そろそろ同じことを何度も発言するのも面倒になってきたか…という具合でしたが
ビスマルク問題で再燃、いかに大型建造が糞システムなのかよく表れていますね
また、苦行とも言われる大型建造の愚痴を吐いて楽になるもよし。
レシピの考察や建造結果の報告は大型艦建造スレでお願いします。
大型建造以外の運営批判はイベント・運営批評スレでお願いします。
＊スレの趣旨に沿わない発言と他人を煽るだけの行為はご遠慮ください。
＊煽り等に反応せず専用ブラウザ利用の方はNGIDを活用されることをオススメします。
前スレ
大型艦建造の問題点・愚痴を語るスレ11
http://jbbs.shitaraba.net/bbs/read.cgi/netgame/12394/1395844771/
関連スレ
愚痴・誹謗スレ4
http://jbbs.shitaraba.net/bbs/read.cgi/netgame/12394/1395478627/
運営批判スレ7
http://jbbs.shitaraba.net/bbs/read.cgi/netgame/12394/1395308846/
現状になんの疑いも持てない単細胞な信者はいつ絶滅するの？
艦これ(キャラまで全部含めて)自体が嫌いになれればこんなに苦しまないで済むのかな
マクロまでつかっていまだに出せてないヤツとかマジはずれ垢だろ
引退したほうがいいとおもう、当選率０設定されてそう
そもそも解析班にバレること考えたらリスキーすぎる
大鳳にしろ大和にしろそう。なにも感じない。
かわいいともかっこいいともうれしいともたのしいとも何も感じない。
というかそこまで苦しまなくてもちょっと回して負担を実感したらこの仕様がどんだけクソか、やる気を奪うかわかりそうなものなんだが、
エアプ勢か心が田中謙介にはわからないよな
まあ運営がエアプかつ田中謙介というのが最大の問題なんですけどね
ハズレ垢ってことはないですよね...？
俺らがでなくても誰かが最適条件を見つける役に立つはずさ・・・
資源がなくなっていくだけならまだしも、建造できた人に勝利宣言されるのがいや
建造できた人々にとってはどうでもいいんだろうけどさ
盛れるなら盛った方が良いとは思うけどね。3000ぴったしか3000未満かは議論が分かれるところだが
4/6/6/2は施行回数が4/6/6/3より1500回くらい少ない
俺は試行回数が同じくらいになれば同じくらいかむしろ高い
大和率になるんじゃないかと仮定してるからそっちなんですわ
4/5/6/2でも良いんじゃねーかとか思ったりもしてるが弾は集めやすいからまぁいいかって感じ。
弾は地道に溜めなきゃいけないから一回なくなっちゃうと回復が結構キツい
まぁ油ボーキほどつらくはないけど
4/5/6/3/20
4/6/6/2/20
4/6/6/3/20
4/5/6/2.5/20 ・・・ほか多数
いろんなレシピ試してるけどほとんど意味ないとすら思うわ
運営の開発力とか仕様から細かく設定されていることすら疑うレベル
出るテーブルに乗ってさえいりゃ確率は大して変わらず運が良ければ出るねーくらいなもんとして見てるわ
その意味じゃ下限をひたすら回した方がいいんだよな
ある程度以上/以下だと弾けるみたいなのはあるっぽいけど
愚痴スレなのに建設的な話してる……
文句言いに来た俺がアレな人みたいやん？
ユーザーはもっと練られているだろうと考えて最適レシピ探しをアレコレ試しているけど
実際は艦種テーブル分け程度しかしてないから、最初のアナウンスで言ってた的を絞り込んで
狙うなんて事は無理なんじゃないか？
わざとらしい煽りはNGで
盛ったほうが出やすいのが有意ととれる結果出てたからどこかでテーブル切り替わってるとは思うけどね
試行回数少ないほうが基本的に高めに出るはずだし
まあそんな細かいところで調整するより先に根本に問題あるだろ、って話だけど
裏で調整してるかもしれないし
いろいろともう検証できる状況じゃないんだよなぁ
大和型戦艦の建造も可能な「大型艦建造」の追加実装の準備を進めています。投入時期は未定ですが、
イベント先行配信で「大和」をゲットしていない提督の皆さんも、ぜひお楽しみに！ #艦これ
「艦これ」開発/運営 (@KanColle_STAFF) October 9, 2013
楽しみにしていたのに100回まわしてもゲットできない提督の皆さんに謝れ
ナチュドク見る限り奴の中では苦しみ＝楽しみで、
そこを楽しめない奴はお呼びでないライトユーザータイプだそうだから
資材の下限すら確かめられんわ
結局現時点だと大型試すどころか浜風とかのレア艦すら消失or絞られる前に掘らないと、って状況だし
出ないことはないレベル（1％以下）なのかどうかはわからんけど
ゲット出来るとは言ってないんだよなあ マジクソ
絞り込むと言うより単に追加されるだけなのはもうはっきりしてるじゃないか
空きドックでのまるゆ、空母系と戦艦系、それ以外のテーブル分けもほぼ無い…軽巡はもしかしたら最低以外では確率低めかも？ってくらいで
まぁ、例え事実がどうだろうと口だけでも良い事みたいに言っとけば聞く方も何だかそんな気がしてくるもんなのさ
今更「狙うなんて事は無理なんじゃないか？」なんてマヌケなこと言ってるお前さんがいい証拠だ
人間例えどんなに馬鹿げていようと自分が信じたいことを信じてしまうもんなんだ
おまえちょっと頭冷やさないと夕飯の食器割るぞ
「運営の言うことには必ず嘘や誤魔化しがあるものとして話半分で聞いておく」
何を考えるにしてもこれくらいの前提は当然持っておくべきだって話だよ
そんな大雑把なはずがない、って思うから裏切られたような気分になって去年の9月のツイートなんか張ってるんだろ？
運営側からしたら目当ての艦が出たらもう使われないようなシステムにそんなに労力を注ぐわけないじゃないか
例えば「ビスマルク狙いではハズレも高速戦艦のみ、大和狙いでは逆に低速戦艦のみ」とかだったら
どうにか狙いを絞れると言えるだろうが、こんな俺でも思いつくような簡単な絞り込みすらないんだ
愚痴を吐くにしてもせめて事実くらいは認識してちょっとは自分の頭で考えろってんだよ
まで読んだ
書き込むスレも判別できないようじゃ明日の出勤途中にガキ轢くぞ
どの鯖のことを言ってるのか知らんが今月の戦果の高さは異様だぞ
上位陣マジで頭おかしい
お前精神状態おかしいよ・・・
と擁護してたアホ信者たちは今息してるんだろうか
艦これに精神をやられた→○
もう火遊びがこういう感じに見えて来た。
http://kancolle.x0.com/image/54920.png
これなら100連敗でも許したんだけどな
大量に資源使ってゴミ戦艦クズ空母とか馬鹿にしてるわ
大和も大鳳もなくて累計70連敗越えだけど、「おまえの大型艦ねぇからｗ」と言われてる気がしてきた。
おとなしく資材貯めて金剛型とかでがんばれってことだろうか？
E4とか5-5レベルですめばいいけど・・・
「○○が建造されました。轟沈させますか？」 →はい YES
って選択肢出ないかな･･･いちいち処理場まで曳航するのにも燃料かかるんだぞ
そんなわけはない
大和も大鳳も1で出した
20使って伊勢扶桑とかマジでバカらしいから資材1教封じ止めて欲しい
出る奴は出てるみたいだから結局運なんだろうな
試行回数を重ねようと一生でない奴は出ないし
もうこんなカスみたいなシステム導入するなら課金ガチャ追加したほうがまだマシだわ
けっこうな金額課金しちまったから辞めるのになかなかふんぎりがつかない。
Bot使って放置→艦これから徐々に離れていく→どうでもよくなって引退
って流れがいいのかもしれんな・・・
さあみんなで50回100回越えようか
モチベ下がってきたのでもうキラ付けもやめました
資材使い切ってドラム缶だけ確保してドラム遠征に出すだけになりました
夢中にさせて課金させて……ってのが普通のソーシャル系ゲームなのに
ゲームを辞めさせようとしている艦これは運営が無能すぎる
全体的なコンセプトは面白いし、システムもそこそこ遊べる材料を揃えてあるのに料理人の腕が拙すぎる
いい材料だけ揃えていい加減な皿に乗せて聞いたことあるような調味料ぶっかけてとりあえず提供してる感じ
大型建造がその最たるもの
さっき大型やったら大鳳でた。開発資材１。５０回超えてから数えてないけど多分６０〜７０回。
といっても、もうレベリングする気もないし、イベントする気もない。
これで心置きなく缶これ引退できるわ。
さよならtnks、もうあなたが関わったゲームは二度とやりません。
ナチュラルドクトリンは予想に違わぬクソゲーだったようだし、
いずれ田中は「艦これだけの一発屋」扱いに落ち着くんじゃね
大型建造システムさえなければ良ゲーなのにね
田中ｖｓギウラス
ファイッ！
糞のベクトルが多少違うからなかなか難しい戦いになりそうだな
どちらも糞って点では間違いないんだが
７回も出てくんじゃねぇよボケカス
折れちゃった人が多そう
通常建造ならデイリー分だけで自制しとけば、戦艦空母レシピでも1日の収支は+になるから、ハズレばっかでもそんな落ち込まないんだけど
大型は1回まわすだけでも自分が許容できるリスクを超えてて辛い。0.1%とかでもいいから、ドロップで出てくれれば大型はやらないんだけどね
そんなに必死になって探すタイプじゃないから、なんかの任務ついでにやってればそのうち出てくるだろと思えるし
全然出なくても、出撃なら経験値と戦果は貰えるし、戦闘を眺めてるのも楽しい
大型は大量に資源を投資しても、ハズレを引いたら解体か改修の素材が1個貰えるだけだし、楽しい要素も特に無い。とにかく一刻も早く終わらせたい気分
あと、先輩方の50とか100連敗ってネタですよね……？ ネタだと言ってくださいよぉー！ 明日は我が身かと思っちゃうじゃないですかー！ うわあぁぁー！
しかもそれするとほぼ遠征オンライン化。
低いであろう出現率考えると辞めるまでに手に入るのかいなって感じ
どこかで救済してくれるような事もなさそうだしね
初めて二か月なら大型に回す資源で海域クリアしながら司令部レベルあげて装備開発にまわしたほうが絶対いいよ
司令部レベルが100こえりゃ46砲だって烈風だってそこそこでるから
絶対にあり得ないだろうけど運営移管してほしいよ
大型は大型以外の艦が揃ってレベリングも終わって開発も全部終わって回すもんだよ。
昨日、大和沈没日大型祭りで3回まわして鉄3桁になったさ……
お祭りに便乗して回すのは、多少は楽しめるから嫌いじゃない
あと、別に海域クリアとか装備を軽視してるつもりはないよ
5-5以外は終わってて、装備も烈風10流星改6大和砲6あるから、付け替えすれば第一艦隊分だけは足りてる。支援艦隊用もってなると全然だけど
流星改は空母3編成にすると足りない事もあるから、もうちょっと欲しいけどね
大型も基本資材1で回して、残りは全部開発に突っ込んでるから心配は無用。たぶん……？
スレタイから若干離れてる話になってすまん
何でこんな奴がいまだにゲームのプロデューサーなんてやらせてもらえるのか謎でしょうがない
それやったら手持ちの艦ばかりダブってどんどんヘイトが溜まるけどなw
まだ図鑑が歯抜けのうちにできるだけ最低値に近い量で回すほうがストレスたまらんよたぶん
的を絞るって言われてもどないせいって気分だわ
長門も熊野も鈴谷も翔鶴も瑞鶴も持っていないので
大和や大鳳出なくても良いやーって気分でやれる
狙いが大和一本とかだと発狂するんだろうなぁ
まあ、運営の日本語が不自由なのは今に始まったことじゃないけど、
的を絞るの意味が0％から５％程度にすることだとは驚愕だわ……ｗ
開発資材100でも気持ち確率上昇する程度だし
必要資材量が通常建造とあまりにも差があるんだよな
それはそれで何かにヘイト向くだろうけど、今よりはマシだし、通常のゲームプレイへの影響はすくない
まあ心が田中謙介では今の仕様では資材の負担以上に精神的負担があることわからなかったか、
知ってて敢えてこんな仕様にしたんだろうな
奴的にはライトユーザータイプの反発も恐れず必要なシステム実装するぼくｶｯｺｲｲ！ なんだろうけど
嘘じゃないよ。
あんなのに資材注ぎ込むなら開発した方がいいよ。流石に大和、大鳳必須イベントなんてのはないだろうし
新艦娘投入と同時に修正なら既に出してる人も文句言わないだろうし期待しようぜ
↓
何の修正もないどころか大和大鳳すら資材1で出るのに
資材1じゃ出ない改悪して新目玉艦娘投入
あれだ、大型は放置しておいて資源溜めまくり
大型限定艦が凄い増えてきたら回せば当たり多くてハゲないんじゃね
↓
資源制限
Z1旗艦→大和率減少ビスマルク出現 と運営は旗艦でテーブル変える手法を思いつき
多面待ちすら封じてくる
大型関係改善どころか改悪しまくってるのが凄いわ
は切り捨てられてる感じがするな
やること無くなった古参はとっとと出てって席開けろってことか
レ級は出てくるだろうから、固い大和、中破で置物にならない大鳳
有る無しの差は出るだろうね
開発はできるけどレシピも定まってないし一般的な航空機レシピだと全く出ないような
→5-5実装、今までの比でなく資材飛びます！ 大和いないと厳しいよ！
これが頭田中謙介と言うことか
10/10/20/20かなんかででたはずだから一緒に回そうぜｗ
大型にくらべりゃ軽い軽い・・・開発資材やばいんだけどな
三式弾の時もイベント開始時1個しかなくて必死になって3個くらい開発する羽目になったし…
道理で見かけないはずだ
徹甲弾十分に出たし電探開発の旗艦空母にすっか…
他のハズレ戦艦出るよりきついわ
もう勲章○個で新鋭艦と交換とかでいいんじゃね？
大型は奇跡的に最初から糞だったけど
もう資源じゃなく大型建造チケット売ればいいんじゃね
任務でも週一個くらいもらえる形でさ
大型建造2回で達成・報酬：資材5個、みたいのがあれば楽になれるんだろうか
というか大型脱獄者がより有利に。
最低値でまるゆ量産しつつ追加の大型艦に向けて資材貯めれるんだから
そのウィークリー追加するんなら大型と同時実装だったんだよなあ
資材+20でALL資源2500ぐらいの
これを実装しない運営が無能すぎる
そっちの方が、罠だよね
開発はデイリー分だけで毎日コツコツやりながら開発資材貯めないと
大型建造を始めたときに、泣きを見ることになるし
実装しないのは開発資材を共用してるからだと思う
大型専用開発資材アイテムみたいなのを新しく導入して>>117みたいな任務を追加するのが無難そう
そのまま大型建造に手を出さず実質死システムにしたればええねん
大型建造しないと手に入らないブツが無いときつい海域が出てきてるからな・・・
あんまりだわ
ttp://ns.co-site.jp/app-def/S-102/orm/?p=472
本スレへ戻ろう！
まだまだ増えるなこれは
まるゆは9、あきつ丸は3
100連敗とかするともう建造押すときにまったくわくわく感もしなくなるな
記録がどこまで伸びるのか楽しみになってきたわ（白目）
スレ違いでした＞＜； ご、ごめんなさいっ！
その間建造ドックは使用不可みたいな感じでも構わん。
とにかく、大和太鳳狙うと最大値近い資材を毎回溝に捨てる上に確率がランダムってのが本当にダメだわ
しかも遠征も任務も大型建造をフォローするようなものが一つもないし。
まさか北方鼠と東京急行が変わりっていうんじゃないだろうな
(´田ω中｀)僕のコネじゃ呼べなかったのに、ぐすん
失敗して資材帰ってきても資源帰ってこないし、実装されても当分大型建造みたいなことになるよ…
よくて限度がオール3000あたりかな
好きだった人でももしポンと大和を出すのを見ちゃったらそれだけで嫌いになりそう
自分が狭量なのはわかってるけどやっぱり運だけで差が付くのを見せ付けられるのはきつい
大型建造の失敗はそのあとのプレイスタイルにまで影響あるから結構響くよね
きつかったで済んでるならお前はまだ救われてるんだよ
俺はまだ救われていない
他の状況まで天地の差になるからな・・・
そして、あきつ丸すら0ですのね
んで大型中止して資材貯蓄にはいってるけど
今度のイベントでまた大チョンボやらかして欲しいと思ってる
後ろ足で砂をかけて辞めたい
もう
辞めたい
他事やりながらのんびり、なんて言ってると一生手に入らない可能性あるし
そしてその間に雪風提督達が開発とかレア堀りとか楽しんでると思うと更に辛い
目当ての艦娘が手に入らない以上の悪影響があるのが大型の糞な部分の一つなんだよな
一週間に1回のごほうび（笑）で回してたらどうなってんだよｗ
イベの貯蓄期間とイベント時回せないこと考えたら2年経っても出てないことになるぞ
/´｡ `ーァ
(( { 々,,ﾟl´_ﾓｸﾞﾓｸﾞ あッぐッ 放せ ちくしょ！
／ o/ дﾟ )
（ l| Ｕ /J がはグッ… イフッ…
U＾∪しーＪ
∧
/´｡ `ーァ
(( { 々,,ﾟl´_ﾓｸﾞﾓｸﾞ ぐが…ッ！
／ o/|Ｕ /J
（ l しーＪ ぶうぇ…
U＾∪
流石に３隻目の大和が来たら諦める
多分どっちかといえば５時間がでたら長門型と競合してるというより大和かビスマルクの２択だろ
長門型もう２０隻くらい来てるしほんと５時間が来てもｗｋｔｋすら起きなくなった・・・
いっそ大和の枠を完全にビスマルクにしてくれたら良かったのに・・・
大和出ない人は泣きっ面に蜂だな・・・
資材ないから開発しようにもさらにヒイヒイになってしまう
100回回して1個2個って話だしな・・・
デイリー開発で大鳳出した奴の書き込みで嫉妬厨がわらわら湧いてきて困る
だから平日午前中は職業提督の必死な奴が多いから大型の当たり報告はやめとけと
夜なら素直におめでとうって言う奴のが多いんだけど
毎回同じ奴が書き込んでるのか知らんけど、午前中は大抵妬みレスが返ってくる
これだと思う。出ても荒れる原因になるから話題にできないんだよね
こんなヘイト撒き散らす仕様考え付くなんて田中さんマジ天才ですわ
ここで愚痴ってるのは所詮そこまで
その出ないから嫉妬してるみたいな知能の低い考え方改めたら？
今図鑑コンプできるの居ないんだなあ
艦娘コンプだろ
運がいいだけなのに実力だと勘違いする人はよくいる
秋イベントとかでもたくさんいた
提督のリアルラック以外に必要なことってあるのか？
まあ出せない奴が愚痴ってるだけと言う信者様は、そういう人間しか想像できてないからな
不合理なシステムで苦しむ人が減ってほしい、心が折れて引退してほしくないとかの発想がない、
他人のことを全く考慮できない、自分のことしか考えられない人間の小ささ露にしてるわけだ
まあそういう人間じゃなきゃ信者になれないし、そういう人間が勘違いできるシステムにして
本来ギスギスしないような一人遊びシステムを殺伐とした状況にするとか田中は才能あるよ
甘く見積もってもショート(9月開始)ぐらいの鯖までなら現状の図鑑コンプしてるやつは割といる
大型建造を除けば堀がきついのは駆逐艦のみで、秋に初風配ったのがデカイ。
あとの駆逐艦は、毎日デイリーきっちり終わらすような提督ならそのうち手に入る
まああきつ丸みたいな地味に癖のある変な艦が抜けてる奴も割といるけど
準備１割とかいってるのはさすがにお察しレベル
大型建造だけは運9割クソゲ
ageてまで言う事かいな
なおイベントはゲージ回復によって準備9割に見せかける
まあ仕様がニート向けだから他のソシャゲに比べても信者の質が低いんだろうけど
戦艦？ 空母？
今重巡育ってる提督多いだろうから重巡と軽巡で行ってみ
羅針盤次第であっさり勝てるから
そこから逆算すると春イベのキーは零観になるのか
報酬は信濃だと思うが取り損なうとまた大型を回すことになるからな
去年の12月の時点で10万20万備蓄してる奴は当たり前にゴロゴロいた
大型が運ゲーでクソだと感じる奴が大勢いるのはそのとおりだと思う
それはもう去年の12月から腐るほど書かれれてるわけだけど
対案がひとつも出ないからこういうスレがバカの集まりにしか見えないんだよな
際限なく溜まり続ける資源を、どうやって消費させるか
大型はクソだけど、それよりましなシステムの対案はなんかあるわけ？
自分が何が食いたいのか自分でもわかんねーのに、決められたメニューは嫌だ嫌だとわめくクソガキみてーなんだよな
それとも何にも食わなくてもいいから、50万、100万と無意味に溜まり続ける資源を見てニヤニヤしたかったのか？
そんなのただゲーム性破綻しただけの状態だけど、お前らバカだからそっちの方が喜びそうだよなぁ
自分の目が節穴なだけなのによくそんな長文垂れ流せるもんだ
まあ、上限30万をもっと早い段階で導入して、たまった資源の使い道ねえじゃん！って
なってから大型建造導入した方が、まだ反発は少なかったかもね
何が言いたいのか判らない
ま さ に 信 者
システム自体の改善は望み薄だし、イベントの新規艦掘りが今から憂鬱だな
大型建造の対案→何度も出てますが
資源消費の対案→そもそも貯まり続けて問題ありますか？
資源→いくらでも貯められる
疲労値→ローテでなんとかする
入渠時間→レベル上昇であほみたいに延びるから結局バケツ貯めて使うだけ
とまったく機能していないし、根本からしてゲームバランスが成立していないんだよなあ……。
資源貯められたら困るから大量消費させる為に大型建造を用意したのだとしても、
週一ペースで大型に新型艦実装するとかせずに現時点で限定艦は5隻だけ、
何の工夫もないガチャだからすぐ出ればもうやらないし、ハマったやつだけ大量に消費する。
目的すら果たせていないんだよなあ……。
今は極端な格差をつけてしまっただけで、今後の海域実装バランスすら取りづらくなった
（結果5-5みたいなアホな海域が出来てしまったが）
大型建造以外の愚痴は適切な他所で宜しくどうぞ
良い点：運が良ければ（プレイヤー視点で悪ければ）資源が減らせる
百害あって一利あるかないかだな…
資源減らすのだって田中の自己満足であって流通してるものじゃないから
際限なく増えても問題ないし普通以上の運がある人には関係ない
夏イベント後から言ってた割に既存開発の資源投入量を変えただけの取って付けたような内容になった開発者共にも呆れる
無課金でも放置時間０でゲームし続けられることが
艦これの利点じゃねーのか？
無課金だと放置時間0でプレイは無理だと思うの
失敗したら、資材だけ消えて資源は帰ってくればいいのに
達成感と解放感がイコールにならないということを教えてくれたゲームだね
大型艦もビスマルクで糞さが増したしもう期待するだけ無駄なんだろうか
少数派は切り捨てられる運命
さすが民主主義だわ
目をそらしてるか、やるだけ無駄と最初からあきらめてるか、突っ込んで愚痴言ってるかのどれかだろ
そして運良く数回数十回で出ても問題には気づくだろうにそれがわからない馬鹿もたまにいるから困る
他人がどれだけ苦労しようと関係ないし
でも今後大型限定艦がどんどん増えてくだろうからアンチも比例して増えていくだろうなｗ
問題無いと思っている層が多数派ならそんなに伸びない
何が問題なのかわからないって言いだす狂信者しか残ってない状況だしどうしようもなかろう
じゃあ聞くが、このスレを利用している提督は185万人中何人ぐらいだと思う？
勢いあると言ったって、それはこの掲示板の中ではというローカルの話
問題は結局そこで、いくら俺たちが本質的な問題点を指摘しても、それは少数意見でしかない
もっと多くの人に認識してもらい、それこそ署名運動みたいな形で出さないといけないんだろうが、
そんな方法が無いからなあ……
大型に限っては、どこに行ってもおかしいだろ？って意見が
大半だと思うけどなぁ
大多数はダメだこりゃと思ったら何も言わずに二度と来なくなるだけだからな
本当にシャレにならんくらい人が離れなきゃ何もしないよあいつらは
不可だからツイッター集計して26%だののまとめにしかならんのがね……
大型否定する奴は多いけど、肯定する奴なんかほぼ見ないんだけど
それで大型肯定してるのが多数派と言われてもなぁ
手元に居るのは、あきつ５、まるゆ５。
次回イベントで本気で装甲空母絡みが出たら引退予定。
やってられっか
特に資材が軽いわけでもないし他の大型を回してる途中に出てほしかったなぁ
ああ、確かに容認が多数派かどうかは分からんな
その点は俺が悪かった
容認中立とでも書いとけばよかったな
肯定派を殆ど見ないって言っているけど、時々「否定派は頭おかしい」という奴は見るだろ
中立かもしれないが、是とも取れる
そんな減りもしない水増し可能な数ではなくアクティブ数で語れや…ってDAUもう公表してないんでしたね＾＾
ビス狙いなら…… まあ頑張って……
その資源を全て5−4回しに使ってランキング報酬の微妙な装備を一ヶ月かけて得る繰り返し何ヶ月も続けたとして、
どうせ最後にはやってられっかといって辞めるんだよお前は
そもそもこのゲーム別に面白くないからな。そして、じゃあどうすれば面白いのかという点では誰も語れない
鯖スレでも大型は糞だというのはそう変わらん
最近ではマクロ使いも咎められることがなくなってる
とかなら今ほどの状況にはなってないだろうな
無課金〜で人集めちゃったせいで、本来なら次いでで構わない筈の無課金層が市民権を得ちゃって
そんな一文にもならん連中への慮りから集金システムが作れず、結果本体が先細りの一途
キャラグッズ云々も口先だけで、「プロ」と「同人」の差を世に知らしめただけだった
いまや、運営も提督も互いが互いに「やってらんねえわ！」っていう状態になってるんじゃw
それだと明らかな課金誘導だろって発狂する人がいたんだよね
そもそもその発想がよく解らない
手に入れられたくないなら実装しなきゃいいのに
だって田中ってプレイヤーに楽させると負けたと感じるような精神の持ち主だもん
本当はプレイヤーを楽しませることこそが勝ちなのにプレイヤーを苦しませたら勝ちだと思ってるし
金払ったらイラストとSS書いてくれるTRPG?みたいなソーシャル流行ってたのが懐かしいわ
大和大鳳ビス子をコンプしてある程度育て上げ資源も十分ある状態になって
ここ見るとお前らきめぇなって思うから不思議
次に大型まわすときはまた醜くスレで喚きに来る
まあその誘導が中途半端なシロモノだったので余計に不興を買った印象
とにかく、課金者に賽の河原オンラインさせるのは絶対に間違ってる
いくら新規が入ろうと、そんな様を見て金を払ってくれるとは思えない
資源のレートとか意味不明すぎる
大多数は出ようが出なかろうが糞なもんは糞って意見だろうけどな
束の間の仮釈放を満喫するがいいさ
これのような気がするな
秋イベントのE4もクリアするまではむちゃくちゃ文句言ってた
クリアしたら文句言ってる人に上から目線でアドバイスするのがすげえ楽しかった
今思い返してもE4は糞だと思うけどみんな苦しんでると思うと楽しいよね
>>230や>>235みたいな馬鹿が散々暴れてたしな
本スレ豚小屋化もやむなしか
まあ糞であることには間違いないけど
わかるわｗｗ
このスレみてリアル大鳳共喚けよもっと苦しみやがれｗｗｗって思う
糞すぎるから二度と自分ではやりたくないが
でもそんなもんだよなw
この世は生き地獄だな
まあやつらは大型に駆逐艦とか潜水艦の追加を望んでるがな…
自分が一発でまたでると信じてるやつらだし
早く新しい艦が大型にぶちこまれるといいな
そしたらこっちこいよ、待ってるぜ
分かる
他人の建造成功を素直に祝えなくなってきてる自分自身だよ…
コメント欄で成功報告とかマジで勘弁してください辛い
確率が上がることはない
擁護できんわ
人として普通の想像力があれば
50連敗100連敗がいつか故なく我が身にふりかかることは容易にわかる
性格悪いのは居るんだな
どうあっても手の平は返せないよ
そして今また落ち着きつつある
出ないやつは愚痴りまくり出たやつは出たやつはそれを見ながらニヨニヨする
そんな素敵なスレ
そろそろ発狂したやつが何か問題起こすんじゃないかって思ったりするが、特に何もないな
R18という建前はある程度効いているようだ
つか大鳳と比べるとビスマルクの資源集めるの楽だな
ボーキは防空の時間効率は悪くないけどやっぱ自然回復が響くか
5時間からのハズレは本当にイライラしたわ
そんなリーチ演出で楽しめるのはパチンカスだけだろ？
次はもう30回とか頑張る気力ないと思う
出た後にあっさり手のひら返せる人がある意味羨ましいわ
運営がそれだとほんとどうしようもないわね
→資源の使い道が無いと愚痴を言う
大和、大鳳、Bisが出ない人
→資源を無駄に消費していると愚痴を言う
出ようが出まいが関係無く
文句を言うやつは、何やっても文句を言うのよねー
だが、資源が余るなんて文句は言ってなかった。通常建造でも装備でも海域でも、大和型や大鳳レベル上げ
使い道はいくらでもあるからね。
出撃開発建造とやることはあるのに、それに使い道を見出せてないんだから
余って困るなら大型建造というゴミ箱にでも突っ込めばいい
全然足りねえよ
そして出ない奴は苛ついてきて（当たり前で非難することではない）自分のように
軽い満足感を覚えて関心をなくす者もいる。
問題はその最初の時期が過ぎたら、惰性、ルーティンになるけど、それにしては負担が重すぎるんだよね。
だからランク上位者でもコメントに仮出所とか書くんだろうと思う。通常建造や開発の追加、海域ではそこまで
一様に文句でないからね。
この点と100回はずれても救済がないところが問題の核心だと思う。（なげえごめんｗ）
秋イベ辺りまでは攻略の話題とかで盛り上がれたんだけどなあ・・・
そういう層は春イベント始まったら多少攻略の話題振っても大丈夫なんじゃね
○艦これ辞めた
友人一人が大型実装やらアプデが速すぎて完全に置いてかれたとか言って辞めたな
30回ででるならそんなに喜ばしいことはないな
大鳳レシピでたかがボーキ165,000ぽっちじゃん
田中謙介がまじでこんな事考えていそうだよな
まさにゴミクズ
そりゃ出たら悔しい
出来るだけ引き伸ばして苦しんでもらおう
それだけだよ
大型敗北からの引退って人多そう
ちまちまやって面白いと思わせられればよかったんだけど
底なし作業の大型が面白いはずがない
やってらんねー
俺以下の回数で出してる奴に煽られますよ鯖スレで
おう、88回、ボーキ500,000弱で、まるゆｘ3 他無しの俺と比べてどう思う？
大型に大幅調整入ったら戻ってくるとは思うけど
以前までの多少の課金上等でやってた情熱はこれにごっそり奪われてしまったしな
まさにパチカスの思考状態
俺は93回で大和1大鳳1ビス1 まるゆ9 あきつ6やで？運悪すぎちゃうか・・・
350k/320k/480k/370k/1.4kくらい使ってるがな
何か精神的に楽になった
と言うのは建前
昔は半徹夜してでもデイリーは終わらせてたのになぁ
朝五時前起床で遠征クエチェックもやらなくなって久しいし、次に何かきっかけあればスッパリ辞めれそう
イベント次第かなぁ
キラ付けすらいらない
5%以下のドロップアイテムを12箇所分集める）やってた。
時間は使うけど、金とか素材が消費される訳じゃないからめちゃめちゃ気楽だったな
大型も消費かまるゆ・あきつ辺りをもうちょっと考えて欲しかったな。外れると0なのがきつい
FFのも運ゲー運ゲー言われてて、バカバカしいオカルト流行りだしてたのは笑った
まあ大型のみ残ってる奴が過度のストレス溜めないためには適度に離れるしかないから当然の帰結だけど
完全に資源枯渇させてからと思って4/6/6/2を開発資材１で回したら大和でたｗｗ
物欲センサーってすげーなｗ
言わずにはなれられるときはもうそのコンテンツが終わった時だよ
は？お前
TERAとか舐めてんの？
そこに韓国製MMORPGのマゾコンテンツみたいなのを放り込むから不満が出るんだよ
鯖統合して人口が倍になったと思ったら、いつの間にか統合前より過疎ってた
ポルナレフ状態だったよ…
ちなみにTERAはやった事ない
艦これもあんまり酷いと、同じ道を辿る事になってもおかしくないのよねぇ……
つー訳で大型修正か削除はよ
(そして彼らはそれがいかに糞なのかわからないっていう)
http://kancolle.x0.com/image/55588.png
大型に嫌気が差し2週間で溜まった資源（元はall3桁）
http://kancolle.x0.com/image/55589.png
たまにドラム缶遠征を大型への多少の改善案にしたんじゃないかと思ったけど
これただ容易に資源を集められるようになっただけでそれこそ運のみで速攻出した人と差が広まっていくんだよなぁ
そこで事前告知なしの上限30万()
まともな方向に動けないのかよ
いくらなんでも全部3桁なのに2週間でこんな貯まるか？
ボーキも込みだとマクロ欲しいわ
大型なんかよりLvキャップ課金の方がよっぽど根が深い問題なのに、
どこも古参きどりのライトユーザーしかいやしねぇ
大型に嵌ってるとレベリングに行けないから重婚がどうのこうの以前の段階なんだ
レベルキャップ解放とかその段階に立てないんだよ
毎日大和レシピ回そうが資材１でやってる限りは黒字だな
自然回復で収めとけば大和を毎日こなそうがレベリングまでできるくらいだわ
要するに現状の資源消費で全く問題ないってことであとはここのやつらの糞以下の
リアルラックなのかはずれ垢なのか知らんが１日１回回そうがたまる資源を節操資源なくなるまで勝手に
まわして自滅してるってだけなのね、バカバカしい話だ
要するに１日１回回せば黒字の資源なのにそれでも出せない雑魚はゴミ以下ってことｗ
本当に資源ため楽だしここの雑魚ははずれ垢しかいないからだせないだけだよｗ
50回まわして出ないならそのアカウントは廃棄しらほうがいいだろう
大型限定艦が有効な海域出てきちゃったし、大型まわさないとスタートラインにすら立てない
100回まわしてもハマると出ないんだから、ゆっくりまわしてたらそれがいつまでも続く
マクロ肯定はしたくないから論外だな
大鳳とビスマルクでも数百回資源浪費するかと思うと鬱になるなｗ
糞ニートプレイかマクロで溜められるような資源量で
大和、ビスを2面待ちしないで資材1なら毎日回せるから出てない奴がクソ
という超理論を叩きだした目も当てられない擁護をする人がいるということ
かんこれやっててはずかしくないの？ゴミじゃねーかｗｗｗ俺なら恥ずかしくて辞めちゃうなｗ
お前本当に頭悪いな
普通のプレイヤーが2週間でこの量溜められると持ってるの？
2週間で集めたなんて嘘に決まってるじゃないか
それすらわからないとか大型の問題点も本当にわかってない説濃厚だな
２週間でためたんだろ？実際貯まると思うよ、東京急行、北方、長距離、海上
この辺まわしてボーキはデイリー＆ウィークリー、寝るときにＭＯでもだしとけば
それでまぁ貯まると思われる
あとは鉄はキスクルでもしたかな
で、そんなはりつきプレイするニートのくせにだせないの？ゴミやん
仕事があったらできんよ
まともに相手する方が間違いだったわ
ごく一部でもこういうキチガイが居ると思うと悲しいわ
スレチかもしれないけど遠征は何を出してるの
できれば参考にしたい
相手の人格攻撃に終始
いやはや
とか思ってそうだよな
ゲームの仕様の話になると不利（つーか理解する頭がない？）だから
「出てない奴が愚痴ってるだけ」と決めつけたここぐらいでしか暴れられないんだろうけどｗ
>>332
一応、大型を回すと出撃ができないという問題はある程度解消されたな
資材２０がネックになるから資材が貯まるまでに資源に余剰が出る
最近の無能な働き者田中にしてはまだマシなほう
本当の問題はそこじゃないんだけど
ボーキ以外は貯めやすくはなった
イベント用の資材確保に使わせてもらってるわ
ビスマルク狙いは通算10回目でまるゆやあきつでも出ればマシなんだが大和がダブった
開発資材でも取ろうと思って潜水艦哨戒任務に出そうとしたら間違えて北号作戦に出しちまった
クソゲー
短時間の遠征が効率いいのってマクラーが得する糞仕様だよな
と想像せずにはいられない
大型建造という消費してなんぼのシステムがあるのに、
新たに追加された遠征が北鼠と急行という通常プレイをまかなう程度のものしか追加されないんだもの
大鳳レシピで嵌った経験がない人は今のままでいいって言うんだと思うけどね
大和の改造Lv60ってのもキチなんだよな
大型建造の浪費に比べたら大和型って強さの割りに燃費いいんじゃないかと思えてきたがｗ
1回大破したら1日の自然回復鋼材が全部吹き飛ぶのは
やはりマジキチと言わざるを得ない
なんかもう全部ぶちこわしちゃったよね大型
上限儲けたり余ってるなら消費させてやるーって躍起になったり何かズレてるよね
資源大事なんだからいざというときに備えるだろ常識的に考えて
あそこらへんを経験してる大半は、貯蓄とかっていう概念が存在しないんじゃないかってくらいに金を使いたがる
低コスト運用でいざという時の貯蓄をしているユーザーも大型回さざるを得ない状況になってきたし
そうして八方塞がりになったユーザーに対して「準備が足りない」とか言い放つんだろうな
プレイヤーパーティーをガチで全滅させにくるタイプ
巨石落下とか平気でつかってきてドヤ顔してるマジ無能
東京急行のボーキ版くらい出しても罰は当たらんだろうに。
昔神様になって住人を天変地異から守るゲームがあったがこいつはまるで逆のことをやってるよな
仮に遠征で大型への対応とするならあえて増えにくいボーキに有利な遠征を用意しない辺悪意に満ちてる
増やしやすいものを更に良くして何がしたいのやら
ビスマルクってそこまで執着するもんでも無くね？
ってなってきた
名前聞いたことあるわーって程度で特に思い入れもない艦にこれ以上資材使えねーわ(ﾎﾟﾁﾎﾟﾁ
くそっまた不幸型かよ死ね
ビスマルク使わなくても金剛型の改使えばいいし、それできついなら改二使った方がいいし
存在がマジでレア駆逐艦並みの存在
改の時点でもケッコンしたら大和型超えるHPとかだし
>>335
普通の勤め人だよ。出勤前にデイリー整理して遠征出すついでにスレのぞいてる
今日は珍しく早くあがれたから遠征艦隊がまだ帰ってきてない……
東京急行系のボーキ遠征くれよ
防空をキラ付けしてやってると発狂しそうになるわｗ
ただでさえ物語性が薄いのに出ないから話題にならないけど
ただし大和を狙ってビスマルクを出さないことは可能だが逆は不可なので
絶対要らない狙わないというのでなければ大和被り避けるために已む無く狙った方がいいというクソ仕様
大和がダブってる人がすでにいるわけだし
糞難易度のイベントならスルーでもいいわ
被った場合のショックとかやばそう
俺くらいのレベルになると艦これ起動すらしなくなる
そこですごい装備持って来るかもしれないから持っておきたい
いつかは愚痴をこぼす
まあその前に艦これ自体やってなかったかもしれんけど
いきなり今までのゲームバランスが崩壊するような糞システムを放り込んできて
そこでしか取れない艦娘がいる、しかもそれが唯一の性能を持ってたり誰もが知っている超目玉艦ってのがな
モバオクの宣伝してた芸能人みたいなイメージある
しかしこのレベルに達してないレベルの人に取っては悪夢だな
だからもうBot使えよお前ら
いつの間にか兵器少女の大物になったよね
しばふなんかも崇拝してなかったっけ？
４月入って２ヶ月半ぶりに大型再開してまるゆすら出ないから同類がいるだろう愚痴スレでも見て心落ち着かせようと思って来ちゃった
数日前他所で見かけて検索かけてもよくわからなかった自然毒の意味をこのスレで知ることになるとは思わなかった
おかげで大型どうでもよくなったわ
サンキュー愚痴スレ住民
産廃の長門型にヘイトを集中させるための５時間なのか…もうね…アホかと
イベントあるのに大型回すのか・・・
どうせ次のイベントでサヨナラだしな
それより武蔵来る前に大和出したいわ 大和さえ手に入れば未練はない
まぁイベントで大型建造の艦要求してきたらありかもね
回復上限＋大型1回分の頃が一番回したくてキツかった
あと省エネと言え、回していた時より贅沢な出撃しても資源貯まっていくのは苦笑
いかに大型がクソか再認識したよ
他ゲーの合間に遠征回すしかやらなくなったからそれはねーよ
ゲーム性をどこ求めるか(運営目線とプレイヤー目線のズレ)って問題じゃね
このゲームが艦娘をこれくしょんするゲームだとしたら、通常建造だけでコンプされちゃ(運営として)困る。もっと長く拘束したいから、RPG でラスボスを倒すのに高レベル=大量の経験値が必要なように、大量の資源を注ぎ込ませる実装にしてる
コンプリート=クリアっていう考え方にたてば、大型建造に行き着いたことだけはわかるし
でも実際、運営の設計思想がCS全盛期時代のまんまで、プレイヤーは「クリア=これくしょん」することを最終目標にしてない。マイルストーンであるのは間違いないだろうけど、楽しみを見いだしてる部分はもっと奥
建造の先にあるディスガイア的自己満足レベル上げだとか、実際に運用してキャラに愛着持ってからの二次創作だとか、そういうのの為に、手段として大型回してる
そりゃ相容れませんわ。根本からユーザーの求めるところと逆行してるわけだし
ドラクエ3レベルならまだしも真3とかウィズダイヤモンドドレイククラスのぶっ飛んだ難易度調整だし
まあ大和ビス子に興味ない木曾改二スキーだからどうでもいいんだけど。長文すまん
時間浪費するだけで、別に長時間プレイしたら課金促せるわけじゃないし、時間の無い金持ってる人ほどついていけなくなる
そもそも大型建造だとリアル時間はかかるけど放置多くなってむしろプレイ時間少なくなってゲームに対する興味自体がどんどんなくなってくんだよなｗ
コンプ=クリアっていうユーザーがいてその難易度を上げるためだとしてもその方法がなあ
RPGで例えるなら挑戦に一定のレベルが必要で当たる確立数％の即死魔法じゃないと倒せません
その魔法は1戦につき1回しか使えない上に外れたらレベルリセットでまたレベル上げからしないといけないっていう
時間が掛かるとしても終わりの見えるシステムだったらここまで批判は無いと思うんだけどね
>実際に運用してキャラに愛着持ってからの二次創作
自分は正にこれが艦これの楽しみ方だったから大型建造の仕様には不満しかないわ
持ってる人間が少ない上に存在自体が腫れ物扱いになりがちだから話題が広がらないんだよね
キャラは魅力的なだけに本当残念
ここに書き込んでる連中もだいぶ洗脳されてるなあ
大型回しすぎてイベントクリアできないと愚痴るのはここ関係ないやろ
今2,3回回して出ない氏ねとか言っても良いんだよ
大型で資源ないせいでイベントクリアできなかった、また大型回す機会が増える
糞運営すぎって愚痴が増えるだろうしなぁ
さすがにこれは自業自得だ
なんだ何時ものパターンじゃん
馬鹿すぎて擁護できないぞ。
イベントで取れなきゃ大型行きは確定なんだから、少しでも知能あるならイベント用に備蓄するだろ。
このスレの住民なら普通イベントは全力でいくもんだとおもってたわ
大型で何かしら痛い目見てるやつばっかりじゃないの？
ホントこれ
謙介教徒は何故ここに来て架空の相手と戦いだすんだろうな
それなら大和や大鳳以外単機待ちしか出来ないから尚更イベントで取っとくべきだよなあ
しかしイベ用貯蓄で資源と資材がモリモリ増えていくのを見るとマジで大型回すのが馬鹿馬鹿しくなるなw
遠征効率が上がって増やしやすくなった資源を雪風提督は有効活用してるのかと思うともう…
これくしょん諦めろってか
5-5みたいな、大型建造でのみ建造可能な艦が
優位なマップは実装しないだろうがさ
みたいなもんだよな
それ以外に何の取りえもないゲームなのにｗ
とりあえず遠征だけ惰性で出してるけどレベル上げとか一切しなくなったなぁ
大型回してないから資材の余裕はあるのに
多分イベント終わっても回復上限まで行かないと回さないと思う
それで大型建造限定艦が今後の海域なりイベントなりでキーになるならスッパリ辞めると思う
艦娘自体に恨みは無いから、たまたま大型建造枠に入ったからって恨みを買うハメになった艦娘たちには気の毒だと考えてる
運営？苦しんで死ねばいいと思うよ
おかげでなんか艦これ自体に冷めてきたというか・・・
嫌なら回すな、とかどこぞの芸人みたいなこと言われそうだけど
いやいや、問題はそこじゃないでしょって感じだわ。
数回で出した奴らがその差の分開発して装備整えたり大和大鳳を99にしてると思うと運のみで生まれる差を憎みたくもなるよね
低コストレシピだとしても
30万45万45万20万は使ってるんだよな
実際には大鳳レシピとか最初の頃は高コストも回してたから、all50万↑使ってそうだ
そう考えるとアホだなｗ
いっそのこと全資源30万で好きなの作れる機能とかつけて欲しいわ
そうなんだよねー。
艦これって建設、開発、ドロップ、羅針盤等全てにリアルラックが一番関わってくるから
雪風提督ほど有利になるのはしょうがないとは思ってるんだけども・・・。
大型建造は開発とかと違って一度の消費資材が半端ないから手に入らなければ入らないほど、
数回で手に入れた人との差が一気に開いて行くのがツライ。
最初は、まぁそのうち出るかな、って気持ちでいられたけど
今じゃ、また遠征とかデイリー張り付いた時間無駄になったなぁとしか思えなくなったｗ
3/13まで誰とケッコンしようか、どのグッズ買おうかと盛り上がっていた気持ちが
嘘のように消えたよ
4010/5000/6000/2000/20/後1/榛名(大鳳改)
4010/5000/6000/2000/20/後1/山城(大鳳改)
4010/5000/6000/2000/20/後1/日向(大鳳改)
4010/5000/6000/2000/20/後1/比叡(大鳳改)
4010/5000/6000/2000/20/後1/霧島(大鳳改)
そういう奴は信者板いけよ
リアルマネーが減らない分マシだけど
どちらかが手に入る、みたいな仕様ならまだモチベ保てるんだけどなぁ・・・
パチスロですら天井救済措置があるというのに・・・
現状だと開発資材を100投入するメリットがほぼ皆無だしな
しばらくしたらそういうのが出てくる可能性も無いとは言えない
わざわざモチベーション上げなきゃ大型建造しないんならそれでいいじゃない
大型艦建造なんて無理にやらなくていいんだよ
特定の艦娘が欲しいから回す
それで十分
大型建造は資源浪費が激しい上に目当ての艦が手に入るかどうかわからない
最初からそういうものだってわかってたじゃないか
というか艦これ自体が運ゲーってのはずっと前から言われてたわけで
少なくても俺は擁護はしてないね
この糞をイベント爆死覚悟で今更回してさらに大型回す機会を増やそうとしてる
バカを笑いにきただけや
そんなやつがいるか？
ここはそれをやるスレか？
あそこででかいAAと投入資源のキャプ
次にその結果のキャプでも出して大型建造祭りｗｗｗとか言ってれば釣られて回すやつ出てくるぞ
dmmはネトゲの会員じゃないから自主規制関係ないしな
それが嫌なら伝家の宝刀「やめればいい」んだし
そうすりゃ\1kでセットで購入しやすくもなる。建造に追加されたときに新商品として売りだしゃいい
搾り取りたいなら、艦種・レアリティでさらに値段の細分化する。安すぎず高すぎずのいい具合の価格で
ガチャよりは圧倒的に良心的だしある程度の実入りは見込める
建造はほぼ飾りのシステムになるけど、建造：装備有り、購入：装備無しで差別化すりゃどうにかなる
買う人は買って、買わない人は買わないというプレイスタイルはどうせ今までと変わらんけど、前者はどう考えても増える
特に大型で無駄な時間を費やされた人間ほど利用するはず
大型建造を上方修正しないまま短期間で回収したいならこのくらいやらんと
イベント参加率はさがるだろうけど、そしたらドロップを良くすればいい
それ以前にあの運営がそんな運を捨てたシステムを実装するのはないだろな
イベントでとれるものはとっといて少しでも楽になろう
700ｘ2＝1400円になります、2000円お預かりしますね、お釣りは出しません
700ｘ3＝2100円になります、3000円お預かりしますね、お釣りは出しません
こんな美味しい商売ができるならやらないほうが阿呆だと思うけど
モラルって点でみれば最低最悪の外道商売だけど
dmmの母体がなにかを考えれば不思議じゃないし、田中の顔を見て正直者に見えるなら眼科行け
むしろ終わりが完全に見える前に集金できるようにした方が利口だと思う
結果的に寿命を迎えるのとじゃ集金効果は全然違うはず
大型建造じゃプレイヤー減少効果のほうが大きすぎるっしょー
つくづく思うけど運営の方針が見えなすぎてこっちもどう行動していいか判らん
そもそもが口先だけに思えてならないがね
札束で出したいってなら別ゲーやってくださいねってのが艦これのスタンスだろ
それ込みでも大型建造が調整不足なのは否めないけどな
それを何とかするにはお利口さんに手を染めるか課金するかしかない訳で
グッズはなぁ。運営の同人誌で使ってる新規絵を多少でも回せばいいのに
使い回しの既存絵でクオリティ自体も正直糞なのばっかりだし売る気がそもそもないようにしか見えない
口八丁で人釣るのが目的の方便だったんじゃない？
大型って課金するだけ無駄ってシステムだと思うが
課金すれば出るどころか課金関係なく出ないんだから課金ゲーではないことの証左になってるだろ？
運営のアナウンスにある「ほんの少しですが建造に良い影響があります」っていうのが実感できないのがね
検証スレでもあれだけ報告あるのに、明確な差が見られないんじゃ「気のせい」レベルの誤差だし
せめて全て開放すればレア艦建造率が1/4になるとかなら良かったのにね
それでもお目当ての艦が出るとは限らないんだし、少なくとも容易ってレベルじゃなかったはず
2000円くらいの低額課金で優劣がつくならむしろ嬉しいわ
母港拡張もそうなんだよ
アレも今や1万近くださないとフル拡張できないけどはっきりとした恩恵があるから良いんだし
他の行動も制限されるのが一番のデメリットだから課金で確率云々とかじゃないと思うわ
普通の建造資源量とデイリー任務報酬に大型艦チケットなりと合わせても建造出来て
機会の平等と遠征だけじゃない行動確保が出来たら良かった
そして凄いのが、建造ドックに課金しましたが良い効果があるというのは本当ですか？
って運営にメールしても回答が来ないこと
機能していない詐欺の可能性が高い
間違ってドック開放買っちゃったんで3つ開いてるけど
大鳳ビスコ大和ともにエラハマリはしてないんだよな
矢矧だけは200回回しても出ないけど
ビスマルクは15回でまだ出てないし
グダグダ推測しても無駄なんですけどね
いつ変わるか分かったもんじゃない
ユーザー検証ではまるゆ率がさがるっていうデータ出てなかったっけ？
まるゆが出にくい分がどこに加算されてるかはわからんがｗ
それにその元データって1人が数十回試した程度だろ、十分誤差の範囲内
そもそもまるゆが外れという運営の認識がプレイヤーと間逆なんだよなぁ
普通まるゆを含めた新鋭艦の確率底上げとかだろ
・現状、大型建造以外で入手不可能
これでまるゆがハズレとか有り得ない
だったら通常海域や通常建造でも入手出来る金剛型や扶桑型は何なのかと
人の捉え方は人それぞれでなんとも言えないけど、自分的には大和や大鳳狙ってるときに大型最低値で出るまるゆが何回も来られたら外れだと感じる。
本命に比べたらそうかもしれんが、実質いつまでも必要なのがまるゆなんで、いくらあっても嬉しいんよ？
まーでも確かに外れはALLまるゆみたいなのになったらなったで受け取り方は変わるだろうなぁ
いいか？
大当たり：大和大鳳ビスマルク
当たり：あきつ丸
ハズレ：まるゆ
大外れ：その他
上手い具合に洗脳されてるぞお前
少なくともハズレと明言している以上、まるゆは憎まれるほど出るべきだった
ハズレともアタリとも明言されてない普通の艦が大ハズレ扱いされる今の現状が異常と言って良い
まるゆがありがたられる時点で大型はシステムとして破綻している
洗脳ってアンタねぇ…お前が単にあきつ丸ドロップしてないか難航したかだけの事じゃないの？
あきつ丸は単体じゃ使い物にならん性能だし、貴重な装備持ちとは言え数個もあれば十分
単体では燃費抜群で幾らでも使い道があり、かつ運を上げるという唯一の要素により際限の無い需要を持つのがまるゆ
控えめに見てもあきつ丸をアタリと言い切るならまるゆがハズレとかあり得んわ
いや、まるゆ＝はずれは公式のアナウンスなんだからそこは動かせないだろ
んであきつ丸がハズレかといえばそんなことはないわけで
まあ明らかにハズレなのは普通の海域でドロップする艦娘なんだけどな
間違ったアナウンスをしてユーザーを振り回す運営が悪いよな、うん
まさに大本営ここに極まれり
まるゆも最終的には一番の大当たりになるし、そうでなくとも利用価値は他に比べて格段と高いのも事実だったな
だがあの出現率をみてると、大当たり枠を食って出現してると思うとハズレって思いたくなるんだ、すまん
ハズレ垢は大和があきつに置き換わるんじゃないかと思えてくる
よってあきつもハズレ（錯乱）
妥協してる時点で洗脳されてるのは間違いないでしょ
普通にビスマルク、大和、大鳳以外は全部はずれだろ
既存艦はもうおおはずれ以下のゴミ、ＴＨＥ糞といってもいい
大和レシピや大鳳レシピ回してまるゆやあきつ出て素直に喜べるのかって話
例外として最低値のまるゆだけは当たり
まゆる狙いで出た時は当たり
あきつは装備優秀だし2隻以上出でてもあたりだろ
大鳳は2隻目以降ハズレ
下手すりゃ３隻目まで当たり扱いあるだろあの娘は
ただしドロップや通常建造で低コストで得られる艦は明確にはずれである
よって
・大当たり： 大鳳、大和、ビスマルク（レアであり戦闘に有用）
・当たり： あきつ丸、まるゆ（戦闘以外に部分的に有用）
・ゴミ： その他（他の低コストな手段で得られるため）
はよどうにかしてくれ
大和とか大鳳レシピを三回回して三回ともまるゆが出たとき、それでも当たりと言えるか？
開発や通常建造とは違って失敗したときのダメージが大きすぎるし。
1日1回大型建造しても通常海域回れるor資材が少し溜められるくらいのバランスになぜしなかったのか
こんだけ資材投入して不幸姉妹とか軽空母とか、もはや悪意で混ぜてるとしか思えん。
＞この新しい改装艦への改装には新アイテム(課金は必要ありません)が必要です。
田中はこの新改装で大型ダブり問題は解決だな、とか考えてるんじゃないか？
まるゆなら普通に嬉しいわｗ
ほんとに大型建造やってんの？
あきつ、まるゆは大鳳、大和レシピで出ようが
であたりとか別に支援艦隊に大和大鳳いなくても５−５
いけるしあきつやまるゆ出ても当時なんて全く嬉しくなかったってか怒りすらこみ
あげてきたんだが？
まぁ今となっては役立ってるがね
あと普通に１隻出れば回さない大鳳、大和も２隻目はあたりとか言われても困るんだが
じゃあどっちも３隻集めるまで大型まわしてろよｗ
ギャンブルにしちゃったのがまずいよね
たとえば特定の艦に対kする建造レシピに対して最大まで資源割り振ったら
成功率が上がるとかの方が良かったよね
ビスマルクねらってりゃレシピ次第で大和も大鳳もでるぞ？
もう大型艦はイベントですら配らず直接大型艦放り込む気なのかね
なんでこんなスレにいるのに知らないのさ
さすが信者様だなｗ
俺の判断は間違ってるだろうか
ボーキ5万他12〜13万まで溜まったよ
どうせイベントでとれなきゃ強制投獄なんだ
ここでとれなきゃやる気失せるわ
話題にタイムリーだがなんせ２隻目が必要になるもんな。信濃に至っては・・・
無論信濃以外も続々投入される訳だから・・・（にじむ脂汗
信濃は少なくとも春イベントではない可能性が出てますが
全員サイコパスと揶揄されていたが書いた本人がサイコパスなんだから当然そうなるよな
次のアプデで実装される改装が既存空母の装甲空母化じゃないかと睨んでるんだけど
>大和とか大鳳レシピを三回回して三回ともまるゆが出たとき、それでも当たりと言えるか？
三回程度で泣き言言うとかどんだけ雪風提督なんですかねぇ・・・
大和レシピ５０連敗の身にすりゃ、まるゆ様はもはや清涼剤だわ。
莫大な資源投じる大和レシピで出して喜ぶとか哀れすぎて泣ける
それもう大和出ること期待してないんじゃね？
まるゆ狙いなら最低値回せば？
当たりだろ。ナニ言ってんだコイツ、キチガイなんじゃねーのか？
扶桑扶桑扶桑にくらべりゃ1万倍マシだっつーの
それが大型艦建造の闇であり癌であって糞であるってのが理解できてないのな？
お前みたいなのを知能に障害がある低脳信者って言うんだよ
信者スレから出てくるな馬鹿
大和出ること期待せずに回してる訳無いだろ。お前真性アスベなの？
大和狙って1回で大和が出ましたと
大和狙って100回でまるゆ10出たけど大和でませんでした
どちらが嬉しいの？
わかんないならわかるまで読み返してから来い
低偏差値
もうお前らはあまりにも運がなさすぎて負けることに慣れすぎてんの
まるゆでいいなんて敗北主義者のカスの元に大当たりの女神大和を引き当てる運が転がり込むわけないねｗ
国語を小学生からやりなおせ低脳
大和狙って100回でまるゆ10出たけど大和でませんでした、と
大和狙って100回で大和どころか通常建造艦しかでませんでした
で考えろつってんだよハゲ
金剛、伊勢、扶桑のゴミが出るより幾分かマシってだけの話をよく都合よくねじ曲げて訳のわからないことをべらべらと
この人、確実に狂信者病
それはずれじゃん
幼稚な社会性の無い悪い意味でヲタクのモデルのような奴だ
アスファルトの上で死ね
そりゃ金剛や扶桑みたいな糞ごみと比べりゃまるゆは幾分かはマシってだけで５０回も回してもうウンザリしてるなかまるゆは清涼剤とかアホか？
清涼剤となりえるのは大和だけなはずだが
金剛や扶桑が出てしまうとノータイムで解体であって楽しみもなにもないのだが
まるゆが出ると、どこの艦娘の運を上げようあかな〜とちょっとした楽しみが発生する
このちょっとした楽しみでも、地獄の中を突き進むだけの大型艦建造という拷問の中でほっとする一瞬である
>>514 アホはお前だ
あなたに相応しいスレを紹介する
【雑談】大型建造を一緒に頑張るスレ【応援】
http://jbbs.shitaraba.net/bbs/read.cgi/netgame/12394/1390537388/
お前、頭悪い上に気持ち悪いのな
それ以外のレシピで出て来られても残念な気分にしかならないな
通常艦ならそんな感情すら抱かずに流れ作業で解体するから余計に
大量の資源だろうがまるゆの方が通常艦よりいいよ
その間にあきつ４隻まるゆ１隻でたけど
あきつやまるゆでても壁パンしそうなくらい腹立ったけどな
他でも入手可能な艦出たらため息しかでないけど中途半端に当たりなだけに余計に腹が立った
出ない層と出た層とではもう言葉が通じないんだよ
せめてハズレが全部まるゆだったら2〜3隻運カンストできたのに
んで30回くらいで揃った奴は100回回した奴と同じだけ資源使えば
1隻くらいは運カンストできるって言うね
どれだけ運がいいのか自分ではわからないから仕方ないよなぁ
結局意識の差は埋まらないしどう言葉をかわしても絶対に分かり合えない
中途半端に運使った気がして腹が立つ、みたいなのはあるかもしれんけど
ここにいる大半は膨大な資源つかってまるで役に立たないゴミが出る方がイライラするんよ
ていうかそもそもあきつ丸もまるゆも大して数でない中で扶桑型とかヒャッハーズとかの頻度が高過ぎる
出てくる数が多いから印象にも強烈に残るし、苛立ちの矛先も向きやすい
正直まるゆがありがたがられるのはまるゆは数が必要なものであるからで
図鑑埋めたらハイ終わりなんだったら全然ありがたがられたりせんよ
あきつも装備が開発落ちしたら見向きされんようになるかもしれんしな
全くもってクソ以下のゴミが出るくらいなら、いずれ集めるであろうまるゆがでてくれたほうがマシってだけだ
最初からまるゆ欲しくて大和・大鳳レシピなんか回すわけない
まるゆ＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞超えられない壁＞＞＞＞＞MOBごみ共
になるから外れた時の失望感ときたら
毛根へのダメージ大きすぎ
俺はすっかり禿げ上がったさ・・・イベントは諦めるw
ハズレが出たら平常心で、半分当たりが出たら腹が立つ・・・？
>>526
おまえの運は消耗品か？
運は使うとか使わないとか、消耗品じゃねーから。
俺がそう思うってわけじゃなくてそういう考え方する人もいるってことだよ
そもそも不可視で存在すらあやふやなものが恒久的なものかどうかについて論ずる事自体間違ってるわ
運いい癖に運が悪いみたいな言い方するから気分が悪いって言うｗ
100まわすと20使用でも開発資材2000必要なんだけど
なんかこのスレの住人って資源のことしか言わないけど一週間あれば万単位で貯まる資源より補充が大変な開発資材に言及するのが普通だろ？
少なくとも数十回単位で回したら開発資材の回復の大変さがわかりそうなものなのに
俺の考えを理解できないのは低脳
俺の事を非難するのは荒らし
悔しい・・・
お前ここ来るの初めてなの？
今までの流れ読んでたら、めんどくさいから「開発資材」も「資源」もひっくるめて「資材」って言ってる人が多いのわかるはずだが
仮にボーキや燃料などのみについて言及する場合は「資源」って分けてるよ
連敗100以上超えるとホント開発資材がじり貧になる
イベントに向けての装備増強もまるゆでの運改修もできやしない
イベント準備に装備云々言ってるやついるけど開発資材が圧倒的に足りなくなって資源だけ自然回復上限超えちゃうんだわ
はまったことないやつにはわかんねーよな…
ドロップ艦はほんといらね
数値入力式ではなく「中型艦」「大型火力艦」「大型航空火力艦」を選び固定値を消費
中型艦には阿賀野型、最上型。大型火力には大和型、ビスマルク。大型航空火力には大鳳、翔鶴型
外れ枠としてまるゆ・あきつ丸が全てのテーブルに含まれる。
建造失敗がある。失敗した場合は投入資源・資材の半分が戻ってくる。
各テーブル毎に各艦1/10程度の確率でドロップする。
（テーブルに含まれる艦が少ない場合は、建造失敗が多くなる）
ビスマルクは20↑限定だからなぁ･･･いやむしろ大和大鳳も今も変わらず開発1で出るか怪しいか
ビスコ投入と同時に弄られてる可能性も高いし･･･ハァ
どうなるんだろうなぁこの糞の山は
俺はもう完全に資材貯蓄失速してるから、60〜70連敗程度だけども
イベント終わるまではお預けだな･･･
イベントクリアし損ねてさらに未入手艦が増えたら目も当てられん
「貯蓄しまくってコンプ＆イベントヌルゲー化」を阻止できたから計画通りと思ってるだろうしこのままだろうな
仕様によってはイベント配布限定の可能性もあるが
最深部報酬となるも思われる間宮か明石も大型入りの公算が強いな
準備してる奴は全員限界突破してるから
回復越える度に大型なんてしてる奴は田中のちｎぽしゃぶってるだけ
戦艦レシピ資材20でまわしてれば資源と資材のバランスがちょうど良くなるわ
建造成功（大型建造限定艦）or失敗（ナマモノ）の判定にした方がまだマシだった
失敗したときは開発資材消費無し。
大型は最早言うまでもないが本当にユーザーを締め付ける形でしか延命策思いつけないんだなこの運営
最初からやってた横チン提督で1500〜2000っつってたからなぁ
開発や建造をずっとデイリーだけですごしてた横チン提督なら2000超えもあるかもだが
バケツやバーナーと違って稼ぎにくいから一週間に2〜3回くらいのペースなら資源も資材も現状維持ギリ可能ってとこか
連続で大型回すのは単にギャンブルだな
堅実にいくんならペースを守るのが正解
大型で心が擦り切れ、捨て艦が轟沈しようが何とも思わなくなった提督なら
稼げるかもね
最初からやってた横チン提督だけど開発資材は3000個ってところかな
大型建造に今まで700個使って残りが2300ある
まぁ3/4費やしても何も出ないわけですが
大型って実装されるだいぶ前から予告していたのにどうしてこんなにつまらないものしか出来なかったのか本当に不思議でならない
期待を煽った結果生まれたのが通常建造よりも資源資材投入出来るだけのものとは予想も出来なかったよ
もちろん悪い意味で
通常建造と大型建造は経験値も何も入らないから資源の無駄でしかない
資源の無駄もあるけど同じレアでもドロップ狙いの方がまだゲームしてる気になれて楽しいし
大型限定艦も高難易度でも良いからドロップという選択肢があれば全然違うんだがな
だからといって5-5S勝利限定とかやられても困るけどさ
大型で実装されたらイベントでとるより下手したら何十倍も資源吹っ飛ぶからな
次コミケで艦これ関連サークルがどれだけ減ってるか見ものだな。
グッズ売上も落ちてるんじゃないだろうか。
かくいう自分もコミックとか何冊か買ってしまったが最近出たのはもう見向きもしない。
一部の信者しかもう買わんだろうね。すべて大型建造が原因。
新規ユーザがはいっても大型で詰まって離れていくだろうね。
艦これではすでに十分もとはとったからいいのかもしれんが今後田中が関わったゲームは売れないだろうね。
目先だけみて大局を見れないアホプロデューサー。
かんこれグッズ買ってるのはライトユーザーや触ったことないようなやつら
が主要層じゃないのかな
むしろゲームにのめりこんでるやつらのほうが理不尽仕様で
心も荒みキャラ愛も何もなさそう
全てが運任せの上に大型関係なしに鬼畜イベントやら５−５やらでもうキャラのステータスと
装備くらいにしか感心がむかねーわ、個別にキャラ愛してますとか言われてもアホかとしか思えん
例えば今朝運営が発表した新要素の意味がわかっていないような奴等
まともにプレイしてないから問題にすら気づかないし文句言う奴はアンチという短絡的な思考に侵されてる
大型ALL9999とか言ってた馬鹿も同じね
特殊砲撃→こちらは仕様がまだわからんがレ級みたいな変なのが追加で開幕砲撃はなってくると
やっぱり無慈悲な開幕大破率アップ
基本生き残ること最優先のゲームでただでさえ敵が理不尽ステータスなんだから
ユーザー有利にはならないよな新要素で
早い人は数週間でｹｯｺﾝｹｯｺﾝ言ってるのに
さらに5-5みたいなMAPで報酬に数カ月分差を付けられた日には
勲章て何になるんだろうね
まじめにゲームとして楽しんでるのなんて極一部だろｗ
一応金ヅルなんでしょ？
短期遠征効率のが高い時点でニートボットゲー
資源上限すれすれだけでクリアさせてくれるようなイベントMAP作る気のないクソ運営だぞ？（秋イベとか）
もっかい貯め直してE5で「運が悪くなければ」クリアできたよ
この「運が悪くなければ」ってのが大型艦ほどではないにせよアレなんだがね
コンスタントに課金・関連商品にお布施感覚でお金使ったけど
今では艦これ関連に金は出したくないな。特にDMM・カドカワ。
無課金で丁度いい
短期遠征にあわせろとは言わないがもっと近づけろと
まあそんなことより大型の糞さ加減をもうちょっと何とかして欲しいが
BOX式でも資源突っ込めば完成とかでもいいからさ
パチスロレベルだな
4/6/6/2/20で20回、4/5/7/2/20で15回やって出ず
4/5/7/25/1で3回で引くとか開発資材マシは罠
空きドック数も罠だし、ほんと運営は信じられん
時間制限はあるが
戦闘は陣形を選択した直後、建造は建造開始した直後にサーバー内では結果が決まってるから
仕組み的にもチャッカーを玉が通過した直後に当たりハズレが決定してるパチ.ンコと同じだよ。
戦闘アニメーションも建造のカウントダウンもそのままパチ.ンコの演出みたいなもんさ。
だから戦闘中のお祈りも、建造中のナントカビームも全部無駄なんだよね。
絶対に結果は変わらないからね。
ほんとコレ、バシー周回してれば頻繁に拾える艦ってのがもうね
これが物欲センサーってやつか？ドックの空きを埋めてやってるんだがな。
結構難易度高かったのにS勝利で青背景ってなんだよってな、矢矧はおろかホロの一つも出なかったし。
5-4は戦果に応じたそれなりのレアリティのドロップあるし、次イベントではもうちょっと考えてくんねーかな
大型の糞っぷり鑑みれば無駄な期待だとは思うけど。
それに近い感じになってきた気がする
ユーザーのできること減らして伸ばすもんではないんだけどな
アプデでどんどん締めあげて当初の目的を達成しにくくすることで延命をってどうなのよ
改悪で難易度上げても楽しさなんか何一つ感じないんだよなぁ
いいこというじゃない
やり始め〜中堅層や大型やってない層からすれば艦これはまだ良コンテンツのようだし
一人一人のプレイ期間を長引かせるんじゃなくてどんどん人を入れ替えて延命するわけか
エアプや信者とはまた違う第三の悪が着任待ち
純粋に艦これに期待しかしてないのはしょうがないとして
新規が居るから何してもいいという増長をタナカスに与えてるのは間違いない
４はかなり稀なケースだけど2連、3連って結構あるよねこのゲーム
こういう謎の補正うけまくると3%ﾄﾞﾛｯﾌﾟあるって言われても
もっと低いように感じるわ
単従相手なのに全段クリティカルでほぼ全壊、なんてザラにある
ドック、おまけで母港を拡張し終えたらさっさとやめてもらって次の人入れたほうが儲かるわな
大型40連敗目前で糞過ぎ
普段運が良い奴ほど自分の運の良さを信じてて笑えるわ
という事をもっとーに生きてきた俺が大鳳100連敗を達成しました
いやわりと普通より若干上程度の運があると思っていたんだが・・・
このゲームを続けると運気が落ちそうだし心が荒むだけになりそうなのでここまでかなって思います
鯖負担が軽くなれば新規参入者も入りやすくなるし誰にとってもいいことずくめだ
心は軽くなるかな
運の良さなんて何の保証もないってことだよ
普段運が悪いと感じてるなら所詮この程度だなって見切りを付けれるけどな
大丈夫
二度とログインしなきゃ軽いままだから
段階に来てる気がするけどなぁ
それが後進のためになるのは間違いないから
それにしても田中謙介ってゴミはたまたま艦これだけHITしたんだな
ナチュラルドクトリンの売り上げエロゲーにも劣るじゃねーかｗ
安心して。君の妄想だよ。
新規参入希望がまだまだいるのに去ろうとするやつを引き止めてどうする。
今楽しく遊んでる人向けのイベントはしても去っていこうという人を引きとめはしないよ。
んーーでも、日本人のファーストアカウントの人って少ないんじゃないかなあ？
いまだとF5連打でポイポイ垢とれるよ
DAUはどうなんだろうねえ
スレ違いだしどうでもいいか
失敗すれば以後ハズレばかりを引かされるようになる
どんだけぼーっとしてるんだ愚図と思わざるを得ない
しばき隊？
なんか朝鮮人みたいな書き込みがいくつかあるね。
まったく恥ずかしいやつら。
そんなことしても通報されるだけで一利なし
それよりはかなりの著名人になって、ツイッターでボロクソにこき下ろすほうがダメージでかい
問題はそんな人材が存在しないことだ（あと、特別アカウントに指定されて籠絡される）
しばき隊は朝鮮人の自作自演部隊だっつーの
知識（知能）欠如してるとそういう考え方になるのか
しばき隊は普通に犯罪者集団だよバカ
今日も大阪で生活保護費の不正受給したお仲間が逮捕されてた
朝鮮人の自作自演部隊＝犯罪者集団
どこが間違ってるか説明しろ阿呆
bot使用者増えて上がってんじゃねｗ
両辺が同じものではないからイコールで結ぶのは無理
朝鮮人＝犯罪者とはかぎらないし自作自演＝犯罪でもない
おいおい本物のバカだったのかよ
18歳以上でこのレベルのバカならしばき隊にでも入れよバカ
こんな感じだと思う
え！？
・・・え？
今度はレイシストって言葉も同じような印象を受けますね
朝鮮人（だけ）を区別する新しい言葉が必要に感じます
そんなダメダメなものの象徴が、大型艦建造って事なんだろう
いい偏りのタイミングにいずれ会えるといいな
・・・今日も4時間20分だったけどさ
100失敗してるやつがいるから40回失敗しても文句言うなってすごい信者脳だなｗｗｗ
他のネトゲ運営はもっとひどいからって言い訳と同じじゃねーか
大変だよなー全く
こんなの出ると思って回すのが馬鹿だって言ってんだよ
有り難く聞きましょう。
最後は嫌ならやめろで締めてくれると信じてる。
現状の大型建造に不満感じてんなら回すの止めて愚痴れよ
回した後に出ないって愚痴りたいなら励ましてもらうスレにでも行ってろや
もう100連敗越えも珍しくなくなってきたな
すげぇシステムだわ
>回した後に出ないって愚痴りたいなら励ましてもらうスレにでも行ってろや
なんだこいつ頭がおかしいよ！
まともにやらずに擁護するヘビーユーザー様（）と同じよ
あぁ・・・大型に壊されてしまった人間か・・・
>>638
そういうスレだと思ってるの君一人だから別のスレを探してね。
田中謙介って人はクソゲーしか作れない
艦これはたまたまクソ部分が目立たなかったけど、大型で一挙に芽が出て
田中謙介ゲーになっただけ
100とか凄いわ
あとあと田中は身をもって知るだろうね。
自分がどんなにアホなことをしたかってことに。
ハズレ艦娘にヘイト溜まっていくのがなぁ
大鳳は２００人に１人、大和２５人に１人は１００連敗するんだな
大和が割りと普通に１００連敗起こりえるから困る
1800000/200=9000
つまり9000人が大鳳100連敗
ファミ通ランキングだとvita版が20位ランクインで6100本程度だそうだ。
アマゾンだと既に24%引きで販売中。ASHに続いてワゴン行かもね
大型も装備開発みたいに司令部レベルに応じて補正してくれりゃいいんだけどねぇ
「簡単にクリアされたら悔しいじゃないですか(笑)」
こんな感じだしアレキサンドライト終身刑よろしく大型建造でユーザーに欲しい艦を手に入れさせたくないんだろtnksは
ちなみにオレ、とあるのゲームの5%ならマジで引き良いからな
95%で武器防具のｽｷﾙｱｯﾌﾟ成功、5%で武器防具ﾛｽﾄの失敗
泣いた
お前はそろそろ報われても良い筈だ
開発資材2000以上なんて横鎮じゃないと無理だけど家具箱はどれくらいたまってるのかと
感想は「どうせまた追加あるだろ・・・」「なんか青キップ（交通反則金）払った時のような、すっきりしない安堵感」
「これで隼鷹や扶桑山城陸奥長門他を憎まないで済む」←これが一番先に思った。
あんまり心は晴れないよ（ドイツ艦に興味が薄いってのもあるが）。というわけでこのスレも去らない感じだな。
マジレスすると横チンでも相当初期（5月以前）からいて開発建造をほとんどやってないことが条件だからかなり厳しい
俺が6月末参入組だけど大型建造前に持ってた資源1400くらいだし
デイリーは毎日こなしててそれ以外に開発少ししたけどそのレベル
家具箱中や大なんて開けないからたまる一方だもんな
横鎮れべるで知らずに開けちゃったとかわざとらしくてすぐ嘘だってわかるし
100回まわすのに2000もいらんでしょ
大鳳大和ビスマルクいずれもそれなりの確率ででるって言われてるレシピは開発資材20消費するやつばっかりなんだが
開発資材1でやってるのに出ませんとかどう考えても運よりも頭が悪い
自分で確率下げておいて出ないとわめくその神経
減っていく速度はかなり緩やかだろ
大和大鳳狙いで連敗なら資材1でいいの途中で判明したから
そっからは普通に増えていくだろうし
資材100を4回、1も4回、残りは20で回してるがな
大型建造が開始してどれだけ時間がたってるんだって
ただ、それやると建造用の鋼材、ボーキが足りなくなる
弾薬って気がつくとなくなってるし
まあ100回失敗したって人はアイテム欄うｐすりゃそれで納得するみたいだしうｐすりゃいいじゃん
おれもそういう人たちの家具箱興味ある
遠征も開発資材拾ってくるやつ+バイト艦で海域の開発資材集めまでやってるでよ
デイリー開発もわざわざペンギン量産してるんだしさ
あとは大型が実装されてからの旗艦考えればそうそう不可能な数字でもなくね？
>大鳳大和ビスマルクいずれもそれなりの確率ででるって言われてるレシピは開発資材20消費するやつばっかりなんだが
ビスマルクは資材20じゃないと出ないらしいけど
大鳳と大和が明らかに資材1より20のほうが出やすいって大発見じゃないの？
俺は両方出してビスマルク連敗中だからどうでもええけどまだ出してない人のためにその検証データ報告スレに投下してあげてよ
おいおい、Bis実装で変化が出る前までは
早い段階で開発資材100と20、20と1で結果にほぼ差がない(データによっては逆転すらしていた)
のがわかって、資材1で回す人が大半だったろ
＞大鳳大和ビスマルクいずれもそれなりの確率ででるって言われてるレシピは開発資材20消費するやつばっかりなんだが
エアプ丸出しだな
＞資材1で回す人が大半だったろ
いやさすがにそれは・・・
検証スレ見て来いとしか
あとはレシピの載ってる各サイト見てみるとか
2-4の左下って開発資材じゃなかったっけか
轟沈お構いなしで進むなら旗艦以外バイト艦でもそこそこ行けると思うんだけど。
全員レベル1で2-4突破してみた、みたいな動画も上がってるくらいなんだからさ
まぁ効率とか羅針盤とかまでは流石にどうにもならんけどもね･･･俺も流石にそこまではやる気にならんかったし。
初耳なんだけど
100と20で大きな差はなさげだから20を複数回まわしたほうがいいとわ言われてたけど
大型建造 開発資材1でぐぐってみたけどそれらしい記事もなし
開発資材1でも大鳳がでたって記事はあったけど確率にはふれてない
ソース何？
他人様のサイト勝手に紹介するのもなんだけど建築資材100/20/1に差はないといううわさが載ってた
信じられてなかったけど
信用してるんなら検証スレで開発資材1の報告が大量に上がるはずだしな
>>676じゃないけど、この板の大型スレのデータ使って回帰分析した人がいて、
資材と空きドックによる変化は見られなかった模様
ttp://ch.nicovideo.jp/biikame/blomaga/ar473274
たぶん資材は資源と同じように下限があって、それ未満だと特定の艦は出ないか
もしくは著しく出づらいっていう仕様なんだと思う（現状Bismarckのみ）
ついでに、空きドックはたぶんまるゆを減らす効果はあると思うけど、
レア艦の出現率に変化がみられるほどの影響力がないのかなと
消費資材的にリスクが高すぎて冒険できないんだよなあ
https://docs.google.com/spreadsheet/pub?key=0AhTuh0yPgnH-dEVhRm1PRlZ4c1Qxd3FTR3dzVHN3dEE&gid=5
以前のデータを見直してたが、マジ申し訳ない、エアプは俺の方だった
3/4.5/4.5/2/1で回して出したんでその記憶ばかり頭にあったが、
考えるまでもなく主流は今も昔も4/6/6/3/20だもんな
差がない・逆転云々は↑の開発資材別確率変動表に大鳳・大和それぞれの例がある
後はデータ数が少ないが検証スレ21の310に
http://jbbs.shitaraba.net/netgame/12394/storage/1391243914.html
資材1＞資材20になった例が挙がっている
大型のせいでモチベさがった人間は相当多いだろうし
今までなら自然に数が稼げて検証されてきたものが今後は厳しくなるだろうな
ビスレシピで4662の他がなかなか出てこないように色々な事が硬直していくだろう
つまりタナカはｋｓ
大鳳を見ると資材の量に明確な変化はない
燃料4k以上のレシピなら
大和はどのレシピでも3％前後なんじゃ…って思える感じだな
明確な結論が出ないままスレが疲弊してしまったような
データ集計が進むにつれ各レシピの建造率が下がっていくのが前提なので
新レシピを回す余力のある人がいなくなって母数が集まらない以上、確率同士の比較に
意味がない、という残念な結論になって話題になりづらくなっていったんだったかな
もう自分の記憶がまったく信用できなくなったよ、スレ汚し重ね重ね失礼しました
去年はユーザーの口コミがここまで大きくなった理由の一つでもあったのに
今年は大型を始めとしたシステム導入で秋イベ以上にユーザーが荒れてる感じが個人的にする。
この先、この調子で1年・2年とゲームは続くかねぇ。気長に回せという奴もいるが、ゲーム自体が終わってたら回せないな。
253 名無しさん＠お腹いっぱい。 2013/11/03(日) 10:31:58.94 ID:+Tjr63Sl
E4やってるんだが、この運営のどこが神運営か教えて欲しい
糞ゲーじゃないか・・・？
515 名無しさん＠お腹いっぱい。 2013/11/03(日) 10:44:49.37 ID:+Tjr63Sl
まじで面白いと思いながらE4攻略した奴いたら出てこいよ
100万人いて99万人が二度とやりたくないと思うのを良ゲーか（笑）
584 名無しさん＠お腹いっぱい。 2013/11/03(日) 10:48:37.93 ID:+Tjr63Sl
E4擁護してる奴、すげぇな
刺身にタンポポのせる仕事してる人かな
======================E4クリア後======================
663 名無しさん＠お腹いっぱい。 2013/11/03(日) 10:52:43.84 ID:+Tjr63Sl
とか言ってたらE4クリアした・・・・
なんだかんだいって終わってみればE4悪くなかったかもしれん
のど元すぎれば何とやらだな・・・まだクリアしてない奴も諦めずにがんばれ！
723 名無しさん＠お腹いっぱい。 2013/11/03(日) 10:55:22.35 ID:+Tjr63Sl
いや、新規でも運さえよければE4はクリアできることを考えればこれが最善なのかもしれん
E4が楽しかったんじゃなくて、苦行からの解放感が気持ちよかっただけだろうになぁ
ハマり方がパチカスのそれと全く一緒で哀れにもほどがある
激しく暴行した後の優しくされると簡単に洗脳できたりするマインドコントロールと同じ心理だな
そう
ストレスを与えそれがそれが開放されたときのカタルシスは快感と受け入れられるからな
しかも周りには同じストレスを味わいつつまだ抜け出せないやつらがいるという優越感
別に艦が欲しいんじゃなくて優越感を味わいだけなんだから
そういう優越感にとらわれず艦が欲しいやつは計画的に無理のない範囲で建造する
馬鹿は一気にまわして失敗して愚痴る
計画的に回しても失敗続きで愚痴ってるんですが
年単位で回しても出そうにないし、サービス終了したら回せやしない
あ、今はイベントに向け貯めてます
日々何をするに困ることない状態を保ちつつちょうど70連敗何ですが
どう回そうが愚痴はでるよ大本に面白い要素が全くないんだから
投入する資材が20と100とで明確な変化が感じられないが
当たりテーブルで無い時に一気に回すのが無謀なのは理解できる
艦これって乱数の偏りが頻発することがよくあるから「連続で建造（開発）しない」が基本だと思ってたんだが
逆にうまく行ってるときはそれが続くことも多いのでいいことがあったら外れるまで続けるのが基本
開発でホロができた後にだけ大型やるようにすればあたりの確率上がる（体感）し建造できない日も増えるので建造できない日も増えるので資源も資材も余る
資材量の意味すら持たせることが出来ず既存感祭りでヘイト貯まりエアプ信者に煽られる
でなきゃこんなスレがこんなに伸びるかよ
それド嵌まりしてないから言えるセリフ
開発とか通常建造でレア艦出てから、の縛りなんて、
嵌まってる連中は試してるんじゃ
ホロが出た後建造すると・・・ってのはオカルトだけど
でもまああきつ丸以外全部揃ってるのを見るとオカルトも馬鹿にできないと思うけどね
むしろ本当にそこまで失敗できるのか正直ネタじゃないかと疑わしいレベルなんだけど
敢えてボカすことで都度修正も出来るし最適なレシピも明確にならないから、突然の瑞鳳追加みたいな調整も出来て運営には都合が良い
全てはユーザーを楽しませて延命する術を知らない運営の延命の手段に他ならない
それを探すのが楽しいんじゃないか
攻略本見ながらじゃないとゲームできないゆとり世代じゃあるまいし
そういうのが嫌な人は偉大な先達がまとめてくれたログやレシピがあるんだからそれを参考にすればいい
そしてそのレシピの結果がどうだったかを投稿することでさらにデータは充実し次に回す人たちの助けになる
探ろうにも負担が大きすぎるだろ
少し前の書き込みくらい見たら
まさか雪風鯖を信じてる馬鹿はいないだろうし（この場合陸奥とか大鳳鯖？）
>>701
今の20代はガチゆとり世代多い
ツイッターで自分の犯罪さらす馬鹿とか見ればわかるっしょ
>>702
普通データ的な攻略ってのは自分ひとりでやるもんじゃないと思う
鯖じゃなくて垢じゃないの
それはそうと、書き方が悪かったな
>>684>>686が指摘しているような、個々の参加者が疲弊している状況のこと
検証スレ覗いたら分かる
春イベントに参加するのはそれからにしな
大型建造検証スレ本当に見てるの？
見てるのにドハマりしているのがネタにしか思えないとか矛盾甚だしいんですけど
でも、みんな定番レシピしか回さないから全然研究が進まんよね
未だに大和大鳳ビスあきつの必要最低値すら分かってないけど
負担が大きいからこそ、大型で出るか出ないかも分からんレシピを試そうって人もいない
もしこれが通常建造程度に回しやすければ、とっくに最低値レシピが開発されてると思う
実際通常の方はテーブルの変わり目とか全部出てるし
今の20代はって言ってるけど、ゆとり世代って今の20代にしかいないんじゃないの？
じゃあお前も検証参加しろよ
ボーキ2000未満にした大和レシピ回してこい。とりあえず100回な
って言われてもなかなか出来んだろ？つまりそういう事
0%と0.01%の境界みたいなのはあるんだろうけど
そんなもん判明しても仕方ないし多分判明させる事もできない
正にそのことを指摘しただけでゆとり扱いにはワロタ、ゆとりって言葉で片付ければ思考停止出来るから便利な言葉だしね
こういう輩は上記に出てた修正前のアレキサンドライト終身刑にも何の疑いも無くプレイ出来るんだろう
殴られ過ぎて少し優しくされただけで幸せになれるんだから羨ましい限り
俺も負担の話であってお前に検証参加しろなんて本気で言ってないぞ？
今時サブマリンパッチ平気で当ててくる運営だから検証勢だって嫌になるよね
はあ
終わりが見えないからまじ辛い…
俺はスロッカスだから10倍ハマりの恐ろしさも経験してるが、
大和出現率５%だと仮定すると200回建造しても出ないことに・・・。
スロットは機種によっては救済機能ある分、
運が悪ければサービス終了まで建造できない可能性のある大型建造よりマシという・・・
ハマる分連荘するとかそういうのいらないんで…
大型にもそういうがあっても良かった
確率アップする程度の仕様でもだいぶ変わるのにな。5％から10％になるだけでだいぶ違う
救済で天井ってのがあって、ハマりが一定の回数に到達すると救済ボーナスが確実に当たるんだよ
その天井直前でしょぼい当たりを引いてｱﾊﾞｰ!!ってなることも多いがな…
そういうの全然あるだけいいすね
大型はそんな希望すら見えない、正に闇だし
で長門陸奥、一・五航戦当たり引いてあびゃぁ〜と
最近まともに5時間すら出ないからそれもありね
これ以上ゲーム性を損なったら本当に終わるぞ
ちょっと違うで。例えば1500天井なら
1500回外れるまでの間も抽選してるから、5回目で当たる可能性もある
それでも1500回外れたら強制的に当たりが出現する、って言う意味やと思うよ＞天井
イベント頑張ったあとに待ってるのが大型だと思うとホントだるいわ
当たりハズレは完全にコントロールされてる＝100％絶対に勝てないっぽいけどね
まあスレチなんでこの辺で
信者「ﾜｰﾊﾟﾁﾊﾟﾁ」
はまじ
大和の確率がそのままならいいが……
というか大型を改善する気が少しでもあるならこんな最悪の形でビスマルク実装しないよなー
大型なんて見て見ぬフリしたいけど不可能だし
運営的には大型建造大成功なコンテンツってことなんだろうな
もしかしたら永遠に出ないかもしれない、じゃ回すときのストレスが全然違うからなぁ。
試行回数が少ない大型建造は特にね。
デイリーついでに回せる開発や通常建造とは次元が違う。
一定以上回せば必ず出るコンプガチャ商法の方が良心的ｗ
大和武蔵+ビスマルクとまだ持ってない艦がいる場合は難易度が更に上がるからね
ってのを突きつけた
武蔵大和を両方持ってる提督まで巻き込んだわけだし最悪
それでもイラっとくる不満ってのは大型艦建造だけだからな
これがなけりゃあ、まあ良ゲーなんだと思うわ
改善するも何も「確率5〜10％で当たり、一週間に2〜3回なら資源目減りなしで回せるくらい」のシステムは実はかなりユーザーフレンドリーだと思うんだ
大型回した回数とその成果を聞いてみたい
まずレシピを探し当てて、それが目当てのレシピか確証もないまま回し続けなきゃならないんだぜ？
したらば建造スレ見ても工廠ＤＢみても統計データベース見ても
大和なんて３パー前後、大鳳５パー前後程度しかないってわかると思うんだが
どれだけ大型建造連敗が負担になってたか分かるわ
提督の苦しむ姿をみてほくそえんでいるのか
それとも「見えない聞こえないー」なのか
どちらにしても運営に対する不信と不満はつのるばかり
具体的には何するんだ？
デイリーウィークリー消化とレベル上げと未入手の艦掘りくらいでは？
>>751
オススメレシピと建造報告はすでにでてる
それくらいは調べようよ
まず田中謙介が大好きっていう変わり者だし
他人がまとめてくれたんだからそれ使えば楽でいいじゃん
というかそのためのWIKIだし
間違ってても自己責任
つか5％でも十分ユーザーフレンドリーじゃんｗ
君のような特殊な人達を収納するスレがあります
ここには二度と来なくていいです
【勝ち組】大型建造肯定する人の数→
http://jbbs.shitaraba.net/bbs/read.cgi/netgame/12394/1395299328/
信者扱いされた人が集い語らうスレ
http://jbbs.shitaraba.net/bbs/read.cgi/netgame/12394/1396063087/
いいから何回回して何が出たのか書けよ
それによってお前がどういう奴なのかわかるからさ
勝ち組スレはdatごと消えてるで
ありがとう
とりあえず出ないやつらにアドバイス
その負け犬根性を直さないと目当ての艦娘が来るわけないだろ
普通にしてれば普通に来る
それが早かった提督がここにいて、まだの提督が擁護してるんだろう
例外はあれど、もっとも擁護が苦しいシステムなのは確か
ネトゲソシャゲの中ではかなり稀有でユーザー思いな企業なのもまた事実
ただネトゲって業界自体がパ○ンコより酷い糞業界だから
そんな事実にあまり意味が無いというのもまた事実
・日本語が不自由。スレタイや>>1も読めない
・エアプゆえに精神的負担もわからない
・5％で十分という、確率を理解できない頭の弱さ
・そのくせ謎の上から目線
偏りレベルのオカルトならまだいいとして遂に根性論持ち出してくるとは
それをアドバイスとか言うあたりなかなかの面白だよ真顔だわ
それまでにサービス終了していなければいいが
大型艦建造が糞なのはそういうところ
大航海5（KOEI）もユーザー思いな企業になるとは・・・
普通の感性があったらハマらなくても問題視するけどなｗ
知り合いに嵌まって苦しむのぐらいいるだろうし
根性ひん曲がったぼっちか艦これの批判を許せない狂信者様ぐらいだろ、擁護できるのは
さすがにそれはない
出たらそれで終わるんだから
残ってる艦があってもそのときの連敗は0からスタートだからそこまで連敗はせんだろ
連続回しみたいなことしないかぎり
５パーなら２０回まわせば１００パーセント、３パーなら３４回で１００パーセントだねって
理論の人かな？
？？？？
普通ってなにが「普通」なんだよ
これがアドバイスってwアドバイスの意味調べてこい
いい加減なこと書くな
精神論は他所でやれ
と釣られてみた
おい
おい
おい小僧
大型建造実装直後から大鳳レシピ100連敗の俺はお前の事殴ってもいいんだよな？
20連敗でも相当クるんだけどな
むしろゲーム進めば進むほど大型以外の消費量も増えるだろうし
今余裕ブッコいてるやつのほうが酷いアンチになる可能性もある
現時点でこれを問題視できないやつは色々お子様だろうからねぇ……
・・・読み間違いだよな？
今まわされてるのは大和レシピだからってだけでBismarckの最適レシピの検証はされてないように思う
分かってるのは開発資材1では出ない事だけ
かと言って検証できるだけの体力が残っている提督がどれくらい残っているのやら
いやいやｗ
あきつ丸とビスマルク待ちから４８連敗中だよ俺は
イベント一週間前に体力尽きてどうするｗ＞検証できるだけの体力が残っている提督がどれくらい残っているのやら
もう資材備蓄に入ってないとヤバイだろ
最終面まで突破するつもりなら資源の最低ラインは3万だろうから
ビスマルクに関しては旗艦Z3でも出るって検証してくれた人には本当に感謝している
その検証が正しいのか事実なのかどうかすらわからん以上は同じだよ
それだけこなしつつ、週に2回か3回大型艦建造を回して資源を目減りさせないって無理ゲーだろ
大型の追加がそこまで増えなければその規模の連敗を避けれる人は避けれるぞｗ
自分が出たから簡単に出るのが普通と思うのと同様に、自分がハマったからみんな同様に嵌まると思うのも同様に問題やで
まあそれでも平均15〜20回はかかるだろうし、虚無感に襲われるプレイヤーが増え続けるのは間違いないがｗ
周りが見えてないのはどっちなんだろうな
tnksが畳み方間違えて歴史に残る大炎上起こしますように
まぁ確かにちょっとおおげさだったかもね
でも「大当たり艦」が追加されるたびにハマる可能性が発生すると考えると
たとえ１０人に１人でも怖い確率だと思う
大型建造といい、このつけは一生ついてまわる。自業自得。
PS34Video合わせて3万以下で以前の経歴と評価も掘られてサジェスト汚染で候補に無能が出る始末
もうリカバリー不可能
レベルと装備がしっかりしてれば開始3万でもなんとかなるっしょ
大型建造批判してる奴を気狂いに見せかけようとしてるのかと思うレベルだわ
ほんと大型って糞だわ
資源に対する認識狂わされる
それよか異常な資材もホント糞
大型が消えたら幸せだわ
意識して避けられるなら誰も愚痴らぬわ
馬鹿なの死ぬの？
何回もやらされるとか苦行すぎる 大型建造は回してるとき気持ち悪くなるし
一時の熱が冷めたのでもうまるゆ狙いすらやってない
もう半分やめかけてるけど
今は大型限定艦がある状況下、不満が加速したところで通常建造レベルの大鳳かビスを撒く、みんな喜ぶ、運営神、ちゃんちゃん
今までの運営のやり方だとこんな感じで練ってる
運営曰く「比較的新しい艦」は大型建造の対象となりうるからもちろん新型の目玉艦は大型ポイ
遠征も長時間ばっかだから10回任務すら終わらんこともしばしば
おおむね済んでるプレイヤーは>>804状態か引退かだろうな
バカしか残れねーよこんなの
回したくねえな
http://www.4gamer.net/games/232/G023261/20140416099/index_3.html
りっきー：
コインボスの例で言えば，あれって一戦一戦がとても貴重（高価）なものなので
外れを引き続ける状態が続くと，プレイヤーさんの心が折れてしまう。
確率的には何回かやれば手に入るようなバランスにはしてあるんですけど
確率でやっている以上は「外れを引き続ける人」ってどうしても出てしまう。
4Gamer：
そうですね。
りっきー：
その「心が折れる」って状況を作りたくなくて。「何か良い解決案はないか」っていう話を
バトルチームとプログラマーを含めて，30人ぐらいいる会議の場で切り出したんですよ。
で，いろいろ議論をして。最終的に，一番うまく問題を解決できる手法として
「破片」を出すという方法を選択しました。
4Gamer：
僕は「破片」ってアイデアはとても秀逸だと思ったんです。たとえ“外れ”でも「破片」がもらえる。
それを10個集めれば，確実にそのレアアイテムがもらえる――というのは，とてもよい“落としどころ”だなと。
これは，ボスを倒してもなかなかレアアイテムが手に入らないってストレスを解消するための修正ですけれど
安易な方向で解決しようとすると，単純に確率を高くするとか，そういう方向に向かいがちじゃないですか。
そうしなかったあたりが，とてもうまいなと思って。
りっきー：
ええ。僕自身も「心が折れる」経験をしたことがありますからね……。
そういう気持ちは，やっぱりお客さんに味わってほしくない。
大型建造もこの仕様ならどれだけ救われるか
破片が8個の時点でアイテムがドロップしても、10個にするためにその後の挑戦も有りだから無駄にはならなそうだし
ただ、艦これではほぼあり得ない
そもそも「プレイヤーの“心を折る”」ことを目的としてるから、理念からして真逆
プレイヤーを喜ばせたら負けだと思ってるし、あのks
たぶんそんな感じだと思う
あるいは確率をいじってくるか
イベントオンリードロップや期間限定での建造率アップとかな
>>804
実はそれコンプしても同じ状況なんじゃないだろうか
やることないのは同じなんだし
>>808
面白いアイデアなんだけど艦これの場合やることが少ないからコンプする人間が多くなるほうが展開終了が早くなるだけかと
もともと2万人程度を予定して土台のシステム作ってたのにこれだけビッグコンテンツになっちゃったわけだからな
土台から建築しなおさないといけないけど基本システムから変更するのは諸刃の剣だし
結局コンプさせないよう定期的に入手難易度高めで新艦娘投入の繰り返し
そして入手難度の高い艦娘の入手難易度を下げる
これがパターン
初期の初期から運ゲーって言われて言われてたんだからそれが嫌ならやめるしかないよ
割とマジに言ってる
バカじゃねーの
コンプしたら終わり、って発想が分からない
育成するなり史実縛りするなり、遊び方はいくらでもある
>>816
そういう意味で言ったんじゃないんだわ
他所は他所とか言いつつ都合がいい時は他のブラゲやソシャゲよりマシとか言うからなあということね
最悪だな。人間的にも。
みんな仲良くお手手つないでゴール（）
ま、こんな当たり前のこともわからないのがゆとり脳
これいいね
大和100連敗してるけどこんなシステムあったらどれだけ救われるか
艦これでやるなら任務にいれてほしいね
50達成とかでもいいからさ
システム面での擁護できない時点で、糞な仕掛けと公言しているようなもの
デアゴスティーニ方式で、資材投入ごとに合否判定があって
成功が一定回数に達したら目当ての娘が建造できるとかさ
結果的に同じ気が遠くなる量の資材を投入するにしても、ゴールが見えれば人は前向きになれるよ
いくらでもってその二つしか無い気がする
育成はレベルカンストしたら終わりだし史実縛りもそのうち飽きる
だから明確な目標として打ち立てることが出来るコンプを最終目標に設定して達成困難にすることで
「やる事無くて暇だわー艦これ飽きたわー」を回避したいんだろ田中的には
思いっきり裏目に出てるけど
典型的な「自分は実力と努力で成功してる、できない奴はそいつが悪い」という思想だからさも、という感じだったが、
同じような批判が相次ぐのを見るとやっぱり過程を経てない・想像力もないエアプにはこう感じるんだろうね、
田中謙介とかいうエアプも同じだから改善される見込みはないんだろうな……
>>798
（確率的に）いつかみんな嵌まる→（確率的に）みんなではない、
って話してるのに意識してとか言い出すってお前の言語力田中謙介？
大型で余裕なくなってるのはわかるけど田中謙介なことばっかり言ってると田中謙介になるぞ？
いくらでも、ってのは言い過ぎだったか
あとは艦種縛り艦数縛りとかだが、それは個人の裁量だな
ただ、グッズで稼ぐって謳い文句を本気にするなら、
ゲームに飽きてもグッズに流れてくれれば良い
それでもゲームに拘るなら、マップ追加が常道だろうに
あとは装備のコレクションにシフトさせるとか
開発落ちしてない部類どれだけありましたっけ
航空隊ネタまで持ち出したし
訴求力に負けるのはわかるがさ
他のネトゲと違って他人と競争する要素なんかランキングしか無いし
しかもこれ、努力しても運が無いと徒労に終わるだけだし
友人の一人は大鳳だけ狙って80だか90敗とか言ってたっけな
辞めさせるくらいならお手て繋いでゴールでいいんじゃね
tnks的には、最初にちょっとだけハマって貰って、ドックと母港拡張したら
もうさっさと辞めろとか思ってるのかも知れんが
ここまで怨嗟は起こらなかったんだろうな
大和大鳳とか、攻略の肝になるような艦を実装しちまうから・・・
>>828の行の順番がおかしい事になってるけどまあいいか……
艦の収集っていう最高の競争要素があるからここまで荒れてるんだと思ってた
持ってたら持ってない奴馬鹿にして楽しめるだろ？
と思ってたけどビス狙って50回回して5時間でたの1回だけだわ
案の定陸奥だしあまりにもクソすぎて貯蓄に入ったわ
4/6/6/3/20なら20回は回せるほど溜まったけどこれ全部つぎ込んでもゴミしか生まれなさそうだ
田中はある意味天才だなあ
良コンテンツってのはそうなっても人が離れないものだよ
比較的難なく手に入っても、キャラや作品への愛着を持ちやすければ簡単に辞めようと思ったりはしない
｢本気にするなら｣って一文が読めない文盲の方ですね
>>837
必ず手に入る=自慢できないっていう発想じゃないかね
ネットでの優越感でようやくプライド保ってるゴミクズでしょ
自分が嵌まってないからってわざわざ煽りにくんのやめてくんないかな？
艦これでネトゲ()とか言われともねえ
どうせ自慢して優越感に浸りたいだけってわかんだわ
むしろスタート地点の人も多いのにそこにすらいずれ辿り着けなくなる可能性が高い＆失うものが大きいのがよほどの馬鹿じゃなければ解る
タイトルからして艦娘でなく艦隊のコレクションのはずやぞこれ
当選確率やくじの価格に文句をいうのは筋違い 嫌なら買うな（ｷﾘｯ
こうですか！わかりません！
それと大型でぽっきり折れてやめちゃうのなら前者の方がコンテンツにいい感情持ってもらえると思うんだけどなぁｗ
>>840
・不要に軋轢を生む才能と「半年で終わると思ってた」「むずかしーでーすドＭだけかってねー」な
ゲームを世に出すための資金獲得できる社内政治力があわさり悪い意味で最強だよね田中
くそ運営は1から全部読んで欲しいわまじで
で、もう戻ってこないのが大半、良コンテンツだろうとずっと離れない人なんて極稀
収集メインのコンテンツでなんでもすぐ揃うのなんかすぐ廃れるし
それがわかってるからどこもそんなシステムでやってない
むしろそんなんやって続いてるのあったら教えて欲しいくらいかな
少なくとも自分には前者が楽しいと思えるが
というか百歩譲って大型自体は良しとして遠征オンリーにせざるを得ない資源投入量がですね
期間限定入手のがないとその先不利になるならともかく
入手できないわけじゃないんだし
これは大型が苦痛すぎたのか、だいたい揃って飽きたのか・・・・（残り三隈あり）
最早何の説明も要らないのがヤバイな
信者の方々がたまに必死擁護してらっしゃるが
準備してなくても運が良ければクリアできる っていうのが理想的なラインだと思うんだけど
大型艦建造は準備してようがしてなかろうが運が悪かったら破産して終わり、なのがなんとも･･･
資材を集める努力や労力が多い方が有利だけど、当たりの確率が低すぎて単純に運だけの世界になってる
botが唯一禿げないとかどんなゲームバランスなんだよと
その発想は無かった・・・公式なら多分買う
「絶対に手に入る保証がなきゃヤダヤダー」ってんだろ
最初から全艦コンプ状態で始めさせてやれよ
あと羅針盤も自由に操作
敵は会敵した瞬間に全滅する仕様でな
大型以外でもストレス溜めるだけでしょ。
謝って差し上げろ
わざわざ言われなくても不毛な会話してるのなんて俺も含めて当人同士一番分かってんのよ？
お前エセ信者だろ
ちゃんとゆとり脳のことを考えてこそ真の信者だぞ
出直せよ、カスが
. r⌒ヽ
. （_. _） ﾌﾞｯ
＼( __、
,r´⌒ヽ,⌒ヽ,ヽ
(⌒)､ .人 λ＼､ .＿＿___
＼. ＼ 、 ヽ.／ ー ー＼
|＼ ＼ ヽ.／ （ ﾟ） （ ﾟ）＼
| ＼ ＼ ／ （__人__） ＼
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. | ) .| . .￣￣
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／ / / ヽ,
(＿_ノ ヽ、__つ
大和が5-5BOSSドロップとかなら取れなくても納得するわな
準備の為にレベル上げたり装備開発したりゲームぽいやれることあるし
新規の漢字鯖の雪風たちより戦力弱いかもしれないな
情けなくないの？
それ、目標に向かって計画を立てて実践するのはゲーム性がある
「大型建造で資材を溶かして開発orレベリングが出来ない〜」という泣き言を見るがそれは甘えに過ぎない
大型建造は開発もレベリングも充分済んだ提督が手を出すべきだし、後回しにする選択もある
しかしいざ取り掛かっても目標は正に当たりを引くことであって、計画を立てても引けない以上は終わることもない
故にそびえ立つ糞とも塞の河原とも揶揄されるのはこのことに他ならない
目標も計画性も見失うのは既にゲームとして破綻している
艦これは面白いと思うが大型建造が致命的なのはこの為
それが大型建造の一番の問題だろ
資材投入量に対してのリスクとリターンが全く見合ってないから
雪風提督はどんどん強くなる一方、大鳳提督はその場でずっと足踏みだからな。
そもそも開発やレベリングも済んで、
やることが無い提督が回すものが大型建造ってのはなんか違うよね。
それなら序盤から任務達成して建造できるようにな仕様にする必要性がないし、
自由度というなら大型建造をすると他のことが出来なくなるような資材量の設定にもしていないはず。
大型建造に対しての運営の意図が全くわからんね。
雪風提督以外の大半のユーザーが貯め込んでる資源ボッシュートしたいだけ
資源さえあれば現状どんなイベントも追加マップもヌルゲーで、その仕様自体を変えるのは面倒くさいから
じゃあユーザーの資源無くせばいいじゃんっていう安直な考え
あんなに貰えたら大型でもやらんと溢れて仕方がない
キャラと声優に支えられて波に乗ったゲームなのに何を勘違いして楽しくもない苦行ばかりを追加していくのか
こいつの経歴からして5-3追加〜秋イベ頃を始点として田中が調子に乗り出したんだろうけど
おかげでただでさえつまらないものが更にひどくなっていくよ
大型建造もひたすら資材を集めてお祈りするだけの糞、そこには努力もコツも無い
これは果たしてゲームと呼べるものか？作る側がユーザーに楽しんでもらうことを放棄した糞以外の何物でもない
「開発資材さえあれば」使おうと思えば使えるんだよなぁ
その開発資材を馬鹿げた設定で絶滅させに来てる時点で
資源を溶かさせるって目的だったとしてもおかしなことに
所詮その程度って割り切って辞めるか改善するまで休止安定だわ
別に艦これが人生って訳じゃないしな
大抵は開発資材が尽きる前に資源枯渇するよ
イベントは完全クリアで大型は完全放置だわ
俺は50連敗だ いや100連敗だ！
だから大型建造は糞だ！
っていつの間にか失敗がステータスになってる
つかまじめにそれだけ失敗するんなら別に何か要因があるんじゃね？
提督レベルや攻略海域によって成功の確率が変わるとかありそうだし
あと>>880みたいに資材1でまわしてりゃそりゃ失敗の確率高いんじゃね？（小並感）
資材量による確率の変化は本格的に検証されたわけじゃないから消費資材1と20じゃ差がないほうが不自然だろうし
その辺調べてみたいから（特に提督レベル）アイテム画面をSSでうｐしてもらえねえかな
さすがに俺は何レベルだとか書き込みだけじゃ信じきれないから
家具箱中や大の数見ればだいたいどれくらい開発資材集めてたのか想定できるからあとは現在の開発資材数みれば失敗数も予想できるしさ
資材1で回してる奴なんて最低値で三隈、阿賀野型狙ってるやつしか居ないよ
ほぼ9割資材20だ
釣られてやったけどコピペだと思いたいよ
資源も、4000/2000/5300/5200なんてケチってないで
オール7000で回したら大鳳率爆上げだもんな！
1割以下だし普通に居るってレベルではないけど艦これの場合は母数がデカイからなー
10%で当たるクジがあったとして
10回やって引けなくても
100回やって引けなくても
次にクジを引いて当たる確率は10%なのに
バカは10%なら10回もやれば当たるだろｗｗｗとしか考えられない。
59人程度が200回ハマる、それに入っちゃうと
頑張って3日に1度回せると仮定しても600日後も出ない
マジレスすると君はこのスレに向いていない
ここはアンチスレでとにかく田中が悪いとわめくのが目的のスレだ
というか100連敗とか50連敗とか信じたほうがすごい
100回といえば大型実装から毎日一回のペースで50回なら二日に一回だ
ボーキがそんなにハイペースで貯まるわけないだろうｗ
うそをうそと見破れなくてどうするのか
このスレはチョン相手にしてると思っとけ
息を吐くようにうそをつき回線切ってID変えてのなりすまし
煽りののしり熱くなったやつが負け
アンチスレは関わったやつが馬鹿なんだ
俺も含めてな
なりすましてもしたらばだからＩＤわかるのにな
何%で計算したんだこれ
ポエマーだーーー！！！
いや以前も証拠画像うｐって言ったら同じように流してたしな
アイテム欄とかやっぱばれちゃうのかね
中学生じゃないんだからその考え方はヤバイ
主に脳が
上限30万ってなめた仕様になったのも夢なら良かったわ
２7０回くらい大型建造してもお目当ての艦が１つも出ない人が１人は存在する計算。
大型建造、恐ろしい子・・・。
大鳳の40回でボーキ大体22万、大和の60回でボーキ12万
大型実装の段階で数十万貯まってたから十分回せるんだよなぁ
それを無理とかやはりエアプ勢か
むしろ大鳳狙わないほうが不自然じゃね？
大和なんて夏イベントクリアした提督は普通に持ってるんだから
つか大和だともっときつい
弾薬と鋼って意外にに回復しづらいんだわ
鉄貯めにくいとかエアプかよ
サンドバッグになりたい願望っつうか
せめてもう少しまともな意見を出して欲しいな
プレイしてるのかすら怪しいんだよね
マジで大型建造の糞っぷりの啓蒙方法としては完璧じゃね？
俺だったら何回で出るか数えるたびに録画とかビフォーアフターのためにSS取るけどね＞大型連続回し
やってないってことは察しろってことだよ
リアルラックにしても偏りすぎだろって思う
他人様のサイトを勝手に言うのもなんだけど艦そくの管理人はすごかったな
大型建造でコンプしてるにもかかわらずとことんまでまわして弾薬がグロ画像化
あそこまでやってくれれば感動する
58回連続失敗動画すら上げられないんだよね
別に資源大量に溶かしました動画でいいじゃん
まあ開発資材的に無理だけど
58回失敗したくて大型回す奴がいるとでも思ってるのか
みんな次こそは出る、次こそはって祈りながら回してるんだよ
今日は出ないことを前提として回して啓蒙活動のために動画とれと
ひえぇキチガイレベルの要求ばかりしてくるよぉ〜
何言ってるんだ
失敗してもネタになることでダメージが小さくなるんじゃないか
むしろ性交こそが失敗といえる
年末開始の漢字鯖提督だけどコンプ画像でもうｐしてほしいんか？
お前ら漢字鯖の提督にすら遅れとってて憤死しちゃうだろ？ｗ
匿名掲示板なんだから書き込み内容証明するために証拠出せって至極まっとうな意見なのにね
別にどうでもいいからじゃね？
たぶん俺○連敗したぞ的な書き込みを信じてるやつもいないだろうし
事実だとしても他人の失敗なんてぶっちゃけどうでもいいし
この人はビスマスク56連敗してるね
やっぱこういうのも信者の腐りきった目線からだとフカシの嘘なの？
証明になると思ってんだから出してやればいいんじゃねえの？
俺は50も負けてないから家具箱なんて溜まってないけど
大和あきつ丸2まるゆ2って記事に書いてあるんですがそれは・・・
このスレは何か磁場が出てるのかもしれないな
出たから大型マンセーするとは限らないんだぜ
まあダブったらうれしくないんだろうけど十分に当たりのような気がする
56回回してビス大和とあきつまるゆ×2ってマジ裏山
http://mmoloda-kancolle.x0.com/upend.php?id=64141
大体被害妄想が激しいヤツは大げさに言うからな
通常建造でも50連敗なんて普通だろｗ
頭大丈夫かｗ
なぜ二人して艦隊編成画面を・・・
大和レシピなら一日一回できるしな
家具コイン上限は20万だぞ？
家具箱の上限は現在のところ不明
エアプ丸出し過ぎる
失敗がステータスとかアホなこといってるから
成功しようと大型がクソだと思ってるのはかわらねえんだよって意味だけど
5％の確率を50回連続はずす確率は7.7％
普通と一般化するには厳しくね？
そのうえあきつ丸もまるゆも出るしなかなか大型建造50連敗って難しいと思うぞ
その上昨日の書き込みには70連敗100連敗もいたんだ
そもそも 「大型に文句言ってる奴はやり方が悪いから、アイテム欄見せろ」
この前提がバカすぎで、「大型に成功しても、その上で良くないと文句を言ってる」という例で2人がSSを上げてるんだ、
バカだから分からないんだろう？
出してやればいいんじゃね？
それで満足するんなら
言われっぱなしよりはマシだろ
どんな幸せな脳みそしてんだ
7.7%もあるんだぞ？
全員が全員ホラ吹きと決めるには無理があるだろ
というかまるゆとあきつ丸が出たら連敗リセットとかないから
他人のサイトいって画像拾えないからどうしようもない
家具箱少ない→エア建造だった→大型否定はアンチ
の人の話を聞かない三連コンボだろうしな
被害者になりたがるのはチョンの特性だからなぁ
このスレに書き込む人間が50人いれば3〜4人いる計算になるけど
箪笥買い捲りかどうか、貯蓄派かで全然ちがうだろ・・・
20万でカンストしてても開けることは出来るから間違えて使ったら消えるけどな
家具箱小の数で防空どんだけ回してるかって感じか
>>808
これいいね
大和100連敗してるけどこんなシステムあったらどれだけ救われるか
艦これでやるなら任務にいれてほしいね
598 ：名無し提督@アフィ･ロンダ系転載お断り：2014/04/15(火) 18:32:58 ID:9OtB0kqw0
きっちり真面目に仕事をこなし、善行を重ね、少しでも運気があがるように心穏やかに過ごす
という事をもっとーに生きてきた俺が大鳳100連敗を達成しました
いやわりと普通より若干上程度の運があると思っていたんだが・・・
このゲームを続けると運気が落ちそうだし心が荒むだけになりそうなのでここまでかなって思います
130 ：名無し提督@アフィ･ロンダ系転載お断り：2014/04/08(火) 21:59:44 ID:Inl0DRm20
俺は100連敗で大和大鳳ビスマルクなし記録更新中だな
まるゆは9、あきつ丸は3
100連敗とかするともう建造押すときにまったくわくわく感もしなくなるな
記録がどこまで伸びるのか楽しみになってきたわ（白目）
100連敗も3人いるんだぜ
50達成とかでもいいからさ
1日1回回せたとしても丸2ヶ月は遠征オンラインする羽目になる
50連敗100連敗なんてしなくても十分馬鹿馬鹿しい話ではあるな
家具箱は20万でカンストしてるだろうから開けないまま
資材集めるために海域回ってりゃ家具箱貯まっているだろうからそこで判断するっていうことか？
アイテム欄だけで判断されてわけのわからないこと喚かれちゃたまったもんじゃない
やっぱこのスレやばいよ
どこかに雪風提督がいて俺らの運吸われてるよ
擁護する信者様の単発スレが増えるたびに人数増えていくぞｗ
でも、その人は確実に存在する
俺だ
死ね
そもそも雪風提督ならこんなスレは見ないし気にしない
実際に出ない苦労してるから書き込む
あと家具箱と大型建造連敗の関係性を誰か分かりやすく説明してくれ
大和70連敗だけどこれで何がわかんの？
あ、バカらしくなったんでもう回してません
スレじゃなくてレスな
実際何人でまわしてるかID見れるやつから見れば楽しそうだ
あと信者様だけじゃなくてアンチ君もIP変わってるから安心してくれ
信者様はなんでそれがわからないのか、狙ったものは一発ツモできる豪運の持ち主ばかりなのか？
あ・・・マクロの方でしたか
転載禁止忘れてる
家具箱小 431
家具箱中 62
家具箱大 4
だった、模様替え正月のままだわ
そこで俺の楽しい艦これが終わった感じだな
どこから2％って数字が出たのか知らないけど0.6％だよ？＞100連敗
まあ5％ってのが正しいかどうかわからんのだけど
というかいても夕雲だけケッコンしてる奴なんか滅多にいないだろ（慢心）
多分大鳳は連敗しなかったんじゃないの
大鳳で嵌ると防空ガン回しになるから家具箱小が増えまくると思うわ
デイリー合計：開発資材x13
開発、建造によって最低4個、最高8個の開発資材を消費するので間を取って6個として
デイリーは7個とする
ウィークリー合計：開発資材x22
北方、東方含むそれ以降の旨味のない分の8個を除いて
ウィークリーは14個とする
大型実装から16週と2日、114日になる
資材はデイリー分が7*114＝798
ウィークリー分が16*14＝224
合計1022
大型以前の段階で資材所持数は大方1000~2000ってところだろ
＋1000されているんだから資材なんて海域で集めようとしないでも十分100回回せるんだよなぁ
資源貯めるの好きで大型以前から数十万溜まっていりゃ尚更
大和回してる間から防空ぶん回してボーキ上限突破させてたけど
この前の龍の壁紙あたりで家具箱開けたから小440くらいと中がいくつか減ってるかな
だから家具箱小なんかで連敗わかるわけがない
>883以降愚痴スレでなぜか擁護の単発が一気に増えてるからなあ
そりゃ50連敗とかがいるんなら一発ツモがいるのも不思議じゃなくね？
5％くらいなら20回くらいは覚悟しとくかなって思ってるやつが20回もしないうちに当たる
不満を覚えるか？って話じゃねえかな
よほど悪運に恵まれて連敗しない限り失敗は予想の範囲内だと思うぞ
まあ人間の感覚なんだから個人差あって当然
しかも運のようそも絡むんだし
糞だと思うやつもいればこんなもんだろって思うやつもいる
大型建造サイコーヒャッハーはたぶんいないと思う
所詮くじ引きなんだしくじを引くこと自体に面白さはないんだから
資材-1になるからデイリー建造3回はこなさない人もいるんじゃね
ってか自分はやってない
それに建造任務で大型を回す人が多いだろうから計算がずれる
>>883のあとの単発書き込み連打はアンチ側じゃね？
しかも1行レス
連打？単発一行なんて＞884ぐらいだが・・・
それでどのイベントから参加してるかはわかるかもしれないけど
わざわざアップしてやったんだからこれを見て何がしたかったのかくらい説明してくれよ
「当たればラッキーだしな」でまわしてたのが「ふっざけるな！（ｂｙ摩耶さま）」に変わるのが一般的には何回目くらいからか考えるのも面白いのかもな
オカルトだけど物欲センサーを信じてる俺提督
わざわざアップしてやったってお前がアップしたわけじゃないのに不思議な書き込みだなｗ
まるでID変えたかのような書き込みだ
分かりやすいよホント
>961 名前：名無し提督@アフィ･ロンダ系転載お断り[sage] 投稿日：2014/04/17(木) 23:25:33 ID:g0p62Jto0 [4/7]
>http://mmoloda-kancolle.x0.com/image/64161.jpg
>大和70連敗だけどこれで何がわかんの？
>あ、バカらしくなったんでもう回してません
>978 名前：名無し提督@アフィ･ロンダ系転載お断り[sage] 投稿日：2014/04/17(木) 23:46:24 ID:g0p62Jto0 [7/7]
何を言っているのかわかりません
4時間って相当長いと思うけどこの板の住民はかなり長い時間やってそうだ
(´・ω・｀)そっかー
そりゃ自演だからだろ
どっちのかは知らん
ここまであからさまだと相手を貶めるために見えるし単に真性の馬鹿にも見える
まぁ自分がしょっちゅうID変えてるからそういう発想に至るんだろうな
せめてしっかりID見てから発言してもらいたいもんだが
俺は19時半〜23時ぐらいのプレイだが
朝つながねえの？
朝と夜2回接続ならかなり遠征効率いいのに
そうかわざと単発IDで変な書き込みして相手を貶めることもできるのか
まあ本物の馬鹿の可能性も高いんだけどな
http://jbbs.shitaraba.net/bbs/read.cgi/netgame/12394/1397747836/1
新スレ建てといた
おつ
危うくだぶるところだったわ
資材20だし5-4までクリアのレベル103だが大鳳46敗で未だに出ない
思い込みで書くの止めたら？
乙
大鳳で50敗以上してたからビスマルクのための資材集めが楽に感じる程だったわ