既刊は>>2
■お知らせ
マリナシリーズ30周年記念としてファン有志によるお祝い企画が進行中です(2015年)
専用サイト⇒ttp://blogs.yahoo.co.jp/marina_anniversary
(注)お祝い企画はこの掲示板利用者と直接関係がありません。ここでの不満はここでどうぞ。
■ファンサイトについて
マリナシリーズのファンサイトを運営されている方は、雑談スレ>>1や過去ログを
読んで参考にしていただけると、お互いに楽しく応援できると思います。
まんが家マリナ恋愛事件/愛の迷宮でだきしめて! 1986年4月
まんが家マリナお嬢さま事件/愛はきらめく星になっても 1986年10月
まんが家マリナ怪奇事件/愛いっぱいのミステリー 1987年4月
まんが家マリナアストラル・トリップ事件/愛してローマ夜想曲1987年7月
まんが家マリナ黒鈴事件/愛よいま、風にかえれ（前）1988年1月
まんが家マリナ黒鈴事件/愛よいま、風にかえれ（後）1988年1月
まんが家マリナ密室殺人事件/愛と哀しみのフーガ（上）1988年6月
まんが家マリナ密室殺人事件/愛と哀しみのフーガ（下）1988年8月
愛してマリナ大辞典(1)美少年集合1988年12月
まんが家マリナ七星剣事件/愛をかたるエリニュス（上）1989年1月
まんが家マリナ七星剣事件/愛をかたるエリニュス（下）1989年3月
まんが家マリナ貴族事件/愛する君のために（上）1989年12月
愛してマリナ大辞典(2)1990年2月
まんが家マリナ貴族事件/愛する君のために（下）1990年4月
まんが家マリナタイム・スリップ事件/愛と剣のキャメロット1990年6月
『愛と剣のキャメロット まんが家マリナ タイムスリップ事件』1990年8月25日
まんが家マリナ求婚事件/愛をするアンテロス1990年10月
まんが家マリナアンテロス事件/愛をするフォリー1991年2月
まんが家マリナ逃亡事件/愛にささげるトルソ 1991年10月
まんが家マリナ恋心事件/愛は甘美なパラドクス 1992年12月
まんが家マリナ赤いモルダウの章/シャルルに捧げる夜想曲/1 1994年10月
まんが家マリナ赤いモルダウの章/シャルルに捧げる夜想曲/2 1994年11月
まんが家マリナ赤いモルダウの章/シャルルに捧げる夜想曲/3 1994年12月
見知らぬ遊戯（集英社 1993年7月 / 集英社文庫 1996年5月）
歓びの娘（集英社 1994年6月 / 集英社文庫 1997年9月）
快楽の伏流（集英社 1997年7月 / 集英社文庫 2000年9月）
モンスター・シークレット（文藝春秋 2012年7月）
私もファンサイトやっていますが、独立したWebサイトの形をしている
サイトは趣味オンリーにしているところが多いですが
ブログと兼用ではじめたところは、育児などのプライベートと
ごちゃまぜにしている人が多い傾向があると思います。
育児家庭ネタがあるから友達限定にしたいのか、二次創作で不満を
書かれたから非公開にしてしまうのかはわかりませんが…。
閉鎖的な世界にはならないでほしいなあ・・・ファンサイトの意味って・・・
活動中のマリナファンが50人という少なさではないと感じてるけど
せっかくのファンサイトが更新されていないように見えるのも確かだ
同じキャラファン仲間を求めて三千里(泣)
ブログでも家庭内カテゴリと趣味カテゴリをきっちり分けてる人はいる
趣味仲間に育児記事を読ませるとか
違うキャラファンにカップリング創作を読ませるとか
更新しても全部非公開でせっかく来た人が読めないとか
もう少しだけ相手の心情を考えられると、きっと気分よく楽しめるはずなんだよなぁ…勿体無い
考察や感想は元々やっていた日記カテゴリのブログに書くこともあるから
用途ごとに分けて欲しいとは言えないんだよね…
ひとみジャンルの記事を書くことがそうそうあるとは思えないので
Blog内でカテゴリ分けされているだけで充分分かりやすいし探しやすい
趣味嗜好が合う仲間が「これは読みたい」「これは避けよう」と
選べるようになると、書き手とも話が合うと思う
読む方も検索する方も、変な検索対策してるところは論外だけど、ある程度は自分で取捨選択することも大事だと思う。
二次創作に関しては、カテゴリーに創作ってつけてくれてるところとかはそこだけ見ればいいし、わかりやすいなと思ったよ。
ひとみファンサイト同士のブログリンクで飛んだ先が、非公開だったり育児ネタしかなかったりする
お局様や古参ファンの突撃被害にあったのかな？と思うけど
現場を見てないから擁護もできないし、応援もできない
へんな攻撃された時は、証拠に残しておいて他の人に見てもらうのも有効だよね
ここでなくても、ほかで言われてるから同じだよ
やたらここ叩きたがる人いるけどね
個人名出してないだけいいと思う
普通にネットマナー守ってれば、非公開非公開と派閥化しなくてもよいと思うのだけど
自分で気を付けようと思う人は考えるだろうし、私悪くない叩かれた！と感じる人はこの掲示板を非難するかも
また公開してほしいな〜。
銀バラでむかしあった
わからないけど、私も毎日のように更新してくれてたサイトさんがまったく更新なくなって
理由を聞いてよいのか悪いのか心配してる…私が読めないだけかもしれないし(´；ω；｀)
私はカップリングとか気にしないタイプなんだよね。
嫌なら読まないし。
普通のブログ主さんは書けなくなると思う。
？？ごめん、意味がわからない
となると書けるのはその職業人や近しい人になっちゃうんだろうと思っただけ。
ごめんね。分かり難くて。すまん。
そうすれば別カプ押しと振られ組になるキャラのファンの人は見ないでしょう
でも読む人のための注意書きじゃなくて自分の都合が多いよ
最初に挨拶しろだとかこういう人以外はお断りだとか
普通の友情・仲間ものもあるよ
当て馬や死亡ネタいらないってだけじゃね？
うん。見ないし近寄らない
なんでシャルマリ書くのに和矢や薫を不幸にするのか
わからないよ…
創作主に悪気はないんだろうけどね、愛情のないキャラの扱いは
そのキャラファンから見たらわかってしまうものよね…
そっち系のトラブルは過去4〜5回私も目にしたことがある
マリナと別れて独り身の和矢とか、兄上に死なれた薫とか、
メインカプを書きたいからと引き合いに出して
そのキャラのファンに嘆かれるというのはよくあること
原作通りで和マリに失恋キャラが出てくるのは仕方ない気もするけど
原作で当て馬、主人公だけ幸せ、が当たり前なせいでひとみ読者は感覚鈍ってるのかな
愛される主人公だけが幸せ、な世界を書いてるからなぁ
…ひとみ先生が(´Д｀)
めったに出てこないカミルスファンはある意味安泰？
他の不幸キャラを出すしかないんじゃないの？
他のキャラは全員独身で寂しい生活してる話があった
独身キャラの失恋話はいちいち書かんでええじゃろ！
昔に消滅してるサイトだけど、シャルマリ好きな私でも
他キャラファンは読まないでと書くべきやろ…とオモタ
カプエロなの？残虐なの？
ところが検索キーワードに登場キャラ全員の名前を入れていたりするんだよね
そのキャラのファンに喧嘩売ってるのかと思うわw
書けてない人がほとんどなのに、当て馬にしたいのかな
私は好きなキャラ二人しか書かない
注目はされたいわけね
「メインカプ以外のキャラファンが読んでも責任持ちません」
って書いといてほしい
なぜ藤本ひとみジャンルのアラフォー女子ができないのか
気を付けようともしてないのか
↓
他のファンから文句言われる
↓
逆ギレしたり落ち込んだりしてお友だち限定記事にする
↓
興味なくても誉めあいっこ
これが今のひとみジャンル
少なくとも同人やったことがあればある程度分かると思う
それじゃ悪いとこ変わらないままだね
耳が痛いけど、本当にそういうサイト多い…
これで当人達が満足していれば良いのではないかと思えて来た
他のジャンルと比べて閉鎖的ではあるけど、それもコミュニティの在り方の一つ
新規のファンはここみたいな開けた場所やまだ残っているオープンなファンサイト
あるいは自分で新しく作って行くなどなど、開拓して行くのが良いのかも
だから今の状態なんだろうね。大半のファンサイトが非公開で見れないから、
派閥グループ外は、公開されてる更新サイトを探してうろうろするファンがいるだけ…
自分には見えないだけだったのか
さびしい
見れるサイト見て楽しめればいいや
非公開記事や派閥はないっぽいので
気長に待ってる〜
この状況じゃ厳しいか、お友だちグループ限定で見れないとかなんだろうか。
検索で見かけるようなところは一通りみたけど、何度も見たいなってところはいくつかしかないね。
今度の30周年企画楽しみにしてるんだけど、サイト持ちの人、たくさん参加してくれるかなあ。
毎月更新してくださいとも言えないし、負担にならないようにそっと見守ってる…
創作主が喜ぶよ〜
読み逃げは良かったのか良くなかったのかわからないし
エログロ当て馬死にネタ原作無視でもないのに
気に入らないと正直に言われたらショックなんだけどね(汗)
だいたいマリナ創作ってどれかに当てはまりそう…
あんなにキャラ多いのに原作どおりって和矢マリナしかない
カップリング創作は、誰かを不幸にしていなければだいたい読める
ゲームだと主人公の本命変えられるけど…
自分がカプ二次に近づかないから知らないだけかな
ただ二次創作だけのカップリングは読む前に分かるようにしておかないと、非公式は読みたくない人が多いから注意書きだけはしとくなぁ
あと読む読まないは自己責任ｗ
失恋から立ち直るとか、幸せになる方向の変化なら嬉しいから受け入れやすいけど
ただ創作としか書いてないといちいち開かないとわからないし。
原作CPしかダメってなったら、和マリしかないんだし、結構な数のサイトが消える気がする。
育児家庭日記や続き物創作が並んでてちょっととまどう
内容泥沼自殺ありだったことがあるので
注意は必要だと思う…殺るなら先に言って…
たまにならいいけど、やっぱりハッピーエンドが読みたい
それは辛い……
今までそこまでの鬱話をみたことはないけど、死ネタは注意書き欲しいね。
続きものの創作でシャルマリって書いてあって読んだらシャルマリじゃなかったことあって、あの時はええってなったなw
不幸な目にあってる二次創作は見かけたことある
メインカップリング以外の他のキャラなら不幸にしていいのかな
そのカップリングの人しか読まないから問題なし？
話に出さなくていいと思うけど
書きたいなら○○は扱いひどいの○○ファンは注意と書いてほしいな
マリナではあまり見ないけど、銀バラはけっこう悲惨だった…
逆はやるし、ゲームなら分かるけどw
自分の好きなキャラ以外は書かないのが無難だと思う
まるでファンサイトが死語の世界みたいで怖い…
更新サイト数えられるくらいになっちゃったよね…
30周年企画に参加するのも50人くらいしかいないのかな
私がサイトもってた頃はマリナファンサイトだけで200くらいあったけどなー
現状を知ってるんじゃなかろうか
ぐぐれ、とか出てこなかった？
普通の創作サイトも友達限定公開ばかりだ
でもその人のブログって昔から他のひとみファンに問題視はされてたんだよね
本人の耳に入らなかっただけかもしれないけど、サイン会の場でも話題にされてたし
やっぱり読んだ人が不快な気持ちになりそうな内容を公開していたら
たまたまぐぐって見つけた人でも、びっくれすると思うんだ・・・
それを指摘されて、これからは友達限定にします、友達は会ったことある人のみです
のであなたはお断りとか書いてあったら、当人以外でも呆れちゃうよ
その友達の中にも実は「やめてほしい」と思ってる人がいるって気づいてほしい
隠れればいいんじゃなくて、どうして他の人が不快に思うのか？を考えてほしいです
とある古参ファンの方・・・
私は公認FCで知り合った人からこういうファンサイトがあると聞いて
ぐぐったら見つけて中身読んでびっくりしたので
ここにちらっと書かれるより数年前からの話なんですけどね・・・
(意味わかんない人すみません、わかる人だけわかってくれれば)
ただ、ひとみファンサイトの注意書きにうんざりするってのはわかる。
創作や感想の注意書きならむしろあったほうがいいんだけどさ。
私は○○ファンなので○○ファンは読まないほうがいいって事前に教えてもらったほうがいいし。
でもまず、サイトやってるくせに大前提からして超排他的なのが意味不明。
私の記事は友達限定公開です。
友達はオフ会で会ったことのある人のみ申請受け付けます。
会ったことのない人はお気に入り登録だけしてください。
挨拶もなしにお気に入り登録した人はブロックします。
ええと、そんなにご大層に見る人を選べるサイトなんですか…。
検索でたまたま見つけたとしても、こういうの見たら、読む気なくすよ。
批判されたり文句言われたりするのが嫌だからってのは伝わってくるけど
それならもう一切表に出ずに、クローズドサークルの中でだけ活動してるべきじゃないのかな。
それも出来ないんだろうね
実際、そういう完全密室なひとみコミュニティもある
部外者には見えないから、部外者が気にしなくてすむだけ
ブログをやってるのにあれこれ閲覧者に注文つけるのは
なんかおかしい…まず挨拶を強要されるサイトは私は苦手…
マリナの30周年記念サイトは誰でもwelcomeオープンで
心無い人から攻撃されても耐えつつちゃんと回答してるのがすごいよ
今のひとみサイトの中では、ああいうオープンな対応するところが
どんどん減ってる
文句言われたら、すぐ非公開にして友達限定にします、って
それって対応したとは言わないから。相手こに答えることを放棄してるだけだから
>友達はオフ会で会ったことのある人のみ申請受け付けます。
>会ったことのない人はお気に入り登録だけしてください。
>挨拶もなしにお気に入り登録した人はブロックします。
ひとみサイト検索してて、その手の注意書きしてるブログいくつも見た
それって他人の嫌がることを、こそこそと影で続けてるのと同じだね
他人に言われたことに対して自分が正しいと思うなら反論すればいいし
自分が間違ってたと思うなら直すべきなのに、非公開にすることが解決なのかな
地下に沈んでいって、へんな派閥化するんだろうな
閉鎖してしまうとせっかく出来たお友達との縁が切れてしまう
でも傷つきたくないとなると、閉鎖的な空間で安心するのかな
付合う相手を限定したって、どこかで言われていると思うんだけどね
『あそこの創作鬱展開多いよね』
『本当は読みたくないんだけど付き合いがね…』
案外自分のことを言われていると気が付かずにいるのかな…
問題無いサイトの人がなぜか反応して非公開にしていたりするよね
同じファンだからこそ、その表現はファンの人の気持ちを逆撫でするとかわかるし
たとえば、自分の子供の自慢話をえんえんとマリナファンに聞かせたり
興味ないキャラを創作内で殺して、読む人への注意書きもなしだったり
他のジャンルでは中高生でさえ注意されたらごめんなさいと修正してるようなことを
ひとみジャンルではアラフォー主婦が直そうとせず友達限定記事にするだけ
「私の記事を否定された」って大騒ぎはするのに、反省はしない。自分が悪いとも思わない
ひとみジャンルの悪い特徴だよね、友達なら批判しないでしょってのは間違いで影では言われてる
創作の最初にほんの数行、注意書きを入れるだけなのにね…
「消せ」「書き直せ」と言っているわけではなくて、クッションを入れて欲しいだけなのに
肝心の人には伝わらないものなんだよね…
うかつにキャラクター名を使うのは、そのキャラクター名で検索して
たどりついたファンの人たちに与える影響考えたほうがいいんじゃないかなと
やんわり言ったつもりだったんだけど…指摘されるのも嫌だったのかな
たとえば私の飼ってる犬を「シャルル」と呼んで「シャルルの下痢の話」
なんて記事を書いたら、シャルルで検索してきたファンにとっては面白くないと思うのよね(^^;
超わかるわそれ・・・
しかもだいたいそういうのに使われるキャラクター名って
当人のお気に入りキャラじゃないキャラクターの名前なんだよね
自分のお気に入りキャラじゃないから、キャラファンの気持ちを考えないんだろうかと
はたから見ててもなんかおかしいなとずっと思ってた
エロ創作に無関係キャラクター名を検索キーワードにしてるサイトもまだあるし
アラフォー女になると「私を否定されたムキー」となっちゃって
「もう顔見知りのお友達以外とは話さないわっ」→友達派閥で固まり地下組織化
というのが今の藤本ひとみジャンルのファンサイトの現状に近いねえ
超細かくてあれこれ口うるさいけど
他人の好きなキャラについては超鈍感だからね〜
そりゃトラブルになるわなｗ
今のファンサイトの限定記事化のほとんどの理由はそれか
自分でブログとか作ったことないから仕組みよくわからなかったけど
挨拶しろだのお気に入り登録するにはあーしろこーしろだの
書かれてると、もうそのサイト読む気がうせてくる(笑)
楽しい気分にはならないね
他人のペットにキャラ名を当てはめるだけで楽しいのかしらね？
自分のペットに好きなキャラの名前を付ける人もいると思うけど
変な誤解を受けるような内容は、ちょっと書き方考えるだけでもずいぶん違う
「うちのシャルルが〜」と書くところを「うちのわんちゃんが〜」と
記事中にはあえて名前を書かないとかの配慮が出来れば、何の問題も起こらないと思うのだけど…
①無断でのお気に入り登録はお断り
②はじめてきた人はゲストブックに挨拶して藤本ひとみファンと名乗ること
③友達申請は顔見知りになったり充分親しくなってから
④上の条件があるけどほとんどの記事は友達限定
これじゃ新しいファン交流ができるわけないｗ
私も自分のパソコンに
好きなキャラの名前をつけてた
しかしそれをWEBサイトで
書くほどの勇気はなかった
特に相棒やパーティーメンバーにw
それは面白そうｗｗｗ
有名作家が自分のファン向けに作ってるサイトなら
ファンクラブ登録しないと限定記事読めませんよってのはわかる
なぜ素人の書いた二次創作や同人っぽい感想まで
ご挨拶して作者と仲良しになって絶対誉めなきゃ読めないという制約があるのか
教えてママン…
相手が悪い
ちやほやしてくれる人としか付き合わない
というひとみヒロインの考え方に影響されすぎだ
挨拶とかいちいち面倒だなと、私も再中毒になって思ったけど、何を言ったって人は変えられないよ。
多少痛いサイトでも仕方ないと我慢できるけど
そうじゃない「顔見知りのお友達」のサイトって
無理して誉めなきゃいけないのはストレスたまる(汗)
陰で「お友達」にあれこれ言われてるより
たまたまサイト見た人に「これはちょっと」と言われる方が
素直に直さなきゃって思えそうだけどなあ
まだ小さい赤ちゃんや毎日朝から晩まで働いてる人には
移動中にここを見るくらいの時間じゃ無理だと思う
私も子供が学校入ってからやっと時間とれるようになったし
あと、掲示板であれこれ言われた！と被害者ぶるんじゃなくて
なぜ更新してるサイトが少ないのか？という推察からの話なわけだから
昔から問題はあって、当人の目にふれなかっただけで
あちこちで言われてたんだろうな、自分も気を付けようと
前向きに考える方がいいと思うんだけどどうかしら
ここもコミュニティだよね？一部の人が「私が悪く言われた」と受け入れようとしなくても…
何年前だったか忘れたけど2chでひとみサイトの名前を出して不満愚痴を言うスレもあったくらいだし…
人の口に戸は立てられない。悪口言われたから非公開にする、言われないように変える、
どっちにするかは本人次第だと思う…
もし読んで何かしら思ったことがあれば言ってほしいし
「興味ないカプだ」となんにも思わなかったらスルーでいい
趣味のサイトってそういうものじゃないの？
藤本ひとみやキャラ名で検索して、気に入ったサイトは応援するし
嫌だなと思ったサイトは二度と見に行かないか、不満コメント残す
読者を増やしたいなら他人の意見に耳を傾けないと駄目なんだよね
ある程度人数のいる派閥に属してないとできないね
そこまで徹底するようになったのは、過去にサイト見に来た人から何か言われて
嫌な思いをしたからだろうけど…ガチガチにご挨拶からルールを決めて、
新しく見に来た人まで「なにこれ…」と思わせちゃったら、ジャンルの雰囲気悪くなるばかりだね
嫌な思いしたら閉じ籠ってオフ会のお友達同士のみ公開って、その中でトラブル起きた時の方が悲惨…
友達限定にしても友達の中の誰かがどこかで
「あそこのサイトさぁ…」と愚痴ってると思われ
ヤフブロの愚痴をアメブロで聞き、アメブロの愚痴をまた別の場所で聞いたよ
他人のほうが訪問者が多いとか、うちの子より贅沢な生活してるとか
そもそも好きなキャラが違うカプ創作を誉め合ってるのに無理があるんだから
わたしはガマンしないからぼっち上等よｗ
感想とかナイスもらったら嬉しいけどね
それには先ず見てもらうこと、ではなくて
偶然見てくれた人が、また見に来てくれるようにしないとね
>②はじめてきた人はゲストブックに挨拶して藤本ひとみファンと名乗ること
>③友達申請は顔見知りになったり充分親しくなってから
>④上の条件があるけどほとんどの記事は友達限定
これ見てやっと、半年以上更新のないサイトの意味がわかったよ…
友達になってないから読めないだけか〜
疲れて更新やめちゃった人もいるかもしれないけどわからないもんね
全公開しか使ったことないや
ゲストブックへの事前挨拶とか、○○しないとブロックしますとか
ひとみジャンルはあまりにもうるさすぎると思う
やたら訪問者への注意事項が多いサイトは見る気なくす
やった、同じキャラ好きな人いた！と見に行っても、一見さんは記事ほとんど読めないんでしょう？
ご挨拶、オフ会参加、などを繰り返してやっとお友達になって
そこまでして読めるようになった記事が素晴らしいものとは限らないし
ファンサイトをやる姿勢としておかしいと思うけど、二年前くらいからひとみサイトの流行りだから困る
創作ここおかしいですとか、このキャラの扱いひどすぎませんかと指摘されたら
そっちを直したり注意書つけるほうが、見に来た人に条件つけるより大事だと思う
そうやって自分も勉強していかないと、みんなで楽しめるファンサイトにはならないのになぁ
なんとなく簡単ブログはじめて、物真似で二次創作書いて
最初はうまくできなくて当然だよ(´；ω；｀)
客観的な(誉めてない)指摘を受け入れられる人は
二次創作や読者を集める能力が向上していくだろうし
誉められなきゃ嫌だと仲間内限定に隠れてお世辞で満足する人は
何年たってもネットマナー違反な文章しか書けないのかもしれない
私は○○ファンで○○カップリングの記事しかないと明記
してるから他のキャラファンはほとんど来ませんが(笑)
初めてサイト見に来た人に
気に入ってもらえるかどうか
で上手下手がわかる感じ
知り合う機会ないもんね
検索に引っ掛かっても更新してないし
もちろんここもコミュニティの一つだと思っているよ。
うーん、言いたかったのは、注意を呼びかけたり指摘するのが悪いということではなくて、閉鎖的になってしまったものを変えろ、直せと言っても簡単には変わらないということなんだ。
それならば、新しくオープンにファン活動する人が増えれば、新しい流れができるから、その方が建設的じゃないかと。
私はオープンにやっていて、挨拶も何も必要ないようにしてる。
来てくれる人は少ないけど、好みの合う人は、自分から発信していれば見つかるものだよ。
時間があるかないかは個人によるのでなんともだけど、Twitterだろうが、ブログだろうがメールアドレスさえあればすぐにできるんだから、見た目にこだわりたいとかでなければ、発信自体は難しいものではないと思う。
でもたまにしか更新しなくても、好きなキャラが同じ人のサイトはお互い見て回ってる気がする
だから余計に、地下に沈まれちゃうとがっかりするんだよね(´Д｀)
好きなキャラが同じ仲間を見つけるより
派閥グループとのおしゃべりが重要だと
非公開になってしまうのかな？
藤本ひとみジャンルの派閥化と訪問者への厳しいルールは異常…
ファンサイト主ってそんなに偉いのだろーか
まずゲストブックで挨拶しろと書かれてるからゲストブック見たら
全ページ非公開で過去に来た人がどんな挨拶してるかわからない
挨拶したあと、サイト主がコメントつけるまで何日かかるのか
コメントされる前にお気に入り登録していいのかもわからない
面倒になって同じカプ好きだけどいくのやめたブログがいくつかある
創作の感想なら入りやすいけど
公開されてなければコメントのしようがなく、サイト主さんがどんな人なのかも分からないものね
でもそれって、サイト主が非公開しているのかな？
訪問者が非公開でコメント残したから、返信も非公開になってしまうのではないかしら？
サイト主の方ばかりでなく、訪問者の方も内緒話が好きなのね
私も非公開で挨拶するかも
他のキャラだと選べるほどないよ、公開してるサイト( ノД`)
文句言われたらやりたくなくなるし。
ネットマナーとかいっても二次小説って金銭取ってないし。
訪問者も文句言うのでは
それにママ友グループは毎日子供自慢で終わっちゃうから
ひとみ話は二の次だったりする
それなら、やらなきゃいいんじゃない？
ネットマナーもわからない人が好き放題やって
見に来た人に不快さを与えるのもなんだし
わたしもファンブログやってるけど
ネットマナーは普通に守っているから
内容に関して細かい注文は聞かないよ
今のところ面倒なトラブルもない
会費とか取っているわけじゃなくても
ネットマナーは守らないといけないと思うけどなぁ〜
どのレス見てそう思ったの？
なんでそんな考え方になるのかな
私もここ数年のひとみサイトはおかしいと思う
中毒再発して仲間を探そう！と思ったら
挨拶しろだの友達申請お断りだの歓迎しない態度
すでに派閥グループに入ってるから本人はもう十分でも
同じひとみファン、同じキャラファンと話したい人には悲しいよね
ネットマナー守ってれば、たまに変な宣伝が来るくらいだよ
非公開とか友達限定記事を
使ってるブログなかったよね
何があったんだか…
オフ会参加者の結束みたいなのはあるようだけど
いやよくわかんないけどｗ
もう新規さんの相手をするのも嫌だとサイト放り出した人なら一名ここにいます
お友達巡回が義務になるとつらいよね
できれば正直な感想残していってほしいけど…(私は不満もわりと平気)
マンセーが義務になったり、「私はコメントしたのにあっちは私の創作読みに来ない！」と怒られると
ギスギスするから、本当に自分が好きな二次創作だけ応援すればいいと思うようになってきた
そーだよね、もとからクローズドなひとみコミュニティもあったけど
二次サイトは原作無視アダルトエロですら隠さない
オープンすぎる雰囲気だったから、たまにファン同士の衝突も見かけた
好きな作家にコメントしたのに自分のサイトにお礼に来ない
ってキレてる人もいた。今はそれら全部、地下で活動してるみたい
→楽しかったねと限定記事で参加者だけで盛り上がる
→顔見知りならマンセーコメントしかしないから創作も全部限定記事でいいわ
という流れじゃないかしら…講演会やサイン会のたびに、オフ会いくつか開催されるようですよ
という経験者もいるよ。
あたしより若い
あたしより美人
あたしよりスタイルいい
あたしより旦那が金持ち
あたしより子供が可愛い
あたしよりいいとこに住んでる
あたしより二次創作が人気がある
あたしより○○だから気にくわない
そして同類グループつくって仕切るようになる。
家庭の話やプライベートの話を趣味の仲間に持ち込む人は疲れます…。
人様のプライベートには興味無いから自己紹介程度で十分
それが主婦ってものですから…子供いないと居場所ないよ
マリナの話でも、お茶会の時に一人にシャルマリと美馬について
語り続けられた私のいたテーブルは、終わったあと辛かったと皆で慰めあった
みんな好きキャラが違ってたんだよね…
家庭も普通の庶民だし…
ぱっとまわり見て、勝てる！と思ったら自慢したがる人もいるよね
趣味の場で家庭話が優先になるのは、育児ブログと分離してないせい？
自分が世界の中心になってしまうから。。。
私がしたいから、あなたも育児話したいでしょ？
あなたも私の好きなシャルルや美馬の話聞くの楽しいでしょ？
と相手の都合を考えなくなってしまう。それが主婦。。。
そういうとこでサイトでもトラブル起きてるんじゃないかと思う
あなたのうつ病に他人は興味ないよと思うけどｗ
ブログ見てると、自分語りをしたがる人と
そうでなく趣味ネタについてだけ語る人と分かれるね
どっちでもいいんだけど、趣味仲間にプライベート話は避けてほしいな
他人のプライベートに根気よくお付き合いしなきゃならない
そこまでして読みたい二次創作ってあるんだろうか
美馬ﾀﾝは今なら楽しめるけど、さいとうちほみたいな感じだとキツいかも
そこまでしてお友達グループにしがみついてもストレスになるよ
それがキツいとなると…かなり暴走しているのかなぁ…
私はジャニーズだったり他にもいくつか趣味仲間いるけど
みんな相手の事情や好き嫌いを考えて話すくらいの常識はある
ひとみファンはそれがないから、相手が好きなキャラもけなしちゃったりするんだよね
批判や不満を聞きたくないと避けてきたから自分に甘いのでは
シャルルと美馬の話しかしない人は私も会ったことあるなぁ
他のメンバーが和矢や薫のファンだったのにひたすらシャルルと美馬の話で聞いてるだけで疲れた
自分の好きなキャラならいくらでも話せるんだろうけどねえ
になるんだから、まあ心が狭いというか、我が儘なんだろうな、自分も含めてそう思う
例えばここみたいに本の感想を語る場所なら、あの場面の××はヒドス！と言われても、わかるんだ
でもオフ会で好きなキャラ語りをしてる時に自分の好きなキャラをけなされるのはなあ…
子供がどーした、主人がどーした、って関係ないしｗ
他人の育児日記にもコメントつけないと
お友達グループには入れません
ひとみヒロインに似てしまった中毒患者が沢山いるってことですね
影響され過ぎだーw
創作や萌え話だけにしかコメント付けないと、いつの間にか友達登録外されるんだっけ…
それは付いて行けないなぁ
友達からはずしたいのをばれないように
別のサービスブログでさらに限定した
友達限定サイトをやってる人もいるからね
はい、アーヤがいっぱい(笑)
つまり13人しかいなかったと…公開出来る人がこのくらいしかいないってことなんですね
>持っていない…50% 藤本ひとみ先生関連…26% マリナ関連…15% 他ジャンル…9%
だからマリナと足して41%じゃないのかな
たしかにファンサイトを去年から更新してないとこ多いけど
地下活動も止まってるのかもね
女の派閥って…((((；゜Д゜)))
あら、マリナ関連を足してなかった(汗)
21人か…その中で好きサイトが見つかると良いなぁ…
持っていないと答えた人も、この機会に始めてみるとかね
サイト離れた人はけっこういるよ
本末転倒じゃない
ひっそり読ませていただいて楽しんでます
オフ会に行かなきゃだめですか…(そもそも参加者募集を見たことないのですが)
せっかく新しい人が来てくれたのに、コメントとかに気づかないで放置状態にしたら悪いし。
それと固定客はいても今後ファンが増えることもないジャンルだから、交流スキーとしては寂しい部分もある。
今後また一般公開するかどうか不明。
こんな例もあるってことで。
消すのも忍びなくてね…
更新ストップ中はトップに記載しているので
コメントは気が付いた時にw
でもリライトは銀バラを見ると阿鼻叫喚になりそうだから望まない…
そこも更新は数ヶ月に一回なんだよね
たまに萌えたくなる時はそちらの創作を読ませていただいてる
過去にUPされた創作をたまに読んでるけど
たぶん読みにきた人達が応援コメントしてないから
ご本人も熱意わかないのかなと残念に思ってる…
マリナシリーズに限らないけど、それぞれのキャラクター名で
ファンサイトを検索して、トップに出てくるサイトが、
そのキャラクターを一番好きな人のじゃないとかなりがっかりする
どうして好きでもないキャラクターの名前でトップに出てくるの？
わざとそのキャラファンに見てもらいたくてキャラ名のページ作ってるの？
サイト主の好きなキャラを明記していないサイトが多くて困る。
二次創作があればカップリングから推察するけど、いろんなカップリング書いてる人だと、この人は誰のファンなんだろう？
ってすごくもやもやして悩むから、サイト主が書きたいのとは違うカップリングの創作をリクエストする人が出てくるのは
無理ないと思うんだよね。本人の好きなキャラ・カップリングがどこに書いてあるかなかなか見つからないんだもの。
藤本ひとみ関連のファンサイト主さん、ここ見たらトップページに「私は○○ファンです」と書いてほしいです。
そしたら相反するキャラのファンサイトは避けられるし。
あー、それも藤本ひとみあるある…
マリナシリーズファンですと書いてあっても
見るほうにとって重要なのは
『このサイトはどのキャラ・どのカップリング押しなのか』
なんだよね…
特にシャルマリと和マリ両方書いてある人とか悩むよ(涙
二次創作ならともかく、普通のファンサイトにまで、そこまで言うのもどうかと思うんだけど。
そうでなく、単なる当て馬としてキャラ考察しておきながら
でも私は○○×△△ファンだから♪
というサイトがヒットするから、見た人はイラッとするんだと思う
私も引っかかったこと何度もあるから、気持ちはわかる
これにつきると思う。どのページにたどりついても
○○ファンの人のサイトだとわかるとありがたい。
私はシャルルファンだけど
シャルマリ派ではないから
いつも最初に訪れたサイトでやることは
「このサイト主のカップリング」調べ…
…私も和矢ファンなので…
まず最初にサイト管理人の好きなカップリングを気にして調べてしまいます…
なかなかわからないサイトも多いですね
まったくそのキャラファンじゃないのに「お付き合い」で美馬ファンバナーとか
つけてるサイト多くて困ったことはあったな〜
宣伝のためにつけてと言われたけど、そのキャラのファンでもないのにつけるのは
サイトを見に来た人にはわかりづらかったね
それぞれ一押しのを付けるんだったら分かりやすくて良いね
ストレス溜めるぐらいなら無理することないと思うけどなぁ…
強引に預ける人の話も怖かったが
同人の話で一番怖いと思ったのは
「うちは合宿所じゃない」という話…
つまり趣味の友達のお付き合いも
難しいってことだね…女は図々しい
私は○○ファンで、カップリングは○○×○○押しです
と書いてもらえたらすごく探しやすいんだけどな
キャラ名で検索してそのキャラ押しじゃない人のサイトが引っ掛かると悲しい
書いてあると助かるね
ただお誕生日創作はキャラファンじゃなくても書いてる人が多い
内容はキャラファンから見ると…いきなり無関係キャラとカップリングにされてたりする
リンクするとお付き合いが大変だからか
一番、二番目に好きなキャラならしっかり読み込んでるけど
好き嫌いで言えばまあ好きかなくらいのキャラだと
あまり真剣に読んでないから、二次創作を書くには
いろいろ不明点が出てくるんだよね…そこをちゃんと調べて書いてくれる人なら
やはり好きなキャラ・カップリングが異なると意見や考え方が違ってくるので、
そこを相手と合わせようとすると、自分のストレスはたまります
だから同じキャラファンのサイトとしかリンクしないつもりでしたが
違うキャラファンからリンク依頼があってそれを断るのも難しく、
逆に同じキャラファンの方はリンクは断られたりして…思うようにはいきませんでした
30周年記念にサイト持ちのファンがたくさん参加してくれればよいのですが
すでに派閥やコミュニティを作っているシャルマリ創作サイトグループなどは
自分達の中で完結しているので、参加者少ないかもしれませんね…
あーそういえば
ファン100人近い大御所サイトさまって気づいてても自分からは絶対リンク依頼してこないから
新参者はご挨拶しながらリンク依頼しないとハブにされるよ、とひとみサイト長くやってる人に言われたなぁ
挨拶まわりみたいな上下関係は他ジャンルでも当たり前なんだろうか
2目当てキャラファンサイトからのリンク
この方法で探すのが一般的？
・和矢ファンサイト
・シャルルファンサイト
・薫ファンサイト
みたいに扱うメインキャラでリンク分かれてるとすご〜く助かるけど
複数キャラ好きと書いてあって、サイト主の好きなキャラがわからない
サイトもけっこうあるから、分類にも困りそうだね
シャルルファンサイトの中でカップリングや18禁有無はさすがに自分で調べなくてはと思う
でも藤本ひとみジャンルはサイト同士のつながりが好きキャラでなく
オフ会とかなんか違うとこのつながりが強いから、リンクたどっても目的サイトが探せないことが多いのよ
キャラ名でぐぐっても、そのキャラファンサイトじゃないとかがヒットするのは
マリナより銀バラの方が多いんだけどね
ないないｗ
原作がかなり古くて、昔からのマニアがいるジャンルで二次創作やってたけど
ママ友の公園コミュニティーのような細かさはいっさい無しよ
こんなお付き合いが面倒そうなジャンルは初めてｗ
引きこもって書いて、好きな創作にコメントして
ここで話して、が一番楽だわ
萌えはほとんど独り言になってしまうけれど、仕方ないね
分離しないままママ友集団として発展していったのかな？
うちは子供いないから話に入れないなあと思いながら見てた
バツイチ子なしなのでオフ会に行って年齢やプライベート聞かれるのも恐ろしくて…行ったことない
巡回してたブログも最近読めない記事ばかりになったけど、顔見知り以外お断りと拒絶されたら仕方ない
女も40歳近くなったら、他人のプライベートが円満とは限らないことくらい
想像できるんじゃないかな？まわりは自分と同じと勘違いしてる人がいるよね
私の手芸友達はご両親の介護で家を空けられる時間がものすごく限られているし、
マンション隣人はお子さんに重い障害があって、他人の子供自慢を聞かされるのつらいみたい
私もストーカー被害者で、自分の名前を名乗るのも抵抗がある…相手の目に入ったら警察沙汰になる
そういう個人事情を考えず、自分のプライベート生活をネットで自慢(愚痴？)したり、
他人のプライベートを知りたがる人は、恵まれてるんだと思う。話せない人の気持ちがわからないんだから
プライベートブログ兼ねていろんな趣味も全部一つのブログでやる人とでは、
ブログの使い方だけでなくお付き合いの仕方も違うものなんだと
諦めるしかないような気がする
以前参加したひとみオフ会では、当たり前のように自分の年齢と子供が何歳か聞かれました
独身の人もいたし、きっと答えたくない人もいたと思います
どんなに育児が大変だろうと、子供自慢できる人は幸せですよ
もし明日その子が事故で半身不随になったら、趣味友に育児話できるんでしょうか？
ママ友と趣味友は分けて考えてほしい！には同意です。話したくない人もたくさんいます
そういうことか…
マリナファンですとお邪魔しても
自分の子供の話が中心になるのは…
たとえブログを分けていても、ネット友達を分けては考えられないようだし
いま幼稚園〜中高生の育児中心の生活でない人は、次第にママ友の派閥から離れていくんだろう
自分はあまり気にしないで話あわせてたけど、プライベート話で盛り上がるひとみジャンルはけっこう怖いね
なにかのきっかけで仲違いしたら、いくらでも嫌がらせできそうだから、個人事情は黙ってるのが正解だと思う…
ブログに私生活書いてる人のほとんどは、愚痴のふりして自分自慢したいだけなんだって
似たような悩みスレをママ友の集まる某掲示板で読んだばかりだから、ここ見て思わず苦笑した
女の習性だからあきらめるしかないｗ
聞かれれば独身だと答えるけど、あまり年齢は言いたくないよね
萌え話に関係ないと思うのよ
不幸自慢もねw
悲劇のヒロイン病が身近にいたからよく分かるわ…
他人の子供自慢に一切触れないでお友だちづきあいやオフ会は厳しいだろうな
イケメン目当てなわけじゃなく独身やバツイチもいるのに
男を高望みしたせいでしょ！って思われるの嫌だな
たしかに子供自慢できる円満家庭の主婦はうらやましいけど
個人個人に事情があるから話したくないし勝手に想像されたくもない
主婦の派閥グループはそういうこと話してるの？
ならオフ会には行きたくないな
サイン会でも子供自慢は多かったね
人のレス読み違えて絡まないでくれ…
わたしは、面食いで売れ残っていますが、独身女性みんなが面食いとは言ってない
独身だと言っているのにどうして主婦派閥のことなんて聞くの？
知らない女性同士６人が同じテーブルで作業することになり、年代はたぶん40代二人、30代二人、20代二人。
そこで20代の可愛い派手目な子が20代のおとなしめの子にいきなり自慢話開始。
「あなたたぶん同じくらいの年齢ですよね？この教室どうやって知ったんですか？」
「土日することなくて…ネットで」
「私もです。地方から東京に来たばかりで。もうすぐ結婚するので」
「素敵ですね」
「ずっと彼氏と遠距離恋愛だったんですけど、結婚するから私が上京して〜」
以降、結婚の自慢話を聞かされ続ける5人。やがて自慢話のついでにKY子が年上にも話題をふってくる。
「お子さん何歳くらいですか？」
「小学生です」
「いないんです」
「うちはもう成人してます」
「いません」
このときのしらけた空気はすごかったが、KY子は年上は話が合わないと思ったらしく
20代彼氏なし子にあれこれ聞きながら結婚する彼氏と自分の自慢話。聞いてるこっちがいたたまれなかったぜ…
いわばこういう状況なんだね、ひとみファンサイトは。自慢しても上には上がいそうだけどな。
あなたのレスを見て、既婚者は
ああ面食いだから独身は売れ残ってるのね
と感じると思うよ
金持ちと結婚し贅沢な生活してる人も
ローン返済で生活切り詰めてる人もいるので
全員幸せってわけでもないんですよ
お金に困ってるなんて書かないだけで…
文脈で独身女性全般の話じゃなく、自分の話をしていることが分かると思いますが？
それは完全にマリッジ・ハラスメントやんｗ
不妊治療してる人には子供自慢ブログも育児ハラスメントかもしれんね
藤本ひとみの話をしに来て、そういうのにコメントしなきゃならんのはたしかに面倒
おちつけ。それはわかるけど
毒女=面食いなんてマイナス面を
わざわざアピールする必要もない
他の毒女もそうだろうなと
思わせてしまう効果はある
育児ブログが悪いわけじゃないと思うんだよね
趣味の話をしたいのに、育児話に付合わされるのが嫌という話だと思う
わたしも他人の家の話には興味無いので、相手が話してくれば適当に合わせるけど
あまり自分からは話を振らなくなるかも
いや〜
ブログで子供自慢は好きにやっていいと思う
問題は、趣味友が子供がいるとは限らないって認識してほしいだけよ〜(●´∀｀●)/
いやいや、落ち着いているよ
1人がそうならみんながそうだって考える人がおかしいと思う
それこそここで言われている育児話を当たり前のように振りまくる人と、同じになってしまう
うん、本当に不幸なことは書けないし、人に知られたくないもの
ひとみファンはそういうとこ無神経なんだよね、指摘されると、非公開にして愚痴攻撃してる
ここの掲示板はわりと自由に問題点も話せるから、叩きたがる人は思い当たるふしがあるんだろうね
本当にそれだけだよね
マリナの話がしたいのに、日記にまでコメント付けなければ友達登録解除だなんて…
「プライベートについては話したくないです(察してください)」
とはっきり相手に伝えないと、わかってもらえないかもね
それで仲間はずれにするようなグループとは関わらなくていいと思う
もっと幸せな人も、もっと不幸な人もいるって、気づけば無理強いしなくなるはず
海外ではMiss. Mrs.の区別すらなくなってるもんね
日本はいろんな意味で村八分社会だからなぁ…
この掲示板を口汚く叩いてる人の一人を知ってるよ
ここで話題になる困ったちゃんの見本みたいな人だ
自分のこと言われてるみたいで不愉快なんだろうけど
個人名挙げられてるわけじゃないから直せばいいのになー
たしかにお友だちグループには入れてもらえないけど
オフ会なんて大変そうだから、今のままでいいわ
それ自体は悪いことじゃないんだけど…それを求めていない人もいるってことなんだよね
趣味の話をしている時は、仕事や家のことは考えたくない人もいる
これがしんどいので、私はいまだに友達ではないです
子供いないひとみファン
独身ひとみファン
も本人が言いたくないだけで、実はかなりの人数いそうだけどね
自分のことを言われているように勘違いしてしまうのか
言われていることが分かるのなら、まだましなんじゃないかと思う
本当は直すことが出来れば良いんだろうけどね
逆に、自分のことを言われていてもまったく気が付かない人もいるわけで…
分かって欲しい人に限って、やんわり忠告したぐらいでは気が付いてくれないw
べ、別に欲しくないもん！
お付き合いでムリするなく、同じキャラ好きの仲間同士で萌え話が出来たら幸せなのにね
なんとなくまわりがそれを真似て、いまだに育児ブログとファンサイトが混同されてる
ブログが始まる前は、ファンサイトに育児記事はほとんどなかったんだよ、もうほぼ残ってないけど
当時は二次創作の投稿掲示板でカップリング対立とか、別の深刻な問題があったなあ…
私の好きなキャラ名で検索したところ、半数以上が育児ブログメインでした
そっと見てるだけだったけど、いつのまにかほとんど非公開になってた(ノд<。)゜。
娘の習い事自慢ブログはいくつか見たことあるような
カップリング混同掲示板ってのもすごいね
荒れる予感しかしない…
子供や家族のことをネットに書くのはおそろしくて
趣味のことしか書いてないなあ
それは悲しい…
せめてマリナ関連の話は公開カテゴリに移してくれると良いのに
そうしてくれれば、育児話にはコメント付けなくてすむから却って好都合かも？
そういう人と仲良くなりたいんだけど
オフ会に参加しないと友達申請できないらしい…(汗)
育児仲間＞同じキャラ好き
だよね、不思議なマリナジャンル…
家族のことを書くと、個人特定されやすくなるよね
本名でFacebookやTwitterやっている人は気にしないのかもしれないけど…
だいたい創作を非公開にする理由は
ひいきキャラ以外の当て馬利用や死にネタだったりするから
どっちにしろ他人への配慮や注意が足りない気がする…(´Д｀)
少なくともひとみファンでネットで表に個人名を出して活動してる人はいないよ
仲間内でも、せいぜい昔のファンクラブスタッフくらいだよ(あとがきに書かれてしまったから)
古参の大御所もハンドルネームなのに、そのくせ他人には本名名乗れと言うのがおかしいね
(30周年企画に突撃した人は予想つくわ…)
グループ内で最初に非公開にした人はそうなのかもしれない
でもたぶん…お付き合いで非公開にした人もけっこういるんじゃないのかと思う
なんか勿体ないよね
嫌がるファンがいるとわかってるのに直さずお友だち限定公開なんだよね〜
お友だちも内心嫌がってるけど言えないだけ。。。私がそうだから
やっぱり育児自慢ブログと兼用は困るという話題になって
その時に育児ブログとひとみブログを分けた大御所が
まだけっこう残ってますよ。いま混同ブログにしてるのは
あの時代より後にサイト作った人だと思います。
「怖いねー、じゃあ私も」
「じゃあ私も」
という流れは何度か見たことあるけど、そもそも創作に問題があったのでは？
という流れにはならない
当時もどこかのサイトで騒がれたの？
それがきっかけになって、他のジャンルでは当たり前の
マナーや住み分けが浸透するならよかったのかもね
いくつか思い当たる
ログインせずに創作のつづき楽しみにしてた読者もいるので
一日の訪問者が一桁でも好きなら続けてほしい
シャルルサイトは訪問一日三桁でもコメントはないって言ってたよ
限定公開にされてしまうと、読めない人の方が多くなるものね
そして友達になりたければオフ会参加か育児記事に毎日コメントして
仲良くなってからなんて、ハードル高すぎるっっ(涙)
まだ読んでない創作や萌え語り記事たくさんあったのに
いきなり全非公開になってしまったサイト主は何があったのか
一日の訪問者数一桁のブログは多いと思う
検索にほとんど引っかからないから訪問者も来ないw
そして、せっかく来てくれても、トップページでお帰りになられる方が半数はおられます
注意書きの効果抜群(涙)
リンクが少ないと検索ひっかからないんだよね
キャラA、キャラB、キャラCで検索しても、キャラDのファンサイトがひっかかる銀バラには泣けた
ログインしてなくても1カウントになる？
せめて同じキャラファンのサイトとは相互リンクしてほしいな
GOOGLEで探せないから…
ファンサイトがあるのは知ってるから自力で探してるけど
え、そんなにうるさい注意書き？
ゲストブックご挨拶から始まってあれこれ細かく人を選ぶようなサイトなら私もまわれ右するけど
推しカプ表記と話の趣向についての注意書きを少々…
読者からあれこれ言われて落ち込んで人気作家に成長していったりするけど
40代の二次創作妄想は、何か言われるとメンドクセで終わるんだろうな
押しキャラ、押しカップリングの表記や当て馬に使われる不幸キャラの注意など
そして挨拶しろだのお気に入り登録しないと読めないだの他人への注文は多い
態度の大きい大御所を真似ないでほしい…
藤本ひとみ記事を更新しないと
素通りの訪問者が多いんだろうね
だから毎日の育児話に付き合ってくれる
ママ友同士の派閥グループ優先に…
もちろんそれは自由なんだけど
ひとみ記事を友達限定にしないでほしい
更新してないのか見えないだけなのかわかんないんだよねー
わたしもそろそろ考えようかと思ってる
5月なんてあっという間に来るだろうから…
新しい情報は何もないとなれば、そうそう毎日更新とか無理だろうなと思う。
形を変えたり、休止期間を挟んだりして続いてるサイトはあるけど
ひとみちゃんがラノベ話題をタブーにしなくなったからファン復活した人が多い気がする
ブログとかないから、ある程度ソースがわかる人じゃないと…
自分で一から作るサイトでは育児話をする余裕はなかったｗ
メンテも楽だからね……
ブログは楽でいいよね
スキルある人が羨ましかったな
HTMLは独学で覚えたけど、文字だらけのサイトだった
今カスタマイズするなら昔以上に勉強しないとｗ
社会人になったばかりの頃、たまたま藤本ひとみ、マリナ、で検索したら
リンク集がいっぱいヒットしたけど…仕事忙しくて読む時間がなかった…
あの当時のファンサイト見たいですね
容姿が可愛くなくて、友人の代わりにひどい目にあってもくじけない主人公って
もう藤本ひとみには書けないんだろうか
どこかで切り替わってしまったんだろうな
それに、マリナは、谷口さんのイラストのおかげで奇跡的に誕生したキャラだと思ってる。
マリナの容姿が良くない＆バカにされるキャラなのは、イラストからイメージしたらしいから。
普通の凡人だって、友達に気を使ったり上司に頭下げたりするのに
ひとみちゃんの主人公は勝手にマンセーされるからなんにもしない
どんなにイケメンキャラが出ていても、まず最初に主人公を嫌いになってしまうよ
愛嬌のあるブスはわりとモテる
バイタリティもあって、頑丈！
お風呂にだけは入ってくれｗ
臭いは人によって違うけど、3日〜5日で臭うハズだｗ
アーヤやユメミと一緒に旅行にいって男たちがそっちにしか優しくないよりは
匂いに我慢の方がいい…かな？
フランスなんかは乾燥しているから一週間も洗髪しないのは珍しくないらしいけど、日本は無理だ…
サバイバルはもちろん、普通の旅行でも一番嫌なのが食い物の好き嫌いと、言いたいことを言わないこと
イケメンたちの目があればアーヤは大抵のことはガマンしてみせるだろうけどね…
マリナは清々しいほど、言いたいこと言うから好きだ
それでいて、ちゃんと相手の気持ちも考えるし
本人たちもまわりの心境おかまいなしだから、女友達がいないんだと思う
いつも男子引き連れて歩いてる感じ
知らない先輩にデートに誘われるくらい可愛くなってた
ブスやデブ(あるいはガリガリ)な主人公が、モテないから頑張る話読みたい
マリナみたいに周りの評価を気にせず自分らしく生きる話が見たい！
マリナとスズ、アーヤ、ユメミの一番の違いは周囲の美少年だね
マリナの周囲の美少年の方が圧倒的にカッコいい！（ただしガイ除く）
他の女にも優しくしすぎないし、マリナ自身にも厳しかったり甘やかさない姿勢が良かった
ガイは例外。カークも割とマリナに甘いキャラだったけど、マリナのことよりも事件を必死に追ってる姿勢のが記憶に残って良かったよね
ガイが出てきたのは銀バラなどの逆ハーレム化とかぶるのでは？
それって一番大事なものがヒロインになって
自分の人生とか目標とか責任とか仲間とかを捨ててまで
ヒロインのために生きるっていう姿が男らしくないと感じるのかも
マリナシリーズもあのまま続いてたらガイみたいなキャラが次々と
登場していたかもしれないね
美少年達が甘やかすだけでも良いのかもしれないけど
普通の女の子で、どのヒロインも言動に欠点があるのに
それをスルーして甘やかすだけの無責任男は好きになれない
ホストみたいで気持ち悪いよね
パリシリーズは忘れよう…
だからもうマリナキャラは他の作品に登場させてほしくないのよね…
私は大御所＝ブログ歴関係なしにファン数、更新、アクセス多い。
古参＝ただ古いだけ お局と同意義。
ひとみちゃんが今、マリナシリーズ書いたら以前昼ドラでやってたあんな感じに
なっちゃうかもね。タイトル忘れた。石野真子が出てた。
ほぼイコールだと思う
シャルルファンなら派閥作りに熱心でなくてもファン100人簡単に越えるけど
何らかのコミュには入ってて、あちこちにコメントしていて有名なだけでサイトは持っていなそうだけど
古参ファンの人のサイトってあったら見てみたいよね
いま表に出てるサイトを楽しめばいいんじゃない？
普段はmixiみたいなコミュニティーかオフ会仲間が集まっている掲示板とかに居て、あちこちの創作に指導的コメントをしまくる困った人ｗ
ただ、知らない人から見たら、ハンドルネームが同じでも、中の人が同じかは分からない
自分のサイト持ってたら、他人の創作に細かいコメントしない気がするけど…
30周年記念サイトでも困ったコメントしてる人？
変なコメントつけるのって、サイト主への嫌がらせには効果的だね
ネットマナー注意されてるのは恥ずかしいけど
最近地下に潜ったのかなんの注意書もなく全記事消えてた
そういうのが大御所？
ヤバイこと書いてたのかな？
更新が半年以上前のサイトはたくさんあるけど
ご挨拶とか面倒だし、見れるサイトだけでいい
でもオフ会は顔やプライベート知られて怖そうだ
昔はチャットとかあったんだけど、最近はそれも地下派閥のみかな
昔の話だが、10人くらいでチャット途中にカップリングでもめ始めて険悪になって困った…
あと働いてる人は遅い時間がいいし、子供がいると早い時間がいい
穏やかに萌え話だけするのって難しいのね
同じキャラファン同士なら
まあ盛り上がるのではないかと
これくらいの条件なら実現出来そう
好きなカップリングまで入れると、かなり細分化されてややこしくなりそう…
ひとみファンのオフ会はだいたいシャルルの話で終わってしまうから
シャルルファンとそれ以外で分けるだけでもかなり違うと思う
シャルルファンの中にもエロ好き嫌いやカプ違いはあるんだろうけど…
多いキャラファンはもう少し細かく分ける条件付けても良いだろうけど
参加人数によるかな
ひとみちゃんやまわりがシャルルシャルルと言うから
流された部分もあるよ
今読むと和矢も薫も美女丸もかっこいい
ひとみちゃん贔屓は大きいなと思う
絵が崩れてないからそれだけで妄想できるｗ
実現は無理だろうけど、昔のイラスト全部集めたイラスト集とか欲しい。
大辞典も表紙も小さいよ
原画はもっと大きいサイズで描いているはずだから、A5版程度なら大丈夫なはず…
私もほしい！でもうちマンションだから雑誌コバルトも全部捨てざるを得なかったし
マリナ大辞典しか残ってない…
全然エロエロしくなくてむしろふんわり雰囲気で素敵な話だった
いまだに絵が崩れたり変わったりしてないのが嬉しい
好きキャラに似たキャラ出てこないかなと思ってる
谷口さんのハーレクイン読んだことなかったので買ってみよう。
逆ハーレムじゃない恋愛のよさを感じられるし
ハーレクインって全然エロくないので良かった
谷口さん相変わらずカラーもきれいだよねえ…
もっとイラスト見たかった
サスペンス〜フーガくらいまで谷口絵で見たかったな
薫や美女丸も見たかったよね
谷口さんが書いてくれるだけでありがたいと思うが
もちろんマンガでいっぱい見れたのは嬉しかったけど
私は他のシリーズも読みたいと当時フレンド(だっけ？)に意見送ったよ
迷宮は説明が多くて、ストーリーをはしょってるのが残念だったかな
松本ユカリの外見が普通のお姉さんでびっくりした
連載中はカラー表紙のシャルルや和矢があったのかな
薫や美女丸も見たかったよ〜
当時のひとみちゃんのローマブームのおかげ
ローマブームじゃなかったら、漫画と同じく迷宮〜になってたのかな
薫も好きだからサスペンスや風にかえれも見たかったけど…
卵体型のキュートな薫ちゃん
シャルルとの共演エピの漫画化とかw
あぁ、見たかったよ
どうせならもう少し大きめサイズが良いよね
ええっ、薫は美少女でいてほしいわ
高校に背が高くてバレエやってる美人がいた
きっと宝塚のように男装するとかっこいいと思うんだよね
(スリーサイズからしておかしいけど…)
薫は美少年枠のはずなのに不幸どっぷりだね
さらに追い打ちをかけられてボロボロだよ…
まぁ、そういう役割のキャラだと納得するしかなさそうだけど
いつも甘やかされてウハウハってキャラがいないのが救いかなぁ
他のシリーズだと、主人公だけ常にるんるんで、まわりの女子キャラが傷つきまくりだし…
ガイにいたってはマリナ嫌がってるしな
１家族しかも好きな相手が世間に騒がれるような事件起こして責められ続ける薫
２暗殺されかかり存在抹消されて復讐も困難なカミルス
の二人がダントツかな。当主奪われて逃避行したシャルル、和矢のママン、家族なくした美女丸も不幸だけど…
メインは不幸キャラばっかりだった
シャルルや和矢や美女丸はまわりに助けてくれる人がいるはず
特にシャルルはジルや自分に味方してくれる人を裏切ってるように見えることもあり途中イラッとした
シャルルファンだけど、見たいシャルルはこれじゃないっていうか…フーガや鑑定医あたりは違う
子供の頃から唯一の味方だった和矢と
両思いの女の子にすがろうなんてシャルルらしくない
太陽が西から…のシャルルならあり得ないよ
意地はって和矢との友情を優先すると思ってた
見守る恋はカークや美女丸のほうだったか…
きらめく星みたいな感じで
ゲストのレギュラー化しすぎたのでは…
カズマシリーズと似てる。
そこが好きだった。
俺の女神といいながらガイみたいな気持ち悪さはなかった
女より指命・責任のために生きてる人だからか
こんなに魅力的には感じなかったと思う
国の惨状を知って、国の未来のために立ち上がった姿がとても素敵だった
騎士団自体が選民思想というか、魅力的な集団に描かれていなかったから
でもカズマの星の騎士団のような崇高な理想を持った集団だったり、
カミルスのように国と国民のために生きる姿は最高にカッコいい
カズマはタイムスリップでパートタイム騎士様（読んでないので間違ってるかもw）
カミルスは罠にはめられて本来の立場を追われてしまったから、名を変え民間人として生きることも出来た
カミルスが魅力的なのは、彼の言動によるものの他にも、マリナのドキドキが読者に良く伝わったからもあったと思う
和マリ派の私でも、カミルスなら許す！と思ってしまう
カミルス似の薫が男でなく、薫の好きな相手が和矢やシャルルでなくてよかったよ…
結婚したら、泥沼逆ハーレムが魅力的に思えなくなってしまった…
いくら小説の中でも、男キャラを好きになってしまうとハーレムヒロインは憎くなってしまう(笑)
高校生になれば恋愛も別れも浮気も修羅場も一通りまわりにあふれるだろうし
彼氏ができたら、恋愛ものよりスピリチュアルや恋愛方法論の本に興味持つかも
君のためになんかは超つまんなかった…ガイがむかついて
ヒロインしか大事にしない男はやっぱ駄目だわ
鈴影だってユメミ守ると言いながらヒロシや冷泉寺に送迎やらせるんだよ…
今読むと絶対お友だちになりたくないアイドルヲタだわ
でもたとえカミルスの子孫だとしても好きになれない…
顔だけイケててもまったく萌えない
考えてみたら嫌だよね
もし自分が鈴影やガイに一目惚れしたとしても
「オレはあの女が好きだからおまえもあの女を守れよ」とか
まわりの男女に対する態度が酷すぎるよ…
なんであんたのハァハァ相手をみんなでよちよちしなきゃなんないのよ(笑)
他の女の送迎だのなんだの、自分が女扱いされてないのを思い知らされてつらい
子供の頃は主役=私、で読んでたら気づかなかったけど
まわりに迷惑かけてヒロインマンセーしてもかっこよくない
ガイがマリナシリーズで嫌われてるのも、一緒に登場した薫に身体的精神的負担ばかりかけといて
マリナマリナって和矢や本人の気持ち無視してガバチューしてるとこが自己中すぎる…
初期はぐっと堪え忍ぶ男子がかっこよく見えたものだが…ヒロインも浮気っぽくて本命決めたがらないし
愛されてあはっうふふになってるだけ
私も銀バラリライト読んで一番感じたのがそれだ
ヒロシたちも被害者なのになんという扱いの差
外見差別する男はいい男じゃない
外見差別なのかは分からないけど、ガイと鈴影は自分が惚れた女以外には気を使わな過ぎる
所構わず、情況考えずにいちゃつくのもイラツボ
KZなんてアーヤ含めて「報酬のため」の人助けだからしらける
どうせなら友情や仲間意識で熱くなるほうがいいね
シャルルはフーガから別人だったけど
なにもしなくても男が尽くすフェロモン女王様
ちがう、それはマリナじゃない
あとはもう少し成長してから…でも表現は朝ﾁｭﾝが良い…
最初に見た時にはナニゴトかと思ったｗ
マリナはなっしーみたいなマスコットであってエロヒロインではない
胸とかはなくても、もうちょいクビレと身長があれば良かったのかな？
体型だけで小学生に見えることはない
ひとみ先生からはいまだ返事が来ないそうだ(谷口さんとコバルトは◎だって)
ひとみ先生と親しいファンが「本名も晒さないネット企画なんて無視でいいですよ」
なーんて、余計なこと吹き込んで邪魔していなきゃいいけどね…
ふつーのファンをやたら排除したがる人がいるからなぁ…
ふつーのファンが集まってひとみちゃんの気をひくことは許せないのかもね
私の知ってる人もひとみ先生と親しくて
「お祝いは私たちだけで先生と先にやりましょ」ってやりかねない
みんなでという考えはなし。だからふつーのファンから嫌われてた
それでも本人は勝った気でいたから
同じキャラファンのお仲間探したいし
嬉しいですね、あとはひとみ先生が企画を気に入って下さるか？なのかな…
お祝いサイト企画にご賛同いただけるだけでもありがたいことだと思う
お茶会は難しそうだものね…先生とのお茶会は無理だったとしても
ファンだけのささやかなお茶会を出来たら良いな
>>404
そこまで欲張りじゃないと良いなぁ、常連さん達は少人数でひとみ先生とお話し出来るわけだし
他のファンの企画の邪魔をするとか、そんな意地悪じゃないことを祈りたい
数人は選民意識の強めな人がいるみたいだけどね
常連だけのお茶会はすぐokで
手紙でわざわざ正式に依頼したお茶会は×ってなんか変だね
変な圧力があるのかな、ファンクラブとか
web上で本名さらせなんて、まず言い出した人がさらすべき、むちゃくちゃ因縁つけてるね…。
私は元公認FCスタッフが、講演会参加者の個人情報見て鈴影パーティー参加者選別してるのが一番嫌だった。
あなたたちにファン選別されたくないと思った。
ファンクラブ解散したのにいまだ自分等だけは特別待遇とひとみちゃんに取り入って態度でかいし…。
あんまり書くといっそう普通のファンの皆様の不安を煽るから書かないけど、知ってる人は知ってるはず。
うーん、そういう世界はきっと激しい権力争いや仲間割れもあったんだろうなーとは思うけど
そこは普通の(マナー守って遠慮のできる)ファンは知らない方が幸せだと思う(*´∀｀*)
あなたももう忘れて、普通のファンとして楽しめばいいと思うな〜
そこは顔見知りかそうでないかの差なのかな
とは言え、マリナ30周年企画の主催者さんだって
ひとみ先生に連絡したお手紙には、連絡先として本名と住所をお知らせしていると思いますし
顔を覚えているかどうかだけで、あまり差は無いと思いますがね
企画の主催者さんの文章はとても好感の持てる文章だと思う
ひとみ先生にも伝わると良いなぁ
公認ファンクラブがひとみちゃんに会うには抽選だとかイベント毎回参加必須だとか
ファンを狭めるようなことばかりやってたから、そこは自業自得だと思う
鈴影パーティーは昨年のことですが、その他のファンチェックは昔からありましたよ
明らかに編集部などのスタッフではない（参加者）が名簿見ているから、名前書くのが嫌でニュースレター希望しなかった
悪いけどパシォンスタッフの説明は顔見知りにだけ声をかけて誘っていたり
自分達の素性も話さずこちらの個人情報を握って偉そうで不信感いっぱいになった(´；ω；｀)
今回の企画主さんは一般読者っぽいし、なによりファンに差をつけないのが嬉しいの
ネット企画なんだから全員ハンドルネームでいいよ、顔見知りで差別されるよりずっといい！
パシォンスタッフってそこまでする権利あるの？もう私たちメンバーじゃないのに…
特別扱いの常連ファンに疎外されていた普通のファンたちが
ファン有志の企画を支えていくんだろうね…
それって悪くないと思うなーファン活動は誰でもやっていいんだから
そっかぁ…
けっこうみんな「常連さんの態度」には嫌な思いしてたんだね
私はサイン会とか行かないから知らなかった
きっと一つ一つの不満にも理由があるんだろうな
それでもひとみ先生を応援しようと思えるのがすごい
イベント参加者の名簿勝手に見てて、スタッフ（たぶん編集部関係者）に軽く注意されてたのは見たよ
要するに図々しいだけで権利があるわけでも、与えられているわけでもない
ただ、時期的にそれがパシォンスタップと同じ人かは分からないな
お茶会連続参加の条件見て、申し込まなかったから
会費払ってお茶会欠席したら連絡が来なくなるってずいぶん偉そうだよね
誰が決めた決まりだろう？と、怒りと呆れが半々で
パシォンもその他の私設ファンクラブにも入ったことない
普通のファンの企画は信用してくれてないらしきことだね…
講演会参加者名簿をもってサインしてるひとみちゃんの横に立ち、
鈴影パーティー参加者選別してた二人はパシォンスタッフだそうだよ
名乗らなかったけど不審に思って聞いた人がいたから、帰り道で話題になってた
だからパシォンスタッフはＦＣ会員じゃない人の個人情報も見ちゃうんだねとその場にいた参加者も呆れてたような
先生のお手伝いなら、利害関係のないカルチャーセンターの人にやってほしかった
名簿のぞいて怒られたのは別の常連さんかもね
>ひとみ先生からはいまだ返事が来ないそうだ(谷口さんとコバルトは◎だって)
「谷口さんとコバルトは◎」！
おぉ！うれしいですね！＾＾ 返事あったことも嬉しいし、絶縁？のコバルトからもＯＫ出てるなんて。
ひとみ先生は…本人に届いていないのか、無視…？
マリナ30周年のお茶会も
いつもの人たちが企画したら
自分のお仲間の顔見知りしか
呼ばないでしょうね
そうならないためにも
ひとみ先生には他のファンも
大切にしてもらいたいね
ライブハウスでイベントやった時の話だから、コバルト時代なんですよ
その頃からファン代表っぽく偉そうにしていた人が2、3人はいたの
スタッフでもないのにひとみ先生がサインしている机の近くにくっ付いてて邪魔だったりw
他の人はなにあれ？って言ってたわ、他のファンがサインしてもらっているところを監視しているみたいだった
警備員でもスタッフでもないのにね〜ひたすら感じ悪かったわ
谷口先生は協力のお返事くれたのかあ…
ますますひとみ先生が無視してる理由が気になる…
そりゃまあ筋金入りですな…
サイン会のたびに居残ってほかのファン観察してるのはやめてほしいなあ
まさに追っかけ信者…
でもひとみちゃんにしてみれば
あれこれ依頼するのにちょうどいいのかも
ファンと言うより付き人になりたいのかな
それなら自分のファンとしての楽しみは犠牲にしてほかのファンのために働かないといけないよね
企画の人、丁寧で礼儀正しそうだからしっかりした相談の手紙書いてくれたのでは？
それなのにひとみちゃんがスルーってのは本当に謎だ…顔見知り常連じゃないから…？
パシォンの運営時代の話もあまり良い評判聞かないから、スタッフ、付き人、マネージャー
どれも駄目だと思うな
わたしがわたしが、のファンだから、ひとみ先生のファンを増やそうとか、
沢山のファンとの架け橋になろうなんて精神はかけらも無いと思われる
だから毎回同じ顔見知りメンバーだけのお茶会になるんだろうね、すごく閉鎖的
ひとみ先生がどんな話をしてくれたのかとか、なーんにも聞こえて来ない
ひとみちゃんが無視するなら谷口さんも協力したくてもできないだろうし、直接イベントで話した方がいいんじゃないかな
常連さんが目を光らせて監視はしてるだろうけど…
その話はKZスレのほうがよいかも
サイン会にいた常連さんってその人たちなんじゃ？
でも直近のイベントは6月の長野と秋のカルチャーセンターくらいだよね
ひとみ先生があそこまで「顔見知りのファンしか信用しない」って感じだと
イベントでしつこいくらい語って自己アピールするのが効果的だろうね
常連ファンに新参者が！とにらまれて、余計主催者さんがつらくなりそうだから無理は言えない
ええーっ…残念すぎる…
そこでも顔見知り常連ファン＞その他のファンなんだ…
読んで無視してるのか読んでないのかはわからないよね
直接聞けないならそれこそパシォンスタッフにことづてを…無理か…逆効果になりそうだ(汗)
やっぱり主催の人苦労してそうだね、ひとみファン派閥やっかいだ
再度問い合わせしても予定遅れるばかりでまた無視されちゃうかもしれないから
ファンだけで進めた方がいいよ
主催者さんではなく、参加希望者が聞いてみても良いのかもね
「web上でお祝いしようという企画があって、わたしも参加するんですけど
ひとみ先生はそういった企画があることをご存知ですか？是非見ていただきたいです」とか…
「あら、そう」で終わる可能性もなきにしもあらずですが
>>434
お祝いサイトを先行してオープンした方が早そうな気はするよね
谷口さんのお祝いイラスト見たかった…
谷口さんのイラストがあったからマリナにはまった私としては
谷口さんのマリナキャラの30周年もお祝いしたいよ…
ひとみちゃんが無視してたらだめなのかなぁ゜゜(´O｀)°゜
見たいねー…(д・`*)
まったく読んでないのか
それによってまったく意味が変わってくるな
ひとみちゃんはファンに奉仕されるの歓迎だと思ってた
顔見知り常連ファンに囲まれてる影響が大きいのかな
KZサイン会で顔見知りファンにお時間くださぁいと言われたらOKって
それはあんまりじゃないか、ひとみちゃん、、、、逆のほうが、、、
KZサイン会に行く前に知ってたら私、聞いてみたよ。マリナファンだし
長野はさすがにいけないんだ。
常連さんのみひいきは、私の帰ったあとの話らしいけどがっかりしたし…
私もそう思います。
もう返事来ないかも知れない…
ファンだけで進めた方がいいかも
顔馴染み以外のファンとひとみちゃんを近づけたくない人たちによる反対活動がありそうだからなぁ…
穏便にいきたいなら、常連ファンに抜け駆けして、こんな企画やりますとは言えなさそう
二人が著作権者でも、谷口さん遠慮しそうだからな…残念すぎる。
ひとみちゃんは何が気に入らないんだろう。顔見しりファン以外には頼まれても返事しないなら、
もうご本人が普通のファンの意見は求めてないってことだろうか。
もしもこのままひとみ先生の反応がなかったら
秋の講演会で聞いてみようかな
その頃はお祝いサイトが公開されて落ち着いた頃だろうから
みんなのメッセージを見てもらうだけでも見てもらいたい
参加するファンが聞いた方が自然かもしれないね
私も秋は行ける日程だったら行くつもり。ひとみちゃんに聞くよ
コバルトと谷口さんが許可するなら変な内容ではないだろうに
嬉しさ半分悲しさ半分…
主催者さん乙…
常連ファンのお茶会ならいいの？なんでやねん！
熱心な読者でも、ひとみ先生の行くところ追っかけできる人だけではないのだし
ひとみちゃんが認識してるのかどうかは聞いてみたいです
でもその顔見知りのファンとしかお祝い出来なくなっていたら
その他のファンはどうしたら良いんだろう？なんだか寂しいね
なんて言ってなかったけどな。むしろ、パリシリーズ中断について知りたければ
イベントに来たり手紙ちょうだい、私から説明するって銀バラサイン会で言ってたよ＜ひとみちゃん
記念企画の相談に返事しないで無視してるって、なにかの妨害があったんじゃないの
・返信用封筒と切手がなければ返事しない
・往復ハガキじゃなきゃ返事しない
なんて条件も聞いたことない。私もファンレターの返事もらったことないけど
相談じゃなくて好きなキャラやシリーズへの思いを語っただけだから返事はないと思ってた
手紙って、編集部宛てに送るだろうから、そこでの検閲は分かるけど
取り巻きが手紙の選別なんて出来るのかしら？
「ひとみ先生が呪いを受けないように、わたしたちが先にチェックしますよ」なんてことは無いのでは？
それは無いと思いたい…
先に「こんな勧誘が来たら気を付けてくださいね、アンチの巣です」
と嘘で拒否させるように仕向けることはできそう
なにがなんでも邪魔したい人が一人か二人いるようだし…
抜け駆け最高！って感じか
でもまあ皆さんで一緒にとはいってくれない人たちなんだろう
ひとみちゃんの顔見知り常連と
それ以外のファン差別を
思い知ることになるとは…
応援したくてもめげるよー
好きなキャラや作品を自由にお祝いしたいだけだから、
ひとみちゃんに無視されてもそんなに傷つくことないのでは？
ファンって好きなものを好きに語れれば幸せだよヽ(´▽`)/
お祝いサイト参加はそんな感じだよ
だね、作者様に無視されちゃっても
マリナファンとマリナシリーズを語る機会があるのはうれしい
あとは割りきってファン同士で楽しもうよ、30年長かった
昔はおこづかい少なくてカセット文庫を買えなかった
ひとみちゃん、それだけでもOk出してくれよー
せっかく谷口先生にはOKもらえたのにね
無視は主催さんも困ってるだろう
読んでないってことあるのかな藤本ひとみ先生
私たちの知らないとこで
普通のファンが勝手にひとみ先生と！
と怒り狂ってるかもしれないけど
ひとみ先生に直接okもらえば
メッセージやお茶会に先生が不参加でも
仕切り常連ファンに遠慮せずに
し希望者を募れそうだけどね
なんとかならないのかなー
できることがあれば手伝いたい
ひとみちゃんがファンのお祝いに返事くれないなんて、なんかおかしくない？
ひとみちゃんファンには優しいし(だから常連さんの我儘おねだりも聞いてあげちゃうんだろうし)
イベントに参加して直接交渉しなきゃいけないのかな？
主催者さんが事情でイベント行けないのだったら、私もKZサイン会で
「マリナ30周年企画楽しみです」と言えばよかったよ…
もちろん後ろで聞き耳立ててほかのファンとの会話をチェックしてる
「私だけが特別扱い」な常連ファンの方には聞こえないように小さな声で…
(でもたぶん前列でがっつり見てるグループあったから、聞こえちゃう距離)
でも了承のGOサインもらわないと企画さんは動きにくいだろうね。
(文句つけてる人がまた暴言投稿しそうだ…)
なんとかひとみ先生の考えを確認できたらいいけど…せっかくコバルトと谷口さんOKなら勿体無いよ。。。
50人くらいは参加しようとワクワクしてるマリナファンがいるし
サイン会とか遠方で参加できないので、監視されてる雰囲気ってのがわからないんだけど
そこまで遠慮しなきゃいけないほど「ひとみ先生からご指名招待されるジョウレンサン」は偉いの？
パシォンスタッフ数人が一般ファンを差別してるって不満はここ以外でも何度か聞いてるけど
それ以外のジョウレンサンにまで遠慮してたら、一般ファンはお祝いもできないじゃない…(-_-#)
もし私が名前覚えてもらっている親しい常連ファンならば
「今度30周年お祝い企画されてる人がいるので、ぜひ見てください！私も参加します！」
とひとみ先生に勧めると思います
それが「私たちだけ！でひとみちゃんとお茶会☆」になってしまうのですね…
特別扱いされたら嬉しいのはわかります…だけど期待してるのは他のファンも同じですし
みんなでという考え方がないから、派閥グループ化しちゃうんでしょう…難しいですね…
一人くらい「他のファンの方も」と気遣い&遠慮してくれる常連さんもきっといると信じたいです
ほくそえんでる人もいるのがひとみファンの闇…
こういうのはファンみんなでお祝いするから意味があるんじゃない？
抜け駆けして自分だけ！はファン全体からみて迷惑だと思うな
でも一般ファンに常連さんは止められないし
「私たちはひとみ先生の知り合いだから」って言われたら最強だよね
もっと気持ちよく応援したいな…本来ファンに平等にするためのファンクラブが昔から機能してない
本当に勿体無いよね
次の40周年はひとみ先生お元気かどうかわからないし
いい企画なのにスルーかぁ…
誰でも参加可のお茶会は常連さんとの差を考えるとハードル高い気がするけど
一般ファンNG
ってのは納得いかないけど
50人入れる会場を都心で確保するなら数ヵ月前から予約必要だよ
お返事待ちだと手配もできないだろうね
先生が来るかどうかで人数かなり変わりそう
ただでさえ怖そうな嫌がらせファンもいて
したらばで話題にすればそれを理由に叩かれてるよね
あの反対派に説明してなだめ、パシォンや常連グループをなだめ
有志企画を進めるだけでも重労働だと思う(´；ω；｀)
「ひとみ先生が来なくてもファン仲間と楽しく盛り上がりたい」
という人を優先してほしいな。だったら20〜30人くらいかもしれないよね
そしたらちょっとおしゃれなレストランでいいと思う
そこにひとみ先生が来てくれたらラッキーくらいに期待しないでいれば
邪心？のある追っかけグループは来ないんでは…
作品の上映なんかをしなければ、著作権侵害にはあたらないよ、きっと。
ひとみ先生にしても、企画内容と実現可能か判断出来なければGOサイン出しにくいと推測する…。
「直接会いに来て直接聞いて」とひとみ先生が言ったのをその場で聞いたけど、それは伝言ゲーム的に話が少しずつ変わって伝わっていくのが嫌なのかなって感じました。
講演会で先生に会う時、30周年記念企画のこと聞いてみるよ。
私は遠いし子供小さいから、ネットしか参加できないよ〜。
泊まりじゃなきゃいけないやとあきらめますた…
私は介護中で家を離れられないけど、企画の人も大変そうだし、普通のファンも楽しめるよう応援してるよ
海外在住だからイベント毎回なんて無理だし
公認ファンクラブ入会したとしてもまったく参加できなかったと思う
ここでは批判上等だし感想は自由だし、ファンレターとかで批判をするのもいいと思うんだが
せっかくの30周年企画でひとみちゃんが来てくれることがあったら、その場だけはマイナス意見はなしにしてあげてほしい
おべっかを言えという意味でなく、好きなところのみを語ってほしいという意味ね
ジョウレンサンが選民意識の塊かどうかは置いておいて、企画に反対した人がしたらばで出た企画を毛嫌いしたというのは、
ひとみちゃんに不快な思いをさせたくない気持ちがあったのでは？
こんなことわざわざ書きこまんでも、皆さん「んなことわかってるよ！」かもしれないが
取り巻きの人も、ひとみちゃんに批判が行かないように「私たちが守る！」という感じなのかも。
過保護だと思うけど。介添え人みたいな感じ？
たぶん無いんじゃないかな…
心配する人の気持ちは分かるのだけど、心配し過ぎでネガティブになったら何も出来なくなるよ
お祝いメッセージ募集なのに「批判okなしたらばで募集したから駄目」なんてアホかと
作家だから、そこの線引きは難しいと思うよ
じゃあどれがNGでどれがOKなのか
「こんなの私の好きなシャルルじゃない」はNGで
「シャルルは○○でなく△△すると思う」はOKなのか
さらにいえば一般ファンの前で顔馴染み常連さんだけご招待は、一般ファンを不快にさせてるよね…
私がひとみちゃんを守る！な常連ファンの態度も、一般ファンをあれこれ言えないんじゃないかなあ…
お祝いパーティーは批判や議論をする場じゃないのはアラフォーになればわかってるでしょう
それをしたらばの議論と混同して攻撃してる人だけが、空気読めてない感じだ…(^-^;
同意〜
私からみたら常連取り巻きファンの攻撃や仕切りのほうが
ほかのファンをひとみ先生から遠ざけてる原因だよ
サイン会では毎回最後まで残ってほかのファンとの会話をチェックしてたり
マンセー信者ファンのやりすぎが逆に、普通のファンの不満を盛り上げてるかも
1遠慮しておとなしい一般ファン
2自分語りやおねだりの激しいひとみちゃんと顔馴染みの常連ファン
なのよね。一般ファンは礼儀正しく、自分が自分がってひとみちゃんに要求したりしない。
だから抑圧されてる一般ファンの不満がネットで出てくるんだろうと思うのだけど。
お祝いの場でも、おとなしく礼儀正しく遠慮がちなマナーよいのは一般ファンで、
ひとみちゃんのため！と言いながら他人にたいしてアレコレうるさいのが
自称ひとみちゃんと親しい取り巻きファンだと感じてしまう。他人に要求するよりあなたの我儘を我慢すれば？と言いたくなる。
どっちもOKじゃない？こっそりファンレターで伝えたり、ここで語る分には
ただお祝いの席とか、サイン会とか、講演会とかお茶会とかで伝えると、一気に空気が凍る可能性があるからやめた方がいいよね、てだけ
普通はそんなことしないだろうから、489さんや485さんの言う通り過保護だし空気読めてない感じだけど
それ、大いにあると思う
スタッフに厳しいというのは
顔馴染み取り巻きファンにたいしてじゃなくて
朝日カルチャーセンターのスタッフにたいして厳しかったよ…
パシォンスタッフは思い通りにいかないことはあるだろうけど
普通のファンよりは先生に大事にされてるから
好きなキャラや作品にたいして熱く語るなら、100パーセント満足はないものね
もっと続き書いてほしい、好きなキャラに失恋させないでほしい、いろんな要求は生まれてくる
常連ファンはそういうのも先生に直接訴えてて、常連以外のファンはぐっと我慢してるのが現状…
ひとみ先生を困らせないでというなら、おねだりし放題、私は特別扱いよね？な常連ファン(パシォンス含む)にたいして言うべきでは…
うん。先生から名前呼ばれてる顔見知りさん以外のファンはみんなイベントでおとなしいよ
自分語りやおねだり、私もあれがほしかった〜と我儘を言えるのはジョーレンサンだけだもの
ご本人の前ではぐっと我慢して頑張ってくださいと言うだけ
だから本音はファン仲間やネットで語るしかないんだよね
不満を要望という形に変えて募集すれば読者もすっきりするのに
それを「あんたたちは不満言うな、批判するな、でも私だけは特別扱い」ってそりゃないよ
ふつう、分をわきまえてたら言えないよ…
人気作家ほどファン一人を馴染みだからって特別扱いはできないし
まず取り巻きファンが見本を見せてほしい
サイン会で一番態度でかいのに…
実は一番ひとみちゃんにたいしてワガママだったり
>不満を要望という形に変えて募集すれば読者もすっきりするのに
そうやってるファンクラブや作家さんもいますよね。
読者は我慢しなくてすむから、いい解決法だと思う。
とりあえず講演会でまわりの空気が凍ったのは、延々と自分のプライベートをひとみちゃんに話している常連さんだったよ
子供ファンには多分フラットな気持ちだと思うけど、
ラノベ中断して多少反感買ったこともあるし、大人ファンに対しての警戒はあるかも…と思った
でも聞かれて事情を話したくてたまらないという感じもした(銀バラの時)
私は知りたいけど出向く気にはなれない
事情を話したいなら、公式ホームページ作って弁明すれば良いのに
それかエッセイ本でも出してくれたら買いたい
そうしないのは、広まったら困るのかな、こっそり非公式に話したいのかな？
(あの件に関してはね)
でもKZや銀バラ再開の理由はいまだよくわからないね
一般ファンは図々しくなれない
でも表(ネット)に出ると、迷惑なマンセー取り巻きが増えるだけなのかな
公序良俗に反する投稿があったら、企画の人が掲載しないでしょうし
その企画の人を脅してるのは、何様なんだろうね
自分が仕切らなきゃ気がすまない人としか思えない
マリナ30周年15日からって更新されてた
今からお祝いメッセージ考えるわ！
ありがとう！見てきた！
各コメント１０００文字ってまた書きごたえも読みごたえもあるね
ファンレターとか書いたことないし、心配だ。下書きはじめよう…
実際書いてみると添削して
削りに削らなきゃ入らない罠ｗ
マリナシリーズ一番ファン多いしデビュー作だもんね
他のシリーズは主役カプ絶対主義者が強くて荒れそうだし…
脇役キャラに同情するとアンチと呼ばれる銀バラはまず無理だ
主催者が主役ファンなら脇役ファンは怖くて協力できない
シャルマリ連呼するファンがいないことを
祈ってるシャルルファンもいます
「お祝いの空気嫁」「他人の嫌がることするな」で全て解決する気がry
ひとみファンの中に1〜2人いるのは今までも証明されてるから、そこは心配だね
サーバーに証拠も残るし、プロバイダ通報で簡単に書いた本人の正体ばれるよ〜
そこまでして嫌がらせして満足なのか
ほかのファンの人の感想やメッセージ読みたい
マリナファンはそれ以外では争いないのに
論争になることは無いと思うよ
それぞれが好きを語るだけ
>読者にごめんなさい
…はしないと思う。そういう気持ちはないような気がする。
ラノベ中断の理由や戻ってきた理由はあって、それは言いたいんだろうけど。
>>514
楽しみ。見てくる。
でもシャルマリの知人で、和マリナの人が和矢とマリナの結婚式見たいとか書いてるのを超嫌ってる人いるんだよね
いやいやあんたのエロ創作のが公式からずれてるよとツッコみたいところですが…
ライバル意識で対抗して、変なこと書かなきゃいいなあと思ってる
自分は悪くない
は人間誰しもそう思ってるから仕方ない。
ひとみヒロインはまわりを悪人に仕立てあげすぎるけどさ。
ひとみちゃんのまわりのマンセー信者たちが、がっつりと不平不満批判の声をブロックしてたかも。
マリナシリーズはリライト見込みがなく(ないほうがいいけど)
中断する原因になったパリシリーズで終わってるから
ひとみちゃんとしてはファンに赤いモルダウは！と煽ってほしいのかもしれない
私は赤いモルダウいりません、パリシリーズはスルーしたい読者だけどお祝いにそんなことは書けない
それを集めだしたら、赤いモルダウ関連で絶対に荒れる(笑)
大半の読者はアンドリュー主役からマリナシリーズじゃない認識っぽいし、
鑑定医も別人説主張のシャルルファンいるし、滅茶苦茶になってしまいそうだ
ファン一人一人の意見がめっさバラバラになるだろうからなー
私カミルスファンだけど、和マリが基本だと思ってる
妹は美女丸ファンだけど、別にマリナといちゃつかなくていいと言ってる
問題はシャルルがひとみちゃんのお気に入りゆえ、銀バラリライトでシャルマリ煽って
マリナファンを混乱させたことじゃないだろうか…ひとみちゃんやりすぎじゃ〜
ピンチに力強い味方になってくれる美少年たちがかっこよかったんだよね〜
だからエロ創作が流行りと聞いて私には理解できなかったけど、まあいろんなファンがいるのは自由だから
他人に迷惑かけなきゃいいんじゃない
むかしサイトで「ひとみファンに100の質問」みたいなのをやってた時に
「知らない」「興味ない」「このキャラは嫌い」と無関心な回答ばかりする人がいた
それはさすがに読んでる方も、おいおいファンじゃないのに参加したの？って萎えたが(汗)
その手の嫌がらせは無言でアクセス禁止でよいのでは
パラドクスがいい終わりかただったから
でも要望する人もいるんだろうな、書かないでほしい意見はアンチ扱いかな
続編やリライトに反対できるなら、『批判には見えないような言い方で』反対ですという意思は見せた方がいいと思います
リライトと聞いてスズとKZでヒロイン逆ハー無双にうんざりしてた私は不安しかありませんでしたが
序章から終章まで買っては破り捨てたいくらいキャラを嫌いになりそうで泣けました
気持ちはすごくよくわかる
しかしそれ難しくてハードル高いな
少しでも批判の雰囲気を出したら
取り巻き常連さんに超攻撃されそう
作家に作品の感想を言うのに、なんで嘘や方便使わなきゃならないんだろうね
作家さんによっては、本当に『不平不満どんとこい』の人もいて、
『信者ファンのマンセー以外は聞かない』と言う人もいます
ひとみ先生はエッセイでは厳しい意見のほうが自分のためになるし
興味もあると書いていましたが、実際はどうなんでしょうか
批判意見に対するコメントは皆無なので読んでないような…
言いたいことは別途ファンレターにするとか
まあでも物は言いようですよ
どなたか書いてたようにネガティブな感想も要望にすればポジティブに感じられたりしますし
しかしシリーズ今後については意見戦争になりそうだから書くの禁止というルールもほしかったね…
見てきたら、けっこう書くことありそうだね
キャラファン対抗にならないといいけど、空気読めない人は必ずいるんだろうな
見てきたら、けっこう書くことありそうだね
キャラファン対抗にならないといいけど、空気読めない人は必ずいるんだろうな
上から二つくらいまではすぐ思い付くけど
愛の迷宮でだきしめて!
愛はきらめく星になっても
愛いっぱいのミステリー
愛してローマ夜想曲
愛よいま、風にかえれ
愛と哀しみのフーガ
愛してマリナ大辞典
愛をかたるエリニュス
愛する君のために
愛と剣のキャメロット
愛をするアンテロス
愛をするフォリー
愛にささげるトルソ
愛は甘美なパラドクス
シャルルに捧げる夜想曲
上下巻ひとつにみなすと、16作品になるんだね。
シャルルはたくさん登場してるから悩むだろうけど
私の好きなキャラは登場少ないから悩むまでもない(泣)
3番目に入れる人はいるかもw
同じく(;つД｀)
好意にあまえたい的な事を書いてあったけど、なんだか図々しいなあと思ってしまった
昔のイラストの使用許可くらいじゃないかな
またケチつける人が出てきたｗｗｗ
お祝いイラストくらい描いてくれる人多いし
谷口さん優しそうだからお金はとらなさそうだけど？
とにかく他人のすることに文句はつけたいんだね
書いてあげてるから、その程度でお金とるなんてしないんじゃないの・・・
>>554さんが企画にいちゃもんつけてた人だろうか
マリナファンとして協力する気があるなら、みんなで少しずつお金出しあって
先生に原稿料払いませんかって提案したらどうですか?
他人の悪口ならいくらでも出てくるんですね…谷口先生の返事を
あなたが見たわけじゃないでしょう?嫌味な人だなあと思ってしまいました
まして谷口先生へのお祝いでもあるのに、「ファンのみなさんへのコメントかイラストの
協力」をお願いされて、いいですよと返事もらってるようなのに、金を払わないの図々しい
と言い出すなら、それってあなたの谷口先生への見方のほうがすごく失礼だと思う。
藤本ひとみ先生にもファンへのコメント依頼したらお金払わなきゃならないの?
本当に「いちゃもん」つけたがりなんですね(呆
だから谷口先生がご好意で協力してくださるようなので、おまかせします
と言っているんだろうし…揚げ足のとりすぎだ…
人気投票じゃないし
どのキャラが好きでもいいんだけど
好きなキャラについてコメントも書くんだから
変なネタキャラ書くのは
空気読めない人だけじゃないだろうか
主催の人が自分の得になることはひとっつもないのに
ネット見てるだけの人に攻撃されてばかりでたまんないのでは
スタッフじゃないんだからひとみちゃんの優待券なんてつかないだろうし
悪口言いたい奴は参加しなきゃいいだけのことなのにね
あなたの言い様にドン引きですよw
お祝いサイトに協力して下さると言ってくれているので、コメントやイラストをお願いすることは図々しいことでは無いと思う
まんが家さんやイラストレーターさんのサイン会でもイラストをおねだりする人居るけど
それを受けるかどうかは任意だし、原稿料なんて請求しないでしょw
原稿料を支払ってのガチイラストを依頼したければ、有志で原稿料を募るのも有りだと思いますけど
全てはひとみ先生のお返事待ちの情況だわ
554は有名人の色紙を集めている人にも「図々しい」といちゃもん付けるのかしらね？
よくもまぁ、いろいろと叩きネタを思いつくものだと思うわ
しかもここで企画主さんへのイヤミを書くってなんなの？
ここのみんなを企画に参加させない為の工作かと穿って見てしまったわw
ケチつけたがる人は妬んでるんだろうね…
先生のお返事待ちということは少なくとも企画主は、KZサイン会レポにあった
パシォンスタッフやおねだり常連ではないと判明したわけだし、これじゃ大変そうだね
企画を不満意見もOKなしたらばBBSで募集したと目の敵にしてる
↓
したらばで自分の特別待遇を批判されて、有志企画が公平だと歓迎されてるのを見てキーッ！
↓
本当はひとみちゃんに30周年祝いをするのはあたしたちよ！とライバル意識メラメラ
↓
したらばで叩き・不満を書き込んだり企画主に批判嫌がらせを繰り返す
こんな感じに見えるのはなぜだろう。混ざりたいなら手伝えば？自分以外のファンを見下してる？
この掲示板も。>荒らしさん
お祝いしたいです。と言ってお金払うのはおかしいと思う。
554と555は図々しくなりたくないなら、見なくていいと思うよｗ
使い回しってこともないんじゃないかな？
ちなみにそのマンガ家さんはファン有志に、どんなイラストがいいですか？と聞いてくれたよ
業界のルールとかはわからないけどそこは谷口先生におまかせでいいと思う
一般のファンをわざわざ疎外して、ひとみ先生にイベント常連の立場を利用して
自分達だけに話を聞かせて！とおねがりすることを図々しいというのでは？
もう残ってるファン少ないんだし希望する読者全員で！という考え方に頭切り替えてくれませんか？
パシォンスタッフが関わったら鈴影誕生パーティーの「顔見知りじゃないからかイベント案内すらされなかった」
「自分達は名乗らず電話を書かされ落選が当然のように言われた」「常連顔見知りファンにはスタッフから直接誘っていた」になったわけでしょう
Don't mind
しかしこんなに攻撃的な人がいるんじゃ、もし３０周年記念お茶会にひとみ先生や谷口先生が
来てくれることになったら、企画の人のあら探しするために一挙一動を観察してそうだねー
そもそも実現できないようにひとみ先生に先回りでなにか言って邪魔したり…
それが返事のない原因だったら怖すぎる((((；゜Д゜)))
あっ、あくまで私の想像ですよ。気にさわったらごめん。
ツテのある元スタッフさんが一番に協力名乗り出てくれるもんじゃないかと思ってたから不思議で。
企画主さんの負担考えると遠方の自分は手伝えず申し訳ないけど、マリナファンお茶会やりたいなぁ…
有志ファンだけですよと言っておいて、常連さんやパシォン来なくていいから
両先生方だけ来てほしい(笑)取り巻き抜きで、ふつうのファンとも交流してほしいのですよ
イベント手伝うといって準備でめちゃくちゃにした人たちがニュースになってたよ
攻撃的な意見を書いてる人がいるけど、常連さんやパシォンスタッフへの攻撃の刃が、いつ先生や他のファンに向けられるかと思うと怖く思う…
皆で仲良くしたいファンも居るのに。
先生には絶対この掲示板見て欲しくないよ。
それ客観的な意見じゃないね。
一般ファンの企画を偉そうに攻撃してる人が特権ファンならば
そっち側は許されるの？
じゃあKZスレの>>532みたいに
「ふつうのファンが私たちになりかわるつもりか！」なんて
喧嘩売らなきゃいいのに…
どっちも同じじゃん
全部悪いのを他人のせいにして
自分は悪くなくて掲示板叩きやめれ
あなたも利用者、私も利用者、見てるだけの人も利用者、
インターネットって公共の場だよ、近所の公園を使うなと言ってるのと同じだよ
あなたが他人顔で批判するんじゃなくて、どうしてこうなったのか考えて調停すればいい
ふつうのファンの疑惑のはじまりは銀バラパーティーの対応やKZサイン会での常連態度だよね
それがまともだったら、ほかのファンのパシォンスタッフや常連への視線は厳しくならなかったんじゃないかな
今はちょうど怒りや不信感が頂点に達してるから、しばらくすれば諦めや対処に向くと思うけど
掲示板叩きなんて、近所の公園叩きだと理解してくださいな
心配しなくても、先生もファン同士のいざこざは知ってるよ
昔、パシォン問題で苦情いったファンいたし
(完璧な人間なんていないからその時に不公平さを反省してくれたら良かったが悪化してるっぽいな)
ここより先生のもとに届く実際の手紙の方が、生々しく過激な不平不満だらけだもの
あなたはしたらばを非難したいだけに見える
少なくとも非のない常連やイベント参加者は叩かれてるの見たことないし、それがあったら止める人もいるから安心しなよ
攻撃は全て良くないと思う。
愚痴や意見はわかるけど、攻撃的になることで伝わらなくなることも多い
>>579
本当にパシォンスタッフや常連さんが書いたのか？
炎上するような言葉本人が書かないんじゃ？
推測でしかないから、違ってるかもしれないけど。
したらばが敵視されるのも、心ない暴言が理由にあるでしょきっと。
あれは悪い、これは他のファンの気持ちを考えてない、って事実はしょうがない。
変わって欲しくて書くのは良いけど、攻撃的な書き込みはひとみちゃんの印象悪くなる気がする
ファンみんなで仲良くしたいからこそ
特権意識で一般ファンを除外しようとする一部の人の存在が
問題視されているのではないでしょうか？
言ってること、矛盾してませんか？議論の内容をよく読んでください
昔からしつこくしたらば叩きする荒らしもいたし、
逆にひとみファン誰でも本音で困ったことや不満が話せる場がないからこけに集まるんだろうね
スタッフと名乗る人の不信な行動についての疑問を、一般ファンは語ることすらいけないの？
パシォンと常連についてはKZスレでお願いします〜
マリナスレでは30周年のお話させてください〜
(そっちも嫌がらせ批判はあるようですが、みんな楽しみにしてるのよ〜)
そだね、移動しましょう
まだ考えてないけど、皆さん好きキャラプッシュが中心なのかしら？
自分もネット仲間に布教してるからけっこう集まるんじゃないかなー
夢中になったきっかけが好きなキャラができたから
という人も多そう
もめそうな点は事前にアンケートして意見も聞いてるし
個人情報も集めてないのに、匿名者の批判にも回答して
お祝いするんだ！という内容なのに空気読まずに重箱の隅つつくのは
本当にやめてほしい、みんなで協力できるといいな(●´∀｀●)/
銀バラやKZのサイン会は遠慮してたから
なんか難しそうだけど、ひとみちゃんどう思ってるんだろう
その企画問題ありですよー
お返事待ったー
とひとみちゃんに言うためにサイトでわざわざ論争もちかけてたりしないよね
けっこうキツイ意見多くてビビった
今はお祝いサイトでみんなでお祝いしたい、それをひとみ先生と谷口先生に見ていただきたい
出来ればご協力いただいて、コメントなど頂けたら幸せだなぁ
そんな段階だと思います。
お茶会の実現はかなり難しいと思います。
そりゃあ、ひとみ先生だって「ファンです、お祝いしたいので来て下さい」と手紙で誘われたとして
行って良いものか迷われると思うのですよ。
その点でイベント参加者の場合は、参加名簿があって第三者も入っているし直接会っている
ということで多少安心が担保されているのかなぁと…
でも、お茶会の場でお祝いメッセージ披露というパターンもあるよね？プレゼント渡したり。
遠方の人の都合を考えると今のメッセ募集はgoodと思うけど。
もし可能ならお茶会の招待はメッセ参加者に限ってほしい。企画に文句つけて、無視してお茶会で先生には会いますって人いたら酷い。
その第三者がパシォンだと鈴影イベントのように選民イベントになっちゃうからなあ
いま下書き書いてるけど1000文字はけっこうあるよ。書きやすい項目と書きにくい項目ある
参加するマリナファンは中身考えといたほうがいい。まとまらん(汗)
わたしもお茶会参加してみたいし、直接お祝い出来たら幸せだなぁと思っているんだけど。
>でも、お茶会の場でお祝いメッセージ披露というパターンもあるよね？プレゼント渡したり。
これ実現したら良いよね、みんなのマリナ愛を直接お伝え出来たらどんなにか幸せだと思う。
>企画に文句つけて、無視してお茶会で先生には会いますって人いたら酷い。
わたしもこうなったら酷いなぁと思う、最初からファンみんなで協力出来ていれば
お祝いサイトの企画と同時に、お茶会企画も進められたかもしれないのにね。
今は協力的なみんなで、お祝いサイトを両先生に見ていただくことを考えたいかな。
その上で、ひとみ先生がこの企画を気にいって下さったら、お茶会の話が出て来るかもしれないじゃない？
出て来ないかもしれないけど…コメントだけでも頂けないものかなぁ…
３月から無視なのはひとみちゃんらしいのかなんなのか
こういった企画相談の場合、返事を待たされるほうはホント困ると思う
もしマリナ発売の7月にお茶会やる予定なら5月中には返答もらわないと会場手配できない
事前アンケート参加者少なくてもひとみちゃんの返答次第で希望者が倍になったら
また会場に人数入らないから抽選ってことになってクレームの嵐・・・
自分もむかしあるファンクラブ運営してたので企画主のご苦労が想像つく・・・
ひとみちゃんの人見知りが原因としても、常連取り巻き元スタッフ以外のファンも信用してほしい
ひとみちゃんがスルーしてた間もファンサイトやったりネットで話したりファンは続けてたんだよ
先生にスルーされたら、お茶会はファンだけでもいいと思う
メッセージ参加者だけに案内出せばよくない？
軽くいうけど、30人越えたら会場やお茶の手配たいへんだよ
だから何ヵ月も前から準備が必要なわけで
ビデオ上映やらCDかけるのやら、全部ひとみちゃん許可ないとだめ
すべてひとみちゃん次第だと思う
メッセージには連絡出来るメアドを記載するから、主催者さんからの案内はしていただけると思う
たとえファンだけのお茶会でも、メッセージ参加してない人がお茶会だけ参加って微妙w
マリナの何が好きで参加しているのかがまず分からないもの
記念お茶会を都内でやって
関西・東北・九州の会場に
ライブビューイングなんて夢も
ミラージュの場合はコバルトがいろいろやってくれた…
有線入れてたとして、リクエストしてもマリナの曲は無さそうだよね
CD持参で曲かけるならやっぱり許可が必要になるか…
宴会で使われる居酒屋ならともかく、ティールームや喫茶店って小規模なところが多いよね
お店貸し切りで入るかどうか
なんにしても、参加人数が定まらないことには会場の予約も貸し切りも出来ない
ひとみちゃんや取り巻きには生意気よねとか文句つけて
自分はしらんぷりでメッセージには参加すると予想
はう〜
九州ウェルカム！
え、CDすらだめなの？
パシォンお茶会でかかってたのは先生公認だからか
楽曲には著作者の権利を保護する団体があって、使用許可が付いて回るんだよね
お茶会は営利目的ではないけど、参加費を徴収するから引っかかると思う
参考に、ディナーショーで使用する場合の料金
ttp://www.jasrac.or.jp/info/play/show.html
JASRACに使用許可をお願いすれば、お金はかかるけどひとみ先生の許可は必要ない
でもひとみ先生に印税が入る、というわけです
CD2、3枚かけるなら、曲数計算するよりも一日分として9,000円にした方が楽かな？
仮に、アンケート参加者50人のうち、半分が参加出来たとして25人で負担すると
1人分は360円＋消費税になるね
やっぱりCDはかけたいよね、話の種にもなるし
私キャメロットは見たけどひとみLANDのイベントビデオは見たことなくて、1000円までなら払うから見たいよ
レアなイベントビデオは私も見たいなぁ
会費にビデオ使用料含まれてもいいから
でも当時のビデオとか持ってる人いるのかな…デッキも必要だし
もっと集まるんじゃないかな
ネットの地下グループに所属していない人は特に、お話しできる仲間に飢えてるから
問題は、ここや企画サイトみてないと気がつかず、情報を知らない人の方が多いってことだと思う
そうかな？
ひとみ先生が来ない前提でファンだけのお茶会だから、会場近辺に住んでいる人しか来ないと思う
実際にお祝いメッセージに参加する人が50人より増えたとしても
そんなに多くなるとは思えないのだけど…
あればDVDに落として上映しやすく出来るんだけどね
知り合いにも聞いてみるかな
レアなイベントビデオの上映があれば、参加人数が増えるかもしれないね
私もついこないだまで知らなかったですよ
だからアンケート参加できなかったの
サイン会に集まるような人なら普段からネット情報見てるでしょうけど
ファンだけといっておけば
企画クレーマーが来ないなら
それでいいんじゃない
ひとみちゃんが来たらサプライズで
お茶会はファン仲間同士の交流がしたい人たち
のためでもいいと思う
現状ではひとみ先生からのお返事が無いから
お茶会参加どころかコメントを頂けるかすら分からないのよ
>>621
当日になって、参加者の中に「先生来ないの？」と言う人が居そうw
それは私も見たいなあ…
でもきっと上映権についても主催は知らないの？と攻撃ネタする人もいるんだろうなー
協力的な人なら609-610さんのように、こうしたら実現できるよ、ここに注意して、という言い方するよね
私の入ってるアーティストのファンクラブでは、お茶会で市販のライブビデオ流してるから
藤本ひとみ先生に許可についてご相談すれば不可能ではないと思うけどねー
自分たちだけが特別じゃなきゃいけない人たちに
普通のファンが嫌みいわれたり批判されたりするんだろう
もしもお茶会できたなら是非、今の常連やパシォンとは
無関係のファンに公平に仕切ってもらいたい
なんだか信じられなかったけど、イベントの話聞いてると、普通のファンからの申し出は
後回しにされちゃうのかなあという気がしてきた。お祝いを受け止めてもらえないのは残念だよね
もしも記念お茶会があるなら、お金かかっても都合つけてなんとかして参加したい
でもそこで常連ひいきを見せられたらｼｮﾎﾞｰﾝ(ノд<。)゜。ってなる
ひとみちゃんがネット使わないなら、印刷して送るみたいなことしてくれたら嬉しいけど
それもお金かかりそうだし、見てもらえるかわかんないね
講演会でもしつこくアピっちゃうよもー(笑)
鈴影パーティーのやり方で話を知らなかったり参加できなかったファンの不信感が爆発
そのあとにたまたま30周年のお祝いしたいねって話が出てきて、二つは全然別の話なのに
ひとみちゃんの知り合いファン vs 裏事情なんてわからないふつーのファン
という構図にせっかくのお祝い企画が巻き込まれて主催者さんが攻撃されたり、
ひとみ先生から信用されなくなってしまったのかも…と思うと、やっぱりネットは難しいし
常連さんの意見や考えも聞いてみたらひとみ先生の誤解もとけそうな気がするのだけど
ここにいちゃもんレス入れる人、お祝いサイトにいちゃもん入れる人、両方とも自分勝手な言い分だけ吐き出して、対話する気無しなんだと思うよ
常連差し置いて生意気、とか、常連以外の一般ファンが楽しむのが気に入らない、という風にしか受け取れない
あの人達みたいなのが、ひとみ先生の近くにいる人ならば、その他の面識無いファンとの交流に不安を感じてもしょうがないかも
でもお祝いサイトだけは見て欲しいし、一言でもコメント頂けたら嬉しい
ひとみちゃぁーん！
そしてここの掲示板(やファンの非公開ブログ)では常連批判されて企画楽しみと言われてるそりゃー恨みの矛先はそっちにいくんじゃない?
完全に八つ当たり状態(笑)
ひとみちゃんに直接個人的なこともお願いできちゃう親しい常連ファンたちがほかの一般ファンのすることについて
どうひとみちゃんに話しているのかは気になる。良識ある人なら、お祝いごとには進んで協力する人もいそうなもんだけど
そういうのすらも無さそうだもんなー(実はそこが一番驚いてるんだよ。自分たちは常連だけで別にお祝いしましょって感じなのだろうか。)
心配しても部外者(苦笑)の私達一般ファンにはひとみちゃんのまわりの事情なんてわからないから、ひとみちゃんのお返事を待つしかないんだけど。
お茶会開催はかなりの困難が待ち受けていそうだし、このまま最後までひとみちゃんが完全スルーだったとすると、参加したファンたちは
「何か変なことを吹き込んだ人がいるのでは」といっそう疑心暗鬼になりそう。それは全員にとって不幸じゃないかなー。
お祝いサイト主催者さん、あんなに誠実な対応しているのに信用していただけないなんて
出来るだけ、迷惑をかけないように協力していきたい
後で読んだら分かりにくかったから補足
別にお祝いするんじゃない？
でも一般ファンのお祝いを揚げ足とって非難する権利ないよ(泣
「ひとみ先生から返事が来ないのに勝手に進めるなんて非常識!」とかね。したらばに乗り込んで来た常連の口ぶりからすると、そのくらい言いがかりつけそう。
せっかくメッセージ投稿始まったし、マリナシリーズ30年近く応援してきたみんなでお祝いメッセージ送ろうよ。
他の人が書いたのを読むのも楽しみなんだ♪
ファンサイトがほとんど活動停止状態だから、昔サイトやってた人たちもメッセージで
またお姿確認できないかなって期待してるんだけど、もうネット見てないのかな。
○○さんや○○さんが企画に気づいてくれたらまたひとみ話で盛り上がりたいなとかね。
プライベートお茶会に先生をご招待できるくらいなら、なんでもお願いできるだろうね
そこで、他のファンの皆さんも企画してるようなので…なんて好意的な話はしてくれないか…
シャルルファン一色になってしまわないように(笑)ほかのキャラファンも頑張るよー
さあ書こうとなると悩むね
好きなキャラ三人、決めがたい…っっ♪ヽ(´▽｀)/
考えて書かないとすかすかな中身になってしまうね
悩んでいるうちに月日が流れていきそうw
いやもう間違いなく
投稿する人は締切間際にあせると思います
一回書いてみる
挫折
まだ時間あるし
…
まずい、明日までだ
連絡先メアドまだ使えるのか(向こうがメールチェックしてるのか)わからないマリナファン多いよね
私も仕事と家庭で趣味からしばらく離れてて、藤本ひとみで検索したのってほんとうにたまたまだったし…
わかるー
好きだった創作主さんとか…
いまどうしているのか…
あの愛をもう一度
それはそれでまた大御所派閥に先生と親しい常連さんがいたら、敵意をあおることになるかな？
大昔に藤本ひとみファンサイトのリンク集作ってた人も、苦労してたみたいだった
仲間意識よりライバル意識って感じなひとみファン大杉
宣伝する手段も人がいそうな掲示板やコミュニティーにレスするしか無いもんな…
マリナで検索してくれれば、お祝いサイトに辿り着けるけど
メッセージの締め切り後に辿り着く人も居そう
mixiは閑古鳥だから、ここくらいだろうけど、それも叩かれると…
あるある！
昔と同じハンドルネームで投稿してくれたら、見つけやすいんだけど…
もうとっくに子育て一筋かなぁ○○さん…連絡とりたいよー
強固な要望にはりきって書いてはみたものの
銀バラリライトが予想してたより不評で
今度はマリナファンが盛り上がってるなら
また続き完結させて！→こうじゃないよ！の
繰り返しになるかもと心配してるのかも…？
マリナファンはむしろ「パラドクスで終わってくれていたら…」という意見あちこちで見かけるから、
パリシリーズの続きを書いて！にはならないと思うけどね。
ただし「赤いモルダウ」で検索すると、銀バラリライト発売前の書き込みには、続き気になるって書き込みもある(笑)
今でもアンドリューとカレルとクリームヒルトのホモいり三角関係の続き読みたい人いるのかな。
サイン会や講演会やファンサイトのひとみファンと話してても、続編希望者に会ったことないから
実際にいるのか不思議になってきた。(幻のピュアシリーズはどんな話だったかと想像話はするけど)
最初から懸念してた人もいなかった？
マリナシリーズ復活についてはお祝いメッセージでは禁句にしてほしい…
銀バラの悲劇をマリナキャラでやられたら立ち直れないかも…
私の要望は自由でしょ！と言われちゃうかもしれないけど
好きなキャラが別人化するのってファンとしてはしんどいし
パリシリーズはマリナシリーズとは思えなくて
主催は全然違う人だと思う
あちらは銀バラファン、こちらはマリナファン
ひとみちゃんが返答くれない理由がわからないから
つい悪い方に考えてしまうけどきっと大丈夫
ひとみちゃんがどう感じたかはわからないけど(´；ω；｀)
そんな条件で受けてくれる出版社はなさそうだものね…別人キャラと別人絵になってしまうなら、読みたくないかも
30年前からそのままのマリナと周囲のキャラを思い続けてるファンがこんなに残っているってすごいことだと思う(だから余計こだわりが)
全員が幸せになれそうな終わりかただった…
シャルルがピンチになると、和矢の肩も、ジルの帰国も、響谷兄妹の昏睡も、全員助からない
鑑定医は別シリーズと割りきって楽しんでるけど、パリシリーズは
好きキャラたちの幸せのために、見なかったことにしたい
バナーはね、サイトに設置する時はいいんだけど、はずしたい時に面倒くさかった
作成主に許可もらいにいったり、いつの間にか放置の人も多かったと思う
布教活動には効果あると思うけど
昔からのハンドルネーム使ってくれる参加者どのくらいいるんだろう
あのファンサイト主、他人の祝企画には参加しないんだと思われたら嫌だし
お祝いしたいから私は参加するけど、長らく放置してるサイト主はどうすんのかな
昔のＨＮのままでいいんじゃ？
最初から期間限定にしておけば良いんだよ
お祝いサイトの宣伝なら期間限定で良いと思う
ただ、ファンブログ巡りするような人は、マリナシリーズで検索するだろうから
それほどの宣伝効果を望めるのかどうか…
途中でハンドルネーム変えている人もいるかもしれないものね…
変な人に絡まれてサイト閉じたけど復帰するケースとかありそう
もうそうなると、誰だかわからないね
ネットに理不尽なまでに攻撃的な人がいる以上、自衛手段は必要だけど
好きだったサイト管理人さんのキャラ愛がまた見れたらうれしいよね
えっと、私はここ見なければ気づかなかったっす(汗)
ブログ巡回はお気に入り登録してる人のとこしかいかないし
各個人のファンサイトで宣伝してる企画なら気づくけど
協力的なファンばかりではなくて難しいんだろうなー
みなさん自分の好きなキャラに偏った感じになるのかな？
ファンサイトは残ってるけど数年更新なしのリンク先さんは
昔のハンドルじゃなかったらこちらからは見分けつかない
最後の質問はファン仲間探してます系もおｋみたいだし
うまい伝え方ないかしらね
>>668
お祝いメッセージを利用して
シャルル復活運動！！！
鑑定医マリナ登場の署名を！！！
と圧力団体みたいなのをやらかす人いなきゃいいけど(ﾉ´Д`)
本当に書いちゃいそうな人がいるから内心「お願い！空気読んで！それお祝いと違う！」と思ってる・・・
暗黙の了解が通じないビョーキな方もいらっしゃるのですよ
でも投稿内容が厳しくなるほど、その手の人は反発しそうだなぁ・・・
>>668
お祝いメッセージを利用して
シャルル復活運動！！！
鑑定医マリナ登場の署名を！！！
と圧力団体みたいなコトやらかすヒトいなきゃいいけど(ﾉ´Д`)
本当に書いちゃいそうなヒトいるから「お願い！空気読んで！それお祝いと違う！」と思ってる・・・
暗黙の了解が通じないビョーキなヒトもいらっしゃるのですよ
でも投稿内容が厳しくなるほどその手のヒト反発しそうだなぁ・・・
自分のファンサイトの活動が恥ずかしくないファンなら、わざわざ違うHN使わないんじゃ
ひとみちゃんより数多くのマリナファンの目に触れるから同じキャラファンが訪問するだろうし
過去に仲間とトラブルありか、アダルト系だとHN出せなかったりするかも
ドンマーイ
自分はファンサイトやってないし見て回るだけだからハンドルネームどうしよう
さすがに主催者さんへの嫌がらせを見たら、実名は避けなきゃと思った
「久しぶり〜好きなキャラ変わったの？」と
恥ずかしい勘違いメールだした私が通りますよ
書きたいことたくさんあるのに文章にならない
わたしも夏休みの宿題コースになりそう…嗚呼
お祝いメッセージ出す人数多い方がいいよね
下書きしてたら小学生の作文みたいな感じになってきた；；
1000文字は書きごたえあるよー
締切後になって送れなかったと不満いう人もいるんだろうなぁ
永久に募集してるわけにもいかないだろうに
宿題終わった気分(笑)
早い！
好きなシリーズのコメ書くため読み返してる…
協力してほしかったなひとみちゃん…常連は常連だけでやりましょ！なのか
旧花織や銀バラもファンからのメッセージ集めてやってみたかったけど。
作者不在のお祝いってそう珍しくも無いんじゃない？
最初から先生にお知らせしたりしないで、何も期待せずに事後報告にすれば
絡んでくる人居ないかも
先生に近づこうって人が気に入らないのかもしれないから
先生に協力を求めなければ案外すんなり企画出来たりして？
特に銀バラは…新旧あるからね…好きなキャラ、作品3つとコメントの項目がスゴイことになりそうだから無しにしないと…
お祝いサイトが公開された後もスルーだったらそうなのかもね
ひとみちゃんも顔見知りに囲まれていると安心するのかもしれない
そこは人間だから多少は仕方ないと思うけど…なんか寂しいね
間に入ってくれる出版社のような公平な第三者が居れば良かったけど
顔見知り以外を警戒するのは仕方ないかも…
お祝いサイト、谷口さんにメッセージ見て貰えたらいいかなと思ってる
できればひとみちゃんにも見て貰いたいけど
結構キツイ非難もネットとかで見たからなぁ…
ブッチしたんだから仕方ないけど、ひとみちゃんもビビる気持ちがあるんではないかとゲスパー
ひとみちゃんのボディーガードのつもりなのか、キモい
自分と常連仲間はプライベートお茶会おねだりしても許されると？
2ちゃんねるであったように、まずユメミファンのカプ厨と、男子キャラや脇役女子キャラのファンが意見対立してる
ユメミさえ鈴影に愛されてれば脇役は幸せなんか望むな、使用人だという過激なカプ厨と
鈴影やヒロシは自己中ユメミとはくっついてほしくないという男子キャラファンは永久平行線
一応公式の主役がユメミと鈴影だから、カプ厨以外のファンは目立った主張はしてないけど
ファンサイトでの嫌み合戦や閉鎖騒ぎはマリナシリーズよりはるかにブラックだからね…
ジェンダー問題を書いたつもりが団体から抗議され出版社の検閲にひっかかり大幅カットを余儀なくされた
銀バラサイン会で話してくれた事実をそのまま書いてもよかったんじゃない？変にラノベファン放置みたいな言い訳するより
まだファンもひとみちゃんに同情できたかもしれない。(パリシリーズの主役交代不評についてはおいといて)
問題は、その「ひとみ先生にほかのファンは近づけさせないわ！」って顔見知り常連ファンが
普通のファンに冷たくしたり、必要以上に特権意識が強くて、普通のファンが嫌がってることだね
芸能人のマネージャーだってそこまでファンから嫌われない
気になるのはお祝い企画スルーのほうだよ
谷口さんやコバルトは問題なかったんだから
ひとみちゃんにはどこから抑止力が働いているんだろう
参加者50人以上はいるわけでしょ、おかしすぎる
原因かもしれないから切り離せないんだよ(汗)
それこそ常連なんじゃない？
ひとみちゃんにファンとの付き合いで余計な助言する人なんて他に思いつかない
件のお茶会が次の講演会後に行われるのであれば
それで「ファンが祝ってくれました」となっているかも
まぁ、マリナ30周年お祝いサイトについては、待つしか無いよ
参加者が盛り上げて、お祝い出来れば目的は達成出来るわけだし
しかし、ひとみちゃんに届かないお祝いの言葉ってなかなか寂しいものがあるね
秋に見てもらえるようにアピールだけはしてみますけど
ひとみちゃんが個人宛に返事くれてたのはマリナがブレイクする前まで？
昔のあとがきはファンとのやりとりの悲喜劇まで書かれてたよね
あれ…？でも鈴影パーティー参加したい人は熱烈ラブレター送ってね
そしたら当選率上がるかもという話が講演会後サイン会であったから、手紙を読んでなくはないのか
お祝いメッセだけでなく、希望者みんなで先生招いてお茶会できたらいいねの話も知ってるはず
知りながらプライベートお茶会で30周年お祝いとか言ってたら、それこそ「自分達だけ抜け駆け」で企画参加ファン全員に憎まれそう…
ひとみちゃんに信頼されてるのはあたしたちのほう！と思ってるから
主催者さんに「協力しますよ！」と声かけて
30年ぶり？のファン企画をスムーズに進めた方が
パシォンスタッフも常連さんも評判よかったろうに…(苦笑)
KZサイン会でのプライベートお茶会約束やテレカおねだりの話を聞く限り
とにかくひとみ先生への自己アピールに忙しい人たちみたいだから
間に他のファンが入るのが嫌なんじゃないかな…
悪口は言いたくないんだけど、他のファンにもひとみ先生にお祝い言ったり好きな作品語りさせてっ！と思う
イベント行ける人だけがファンじゃないよぉぉひとみせんせーっ！
それは鈴影パーティーの件で無理だと分かってる(涙)
きっと最初から大人数でのお茶会やイベントは考えてないよ
先生もそれで疑問に思うことないのかな？
いつも同じメンツでお茶会なんて、まさかそんなにファンが離れて行ったとは思ってないよね
常連さん達がずっと講演会やサイン会に参加し続けてきたのはすごいと思うけど
だからってひとみ先生を独占して当然とは思わないわ
なってしまったから鈴影パー
ティーには申し込まなかった
けど、あの時パシォンスタッフ
が超少人数のみと言ってて
「えーっ！希望者全員じゃ
だめなんですか？」「人数は
ひとみ先生が決めたので」と
ひとみちゃんに苦情も責任も
丸投げだったよ。もちろん当人
たちは参加確定だから個別に
「○○さんは来てね」と誘われ
ないファンの悲しみわからない
と思うけど、先生に意見くらい
言えたのでは？おねだりができるなら
他のシリーズに手を広げられてマリナの続刊出ない、
キャラ増やしすぎて好きなキャラが出ない、
デビュー作でファンも圧倒的多数なのに
公式の扱い(CDやグッズ)は次第に銀バラや新花織に負けるようになり
30年目のお祝いすらひとみ先生には見てもらえなかったら泣ける(ノд<。)゜。
パーティーの費用は先生持ちだったようだから、会場手配済みで人数は決まっていたのかもね
でもパーティー参加者の抽選方法は…そもそも抽選じゃなくて
応募時点で元パシォンスタッフがふるい落としているから、常連独占状態を作っているんだもの
私は相手がパシォンスタッフと知らなかったし、朝日カルチャーセンターの方々でもなさそうで
心底怖かった。あなたなにもしらないの？って態度も怖かった
マリナのパーティー実現できたら、ふるい落としはやめてほしい
どうだろう…
朝日の講演会は2002年位からだったと思うけど
最初の方はコバルトファン系の人も多かったのがみるみる減ったしねえ。
勿論、講演会後のサイン会なんてなかった。
先生の厚意で講演会後のサイン会が開催されたのはしゃねる文庫本出た辺りかなあ。
その後、書店のサイン会がない&クチコミで講演会の事が広まったからかコバルト世代のファンの聴講も増えた気がするけど。
ひとみちゃんがシャルルが好きすぎて他のキャラの描写や待遇がだんだんおざなりになり、、、
ついにマリナシリーズがシャルルシリーズ化してしまった(シャルルファン以外にとっての)悲劇も追加で(´Д｀)
そっちは知らなかった
パシォンお茶会が最後にあった頃と時期かぶる？
2000年過ぎてからお茶会？ってかイベントに参加してはいるけど
最後のお茶会がいつだったのかが分からん…
とりあえずリュックベッソンのジャンヌダルク公開の年は参加したのは覚えちょる。パンフレットにひとみ先生のコメント載っていたからね〜
すごいですね。15年前は就職やら恋愛やらで趣味の時間とれなかったです。。。
歴戦の参加者が新参者に嫌気がさしてしまったとか？
大学受験の前にコバルト文庫もひとみ関連グッズも親に全部捨てられ
そのあと家も引っ越しちゃったから、集めたグッズも本も何も手元になくなったよー
ずいぶん後にマリナシリーズとCDだけはAmazonで中古買い集めたけど、家庭の事情でひとみ関連からは離れざるを得なかった
公認ファンクラブからの連絡は引っ越し後に一回きてそれきり
私も希望。ご負担でなければ、ファン交流部分だけでよいので
(出版物は調べればわかるし)
ブラック企業に就職して平日は終電まで勤務、土日は一日中睡眠という20〜30代を送ってしまったから…(涙)
ラノベ復活のあたりからファンが戻ってきた感じはするね
団塊ジュニア世代は受験も就職も競争社会で結婚出産も遅くて
アラフォーになってやっとひとみ中毒再発できた人が多い。
それとリライト時期が重なったから、ラノベで戻ってきた人たちと憎まれてるのかな。
ひとみ先生の本や話が好きで参加しているからボッチで傍観の感想とか覚えているのならなんとか…
初回の朝日講演会はテーマが読書と私みたいな感じでコバルト世代わんさか。
FCの会報に「ひとみ先生の今後の活動に差し支えるとアレなのでキャーシャルル〜‼とか騒がないように」とのお達しも虚しく
講演会終了と同時にサインを求めて突撃する人(私が目撃したのは一人)
教室を出たところで先生を取り囲んでて通行止めorz
ひぇーっ、すごい…
それはパシォンお茶会と同じ状態だわ…
確か朝日のは毎年やっていて私も結構聴きに行っているけど流石に全部は覚えていないので悪しからずご了承くださいませ…
そんなこんなで2〜3年でコバルト世代はぐっと減った印象。
私の印象だと幕末もの辺りから大河効果も相まって
歴史ファン、コバルトファン共に聴講者が増えたように感じた。
ありがとう。
サイン会はじまったのはKZ再開あたり？だとしたらひとみちゃんもキャーキャーファンが懐かしくなったとか
乙です。そんなに前からあったんですね。
KZ復活ではコバルトファンの動きが少なくて、講演会後に女だけ集めて口止めして銀バラリライトの話をしてから、参加者急増したんじゃないかな。
ファンサイト自体は2010年くらいからブログの広まりと共に増えてきて、逆に銀バラリライトを受けて本家が動くならと更新やめたり、衝撃を受けて地下に潜ったり。
パシォンスタッフから鈴影パーティーには誘われなかったのですか？
イベントもなるべく参加していて(時期的には宝塚ブルボン〜リュックベッソンジャンヌダルク辺り)
都心の公会堂とか芝とか品川の某メジャーホテル、銀座(名前が思い出せん…)のホテルとか。
確かに顔見知りっぽい固まりとかあったけど
テーブル分けでバラけるから同じテーブルになった人達とチーム組んでクイズ大会とかあったので
そこで話が盛り上がって帰りがけにお茶に誘って貰ったりしたから
そんなに排他的には感じなかった。
ただ、中にはえぇ〜それくらい教えてよ〜って思う事を訊いてもニヤニヤして教えてくれない人もいたのは確か。
ケチだなぁと思ったけどね(汗)
その頃、私も公認FCお茶会には参加してたなあ
普通のファンが多かったよね
中にはひとみちゃんに突撃してく人もいたけど(汗)
残念ながら応募資格がなかったようですorz
なんか、あっちの方でごそごそやっているなあ、とは思っていたけど
とてもじゃないけど近付ける雰囲気ではなかった…
銀薔薇復活予告の時、まあ私もコバルト世代の女性だしって事もあってか
講演会後のサイン会でひとみ先生が
「ライトノベル読みますか？もし時間があったら一寸お話があるので教室に残ってね」(うろ覚え)
と言ってくれたので聞きました。
多分、昔からの読者にいち早く伝えたいって気持ちなんだろうな、ってのは感じたし、その気持ちは嬉しかったけど
個人的にはああいうやり方はなぁ…(箝口令敷く位なら発売日直前にハガキでお知らせとか何とかならなかったのかなあ…)と一寸モニョったのが本音でごわす…
箝口令が無ければ、もしくはしばらく内緒ね、だったら大喜びで
ネットで言いふらしたと思うw
まあ熱血なファンもいたけど普通に話しやすい人も多かった。
イベント、サイン会、講演会と参加しても
やっぱり自分から積極的に先生にぐいぐい話しかけるようじゃないとダメなんだなあ、ってのが実感。
どこまでひとみちゃんが許すのか線引きが難しいね
最近のサイン会・講演会はネットの派閥グループや常連グループでの参加が増えたためか
隣の人に話しかけても「そうですね」「さあ」で会話終わりってことが増えた気がします…
私は学生時代からの友人と二人参加なのでまだましですが、一人参加の人が2〜3人グループに
話しかけて冷たく会話終了にされているのは何度か見かけました。なんなんでしょうね、あの雰囲気…
ネットのオフ会グループはもともと閉鎖的だから
興味ない(どちらかというと読みたくない)カップリングの
いちゃいちゃ創作も必ず読んで誉めなきゃならないし
お仲間と顔会わせる機会だから部外者禁止なんだと思う
常連グループでひとみ先生と親しい人たちも部外者お断り
これじゃ一人参加の人はだんだんイベント行きづらくなるね
せめて同じキャラファン募集ならわかるんだけど
必ず多数のシャルルファンによるシャルルトークになったり
集まった中で一番年齢若くて容姿可愛い人を誉める会になってたりして
別に参加したいとは思わなかったな(笑)
女が集まれば我が強い人が仕切るようになる
私もオフ会やるなら○○キャラファン集まれがありがたい
シャルルにそこまで興味ないからシャルルトークばかりはつらい
マリナ３０周年のお茶会は好きなキャラごとにテーブル分けてほしいな〜なんて思ってる
普段のイベント参加グループや友達とは席をばらばらにして
知らないファンの人とも同じキャラ萌えなら盛り上がると思うんだよ〜ヽ(*´▽)ノ♪
実現しそうならそういう提案ありかな？
あとコバルト編集部には昔の雑誌残ってるだろうから協力お願いできないのかな
ま、コバルトは難しいか・・・
妨害されずに実施できるといいねえ
私も賛成
ひとみ先生のお返事はいつまで待つんだろう
お祝いサイトの企画主さんは、ひとみちゃんの返事待ちのようだけど、お祝いサイトと別の人が協力して、ファンだけのお茶会をやっても良いのでは？
ただ、ここで募集となると管理人さんにご迷惑になるかもしれないから、別の場所での募集になるかな？
出来たら、参加者はお祝いサイト参加者に限りたいよね
秋の朝日講演会行くマリナファンたちで直接聞いてみる手もありだけど
参加者から聞かれたらひとみ先生なんて答えるのかしら
「聞いてません」？「いちファンの企画には答えられない」？
それだと常連さんが誘ったプライベートお茶会と矛盾する…
主催さんにひどい文句つけながらも、参加するスパイ(笑)はいるでしょうね
知らないイラストたくさんありそう
どちらかというと谷口さんの許可が必要なのかな
>>740
参加者だけにメール案内でいいんじゃない
人数増えたら会場探し直しとかあるし、来年3月までに実現は大変かも
公認ファンクラブがない/非協力だと色んなことが難しいんだね
>>729の銀バラ復刊の際の口止めは逆に地下(非公開ブログ)では一部の人だけで話題になってたし
いやいや、あのパシォンスタッフには仕切られたくないよ
鈴影パーティーの二の舞…
10年前から参加してる人も遠慮してるおとなしいファンは無視で
図々しく自己アピールしてくる人たちだけが「取り巻き常連」で誘われるんでしょ
マリナお茶会はいちファンが希望者全員で参加できる企画にしたからこそ信用できるんだよ
権力者の独占じゃ意味がない
私は銀バラファンじゃないけど、翌日にはもう銀バラファンサイトの管理人たちは知ってたようだよ。
リライト説明の際はちゃんとコバルト世代ファンは全員呼んでくれたのかな？
鈴影パーティーみたいに仲間はずれにされた人がいなかったならいいけど。
ひとみちゃんのファンサービスはありがたいんだけど、いつも取り巻きに遠慮してる普通ファンにも公平にして！
問題が多そうなのはよくわかった
一部の人だけじゃなくて
希望する皆さんが楽しめるものになるといいね
その傾向あるね
でも残ってるファン200人ほどの中でさらに絞らなくてもいいよ…
優先しなきゃならないのはなぜ？
他の作家先生のことは知らないけど、まあ、どこにでも贔屓はあるよ。ジャニやヅカじゃみたいな話あったけど、一般人に見えないだけで、いわゆる出待ち入り待ちしてるような人たちの中では確固たるヒエラルキーはある。
という感じに先生に直接あった時に聞いてみるべき？
参加者50人？のうち半分が聞いたら、先生もいくら常連さんに
変な文句言われてても「参加者こんなにいたのね」と気づいてくれるかもしれない
もうこんな機会なさそうだからもったいない
私は言うつもりだよ
お祝いを遠慮する必要ないし
>>753
イベント行けない地方民なのでぜひお願いします
ファンレター書くだけでも緊張しちゃうw
ひとみ先生からコメントもらえるといいね
KZかなんかにネット用語でてきてたよね
それなら確認できませんと返事ほしいね
みんなまとめるのが難しくて後回しにしてるうちに
締切過ぎちゃって参加者少なかったら悲しいな
…と言いながら私もまだ送れてないんですがっっ
もうほぼ出来上がってるけど、書き忘れたことないかと確認中
ベスト３は決まってるんだけど
他のファンにも読まれて恥ずかしくない文章が難しい
主催さんここに募集開始お知らせに来ないのは、クレーマーからのしたらば叩きを気にしてだろうか…
エロ創作書いてると書きたくないだろうし、全部の記事が地下でも読むとこないし
私はもう閉鎖済みなので書けないけど
そもそも1000文字も埋まらない…
短くてもいいだろうか…愛はこもってます
お祝いする気持ちがあればokと思います
個々のメッセージが目立たなくなるくらいの人数分、集まるといいですね
かといって投稿用だけのハンドルだと誰？って感じですよね
メッセージを自サイトに転載して仲間を待つことも出来ると思うんだけどね…
今はざっと見ても創作サイトしか見当たらないし
他のシリーズと合同のサイトも多いもんね
うちはエロ系じゃないから紹介しても支障はないんだが(笑
「他のメインキャラを当て馬に利用してるカップリング創作」
はトラブルを呼ぶ気がする…
兄上は自殺させていい、ジルは失恋不幸にしていい、和矢はマリナと別れていい、などは
なんとなくシャルマリカプの間で常識になっちゃってるけど悲しむファンもいるだろうし
原作にないカップリング創作は先に書いて布教した人の常識が読んだ人の常識になる傾向が強いのよ…
アメブロで読者数百人もってるグループリーダーのシャリマリ創作が標準になってしまったり…
シャリマリになっちゃった
和マリはシャルルハピエン希望者には許せない、響谷兄妹は殺人犯の幸せ許せない人あり、ミーシャは興味もたれてない
原作の公式カプがこれほどファン創作で無視されてるジャンルって珍しいですよ(ﾆｶﾞﾜﾗ
気に入らないなら、わざわざ他キャラの不幸を書かなくてもいいと思うんだけど登場させない選択肢はないのかな
シャルル中心です
と書いておけば、他キャラファンはまず開かないと思うけど
全部の記事が限定公開だったりして検索ひっかからないし
もっと同じキャラの友達ほしいから、サイトやってるなら是非紹介してほしいのだけど
ひとみ先生や谷口先生のメッセージとは別のページに、ハンドルとURLとサイト紹介まとめてほしい
そしたら創作はファンにわかるようにだけ注意書きすればよくない？
友達申請しないと記事読めませんと書いてあったから友達申請しようとしたら。
友達申請はオフ会やお茶会で会った人のみ許可してますと書いてあり。
オフ会の参加募集を探したら限定記事に書いてありますだそうで。。。
…えっと、もう新規お仲間は募集してないのでお断りってことですか？
これが派閥グループ化なのかなぁって泣けた…仲良くしたいのに…(ノд<。)゜。
30周年きっかけに、門戸開放してくれないでしょうかぁぁ…
それ企画主さんに提案した方がいいかもね
Q10だけファン仲間向けだから、先生に読んでほしいページに書くのは抵抗ある人いるだろうし
シャルル×ジルが好きだけどお仲間見つからない
すごくよくわかる。シャルマリ創作が和矢と別れさせるアダルトエロ傾向だったり、シャルルが独身でジルやミシェルとアルディ家きりもりしてる創作がほとんどないのは、そういう影響あるよ！
あれこれ注文つけると企画主さんが大変そうだから
ご負担にならないように提案してみようかな
たぶんQ10どうするか迷ってるサイト主多いよね
もし、、、マリナファン集まってお茶会するなら
座席は完全にくじ引きにしたりしないと
地下グループ外のファンは話に入りづらそうだー
みんなと楽しくマリナ話したいから固まられると寂しい
迷ってる〜
お願いします
でもそれだと友達も読者も増えないから、ブログ分けて公開したほうがいいと思う
私は分けてそれぞれ公開するように変えてよかったと思う
サイトは個人の自由だけど
せっかく創作やキャラトークしてるなら
同じ趣味の人に見てもらいたいし仲間も増やしたい
オフ会グループは人数増えすぎてもう増やしたくないって話を聞いたことがある
創作を先生に見せるなんてムキーっとなってた人も反論できなさそう
自分のファンサイト(トップページ)の紹介だと思ってました
だから創作に関する注意書きが必要なのかなぁと
そして創作に関する注意書は必須、エロは地下に隠す！みたいなｗ
Q10がファン向けの別ページになるなら、注意だけでいいかも
朝チュンならさわやかすぎて素敵なんだけど擬音系はだめだ
読む人の好みもあるだろうし
両方のシャルルを重ねようとして鑑定医にマリナを出せといった
シャルマリカプ厨がかなり迷惑に感じてしまう
ひとみちゃんがシャルルをスズの三人のパパみたいにすると思う？
またフラれる描写が読みたいのか、コバルトでも公式でないカプを
原作者におねだりするのって、一番しちゃいけないことだと思ってたよ…
他のジャンルでも普通はそれ禁句だけどね…
公式カプ否定は、立派な「批判・不平・不満」だもの
他人の批判はアンチと呼んで自分のカプ主張はいいのかなあ
創作は自由だけど、作者に公式カプ変更おねだりは、一番のルール違反では？
サイン会で前の順番の人にほしかったプレゼントとられた〜
とだだをこねるアラフォー常連さんもいるみたいだから
ひとみファン全体のモラルが低いんだろうなぁ(￣▽￣;)
どれもイベントなどでひとみ先生が「直接、顔見知りの常連ファンから言われた言葉」だけで
普通ファンの手紙は読んでないのかも？と思うような特殊な意見をとりあげてる。
普通ファンの声を読んでないなら、30周年企画にお返事もらえないのも納得だったり…。
シャルマリ押し押しさんの前では和矢ファンの命が風前の灯です…
和矢もカイみたいに作者に殺されてしまいそうで怖い…
和マリが公式と応援してるシャルルファンもいますよ？
雑談スレに出てたように、シャルマリ以外を認めようとしない過激派も一部存在するのは感じてますけど。
和矢とシャルルの友情がマリナのために壊れるのは悲しい。
鈴影と冷泉寺の幼馴染み関係もユメミに惚れて悪化した感じだし、
主人公がまわりの人間関係を壊してまでモテモテなのは
読んでて気分がいい人、どのくらいいるのでしょうね。
ネット上に何年か残るんだもんね
でも30年もたった今、
ひとみちゃんにファンレターを
せっせと書いて送る読者ファンが
そんなに多いとも思えない
30周年企画主さんも対応丁寧だし
失礼な手紙を送るとは考えにくい
返事来ないのはおかしいけど
誰かが手紙止めたりするのか
常連さんが反対してるのか
直接先生に会えたら聞くのが確実なんだけどね
あまりに痛い人がいたら、同じキャラファンから削除要請したくなっちゃうかも
本人と先生以外にもいろんな人が見るのに、恥ずかしい・・・
主催者さんに突撃した人もかなり痛かったから不安だ
マリナシリーズでもシャルルは特別枠なんだと思うんだ。
マリナシリーズ自体に何か嫌な思いをして、語りたくないんじゃないかってふと思った。
公式サイトやファンクラブイベントで少女小説の話は禁止ってなったでしょ？
聞かれるのってほとんどマリナシリーズのことだったと思うし。
うーん、早くお返事くれないかな〜、ひとみちゃん。
こればっかりは、主催者さん急かしてもしょうがないし
ひとみちゃんに直接会う機会があるファンが何人も
「30周年企画わたしも参加するので、メッセージ読んでくださいね」
くらいに言っていったら、ひとみちゃんもアラ？と思うんじゃ
マリナシリーズについても脅迫まがいのファンレター？送った人いるのかな…
赤いモルダウって何ですかぁ？を聞かれたくない
…というのならひとみちゃんの気持ちもわかる
マリナはパラドクスで完結したと思ってるファン多いし
銀バラはリライトで完結したから
シャルルファン以外はパリシリーズまったく気にしてないと思うけどさ
今更聞くのは野暮かもしれない
答えがあるとしたら、今後使えるかもしれないネタとしてとってありそう
本の出版以外でネタばらしはしてくれないと思う
聞いちゃう人はいるんだろうね
シャルルと鈴影のファン以外はそもそもパリシリーズを
読んでなかったんじゃないだろーか…私は内容覚えてない…
当時はマリナシリーズについては一切回答しませんだったけど
銀バラサイン会の時は、もう時効だから話しちゃうわという感じだった
マリナシリーズのほかのキャラクターについてはもう興味失っちゃったとか・・・かな
婚期のがしたら責任とってよシャルル〜
人質になっちゃったらどうするの…
昏睡状態の響谷兄妹もいるし、シャルルは七聖宝に関るべきじゃなかった
そもそもグノーム買ってなければそんなことになってなかったかもね
シャルルとアルディ家にとって呪いのアイテム
って感じだな(汗)
まわりの人を助けてきたかどうかの違いだろうな…
鈴影は自分とママ関連以外にはとことん冷たくなっちゃって
シャルルも鑑定医でそうなりつつあったけどなんだかんだ他人助けてるね
モンシーのシャルルは好きだけど、マリナキャラは登場させないでほしい
その言い方はキャラが可哀想(汗)
カズマは同姓同名の別人か？という話もあったような
アンケートの「好きなキャラベスト3」を参考にされて、鑑定医に好きキャラが登場してしまうとか
…は、心配し過ぎかな（＾＾；
鑑定医とマリナシリーズは混ぜるな危険
カークは私も覚えてないが…警察関係者だから出てたとしても不思議はないね
出してほしくないけど
カズマは新聞社勤めのサラリーマンだなんて夢がない
来たなら書いてくれるよね…
企画主さんが二回手紙出してるようだからそれもスルーだったら
まわりに反対する常連がいるのではと考えてしまう
ファンイベントでのひとみちゃんの様子を見ると
お祝い企画を断るようには見えないし…
直接会いに来るファンしかだめっていうなら、
遠方ファンはネットや手紙では信用されないってこと？
でもお祝いサイトへのコメントもしないほど
完全にスルーするのは警戒し過ぎかな
ネットでファン活動している人を悪く言う人が
近くにいるのかもしれないと考えてしまうよね
うちもお祝い企画です！返事ください‼
ってサイトが雨後の筍のように出て来たら収拾つかなくなるから返事出来ないのかも…
企画に参加する人数が増えたら考え変わったりしてくれないかな
それでもネットだから本当の人数は分からないとスルーかな？
10数人ならいくつかのグループが出て来ると思いますが、
数十人となればほとんど無いと思うのですが
でも今回の場合
お祝いメッセージWEBでまとめますから見てね
ひとみ先生の了承もらえたら助かる
お茶会も計画してるけどどうですか
ってお茶会だけ断れば他の人が私も私もと言ってきても問題なくない？
KZサイン会では顔見知り常連のお茶会にはOKしたわけでしょ
誰か邪魔してるようにしか…(´；ω；｀)
企画=したらばと勘違いしてひとみちゃんに告げ口はありうるね
パシォンスタッフも鈴影パーティーの件で恨んでるかも？
ネットで本名言わなきゃ信用できないと匿名で責めちゃう人がいるくらいだから
ひとみちゃんのまわりって怖い
それは完全に逆恨み…
そうだね、断る必要すらないね。
「ありがとう、読ませていただくわねっ(実際読まなくても)、お茶会は難しいのよごめんね」
これだけでも返事無視するよりはファンからの印象いいと思う。
よくわからないな今のひとみちゃんは…
返事等はサイト公開されて無害だと分かってから、なのかな…
取り巻きがサイト下見して大丈夫だと分かってから、やっと見てもらえたりして…
お気に召さないと文庫をハサミで切り刻んだのを送りつけられたって書いてた作家さんもいるからなあ
サイン会の様子聞いてても
鈴影パーティーのことを見ても
常連ファンと普通ファンの差が開きすぎてて心配
ひとみ先生、谷口先生に見ていただけたらラッキー
くらいの気持ちでやったら楽しいよ
秋の講演会で言えるか分からないけど、
参加しているので見て欲しいって
お手紙にしたためて行けば緊張して言えなかった時の保険になるかな…
私もマリナは今でも好きだけど、他のシリーズはそんなにだし、ましてや文芸は鑑定医しか読んでないしね。
再中毒で戻ってきただけだし。
まあ、お祝いサイトは谷口先生はお知らせしたら見てくれそうだし、それでいいかな。
ひとみちゃんの手前コメントとかは貰えないだろうけど。
谷口先生の絵じゃなかったらこんなに好きじゃなかったと思う。
SNSみたいにアピールしたい、リアクションしてもらいたいってファンもいるかもしれないけど
そういうコンセプトじゃないんだし(と勝手に解釈してますが(汗))
常連さんたちはおみやげやプライベートお茶会OKしてもらってるんでしょ。
普通のファンからのお祝いをNOといったらそれはおかしすぎる
私もサイン会に行けたらさりげなく聞いてみる
古いファンはどうでもいいわけではないと思う
わざわざ児童書のサイン会に一般の部を作ったくらいだし
(そんなの聞いたことない…)
ただ、古いファンの中ではひたすらマンセー常連しか信用せず
不満や批判意見を持つファンは避けてるのかもしれない
それはコバルト時代から変わらないし気持ちはわかるんだけど
批判しかないんだったら、わざわざファンやってないよね
お茶会できるならみんなでお金だしあって、谷口さんにマリナレギュラーのカラーイラストお願いしたい
コピーでいいから参加者全員に配るとか…夢だわ…(ひとみちゃんの許可さえあればっっっ)
マリナ大辞典がカミルスとシャルルだけで終わってしょぼーんなファンも多かったよね。
しかもシャルル特集は１になってたような…シャルル続きの前に他キャラも出してほしかった。
私は美女丸とカークが好きだけどマリナとのラブシーンは和矢だけでいいと思ってる。
美女丸やカークは普段の生活シーンのイラストが見たいな。
薫やミーシャは、兄上やカバちゃんと一緒の絵が見たい。
原作通りのカップリングの二人が一緒にいるイラスト少ないね。
夢見ているファンも多いだろうけど、それ危険でもあるよ
一部過激派のシャルマリファンの暴走は止めたい
公式カプじゃないのに暴れそうな人が数人いるから
他の非公式カプファンがラブシーン要求したらドン引きでしょ？
なぜかシャルマリのみ特別視したがってるから困る…
どのキャラがお好きかも話したことないよね？
さいとうちほさんは…(略)
ひとみ先生のあまりのシャルルヒイキに驚いたよ小学生だった自分は
>谷口さんのファンもいると思うから、谷口さんだけでも見てもらいたいよね
同意。
>>851
>私は美女丸とカークが好きだけどマリナとのラブシーンは和矢だけでいいと思ってる。
横レスですが、同志
でも、それがプロだよね。谷口亜夢さんのイラストにひいきは感じられなかった。もちろん好き嫌いあっただろうけど。
子供心にもシャルル以外のキャラが好きだったから、ひとみ先生のシャルルびいきにはけっこう悲しい思いしたよ。
当時はマリナシリーズ、シャルル以外のファンも多かったよね！
和矢、薫、美女丸は定番人気あったし、カークやジルも人気高かった
今残ってるファンサイトがシャルマリ中心なのは、ひとみ先生の優遇によるところ大きいよ
他のキャラファンの大多数は、パリシリーズでがっかりして去ってしまった感じがする
(マリナとくっつけないでいいから、かっこいい美女丸や薫やカークだけでも見たかった)
ひとみ先生なのかコバルト編集部なのか大辞典はシャルル特集２を出す気満々だったみたいね
でもあのブレイク絶頂期にシャルルひいきしすぎたら、絶対ほかのキャラファンにそっぽ向かれてたと思う
実際そうなりました…
私もそう思う
アニメ映画スタッフみたいに外部の人が入れば
特定キャラ贔屓は売上減らすなってわかるのでは
もちろん作者が書きたいものを書くのは正しいけど
どのキャラも産み出したキャラだからかわいいはずだし
それぞれにファンがいるとわかってたら放置や不公平は不満を呼ぶよね
そうそう
好きなキャラが延々と片思いで苦しんでるの見たくない
さっさとほかの恋人つくってほしかったなあ
未だにシャルルは迷走中だ…
私は独身シャルル好きだから、あの失恋暗さがなくなってくれたら鑑定医も楽しいんだけどな
でもお祝いには書いて欲しい系の希望は書かない
ひとみちゃんも別だと言ってるんだし
文芸書のシャルルと、コバルト(ラノベ)のシャルルは別に楽しむことにしている
和矢やジルや響谷兄妹を銀バラの関わる話に出してほしくはない(シャルルも出してほしくなかった)
パリシリーズは無かったことになっています、たぶん。
神のひとみちゃんが書いても、銀バラリライトのように不評かもしれないね
だから書かないほうが誰にとっても幸せかも(^^;
潜在的には、今もシャルル以外が好きだったというアラフォー読者たくさんいそう
ただ「好きなキャラが出てこない、出てきても不幸すぎて読みたくない」と一度離れると
あきらめの気持ちが強くて、なかなか戻ってこないものだと思う
発言小町とかで話題になると食いついてくる元ファン多いしね
コバルトやめて数年間は気にしてても、鑑定医しかださない=作者はシャルルしか愛情ないんだと
かなりのファンが脱落してしまったけど…幸せに向かって失恋から卒業する美少年たちが見たかったな
また不幸に苦しむのを見たくないよ
メインキャラを幸せにするとそのあと登場させられない(ミーシャ、薫など)
谷口先生のマリナイラスト集なら一口一万でも払うから見たいなあ。引っ越し続きで当時のもの何も残ってない悲しさ…(ノд<。)゜。
過去に発売してないものでも良いの？
谷口先生の文庫に掲載されていないイラストはお蔵入りだし
大体うちも不幸なことと引っ越しやらで昔のものは何も持ってない
今持っているマリナシリーズは引っ越し後に買い直したものだから(まだ絶版になってなかった)
出来れば小さなカットまで全てを網羅したイラスト集をぜひ…
ああ、これを30周年記念に間に合うように募集始めればよかったんじゃない？
サイズはA5以上、出来れば当時のコバルト本誌と同じB5が良いな
仕事やめて専業主婦になったら、国会図書館に通って昔のコバルト探してみたい
仲間募ってみんなで調べた方が早いか。昔の雑誌ってカラーコピーできるものなのかな？
アパートやマンション暮らしで
20〜30年前の雑誌保管してたら
生活スペースなくなる…
今なら全部電子化できるけど(笑)
そういうプロジェクトもありじゃないかな
30周年にあわせなくてもやりたい
ホントは、30周年お茶会で当時のイラスト見たかったけど
チョサクケンガーと言う人いそうだし…
イラスト全て網羅したイラスト集、文庫、大辞典、当時の文庫よりも大きめのサイズくらいで
全○巻、谷口先生描き下ろしBOX入り
ああ、それとひとみ先生、谷口先生の記念対談も欲しい。
ほかのアイデアもいろいろ実現可能な道を探せるんだけどね
ひとみちゃんが取り巻き常連にしか協力しないなら難しいよ
集英社コバルトが協力してくれたら氷室冴子や桑原水菜みたいに
デビュー当時からの資料を揃えるの難しくはなかったはず
そうだね
お祝いメッセージ募集とお茶会を企画主さんにお任せして
手伝いたい有志で、昔の資料やグッズ集めなんてこともできた
とにかくひとみちゃんの考えがわからないと
先生の許可もないくせにしたらば利用者が！といちゃもんつける人いるだろうし
新規にイラスト書いてもらうのが図々しいって文句つけられるなら、
マリナ大辞典を見ながら当時のイラスト解説してもらったり…
ラブシーンin夢のシチュエーションはどんな指示だったのかとか、すごく知りたいんですけど
ほかのファンが真似して31周年、32周年、とやられるのが嫌なんだろうか…
さらに会場にいた別の常連さんにまで声かけて連絡すると言ってたのに
なぜ普通ファンの企画には冷たいんだろうひとみちゃん…
パシォン関係者かそうでないかの違いなんだろうか
今は駄目な理由がわからんね、鈴影パーティーの様子からまだパシォンスタッフが側近？なのはわかったが
でもさ、今回の企画ってファン有志が自分等でやってるわけで
ひとみちゃんには手紙でコメントとお茶会いかがですかしかお願いしてないみたいよ？
鈴影パーティーみたいに全部をひとみちゃんが仕切るなら準備も大変そうだけど
断る理由見つからないんだよね…スタッフがパシォンじゃないのがいかんのか
シャルルパーティーじゃないのがいかんのか、、、ひとみちゃんに聞いてみたいよ
「ラノベ続編に関する質問は一切禁止です」
でも今となってはファンは困らないんだけどね。昔を懐かしみたいだけだから。
うん、むしろパリシリーズ、赤いモルダウ、リライトは禁句でいいｗ
コバルト後半になるとイラストがひたすらシャルルばかりで悶々としてたよー
主人公マリナ、相棒の和矢は…
ひとみちゃんも誉めてたくらいだしカラーイラストまた見たい
中毒再発して最初に買い直したのがマリナ大辞典１だった(笑)
シャルル率は高いだろうな、ひとみちゃんお気に入りだし人気あったから仕方ないけどね
でも
そもそも雑誌コバルトにはマリナシリーズが掲載されたことないのでは？
ほぼつっぱりシリーズだったからマリナキャラのイラストは少ないかも
少女フレンドはシャルルと和矢のみだし
素敵な絵だった…
他のキャラもたくさん見たかった
電通のひとみLANDファンクラブグッズくらいしか
他のマリナキャライラストのグッズないんじゃないかな
グッズ展開はアニメ映画とひとみLAND以外
全プレや抽選のテレカしかなかったから
私はイラストが見られればそれでいいな
キャラグッズ使わないし
マリナ大辞典の続きより夢辞典が次々発売されて、あの頃からマリナファン少しずつ離れていったかも
イラスト交代で花織や星苑続けてほしかった
一話完結じゃないとヒロイン逆ハーレム増加失恋嫉妬ハァハァ男が増えるだけなんだもの
ミーシャやガイを増やさないで、美女丸や薫の話じゃだめだったのかな…不幸になりすぎたから…？
書きたいのがシャルルのみに移行したようだった。
パラドクスはクラスの友達が騒いでて買ったなぁ
マリナシリーズがストップしたんだと思ってた
パラドクスでハッピーエンドに見えなくもなかったけど…
いろいろ気になることが残ったまま終わっちゃったのかなと
そしたら急に主役交代でパリシリーズが始まって、しかも鈴影がレギュラーでびっくりした
パリシリーズは主人公が嫌いで読むの苦痛だった(ほとんど読み飛ばしていた)から、
続きが読みたいとは思わない
でもクラスのマリナファンはアンテロス、フォリー、トルソを読んでなかったから
シャルルシリーズになっちゃったと離れていったんだろうと思う。
公式が和マリからシャルマリに急に変わったようにも見えたし。
さいとうちほさんみたいにシャルマリファンの編集部担当でもいたのかな。
ひとみちゃんのシャルルブームひいきはファンでもびっくりしたよ。
マリナとからめると、シャルルが常にヒロシや冷泉寺のポジションになっちゃうから
お気に入りキャラを踏み台にするのはひとみ先生もいやだったんじゃないかな
脇役ファンの気持ちも想像してもらえるとありがたいんだけど(＞＜)
銀薔薇に例えると冷泉寺？
マリナは命令はしないけどね
それに、自分の気持ちを犠牲にしてシャルルについて行って、足手まといにもなりつつ助けて
シャルルの冬眠癖を治した(たぶん…)
マリナはシャルルが困っていたら助けに行くので、一方的な踏み台にはなっていないと思う
振られ役にはなっていますけど
マリナはマリナが友達を助ける話がいい。逆ハーレムの失恋嫉妬を見たいわけじゃない。
娼館通い狂いになってるシャルルが、今のシャルルと思うと欝。
どのくらいの頻度で通っているのか気になります…
まず、シャルルが一介の鑑定医ってあたりが
二十歳すぎたらただの人って感じだし
いったい何年間マリナ失恋ショックを引きずっているのかと…
あれだけ引きずられると一途通り越して、ちょっとストーカーぽくて怖い
でもひとみちゃんのヒロイン逆ハーレムの取り巻き男子は全員、一生失恋相手に尽くし君だよ
だから読者は、ヒロインの女王様ぶりにうんざりさせられるわけだが(ユメミ、スズ、アーヤ)
２シャルルはどんな女にも渡さない
これがひとみちゃん。スズのプランスも四人目の旦那ではなく金と権力を尽くすパトロンだった
でも読者の考えは逆なんだよね
１好きなキャラには相思相愛ハッピーエンドになってほしい
２好きな男キャラが愛する女キャラは、読者も好きになれるキャラがいい
ひとみちゃんの書きたいものに逆ハーレムヒロインが合ってるとは思えないんだけどね。
女の子キャラを作るのが苦手なのかな？
マリナシリーズ以外は「最優先されるべきは私よ！」というヒロインばかりだし…。
自己中ヒロインに尽くす男子も、女の外側に騙されてるみたいでかっこよくは見えない。
たしかに、ジル以降のひとみちゃんの女の子キャラで好きになれた子がいない
ヒロインはみんな「私が一番優遇されてて当たり前」だし…
旧花織やマリナ初期は控えめな女の子多かったのにな
まわりへの気遣いがなくなったと思う
男たちが自分だけ大事にしてたら居心地悪くなりそうだけど
アーヤの場合も「自分が目立つとからかわれるからいや」なわけで
「ほかの女子にも優しくしてあげて」という気持ちじゃないよね
初期のマリナはそういう考え方はしなかったと思う
取り巻き常連たちの意見しか聞こえてないのかもしれませんね。
マリナ30周年企画がどうなるのか心配で気になります。
たとえば「すでに常連さんがお祝い企画考えてくれてますから」って断られたら、主催さんどうするんだろ…
私たちも鈴影パーティーみたいに、知らないとこで勝手に話進んでたら微妙な気持ちになるし…
なんだか今のひとみちゃんは、ふつうの読者の気持ちから遠ざかってる気がするね
お祝い企画の相談に返事くれないってのも意外でびっくりしたけど
やっぱりまわりがうるさいのか、マンセー感想ファンしか要らないのか…
マリナのお祝いもそうならないと良いけどね…
私設ファンクラブなんて各地にあったらしいし
今どの位ファンレターもらうのか分からないし、全部に目を通す余裕があるかも分からないんだし…
お祝いサイトのことを、直接伝えられるようにがんばるよ
再度手紙送ってみますと企画主さん言ってたから、最初が何月で次が何月だか聞いてみればわかるかも
でも「KZサイン会の様子を知りたい」という手紙はサイン会後に届いたはずなのに
ひとみちゃんがニュースレターハガキを作る時間の余裕はあったわけだから、
届いた手紙を読まないってことはないんじゃ…何がお気に召さないのかしら？
ってのが私設FC・サークルの時のように続出すんのをトラウマの如く恐れてんのかしらね〜
文芸書にファンレター少ないと思うし
でも私設ファンクラブ乱立はあとがきで喜んでたように思うけど…
「パリにもファンクラブができました！会則に会員は他のメンバーの趣味をけなす権利を
持つとあって気に入りました。なんてフランスらしいんでしょ！」と書いてあったような記憶が…(´Д｀)
あれは私設ファンクラブ会長が高校生くらいだったから、親が勉強もしないで！とクレーム入れたんだっけ？
いまアラフォーのコバルト世代にさすがに親がどうのはないし、顔見知り常連のお茶会お誘いは電話番号聞くくらいなのに
なぜ普通のファンのお祝いメッセージとお茶会はだめなんだろうか？
今回の企画はパシォンスタッフや取り巻き常連さんの仕切りじゃなさそうだから
逆に参加希望者はみんな公平だよねって安心してたのに…
「イベントは鈴影パーティーみたいにパシォンスタッフに任せて」と先生に言われたら、嫌すぎる〜
いやいや、そこらへんの常連ファンに仕切られるとみんなのトラウマになるから〜
お茶会も賛成してくれたら、企画主さんに提案しようと思ってたこと！
１テーブルは一番好きなキャラで分ける。萌えトークで盛り上がるから
２ひとみちゃんや谷口さんへの質問は一人ずつは時間的に厳しいからテーブルごとに一問
３参加者にはコピーでよいからひとみちゃんと谷口さんとサインまたはイラスト入りのミニ色紙全員プレゼント
４はずれるとむなしいので、うらやましくなるだけのプレゼント抽選はやらない。お宝グッズは全員で鑑賞する
５著作権クリアできたらビデオ上映やCDを会場に流したい。(そうなるとホテルの披露宴みたいな部屋が必要？)
これなら会費一万でもいいわ！
ただ、ひとみちゃんのお返事が来ないことには提案もできないよ…(´；ω；｀)
妄想賛成っ！他の著名人のファンお茶会も楽しいから、ファン有志主催のほうが絶対楽しいよ♪
ひとみちゃんと谷口さんに、主要キャラ一人ずつについて語ってもらったり、
作品ごとに思い出話してもらったり、最後に握手してもらったり、全員で記念写真とったり、
ファンみんなでお祝いしたいっっ！！という気持ちが伝わる手作りお茶会だといいよね
鈴影パーティーはひとみちゃん企画ゆえ、選ばれた参加者ですら受け身な感じがした
パシォンスタッフがどのくらい進言したかわからないけど鈴影ラブレターも誉め言葉が中身とあってないし
それいいわぁ(*´∇｀)
半分以上実現したら、アンケート参加者の50人どころじゃなくファンが集まりそう
最初から企画に非協力的で主催者さん攻撃してたクレーマーまで参加しそうなのは、なんだか悔しいけど
それは事前アンケート参加者と、間に合わなかったけど参加したいとサイトで表明した人だけでいいんじゃない？
悪意をもって企画を邪魔したり、反対しようとしてた人たちまでお茶会に呼ぶことないよ。
どうせ「先生が来ないなら不参加」のつもりで様子をうかがってるんだろうし…
それどころか側近特権を利用して
「私たちだけで、先に３０周年お祝いやります」かもね
もうやってるかも？
お〜、そんな素敵なお茶会ならすごく参加したいです。
でもそれ言うと、きっとまた意地悪な人が出てきて
「ひとみ先生や谷口先生にそんなこと頼むの？図々しい！」
って企画主や提案主にいちゃもんつけると思う。
取り巻き常連さんの個人的おねだりはよくて、普通のその他大勢のファンの希望は駄目って
何者なんだろうか、文句つけたがりさんは。。。
最初から「おまえらがひとみ先生への期待や夢を持つな！」と言わんばかりに
企画主や「こういうのやりたい」という人に「図々しい」「おまえ誰だよ」と文句つける匿名者が未だいるとは(汗)
ひとみ先生の熱心な信者といえども、あれじゃやってることは自分以外のファン叩きでしかない
良識ある人なら、言い方ってあると思う。「そのアイデアは、先生に負担かけそうだから難しいかも？」みたいな
皆さんもう30〜40代だよね？現実でもあんな荒らしみたいな罵倒を他人にしてるのかな(汗)
もしくは自分が仕切れなきゃ嫌だって人かも
たしかにひとみ先生がもうラノベ書きたくないとおっしゃっていた時期に、
シャルル書いて！赤いモルダウはまだか！とまくしたてるファンは迷惑だったろうけど、
今回はみんなで30年分のお祝いや思い出話をしたいだけでしょう。
谷口亜夢先生にファン向けのイラストお願いするのにお金払うのも
「これは仕事です」って依頼するみたいで逆に失礼な気がします。
藤本ひとみ先生にサイン書いてもらうのにお金払うの？谷口先生へのお祝いでもあるのに？
先生と親しい人なら、逆にファンのお祝いを応援してくれると思ったのですが、返事がないのは謎…。
鈴影やユメミに興味ない読者はファン扱いすらされてない(苦笑)
マリナシリーズの場合、ひとみセンセやパシォンが企画すると
シャルルオンリーになりそうだからね…
それは他のキャラファンが泣く…
パリシリーズや鑑定医のシャルルに幻滅して、もういいよって
思ってるシャルルファンもここにいます
>>937さんのような提案には賛成です、お祝いメッセージも今月中だから締切遅れないようにしなきゃね
うんほんとに…
シャルマリだの赤いモルダウだの叫ぶ人がいると
エーッヤメテ…と思うのが本音…
恥ずかしい位の愛を書いても良いのでしょーか
でも読んだ人に笑われちゃうかな＿|￣|○
アラフォーだし、個人サイトでもないし…
書いては消して、当たり障りの無いことしか残らない
皆、どれ位のレベルにするんだろ
サンプル的な例が欲しいよ
でもひとみちゃんは痛い位の情熱を表現した方が喜びそうな気がする(笑)
わたしは逆に書いてて、これ読んで楽しいかな？なんて考えてしまう
ありきたりの言葉しか浮かばなくて悩んでいますよ…
でもあーしてこーして要望は迷惑かも(笑)
お行儀のよいファンだと熱意が伝わらないのかもと思いつつ、でも愛はたくさんあるのよ〜と叫びたい…
とにかくひとみ先生がどう思っているのかは知りたいね…
取り巻き常連ファンと一般ファンの対応にあきらかに差がある(信用してない？)のはKZの件でわかったし
一般ファンがシャルル好きーー！！旦那よりあなたが大事っ！
と叫んでいても引かれないかしらね…
あら、そのくらいなら大人しいですわよ。
シャルルの使ってるブランド品の数々まで勝手に自己妄想して、
それを他人に押し付ける方までいらっしゃいますからね…((((；゜Д゜)))
はたして他のキャラファンは…皆様礼儀正しいの？熱いの？わからない
自分以外同じキャラファンがいなかったら泣けるなあ(ノд<。)゜。
しかし各1000文字を埋められる人はどのくらいいるのか
文字制限厳しくて書ききれないよりはいいんだけどね
おねだり、わがままは控えめにってとこか
いちゃもんつけるわけじゃなくて
お祝い企画を知らないだけのファンも
多いから…
シャルルファンと他のキャラファンの温度が違うのはひとみ先生のお気に入り待遇も原因だと思うけど。
好きなキャラ
１位シャルル
２位なし
３位なし
好きなキャラ
１位和矢
２位薫
３位マリナ
みたいな違いはあるんじゃないかと思う(私もシャルルファンだけど、まわりが見えてない人も…)。
人気投票じゃないって書かれてるのに、一人で複数投稿する人もいそうだ
良い意味で情熱的、悪い意味でマナー良くない(人もいる)シャルルファン…
他のマリナキャラが登場しないシャルルオンリーパリシリーズや鑑定医も賛否両論だし
贅沢といえば贅沢なんですよね
普通は1通に想いの丈を詰め込むのに精一杯よ…
シャルル好きだよ、でもシャルルだけで良いわけじゃない
和矢との友情に終わりがあるとは、思ってなかったな…
同感
藤本先生には、シャルマリも赤いモルダウもいらないから
友情を壊した和矢とシャルルの新しいきずなを
書いてほしかった
和矢、響谷兄妹、ジルはどうなったのよシャルル！と思ってる
マリナファンが多かったよね…パラドクスの終わり方は好きだけど、
他のキャラが助かったとか、和矢と仲直りしたという説明だけでも欲しかったな
と静かな苛立ちを感じた中学生時代を思い出すな〜
嫌いじゃないんだけど、あまりに作者にひいきされすぎて、シャルルや美馬を敬遠してたよ…(汗)
お茶会について決めるとしたら、お祝いメッセージ公開の7月以降に、参加者宛にメールして人数把握するのかな？
人数がわからないと会場とれないし、会場とれないと日付確定しないから人数わからないし、
人数が増えるほど、ものすごく大変な気がするわ…今回参加者も曖昧で規模もよくわからないよね
ちなみに私は狭くても文句言うな！と強引にお店決定しましたが…
直前まで出欠わからない人がいると「おまえが幹事やれやー！」とぶち切れるよね。。。
さっさと参加希望は締め切ってしまってよい気がする
うちは子供小さいし夫が土日勤務だから、あと三年は参加無理とあきらめてるけど
子連れもお断りした方が良いと思う…お金払って預けて参加する人もいるんだからさ
役付の上司なら来れなくても強制で会費取るけどw
でもお茶会の場合は申し込み時に全額会費支払うのか、当日受付時なのかでも揉めそう
以前に映画館貸し切りオフに参加した時は、当日受付時に支払いましたが
お茶会の会場費の方が高いでしょうから、全額と言わずとも手付金のように
何％かの申込金は事前に集めないと幹事さん厳しいと思う
大変そうだよね。ネット参加者はしらばっくれることもできるし。
あと、趣味イベントに子供を同伴する母親ほどマナーが悪い気がする。
電車の中で席を譲れとプレッシャーかけてくる妊婦や親子連れも
自分の我慢＜他人の我慢なのよね。他人に遠慮させて当たり前っていう。
私も子供が10歳になるまではあれこれ我慢したり実家に頭下げたりしてた。
子供生んだらそのくらいは母親として我慢しようよって思う。
団体にしても普通のお店じゃ貸切りにしないと無理そうだしホテルだと予約何ヵ月も先になる
ファンクラブみたいにあらかじめ会員数がわかるならいいけど、
今回はお祝いメッセージ参加者のみに案内でいいと思う
先生が来るか来ないかは未定非公開で、ファンだけのお茶会でも参加します！という人を対象にして
会費は先に振り込んでもらわないとお店やホテルの予約金も払うの大変じゃないかな…
前の会社は飲み会を一度参加と言うか不明のまま欠席したら全会費支払い強制でした
残業になって空腹のまま5000円払ったりしてました(＞＜)
サイン会でも必ず数人は子連れいるから、反発はあるかもね
今回は３０周年お祝いだから子供の参加や子連れは禁止にしてほしいなぁ
アラフォー読者のお祭りだから、子連れに気を使わずに楽しみたい
映画館貸切りオフって藤本ひとみ関連ですか？会費いくらくらいかかるのかしら
不妊治療してるから正直、子供とくに赤ちゃん見たくない…
子連れの人ってTPO考えないんだなとけっこう鬱になる…
うん、家族同伴は禁止でいいと思う。イベント主旨を考えればね
バレーサークルの飲み会に毎回旦那と子供をつれてくる奥さんいるけど
はっきり言ってまわりが迷惑だから！ 空気読め！！
金銭やりとりが発生するし、ドタキャンは大迷惑だから
さすがにお茶会参加者は本名、電話は申告して会費先払いでは？
そうなったらまた主催者におまえの個人情報さらせって脅す人が出てくるのかしらね
パシォンスタッフは全員そこまで個人情報公開してなかったよ
まあそんな人は参加お断りでいいと思うけど…(会場予約が確認できれば、詐欺でないのは明らかだし)
50人越すと厳しいね、100人なら絶対前金必要だよ
お茶会形式にすると一テーブルに何人ずつ入れるのか、飲み物にケーキもつけるのか、あれこれ手配が超絶大変。
でも一番苦労するのは参加者数の確定とそれに合う会場の確保@もと某アーティスト公認ファンクラブ手伝いより
ひとみちゃん主催で、参加希望者切り捨てなら人数はっきりするけど…
コミケみたいに来場者全員が参加者でお客様はいません！みたいな心構えで参加しないと。
「子供用の椅子用意して」「喫煙所どこ」「マイクの音聞こえない」とクレーマー参加者だらけになるよ。
一昨年２クラス合同同窓会の幹事やって、もう二度とやりたくないと思ったわぁ…(´；ω；｀)
本当に好きじゃなきゃできないよね、自分のプライベート犠牲にしまくるし
ひとみ関連ではなく、とあるファンタジー小説の映画化作品のオフ会です
2ちゃん⇒したらば避難所で企画してだったかしら？
映画館のご好意で1800円でした
人数がそこそこ集まったのと、フィルムの返却を数日伸ばして下さったので実現したのでした
終わった後、幹事の方に参加者から大きな拍手で感謝を伝えました
へー、それは素敵だね
マリナシリーズもコバルトと決裂していなければ
集英社がサイン会に使う部屋とか借りられたかも…？
文句言うなら来るなってくらいの態度でいいと思うよ
幹事のストレスって相当なもんだよ
そう、最低限不参加なら返金無しのキャンセル料程度の前金は集めないと無理だと思います
事前にお金を集めることについては、何か信用を担保出来る方法を採らないといけないかもしれませんね
家は居ませんが、妹がやはり子供が3歳くらいになるまでは、同窓会や飲み会、コンサートなど
子供が連れて行けないところは全て我慢していましたね
あまりにも我慢してどこにも行かないので、心配した旦那様が「見てるから行って来なよ」
と言ってくれるようになって、やっとコンサートなどに行くようになりましたが…
今は我慢出来ない人が多いのかしら？誘惑が多い世の中ですからねw
>>973
レストランや喫茶店などの貸し切りなら、たぶん当日数人の融通は聞くと思いますよ
でもホテルの宴会場は難しいですよね、数人の違いで取れる会場が違ってきますから
旦那と子供つれてくるなら、その2人でお留守番していれば良いのにw
どんだけ使えない旦那さんなのかしら……
うーん、イクメンとまで行かなくてもしばらく子供を預けていられる男の人が良いですねぇ
そうなると結婚するならシャルルより和矢かカークが良いなぁ
シャルルの家ならメイドさんが居るだろうってのは考慮しないでw
アラフォー読者本人のみ、にしたほうがよさそうだよね
主催者さん丁寧だから、子連れママのワガママに振り回されなきゃいいけど
ただでさえクレーマーが重箱の隅つつくの狙っててやりづらそうだ…
うちの会社にもいるなあ
部の飲み会に２歳の子供連れていきますって産休明けのママが…
本人は見せびらかしたくても、他人の子供になんか興味ないよ…
うるさいだけだし、頼むから欠席してくれと思ってる
と勘違い思いこみしてる初産ママは多いですよ。
結婚自慢したがる女と同じで、出産自慢だったり子供自慢だったりするんです。
もし子連れ可にするなら、一切の特別扱いをしない、会費は大人と同額、
泣いたらすぐに会場から連れ出す、などのルールは必要だと思います。
私はそんなことできない…
こないださんざん結婚自慢されてうざくて困った…こっちはまだ独身なんですが(笑)
飲み会だと禁煙にするの難しいのよね
たまに禁煙の会場取ることあります
送迎会で派遣のママさんに来て欲しい時は最大限考慮
まぁ、主役にはねw
でも結局は何とかして、子供を連れて来る人って居ませんね
お茶会の場合はマリナシリーズのファントークがしたくて集まるわけで
子連れに気を使いたくないかも〜
特段嫌いと言うわけではないんですがね、他人の子供に興味無いだけで…
賛成！
気持ちだけでも17歳に戻りたい(笑)
好きなキャラ達よりも遥かに年上になってしまった現実は一時忘れたい
生むとまわりが可愛がって大目に見てくれると思い込む
かわいいですねーと言いながら、邪魔だなと内心思う女たち
子供も自分がいきたくないイベントなんかにつれていかれたら気の毒
それがいいよ
私はバツイチなので子供は？旦那さんは？と聞かれるとうんざりする
他人の育児自慢家庭自慢も聞きたくないからやめてほしい
お茶会楽しみだけど、人数、会場、会費と難しいことだらけよ
どちらにせよ、ひとみちゃんの返事待ちか…
障害者のお子さんがいて、自宅に一人にしておけないからパパと交互に面倒見てるらしい…
そういう人は自分から話したがらないよね。周囲を気遣った話題選びって大切だと思った…
ひとみちゃんが普通ファンに家庭の話をすることも少ないし(母の介護や子供の世話大変と対談でいってたけど)
離婚本出した時気になったけど、プライベートは聞いちゃいけないなと思ってる
参加者は17歳乙女♪会場内では家庭や子供のプライベート話禁止ってのに賛成〜("⌒∇⌒")
お茶会やるとしたら、何人くらい集まるんだろう…
全員１７歳ってナイスアイデア！(笑)イベント実現の可能性出てきたらぜひ提案してほしい
いないと思うけど、コスプレ、ゴスロリ、気合いの入った着物でオタクイベント参加する人にはドン引き…