512 : 実況は禁止@アフィ・ロンダ系転載お断り :2015/03/23(月) 15:12:51 OY0u/8aI0
人にもよるだろうが胡散臭い


513 : 実況は禁止@アフィ・ロンダ系転載お断り :2015/03/23(月) 15:13:42 QAUFb3GM0
全角英数は信用しない教


514 : 実況は禁止@アフィ・ロンダ系転載お断り :2015/03/23(月) 15:57:24 Jft75ugs0
まあこの手のゲームでよくあるパターンだと最終段階は1%未満、失敗したら装備はロストだよねw
当然確実化なんて便利なものはなくロストを防ぐ有料アイテムがある。


515 : 実況は禁止@アフィ・ロンダ系転載お断り :2015/03/23(月) 15:59:56 maStRUlI0
だね。アイテム壊れない上に確実化も無料なんて太っ腹すぎる
どっちが異常なのか知らんが


516 : 実況は禁止@アフィ・ロンダ系転載お断り :2015/03/23(月) 16:26:31 Nh3DbmFQ0
改修の成功率も統計DBで収集出来ないのかな?


517 : 実況は禁止@アフィ・ロンダ系転載お断り :2015/03/23(月) 16:31:31 noz8gk.Y0
データを集めるだけならテキストベースだから余裕だろうけど
解析して表示になるとDBの構築から必要だし色々と面倒なんじゃない


518 : 実況は禁止@アフィ・ロンダ系転載お断り :2015/03/23(月) 16:32:27 W8MHk6uc0
>>516
言い出しっぺがDB作ってもいいのよ


519 : 実況は禁止@アフィ・ロンダ系転載お断り :2015/03/23(月) 16:48:07 cmF7M2wg0
MyFleetGirlsで改修を行った数は表示されてるけど詳細はわからんな
というか専ブラで改修の★のデータが表示されてるものすら見たことないが本当にできるんだろうか


520 : 実況は禁止@アフィ・ロンダ系転載お断り :2015/03/23(月) 16:54:20 QAUFb3GM0
api_idとapi_levelで装備は個別に管理されてるしやろうと思えばできる
専ブラでapi_levelまで見てるものがないだけ


521 : 実況は禁止@アフィ・ロンダ系転載お断り :2015/03/23(月) 16:54:26 6YkBEp.20
よくわからんが、火狐アドオンの艦これタイマーは保有艦娘リストで装備の★表示されてるで


522 : 実況は禁止@アフィ・ロンダ系転載お断り :2015/03/23(月) 16:55:33 6YkBEp.20
貼り忘れた
ttp://kancolle.x0.com/image/113928.jpg
こんな感じ


523 : 実況は禁止@アフィ・ロンダ系転載お断り :2015/03/23(月) 16:56:37 Nh3DbmFQ0
>>519
七四式は改修装備を+数ごとにどの艦に装備させてるか見れる一覧があるけど
そういうことじゃないのかな


524 : 実況は禁止@アフィ・ロンダ系転載お断り :2015/03/23(月) 16:56:46 cmF7M2wg0
されてるものもあるのか。誰かがやってくれるといいね


525 : 実況は禁止@アフィ・ロンダ系転載お断り :2015/03/23(月) 16:57:46 QAUFb3GM0
グレーゾーンの物は艦これ専用うpロダ使わない方がいい気がするが
某スレでも前に言われてたけど


526 : 実況は禁止@アフィ・ロンダ系転載お断り :2015/03/23(月) 16:59:04 Nh3DbmFQ0
んじゃこっちも
ttp://kancolle.x0.com/image/113930.png


527 : 実況は禁止@アフィ・ロンダ系転載お断り :2015/03/23(月) 17:14:17 ol5AZvrk0
>>525
同意
あげるにしてもせめて別のうpろだつかってほしい


528 : 実況は禁止@アフィ・ロンダ系転載お断り :2015/03/23(月) 17:18:02 6YkBEp.20
ふむ、消しといたわ


529 : 実況は禁止@アフィ・ロンダ系転載お断り :2015/03/23(月) 17:39:39 maStRUlI0
なんか選択肢多すぎて逆にやるもんねえな
一式徹甲弾でも作ろうか


530 : 実況は禁止@アフィ・ロンダ系転載お断り :2015/03/23(月) 18:01:54 BRpPkvGoO
贅沢な悩みではあるが気持ちは分かる
俺もだんだんだるくなって12.7ばっかだわ


531 : 実況は禁止@アフィ・ロンダ系転載お断り :2015/03/23(月) 19:13:15 QJG91AsM0
2号/3号、秋月砲、この辺りはよく使うし、
元のステから見て上昇割合も高いので、お勧めだろうな。

次いで41砲MAX(試製で数が足りない人用)、5連魚雷、爆雷ソナー。

徹甲弾(特に一式)とかはコストの割にあまり美味しくない。

無課金なら、まだこの辺までの改修も終わってないんじゃね?
特に高射装置→秋月砲で手間取るだろうし。


532 : 実況は禁止@アフィ・ロンダ系転載お断り :2015/03/23(月) 19:21:40 IINDiIPQ0
一式を作るのはともかく、★6にするのは悪くないと思う


533 : 実況は禁止@アフィ・ロンダ系転載お断り :2015/03/23(月) 19:29:43 maStRUlI0
>>532
★6は九一式を?

改修するかなーと思ってデイリーで徹甲弾開発してるのが溜まってて
結構アイテム枠を圧迫してるのよね
10cmとか41cmも無駄に一杯あって困る


534 : 実況は禁止@アフィ・ロンダ系転載お断り :2015/03/23(月) 19:35:59 SmhARIag0
(一式★maxのために九一式から)一式を作るのはともかく、(一式を)★6にするのは悪くないと思う
って意味じゃね。


535 : 実況は禁止@アフィ・ロンダ系転載お断り :2015/03/23(月) 19:42:40 WpstJRm60
九一式徹甲弾から作るのはともかく、任務で貰った分を改修するなら★6までネジ1と激安だもんな


536 : 実況は禁止@アフィ・ロンダ系転載お断り :2015/03/23(月) 19:42:43 IINDiIPQ0
言葉が足らんかったね
>>534ってこと


537 : 実況は禁止@アフィ・ロンダ系転載お断り :2015/03/23(月) 19:59:48 maStRUlI0
>>534
>>536
理解が悪くてすまん
もう九一式に★つけちゃったからこれ育てるよ・・・3つめ欲しかったしいいんだもん


538 : 実況は禁止@アフィ・ロンダ系転載お断り :2015/03/23(月) 20:08:59 p8POcsW60
1日1回の改修って何やるか都度考えてやる派?
事前に改修予定立ててそれに従ってやってる派?


539 : 実況は禁止@アフィ・ロンダ系転載お断り :2015/03/23(月) 20:19:50 CxkwXgXA0
ここはアンケートスレじゃないぞ
それくらい自分で考えろよ


540 : 実況は禁止@アフィ・ロンダ系転載お断り :2015/03/23(月) 20:23:42 me4WjseA0
艦隊これくしょん専用板改
ttp://jbbs.shitaraba.net/game/57281/

こっちの本スレで聞いたら?
ここはそういう場じゃないし


541 : 実況は禁止@アフィ・ロンダ系転載お断り :2015/03/23(月) 20:33:35 tjTE7juc0
事前にスケジュール立ててるという人の存在を目にしたことはあるけど
素材の用意とかどこまで改修するかとか考えること多すぎて計画できない
挙句に24:00を跨いだりして場当たり的にこなすしかない


542 : 実況は禁止@アフィ・ロンダ系転載お断り :2015/03/23(月) 20:59:45 UWSG1ziE0
そりゃ一週間の予定ぐらい立てるわ 毎日同じの出来ないんだし


543 : 実況は禁止@アフィ・ロンダ系転載お断り :2015/03/23(月) 22:16:53 eIQm3JuY0
次のイベントまでおおむね計画してるけど、どうしても素材に行き詰まったらそのときはリスケだな


544 : 実況は禁止@アフィ・ロンダ系転載お断り :2015/03/24(火) 00:29:08 W19e2lQ20
月末になったら来月の予定立てるようにはしてる


545 : 実況は禁止@アフィ・ロンダ系転載お断り :2015/03/24(火) 01:05:40 3H8O779U0
だいたい何を改修しようかってのは決めてる
改修対象があればそれ
なかったら適当に


546 : 実況は禁止@アフィ・ロンダ系転載お断り :2015/03/24(火) 01:27:22 EHBLNEy20
嫁装備がやっぱ1番だな。一式はつらいので九一式MAXで我慢してる
あとは連合艦隊で使い装備の改修だなぁ
通常海域だとさほど気にしないのだが


547 : 実況は禁止@アフィ・ロンダ系転載お断り :2015/03/24(火) 01:41:06 99KkyXEA0
ネジが20以上で素材があれば46、試製46、10cm+高射
無理なら2号3号砲、三式セット、一式徹甲、五連酸素、三連酸素、夕立砲から適当に


548 : 実況は禁止@アフィ・ロンダ系転載お断り :2015/03/24(火) 02:38:35 dcCZHkmU0
沢山ある装備は改修の目印にまず★1つけてる
5連酸素は18本あるから最初に装備全部剥がして上から順に6本に★1つけた
3号砲や41砲も同じような感じ

このゲーム、補助ツール使わないと所持品と各所持数の把握困難だよね。
ブラウザだけでやるには不親切なゲームだよ

02/01 日:(陸奥)1 月:(陸奥)1 火:<島風>2 水:(島風)2 木:(島風)2 金:(長門)1 土:(長門)1 

ちょっと前のメモ。数字はデイリーでこなす場合のネジ消費
()はその日の担当。<>は24時またぎの担当


549 : 実況は禁止@アフィ・ロンダ系転載お断り :2015/03/24(火) 05:48:25 zlu25OTM0
何気に2号砲って★6以上でもネジ消費2だから優秀だよね
素材も確保しやすいから確実化なしでガンガン改修できる


550 : 実況は禁止@アフィ・ロンダ系転載お断り :2015/03/24(火) 05:58:47 EHBLNEy20
そうなんだよね、3号砲は牧場も面倒だから結局2号砲★10を量産してしまう。


551 : 実況は禁止@アフィ・ロンダ系転載お断り :2015/03/24(火) 11:54:03 8euX83go0
まるゆ牧場の副産物で三隈を多数迎えたから、3号の方が揃ってるけど
敢えて3号でなければってことはないね。つか2号の方が有効な印象。


552 : 実況は禁止@アフィ・ロンダ系転載お断り :2015/03/24(火) 13:49:11 99KkyXEA0
衣笠55lvx3が45万Exp、足柄65lvが25万
衣笠改と足柄改の差と、衣笠は1-25lvが3倍あることを加味すると丁度倍ぐらいのコストかね


553 : 実況は禁止@アフィ・ロンダ系転載お断り :2015/03/24(火) 14:09:27 b//16cvs0
三隈がポロッポロ落ちるようになれば変わるんだろうけどなぁ
55まで育てて1本はきついな


554 : 実況は禁止@アフィ・ロンダ系転載お断り :2015/03/24(火) 14:11:49 nLYzSeWA0
三号砲って今の性能だと二号砲の次じゃなく、ノーマルから二号三号の選択制でもいいくらいだよねー
(まあどうせ更新では作らんけど)
三号が微妙と言うより二号が優秀なんだろうけど、装備更新なら命中低下したりしないでそのまま火力+1だけされてりゃいいのに


555 : 実況は禁止@アフィ・ロンダ系転載お断り :2015/03/24(火) 14:19:34 Ms2fhWZw0
鳥海が3号を3本持ってきてくれれば解決


556 : 実況は禁止@アフィ・ロンダ系転載お断り :2015/03/24(火) 14:37:24 kAyGu23g0
重巡に3号2本と2号1本積みっぱなしにしたいから
改修にはなかなか回せないわ


557 : 実況は禁止@アフィ・ロンダ系転載お断り :2015/03/24(火) 14:42:58 pxN7mmV20
慣れると衣笠牧場もそんなに苦じゃない
3号50基近く作ったけど9割程度は衣笠牧場


558 : 実況は禁止@アフィ・ロンダ系転載お断り :2015/03/24(火) 14:44:44 Dhfh89NY0
無理なく5-4に出せる分5連魚雷より楽なんじゃないか


559 : 実況は禁止@アフィ・ロンダ系転載お断り :2015/03/24(火) 14:55:15 pxN7mmV20
ハイパーズも改造直後から旗艦で育ててるけどちょこちょこMVP取るし撤退要因にもそれほどならないから楽な部類かなあ
改造レベルも50で低めだしね
昔は改造50でも大変だった気がするw


560 : 実況は禁止@アフィ・ロンダ系転載お断り :2015/03/24(火) 14:55:41 eRwYZbXM0
衣笠がかわいくないのが苦痛


561 : 実況は禁止@アフィ・ロンダ系転載お断り :2015/03/24(火) 15:35:34 VYAlc/iY0
足柄改は強い、衣笠改は弱い


562 : 実況は禁止@アフィ・ロンダ系転載お断り :2015/03/24(火) 15:45:27 nLYzSeWA0
そこまで弱いとは思わんがMVP取ってくれる率はそこそこ差が出るかもな


563 : 実況は禁止@アフィ・ロンダ系転載お断り :2015/03/24(火) 17:10:17 I1FPoaNo0
改造レベルと燃費を踏まえた総補給コスト換算だと
だいたい衣笠産の3号1本分のコストで足柄産の2号2本ができる計算で
これにMVP率の差が加わるわけか


564 : 実況は禁止@アフィ・ロンダ系転載お断り :2015/03/24(火) 17:15:14 pxN7mmV20
航巡2にドラム2つずつで航巡が連撃仕様じゃないせいもあるがそれほど差は無いと思うなあ
駆逐みたいな柔い敵に連撃撃った時に取れる感じで
割と空母が掻っ攫っていくことが多い


565 : 実況は禁止@アフィ・ロンダ系転載お断り :2015/03/24(火) 17:32:59 FkXk8T..0
スーパーズが15%くらいの確率で5-4途中撤退要因になってるんだが
近代化改修MAX、Lv30以上、耐久マックス32の状態でも、二戦目の空母で一気に大破まで持っていかれる


566 : 実況は禁止@アフィ・ロンダ系転載お断り :2015/03/24(火) 17:37:12 D3fdJA360
牧場二航戦改にしてもそこそこ大破するんだから装甲39が大破すんのは当然じゃろ


567 : 実況は禁止@アフィ・ロンダ系転載お断り :2015/03/24(火) 17:48:32 V2fO6WYg0
>>565
対空カットインで守ってあげる選択肢


568 : 実況は禁止@アフィ・ロンダ系転載お断り :2015/03/24(火) 18:03:08 Ww7o/wXA0
5-4北上って5連☆10でも作るんだろうか


569 : 実況は禁止@アフィ・ロンダ系転載お断り :2015/03/24(火) 18:06:45 pxN7mmV20
どんな艦種であれ最終装備になりうるものの★10ってステキやん?


570 : 実況は禁止@アフィ・ロンダ系転載お断り :2015/03/24(火) 18:30:14 8euX83go0
魚雷に限らない話だけど
以前は「まず、☆4で2本作って…」と平行して上げていたが
今では「☆10を1本作って、済んだら2本目も☆10目指して…」というロマン主義


571 : 実況は禁止@アフィ・ロンダ系転載お断り :2015/03/24(火) 18:30:20 IDIK/m1I0
対空カットインで守ってあげるとか言ってる池沼wwwwww


572 : 実況は禁止@アフィ・ロンダ系転載お断り :2015/03/24(火) 18:51:04 st.eZxEo0
とりあえず魚雷とか2号3号は★6+7のセットで作ればそれでいいかなって


573 : 実況は禁止@アフィ・ロンダ系転載お断り :2015/03/24(火) 18:56:01 RFHykii.0
>>567
実際やってみるとどの程度の効果があるのか良く分かるぞ。
まあ机上の計算だけでも分かるけどな。


574 : 実況は禁止@アフィ・ロンダ系転載お断り :2015/03/24(火) 18:57:59 Ww7o/wXA0
教えるなよ
使えるのがバレちゃうだろ


575 : 実況は禁止@アフィ・ロンダ系転載お断り :2015/03/24(火) 19:07:44 Dhfh89NY0
空爆はともかく砲撃で吹っ飛ぶのはどうにもならん


576 : 実況は禁止@アフィ・ロンダ系転載お断り :2015/03/24(火) 19:13:19 8euX83go0
砲撃は陣形で狙われ率を低くできる。
そして陣形で守れない開幕空爆を対空カットインで対処、というのは理屈は通ってる。
それが5-4で適切かは…うん、そうねぇ…


577 : 実況は禁止@アフィ・ロンダ系転載お断り :2015/03/24(火) 19:21:33 Dhfh89NY0
輪形なら対空射撃も強化されるしなるほど理に適ってるな(?)


578 : 実況は禁止@アフィ・ロンダ系転載お断り :2015/03/24(火) 19:49:46 Xlvk5PDA0
初戦の魚雷で大破する模様


579 : 実況は禁止@アフィ・ロンダ系転載お断り :2015/03/24(火) 19:58:35 V2fO6WYg0
別段深い意味も無く開幕の航空戦の話をしていただけなのであった


580 : 実況は禁止@アフィ・ロンダ系転載お断り :2015/03/24(火) 23:28:50 NmREEgDE0
>>574
3〜7割の発動率で門番の最上位空母をマグロに出来る位譲歩するはずもなく
重複可能な気配はないし、フラヲクラスが複数いると発動に加え良い乱数引かないとムリ
チートと呟く連中に限って制空に寄与とか勘違いしてるし、乙や丙か削り以外使い込む程荒が見えてくるのだが


581 : 実況は禁止@アフィ・ロンダ系転載お断り :2015/03/24(火) 23:31:32 zAWNtxSo0
マジレスしていくのか(困惑)


582 : 実況は禁止@アフィ・ロンダ系転載お断り :2015/03/24(火) 23:33:47 Ww7o/wXA0
こいつどこの話してるんだ?やばない?頭


583 : 実況は禁止@アフィ・ロンダ系転載お断り :2015/03/24(火) 23:35:35 EHBLNEy20
対空カットインは周回する時にダメージを軽減させるときには有効
そもそも敵を置物にすることよりも開幕爆撃を軽減させることに真価を発揮するしな


584 : 実況は禁止@アフィ・ロンダ系転載お断り :2015/03/24(火) 23:37:10 V2fO6WYg0
>>580
翻訳が必要なレベル


585 : 実況は禁止@アフィ・ロンダ系転載お断り :2015/03/24(火) 23:44:37 IdRsMdh20
真価を発揮するつーか「開幕航空戦のダメージ軽減以外には役に立たない」だな
もともと開幕航空戦で痛打されることはそうそうないものだから、
チマチマ削られるのが周回で地味に効いてくるのへの対策が使いどころになるわなあ

置物に出来ない限り、砲撃戦では空にしたスロットでもそのまま火力が計算されちまうんだし


586 : 実況は禁止@アフィ・ロンダ系転載お断り :2015/03/24(火) 23:52:50 V2fO6WYg0
>>565からずれてきている気がする
スーパー北上様装甲39しかないんやで


587 : 実況は禁止@アフィ・ロンダ系転載お断り :2015/03/24(火) 23:55:26 RFHykii.0
装甲39だと全滅させない限り守れないよね。


588 : 実況は禁止@アフィ・ロンダ系転載お断り :2015/03/24(火) 23:55:30 wPZxeypYO
改二にしてないの?そんなんじゃ甘いよ(暗黒微笑)


589 : 実況は禁止@アフィ・ロンダ系転載お断り :2015/03/24(火) 23:57:12 Ww7o/wXA0
草生える


590 : 実況は禁止@アフィ・ロンダ系転載お断り :2015/03/25(水) 00:00:14 GMQlNByk0
どう見ても牧場です本当に(ry


591 : 実況は禁止@アフィ・ロンダ系転載お断り :2015/03/25(水) 00:06:18 AmZpXceA0
そこで機銃の出番が


592 : 実況は禁止@アフィ・ロンダ系転載お断り :2015/03/25(水) 00:11:03 lbN9Z04U0
メイン火力を落とす訳にはいかないから牧場してる艦に任せれば丁度いいな!


593 : 実況は禁止@アフィ・ロンダ系転載お断り :2015/03/25(水) 00:16:07 EuLzTYSA0
秋月以外で対空カットインを出すには非効率な装備構成になるし5-4で秋月入れるのは論外だよね
駆逐を連れていくマップ以外だとわざわざ対空カットインする必要無いかなって思ってる


594 : 実況は禁止@アフィ・ロンダ系転載お断り :2015/03/25(水) 00:23:36 x0SLOzuM0
北上様牧場は毎週のバシーろ号とか北方任務とかでちまちま行うものだと思ってた
3-3制空確保の開幕爆撃でも時々一発大破するのに5-4とかよく連れて行くな


595 : 実況は禁止@アフィ・ロンダ系転載お断り :2015/03/25(水) 00:28:26 48qKxPdI0
レベリング速度的には5-4かなり優秀だし、戦果もバッチリ稼げるし
いついつまでに星幾つの酸素魚雷作りたい、でもランキングも妥協しないってなると他に選択しないんじゃないかな


596 : 実況は禁止@アフィ・ロンダ系転載お断り :2015/03/25(水) 00:30:46 IHH6gI8E0
菱餅掘りと牧場並行してた感想としては、5-4より3-3のが大破多いから5-4連れて行くほうが楽


597 : 実況は禁止@アフィ・ロンダ系転載お断り :2015/03/25(水) 00:33:22 uUJAMLOY0
3戦+渦潮とか
4戦になったりとか
敵複縦陣とか

うん


598 : 実況は禁止@アフィ・ロンダ系転載お断り :2015/03/25(水) 00:48:26 GvrRz.CA0
3-3はボス前複縦が嫌らしいんだよ
5-4北ルートのどのマスよりも損傷率高いよ
雷巡に限った話じゃなくて


599 : 実況は禁止@アフィ・ロンダ系転載お断り :2015/03/25(水) 00:59:10 gZplJhRM0
>>593
対空カットインの試行錯誤をすすめるわ
あまり使わない人にはわからないと思うけど秋月以外にもかなり有効とされるんだよな
5-5に軽空母で対空カットインや3-3の雷巡で対空カットインとかな


600 : 実況は禁止@アフィ・ロンダ系転載お断り :2015/03/25(水) 01:15:40 EfpDek2s0
>>593
5-4で対空カットイン不要は同意だけど
駆逐艦入れられない編成でも対空カットイン欲しい場面はあるよ
5-5 戦3潜3ルートでは役に立つよ
大和型2隻とも対空カットイン装備で行くとレ級の対潜攻撃かなり軽減できる


601 : 実況は禁止@アフィ・ロンダ系転載お断り :2015/03/25(水) 01:25:30 1p/WLdsw0
なんかもう対空カットインの話はいいよ
どうしてもやりたいなら他所でやって


602 : 実況は禁止@アフィ・ロンダ系転載お断り :2015/03/25(水) 01:29:33 BMDr7xLE0
>>600
対潜攻撃の場合は艦載機数は無関係なんだよ。
だけど対空カットインでダメージが減るはずだと思い込んでたんだろ?
そういう先入観を持っていると無関係な結果が出ていても自分が見たいように物事を見てしまう。
それが「体感」の恐ろしさよ。


603 : 実況は禁止@アフィ・ロンダ系転載お断り :2015/03/25(水) 01:32:16 C30yMjKw0
毎月の5-5潜水で主+三式+高射のカットインかましても
大体10数機×2回くらいしか減ってないのに対潜で恩恵を感じたことはないな
三戦目で単縦ひくほうが大体突破率が高いわ


604 : 実況は禁止@アフィ・ロンダ系転載お断り :2015/03/25(水) 01:50:46 RF0fpSUc0
関係ない話題で自爆していく人が多いな


605 : 実況は禁止@アフィ・ロンダ系転載お断り :2015/03/25(水) 02:45:14 WqEHmJXE0
半端に改修関係ある話だと即自治の人に叩かれるけど
全然関係ない話だと盛り上がるねここ


606 : 実況は禁止@アフィ・ロンダ系転載お断り :2015/03/25(水) 02:48:27 bJcqhL7Q0
(自治の人≒関係ない話で盛り上がる人)


607 : 実況は禁止@アフィ・ロンダ系転載お断り :2015/03/25(水) 04:45:43 E93rKz3A0
艦載機の改修ゥ〜〜
早く来てくれぇ〜〜





―場が持たん。


608 : 実況は禁止@アフィ・ロンダ系転載お断り :2015/03/25(水) 08:05:42 wQpDoR1Q0
ああいうのってスレチを叩かれた連中が逆恨みでスレチ認定しまくってるんだと思ってたわ
むしろ自治の対極だな


609 : 実況は禁止@アフィ・ロンダ系転載お断り :2015/03/25(水) 08:10:33 WqbTye0I0
スレチかどうかは個々人で判断するものだし
何言われようが気にしなきゃいいのにな


610 : 実況は禁止@アフィ・ロンダ系転載お断り :2015/03/25(水) 09:23:16 8l1Rwrq60
改修装備とその活用法スレにしちゃえばいいんじゃね


611 : 実況は禁止@アフィ・ロンダ系転載お断り :2015/03/25(水) 09:41:03 cq04Lt9.0
スレタイも総合だしね


612 : 実況は禁止@アフィ・ロンダ系転載お断り :2015/03/25(水) 13:35:05 1p/WLdsw0
ここって中途半端な自分の知識を披露する会場になること多いよね


613 : 実況は禁止@アフィ・ロンダ系転載お断り :2015/03/25(水) 14:31:31 Zzkl.U7.0
反対意見しか言わない上に意地でも折れないお子様が多い


614 : 実況は禁止@アフィ・ロンダ系転載お断り :2015/03/25(水) 15:41:13 Eh5EBTqE0
>>608
スレチとかいっておきながら、どの内容がスレ違いが指摘もしてないしな

>>610 >>611
大体改修工廠総合だから、改修に関わる雑談もおkなのに
ここはデータしか載せたらダメだとかいってるやからもいるw

データもあるわけじゃないのに
俺がこうしてるからそれ以外の方法は馬鹿みたいな書き方してる奴も問題と思うし
言いかえせないからって、自治持ち出すのもどうかなとw


615 : 実況は禁止@アフィ・ロンダ系転載お断り :2015/03/25(水) 16:46:13 BMDr7xLE0
対空の話自体12.7cm+が発端だしな。
対空カットインの有用性次第で94式の改修をどうするかが割れる。


616 : 実況は禁止@アフィ・ロンダ系転載お断り :2015/03/25(水) 17:01:33 FsVbhOxg0
対空カットインは発動艦の対空値が高い必要があるみたいだし
適当な艦に積んどけ方式の積もりなら優先度は低いんじゃない


617 : 実況は禁止@アフィ・ロンダ系転載お断り :2015/03/25(水) 17:16:21 zCICT.EY0
まあ改修しとけば火力は増える(はず)なんで
潜水艦居なくて空母居るMAPなんかに
お守りがわりに改修した高射装置乗せるってのもありといえばあり。
他に改修する物あるだろと言われればその通りだが


618 : 実況は禁止@アフィ・ロンダ系転載お断り :2015/03/25(水) 18:00:05 uf12/jZA0
>>614
改修に絡んでいればいいと思うけど江草牧場の話とかはいらない
スレチっていうのはそういうの


619 : 実況は禁止@アフィ・ロンダ系転載お断り :2015/03/25(水) 18:02:53 IDVut0UA0
スレチでいいんじゃね
改修で話すこととか既になくなってるし


620 : 実況は禁止@アフィ・ロンダ系転載お断り :2015/03/25(水) 18:12:04 qlavbnM20
スレチの話題出してまで無理矢理ここで話す理由とは
何故雑談スレでやらないのか疑問だわ


621 : 実況は禁止@アフィ・ロンダ系転載お断り :2015/03/25(水) 18:13:13 IDVut0UA0
じゃあ毎回そっちに誘導すればいいと思うんですけど(名推理)


622 : 実況は禁止@アフィ・ロンダ系転載お断り :2015/03/25(水) 19:29:09 gZplJhRM0
と、この話はここまでにして

〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜
5連酸素魚雷の☆10をつくるのがきついんだが☆10の5連酸素魚雷を作るとしたら何本まで作る?
すでに2本目でギブなんだけど。
ネジも少ないし雷巡牧場しかないのかなぁ


623 : 実況は禁止@アフィ・ロンダ系転載お断り :2015/03/25(水) 19:32:12 Eh5EBTqE0
俺は5連酸素は☆4しか作ってないかな
☆10作るとしたら2本かな


624 : 実況は禁止@アフィ・ロンダ系転載お断り :2015/03/25(水) 19:39:41 gB1ZsQ1A0
雷巡牧場なしで5連装☆10を2本作ったんならそれはそれですごい


625 : 実況は禁止@アフィ・ロンダ系転載お断り :2015/03/25(水) 19:41:39 BMDr7xLE0
作るとしたらって言われても作る価値が無いと判断した人間には答えようがありまへんがなw


626 : 実況は禁止@アフィ・ロンダ系転載お断り :2015/03/25(水) 19:46:20 GMQlNByk0
そういう人はレスしなきゃいいだけなのにね…


627 : 実況は禁止@アフィ・ロンダ系転載お断り :2015/03/25(水) 19:47:57 IDVut0UA0
☆8〜で3本でも雷装45
駆逐最弱の卯月カットインで237
夜火力155からキャップ
命中期待してMAXってもレベ150でも最低回避率には勝てないし
嫁に積むとかじゃない限りは選択肢にすら入らないレベルだな

つまるところ誰も答えられんので聞くなとかそういうレベル


628 : 実況は禁止@アフィ・ロンダ系転載お断り :2015/03/25(水) 19:48:41 gZplJhRM0
☆10のロマンを追いかけたけど無理だったわ
残りは俺も☆4まで作ろうかな

>>624
牧場は北上4 大井3 木曽3 までやった
それ以外は4連酸素から・・・


629 : 実況は禁止@アフィ・ロンダ系転載お断り :2015/03/25(水) 20:06:04 GvrRz.CA0
一気にやろうと思うからきついんやで
5-4戦果稼ぎしてる人間だと毎日のローテに組み込まれてる


630 : 実況は禁止@アフィ・ロンダ系転載お断り :2015/03/25(水) 20:14:34 wQpDoR1Q0
五連★10は2本くらいあれば(他の高性能魚雷と合わせて)ひとまず足りる気がするけど
「探照灯とか照明弾の効果はカットイン艦増やしたほうが恩恵増えるから…」
とか考え始めると果てしないことになりそう


631 : 実況は禁止@アフィ・ロンダ系転載お断り :2015/03/25(水) 20:17:15 pdBAuRG20
☆10は面倒くさいから☆6で妥協する乙提督


632 : 実況は禁止@アフィ・ロンダ系転載お断り :2015/03/25(水) 20:18:05 IDVut0UA0
間違えてた237じゃねぇ222だ
ちなダメ押すなら☆4が3つで雷装42
卯月カットインで217
命中も恐らくだが1〜2程度しか変わらん上に最低回避ry

終身刑マニアとかならやれば?


633 : 実況は禁止@アフィ・ロンダ系転載お断り :2015/03/25(水) 20:28:05 b0vOEu6s0
逆から考えてどう活用するのかを想定しないと幾つ必要って言ったら最大数しか答えられないぞ
イベント最深部でのカットイン艦を想定すると
北上さまはぶっちゃけ夜戦キャップ届いているから素でも問題ない
問題はE-5甲で重要になった駆逐だけど、運を必要数まで上げているのは前提として
夕立の運をカットイン艦にするなら素の5連*3でもキャップに届くからこれも改修は必要ない
次点の島風は5連☆4*3でキャップ到達する
三番手の綾波は5連☆4*2と☆9でキャップ到達する
それ以下は☆MAX*3でもキャップ到達しない
E-5甲みたいなマップを想定するなら駆逐をどう起用するのかによって必要数が変わってくると思う


634 : 実況は禁止@アフィ・ロンダ系転載お断り :2015/03/25(水) 20:30:12 Zzkl.U7.0
熟練見張員も出たし安定感求めるなら☆MAX
労力に見合うかは知らない


635 : 実況は禁止@アフィ・ロンダ系転載お断り :2015/03/25(水) 20:32:17 GvrRz.CA0
やりこみ要素として考えてるからいずれは2号3号5連あたりは載せ換え無しで全員★10目指す


636 : 実況は禁止@アフィ・ロンダ系転載お断り :2015/03/25(水) 20:33:05 0FdJPXHw0
そろった頃に上位装備が出来てまた一から改修しなおしとかね


637 : 実況は禁止@アフィ・ロンダ系転載お断り :2015/03/25(水) 20:37:04 ZlYfAhVU0
魚雷カットイン&夜戦装備の駆逐艦に2つ、対空&砲雷カットイン駆逐に1つの☆9を3つ用意して力尽きたわ自分は


638 : 実況は禁止@アフィ・ロンダ系転載お断り :2015/03/25(水) 20:44:55 egfPlDPg0
>>633
つっても照明弾とか積むから魚雷3はなー
旗艦以外連撃でもE5甲クリアできたし


639 : 実況は禁止@アフィ・ロンダ系転載お断り :2015/03/25(水) 20:47:15 x0SLOzuM0
冬イベE5甲を仮想敵に考えてたけど★による命中増加とかカットイン率上昇とかオカルトなネタでも縋りたくなるからキャップ超えようが魚雷はMAX目指してるな


640 : 実況は禁止@アフィ・ロンダ系転載お断り :2015/03/25(水) 20:54:10 Ozis87nI0
昼間に削っておけば連撃で十分だったのは事実だね
昼のみでSはすごいなと思ったけど


641 : 実況は禁止@アフィ・ロンダ系転載お断り :2015/03/25(水) 20:57:40 b0vOEu6s0
>>638
それも含めてどうするかだな
結局自分の艦隊でどれくらいの装備が幾つ必要になるのかは編成と作戦によりけりだし


642 : 実況は禁止@アフィ・ロンダ系転載お断り :2015/03/25(水) 21:58:25 VvB9h9EA0
>>625 >>626
なんでいちいちそんな事言われないと悪いんだ

いちいち突っかかってくることですか笑


643 : 実況は禁止@アフィ・ロンダ系転載お断り :2015/03/25(水) 22:24:48 xZM3fz7c0
魚雷MAXは嫁用だからこれだけは効率度外視よ


644 : 実況は禁止@アフィ・ロンダ系転載お断り :2015/03/25(水) 22:58:52 kkZMGbuA0
>>642


645 : 実況は禁止@アフィ・ロンダ系転載お断り :2015/03/26(木) 00:32:58 HiTgVS520
622の者だがイベ最深部って想定であってる! 書き忘れてたわ
俺も>>638同様だな
とりあえず魚雷は★10×2までにしといて他のものを強化するほうがいい感じやね
連合艦隊で出す艦娘の装備を全部★10を目標にしてみるわ
一式は出来そうにないから九一式で・・・


646 : 実況は禁止@アフィ・ロンダ系転載お断り :2015/03/26(木) 00:37:32 c0eAj5aA0
魚雷は潜水艦を日常的に使ってるかどうかで優先度が違うだろうな。
毎日5-4回ってるとか、3-2-1ばかりやってるとかで主砲も小中大口径の優先度が違うみたいに


647 : 実況は禁止@アフィ・ロンダ系転載お断り :2015/03/26(木) 00:44:36 Bl7H4JEk0
まー特定の装備を改修しておかないとイベント最深部をクリアできないなんてことにはならないだろうから好きにすればいいよ


648 : 実況は禁止@アフィ・ロンダ系転載お断り :2015/03/26(木) 01:05:23 G4dyymls0
>>646
ほんこれ。
俺は普段潜水艦使わないしカットインも旗艦しか考えないから魚雷は空気。
水鬼なんか駆逐だとカットイン出してもギリ装甲抜けるかどうか程度だったし
不発のリスク抱えてまでカットイン狙う気になれなかった。


649 : 実況は禁止@アフィ・ロンダ系転載お断り :2015/03/26(木) 01:10:10 AFqhBt1U0
ハイパーズでも中破すると夜戦カットイン火力がキャップ切るし、誰に載せるにしたって星幾つあろうが無駄にはならんからな
結局はどこまで妥協するかのラインを自分で引くしかあるまいて

>>640
昼S・・・?
E5甲ラストダンス、無傷T有利から昼連撃を2発ともクリティカルかつ装甲乱数最低を引いたと仮定して、
大和型→水鬼が249ダメ、棲姫だと292ダメ
長門型・ビス子→水鬼が241ダメ、棲姫だと283ダメ
つまり理論上最大近辺のダメージ(少なくとも連撃両クリor徹甲CIクリは必須)でも6回は叩きこまなくてはならんのだ
なお昼に戦艦が攻撃できる最大回数は計9回


650 : 実況は禁止@アフィ・ロンダ系転載お断り :2015/03/26(木) 03:18:48 5oKDDM5g0
昼SのSSは避難所で見た気がする


651 : 実況は禁止@アフィ・ロンダ系転載お断り :2015/03/26(木) 03:21:29 8UzGR8kU0
理論上起こりえることは起こる

甲提督は1万以上はいるだろうし、
航空支援とかで最初に盛大にカスダメ叩きこんでたりしたらもうちょっと楽な条件になるだろうしね


652 : 実況は禁止@アフィ・ロンダ系転載お断り :2015/03/26(木) 03:44:30 DV92A1Zw0
各サーバーで3000以上の間違いっしょ


653 : 実況は禁止@アフィ・ロンダ系転載お断り :2015/03/26(木) 03:46:05 DV92A1Zw0
昼SのSSは何度か見たし、第一艦隊の火力と支援で削れれば簡単ってのは>>640の通り


654 : 実況は禁止@アフィ・ロンダ系転載お断り :2015/03/26(木) 04:31:34 QUg0/DIs0
昼Sじゃなくて昼旗艦撃破の伝言ゲームじゃ?


655 : 実況は禁止@アフィ・ロンダ系転載お断り :2015/03/26(木) 04:47:00 HEnsKADw0
昼Sは見たこと無いが、昼旗艦撃破の事を何故か昼Sと呼んでるバカは何人か見た


656 : 実況は禁止@アフィ・ロンダ系転載お断り :2015/03/26(木) 05:18:50 PoVl4REI0
まあキンボシオオキイ!的な意味で捉えると昼旗艦撃破はほぼ昼Sと言ってもいいんじゃないかな(錯乱)

火曜過ぎると2号砲改修出来なくてなに改修しようか悩む…
今のところ適当に徹甲弾とかやってるけど


657 : 実況は禁止@アフィ・ロンダ系転載お断り :2015/03/26(木) 06:39:38 QUg0/DIs0
一式★4までは改修できたけど、これに使った九一式があれば九一式★10が二本できてるんだよな…
一式★10目指すにしても(今のところ)九一式★10からの更新が必要になるんだから
まずは九一式から伸ばしていくべきだったか


658 : 実況は禁止@アフィ・ロンダ系転載お断り :2015/03/26(木) 09:44:29 b1hUFK7.0
価値の重みがネジ>その他資材と思えるなら一式改修で正解だろ。
俺はそう考えて一式★6にしてる。


659 : 実況は禁止@アフィ・ロンダ系転載お断り :2015/03/26(木) 11:00:38 7bLJW.8E0
一式★6×2
九一式★10×1
九一式★4×2
今はこんな感じだな
連合艦隊だと本隊に戦艦4+1隻使う可能性あるから九一式★10をあと2本ほしい


660 : 実況は禁止@アフィ・ロンダ系転載お断り :2015/03/26(木) 13:00:30 DH0jVLDA0
五連装酸素魚雷、☆6→☆7以降で確実化すると
ネジ消費が3→7に著増するのが重いぜ


661 : 実況は禁止@アフィ・ロンダ系転載お断り :2015/03/26(木) 13:15:35 2HJz8NG20
>>657
一式開発落ちまでは、一式★6止めで待機しておけば良いんじゃね?

>>636
これがなー
5連魚雷や3号砲は既に艦首やプリン砲と言う改修無しなら上位互換という装備があるわけで
46砲やソナー爆雷、一式徹甲弾や長10+高射をメインで改修してるわ


662 : 実況は禁止@アフィ・ロンダ系転載お断り :2015/03/26(木) 13:47:03 1iQvMEoU0
やはり駆逐艦は魚雷!っていうロマンでも持ってない限り五連装魚雷は★6でいいと思うよ
俺は勿論★10まできっちり回すが


663 : 実況は禁止@アフィ・ロンダ系転載お断り :2015/03/26(木) 14:25:07 LeZ1w..E0
★10は嫁艦へのご褒美


664 : 実況は禁止@アフィ・ロンダ系転載お断り :2015/03/26(木) 14:57:34 7bLJW.8E0
改修餌用五連酸素魚雷5本になった
★6の五連酸素が2本
★4の五連酸素が4本
ネジが19本

餌はどんどん増えてくのにネジ不足で★7からが踏み切れないわ
菱餅みたいに低確率でいいからネジドロップしてくれないかなぁ…
26重婚してても資材課金にはなんか抵抗ある
重婚とは比べ物にならないくらい課金しちゃいそうだしな


665 : 実況は禁止@アフィ・ロンダ系転載お断り :2015/03/26(木) 15:16:59 E2MsFZiQ0
51重婚の俺だがネジ買いまくっても3万ポイント程度なので、
まだ指輪代の方が高い。だから安心して買いなさい。


666 : 実況は禁止@アフィ・ロンダ系転載お断り :2015/03/26(木) 15:22:09 y.TmJPWM0
10個700円だと高いと思うけど100個7000円だと高くない・・・高くなくない?


667 : 実況は禁止@アフィ・ロンダ系転載お断り :2015/03/26(木) 15:28:45 48tIjYo.0
>>660
確実化に倍以上かかるのは痛いよなぁ
日常的に牧場してるような人は確実化なしでいくんだろうけど悩み所だ


668 : 実況は禁止@アフィ・ロンダ系転載お断り :2015/03/26(木) 16:20:07 1iQvMEoU0
基本的に一週間に一回しか改修しないから確実化はしないな
素材のほうが足りない時は★5以下を改修してる


669 : 実況は禁止@アフィ・ロンダ系転載お断り :2015/03/26(木) 16:23:51 2XKrBQtI0
5連酸素の量産は簡単な方だよ、3-2随伴で大井北上は大量産出来る。
レア度高いからジワジワ演習とかで上げるけど、扶桑姉妹の瑞雲12+41試のがめんどい


670 : 実況は禁止@アフィ・ロンダ系転載お断り :2015/03/26(木) 16:36:30 JXoUUuFI0
大井を拾ってくるのがめんどくさい


671 : 実況は禁止@アフィ・ロンダ系転載お断り :2015/03/26(木) 16:40:01 2XKrBQtI0
>>670
ウイークリーやってりゃ勝手に溜まる。
ネジ集めるためにもウイークリーやるしね


672 : 実況は禁止@アフィ・ロンダ系転載お断り :2015/03/26(木) 16:44:33 BUvEfLjI0
エサだけ余るなら確実化なんてしなきゃいいんだよ


673 : 実況は禁止@アフィ・ロンダ系転載お断り :2015/03/26(木) 17:04:07 2XKrBQtI0
>>672
失敗するとネジ戻って来るん?


674 : 実況は禁止@アフィ・ロンダ系転載お断り :2015/03/26(木) 17:05:17 bcN3YTo20
言ってることが何もかも頓珍漢でビビる
エアプなんだろうか?


675 : 実況は禁止@アフィ・ロンダ系転載お断り :2015/03/26(木) 17:09:07 BUvEfLjI0
ネジが足りない=確実化で無駄に消費してる
エサが余ってる=装備が消えても痛くない

2回まではトントンどころか1個浮くんだから装備が消えても痛くないなら
確実化はしない方がネジ効率はいいってさんざん言われてるだろ


676 : 実況は禁止@アフィ・ロンダ系転載お断り :2015/03/26(木) 20:26:48 ubcDHTP.0
九一式★10と一式★6は火力命中とも同じじゃね?
報酬の一式を元にするなら一式★6は九一式12個とネジ6個
九一式★10は九一式5個とネジ14〜26個


677 : 実況は禁止@アフィ・ロンダ系転載お断り :2015/03/26(木) 20:29:11 ZyGJhBF20
命中についてはまだ定量できてない気が


678 : 実況は禁止@アフィ・ロンダ系転載お断り :2015/03/26(木) 20:53:49 Y2s/pnEw0
一式の改修考えた奴は馬鹿丸出しだな


679 : 実況は禁止@アフィ・ロンダ系転載お断り :2015/03/26(木) 20:54:48 cI5q6rRU0
それ大型の頃から
むしろそれより前から言われてるから


680 : 実況は禁止@アフィ・ロンダ系転載お断り :2015/03/26(木) 20:57:48 y.TmJPWM0
>>218
まさにエンドコンテンツ


681 : 実況は禁止@アフィ・ロンダ系転載お断り :2015/03/26(木) 21:17:01 Ztf3O.Pw0
一式徹甲弾★maxはまさに浪漫
大口径主砲★max×2と組み合わせるとちょうどいい感じに火力+12になる


682 : 実況は禁止@アフィ・ロンダ系転載お断り :2015/03/26(木) 21:35:16 xRWCWjNc0
それでも俺は電探派

3-2-1周回だと敵の装甲が薄くて徹甲弾カットインだと電探重巡にMVP持ってかれるのよな


683 : 実況は禁止@アフィ・ロンダ系転載お断り :2015/03/26(木) 21:38:39 S/WcKbkw0
E5甲も徹甲弾より電探がいいって言われてたな


684 : 実況は禁止@アフィ・ロンダ系転載お断り :2015/03/26(木) 21:45:05 LJamfO4o0
限定海域情報交換用スレではE-5甲で電探積んでるのは批判対象だったな
まあそんなにボロクソに言われていたわけでもないけど


685 : 実況は禁止@アフィ・ロンダ系転載お断り :2015/03/26(木) 21:45:22 HEnsKADw0
>>683
ウイキペなら[誰?]って後ろに付きそうな発言だな


686 : 実況は禁止@アフィ・ロンダ系転載お断り :2015/03/26(木) 21:58:17 adwZKjGs0
>>684
テンプレ扱いされてた書き込みが徹甲弾オススメだったしな
電探支持してる人もいるにはいたが


687 : 実況は禁止@アフィ・ロンダ系転載お断り :2015/03/26(木) 22:01:27 Lk1e9UqM0
>>686
どうせ装甲抜くのも厳しいんだからカスダメ狙いで上3隻にあてればいいよね(電探原理主義派)
夜戦までに雑魚の掃除が必要だからダメージ上げないとだめよね(連撃宗徹甲弾派)
だいたいこのへんだから一長一短あるんじゃない?


688 : 実況は禁止@アフィ・ロンダ系転載お断り :2015/03/26(木) 22:11:39 LJamfO4o0
実際、集計見るとサクッと突破してる人の大多数が徹甲弾装備だったしなあ
残りのうちでは混合の人が多く、電探のみの人はごく少ない

まあ、レベルが低くて徹甲弾のカットインでミスってカスダメになるのが
頻発するようなら電探のほうがいいんじゃない?くらいの意見だったな、自分は


689 : 実況は禁止@アフィ・ロンダ系転載お断り :2015/03/26(木) 22:26:13 JXoUUuFI0
99でもカットイン結構外してたし電探で命中と連撃率上げるのも悪くはないかなとは思ったな
ネ級相手に数値6か7の差がどこまで効果あるかは知らんけど…


690 : 実況は禁止@アフィ・ロンダ系転載お断り :2015/03/26(木) 22:40:06 izueNOh60
徹甲弾と電探の対大型命中補正の比較検証は見たことないしなんとも言えない


691 : 実況は禁止@アフィ・ロンダ系転載お断り :2015/03/26(木) 22:49:51 Ztf3O.Pw0
徹甲弾派ではあるけど、大型艦艇相手にどれだけの火力と命中補正があるかは正確に把握してない
ただ、E-5甲の最終編成に関しては戦艦棲姫を昼戦のうちにカットインで撃沈するしか無いと考えた


692 : 実況は禁止@アフィ・ロンダ系転載お断り :2015/03/26(木) 23:04:23 Ay6kSelI0
E5は徹甲弾装備したレベル120超の大和武蔵長門陸奥が道中もボス戦もカスダメしか出さなかった
カットインでも当然のようにカスダメ

ボス戦は北上さんが1/5の確率を見事引き当ててくれたおかげで、すぐ終わったけどね

電探装備した金剛姉妹でゲージ削りしてた時は順調でよかったな


693 : 実況は禁止@アフィ・ロンダ系転載お断り :2015/03/26(木) 23:05:44 G4dyymls0
棲姫の方なら連撃でも一応撃沈可能だろ。
神通さんが実演してみせてくれたぞw


694 : 実況は禁止@アフィ・ロンダ系転載お断り :2015/03/26(木) 23:06:09 nb.oaZcc0
電探連撃で手数で割合入れて削っていくか
徹甲弾カットインでブチ抜き期待していくか
そんな俺は後者


695 : 実況は禁止@アフィ・ロンダ系転載お断り :2015/03/26(木) 23:07:43 Ay6kSelI0
あ、長門と陸奥は交代で突っ込ませてた
レベルも装備も同じだったけどね


696 : 実況は禁止@アフィ・ロンダ系転載お断り :2015/03/26(木) 23:35:00 0Kw68P5g0
電探派だったな
道中は連撃で火力十分だからかなり安定した


697 : 実況は禁止@アフィ・ロンダ系転載お断り :2015/03/26(木) 23:38:17 4fWZiXQk0
カットインぶち抜き派だったが・・・最終はT字不利で夜戦開始時敵艦撃沈0からのプリケツ魚雷カットインスナイプだったからなぁ
E5甲時は一式徹甲弾☆1、九一式徹甲弾☆4、後は41☆10とか五連装酸素魚雷☆1を夜戦カットイン艦分とかしてたが
流石に体感でどうとかはなかったな


698 : 実況は禁止@アフィ・ロンダ系転載お断り :2015/03/26(木) 23:39:19 cI5q6rRU0
ネ級が嫌すぎてフィットと電探とかいう命中厨だったな
そんでも当たらないとかあったけど


699 : 実況は禁止@アフィ・ロンダ系転載お断り :2015/03/27(金) 00:36:33 gdRZuHqQ0
確かにネ級相手には連撃>カットインだったねー
連撃だったら2発の内1発当たればokだけどカットインは1発で当てにゃならんかったしね。


700 : 実況は禁止@アフィ・ロンダ系転載お断り :2015/03/27(金) 00:54:50 wOy.3mbM0
ってかあいつ戦艦空母じゃないから徹甲弾の命中補正がないかもって思った
フラリにすら適用されてる節があるしエリネもいけてたかもだけど


701 : 実況は禁止@アフィ・ロンダ系転載お断り :2015/03/27(金) 01:32:47 N3ufxZRU0
エリネは秋E3のボス前S堀りで命中厨になっても昼撃破は全然安定しなかったから諦めた
夜戦いけば普通に倒せたしいいやってなったわ


702 : 実況は禁止@アフィ・ロンダ系転載お断り :2015/03/27(金) 01:33:18 vx7WeI/.0
ネ級は江草支援で焼き払うものだろ


703 : 実況は禁止@アフィ・ロンダ系転載お断り :2015/03/27(金) 01:47:26 gdRZuHqQ0
江草に夢見すぎ。


704 : 実況は禁止@アフィ・ロンダ系転載お断り :2015/03/27(金) 02:13:36 58KFzuWY0
また脱線しそうだな


705 : 実況は禁止@アフィ・ロンダ系転載お断り :2015/03/27(金) 03:00:40 vx7WeI/.0
ああいつもの。つけてる人に食いつかれたw


706 : 実況は禁止@アフィ・ロンダ系転載お断り :2015/03/27(金) 03:11:13 Dfr44jbI0
エリネは昼キャップの支援砲撃一発では落としきれないことの方が多いからなぁ


707 : 実況は禁止@アフィ・ロンダ系転載お断り :2015/03/27(金) 03:27:36 58KFzuWY0
改修スレなのに江草の話題出すのもいつも同じやつだろ
いい加減やめてくれないかな


708 : 実況は禁止@アフィ・ロンダ系転載お断り :2015/03/27(金) 03:36:22 5T9hKHfE0
重巡に徹甲弾補正はありまぁす!


709 : 実況は禁止@アフィ・ロンダ系転載お断り :2015/03/27(金) 04:13:02 iUtAk1zw0
★2で命中+1
★8で命中+2
されるという話を聞いたし★8か★9を目指したい
(仮説だけど√n÷2が命中に加算されるとかなんとか)
火力も大切だけど命中アップのために改修してるようなもんだしね


710 : 実況は禁止@アフィ・ロンダ系転載お断り :2015/03/27(金) 05:28:50 ScjdzLn20
江草牧場完了で自慢するタイミングを計っているのかも知れない…24時間全スレで


711 : 実況は禁止@アフィ・ロンダ系転載お断り :2015/03/27(金) 05:34:30 GYgfbbcM0
>>709
徹鋼弾の命中補正は調べられているのか?
どういう所からそういう話が出てきたのか知りたい


712 : 実況は禁止@アフィ・ロンダ系転載お断り :2015/03/27(金) 05:42:39 Qo9vZm..0
>火力も大切だけど命中アップのために改修してるようなもんだしね
五連改修はほとんどコレだな
北上様も妙高さんもすぐ夜戦キャップいっちゃうし


713 : 実況は禁止@アフィ・ロンダ系転載お断り :2015/03/27(金) 06:04:32 gdRZuHqQ0
命中は上がってたら儲けもの程度の感覚だな。
改修のお蔭で外れていたはずのものが当たった!なんて状況がそうあるとも思えんし。


714 : 実況は禁止@アフィ・ロンダ系転載お断り :2015/03/27(金) 06:29:16 FPrvp2GE0
仮説持ち出すやつは出所を添えろ
いちいち突っ込むのがめんどくせえ
検証スレ見てるのが当然なんてくだらんことは言うなよ


715 : 実況は禁止@アフィ・ロンダ系転載お断り :2015/03/27(金) 06:49:21 NuOrnKV.0
まず隗より始めよって便利な格言があってだな
おおまかなソース提示しつつが大勢を占めるようになれば色々便利そうだ


716 : 実況は禁止@アフィ・ロンダ系転載お断り :2015/03/27(金) 07:34:19 wOy.3mbM0
別にここ検証スレじゃないじゃん
検証スレで☆の命中補正なんて絶対言わないぞ


717 : 実況は禁止@アフィ・ロンダ系転載お断り :2015/03/27(金) 07:41:31 RoCtbB0Y0
改修装備での命中率上昇は検証スレに度々出てるだろ
定量的にどれだけ上がるというのは膨大な試行回数が要るから無理だが、
定性的に上がるかどうかだったら


718 : 実況は禁止@アフィ・ロンダ系転載お断り :2015/03/27(金) 08:22:03 8DWl4JIE0
聞かれてるのはその定量的なほうなのでは
推測スレで似たような仮説は見たことあるけど
そこでは大口径主砲の昼戦赤疲労って条件つきだったし、多分別のソースがあるんだと思うけど


719 : 実況は禁止@アフィ・ロンダ系転載お断り :2015/03/27(金) 08:22:07 smau3T/60
伝言ゲーム専用スレでも立ててそっちでやってくれよもう
このスレは新しい改装なかったら過疎ってるくらいでいい


720 : 実況は禁止@アフィ・ロンダ系転載お断り :2015/03/27(金) 08:23:59 wOy.3mbM0
じゃあ立てて誘導する程度の誠意を見せろよってなるけど


721 : 実況は禁止@アフィ・ロンダ系転載お断り :2015/03/27(金) 08:27:31 mNfawF060
>>719
改修で何が上がるのか何が重要なのかってのは改修に直で関係する話題じゃないか
荒れ易いネタであるのは重々承知だけど一々排斥するのはさすがに狭量じゃないかと思う


722 : 実況は禁止@アフィ・ロンダ系転載お断り :2015/03/27(金) 08:28:16 K78/4PK20
>>718
>聞かれてるのはその定量的なほうなのでは
数千回試行しなきゃならんな


723 : 実況は禁止@アフィ・ロンダ系転載お断り :2015/03/27(金) 09:55:07 aHe41n/k0
改修で命中が上がるらしい
後は費用対効果の面から、どこまで上げればどの程度の効果が得られるのか
が実用的なポイント


724 : 実況は禁止@アフィ・ロンダ系転載お断り :2015/03/27(金) 09:58:49 k7nvSGco0
改修効果が支援に乗らないって奴はバグであって欲しいと切に思う


725 : 実況は禁止@アフィ・ロンダ系転載お断り :2015/03/27(金) 10:56:18 aQgWvMxk0
明石改38長門97で41cm砲☆8を3連続失敗


726 : 実況は禁止@アフィ・ロンダ系転載お断り :2015/03/27(金) 11:01:17 x5uAQrtg0
昼と夜とで効果を分けてるし、支援のほうも意図した仕様じゃねえかな


727 : 実況は禁止@アフィ・ロンダ系転載お断り :2015/03/27(金) 11:04:13 3yjrhTxs0
>>724
でも表から見えないデータとかロジックの設定ミスって仕様にされがちだよね


728 : 実況は禁止@アフィ・ロンダ系転載お断り :2015/03/27(金) 11:52:13 poyRlerY0
仮に改修が支援に乗るよう修正があったとしても、アナウンスがなければ誰も気が付かないような気がする
検証勢もメンテのたびに確認とか続けていられないだろうしな


729 : 実況は禁止@アフィ・ロンダ系転載お断り :2015/03/27(金) 12:22:05 kJU80ZVM0
内部処理で見えないもの多すぎでな


730 : 実況は禁止@アフィ・ロンダ系転載お断り :2015/03/27(金) 12:37:56 mExSV4QA0
本隊は改修砲、支援は試製砲とか使い分けがある方が楽しいから仕様で構わない


731 : 実況は禁止@アフィ・ロンダ系転載お断り :2015/03/27(金) 12:51:46 hanZiEFE0
ガン積みできるくらい試製砲が配布されてるなら皆それで納得するだろうな


732 : 実況は禁止@アフィ・ロンダ系転載お断り :2015/03/27(金) 12:57:25 mExSV4QA0
足んなきゃ他の積めば


733 : 実況は禁止@アフィ・ロンダ系転載お断り :2015/03/27(金) 12:59:13 7Wgw7frA0
つまり大和型を支援に


734 : 実況は禁止@アフィ・ロンダ系転載お断り :2015/03/27(金) 13:02:33 ubupwGGM0
今日のアプデでまた計算式が変わるかもしれないのに、
艦これの情報に確定も何もないだろw

個々が信じるも信じないも自由。
☆の命中UPも火力UPも、信じない人が信じてる人を否定する理由がない。

「ふーん、そう思う人もいるんだー」で流せばいいだけの事。


735 : 実況は禁止@アフィ・ロンダ系転載お断り :2015/03/27(金) 13:17:36 38ggmmbk0
>>721
ここ数日くらいでよく見かける、よそのすぐ流れるチャットやコメントで誰かが一人言ってただけ、程度のことを
「こんな仮説があるのを知ったんだけど…」的なこと言ってソースロンダリングしたがるようなのは
仕様質問スレあたりでやってくた方が、意図的なデマ・妄想放流目的の愉快犯が便乗で涌く余地は減りそう


736 : 実況は禁止@アフィ・ロンダ系転載お断り :2015/03/27(金) 13:30:25 mExSV4QA0
>>735
あそこいっそ仕様雑談スレにしたらいいのにな
仕様に関することを細かく話したくて仕方ない人の受け皿になるスレが無いから、ここがちょいちょいその流れになっちゃうんだという気がする
雑談スレじゃもがもが言われて話せないんだろう


737 : 実況は禁止@アフィ・ロンダ系転載お断り :2015/03/27(金) 13:42:49 l7856HNo0
そういう仕様について考えたいけど不確定過ぎて検証スレでは追い出されるような話題のためにこそ
作られたスレのはずなんだがな…


738 : 実況は禁止@アフィ・ロンダ系転載お断り :2015/03/27(金) 14:38:11 kfJb6uyw0
最近、確実化で5〜8の改修ばかりやってるせいでネジ1の改修だと児戯に思える
面倒なのでネジ1は★6まで一気にやるように
イベントまであと1ヶ月ってところだしな


739 : 実況は禁止@アフィ・ロンダ系転載お断り :2015/03/27(金) 15:24:15 QcksLiCc0
★4ではなく★6まで上げるのがコスパ的にスタンダードなのか


740 : 実況は禁止@アフィ・ロンダ系転載お断り :2015/03/27(金) 15:41:15 mExSV4QA0
装備によるとしか…
最低限必要な分の★4なんてもう作り終わってるだろうし


741 : 実況は禁止@アフィ・ロンダ系転載お断り :2015/03/27(金) 16:49:52 HhPW09X.0
珍しく改修装備増えなかったね


742 : 実況は禁止@アフィ・ロンダ系転載お断り :2015/03/27(金) 19:03:08 ABnSkJwI0
改修で明石がしゃべるようになったな


743 : 実況は禁止@アフィ・ロンダ系転載お断り :2015/03/27(金) 19:31:59 ScjdzLn20
>>739
★7からコスト増加&素材が必要になるからじゃね?


744 : 実況は禁止@アフィ・ロンダ系転載お断り :2015/03/27(金) 19:58:34 Qo9vZm..0
どうせ改修するなら強いほうがいい!
→でも一式とか強い装備は★6以降の素材が大変……
 確実化でネジも吹き飛んじゃう
→★6止めにしとこう


745 : 実況は禁止@アフィ・ロンダ系転載お断り :2015/03/27(金) 20:16:36 1XHNXgdc0
>>741
確定なの?


746 : 実況は禁止@アフィ・ロンダ系転載お断り :2015/03/27(金) 21:07:37 bA3xaVLU0
>>745
ああいや
アナウンスなしに増えたことってあったっけ?


747 : 実況は禁止@アフィ・ロンダ系転載お断り :2015/03/27(金) 21:19:24 Qo9vZm..0
ぬい


748 : 実況は禁止@アフィ・ロンダ系転載お断り :2015/03/28(土) 05:37:54 b8vQYsss0
俺は知っている
一式は★6止めでも毎回九一式を2個ずつ消費する乳首


749 : 実況は禁止@アフィ・ロンダ系転載お断り :2015/03/28(土) 10:08:36 ggu9Sfwg0
試製46cmの200本ノックが終了したので
ttp://kancolle.x0.com/image/114504.png

lv1金剛型 素手
   172/215 命中率80.0% 95%信頼区間±5.35
lv1〜2〃 試製46cm改x2
   177/230 命中率77.0% 95%信頼区間±5.45


また以前の2号砲★4に運20・運5の数字が混ざっていたので一部取り直した

lv1〜2重巡 2号砲★4x2
   183/201 命中率91.0% 95%信頼区間±3.90


いずれ2号砲★1が200回溜まったらそちらも
ネジ使う上で知りたかった金剛型+38cm改、試製46cmのおおまかな傾向は
わかった気がするので、大口径砲では次に何をするとおもしろいか思案中


750 : 実況は禁止@アフィ・ロンダ系転載お断り :2015/03/28(土) 10:18:06 gMOr/vXQ0
38改は良いほうに出たんだろうけど2本で命中+6はやっぱでかいなあ
38から1個変えようかと考えてたがネジが重くて踏ん切りがつかなかったがやるかな


751 : 実況は禁止@アフィ・ロンダ系転載お断り :2015/03/28(土) 10:41:33 /ocHiz9U0
>>749
おつ

試製で最高、38改で最低値でもかなり差が出るし何個か作ってもいい気がしてきたな


752 : 実況は禁止@アフィ・ロンダ系転載お断り :2015/03/28(土) 11:09:02 gMOr/vXQ0
38砲改修は35砲よりネジ+10、他も重めの負担増なわけだが、転換先が38cm連装砲改 ★+3でさらに★積み可
フィーリングでやってるように見えてよくバランス考えてるなと


753 : 実況は禁止@アフィ・ロンダ系転載お断り :2015/03/28(土) 12:08:46 b8vQYsss0
お昼です
今日のランチは35.6cm連装砲よ
ttp://mmoloda-kancolle.x0.com/image/162025.jpg


754 : 実況は禁止@アフィ・ロンダ系転載お断り :2015/03/28(土) 12:52:10 9oFEVaoU0
まだ試行回数足りてないけどついでだから便乗して挙げようかな
ttp://mmoloda-kancolle.x0.com/image/162029.png

Lv1~2 金剛型

41砲x2    命中率 77.3%±6.9
41砲x2+FuMO 命中率 81.7%±7.1
41☆8x2+FuMO 命中率 95.2%±2.9

通常+FuMOの命中がかなり下に跳ねている気がするけれど
それを加味しても☆8での命中補正は従来の+2では収まらなさそうな気がする
赤疲労時の改修による+命中補正には更に疲労度補正がかけられていると思う


755 : 実況は禁止@アフィ・ロンダ系転載お断り :2015/03/28(土) 13:25:18 /5hEDJL20
ビス子のために38cm改★10作りたいけど試製41cmきたら下位互換だしなぁ


756 : 実況は禁止@アフィ・ロンダ系転載お断り :2015/03/28(土) 13:44:54 IRzTA0vE0
とりあえず1本は38改☆10ほしいけど
通常海域だと疲労度54〜60程度で
金剛型とbisでも46☆6×2 一式徹甲☆6 紫雲でも9割方当たるし
46☆6〜10をまだ作ってない人はそっち優先した方がよく感じるな


757 : 実況は禁止@アフィ・ロンダ系転載お断り :2015/03/28(土) 13:52:32 ECHx5pgg0
性能を考えると、試製41砲改修は46砲が必要とかありえそう
どのみちきたら全力で改修するけれども


758 : 実況は禁止@アフィ・ロンダ系転載お断り :2015/03/28(土) 14:01:21 QwQDKoN.0
実際的なこととして言いたいんだが、持ってるなら改修すればいいし、持ってなきゃ改修できないってこと
誰でも46砲潰して改修できるわけじゃないし、試製46砲も非ランカーだと今でも0なのか?
ともかく検証おつかれさま。とても参考になりました


759 : 実況は禁止@アフィ・ロンダ系転載お断り :2015/03/28(土) 14:06:33 IRzTA0vE0
>>758
今のところランカー限定


760 : 実況は禁止@アフィ・ロンダ系転載お断り :2015/03/28(土) 14:12:15 uD8OikS20
いまんとこ微妙扱いだけどフィットが確認されたりすると化けるかもしれない(願望)


761 : 実況は禁止@アフィ・ロンダ系転載お断り :2015/03/28(土) 14:13:10 PI9JSxYE0
また46cm教の方が活動してる


762 : 実況は禁止@アフィ・ロンダ系転載お断り :2015/03/28(土) 14:14:21 QODgv6Ss0
フィット犬


763 : 実況は禁止@アフィ・ロンダ系転載お断り :2015/03/28(土) 14:38:22 7j5qVpSE0
演習でfit重視の奴見かけるけど火力が低いお陰で助かった場面が何度もあった。


764 : 実況は禁止@アフィ・ロンダ系転載お断り :2015/03/28(土) 14:57:27 am1knQ760
演習なら相手の46cmが外れて助かることのほうが圧倒的に多いだろ
カットインでもカスダメになることがよくある


765 : 実況は禁止@アフィ・ロンダ系転載お断り :2015/03/28(土) 15:27:19 IRzTA0vE0
試製41cmが改修できるようになったら
試製41cm教が新たに追加されるなw


766 : 実況は禁止@アフィ・ロンダ系転載お断り :2015/03/28(土) 15:49:26 oR/QBG1o0
試製砲は前の仮説検証見てから完全に支援用と割り切ったなぁ
大和型なら改修38改と徹甲で反抗キャップ越えられるし


767 : 実況は禁止@アフィ・ロンダ系転載お断り :2015/03/28(土) 15:57:14 FzYeQqAA0
予言しよう
改修実装で試製35.6cmが天下を取ると


768 : 実況は禁止@アフィ・ロンダ系転載お断り :2015/03/28(土) 16:14:51 DeUFYUnY0
試35だけが実装されてる間だけもてはやされることはあるだろうね
試41来たら速攻でオワコン扱いされそう


769 : 実況は禁止@アフィ・ロンダ系転載お断り :2015/03/28(土) 16:20:05 wEFsDg4g0
どんな装備だって上位装備が実装されたら日陰者になるだろうよ


770 : 実況は禁止@アフィ・ロンダ系転載お断り :2015/03/28(土) 16:35:18 PhIxLrbI0
連合艦隊のせいで見えない命中に踊らされる馬鹿が増えたね
怪しい壺とか簡単に買いそう


771 : 実況は禁止@アフィ・ロンダ系転載お断り :2015/03/28(土) 17:02:24 oR/QBG1o0
今気付いたけど試製41cmへの更新くるとしたら41cmからじゃなくて試製35.6cmからの更新でくるんじゃね


772 : 実況は禁止@アフィ・ロンダ系転載お断り :2015/03/28(土) 17:05:41 /ocHiz9U0
試製46→46三連だし口径の変化はないと思うけどなぁ
レアリティ的には十分ありえるかも


773 : 実況は禁止@アフィ・ロンダ系転載お断り :2015/03/28(土) 17:21:25 9KV1Piec0
試製41cmは35.6cmで改装だといいんだが
それだと、お手軽すぎるからありえないかな

最初から35.6cmx3本とかでも41cmx1本より改修難易度低いよね


774 : 実況は禁止@アフィ・ロンダ系転載お断り :2015/03/28(土) 17:25:09 /qRsGvt60
砲身のサイズが変わるのは期待してないな


775 : 実況は禁止@アフィ・ロンダ系転載お断り :2015/03/28(土) 18:34:37 DeUFYUnY0
むしろ46の例があるから試41→41とか?
だとしたら改修からの量産が絶望的になるが


776 : 実況は禁止@アフィ・ロンダ系転載お断り :2015/03/28(土) 18:37:00 PI9JSxYE0
46は二連装から三連装だから


777 : 実況は禁止@アフィ・ロンダ系転載お断り :2015/03/28(土) 18:37:51 pMbK.ciE0
試46→46は砲の数増えてますし…
41からなら試41が妥当だろう
来るかどうかは別として


778 : 実況は禁止@アフィ・ロンダ系転載お断り :2015/03/28(土) 18:38:58 1B2p/soM0
46が連装砲から三連装になるんだから41も通常から試製になるんじゃないの


779 : 実況は禁止@アフィ・ロンダ系転載お断り :2015/03/28(土) 18:43:23 DeUFYUnY0
そうか砲数のこと失念してた
とりあえず改修実装されることを期待


780 : 実況は禁止@アフィ・ロンダ系転載お断り :2015/03/28(土) 19:01:49 QwQDKoN.0
改修来なかったのはちょっと酷い。
今の流れだと高角砲来るかもと思ってたから
次のメンテだともうイベント2週間前ってところだからデイリー改修する余裕がない


781 : 実況は禁止@アフィ・ロンダ系転載お断り :2015/03/28(土) 21:23:26 9A4nQKOk0
>>749 乙
試製46は長門型の赤疲労検証で確認されたペナに準ずる形になるのか
消去法で大和型にアドバンテージをもうけてそうだが消費資源ががが


782 : 実況は禁止@アフィ・ロンダ系転載お断り :2015/03/29(日) 01:09:07 KPdjQX3A0
>>754
検証おつかれさまです
電探で90台に底上げして調べるとぶれ幅を抑えられていい感じですね
2号砲でも★の命中補正が結構出ていたので、赤疲労時の数字に基づいた仮説
(中口径√★、大口径√(★/2))は見直した方がいいような気もしてきました


手法を真似て、過去の検証を参考に
・(艦種問わず)lv1・通常・素手の命中率は80〜81%程度
・通常時の電探命中補正は数字(%)をそのまま加算、と仮定し

lv1素手+32電探+33電探+46cm砲 =94%-46cm砲補正分
lv1素手+32電探+試製35.6cm砲   =89%+試製35.6cm補正分

こんな具合に電探込みでキャップにかからない程度に調整した上で
数を積んでいけば、素人でもそこそこ信頼しやすい数字が出せたりしないかな

(lv1金剛型+32電探)+46cm+38cm改
次はこの組み合わせで200本ノックしてみる予定


783 : 実況は禁止@アフィ・ロンダ系転載お断り :2015/03/29(日) 03:24:45 gyy034rQ0
>>754さん
お疲れ様です。
あっちに後で書くと重いますが

主砲は全部改修命中補正が
√(☆x4)に見えます。
ないしはふもの確率が暴れてしまって大型だけ√(☆x2)


784 : 実況は禁止@アフィ・ロンダ系転載お断り :2015/03/29(日) 04:01:35 qJFUrqfs0
コテ残ったままだった、ごめん(´・ω・`)


785 : 実況は禁止@アフィ・ロンダ系転載お断り :2015/03/29(日) 12:36:12 8XyIcd.A0
46砲★7→8失敗
試製46砲★6→7 2連続失敗
こいつらって失敗しやすいのか


786 : 実況は禁止@アフィ・ロンダ系転載お断り :2015/03/29(日) 12:42:54 Rewgn3ow0
どっちも★8を作ったけど★6以降は確実化したからわからない
失敗して失うものが大きくて冒険できない


787 : 実況は禁止@アフィ・ロンダ系転載お断り :2015/03/29(日) 13:08:25 CsFwnepU0
46砲とか★5から確実化してるからわからん
装備ごとに成功率の違いがあったら厄介だな


788 : 実況は禁止@アフィ・ロンダ系転載お断り :2015/03/29(日) 13:21:19 S6RPXWzM0
46は★8が1個で6→7で1回失敗してる
試製46はまだ★5


789 : 実況は禁止@アフィ・ロンダ系転載お断り :2015/03/29(日) 15:23:57 QYnseksk0
LV115明石で94式高射★9の改修やって、5連続失敗だわ。
成功率が違うのは改かどうかだけでレベルは関係無いのか? やっぱり。
ケッコンして損した


790 : 実況は禁止@アフィ・ロンダ系転載お断り :2015/03/29(日) 15:32:45 9SdbZyVE0
>>789
検証されてるか知らないけど2番艦(この場合は秋月)のLvは関係ないのかな?


791 : 実況は禁止@アフィ・ロンダ系転載お断り :2015/03/29(日) 15:37:53 QYnseksk0
>>790
図鑑埋め用に12.7cm高角+高射が欲しかったから、使ったのは摩耶改二LV99。

ネジ消費いが激しい改修でドツボに嵌ると、やはり確実化した方が良かったと後悔が押し寄せるな


792 : 実況は禁止@アフィ・ロンダ系転載お断り :2015/03/29(日) 16:05:39 u46Vug2E0
秋月では失敗しなかったのに、摩耶改2ではよく失敗するってのはどこかで見たな
誰か細かい統計取ってない?


793 : 実況は禁止@アフィ・ロンダ系転載お断り :2015/03/29(日) 16:10:06 od8RR8QE0
DBなみに無作為にデータを収集しないとサンプル数が少なすぎて
改修段階による影響以外は傾向すら見えてこないんじゃない


794 : 実況は禁止@アフィ・ロンダ系転載お断り :2015/03/29(日) 16:47:32 IJADijAE0
「どこかで見た」とか、デマをそれらしくするときの常套句じゃないか


795 : 実況は禁止@アフィ・ロンダ系転載お断り :2015/03/29(日) 16:50:58 KIR1Mvgk0
俺もどっかで見たけど、直後に実例付きで気のせい言われてたな


796 : 実況は禁止@アフィ・ロンダ系転載お断り :2015/03/29(日) 17:10:04 P.WHSU2A0
そもそも秋月なら失敗しなかったのにって時点でもうダメw


797 : 実況は禁止@アフィ・ロンダ系転載お断り :2015/03/29(日) 18:29:32 1ywRfmuc0
5→6で失敗はフカシでしょ
ビビらせてネジを使わせようとする悪質なデマ


798 : 実況は禁止@アフィ・ロンダ系転載お断り :2015/03/29(日) 18:32:54 zxt4oV9k0
扶桑提督(熟練)なら有りうるのかもしれない


799 : 実況は禁止@アフィ・ロンダ系転載お断り :2015/03/29(日) 18:34:54 Chr4ElLw0
★5→★6は滅多にないけどたまに失敗するぜ?
自分が経験したことないからといってデマとかいうのはどうかと。


800 : 実況は禁止@アフィ・ロンダ系転載お断り :2015/03/29(日) 18:35:38 E1a/tnfM0
1回だけなら★5→6の失敗は体験したけどこの段階ではまだ確実化する気はないな


801 : 実況は禁止@アフィ・ロンダ系転載お断り :2015/03/29(日) 18:36:15 pv3SoSqQ0
>>797
そう思ってた時期が俺にもあった
3号と五連装で見事に失敗したけど検証動画曰く滅多に起こらない失敗だからその時は相当運がなかったんだろうな


802 : 実況は禁止@アフィ・ロンダ系転載お断り :2015/03/29(日) 18:39:40 R6961oRs0
同じく明石Lv99で3号の★3→4の時に1度失敗したことあるけど、100%じゃなければ稀に起こっても不思議は無いだろうな
でも多くの装備が★6までなら共食いが無い訳だし気にもしないけど


803 : 実況は禁止@アフィ・ロンダ系転載お断り :2015/03/29(日) 18:42:07 hnHjDCDY0
>>797
なんだこの無能は?
装備によって確実化しない場合の★6あたりからの改修は失敗するようになっているんだがな
エアプなのか?


804 : 実況は禁止@アフィ・ロンダ系転載お断り :2015/03/29(日) 18:42:33 s2qMy7JU0
一式徹甲弾は★5→★6でも確実化した方がいいかもな、ネジの消費が変わらず1つだし


805 : 実況は禁止@アフィ・ロンダ系転載お断り :2015/03/29(日) 18:49:52 /BTK4fR60
改修の工程ごとに明石さんしゃべって楽しいw


806 : 実況は禁止@アフィ・ロンダ系転載お断り :2015/03/29(日) 18:56:04 xz0TXjvk0
この野郎装備とネジオシャカにしといて
もっと殊勝な顔出来んのかと思ってたら
ボイスがついてだいぶマシになったな


807 : 実況は禁止@アフィ・ロンダ系転載お断り :2015/03/29(日) 19:51:32 cSc88vvk0
手に改修で消費する装備は手に入れにくいには★6以降確実化してるな
46砲を★6以降確実化しないとかぱない


808 : 実況は禁止@アフィ・ロンダ系転載お断り :2015/03/29(日) 19:53:05 cSc88vvk0
改修で消費する装備で
手に入れにくい装備は
★6以降確実化してるな
46砲を★6以降確実化しないとか正気の沙汰じゃない


809 : 実況は禁止@アフィ・ロンダ系転載お断り :2015/03/29(日) 20:04:55 8XyIcd.A0
試製46★6→7を2連続で失敗して41砲がなくなってキレて46砲の改修へ
46砲★6→7成功、★7→8失敗
46はさすがに確実化だったと反省


810 : 実況は禁止@アフィ・ロンダ系転載お断り :2015/03/29(日) 20:11:15 k9Vwy4zs0
今月デイリー開発で46レシピでずっとやってるけど3本しか出来てないし
さすがに6以降は確実化するわ


811 : 実況は禁止@アフィ・ロンダ系転載お断り :2015/03/29(日) 20:11:21 VWc9HsPI0
艦これアニメ、2ch以外だと大絶賛
ttp://alfalfalfa.com/archives/7735274.html


812 : 実況は禁止@アフィ・ロンダ系転載お断り :2015/03/29(日) 20:12:49 tdNhm/9E0
46の改修とかすげぇな
まったくやる気にならない


813 : 実況は禁止@アフィ・ロンダ系転載お断り :2015/03/29(日) 20:18:03 P.WHSU2A0
★2を4門くらいは作りたいと思うがそれですらネジの負担が重い。


814 : 実況は禁止@アフィ・ロンダ系転載お断り :2015/03/29(日) 20:28:33 EPezyYYg0
>>812
時間の都合で牧場が出来ない鬱憤を課金で増やしたネジでストレス発散
そんな提督は46砲とか一式徹甲弾とかMAXにしてしまうのです


815 : 実況は禁止@アフィ・ロンダ系転載お断り :2015/03/29(日) 20:30:04 b10QsngQ0
とりあえず★6を2個は作ったけど意外と在庫切れしないな
フィット砲実装前の俺は頑張ってたんだな…


816 : 実況は禁止@アフィ・ロンダ系転載お断り :2015/03/29(日) 20:30:51 cSc88vvk0
>>814
一式徹甲弾は★6以降は一式徹甲弾1個消費するんだぞ・・・


817 : 実況は禁止@アフィ・ロンダ系転載お断り :2015/03/29(日) 20:32:03 FgIapCq60
そこから先は2倍の速度で溶けるがな!


818 : 実況は禁止@アフィ・ロンダ系転載お断り :2015/03/29(日) 20:34:48 no8O/n9.0
ネジはまぁ買うって選択肢もあるんだけど、九一徹甲弾と46砲自身がなぁ…


819 : 実況は禁止@アフィ・ロンダ系転載お断り :2015/03/29(日) 20:35:53 b10QsngQ0
>>816
ネジに重課金してるなら九一式徹甲弾の消費が8に増えるだけじゃないか?

>>817
★10まで折り返しにすら来てないって考えると先は長い…


820 : 実況は禁止@アフィ・ロンダ系転載お断り :2015/03/29(日) 20:40:22 CsFwnepU0
46砲大正義時代のやつは20基くらいもってるからな
なかなか在庫がはけない


821 : 実況は禁止@アフィ・ロンダ系転載お断り :2015/03/29(日) 20:42:27 EPezyYYg0
>>816
世の中にはネジの他に資材や資源にまで課金して改修する中毒者が居るらしい
ttp://mmoloda-kancolle.x0.com/image/162274.jpg


822 : 実況は禁止@アフィ・ロンダ系転載お断り :2015/03/29(日) 21:06:02 1ywRfmuc0
46量産してなかった奴ら息してる?w


823 : 実況は禁止@アフィ・ロンダ系転載お断り :2015/03/29(日) 21:09:29 tdNhm/9E0
ID:1ywRfmuc0
ぎるてぃ


824 : 実況は禁止@アフィ・ロンダ系転載お断り :2015/03/29(日) 21:11:59 d2o4mV0E0
46それなりに増やしてたけど、それなり程度の在庫だと改修するには心許ない
九一でも41でも似たようなことになってるから、残すなら大量に残さないとな


825 : 実況は禁止@アフィ・ロンダ系転載お断り :2015/03/29(日) 21:19:18 OTQIjg8Q0
素材の41cm砲あまってるんだけど、何やるのがいいかな


826 : 実況は禁止@アフィ・ロンダ系転載お断り :2015/03/29(日) 21:21:29 zxt4oV9k0
戦艦全員に連撃できる数は揃えてたけど改修しようと思ったら足りないので結局作る羽目になる


827 : 実況は禁止@アフィ・ロンダ系転載お断り :2015/03/29(日) 21:27:12 S6RPXWzM0
どこまで減らせるかだな
4基あれば十分と見るか8基ぐらいはキープしておくべきか


828 : 実況は禁止@アフィ・ロンダ系転載お断り :2015/03/29(日) 21:29:20 VWc9HsPI0
>>826
普通にプレイしてて陸奥なりが出たら30LVで改装すれば計3本手に入る
大和もイベとかで落ちて剥がした気がする。
他の安い装備が終わってるなら作ってもいいがとりあえず対象を全部★1
にしたら安い奴から★6で埋めたらいい

改修装備が無いと甲突破出来ない様な作りにはしないしね


829 : 実況は禁止@アフィ・ロンダ系転載お断り :2015/03/29(日) 21:42:39 zxt4oV9k0
なんだかんだで結局大和型以外にも46使ったりするからな
あまり数は減らせない


830 : 実況は禁止@アフィ・ロンダ系転載お断り :2015/03/29(日) 21:49:44 txntpzTQO
素材はあるがネジが足りなくなってしまった
2つ使用なら余裕だが3つ使用だとジリ貧になる


831 : 実況は禁止@アフィ・ロンダ系転載お断り :2015/03/29(日) 21:50:20 OTQIjg8Q0
46はなにより射程の超長がデカいしな
ケッコン艦だとフィットも気にせんでいいしなあ


832 : 実況は禁止@アフィ・ロンダ系転載お断り :2015/03/29(日) 22:25:18 k9Vwy4zs0
41をわざわざ養殖してる人は46レシピとか回さないの?
41結構できるけど


833 : 実況は禁止@アフィ・ロンダ系転載お断り :2015/03/29(日) 22:30:53 9i4TjXU60
5-4周回する奴は41養殖はしないだろうな


834 : 実況は禁止@アフィ・ロンダ系転載お断り :2015/03/29(日) 22:35:28 73SITGb.0
46開発と大型最低値と5-4北で消化しきれないほど41が増える


835 : 実況は禁止@アフィ・ロンダ系転載お断り :2015/03/29(日) 22:40:40 xz0TXjvk0
ネジカスは足りないし41砲は圧迫してるしまた拡張ですわ


836 : 実況は禁止@アフィ・ロンダ系転載お断り :2015/03/29(日) 22:57:07 Bloxtvus0
で、41余るから支援用にと☆あげていたら例のアレだしな・・w。どーすんだこれ・・
もうやることなくなったら38改でも作るか・・。試製46はよ誰か持ってきてくれ。


837 : 実況は禁止@アフィ・ロンダ系転載お断り :2015/03/29(日) 23:03:26 Ugux2WTE0
試製にすればいいだけでは
★1とか量産とかしてたならご愁傷様としか


838 : 実況は禁止@アフィ・ロンダ系転載お断り :2015/03/29(日) 23:05:33 zxt4oV9k0
41が余ってると言ってるのに何を試製にするんだ


839 : 実況は禁止@アフィ・ロンダ系転載お断り :2015/03/29(日) 23:08:02 no8O/n9.0
41が試製41に更新できりゃいいんだけどね…


840 : 実況は禁止@アフィ・ロンダ系転載お断り :2015/03/29(日) 23:10:46 P8gA8Alk0
試製46砲を持ってくるのは長門改二だろうな。
…夏ぐらいじゃね?w


841 : 実況は禁止@アフィ・ロンダ系転載お断り :2015/03/29(日) 23:55:48 d2o4mV0E0
>>832
デイリーは10/30/250/250の32号電探・徹甲弾レシピを回してる
電探あといくつか得られたら、もうむっちゃん養殖する意味もなくなるのか…


842 : 実況は禁止@アフィ・ロンダ系転載お断り :2015/03/30(月) 03:02:49 8/2YkAIQ0
素直に700円でネジ10本買ったほうがスムーズに改修が進むんだろうが(41、46改修したいけどネジない)
母港は拡張してもネジとか買ったら負けみたいな自分の中でなにかと戦っている


843 : 実況は禁止@アフィ・ロンダ系転載お断り :2015/03/30(月) 03:05:59 sssCkbSQ0
永続効果か消耗品かは心理的な抵抗が違うな
特に艦これはそういうもんだと思ってやり始めたから
とはいえネジの改修値も永続といえば永続なんだよな…


844 : 実況は禁止@アフィ・ロンダ系転載お断り :2015/03/30(月) 04:47:09 qqNHFPwE0
艦これも永遠ではないし、俺らもいつかは死ぬ。
なので細かいことは気にしない方がいい。

「課金を我慢できる程度の改修欲なら課金しない」
「でも我慢できないほど改修したいのならネジを買う」

どちらも正解。
自分の気持ちの素直な方を好きに選べばいい。
正直に生きよ。


845 : 実況は禁止@アフィ・ロンダ系転載お断り :2015/03/30(月) 05:04:30 cCQuhfHg0
艦これは哲学


846 : 実況は禁止@アフィ・ロンダ系転載お断り :2015/03/30(月) 05:35:28 DjWBQ1rA0
46cmなんて確実化しなくても1回で★6境に4個(280円)と5個(350円)消費、確実化だと6個(420円)と8個(560円)消費
★6まで確実化しなくて、その先は確実化するなら46cmを1個★MAXにするのにネジ56個(3920円)消費
ネジは任務で北方と1-5までは消化するなら年間で1000個(7万円)程度手に入る

艦これが何年続くのか、自分のモチベが何年持つかもわからないし、他にやりたいゲーム出るかも知れないし、好きにやったら良い


847 : 実況は禁止@アフィ・ロンダ系転載お断り :2015/03/30(月) 06:50:26 n3gLvGEk0
まあゲーム業界は衰退しかしてないから
当分面白いのなんかこないワナ


848 : 実況は禁止@アフィ・ロンダ系転載お断り :2015/03/30(月) 07:54:44 0PkV42fk0
改修はデイリーのみでネジ取得任務は全部やって
それでもネジ足りなくなるようならネジ課金も考えるかもしれん
最近は主砲改修で大分減ってきたけどまだ余裕はある


849 : 実況は禁止@アフィ・ロンダ系転載お断り :2015/03/30(月) 08:01:20 3AfqFrTM0
そのやり方だけどネジ枯渇した
主砲で使う量が増えたってことに加えて、★6超えが増えてきたせいで


850 : 実況は禁止@アフィ・ロンダ系転載お断り :2015/03/30(月) 08:26:00 aOmDV90s0
週4日はネジ1の日


851 : 実況は禁止@アフィ・ロンダ系転載お断り :2015/03/30(月) 08:26:54 0PkV42fk0
まじか、俺はまだネジ100はあるよ
41や35.6の改修は一切やってなくて九一式徹甲弾とか結構やってたからそこら辺かも
最近は46、試製46、38改でもりもり減ってきた


852 : 実況は禁止@アフィ・ロンダ系転載お断り :2015/03/30(月) 09:56:48 AMBbZFxw0
ネジ1改修は一式徹甲と91高射しかやってないからデイリー一回のみでも常時カツカツでござる


853 : 実況は禁止@アフィ・ロンダ系転載お断り :2015/03/30(月) 10:10:59 3DkKZVlo0
初めて5→6で失敗したわ
ブツは94高射。99明石と秋月


854 : 実況は禁止@アフィ・ロンダ系転載お断り :2015/03/30(月) 11:42:21 jxJ2IMqo0
ネジ1の日か
徹甲弾はネジ効率はかなり割がいい
それでも戦艦数=徹甲弾数もあれば過剰気味なので限界あるけど

今ネジカツカツの人は、よほど無駄装備を非効率な改修してない限り
20.3系の強化は必要数済んでるんだろうから問題ないと思う。


855 : 実況は禁止@アフィ・ロンダ系転載お断り :2015/03/30(月) 11:53:26 BEmk/phw0
今のゲーム業界はグラフィックとかアクション性ばかりにこだわってるからなあ
そういう目に見えやすいものを基準にすれば会議で企画が通って下請けに作らせやすいのかもしれんが・・・

SFCとかGB時代のは数百KBの容量なのに今より面白いの一杯ある
艦これも「流行りのソーシャルだから」ってだけじゃなく原点回帰してるシンプルな面白さが充分ある
家庭用ゲームメーカーは見習うべき


856 : 実況は禁止@アフィ・ロンダ系転載お断り :2015/03/30(月) 12:30:34 lMCXlzW60
どうせ急いで46★作って枯渇しても意味ないんだし1個帰ってくる前提で1日1回ペースでいいやん
急ぐときだけ急いで今は急ぐ意味ないっしょ


857 : 実況は禁止@アフィ・ロンダ系転載お断り :2015/03/30(月) 12:51:00 qH6m7mdU0
司令120だけど重巡をルート固定要因以外に使わなくて20.3cm系をぜんぜん改修してないけど同じような人っている?
連合艦隊の命中率悪いから大口径メインで改修してるけど火力が足りないって思ったことがないんだよな
攻略サイトによく最優先で20.3cm系を改修したほうがいいってあちこちで書いてるけど本当なのかな?


858 : 実況は禁止@アフィ・ロンダ系転載お断り :2015/03/30(月) 12:53:18 3DkKZVlo0
いくらイベントが発表されたからと言って★装備があったからクリアできたなんて事態にはならんしな
イベがあろうがなかろうが予定通りに粛々と改修を済ませていくだけ


859 : 実況は禁止@アフィ・ロンダ系転載お断り :2015/03/30(月) 12:56:52 7zvI3qoY0
2号砲と3号砲は改修しとけってだけで素20㎝なんてどうでもいいよ


860 : 実況は禁止@アフィ・ロンダ系転載お断り :2015/03/30(月) 12:57:28 k4Mg3Sd.0
使わないなら改修する必要ない
使うなら優先して改修する
使うかもしれないなら改修の準備はする


861 : 実況は禁止@アフィ・ロンダ系転載お断り :2015/03/30(月) 12:59:28 t4g6LFbc0
5-5用、5-4用とか普段使うために★付けてるわ


862 : 実況は禁止@アフィ・ロンダ系転載お断り :2015/03/30(月) 13:02:31 qH6m7mdU0
20.3cm系だから2号3号も含むよ
支援では改修値がのらない意見がでてたから改修の意味が見出せないのだよ
検証できてないからなんともいえないのだが
雷巡2と重1にのせる分の改修はしているが残りはプリン砲などで補ってるから
主力で使う分以外に改修するかどうか悩んでいるところだった
>>860の言う通り、使わないものを改修しても意味がないからこれ以上はやめとくわ


863 : 実況は禁止@アフィ・ロンダ系転載お断り :2015/03/30(月) 13:15:54 qH6m7mdU0
>>858
そうなのだが、よくイベントのボスでHPが一桁のこってラストダンスをクリアできない例がいくつも存在するんだよな
実際、自分も2度ほど経験がある
運営者側がうまい具合に改修してないと何%かは倒せないように調節してるとしかおもえない
だから何ってわけじゃないし話しも逸れてるのでここでやめとく。


864 : 実況は禁止@アフィ・ロンダ系転載お断り :2015/03/30(月) 13:18:33 7zvI3qoY0
ぶっちゃけ改修値の僅かな差なんて装甲のランダムふり幅でどうにでもなってしまうので
まあ気休めではある やれることは全部やっておく的な


865 : 実況は禁止@アフィ・ロンダ系転載お断り :2015/03/30(月) 13:23:01 X6AJg03U0
星幾つの差でどーだこーだって言い始めたら先ず2号砲とか全リストラですがな


866 : 実況は禁止@アフィ・ロンダ系転載お断り :2015/03/30(月) 13:30:03 uohZajZI0
>>857
装甲99のフラタだと同行で最悪132だから、連撃で超せる火力105以上に調整するために改修してる
実際のところ5-4の重巡はだ砲3にしてることが多いから保険程度にしかなってない
大型主砲は連合艦隊だと水上の第4陣形なら火力130弱で昼火力キャップ到達の話もあるから同じく命中重視で改修してるわ


867 : 実況は禁止@アフィ・ロンダ系転載お断り :2015/03/30(月) 13:32:33 MYgXGWZQ0
命中と入手性の都合もあるから、2号と3号の選択は性能宗派に左右される余地がある

入手性といえば無印20.3もだけど、あれは純粋な趣味装備か繋ぎ装備にしかならないだろうから
ネジ1だったらまだしも、2じゃなあ…という感じがする


868 : 実況は禁止@アフィ・ロンダ系転載お断り :2015/03/30(月) 13:38:40 3DkKZVlo0
戦艦水鬼なんて装甲幅が130↑もあって★がどうので解決する問題じゃねーなw


869 : 実況は禁止@アフィ・ロンダ系転載お断り :2015/03/30(月) 13:47:11 qH6m7mdU0
>>866
なるほど。参考になります

>>868
乱数でみればそうだがもし誤差だった場合のことを考えるね。
妖怪一桁残しになる場合ってそういう時だと思うわ


870 : 実況は禁止@アフィ・ロンダ系転載お断り :2015/03/30(月) 14:10:09 k4Mg3Sd.0
改修効果で判明してるのは火力だけど期待してるのは命中の方かな
大口径と小口径砲は特に
一発でも早く当てて、一回でも多くクリティカル引くのがゲージ破壊の早道だから


871 : 実況は禁止@アフィ・ロンダ系転載お断り :2015/03/30(月) 14:31:18 ao9AgNUM0
★があれば倒せる可能性は上がるけど
★が無ければ倒せないなんて事になることも無いな


872 : 実況は禁止@アフィ・ロンダ系転載お断り :2015/03/30(月) 15:06:47 vvnJxdtc0
1〜6出るサイコロを2〜6しか出ないように出来るんだから
〇〇がなければなんて状況になる事自体がそもそも艦これにはない


873 : 実況は禁止@アフィ・ロンダ系転載お断り :2015/03/30(月) 16:15:13 vz.J16CA0
必要十分と自分が考える装備種・数にひたすら★増やしていくのが一番効率的なんだろうなぁ。(作りすぎた3号砲★1から目をそらしつつ)


874 : 実況は禁止@アフィ・ロンダ系転載お断り :2015/03/30(月) 16:43:40 vvU1BXiw0
小口径砲は後回しにしたよ。
苦労するイベント最終戦だと、駆逐艦は魚雷艇化しちゃうし。


875 : 実況は禁止@アフィ・ロンダ系転載お断り :2015/03/30(月) 16:49:03 WuDqiOuM0
大口径は沼るし魚雷も適度に終わったから小口径やってるわ
水上反撃が憎い
でも12.7☆9が8本ほど出来たら2号いくと思うわ
水上反撃が憎い


876 : 実況は禁止@アフィ・ロンダ系転載お断り :2015/03/30(月) 16:53:30 EhimRiWM0
コスパで考えたら1止め
もうちょっと命中火力ほしいなら4か5とめ目安にしてるわ
8と9はネジ消費量的に旨みが感じない
いずれするんだけどさ


877 : 実況は禁止@アフィ・ロンダ系転載お断り :2015/03/30(月) 17:17:24 3AfqFrTM0
>>866
いいこと書いてそうだけど だ砲3 が何のことか良く分からない


878 : 実況は禁止@アフィ・ロンダ系転載お断り :2015/03/30(月) 17:49:19 jxJ2IMqo0
確かに前から言われてるがやる任務(ルーチンワーク)にもよるんだよな
水上反撃なんてやる気みじんもないから考えたこともなかったがw

自分はイベ主体に考えてて通常海域ほとんど考えてないから
20.3系が重要だと判断してコスパ考えて2号MAXを8基作った。
大口径は迷ってるけど取り敢えず46+2を2基、38改+2かな


879 : 実況は禁止@アフィ・ロンダ系転載お断り :2015/03/30(月) 17:50:52 vvU1BXiw0
>>875
なる
確かに2〜3ヶ月に1回のイベントを考えて改修するのがアリなら
マンスリーEOのために改修するのも大正義か


880 : 実況は禁止@アフィ・ロンダ系転載お断り :2015/03/30(月) 17:52:39 SIwrPwbk0
★でよく見る妖怪1足りないがなくなるんじゃねーの?
自分ならそう調整するけどな


881 : 実況は禁止@アフィ・ロンダ系転載お断り :2015/03/30(月) 17:53:36 70BmSa120
1残しが減ることはあっても、なくなることはないだろ


882 : 実況は禁止@アフィ・ロンダ系転載お断り :2015/03/30(月) 17:56:04 3DkKZVlo0
改修したうえで1足りないが出るだけだなw


883 : 実況は禁止@アフィ・ロンダ系転載お断り :2015/03/30(月) 17:56:09 aLSeoTus0
1残しが討伐成功に変わるけど、2残しが1残しにランクアップする


884 : 実況は禁止@アフィ・ロンダ系転載お断り :2015/03/30(月) 17:56:50 hDkDMotU0
全体の撃破率は上がる
しかし1残しが撃破になっても10残しが1残しになるので気分的には特に変わらない


885 : 実況は禁止@アフィ・ロンダ系転載お断り :2015/03/30(月) 17:58:04 jxJ2IMqo0
まあでもその2号砲も今後2-5や3-5で活躍なわけか
2-5任務用に12基、神通用に2基、雷巡用に2基
合計14基位あれば十分で、あとは載せ替えすればいいか

余った3号は、総数調べてくっつけちまうか
改修おかげでかつかつだった装備枠がゆるゆるになってよかったわ
無駄に捨てれない性分なもんでなかなか装備がリストラできなかった


886 : 実況は禁止@アフィ・ロンダ系転載お断り :2015/03/30(月) 18:06:21 jxJ2IMqo0
改修した上で1足りないは発生するなw
上で装甲乱数の話が出てるが、装甲乱数引きのほうが確かに重要
だけど連合艦隊なら艦隊の10割とは言わずとも8割ぐらいを
高い改修装備で揃えてるなら結構差が出るんじゃないかと考えてる

例えば12隻*3(火力)*2(2基)で艦隊の総合火力は単純に72違う
勿論一隻づつ攻撃するから一撃72増えてるわけじゃないが
艦隊に装備改修が完璧な艦が多ければ多いほど
微増が累積して割と馬鹿にできないはず(願望)
やっぱり差が出る(はず)という考え方してる。


887 : 実況は禁止@アフィ・ロンダ系転載お断り :2015/03/30(月) 18:07:47 ao9AgNUM0
>>886
そこで発生する「装甲乱数を「1」だけ上回っちゃった」による極小ダメージ


888 : 実況は禁止@アフィ・ロンダ系転載お断り :2015/03/30(月) 18:37:06 BCjBR0Is0
改修しないで(1残しが発生して)改修しとけばよかったと思うことはあるだろうけど
改修して改修しなければよかったと後悔することは普通は無いだろう
気分の問題ってのはそういうことだと思うんだが

>>877
主砲3観で昼連撃の火力重点


889 : 実況は禁止@アフィ・ロンダ系転載お断り :2015/03/30(月) 18:39:24 9C8oZt3E0
>>886
なんだかんだで5-4周回で改修3号砲艦隊と改修なし3号砲艦隊じゃS率が違うかなぁ


890 : 実況は禁止@アフィ・ロンダ系転載お断り :2015/03/30(月) 18:47:32 xRUXEJkY0
改修してなければ割合ダメで2桁入ってたのにちょっとだけ装甲抜いたせいで最終的に1桁足りなかった
なんてのも起こるっちゃ起こる


891 : 実況は禁止@アフィ・ロンダ系転載お断り :2015/03/30(月) 18:52:36 3DkKZVlo0
まぁやることないから★つけるんですけどね
全jobマスターみたいなもんでやりこみ要素はこだわるとそれなりに楽しい


892 : 実況は禁止@アフィ・ロンダ系転載お断り :2015/03/30(月) 18:57:17 RgMnPJ6k0
割合ダメ以下のダメージになると言う仕様が糞
割合ダメ以下なら割合ダメージ適用にしてくれよ

2号3号あたりはその境界彷徨ってるんだよな


893 : 実況は禁止@アフィ・ロンダ系転載お断り :2015/03/30(月) 19:21:34 xRUXEJkY0
耐久値的にこちらが仕様の恩恵受けるケースがほぼないからな
以前に要望まとめて送った中に入れたが、理不尽に感じて変更希望する人が増えれば変わるかもね


894 : 実況は禁止@アフィ・ロンダ系転載お断り :2015/03/30(月) 19:49:55 jxJ2IMqo0
主/主/主/観測機だと
1.2倍の連撃と1.5倍のカットインで
高火力で固定できるからダメ効率的にはいい
5-4ならボスも基本昼しかやらないしね
1/3で倍率ダメのいいとこ取り、発動しなくても素の火力補正が高い

様々なカットインに対応しちゃうと発動率は上がるけど平均値は落ちる
一番悪いと思ってるのが1/2で高倍率か素の砲撃か
これだと素の砲撃の確率が50パーもあるから良い選択肢とは思えないけど
1/3なら悪くない


895 : 実況は禁止@アフィ・ロンダ系転載お断り :2015/03/30(月) 19:52:40 vcIqvIkQ0
武蔵とカッコカリまであと経験値13kだ。最近駆逐艦のレベリングばかりでおろそかにしてたが
イベまでに120くらいにはできそうだな

…できれば出番が無いことを祈りたいところだが(既に各10万以上貯まった資源を見ながら)


896 : 実況は禁止@アフィ・ロンダ系転載お断り :2015/03/30(月) 19:53:28 whHo8T0Y0
誤爆か?


897 : 実況は禁止@アフィ・ロンダ系転載お断り :2015/03/30(月) 19:54:52 vcIqvIkQ0
誤爆すまぬ


898 : 実況は禁止@アフィ・ロンダ系転載お断り :2015/03/30(月) 19:58:39 RgMnPJ6k0
>>894
主主主は昼カットインありません


899 : 実況は禁止@アフィ・ロンダ系転載お断り :2015/03/30(月) 19:59:42 27/Nyn1I0
>>894
主/主/主/観測機でカットインなんてでないぞ


900 : 実況は禁止@アフィ・ロンダ系転載お断り :2015/03/30(月) 20:02:45 2b6r/D7s0
>>842
ドラム缶集めみたいな物で、ある程度進むと先が見えちゃう
(重い物ばかり残って、クエでネジ貯めるか課金するしか無くなる)
なので、軽い物をやりながらネジを貯めるなりでいいと思うよ
やっちゃいけないのは「ネジの枯渇」
毎日1つ貰えるはずがネジを手に入れるまで、日次チャンスを
捨てる事になる。


901 : 実況は禁止@アフィ・ロンダ系転載お断り :2015/03/30(月) 20:08:32 WuDqiOuM0
重巡が徹甲弾積めたらそらつおいわ
改修無しでも加古ですら縦同123の連撃と153のカットイン
鳥海なら140と177とか戦艦かよ


902 : 実況は禁止@アフィ・ロンダ系転載お断り :2015/03/30(月) 20:11:09 loaU5EZ60
主主主偵って昼連撃+夜主砲カットインだよね


903 : 実況は禁止@アフィ・ロンダ系転載お断り :2015/03/30(月) 20:28:44 jxJ2IMqo0
ちょう色々勘違いしてましたすまんこ


904 : 実況は禁止@アフィ・ロンダ系転載お断り :2015/03/30(月) 22:15:30 qqNHFPwE0
重巡は主主副偵だろJK


905 : 実況は禁止@アフィ・ロンダ系転載お断り :2015/03/30(月) 22:25:04 mCOIT/jI0
鳥海任務で主1副3とかひさびさにやった
あーそういや昔はこんな兵装してたなとか思った


906 : 実況は禁止@アフィ・ロンダ系転載お断り :2015/03/30(月) 22:29:09 qqNHFPwE0
15.5三連(副)改修はよ!!


907 : 実況は禁止@アフィ・ロンダ系転載お断り :2015/03/30(月) 22:30:11 RgMnPJ6k0
重巡は主主副偵か命中欲しい時は主副電偵でいってるな
多分多数派は主主電偵なんだろうな


908 : 実況は禁止@アフィ・ロンダ系転載お断り :2015/03/30(月) 23:28:20 nsa7V8ZA0
いや多数派は主主偵電だろう(どうでもいい


909 : 実況は禁止@アフィ・ロンダ系転載お断り :2015/03/30(月) 23:38:09 qqNHFPwE0
2号/3号の☆6砲ばかりで主主主偵もかなりイケル。
攻撃力ヤバイ上にガンガン当てる。


910 : 実況は禁止@アフィ・ロンダ系転載お断り :2015/03/30(月) 23:41:29 PChR8sCg0
2号max3基による主主主ふもで運用してみると命中がクリティカルに影響してるというのが実感できる


911 : 実況は禁止@アフィ・ロンダ系転載お断り :2015/03/31(火) 00:22:37 fbCGodz60
なおただの体感の模様


912 : 実況は禁止@アフィ・ロンダ系転載お断り :2015/03/31(火) 00:25:17 TrZk4wBk0
主砲三積みは150レベル艦だと実用レベル
90そこらだと露骨に働かなくなる


913 : 実況は禁止@アフィ・ロンダ系転載お断り :2015/03/31(火) 00:29:23 BDVo62nQ0
思い込みが先にあるとどんなありえないことでも体感できちゃうからなー
先日も対空カットのお蔭で明らかに潜水艦の被ダメが減った!とか言っちゃう子がいたしw


914 : 実況は禁止@アフィ・ロンダ系転載お断り :2015/03/31(火) 00:30:50 IngkBt7g0
対空カットイン信者はキチガイが多い


915 : 実況は禁止@アフィ・ロンダ系転載お断り :2015/03/31(火) 00:33:47 /sP.6Vh60
5-5で対空カット使ってる俺に喧嘩売ってんのか?


916 : 実況は禁止@アフィ・ロンダ系転載お断り :2015/03/31(火) 00:38:29 7F6VPVzI0
三川艦隊用にバルジ改修したい


917 : 実況は禁止@アフィ・ロンダ系転載お断り :2015/03/31(火) 01:19:11 vRGDI3OI0
この前の対空カットイン話は開幕航空戦の
被ダメージ軽減から来た話だったから何もおかしくは無かったでしょ

あることないこと書いてフィット砲の評判を下げる活動しかしていない46教信者の方が悪質
46は○○だから強いなら良いが
フィット厨は○○だから弱いで活動しているからな

46改修が来て幾分落ち着いてくれたのは良かったよ


918 : 実況は禁止@アフィ・ロンダ系転載お断り :2015/03/31(火) 01:40:16 Dnh2Y0As0
ないことなんて書いてないだろ火力だけは正義
反抗、中破でも火力が出る46、これ以上信じられるものはない

逆に不透明なフィットを信じて46は当たらないとか言ってる
フィットくんの方がどう考えても悪質なんだけど


919 : 実況は禁止@アフィ・ロンダ系転載お断り :2015/03/31(火) 01:47:09 lrOHpR7k0
五十歩百歩


920 : 実況は禁止@アフィ・ロンダ系転載お断り :2015/03/31(火) 01:57:57 BDVo62nQ0
まあ5-4だったら46*2だね。
反航カットインで鬼やル級をお残しする確率は少し減る。


921 : 実況は禁止@アフィ・ロンダ系転載お断り :2015/03/31(火) 02:03:23 nWC2XHqU0
>>918
数字を出さない限りどっちもクソだよ?


922 : 実況は禁止@アフィ・ロンダ系転載お断り :2015/03/31(火) 02:06:29 /vsxgh8.0
46教とか言い出されても、誰が見ても単に変な人が一人いただけだったような…
なんかさらに遡って46に恨みがあって叩き誘導でもしてるのかと思うくらい


923 : 実況は禁止@アフィ・ロンダ系転載お断り :2015/03/31(火) 02:07:01 lFzABRz.0
低Lv戦艦ならフィット効果あり
高Lv戦艦なら気にしなくてよし


924 : 実況は禁止@アフィ・ロンダ系転載お断り :2015/03/31(火) 02:13:45 g5viqNKU0
1-1のザコ相手に限れば、レベル140くらいで46cmを2基積んでも命中率上限まで行ってる感じだな


925 : 実況は禁止@アフィ・ロンダ系転載お断り :2015/03/31(火) 02:46:01 kN.Z1sHkO
レベル(錬度)を上げて物理(46cm)で殴るゲームだからなぁ
支援はフィットや試製使うけどさ


926 : 実況は禁止@アフィ・ロンダ系転載お断り :2015/03/31(火) 06:34:55 v96ReYvE0
>>917
そういうの目くそ鼻くそっていうんだよ


927 : 実況は禁止@アフィ・ロンダ系転載お断り :2015/03/31(火) 06:58:12 ZBw8hkFE0
(35.6★MAX、46★MAXじゃ)いかんのか?


928 : 実況は禁止@アフィ・ロンダ系転載お断り :2015/03/31(火) 07:41:31 eHhrQe020
それでいいけども
46MAXとかネジ足りんやん?素材足りんやん?

でも将来的なこと見据えると
素材を何とか手に入れて週+1か+2増やしていき
最終的に4基前後MAXを目指したほうがいいよな
こつこつやれば夏頃、最悪秋にはそれぐらい仕上がってるはず


929 : 実況は禁止@アフィ・ロンダ系転載お断り :2015/03/31(火) 09:18:12 /LryqLW60
そもそも支援にフィットなんてあるのか検証すらなかった気がする


930 : 実況は禁止@アフィ・ロンダ系転載お断り :2015/03/31(火) 09:23:49 xz7hxqTI0
・支援が5-1〜5-5でしか使えない
・道中支援ならキラ付け必須
・来ないこともある
・誰の攻撃かわかりづらい
・敵パターンも多く毎回同じ敵を狙うとも限らない
・その上で膨大なサンプルが必要

こんなの誰が検証しようっていうのさ


931 : 実況は禁止@アフィ・ロンダ系転載お断り :2015/03/31(火) 10:15:59 ypY40uso0
2014/7/28のtwitterだと
>艦型にフィットした「主砲」系装備を搭載した場合、交戦時の命中率が昼戦・夜戦共に若干向上するようになりました。

×支援で向上するとはない
×全ての場合で向上するなら、わざわざ「交戦時の」なんて付けるだろうか。

○支援を除くとはない
○「共に」と付けたのは、全ての場合で向上させようという意図の現れではなかろうか。

ダメだ。とちらとも受け取れる。
改修の時のように何も書かれないよりは遥かにマシなんだが。


932 : 実況は禁止@アフィ・ロンダ系転載お断り :2015/03/31(火) 11:28:10 cj3BivhM0
だからほとんどレベリングや改修の労力が無駄になっているはずがないという思い込み補正のかかった体感()なんだよな


933 : 実況は禁止@アフィ・ロンダ系転載お断り :2015/03/31(火) 12:02:36 ED0C/iis0
体感は体感であって何も間違ってない。価値のある情報として取得するかどうかは各自の判断


934 : 実況は禁止@アフィ・ロンダ系転載お断り :2015/03/31(火) 12:52:34 trK8VDT20
相変わらず検証雑談スレになってんな


935 : 実況は禁止@アフィ・ロンダ系転載お断り :2015/03/31(火) 13:33:52 vpbotBOA0
電探と艦載機の改修マダー!? チンチン!


936 : 実況は禁止@アフィ・ロンダ系転載お断り :2015/03/31(火) 13:55:30 EtPsetR.0
零式艦戦21型→零式艦戦52型へ


937 : 実況は禁止@アフィ・ロンダ系転載お断り :2015/03/31(火) 14:16:44 cuw6Xk320
そして52型から丙へ


938 : 実況は禁止@アフィ・ロンダ系転載お断り :2015/03/31(火) 14:26:07 /cHPNqI20
>・道中支援ならキラ付け必須
旗艦だけ付けとけば7割ぐらいは来るからええやん
支援電探検証はそうやってやってたし


939 : 実況は禁止@アフィ・ロンダ系転載お断り :2015/03/31(火) 15:03:20 7KNoxk1w0
>>938
頼むな^^


940 : 実況は禁止@アフィ・ロンダ系転載お断り :2015/03/31(火) 15:46:57 BDVo62nQ0
艦戦改修→雷装up! あるで


941 : 実況は禁止@アフィ・ロンダ系転載お断り :2015/03/31(火) 16:19:51 nBVcij.Q0
実質火力上昇だから普通にアリ


942 : 実況は禁止@アフィ・ロンダ系転載お断り :2015/03/31(火) 19:02:47 v96ReYvE0
もし艦載機の改修があるとすればその感じだと艦攻と艦爆の差別化が出来てそれはそれでいいんじゃない?


943 : 実況は禁止@アフィ・ロンダ系転載お断り :2015/03/31(火) 19:03:31 v96ReYvE0
と思ったら艦戦かwww


944 : 実況は禁止@アフィ・ロンダ系転載お断り :2015/03/31(火) 20:05:46 vpbotBOA0
よしここは熟練艦載機整備員の改修だな。
それで空母が二回攻撃でるようにしよう。

熟練艦載機整備員(ヒロポン)   ←つよい(確信)


945 : 実況は禁止@アフィ・ロンダ系転載お断り :2015/03/31(火) 20:40:16 BDVo62nQ0
しかし機銃の雷装upとかって本当に本来の意図したとおりの挙動なのか疑問なんだよな。
ソナーの火力upなんかも含めてその内修正が入る可能性もありそうで
火力装備以外の改修はガッツリやり込むのがちと怖い。


946 : 実況は禁止@アフィ・ロンダ系転載お断り :2015/03/31(火) 20:43:59 NNV6keF.0
>>945
本来期待してた効果以外にボーナス的に増えてる値だから無くなっても気にしなければ良い


947 : 実況は禁止@アフィ・ロンダ系転載お断り :2015/03/31(火) 20:52:57 BDVo62nQ0
>>946
ソナーなんかは本筋の対潜値の伸びは本当にささやかで火力upが無ければ割に合わないんだよね。
機銃は高射装置は対空値が上がってるのかさえ不明。


948 : 実況は禁止@アフィ・ロンダ系転載お断り :2015/03/31(火) 21:04:44 vpbotBOA0
改修は火力より命中が上がりまくる方が面白い。
それなら☆10の価値が高まる。

電探とか馬鹿みたいに上昇しねーかなぁ。
32号電探☆10とか来て命中+20ぐらいになればいいのに。


949 : 実況は禁止@アフィ・ロンダ系転載お断り :2015/03/31(火) 21:14:01 8Nk4Pu3g0
正直最近は火力より命中目当てで改修してるな


950 : 実況は禁止@アフィ・ロンダ系転載お断り :2015/03/31(火) 21:16:09 7KNoxk1w0
ソナー改修って対潜も目に見えて上がってた気がするんだけど
検証が見当たらないから気のせいかも


951 : 実況は禁止@アフィ・ロンダ系転載お断り :2015/03/31(火) 21:46:35 k4Pc1C720
大口径も小口径も命中上がるのが大きいよな
46cm★8は連合艦隊の夜戦考えたら2基欲しいけど全然足らねーわ


952 : 実況は禁止@アフィ・ロンダ系転載お断り :2015/03/31(火) 22:09:23 aQfgVB/Y0
折角だから俺はこの46cm★10を選ぶぜ


953 : 実況は禁止@アフィ・ロンダ系転載お断り :2015/04/01(水) 19:16:36 r3hF9VbM0
上から来るぞ!気を付けろォ!!


954 : 実況は禁止@アフィ・ロンダ系転載お断り :2015/04/01(水) 20:03:00 AbDv37K20
今日は4月1日w


955 : 実況は禁止@アフィ・ロンダ系転載お断り :2015/04/02(木) 04:11:21 yKdbvcT20
>>950
☆3爆雷でも通常の最大ダメージ+2ぐらい出てるね、数値的には素の対潜にナンボかプラスされてるっていうぐらい


956 : 実況は禁止@アフィ・ロンダ系転載お断り :2015/04/02(木) 04:37:55 AuHKDHrg0
月初めはネジ補充日和


957 : 実況は禁止@アフィ・ロンダ系転載お断り :2015/04/02(木) 15:21:09 3AjDZoDs0
ついに雑談の話題もなくなったか。
これも艦載機の改修が来ないせい。田中はアホだ。


958 : 実況は禁止@アフィ・ロンダ系転載お断り :2015/04/02(木) 15:54:41 /lc74Hhc0
今日は五連魚雷☆5→6やったら失敗したよ
明石島風ともに99


959 : 実況は禁止@アフィ・ロンダ系転載お断り :2015/04/02(木) 16:42:49 svrvDUXE0
もう46以外は改修する意味ないの分かったから
それとか徹甲弾系しか改修するものないもんな


960 : 実況は禁止@アフィ・ロンダ系転載お断り :2015/04/02(木) 16:46:09 .wUy86Xs0
ま た お ま え か


961 : 実況は禁止@アフィ・ロンダ系転載お断り :2015/04/02(木) 16:49:47 35bRJFhc0
>>960
って言ってもらって狭い範囲でそういうキャラとして認識してもらいたがる人って
どこでもたまに涌くよね


962 : 実況は禁止@アフィ・ロンダ系転載お断り :2015/04/02(木) 16:55:00 oE6OMbY60
そろそろ次スレだけどテンプレはどれ使うの?


963 : 実況は禁止@アフィ・ロンダ系転載お断り :2015/04/02(木) 16:57:56 1Tnq9K1M0
×の代わりに-使ってた奴の方が見易いかな。


964 : 実況は禁止@アフィ・ロンダ系転載お断り :2015/04/02(木) 17:15:02 oE6OMbY60
こっちかな

●曜日および2番艦での改修装備変更について 3/19暫定版
日 月 火 水 木 金 土
武 武 - - - 大 大  46cm三連装砲        大和/武蔵
大 大 武 武 - - -  試製46cm連装砲.         大和/武蔵
陸 陸 長 - 陸 長 長  41cm連装砲          陸奥/長門
○ ○ ○ - - - -  38cm連装砲改        Bismarck
- - - - ○ ○ ○  38cm連装砲          Bismarck
○ - - - - ○ ○  35.6cm連装砲         扶桑
- - ○ ○ - - -  20.3cm(3号)連装砲       三隈
○ ○ ○ - - - -  20.3cm(2号)連装砲       妙高
○ ○ ○ ○ ○ ○ ○  20.3cm連装砲         衣笠/青葉
大 大 - - - 最 最  15.5cm三連装砲       大淀/最上
- ○ - - ○ - -  14cm連装砲          夕張
○ ○ ○ ○ ○ ○ ○  14cm単装砲          (2番艦無し等)
- ○ ○ ○ - - -  12.7cm連装砲B型改二.    夕立改二/綾波改二
○ ○ ○ ○ ○ ○ ○  12.7cm連装砲         (2番艦無し等)
- ○ ○ ○ ○ - -  10cm高角砲+高射装置.   秋月
- - - ○ ○ - -  61cm五連装(酸素)魚雷.   島風
○ ○ ○ ○ ○ ○ ○  61cm四連装(酸素)魚雷.   大井/北上
○ ○ ○ - - ○ ○  61cm四連装魚雷.         (2番艦無し等)
- - - - ○ ○ ○  61cm三連装(酸素)魚雷.   吹雪改二
叢 叢 叢 - 吹 吹 吹  61cm三連装魚雷.         叢雲/吹雪
金 榛 榛 榛 - 金 金  一式徹甲弾            金剛/榛名
霧 霧 - 比 比 ○ ○  九一式徹甲弾          比叡/霧島
- - - ○ ○ - -  三式爆雷投射機        五十鈴改二
- - - ○ ○ - -  九四式爆雷投射機      (2番艦無し等)
五 - ○ ○ - - -  三式水中探信儀        五十鈴改二/夕張
夕 五 - - - ○ ○  九三式水中聴音機      五十鈴改二/夕張
○ 秋 秋 秋 ○ ○ ○  94式高射装置          秋月/吹雪改二     ※10cm高角砲+高射装置(主砲)に更新
○ - - - ○ ○ ○  94式高射装置          摩耶改二       ※12.7cm高角砲+高射装置(副砲)に更新
○ ○ - - - ○ ○  91式高射装置          秋月/摩耶
- ○ ○ ○ - - -  25mm三連装機銃.       五十鈴改二
改 改 摩 摩 摩 改 改  25mm三連装機銃.       摩耶/摩耶改二     ※摩耶/摩耶改は集中配備に更新不可
○ - - - - ○ ○  25mm連装機銃.         五十鈴改二


965 : 実況は禁止@アフィ・ロンダ系転載お断り :2015/04/02(木) 19:01:40 4hCXa8z20
ごちゃごちゃしてて見にくい


966 : 実況は禁止@アフィ・ロンダ系転載お断り :2015/04/02(木) 19:27:38 w4BEcS360
>>964
これでいいんじゃないかな
○と-で縦幅違うから確かに見やすい


967 : 実況は禁止@アフィ・ロンダ系転載お断り :2015/04/02(木) 19:29:54 HMB1UrZU0
>>964
いいと思う


968 : 実況は禁止@アフィ・ロンダ系転載お断り :2015/04/02(木) 20:53:14 3AjDZoDs0
>>959
38cm砲改☆10が火力21の命中5相当で、
試製41抜き性能で最強と答え出てただろーがw

46砲☆10とかフィットせず命中上昇も低い当たらない火力馬鹿品。
装備してmiss連発とかまさにお前の艦隊向けだはwww


969 : 実況は禁止@アフィ・ロンダ系転載お断り :2015/04/02(木) 20:57:21 8yhvnJPs0
46砲でミスするなんて練度が足りませんぞ


970 : 実況は禁止@アフィ・ロンダ系転載お断り :2015/04/02(木) 20:57:43 4hCXa8z20
しょうもない釣りカキコとか暇なのか


971 : 実況は禁止@アフィ・ロンダ系転載お断り :2015/04/02(木) 21:09:42 apaENObE0
命中5相当とかどっから出た話よ


972 : 実況は禁止@アフィ・ロンダ系転載お断り :2015/04/02(木) 21:11:59 5QZVHIAM0
基本命中が+3で、改修による√(☆/2)でさらに+2相当って意味じゃないの?


973 : 実況は禁止@アフィ・ロンダ系転載お断り :2015/04/02(木) 21:16:07 4hCXa8z20
んーこの表文字化けするんだがこっちの環境だけか?
嫌味とかそういうのではなく


974 : 実況は禁止@アフィ・ロンダ系転載お断り :2015/04/02(木) 21:17:02 q4B5yfdQ0
自分はしないぞ?


975 : 実況は禁止@アフィ・ロンダ系転載お断り :2015/04/02(木) 21:25:23 4hCXa8z20
なる、たぶん機種依存文字かも


976 : 実況は禁止@アフィ・ロンダ系転載お断り :2015/04/02(木) 21:26:34 .4.gUG2k0
見た感じそれらしい文字は使ってないけど、
具体的にどの部分の話だろう


977 : 実況は禁止@アフィ・ロンダ系転載お断り :2015/04/02(木) 21:26:52 HMB1UrZU0
そういう時はまずそっちの環境書くべきかと…


978 : 軍法会議逝 :軍法会議逝
軍法会議逝


979 : 実況は禁止@アフィ・ロンダ系転載お断り :2015/04/02(木) 21:40:06 oE6OMbY60
いやたぶん文字参照でしょ
&#65293;(ホントは半角)で見えてるんじゃない?


980 : 実況は禁止@アフィ・ロンダ系転載お断り :2015/04/02(木) 21:44:37 4hCXa8z20
それですね、化けてないの適当に他から探してきたけど代理すりゃよかったか

【明石】改修工廠総合スレ part10【ネジ】
ttp://jbbs.shitaraba.net/bbs/read.cgi/netgame/12394/1427978571/


981 : 実況は禁止@アフィ・ロンダ系転載お断り :2015/04/02(木) 21:52:09 HYiT53LY0
えー…(ドン引き)


982 : 実況は禁止@アフィ・ロンダ系転載お断り :2015/04/02(木) 21:53:38 Cf93E4.Y0
ワロタ


983 : 実況は禁止@アフィ・ロンダ系転載お断り :2015/04/02(木) 21:54:26 oE6OMbY60
まあ乙

てか文字参照がされないってそんなブラウザあんのかな


984 : 実況は禁止@アフィ・ロンダ系転載お断り :2015/04/02(木) 22:03:50 xzj7L3/I0
人の話聞かないのな


985 : 実況は禁止@アフィ・ロンダ系転載お断り :2015/04/02(木) 22:06:04 EOL9bWHw0
なるほど、こうやって強行すれば好きにできるのか


986 : 実況は禁止@アフィ・ロンダ系転載お断り :2015/04/02(木) 22:23:26 DJ4tQEq60
クズだな


987 : 実況は禁止@アフィ・ロンダ系転載お断り :2015/04/02(木) 22:24:45 cicKn9zc0
スレ立てまでの流れが酷すぎて爆笑した


988 : 実況は禁止@アフィ・ロンダ系転載お断り :2015/04/02(木) 22:29:07 IBTrsKPI0
これは流石に笑うww
絶対社会に出れないタイプだわwww


989 : 実況は禁止@アフィ・ロンダ系転載お断り :2015/04/02(木) 22:32:53 5Bn8QHCM0
立て直して削除申請でいいと思うけどね
荒らしに相当だろコレ


990 : 実況は禁止@アフィ・ロンダ系転載お断り :2015/04/02(木) 22:35:31 35bRJFhc0
mac用専ブラのBathyScapheだと、表をコピペしてレス書き込もうとしても
横棒記号で(専ブラ側の)エラーが出て投稿できなかったりする
(糞ブラウザと言われてもとくに反論はない)


991 : 実況は禁止@アフィ・ロンダ系転載お断り :2015/04/02(木) 22:37:44 Mo3HoftY0
980だしいいんじゃね。


992 : 実況は禁止@アフィ・ロンダ系転載お断り :2015/04/02(木) 22:40:11 oE6OMbY60
まあ一ヶ月も経てば次スレが埋まるからそれでいいでしょ


993 : 実況は禁止@アフィ・ロンダ系転載お断り :2015/04/02(木) 22:47:22 xEllVK0A0
伸びててなんか発見あったと思ったらクソすぎ笑う


994 : 実況は禁止@アフィ・ロンダ系転載お断り :2015/04/02(木) 22:50:22 w4BEcS360
これは雷ちゃんもどん引きするレベル


995 : 実況は禁止@アフィ・ロンダ系転載お断り :2015/04/02(木) 23:02:15 kdKrr6xc0
無能すぎてやべえな


996 : 実況は禁止@アフィ・ロンダ系転載お断り :2015/04/02(木) 23:05:18 .waW6QPg0
日付変わったらようやく12.7+高射装置に改修できるわ


997 : 実況は禁止@アフィ・ロンダ系転載お断り :2015/04/02(木) 23:28:32 q/I7mdoc0
過程は論外だけど、テンプレ貼られたしスレ自体にはそれほど問題ないから次の次で修正すればいいでしょ

【明石】改修工廠総合スレ part10【ネジ】
ttp://jbbs.shitaraba.net/bbs/read.cgi/netgame/12394/1427978571/


998 : 実況は禁止@アフィ・ロンダ系転載お断り :2015/04/03(金) 00:29:06 29ncaa1.0
次はスレ立て宣言とか指摘ぐらいしような


999 : 実況は禁止@アフィ・ロンダ系転載お断り :2015/04/03(金) 00:30:43 1b.CHWlw0
お前さんもいつまでもしつこいよ


1000 : 実況は禁止@アフィ・ロンダ系転載お断り :2015/04/03(金) 00:35:29 964u.bOw0
>>1000ならお前ら全員くたばれ


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