もっと気楽に肯定意見を言える場が欲しいと思い立てました
部分肯定の人も全面肯定の人も互いを否定することなく気楽に雑談しましょう
部分肯定の人は「ここをこうすればもっと良かったと思う」というスタンスであれば
話を聞いてもらいやすくなるかと思います
スレの性質上煽りや荒らしが来ることも多いかと思われますが
皆様寛大な心でスルーしましょう
さすがにゲージ回復については社会人としては厳しかったので
春イベントはゲージ回復を無くしつつ体感的な難易度は維持して欲しいですね
かなり無茶を言ってるとは思いますが
時間回復でなく出撃回数に応じて回復していくのが良いと思います
またはゲージ削りのルールをボス艦隊旗艦へのダメージでなく通常海域同様旗艦撃沈やS勝利時のみとか
それよか支援艦隊出すと止まる、とかのギミックの方が良いかと
羅針盤ハマると出撃回数駄々上がりなわけで
後半はよく分からない
現行のゲージ付海域も、ボス艦隊旗艦へのダメージで変わるが
色々ガバガバだけど「こやつめハハハ」で流しとけよって感じ
なんかもうめんどくせーから
艦これ運営は無能の集まりでバカな信者しかいなくてお前らは聡明でいいです
だからもうこっちくんな
俗に言うところのお仕置き部屋はもう少しゆるくして欲しいですね
でも最近の追加海域はルート固定がだいぶやり易くなってるので
春イベントにも期待して良いかも
期待するのは簡易宿泊所レベルだと思いますが
バグ対応、ユーザーに有利か不利かで天と地ほどの差があるってさ…
民宿が燃えていて非常ベルが鳴り響いているのに
気が付かないふりをして部屋から出てこないレベルの人
信者からアンチと罵られ、アンチから信者と罵られる。
大和ビスマルクあきつ未実装の俺が雪風なら愚痴民はついてないよういち君か何かなのだろうか
大鳳持ってるだけで、雪風だw
自分の意見と異なる意見をする人は、自分と反対側の人だと決め付けるだけだろうな。
信者認定した人に反論してもケンカが始まるだけです
信者だアンチだのでギスギスせず
ゆる〜く雑談しましょう
幸いここでは信者認定するような人はいませんし
って言ったら信者扱いされたでござる
オッスオラ信者！
実質的に運営叩きたい奴が集まるアンチスレだから仕方ない
場を変えて会話が通じそうな連中だけで楽しそうに話をしてたらわざわざやってきて信者だと言ってくる
昨今のそういう粘着的な風潮に飽き飽きしてきたし、そういう人間とはまともな会話は成立しないので
遭遇したらそっとNGに突っ込んで終わりにしてる
愚痴スレに何を求めてるの？
あんなところごみ溜めよ？
シナジーが確定情報となった今なら多少ありがたいかな
ソナーの方は牧場でかなり余裕もできてるし
爆雷が九十四式なのには目をつぶっておこう
否定的な意見に突っ込んだだけで「信者乙」だから会話にならない
「信者乙」とか「でもこの運営ならやりかねない」みたいなので
強引に突っ込み回避してる奴多いけど流石に限度がある
大型建造で艦娘を建造する事は義務
って断言してるアンチがいたな
そりゃゲームを楽しめてないわな
これくしょん
というタイトルだからだ！とか言ってる奴いるけど
別にこれくしょんすることを強要されてるわけじゃないしね
だいたい艦娘簡単に揃うならヌルゲーじゃん
これくしょん要素が難しい、運ゲーなのは他のコレクションゲーでも同じだし
あっちは期間限定ガチャとかもあってなおさら入手しにくい
当然一回300円とかだし無課金だと回せない事もしばしば
こっちは二日にいっぺん回せるって神だよ、神じゃん！
攻略に影響がーという文句も30万もあって影響出ると本気で思っているのかねぇ
いや、変わる変わらないじゃなくて、無告知で重要なことを実装したのに怒ってるんじゃない？
資源貯めたのすぃーって言ってたら急にそれ以上できないからねって言われた感じだし
前もって告知されてればこんなに騒ぎにはならなかったはずだから、まあ運営に落ち度があるね
攻略に影響云々は完全に同意だけど
そこで他ゲーの話をちらっとでも出すから叩かれるんだ
艦これの良さを伝えたいなら艦これだけで語らないと
そこに艦これのスレがあるだけで叩きの対象だと考えてる変な奴も多いし
既存の艦娘を全て保持することができないのは矛盾してるっぽいな、とは思う
でもまぁ逆に言えば拡張さえすれば可能だし
拡張しなくても図鑑には登録されてるし
特に問題と言うほどではないと思うけどね
今住んでる家のスペースだけじゃ済まないので別の家に引っ越したりだとか
そういう金を使うような側面はあると思う
なんかネットだとアンチにならないといけないみたいな思い込みしてる人いるよなー
今の仕様で文句言ってる奴はただの乞食だと思う
デフォ枠でどの子残すか悩んでた頃も楽しかったから全艦集めるゲームだとは思ったことないな
糞糞言いながらゲームに執着してるのってアンチじゃなくて信者の一種なんじゃね
普通はつまらなくなったら止めるし
与えられたら良いも悪いもやらなきゃいけないと思ってる
信者というより依存
やらなきゃいけない→やれるものでなきゃいけない→やれない→ぷぎゃー
だろうな。
信者は・・というと
やらなきゃいけない→やれるものでなきゃいけない→やれない→やれるはずだからもっとがんばる
こんなところ。
ライトユーザーは
気が向いたからやる→やれなかった→今回は運が悪いな、今日は運が悪かったかな、明日は運が良いといいな
・・・アンチと信者は、根っ子は同じ
信者も運が悪かったらでアンチに転がるからな
今のアンチも半年前までは楽しくやってただろうし
何だかんだ言って育てたキャラ等を捨てられなくて、続けている人達もいるからね
あと艦これじゃほとんど関係無いけど課金がもったいなくて捨てられない人もいる
というかこういう感じのスレがたまに立てられるけど
スレタイが限定的すぎて落とされる事が多いから
スレタイとテンプレを整えて汎用的にこういう事について語れるスレを作らないか？
図鑑埋めさせろならともかく全部持たせろは違うでしょ
そもそもタイトルにこれくしょんと入ってるのに〜っていう意見があるけどイマイチ共感できないわ
艦これ来る前にこれくしょんと名のつくゲームをいくつかやったけど全部持ちはおろか図鑑コンプも不可能だったわ
え、他のゲームと比べるな、艦隊これくしょんって名前なんだから全部持たせろ大型建造で苦しめるな、ってか?
・・・満足できるゲームがあるといいですね
心療内科辺りのカウンセリング受けたら絶対に「そのストレスの原因になってるゲームやめなさい」って言われると思うんだが・・・
と言うかあそこまで煮詰まってる奴にとって艦これより面白い事って存在しないんかね、そこが死ぬ程不思議
>>49
2ch本スレの豚共が信者＞アンチになる流れがPSO2☆10トレード不可時と全く同じで苦笑しか出ないわ
基本的に2ch等の匿名ゲームコミュニティで声が大きいのは典型的準廃だって良く分かるわ
『彼ら基準の努力』が報われないと即糞認定される
艦これ信者は知能が低い気持ちの悪い馬鹿ばかり
ってことを如実に証明してるよなｗｗｗ
むしろ非人道的というか不誠実な事例が圧倒的に多くて、普通に考えても擁護できる部分って少ないと思う
普通に社会性のある会社だったら営業停止くらうような嘘ばっかりなんだよな・・・
信者 ： 運営を叩くアンチ（プレイヤー）を叩く、その目的は自分の快楽のためだけであり艦これのためでは無い
埋まらないのは、お目当ての艦引けなきゃいけないと考える人と引けない事もあるからゲームだと考える人の溝だよ
さすがだな
でもそれってサービス開始直後の長門雪風辺りから変わってない気もするけどね
攻略要素は事前に資源を溜めて構成を吟味する所まで、そこからは100％運ってのも2-4辺りから露出するし
>>58
運営を全面的に擁護してる奴なんていないだろ
客観的な意見や他メーカーとの比較とかそういう話をするだけで何故か擁護扱いされるだけで
あとはイエスマンになってくれない人とか突っ込む人を軒並み信者化してるだけじゃない？
割と的を得てると思うんだけど、アンチのアンチを『信者』って言っちゃうのは思考停止だよね
『信者』の大半はただ単に無茶言ってる人に突っ込んでるだけなのにな
考え方が違っていて分かり合えないという話でしかないのだが
なぜ否定と捉えるんだ？
艦これが目当ての艦や装備を必ず引けるゲームだったことはサービス開始から一瞬たりともないからな
長門が無ければ陸奥でいいし、毎日4回建造しても出撃に支障をきたすことはほとんどない
対して大型建造（大鳳）では2日に1回ギリギリ回せて、しかし空母の出撃はほぼ無理、出撃そのものに支障がでる
2-4からも運の要素は大きくなってくるが、育成を怠っていたら運もなにも関係なくクリアが超難易度となり、100％運とかありえない
対して大型は100％運
あなたの論は嘘だらけです。再提出してください
的を得て、どこにもってくの？
そんな基本能力もないのに説得力もなにもないわ
信者の大半がアンチがなんで文句を言ってるのか理解できない、理解しようとしない愚者でしかないよ
信者扱いされた人以外が集まるスレに様相を変えていく不思議
それは実力でしょ、誰かそれに文句つけてるの？
そんな奴がいたら俺も一緒に叩いてあげるよ
君の脳内にしかい居ないアンチの人だとちょっと無理だけど
「肯定派の意見は認めない、擁護する奴は狂信者」とレッテルを張り
どんな擁護意見もすぐ荒らして噛みつく
肯定スレ立てるなら最初から「議論禁止」と書いて、噛みついてくる奴は荒らし認定して議論スレへ誘導
これが最善ってこと。大型建造肯定スレは正しかったって事だろうね
（Ex キラ付けって無意味じゃね？→意味ありました）
途中で投げずに自分なりの攻略法を考えたり
（Ex この艦隊では燃費が悪いから、これをこれと入れ替えてみよう）
そういう所に出てくるものだから
運ゲーで終わらせないで、ある程度介入できる要素に介入しないと
いやそんな難しい話じゃないでしょ
本当に『理解』出来ないんだと思うよ？ついでに言えばする気もないと思う
ただ条件反射で所謂アンチの『突っ込み所』に突っ込んでるだけ
そもそも匿名コミュニティで他者に『理解』とか求める事自体に無理があり過ぎるんだよ
肯定スレや擁護スレは必要ないんだよ馬鹿
普通に雑談スレでやればいいだろ？馬鹿
なんでわざわざ挑発的なスレを立てるんだ馬鹿
そうい卑しく嫌らしい性質が田中みたいにいちいち目に付くんだよ馬鹿
このぐらいの事わからんか知恵遅れの馬鹿
大型もそれとまったく違わないことに気づけよ
ランク上位なんて狙って入るもんじゃなくてやってたら入るもんだから
大型はレベルの低い人にも平等にレアを分けてるだけなのに
的は射るもので得るものじゃねーよ
得てしまったら射られないんだから試合放棄だ。
その程度の国語力もない奴が議論の輪に加わるのはちゃんちゃらおかしいわ
大量の時間を投入に育成と攻略（戦果稼ぎ）に知恵と勇気を注ぎこんでランキング上位を目指す実力と
100％運だけの大型ガチャポンであた〜り〜を引くのが、まったく違わない？
なんだろ、馬鹿すぎてお前の脳みそが心配だわ。半分腐って機能してないとかそういうこと？
馬鹿と嘘が嫌いなんだよ
それにしたって張り付きで遠征回したほうが有利なんだけどな
戦果稼ぎ大型建造もあれもこれも全部やらせろってそりゃ無茶だよ
集計表を付くって統計を採ってみたり、その中でも燃費効率の良いレシピを考えてみたり
大型艦建造を回す方だって色々努力してたと思う
結局は荒らしたい人間に変なデータを投下され
荒らし自ら「正しいデータがもっと大量に投下されたらノイズは消せるんだろ？」とか言い出す始末
お前の正当性にはならないとか言ったら、そこで信者扱いという謎ロジック
愚痴スレ・批判スレ ： 運営に対して存在する
信者スレ・肯定スレ ： 愚痴スレや批判スレに対抗するプレイヤー同士の対立煽りスレ
お前さあ2chのプロっぽいような書き方しかしてないけど、お前みたいなのがほんとどうでもいいゴミだわ
はぁ・・・大変だなあお前も
月に得られる総資源をどう割り振っていくかが重要になりそうだ。
勲章を集めようとすると、大建に使える資源は限られそう。
一部にレア配るのは自分もほしいと思わせるためだっつの
プロセスじゃなくて本質や結果の話をしてんの
一発で大和出した人だって下手したら50回やっても出ない可能性をもってんの
そしたらレア出すためにどんな過程も厭わないみたいなのはランク500に入れねえからこのゲームは糞だって言ってるようなもんだって
呼んでも無いのに来る奴がID:GkAb.nmU0
大型は頑張っても出るとは限らない
嘘や捏造、規約違反に対しての突っ込みさえ運営擁護扱いで袋叩きなスレなんて朝日新聞程度の価値しかない
絶対に変わらないだろうな。それを受け入れられるか受け入れられないか
だけの話でしょ。
みんなが頑張ったらランクも最終的に運だよ？
そもそも一発で出た！って言ってる奴が本当に一回で出してるって保証もなけりゃ
100回やっても出ねえ！って言ってる奴が本当に100回回してるって保証もない訳で・・・
ランクは時間をかなり割かないといけない
大型は秋イベすらクリアできないライト層にも無限にチャンスがある
それは皆が同じくらい頑張った結果ならしょうがないだろ
頑張りが足りなかっただけ
でも大型は頑張ってない奴でも頑張った奴に勝てる
君、本当に脳みそ危ないんじゃないか？
そこまで頓珍漢な奴ってのも稀なレベルだと思うぞ
ボス到達数も同数であれば、より好成績で倒した回数が多い人間が高位
更に・・・
と、実際にはもうこの時点で相当に運要素
俺は資源40k溶かしたが早い奴はその半分も使ってないしな
でもアンチもタナカスとか言って運営叩きを通り過ぎて人格否定しているのを見てて、はたから見てるとどっこいどっこいだと思うよw
スルーしようよホントさ
それとも対立してるように見せたいだけで両方アンチかい？
奴らの言うところの信者っぽい会話を続けてれば
「信者気持ち悪い」とか言っていなくなるさ
批判スレ愚痴スレの存在否定して自爆してどうする？全部雑談でやれよｗ
こいつが特別なバカであって、全てのアンチがこいつみたいなバカじゃない事を祈る
現状一番戦果稼ぎに向いた5-4でさえ大破撤退が有り得るし（潜水で回すなら猶更）、
もしみんなが頑張れば戦闘システム自体の運ゲー要素で差が出るよ
掘りと並行するなら羅針盤運も必要になる
ここもアンチスレもそうだけど、匿名状態で一つの話題でレスポンスのいい口論するのって凄い楽しいからなー
豚の言う所のスレオンラインって奴。これが麻薬的に楽しいからアンチはゲームやめないで張り付いちゃう訳
肯定してるんなら別に注文なり意見具申なりはないんだから、スレそのものが必要ないんじゃないか？
そもそも、ここのスレも肯定スレもアンチを叩く目的のスレだろ？
愚痴スレや批判スレは運営に対してあるもので改善を目指すのが最終的な目的だが、肯定はアンチユーザーを叩くだけで
なにも得られないし対立を煽るだけの歪んだスレだろう
なんで普通の雑談スレじゃないけないと考えるのかさっぱり伝わってこない
まさにお前の言うとおりの欺瞞と増長だけの朝日新聞そのものだわ
運が良ければ一切頑張らなくていい大型を同列の運ゲーと語っちゃダメでしょ
＞なにも得られないし対立を煽るだけの歪んだスレだろう
やっぱりこいつバカなんだなｗ
愚痴スレ批判スレなんてちょっとでも肯定したら信者扱いしてスレ違いだのなんだのしてさんざん排他してきたわけだ
しかも書いてる内容が同じだし、キチンと要望送ってるならまだしも
殆どのレスがタナカス死ねとかくだらんレスばかり
こんな中身のかけらもない批判・否定スレがお前の中ではＯＫで
肯定するスレが許せない気に入らないって、相当頭腐ってんだろｗ
嫌なら見なければいいじゃんこのスレ。
愚痴スレ批判スレでさんざんお前らが言ってきたレスを返すわ
「嫌ならスレ見なければいい」「スレ違い」「俺がこうだと思うからこうなんだ、認めない奴はキチガイだ！」
あのね・・・
＞もしみんなが頑張れば
＞もしみんなが頑張れば
＞もしみんなが頑張れば
この「頑張り」の中に含まれる要素は運100％だけで、他の艦隊構成だの育成艦の強さだのの一切がないのであれば
戦果稼ぎ＝大型建造って認められるわ
君の言い分だと、もしみんなが頑張ればLv.1提督でも運が良ければ上位に食い込めるってことだが
それでいいのか？
戦果稼ぎは運の要素も勿論あるが、それは準備を怠らず実力をもって初めて運の要素が絡むものだ
対して大型建造はそうじゃねーって思わないのか？
この程度で非人道的とか営業停止とか草生えるわ
じゃあさっさと色んなところに訴えていかないとな
署名活動もしないといけないな
弁護団はどうしようか
前から話にあるミッドウェイって春イベントに持ってくるのかな？
それとも春は一周年記念で別な何かをやんのかな？
愚痴スレや批判スレは、愚痴や批判が目的であって擁護や肯定が目的じゃないわけなので排他するのは当然だ
議論するスレではない
そういう目的のためにあるスレであって、それこそ不満を感じなかったり気がつかない信者脳ユーザーのお前のような奴には
一切まったく関係のないスレだ
お前に対して意見を言ってるわけでもお前を攻撃してるわけでもない
対運営用のスレだ
そこにわざわざつっこんで運営の代弁をしちゃうほうが頭悪いとしかいえんわ
対して肯定スレは、ユーザーに対しての攻撃スレである
このスレの目的はユーザー攻撃だ
なんでユーザーを攻撃するんだ？ お前らと意見が違うユーザーを攻撃する事にどんな意味があるんだ？
こんな気持ち悪いスレみるのも嫌だが、攻撃されてるんで見てるわけだ
愚痴や批判を一切見えないふりしてるどこぞの糞運営と同じにはなりたくないからな
本スレと言われていた何かで発生した排他も良い排他
という事らしい
そんな場所で信者と呼ばれた人間がここに集まったら、それは気に入らないらしい
よく考えたけど確かにこれは違ったわゴメンね
402 ：名無し提督@アフィ･ロンダ系転載お断り：2014/03/30(日) 16:52:59 ID:eJtknTcw0
大型に新艦で駆逐艦とか潜水艦だしてほいとか言ってるやつはなんなの？バカなの？ちぬの？
大型の苦しみ知らない無知がうざい今日この頃…(´・ω・`)
403 ：名無し提督@アフィ･ロンダ系転載お断り：2014/03/30(日) 17:15:08 ID:bb0CbFx60
運営側の人間なんじゃね？
412 ：名無し提督@アフィ･ロンダ系転載お断り：2014/03/30(日) 18:18:52 ID:pvJwEnJA0
>>410
お前なんのために艦これやってるんだ
これくしょんを放棄してるんなら大型も問題だと思わないんだろ
スレ違いだ知能遅れ
452 ：名無し提督@アフィ･ロンダ系転載お断り：2014/03/30(日) 19:11:06 ID:2FExY3Ws0
艦これ信者の性質の悪さと性能の低さが顕されているスレ
※田中のコピーのようなウスラバカが大量にいますので閲覧注意
信者扱いされた人が集い語らうスレ
http://jbbs.shitaraba.net/bbs/read.cgi/netgame/12394/1396063087/
【勝ち組】大型建造肯定する人の数→
http://jbbs.shitaraba.net/bbs/read.cgi/netgame/12394/1395299328/
わざわざ肯定スレ信者スレ荒らすように誘導してるキチガイまでおってワロタｗｗｗｗ
ID:GkAb.nmU0「このスレは対立を煽るスレだから必要ない（ｷﾘｯ」
それはしょうがないな
つーかどういう心理で他のユーザーを攻撃するんだろう
肯定とかじゃなくてじゃなくて大型回してないライトユーザーには差別意識ムラムラだし
このスレの誰よりもID:GkAb.nmU0が一番の信者何じゃないかと思うわ・・・ｗ
ミッドウェーじゃなくてサンタクルーズかもしれん
だとすると併せて隼鷹改二がくる可能性
俺なんかは、実は大型艦建造以外で艦これに対してさほどの不満はない
建造ドック詐欺とか課金アイテム補償なしとか告知はてきとーて無責任で嘘ばっかりとか
普通に極当たり前に存在するハンゲとかネクソン並みの糞運営だけなので十分許容できる
大型艦建造だけはダメだ。これの擁護と肯定だけは絶対に許容できん
荒らし報告してくるわ
分かってて誘導する奴？ 釣りじゃねーの？
は単なる煽り屋だろうな
「信者顔真っ赤ｗｗｗ」とか心の中で草でも生やしてるじゃないの
死ねばいいのに
おう、スレごと頼む
どう考えてもこのスレは不要
避難所で十分のその機能も満足できる。
俺や俺に類する連中も避難所にはあんまり関わらないしな
確かに飛鷹だけがイラスト変更ってのも不自然な話だしな
イベントに合わせてくるってのはあり得るかも知れない
サンタクルーズってよく知らないけどもw
これも運営に報告しとくよ
489 名前：名無し提督@アフィ･ロンダ系転載お断り 投稿日： 2014/03/30(日) 21:07:02 ID:GkAb.nmU0
春という季節に狂った運だけ難易度の糞MAPもってきたら
春だけにいろいろ起こるんじゃないかなあ
むしろ起こってほしいなあ
そしたら、ここの運営は超糞運営で多くの抗議メールも送ったのに完全に無視されてました
田中というゴミクズが血の海に沈んだのは当然の報いだと思われますし、普通に懸念された事態で運営が全部悪いです
っていったるわ〜
処分場って言い方は気に入らないけど、日々余る資源を使うくじ引きとしては優秀だな
自然回復惜しいから以前は無理やり時間作って3-2-1に出撃してたけどやらなくてよくなった
早めに治療始めれば社会復帰も十分可能だし
いいね、運営に本当にいいたい事は
田中死ね辞めろ改悪しかしないお前はもう不要なんだよ
なんだけど、それをいっちゃうと建造テーブルやドロップテーブルに嫌がらせとかしてきそうなのでいえないんだ
代わりに頼むぜ
ああ、それとDMM本部にもお前の殺人予告とも取れるレスを通報しといた
次は警視庁にメールしとくわ
加藤の事件以来敏感になってるからね警察も
反省の色ないしやる気満々のようだから報告しても問題ないでしょ
キミの家に警察が行くかもしれないけど、頑張ってね
わはははｗ
送ったメール見せてねｗ
お前みたいな本物の馬鹿がやっぱり信者になるんだな
警察もヒマじゃなかろうに知能の低いお前のメールで1秒でも時間をとられるとか可哀想だわ
ちなみにまずお前のとこに事情聴取の電話いくから準備しておけよｗｗｗ
あれ、怖いの？
急に芝生はやしちゃって可哀想に
警察は殺人予告はメールで受け付け行ってないみたい
んで、夜間と土日は繋がらないみたいだから明日電話するね。
警察に捕まった際もそのくらい強気で居れるといいね。
＞警視庁サイバー犯罪対策課では、サイバー犯罪に係る相談や情報提供を電話で受け付けています。
＞※電話番号の掛け間違いには、十分ご注意ください。
＞ミヨミライ ハイテク
＞電話相談 03 - 3431- 8109
＞受付時間は、平日の午前8時30分から午後5時15分までです。
＞夜間及び祝日・土日は、相談業務を行っていません。
こういうスレが立ってしまう程に、その手のレッテルを貼って他人を貶したがる人間が多かったという事だろうな、と
通報されたら芝生急に生やしちゃった
怖がってるね
でも、殺人予告したんだから仕方ないよね
仕方ないよねー
【勝ち組】大型建造肯定する人の数→ → どう見ても大型建造愚痴スレの住人に対し見下しと喧嘩を売ってるタイトル
双方共に、話題としては運営に対してなにかいうでもなく他ユーザーに対する攻撃が主題となると簡単に予想でき
避難所で十分に事足りる内容である
スレ自体の存在は、対立煽りであり無駄にユーザー間の不仲を引き起こすものであるといえるし実際にそのとおりに効果している
匿名掲示板でも中身は筒抜けだからどの端末からどの契約者からと本気になるとあっけなく捕まる
前科ついても罰金払って親戚の就職活動に迷惑かかるだけだから気にすんな
いえ、全くこれっぽっちも、どんどんどうぞー
つか受付時間が平日8：30〜17：15ってすげーな
ついでに19：00ぐらいまでは受付しろ怠慢だぞド馬鹿の糞警察なまけもんとも言っておいてくれ
本来あるべき状態（>>1に書いてある状態）に戻っていいでしょうか
そもそも殺害予告になってないっつーか流石に通報とかネタだろ？
同一人物による自演なんじゃないかと思えてくるぞ
>>141
たしかに、でも次作るとしたらどうすりゃいいんだろうな
おい
メールフォームあるぞ
ttps://www.iajapan.org/hotlinecenter/illegal-full.html
ここから通報できそうだよ
仕様について是々非々で語るスレ
これでおk
大型建造の問題点・愚痴を語るスレ の前身である
大型建造の是非を問うスレ (9まで存在しました)
と同じになるんじゃないのかな
是としたり肯定したい人は取り立てて主張するような事なんて無いのになんでわざわざ別スレ立てて挑発したいの？
批判スレや愚痴スレに屯してるような連中に辟易してる人らの
ガス抜きの場はあってもいいんじゃないかと思う
隔離スレ的な感じで
愚痴スレで擁護っつーか肯定的な意見だしたらボロクソに言われたしな
通報しといた
ありがとう＾＾
明日電話も入れておくね。
東北大震災の津波被害者の真ん中で、100年前の警告石碑があるのにそんな所に住んでる奴が悪い
って言ってるのと大差ないんだからそりゃボロクソに言われて当たり前なんじゃないか？
肯定的な意見なんか一言二言で住むのだから避難所で十分なのにわざわざトラブルの元にしかならない単独スレを立てようって神経はよくわからん
いままで3ヶ月以上も肯定スレもなかったのになんで今更ってのもある。春だからか？
例えがおかしいというかめちゃくちゃだなおい
自分がいつ津波被害に相当するような話題出したよ
なんで今更荒れそうな単独スレをって意見には同意
隔離スレ的にあってもいいんじゃね？と思っただけだから
やっぱわざわざ作っても不毛なだけか
ユーザー間でこれほどの憎しみ合いが蔓延してるゲームって俺ぁ初めて経験したなあ
いくつかの対人MMOやFPSでもケンカみたいなのはあったけどクラン対立ぐらいだったし
これほどヒドイのって他にあるんかな
大型にいいところなんかないって言われるだろ
部分肯定もマクロBOT批判も艦娘dis批判もガセ情報否定も全部信者認定されるんだぜあのスレ
まともな神経じゃとても参加できないっての。運営批判スレも似たようなもの
大型以外のコンテンツも含めて是々非々の話が出来るスレはあっていいはず
ぶっちゃけ言っちゃうと
存在しちゃった【在る】ものを否定（批判）すれば当然そうなっちゃう
大型建造がなけりゃ、キャラdisもなかった（かもしれん）
大型建造がなけりゃ、マクロBOTもなかったとは言わないが手を出す人はもの凄く少なかっただろう
大型建造がなけりゃ
大型建造がなけりゃ・・・
ってほどに、大型建造で艦これは変わってしまったんですよ。これ別に俺の個人の考えじゃなくて大凡の実際に【在った】【事実:】ね
この【実際に存在】するものを否定しようとするから反感しか買わないわけです
是としたいのなら、愛でる系のスレや避難所でいいじゃない。
一般的には逆なんだよ
ごめん、言わせてもらうわ
これだから艦これ信者は頭の悪い気持ち悪い奴しかしないって言われるんだよ
荒らしは帰って＾＾
<( )>
//
(^q^)ネガキャン
|( )>
>＼
( ^) 褒めれば
λ 入
ﾉ |
(＾ ) ステマ
λﾉ )
/<
(q＾ ) 嫌いな
,(ｰ )
<>
(＾q＾)＿ 奴らは
( )_。
ハ
(＾q/ 工作
( ')。
><
＼＾q＾) 員☆
｡(` )
) ヽ、
【雑談】大型建造を一緒に頑張るスレ【応援】
ttp://jbbs.shitaraba.net/bbs/read.cgi/netgame/12394/1390537388/l50
ここじゃだめなん？
愚痴その他ネガティブなレスをあっちに隔離出来てるからこっちは平和よ
やっぱりこの世から戦争なんか無くなるわけないね（激寒）
と思った
とりあえずもう書き込まず沈めといた方がいいなここも
信者認定されたことへの反発や愚痴は認めないってもう完全に心が壊れてるでしょ
そして、読めないレスが増えるのを観察するのも面白いものだ。
大和、矢矧辺りは去年同様イベントでドロップ、報酬化する可能性はあるんじゃないか？
9月以降に始めた人で、WW2艦船の中で一番の目玉艦を入手する方法が大型だけってのはちょっと考え辛いし
大鳳にしても信濃取っちゃえばもうイラネって言われそうではある
信濃の次に強い大鳳をイラネはありえないだろ
空母二隻使う場所なんざ現状でも腐るほどあるのに
中破しても航空機飛ばせる大鳳をイラネってのはまずありえないから
ああ言葉足りんかったわ
アンチに煽り屋がキャラdisするよねって話
なんせイベント報酬で信濃だからな、大型限定の大鳳より弱いとかあり得んだろ
それだけで平和に進行できそうなものなのに
そんなんじゃどこのスレでも同じような事しそうに思える
つい最近肯定スレでも同じこどあったが
このスレも人によっちゃあ煽りと捉えられる
週1ペースでやってると仮定しても持ってない人の方が少ないはずなんだがな
雑談系のスレで議論しろとか迷惑極まりないんだけど
アンチの脳内では持ってない奴の方が当然のように多いらしい
確率論の話をすると「所詮は確率 現実にはそぐわない」と一蹴されるらしい
「持ってない奴の方が多い」というソースはアンチ周辺の人間がそんな感じだかららしい
十万人以上が回していれば、全体としてはほぼ設定の確率通りになっているんじゃないか。
頭の方は無駄な煽りだし、途中からは議論してるかと思えば唐突な人格攻撃まで入ってる
なんでまた改めてスレ立てちゃったの？
スレタイで議論禁止と書いてるのに
否定派はところ構わず噛みついてくるからね
ほら、３０件も書き込んだキチガイを見れば否定派の攻撃性が解る
なんで攻撃的なんだろうね
否定派に言わせれば「俺がキチガイなのもタナカスのせい」なのかな？
そして君も否定派の攻撃性がどうのこうのと一括りにして煽り始めてるし
アンチの心情
やらなきゃいけない→やれるものでなきゃいけない→やれた→（黙ってる）
やらなきゃいけない→やれるものでなきゃいけない→やれない→俺がやれないんだから、やれないのが普通だ
→やれたと言ってる連中は嘘ついてるわけで、そいつらは信者
信者の心情
やらなきゃいけない→やれるものでなきゃいけない→やれた→やれて当たり前。やれない奴は無能
やらなきゃいけない→やれるものでなきゃいけない→やれない→マクラーやチーターが何かしたな？
ライトユーザーの心情
気が向いたからやる→やれた→やれなかった人もいるみたいだから、運か相性が良かったな
気が向いたからやる→やれなかった→やれた人もいるみたいだから、運か相性が悪いか、準備不足かな
→アンチ？信者？知らない子ですね。
→でた→ﾋｬｯﾊｰprpr
→出ない→その内出るべ
とまったりしてるな
他ゲー経験者は課金要素ないしと気楽にやってるが米帝気質が抜けてないやつと無課金キリッ寄生気質の奴がファビョってるイメージ
ただ全ての愚痴を許さないのはダメだし（信者）
ずっとスレ違いで愚痴言い続けるのはただの荒らし（豚）
艦これのゲーム性うんぬんより人間側の問題だと思う
>>195
それあるよな
課金しまくっても無課金と同じ確率でしかガチャ回せんぞどうなってる！金で買わせろ！
運営は課金推しじゃないのに課金じゃないと何々ができないのはおかしい
んん？
愚痴を許さないのか？
色々なスレを見る限り肯定意見を認めないアンチの攻撃性のほうが強い印象だが
わざわざ肯定派のスレにやってきて30件書き込んでホスト規制食らった奴がいるこのスレでも証明されてるし
なんでどちらがより攻撃的かの話になるんだ…
アンチはこの矛盾を正当化しなきゃいけないから必死なんだよ…
だって批判・否定スレに突撃する信者は殆どいないのに
わざわざ肯定スレに突撃して批判するアンチがいるのは
このスレで証明されてるじゃん
スレ違い指摘されても３０レスもして対立煽りしまくったあげくホスト規制されてるんだから
信者の凸が多かったからちょっとでも好意的な奴ですら追い出すようになったって感じだぞ
信者扱いされたけどそこまでじゃないって人が集まるスレかと思った信者とアンチしかいないスレだった
アンチにすれば、信者は自分達の主張を否定する攻撃すべき対象。
お互いが相手をスルーする動悸がない
たった一人の規制でアンチを一括りにして決めつけるのも良くないと思うんだ
俺は大型愚痴スレや運営批判スレも見てるがやっぱりそちらにも対立荒らしが来る
向こうは荒らしにもう慣れてスルーできているようだがな
俺みたいな中間層は信者から見ればアンチ、アンチから見れば信者なんだろうな
そりゃ肯定派も乗り込むだろ。
最近は飽きてきたのか、肯定スレが出来たせいか、少なくなったっぽいが。
それは肯定意見に賛同する人が少なかっただけじゃないかな?
大型建造スレのことだと思うけど少ない回数で出る人の方が少ないし大型についての是非は語るのは難しい気がする
大型艦/新型艦建造ってコンテンツが艦これそのものにとって有利に働くコンテンツだと考えてる？
もしそう考えてるんなら理由があるんだよね？
アンチの悪口しか見た事なくて大型艦建造についていい感じの理由って見たことないですわ
出撃時間が多い人と少ない人の差を埋める形で役に立つのと
貯め込まず自然回復を利用してねって方向性の示唆かな
大型艦建造を4〜5回まわすと枯渇する。これで充分な資材量だと考える人は極少数だよね
出撃時間が多い人と少ない人の差は埋まるけど、出撃時間の多い人にとってはデメリットだよね
出撃時間の多い人＝一生懸命やってる人を否定するような感じがします
ということで、有利に働くコンテンツの理由には一切なっていないように思えます
時間の無い人は大型する
どこにどんなデメリットがあるんだ？
遠征で手に入る開発資材が意味を持つようになったとか
まあものぐさだから寝る前に15時間、12時間、包囲陸戦で出して
起きたら包囲から帰ったのを資源輸送に出して帰宅後に全部回収してたが
もっとペース上げたければ観艦式や潜水艦哨戒って選択肢もあるって感じ
脳内情報はソースとして認めないよ
時間のある人＝艦これを長くやりこんでいる人
時間のない人＝艦これをそれほどやりこんでない人
この人たちがなんで平等に扱われなくてはならないのですか？
やりこんでいる人がやりこんでない人と同じ扱いをされるのは不公平だとは思いませんか？
>>214
秋イベントのおおよそ平均が鉄4万弱程度でしたね（当時のログ）
言ってることがあまりにも幼稚すぎるだろ
まあ、はやい話が大型艦建造が良いコンテンツだということを全く証明できないので
悪口だけに終始するわけですよね
それだからこそ、信者扱いされるし馬鹿扱いされるわけですわ
ランキング、Exオペ、限定海域。
でもそんな提督達はレア掘りや戦果稼ぎやゲージ回復するイベントは参加自体が難しいの
そんな提督でも自然回復をうまく利用すれば毎日１回レアゲット挑戦できるコンテンツが大型建造なの
(ただし大鳳レシピのボーキ量は明らかにバランシングに失敗している)
プレイ時間がいっぱい取れる提督は全部出来るとはいかないまでも好きなの出来るでしょ
遠征は圧倒的張り付き有利なんだから大型も社会人提督に比べたら沢山回せるんだよ
何が不満なの？
デイリー程度で終わってる社会人提督は資源の消費先が足りなくてより自然回復分をオーバーするからその分を回せる
何が不満なんだ？いいコンテンツだろ
やりこんだ人間が報われないのがおかしいってそれ艦これのゲーム性と合ってないんじゃね？
あれ？ なんか説得力あるなこれ
>>219-220は馬鹿にしか見えないが、>>221はこれいい。すごい納得できる
レベリングも装備開発も微々たる差しかないわりとしょーもない事が実証されてる艦これのゲーム性って事をかんがみると
なるほどそうかもしれんって思ってしまうな
ちなみに俺は先ほど81回目の大鳳レシピを回して瑞鳳でた。わーいレアだー
駆逐艦の対空エサにぽいっと瞬間でいなくなったけどね
ま。だいたいそんな感じかね
大型艦建造は結局艦これにとってはマイナスの糞コンテンツでしかないわ
イベントのゲージ回復にあれほど苦情が出たの見ればわかるはずなんだけどな
こんな問題もなにも起こらなかったんだろうね
俺はドッグ４、枠１９０、カッコカリ７して５−４で戦果スパートしてるが楽しいぞ
そんなの一握りいるかどうかの雪風提督だけだ
勝手に回して資源枯渇させて愚痴垂れるとか
こうはなりたくないわ
そういう嫌らしさが・・・
まあ、いいや
大型のお蔭で夏イベ後に着任したけど大和入手できた俺提督みたいな奴にとっては
大型はプラスコンテンツでもある
他にも週1の運試しおみくじ感覚でノンビリ回す事に何の不満も無い層にとっては
単なる新艦の入手手段でしかない それらを一緒くたに信者扱いして叩いても仕方ない
それはそれでいいと思うけど
それをわざわざアンチ・愚痴スレで言ったら信者扱いされて叩かれた
あたりまえだ
関わってはいけないって学習できただけでも
大型建造には感謝してるぜ！
何か言えば信者とか本スレ行け言われるわ、こいつ等信者と変わん事やってるのに
向こうアンチや愚痴スレは元信者が増えてたのか質が悪くなったというか
信者と言われると困惑する他ない
まあ大型も使う量が量なんでレシピの下限くらいは公表してほしいって不満はあるけどな
それだけでイベとかドロ落ちとか楽しみになるし
逆に言えば大型の良さってこれしかないし、俺が大鳳出そうと思ったら艦これを楽しめなくなるわ絶対
前半の部分は大型限定艦持ってない人が大型に肯定的になるか否定的になるかに大きく影響する部分だね
未だにでない人は逆になる
後半部分は他のスレでは言わない方がいいと思う
なんというか歪んだ嫌らしい性格の奴が多いな〜
大型とかあるだけでもめごとしか起きない現実すら見えないとか馬鹿なんだと思うね
俺もそう思ってたけどレ級のせいでそうでもなくなってきたっていう
このままいくと艦これをメインやサブメインとしてやってる人にはマイナスにしか進んでいかない
俺はライトユーザーだな。
別に揃えなくてもいいやーとか揃えるのに5〜10年かかってもいいやーそれが艦これって考えてるのかな
だったら全く話が合わないだろうから、肯定スレの>>1に10年を目処に艦これしますって書けばいいんじゃないかな
時間も空いたから運営もちっとは考えてるだろ
と楽観視している
なかなか素晴らしいな
ユーザーが多すぎるので減らしたいって目的だったら大正解だ
はっちゃん追加の時のレア駆逐回しと根本は同じだから危機感はないな
なんだろうって、全部手に入れることが目標じゃない人だよ
お気に入りの艦を育てて満足してるんだ
大鳳とかビス子みたいな完全大型限定艦があってはさすがに非難轟々なってもしょうがないと思う
一度でも艦これを多くできる期間があったりすると大型はその異質さに気づけるかもな
大型に関しては艦これの優先度が生活するうちの中でどの程度かで評価が決まるかと
人質が殺されるってんなら大型アンチになっても仕方ないかな
本当にそう思ってるならそうとうなお花畑だぞ…
あと当たりを引くたびにハズレが増えてくってことも忘れちゃいけない
全艦種を揃える事を目的にゲームするのは別に極当たり前の一般的な行為でそういう人が大多数だと思うが
それすら否定するとかほんとに頭おかしいんじゃないかこの人はって過去の発言をみたら本物の下衆なキティちゃんだった
なるほどなお前のような奴が信者なんだな
今回の浜風にもｋｓｋｓ言ってるのかい？
新規艦にいちゃもんつける方がどうかと思うぞ
意味がわからん
なぜそこで浜風が出てくるんだ？
卯月やZ1、Z3、浜風に対していちゃもんつけてるレスをみかけたら教えてくれ
愚痴スレや批判スレでもめったに見かけないんで、よくわからん妄想の産物かなんかだろうけど
もしそうだとすると初風には大量の批判が出てるはずですが
ビンゴゲームがリーチから中々揃わないのは当たり前ですが
だからってキチガイみたいに喚き散らしてるアンチがウザいって言いたいんですよ
あれは存在を忘れられているw
本気でそれを言ってるのなら
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:::::::::::| ば じ き i::::::::::::
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むしろコンプなんてもうそれしかやる事残ってない廃人層の最終目的みたいな
それを大多数とか言われても草生えるとしか
新艦狙って他のが出るのは許せなくてヘイトが溜まるんだろ？
俺はレア駆逐ではっちゃん以外が出てもビスマルク狙ってはずれひこうがそのうち出ると気長にやってるから別に腹が立たない
今日も回した大型で出た５：００簡単だなとメールをツレに送って仕事終わってからダメだったわと笑いあってるだけ
コンプはしたいがすぐに手元に揃わないと発狂して八つ当たりするような精神疾患は持ち合わせてないんだ
ある程度は集める意識はあると思うが、全部コンプできないと死んじゃうって
奴はそんなに多くないだろうな。そんな奴ばかりなら秋限定海域はあんなもんでは
済まない。
完全大型限定艦ってどういうこと？
今んところはって意味？
自分の鯖スレで大型建造に文句言う人はいっぱいいるのに同じくコンプ阻害になる初風に文句をいう人がほとんどいないのはなんでだって
聞いてみたらわりとちゃんとした答えが返ってくると思うよ
たぶんここで聞いても納得出来ないと思う
コンプ阻害はとって付けた理由だから、でしょ
コレクションに関するこだわりとかそういう欲がなくてやってるんだと思うけど
そうじゃない人をやたら見下して貶めるような言動ばっかりするから信者って言われるんだろうに
大型建造以外では出ない艦艇
出るって言ってたのまるゆとあきつだけじゃなかったっけ？
>>260
お前はダメだ、なにも理解しちゃいない
自分達の意見を聞いてくれたら艦これはすばらしい（自分達のプレイは意味あるもの）と考えるから
信者の一種だよ。アンチと信者は、イスラム教のシーア派とスンニ派程度の差しかない。
そして、アンチが本当に攻撃したいものは、自分達が重要だと考えている「艦これ」を運だめし程度に捉えて、
自分達のプレイを意味無いものにしてしまうライトユーザー（イスラム教徒から見れば、キリスト教徒や無神論者かな）
でも、ライトユーザーは声は小さいが圧倒的多数派。そして、ライトユーザーと敵対した場合、部外者が味方するのは
ライトユーザーだろう。そんなライトユーザーを「ライトユーザー」として攻撃することは避けたい。
そこで・・・アンチが重視してるものを軽視するという点では同じ存在の「信者」とレッテルを張り、その上で攻撃する。
そうして信者のレッテル貼られたライトユーザーが集まってくるのがこのスレw
信者は・・・自分達を攻撃しようと叫んでいるアンチが、全然関係ないライトユーザーに突っ込んでいくのを
ニヤニヤ眺めて煽るだけｗ
簡単に大型艦娘３種揃ってつれーわー
5-4でまとめてレベルあげしようにも速度固定できねーからつれーわーｗ
大和は演習番長ばっかでつれーわーｗ
え？
実際聞いたら十中八九別の答えが来ると思うよ
大型に限らず議論のネタを鯖スレに持ち込む気はないんで
ここで言ってよ、そのための専用スレなんだから
アンチは別に他のユーザーを叩きたいわけでは全くない、運営になんとかしてほしいだけ
その攻撃性は本来は運営だけに発揮されるはずだったのだが
愚痴・批判スレでクダ巻いてるところに神経を逆撫でする発言をするユーザーがいて
八つ当たりとしてそちらにも矛先を向けているだけ
こんなほかのスレで代用できるような挑発スレとかをみるとイラッとして様子見もしたくなる
もう一回言うね
アンチが攻撃したいのは運営だけ
そこに下らない横槍をいれるユーザーには八つ当たりする
これだけだよ
横槍入れないように隔離したんだから追いかけて来ないでよって言っちゃだめかな
＞＞誰もがコンプ目指してるわけ無いでしょ
え・・・ありとあらゆるコレクションボックスとかカードとかの商売が成功するのは
誰しもがコンプを目指すからでしょ！？
艦これだってそうだよね。コンプを目指さないプレイするのなんてマイノリティだと思う
てかそんなでいいなら二次創作だけでよくね？
ミッションクリアも楽しいものだよ。そっちに熱中してコンプを後回しにするプレイヤーは結構いると思う。
実際にこのスレまでやってきて粘着した基地いたんだけどそいつはアンチの中ではノーカンなの？
どうやら規制されたみたいで笑ったが
スレタイが悪い・・・かな
今どうなってるかわからないけど君は艦これ専用掲示板のほうじゃなくて艦隊これくしょん専用板のほうに行ったほうがいいと思う
コンプリート褒章のレアなんかがあればコンプ目指すわけだけど、その場合コンプは目的じゃなく手段だからね
ビックリマンやライダーカードの時代からずっとコンプ派のほうがマイノリティだよ
そこまでやったなら、カードコンプも目指してみるか・・・っていうのがライトユーザーじゃないのかな。
99/100 種類収納されたカードケース
その価値の差は良くて3倍、悪くて10倍ほどの差があるだろう
全艦種コンプリーツさせるのは自然で一般的な目標であって
コンプしなくてもいいって考え方は最初から負け犬が言い訳して逃げてるだけとしか思えない
>>276 そら最近はじめた人はそうだろうけど、続けていけば誰でも100％ぶちあたる壁だろ？＜コンプ
その壁と超えずに見えないフリするのをヨシとするのってなんか違くね？
紫電改持ってない人とかどうすんの
まあ冗談は置いといてコンプの考え方は艦これの始めた時期に何が売りだったかにもよると思う
揚げ足取られるで
ライダーカードや、ビックリマン（キャラじゃないほうのイタズラシールの時代）、プロ野球スナック、大相撲力士ケシゴム
ファンタの王冠裏スーパーカーシリーズの時から
コンプが目標が一般的で友人らと集まっては交換を激しく行っていました
そこそこ集める人はコンプが目標、自分の好きなのちょっとだけって人もいたけど極々少数派だったな
普通の人は目標にしないのよ
もってないもんで
震電改やで
君の普通がどんなだかしらんが、俺の知ってる日本って国のごく一般的なコレクター的素養がある人は
コンプを目標にするのが一般的だわ
俺が悪かったよ
デッキに入れなくても花園の歌姫とか無駄に欲しかったことあるし
母港に関する懸念の一つに今は1種1艦でやってけば所持でコンプできるけど海外艦とかも実装するとなると無理っぽくねってのがあったな
この運営ならなにか対策をとるんじゃねってのとゲーム一本分くらいなら課金しようぜって意見で割れてたね
艦これ
↑
当然コレクター的素養のある人が大多数を占めるゲームだと思われる
でも夏も秋も大半はイベント途中放棄したでしょ
しかし大和の本実装って他にいい方法なんかあるかな
ex海域報酬だと結局は難易度で荒れそうだし
秋イベスルー組やそれ以降の着任じゃコンプに関しては他ゲーのガチャと似たような感覚だと思う
赤城さん方式は
（ただし秋E-4の随伴艦全滅逃亡は無とし、ゲージ回復は有でいい）
夏イベントは、去年の夏イベントまんま（大和） + 新夏イベント（大鳳）って形でいいんでないかな？
うん我慢できる
でも
3日分の遠征分まるごと3秒でふっとぶガチャだけで出る出ないは許容するには無理が有る
いや、大和はいいよ大型で
さもなくば逆にイベント参加しなくなるでしょ
欲を言えば復刻イベとかやって欲しい
あと>>296は>>293宛でしたすいません
おれの不満点はどんなに頑張ってもそんなガチャでしか手に入れられない艦艇があるってこととそれがこれからも増え続けるってことだな
変則的だけど阿賀野は落ちたから他も順次くるんじゃないかと見てるんだけど
しかし、道中に濃厚な阿賀野型、あきつ丸、まるゆがドロップ
バカ売れ
大鳳、あきつ丸、まるゆ、ビス子だけでの話だよ
んであきつ丸とまるゆは海域実装すると言ってたから大鳳ビス子は来ないんじゃないかと
でもなんかあきつとまるゆを本当に海域ドロップさせる気あるのかとその子たちですら不安に思ってきてる
ファーム嫌いなんだよな、艦娘はレア装備の付属物なんで剥いだら捨ててくださいって仕様はどうにかならんのか
たしかに46砲もってんのはネックだね
それだけでドロ落ちしにくくなる
これもまたドロップに落ちにくそうだけどな
最深だろうけど
だいぶ前に全戦艦に２つづつ行き届いたわ
支援艦隊論者分までの46砲の必要性を感じない
大型から外に出したら延命にならないじゃん
イベントに向けて装備の開発を重視するか
はたまたイベントに向けて資源を溜め込み始めるか
楽しい悩みだw
勲章目当てに5-5に挑む……というのもあるぜ。
運だけでうまく行く奴が許せない ←は？どのこれくしょんゲーもたいていガチャ要素で運ゲーばかりだが。
俺がうまくいかないのは田中が原因だ、許せない ←！？
今月は５−５見送ってバケツためつつ５−４−１かなぁ
個人的な予想になるけども
春イベはゲージ回復はだいぶヌルくなると思ってる
なのであまりガッツリは貯めないつもりなのよね
>>318
残念ながら５−５に挑むにはまだレベルも装備も足りない程度の提督なのですよ
一応何回かは挑戦したんだけども現状では資源の無駄になると思い撤退
特に今月は実質的に上旬くらいしか挑めませんしね
俺達はゲームをよくしたいだけだとか言ってイチソの名前晒したり矢矧disったり田中への殺人予告でIP開示くらうような連中なんだしきっと独自の新しい思考回路をしているんだろう
俺らから見てもガチ信者はウザいしそれと似たような感覚なんじゃないか？
現状に特に不満ない場合全て該当ならすごい数になるぞ
有名な漫画家攻撃したりイチソの不正批判者攻撃とか相当酷かったし嫌なら止めろとか
そういう凶暴なのをいたるところで見かけた
もし「全然分からない」「当然の反応してるだけじゃん」とか思っちゃったら>>324も同類だってこった
>>327
バカッター見ればっていうがなんだお前、検索でもかけてわざわざ「うわあ…」ってなるの探してるの？それとも「うわあ…」ってなるやつをわざわざフォローしてるの？前者ならアンチ、後者なら好き者って言うと思うんだけど
信者って言うとわざわざ他所で艦これの話始めた挙句咎められたら噛み付いてた奴を見たがあれは信者だと思った
それは普通のプレイヤーだ
不満がない奴は信者っておかしいじゃん？
それと同じで不満がある奴はアンチってのもおかしいと思う
ガチの信者はかなり攻撃的に否定的な言動を排除しようとする人たちだよ
「うわあ…」ってなる奴の存在を聞いて検索かけて「うわあ…」ってなったんだけど
なんだお前？信者扱いされた人のスレでアンチ扱いとは。これはこれは
信者扱いされたなんて言ってる奴が信者ツイートを何処かで聞いたからってわざわざ検索して「うわあ…」とかこれもうわかんねえな
「(わざわざ聞いても調べないから)全然分からない」人もお前の中では信者なんだろ？
「(バカッターの真性を見ても)全然分からない」な
ちょっと落ち着いたら？
まずわざわざ検索かける時点でよっぽど暇人かアレかなんだよなあ
お前こそ落ち着けよ。>>330で信者扱いされた人のスレなんて言いながらお前のレスは最初の>>327から信者認定されたなんて内容ゼロで信者認定レスしかしてないように見えるぞ？
おっそうだな。困ったときの人格攻撃乙
俺の性格が悪いのは常々自覚しているところだ
ついでに、ここに書き込むときには信者認定されたときのエピソードが必要だとは知らなかったぞ、ｽﾏﾝｽﾏﾝ
>>327については、>>324を「ガチ信者なんていねーよ」と受け取ったから「いやいるじゃん。おまえまさか本物かよ」ってことだけど早とちりだったなら>>324には本当に申し訳ないことをしたと思ってる
ってかこのスレもう落ちるだけなんだから揉める価値もねぇだろ
艦これ信仰だったら俺も含まれるからあくまで運営信仰スレでお願いします
でいいじゃん
ユーザーには仕様変えようが無いんだからどうしようもないって言うと
毎日抗議メールくらい送れとの有り難いお言葉
アンチの人は運営に親でも殺されたのかね マジ怖い
アンチを煽ってる様な事書いてる時点で似たようなもんだが
そういうのが巡り巡って、ちょっとポジティブな意見言うだけで
そういう扱いされる現状があるんじゃないかな？
相手のIDをNG-IDに登録して終わりなんだけどな。
卑しい性根を丸出しにした投稿はNGにして消すのが一番だ
大型建造が俺やほかの奴と同様うまくいってたら
ソッコーで信者側になってたと思うし
声がでかいアンチの大部分が未だ大型建造スレで騒いでるからね
このスレで暴れて規制された奴もそこで騒いでたし
ちょっとでも批判しようもんなら袋叩きだったな
でもそれが2ch内では本スレだけだったからまだよかったんだけどね
本スレが豚小屋化してからその叩いてた人たちがそのままの感覚で他のスレに流れていったから色んなスレで疎まれて信者vsアンチみたいな構図になった
だからまあ鯖スレなんかに流れた元本スレ民はちゃんとした後継スレがあるしそっちにいってほしい
というか肯定意見言って叩かれるのって愚痴スレや批判スレとかそんなもんじゃないか？
乗る奴がいて諌める奴がいて荒れて諌めた奴を信者認定して解決ってのを繰り返してるだろ
もしもその諌める奴ってのが自分だったらそりゃ信者扱いされて当然だわ
実際に本気で諌めようとしてるわけじゃなくてイライラしてる人を煽って楽しんでるだけだろ？
今ならあらゆるスレでちょっとでも肯定すりゃ袋叩きだからな
大型建造についての肯定意見は雑談スレですらタブーだし
ま、どっちもどっちだわな
アンチと信者がお互いにスルーをしあうだけでいいのにな
何でわざわざ隔離所に行ってまで反論するのか
そして何故それをスルーせずに不毛な言い合いを始めるのか
お願いだから隔離させて下さいよ本当に
色んな隔離所っぽいスレ見てりゃわかるがどちら寄りのスレだとしてもそこに乗り込むひとは理解してもらおうとしてるんじゃなくて楽しんでるだけだよ
ちょっと擁護すればすぐ信者信者言ってるんだから
それはお互い様
わざわざ見下してる相手と同レベルですって宣言するとかお笑いだぞ
発 者 同 . ｡_ ____ 争
生 同 .じ . /´ | (ゝ___) い
.し 士 .レ .__／'r-┴<ゝi,,ノ ro､ は、
.な で .ベ ∠ゝ (ゝ.／/｀ ./｀| }⌒j
.い し .ル } ⌒ ／｀ヽ､_∠l,ノ ・ヽ´
.! ! か の / ´..:.} ＞､､___, .r､ ｿ､｀＼
/ ..:.:.} / |∨ ｀￣
／ ..:.:./ | 丶
/ ＿､ ..:.:.:.{ .{.:.:. ＼
{ ..:Y .ゝ､ {.:.:.:.:. ヽ
|､ ..:/ 丿 .:〉 >.- ⌒ . ヽ
/ {. ..:./ ｿ ..:./ .( ..:.:.:｀ ..:}
./..:.:}.:.:./ ヘ､ ..:./ .＼ ..:.:r＿,ノ､.:.:}
./..:.:/|.:/ {.:./ X.:.:}.} X X
/..:.:/ .}.:| }:/ .Y丶ヽ Y.:Y
. ＿＿／.:／ { } 《.〈､ ＿,,__>.:》丶 Y.:＼
／.:.:.:.:.::／ !.:.:ゝ ゝ.:.￣ヾ ´:.:.:.:.:.:.:.:.:ヾゝ ＼.:￣＞
なんかもうゲーム自体を憎んでるかのような書き込みは愚痴スレですらどうなんと思う事はある
本当これそんな嫌ならやめればいいじゃんて思うんだけど
これ言うと凄い勢いで怒り出して信者扱いしてくるんだよな
嫌ならやめろ、を言ったらダメなのは製作、運営であって
俺らが言う分には何にも問題ないのに問題発言みたいに扱われるし
残って不満言うのは辞めたくないから嫌な部分言ってるのに、
嫌なら辞めろってどんなコミュ能力だって話だろｗ
大型にしても成功してないから嫌になってるだけとか、
勘違いして上から目線で言ってたらそりゃ収まるはずもないし
信者扱いされてるのは共感能力が欠如してるからだってはっきりわかんだね
大多数の良識的良心的なユーザーは、暴言を吐かずかつ不満に同意しないでも
その気持ちを汲むことができるから信者扱いされてないんだよなぁ
いっぱい居るけど
それまでゲームを楽しんできた、好きだからこそ文句が出るんだろうし
こんなゲーム早く潰れろ
とか言ってるような連中だけだよ
愚痴スレならともかく、何故かこういう連中に限ってスレ外にまで出張って来るんだよ
システムに不満があるとか
改善してほしいとか言うような不満にそんな事言わんよ
一度艦これから離れた方が精神衛生上いいと思うの。うん。
またやりたくなったら戻って来ればいいし、冷めちゃったらそのままさようなら。
大型ならイベントのためにいっかい
>>366
まあ今の時期はイベントのために資源貯め一時期大型で離れる感じだろう…
愚痴スレにも出張ってきて嫌ならやめろと言う人がいるんですがそれは・・・・
信者はアンチへの人格攻撃が酷すぎるが本質はどっちも同じだよ
意味が分からん
それを否定される事、すなわち、自分を否定
と、取ってしまうのだろう。
(と、客観視する事も、人格攻撃と取るだろうな。その理屈だと)
そして、それを理解してくれないと判断すると360みたいな発言をする
もっともなことなんだが。
言葉も出ないよ、完敗だ
信者「（俺は嫌な思いしてないから。お前らが嫌な思いをしようが俺の知ったことではないのに
騒がれると不快だから）嫌なら辞めろ」
一般ユーザー「>>366」
離れるよう促すのは同じだけど表現で誰を思いやってるかの違いがはっきりわかるよね
まあネットでそこまでお上品であるべきとは思わないから、
嫌なら辞めろという奴がクソだゴミだというつもりはないけど、
自分が不快だからそう言っておいて模範的プレイヤー面するのはどうかと思うよねｗ
長い
三行でやり直し
下品な奴に下品な言葉が返ってきただけでちょっとした愚痴言うだけの人には関係ない
そう思って使ってる人が大半だと思うがそのちょっとした愚痴に対して使ってる人も一定量いるんだよね
そういう人たちのせいで「嫌ならやめろ」って言葉自体が信者の象徴になってる
不満言う人も肯定する人もそこまで大きな話はしてないとか〇〇の人には言ってないとか言う人がいるが
そいつ自身はそうなのかもしれないが他の人は全然違ってそういうのをしてる人も中にはいるってこともちゃんと頭に入れて発言するべき
たいてい愚痴や批判に理屈っぽく噛みついておいて逆に言い負かされそうになったときの苦し紛れで喚いてるだけなのが何とも
嫌ならやめろっていう言葉は
艦これ自体をやめろって意味じゃなくて
例えば大型建造をやめろとか
そういうのなんだよね
「艦これは好きだけども大型建造は嫌い」
だったら大型建造をやめればいいんじゃない？
大型建造で出る艦娘が欲しくて
且つその欲求が大型建造でたまるストレスよりも大きいのであれば
がんばって回せば良い、と思うわけでさ
でいいんじゃないか？
お前はそういう意味で使ってるってだけで感覚が変ってわけじゃないよ
ただそれとは違う意図で使ってる人も大勢いるからそんなん言ったところでその言葉が悪い印象のままには変わらない
運営のために〜みたいな発言と似たような感じだな
受け取る側からしたらお前の中ではそうなのかもなで終わっちゃう
「こんなもんこのまま残しておいたら碌なことにならない。問題だ」
っていってるのに「お前がやめればええんやで」じゃ噛み合わないよｗ
これだけ期間あって大型建造がもたらしたものをみて未だ問題を感じないっていうから信者呼ばわりされるんだろうけど
勿論マイペースでやって楽しんでる人間も知ってるし、
病む位なら負担にならない範囲でやればいい、も正論だけど、
ゲームの主たる目標である収集に苦しんでるのに「辞めろ」は浅慮過ぎる
ご立派な事です
フフフッ
貴族だけど僕はビスマルク二回で出たよ
フフフッ
平民達は今も大型建造してるのかな？
フフフッ
大変だね、頑張りたまへ
貴族様！建造ドックに大和がでる時間が4連あるやつみたいな〜^p^
去年の夏イベ開始頃、舞鶴鯖が猫まくって他鯖に比べて不利?と言われた頃、
舞鶴鯖で文句言いまくってた人と古参鯖でそれをたしなめようとした人の間の間で使われてた。
状況、変わってないように見えるが、どうなん?
現状、不満ぐちぐちの人→アンチ
そういうレッテル張りの状況は、舞鶴鯖が猫ってた頃と変わってないな。
継続性・持続性を加味して再考察してください
不満の中心でかつ最大のものが大型艦建造です（というかそれ以外の不満をめったにみかけません）
どうして大型艦建造に不満を持つのか、または持たないのか、大型艦建造が艦これにもたらす影響を鑑みて再考察してください
そんな2秒で思いつくような小波感をドヤ顔で書き込まれても反応に困ります
大型を理由に何でもかんでも叩き始めるのは理解すらできない
だからタナカス氏ね、運営陣かわれ、艦これ潰れろ→わからない
賛同しないと言うことは信者だな！信者も氏ね！！→！！！？！？！？！？？！？？！ｗｗｗｗｗｗｗｗｗWWWWWWWWWWWｗｗｗｗｗｗｗｗ
揚げ足とり必要なほどこのゲームに不満ないし
秋イベも追加前にはクリアしてたがこっちはレア艦掘るチャンスとしか捉えてないから豚との温度差すごいよね
通信障害時に一切補償しないとか他ゲーでは有り得ないほどの不誠実さに不満が無い？
揚げ足をとるつもりはなくても不実で詐欺的行為を多く行っているのに不満が無い？
あれ、どうなったんだろうね。補償されたという話もないことはないんだが。
戦闘中にロストされた女神は補償される
戦闘前に消費された間宮は補償されない
それなら妥当なところじゃないか。
間宮の場合は納得いかないかもしれないが、効果じたいは発揮してるからなあ。
その効果を有効に使えなかったわけだが。
不満というかこうなればもっといいのにという部分はあるな
空きドックの影響とか投入開発資材の影響とか
今のまま変わらなかったらダメかと言われると
そこまででもないから、「不満」というには弱いけど
夏の猫祭りくらいなもんだなぁ
それですら同情の余地もあるし
月額課金とかソフトの販売とかあるゲームならまだしも
基本無料で課金要素もあまりないって事を考えると
充分に優良なゲームだと思うわ
マスクデータとか緩いソーシャルとか言ってればすむとでも思ってるんだろうけど
5-2→良バランス調整
5-4→いや上ルート潰せよ、温すぎて戦果がばがばや
後無告知修正って何があったっけ
瑞鳳
あれ目当てにしてた人は怒ってもいいと思う
詐欺られて泥棒されてるのに不満が無い って感じちゃう正にGODのような人と
それはちょっとおかしいんじゃない？告知ぐらいしろよ初めてでもないし何回繰り返すんだよって普通の人
話が合うはずがないとは思うけど
どうなの？ 詐欺されても怒らずに不満が無いって感じるのって世の中の普通だと思う？
少数点以下であの当時出てたと言われたらどうしようもない
三隈は修正時にアナウンスあったんじゃない？
黒の事を黒に近いグレーと言い換える事は正直どうなんだと思う
建造ドックもあきらかにユーザーにとっては明らかな詐欺行為であるのに「まるゆ率が下がる」から詐欺ではない
これは世間一般広く広範に普通に考えてなんの価値もない屁理屈で、課金アイテム建造ドックは詐欺であると言いきれる
「ハズレ的に出るまるゆ」と言ってる以上、騙されたってのはおかしいわ
三隈は追加時にアナウンスはあったが修正に関してはない
11月は俺も掘ってたんだがイベントのせいで試行が極端に少ない事もあって真相は藪の中だな
そう、まさしく、騙されているのに気がついていない振込み詐欺の被害者
（普通に考えると被害者ではあるが、気がついていないし幸福そうなので一概に被害者とは言えない）
このような稀有な存在を生み出しているのも非常に稀有なケースであるといえる
その効果が有るのか無いのか2拓でいいので教えてくださいと運営に質問メールを送ると
当然のように返事は来ない
あの文面から効果を過大評価して大喜びでドック開けてる奴が居たとしても
被害者かわいそうってより馬鹿だろとしか思わんなぁ
あのツイートの段階で「まるゆ率に影響あるんじゃね？」とか考察できてる奴いたか？
実際の効果は兎も角、「騙されたってのはおかしい」でぶった切るのはあんまりだろ
信者扱いされた ってワケじゃなく
貴方はもう間違いなく信者です
「ほんの少しですが、良い影響が発揮されます」だぜ
ID:9R9S49b60、ID:4BaumCxg0 信者扱いされた一般プレイヤーじゃなくて
一般人とはかけ離れた認識しかできない信者じゃん、ここに居る価値すらないわね
そもそもまるゆ率にしか影響が無いっていうのも確定情報じゃないと思うけど、まぁまるゆ率下がるだけと仮定しよう
じゃあまるゆ率が下がった分何かの確率が上がるのは間違いないわけで、その何かが何であるかはちゃんと検証されてるの？
詐欺扱いするんだったらもちろんまるゆが出なくなる分増えるのはﾌｺｫ姉様とかその辺で、大鳳率や大和率は一切上がらないって事だよね
そこまで検証出来てるんだったら確かに詐欺だと思うが
× ネトゲ耐性
○ 超クソゲ耐性
いくつかのネトゲそれこそハンゲやネクソンやGREEのもやってきたけどこれほどの糞運営は非常に珍しい部類だと思う
っていうと、もっと悪い所がある！って言うんだよね、でも具体例は挙げない。
それを妄想信者脳と言います
個人的にはネクソンはそこそこだな、アエリアが最低
それと運営の評価とゲームの評価って別物でしょ
多分なにを言っても無駄だと思うけど、世間一般の極当たり前の普通の99％の人が思うところでは
当たり艦（当時、大和、大鳳、矢矧、あきつ丸、まるゆ）の当たり率が上がるってのを当然期待させられる煽り文という解釈で
これ以外の効果は錯誤狙いの詐欺です
いや、まるゆは実質ハズレじゃないだろって部分は別に否定してないんだが・・・
俺もまるゆ欲しいし
【大型艦(含む)建造】システムで追加情報です！ ほんの少しだけの影響ですが、
より良い艦を建造するポイントがあります。それは、なるべく【他の建造ドックを"空"にしておくこと】です。
全建造妖精さんが応援に向かう…ので、ほんの少しですが、良い影響が発揮されます。
【大型艦(含む)建造】で【他の建造ドックを"空"にしておくこと】場合、
空き建造ドックが1つ、2つ、3つあると、それぞれ"空"建造ドックが多いほど、
応援に向かう建造妖精が多くなるため、ほんの少しですが建造に良い影響があります。
まるゆ減ったら良い影響じゃねーじゃんってのはたいへん理解出来る
>いや、まるゆは実質ハズレじゃないだろって部分は別に否定してないんだが・・・
>俺もまるゆ欲しいし
俺もそうなんだが、運営がまるゆをハズレと定義していることは明確だからどうしようもないんだよな
アルビ上級一人用をゾンビアタックしてた俺にはMの気質があっただけかもしれんが
俺もペッカをゾンビアタックしてたわ
ネクソンゲーは拝金だがツボを押さえてるというか、割と気持ちよく課金できるんだよな
RO
予告なしのドロップ率変更常習犯、というかそれが当たり前になってて叩かれないレベル
FEZ
ご存知らん豚の生まれ故郷、装備品売るだけ売った後スキルを別物化（弱体化じゃなくて完全に別物、実質削除された例も）
その他改悪多数
ガンダムオンライン
景品表示法抵触レベルのガチャ、ガチャ景品の超強力ユニットが気がついたらゴミカスになってましたとか日常茶飯事
ブラゲはあんまりやらんので分からん
誰か任せた
そんなものは確実に虚偽であると言い切れるし、それほどの運営の分身のような考え方をするのが信者って事なんだろう
予告なしのドロップ変更： ○艦これ
課金アイテムを売って効果無し、質問に回答せず： ○艦これ
とんでもガチャ ： ○艦これ
oi！ﾐｽ、大三元できた！
ROは蟹を140まで上げて農具で自給2Mをダイヤとかで稼げるくらいまでやったらなんか飽きたからやめた
棚前衛を騎士影葱修羅狼でこなすくらいやりこんだがPT広場が息してたらもっとやってたのかなぁ
こんなにアンチが大増殖する事も無かったんだろうなって考えると
大型建造って必要だったのかって本当に悩んじゃうレベルだし今となっては無くなったほうがいいとは思う
まるゆは当たりだと思ってるし
まるゆをハズレ扱いにする抽選方式はアホだろと思ってるんだけど
どのへんが運営の分身的な考え方なのかな？
なお大和大鳳Bismarckあきつ丸まるゆの再実装は未定です。
……となったら今どころでは済まない大騒ぎになるw
艦娘disんなと行っただけでも信者扱い。どうなのさ日向
まだ雑魚提督なんで資材余り気味の時に数回やったけど当たり枠出なくてイライラとかは特に無かった
どっちかっていうと今となっては入手不可能な上に確実に稼ぎに影響が出る401ちゃんの存在の方がﾋﾟｷﾋﾟｷ来ますね
愚痴スレ民は大鳳が100回やって出なくて大鳳さえあれば雪風提督らしいから第一関門の突破に貢献したらマイナスではないよな
伊401は試作晴嵐で価値があるけど稼ぎに影響するオリョクルではその燃費の悪さからメンツに入れないのが普通なので
さほど重要な艦娘であるとは言えない。むしろ使っていない人が大多数だと思うけど・・・
試作晴嵐も六三四空の実装でその価値を下げたとも言えるしなんか勘違いしてませんか？
というかオリョクルは単体ではそんなに稼ぎ良くないだろ
南西系の任務終わったらキスに鋼材取りに行ったりしてるよ
あれはS勝利で戦艦落とすのも期待だから、5隻体制でやってる。
大型開発くれ
燃料には別に困らないから潜水艦最近やってないな
東京急行1は神遠征
でもそこに至ってる人はさすがに持ってるだろ……と思ったけどもう3ヶ月か
まだ3ヶ月、ともいえるけど、3ヶ月あれば5-4に到達するのには十分だしなあ
まあ、上の401みたいにペースが遅いのは元々の予定と違って長くなりそうだから
引き延ばしの一環でもったいぶってる、というのはわかるのよ。納得できるかはさておき
ただランカー装備の開発落ちまで先延ばし（というか白紙撤回？）して、
ある程度まで行ったら大型への収監か脱獄して資源持て余すかの2択（後に5-5追加したけど）にするぐらいなら
装備ぐらいはちょくちょく更新すればいいのに
>>451
一括開発ならほしいかなー、5〜10回ぐらい纏めてやってほしい。特にソナー爆雷はしんどい
5-4とか5-5で潜水艦使ったことないけどな、俺
というか一般的には5-4は空母2雷2〜3の北周りだし、5-5はダメコン積んでの戦艦押しだから
そこで潜水艦が活躍！っていうのはあまりに一般からかけ離れてるしそれが当然と思って語るのは
それこそ愚痴スレの「俺たちみたいに愚痴を言ってる人のほうが大半」って言ってるのと同レベルだぞ
ま、せいぜい5-5のために毎月女神一杯買って維持と賞賛に貢献してくださいな
最大の不手際は４０１入手方法の無さより潜水艦いないと戦果争いの余地がない仕様にした5-4の対潜強化（）だけどね
まあどこのスレでも排除進めると蛸壺化して視野が狭くなるよね
一般とはかけはなれ……。
（俺の思う）一般はそういうのに手を出そう、戦果争いをしようと思わないから問題ない
もしそういうのに手を出そうと思ったら（俺の思う）一般ではないので苦痛や不満を感じても
同情の余地はないし、そもそも手を出そうとするのが間違っている
ﾅﾙﾎﾄﾞﾅｰ
仕様の問題を語ったらプレイヤーが悪いことになる信者の本領っすなあ
そんなだから運営と一体の癌とみなされてるのに何故気付けないのか
そもそも夏〜秋組ですらそれなりに進めてたら5-5や戦果争いスルーしたら遠征オンラインしかやることないのに、
ちゃんと攻略したプレイヤーが一般じゃないとは、新規さんかな？ エアプかな？
足りない言葉を補ってあげただけなのに……
まあ自分で何言ってるか分からないから信者認定されるし挙句認定する側がおかしい、と帰結するんだろうけど
その調子で大型100連敗するような、信者の言う、非一般の物の数に入ってない人に
「お前は200人に1人の不運だから仕方ない」「嫌ならやめれば？」と声をかけて心を踏みにじって行ってくださいな
大概それだけ苦しむのはコンプ寸前のプレイヤーで君らより先行してるから、上が消えてすっきりするだろうね
運ゲーなのは見りゃ分かんだろどうしてほしいんだよ
大型のコストを下げるか大和･大鳳の確率あげるとかはほしいかな
その貧弱な語彙と可哀想な理解力じゃ高望みか……
そういう人も居るかもしれないけど
優越感浸りたい奴が大部分なんじゃない？俺含め。
何の苦労もしてない新規の友人が大型建造でレア艦全部出してて俺は全敗
腹が立つから友人にボロカスにキレて縁を切ったよ
全て田中のせい。
新規の何の苦労もない奴はレア艦出なくしてほしい
俺は苦労してるから全部コンプさせて欲しい
これは常識。今の大型建造仕様はおかしい。改善すべき。
いや、そもそも理解する必要を感じてないのか、
人を思いやる気持ちも何かを達成する喜びも欠落したまま育ってきたのかな……悲しいなあ
ぐだぐだ言いながら続けてるとしたらそれこそタナカッス大勝利なわけだが
消費者にとって一番の抗議は利用しない事だからな
今現在ゲームに向き合って文句言ってるのが辞めるより
無理筋擁護して批判者をボロカス言う割にエアプの信者様消えた方がずっと改善される可能性あるんだけどなｗ
タナカスの名前を出した進歩は評価する
信者みたいなクズを産んだ母親が可哀想
リアルで信者に遭遇したら絶対ボコってるわ
お前らが辞めろクズども
コレクションゲーで大型建造はクソすぎ
課金する価値なしクソゲーステマ死ね
オリョクルでも割合ダメでHP2削られるし最初から潜水空だから修理に時間がかかって使いにくいのでハチが量産できる今じゃそんな重要でないといわれることもあるだろ
そりゃ3-4とか5-4みたいに潜水艦の数を揃えて行くとこでは貴重な戦力だけどさ
結局やめる奴出てないんだったら大成功って事になっちゃうじゃん
次の新規枠が緒方だったら絶対やめてやるとか
何だったら1ヶ月以内に緒方廃止されなかったらやめるくらいの事言わないと
運営的には結局ログインしてくれるんだから痛くも痒くもないじゃん
俺だったらそこまでイラついたら全艦娘解体する動画撮影して
ファッキュータナカッスとかタイトルつけてニコニコかなんかにうｐしたりするわ
緒方廃止されなかったらやめる署名とか集めたらどうだ？
登録名付きで大量に集められれば効果有るかも知れんぞ
緒方にマジギレしてる奴いっぱい居るみたいだし結構いけるんじゃないか
奇遇だな
俺は全艦娘轟沈させて
「タナカスのせいで轟沈した艦娘たち」
って動画作ろうかな
辞める時はもう色々やってやるわ。絵も多少かけるから艦娘グロ絵書いてばらまくのも悪くない
俺は今の所そこまでイライラしてないからもしもこの先ブチ切れたらそうするわ
キモオタオヤジにぐちゃぐちゃに犯されて小便飲ませて妊娠させて
キモオタオヤジのガキ産ませてやる漫画書いてやる
大和だけは憎い憎い
その息子を大事に育てる大和を見て提督が発狂して大和を殺害する結末にしよう
楽しみだ。グヘヘ
煽りや文句のない平和な艦これ雑談がしたいんだけど
どうすれば否定派の人達は来ないでくれますか？
艦隊これくしょん一時避難所
ttp://jbbs.shitaraba.net/game/57281/
板移動するしかないと思われる
結局は欲しい物が手に入らずに駄々こねてる温室育ちのガキと
自分が好きなものをちょっとでも貶されたら我慢できない真性の信者が
どっちにも属さない中立の存在を認めずに、自分と同じ奴以外は全て敵だって決めつけにかかってるだけ
そう考えるとどちらも可愛いもんに見えてくるだろ？ガキ同士の争いなんて生暖かく見守る以外処置は無い
そんな腐った根性だから欲しい艦こないんだよ。
性根が腐った信者様がそういうととっても説得力があるなあ
ロマン込ということか独特な海軍解釈だがなかなかによく抽象化できてるように思う
戦略級でもなく作戦級でもなく、斬新な部分が結構ある
戦闘解決の部分の演出を長々見せられるのはアレなんだけどこれはしょうがないしなあ
プレイ時間をもう少し短くしてほしいけど、それを言っちゃうとソシャゲ否定になっちゃうし
戦闘シーンを飛ばせたりすると飽きも早くなりそう
今ぐらいのまったり加減が個人的にはちょうど良い
でも修理時間と疲労回復時間はさすが暇すぎる
まぁ大体は別な何かをやって時間潰ししてるけどね
課金でそれを短縮なんだがこの運営はそこで儲ける気がない模様
根本的には今の仕様のままで、
資源と間宮の値段を1/10(あるいは値段そのままで個数を10倍)にして間宮の効果をcond100にするだけ
人間がやる以上物理的な限界があるから今とそこまで差はつかないが課金はグングン伸びるよ
一回50円くらいで。
買う奴続出だったろうな
潜水艦遠征のビス子前提クエで
艦これ1本でDMMオンラインゲーム収益の３〜４割を占めてるんだっけ
売る気がないのか単に発想が及んでいないだけなのか
700円課金する権利手に入れるのも大変だし、母港広げるための艦娘も絞るし
資源やバケツを直接売っているんだから釣り合いが保てなくなる
露骨に回収に回ったように見られる要素入れるわけ無いだろう
枠190ですらかなり躊躇した上で実装したんじゃないか
少なくともアニメとVita版出すまではこの方針のままだと思われる
課金要素を絞ったうえでサーバーだめですじゃ本末転倒だけどな
まあ新規を絞って継続していく目論みがあるんだろうけど
ほとんどの艦娘も入手可能
ってのが売りになってる部分でもあるし
やっぱりここらへんは変えない方が良いと思う
ゲームの攻略には関わらない部分で課金ポイントを作るのが正解じゃないかな？
家具とかそっち系でさ
俺なんかは面白いと思った無料ゲームには課金をするべきだ
と考える人間なんで
そういう課金ポイントなら遠慮なく課金させてもらう
量産オンゲに慣れた人には一見Lvキャップ解放してその先へ〜って見えるけれども、そのゲーム的な実態は、
いくつもある戦闘にかかわる要素のごく一部がわずかに向上するだけにすぎない
例えば平均15回かかって攻略してた高難度MAPが14回で済むかもしれませんよ、っていう程度の抑えられた強化
しかしゲーム的に強くなっている感は演出されてるし、それに加えてお気に入りキャラへの思い入れの実体化でもある
なにより経験値がたまらないとやる気が出ないという貧乏性を引き留められる
する人は迷わず重婚するだろうし、重婚しない人もゲーム攻略的には目に見えるような格差はつかない
しかも重婚が当然と言えない程度には高く、一方で課金慣れしてる人にとっては抵抗にならない程度には安い
ゲームバランス的にもユーザー的にも大きな問題を引き起こさない絶妙なさじ加減だと思う
何となく買わないと損してる気がするって思わせるのが巧いんだよな
枠にしろ入渠ドックにしろ
何しろソシャゲなんて話題共有が一番の魅力だから、廃人から搾り取るより手広くプレイ層増やす方が有効なのは明らかだしな
今でこそガチャや回復アイテムみたいな競争心を餌に金回収する方式のソシャゲばっかりだが
今後はこういうのがスタンダードになっていきそう
大型もランキング報酬狙いながらでも回せるレベルだしこんなもんかと
100圏内クラスまでいくと厳しそうだが
荒れるきっかけになる
ゲームの攻略に差し支えなく
それでいて課金したくなる要素だと何が出来るんだろうか
夕立とかみたいな立ち絵の変更を購入制にして
購入者は任意で変更可能
荒れない程度の低額で、とか？
このスレは本物の信者がどういうものなのか学べそうなほどヤバい人がちらほら混ざってる
大型建造について触れなきゃ口論にはならんよ
それを信者扱いされるからここにいるわけだが大型なかったら無理矢理開発回して調整するか備蓄に回すしかないわけで
普通に遠征回してたら、とても使い切れない。
5-5みたいなのがよっつもいつつも実装されれば別だが。
自然回復教はどうやって消費してるのか。
極普通にプレイする準々リーマンだと資源は基本横ばいか微増であって
大型癌建造はどう考えても廃基準だったのでそこに大きな齟齬が発生している
開発資材がどうにもならんけど
だからビスマルクの資材設定は完全に悪手
逆に廃人は出撃もしたい建造もしたいイベント用に貯蓄もしたいでも足りないで不満募るでしょ
で、この説が正しければビスは適正資源量が大和より多いのかも）
まったりはまったりでいつ出るともわからないけど
ただ本当の癌は出にくいのという点ではなく、はずれ（notまるゆ）の時のダメージが大きすぎることだけど
ヘイト生みやすい仕様の上に失敗が重なりやすくヘイトに流れやすい
通常建造や開発ではもはや目当て以外にはずれしかないがまるゆあきつという副賞まであるんだし
よく通常建造を比較に出す奴いるが999レシピで14号の確率で出ます、このレシピは副賞もありませんよりよくね？
いや、リーマンだとなおさら資源たまっていく一方なんだが
出撃する機会あんまりないしデイリーこなすだけだし
長い遠征だけしてれば資材は溜まるわ
大型建造でも無い限りすぐ資源上限行くぞ
そのうち出るだろで済ませる毎日コツコツやるタイプと
ほしいと思ったら手に入れるまで必死に続けるタイプの違いじゃないか
まだまだやる事残ってる新参やリーマンからすれば大型のハズレ枠でも出てくれて嬉しいのが多いし
自然回復分無駄にしたくないから20000くらい溜まってきたら大型いっちょやってみっかーって程度で気楽なもん
正空も長門型もレア重巡も普通に嬉しいのでダブリばっかでつまらん通常建造より大型の方が面白みは有る
大型を大型限定艦狙うためだけのものとして見るようになると途端に苦痛に感じるようになるんじゃないだろうか
個人的には地味なところだが
近代化改修でキャンセルしたら第一艦隊に戻る
というのをやめてほしいな
大型で出るのなんて限定以外全部ハズレだから。
始めたばかりの連中と一緒にすんな
ソシャゲの廃課金層も大半は社会人、そこから流れてきてるんだからリーマンがゲーム進めれてないわけないわな
まだまだやる事残ってる新参やリーマンが文句言うとかどうして考えるのだろうか？
ちょっとよほど偏った思考をしない限りそこには行き着かないだろう
すぐに上限なんて行くわけ無いだろ
長時間遠征がどれだけ効率悪いか分かってんのか
デイリーこなすだけでも結構な資源バケツを使うかもしくは時間かけてオリョクルしなくちゃならんと言うのに
張り付き有利なこのゲームで長時間遠征メインの奴が有利なんて事は有り得ない
休みの日に短時間で効率いい遠征と時間かけてながらオリョクルしてるほうがずっと早く資源貯まるからな
昼休憩にリモートで回したり睡眠時間分割等の工夫を混ぜればさらに効率は上げれる
だいたい朝出勤前にいじるだけで南西以外こなせるというのにデイリーで結構なバケツ使うとかどんな回し方してるの？
オリョクルですら短時間でやろうとすればバケツ必須
長時間遠征メインだとバケツがなかなか増えないとそんな楽なもんじゃあない
「すぐ溜まる」って言ってる人は「自然回復の上限」＝3万くらい
「溜まらねー」って言ってる人は「限界備蓄の上限」＝30万
みたいな
デイリーこなすために出費上回ってたら本末転倒じょないですかやだー
事故率や倒せない確率も高くなるしな
疲労回復時間も邪魔で安定した短時間オリョクルは望めそうも無い
今日は休みだからレベリング中心
自宅にいる間はずっと艦これやるのは最低条件な
リ ー マ ン に も 色 々 居 る ！
すぐの定義も
資源をいくらから貯め始めるのかも
一日どれくらいの時間艦これをやれるのかも
これらが全て語られないままに話を進めるのだから
そりゃ話が噛み合うわけがないw
ひ と そ れ ぞ れ ！ ！
見る度に旗艦高レベル改1隻+微妙なレベルの潜水艦3隻に変化してる奴
これを3グループぐらいしてるのはBOTだぞ
手動であんなことやってるわけない、ソースは俺がBOT
潜母は修理時間長いから旗艦でしかオリョクル連れていけない
けどいないとA勝利すら怪しいから168改（複数所持）とセットで残り2枠を低レベル潜水艦
資材溜めのための艦これであって
戦果やレベリングのためのプレイではない。
資材の話してるんじゃないのか？
俺手動でそれやってるよ？
オリョクルってＡ勝利以上を取る必要ある？
資材と任務目的だからＢ勝利で充分だと考えてたけども
ひょっとして俺なにか損してたりするんかな？
戦果、ドロップ
ばかがいると聞いて
泊まりこみの仕事の時は3時間睡眠だから4時間で起きるのが苦じゃないんだ
派遣の倍は貰ってるはずなんだが
それが信者って事なのですかね
一つの説だけを盲信して他説を排他するのは頭の悪い考え方だと思うが・・・
西欧だと短い睡眠を多くとるライフスタイルって珍しくもなんともないし
つーか信者にしてもアンチにしても何でも排他的に考え過ぎだろ
俺と同じ考え以外は全て認めないって論調多過ぎ
そりゃ学生までならいいかもいらんがリーマンを騙るなら常識で語れ
社会人だからこそ仕事しながら効率上げる方法の１つを語っただけなんだが限られた時間の中で効率を探すのはおかしいかい？
これで資源とバケツを獲得できて風呂枠も切り替えれる
前はは5時起きでデイリー潰してから出勤してたがこっちの方が俺は楽でね
最近泊まりこみの時は南西放置してるがそれ以上に資源とバケツの効率は上がった
さてもうすぐ今日の目標の経験値5万
明日は繋げないからスパート頑張るべ
艦 こ れ
人、それを信者と言う
煽るだけの呼ばれたことすらない方はご退席を
アホか
私はこのスレを立てた者ですがそんな考えは一切ありません
私は信者として隔離されても良いので
煽りあいのない平和な雑談がしたいだけです
みなさん煽りや荒らしは徹底的にスルーしましょう
そのうち飽きていなくなりますから
俺様を信者扱いした糞アンチ共の悪口をこっそり言うスレ
アンチが来たら出て行け！嫌ならやめろ！少し離れたらって言えば逆切れして荒らし
になりますのでじっくり観察しましょう
ここはそんなスレです
あなたはいったんこのスレがこうなった理由を考えることが先決だと思います
そうしてあえてこのスレで続けるのではなくきちんと原因を究明した上で然るべき場所にスレを立て移動および誘導すべきです
煽り合いのない平和な雑談したいんならそれこそこの板の本スレでいいんじゃね
もしくは豚もBAN対象のもう一つの板か
アンチスレに突っ込んでわめき散らす身勝手な自分の自己紹介かな？
隔離スレできてからはお邪魔しとらんよ
それを無理やり擁護しようとして結果やりきれず、ば〜かば〜かと叫ぶだけの幼児化現象を発症しているのが
今の信者の姿なんだよな
アンチ「２〜３日かけて貯めた資材が一瞬で無くなる。つまらない。」
信者「２〜３日に１回レア艦が手に入るかもしれない無料ガチャができる。面白い。」
「初心者でも勝ち目が有るし不確定要素を含めて勝率の良い構成を考えるのが面白い」
「熟練者なのにヘボに負けたりするしつまらない」
って事実を無視されてもほんとに困る
それが全く屁にもならない理屈だと理解できないのだろうか？
羅針盤の制御かゲージ回復の緩和がきたらだいぶ助かるんだが
アルペジオイベントが好評だったようだし
少しは期待しても良いかな？
不運提督がすがる最後の砦、ダメコンまで無駄にされるのはさすがに耐えがたい
全部編成での羅針盤制御ができてるから春イベもそうであると期待してるんだけどねぇ
さすがに楽観視し過ぎかな
×全部編成での制御ができてる
○大体は編成での制御ができてる
一般的常識人「２〜３日に１回レア艦が手に入るかもしれない無料ガチャができる。面白い。（でも他に面白いゲームがあったらやめてしまう）」
なんだかんだ言って珍獣のほうが運営にとってカモなんだよな
回すのに金がかからないかわりに莫大な時間を要求されるので非常に不健全
そういう点からすると実にニート向けのゲーム
肝心の戦闘がオートだからゲームとして疑問符がつくけど。
もんだけどな。短時間遠征がん回しするならともかく。
それお前がニート視点なだけじゃね
普通は適当に遠征出して資源貯まったら回す程度やで
っMMO/FPS
ニートならもっと向いてるゲームがあるだろいい加減にしろ！
こういうのを見ると
信者って本当に下種なんだなってつくづく思います
常識があればそんな考えには行き着かんがなｗ
それは常識人どころか信者ですらなくただのアホだ
まあ常識人はソシャゲ自体に手を出さないと思うがそれは本末転倒になるから除外したとしてもね
金で時間買って差をつけるのが一般的なゲームで艦これはそれがないだけだからケチつけてるところが疑問で仕方ない
ここでも十分役割を果たしてるとは思うけど、どうせならテンプレスレタイを整えてちゃんとしたスレにしたい
あとあっちの板を見つけられない迷子さんを収容する必要もあると思う
ここ信者とアンチのレッテル張り合って代理戦争するスレになってるし
ある意味ふたりだけの愛溢れる世界を構築している
信者ほどの害はないわー
生暖かく見守りましょう
たぶんこの辺の温度差なんだろうな
俺はこれだけの時間を艦これにささげてるのに出ないのはシステムが悪いって考えに落ち着くのは
>>759
ありがとう
とりあえず出ないやつらにアドバイス
その負け犬根性を直さないと目当ての艦娘が来るわけないだろ
普通にしてれば普通に来る
この真性のキチガイがナニ言っても説得力ないわな
信者の中の信者だわ
ブラゲソシャゲとかは基本は張り付きだわな
時間ない奴は行動P的なものを課金で回復させまくるのがセオリーだし
むしろそれって張り付きたかったら課金してねパターンのゲームじゃないか？
開発資材はともかく
あっちのレアガチャだと10日に一回くらいやな
時間かかるのも嫌金かかるのも嫌ってなるとじゃあもうレア艦娘とか作れないじゃん
艦これはその選択肢が無くて時間をかけるしか方法がない
だけど俺はそれを苦痛とは思わないな
まぁ人によるところだとは思うが
課金ガチャと無料ガチャは完全に分離してて無料で課金ガチャ回せる機会は数える程度ってゲームも有るし
開発資材はともかく
開発資材はともかく
100回読み上げろ馬鹿
どれだけ根詰めてやれば2-4行く必要が出るほど枯渇するんだろ
デイリーはソナーと電探、出勤時と寝る前にMOは回してるけど
枯渇しないのか？
引き算すらできない？
はたから見てると話がまるで噛み合ってない感じがするんだが
とりあえず双方共に落ち着きなされ
1年で100回回すとして枯渇はしないと思うが
デイリーウィークリー任務を無視して
大型しか回さない引き算は意味がないよ
クエこなすなり遠征なりで資材を稼げばいいじゃん
引き算しか出来ないの？
＞どれだけ根詰めてやれば2-4行く必要が出るほど枯渇するんだろ
↓
＞資材20で100回まわせば2000だけど枯渇しないのか？
↓
＞で、デイリーウィークリー任務とキラキラ遠征してて減らすには何ヵ月かかるの？
↓
＞1年で100回回すとして枯渇はしないと思うが
↓
＞クエこなすなり遠征なりで資材を稼げばいいじゃん
信者のバカさ加減が際立っていて草
そもそも資材20で大型回すのに
資源より先に資材が枯渇する状況が想像できないよ
大型最低値なら…うーんそれなら資材1だろうし
机上論じゃなくて実際に溶かしたならその軌跡を教えてよ
俺は自然回復教徒だから今日も大型回したが840あるんよ
まさかと思うが、大型を一日で100回やって強制的に枯渇させるという話？
だったらそんなバカみたいな空論は理解されないって
すげー妄想力だなｗｗｗｗ
つまり必要な開発資材は数日につき20個って事になるわけだけど
ここで何故か>>615が突然100回回すだの誰も話してない事を持ち出す
当然、どっから100回って数字出てきたんだって事になるわけで、>>623のような疑問が生まれる
それに対する返事が「すげー妄想力だなｗｗｗｗ」
いや突然100回って数値出した方の妄想力の方がぶっ飛んでると思いますが・・・
ある程度の期間を見て大きく増えもせず減りもしていない場合、運営の想定内のプレイをしているということになる
全然足りないって人はそもそも運営の想定外のプレイをしてるってことだから救済はないだろう
よく分かってるじゃん。そんなすげー妄想しないと成立しない話なのよ
まあこれは資材2000を0に枯渇するまで大型止めないなんて意味不明、というプレイスタイルの相違が全てだけど
大型実装後の開発資材100を十数回、20を80数回の合計100回以上まわして得られた新型艦が
まるゆだけの俺をバカにしてるって事はわかった。開発資材の消費量は2000を遥かに超えているな
お前ら死ね
艦これはなあ・・・ほんっとに糞になったなあ
5000/4000/5000/7000/20
情報が出揃ってからは
4000/3500/5000/5500/20
成功例ばっかりがデータ提供する傾向あるせいで実際より成功率高いみたいな情報が出回るから
惨敗した奴もちゃんと報告しないとなんだ結構すぐ出るじゃんみたいなイメージいつまでたっても晴れないよ
お前なんなの？
じゃあお前みたいな惨敗した奴がちゃんと報告上げないと糞みたいな成功率がいつまでたっても明るみに出ないじゃん
wikiに書いてある確率だけだとそのレシピで大鳳率14%とかになってるからお前は尋常じゃない例外中の例外の不運って事になっちゃう
いいからお前はもう田中のケツの穴でも舐めてろ
ほんっとに信者は下種で馬鹿で不愉快のゴミしかいねーな
さすが田中信者だわ
不幸さん乙
って事は世の中にある運が絡む事象は全て糞って事か
そんな捻れた性格になるくらいなら信者になる方がだいぶマシだわ
興味ないと言いつつ律儀な不幸自慢を上げたりと、かなり恥ずかしい部類の人間なのは分かった
お前ら本物の下種だよね
開発資材どうやって稼いでんの？
自分のほうが被害者だから何を言っても正しいつもりなのか
おかしいと思わないのか？
ねぇねぇ？
そんな屑と一緒のゲームやっててどんな気持ち？
帰り道で屑とか死ねとか言ってるようなもんなんだよ
どういう遊び方だよ
国士無双に振り込んだだと1-1-1でキラ付けしようとしたケッコン済みの艦が大破したとかそんな感じ
大型建造なんて艦これにとっちゃ負の要素しかねーのにそれを認める連中はさすがお花畑やで
通常建造に緒方並の資材がかかるくらいの期待値でぶちこまれたら余計にイライラしそう
信者曰く「旧レア艦が手に入れやすい」とか「資源消費の場が出来た」とかで好評らしいよ
でもそれ以上に色々聞こうとすると「嫌なら辞めろ」とか「アンチはゴミ」とか急によく分からない攻撃される
怖いね
仕事して稼いだお金をわけのわからん宗教に貢ぐ権利を喜んでるのと同じだよな
要するに矢矧とか阿賀野型とかレア正空とか長門とかが出ても嬉しい奴は色々出て面白い！ってなるし
大和・大鳳以外いらねぇんだよ畜生がよぉ！みたいな奴からするとクソゲーになるって事じゃないだろうか
何処のご家庭にも有る大量のジンバブエドルに使い道出来たら嬉しいじゃん
ドッグ解放しておくと大和、大鳳、あとはハズレ枠（笑）のまるゆの出現率を上げるとかにすれば
不満もそこまで出ないはずなんだけど運営はバカなのかね
資源消費する場が出来たとか言ってる人は、それだけ投資して山城とか出てきても喜べるのか。すごいわ。
俺には理解できないけどｗ
自然回復上限越えた部分が無駄になるからくじ引き買って溶かすっていう
そういうユーザ層の存在そのものを認めたがらない人が未だにいるのは何故なのかね
自然回復分ギリギリの資源量で満足するという考え方が不自然極まりないからだろう
Lv105でも27000程度しかないものをそれで充分と考えるとかなんかちょっと違いすぎるな
自己満足で貯めるのは結構だが土地確保だけして延々と税金払ってるレベルに勿体ない
私はあなたより月あたり43200分資源が浮くからそれで建造したりレベリングしたりランキング争いに混じったりしてる
今度のイベントも20160余分に行動できるからその分回らせて貰うよ
秋イベントでもこれで困ってないんだよね
勿論もし慢心して溶かしきったなら私はただのマヌケになるわけだがね
すでに間違っているのだという事に気がつかないのだろうか？
資源貯蓄量50000以下のプレイヤーなんてほんとにわずかしかいないと思うけどな
論理的でも理性的にもなくヒステリックに屁理屈を述べているようにしか見えない
対イベント用やRTA用以外に貯蓄って無駄しかない
1ヶ月で43200と14400
イベント予定出るまで自然回復維持してイベント予定出たら半月ほど備蓄モードに入ればそれで済むじゃん
常時備蓄してるのってやる事無くなった奴だけだと思うが
少なくとも俺の周辺では入手してない艦居る奴やレベル上げやってる奴はイベ絡み以外自然回復使ってるよ
なんか、他人の備蓄画像見て勝手にそういうもんなんだって思い込んで
特に理由も無く100000前後でやりくりしてる奴とか多そう
大多数派：備蓄資源量が27000とかすぐふっとぶので50000以上は貯蓄するべき
>>668 稀少な存在だと自覚するべきだと思うけど、まあ日本語はもう通じないんだろうなとも思う
勝手に100000維持しないといけないって自分ルール作って
必死遠征するでもなく大型まわせねーわクソゲーだわとか言ってる奴居るとしたら
正直馬鹿だと思う
ま、そんなもんだろう
イベント前に貯めないのは小数派だと思うよ
ただ平素からオーバー維持してるのはアクティブユーザーなら異常だと思うよ
ランカー維持しつつ資源オーバーの人もいないんじゃないかな
ライトユーザーが長期遠征だけしていじってないとかなら分かるけど
27000すぐ吹っ飛ぶって何したら吹っ飛ぶんだ？いきなり鎮守府が襲撃される新システムでも実装されたのか？
君らには現実は見えないんだろうな・・・
物凄い視野狭窄に陥っているよ
＞ランカー維持しつつ資源オーバーの人もいないんじゃないかな
大丈夫か？ と心配になるな
ほんとに叩きたいんだったらもっと理不尽さやゲームへの悪影響を論理的に説明して叩けよ
口を開けば自分と違う意見の奴はどいつもこいつも信者の一点張り
ちゃんと理にかなった批判なら賛同も出来るし見ていて面白いが
工夫も何もないガキの駄々はつまらんだけ
俺は5-4回して維持しながらでも大型やる余裕あるけどあなたはあるの？
ゲージ未破壊の潜水艦なら知らん
多くの人が自然回復量上限(Lv105で27000）→一回大型回せば22000になり、この量では不安を感じる
という理論への反論がすでに理にかなってないんですが、それはいいのかｗｗｗｗｗ
俺の意見だけが正しいってのは俺じゃなくてお前にこそふさわしい言葉なんですがね
22000が突然吹っ飛ぶ状況をまず説明してくれ
マジか 釣りか
いまはイベント前だから貯めるのは有効だと思うけど、イベント終わったら自然回復
させたほうがいいと思うぜ
一ヶ月あたり大型建造7〜8回分湧いてくるんだ
・・・ほんっとに
まあ
もういいや
俺たちのいる現世日本世界の無数のSSが上がる艦これで22000以下のSSなんてそうそう見た事ないけど
この人のいる世界では22000未満が普通なんだろ、どこの異世界かしらねーけど
私の事理解してくれない人なんて嫌い！みたいな事言ってるメンヘラ女みたい
備蓄SSなんてイベ前に俺こんだけ貯めたって出すようなもんばっかだしそりゃ6桁当たり前だろ
人にもよるが、イベ終わったら崩すんだよそれ
ちょっとは自分で効率の良いやり方考えたら？
常識だのなんだの関係ないだろこんなもん、ちょっとした算数の問題だ
ほんとにそうかー？と思って画像アプロダ見てきたが
本とに2万以下とかめったに居ないのな、たまにいてもボーキだけとかだな
>>684のように備蓄SSってわけでもないんだよね
というか私も50000ないと安心できない派だけどね
まぁSSって極端に貯めてるかグロ画像かで極端だよね
自分が正しい
世界が間違ってる
って言ってる？
常時備蓄派ってのもけっこうな数いるのかもしれない気もしてきた
3万越えのスクショはよく見るし
自然回復なしだと考えると、たしかに大型建造のプレッシャーって半端ないな
自分が遠征で稼いだぶんだけしか使えないんだもんな
そりゃ辛いかもしれん…
ちょい質問
自然回復教の入信者なんだがイベント以外の時に自然回復活用してるのって小数派なの？
205 ：名無し提督@アフィ･ロンダ系転載お断り [↓] ：2014/04/20(日) 18:56:58 ID:mbeqoz7g0 (4/4) [PC]
皆サンクス
やっぱり月に4万以上犠牲にするし平日全く触れないようなワタミ社蓄提督以外はそうだよな
＞ここの本スレに話題ふったら大半が自然回復教徒だった
イベント前なんかはどうせ溜める人多いんだし今の上限の２倍くらいでいいと思うんだけど
兵站ゲーとかいいつつ、溜めすぎると自然回復上限が足枷になるシステムってどういうことなの、と。
叩きたいって気持ちが前に出すぎて何も見えてないんじゃないのか？
今でこそ大型なんてあるけど、それすら数日に一回なら微増するんだし
正しく信者が信者って指摘されただけなんだなって思う
もう全部出したのか、すごいな
こっちは大和ビスマルクレシピ今日もハズレたよ
あきつすら出ない
自然回復教は遠征分損している
自然回復教に入信するのは大型建造するときくらい
それを自分で考えろって言ってんの
要は超過備蓄するならなんでそうするのかを考えろって事だよ
超過のメリットは一点集中で資材を大開放出来る事だ、これはイベや新規要素の早期入手に有効だ
そういった事の為に超過備蓄するならそれはちゃんとした選択だ
自然回復が止まることがデメリットになるが、継続消費を取るか一点集中の瞬発力を取るかは自分の状況に合わせて決めりゃいいだけ
「何となく不安だから」だの「周りがみんなやってるから」だのどうでもいいだろそんなもん
自分の目的に一番有効な方法取りゃいいだけ
自然回復教徒が遠征してないとなぜ思うのか
もしくは自然回復がログアウト中限定とでも勘違いしてるか
フルに遠征していたら無駄に開発建造しないと消費しきれない
それか20位以内のランカーだな
！？
やっぱ釣りか
デイリーウィークリー任務をオリョールでやるくらいだから
たとえ週末に資源を0まで使い切っても
次の週末には回復上限を超えてるから何も問題はない
大型だって回せる
イベントのときも回復するゲージを平日に狙ったりしないので同じ
毎日ヘビーに遊んでる人には違う事情があるだろうから
話は噛み合わないかもしれないな
間違ってはないが俺はランカーも意識したいし大型も回したいのよ
さっさと大和出してまるゆ量産に入りたい
よくある貯金の数字が増えていくのに快感を覚える現象と一緒なのです
まぁ本物の池沼って可能性も無くはないけど
叩くんだったら叩くで馬鹿丸出しでわめくだけより
これだけ完璧な資材回しして実装からずっと挑戦し続けたのに出ませんとかの方が遥かに説得力有るだろうに
信者どころかアンチからしても迷惑だと思うぞ、アンチが馬鹿に見えるだけだし
それともそれを狙った巧妙な肯定派なのか？もしそうだとしたら見事に釣られたわ
イベントに向けて資材50000程度溜めてる人と、
自然回復させつつ25000くらいをキープしてる人と実は資材の増減は変わらないんだよね。
まぁ初日から一気に攻略する人は別だけどね。
そうじゃない人なら60000以上は溜めないと自然回復より損。
ボーキを考慮するとまた違ってくるけど。
中途半端に資材溜めてる人が一番勿体無い
理詰めだけで下限いっぱいいっぱいでプレイするんなら
艦娘自体も50隻も必要ないし大型で入手できる艦娘も必要ないな
人の遊び方にイチャモンつけられるほどに偉いつもりでいるのが気持ち悪いし信者っぽい
ドラム缶遠征が実装されたおかげで普通にランク500位以内キープするだけでは
どんどん資源溜まっていくのに
本物はお前さんだけじゃろ
なんでそんなに押し付けがましいのか
いや、お前のレスちぐはぐ過ぎて何が言いたいのか全く分からないんだよ
ちょっと読みなおしてみ
そこまでして田中への愛を貫きたいんだな
信者扱いしたいされたい人が集い語らうスレ
になってますね
俺には貴方が何を言いたいのかよく分かりません？？
それはそれで備蓄派が回復上限を割り込むのが最終日って仮定の話になんじゃね
最終日に割り込むってことならたぶんクリアしてるわけだし
イベントに関しては備蓄はリスク回避だと思う
上限超え備蓄教って社会人だろ
話は合わないと思うよ〜
余暇すらないブラック企業勤めで大変だな
うちはサビ残普段ないから500位程度には入れる程度触れるよ
バランスよく保つために遠征を選ぶくらいはするけど…
ﾜﾛﾀ、ほんの数人で【大半】なのかｗ
信者さん達のこういう誤認力とか捏造力は見習わないといかんな
もしもそのクレーマーにただの買い物客の自分が宥めようとしたり文句言ったりしたらどうなると思う？
ここに集まってるのは信者っていうよりそういう人たちだよね
プレイヤーの不満に対して同じプレイヤーが火に油を注いでるから取り返しのつかなくなるほど燃え上がって行くんだよ
運営が騒いでる人たちにどういう態度で臨んでいるかもうちょっと考えた方がいい
本スレの進行妨害をしないように途中で打ち切ったのが気に入らないなら代わりに集めてきてくれ
その時の本スレ張り付き組の意見が気にくわないなら好きなタイミングでどうぞ
逆じゃない？
自分は(>>702)典型的な社会人パターンだと思ってるのだが
ほんの数人で【大半】と言い切る言い訳がそれか
サイコパスだな
クレーマー：美味しいって書いてあった果物を買ったら中身が腐って蟲が湧いていたわよ！
店員：・・・
信者：（よこから）その蟲は果物食べて育った蟲だから美味しいよ。文句言わずに食え
こんな感じだなあ
クレーム内容は提供側に不備があったとしても顧客がモンスタークレーマーだったとしても関係ない
その書き方だといやこんなかんじだろうみたいなどうでもいいレスが続くと思う
タイトルにそう書いてあるんですが
愚痴スレとかに良識人であるはずの信者が湧くのに
信者スレにキチガイであるはずの信者ではない人が湧かないとでも思ってるとしたら君は相当アホだ
まあ言ったはものの実際は燃料としてお互いに楽しめてるからいいんじゃないかな
運ゲーのクソゲーなんだから資源を確保することで得られる絶対的な安心感に勝るものなんてない
俺はお前さんが無駄にした分の資源で最低値回すから
元々の発端はこれな
極小数の縛りプレイしている人がわずかな間に大量にレスしてき点について何かあればどうぞ
18:18:04ID:ux2OSKsg0
そういう極少数の極めて異例な縛りプレイをしてるプレイヤーを例に挙げて擁護しなければならない時点で
すでに間違っているのだという事に気がつかないのだろうか？
資源貯蓄量50000以下のプレイヤーなんてほんとにわずかしかいないと思うけどな
論理的でも理性的にもなくヒステリックに屁理屈を述べているようにしか見えない
古参の鯖で25％以下、新規の鯖でも40％に届かないぐらいだと思う
>>734 のように極少数とか異例だとかは思わないが、絶対に多数派ではありえないと思う
イベントに関係ない時期の多数のスクショでもそんな心臓に悪いような小資源のスクショってものすごく少ないですしね
ただ自然回復上限で満足してやってるとなるとそりゃやっぱり少数派だろう
俺の参加してる茶室で俺含めて6人プレイしてるけど
最低で50k、最大で150ｋでざっくり平均で6〜70kだったわ
全員国内漢字鯖で、Lv105〜って感じ
そのデメリットを踏まえた上で自ら超過備蓄やってるわけだから、それは自分が選んだ事だろとしか
何がおかしいって超過備蓄する事をまるで強制されてるかのように言ってる事だよ
イベント前以外で欲しい物があるのに上限以上にしてる人って何が目的なの？
今の所理由として出てきたのはこれくらい
アンチカスニキおっすおっす珍獣ニキにも宜しく
信者とは自然回復教徒のことだったか
俺は本来自然回復上限超えたら使う主義なんだが
デイリー建造でZ3が全然でないもんだから
オール5万超えちまったよ
大型にがんがん新艦追加してほしいわ
いずれが最適解かも不確定要素多すぎな上に双方とも成功者失敗者が多数いる始末で判別困難
こんなもん好きにしろとしか言えないんだから他のもっとマシな話ししようぜ
かといってイベントや新規要素を考慮すると備蓄増やすべきだし、そこら辺の取捨選択は自分次第ってだけの話
どっちかは異常だとかどっちかは有り得ないみたいな話になる意味がわからないんだよな
状況と目的次第で切り替えりゃいいと思うんだが
ある程度戦力揃ってる人なら備蓄して安心感を高めるってのもわかるし
装備艦娘レベルが足りてないなら少しでも回転上げて戦力揃えるほうがいいかもしれない
人によるプレイスタイルやら性格の違いもあるだろうし
ケースバイケースとしかいいようないんだからもうこの話はいいっしょいい加減飽きるわ
まったり＝貯めとかないと不安だわー
そら相容れないわ、使うために集める人と、貯めるために集める人なんだから
ざっくり分けたが、これ以外にもプレイ人口だけやり方があるわけだし
何でも結びつけようとアンチが必死になって総つっこみされてただけで
何でも結びつけようと信者が必死になって総つっこみされてただけで
これに尽きるな
どっちも害悪
主義主張が違うもの同士なんだから
素直に棲み分けるだけで良いと思うんだけどなぁ
愚痴スレにわざわざ行くような信者は叩いてくて構わないけどね
俺は愚痴スレとか見ないから知らないけども
>>728を見る限りだとそういう人もいるみたいだし
嘘や間違いの訂正でも少しでも運営を利することを言う奴は信者だと言われるから
あいつらマジおかしいんじゃないのってぐだるスレ
何なんだよこの糞ゲームは！
前三行は愚痴スレで言っても違和感がない
下三行を愚痴スレを信者スレに、信者をアンチに変えて読んでみるとよく分かる
スレチな方にわざわざ凸する奴はどっちもそのうちの一部の人間だよ
怒らないくらい、改良されてるｗ
楽しいｗｗｗ
ある程度万人向けのイベント、上級者限定のExって棲み分けで行くわけか、穏当なとこだな
5-5スレとイベントスレの温度差にわらた
(´・ω・｀)くそげの信者扱いされたんできました
(´・ω・｀)くそげ小屋に帰るわね
E5半分削ったとこで力尽きたわ〜
既に谷風浜風まるゆ拾ったからE5さっさと終わらせて5-5行くか悩むところだが先に大和やな
今回はなくても三式で余裕だったが
開始時点の備蓄は単に早くクリア出来るかどうか程度の差になってしまったからな
一部の人にとっては溜めてない人が得を出来るダメイベントらしい
なんつぅか、叩く材料見つけるのホント上手いなぁって思う
はじめてみた意見だけど
もしかして妄そ・・・
しかしプレイ人数が多いせいか毎回最適編成がすぐ開拓されて楽させて貰って悪いわ
E3までは空2戦2航2で何も考えずやってたがE5の爆戦とか今まで考えたこともなったわ
そりゃ一部の人の意見なんだから
見たこと無くてもしょうがないんじゃね？
俺は基本的にネガティブな話は見に行かないから
どんな意見が存在するのか知らないが
今回のイベントは個人的には概ね良イベントだったんだが
Ｅ３を一つの区切りとしたのがスッキリしないな
ＥＸ海域みたいに区切ることで
「イベントがクリアできない」って文句を減らそうとしてるのかな？
○ 信者が妄想するアンチの姿（でっちあげ）
こうだろ、艦これの場合大凡信者のほうが嘘吐きの場合が多い
運営がそうなのでそれは正しい姿なんだけどな
一人の意見＝一部の意見
4〜5人の意見＝大半の意見
自分は信者だと思い込んでるから根っから先までアンチはアンチで信者は信者だみたいな考えに行き着く
根っからの信者やアンチなんてプレイヤー総数の一握りいるかいないかだ
愚痴スレとか批判スレに常駐してるっぽい奴らがいるし
わざわざIDと文体照合して具体的な数字調べる必要もないから
「結構」っていっただけなんだけど、
それとも「結構いる」っていう言葉を勝手に「凄く沢山いる」って言葉におきかえちゃった？
そんところどうなのさ…信者さん
たぶん続けるんじゃないかな
一周年を過ぎ今だにプレイヤーが増えてる現状では
ヘビーとライトの差はかなり大きく
その大多数を満足させるイベントは難しい
レベルによる難易度とドロップの変化は
大多数とは言えないまでも多くのプレイヤーを楽しませることができる
良いアイディアだと思う
今回のようなプチイベみたいな感じの報酬だったらアイデア的にはいいが…信濃とかが報酬のときはやめてほいしいわ
同じ難易度でクリアして会話したとき盛り上がるが、違う難易度同士が会話しても
同じ難易度同士のような会話にはならんとおもんよ…
だから、前の秋イベや夏イベみたいな感じの難易度でやってもらいたいわ…
まあプチなら今回でも良いとは思うよ？
気持ちはわからんでもないけどさ
ここの運営はポリシーとして先行者や廃プレイ者を優遇しないようにしてると思うぞ？
あとから始めてもプレイ頻度が低くても大きく不利にならないデザインを狙ってる感じ
多分艦これっていうより業界全体のトレンド
プレイ時間制限やあからさまなボーナスや補正でそういう感じにしようとしてるゲームはたくさんあるが
そういう強制的なやつより艦これの目立たないやり方のほうが上手だな
あと、作業量的に見て今回のイベントがプチって位置づけはないだろう
アルペの時は運営も軽いイベントと匂わせていたけど今回の扱いは夏秋と同じっぽい
つまりだ、延長と追加に備えるべきだｗｗｗあんだけ荒れてまたやるかわからんけどなｗｗｗ
信濃とかが来る場合は
「Ｅ３でイベントは一旦クリアですが
司令部レベルが80以上の人にはＥＸステージとしてＥ４・５があります」
みたいにするんじゃないかな
Ｅ３までの報酬は駆逐・軽巡・潜水艦まで、とかで
全4ステージ構成にした上で、E4報酬を信濃にして
前のE5矢矧にあたるようなオマケをExに別配置じゃね？
E-1：震電改
E-2：大淀
E-3：信濃
E-4：要員/女神/大淀装備
E-5：雲龍
こんな感じか
さすがに道中で難易度変わるのはいいけどボスはある程度上(最上位難易度)に近づけれないのかな？
別にいいんじゃないかな
不公平に感じるかもしれんが対人ゲームじゃないんだしまったり行こう
低レベルイベントマップボスマスまとめ
E1 http://up3.null-x.me/poverty/img/poverty156638.png
E2 http://up3.null-x.me/poverty/img/poverty156639.png
E3 http://up3.null-x.me/poverty/img/poverty156640.png
E4 http://up3.null-x.me/poverty/img/poverty156637.png
E5 http://kancolle.x0.com/image/59506.png
割りと行けるぞ？
E4だって結構弱いし
第一装備とか揃っちまったら余裕で行ける感じよ
それに70レベとかまったりやってても50〜60は6隻くらい持ってるだろうし
http://up3.null-x.me/poverty/img/poverty156783.png
低レベルの人が取っても何も文句もないが
これが信濃クラスだったりしたら少し納得できないと思う
他人と競うゲームではないとは言え
それでも長く頑張った人にはそれなりの見返りがあって然るべきだと思う
個人的な感覚ではあるのだが
同じ土俵の上で話したいし…
俺は司令部レベル70台のときひたすら3-2-1で駆逐育ててた気がするぞ
まぁもうE5クリアしたし何も言うことはない
あとはE5のボスドロに新艦娘ドロップ追加さえされなければ何も問題ないんだ
イベントは古参や廃人に合わせて欲しいわ、グチグチ言うような雑魚提督にはLV上げろ、嫌ならやめろで十分
苦労してLV上げて開発、建造を繰り返し、やっとクリアする俺らと
なーーーーーーーーーんも苦労せずにあっさりクリアできるヌルヌル難易度ですむ雑魚提督と
まったく同じものがクリア報酬として配られるのは納得いかないね
文句言う奴はバンバン垢バン食らわせらいいのよ、ゆとり共に合わせる必要なんざない、
衰退するだけで、艦これが腐っていくだけだわ
構ってやるなよ…
イベントでちょっと頭をやられた奴なんだろう…
まぁ艦娘だけあっても装備やレベルの大きな差は埋まらんしいいんじゃね
後発の友人は主力艦のレベリングはある程度できてたが４６砲の数や各艦種のレベルはお察しだったし
電探はゴミ化したし
秋イベの方がまだ楽しかったっていうね
春イベ秋に比べて楽で良かった＾＾
って見るけど運悪い人に取ってはむしろ酷くなってるんだよなぁ
ここはアンチが来る場所じゃないですよ？
ああ堀もいれてね
ああ堀もいれてね
これまでのイベントをちゃんと省みてるなあと思った
掘りについては谷風は道中で2隻でたし他はコンプしてるので
特に言うことはない
複数必要なまるゆは大型最低値回せばいいだけだしね
慢心しすぎてないか？信者さんよ
1 艦これの基準を他のゲーム当てはめてはならない
2 艦これをやったことが無い人には勧めてみよう
3 艦これをやって課金者になることは誇りである
4 艦これの運営開発さんには感謝しよう
5 艦これをやってることがバレても泣かない
6 艦これをブックマークから消してはならない
7 艦これと同士でLoW、、らぶ彼女、ペロペロ催眠とは仲良くしよう
8 艦これしている人を見つけよう
9 艦これプレイ中に中破轟沈したら動画をあげよう
面白いゲームをやれてるので
運営に感謝するのは当たり前だと思ってる
それを頭の中での感謝で済ますのも
課金という形にするのも個人次第だが
何を言ってるかわからねえと思うが俺も全くわからねぇ
基本的にブラウザゲームやってる連中は愚痴が多い
艦これも課金要素が増えたのだから信者からの愚痴が多くなるのは当たり前じゃね？
愚痴が出ないゲームってそもそもなくね？
もともとブラウザゲーとはいえオンゲーなのに有名になりすぎたせいでオンゲ慣れしてないのが流入しまくった影響なんだろうけ
裾野が広がりすぎたんだなあ
サービスインから暫くの間愚痴を排除しようとした結果が今の艦これかなと
神運営ってほどではないけど運営が比較的良好なゲームって感じで売ってたらこうはならなかった
ゲーム部分に関してはしっかり調整してくる分彼らの方がマシにさえ見える
良運営だとは思ってるけど他のゲーム運営と天と地ほどの差があるかというとそうでもない
夏に5倍まで膨れ上がったけどその時に始めた人は当然その前評価から他のゲームと一線を画すると思って始めてるだろうし
艦これのそういう部分って課金ガチャがないってとこだけでそこ以外はだいたい標準以下だから
もともとそのゲーム性を理解した上で評価してた人と温度差が出るのは仕方がない
俺も色々やってるけど裾野を広くするにはこれくらいの運ゲじゃないとダメだと思うから仕様への不満は特にないんだよな
やりこみが報われるゲームやりたいなら他にいくらでも選択肢あるし
ただ最近はキャラゲ層からの批判も避けられない状態なんだよな
龍驤ショックの対策取る気がないならもう長くないだろう
裾野は広がったが愚痴を吐くのは古参が多いな
昔はよかったものがどんどん改悪していってるんだから当たり前なんだけどな
全体的にスピードアップして昼連撃により相対的にこちらは超絶強化
明石によりカスダメも楽に直せるようになり新BGMはどれも味がある
早くサントラ発売しろよごるぁくらいしか不満な点はないな
後枠あくしろ
日付までは知らんけども
プレイヤーサイドも改二や新装備で強化されているけど
それ以上に敵が強くなっていってしまうんじゃないかと不安にはなるね
折角課金したんだからサービス終わるまでは頑張って遊び倒したい
レ級も実装当初程の絶望感はないよ
もともと見越した上での設定だったのかもしれないけどね
龍驤がダッチドールになったり
改造に特に理由もなく設計図が必要になったりは改悪じゃねーのかな？
信者的には
ロケット鉛筆みたいに先頭にいた信者が押し出されて脱落して第二陣の信者が出てくるのを繰り返してる
毎月1-5だけでも勲章貰えるしイベントで8つ貰ったし現状で不満はないよ
利根筑摩明らかに強いしな
ビス子？知らない子ですね
信者扱いされた人が雑談するスレだ
>>842なんていかにも信者扱いされそうだし
ネタ的にもちょうどいいじゃないか
ビス子の改二はさすがに弱過ぎだと思うわ
多分あとで修正入るとも思ってるけどもね
コレクターズアイテム的立場がちょうどかもと思わないでもない
大型なのはまだよくても＋設計図でただのコレクターズ扱いは流石に勘弁
今まで必要のなかった設計図がなんの根拠も説明もなく必要になったのって改悪だよね？
いや、俺は不満ないし
信者脳以外のなにものでもないというか言葉通じてないなｗ
インフレさせるか、その他の手段で継続的に金を集めんとならんのだから
アプデしなくてもネトゲが続く限り経費はかかるんだぞ
純粋な強化とレアな３号砲持ってくる利根筑に設計図必要になろうが気にならんし大和の５スロで必要になっても困らんよ
発想がズレまくりで怖い
少なくとも現時点では勲章が大きく不足してるわけでもないし
勲章を集める楽しみが増えたとすら思える
でもまぁさすがに「毎月５−５クリアが前提」ってくらいの
必要数になったら嫌だが
お前らは信者扱いされた一般人ではなく
間違いなく思考停止した信者だよ
これだけイベントでばらまかれていてなんでそこまで杞憂になれるのかわからんよ
俺が信者だと言うのは別に構わんが貴方はただのモンスタークレーマー
自身を標準だと本気で思ってるならそれも大きな間違いよ
と考えるのが前向きな信者脳だろ
なかなか集められない奴のストレスコントロールが
難しそうなところではあるが
こういう勝手な妄想決め付けも信者さん共通の特徴なんだよね。不思議
よっぽど運営批判されるのが逆鱗に触れるのかしらねえ
今まで必要のなかった設計図がなんの根拠も説明もなく必要になったのって改悪だよね？
ごく一般的な考え方
勲章を集める理由が既存のナニかではなく新しい提案であった場合 ： 大正解。うれしいです
勲章を集める理由が既存のナニかそのままで無くてもよかったものが必要になりました ： なんでよ？
思考停止してる人は違う結論が出るっぽい
新しいマップやデイリー任務が追加されて
やらなきゃいけないことが増えたら改悪なのか？
え？ごめん、マジで言ってる？なんかの冗談なんだよね？
いくらなんでもそんなに馬鹿なうわごと言えるはずないもんね、あ、酔ってるんだ？じゃあしょうがないな
勲章集めはやらなきゃいけないことが増えたという認識でいいと思うが
ゲームでやらなきゃいけないことが増えるのは
一般論として改悪ではなくゲーム性の拡大だ
やらなきゃいけないことが増えたのでゲーム性の拡大だ
（今まで出来ていたことが制限されたことは見えないメクラさん)
いや、俺は不満ないし
(単純に知能が低いだけのお馬鹿さん)
改悪のないオンゲなんてほとんどないし
（もう日本語の問題）
勲章の使い道ができたのがそんなに癪に障るのかねぇ
（・・・・論外）
やらなきゃいけない事が増えるのはゲーム性の拡大であってとても良い事ではある
それが、いままでその必要のなかった改造が理由も説明もなく無駄に必要になったわけだが
おかしいと思わないのか？
お前明日から消費税15％な理由も説明もないけどな
これに納得できるなら狂信者を名乗ってもいいぞ
家に帰り着いたんでこの議論降りるわ
ただ前レス読むかぎりスレ違いだと思うよ？
オフゲーにあるような要素を引き伸ばして時間を長く潰せるようなゲームを求めてオンゲやってるんだから問題ない
ついていけないほどになったら黙ってやめるが今までやってきたネトゲに比べればはるかにぬるいし
それは馬鹿のフリをしてるのか本当に馬鹿なのかどっちなんだ？
あのな
今まで必要のなかった設計図がなんの根拠も説明もなく必要になったのって改悪だよね？
YES
終わり。
なんだよ。信者脳の阿呆が違うって口から泡吹いて妄言垂れてるだけだ
ヌルイとかキツイとか全くこの話には関係ないわ
洗脳済みで考える力そのものが大きく奪われてるって気づけよ馬鹿
長くやってる人のほうが上にいるべき、正しいやり方をすれば必ず成果が得られるべき
いずれも本来のゲームとは相容れない考え方だが、そういう感覚のほうが日本ではおそらく多数派
ＦＦシリーズ、ドラクエシリーズはどちらも本来の意味でのゲームとは言えないにもかかわらず
代表的なゲームとされている日本に、西欧的な意味でのゲーム文化は無いも同然だから何言っても平行線
艦これの特異な点は、外見上は日本的積み上げ作業ゲーな表現をしてるのに
戦闘解決をはじめ重要な行動すべてがダイスを振って効果を判定するウォーゲーム的なつくりになってること
プレイヤーの主な仕事はより有利な比率でダイスを振れるようにすることであり、レベルなどは単なる一要素にすぎない
何をしても絶対に100%にはならず、明らかな敗北がけっこうな確率で発生する、西欧的な意味でのゲームらしい作り
戦闘シーンは自動戦闘というよりむしろ、戦闘結果表で出た結果をアニメーションで引き延ばして見せてるイメージ
どう見ても日本的じゃないものを、ガワをうまく日本的な要素で固めることで、いわば錯覚を起こさせて流行らせてしまった
ゲーム内容の好き嫌いは別としても、そこは評価に値すると思う
いや今までに比べ無駄にやること増えためんどくさいって意見が出るのは当然だけど
結局は今後通常MAPのエクストラミッションの数や難易度次第というか
勲章がどの程度の頻度と手間で何個入手できるか次第な面もあるだろうし
改悪かそれとも大差無いかって話にしても設計図改造時に引っ提げてくる装備次第で評価も変わりそうなのが
艦これをキャラゲーとして見てる人にとってはこの仕様はちょっとどころの騒ぎじゃない
大型に対する不満点もその点に集中してたのに悪化させてはいる
ただ運営はキャラゲーとは言ってないっぽい？
根本的にそういう話じゃなくてさ
今までに存在しなかった勲章ってシステムを導入するなら今までになかった新しいなにかと引き換えにしろよ
って話なんだわ。
もう何回目になるかわかんないけども、なんで今までタダだったものがいきなり説明も根拠もなく有料（勲章）に
なるんだよ？それはおかしい事だろ？ って非常に単純明快な話なんだがな
だからこんな事（明確であからさまで完全なる改悪）に噛み付いてくるのはまごうことなき信者脳のお馬鹿さんだよね
ってそんな話でしかないと思いマース
あぁいやそういうことを言いたいっていうのは分かるんだ
分かるんだけどその勲章分の引き換えとしてレア装備持ってくるし良いかって思う人もいれば
「なんで今までタダだったものが〜」って思う人もいるしで正直どっちが正しいとか信者だとかアンチだどか結論出る話なのか？って言いたかったんだ
なんか双方共に「そういう風に思う人もいるよね」って言えればそれで済むレベルにしか思えなくて
つまり今まで何もなしで改造できたのは温すぎた、って判断なんだろ、ってか俺がＰでもそう考える
ってか、こんなに売れると思ってなかったのでそこまでやってなかったけど、ふくらませる予算ができたのでふくらましました
ほんとは最初からあるべきだったけど作ってる余裕なかったんだﾃﾍ てなとこじゃね？
あと、キャラゲー要素を盛り込んだのは作りたいゲームを売るための手段で本筋とは思ってないだろうってのが俺の推測
俺の友人で艦これやってる十数人は全員狂信者ということになるな
狂信者ってのは随分と敷居が低いんだな
君らは普通に頭悪いだけだろｗ
そうだよ？
それが
>>862
こうなったわけだ
おかしいだろ？
信者様が必死になって「改悪じゃないもん！！！改悪じゃないもん！！！」って阿呆しかいねーのか
ってハナシだな
いやしかし
＞あと、キャラゲー要素を盛り込んだのは作りたいゲームを売るための手段で本筋とは思ってないだろうってのが俺の推測
キャラゲーを作りたいわけじゃなかったとしたらナニを作ろうとしたって推測してるの？
まさかと思うけど海戦SLG・・・いやそんなばかな
ああでもナチュ毒のレベルでそういうのを作ろうとした？いやいやありえないだろ
しかし
＞つまり今まで何もなしで改造できたのは温すぎた、って判断なんだろ、ってか俺がＰでもそう考える
こんな事考えるってのは完全な信者脳って事なんだぜ？気づいているか？
ま・・・ムリか
ブラウザゲーのポテンシャルに夢見過ぎだろ ドリーミィだな
一つ聞いてもいいかな？
君が思う優れた海軍ネタのゲームをぜひ教えてほしい
そもそも改悪というのが誰にとっての改悪なのか
運営目線なら営業的にマイナスになれば改悪、売り上げの減少
デザイナー目線なら目指す表現上不要な不本意な追加、あるいは意図した働きをしない設計ミス、なら改悪、ゲームの評価の低下
ユーザー目線で言えばプレイを続ける気を削ぐものなら改悪、プレイを辞める人の増加
単に今まで出来たことが同じように出来なくなった、追加の要素が必要になった、というだけではどれにも当たらない
君の言う改悪が確かに改悪だったか結論が出るにはもう少し時間がかかるだろう
「今まで扶桑型は勲章無しで改造できましたがif改装なのでこれからは勲章が必要となります」とかそういう訳じゃないんだから「なんで今までタダだったものがいきなり説明も根拠もなく有料（勲章）になるんだよ？それはおかしい事だろ？」というロジック一点張りで押し通すのは流石に無理筋だとは思う
いやまあ改悪じゃないと言ってる人の側に立つ気もないけどそっちも信者とかバカ呼ばわりしてるし結局言い方一方的だと思うぞ
>>871でも言ったけど結局どこまで許容できるのかと見方次第だから不毛な喧嘩繰り広げる必要もなかろうし
どっちの意見があっても別におかしくないって分かってるとは言ってても結局「改悪なのは間違いない」って考え持ってる喧嘩するぐらいなら素直に愚痴スレ行った方が
根本的に信者だのアンチだのどうでもいいけど
無駄に他人を罵倒したりする精神性が問題じゃないの
そういう考えの人もいるってだけでいい話なのに
三行で
まあ冗談は置いといてそういう人たち＝アンチや信者、本質はどっちも同じなんだよね
他人を許容できる人は運営寄りだろうが運営に批判的だろうが信者でもアンチでもない
嫌なら辞めたらいいのに
これって初出どこなん？
なんか見るたびに微妙に変わってる気がするんだけど
マクロ対策も出来ないのに仕事してるって…え？
文句垂れながらしがみ付いてるヤツが一番頭が悪いって事に
アンチという名の元信者はいつ気付くんだろうね
愚痴言ってる連中も邪魔だから消え欲しい
楽しんでる人の姿すらうざくなって噛みつくくらいなら煽りでなくさっさと辞めればいいのにとは思う
あ、ついに大和出たんで来月からランキング狙いに戻ります
未実装は後あきつだけだがこれだけのために回したくないな
改悪された上でもやったほうが楽しいと思えばやる、思わなければやらない、黙って引退する
これだけだわ
改悪に一々キレるとかオンゲ初心者ですか＾＾
雑魚は取っと消えればいい
月に2万ガチャしたり三次職でキャラスロ埋めたりゲーセンで累計7桁出費した経験ある俺を離脱させるのは並大抵のことじゃないぜ
艦これで余った金で今度NISAするつもりだがよくわからんから安定株だけで優待特典狙いになりそう
この辺りを見ると
艦これ信者は馬鹿
ってすげー納得できるな
世間一般では艦これやってる時点でお察しだから
質問スレにまでスレチな事を書き込んでる荒らしの言う事じゃないよ
最低限のマナーくらいはどうにかしてもらえるかな
ボクの大好きな艦これの悪口を言う奴は絶対に許さない！
絶対ニダニダ！
って事っすかね？ｗｗｗ
余程苛立ってるのか知らないけど
人が集まる場で最低限のマナーすら守れない奴はうざいってだけの話だよ
ここのスレは無視してると次々とアンチが上陸し始めるけど
タチの悪いアンチの隔離スレになっているという
信者の考え方が嫌いならこんなとこ見なきゃ良いのになぁ
人の考え方なんて人それぞれなんだから
住み分けが大切なわけで
>>862 を見りゃ一目瞭然なんだが
ここは「信者扱いされた普通の人」のスレではなく
「信者扱いされた信者」のスレなのですわ
んで、信者が馬鹿ってのをうすうす気がついてるので「信者ないけど・・・」って言うんだが
信者です。間違いありません
思考停止して田中のケツの穴を喜んでなめてるだけの気持ち悪いドＭ信者です
ここは「信者扱いされた信者のスレ」なんだろ？
ガチ信者の隔離板あるからそこで煽ってこい
信者スレで暴れるアンチの図
信者は論理的な反論が一切できなくなって嫌なら止めろ出て行けに終始する
ここまでいっつもワンパターン
EOやイベントで勲章がばらまかれている今までにない要素を放置して今までにない設計図だけ非難するのが論理的ねぇ
入手手段が他ソシャゲみたいにランキング報酬だとかで困難だったらふざけるなと一緒に感情的に言ってやれるけどな
大体の場合は感情的な文句や愚痴だからなぁ
感情的な意見が出るのはしょうがないと思うんだよ
このスレでもよく言われてる通り「人それぞれ」なんだから
でもその感情(この場合はアンチの感情)が出るのが当たり前だと思い込み
あまつさえ信者スレにきてそれを喚き散らされてもねぇ
基本無料のネトゲで新規機能の追加が行われるときにその意図は
1,新規ユーザーの流入増大
2,定着率の向上
3,離脱率の減少
4,ARPUの向上
大雑把にいうとこんなところで、改悪になりやすいのが４で１２も
既存ユーザーにとっては改悪になることがある
勲章と設計図の導入は明らかに３を狙ったゲーム性の向上がその意図で
多くのユーザーが改悪と感じてしまうんだとすればそれは意図した改良に
失敗してしまったということを意味する
ここまではいいだろうか？
運営がいやがらせのようにUXの低下を狙って無料の新機能を導入するなんてことは
ありえないんだということに合意できないと議論が成り立たない
陰謀論を巡る不毛な論議になってしまうからね
取り組んでおり失敗してる時は暖かく見守ろう
→信者
このゲームはまぐれ当たりでわりと自己満足に
やってる部分も大きいんじゃないかな
→一般
サディスティックな悪意のある運営だから
当然のように意図して改悪を行うんだ
→アンチ
運営は原則として利益を目的として、改善だろうが改悪だろうがそのために行われてる
楽しくプレイできるうちはプレイしてそうじゃなくなったら黙って引退しよう
これはどれに入りますか
俺もそれに近いけど
というかどっちかというと飽きたら辞める
こんな当たり前の事ができずに発狂してるのがアンチ（元信者）の皆様です
なんかすっごく頭悪そうに見えるというか悪意しか感じない人だな
良くなる見込みは無いと考えているのに続けるのは正直理解できない
この要望が通るかどうかで俺の中での設計図システムの評価が変わる
それが普通と言うか至って健全だと思うよ
仕事とか嫌だけどやめられない事情あるとかじゃない娯楽なんて総じてそれで良いと思う
嫌な物に構い続けたり執拗に付きまとうのは正直どっかおかしいし
ぐうロジカルでやばいな
このスレの半分くらいは被害者ごっこを遊んでるような人らの書き込みで
まあそれも楽しい遊び方なんだろうかなあ・・・妙なもんだと思っている
アンチ（元信者）が普通じゃないからこういう話になるんじゃない？
えっ！？
一方的な不利益を押し付けられても運営の立場になって考えちゃうとかおかしくね？
>>924
君はもう明らかに病気だよね
一方的な不利益（）を押し付けられながら
そのゲームにしがみ付くお前のほうが頭悪くて病気だろ
あのさぁ・・・
ほんとになんというか君は下衆いな
ゲームぐらいゲーム以外考えず頭からっぽにしたいところ
いったん「不利益を押し付けられた」と考えたら、それ以後は
「相手の立場になって物事を考えちゃうとかおかしくね？」
と考えるわけだな
昨日までタダで出来たことが今日からできなくなったらそれは不利益だよな
それを不利益と感じない人いようがどうしようが、もう完全に揺るぎのない単純な一つの事実だよね
なんでこんな下らないことがわからなくなってるんだろ
頭空っぽで他人と無駄に議論しようとする人いるからめんどくさいことになるんじゃないかな
自分の中で何言われても変わらない結論出てるのに無駄に他人に意見求めたりとか
「今までの艦娘は設計図がいらなかったけども
これからは必要な艦娘も出てくる」
俺らにとってはこれがベースなの
「今までもこれからも全ての艦娘は設計図が必要ない」
をベースにしてるわけじゃないの
だから不利益とかいう発想がそもそも存在しない
そういう変化として普通に受け入れてる
「人それぞれ」
って話が出てるのに何故理解してくれないのか
不利益だ云々言われてもそういう仕様が一つ増えたな以上の感想がわかないな
そもそも別に改装のシステムで何か利益得てた認識もないし余りにストレスな要素ならやめるだけの話だし
これは理解しやすい解答の一つだと思うな
一般の人とは違う信者の考え方を示すわかりやすい表現だろう
そこにはもう理屈も論理もなくただ受け入れるだけって宗教的思想が示されてる
「人それぞれ」というよりも「信者はそうなの」って受け入れるしかないんじゃないかな
利根筑摩を改二にすることらしい
そこまで行くともう艦これやってるだけで信者認定されそうな勢いに感じるのだが
そりゃ確かに不利益だな
そのあと最後の2行を100回音読しろ
荒らしに構うのも荒らしというが根っからの信者はアンチと同等かそれ以上に元からの荒らし気質があるからな
クリアできてない三十駆逐隊任務を完全に放置することになった
嫌ならやるなを忠実に守る典型的なパターンだな
いい心がけだと思うよ
クリアする必要性なんてまったくもって存在しないしな
あそこは戦艦マスを祈るだけなのは変わらんし夕立連れていけるからダメコンあれば楽だぞ
それとも別ゲーの話かな？
隔離板のほうへ引っ越すことをお勧めする
あっちだったらネガ発言をマッハ速度で全消しなのでいい具合にもがもができるだろう
設計図ネガもいい加減くどい
イベントで勲章の大判振る舞いがあったから現状はまだ気にならない
この意見が存在すると発狂する奇病持ちなのはよくわかったから貴方こそ本スレにお帰りなさい
雑談しててもちろん一向に構わんよ？
ただここで話しても茶々を入れられるだけだけどね
それが嫌なら移動したらいい
(´・ω・｀)そっかー
あとは筑摩とビスを改造したいんだけど
勲章が7個しかないから5-5に初挑戦してる
俺提督がここにいますよ
異様にハードで禿げそうだけど
やるモチベーションにはなってる
まあ手軽にコレクションしたい層に
改悪という人がいても不思議はない
気楽に今の環境を楽しめてるのがさ
そうでもなければ何でいちいち突っかかってくるのかわからない
持論を展開したいのなら相応の場所で展開すれば良いだけだし
荒らしの愉快犯にしたってこれだけしつこいのは「精神的餓鬼」以下だし
気楽に今の環境を楽しめてるのがさ
そうでもなければ何でいちいち突っかかってくるのかわからない
持論を展開したいのなら相応の場所で展開すれば良いだけだし
荒らしの愉快犯にしたってこれだけしつこいのは「精神的餓鬼」以下だし
遊び相手もいっぱいいるし
完璧なwin-winの関係だ
そこまで愚痴って禿げ散らかしてる奴が楽しめてるとは思えん
むしろそういうのは信者以上で狂信者に近い
アンチは艦これを潰そうとしてる人
愚痴スレだけを見ててもこの違いははっきりとわかるはず
ただなんにでも嫌ならやめろって言う人も実は艦これを潰そうとしてる人の一部
エアプが大抵嫌ならやめろと連呼するわけだし
それに対してやめれば？とかそんなの関係無いしとかどうでもいいとか言ってるのは脳死してる連中
艦これの内部状況もユーザーごときよりは把握してるはずだ
その運営が現状を維持してるなら維持は間違った選択肢じゃないんだろうよ
どうしても文句があるなら運営に直接つければいい
メール送ってもテンプレのメールしか返ってこないですが…それは…どうすればいいんだ？
売ってる商品に文句つけてる暇があったら、気に入る商品でも探しに行けばいいんじゃないのか
で…次言う言葉は嫌ならやめろだろ？
お前は店に売ってる物の品質が気に食わなければ同じ値段のままで改善されるまで店の前に座り込むのか？
気に入らない状況に対して自分が合わせようとせずに相手が合わせてくれるのを待つほうがよっぽど思考停止だと思うが
なんか根本的に履き違えてないか？
買った商品に関して文句をつけてるんだろ
仕様変更が来ないと思って課金するとか楽観的にもほどがあるだろう
運営は継続的に金を搾り取らなきゃ赤字になるんだから
オンゲ初心者なら知らなくても仕方ないかもしれないが
買った商品ってのは艦これの事だろ
なんで課金アイテムが出て来んだよ
まさか「課金はしていないがここまでプレイしてやったんだからこれからも俺を楽しませろ」とでも言うのか？
仕様だって調整し続けているでしょ
運営から見ての改善点はないとか本気で言ってるのかな
艦これを潰そうとしてる人の思考は理解不能だ
少なくとも修正が必要だと思っている点を修正しない運営ではないということだからな
環境が気に入らないからといって環境に適応しようとせず、移動しようともせずに、気に入らないと喚きながら環境のほうが変わるのを待つような奴の思考は理解不能だな
なぁ…一年前から気になってるだが…友軍艦隊っていう項目があるがあれの実装まだかな？そこんところの意見はないの？
サツバツとするし、提督間のチャットでも追加すれば更に最悪よ
編成変えろだのクソ艦隊の雑魚は艦これやめろだの、MMOじみた暴言が飛び交うような可能性さえある
大した集金も期待できない、その上衰退を招く可能性が高いシステムなんて、現状で実装するメリットあるのか？
もちろん単純にシステム制作の関係だって可能性もあるが、現状で友軍艦隊なんて実装しない方がいい、でも消す必要も特にないから放っておこうと運営が考えてる可能性もあると思うぞ
細かいシステムの粗気にする奴を引き込むより、いっぱいいる細かいこと考えずに適当に楽しんでる奴から集金したほうが効率いい可能性が高いし
友軍艦隊の表示を消すメリットが消すデメリット（主にコストとか）より小さいなら消さないだろうよ
友人紹介が復活したら
同じ鯖に入れてアイテムもらえて友軍になれる
という機能が想定されるので
抽選による着任制限があって鯖選べない状況が
続く限り実装されないと思っておくのが妥当
これいつから提督間で言われてて、いつ運営が直すと表明して表明してからどれくらい経って直ったかわかる？
しかも運営が表明してもいないのに勝手な憶測で可能性もあると思うぞって
全部憶測で語ってよく突っかかる気になると思うよ
埋まる前に失速すんなよ、もうちょっと頑張れや
結局、信者同士が語ることもできずに
荒らしが延々と飽きもせずに荒らすだけのスレだったな
荒らす事に生き甲斐でも感じてるのだろうか？
全くもって理解し難い奴らだ
語らうどころか個人的な断定と極端な例持ち出して叩き合戦しかしてないように見える
それよりも信者隔離板ってどこにあるんだ探してるけど見つからん
これ、信者隔離の亜種って捉え方で開いたけどそうでもなかったしな。なるほど隔離版は欲しいな。
艦これはもうそういう規制しないとネガ発言がめちゃくちゃ多くなってるんだけど
それすら認めたくない連中の集まりだから気が合うんじゃないか？
ほらよ
見つけられないってより探す気がないんだろうここのクソ信者どもは
しおまるこっちにもいたんか
ネタ鎮守府に帰るぞ
最近はコテつけてることすら忘れかけてたでち。
ネタ鎮も結構な頻度で見てるつもり、みたいな
信者＝くさい・きたない・かっこわるい
以上です！おつかれさまでした！