■掲示板に戻る■ ■過去ログ 倉庫一覧■
まんが家マリナシリーズ/鑑定医シャルル 10
-
まんが家マリナ/鑑定医シャルル(コバルト文庫/集英社文庫)のシリーズについて語るスレです。
既刊は>>2
■お知らせ
マリナシリーズ30周年記念としてファン有志によるお祝い企画が進行中です(2015年)
専用サイト⇒ttp://blogs.yahoo.co.jp/marina_anniversary
(注)お祝い企画はこの掲示板利用者と直接関係がありません。ここでの不満はここでどうぞ。
■ファンサイトについて
マリナシリーズのファンサイトを運営されている方は、雑談スレ>>1や過去ログを
読んで参考にしていただけると、お互いに楽しく応援できると思います。
-
まんが家マリナ最初の事件/愛からはじまるサスペンス 1985年7月
まんが家マリナ恋愛事件/愛の迷宮でだきしめて! 1986年4月
まんが家マリナお嬢さま事件/愛はきらめく星になっても 1986年10月
まんが家マリナ怪奇事件/愛いっぱいのミステリー 1987年4月
まんが家マリナアストラル・トリップ事件/愛してローマ夜想曲1987年7月
まんが家マリナ黒鈴事件/愛よいま、風にかえれ(前)1988年1月
まんが家マリナ黒鈴事件/愛よいま、風にかえれ(後)1988年1月
まんが家マリナ密室殺人事件/愛と哀しみのフーガ(上)1988年6月
まんが家マリナ密室殺人事件/愛と哀しみのフーガ(下)1988年8月
愛してマリナ大辞典(1)美少年集合1988年12月
まんが家マリナ七星剣事件/愛をかたるエリニュス(上)1989年1月
まんが家マリナ七星剣事件/愛をかたるエリニュス(下)1989年3月
まんが家マリナ貴族事件/愛する君のために(上)1989年12月
愛してマリナ大辞典(2)1990年2月
まんが家マリナ貴族事件/愛する君のために(下)1990年4月
まんが家マリナタイム・スリップ事件/愛と剣のキャメロット1990年6月
『愛と剣のキャメロット まんが家マリナ タイムスリップ事件』1990年8月25日
まんが家マリナ求婚事件/愛をするアンテロス1990年10月
まんが家マリナアンテロス事件/愛をするフォリー1991年2月
まんが家マリナ逃亡事件/愛にささげるトルソ 1991年10月
まんが家マリナ恋心事件/愛は甘美なパラドクス 1992年12月
まんが家マリナ赤いモルダウの章/シャルルに捧げる夜想曲/1 1994年10月
まんが家マリナ赤いモルダウの章/シャルルに捧げる夜想曲/2 1994年11月
まんが家マリナ赤いモルダウの章/シャルルに捧げる夜想曲/3 1994年12月
-
鑑定医シャルルシリーズ
見知らぬ遊戯(集英社 1993年7月 / 集英社文庫 1996年5月)
歓びの娘(集英社 1994年6月 / 集英社文庫 1997年9月)
快楽の伏流(集英社 1997年7月 / 集英社文庫 2000年9月)
モンスター・シークレット(文藝春秋 2012年7月)
-
>>1さん乙です。
私もファンサイトやっていますが、独立したWebサイトの形をしている
サイトは趣味オンリーにしているところが多いですが
ブログと兼用ではじめたところは、育児などのプライベートと
ごちゃまぜにしている人が多い傾向があると思います。
育児家庭ネタがあるから友達限定にしたいのか、二次創作で不満を
書かれたから非公開にしてしまうのかはわかりませんが…。
-
>>1乙
閉鎖的な世界にはならないでほしいなあ・・・ファンサイトの意味って・・・
-
>>1乙
活動中のマリナファンが50人という少なさではないと感じてるけど
せっかくのファンサイトが更新されていないように見えるのも確かだ
同じキャラファン仲間を求めて三千里(泣)
-
>>4
ブログでも家庭内カテゴリと趣味カテゴリをきっちり分けてる人はいる
趣味仲間に育児記事を読ませるとか
違うキャラファンにカップリング創作を読ませるとか
更新しても全部非公開でせっかく来た人が読めないとか
もう少しだけ相手の心情を考えられると、きっと気分よく楽しめるはずなんだよなぁ…勿体無い
-
>>1-3さん乙です
考察や感想は元々やっていた日記カテゴリのブログに書くこともあるから
用途ごとに分けて欲しいとは言えないんだよね…
ひとみジャンルの記事を書くことがそうそうあるとは思えないので
Blog内でカテゴリ分けされているだけで充分分かりやすいし探しやすい
-
ファンサイト作るのも時間や情熱が必要だから
趣味嗜好が合う仲間が「これは読みたい」「これは避けよう」と
選べるようになると、書き手とも話が合うと思う
-
育児話等、プライベートな記事をわざわざブログを分けなくてもいいけど、カテゴリーだけはしっかりわけるようにして欲しいかな。
読む方も検索する方も、変な検索対策してるところは論外だけど、ある程度は自分で取捨選択することも大事だと思う。
二次創作に関しては、カテゴリーに創作ってつけてくれてるところとかはそこだけ見ればいいし、わかりやすいなと思ったよ。
-
考察や読書感想を日常ブログと一緒に書いてるとこは、カテゴリ分けされてると思う
ひとみファンサイト同士のブログリンクで飛んだ先が、非公開だったり育児ネタしかなかったりする
-
去年・一昨年くらいから急に非公開にしたサイトは
お局様や古参ファンの突撃被害にあったのかな?と思うけど
現場を見てないから擁護もできないし、応援もできない
へんな攻撃された時は、証拠に残しておいて他の人に見てもらうのも有効だよね
-
自分が悪かった場合は隠したいかも…
-
以前読めたサイトが読めなくなるのはさびしいけど、ここでこんなに言われてたらやりにくいのかなとか思ってします。読む読まないはある程度自己責任と思っているのは私だけ???
-
>>14
ここでなくても、ほかで言われてるから同じだよ
やたらここ叩きたがる人いるけどね
個人名出してないだけいいと思う
-
某コミュでは晒されてたね…
普通にネットマナー守ってれば、非公開非公開と派閥化しなくてもよいと思うのだけど
-
まあ個人攻撃に走らずに、こういうことは注意しなくちゃね、と気づければいいんじゃないかな
自分で気を付けようと思う人は考えるだろうし、私悪くない叩かれた!と感じる人はこの掲示板を非難するかも
-
二次創作で萌えを補給してたから、残念。
また公開してほしいな〜。
-
もしこういう掲示板がなかったら、こそこそ個人サイトで陰口言うようになると思う
銀バラでむかしあった
-
嫌なことがあったのか?誉めてくれる友達だけでいいと思うようになったのか?
わからないけど、私も毎日のように更新してくれてたサイトさんがまったく更新なくなって
理由を聞いてよいのか悪いのか心配してる…私が読めないだけかもしれないし(´;ω;`)
-
同じく。現在更新しているサイトも少ないのでさびしい。
私はカップリングとか気にしないタイプなんだよね。
嫌なら読まないし。
-
恋愛要素皆無すると症例だの解剖描写だの騎士団の内情だの
普通のブログ主さんは書けなくなると思う。
-
>>22
??ごめん、意味がわからない
-
「好きだ惚れた抜きで友情を軸とした推理や鑑定医の二次創作を書きます。」
となると書けるのはその職業人や近しい人になっちゃうんだろうと思っただけ。
ごめんね。分かり難くて。すまん。
-
カプ表記すれば良いだけじゃないの?
そうすれば別カプ押しと振られ組になるキャラのファンの人は見ないでしょう
-
ひとみ二次って注意書きが細かいと思う。
-
>>26
でも読む人のための注意書きじゃなくて自分の都合が多いよ
最初に挨拶しろだとかこういう人以外はお断りだとか
-
>>24
普通の友情・仲間ものもあるよ
-
恋愛が悪いんじゃない
当て馬や死亡ネタいらないってだけじゃね?
-
>>25
うん。見ないし近寄らない
-
書くなら自分の好きなキャラだけにしてほしい
なんでシャルマリ書くのに和矢や薫を不幸にするのか
わからないよ…
-
>>31
創作主に悪気はないんだろうけどね、愛情のないキャラの扱いは
そのキャラファンから見たらわかってしまうものよね…
そっち系のトラブルは過去4〜5回私も目にしたことがある
マリナと別れて独り身の和矢とか、兄上に死なれた薫とか、
メインカプを書きたいからと引き合いに出して
そのキャラのファンに嘆かれるというのはよくあること
原作通りで和マリに失恋キャラが出てくるのは仕方ない気もするけど
原作で当て馬、主人公だけ幸せ、が当たり前なせいでひとみ読者は感覚鈍ってるのかな
-
恋愛が人生のすべてじゃないといいつつ
愛される主人公だけが幸せ、な世界を書いてるからなぁ
…ひとみ先生が(´Д`)
めったに出てこないカミルスファンはある意味安泰?
-
二次創作の主役カプは幸せでなきゃいけないから
他の不幸キャラを出すしかないんじゃないの?
-
究極のはシャルマリの結婚式にキャラ全員を呼んでいて
他のキャラは全員独身で寂しい生活してる話があった
独身キャラの失恋話はいちいち書かんでええじゃろ!
昔に消滅してるサイトだけど、シャルマリ好きな私でも
他キャラファンは読まないでと書くべきやろ…とオモタ
-
注意!とだけ書かれてるとなにに注意なのかわかんないんだよね
カプエロなの?残虐なの?
-
>>35
ところが検索キーワードに登場キャラ全員の名前を入れていたりするんだよね
そのキャラのファンに喧嘩売ってるのかと思うわw
-
好きなキャラ以外を原作と違和感なく書くのって難しいし
書けてない人がほとんどなのに、当て馬にしたいのかな
私は好きなキャラ二人しか書かない
-
そこは、作者の興味ないキャラを「書いて!」とリクエストする人が悪いよ…
-
>>37
注目はされたいわけね
「メインカプ以外のキャラファンが読んでも責任持ちません」
って書いといてほしい
-
他のジャンルや同人誌では全部当たり前のことだ
なぜ藤本ひとみジャンルのアラフォー女子ができないのか
気を付けようともしてないのか
-
当たり前の気遣いができず好き勝手に二次創作を公開
↓
他のファンから文句言われる
↓
逆ギレしたり落ち込んだりしてお友だち限定記事にする
↓
興味なくても誉めあいっこ
これが今のひとみジャンル
-
大人になってから二次創作を始めたからマナーが分かってない上に柔軟な対応が出来ないとか?
少なくとも同人やったことがあればある程度分かると思う
-
>>42
それじゃ悪いとこ変わらないままだね
-
>>41
耳が痛いけど、本当にそういうサイト多い…
-
>>42
これで当人達が満足していれば良いのではないかと思えて来た
他のジャンルと比べて閉鎖的ではあるけど、それもコミュニティの在り方の一つ
新規のファンはここみたいな開けた場所やまだ残っているオープンなファンサイト
あるいは自分で新しく作って行くなどなど、開拓して行くのが良いのかも
-
>>46
だから今の状態なんだろうね。大半のファンサイトが非公開で見れないから、
派閥グループ外は、公開されてる更新サイトを探してうろうろするファンがいるだけ…
-
半年から一年更新してないサイトばかりと思ってたら
自分には見えないだけだったのか
さびしい
-
マリナファンサイトは昔から育児ブログと二次創作が一緒になってるとこ多いよね
-
お友だち派閥を気にしなければ
見れるサイト見て楽しめればいいや
-
私の好きなサイトは更新遅いけど
非公開記事や派閥はないっぽいので
気長に待ってる〜
-
新しいサイトできたりとかしてるのかな。
この状況じゃ厳しいか、お友だちグループ限定で見れないとかなんだろうか。
検索で見かけるようなところは一通りみたけど、何度も見たいなってところはいくつかしかないね。
今度の30周年企画楽しみにしてるんだけど、サイト持ちの人、たくさん参加してくれるかなあ。
-
私はお気に入り創作は繰り返し読んだりしてるけど
毎月更新してくださいとも言えないし、負担にならないようにそっと見守ってる…
-
たまに励ましコメントとか、この話が好き!とか書いてあげると
創作主が喜ぶよ〜
読み逃げは良かったのか良くなかったのかわからないし
エログロ当て馬死にネタ原作無視でもないのに
気に入らないと正直に言われたらショックなんだけどね(汗)
-
>エログロ当て馬死にネタ原作無視
だいたいマリナ創作ってどれかに当てはまりそう…
-
まずカップリングが問題だよね
あんなにキャラ多いのに原作どおりって和矢マリナしかない
-
以前は考察・感想のサイトけっこうあって読みごたえあった
カップリング創作は、誰かを不幸にしていなければだいたい読める
-
逆ハーレムの少女漫画も、そういう意味では同人やりづらそうだった
ゲームだと主人公の本命変えられるけど…
-
マンセー強制の世界になると、何が正しいのかで喧嘩になりそう
-
マリナは比較的カップリング自由なほうだと思ってたけど
自分がカプ二次に近づかないから知らないだけかな
-
カップリング自体は自由だと思うんだけどなぁ…
ただ二次創作だけのカップリングは読む前に分かるようにしておかないと、非公式は読みたくない人が多いから注意書きだけはしとくなぁ
あと読む読まないは自己責任w
-
私もギャグ以外は原作設定を大事にしてほしいな
失恋から立ち直るとか、幸せになる方向の変化なら嬉しいから受け入れやすいけど
-
基本的にスマホで見てるから、スマホでも注意書きとか、カップリングとかわかりやすくなってるサイトはありがたい。
ただ創作としか書いてないといちいち開かないとわからないし。
原作CPしかダメってなったら、和マリしかないんだし、結構な数のサイトが消える気がする。
-
スマホから見るとヤフブロとかって最新記事順に出てきたような
育児家庭日記や続き物創作が並んでてちょっととまどう
-
シャルル、和矢、マリナの話とだけ書いてあって
内容泥沼自殺ありだったことがあるので
注意は必要だと思う…殺るなら先に言って…
-
読むと鬱になる話あるよね
たまにならいいけど、やっぱりハッピーエンドが読みたい
-
>>65
それは辛い……
今までそこまでの鬱話をみたことはないけど、死ネタは注意書き欲しいね。
続きものの創作でシャルマリって書いてあって読んだらシャルマリじゃなかったことあって、あの時はええってなったなw
-
シャルマリなのに和矢や兄上が死亡して残されたキャラが
不幸な目にあってる二次創作は見かけたことある
メインカップリング以外の他のキャラなら不幸にしていいのかな
そのカップリングの人しか読まないから問題なし?
-
脇役だと簡単に殺されたりしますもんね
話に出さなくていいと思うけど
書きたいなら○○は扱いひどいの○○ファンは注意と書いてほしいな
マリナではあまり見ないけど、銀バラはけっこう悲惨だった…
-
そうなんだ…原作で死なないキャラをって珍しいよね…
逆はやるし、ゲームなら分かるけどw
-
逆ハーレムだとみんな幸せになりましたは難しいから
自分の好きなキャラ以外は書かないのが無難だと思う
-
しかし地下に潜ってる(半年以上更新なし)サイトが多すぎて
まるでファンサイトが死語の世界みたいで怖い…
-
>>72
更新サイト数えられるくらいになっちゃったよね…
30周年企画に参加するのも50人くらいしかいないのかな
私がサイトもってた頃はマリナファンサイトだけで200くらいあったけどなー
-
ひとみちゃん、インターネットはやってるみたいだから
現状を知ってるんじゃなかろうか
ぐぐれ、とか出てこなかった?
-
多くのサイトが地下に潜った理由は、実はひとみちゃんに見られたらまずいから、だったりして〜w
-
二次創作サイトで激しいエロありは地下でもいいと思うけど
普通の創作サイトも友達限定公開ばかりだ
-
ここで話題になったのを気にして非公開にしたって人を見かけたんだけど
でもその人のブログって昔から他のひとみファンに問題視はされてたんだよね
本人の耳に入らなかっただけかもしれないけど、サイン会の場でも話題にされてたし
やっぱり読んだ人が不快な気持ちになりそうな内容を公開していたら
たまたまぐぐって見つけた人でも、びっくれすると思うんだ・・・
それを指摘されて、これからは友達限定にします、友達は会ったことある人のみです
のであなたはお断りとか書いてあったら、当人以外でも呆れちゃうよ
その友達の中にも実は「やめてほしい」と思ってる人がいるって気づいてほしい
隠れればいいんじゃなくて、どうして他の人が不快に思うのか?を考えてほしいです
とある古参ファンの方・・・
-
びっくれって書いちゃった、びっくりです
私は公認FCで知り合った人からこういうファンサイトがあると聞いて
ぐぐったら見つけて中身読んでびっくりしたので
ここにちらっと書かれるより数年前からの話なんですけどね・・・
(意味わかんない人すみません、わかる人だけわかってくれれば)
-
すまん。私は意味わからんw>>77
ただ、ひとみファンサイトの注意書きにうんざりするってのはわかる。
創作や感想の注意書きならむしろあったほうがいいんだけどさ。
私は○○ファンなので○○ファンは読まないほうがいいって事前に教えてもらったほうがいいし。
でもまず、サイトやってるくせに大前提からして超排他的なのが意味不明。
私の記事は友達限定公開です。
友達はオフ会で会ったことのある人のみ申請受け付けます。
会ったことのない人はお気に入り登録だけしてください。
挨拶もなしにお気に入り登録した人はブロックします。
ええと、そんなにご大層に見る人を選べるサイトなんですか…。
検索でたまたま見つけたとしても、こういうの見たら、読む気なくすよ。
批判されたり文句言われたりするのが嫌だからってのは伝わってくるけど
それならもう一切表に出ずに、クローズドサークルの中でだけ活動してるべきじゃないのかな。
-
批判されるのが苦手ならコメント禁止にすれば良いのに
それも出来ないんだろうね
-
>>79
実際、そういう完全密室なひとみコミュニティもある
部外者には見えないから、部外者が気にしなくてすむだけ
ブログをやってるのにあれこれ閲覧者に注文つけるのは
なんかおかしい…まず挨拶を強要されるサイトは私は苦手…
マリナの30周年記念サイトは誰でもwelcomeオープンで
心無い人から攻撃されても耐えつつちゃんと回答してるのがすごいよ
今のひとみサイトの中では、ああいうオープンな対応するところが
どんどん減ってる
文句言われたら、すぐ非公開にして友達限定にします、って
それって対応したとは言わないから。相手こに答えることを放棄してるだけだから
-
>私の記事は友達限定公開です。
>友達はオフ会で会ったことのある人のみ申請受け付けます。
>会ったことのない人はお気に入り登録だけしてください。
>挨拶もなしにお気に入り登録した人はブロックします。
ひとみサイト検索してて、その手の注意書きしてるブログいくつも見た
それって他人の嫌がることを、こそこそと影で続けてるのと同じだね
他人に言われたことに対して自分が正しいと思うなら反論すればいいし
自分が間違ってたと思うなら直すべきなのに、非公開にすることが解決なのかな
-
そうやって「友達なら私に文句言わないよね」と
地下に沈んでいって、へんな派閥化するんだろうな
-
打たれ弱いんだと思う
閉鎖してしまうとせっかく出来たお友達との縁が切れてしまう
でも傷つきたくないとなると、閉鎖的な空間で安心するのかな
付合う相手を限定したって、どこかで言われていると思うんだけどね
『あそこの創作鬱展開多いよね』
『本当は読みたくないんだけど付き合いがね…』
案外自分のことを言われていると気が付かずにいるのかな…
問題無いサイトの人がなぜか反応して非公開にしていたりするよね
-
他人から見て、不愉快な内容は直してほしい
同じファンだからこそ、その表現はファンの人の気持ちを逆撫でするとかわかるし
たとえば、自分の子供の自慢話をえんえんとマリナファンに聞かせたり
興味ないキャラを創作内で殺して、読む人への注意書きもなしだったり
他のジャンルでは中高生でさえ注意されたらごめんなさいと修正してるようなことを
ひとみジャンルではアラフォー主婦が直そうとせず友達限定記事にするだけ
「私の記事を否定された」って大騒ぎはするのに、反省はしない。自分が悪いとも思わない
ひとみジャンルの悪い特徴だよね、友達なら批判しないでしょってのは間違いで影では言われてる
-
>>85
創作の最初にほんの数行、注意書きを入れるだけなのにね…
「消せ」「書き直せ」と言っているわけではなくて、クッションを入れて欲しいだけなのに
肝心の人には伝わらないものなんだよね…
-
むかしそれとなく言った事はあるけど、その方とは疎遠になっちゃったな
うかつにキャラクター名を使うのは、そのキャラクター名で検索して
たどりついたファンの人たちに与える影響考えたほうがいいんじゃないかなと
やんわり言ったつもりだったんだけど…指摘されるのも嫌だったのかな
たとえば私の飼ってる犬を「シャルル」と呼んで「シャルルの下痢の話」
なんて記事を書いたら、シャルルで検索してきたファンにとっては面白くないと思うのよね(^^;
-
>>87
超わかるわそれ・・・
しかもだいたいそういうのに使われるキャラクター名って
当人のお気に入りキャラじゃないキャラクターの名前なんだよね
自分のお気に入りキャラじゃないから、キャラファンの気持ちを考えないんだろうかと
はたから見ててもなんかおかしいなとずっと思ってた
エロ創作に無関係キャラクター名を検索キーワードにしてるサイトもまだあるし
-
中高生なら注意やアドバイスされたら直せる素直さが残ってるけど
アラフォー女になると「私を否定されたムキー」となっちゃって
「もう顔見知りのお友達以外とは話さないわっ」→友達派閥で固まり地下組織化
というのが今の藤本ひとみジャンルのファンサイトの現状に近いねえ
-
ひとみファンは自分の好きなキャラに関しては
超細かくてあれこれ口うるさいけど
他人の好きなキャラについては超鈍感だからね〜
そりゃトラブルになるわなw
今のファンサイトの限定記事化のほとんどの理由はそれか
-
だから友達限定で友達になるのにいろいろ条件がつくのか!
自分でブログとか作ったことないから仕組みよくわからなかったけど
挨拶しろだのお気に入り登録するにはあーしろこーしろだの
書かれてると、もうそのサイト読む気がうせてくる(笑)
-
好きなキャラクター名を変な風に使われるのはたしかに
楽しい気分にはならないね
-
飼い犬にキャラ名を勝手に付けるのはねぇ…
他人のペットにキャラ名を当てはめるだけで楽しいのかしらね?
自分のペットに好きなキャラの名前を付ける人もいると思うけど
変な誤解を受けるような内容は、ちょっと書き方考えるだけでもずいぶん違う
「うちのシャルルが〜」と書くところを「うちのわんちゃんが〜」と
記事中にはあえて名前を書かないとかの配慮が出来れば、何の問題も起こらないと思うのだけど…
-
お子様でいたような・・・
-
よくあるひとみサイトの特徴だね
①無断でのお気に入り登録はお断り
②はじめてきた人はゲストブックに挨拶して藤本ひとみファンと名乗ること
③友達申請は顔見知りになったり充分親しくなってから
④上の条件があるけどほとんどの記事は友達限定
これじゃ新しいファン交流ができるわけないw
-
恥ずかしい話だが
私も自分のパソコンに
好きなキャラの名前をつけてた
しかしそれをWEBサイトで
書くほどの勇気はなかった
-
ゲームのキャラ名を好きなキャラにするとかはある
特に相棒やパーティーメンバーにw
-
>>97
それは面白そうwww
-
>>95
有名作家が自分のファン向けに作ってるサイトなら
ファンクラブ登録しないと限定記事読めませんよってのはわかる
なぜ素人の書いた二次創作や同人っぽい感想まで
ご挨拶して作者と仲良しになって絶対誉めなきゃ読めないという制約があるのか
教えてママン…
-
自分悪くない
相手が悪い
ちやほやしてくれる人としか付き合わない
というひとみヒロインの考え方に影響されすぎだ
-
オープンなサイトを増やしたいなら、ここで意見言ってる人たちも自分でブログなりコミュニティなり作って、新しいひとみファンサイト文化を発信すればいいんじゃないの?
挨拶とかいちいち面倒だなと、私も再中毒になって思ったけど、何を言ったって人は変えられないよ。
-
好きなキャラ、好きなカプが共通なら
多少痛いサイトでも仕方ないと我慢できるけど
そうじゃない「顔見知りのお友達」のサイトって
無理して誉めなきゃいけないのはストレスたまる(汗)
陰で「お友達」にあれこれ言われてるより
たまたまサイト見た人に「これはちょっと」と言われる方が
素直に直さなきゃって思えそうだけどなあ
-
サイト作るには時間というか暇が必要だから
まだ小さい赤ちゃんや毎日朝から晩まで働いてる人には
移動中にここを見るくらいの時間じゃ無理だと思う
私も子供が学校入ってからやっと時間とれるようになったし
あと、掲示板であれこれ言われた!と被害者ぶるんじゃなくて
なぜ更新してるサイトが少ないのか?という推察からの話なわけだから
昔から問題はあって、当人の目にふれなかっただけで
あちこちで言われてたんだろうな、自分も気を付けようと
前向きに考える方がいいと思うんだけどどうかしら
-
>>101
ここもコミュニティだよね?一部の人が「私が悪く言われた」と受け入れようとしなくても…
何年前だったか忘れたけど2chでひとみサイトの名前を出して不満愚痴を言うスレもあったくらいだし…
人の口に戸は立てられない。悪口言われたから非公開にする、言われないように変える、
どっちにするかは本人次第だと思う…
-
んー私はサイト持ってるけど、挨拶や友達申請を必須にしようとは思わない
もし読んで何かしら思ったことがあれば言ってほしいし
「興味ないカプだ」となんにも思わなかったらスルーでいい
趣味のサイトってそういうものじゃないの?
藤本ひとみやキャラ名で検索して、気に入ったサイトは応援するし
嫌だなと思ったサイトは二度と見に行かないか、不満コメント残す
読者を増やしたいなら他人の意見に耳を傾けないと駄目なんだよね
-
そもそも友達限定にするやり方は
ある程度人数のいる派閥に属してないとできないね
-
>>95
そこまで徹底するようになったのは、過去にサイト見に来た人から何か言われて
嫌な思いをしたからだろうけど…ガチガチにご挨拶からルールを決めて、
新しく見に来た人まで「なにこれ…」と思わせちゃったら、ジャンルの雰囲気悪くなるばかりだね
嫌な思いしたら閉じ籠ってオフ会のお友達同士のみ公開って、その中でトラブル起きた時の方が悲惨…
-
隠れたつもりでも、結局は人の嫌がる部分を直さない限り
友達限定にしても友達の中の誰かがどこかで
「あそこのサイトさぁ…」と愚痴ってると思われ
ヤフブロの愚痴をアメブロで聞き、アメブロの愚痴をまた別の場所で聞いたよ
-
まぁママ友の関係なんてそんなものだよ、女三人集まればなんとやら(;´∩`)
他人のほうが訪問者が多いとか、うちの子より贅沢な生活してるとか
そもそも好きなキャラが違うカプ創作を誉め合ってるのに無理があるんだから
-
ママ友の派閥化と考えるとたしかにわかりやすい(汗)
-
どこかでガマンしたら、その分どこかでグチを吐かないとやってられないでしょうね
わたしはガマンしないからぼっち上等よw
感想とかナイスもらったら嬉しいけどね
それには先ず見てもらうこと、ではなくて
偶然見てくれた人が、また見に来てくれるようにしないとね
-
>①無断でのお気に入り登録はお断り
>②はじめてきた人はゲストブックに挨拶して藤本ひとみファンと名乗ること
>③友達申請は顔見知りになったり充分親しくなってから
>④上の条件があるけどほとんどの記事は友達限定
これ見てやっと、半年以上更新のないサイトの意味がわかったよ…
友達になってないから読めないだけか〜
疲れて更新やめちゃった人もいるかもしれないけどわからないもんね
-
ブログって1からサイト作るより楽だから私も使ってるけど
全公開しか使ったことないや
ゲストブックへの事前挨拶とか、○○しないとブロックしますとか
ひとみジャンルはあまりにもうるさすぎると思う
やたら訪問者への注意事項が多いサイトは見る気なくす
-
たぶんお友達限定サイトは、30周年企画でも自己紹介しないんじゃない?
やった、同じキャラ好きな人いた!と見に行っても、一見さんは記事ほとんど読めないんでしょう?
ご挨拶、オフ会参加、などを繰り返してやっとお友達になって
そこまでして読めるようになった記事が素晴らしいものとは限らないし
ファンサイトをやる姿勢としておかしいと思うけど、二年前くらいからひとみサイトの流行りだから困る
創作ここおかしいですとか、このキャラの扱いひどすぎませんかと指摘されたら
そっちを直したり注意書つけるほうが、見に来た人に条件つけるより大事だと思う
そうやって自分も勉強していかないと、みんなで楽しめるファンサイトにはならないのになぁ
-
同人もサイトもまったくやったことない暇人主婦が
なんとなく簡単ブログはじめて、物真似で二次創作書いて
最初はうまくできなくて当然だよ(´;ω;`)
客観的な(誉めてない)指摘を受け入れられる人は
二次創作や読者を集める能力が向上していくだろうし
誉められなきゃ嫌だと仲間内限定に隠れてお世辞で満足する人は
何年たってもネットマナー違反な文章しか書けないのかもしれない
-
まわりがみんな非公開だから私も非公開にしよう…という妙な流れはありますね
私は○○ファンで○○カップリングの記事しかないと明記
してるから他のキャラファンはほとんど来ませんが(笑)
-
顔見知りお友達じゃなくて
初めてサイト見に来た人に
気に入ってもらえるかどうか
で上手下手がわかる感じ
-
せっかくだから同じキャラ、同じカップリングが好きな人と知り合いたかったなぁ…
-
>>118
知り合う機会ないもんね
検索に引っ掛かっても更新してないし
-
>>104
もちろんここもコミュニティの一つだと思っているよ。
うーん、言いたかったのは、注意を呼びかけたり指摘するのが悪いということではなくて、閉鎖的になってしまったものを変えろ、直せと言っても簡単には変わらないということなんだ。
それならば、新しくオープンにファン活動する人が増えれば、新しい流れができるから、その方が建設的じゃないかと。
私はオープンにやっていて、挨拶も何も必要ないようにしてる。
来てくれる人は少ないけど、好みの合う人は、自分から発信していれば見つかるものだよ。
時間があるかないかは個人によるのでなんともだけど、Twitterだろうが、ブログだろうがメールアドレスさえあればすぐにできるんだから、見た目にこだわりたいとかでなければ、発信自体は難しいものではないと思う。
-
サイトを定期的に更新するってなかなか時間も体力も使うものだからね
でもたまにしか更新しなくても、好きなキャラが同じ人のサイトはお互い見て回ってる気がする
だから余計に、地下に沈まれちゃうとがっかりするんだよね(´Д`)
-
>>121
好きなキャラが同じ仲間を見つけるより
派閥グループとのおしゃべりが重要だと
非公開になってしまうのかな?
-
他の漫画・小説・ゲームのファンサイトもやってるけど
藤本ひとみジャンルの派閥化と訪問者への厳しいルールは異常…
ファンサイト主ってそんなに偉いのだろーか
-
私も最初に大御所ひとみファンブログを見た時は?だらけだった
まずゲストブックで挨拶しろと書かれてるからゲストブック見たら
全ページ非公開で過去に来た人がどんな挨拶してるかわからない
挨拶したあと、サイト主がコメントつけるまで何日かかるのか
コメントされる前にお気に入り登録していいのかもわからない
面倒になって同じカプ好きだけどいくのやめたブログがいくつかある
-
まぁ派閥化してなくてもお友達同士の中に新参者は入りにくいものだよ
創作の感想なら入りやすいけど
公開されてなければコメントのしようがなく、サイト主さんがどんな人なのかも分からないものね
-
ゲストブックまで非公開とはすごいね
でもそれって、サイト主が非公開しているのかな?
訪問者が非公開でコメント残したから、返信も非公開になってしまうのではないかしら?
サイト主の方ばかりでなく、訪問者の方も内緒話が好きなのね
-
他のページが全部非公開だったら
私も非公開で挨拶するかも
-
シャルマリならサイトいくつもあって選べるけど
他のキャラだと選べるほどないよ、公開してるサイト( ノД`)
-
エロ創作のみが生き残る法則…
-
色々言われるとめんどくさくなる。
文句言われたらやりたくなくなるし。
ネットマナーとかいっても二次小説って金銭取ってないし。
-
いろいろ訪問者に文句つけるから
訪問者も文句言うのでは
それにママ友グループは毎日子供自慢で終わっちゃうから
ひとみ話は二の次だったりする
-
>>130
それなら、やらなきゃいいんじゃない?
ネットマナーもわからない人が好き放題やって
見に来た人に不快さを与えるのもなんだし
-
>>130
わたしもファンブログやってるけど
ネットマナーは普通に守っているから
内容に関して細かい注文は聞かないよ
今のところ面倒なトラブルもない
会費とか取っているわけじゃなくても
ネットマナーは守らないといけないと思うけどなぁ〜
-
この掲示板荒らしたくて仕方ない人まだいるのかしら
-
>>134
どのレス見てそう思ったの?
-
金をとるとかとらないとか
なんでそんな考え方になるのかな
-
うーん
私もここ数年のひとみサイトはおかしいと思う
中毒再発して仲間を探そう!と思ったら
挨拶しろだの友達申請お断りだの歓迎しない態度
すでに派閥グループに入ってるから本人はもう十分でも
同じひとみファン、同じキャラファンと話したい人には悲しいよね
-
ちなみに私がサイト始めたのは、素敵サイトに出会えたからだし
ネットマナー守ってれば、たまに変な宣伝が来るくらいだよ
-
2〜3年くらい前までは
非公開とか友達限定記事を
使ってるブログなかったよね
何があったんだか…
オフ会参加者の結束みたいなのはあるようだけど
-
好き放題やってた大御所が、訪問者にマナー悪いですねと批判されてプチ切れたとか…
いやよくわかんないけどw
-
ママ友ネットワーク広げすぎて子供自慢へのコメントに疲れて
もう新規さんの相手をするのも嫌だとサイト放り出した人なら一名ここにいます
-
>>141
お友達巡回が義務になるとつらいよね
-
二次創作公開して、訪問者はあるのに痕跡がないと「良かったの?悪かったの?」と不安になるので
できれば正直な感想残していってほしいけど…(私は不満もわりと平気)
マンセーが義務になったり、「私はコメントしたのにあっちは私の創作読みに来ない!」と怒られると
ギスギスするから、本当に自分が好きな二次創作だけ応援すればいいと思うようになってきた
-
>>139
そーだよね、もとからクローズドなひとみコミュニティもあったけど
二次サイトは原作無視アダルトエロですら隠さない
オープンすぎる雰囲気だったから、たまにファン同士の衝突も見かけた
好きな作家にコメントしたのに自分のサイトにお礼に来ない
ってキレてる人もいた。今はそれら全部、地下で活動してるみたい
-
オフ会でプライベートな家族話で主婦同士盛り上がる
→楽しかったねと限定記事で参加者だけで盛り上がる
→顔見知りならマンセーコメントしかしないから創作も全部限定記事でいいわ
という流れじゃないかしら…講演会やサイン会のたびに、オフ会いくつか開催されるようですよ
-
オフ会には二度と行きたくない
という経験者もいるよ。
-
女って面倒くさいですよね。
あたしより若い
あたしより美人
あたしよりスタイルいい
あたしより旦那が金持ち
あたしより子供が可愛い
あたしよりいいとこに住んでる
あたしより二次創作が人気がある
あたしより○○だから気にくわない
そして同類グループつくって仕切るようになる。
家庭の話やプライベートの話を趣味の仲間に持ち込む人は疲れます…。
-
マリナの話だけで一日おしゃべり出来たら楽しいだろうなぁ…
人様のプライベートには興味無いから自己紹介程度で十分
-
他人の話は聞きたくないくせに自分の子供の話は話したがる
それが主婦ってものですから…子供いないと居場所ないよ
マリナの話でも、お茶会の時に一人にシャルマリと美馬について
語り続けられた私のいたテーブルは、終わったあと辛かったと皆で慰めあった
みんな好きキャラが違ってたんだよね…
-
私はこの年齢になると、年を言うのも嫌だけどなあ
家庭も普通の庶民だし…
ぱっとまわり見て、勝てる!と思ったら自慢したがる人もいるよね
趣味の場で家庭話が優先になるのは、育児ブログと分離してないせい?
-
自宅で一人で主婦やってると、客観性がなくなるのよね(汗)
自分が世界の中心になってしまうから。。。
私がしたいから、あなたも育児話したいでしょ?
あなたも私の好きなシャルルや美馬の話聞くの楽しいでしょ?
と相手の都合を考えなくなってしまう。それが主婦。。。
そういうとこでサイトでもトラブル起きてるんじゃないかと思う
-
独身でも自分の話ばかりしたがる人はいるよ
あなたのうつ病に他人は興味ないよと思うけどw
ブログ見てると、自分語りをしたがる人と
そうでなく趣味ネタについてだけ語る人と分かれるね
どっちでもいいんだけど、趣味仲間にプライベート話は避けてほしいな
-
限定公開サイトのお友達派閥グループに入るには
他人のプライベートに根気よくお付き合いしなきゃならない
そこまでして読みたい二次創作ってあるんだろうか
-
シャルマリは興味無いからキツいなー
美馬タンは今なら楽しめるけど、さいとうちほみたいな感じだとキツいかも
-
話あわせるのツラいなと思ったら、離れればいいよ
そこまでしてお友達グループにしがみついてもストレスになるよ
-
マリナキャラはほとんど好きだから、大抵の萌え話は聞いてて楽しいんじゃないかと思っている
それがキツいとなると…かなり暴走しているのかなぁ…
-
ひとみファンってなぜか気遣いできない人が多い感じ
私はジャニーズだったり他にもいくつか趣味仲間いるけど
みんな相手の事情や好き嫌いを考えて話すくらいの常識はある
ひとみファンはそれがないから、相手が好きなキャラもけなしちゃったりするんだよね
批判や不満を聞きたくないと避けてきたから自分に甘いのでは
-
>>156
シャルルと美馬の話しかしない人は私も会ったことあるなぁ
他のメンバーが和矢や薫のファンだったのにひたすらシャルルと美馬の話で聞いてるだけで疲れた
自分の好きなキャラならいくらでも話せるんだろうけどねえ
-
注意されたり、さとされたりすると、あたし悪くない!と逆切れしてお友達以外受け付けません!
になるんだから、まあ心が狭いというか、我が儘なんだろうな、自分も含めてそう思う
-
>>157
例えばここみたいに本の感想を語る場所なら、あの場面の××はヒドス!と言われても、わかるんだ
でもオフ会で好きなキャラ語りをしてる時に自分の好きなキャラをけなされるのはなあ…
-
いや、でもやっぱり聞いててつまんないのは他人の家庭事情だよ
子供がどーした、主人がどーした、って関係ないしw
-
>>161
他人の育児日記にもコメントつけないと
お友達グループには入れません
-
>>159
ひとみヒロインに似てしまった中毒患者が沢山いるってことですね
影響され過ぎだーw
-
>>162
創作や萌え話だけにしかコメント付けないと、いつの間にか友達登録外されるんだっけ…
それは付いて行けないなぁ
-
>>164
友達からはずしたいのをばれないように
別のサービスブログでさらに限定した
友達限定サイトをやってる人もいるからね
-
>>163
はい、アーヤがいっぱい(笑)
-
30周年記念の事前アンケートに答えた50人中、ひとみ関係のブログ・サイト持ちが26%
つまり13人しかいなかったと…公開出来る人がこのくらいしかいないってことなんですね
-
ファンサイトが半年以上更新が止まってて、お友達以外に非公開にしてる理由って…あれこれ深いのね……
-
>>167
>持っていない…50% 藤本ひとみ先生関連…26% マリナ関連…15% 他ジャンル…9%
だからマリナと足して41%じゃないのかな
-
というか50人しか参加してないのに驚いた
たしかにファンサイトを去年から更新してないとこ多いけど
地下活動も止まってるのかもね
-
>>165
女の派閥って…((((;゜Д゜)))
-
>>169
あら、マリナ関連を足してなかった(汗)
21人か…その中で好きサイトが見つかると良いなぁ…
持っていないと答えた人も、この機会に始めてみるとかね
-
そこまで他人排除してなんか楽しいことあるんかいな
-
派閥グループ化して、毎日の挨拶まわりに疲れて
サイト離れた人はけっこういるよ
-
色々と変なことしてるんだね
本末転倒じゃない
-
ふつうに公開記事にしてほしい
ひっそり読ませていただいて楽しんでます
-
やっぱり同じキャラ好きの人と語り合いたいな
オフ会に行かなきゃだめですか…(そもそも参加者募集を見たことないのですが)
-
別のジャンルにかかりきりになり、更新しなくなったから鍵かけて放置してるわ。
せっかく新しい人が来てくれたのに、コメントとかに気づかないで放置状態にしたら悪いし。
それと固定客はいても今後ファンが増えることもないジャンルだから、交流スキーとしては寂しい部分もある。
今後また一般公開するかどうか不明。
こんな例もあるってことで。
-
別ジャンルのブログを放置中だよ
消すのも忍びなくてね…
更新ストップ中はトップに記載しているので
コメントは気が付いた時にw
-
新しい萌えがないから放置のサイトも多いのか…
でもリライトは銀バラを見ると阿鼻叫喚になりそうだから望まない…
-
すっごく上手くて自分好みの二次創作作家さんはいるんだけど
そこも更新は数ヶ月に一回なんだよね
たまに萌えたくなる時はそちらの創作を読ませていただいてる
-
私の好きな二次創作サイト主も、もう半年くらい更新ない…
過去にUPされた創作をたまに読んでるけど
たぶん読みにきた人達が応援コメントしてないから
ご本人も熱意わかないのかなと残念に思ってる…
-
ファンサイトといえば以前から気になっていることを・・・
マリナシリーズに限らないけど、それぞれのキャラクター名で
ファンサイトを検索して、トップに出てくるサイトが、
そのキャラクターを一番好きな人のじゃないとかなりがっかりする
どうして好きでもないキャラクターの名前でトップに出てくるの?
わざとそのキャラファンに見てもらいたくてキャラ名のページ作ってるの?
-
お誕生日ネタやキャラ考察でキャラ名をページのタイトルにしてると出てきちゃうんだよ。それはいいんだけど、
サイト主の好きなキャラを明記していないサイトが多くて困る。
二次創作があればカップリングから推察するけど、いろんなカップリング書いてる人だと、この人は誰のファンなんだろう?
ってすごくもやもやして悩むから、サイト主が書きたいのとは違うカップリングの創作をリクエストする人が出てくるのは
無理ないと思うんだよね。本人の好きなキャラ・カップリングがどこに書いてあるかなかなか見つからないんだもの。
藤本ひとみ関連のファンサイト主さん、ここ見たらトップページに「私は○○ファンです」と書いてほしいです。
そしたら相反するキャラのファンサイトは避けられるし。
-
>>184
あー、それも藤本ひとみあるある…
マリナシリーズファンですと書いてあっても
見るほうにとって重要なのは
『このサイトはどのキャラ・どのカップリング押しなのか』
なんだよね…
特にシャルマリと和マリ両方書いてある人とか悩むよ(涙
-
キャラクター個人がめちゃくちゃ好きって人もいれば、どのキャラも好きって人もいるでしょう。
二次創作ならともかく、普通のファンサイトにまで、そこまで言うのもどうかと思うんだけど。
-
どのキャラも好き、ならいいと思う
そうでなく、単なる当て馬としてキャラ考察しておきながら
でも私は○○×△△ファンだから♪
というサイトがヒットするから、見た人はイラッとするんだと思う
私も引っかかったこと何度もあるから、気持ちはわかる
-
>サイト主の好きなキャラを明記していないサイトが多くて困る。
これにつきると思う。どのページにたどりついても
○○ファンの人のサイトだとわかるとありがたい。
-
そうだねえ
私はシャルルファンだけど
シャルマリ派ではないから
いつも最初に訪れたサイトでやることは
「このサイト主のカップリング」調べ…
-
>>189
…私も和矢ファンなので…
まず最初にサイト管理人の好きなカップリングを気にして調べてしまいます…
なかなかわからないサイトも多いですね
-
一時的な流行りで、サイトにキャラ名の応援バナーをつけるってのがあったんだけど
まったくそのキャラファンじゃないのに「お付き合い」で美馬ファンバナーとか
つけてるサイト多くて困ったことはあったな〜
-
○○同盟みたいなやつは私もつけてた
宣伝のためにつけてと言われたけど、そのキャラのファンでもないのにつけるのは
サイトを見に来た人にはわかりづらかったね
-
>〇〇同盟
それぞれ一押しのを付けるんだったら分かりやすくて良いね
-
藤本ひとみジャンルの困ったは、お付き合いに起因していることが多いんだね
ストレス溜めるぐらいなら無理することないと思うけどなぁ…
-
藤本ひとみに限らないよ〜。同人にはすごいよくあり過ぎるw
-
ママ友に「ライブ行くから」と子供を
強引に預ける人の話も怖かったが
同人の話で一番怖いと思ったのは
「うちは合宿所じゃない」という話…
つまり趣味の友達のお付き合いも
難しいってことだね…女は図々しい
-
とりあえず検索から来てもわかるところに
私は○○ファンで、カップリングは○○×○○押しです
と書いてもらえたらすごく探しやすいんだけどな
キャラ名で検索してそのキャラ押しじゃない人のサイトが引っ掛かると悲しい
-
>>197
書いてあると助かるね
-
カテゴリーで○○×○○と分けてあるとこもわかりやすい
ただお誕生日創作はキャラファンじゃなくても書いてる人が多い
内容はキャラファンから見ると…いきなり無関係キャラとカップリングにされてたりする
-
ひっそりやってるとこ多いよね
リンクするとお付き合いが大変だからか
-
書きたいだけならひっそりやってた方が楽だよ
-
>>199
一番、二番目に好きなキャラならしっかり読み込んでるけど
好き嫌いで言えばまあ好きかなくらいのキャラだと
あまり真剣に読んでないから、二次創作を書くには
いろいろ不明点が出てくるんだよね…そこをちゃんと調べて書いてくれる人なら
-
数年前までマリナのファンサイトを自分でやっていた頃の所感ですが
やはり好きなキャラ・カップリングが異なると意見や考え方が違ってくるので、
そこを相手と合わせようとすると、自分のストレスはたまります
だから同じキャラファンのサイトとしかリンクしないつもりでしたが
違うキャラファンからリンク依頼があってそれを断るのも難しく、
逆に同じキャラファンの方はリンクは断られたりして…思うようにはいきませんでした
30周年記念にサイト持ちのファンがたくさん参加してくれればよいのですが
すでに派閥やコミュニティを作っているシャルマリ創作サイトグループなどは
自分達の中で完結しているので、参加者少ないかもしれませんね…
-
>>203
あーそういえば
ファン100人近い大御所サイトさまって気づいてても自分からは絶対リンク依頼してこないから
新参者はご挨拶しながらリンク依頼しないとハブにされるよ、とひとみサイト長くやってる人に言われたなぁ
挨拶まわりみたいな上下関係は他ジャンルでも当たり前なんだろうか
-
1キャラ名でぐぐる
2目当てキャラファンサイトからのリンク
この方法で探すのが一般的?
-
拝見させていただく訪問者としては
・和矢ファンサイト
・シャルルファンサイト
・薫ファンサイト
みたいに扱うメインキャラでリンク分かれてるとすご〜く助かるけど
複数キャラ好きと書いてあって、サイト主の好きなキャラがわからない
サイトもけっこうあるから、分類にも困りそうだね
シャルルファンサイトの中でカップリングや18禁有無はさすがに自分で調べなくてはと思う
でも藤本ひとみジャンルはサイト同士のつながりが好きキャラでなく
オフ会とかなんか違うとこのつながりが強いから、リンクたどっても目的サイトが探せないことが多いのよ
キャラ名でぐぐっても、そのキャラファンサイトじゃないとかがヒットするのは
マリナより銀バラの方が多いんだけどね
-
>>204
ないないw
原作がかなり古くて、昔からのマニアがいるジャンルで二次創作やってたけど
ママ友の公園コミュニティーのような細かさはいっさい無しよ
こんなお付き合いが面倒そうなジャンルは初めてw
引きこもって書いて、好きな創作にコメントして
ここで話して、が一番楽だわ
萌えはほとんど独り言になってしまうけれど、仕方ないね
-
もともと育児ブログにマリナキャラネタをからめて書いてる大御所が多かったから
分離しないままママ友集団として発展していったのかな?
うちは子供いないから話に入れないなあと思いながら見てた
-
他家の子供ネタはスルーして藤本ひとみネタにしかコメントしなくてもいいんじゃない?
バツイチ子なしなのでオフ会に行って年齢やプライベート聞かれるのも恐ろしくて…行ったことない
巡回してたブログも最近読めない記事ばかりになったけど、顔見知り以外お断りと拒絶されたら仕方ない
-
30周年企画主に個人名出せってクレーム言った人がいたようだけど…
女も40歳近くなったら、他人のプライベートが円満とは限らないことくらい
想像できるんじゃないかな?まわりは自分と同じと勘違いしてる人がいるよね
私の手芸友達はご両親の介護で家を空けられる時間がものすごく限られているし、
マンション隣人はお子さんに重い障害があって、他人の子供自慢を聞かされるのつらいみたい
私もストーカー被害者で、自分の名前を名乗るのも抵抗がある…相手の目に入ったら警察沙汰になる
そういう個人事情を考えず、自分のプライベート生活をネットで自慢(愚痴?)したり、
他人のプライベートを知りたがる人は、恵まれてるんだと思う。話せない人の気持ちがわからないんだから
-
マリナファンに多いよね、育児自慢と二次創作を一緒にしてるブログ
-
最初から二次創作する為にサイトやブログを開設した人と
プライベートブログ兼ねていろんな趣味も全部一つのブログでやる人とでは、
ブログの使い方だけでなくお付き合いの仕方も違うものなんだと
諦めるしかないような気がする
-
>>210
以前参加したひとみオフ会では、当たり前のように自分の年齢と子供が何歳か聞かれました
独身の人もいたし、きっと答えたくない人もいたと思います
どんなに育児が大変だろうと、子供自慢できる人は幸せですよ
もし明日その子が事故で半身不随になったら、趣味友に育児話できるんでしょうか?
ママ友と趣味友は分けて考えてほしい!には同意です。話したくない人もたくさんいます
-
>>212
そういうことか…
マリナファンですとお邪魔しても
自分の子供の話が中心になるのは…
-
たしかにここまで育児自慢と二次創作を一緒にしてる趣味のジャンルは珍しい
たとえブログを分けていても、ネット友達を分けては考えられないようだし
いま幼稚園〜中高生の育児中心の生活でない人は、次第にママ友の派閥から離れていくんだろう
-
旦那様と死別した人もいるし、重い話を聞かされてもこちらが困ると言うか
自分はあまり気にしないで話あわせてたけど、プライベート話で盛り上がるひとみジャンルはけっこう怖いね
なにかのきっかけで仲違いしたら、いくらでも嫌がらせできそうだから、個人事情は黙ってるのが正解だと思う…
-
>>208
ブログに私生活書いてる人のほとんどは、愚痴のふりして自分自慢したいだけなんだって
似たような悩みスレをママ友の集まる某掲示板で読んだばかりだから、ここ見て思わず苦笑した
女の習性だからあきらめるしかないw
-
イケメン好きで売れ残ったあらふぉー独女なんて、自慢も何もあったもんじゃないわ
聞かれれば独身だと答えるけど、あまり年齢は言いたくないよね
萌え話に関係ないと思うのよ
-
>>217
不幸自慢もねw
悲劇のヒロイン病が身近にいたからよく分かるわ…
-
子供の話はほぼ自慢だよね
他人の子供自慢に一切触れないでお友だちづきあいやオフ会は厳しいだろうな
-
本当に追い詰められてる人は、自分から暴露したがらないよ…>不幸
-
>>218
イケメン目当てなわけじゃなく独身やバツイチもいるのに
男を高望みしたせいでしょ!って思われるの嫌だな
たしかに子供自慢できる円満家庭の主婦はうらやましいけど
個人個人に事情があるから話したくないし勝手に想像されたくもない
主婦の派閥グループはそういうこと話してるの?
-
藤本ひとみと関係ないけど、集まるとそういう話になるのか
ならオフ会には行きたくないな
サイン会でも子供自慢は多かったね
-
>>222
人のレス読み違えて絡まないでくれ…
わたしは、面食いで売れ残っていますが、独身女性みんなが面食いとは言ってない
独身だと言っているのにどうして主婦派閥のことなんて聞くの?
-
そんな姉さん方に料理教室であったことを。料理教室もいわば趣味の仲間が集まる場所。
知らない女性同士6人が同じテーブルで作業することになり、年代はたぶん40代二人、30代二人、20代二人。
そこで20代の可愛い派手目な子が20代のおとなしめの子にいきなり自慢話開始。
「あなたたぶん同じくらいの年齢ですよね?この教室どうやって知ったんですか?」
「土日することなくて…ネットで」
「私もです。地方から東京に来たばかりで。もうすぐ結婚するので」
「素敵ですね」
「ずっと彼氏と遠距離恋愛だったんですけど、結婚するから私が上京して〜」
以降、結婚の自慢話を聞かされ続ける5人。やがて自慢話のついでにKY子が年上にも話題をふってくる。
「お子さん何歳くらいですか?」
「小学生です」
「いないんです」
「うちはもう成人してます」
「いません」
このときのしらけた空気はすごかったが、KY子は年上は話が合わないと思ったらしく
20代彼氏なし子にあれこれ聞きながら結婚する彼氏と自分の自慢話。聞いてるこっちがいたたまれなかったぜ…
いわばこういう状況なんだね、ひとみファンサイトは。自慢しても上には上がいそうだけどな。
-
>>224
あなたのレスを見て、既婚者は
ああ面食いだから独身は売れ残ってるのね
と感じると思うよ
-
同じように育児ブログ書いていても
金持ちと結婚し贅沢な生活してる人も
ローン返済で生活切り詰めてる人もいるので
全員幸せってわけでもないんですよ
お金に困ってるなんて書かないだけで…
-
>>226
文脈で独身女性全般の話じゃなく、自分の話をしていることが分かると思いますが?
-
>>225
それは完全にマリッジ・ハラスメントやんw
不妊治療してる人には子供自慢ブログも育児ハラスメントかもしれんね
藤本ひとみの話をしに来て、そういうのにコメントしなきゃならんのはたしかに面倒
-
>>228
おちつけ。それはわかるけど
毒女=面食いなんてマイナス面を
わざわざアピールする必要もない
他の毒女もそうだろうなと
思わせてしまう効果はある
-
>>227
育児ブログが悪いわけじゃないと思うんだよね
趣味の話をしたいのに、育児話に付合わされるのが嫌という話だと思う
わたしも他人の家の話には興味無いので、相手が話してくれば適当に合わせるけど
あまり自分からは話を振らなくなるかも
-
>>225
いや〜
ブログで子供自慢は好きにやっていいと思う
問題は、趣味友が子供がいるとは限らないって認識してほしいだけよ〜(●´∀`●)/
-
自分の子供や旦那にマリナネタを絡ませて書いてる人もけっこう見かけるんだよね
-
>>230
いやいや、落ち着いているよ
1人がそうならみんながそうだって考える人がおかしいと思う
それこそここで言われている育児話を当たり前のように振りまくる人と、同じになってしまう
-
>>227
うん、本当に不幸なことは書けないし、人に知られたくないもの
ひとみファンはそういうとこ無神経なんだよね、指摘されると、非公開にして愚痴攻撃してる
ここの掲示板はわりと自由に問題点も話せるから、叩きたがる人は思い当たるふしがあるんだろうね
-
>>232
本当にそれだけだよね
マリナの話がしたいのに、日記にまでコメント付けなければ友達登録解除だなんて…
-
人間は自分を基準にしてしか考えられないから
「プライベートについては話したくないです(察してください)」
とはっきり相手に伝えないと、わかってもらえないかもね
それで仲間はずれにするようなグループとは関わらなくていいと思う
もっと幸せな人も、もっと不幸な人もいるって、気づけば無理強いしなくなるはず
-
年齢や既婚未婚を聞くのは失礼にあたるって
海外ではMiss. Mrs.の区別すらなくなってるもんね
日本はいろんな意味で村八分社会だからなぁ…
-
>>235
この掲示板を口汚く叩いてる人の一人を知ってるよ
ここで話題になる困ったちゃんの見本みたいな人だ
自分のこと言われてるみたいで不愉快なんだろうけど
個人名挙げられてるわけじゃないから直せばいいのになー
-
育児記事はきれいにスルーしてる私…
たしかにお友だちグループには入れてもらえないけど
オフ会なんて大変そうだから、今のままでいいわ
-
主婦の中には趣味を通じてリア友作りたい人もいるんだろうと思う
それ自体は悪いことじゃないんだけど…それを求めていない人もいるってことなんだよね
趣味の話をしている時は、仕事や家のことは考えたくない人もいる
-
友達登録解除より、まず毎日の育児や家庭の話に返信しないと友達申請できないんですよ…
これがしんどいので、私はいまだに友達ではないです
-
友達ゼロ上等ですわ(笑)
子供いないひとみファン
独身ひとみファン
も本人が言いたくないだけで、実はかなりの人数いそうだけどね
-
>>239
自分のことを言われているように勘違いしてしまうのか
言われていることが分かるのなら、まだましなんじゃないかと思う
本当は直すことが出来れば良いんだろうけどね
逆に、自分のことを言われていてもまったく気が付かない人もいるわけで…
分かって欲しい人に限って、やんわり忠告したぐらいでは気が付いてくれないw
-
コメント、ナイス、相互リンク、お友達
べ、別に欲しくないもん!
お付き合いでムリするなく、同じキャラ好きの仲間同士で萌え話が出来たら幸せなのにね
-
マリナファンは何人かいる古参の大御所が、子供の自慢話からブログをはじめたから
なんとなくまわりがそれを真似て、いまだに育児ブログとファンサイトが混同されてる
ブログが始まる前は、ファンサイトに育児記事はほとんどなかったんだよ、もうほぼ残ってないけど
当時は二次創作の投稿掲示板でカップリング対立とか、別の深刻な問題があったなあ…
-
>>245
私の好きなキャラ名で検索したところ、半数以上が育児ブログメインでした
そっと見てるだけだったけど、いつのまにかほとんど非公開になってた(ノд<。)゜。
-
>>246
娘の習い事自慢ブログはいくつか見たことあるような
カップリング混同掲示板ってのもすごいね
荒れる予感しかしない…
-
自分も思い当たるとこあるけど
子供や家族のことをネットに書くのはおそろしくて
趣味のことしか書いてないなあ
-
>>247
それは悲しい…
せめてマリナ関連の話は公開カテゴリに移してくれると良いのに
そうしてくれれば、育児話にはコメント付けなくてすむから却って好都合かも?
-
>>245
そういう人と仲良くなりたいんだけど
オフ会に参加しないと友達申請できないらしい…(汗)
-
友達のつながり見てると
育児仲間>同じキャラ好き
だよね、不思議なマリナジャンル…
-
>>249
家族のことを書くと、個人特定されやすくなるよね
本名でFacebookやTwitterやっている人は気にしないのかもしれないけど…
-
>>250
だいたい創作を非公開にする理由は
ひいきキャラ以外の当て馬利用や死にネタだったりするから
どっちにしろ他人への配慮や注意が足りない気がする…(´Д`)
-
>>253
少なくともひとみファンでネットで表に個人名を出して活動してる人はいないよ
仲間内でも、せいぜい昔のファンクラブスタッフくらいだよ(あとがきに書かれてしまったから)
古参の大御所もハンドルネームなのに、そのくせ他人には本名名乗れと言うのがおかしいね
(30周年企画に突撃した人は予想つくわ…)
-
>>254
グループ内で最初に非公開にした人はそうなのかもしれない
でもたぶん…お付き合いで非公開にした人もけっこういるんじゃないのかと思う
なんか勿体ないよね
-
>>254
嫌がるファンがいるとわかってるのに直さずお友だち限定公開なんだよね〜
お友だちも内心嫌がってるけど言えないだけ。。。私がそうだから
-
この掲示板ができるより前の話だけど
やっぱり育児自慢ブログと兼用は困るという話題になって
その時に育児ブログとひとみブログを分けた大御所が
まだけっこう残ってますよ。いま混同ブログにしてるのは
あの時代より後にサイト作った人だと思います。
-
「変な人にクレームつけられたから創作全部限定公開にします」
「怖いねー、じゃあ私も」
「じゃあ私も」
という流れは何度か見たことあるけど、そもそも創作に問題があったのでは?
という流れにはならない
-
>>258
当時もどこかのサイトで騒がれたの?
それがきっかけになって、他のジャンルでは当たり前の
マナーや住み分けが浸透するならよかったのかもね
-
>>258
いくつか思い当たる
-
たしかヤフブロなどはログインしてなきゃ訪問履歴に残らなかったような
ログインせずに創作のつづき楽しみにしてた読者もいるので
一日の訪問者が一桁でも好きなら続けてほしい
シャルルサイトは訪問一日三桁でもコメントはないって言ってたよ
-
>>262
限定公開にされてしまうと、読めない人の方が多くなるものね
そして友達になりたければオフ会参加か育児記事に毎日コメントして
仲良くなってからなんて、ハードル高すぎるっっ(涙)
まだ読んでない創作や萌え語り記事たくさんあったのに
いきなり全非公開になってしまったサイト主は何があったのか
-
ヤフブロは訪問履歴は残らなくても訪問者数のカウントはしているよ
一日の訪問者数一桁のブログは多いと思う
検索にほとんど引っかからないから訪問者も来ないw
そして、せっかく来てくれても、トップページでお帰りになられる方が半数はおられます
注意書きの効果抜群(涙)
-
>>264
リンクが少ないと検索ひっかからないんだよね
キャラA、キャラB、キャラCで検索しても、キャラDのファンサイトがひっかかる銀バラには泣けた
-
>>264
ログインしてなくても1カウントになる?
せめて同じキャラファンのサイトとは相互リンクしてほしいな
GOOGLEで探せないから…
-
美女丸も検索ひっかからないよ〜
ファンサイトがあるのは知ってるから自力で探してるけど
-
>>264
え、そんなにうるさい注意書き?
ゲストブックご挨拶から始まってあれこれ細かく人を選ぶようなサイトなら私もまわれ右するけど
-
>>268
推しカプ表記と話の趣向についての注意書きを少々…
-
漫画やアニメやゲームのジャンルだと、10代の同人作家が出した作品は
読者からあれこれ言われて落ち込んで人気作家に成長していったりするけど
40代の二次創作妄想は、何か言われるとメンドクセで終わるんだろうな
-
もう他人のアドバイスや注意を逆恨みしたり叩いたりしかできないのかもしれない>大人の女
-
でも同人として基本的なことができてないのよね
押しキャラ、押しカップリングの表記や当て馬に使われる不幸キャラの注意など
そして挨拶しろだのお気に入り登録しないと読めないだの他人への注文は多い
態度の大きい大御所を真似ないでほしい…
-
訪問者への注文は大御所サイトほど多いけど、もうどこも訪問者少ないよw
-
いくら育児自慢日記を毎日更新しても
藤本ひとみ記事を更新しないと
素通りの訪問者が多いんだろうね
だから毎日の育児話に付き合ってくれる
ママ友同士の派閥グループ優先に…
もちろんそれは自由なんだけど
ひとみ記事を友達限定にしないでほしい
-
何ヵ月も更新してないサイトばかりだけど
更新してないのか見えないだけなのかわかんないんだよねー
-
30周年のお祝いに参加する人は、それに向けて更新し始めるかもよ?
わたしもそろそろ考えようかと思ってる
5月なんてあっという間に来るだろうから…
-
もう斜陽ジャンルだから、毎日更新が育児ネタしかないのかも
-
30年もたつのにまだサイトが残ってる方がすごい気がするけどな。
新しい情報は何もないとなれば、そうそう毎日更新とか無理だろうなと思う。
-
ずーっと継続のサイトはないんじゃないかなあ
形を変えたり、休止期間を挟んだりして続いてるサイトはあるけど
ひとみちゃんがラノベ話題をタブーにしなくなったからファン復活した人が多い気がする
-
ラノベ話題禁止の時にあったサイトは少なかったもんね
-
同じキャラファン同士で細々盛り上がってるとこはあったんだけど
ブログとかないから、ある程度ソースがわかる人じゃないと…
自分で一から作るサイトでは育児話をする余裕はなかったw
-
自分でftpアップロードとかやってたなあ
-
ゲストブック設置するスキルがなくてコメントや萌え語り用にしたらば借りてたw
メンテも楽だからね……
ブログは楽でいいよね
-
私もcgiが使えないプロバイダだったし、お金もなかったから
スキルある人が羨ましかったな
HTMLは独学で覚えたけど、文字だらけのサイトだった
-
最初は素材サイトさんに大変お世話になりました
今カスタマイズするなら昔以上に勉強しないとw
-
アバターはやたら豪華にしてるひとみファンが多いね(笑)
-
一時はやったからね
-
いまタイムスリップして10〜20年前のファンサイト巡りをしたいな〜
-
>>288
社会人になったばかりの頃、たまたま藤本ひとみ、マリナ、で検索したら
リンク集がいっぱいヒットしたけど…仕事忙しくて読む時間がなかった…
あの当時のファンサイト見たいですね
-
最近のひとみヒロインを読んでいると、マリナが嘘みたいに思えてくる
容姿が可愛くなくて、友人の代わりにひどい目にあってもくじけない主人公って
もう藤本ひとみには書けないんだろうか
-
もう書けないと思う
どこかで切り替わってしまったんだろうな
それに、マリナは、谷口さんのイラストのおかげで奇跡的に誕生したキャラだと思ってる。
マリナの容姿が良くない&バカにされるキャラなのは、イラストからイメージしたらしいから。
-
とにかく主人公が自分本位なのが嫌な感じで読んでて気になる
普通の凡人だって、友達に気を使ったり上司に頭下げたりするのに
ひとみちゃんの主人公は勝手にマンセーされるからなんにもしない
どんなにイケメンキャラが出ていても、まず最初に主人公を嫌いになってしまうよ
-
まあ、今で言うならブスカワってとこだよね
愛嬌のあるブスはわりとモテる
バイタリティもあって、頑丈!
お風呂にだけは入ってくれw
臭いは人によって違うけど、3日〜5日で臭うハズだw
-
旅行にパンツ三枚のすごい清潔感なマリナちゃんだが
アーヤやユメミと一緒に旅行にいって男たちがそっちにしか優しくないよりは
匂いに我慢の方がいい…かな?
-
わたしが一緒なら強引にでも風呂かシャワーに連行するw
フランスなんかは乾燥しているから一週間も洗髪しないのは珍しくないらしいけど、日本は無理だ…
-
アーヤは何もしないから嫌だけど、ユメミは飯と片づけしてくるからまだ良い
サバイバルはもちろん、普通の旅行でも一番嫌なのが食い物の好き嫌いと、言いたいことを言わないこと
イケメンたちの目があればアーヤは大抵のことはガマンしてみせるだろうけどね…
マリナは清々しいほど、言いたいこと言うから好きだ
それでいて、ちゃんと相手の気持ちも考えるし
-
ユメミやアーヤしか大事にしない男子らがいたら絶対に嫌だなあ…
本人たちもまわりの心境おかまいなしだから、女友達がいないんだと思う
いつも男子引き連れて歩いてる感じ
-
スズシリーズはキャラをマリナに似せてたはずが
知らない先輩にデートに誘われるくらい可愛くなってた
ブスやデブ(あるいはガリガリ)な主人公が、モテないから頑張る話読みたい
-
モテる、モテないを気にして行動する主人公より
マリナみたいに周りの評価を気にせず自分らしく生きる話が見たい!
-
>>297
マリナとスズ、アーヤ、ユメミの一番の違いは周囲の美少年だね
マリナの周囲の美少年の方が圧倒的にカッコいい!(ただしガイ除く)
-
マリナの美少年はマリナ以外の女子にも優しいフェミニスト……ではなく
他の女にも優しくしすぎないし、マリナ自身にも厳しかったり甘やかさない姿勢が良かった
ガイは例外。カークも割とマリナに甘いキャラだったけど、マリナのことよりも事件を必死に追ってる姿勢のが記憶に残って良かったよね
-
時期的に、シャルルがおかしくなったり、
ガイが出てきたのは銀バラなどの逆ハーレム化とかぶるのでは?
-
>>300
それって一番大事なものがヒロインになって
自分の人生とか目標とか責任とか仲間とかを捨ててまで
ヒロインのために生きるっていう姿が男らしくないと感じるのかも
マリナシリーズもあのまま続いてたらガイみたいなキャラが次々と
登場していたかもしれないね
-
ヒロインが言うところ無しの完全無欠の完璧少女なら
美少年達が甘やかすだけでも良いのかもしれないけど
普通の女の子で、どのヒロインも言動に欠点があるのに
それをスルーして甘やかすだけの無責任男は好きになれない
ホストみたいで気持ち悪いよね
-
マリナはパラドクスで終わったと思えてよかったかも
-
色々と未解決の部分はあれど、パラドクスの最後はキャラみんな明るい未来が待っていそうで良かったと思う。
パリシリーズは忘れよう…
-
好きなキャラの将来を自由に想像できる終わり方ってよかったよね
だからもうマリナキャラは他の作品に登場させてほしくないのよね…
-
うん、よかった〜
-
みんなは大御所と古参ってどんな捉え方してる?
私は大御所=ブログ歴関係なしにファン数、更新、アクセス多い。
古参=ただ古いだけ お局と同意義。
ひとみちゃんが今、マリナシリーズ書いたら以前昼ドラでやってたあんな感じに
なっちゃうかもね。タイトル忘れた。石野真子が出てた。
-
昔からやっててお友だち作りに熱心=ファン100人越え=大御所で古参
ほぼイコールだと思う
シャルルファンなら派閥作りに熱心でなくてもファン100人簡単に越えるけど
-
違いわからないけど、どちらも派閥を従えてるファンの中の権力者ではないの?
-
古参ファンと言われる人は、ファンサイトやブログはやってないのかな?
何らかのコミュには入ってて、あちこちにコメントしていて有名なだけでサイトは持っていなそうだけど
古参ファンの人のサイトってあったら見てみたいよね
-
どちらも新参者(中毒ぶり返し)には厳しいよね
-
まあ後ろ暗いとこがある人や派閥は地下に潜ってるみたいだから
いま表に出てるサイトを楽しめばいいんじゃない?
-
サイトやってなくてハンドルネームだけ有名な人なんている?
-
どうだろー
普段はmixiみたいなコミュニティーかオフ会仲間が集まっている掲示板とかに居て、あちこちの創作に指導的コメントをしまくる困った人w
ただ、知らない人から見たら、ハンドルネームが同じでも、中の人が同じかは分からない
自分のサイト持ってたら、他人の創作に細かいコメントしない気がするけど…
-
あんまり見たことないな
30周年記念サイトでも困ったコメントしてる人?
-
個人特定はしないほうが
変なコメントつけるのって、サイト主への嫌がらせには効果的だね
ネットマナー注意されてるのは恥ずかしいけど
-
大御所とか古参ってシャルルファンじゃないと気がつかないかもしれない
-
昔からマリナキャラや藤本ひとみ、で検索すると出てくるサイトは知ってるけど
最近地下に潜ったのかなんの注意書もなく全記事消えてた
そういうのが大御所?
-
そしたら大御所だらけということに…
-
そんなに最近地下に潜ったサイトあるの?
ヤバイこと書いてたのかな?
-
全消えたのは1サイトしかしらない
更新が半年以上前のサイトはたくさんあるけど
-
更新がないから最近見に行ってなかったな〜
ご挨拶とか面倒だし、見れるサイトだけでいい
-
創作じゃなくていいから同じファン同士で萌え語りしたいな
でもオフ会は顔やプライベート知られて怖そうだ
昔はチャットとかあったんだけど、最近はそれも地下派閥のみかな
-
チャットは派閥の原因になるよ
昔の話だが、10人くらいでチャット途中にカップリングでもめ始めて険悪になって困った…
あと働いてる人は遅い時間がいいし、子供がいると早い時間がいい
-
オフ会の顔が見えない版だからなぁ
穏やかに萌え話だけするのって難しいのね
-
カップリング話を禁止にすれば、
同じキャラファン同士なら
まあ盛り上がるのではないかと
-
違うキャラファンだとどちらかが合わせる必要あるね
-
一番好きなキャラが同じ人、カプ話とプライベート話は無し
これくらいの条件なら実現出来そう
好きなカップリングまで入れると、かなり細分化されてややこしくなりそう…
-
>>329
ひとみファンのオフ会はだいたいシャルルの話で終わってしまうから
シャルルファンとそれ以外で分けるだけでもかなり違うと思う
シャルルファンの中にもエロ好き嫌いやカプ違いはあるんだろうけど…
-
シャルルファン以外とした場合、人数大幅に減るのかな?
-
シャルルファンとそれ以外でテーブル分ければ良いだけじゃない?
多いキャラファンはもう少し細かく分ける条件付けても良いだろうけど
参加人数によるかな
-
自分はなんとなくシャルルファンだったけど
ひとみちゃんやまわりがシャルルシャルルと言うから
流された部分もあるよ
今読むと和矢も薫も美女丸もかっこいい
ひとみちゃん贔屓は大きいなと思う
-
そりゃどうしても作者ひいきキャラが人気は出るよ…
-
ひとみちゃんは無理でも谷口さんの書き下ろしイラスト見たいなぁ…
絵が崩れてないからそれだけで妄想できるw
-
イラスト見れたら嬉しいけど、プロの先生が無償でっていうのはないよねー。
実現は無理だろうけど、昔のイラスト全部集めたイラスト集とか欲しい。
-
30周年記念で、文庫より大きいサイズのイラスト集を是非…
大辞典も表紙も小さいよ
原画はもっと大きいサイズで描いているはずだから、A5版程度なら大丈夫なはず…
-
>>337
私もほしい!でもうちマンションだから雑誌コバルトも全部捨てざるを得なかったし
マリナ大辞典しか残ってない…
-
雑誌は、シャルル、マリナ、和矢が中心で他のキャラのイラストは滅多に見なかった気がする…
-
谷口さんのハーレクイン読んでみたけど
全然エロエロしくなくてむしろふんわり雰囲気で素敵な話だった
いまだに絵が崩れたり変わったりしてないのが嬉しい
好きキャラに似たキャラ出てこないかなと思ってる
-
ひとみちゃんのひとみ節ありきなのはもちろんなんだけど、谷口さんのイラストじゃなかったらきっとこんなにハマらなかった気がするなあ。
谷口さんのハーレクイン読んだことなかったので買ってみよう。
-
私は全冊買ってしまった
逆ハーレムじゃない恋愛のよさを感じられるし
ハーレクインって全然エロくないので良かった
-
>>341
谷口さん相変わらずカラーもきれいだよねえ…
もっとイラスト見たかった
-
マンガが迷宮だけだったのが勿体ない
サスペンス〜フーガくらいまで谷口絵で見たかったな
-
シャルル人気で最初が迷宮になったのは仕方ないとはいえ、
薫や美女丸も見たかったよね
-
シャルルファンでかなり文句いった人もいたみたいだから…
谷口さんが書いてくれるだけでありがたいと思うが
-
マリナ恋冒険の頃は顔が丸かった気がする
もちろんマンガでいっぱい見れたのは嬉しかったけど
私は他のシリーズも読みたいと当時フレンド(だっけ?)に意見送ったよ
-
漫画も絵はきれいだったように思うけど
迷宮は説明が多くて、ストーリーをはしょってるのが残念だったかな
-
小説を漫画にすると省略は仕方ないと思う
松本ユカリの外見が普通のお姉さんでびっくりした
-
さすがに雑誌は手元に残ってないけど
連載中はカラー表紙のシャルルや和矢があったのかな
薫や美女丸も見たかったよ〜
-
大辞典1がカミルス特集だったのは今思うと奇跡だね…
当時のひとみちゃんのローマブームのおかげ
-
今なら1シャルル2シャルル3鈴影4美馬になってたかもね(笑…えない)
-
4の美馬を誰が書くかが問題だなぁ…
-
美馬とかイツキとかマリナキャラじゃないし〜
-
カミルスファンだから嬉しかったよ
ローマブームじゃなかったら、漫画と同じく迷宮〜になってたのかな
薫も好きだからサスペンスや風にかえれも見たかったけど…
-
大辞典は薫も見たかった
卵体型のキュートな薫ちゃん
シャルルとの共演エピの漫画化とかw
あぁ、見たかったよ
どうせならもう少し大きめサイズが良いよね
-
>>357
ええっ、薫は美少女でいてほしいわ
高校に背が高くてバレエやってる美人がいた
きっと宝塚のように男装するとかっこいいと思うんだよね
(スリーサイズからしておかしいけど…)
-
女キャラは割りを食うんだよねぇ
薫は美少年枠のはずなのに不幸どっぷりだね
-
薫はサスペンスでどん底の不幸に落ちているのに
さらに追い打ちをかけられてボロボロだよ…
まぁ、そういう役割のキャラだと納得するしかなさそうだけど
-
まあマリナシリーズは主人公のマリナもズタボロになるから
いつも甘やかされてウハウハってキャラがいないのが救いかなぁ
他のシリーズだと、主人公だけ常にるんるんで、まわりの女子キャラが傷つきまくりだし…
-
そうだね、全員公平にボロボロ
ガイにいたってはマリナ嫌がってるしな
-
精神的においつめられそうな不幸合戦するなら、
1家族しかも好きな相手が世間に騒がれるような事件起こして責められ続ける薫
2暗殺されかかり存在抹消されて復讐も困難なカミルス
の二人がダントツかな。当主奪われて逃避行したシャルル、和矢のママン、家族なくした美女丸も不幸だけど…
メインは不幸キャラばっかりだった
-
ハッピーエンドにしちゃうとその後出しづらいからじゃない?
-
薫とカミルスは自殺したくなるレベルだよね…
シャルルや和矢や美女丸はまわりに助けてくれる人がいるはず
特にシャルルはジルや自分に味方してくれる人を裏切ってるように見えることもあり途中イラッとした
シャルルファンだけど、見たいシャルルはこれじゃないっていうか…フーガや鑑定医あたりは違う
-
シャルルも和矢も好きだから納得いかなかった
子供の頃から唯一の味方だった和矢と
両思いの女の子にすがろうなんてシャルルらしくない
太陽が西から…のシャルルならあり得ないよ
意地はって和矢との友情を優先すると思ってた
見守る恋はカークや美女丸のほうだったか…
-
不幸なのはレギュラーでなくてゲストでいいと思う
きらめく星みたいな感じで
ゲストのレギュラー化しすぎたのでは…
-
カミルスに関しては、歴史上ハッピーは難しいよね。
カズマシリーズと似てる。
そこが好きだった。
-
カミルスはよかったなぁ…
俺の女神といいながらガイみたいな気持ち悪さはなかった
女より指命・責任のために生きてる人だからか
-
カミルスがただの復讐のために動く男のままだったら、自分のことしか考えないままだったら
こんなに魅力的には感じなかったと思う
国の惨状を知って、国の未来のために立ち上がった姿がとても素敵だった
-
他シリーズと比較して悪いんだけど、鈴影が騎士団の責任のために生きたとしても別にカッコよくはなかったと思う
騎士団自体が選民思想というか、魅力的な集団に描かれていなかったから
でもカズマの星の騎士団のような崇高な理想を持った集団だったり、
カミルスのように国と国民のために生きる姿は最高にカッコいい
-
まぁ、鈴影の場合はやって当たり前の立場
カズマはタイムスリップでパートタイム騎士様(読んでないので間違ってるかもw)
カミルスは罠にはめられて本来の立場を追われてしまったから、名を変え民間人として生きることも出来た
カミルスが魅力的なのは、彼の言動によるものの他にも、マリナのドキドキが読者に良く伝わったからもあったと思う
-
他シリーズの話はこのスレでは慎むけど
和マリ派の私でも、カミルスなら許す!と思ってしまう
カミルス似の薫が男でなく、薫の好きな相手が和矢やシャルルでなくてよかったよ…
結婚したら、泥沼逆ハーレムが魅力的に思えなくなってしまった…
-
自分さえよければ女友達の失恋も、本命以外の男の献身も踏みにじるわけだから、性格悪くなきゃ喜べないよ…
いくら小説の中でも、男キャラを好きになってしまうとハーレムヒロインは憎くなってしまう(笑)
-
自分がモテモテヒロインの気分でるんるん♪と思えるのは小中学生くらいまでじゃない?
高校生になれば恋愛も別れも浮気も修羅場も一通りまわりにあふれるだろうし
彼氏ができたら、恋愛ものよりスピリチュアルや恋愛方法論の本に興味持つかも
-
マリナシリーズは逆ハーレム優越感を楽しむ話ではなかったのになぁ…
君のためになんかは超つまんなかった…ガイがむかついて
-
ガイねー。マリナはあはあする暇あったら薫を眠らせてやれよと…
ヒロインしか大事にしない男はやっぱ駄目だわ
-
そのガイはカミルスの子孫(笑)
-
ひとみちゃんの書いた時期だよね
鈴影だってユメミ守ると言いながらヒロシや冷泉寺に送迎やらせるんだよ…
今読むと絶対お友だちになりたくないアイドルヲタだわ
-
えっ!そうだった?
でもたとえカミルスの子孫だとしても好きになれない…
顔だけイケててもまったく萌えない
-
>>379
考えてみたら嫌だよね
もし自分が鈴影やガイに一目惚れしたとしても
「オレはあの女が好きだからおまえもあの女を守れよ」とか
まわりの男女に対する態度が酷すぎるよ…
なんであんたのハァハァ相手をみんなでよちよちしなきゃなんないのよ(笑)
-
ヒーローはカズマみたいに、本命以外の女子も命がけで守ってほしい
他の女の送迎だのなんだの、自分が女扱いされてないのを思い知らされてつらい
子供の頃は主役=私、で読んでたら気づかなかったけど
まわりに迷惑かけてヒロインマンセーしてもかっこよくない
ガイがマリナシリーズで嫌われてるのも、一緒に登場した薫に身体的精神的負担ばかりかけといて
マリナマリナって和矢や本人の気持ち無視してガバチューしてるとこが自己中すぎる…
-
今読むとひとみキャラの美少年って相手の気持ちもまわりの気持ちも無視してガバチュー嫉妬タイプ増えたね〜
初期はぐっと堪え忍ぶ男子がかっこよく見えたものだが…ヒロインも浮気っぽくて本命決めたがらないし
-
恋してないよね
愛されてあはっうふふになってるだけ
-
モテモテでもマリナが嫌われないのは、和矢だけだからだよね
-
>>381
私も銀バラリライト読んで一番感じたのがそれだ
ヒロシたちも被害者なのになんという扱いの差
外見差別する男はいい男じゃない
-
>>386
外見差別なのかは分からないけど、ガイと鈴影は自分が惚れた女以外には気を使わな過ぎる
所構わず、情況考えずにいちゃつくのもイラツボ
-
いつからひとみちゃんの頭の中で「ヒロインだけを特別扱いする男がかっこいい」になったんだろ
KZなんてアーヤ含めて「報酬のため」の人助けだからしらける
-
リアルなガキっぽいけど
どうせなら友情や仲間意識で熱くなるほうがいいね
-
マリナシリーズが変わったのはアンテロスあたりからだね
シャルルはフーガから別人だったけど
-
初期の感じでリライトをというのは、もう無理なんだろうなぁ
-
もうマリナが書けないんじゃないかな…
-
マリナがリライトユメミやアーヤのようになりそうだ
なにもしなくても男が尽くすフェロモン女王様
ちがう、それはマリナじゃない
-
エロが入れば今巷にあふれてるラノベと同じだね…
-
マリナでは想像したくない(笑)
-
マリナはほっぺとかおでこににチュ!くらいが適当w
あとはもう少し成長してから…でも表現は朝チュンが良い…
-
エロシーンを想像するのが無理…
-
まあドラ○もん体型だからねえ…
-
可愛らしくはあるんだけどね…
-
でも二次にはマリナのがっつりエロ多いっすよ
最初に見た時にはナニゴトかと思ったw
-
エロイラストやエロ小説はマリナが出てくるのは悪いけどスルーしてる…
マリナはなっしーみたいなマスコットであってエロヒロインではない
-
犯罪感漂うw
胸とかはなくても、もうちょいクビレと身長があれば良かったのかな?
-
童顔かなぁw
体型だけで小学生に見えることはない
-
30周年のファン企画について、質問に企画の人が返答してくれてたよ
ひとみ先生からはいまだ返事が来ないそうだ(谷口さんとコバルトは◎だって)
ひとみ先生と親しいファンが「本名も晒さないネット企画なんて無視でいいですよ」
なーんて、余計なこと吹き込んで邪魔していなきゃいいけどね…
-
現実に「私たちは特別なファンなのよ」って
ふつーのファンをやたら排除したがる人がいるからなぁ…
ふつーのファンが集まってひとみちゃんの気をひくことは許せないのかもね
私の知ってる人もひとみ先生と親しくて
「お祝いは私たちだけで先生と先にやりましょ」ってやりかねない
みんなでという考えはなし。だからふつーのファンから嫌われてた
それでも本人は勝った気でいたから
-
みんなでわいわいやるのが楽しいと思う
同じキャラファンのお仲間探したいし
-
おおーっ
嬉しいですね、あとはひとみ先生が企画を気に入って下さるか?なのかな…
お祝いサイト企画にご賛同いただけるだけでもありがたいことだと思う
お茶会は難しそうだものね…先生とのお茶会は無理だったとしても
ファンだけのささやかなお茶会を出来たら良いな
>>404
そこまで欲張りじゃないと良いなぁ、常連さん達は少人数でひとみ先生とお話し出来るわけだし
他のファンの企画の邪魔をするとか、そんな意地悪じゃないことを祈りたい
数人は選民意識の強めな人がいるみたいだけどね
-
>>407
常連だけのお茶会はすぐokで
手紙でわざわざ正式に依頼したお茶会は×ってなんか変だね
変な圧力があるのかな、ファンクラブとか
-
>>404
web上で本名さらせなんて、まず言い出した人がさらすべき、むちゃくちゃ因縁つけてるね…。
私は元公認FCスタッフが、講演会参加者の個人情報見て鈴影パーティー参加者選別してるのが一番嫌だった。
あなたたちにファン選別されたくないと思った。
ファンクラブ解散したのにいまだ自分等だけは特別待遇とひとみちゃんに取り入って態度でかいし…。
あんまり書くといっそう普通のファンの皆様の不安を煽るから書かないけど、知ってる人は知ってるはず。
-
>>409
うーん、そういう世界はきっと激しい権力争いや仲間割れもあったんだろうなーとは思うけど
そこは普通の(マナー守って遠慮のできる)ファンは知らない方が幸せだと思う(*´∀`*)
あなたももう忘れて、普通のファンとして楽しめばいいと思うな〜
-
>>408
そこは顔見知りかそうでないかの差なのかな
とは言え、マリナ30周年企画の主催者さんだって
ひとみ先生に連絡したお手紙には、連絡先として本名と住所をお知らせしていると思いますし
顔を覚えているかどうかだけで、あまり差は無いと思いますがね
企画の主催者さんの文章はとても好感の持てる文章だと思う
ひとみ先生にも伝わると良いなぁ
-
>>408
公認ファンクラブがひとみちゃんに会うには抽選だとかイベント毎回参加必須だとか
ファンを狭めるようなことばかりやってたから、そこは自業自得だと思う
-
>>409
鈴影パーティーは昨年のことですが、その他のファンチェックは昔からありましたよ
明らかに編集部などのスタッフではない(参加者)が名簿見ているから、名前書くのが嫌でニュースレター希望しなかった
-
私もまだ一回しかイベント参加できてない一般読者だけど
悪いけどパシォンスタッフの説明は顔見知りにだけ声をかけて誘っていたり
自分達の素性も話さずこちらの個人情報を握って偉そうで不信感いっぱいになった(´;ω;`)
今回の企画主さんは一般読者っぽいし、なによりファンに差をつけないのが嬉しいの
ネット企画なんだから全員ハンドルネームでいいよ、顔見知りで差別されるよりずっといい!
-
>>413
パシォンスタッフってそこまでする権利あるの?もう私たちメンバーじゃないのに…
-
今までひとみちゃんに名前や顔を覚えられてる
特別扱いの常連ファンに疎外されていた普通のファンたちが
ファン有志の企画を支えていくんだろうね…
それって悪くないと思うなーファン活動は誰でもやっていいんだから
-
>>413
そっかぁ…
けっこうみんな「常連さんの態度」には嫌な思いしてたんだね
私はサイン会とか行かないから知らなかった
きっと一つ一つの不満にも理由があるんだろうな
それでもひとみ先生を応援しようと思えるのがすごい
-
>>415
イベント参加者の名簿勝手に見てて、スタッフ(たぶん編集部関係者)に軽く注意されてたのは見たよ
要するに図々しいだけで権利があるわけでも、与えられているわけでもない
ただ、時期的にそれがパシォンスタップと同じ人かは分からないな
お茶会連続参加の条件見て、申し込まなかったから
会費払ってお茶会欠席したら連絡が来なくなるってずいぶん偉そうだよね
誰が決めた決まりだろう?と、怒りと呆れが半々で
パシォンもその他の私設ファンクラブにも入ったことない
-
問題は、藤本ひとみ先生は常連さんやパシォンスタッフのほうを信用していて
普通のファンの企画は信用してくれてないらしきことだね…
-
>>418
講演会参加者名簿をもってサインしてるひとみちゃんの横に立ち、
鈴影パーティー参加者選別してた二人はパシォンスタッフだそうだよ
名乗らなかったけど不審に思って聞いた人がいたから、帰り道で話題になってた
だからパシォンスタッフはFC会員じゃない人の個人情報も見ちゃうんだねとその場にいた参加者も呆れてたような
先生のお手伝いなら、利害関係のないカルチャーセンターの人にやってほしかった
名簿のぞいて怒られたのは別の常連さんかもね
-
>>404
>ひとみ先生からはいまだ返事が来ないそうだ(谷口さんとコバルトは◎だって)
「谷口さんとコバルトは◎」!
おぉ!うれしいですね!^^ 返事あったことも嬉しいし、絶縁?のコバルトからもOK出てるなんて。
ひとみ先生は…本人に届いていないのか、無視…?
-
>>419
マリナ30周年のお茶会も
いつもの人たちが企画したら
自分のお仲間の顔見知りしか
呼ばないでしょうね
そうならないためにも
ひとみ先生には他のファンも
大切にしてもらいたいね
-
>>420
ライブハウスでイベントやった時の話だから、コバルト時代なんですよ
その頃からファン代表っぽく偉そうにしていた人が2、3人はいたの
スタッフでもないのにひとみ先生がサインしている机の近くにくっ付いてて邪魔だったりw
他の人はなにあれ?って言ってたわ、他のファンがサインしてもらっているところを監視しているみたいだった
警備員でもスタッフでもないのにね〜ひたすら感じ悪かったわ
-
ファン企画だからコバルトがどうこう言うのはないと思ってたけど
谷口先生は協力のお返事くれたのかあ…
ますますひとみ先生が無視してる理由が気になる…
-
>>423
そりゃまあ筋金入りですな…
サイン会のたびに居残ってほかのファン観察してるのはやめてほしいなあ
-
>>423
まさに追っかけ信者…
でもひとみちゃんにしてみれば
あれこれ依頼するのにちょうどいいのかも
ファンと言うより付き人になりたいのかな
それなら自分のファンとしての楽しみは犠牲にしてほかのファンのために働かないといけないよね
-
>>421
企画の人、丁寧で礼儀正しそうだからしっかりした相談の手紙書いてくれたのでは?
それなのにひとみちゃんがスルーってのは本当に謎だ…顔見知り常連じゃないから…?
-
>>426
パシォンの運営時代の話もあまり良い評判聞かないから、スタッフ、付き人、マネージャー
どれも駄目だと思うな
わたしがわたしが、のファンだから、ひとみ先生のファンを増やそうとか、
沢山のファンとの架け橋になろうなんて精神はかけらも無いと思われる
だから毎回同じ顔見知りメンバーだけのお茶会になるんだろうね、すごく閉鎖的
ひとみ先生がどんな話をしてくれたのかとか、なーんにも聞こえて来ない
-
そもそもひとみちゃんって顔見知りファンに対してしか自分から返事しない主義なのかも?
ひとみちゃんが無視するなら谷口さんも協力したくてもできないだろうし、直接イベントで話した方がいいんじゃないかな
常連さんが目を光らせて監視はしてるだろうけど…
-
>>428
その話はKZスレのほうがよいかも
サイン会にいた常連さんってその人たちなんじゃ?
-
>>429
でも直近のイベントは6月の長野と秋のカルチャーセンターくらいだよね
ひとみ先生があそこまで「顔見知りのファンしか信用しない」って感じだと
イベントでしつこいくらい語って自己アピールするのが効果的だろうね
常連ファンに新参者が!とにらまれて、余計主催者さんがつらくなりそうだから無理は言えない
-
>>429
ええーっ…残念すぎる…
そこでも顔見知り常連ファン>その他のファンなんだ…
-
手紙が谷口先生に届いてひとみちゃんに届いてないなんとことあるかな
読んで無視してるのか読んでないのかはわからないよね
直接聞けないならそれこそパシォンスタッフにことづてを…無理か…逆効果になりそうだ(汗)
やっぱり主催の人苦労してそうだね、ひとみファン派閥やっかいだ
-
アンケート終わってから更新なかったのは、ひとみちゃんの返事待ちだったのか
再度問い合わせしても予定遅れるばかりでまた無視されちゃうかもしれないから
ファンだけで進めた方がいいよ
-
>>431
主催者さんではなく、参加希望者が聞いてみても良いのかもね
「web上でお祝いしようという企画があって、わたしも参加するんですけど
ひとみ先生はそういった企画があることをご存知ですか?是非見ていただきたいです」とか…
「あら、そう」で終わる可能性もなきにしもあらずですが
>>434
お祝いサイトを先行してオープンした方が早そうな気はするよね
-
>>429
谷口さんのお祝いイラスト見たかった…
谷口さんのイラストがあったからマリナにはまった私としては
谷口さんのマリナキャラの30周年もお祝いしたいよ…
ひとみちゃんが無視してたらだめなのかなぁ゜゜(´O`)°゜
-
>>436
見たいねー…(д・`*)
-
読んで返事をしないのか
まったく読んでないのか
それによってまったく意味が変わってくるな
ひとみちゃんはファンに奉仕されるの歓迎だと思ってた
顔見知り常連ファンに囲まれてる影響が大きいのかな
-
正式なお手紙で依頼した大勢のファンによる企画は無視で
KZサイン会で顔見知りファンにお時間くださぁいと言われたらOKって
それはあんまりじゃないか、ひとみちゃん、、、、逆のほうが、、、
-
>>435
KZサイン会に行く前に知ってたら私、聞いてみたよ。マリナファンだし
長野はさすがにいけないんだ。
常連さんのみひいきは、私の帰ったあとの話らしいけどがっかりしたし…
-
>>434
私もそう思います。
もう返事来ないかも知れない…
ファンだけで進めた方がいいかも
-
主催者さんがイベントに参加されたとしても、ご本人が心配されてるように
顔馴染み以外のファンとひとみちゃんを近づけたくない人たちによる反対活動がありそうだからなぁ…
穏便にいきたいなら、常連ファンに抜け駆けして、こんな企画やりますとは言えなさそう
-
ひとみちゃんOKがないと谷口さんの協力もお願いできないのはつらいね。
二人が著作権者でも、谷口さん遠慮しそうだからな…残念すぎる。
ひとみちゃんは何が気に入らないんだろう。顔見しりファン以外には頼まれても返事しないなら、
もうご本人が普通のファンの意見は求めてないってことだろうか。
-
>>440
もしもこのままひとみ先生の反応がなかったら
秋の講演会で聞いてみようかな
その頃はお祝いサイトが公開されて落ち着いた頃だろうから
みんなのメッセージを見てもらうだけでも見てもらいたい
-
主催者さんが聞いてパシォンスタッフや常連の怒りを買うより
参加するファンが聞いた方が自然かもしれないね
私も秋は行ける日程だったら行くつもり。ひとみちゃんに聞くよ
-
ひとみ先生が返答しない理由が知りたい
コバルトと谷口さんが許可するなら変な内容ではないだろうに
-
そういうことになってたのか…
嬉しさ半分悲しさ半分…
主催者さん乙…
-
ひとみちゃんならすぐ快諾してくれると思ってた
常連ファンのお茶会ならいいの?なんでやねん!
-
イベント常連でないファンは「この人知らないわ」と信頼されてないのかしら…それも寂しいですね
熱心な読者でも、ひとみ先生の行くところ追っかけできる人だけではないのだし
-
取り巻きファンが相談の手紙をなかったことにしたら…
ひとみちゃんが認識してるのかどうかは聞いてみたいです
-
まぁ、顔見知りの方が親しみがあるのは分かるよ、話しやすいでしょうし
でもその顔見知りのファンとしかお祝い出来なくなっていたら
その他のファンはどうしたら良いんだろう?なんだか寂しいね
-
もうコバルト文庫についてはノーコメント
なんて言ってなかったけどな。むしろ、パリシリーズ中断について知りたければ
イベントに来たり手紙ちょうだい、私から説明するって銀バラサイン会で言ってたよ<ひとみちゃん
記念企画の相談に返事しないで無視してるって、なにかの妨害があったんじゃないの
-
藤本ひとみ先生の場合
・返信用封筒と切手がなければ返事しない
・往復ハガキじゃなきゃ返事しない
なんて条件も聞いたことない。私もファンレターの返事もらったことないけど
相談じゃなくて好きなキャラやシリーズへの思いを語っただけだから返事はないと思ってた
-
>>450
手紙って、編集部宛てに送るだろうから、そこでの検閲は分かるけど
取り巻きが手紙の選別なんて出来るのかしら?
「ひとみ先生が呪いを受けないように、わたしたちが先にチェックしますよ」なんてことは無いのでは?
それは無いと思いたい…
-
ここ読んで、顔見知り常連さんたちは「じゃあ私たちだけでひとみ先生とお祝いしよう」って誘うのかなぁ…本当に悲しい
-
>>454
先に「こんな勧誘が来たら気を付けてくださいね、アンチの巣です」
と嘘で拒否させるように仕向けることはできそう
なにがなんでも邪魔したい人が一人か二人いるようだし…
-
>>455
抜け駆け最高!って感じか
でもまあ皆さんで一緒にとはいってくれない人たちなんだろう
-
うーん、こんなとこでも、
ひとみちゃんの顔見知り常連と
それ以外のファン差別を
思い知ることになるとは…
応援したくてもめげるよー
-
困難多いけど、私たちべつにひとみちゃんに取り入りたい訳じゃないし
好きなキャラや作品を自由にお祝いしたいだけだから、
ひとみちゃんに無視されてもそんなに傷つくことないのでは?
ファンって好きなものを好きに語れれば幸せだよヽ(´▽`)/
-
>>459
お祝いサイト参加はそんな感じだよ
-
>>459
だね、作者様に無視されちゃっても
マリナファンとマリナシリーズを語る機会があるのはうれしい
-
サイン会や講演会行ける人は主催者さん応援の意味でさりげなくひとみちゃんに聞いてみたりして
あとは割りきってファン同士で楽しもうよ、30年長かった
-
私は愛してローマ発売時からのファンだから何年になるかな
昔はおこづかい少なくてカセット文庫を買えなかった
-
しかし谷口さんのお祝いイラストだけはマジ残念
ひとみちゃん、それだけでもOk出してくれよー
-
イラストだめでメッセージもだめなのかな
せっかく谷口先生にはOKもらえたのにね
無視は主催さんも困ってるだろう
読んでないってことあるのかな藤本ひとみ先生
-
常連さんやもとFCスタッフは、
私たちの知らないとこで
普通のファンが勝手にひとみ先生と!
と怒り狂ってるかもしれないけど
ひとみ先生に直接okもらえば
メッセージやお茶会に先生が不参加でも
仕切り常連ファンに遠慮せずに
し希望者を募れそうだけどね
なんとかならないのかなー
できることがあれば手伝いたい
-
知らなかった…谷口さんのマリナキャラがまた見れるチャンス!?
ひとみちゃんがファンのお祝いに返事くれないなんて、なんかおかしくない?
ひとみちゃんファンには優しいし(だから常連さんの我儘おねだりも聞いてあげちゃうんだろうし)
イベントに参加して直接交渉しなきゃいけないのかな?
主催者さんが事情でイベント行けないのだったら、私もKZサイン会で
「マリナ30周年企画楽しみです」と言えばよかったよ…
もちろん後ろで聞き耳立ててほかのファンとの会話をチェックしてる
「私だけが特別扱い」な常連ファンの方には聞こえないように小さな声で…
(でもたぶん前列でがっつり見てるグループあったから、聞こえちゃう距離)
-
実際にお祝いサイトができたら、それを見てからひとみ先生はメッセージくれるのかもしれない。
でも了承のGOサインもらわないと企画さんは動きにくいだろうね。
(文句つけてる人がまた暴言投稿しそうだ…)
なんとかひとみ先生の考えを確認できたらいいけど…せっかくコバルトと谷口さんOKなら勿体無いよ。。。
50人くらいは参加しようとワクワクしてるマリナファンがいるし
-
>>467
サイン会とか遠方で参加できないので、監視されてる雰囲気ってのがわからないんだけど
そこまで遠慮しなきゃいけないほど「ひとみ先生からご指名招待されるジョウレンサン」は偉いの?
パシォンスタッフ数人が一般ファンを差別してるって不満はここ以外でも何度か聞いてるけど
それ以外のジョウレンサンにまで遠慮してたら、一般ファンはお祝いもできないじゃない…(-_-#)
-
>>455
もし私が名前覚えてもらっている親しい常連ファンならば
「今度30周年お祝い企画されてる人がいるので、ぜひ見てください!私も参加します!」
とひとみ先生に勧めると思います
それが「私たちだけ!でひとみちゃんとお茶会☆」になってしまうのですね…
特別扱いされたら嬉しいのはわかります…だけど期待してるのは他のファンも同じですし
みんなでという考え方がないから、派閥グループ化しちゃうんでしょう…難しいですね…
一人くらい「他のファンの方も」と気遣い&遠慮してくれる常連さんもきっといると信じたいです
-
こうして参加希望者たちが右往左往してるのを見て
ほくそえんでる人もいるのがひとみファンの闇…
-
他人の企画に頼らなくても私はセンセとお話しできるし〜ってファンももちろんいるだろうけど
こういうのはファンみんなでお祝いするから意味があるんじゃない?
抜け駆けして自分だけ!はファン全体からみて迷惑だと思うな
-
>>472
でも一般ファンに常連さんは止められないし
「私たちはひとみ先生の知り合いだから」って言われたら最強だよね
もっと気持ちよく応援したいな…本来ファンに平等にするためのファンクラブが昔から機能してない
-
>>470
本当に勿体無いよね
次の40周年はひとみ先生お元気かどうかわからないし
いい企画なのにスルーかぁ…
-
ひとみちゃん了解さえもらえればスムーズに進むんじゃない?
誰でも参加可のお茶会は常連さんとの差を考えるとハードル高い気がするけど
-
顔見知りファンのみOK
一般ファンNG
ってのは納得いかないけど
50人入れる会場を都心で確保するなら数ヵ月前から予約必要だよ
お返事待ちだと手配もできないだろうね
先生が来るかどうかで人数かなり変わりそう
-
あんまりプレッシャーかけると企画主さん気の毒だよ
ただでさえ怖そうな嫌がらせファンもいて
したらばで話題にすればそれを理由に叩かれてるよね
あの反対派に説明してなだめ、パシォンや常連グループをなだめ
有志企画を進めるだけでも重労働だと思う(´;ω;`)
-
>>476
「ひとみ先生が来なくてもファン仲間と楽しく盛り上がりたい」
という人を優先してほしいな。だったら20〜30人くらいかもしれないよね
そしたらちょっとおしゃれなレストランでいいと思う
そこにひとみ先生が来てくれたらラッキーくらいに期待しないでいれば
邪心?のある追っかけグループは来ないんでは…
-
478さんと同じく、ひとみ先生が来てくれたらラッキー位にして、先に企画してお茶会の人数募れば良いと思う。
作品の上映なんかをしなければ、著作権侵害にはあたらないよ、きっと。
ひとみ先生にしても、企画内容と実現可能か判断出来なければGOサイン出しにくいと推測する…。
「直接会いに来て直接聞いて」とひとみ先生が言ったのをその場で聞いたけど、それは伝言ゲーム的に話が少しずつ変わって伝わっていくのが嫌なのかなって感じました。
講演会で先生に会う時、30周年記念企画のこと聞いてみるよ。
-
なるほど。長野県や朝日の講演会いく人はよろしくお願いします。
私は遠いし子供小さいから、ネットしか参加できないよ〜。
-
長野の飯田市は名古屋からは近いけど東京からは遠いよね…
泊まりじゃなきゃいけないやとあきらめますた…
-
お祝いメッセージが7月でお茶会はやるとしたら何月になるのかな
私は介護中で家を離れられないけど、企画の人も大変そうだし、普通のファンも楽しめるよう応援してるよ
-
WEB上でひとみちゃんや谷口さんのコメントみれたら嬉しい
海外在住だからイベント毎回なんて無理だし
公認ファンクラブ入会したとしてもまったく参加できなかったと思う
-
ひとみちゃんて気難しいところのある女性だと思うから
ここでは批判上等だし感想は自由だし、ファンレターとかで批判をするのもいいと思うんだが
せっかくの30周年企画でひとみちゃんが来てくれることがあったら、その場だけはマイナス意見はなしにしてあげてほしい
おべっかを言えという意味でなく、好きなところのみを語ってほしいという意味ね
ジョウレンサンが選民意識の塊かどうかは置いておいて、企画に反対した人がしたらばで出た企画を毛嫌いしたというのは、
ひとみちゃんに不快な思いをさせたくない気持ちがあったのでは?
こんなことわざわざ書きこまんでも、皆さん「んなことわかってるよ!」かもしれないが
-
気難しいのはよく分かるわ。ここで話を読んでて想像できた。スタッフに厳しいという話も…。
取り巻きの人も、ひとみちゃんに批判が行かないように「私たちが守る!」という感じなのかも。
過保護だと思うけど。介添え人みたいな感じ?
-
お祝いメッセージで批判は空気読めてないとしか思えないから
たぶん無いんじゃないかな…
心配する人の気持ちは分かるのだけど、心配し過ぎでネガティブになったら何も出来なくなるよ
-
それをいちゃもんと言うんじゃないの?
お祝いメッセージ募集なのに「批判okなしたらばで募集したから駄目」なんてアホかと
-
>>484
作家だから、そこの線引きは難しいと思うよ
じゃあどれがNGでどれがOKなのか
「こんなの私の好きなシャルルじゃない」はNGで
「シャルルは○○でなく△△すると思う」はOKなのか
さらにいえば一般ファンの前で顔馴染み常連さんだけご招待は、一般ファンを不快にさせてるよね…
私がひとみちゃんを守る!な常連ファンの態度も、一般ファンをあれこれ言えないんじゃないかなあ…
-
>>484
お祝いパーティーは批判や議論をする場じゃないのはアラフォーになればわかってるでしょう
それをしたらばの議論と混同して攻撃してる人だけが、空気読めてない感じだ…(^-^;
-
>>488
同意〜
私からみたら常連取り巻きファンの攻撃や仕切りのほうが
ほかのファンをひとみ先生から遠ざけてる原因だよ
-
Amazonレビューの低評価を削除したり
サイン会では毎回最後まで残ってほかのファンとの会話をチェックしてたり
マンセー信者ファンのやりすぎが逆に、普通のファンの不満を盛り上げてるかも
-
うーん。サイン会で実際にファンのみんなを見ていると
1遠慮しておとなしい一般ファン
2自分語りやおねだりの激しいひとみちゃんと顔馴染みの常連ファン
なのよね。一般ファンは礼儀正しく、自分が自分がってひとみちゃんに要求したりしない。
だから抑圧されてる一般ファンの不満がネットで出てくるんだろうと思うのだけど。
お祝いの場でも、おとなしく礼儀正しく遠慮がちなマナーよいのは一般ファンで、
ひとみちゃんのため!と言いながら他人にたいしてアレコレうるさいのが
自称ひとみちゃんと親しい取り巻きファンだと感じてしまう。他人に要求するよりあなたの我儘を我慢すれば?と言いたくなる。
-
>>488
どっちもOKじゃない?こっそりファンレターで伝えたり、ここで語る分には
ただお祝いの席とか、サイン会とか、講演会とかお茶会とかで伝えると、一気に空気が凍る可能性があるからやめた方がいいよね、てだけ
普通はそんなことしないだろうから、489さんや485さんの言う通り過保護だし空気読めてない感じだけど
-
>マンセー信者ファンのやりすぎが逆に、普通のファンの不満を盛り上げてるかも
それ、大いにあると思う
-
>>485
スタッフに厳しいというのは
顔馴染み取り巻きファンにたいしてじゃなくて
朝日カルチャーセンターのスタッフにたいして厳しかったよ…
パシォンスタッフは思い通りにいかないことはあるだろうけど
普通のファンよりは先生に大事にされてるから
-
>>494
好きなキャラや作品にたいして熱く語るなら、100パーセント満足はないものね
もっと続き書いてほしい、好きなキャラに失恋させないでほしい、いろんな要求は生まれてくる
常連ファンはそういうのも先生に直接訴えてて、常連以外のファンはぐっと我慢してるのが現状…
ひとみ先生を困らせないでというなら、おねだりし放題、私は特別扱いよね?な常連ファン(パシォンス含む)にたいして言うべきでは…
-
>>493
うん。先生から名前呼ばれてる顔見知りさん以外のファンはみんなイベントでおとなしいよ
自分語りやおねだり、私もあれがほしかった〜と我儘を言えるのはジョーレンサンだけだもの
-
普通のファンのほうがひとみちゃんに気を使ってるね
ご本人の前ではぐっと我慢して頑張ってくださいと言うだけ
だから本音はファン仲間やネットで語るしかないんだよね
-
しっかりしたファンクラブがあればなあ(苦笑)
不満を要望という形に変えて募集すれば読者もすっきりするのに
それを「あんたたちは不満言うな、批判するな、でも私だけは特別扱い」ってそりゃないよ
-
>>497
ふつう、分をわきまえてたら言えないよ…
人気作家ほどファン一人を馴染みだからって特別扱いはできないし
まず取り巻きファンが見本を見せてほしい
サイン会で一番態度でかいのに…
-
空気読めない「マンセー強要ファン」が
実は一番ひとみちゃんにたいしてワガママだったり
-
>>499
>不満を要望という形に変えて募集すれば読者もすっきりするのに
そうやってるファンクラブや作家さんもいますよね。
読者は我慢しなくてすむから、いい解決法だと思う。
-
>>493
とりあえず講演会でまわりの空気が凍ったのは、延々と自分のプライベートをひとみちゃんに話している常連さんだったよ
-
問題はファン格差にありそう
-
ひとみちゃんが普通のファンをどう思ってるのか気になる
子供ファンには多分フラットな気持ちだと思うけど、
ラノベ中断して多少反感買ったこともあるし、大人ファンに対しての警戒はあるかも…と思った
-
常連さんならそのことについては触れないと?
でも聞かれて事情を話したくてたまらないという感じもした(銀バラの時)
-
「イベントで会いに来て直接質問して」と言ってたんだっけ?
私は知りたいけど出向く気にはなれない
事情を話したいなら、公式ホームページ作って弁明すれば良いのに
それかエッセイ本でも出してくれたら買いたい
そうしないのは、広まったら困るのかな、こっそり非公式に話したいのかな?
-
出版社や抗議団体の悪口をいってるようにも解釈されかねないからそれは難しいのでは
(あの件に関してはね)
でもKZや銀バラ再開の理由はいまだよくわからないね
-
公式に発言するといろいろな方面へ気を使わないといけないから難しいのね…
-
常連さんが一番好き勝手しゃべってるけどね
一般ファンは図々しくなれない
-
他方面に迷惑にならないように読者にごめんなさいはありだと思う
でも表(ネット)に出ると、迷惑なマンセー取り巻きが増えるだけなのかな
-
マンセー強要されてもひとみちゃん嬉しくないんじゃないかな
公序良俗に反する投稿があったら、企画の人が掲載しないでしょうし
-
>>512
その企画の人を脅してるのは、何様なんだろうね
自分が仕切らなきゃ気がすまない人としか思えない
-
空気読めない人はスルーでいいんじゃないかな
マリナ30周年15日からって更新されてた
今からお祝いメッセージ考えるわ!
-
>>514
ありがとう!見てきた!
各コメント1000文字ってまた書きごたえも読みごたえもあるね
ファンレターとか書いたことないし、心配だ。下書きはじめよう…
-
1000文字もあるって思うけど
実際書いてみると添削して
削りに削らなきゃ入らない罠w
-
いいなあ
マリナシリーズ一番ファン多いしデビュー作だもんね
他のシリーズは主役カプ絶対主義者が強くて荒れそうだし…
-
>>517
脇役キャラに同情するとアンチと呼ばれる銀バラはまず無理だ
主催者が主役ファンなら脇役ファンは怖くて協力できない
-
マリナファンもカプ揉めはあるよ
-
空気読めず公式設定ではないのに
シャルマリ連呼するファンがいないことを
祈ってるシャルルファンもいます
-
いそうで怖い…カップリング主張は禁止じゃないんだっけ
-
あの企画も数人コメントでもめてた人いたけど
「お祝いの空気嫁」「他人の嫌がることするな」で全て解決する気がry
-
空気読めないで、ネット上なら正体ばれないと本気で好き勝手な罵倒を書く人が
ひとみファンの中に1〜2人いるのは今までも証明されてるから、そこは心配だね
-
荒らし行為を2ちゃんねる以外の普通のサイトでやったら
サーバーに証拠も残るし、プロバイダ通報で簡単に書いた本人の正体ばれるよ〜
そこまでして嫌がらせして満足なのか
-
そんなの無視して、お祝いしたい人同士で楽しめばいいよ
ほかのファンの人の感想やメッセージ読みたい
-
カップリング論争だけは勘弁してほしい
マリナファンはそれ以外では争いないのに
-
個人のお祝いメッセージにはコメント付けられないはずだから
論争になることは無いと思うよ
それぞれが好きを語るだけ
-
>>511
>読者にごめんなさい
…はしないと思う。そういう気持ちはないような気がする。
ラノベ中断の理由や戻ってきた理由はあって、それは言いたいんだろうけど。
>>514
楽しみ。見てくる。
-
>>527
でもシャルマリの知人で、和マリナの人が和矢とマリナの結婚式見たいとか書いてるのを超嫌ってる人いるんだよね
いやいやあんたのエロ創作のが公式からずれてるよとツッコみたいところですが…
ライバル意識で対抗して、変なこと書かなきゃいいなあと思ってる
-
>>528
自分は悪くない
は人間誰しもそう思ってるから仕方ない。
ひとみヒロインはまわりを悪人に仕立てあげすぎるけどさ。
ひとみちゃんのまわりのマンセー信者たちが、がっつりと不平不満批判の声をブロックしてたかも。
-
むかしのパシォンお茶会でラノベ話題禁止になったというのは事実らしいもんね
マリナシリーズはリライト見込みがなく(ないほうがいいけど)
中断する原因になったパリシリーズで終わってるから
ひとみちゃんとしてはファンに赤いモルダウは!と煽ってほしいのかもしれない
私は赤いモルダウいりません、パリシリーズはスルーしたい読者だけどお祝いにそんなことは書けない
-
お祝いの募集項目に「今後のひとみちゃんに対して望むこと」がなかったのはよかったね
それを集めだしたら、赤いモルダウ関連で絶対に荒れる(笑)
大半の読者はアンドリュー主役からマリナシリーズじゃない認識っぽいし、
鑑定医も別人説主張のシャルルファンいるし、滅茶苦茶になってしまいそうだ
-
そっか、カプ問題のほかにパリ鑑定医扱いの問題もあったね
ファン一人一人の意見がめっさバラバラになるだろうからなー
-
でもシャルマリの一部の人以外は、そんなに強くカプ主張してないよ
私カミルスファンだけど、和マリが基本だと思ってる
妹は美女丸ファンだけど、別にマリナといちゃつかなくていいと言ってる
問題はシャルルがひとみちゃんのお気に入りゆえ、銀バラリライトでシャルマリ煽って
マリナファンを混乱させたことじゃないだろうか…ひとみちゃんやりすぎじゃ〜
-
マリナシリーズはカプ押しというより、マリナちゃんが破天荒に頑張って事件解決するのと
ピンチに力強い味方になってくれる美少年たちがかっこよかったんだよね〜
だからエロ創作が流行りと聞いて私には理解できなかったけど、まあいろんなファンがいるのは自由だから
他人に迷惑かけなきゃいいんじゃない
-
下書きしてみたら本当に1000字におさまらなかったよ…推敲しよう…
-
長文にこだわらなくても、言いたいことが伝わればいいと思う
むかしサイトで「ひとみファンに100の質問」みたいなのをやってた時に
「知らない」「興味ない」「このキャラは嫌い」と無関心な回答ばかりする人がいた
それはさすがに読んでる方も、おいおいファンじゃないのに参加したの?って萎えたが(汗)
-
>>537
その手の嫌がらせは無言でアクセス禁止でよいのでは
-
マリナシリーズは続き書いてほしくないな
パラドクスがいい終わりかただったから
でも要望する人もいるんだろうな、書かないでほしい意見はアンチ扱いかな
-
もと銀バラファンとしては
続編やリライトに反対できるなら、『批判には見えないような言い方で』反対ですという意思は見せた方がいいと思います
リライトと聞いてスズとKZでヒロイン逆ハー無双にうんざりしてた私は不安しかありませんでしたが
序章から終章まで買っては破り捨てたいくらいキャラを嫌いになりそうで泣けました
-
>>540
気持ちはすごくよくわかる
しかしそれ難しくてハードル高いな
少しでも批判の雰囲気を出したら
取り巻き常連さんに超攻撃されそう
作家に作品の感想を言うのに、なんで嘘や方便使わなきゃならないんだろうね
-
>>541
作家さんによっては、本当に『不平不満どんとこい』の人もいて、
『信者ファンのマンセー以外は聞かない』と言う人もいます
ひとみ先生はエッセイでは厳しい意見のほうが自分のためになるし
興味もあると書いていましたが、実際はどうなんでしょうか
批判意見に対するコメントは皆無なので読んでないような…
-
お祝いのメッセージだから好きなことをつめこめばいいんじゃないかな
言いたいことは別途ファンレターにするとか
-
>>541
まあでも物は言いようですよ
どなたか書いてたようにネガティブな感想も要望にすればポジティブに感じられたりしますし
しかしシリーズ今後については意見戦争になりそうだから書くの禁止というルールもほしかったね…
-
ここ見てお祝い募集開始知った
見てきたら、けっこう書くことありそうだね
キャラファン対抗にならないといいけど、空気読めない人は必ずいるんだろうな
-
ここ見てお祝い募集開始知った
見てきたら、けっこう書くことありそうだね
キャラファン対抗にならないといいけど、空気読めない人は必ずいるんだろうな
-
ぎゃっ連投すまぬ!
-
どんまい
-
好きなキャラ三人と好きな作品三つは悩むね〜
上から二つくらいまではすぐ思い付くけど
-
愛からはじまるサスペンス
愛の迷宮でだきしめて!
愛はきらめく星になっても
愛いっぱいのミステリー
愛してローマ夜想曲
愛よいま、風にかえれ
愛と哀しみのフーガ
愛してマリナ大辞典
愛をかたるエリニュス
愛する君のために
愛と剣のキャメロット
愛をするアンテロス
愛をするフォリー
愛にささげるトルソ
愛は甘美なパラドクス
シャルルに捧げる夜想曲
上下巻ひとつにみなすと、16作品になるんだね。
シャルルはたくさん登場してるから悩むだろうけど
私の好きなキャラは登場少ないから悩むまでもない(泣)
-
マツモトユカリや、松井さんに一票入ったりして…
-
>>551
3番目に入れる人はいるかもw
-
>>550
同じく(;つД`)
-
谷口さんにイラストを描いてもらえてとして、無料で描いてもらうつもりなのかな?
好意にあまえたい的な事を書いてあったけど、なんだか図々しいなあと思ってしまった
-
無料だとすると
昔のイラストの使用許可くらいじゃないかな
-
>>554
またケチつける人が出てきたwww
お祝いイラストくらい描いてくれる人多いし
谷口さん優しそうだからお金はとらなさそうだけど?
とにかく他人のすることに文句はつけたいんだね
-
よく漫画家さんが訪問したお店にサインイラスト入り色紙を
書いてあげてるから、その程度でお金とるなんてしないんじゃないの・・・
>>554さんが企画にいちゃもんつけてた人だろうか
-
>>554
マリナファンとして協力する気があるなら、みんなで少しずつお金出しあって
先生に原稿料払いませんかって提案したらどうですか?
他人の悪口ならいくらでも出てくるんですね…谷口先生の返事を
あなたが見たわけじゃないでしょう?嫌味な人だなあと思ってしまいました
-
うちの親戚がプロ漫画家だけど、お祝いごとにお金要求なんてするプロいないよ。
まして谷口先生へのお祝いでもあるのに、「ファンのみなさんへのコメントかイラストの
協力」をお願いされて、いいですよと返事もらってるようなのに、金を払わないの図々しい
と言い出すなら、それってあなたの谷口先生への見方のほうがすごく失礼だと思う。
藤本ひとみ先生にもファンへのコメント依頼したらお金払わなきゃならないの?
本当に「いちゃもん」つけたがりなんですね(呆
-
うん…金銭うんぬんの問題ではないと思う
だから谷口先生がご好意で協力してくださるようなので、おまかせします
と言っているんだろうし…揚げ足のとりすぎだ…
-
>>552
人気投票じゃないし
どのキャラが好きでもいいんだけど
好きなキャラについてコメントも書くんだから
変なネタキャラ書くのは
空気読めない人だけじゃないだろうか
-
わざわざあちらに報告したら嫌な気持ちにさせちゃうだけでは
主催の人が自分の得になることはひとっつもないのに
ネット見てるだけの人に攻撃されてばかりでたまんないのでは
スタッフじゃないんだからひとみちゃんの優待券なんてつかないだろうし
悪口言いたい奴は参加しなきゃいいだけのことなのにね
-
>>554
あなたの言い様にドン引きですよw
お祝いサイトに協力して下さると言ってくれているので、コメントやイラストをお願いすることは図々しいことでは無いと思う
まんが家さんやイラストレーターさんのサイン会でもイラストをおねだりする人居るけど
それを受けるかどうかは任意だし、原稿料なんて請求しないでしょw
原稿料を支払ってのガチイラストを依頼したければ、有志で原稿料を募るのも有りだと思いますけど
全てはひとみ先生のお返事待ちの情況だわ
-
>>557
554は有名人の色紙を集めている人にも「図々しい」といちゃもん付けるのかしらね?
よくもまぁ、いろいろと叩きネタを思いつくものだと思うわ
しかもここで企画主さんへのイヤミを書くってなんなの?
ここのみんなを企画に参加させない為の工作かと穿って見てしまったわw
-
みんな楽しみにしてるから
ケチつけたがる人は妬んでるんだろうね…
-
「ひとみちゃんに関することはあたしたちが最優先」と思ってる人たちの嫌がらせみたい
先生のお返事待ちということは少なくとも企画主は、KZサイン会レポにあった
パシォンスタッフやおねだり常連ではないと判明したわけだし、これじゃ大変そうだね
企画を不満意見もOKなしたらばBBSで募集したと目の敵にしてる
↓
したらばで自分の特別待遇を批判されて、有志企画が公平だと歓迎されてるのを見てキーッ!
↓
本当はひとみちゃんに30周年祝いをするのはあたしたちよ!とライバル意識メラメラ
↓
したらばで叩き・不満を書き込んだり企画主に批判嫌がらせを繰り返す
こんな感じに見えるのはなぜだろう。混ざりたいなら手伝えば?自分以外のファンを見下してる?
-
気に入らないなら見なきゃいいのに。
この掲示板も。>荒らしさん
-
マリナシリーズって著作権はひとみ先生と谷口先生のお二人のはず。
お祝いしたいです。と言ってお金払うのはおかしいと思う。
-
みんなイラスト見たい気持ちもあるから図々しいなんて言われるとムカッとくるよな〜
554と555は図々しくなりたくないなら、見なくていいと思うよw
-
他のマンガ家さんの○周年お祝いも祝ってくれたファンへのメッセージは書き下ろしイラスト+コメントだったから
使い回しってこともないんじゃないかな?
ちなみにそのマンガ家さんはファン有志に、どんなイラストがいいですか?と聞いてくれたよ
業界のルールとかはわからないけどそこは谷口先生におまかせでいいと思う
一般のファンをわざわざ疎外して、ひとみ先生にイベント常連の立場を利用して
自分達だけに話を聞かせて!とおねがりすることを図々しいというのでは?
-
「自分達だけがファンの中で特別」でいたいんだろうね(><)
もう残ってるファン少ないんだし希望する読者全員で!という考え方に頭切り替えてくれませんか?
パシォンスタッフが関わったら鈴影誕生パーティーの「顔見知りじゃないからかイベント案内すらされなかった」
「自分達は名乗らず電話を書かされ落選が当然のように言われた」「常連顔見知りファンにはスタッフから直接誘っていた」になったわけでしょう
-
>>571はKZスレに書いたつもりで誤爆しました、すみません
-
>>572
Don't mind
しかしこんなに攻撃的な人がいるんじゃ、もし30周年記念お茶会にひとみ先生や谷口先生が
来てくれることになったら、企画の人のあら探しするために一挙一動を観察してそうだねー
そもそも実現できないようにひとみ先生に先回りでなにか言って邪魔したり…
それが返事のない原因だったら怖すぎる((((;゜Д゜)))
あっ、あくまで私の想像ですよ。気にさわったらごめん。
ツテのある元スタッフさんが一番に協力名乗り出てくれるもんじゃないかと思ってたから不思議で。
-
>>573
企画主さんの負担考えると遠方の自分は手伝えず申し訳ないけど、マリナファンお茶会やりたいなぁ…
有志ファンだけですよと言っておいて、常連さんやパシォン来なくていいから
両先生方だけ来てほしい(笑)取り巻き抜きで、ふつうのファンとも交流してほしいのですよ
-
こないだ同人誌のイベントで主催者への妬みで
イベント手伝うといって準備でめちゃくちゃにした人たちがニュースになってたよ
-
企画しただけで敵視されるのコワイ…
-
客観的な意見を書くけど…
攻撃的な意見を書いてる人がいるけど、常連さんやパシォンスタッフへの攻撃の刃が、いつ先生や他のファンに向けられるかと思うと怖く思う…
皆で仲良くしたいファンも居るのに。
先生には絶対この掲示板見て欲しくないよ。
-
>>577
それ客観的な意見じゃないね。
一般ファンの企画を偉そうに攻撃してる人が特権ファンならば
そっち側は許されるの?
-
>>577
じゃあKZスレの>>532みたいに
「ふつうのファンが私たちになりかわるつもりか!」なんて
喧嘩売らなきゃいいのに…
どっちも同じじゃん
全部悪いのを他人のせいにして
自分は悪くなくて掲示板叩きやめれ
-
全部したらば掲示板の利用者叩きにしたがる人も、悪いと思う
あなたも利用者、私も利用者、見てるだけの人も利用者、
インターネットって公共の場だよ、近所の公園を使うなと言ってるのと同じだよ
あなたが他人顔で批判するんじゃなくて、どうしてこうなったのか考えて調停すればいい
ふつうのファンの疑惑のはじまりは銀バラパーティーの対応やKZサイン会での常連態度だよね
それがまともだったら、ほかのファンのパシォンスタッフや常連への視線は厳しくならなかったんじゃないかな
今はちょうど怒りや不信感が頂点に達してるから、しばらくすれば諦めや対処に向くと思うけど
掲示板叩きなんて、近所の公園叩きだと理解してくださいな
-
>>577
心配しなくても、先生もファン同士のいざこざは知ってるよ
昔、パシォン問題で苦情いったファンいたし
(完璧な人間なんていないからその時に不公平さを反省してくれたら良かったが悪化してるっぽいな)
ここより先生のもとに届く実際の手紙の方が、生々しく過激な不平不満だらけだもの
あなたはしたらばを非難したいだけに見える
少なくとも非のない常連やイベント参加者は叩かれてるの見たことないし、それがあったら止める人もいるから安心しなよ
-
>>577
攻撃は全て良くないと思う。
愚痴や意見はわかるけど、攻撃的になることで伝わらなくなることも多い
>>579
本当にパシォンスタッフや常連さんが書いたのか?
炎上するような言葉本人が書かないんじゃ?
推測でしかないから、違ってるかもしれないけど。
したらばが敵視されるのも、心ない暴言が理由にあるでしょきっと。
あれは悪い、これは他のファンの気持ちを考えてない、って事実はしょうがない。
変わって欲しくて書くのは良いけど、攻撃的な書き込みはひとみちゃんの印象悪くなる気がする
-
えっ?
ファンみんなで仲良くしたいからこそ
特権意識で一般ファンを除外しようとする一部の人の存在が
問題視されているのではないでしょうか?
言ってること、矛盾してませんか?議論の内容をよく読んでください
-
ひとみ先生に醜いファン抗争を見せたくないのは同意だけど
昔からしつこくしたらば叩きする荒らしもいたし、
逆にひとみファン誰でも本音で困ったことや不満が話せる場がないからこけに集まるんだろうね
スタッフと名乗る人の不信な行動についての疑問を、一般ファンは語ることすらいけないの?
-
ストップ〜!!
パシォンと常連についてはKZスレでお願いします〜
マリナスレでは30周年のお話させてください〜
(そっちも嫌がらせ批判はあるようですが、みんな楽しみにしてるのよ〜)
-
>>585
そだね、移動しましょう
-
募集開始明日か…
まだ考えてないけど、皆さん好きキャラプッシュが中心なのかしら?
-
事前アンケートには間に合わなかったけどという人もいるし
自分もネット仲間に布教してるからけっこう集まるんじゃないかなー
夢中になったきっかけが好きなキャラができたから
という人も多そう
-
30周年の企画は、よく考えられてると思う
もめそうな点は事前にアンケートして意見も聞いてるし
個人情報も集めてないのに、匿名者の批判にも回答して
お祝いするんだ!という内容なのに空気読まずに重箱の隅つつくのは
本当にやめてほしい、みんなで協力できるといいな(●´∀`●)/
-
マリナファンのお茶会あったら参加したい
銀バラやKZのサイン会は遠慮してたから
なんか難しそうだけど、ひとみちゃんどう思ってるんだろう
-
>>590
その企画問題ありですよー
お返事待ったー
とひとみちゃんに言うためにサイトでわざわざ論争もちかけてたりしないよね
けっこうキツイ意見多くてビビった
-
お茶会あったらわたしも参加したいけど、それは今話すことじゃない気がするんだよね
今はお祝いサイトでみんなでお祝いしたい、それをひとみ先生と谷口先生に見ていただきたい
出来ればご協力いただいて、コメントなど頂けたら幸せだなぁ
そんな段階だと思います。
お茶会の実現はかなり難しいと思います。
そりゃあ、ひとみ先生だって「ファンです、お祝いしたいので来て下さい」と手紙で誘われたとして
行って良いものか迷われると思うのですよ。
その点でイベント参加者の場合は、参加名簿があって第三者も入っているし直接会っている
ということで多少安心が担保されているのかなぁと…
-
>>592
でも、お茶会の場でお祝いメッセージ披露というパターンもあるよね?プレゼント渡したり。
遠方の人の都合を考えると今のメッセ募集はgoodと思うけど。
もし可能ならお茶会の招待はメッセ参加者に限ってほしい。企画に文句つけて、無視してお茶会で先生には会いますって人いたら酷い。
-
>>592
その第三者がパシォンだと鈴影イベントのように選民イベントになっちゃうからなあ
いま下書き書いてるけど1000文字はけっこうあるよ。書きやすい項目と書きにくい項目ある
参加するマリナファンは中身考えといたほうがいい。まとまらん(汗)
-
>>593
わたしもお茶会参加してみたいし、直接お祝い出来たら幸せだなぁと思っているんだけど。
>でも、お茶会の場でお祝いメッセージ披露というパターンもあるよね?プレゼント渡したり。
これ実現したら良いよね、みんなのマリナ愛を直接お伝え出来たらどんなにか幸せだと思う。
>企画に文句つけて、無視してお茶会で先生には会いますって人いたら酷い。
わたしもこうなったら酷いなぁと思う、最初からファンみんなで協力出来ていれば
お祝いサイトの企画と同時に、お茶会企画も進められたかもしれないのにね。
今は協力的なみんなで、お祝いサイトを両先生に見ていただくことを考えたいかな。
その上で、ひとみ先生がこの企画を気にいって下さったら、お茶会の話が出て来るかもしれないじゃない?
出て来ないかもしれないけど…コメントだけでも頂けないものかなぁ…
-
内容見てから判断します、とビジネスならとりあえず返答する
3月から無視なのはひとみちゃんらしいのかなんなのか
-
そこはビジネスと作家-読者の違いだよね・・・
こういった企画相談の場合、返事を待たされるほうはホント困ると思う
もしマリナ発売の7月にお茶会やる予定なら5月中には返答もらわないと会場手配できない
事前アンケート参加者少なくてもひとみちゃんの返答次第で希望者が倍になったら
また会場に人数入らないから抽選ってことになってクレームの嵐・・・
自分もむかしあるファンクラブ運営してたので企画主のご苦労が想像つく・・・
-
顔見知り以外のファンはイベント参加切り捨てるfcもありますからね(苦笑)
ひとみちゃんの人見知りが原因としても、常連取り巻き元スタッフ以外のファンも信用してほしい
ひとみちゃんがスルーしてた間もファンサイトやったりネットで話したりファンは続けてたんだよ
-
イベント毎回参加がひとみ先生にファンとして認められる条件なら悲しい
先生にスルーされたら、お茶会はファンだけでもいいと思う
メッセージ参加者だけに案内出せばよくない?
-
>>599
軽くいうけど、30人越えたら会場やお茶の手配たいへんだよ
だから何ヵ月も前から準備が必要なわけで
ビデオ上映やらCDかけるのやら、全部ひとみちゃん許可ないとだめ
すべてひとみちゃん次第だと思う
-
>>599
メッセージには連絡出来るメアドを記載するから、主催者さんからの案内はしていただけると思う
たとえファンだけのお茶会でも、メッセージ参加してない人がお茶会だけ参加って微妙w
マリナの何が好きで参加しているのかがまず分からないもの
-
企業がバックについてくれたら
記念お茶会を都内でやって
関西・東北・九州の会場に
ライブビューイングなんて夢も
ミラージュの場合はコバルトがいろいろやってくれた…
-
ひとみちゃん、待ち望んでる一般ファンの存在にも気づいて〜
-
>>600
有線入れてたとして、リクエストしてもマリナの曲は無さそうだよね
CD持参で曲かけるならやっぱり許可が必要になるか…
宴会で使われる居酒屋ならともかく、ティールームや喫茶店って小規模なところが多いよね
お店貸し切りで入るかどうか
なんにしても、参加人数が定まらないことには会場の予約も貸し切りも出来ない
-
そういう人は頭いいから、企画サイトで文句いったり
ひとみちゃんや取り巻きには生意気よねとか文句つけて
自分はしらんぷりでメッセージには参加すると予想
-
>>602
はう〜
九州ウェルカム!
-
>>604
え、CDすらだめなの?
パシォンお茶会でかかってたのは先生公認だからか
-
ひとみちゃん次第だね〜
-
>>607
楽曲には著作者の権利を保護する団体があって、使用許可が付いて回るんだよね
お茶会は営利目的ではないけど、参加費を徴収するから引っかかると思う
参考に、ディナーショーで使用する場合の料金
ttp://www.jasrac.or.jp/info/play/show.html
JASRACに使用許可をお願いすれば、お金はかかるけどひとみ先生の許可は必要ない
でもひとみ先生に印税が入る、というわけです
-
仮に、お茶会2〜3時間だとして
CD2、3枚かけるなら、曲数計算するよりも一日分として9,000円にした方が楽かな?
仮に、アンケート参加者50人のうち、半分が参加出来たとして25人で負担すると
1人分は360円+消費税になるね
やっぱりCDはかけたいよね、話の種にもなるし
-
ボーカルつきだと(笑)が…
-
それは、オレガキのことかーっ!?
-
エンドレス影山ヒロノブさんも、特にファンでないからちときついw
-
ビデオもそういうお金はらえば見れるの?
私キャメロットは見たけどひとみLANDのイベントビデオは見たことなくて、1000円までなら払うから見たいよ
-
>>614
レアなイベントビデオは私も見たいなぁ
会費にビデオ使用料含まれてもいいから
でも当時のビデオとか持ってる人いるのかな…デッキも必要だし
-
>>610
もっと集まるんじゃないかな
ネットの地下グループに所属していない人は特に、お話しできる仲間に飢えてるから
問題は、ここや企画サイトみてないと気がつかず、情報を知らない人の方が多いってことだと思う
-
>>616
そうかな?
ひとみ先生が来ない前提でファンだけのお茶会だから、会場近辺に住んでいる人しか来ないと思う
実際にお祝いメッセージに参加する人が50人より増えたとしても
そんなに多くなるとは思えないのだけど…
-
ひとみLANDのイベントビデオは買った覚えないかも…
あればDVDに落として上映しやすく出来るんだけどね
知り合いにも聞いてみるかな
レアなイベントビデオの上映があれば、参加人数が増えるかもしれないね
-
>>617
私もついこないだまで知らなかったですよ
だからアンケート参加できなかったの
サイン会に集まるような人なら普段からネット情報見てるでしょうけど
-
>>617
ファンだけといっておけば
企画クレーマーが来ないなら
それでいいんじゃない
ひとみちゃんが来たらサプライズで
-
お祝いメッセージは多い方がいいけど
お茶会はファン仲間同士の交流がしたい人たち
のためでもいいと思う
-
>>620
現状ではひとみ先生からのお返事が無いから
お茶会参加どころかコメントを頂けるかすら分からないのよ
>>621
当日になって、参加者の中に「先生来ないの?」と言う人が居そうw
-
>>618
それは私も見たいなあ…
でもきっと上映権についても主催は知らないの?と攻撃ネタする人もいるんだろうなー
協力的な人なら609-610さんのように、こうしたら実現できるよ、ここに注意して、という言い方するよね
私の入ってるアーティストのファンクラブでは、お茶会で市販のライブビデオ流してるから
藤本ひとみ先生に許可についてご相談すれば不可能ではないと思うけどねー
-
なぜみんなで一緒に楽しむのが許せなくて
自分たちだけが特別じゃなきゃいけない人たちに
普通のファンが嫌みいわれたり批判されたりするんだろう
もしもお茶会できたなら是非、今の常連やパシォンとは
無関係のファンに公平に仕切ってもらいたい
-
常連ファンの言うことはいいわよ、おっけ、のひとみ先生が普通のファンの相談はスルーするって
なんだか信じられなかったけど、イベントの話聞いてると、普通のファンからの申し出は
後回しにされちゃうのかなあという気がしてきた。お祝いを受け止めてもらえないのは残念だよね
-
普通の礼儀正しいファンは遠慮があるから損をする…?
もしも記念お茶会があるなら、お金かかっても都合つけてなんとかして参加したい
でもそこで常連ひいきを見せられたらショボーン(ノд<。)゜。ってなる
-
もうお祝いは自己満足!と思ってればいいかな
ひとみちゃんがネット使わないなら、印刷して送るみたいなことしてくれたら嬉しいけど
それもお金かかりそうだし、見てもらえるかわかんないね
-
いいじゃん、協力する意思のあるファンだけで盛り上がろうよー
-
企画の人も参加意欲のあるファンたちも頑張ってるから、うまくいくことを強く願ってる!!
-
せめてお祝いサイトだけでも見ていただきたいから、わたしは公開されたらお手紙で見て欲しいことを伝えるよ
講演会でもしつこくアピっちゃうよもー(笑)
-
なんか、たまたま時期的に悪かったのかしらね(泣)
鈴影パーティーのやり方で話を知らなかったり参加できなかったファンの不信感が爆発
そのあとにたまたま30周年のお祝いしたいねって話が出てきて、二つは全然別の話なのに
ひとみちゃんの知り合いファン vs 裏事情なんてわからないふつーのファン
という構図にせっかくのお祝い企画が巻き込まれて主催者さんが攻撃されたり、
ひとみ先生から信用されなくなってしまったのかも…と思うと、やっぱりネットは難しいし
常連さんの意見や考えも聞いてみたらひとみ先生の誤解もとけそうな気がするのだけど
-
ひとみ先生に分かってもらうのは無理じゃない?
ここにいちゃもんレス入れる人、お祝いサイトにいちゃもん入れる人、両方とも自分勝手な言い分だけ吐き出して、対話する気無しなんだと思うよ
常連差し置いて生意気、とか、常連以外の一般ファンが楽しむのが気に入らない、という風にしか受け取れない
あの人達みたいなのが、ひとみ先生の近くにいる人ならば、その他の面識無いファンとの交流に不安を感じてもしょうがないかも
でもお祝いサイトだけは見て欲しいし、一言でもコメント頂けたら嬉しい
ひとみちゃぁーん!
-
ひとみちゃんが自分でここを見ているとは考えにくいけど(文字小さくて見づらい)まず常連ファンたちは毎日チェックしてるでしょうなー。
そしてここの掲示板(やファンの非公開ブログ)では常連批判されて企画楽しみと言われてるそりゃー恨みの矛先はそっちにいくんじゃない?
完全に八つ当たり状態(笑)
ひとみちゃんに直接個人的なこともお願いできちゃう親しい常連ファンたちがほかの一般ファンのすることについて
どうひとみちゃんに話しているのかは気になる。良識ある人なら、お祝いごとには進んで協力する人もいそうなもんだけど
そういうのすらも無さそうだもんなー(実はそこが一番驚いてるんだよ。自分たちは常連だけで別にお祝いしましょって感じなのだろうか。)
心配しても部外者(苦笑)の私達一般ファンにはひとみちゃんのまわりの事情なんてわからないから、ひとみちゃんのお返事を待つしかないんだけど。
お茶会開催はかなりの困難が待ち受けていそうだし、このまま最後までひとみちゃんが完全スルーだったとすると、参加したファンたちは
「何か変なことを吹き込んだ人がいるのでは」といっそう疑心暗鬼になりそう。それは全員にとって不幸じゃないかなー。
-
攻撃的というか、過激なファンはほんの一部なんだけどね…
お祝いサイト主催者さん、あんなに誠実な対応しているのに信用していただけないなんて
出来るだけ、迷惑をかけないように協力していきたい
-
634のは、常連さんの全てが攻撃的な人ではない、という意味です
後で読んだら分かりにくかったから補足
-
>>633
別にお祝いするんじゃない?
でも一般ファンのお祝いを揚げ足とって非難する権利ないよ(泣
-
お祝いサイトは非公開コメントもできるようだから実は私達に見えているよりも過激な批判を受けていたりして。
「ひとみ先生から返事が来ないのに勝手に進めるなんて非常識!」とかね。したらばに乗り込んで来た常連の口ぶりからすると、そのくらい言いがかりつけそう。
-
たしかに話が通じない自称ひとみちゃんガードな常連さんもいるようですが
せっかくメッセージ投稿始まったし、マリナシリーズ30年近く応援してきたみんなでお祝いメッセージ送ろうよ。
他の人が書いたのを読むのも楽しみなんだ♪
ファンサイトがほとんど活動停止状態だから、昔サイトやってた人たちもメッセージで
またお姿確認できないかなって期待してるんだけど、もうネット見てないのかな。
○○さんや○○さんが企画に気づいてくれたらまたひとみ話で盛り上がりたいなとかね。
-
>>636
プライベートお茶会に先生をご招待できるくらいなら、なんでもお願いできるだろうね
そこで、他のファンの皆さんも企画してるようなので…なんて好意的な話はしてくれないか…
シャルルファン一色になってしまわないように(笑)ほかのキャラファンも頑張るよー
-
募集期間キタ━━━━(゜∀゜)━━━━ッ!!
さあ書こうとなると悩むね
好きなキャラ三人、決めがたい…っっ♪ヽ(´▽`)/
-
記載項目がっつりあるから
考えて書かないとすかすかな中身になってしまうね
-
夏休みの宿題みたいに、締切ぎりぎりに駆け込み間に合わなかった人も出ると予想(笑)
-
選べない…
悩んでいるうちに月日が流れていきそうw
-
>>642
いやもう間違いなく
投稿する人は締切間際にあせると思います
一回書いてみる
挫折
まだ時間あるし
…
まずい、明日までだ
-
むかしファンサイト作ってたお仲間にも声かけたいんだけど、閉鎖か放置が多くて
連絡先メアドまだ使えるのか(向こうがメールチェックしてるのか)わからないマリナファン多いよね
私も仕事と家庭で趣味からしばらく離れてて、藤本ひとみで検索したのってほんとうにたまたまだったし…
-
>>645
わかるー
好きだった創作主さんとか…
いまどうしているのか…
あの愛をもう一度
-
お祝いバナー配布してファンサイト持ってる人たちに広めてもらえばいいのでは?と思ったけど
それはそれでまた大御所派閥に先生と親しい常連さんがいたら、敵意をあおることになるかな?
大昔に藤本ひとみファンサイトのリンク集作ってた人も、苦労してたみたいだった
仲間意識よりライバル意識って感じなひとみファン大杉
-
マリナ30周年のお祝いは出版社などの後押し無しのファン企画だから
宣伝する手段も人がいそうな掲示板やコミュニティーにレスするしか無いもんな…
マリナで検索してくれれば、お祝いサイトに辿り着けるけど
メッセージの締め切り後に辿り着く人も居そう
-
>>648
mixiは閑古鳥だから、ここくらいだろうけど、それも叩かれると…
-
>>638
あるある!
昔と同じハンドルネームで投稿してくれたら、見つけやすいんだけど…
もうとっくに子育て一筋かなぁ○○さん…連絡とりたいよー
-
もしかしたらひとみ先生、
強固な要望にはりきって書いてはみたものの
銀バラリライトが予想してたより不評で
今度はマリナファンが盛り上がってるなら
また続き完結させて!→こうじゃないよ!の
繰り返しになるかもと心配してるのかも…?
-
>>651
マリナファンはむしろ「パラドクスで終わってくれていたら…」という意見あちこちで見かけるから、
パリシリーズの続きを書いて!にはならないと思うけどね。
ただし「赤いモルダウ」で検索すると、銀バラリライト発売前の書き込みには、続き気になるって書き込みもある(笑)
今でもアンドリューとカレルとクリームヒルトのホモいり三角関係の続き読みたい人いるのかな。
サイン会や講演会やファンサイトのひとみファンと話してても、続編希望者に会ったことないから
実際にいるのか不思議になってきた。(幻のピュアシリーズはどんな話だったかと想像話はするけど)
-
>>652
最初から懸念してた人もいなかった?
マリナシリーズ復活についてはお祝いメッセージでは禁句にしてほしい…
銀バラの悲劇をマリナキャラでやられたら立ち直れないかも…
私の要望は自由でしょ!と言われちゃうかもしれないけど
好きなキャラが別人化するのってファンとしてはしんどいし
パリシリーズはマリナシリーズとは思えなくて
-
>>651
主催は全然違う人だと思う
あちらは銀バラファン、こちらはマリナファン
ひとみちゃんが返答くれない理由がわからないから
つい悪い方に考えてしまうけどきっと大丈夫
-
続編要望の企画じゃないことは、マリナファンのほとんどは暗黙の了解だよね
ひとみちゃんがどう感じたかはわからないけど(´;ω;`)
-
そんな誤解されてたら怖い…
-
マリナは絶版だから当時のそのままの内容で復刊や、イラストのみ谷口先生(別人は×)の新書き下ろしなら私は大喜びだけど
そんな条件で受けてくれる出版社はなさそうだものね…別人キャラと別人絵になってしまうなら、読みたくないかも
30年前からそのままのマリナと周囲のキャラを思い続けてるファンがこんなに残っているってすごいことだと思う(だから余計こだわりが)
-
パラドクスの終わりかたが美しすぎたんだよ
全員が幸せになれそうな終わりかただった…
-
鈴影に関わったキャラは全員不幸になる気がする
シャルルがピンチになると、和矢の肩も、ジルの帰国も、響谷兄妹の昏睡も、全員助からない
鑑定医は別シリーズと割りきって楽しんでるけど、パリシリーズは
好きキャラたちの幸せのために、見なかったことにしたい
-
思い出は美しいままに!
-
>>647
バナーはね、サイトに設置する時はいいんだけど、はずしたい時に面倒くさかった
作成主に許可もらいにいったり、いつの間にか放置の人も多かったと思う
布教活動には効果あると思うけど
-
>>650
昔からのハンドルネーム使ってくれる参加者どのくらいいるんだろう
あのファンサイト主、他人の祝企画には参加しないんだと思われたら嫌だし
お祝いしたいから私は参加するけど、長らく放置してるサイト主はどうすんのかな
-
ヤバイことしてなければ
昔のHNのままでいいんじゃ?
-
>>661
最初から期間限定にしておけば良いんだよ
お祝いサイトの宣伝なら期間限定で良いと思う
ただ、ファンブログ巡りするような人は、マリナシリーズで検索するだろうから
それほどの宣伝効果を望めるのかどうか…
-
>>662
途中でハンドルネーム変えている人もいるかもしれないものね…
変な人に絡まれてサイト閉じたけど復帰するケースとかありそう
-
>>665
もうそうなると、誰だかわからないね
ネットに理不尽なまでに攻撃的な人がいる以上、自衛手段は必要だけど
好きだったサイト管理人さんのキャラ愛がまた見れたらうれしいよね
-
>>664
えっと、私はここ見なければ気づかなかったっす(汗)
ブログ巡回はお気に入り登録してる人のとこしかいかないし
各個人のファンサイトで宣伝してる企画なら気づくけど
協力的なファンばかりではなくて難しいんだろうなー
-
自分が考えるのは大変だけど、他の人のマリナ愛メッセはめちゃ読みたいわっ!(笑)
みなさん自分の好きなキャラに偏った感じになるのかな?
-
>>665
ファンサイトは残ってるけど数年更新なしのリンク先さんは
昔のハンドルじゃなかったらこちらからは見分けつかない
最後の質問はファン仲間探してます系もおkみたいだし
うまい伝え方ないかしらね
-
>>655
>>668
お祝いメッセージを利用して
シャルル復活運動!!!
鑑定医マリナ登場の署名を!!!
と圧力団体みたいなのをやらかす人いなきゃいいけど(ノ´Д`)
本当に書いちゃいそうな人がいるから内心「お願い!空気読んで!それお祝いと違う!」と思ってる・・・
暗黙の了解が通じないビョーキな方もいらっしゃるのですよ
でも投稿内容が厳しくなるほど、その手の人は反発しそうだなぁ・・・
-
>>655
>>668
お祝いメッセージを利用して
シャルル復活運動!!!
鑑定医マリナ登場の署名を!!!
と圧力団体みたいなコトやらかすヒトいなきゃいいけど(ノ´Д`)
本当に書いちゃいそうなヒトいるから「お願い!空気読んで!それお祝いと違う!」と思ってる・・・
暗黙の了解が通じないビョーキなヒトもいらっしゃるのですよ
でも投稿内容が厳しくなるほどその手のヒト反発しそうだなぁ・・・
-
こんなレスなのに二回押してしまった申し訳ない・・・
-
>>669
自分のファンサイトの活動が恥ずかしくないファンなら、わざわざ違うHN使わないんじゃ
ひとみちゃんより数多くのマリナファンの目に触れるから同じキャラファンが訪問するだろうし
過去に仲間とトラブルありか、アダルト系だとHN出せなかったりするかも
-
>>672
ドンマーイ
自分はファンサイトやってないし見て回るだけだからハンドルネームどうしよう
さすがに主催者さんへの嫌がらせを見たら、実名は避けなきゃと思った
-
たまたま同じHNの人に昔の仲間と間違えて
「久しぶり〜好きなキャラ変わったの?」と
恥ずかしい勘違いメールだした私が通りますよ
-
なんでもいいんじゃない?かぶらなければ
-
書き始めたら本当にムズい…
書きたいことたくさんあるのに文章にならない
わたしも夏休みの宿題コースになりそう…嗚呼
-
ファンレター書き慣れてる人ならさらさら?
-
上手な文じゃなくても、気持ちが大事よね?
お祝いメッセージ出す人数多い方がいいよね
下書きしてたら小学生の作文みたいな感じになってきた;;
-
長文のほうが難しいね
1000文字は書きごたえあるよー
-
締切間際に駆け込みならまだしも
締切後になって送れなかったと不満いう人もいるんだろうなぁ
永久に募集してるわけにもいかないだろうに
-
投稿しました。
宿題終わった気分(笑)
-
>>682
早い!
好きなシリーズのコメ書くため読み返してる…
-
常連さんだけでなく誰でも参加できる30周年企画のほうに
協力してほしかったなひとみちゃん…常連は常連だけでやりましょ!なのか
-
イベント皆勤賞のファンしか信用されてないの寂しいよね。
旧花織や銀バラもファンからのメッセージ集めてやってみたかったけど。
-
ファンだけのお祝いなら出来るよ
作者不在のお祝いってそう珍しくも無いんじゃない?
最初から先生にお知らせしたりしないで、何も期待せずに事後報告にすれば
絡んでくる人居ないかも
先生に近づこうって人が気に入らないのかもしれないから
先生に協力を求めなければ案外すんなり企画出来たりして?
特に銀バラは…新旧あるからね…好きなキャラ、作品3つとコメントの項目がスゴイことになりそうだから無しにしないと…
-
>>684
お祝いサイトが公開された後もスルーだったらそうなのかもね
ひとみちゃんも顔見知りに囲まれていると安心するのかもしれない
そこは人間だから多少は仕方ないと思うけど…なんか寂しいね
間に入ってくれる出版社のような公平な第三者が居れば良かったけど
-
ひとみちゃんは後ろ暗いこと(ラノベ放棄の件)があるから、
顔見知り以外を警戒するのは仕方ないかも…
お祝いサイト、谷口さんにメッセージ見て貰えたらいいかなと思ってる
できればひとみちゃんにも見て貰いたいけど
-
婦人公論のラノベ断筆宣言だっけ。
結構キツイ非難もネットとかで見たからなぁ…
ブッチしたんだから仕方ないけど、ひとみちゃんもビビる気持ちがあるんではないかとゲスパー
-
>>686
ひとみちゃんのボディーガードのつもりなのか、キモい
自分と常連仲間はプライベートお茶会おねだりしても許されると?
-
銀バラファンだけど、マリナシリーズみたいな企画はリライトがなかったとしても無理だと思う
2ちゃんねるであったように、まずユメミファンのカプ厨と、男子キャラや脇役女子キャラのファンが意見対立してる
ユメミさえ鈴影に愛されてれば脇役は幸せなんか望むな、使用人だという過激なカプ厨と
鈴影やヒロシは自己中ユメミとはくっついてほしくないという男子キャラファンは永久平行線
一応公式の主役がユメミと鈴影だから、カプ厨以外のファンは目立った主張はしてないけど
ファンサイトでの嫌み合戦や閉鎖騒ぎはマリナシリーズよりはるかにブラックだからね…
-
>>689
ジェンダー問題を書いたつもりが団体から抗議され出版社の検閲にひっかかり大幅カットを余儀なくされた
銀バラサイン会で話してくれた事実をそのまま書いてもよかったんじゃない?変にラノベファン放置みたいな言い訳するより
まだファンもひとみちゃんに同情できたかもしれない。(パリシリーズの主役交代不評についてはおいといて)
-
>>687
問題は、その「ひとみ先生にほかのファンは近づけさせないわ!」って顔見知り常連ファンが
普通のファンに冷たくしたり、必要以上に特権意識が強くて、普通のファンが嫌がってることだね
芸能人のマネージャーだってそこまでファンから嫌われない
-
落ち着け。常連問題はKZスレで話してるから
気になるのはお祝い企画スルーのほうだよ
谷口さんやコバルトは問題なかったんだから
ひとみちゃんにはどこから抑止力が働いているんだろう
参加者50人以上はいるわけでしょ、おかしすぎる
-
>>694
原因かもしれないから切り離せないんだよ(汗)
-
>>694
それこそ常連なんじゃない?
ひとみちゃんにファンとの付き合いで余計な助言する人なんて他に思いつかない
件のお茶会が次の講演会後に行われるのであれば
それで「ファンが祝ってくれました」となっているかも
まぁ、マリナ30周年お祝いサイトについては、待つしか無いよ
参加者が盛り上げて、お祝い出来れば目的は達成出来るわけだし
しかし、ひとみちゃんに届かないお祝いの言葉ってなかなか寂しいものがあるね
秋に見てもらえるようにアピールだけはしてみますけど
-
そもそもひとみちゃん宛には出版社経由のファンレター書いたことないからわからないのだが
ひとみちゃんが個人宛に返事くれてたのはマリナがブレイクする前まで?
昔のあとがきはファンとのやりとりの悲喜劇まで書かれてたよね
あれ…?でも鈴影パーティー参加したい人は熱烈ラブレター送ってね
そしたら当選率上がるかもという話が講演会後サイン会であったから、手紙を読んでなくはないのか
-
取り巻き常連さんたちもしたらば掲示板は粗探しや他ファン批判するためにチェックしてるんだから
お祝いメッセだけでなく、希望者みんなで先生招いてお茶会できたらいいねの話も知ってるはず
知りながらプライベートお茶会で30周年お祝いとか言ってたら、それこそ「自分達だけ抜け駆け」で企画参加ファン全員に憎まれそう…
-
ふつうのファンなんか怖くないんだよ
ひとみちゃんに信頼されてるのはあたしたちのほう!と思ってるから
-
先生におねだりできるほどのコネ持ってるなら
主催者さんに「協力しますよ!」と声かけて
30年ぶり?のファン企画をスムーズに進めた方が
パシォンスタッフも常連さんも評判よかったろうに…(苦笑)
-
>>700
KZサイン会でのプライベートお茶会約束やテレカおねだりの話を聞く限り
とにかくひとみ先生への自己アピールに忙しい人たちみたいだから
間に他のファンが入るのが嫌なんじゃないかな…
悪口は言いたくないんだけど、他のファンにもひとみ先生にお祝い言ったり好きな作品語りさせてっ!と思う
イベント行ける人だけがファンじゃないよぉぉひとみせんせーっ!
-
>>700
それは鈴影パーティーの件で無理だと分かってる(涙)
きっと最初から大人数でのお茶会やイベントは考えてないよ
先生もそれで疑問に思うことないのかな?
いつも同じメンツでお茶会なんて、まさかそんなにファンが離れて行ったとは思ってないよね
常連さん達がずっと講演会やサイン会に参加し続けてきたのはすごいと思うけど
だからってひとみ先生を独占して当然とは思わないわ
-
リライトですっかり嫌いに
なってしまったから鈴影パー
ティーには申し込まなかった
けど、あの時パシォンスタッフ
が超少人数のみと言ってて
「えーっ!希望者全員じゃ
だめなんですか?」「人数は
ひとみ先生が決めたので」と
ひとみちゃんに苦情も責任も
丸投げだったよ。もちろん当人
たちは参加確定だから個別に
「○○さんは来てね」と誘われ
ないファンの悲しみわからない
と思うけど、先生に意見くらい
言えたのでは?おねだりができるなら
-
>>703の改行変だねゴメン
-
藤本ひとみファンというか、特にマリナファンは試練が多い・・・
他のシリーズに手を広げられてマリナの続刊出ない、
キャラ増やしすぎて好きなキャラが出ない、
デビュー作でファンも圧倒的多数なのに
公式の扱い(CDやグッズ)は次第に銀バラや新花織に負けるようになり
30年目のお祝いすらひとみ先生には見てもらえなかったら泣ける(ノд<。)゜。
-
>>703
パーティーの費用は先生持ちだったようだから、会場手配済みで人数は決まっていたのかもね
でもパーティー参加者の抽選方法は…そもそも抽選じゃなくて
応募時点で元パシォンスタッフがふるい落としているから、常連独占状態を作っているんだもの
-
参加希望者には電話番号書かされたけど、それより名前と顔をチェックされていたと思う
私は相手がパシォンスタッフと知らなかったし、朝日カルチャーセンターの方々でもなさそうで
心底怖かった。あなたなにもしらないの?って態度も怖かった
マリナのパーティー実現できたら、ふるい落としはやめてほしい
-
>まさかそんなにファンが離れて行ったとは思ってないよね
どうだろう…
朝日の講演会は2002年位からだったと思うけど
最初の方はコバルトファン系の人も多かったのがみるみる減ったしねえ。
勿論、講演会後のサイン会なんてなかった。
先生の厚意で講演会後のサイン会が開催されたのはしゃねる文庫本出た辺りかなあ。
その後、書店のサイン会がない&クチコミで講演会の事が広まったからかコバルト世代のファンの聴講も増えた気がするけど。
-
>>705
ひとみちゃんがシャルルが好きすぎて他のキャラの描写や待遇がだんだんおざなりになり、、、
ついにマリナシリーズがシャルルシリーズ化してしまった(シャルルファン以外にとっての)悲劇も追加で(´Д`)
-
>>708
そっちは知らなかった
パシォンお茶会が最後にあった頃と時期かぶる?
-
>>708さんにひとみ先生の年表つくってほしい
-
>>710
2000年過ぎてからお茶会?ってかイベントに参加してはいるけど
最後のお茶会がいつだったのかが分からん…
とりあえずリュックベッソンのジャンヌダルク公開の年は参加したのは覚えちょる。パンフレットにひとみ先生のコメント載っていたからね〜
-
>>712
すごいですね。15年前は就職やら恋愛やらで趣味の時間とれなかったです。。。
-
今みたいな常連さん問題は昔(2000年ごろ)からあったんだろうか ?
歴戦の参加者が新参者に嫌気がさしてしまったとか?
-
いいなー
大学受験の前にコバルト文庫もひとみ関連グッズも親に全部捨てられ
そのあと家も引っ越しちゃったから、集めたグッズも本も何も手元になくなったよー
ずいぶん後にマリナシリーズとCDだけはAmazonで中古買い集めたけど、家庭の事情でひとみ関連からは離れざるを得なかった
公認ファンクラブからの連絡は引っ越し後に一回きてそれきり
-
>>711
私も希望。ご負担でなければ、ファン交流部分だけでよいので
(出版物は調べればわかるし)
-
わたしは朝日講演会と飯田市講演会は友人に聞いて知ってたけど、一度も行けなかったんだ…
ブラック企業に就職して平日は終電まで勤務、土日は一日中睡眠という20〜30代を送ってしまったから…(涙)
ラノベ復活のあたりからファンが戻ってきた感じはするね
-
仕方ないよね。。。
団塊ジュニア世代は受験も就職も競争社会で結婚出産も遅くて
アラフォーになってやっとひとみ中毒再発できた人が多い。
それとリライト時期が重なったから、ラノベで戻ってきた人たちと憎まれてるのかな。
-
>>716
ひとみ先生の本や話が好きで参加しているからボッチで傍観の感想とか覚えているのならなんとか…
初回の朝日講演会はテーマが読書と私みたいな感じでコバルト世代わんさか。
FCの会報に「ひとみ先生の今後の活動に差し支えるとアレなのでキャーシャルル〜‼とか騒がないように」とのお達しも虚しく
講演会終了と同時にサインを求めて突撃する人(私が目撃したのは一人)
教室を出たところで先生を取り囲んでて通行止めorz
-
>>719
ひぇーっ、すごい…
-
>>719
それはパシォンお茶会と同じ状態だわ…
-
>>719続き
確か朝日のは毎年やっていて私も結構聴きに行っているけど流石に全部は覚えていないので悪しからずご了承くださいませ…
そんなこんなで2〜3年でコバルト世代はぐっと減った印象。
私の印象だと幕末もの辺りから大河効果も相まって
歴史ファン、コバルトファン共に聴講者が増えたように感じた。
-
>>722
ありがとう。
サイン会はじまったのはKZ再開あたり?だとしたらひとみちゃんもキャーキャーファンが懐かしくなったとか
-
>>722
乙です。そんなに前からあったんですね。
KZ復活ではコバルトファンの動きが少なくて、講演会後に女だけ集めて口止めして銀バラリライトの話をしてから、参加者急増したんじゃないかな。
ファンサイト自体は2010年くらいからブログの広まりと共に増えてきて、逆に銀バラリライトを受けて本家が動くならと更新やめたり、衝撃を受けて地下に潜ったり。
-
すごい。それなら708さんこそ常連さんのはず…。
パシォンスタッフから鈴影パーティーには誘われなかったのですか?
-
>>722続き
イベントもなるべく参加していて(時期的には宝塚ブルボン〜リュックベッソンジャンヌダルク辺り)
都心の公会堂とか芝とか品川の某メジャーホテル、銀座(名前が思い出せん…)のホテルとか。
確かに顔見知りっぽい固まりとかあったけど
テーブル分けでバラけるから同じテーブルになった人達とチーム組んでクイズ大会とかあったので
そこで話が盛り上がって帰りがけにお茶に誘って貰ったりしたから
そんなに排他的には感じなかった。
ただ、中にはえぇ〜それくらい教えてよ〜って思う事を訊いてもニヤニヤして教えてくれない人もいたのは確か。
ケチだなぁと思ったけどね(汗)
-
>>726
その頃、私も公認FCお茶会には参加してたなあ
普通のファンが多かったよね
中にはひとみちゃんに突撃してく人もいたけど(汗)
-
>>725
残念ながら応募資格がなかったようですorz
なんか、あっちの方でごそごそやっているなあ、とは思っていたけど
とてもじゃないけど近付ける雰囲気ではなかった…
-
>>724
銀薔薇復活予告の時、まあ私もコバルト世代の女性だしって事もあってか
講演会後のサイン会でひとみ先生が
「ライトノベル読みますか?もし時間があったら一寸お話があるので教室に残ってね」(うろ覚え)
と言ってくれたので聞きました。
多分、昔からの読者にいち早く伝えたいって気持ちなんだろうな、ってのは感じたし、その気持ちは嬉しかったけど
個人的にはああいうやり方はなぁ…(箝口令敷く位なら発売日直前にハガキでお知らせとか何とかならなかったのかなあ…)と一寸モニョったのが本音でごわす…
-
ひとみちゃんなりのファンサービスだったんだろう
箝口令が無ければ、もしくはしばらく内緒ね、だったら大喜びで
ネットで言いふらしたと思うw
-
>>727
まあ熱血なファンもいたけど普通に話しやすい人も多かった。
イベント、サイン会、講演会と参加しても
やっぱり自分から積極的に先生にぐいぐい話しかけるようじゃないとダメなんだなあ、ってのが実感。
-
迷惑ファンと紙一重なのでは…
どこまでひとみちゃんが許すのか線引きが難しいね
-
>>731
最近のサイン会・講演会はネットの派閥グループや常連グループでの参加が増えたためか
隣の人に話しかけても「そうですね」「さあ」で会話終わりってことが増えた気がします…
私は学生時代からの友人と二人参加なのでまだましですが、一人参加の人が2〜3人グループに
話しかけて冷たく会話終了にされているのは何度か見かけました。なんなんでしょうね、あの雰囲気…
-
>>733
ネットのオフ会グループはもともと閉鎖的だから
興味ない(どちらかというと読みたくない)カップリングの
いちゃいちゃ創作も必ず読んで誉めなきゃならないし
お仲間と顔会わせる機会だから部外者禁止なんだと思う
常連グループでひとみ先生と親しい人たちも部外者お断り
これじゃ一人参加の人はだんだんイベント行きづらくなるね
-
オフ会の参加者募集見たことないけどレポは読んだことある
せめて同じキャラファン募集ならわかるんだけど
必ず多数のシャルルファンによるシャルルトークになったり
集まった中で一番年齢若くて容姿可愛い人を誉める会になってたりして
別に参加したいとは思わなかったな(笑)
-
>>735
女が集まれば我が強い人が仕切るようになる
私もオフ会やるなら○○キャラファン集まれがありがたい
シャルルにそこまで興味ないからシャルルトークばかりはつらい
-
もうひとみちゃんと取り巻き常連グループは来ないと仮定して
マリナ30周年のお茶会は好きなキャラごとにテーブル分けてほしいな〜なんて思ってる
普段のイベント参加グループや友達とは席をばらばらにして
知らないファンの人とも同じキャラ萌えなら盛り上がると思うんだよ〜ヽ(*´▽)ノ♪
実現しそうならそういう提案ありかな?
-
もしかしたら谷口先生は来てくれるんじゃない?それすらもひとみちゃん許可必要なのだろうか?
あとコバルト編集部には昔の雑誌残ってるだろうから協力お願いできないのかな
ま、コバルトは難しいか・・・
妨害されずに実施できるといいねえ
-
>>737
私も賛成
ひとみ先生のお返事はいつまで待つんだろう
-
コバルトにゲラ残ってたとしても、ひとみちゃんと谷口さんの許可は必要だと思う
お祝いサイトの企画主さんは、ひとみちゃんの返事待ちのようだけど、お祝いサイトと別の人が協力して、ファンだけのお茶会をやっても良いのでは?
ただ、ここで募集となると管理人さんにご迷惑になるかもしれないから、別の場所での募集になるかな?
出来たら、参加者はお祝いサイト参加者に限りたいよね
-
7月にお茶会だと思ってたけど、もう無理だよね…(><)
秋の朝日講演会行くマリナファンたちで直接聞いてみる手もありだけど
参加者から聞かれたらひとみ先生なんて答えるのかしら
「聞いてません」?「いちファンの企画には答えられない」?
それだと常連さんが誘ったプライベートお茶会と矛盾する…
-
>>740
主催さんにひどい文句つけながらも、参加するスパイ(笑)はいるでしょうね
-
>>738
知らないイラストたくさんありそう
どちらかというと谷口さんの許可が必要なのかな
>>740
参加者だけにメール案内でいいんじゃない
人数増えたら会場探し直しとかあるし、来年3月までに実現は大変かも
公認ファンクラブがない/非協力だと色んなことが難しいんだね
>>729の銀バラ復刊の際の口止めは逆に地下(非公開ブログ)では一部の人だけで話題になってたし
-
>>743
いやいや、あのパシォンスタッフには仕切られたくないよ
鈴影パーティーの二の舞…
10年前から参加してる人も遠慮してるおとなしいファンは無視で
図々しく自己アピールしてくる人たちだけが「取り巻き常連」で誘われるんでしょ
マリナお茶会はいちファンが希望者全員で参加できる企画にしたからこそ信用できるんだよ
権力者の独占じゃ意味がない
-
箝口令引くほど話したがる人はいるもので。
私は銀バラファンじゃないけど、翌日にはもう銀バラファンサイトの管理人たちは知ってたようだよ。
リライト説明の際はちゃんとコバルト世代ファンは全員呼んでくれたのかな?
鈴影パーティーみたいに仲間はずれにされた人がいなかったならいいけど。
ひとみちゃんのファンサービスはありがたいんだけど、いつも取り巻きに遠慮してる普通ファンにも公平にして!
-
イベント参加できないけど
問題が多そうなのはよくわかった
一部の人だけじゃなくて
希望する皆さんが楽しめるものになるといいね
-
ひとみ先生が「一部ファンのみ優遇」が好きだと、もうなにもできない気がする…
-
>>747
その傾向あるね
でも残ってるファン200人ほどの中でさらに絞らなくてもいいよ…
-
10〜20人だけ特別なファングループがあって
優先しなきゃならないのはなぜ?
-
谷口先生も藤本先生の許可が得られればってスタンスだから、ひとみ先生が返信しなけりゃ、全部ダメってことじゃないかな。
他の作家先生のことは知らないけど、まあ、どこにでも贔屓はあるよ。ジャニやヅカじゃみたいな話あったけど、一般人に見えないだけで、いわゆる出待ち入り待ちしてるような人たちの中では確固たるヒエラルキーはある。
-
残念だね…
-
無邪気に「私もマリナシリーズ30周年のお祝いお茶会楽しみにしてます!」
という感じに先生に直接あった時に聞いてみるべき?
参加者50人?のうち半分が聞いたら、先生もいくら常連さんに
変な文句言われてても「参加者こんなにいたのね」と気づいてくれるかもしれない
もうこんな機会なさそうだからもったいない
-
>>752
私は言うつもりだよ
お祝いを遠慮する必要ないし
-
>>752
>>753
イベント行けない地方民なのでぜひお願いします
-
わたしも秋までは間空いてるから、サイト公開後にお手紙でみんなでお祝いしているので見て下さいって、書くよ
ファンレター書くだけでも緊張しちゃうw
-
イベント行けない人は直接お手紙するかネットで情報拾うかしかないもんね
ひとみ先生からコメントもらえるといいね
-
ひとみちゃんネット見ないのかな
KZかなんかにネット用語でてきてたよね
それなら確認できませんと返事ほしいね
-
ひとみちゃん返事くれない理由はわからないけど
みんなまとめるのが難しくて後回しにしてるうちに
締切過ぎちゃって参加者少なかったら悲しいな
…と言いながら私もまだ送れてないんですがっっ
-
6月初めにはメッセージ投稿するつもり
もうほぼ出来上がってるけど、書き忘れたことないかと確認中
-
全然まとめられてないです…
ベスト3は決まってるんだけど
他のファンにも読まれて恥ずかしくない文章が難しい
-
いっぱい集まるといいな
主催さんここに募集開始お知らせに来ないのは、クレーマーからのしたらば叩きを気にしてだろうか…
-
サイトもさんはどのくらいの割合でサイト紹介する人いるかな
エロ創作書いてると書きたくないだろうし、全部の記事が地下でも読むとこないし
-
サイトもさん→サイトもちさん のミスです
-
>>762
私はもう閉鎖済みなので書けないけど
そもそも1000文字も埋まらない…
短くてもいいだろうか…愛はこもってます
-
私も1000文字もないけど、出すつもり
お祝いする気持ちがあればokと思います
個々のメッセージが目立たなくなるくらいの人数分、集まるといいですね
-
自分の普段のハンドル使うならサイト書かないのも変かも
かといって投稿用だけのハンドルだと誰?って感じですよね
-
マリナ創作の割合低いからリンクは迷ってるよ…
メッセージを自サイトに転載して仲間を待つことも出来ると思うんだけどね…
-
創作以外の感想や考察のサイト昔はいくつもあったんだけど
今はざっと見ても創作サイトしか見当たらないし
他のシリーズと合同のサイトも多いもんね
うちはエロ系じゃないから紹介しても支障はないんだが(笑
-
いま雑談スレで話してるけど
「他のメインキャラを当て馬に利用してるカップリング創作」
はトラブルを呼ぶ気がする…
-
サイトなんて誰が見るかわからないんだもの、ちょっぴり他のファンに気を遣えるといいのにね
兄上は自殺させていい、ジルは失恋不幸にしていい、和矢はマリナと別れていい、などは
なんとなくシャルマリカプの間で常識になっちゃってるけど悲しむファンもいるだろうし
原作にないカップリング創作は先に書いて布教した人の常識が読んだ人の常識になる傾向が強いのよ…
アメブロで読者数百人もってるグループリーダーのシャリマリ創作が標準になってしまったり…
-
>>770
シャリマリになっちゃった
-
マリナシリーズの公式どおりのカップリング創作は和マリと響谷兄妹とミーシャカバチャンだけ
和マリはシャルルハピエン希望者には許せない、響谷兄妹は殺人犯の幸せ許せない人あり、ミーシャは興味もたれてない
原作の公式カプがこれほどファン創作で無視されてるジャンルって珍しいですよ(ニガワラ
気に入らないなら、わざわざ他キャラの不幸を書かなくてもいいと思うんだけど登場させない選択肢はないのかな
-
そこを気にかけると、自分サイトの紹介できる人はぐっと減りそう
シャルル中心です
と書いておけば、他キャラファンはまず開かないと思うけど
-
ファンサイト探しにくいよね…
全部の記事が限定公開だったりして検索ひっかからないし
もっと同じキャラの友達ほしいから、サイトやってるなら是非紹介してほしいのだけど
ひとみ先生や谷口先生のメッセージとは別のページに、ハンドルとURLとサイト紹介まとめてほしい
そしたら創作はファンにわかるようにだけ注意書きすればよくない?
-
10年ぶりくらいにひとみ中毒が再発して。苦労してシャルマリ以外のファンサイト探して。
友達申請しないと記事読めませんと書いてあったから友達申請しようとしたら。
友達申請はオフ会やお茶会で会った人のみ許可してますと書いてあり。
オフ会の参加募集を探したら限定記事に書いてありますだそうで。。。
…えっと、もう新規お仲間は募集してないのでお断りってことですか?
これが派閥グループ化なのかなぁって泣けた…仲良くしたいのに…(ノд<。)゜。
30周年きっかけに、門戸開放してくれないでしょうかぁぁ…
-
>>774
それ企画主さんに提案した方がいいかもね
Q10だけファン仲間向けだから、先生に読んでほしいページに書くのは抵抗ある人いるだろうし
シャルル×ジルが好きだけどお仲間見つからない
-
>原作にないカップリング創作は先に書いて布教した人の常識が読んだ人の常識になる傾向が強いのよ…
すごくよくわかる。シャルマリ創作が和矢と別れさせるアダルトエロ傾向だったり、シャルルが独身でジルやミシェルとアルディ家きりもりしてる創作がほとんどないのは、そういう影響あるよ!
-
>>776
あれこれ注文つけると企画主さんが大変そうだから
ご負担にならないように提案してみようかな
たぶんQ10どうするか迷ってるサイト主多いよね
-
>>775
もし、、、マリナファン集まってお茶会するなら
座席は完全にくじ引きにしたりしないと
地下グループ外のファンは話に入りづらそうだー
みんなと楽しくマリナ話したいから固まられると寂しい
-
>>778
迷ってる〜
お願いします
-
育児ブログと創作を一緒にしてるサイトはかなりクローズドになってる感じ
でもそれだと友達も読者も増えないから、ブログ分けて公開したほうがいいと思う
私は分けてそれぞれ公開するように変えてよかったと思う
-
>>781
サイトは個人の自由だけど
せっかく創作やキャラトークしてるなら
同じ趣味の人に見てもらいたいし仲間も増やしたい
オフ会グループは人数増えすぎてもう増やしたくないって話を聞いたことがある
-
ファン仲間向けサイト紹介は別のページでっていうなら
創作を先生に見せるなんてムキーっとなってた人も反論できなさそう
-
創作なかったらファンサイトほとんど残ってないと思うけど
-
お祝いだもの、リンクする創作だって万が一を考えて控え目にしますよ…
-
あれって、特定の創作にリンクするんですか?
自分のファンサイト(トップページ)の紹介だと思ってました
だから創作に関する注意書きが必要なのかなぁと
-
ひとみファンサイトだからマリナの創作にリンク張った方が良いかと思って…
-
私もマリナ以外の創作あるけど、リンク先はトップだと思ってた
そして創作に関する注意書は必須、エロは地下に隠す!みたいなw
Q10がファン向けの別ページになるなら、注意だけでいいかも
-
エロってどのへんまで?ベッドシーンかな
朝チュンならさわやかすぎて素敵なんだけど擬音系はだめだ
-
いきなりリンク先が創作よりは、ファンサイトトップのほうが良いのでは?
読む人の好みもあるだろうし
-
ひとみ先生どう思ってるんだろう。お祝いのことも。創作のことも。聞いてみたい。
-
鑑定医とコバルトは別物として楽しんでるファンとしては
両方のシャルルを重ねようとして鑑定医にマリナを出せといった
シャルマリカプ厨がかなり迷惑に感じてしまう
ひとみちゃんがシャルルをスズの三人のパパみたいにすると思う?
またフラれる描写が読みたいのか、コバルトでも公式でないカプを
原作者におねだりするのって、一番しちゃいけないことだと思ってたよ…
-
>>792
他のジャンルでも普通はそれ禁句だけどね…
公式カプ否定は、立派な「批判・不平・不満」だもの
他人の批判はアンチと呼んで自分のカプ主張はいいのかなあ
-
>>792
創作は自由だけど、作者に公式カプ変更おねだりは、一番のルール違反では?
サイン会で前の順番の人にほしかったプレゼントとられた〜
とだだをこねるアラフォー常連さんもいるみたいだから
ひとみファン全体のモラルが低いんだろうなぁ( ̄▽ ̄;)
-
ふと思ったけど、最近刊行された本のあとがきに掲載されてる「ファンからの要望」は
どれもイベントなどでひとみ先生が「直接、顔見知りの常連ファンから言われた言葉」だけで
普通ファンの手紙は読んでないのかも?と思うような特殊な意見をとりあげてる。
普通ファンの声を読んでないなら、30周年企画にお返事もらえないのも納得だったり…。
-
鑑定医にマリナを出してくっつけて!じゃなかっただけましかな…
シャルマリ押し押しさんの前では和矢ファンの命が風前の灯です…
和矢もカイみたいに作者に殺されてしまいそうで怖い…
-
>>796
和マリが公式と応援してるシャルルファンもいますよ?
雑談スレに出てたように、シャルマリ以外を認めようとしない過激派も一部存在するのは感じてますけど。
和矢とシャルルの友情がマリナのために壊れるのは悲しい。
鈴影と冷泉寺の幼馴染み関係もユメミに惚れて悪化した感じだし、
主人公がまわりの人間関係を壊してまでモテモテなのは
読んでて気分がいい人、どのくらいいるのでしょうね。
-
お祝いメッセージに空気読まない公式違反の自己主張がいないのを願うばかりだな…
ネット上に何年か残るんだもんね
-
そもそも公式じゃないと思ってないので…>一部シャルマリの過激派さん
-
>>795
でも30年もたった今、
ひとみちゃんにファンレターを
せっせと書いて送る読者ファンが
そんなに多いとも思えない
30周年企画主さんも対応丁寧だし
失礼な手紙を送るとは考えにくい
返事来ないのはおかしいけど
誰かが手紙止めたりするのか
常連さんが反対してるのか
直接先生に会えたら聞くのが確実なんだけどね
-
>>798
あまりに痛い人がいたら、同じキャラファンから削除要請したくなっちゃうかも
本人と先生以外にもいろんな人が見るのに、恥ずかしい・・・
-
アラフォーでそこまで酷い人はいないと思うが
主催者さんに突撃した人もかなり痛かったから不安だ
-
初歩的な疑問なんだけど、ひとみちゃんはマリナシリーズどう思ってるんだろう…
マリナシリーズでもシャルルは特別枠なんだと思うんだ。
マリナシリーズ自体に何か嫌な思いをして、語りたくないんじゃないかってふと思った。
公式サイトやファンクラブイベントで少女小説の話は禁止ってなったでしょ?
聞かれるのってほとんどマリナシリーズのことだったと思うし。
うーん、早くお返事くれないかな〜、ひとみちゃん。
-
>>803
こればっかりは、主催者さん急かしてもしょうがないし
ひとみちゃんに直接会う機会があるファンが何人も
「30周年企画わたしも参加するので、メッセージ読んでくださいね」
くらいに言っていったら、ひとみちゃんもアラ?と思うんじゃ
マリナシリーズについても脅迫まがいのファンレター?送った人いるのかな…
-
パリシリーズを頓挫したから
赤いモルダウって何ですかぁ?を聞かれたくない
…というのならひとみちゃんの気持ちもわかる
マリナはパラドクスで完結したと思ってるファン多いし
銀バラはリライトで完結したから
シャルルファン以外はパリシリーズまったく気にしてないと思うけどさ
-
>赤いモルダウって何ですかぁ?
今更聞くのは野暮かもしれない
答えがあるとしたら、今後使えるかもしれないネタとしてとってありそう
本の出版以外でネタばらしはしてくれないと思う
-
もうそれに触れないほうがいいと思うけど
聞いちゃう人はいるんだろうね
-
まぁ中断した当時は怖いクレームも多かったかもしれないけど
シャルルと鈴影のファン以外はそもそもパリシリーズを
読んでなかったんじゃないだろーか…私は内容覚えてない…
-
>>803
当時はマリナシリーズについては一切回答しませんだったけど
銀バラサイン会の時は、もう時効だから話しちゃうわという感じだった
-
20年くらいたってる…?からねー
-
シャルルについてはまだまだ語りたいことありそう
マリナシリーズのほかのキャラクターについてはもう興味失っちゃったとか・・・かな
-
ありうる(ノд<。)゜。
-
和矢の肩…シャルル〜
-
ジルをいつまでモザンビークに置いとくんですかね…
婚期のがしたら責任とってよシャルル〜
-
え、ジルもう呼び戻したんじゃ…
人質になっちゃったらどうするの…
昏睡状態の響谷兄妹もいるし、シャルルは七聖宝に関るべきじゃなかった
-
グノーム買わなければどう華麗の館から出られたか分からないけど
そもそもグノーム買ってなければそんなことになってなかったかもね
シャルルとアルディ家にとって呪いのアイテム
-
鈴影に関わると不幸になる〜
って感じだな(汗)
-
シャルルがモテモテで鈴影が嫌われものなのは
まわりの人を助けてきたかどうかの違いだろうな…
鈴影は自分とママ関連以外にはとことん冷たくなっちゃって
シャルルも鑑定医でそうなりつつあったけどなんだかんだ他人助けてるね
-
いまのひとみちゃんが書いたらどうなるかな
モンシーのシャルルは好きだけど、マリナキャラは登場させないでほしい
-
モンシーのシャルルはツンデレさんだったね(笑)
-
シャルル以外は興味ないだろうから心配しなくても出てこないよきっと。
-
カークやカズマが出てきたと噂に聞いたんだが
-
出てきても撒き餌程度の扱いだと思う
-
>>823
その言い方はキャラが可哀想(汗)
-
モンシーにカズマは出てきたと聞いたけど、カークも出てたの?
カズマは同姓同名の別人か?という話もあったような
-
ひとみちゃんに30周年お祝いサイトを見てもらえたとして
アンケートの「好きなキャラベスト3」を参考にされて、鑑定医に好きキャラが登場してしまうとか
…は、心配し過ぎかな(^^;
-
>>826
鑑定医とマリナシリーズは混ぜるな危険
-
>>825
カークは私も覚えてないが…警察関係者だから出てたとしても不思議はないね
出してほしくないけど
-
なんでもかんでもキャラ登場させればファン喜ぶって訳じゃないね
-
名前が出て来るだけならまだ良いけど…
カズマは新聞社勤めのサラリーマンだなんて夢がない
-
ファンが希望した未来じゃないなら書かれないほうがましだね…
-
マリナ企画のお返事はひとみちゃんから来たんだろうか
来たなら書いてくれるよね…
-
>>832
企画主さんが二回手紙出してるようだからそれもスルーだったら
まわりに反対する常連がいるのではと考えてしまう
ファンイベントでのひとみちゃんの様子を見ると
お祝い企画を断るようには見えないし…
直接会いに来るファンしかだめっていうなら、
遠方ファンはネットや手紙では信用されないってこと?
-
昔から強烈なファンがいたから警戒するのは悪くないと思う
でもお祝いサイトへのコメントもしないほど
完全にスルーするのは警戒し過ぎかな
ネットでファン活動している人を悪く言う人が
近くにいるのかもしれないと考えてしまうよね
-
一つに返事したら
うちもお祝い企画です!返事ください‼
ってサイトが雨後の筍のように出て来たら収拾つかなくなるから返事出来ないのかも…
-
それはありそうだ…
企画に参加する人数が増えたら考え変わったりしてくれないかな
-
50人以上、出来れば講演会並の80人前後集まれば考えてくれるかな?
それでもネットだから本当の人数は分からないとスルーかな?
10数人ならいくつかのグループが出て来ると思いますが、
数十人となればほとんど無いと思うのですが
-
>>835
でも今回の場合
お祝いメッセージWEBでまとめますから見てね
ひとみ先生の了承もらえたら助かる
お茶会も計画してるけどどうですか
ってお茶会だけ断れば他の人が私も私もと言ってきても問題なくない?
KZサイン会では顔見知り常連のお茶会にはOKしたわけでしょ
誰か邪魔してるようにしか…(´;ω;`)
-
したらばを憎んでる2ちゃんねる荒らしさんみたいな人が
企画=したらばと勘違いしてひとみちゃんに告げ口はありうるね
パシォンスタッフも鈴影パーティーの件で恨んでるかも?
ネットで本名言わなきゃ信用できないと匿名で責めちゃう人がいるくらいだから
ひとみちゃんのまわりって怖い
-
>>839
それは完全に逆恨み…
-
>>838
そうだね、断る必要すらないね。
「ありがとう、読ませていただくわねっ(実際読まなくても)、お茶会は難しいのよごめんね」
これだけでも返事無視するよりはファンからの印象いいと思う。
よくわからないな今のひとみちゃんは…
-
かなり警戒されてるのかな?
返事等はサイト公開されて無害だと分かってから、なのかな…
取り巻きがサイト下見して大丈夫だと分かってから、やっと見てもらえたりして…
-
コバルトファンは結構恐いのもいるみたいだからねー
お気に召さないと文庫をハサミで切り刻んだのを送りつけられたって書いてた作家さんもいるからなあ
-
もしかしたら気にしすぎかもしれないけど
サイン会の様子聞いてても
鈴影パーティーのことを見ても
常連ファンと普通ファンの差が開きすぎてて心配
-
ネットのお祝いメッセージはファン同士で楽しんで、
ひとみ先生、谷口先生に見ていただけたらラッキー
くらいの気持ちでやったら楽しいよ
秋の講演会で言えるか分からないけど、
参加しているので見て欲しいって
お手紙にしたためて行けば緊張して言えなかった時の保険になるかな…
-
こちらは祝うつもりでも、見知らぬ人々であるわけだし、今さら古いファンはどうでもいいと言うか、関わりたくないんじゃないかな〜。
私もマリナは今でも好きだけど、他のシリーズはそんなにだし、ましてや文芸は鑑定医しか読んでないしね。
再中毒で戻ってきただけだし。
まあ、お祝いサイトは谷口先生はお知らせしたら見てくれそうだし、それでいいかな。
ひとみちゃんの手前コメントとかは貰えないだろうけど。
谷口先生の絵じゃなかったらこんなに好きじゃなかったと思う。
-
NGとは言われてないんだから勝手に祝っちゃお☆でいいんじゃない?
SNSみたいにアピールしたい、リアクションしてもらいたいってファンもいるかもしれないけど
そういうコンセプトじゃないんだし(と勝手に解釈してますが(汗))
-
ひとみちゃんもサイン会などで直接言われたらNOとは言いにくいのでは?
常連さんたちはおみやげやプライベートお茶会OKしてもらってるんでしょ。
普通のファンからのお祝いをNOといったらそれはおかしすぎる
私もサイン会に行けたらさりげなく聞いてみる
-
>>846
古いファンはどうでもいいわけではないと思う
わざわざ児童書のサイン会に一般の部を作ったくらいだし
(そんなの聞いたことない…)
ただ、古いファンの中ではひたすらマンセー常連しか信用せず
不満や批判意見を持つファンは避けてるのかもしれない
それはコバルト時代から変わらないし気持ちはわかるんだけど
批判しかないんだったら、わざわざファンやってないよね
-
谷口さんのファンもいると思うから、谷口さんだけでも見てもらいたいよね
お茶会できるならみんなでお金だしあって、谷口さんにマリナレギュラーのカラーイラストお願いしたい
コピーでいいから参加者全員に配るとか…夢だわ…(ひとみちゃんの許可さえあればっっっ)
-
>>850
マリナ大辞典がカミルスとシャルルだけで終わってしょぼーんなファンも多かったよね。
しかもシャルル特集は1になってたような…シャルル続きの前に他キャラも出してほしかった。
私は美女丸とカークが好きだけどマリナとのラブシーンは和矢だけでいいと思ってる。
美女丸やカークは普段の生活シーンのイラストが見たいな。
薫やミーシャは、兄上やカバちゃんと一緒の絵が見たい。
原作通りのカップリングの二人が一緒にいるイラスト少ないね。
-
>>851
夢見ているファンも多いだろうけど、それ危険でもあるよ
一部過激派のシャルマリファンの暴走は止めたい
公式カプじゃないのに暴れそうな人が数人いるから
他の非公式カプファンがラブシーン要求したらドン引きでしょ?
なぜかシャルマリのみ特別視したがってるから困る…
-
谷口さんはシャルル人気はご存じでもシャルルひいきは感じさせなかったのがスゴい
どのキャラがお好きかも話したことないよね?
さいとうちほさんは…(略)
-
今ならまだしも、あの当時に谷口さんがヒイキしてたら、攻撃する読者もいただろうからね
ひとみ先生のあまりのシャルルヒイキに驚いたよ小学生だった自分は
-
>>850
>谷口さんのファンもいると思うから、谷口さんだけでも見てもらいたいよね
同意。
>>851
>私は美女丸とカークが好きだけどマリナとのラブシーンは和矢だけでいいと思ってる。
横レスですが、同志
-
>>853
でも、それがプロだよね。谷口亜夢さんのイラストにひいきは感じられなかった。もちろん好き嫌いあっただろうけど。
子供心にもシャルル以外のキャラが好きだったから、ひとみ先生のシャルルびいきにはけっこう悲しい思いしたよ。
-
>>851
当時はマリナシリーズ、シャルル以外のファンも多かったよね!
和矢、薫、美女丸は定番人気あったし、カークやジルも人気高かった
今残ってるファンサイトがシャルマリ中心なのは、ひとみ先生の優遇によるところ大きいよ
他のキャラファンの大多数は、パリシリーズでがっかりして去ってしまった感じがする
(マリナとくっつけないでいいから、かっこいい美女丸や薫やカークだけでも見たかった)
-
>>851
ひとみ先生なのかコバルト編集部なのか大辞典はシャルル特集2を出す気満々だったみたいね
でもあのブレイク絶頂期にシャルルひいきしすぎたら、絶対ほかのキャラファンにそっぽ向かれてたと思う
-
>>858
実際そうなりました…
-
>>858
私もそう思う
アニメ映画スタッフみたいに外部の人が入れば
特定キャラ贔屓は売上減らすなってわかるのでは
もちろん作者が書きたいものを書くのは正しいけど
どのキャラも産み出したキャラだからかわいいはずだし
それぞれにファンがいるとわかってたら放置や不公平は不満を呼ぶよね
-
>>857
そうそう
好きなキャラが延々と片思いで苦しんでるの見たくない
さっさとほかの恋人つくってほしかったなあ
-
>>861
未だにシャルルは迷走中だ…
-
ひとみ先生のお気に入りキャラは女の尻にしかれた一生にはしないのです
私は独身シャルル好きだから、あの失恋暗さがなくなってくれたら鑑定医も楽しいんだけどな
-
パラドクスの続きのシャルルなら見たい
でもお祝いには書いて欲しい系の希望は書かない
ひとみちゃんも別だと言ってるんだし
文芸書のシャルルと、コバルト(ラノベ)のシャルルは別に楽しむことにしている
-
パラドクスの続きはパリシリーズでは?
和矢やジルや響谷兄妹を銀バラの関わる話に出してほしくはない(シャルルも出してほしくなかった)
-
パリシリーズはなかったことにしてください…
-
パリシリーズ?それはなんだったかしら?
-
銀バラがリライトで完結し、大きくずれが生じているので
パリシリーズは無かったことになっています、たぶん。
-
パラドクス後のマリナキャラたちの幸せは、ファンの創作で補完されてるから
神のひとみちゃんが書いても、銀バラリライトのように不評かもしれないね
だから書かないほうが誰にとっても幸せかも(^^;
-
うん、創作のほうが絶対幸せだろうから(汗
-
>>857
潜在的には、今もシャルル以外が好きだったというアラフォー読者たくさんいそう
ただ「好きなキャラが出てこない、出てきても不幸すぎて読みたくない」と一度離れると
あきらめの気持ちが強くて、なかなか戻ってこないものだと思う
発言小町とかで話題になると食いついてくる元ファン多いしね
コバルトやめて数年間は気にしてても、鑑定医しかださない=作者はシャルルしか愛情ないんだと
かなりのファンが脱落してしまったけど…幸せに向かって失恋から卒業する美少年たちが見たかったな
-
パラドクスがみんな幸せになれそうだったから
また不幸に苦しむのを見たくないよ
-
誰か不幸にしないと話が進まない
メインキャラを幸せにするとそのあと登場させられない(ミーシャ、薫など)
-
マリナキャラはそっとしといてほしい〜
-
マリナシリーズはあのままがいい
-
復刊どっとこむで半分引退した作家さんの本を出版してほしくて、読者ファンが資金援助して同人誌みたいな形で出版したりできるの知ってる?
谷口先生のマリナイラスト集なら一口一万でも払うから見たいなあ。引っ越し続きで当時のもの何も残ってない悲しさ…(ノд<。)゜。
-
知ってる
過去に発売してないものでも良いの?
谷口先生の文庫に掲載されていないイラストはお蔵入りだし
大体うちも不幸なことと引っ越しやらで昔のものは何も持ってない
今持っているマリナシリーズは引っ越し後に買い直したものだから(まだ絶版になってなかった)
出来れば小さなカットまで全てを網羅したイラスト集をぜひ…
ああ、これを30周年記念に間に合うように募集始めればよかったんじゃない?
-
わたしも1万くらいなら出すよ
サイズはA5以上、出来れば当時のコバルト本誌と同じB5が良いな
-
コレクターな人なら昔のコバルトや漫画版が連載されてた少女フレンドを持っているかも
仕事やめて専業主婦になったら、国会図書館に通って昔のコバルト探してみたい
仲間募ってみんなで調べた方が早いか。昔の雑誌ってカラーコピーできるものなのかな?
-
広大な一戸建て御殿ならまだしも
アパートやマンション暮らしで
20〜30年前の雑誌保管してたら
生活スペースなくなる…
今なら全部電子化できるけど(笑)
-
>>879
そういうプロジェクトもありじゃないかな
30周年にあわせなくてもやりたい
ホントは、30周年お茶会で当時のイラスト見たかったけど
チョサクケンガーと言う人いそうだし…
-
例えば、マリナシリーズ愛蔵版
イラスト全て網羅したイラスト集、文庫、大辞典、当時の文庫よりも大きめのサイズくらいで
全○巻、谷口先生描き下ろしBOX入り
ああ、それとひとみ先生、谷口先生の記念対談も欲しい。
-
>>882これは>>876の復刊どっとこむの話に乗っかった企画案です
-
ひとみちゃんが協力するわよっ!と30周年の企画主さんに回答してくれたら
ほかのアイデアもいろいろ実現可能な道を探せるんだけどね
ひとみちゃんが取り巻き常連にしか協力しないなら難しいよ
-
言っても仕方ないけど、出版元は過去の雑誌全部保管してるから
集英社コバルトが協力してくれたら氷室冴子や桑原水菜みたいに
デビュー当時からの資料を揃えるの難しくはなかったはず
-
>>884
そうだね
お祝いメッセージ募集とお茶会を企画主さんにお任せして
手伝いたい有志で、昔の資料やグッズ集めなんてこともできた
とにかくひとみちゃんの考えがわからないと
先生の許可もないくせにしたらば利用者が!といちゃもんつける人いるだろうし
-
谷口先生はウェルカムみたいだから谷口先生を囲んでお茶会もダメなの?
新規にイラスト書いてもらうのが図々しいって文句つけられるなら、
マリナ大辞典を見ながら当時のイラスト解説してもらったり…
ラブシーンin夢のシチュエーションはどんな指示だったのかとか、すごく知りたいんですけど
ほかのファンが真似して31周年、32周年、とやられるのが嫌なんだろうか…
-
顔見知り常連さんの誘ったお茶会にはその場で電話番号聞いて
さらに会場にいた別の常連さんにまで声かけて連絡すると言ってたのに
なぜ普通ファンの企画には冷たいんだろうひとみちゃん…
パシォン関係者かそうでないかの違いなんだろうか
-
昔は各地に私設FCあったけど、わざわざイベントで各会長がひとみ先生におねだりしたとは考えにくい
今は駄目な理由がわからんね、鈴影パーティーの様子からまだパシォンスタッフが側近?なのはわかったが
-
>>887
でもさ、今回の企画ってファン有志が自分等でやってるわけで
ひとみちゃんには手紙でコメントとお茶会いかがですかしかお願いしてないみたいよ?
鈴影パーティーみたいに全部をひとみちゃんが仕切るなら準備も大変そうだけど
断る理由見つからないんだよね…スタッフがパシォンじゃないのがいかんのか
シャルルパーティーじゃないのがいかんのか、、、ひとみちゃんに聞いてみたいよ
-
昔のパシォンお茶会みたいに
「ラノベ続編に関する質問は一切禁止です」
でも今となってはファンは困らないんだけどね。昔を懐かしみたいだけだから。
-
>>891
うん、むしろパリシリーズ、赤いモルダウ、リライトは禁句でいいw
-
谷口さんのマリナイラスト集は本気でほしかった
コバルト後半になるとイラストがひたすらシャルルばかりで悶々としてたよー
-
CDもなにもかもシャルル絵ばかりだったね
主人公マリナ、相棒の和矢は…
-
谷口さんカラーがすごく綺麗
ひとみちゃんも誉めてたくらいだしカラーイラストまた見たい
-
見たいよねえ
中毒再発して最初に買い直したのがマリナ大辞典1だった(笑)
-
絵ではまった人も多そう
-
既存イラストも見たことないのがたくさんありそう
シャルル率は高いだろうな、ひとみちゃんお気に入りだし人気あったから仕方ないけどね
-
ほかのキャラも見たい…
でも
そもそも雑誌コバルトにはマリナシリーズが掲載されたことないのでは?
-
つっぱりと星苑が連載されてたのは覚えてる
ほぼつっぱりシリーズだったからマリナキャラのイラストは少ないかも
少女フレンドはシャルルと和矢のみだし
-
シャッルルの白スーツのテレカは覚えてる
素敵な絵だった…
他のキャラもたくさん見たかった
-
テレカ系はシャルル多かったような
電通のひとみLANDファンクラブグッズくらいしか
他のマリナキャライラストのグッズないんじゃないかな
-
グッズコレクターじゃないからいいんだけど
グッズ展開はアニメ映画とひとみLAND以外
全プレや抽選のテレカしかなかったから
私はイラストが見られればそれでいいな
キャラグッズ使わないし
-
ひとみちゃんの中でもマリナ→銀バラ・新花織があったんだろうか
マリナ大辞典の続きより夢辞典が次々発売されて、あの頃からマリナファン少しずつ離れていったかも
-
さいとうちほのオネダリがなかったら新花織はなかったと思う
イラスト交代で花織や星苑続けてほしかった
一話完結じゃないとヒロイン逆ハーレム増加失恋嫉妬ハァハァ男が増えるだけなんだもの
-
マリナシリーズは順番にゲスト美少年が出てくるのはよかった
ミーシャやガイを増やさないで、美女丸や薫の話じゃだめだったのかな…不幸になりすぎたから…?
-
キャラ増やしすぎて崩壊。リセットしたかったのか。
書きたいのがシャルルのみに移行したようだった。
-
アンテロスから発売日に買わなくなって
パラドクスはクラスの友達が騒いでて買ったなぁ
-
シャルルを書きたいけど、マリナと絡めるのが難しくなってきたから
マリナシリーズがストップしたんだと思ってた
パラドクスでハッピーエンドに見えなくもなかったけど…
いろいろ気になることが残ったまま終わっちゃったのかなと
そしたら急に主役交代でパリシリーズが始まって、しかも鈴影がレギュラーでびっくりした
パリシリーズは主人公が嫌いで読むの苦痛だった(ほとんど読み飛ばしていた)から、
続きが読みたいとは思わない
-
私はシャルルファンだったからイラスト変わったのが嫌だったのと鈴影やホモ話いらないと不満はあったけど買ってた。
でもクラスのマリナファンはアンテロス、フォリー、トルソを読んでなかったから
シャルルシリーズになっちゃったと離れていったんだろうと思う。
公式が和マリからシャルマリに急に変わったようにも見えたし。
さいとうちほさんみたいにシャルマリファンの編集部担当でもいたのかな。
ひとみちゃんのシャルルブームひいきはファンでもびっくりしたよ。
-
>>909
マリナとからめると、シャルルが常にヒロシや冷泉寺のポジションになっちゃうから
お気に入りキャラを踏み台にするのはひとみ先生もいやだったんじゃないかな
脇役ファンの気持ちも想像してもらえるとありがたいんだけど(><)
-
マリナを主人公にすると、シャルルはお助けキャラにしかならないもんな
銀薔薇に例えると冷泉寺?
マリナは命令はしないけどね
それに、自分の気持ちを犠牲にしてシャルルについて行って、足手まといにもなりつつ助けて
シャルルの冬眠癖を治した(たぶん…)
マリナはシャルルが困っていたら助けに行くので、一方的な踏み台にはなっていないと思う
振られ役にはなっていますけど
-
シャルルは鑑定医みたいな話もいいと思う。モンシーは好き。
マリナはマリナが友達を助ける話がいい。逆ハーレムの失恋嫉妬を見たいわけじゃない。
-
モンシーはいいお話だけど時系列的には、歓びの娘より前だもんね。
娼館通い狂いになってるシャルルが、今のシャルルと思うと欝。
-
歓びの娘はハードな内容で娼館通いまで読めなかったんですが
どのくらいの頻度で通っているのか気になります…
-
歓びの娘とか最初のほうの鑑定医シャルルは暗すぎ…
-
切り裂きジャックみたいなグロが平気な人でも、シャルルのマイナス思考に鬱になるって言ってた
-
シャルルファンだったけど、歓びの娘は引いた
まず、シャルルが一介の鑑定医ってあたりが
二十歳すぎたらただの人って感じだし
いったい何年間マリナ失恋ショックを引きずっているのかと…
あれだけ引きずられると一途通り越して、ちょっとストーカーぽくて怖い
-
>>918
でもひとみちゃんのヒロイン逆ハーレムの取り巻き男子は全員、一生失恋相手に尽くし君だよ
だから読者は、ヒロインの女王様ぶりにうんざりさせられるわけだが(ユメミ、スズ、アーヤ)
-
1シャルルが失恋で苦しむのに萌える
2シャルルはどんな女にも渡さない
これがひとみちゃん。スズのプランスも四人目の旦那ではなく金と権力を尽くすパトロンだった
でも読者の考えは逆なんだよね
1好きなキャラには相思相愛ハッピーエンドになってほしい
2好きな男キャラが愛する女キャラは、読者も好きになれるキャラがいい
-
>>920
ひとみちゃんの書きたいものに逆ハーレムヒロインが合ってるとは思えないんだけどね。
女の子キャラを作るのが苦手なのかな?
マリナシリーズ以外は「最優先されるべきは私よ!」というヒロインばかりだし…。
自己中ヒロインに尽くす男子も、女の外側に騙されてるみたいでかっこよくは見えない。
-
マリナシリーズ前半と、銀バラ以降の作風がかなり違うよね
-
>>921
たしかに、ジル以降のひとみちゃんの女の子キャラで好きになれた子がいない
ヒロインはみんな「私が一番優遇されてて当たり前」だし…
旧花織やマリナ初期は控えめな女の子多かったのにな
-
>>923
まわりへの気遣いがなくなったと思う
男たちが自分だけ大事にしてたら居心地悪くなりそうだけど
アーヤの場合も「自分が目立つとからかわれるからいや」なわけで
「ほかの女子にも優しくしてあげて」という気持ちじゃないよね
初期のマリナはそういう考え方はしなかったと思う
-
ヒロインと同じように今のひとみ先生には
取り巻き常連たちの意見しか聞こえてないのかもしれませんね。
マリナ30周年企画がどうなるのか心配で気になります。
-
先生から返事無視されても企画はやればいいと思うけど、やっかいなのは反対された時だよ
たとえば「すでに常連さんがお祝い企画考えてくれてますから」って断られたら、主催さんどうするんだろ…
私たちも鈴影パーティーみたいに、知らないとこで勝手に話進んでたら微妙な気持ちになるし…
なんだか今のひとみちゃんは、ふつうの読者の気持ちから遠ざかってる気がするね
-
ひとみちゃん、スタッフには厳しくてもファンには優しいイメージだったから
お祝い企画の相談に返事くれないってのも意外でびっくりしたけど
やっぱりまわりがうるさいのか、マンセー感想ファンしか要らないのか…
-
鈴影パーティーいつ募集していつ開催されたの!?ってここ見るまで知らなかったから
マリナのお祝いもそうならないと良いけどね…
-
いくらひとみちゃんでもお祝いお断りはないんじゃ
私設ファンクラブなんて各地にあったらしいし
-
まだ企画主さんのお手紙を読んでいないだけかもしれないよ
今どの位ファンレターもらうのか分からないし、全部に目を通す余裕があるかも分からないんだし…
お祝いサイトのことを、直接伝えられるようにがんばるよ
-
谷口先生の手にわたって返答もらってるそうだから、ひとみ先生にも同じタイミングで渡っているとは思う
再度手紙送ってみますと企画主さん言ってたから、最初が何月で次が何月だか聞いてみればわかるかも
でも「KZサイン会の様子を知りたい」という手紙はサイン会後に届いたはずなのに
ひとみちゃんがニュースレターハガキを作る時間の余裕はあったわけだから、
届いた手紙を読まないってことはないんじゃ…何がお気に召さないのかしら?
-
ひとみセンセにお返事貰えるなら私もお祝いサイトやろ☆
ってのが私設FC・サークルの時のように続出すんのをトラウマの如く恐れてんのかしらね〜
-
読みきれないほどの手紙はないんじゃないかなあ
文芸書にファンレター少ないと思うし
-
>>932
でも私設ファンクラブ乱立はあとがきで喜んでたように思うけど…
「パリにもファンクラブができました!会則に会員は他のメンバーの趣味をけなす権利を
持つとあって気に入りました。なんてフランスらしいんでしょ!」と書いてあったような記憶が…(´Д`)
-
>>932
あれは私設ファンクラブ会長が高校生くらいだったから、親が勉強もしないで!とクレーム入れたんだっけ?
いまアラフォーのコバルト世代にさすがに親がどうのはないし、顔見知り常連のお茶会お誘いは電話番号聞くくらいなのに
なぜ普通のファンのお祝いメッセージとお茶会はだめなんだろうか?
-
>>927
今回の企画はパシォンスタッフや取り巻き常連さんの仕切りじゃなさそうだから
逆に参加希望者はみんな公平だよねって安心してたのに…
「イベントは鈴影パーティーみたいにパシォンスタッフに任せて」と先生に言われたら、嫌すぎる〜
いやいや、そこらへんの常連ファンに仕切られるとみんなのトラウマになるから〜
-
あくまでも私の妄想なんだけど、もしひとみちゃんがお祝いに喜んでくれて
お茶会も賛成してくれたら、企画主さんに提案しようと思ってたこと!
1テーブルは一番好きなキャラで分ける。萌えトークで盛り上がるから
2ひとみちゃんや谷口さんへの質問は一人ずつは時間的に厳しいからテーブルごとに一問
3参加者にはコピーでよいからひとみちゃんと谷口さんとサインまたはイラスト入りのミニ色紙全員プレゼント
4はずれるとむなしいので、うらやましくなるだけのプレゼント抽選はやらない。お宝グッズは全員で鑑賞する
5著作権クリアできたらビデオ上映やCDを会場に流したい。(そうなるとホテルの披露宴みたいな部屋が必要?)
これなら会費一万でもいいわ!
ただ、ひとみちゃんのお返事が来ないことには提案もできないよ…(´;ω;`)
-
>>937
妄想賛成っ!他の著名人のファンお茶会も楽しいから、ファン有志主催のほうが絶対楽しいよ♪
ひとみちゃんと谷口さんに、主要キャラ一人ずつについて語ってもらったり、
作品ごとに思い出話してもらったり、最後に握手してもらったり、全員で記念写真とったり、
ファンみんなでお祝いしたいっっ!!という気持ちが伝わる手作りお茶会だといいよね
-
>>936
鈴影パーティーはひとみちゃん企画ゆえ、選ばれた参加者ですら受け身な感じがした
パシォンスタッフがどのくらい進言したかわからないけど鈴影ラブレターも誉め言葉が中身とあってないし
-
>>937
それいいわぁ(*´∇`)
半分以上実現したら、アンケート参加者の50人どころじゃなくファンが集まりそう
最初から企画に非協力的で主催者さん攻撃してたクレーマーまで参加しそうなのは、なんだか悔しいけど
-
>>940
それは事前アンケート参加者と、間に合わなかったけど参加したいとサイトで表明した人だけでいいんじゃない?
悪意をもって企画を邪魔したり、反対しようとしてた人たちまでお茶会に呼ぶことないよ。
どうせ「先生が来ないなら不参加」のつもりで様子をうかがってるんだろうし…
-
>>941
それどころか側近特権を利用して
「私たちだけで、先に30周年お祝いやります」かもね
-
>>942
もうやってるかも?
-
>>937>>938
お〜、そんな素敵なお茶会ならすごく参加したいです。
でもそれ言うと、きっとまた意地悪な人が出てきて
「ひとみ先生や谷口先生にそんなこと頼むの?図々しい!」
って企画主や提案主にいちゃもんつけると思う。
取り巻き常連さんの個人的おねだりはよくて、普通のその他大勢のファンの希望は駄目って
何者なんだろうか、文句つけたがりさんは。。。
-
私普段ファンサイト見てないからこの件で過激信者の書き込みを初めて見てドン引き…
最初から「おまえらがひとみ先生への期待や夢を持つな!」と言わんばかりに
企画主や「こういうのやりたい」という人に「図々しい」「おまえ誰だよ」と文句つける匿名者が未だいるとは(汗)
ひとみ先生の熱心な信者といえども、あれじゃやってることは自分以外のファン叩きでしかない
良識ある人なら、言い方ってあると思う。「そのアイデアは、先生に負担かけそうだから難しいかも?」みたいな
皆さんもう30〜40代だよね?現実でもあんな荒らしみたいな罵倒を他人にしてるのかな(汗)
-
他人が何をいっても文句つけたいんだろうね〜
もしくは自分が仕切れなきゃ嫌だって人かも
-
パシォンスタッフとそのお友だちグループの先生を守らなきゃという正義感なのかしら?
たしかにひとみ先生がもうラノベ書きたくないとおっしゃっていた時期に、
シャルル書いて!赤いモルダウはまだか!とまくしたてるファンは迷惑だったろうけど、
今回はみんなで30年分のお祝いや思い出話をしたいだけでしょう。
谷口亜夢先生にファン向けのイラストお願いするのにお金払うのも
「これは仕事です」って依頼するみたいで逆に失礼な気がします。
藤本ひとみ先生にサイン書いてもらうのにお金払うの?谷口先生へのお祝いでもあるのに?
先生と親しい人なら、逆にファンのお祝いを応援してくれると思ったのですが、返事がないのは謎…。
-
銀バラの「鈴影マンセーファン以外は参加資格なし」がつらかった
鈴影やユメミに興味ない読者はファン扱いすらされてない(苦笑)
-
>>948
マリナシリーズの場合、ひとみセンセやパシォンが企画すると
シャルルオンリーになりそうだからね…
それは他のキャラファンが泣く…
-
シャルルはすでに他のマリナキャラの5〜10倍は露出多いし
パリシリーズや鑑定医のシャルルに幻滅して、もういいよって
思ってるシャルルファンもここにいます
-
あまりここであれこれ言っても主催者さんのプレッシャーになってしまいそうだけど
>>937さんのような提案には賛成です、お祝いメッセージも今月中だから締切遅れないようにしなきゃね
-
>>950
うんほんとに…
シャルマリだの赤いモルダウだの叫ぶ人がいると
エーッヤメテ…と思うのが本音…
-
お祝いメッセージ、書けば書くほど自分が痛い子(笑)に見えてきて、止まっちゃってる…
恥ずかしい位の愛を書いても良いのでしょーか
でも読んだ人に笑われちゃうかな_| ̄|○
アラフォーだし、個人サイトでもないし…
書いては消して、当たり障りの無いことしか残らない
皆、どれ位のレベルにするんだろ
サンプル的な例が欲しいよ
-
えーっ
でもひとみちゃんは痛い位の情熱を表現した方が喜びそうな気がする(笑)
わたしは逆に書いてて、これ読んで楽しいかな?なんて考えてしまう
ありきたりの言葉しか浮かばなくて悩んでいますよ…
-
他のキャラのファンがみて迷惑と思われない程度ならいいんじゃないかな
-
痛い叫びも迷惑ではないよ
でもあーしてこーして要望は迷惑かも(笑)
-
サンプル例ってそれはまた難しいのでは(笑)
お行儀のよいファンだと熱意が伝わらないのかもと思いつつ、でも愛はたくさんあるのよ〜と叫びたい…
とにかくひとみ先生がどう思っているのかは知りたいね…
-
ひとみちゃんの温度感がわからないのよね…
取り巻き常連ファンと一般ファンの対応にあきらかに差がある(信用してない?)のはKZの件でわかったし
一般ファンがシャルル好きーー!!旦那よりあなたが大事っ!
と叫んでいても引かれないかしらね…
-
>>958
あら、そのくらいなら大人しいですわよ。
シャルルの使ってるブランド品の数々まで勝手に自己妄想して、
それを他人に押し付ける方までいらっしゃいますからね…((((;゜Д゜)))
-
シャルルファンは情熱的な人やエロカプ創作が多いのはネット見ててもわかるんだけど
はたして他のキャラファンは…皆様礼儀正しいの?熱いの?わからない
自分以外同じキャラファンがいなかったら泣けるなあ(ノд<。)゜。
-
勢いもその人の個性だから、好きに書いていいんじゃないの?
しかし各1000文字を埋められる人はどのくらいいるのか
文字制限厳しくて書ききれないよりはいいんだけどね
おねだり、わがままは控えめにってとこか
-
>>960
いちゃもんつけるわけじゃなくて
お祝い企画を知らないだけのファンも
多いから…
-
>>960
シャルルファンと他のキャラファンの温度が違うのはひとみ先生のお気に入り待遇も原因だと思うけど。
好きなキャラ
1位シャルル
2位なし
3位なし
好きなキャラ
1位和矢
2位薫
3位マリナ
みたいな違いはあるんじゃないかと思う(私もシャルルファンだけど、まわりが見えてない人も…)。
-
ああ、納得
人気投票じゃないって書かれてるのに、一人で複数投稿する人もいそうだ
良い意味で情熱的、悪い意味でマナー良くない(人もいる)シャルルファン…
他のマリナキャラが登場しないシャルルオンリーパリシリーズや鑑定医も賛否両論だし
贅沢といえば贅沢なんですよね
-
集計しないって書いてあるから複数出しても無駄だと思うけどね
普通は1通に想いの丈を詰め込むのに精一杯よ…
シャルル好きだよ、でもシャルルだけで良いわけじゃない
和矢との友情に終わりがあるとは、思ってなかったな…
-
>>965
同感
藤本先生には、シャルマリも赤いモルダウもいらないから
友情を壊した和矢とシャルルの新しいきずなを
書いてほしかった
-
シャルルがアンドリューや鈴影にかかりきりになってる間に
和矢、響谷兄妹、ジルはどうなったのよシャルル!と思ってる
マリナファンが多かったよね…パラドクスの終わり方は好きだけど、
他のキャラが助かったとか、和矢と仲直りしたという説明だけでも欲しかったな
-
マリナ大辞典がシャルル特集1だったことに、他のキャラのは出さないでまたシャルル!?
と静かな苛立ちを感じた中学生時代を思い出すな〜
嫌いじゃないんだけど、あまりに作者にひいきされすぎて、シャルルや美馬を敬遠してたよ…(汗)
-
今会社の飲み会の幹事をやってるんですが、人数が二転三転して、お店も二転三転して大変なことに…
お茶会について決めるとしたら、お祝いメッセージ公開の7月以降に、参加者宛にメールして人数把握するのかな?
人数がわからないと会場とれないし、会場とれないと日付確定しないから人数わからないし、
人数が増えるほど、ものすごく大変な気がするわ…今回参加者も曖昧で規模もよくわからないよね
ちなみに私は狭くても文句言うな!と強引にお店決定しましたが…
-
>>969
直前まで出欠わからない人がいると「おまえが幹事やれやー!」とぶち切れるよね。。。
さっさと参加希望は締め切ってしまってよい気がする
うちは子供小さいし夫が土日勤務だから、あと三年は参加無理とあきらめてるけど
子連れもお断りした方が良いと思う…お金払って預けて参加する人もいるんだからさ
-
わかるよ…会社の場合は来るか来ないか当日まで分からないって人もさ、いるわけよね
役付の上司なら来れなくても強制で会費取るけどw
でもお茶会の場合は申し込み時に全額会費支払うのか、当日受付時なのかでも揉めそう
以前に映画館貸し切りオフに参加した時は、当日受付時に支払いましたが
お茶会の会場費の方が高いでしょうから、全額と言わずとも手付金のように
何%かの申込金は事前に集めないと幹事さん厳しいと思う
-
>>971
大変そうだよね。ネット参加者はしらばっくれることもできるし。
あと、趣味イベントに子供を同伴する母親ほどマナーが悪い気がする。
電車の中で席を譲れとプレッシャーかけてくる妊婦や親子連れも
自分の我慢<他人の我慢なのよね。他人に遠慮させて当たり前っていう。
私も子供が10歳になるまではあれこれ我慢したり実家に頭下げたりしてた。
子供生んだらそのくらいは母親として我慢しようよって思う。
-
お茶会のハードル高いのはそこだよね。30人以上は確実に集まるだろうから
団体にしても普通のお店じゃ貸切りにしないと無理そうだしホテルだと予約何ヵ月も先になる
ファンクラブみたいにあらかじめ会員数がわかるならいいけど、
今回はお祝いメッセージ参加者のみに案内でいいと思う
先生が来るか来ないかは未定非公開で、ファンだけのお茶会でも参加します!という人を対象にして
会費は先に振り込んでもらわないとお店やホテルの予約金も払うの大変じゃないかな…
前の会社は飲み会を一度参加と言うか不明のまま欠席したら全会費支払い強制でした
残業になって空腹のまま5000円払ったりしてました(><)
-
>>972
サイン会でも必ず数人は子連れいるから、反発はあるかもね
今回は30周年お祝いだから子供の参加や子連れは禁止にしてほしいなぁ
アラフォー読者のお祭りだから、子連れに気を使わずに楽しみたい
-
>>971
映画館貸切りオフって藤本ひとみ関連ですか?会費いくらくらいかかるのかしら
-
>>974
不妊治療してるから正直、子供とくに赤ちゃん見たくない…
子連れの人ってTPO考えないんだなとけっこう鬱になる…
-
>>974
うん、家族同伴は禁止でいいと思う。イベント主旨を考えればね
バレーサークルの飲み会に毎回旦那と子供をつれてくる奥さんいるけど
はっきり言ってまわりが迷惑だから! 空気読め!!
-
>>972
金銭やりとりが発生するし、ドタキャンは大迷惑だから
さすがにお茶会参加者は本名、電話は申告して会費先払いでは?
そうなったらまた主催者におまえの個人情報さらせって脅す人が出てくるのかしらね
パシォンスタッフは全員そこまで個人情報公開してなかったよ
まあそんな人は参加お断りでいいと思うけど…(会場予約が確認できれば、詐欺でないのは明らかだし)
-
30人くらいなら当日支払いでもいけると思う
50人越すと厳しいね、100人なら絶対前金必要だよ
-
サイン会みたいに先生方を壇上に座らせ、参加者が椅子並べて聞くだけならそんな広い会場いらない。
お茶会形式にすると一テーブルに何人ずつ入れるのか、飲み物にケーキもつけるのか、あれこれ手配が超絶大変。
でも一番苦労するのは参加者数の確定とそれに合う会場の確保@もと某アーティスト公認ファンクラブ手伝いより
-
鈴影パーティーは20人弱だったのかなーとあとがき読んで思った
ひとみちゃん主催で、参加希望者切り捨てなら人数はっきりするけど…
-
今回はファン有志企画なんだから、お客様気分で参加する人がいると迷惑行動すると思う。
コミケみたいに来場者全員が参加者でお客様はいません!みたいな心構えで参加しないと。
「子供用の椅子用意して」「喫煙所どこ」「マイクの音聞こえない」とクレーマー参加者だらけになるよ。
一昨年2クラス合同同窓会の幹事やって、もう二度とやりたくないと思ったわぁ…(´;ω;`)
-
しかもそんな大変な幹事をやっても、ひとみちゃんは顔見知り常連さんじゃないらしき主催者さんには冷たそうだからな…(汗)
本当に好きじゃなきゃできないよね、自分のプライベート犠牲にしまくるし
-
>>975
ひとみ関連ではなく、とあるファンタジー小説の映画化作品のオフ会です
2ちゃん⇒したらば避難所で企画してだったかしら?
映画館のご好意で1800円でした
人数がそこそこ集まったのと、フィルムの返却を数日伸ばして下さったので実現したのでした
終わった後、幹事の方に参加者から大きな拍手で感謝を伝えました
-
>>984
へー、それは素敵だね
マリナシリーズもコバルトと決裂していなければ
集英社がサイン会に使う部屋とか借りられたかも…?
-
すでにマナーの良くない、敵意丸出し?のひとみファンも現れているし
文句言うなら来るなってくらいの態度でいいと思うよ
幹事のストレスって相当なもんだよ
-
>>972
そう、最低限不参加なら返金無しのキャンセル料程度の前金は集めないと無理だと思います
事前にお金を集めることについては、何か信用を担保出来る方法を採らないといけないかもしれませんね
家は居ませんが、妹がやはり子供が3歳くらいになるまでは、同窓会や飲み会、コンサートなど
子供が連れて行けないところは全て我慢していましたね
あまりにも我慢してどこにも行かないので、心配した旦那様が「見てるから行って来なよ」
と言ってくれるようになって、やっとコンサートなどに行くようになりましたが…
今は我慢出来ない人が多いのかしら?誘惑が多い世の中ですからねw
>>973
レストランや喫茶店などの貸し切りなら、たぶん当日数人の融通は聞くと思いますよ
でもホテルの宴会場は難しいですよね、数人の違いで取れる会場が違ってきますから
-
>>977
旦那と子供つれてくるなら、その2人でお留守番していれば良いのにw
どんだけ使えない旦那さんなのかしら……
うーん、イクメンとまで行かなくてもしばらく子供を預けていられる男の人が良いですねぇ
そうなると結婚するならシャルルより和矢かカークが良いなぁ
シャルルの家ならメイドさんが居るだろうってのは考慮しないでw
-
>>987
アラフォー読者本人のみ、にしたほうがよさそうだよね
主催者さん丁寧だから、子連れママのワガママに振り回されなきゃいいけど
ただでさえクレーマーが重箱の隅つつくの狙っててやりづらそうだ…
-
>>988
うちの会社にもいるなあ
部の飲み会に2歳の子供連れていきますって産休明けのママが…
本人は見せびらかしたくても、他人の子供になんか興味ないよ…
うるさいだけだし、頼むから欠席してくれと思ってる
-
小さい子を連れていけば、まわりが気を使ってちやほやしてくれる
と勘違い思いこみしてる初産ママは多いですよ。
結婚自慢したがる女と同じで、出産自慢だったり子供自慢だったりするんです。
もし子連れ可にするなら、一切の特別扱いをしない、会費は大人と同額、
泣いたらすぐに会場から連れ出す、などのルールは必要だと思います。
-
世の中のママって他人の迷惑無視して自分の都合優先なんだね…
私はそんなことできない…
-
会場ではみんな17歳の乙女に戻って、家庭やプライベートの話題は禁止!ってのがよいなぁ
こないださんざん結婚自慢されてうざくて困った…こっちはまだ独身なんですが(笑)
-
>>990
飲み会だと禁煙にするの難しいのよね
たまに禁煙の会場取ることあります
送迎会で派遣のママさんに来て欲しい時は最大限考慮
まぁ、主役にはねw
でも結局は何とかして、子供を連れて来る人って居ませんね
お茶会の場合はマリナシリーズのファントークがしたくて集まるわけで
子連れに気を使いたくないかも〜
特段嫌いと言うわけではないんですがね、他人の子供に興味無いだけで…
-
>>993
賛成!
気持ちだけでも17歳に戻りたい(笑)
好きなキャラ達よりも遥かに年上になってしまった現実は一時忘れたい
-
自分が子供生む前は、他人の子になんか興味なかったのに
生むとまわりが可愛がって大目に見てくれると思い込む
かわいいですねーと言いながら、邪魔だなと内心思う女たち
子供も自分がいきたくないイベントなんかにつれていかれたら気の毒
-
>>993
それがいいよ
私はバツイチなので子供は?旦那さんは?と聞かれるとうんざりする
他人の育児自慢家庭自慢も聞きたくないからやめてほしい
お茶会楽しみだけど、人数、会場、会費と難しいことだらけよ
どちらにせよ、ひとみちゃんの返事待ちか…
-
ご近所さんで子供の話が出ると一切なにも言わないママがいて子供いないのかと思ってたら
障害者のお子さんがいて、自宅に一人にしておけないからパパと交互に面倒見てるらしい…
そういう人は自分から話したがらないよね。周囲を気遣った話題選びって大切だと思った…
ひとみちゃんが普通ファンに家庭の話をすることも少ないし(母の介護や子供の世話大変と対談でいってたけど)
離婚本出した時気になったけど、プライベートは聞いちゃいけないなと思ってる
参加者は17歳乙女♪会場内では家庭や子供のプライベート話禁止ってのに賛成〜("⌒∇⌒")
お茶会やるとしたら、何人くらい集まるんだろう…
-
読者の年齢もアラサー、アラフォー、アラフィフくらい幅がありそうだから、私の方が若い!みたいな話はやめましょ
全員17歳ってナイスアイデア!(笑)イベント実現の可能性出てきたらぜひ提案してほしい
いないと思うけど、コスプレ、ゴスロリ、気合いの入った着物でオタクイベント参加する人にはドン引き…
-
夏休みの宿題は6月30日までだねw
■掲示板に戻る■ ■過去ログ倉庫一覧■