既刊は>>2
まんが家マリナ恋愛事件/愛の迷宮でだきしめて! 1986年4月
まんが家マリナお嬢さま事件/愛はきらめく星になっても 1986年10月
まんが家マリナ怪奇事件/愛いっぱいのミステリー 1987年4月
まんが家マリナアストラル・トリップ事件/愛してローマ夜想曲1987年7月
まんが家マリナ黒鈴事件/愛よいま、風にかえれ（前）1988年1月
まんが家マリナ黒鈴事件/愛よいま、風にかえれ（後）1988年1月
まんが家マリナ密室殺人事件/愛と哀しみのフーガ（上）1988年6月
まんが家マリナ密室殺人事件/愛と哀しみのフーガ（下）1988年8月
愛してマリナ大辞典(1)美少年集合1988年12月
まんが家マリナ七星剣事件/愛をかたるエリニュス（上）1989年1月
まんが家マリナ七星剣事件/愛をかたるエリニュス（下）1989年3月
まんが家マリナ貴族事件/愛する君のために（上）1989年12月
愛してマリナ大辞典(2)1990年2月
まんが家マリナ貴族事件/愛する君のために（下）1990年4月
まんが家マリナタイム・スリップ事件/愛と剣のキャメロット1990年6月
『愛と剣のキャメロット まんが家マリナ タイムスリップ事件』1990年8月25日
まんが家マリナ求婚事件/愛をするアンテロス1990年10月
まんが家マリナアンテロス事件/愛をするフォリー1991年2月
まんが家マリナ逃亡事件/愛にささげるトルソ 1991年10月
まんが家マリナ恋心事件/愛は甘美なパラドクス 1992年12月
まんが家マリナ赤いモルダウの章/シャルルに捧げる夜想曲/1 1994年10月
まんが家マリナ赤いモルダウの章/シャルルに捧げる夜想曲/2 1994年11月
まんが家マリナ赤いモルダウの章/シャルルに捧げる夜想曲/3 1994年12月
見知らぬ遊戯(集英社 1993年7月 / 集英社文庫 1996年5月)
歓びの娘(集英社 1994年6月 / 集英社文庫 1997年9月)
快楽の伏流(集英社 1997年7月 / 集英社文庫 2000年9月)
ﾓﾝｽﾀｰ･ｼｰｸﾚｯﾄ(文藝春秋 2012年7月)
:文藝春秋刊行のためｻﾌﾞﾀｲﾄﾙに無いが､『鑑定医ｼｬﾙﾙ』ｼﾘｰｽﾞである｡
鑑定医はwikiより
私は子供時代、シャルルと鈴影が好きだった
シャルルはパリ、鑑定医を別物として考えれば、フーガ〜パラドクス前半までマリナ病にかかってたけど
パラドクス後半では自分のすべきことを思い出して、前向きに生きていけそうだったんだよなー
鈴影は巻をおうごとにユメミ病がひどくなって、もう総帥辞退して恋愛に生きれば？と呆れた…
ひとみちゃん、男をかっこよく書いてくれないかなー、大人になると男のだらしなさが目につくよ
ちゃんとマリナ以外の友人たちも大切にしてくれるし
刑事だし貧乏だしｗ大変かもだけどエリートだし頼りになるし
なんとなくだけどほんわか暖かい家庭が築けそう。
マイペースを極めたチビマリナとガチガチに硬い美女丸でしょっちゅう口げんかしてそうｗｗ
(自分、シャルルファンですが)
ジルはまだしもマリナと結婚したら色々悲劇が待ってそうな気がするぞ(汗)
家なんてどうでもいい！もシャルルらしくないしなぁ…
クッキー
クッキィ
ひとみ語のが気になるｗ
一生ふられたマリナにしがみつくなんてことは絶対やめてほしいけど、
ひとみちゃんのヒロイン神聖王国(笑)は男に人権がないんだよね
なによりマリナは、友達を助けるために自ら動いてるキャラだもの
ひとみちゃんの気分次第ではあるけれど(リライトなんて書かれたら不安だ)
和矢を薫に渡したくないと他の男とくっつけようと考えたりw
「すべての男は私だけを愛して、尽くし続けなさい！」という他のヒロインよりはいいw
そのあたりはひとみちゃんもかなり意識的に書いてた感が強かったから
あんまハーレム女帝になるような感じはしてない
恋に近いというカミルスが例外なので、それこそローマ時代に和矢と行くようなことでもなければｗ
和矢以外の男を束縛もしないし
和矢に対しても駆け引きなしの体当たりで読んでて嫌な気分がしない。
心の奥底は純粋なんだと思う。食欲だけは人並み以上だけどｗ
大人になったマリナも読みたい気もするけど…あのままかしらｗ
だからマリナ以外のステキな女の子と早く巡り会って結ばれてほしい
…。
まあまあ
感じ方は人それぞれ
自分と違う意見だとしても、そういう見方もあるんだなと思った方がいいよ
それ以降のヒロインが二股三股不倫大好きになってしまった感じ
見ていていい気分ではないんだよね、マリナ初期みたいな、自分の恋愛より友達思いのヒロインが見たい
だから美少年もマリナの嫌がることや強引ガバチューはしない
おかしくなった時期のシャルルとガイは例外かもしれないけど
美女丸そっくりの戦国大名のピンチを救うとかは見てみたかった
ミラージュとかぶるからダメか
流鏑馬するところとか能の稽古するところとか見たいかも。
居合いと弓道は見たいな。能もいいね。
シャルルやんないでしょ、手の節とか傷だらけになるし
何かよっぽど断れないような勝負を空手で挑まれたんだよきっと…
シャルルに自分を投影しすぎてたまにドン引きするｗ
それより薫と演奏会でもしててくれたほうが美しかろう…
作者お気に入りのキャラが他キャラの特技や設定をとってしまう
というのは某漫画家が批判されてたことだなあとおもいだした
大辞典〜美女丸編
大辞典〜薫編
は色々と見たいイラストのシチュエーションが思い浮かぶんだけど
和矢は平均的すぎてあまり思い浮かばない…自分和矢ファンなんですが(汗)
谷口さんのイラストでマリナの美少年たちをまた見たいなあ
30周年企画はファン有志だと協力お願いするの難しいのかしら
その両者がok出せば問題ないと思うが…谷口さんには原稿料払わないとご迷惑じゃないかな
マリナファン=谷口絵ファンの人がほとんだと思うけどね(^-^)
大辞典の和矢、薫、美女丸編までは出してほしかったな
彼らは出番や人気のわりにイラスト少ないし(多すぎるシャルルと比較してしまうからか)
一枚に一万払ってもいい…
キャラに合ったシチュエーションでカラーイラストお願いしたい
希望者募って一口1000円で集金したら数十万は簡単にいくと思うよ
問題は集英社とひとみセンセでしょう
5口乗りますｗ
谷口さんも協力してくれそうな気がしないでもないけど
肝心のひとみちゃんが許可出さなさそう…
でも実現したらうれしいね
創作主さんたちがたくさん参加してくれたら嬉しいね
しかし例えばシャルマリみたいな公式からずれるカップリングのラブエチ話はどこまで許容範囲？
自分はシャルルファンだが和矢×マリナ派だから、実はあまり読みたくない話もある
そういうのは難しいだろうな…公式カプでどの読者も嫌がらないのってカバチャンくらい？
あーでも富樫さんとか自ら漫画家や作家が同人誌出してるか
ファン企画ブックもワンピではよく見かける
>>43
個人的にはシャルル&ジル、カミルス&アミリア、薫&兄上、カバちゃん&ミーシャあたりが好き
でも反発する人はいるだろうなと思ってる(^^;
美少年×マリナは人によって意見割れるから微妙だよね…
私は美女丸やカーク好きだが、相手はマリナでなくていい、普通の子と幸せになってくれと思ってる
響谷兄妹は、ひとみちゃんお得意の血が繋がってなかった、犯人は別にいた、にすれば丸く収まったのに
カバちゃんとミーシャは、イラストにした時が問題だ…
不毛な逆ハーレムより、それぞれが幸せな人生を選んでほしい(・∀・)ﾉ
そりゃあ薫とシャルルがくっついて幸せになったら、
自分も和矢とくっついて大団円だとか本気で思ってる人だからなｗ
>>46
エリニュスで一応ミーシャとカバちゃん並んでる絵なかったっけ
ちょっと簡略化した線だったが、それなりに可愛かったような
マリナだってブスだとか嘔吐されたとか散々な書かれようだが絵は可愛かったんだし大丈夫さ
ハーレムに縛りつけてはいないが、やっぱその思考はどうしても受け付けん…
ユメミが「ヒロシと冷泉寺さんお似合いだからくっついてくれれば、私と鈴影さんも大団円！」とか言いだしたら絞めるわｗ
兄上を喪った薫の精神的打撃が心配→誰か彼女の支えになってくれる男性がいたら（但し和矢以外で）→あらこんなところにシャルルが！
お家騒動で味方のいないシャルルが心配→誰か彼の支えになってくれる女性がいたら（できたらあたし以外で）→まあこんなところに薫が！
という、一応出発点は心配とか思いやりとかから始まってるんだが、結論が斜め上になってるというｗ
何をやっても妙に愛嬌が有るし憎めない
「マリナだからしょーがない」と思わせる何かが有る
独占欲や女王願望の強いおばちゃん体質
自分はまず幸せに、そして他人も幸せに、と考えるマリナも
余計なお世話ではあるがユメミやスズよりはまし…かも？
マリナが和矢やカミルスに発揮したのもわかる
好きな男だったらしゃーない
ただヒロシにまでやくのはな…
マリナの創作読んでて楽しいのは、キャラがそれぞれの人生生きてるから
どうして銀バラは奴隷みたいな生き方になるんだろう…
ガイは恋の奴隷男とかってよりも、暴走ガキって印象にしか思えないが…
奴隷とは言わないっす
海外行くときも和矢なしでも行くし、守られてるヒロインじゃない
相手が自分にとって利害がなくても幸せを祈れるところが好きだな。
ほかのひとみヒロインは、自分の幸せ8割、本命男の幸せ1割、イケメンに優しくする1割しか考えてないよ
(「初恋にさよなら」を読んでみるべし)
薫といい美都といい、今のひとみちゃんには、あの頃のような話は書けないだろう
相手の戦意消失させて終了だろうしなあ…
冷泉寺さんみたいのだったら後味悪いから、やっぱライバルキャラいなくて良かった
和矢のフォロー役にいつも回り、和矢がマリナを助けて怪我するたびに手当してやり、
モザンビークにもついていって助ける
マリナより前に和矢と知り合っていて、ずっと和矢を愛している
「100万回のキスだぜ」のシーンの時も横にいたりして「本当に抱きしめられたかったのは私」とか思っている…
うわぁ…本当にいなくてよかった…
冷泉寺系キャラがいたら気になりすぎて、やっぱりくっつくタイミング放棄する気がする
冷泉寺さんみたいに気持ち隠してた場合はどうなるんだろう…
マリナも意外に鈍感だから気付かなそうだし
和矢は鈴影と違って気遣い屋さんだから、目の前でラブシーンはしないだろう
と思ったけど、シャルルの目の前でいちゃいちゃは結構あった（＞＜）
和矢が好きでなかったのはよかったけど、ラブラブの二人や、マリナおっかけガイを見て複雑だったろうね
「兄貴と一緒に暮らしたいな」を実現した創作たまたま読んでほろりと来たよ
女キャラ好きとしては、主人公以外もちゃんと幸せになってほしいよー
ジルは愛してくれる男見つければいいし、薫は兄上とこっそり暮らしてれば幸せかもしれない
レディやアミリアは志望、あとは美都？
夫婦揃ってオカルト趣味とか、想像すると恐いけどｗ
この先いい人みつけて幸せになりそうｗ
ひとみちゃんは、主人公が結婚出産でもしない限り、ほかの女キャラの夫婦円満な様子は書かないかもね…
シャルルが歓迎してくれれば
シャルルそこまで幼稚じゃないはず
恋人同士で別れたならまだしも、そこにすらいってなかったのに
ひとみちゃんの作品なのにメンズキャラが居ないし、勿論逆ハーもないし、友情メイン
何より、読んでて面白かった
いい終わり方だったんじゃない
銀バラ絡めず、ソドミィなしで、クリームリヒト（だっけ？）なしなら
良かったかも
読んで不愉快になるよりは、読まない方がいい
しかもはまったのが数年前なので、いまも熱く、パラドクスまでは読了済み
いきなり「帰国して東京拘置所に行きたい」とメールが来たのでなんで！？？と思ったら
改築してた東京拘置所一般解放イベントが最近あったらしい…
私も中高時代は薫ファンだったからなんか懐かしくなったよ
兄上はひとみちゃんのキャラには珍しく本当に大人びた男に見えてかっこよかったし
ありきたりでも、実行犯は別にいる！というオチだったらどんなによかったか…
ひとみちゃん、今もこういう熱いファンがいること知ってるのかな？と思った
ここ見に来てるくらいの読者は、今も好きなキャラの関係することには反応しちゃいそうだね(^-^;
響谷兄妹のファンで、救う方法考えるために法律家になった人もいるくらいだからなー
少女時代に受けた影響は、人生変えるくらい大きいんだよね…
しかしそのメールは、アメリカで刑務所入れられたから、せめて日本の刑務所に入りたい
って言われてるようで驚くねｗ日本の死刑囚の監獄は、海外よりかなり厳しいみたいだけど…
好きなキャラの幸せな完結を望んでた読者たちにとっても、パラドクスで終わってほしかったな
(私はシャルルのように医者になろうとして、どうしても精神的につらくて、断念しますた…)
私にはそんなお金ないけど、彼女はルーブルにはめちゃ詳しい
救う方法考えるために法律家にってすごい
その人は友達？救う方法は見つかったのかな？
キャラクターとしては好きなんだけど、やった事をリアルに考えると……自分の身内が殺された側だったら、きっと幸せになるのは許せない。
けど、薫の友人視点(マリナ視点)で見ると、薫の為に生きてて欲しいってのも分かる。
シリーズが続いてたら、その辺はどうやって決着つけたんだろうね…。
みたいなのが一番いいような気がするわ。
生き返って元気になって一緒に暮らしても回りも不幸だし
死んでしまったら薫も後追いしかねないから嫌だな。
サスペンスはいろんなとこ辻褄があってないんだよ
風にかえれやパラドクスに出てくる聡明で冷静な兄上が計画したにはずさんすぎるし…
マリナですら犯人わかっちゃうんだよ？
幸せにすれば批判が殺到する、不幸にすれば薫ファンは後追いかねない(本気で死にそうなファンもいた)
だからパラドクスみたいに希望を感じさせる終わりかたはよかったと思うよ
中学時代のクラスメイトに、いろんなことが積み重なって、人を殺してしまった人もいる
被害者も加害者も家族の悲しみは同じなのに、犯罪者叩き=正義と思ってる人もいる
だから避難所では犯罪に関わる議論はやめようというお約束だったはずだよ
犯罪者は全員不幸になれって主張も、私は賛成できないし、薫の話をするとこの話題にされるのは悲しいよ…
ひとつ言うなら、本当の加害者の苦しさを知らない人が、安易に他人の不幸を望まない方がいいよ
車を運転してると、人を傷つける可能性はいつもゼロじゃない
ある日自分や家族が人をひいてしまっても、一生幸せになるべきじゃないと言えるのか？
でもこういう話は本当にその人の経験や価値観や知識が出るから、ラノベ掲示板ではふさわしくないよね
どうしても加害者糾弾をしたい人たちは、法律板にでもいってほしい、いくらでも語れるからさ
もとは、キャラが好きすぎて影響を受けたって話だよね？そっちに話戻してほしいな
パラドクスに続編があったなら薫達はどうなったんだろうって思って予想しただけ。
周りってのは血縁とかね。兄妹なんだし修羅場しか待ってない気がして。
死刑判決が出て実際執行されたんだからもう犯罪者じゃないでしょ＜巽
94さんと同じく「シリーズが続いていたら、響谷兄妹がどうなったか」を知りたかっただけで、犯罪者叩きとかの意思は無いです
それと最近この板を見つけたばかりの新参で、記載に無いルールは知らなかった……嫌な気持ちにさせたらゴメン
出来たら、独自のルールが有るなら板の初めにでも書いておいてくれれば、ここの初心者でも分かるんだが…
法律や事件事故の現場にいる人たちは、いろんな犯罪や加害者被害者を見てきてるだろうから、
正義感ふりかざして一生幸せになるのは許さないって言う人がきれいごとしか知らないというのは、わかる
やっぱりここで犯罪や量刑について語るのは重すぎるね、板違いな気がするよ
銀バラは他人の人生改変や盗みや犯罪が軽すぎて、主役たちを正当化してるのは痛いと思うけど、
好きなキャラの幸せすら願えないのは、普通の読者としてはつらすぎるよなあ…
とりあえず次のマリナスレの>>1にでも書いたらどうだろう？
ひとみちゃんは自分の著書が、当時子供だった読者の人生や仕事を変えたこと、知ってるのかなぁ…
フランス語の勉強死に物狂いでやって、渡仏して…
向こうで日本人観光客のガイドやったり、危ない目にもあったみたいだった
何人くらいの少女読者の人生に影響与えたんだろう、ひとみちゃんてば罪なお方…(>_<)
板違いなのは承知で言わせてほしい。
事故や、様々な事情が重なった抒情酌量の余地のある殺人と、金目当てなどの利己的な犯罪を一緒にだけはしないで。
薫の兄上に関しては、二次元のキャラクターなんだしご都合主義でイイじゃんと思うけど
現実の犯罪に関して、そういうことを軽々しく言ってほしくないです。
もうこのことについては発言しませんが、薫の幸せを願うあまり、現実にそういう思いをした人を踏みにじるような発言はよしてくれるとありがたいです。
とりあえず、ほかの人たちが話している意味を理解できないなら書き込まない方がいいと思うよ
私は薫ファンというわけではないが、あなたは、逆の立場の人間がいるのも忘れない方がいい。
あなたが一生、犯罪者の身内にならない保証はどこにもない。
だから裁判官だって苦しむ。
自分が正しいと言い張る人ほど、他人の意見の意味を深く考えないんだな…。
自分だけは言わせて、じゃなくて、ルールは守りましょ？
>>1に書くルールくらいは決めといた方がいいかもね
お約束
1、ここは無知な一般人が、正義感主張や犯罪者批判をする板ではありません。専門板へどうぞ。
2、1はキャラの話をするなと言っているのではありません。あなたが加害者の身内だったなら、素人が加害者を糾弾するのをどう感じるか考えてみましょう。
3、1・2の意味がわからない場合、自分の主観を押し付けるのでなく、犯罪論は専門家にまかせましょう。このルールは重い話で何度か荒れたために作られました。
こんな感じかな？
3はいらないと思うけど、書いても理解できない人はいそう
とある問題に巻き込まれた時、まわりが正義感ぶって非難するのが本当に嫌だった
同じ立場にたったことがない人が、偉そうに「自分の正しさ」を語るのは、腹立たしいよ
ひとみちゃんがよく主人公にやらせてるけど、それは相手の気持ちを考えてないこととイコールだ
例えば浮気はダメで主人公の二股や逆ハーレムはokとか、他人を傷つけてることに変わりはない
荒れた時の2chのログ読んだけど、自分の正義感に酔ってる人の書き込みは、無知自慢でしかない
本当に修羅場を経験した人は、軽々しく犯罪を語らないよ
いくら書いても自分が正しいと言いたくてたまらない人に
まわりの迷惑な感情は通じないんだろうけど
楽しい話がしたいよ
あなたには解らない、軽々しく語らないで！になったりもするから余計嫌な気分になるんだよね
管理人さんに犯罪行為と現実における関連法案、刑罰についてのスレ作って貰えばいいのかな？(笑)
現実の法律違反をしていないキャラはほとんどいないからね…
マリナシリーズにはまって人生変わったことと言えば、
小学生の時に大きな病気で難しい手術したんだけど
シャルルや薫も頑張ってた、とボロボロの体でも生きる気力が出てきたことかな
でも親には、「もしもの時は棺桶にマリナシリーズを入れてね」と言って嘆かせたらしい
オタクな娘ですまん、我が両親よ…
それ、私も似たことやったよｗ
事故にあって朦朧としてた時、病院にかけつけた親類一同に
「藤本ひとみに、○○を好きな読者がいたこと伝えて」
とか言ったらしい。全然覚えてないんだけどｗ
なにがしたかったんだ自分ｗ
板違い
そんな手紙もらっても、ひとみちゃんもびっくりですな(笑)
うちは親が心臓病だったから、マリナキャラのようにお金があれば！天才シャルルが手術してくれたら！とは病院で何度も思った
お茶会で会った。いまもお元気だといいけど
モザンビークに行きたいとクラスメイトたちと話してたのは、自分の黒歴史なんだぜ…
荒れない話でたのんます
モザンビークを地図で調べるのはシャルルファンのお約束でした
当時インターネットなくてよかったわ…
私は高校生ではまって、大学受験失敗して親に泣かれた思い出
すべり止めに行ったけど、もしマリナシリーズにはまってなかったら
高校生の時もっと勉強してたかもなーって思う
モザンビーク調べるのは私も頑張ってたwそんな知識ばかり増えちゃって…
調べたよーー！！
フランス観光地にやたら詳しくなったり
藤本ひとみはロワール古城めぐりツアーに参加したに違いない
修道院だっけ？どうやって出すの
英語だと意地悪して聞こえないふりされるし
食事のたびに憂鬱になってたなあ
今なら電子辞書でも買って行くんだけどね
8区（だったかな）がさらに上だと知ったときは
ちょっとがっかりした
スレのルールとして書くなら、もうちょっと中立性が有る書き方にした方が良いと思う
被害者側の立場から見た意見、加害者側の立場から見た意見、それぞれに有るわけだし
「あなたが加害者の身内だったなら」というのは、そのまま被害者にも置き換えられるよ
過剰にどちらかに寄り過ぎる根拠でルール記載するのは押し付けでしょう
確かに想像力をかきたてる外観だね。
>>123
おー大変だったね。
私はパリの売店でがんばってフランス語で「水ください」って言ったら
「何！？」って日本語で返されて何かめっちゃ恥ずかしかった…
他シリーズでもなかったような
マリナvs大阪のオバチャンとか最強で遠巻きに眺めたい感じ
そう思うなら文句つけるだけじゃなく自分で代案考えてくれ
ぶり返し自分正義主張はもう読みたくないよ
震災ネタとか日本の問題は書いてないんだよなぁひとみちゃん
パリで「そのパンの半分ください」という英語が通じなかった悲しい思い出
パリしかいったことないけど、美術館で他人の手が自分の鞄の中に入れられてて
「なにすんのよ！」と叫ばなければ財布すられてたよ…
言いたくないけど、ウチは実際に家族が犯罪被害者になったし、身内の一人も悪意有る暴力で人生を壊された
犯罪者擁護的な書き方は物凄く嫌。
貴方の考えをこのスレのルールにしようとするのは止めて。違う考えの住人も居る。
>>103
完全同意。
だからこの話題嫌なんだよ
犯罪者批判だろうと犯罪者擁護だろうと透明削除でいいんじゃない
自分の意見は法律板で主張してくれ、マリナシリーズの楽しい話したい人たちには迷惑だから
自分の主張ぶり返しふりかざされても
ここはそういう議論する場じゃない
ってのがなんでわかんないのかね…
それじゃセレブとお近づきになれないからなぁｗ
フランス大使館で働くくらいがよさげ？
このスレの>>1にテンプレを作りたいという107の提案がある以上は
そのテンプレ案に対して意見が出るのはぶり返しでも何でもなく当然のことでは？
テンプレをつけること自体に賛成反対もあるだろうし
私は個人的にはもうめんどくせーから
・死刑に関するいかなる議論は絶対禁止
とテンプレつけとけばいいと思っているが
・死刑に関することはいかなる議論も絶対禁止
だった
意見表明だから議論じゃない！という屁理屈が成立してしまうから
・死刑に関することは、いかなる内容であろうと書き込み禁止
とした方がいいかな
連投ごめん
・響谷巽の犯した犯罪に対する論争は板が荒れるので禁止
で良いんじゃない？
この問題に関しての論争になったらルールを出して中断させれば良い
此処の板が「自由に意見を言える場」として作られた経緯からすると、禁止枠の幅を広げすぎるのは微妙な気がする
色んな立場の人がいてどこが地雷なのか分かり難いから
「正義漢ぶった他人が非難してくるのが不快」と言ってる人は、自分が正義漢ぶって、加害者への複雑な気持ちを吐露する人を非難していると気付いてないのかな
どちらも言ってることは同じなんだよ。立ち位置が違うだけ
あなたが不快なように、相手も不快なんだよ
とはいえ、兄上の話題になるといつも荒れるのはわかりきったことなので
テンプレには
・響谷巽氏の犯した行為には様々な意見はあると思いますが、死刑論などの話題は板違いであり、
過去の議論でも心を痛める人が多く出た話題ですので、触れることを禁止とさせていただきます。
と入れるのはいかがでしょうか
お前が悪い私は正しいとそんなんばっかりしつこいし
だからそれをテンプレにする議論をしている
かなり中立な内容だと思うし、基本的に賛成
根本にあるのは犯罪に対する考え方の違いだよね…
ちょっとしか変わらないけど
・響谷巽氏の犯した行為には様々な意見はあると思いますが、死刑論などの話題は板違いであり、
この議論自体に否定的な住人も多い為、提起禁止とさせていただきます。
とかはどうかな？
ひとつ言えば、兄上に限らず犯罪論はやめてほしいのでキャラ限定しなくてよいと思う
・犯罪行為には様々な意見はあると思いますが、死刑論などの話題は板違いであり、
この議論自体に否定的な住人も多い為、提起禁止とさせていただきます。
マリナシリーズに限らず、犯罪行為多いもんね、それを議論始めたらさすがにうっとおしいよ
死刑論→犯罪論 のほうがいいと思う
荒れる原因は死刑だけでなく犯罪者に対する非難や擁護全般だから
犯罪行為には様々な意見はあると思いますが、犯罪論の話題は板違いであり、
この議論自体に否定的な住人も多い為、提起禁止とさせていただきます。
いいと思う
ほんとに気が重くなるね、この手の話題…
賛成
しかしマリナシリーズって、銀バラとかのご都合主義と比べると妙にご都合主義じゃない部分があるね。
まさにあれこそご都合主義ｗ
マリナが海外の空港の税関をどう切り抜けてるのか見たいｗ
その後すぐ忘れたのはリアルじゃない？ｗ
マリナはたしか中卒…たぶん聞き取れないと思うんだけどね
洗濯…月一回コインランドリー
掃除…しない
料理…？？？
風呂…週一回銭湯
この貧乏生活でも、月に数万はかかるんじゃないかな、特に食費
そしてマリナが帰ってくるまでどうやって時間をつぶしていたんだろう…気になる
マリナさん鉄の胃袋ですな…
TOKIOの鉄腕DASH0円企画とかマリナのためにあるようなもの。
今のスーパーって早い内に値下して売り切るから、腐りかけの食物を販売してる店って見たことない
何となく時代を感じたｗ
マリナはアシスタントのバイトとかすれば良かったのにねぇ、あれだと給料も出るし勉強にもなると思うけど…
しかし……バイトもしない仕事も無いで、どうやって生活してたのかが本当に謎だ
ガス・水道・電気・家賃・食費、生きるのに必要な最低限のライフラインの維持だけでも結構かかる筈だが…
マリナがコンビニでバイトしてるとこを想像して吹いた
一瞬、シャルルが誇りだらけの床に顔をしかめて、
三角頭巾とエプロンとマスクしてほうきでマリナの部屋を嫌そうに掃除するイラストが頭に浮かんだ…
谷口絵を想像するなら、もっと美しい絵を想像したかった…
でもやれば完璧に美しく掃除しそう
あの唯美主義者のシャルルが
マリナの汚そうな美的感覚もへったくれもなさそうな部屋で
長時間居られそうにないんだがｗ
コンビニは賞味期限切れのお弁当バサバサ捨てるから、マリナには合ってるだろうな
センス悪いにせよ清潔さはありそうなカークの部屋でさえ文句言いまくりだったシャルルが
マリナの部屋に何も思わないわけないよねぇ…？
書きかけの漫画とか読んだのかなとか、掃除しようにも掃除道具もなくて「おいおいマリナちゃん」って呟いてたりしてね
なんかほのぼのするわぁ
それでも生きていけるんだぜワンダホー(@ﾟ▽ﾟ@)
マリナの書いたマンガめっちゃ読みたい♪
薫のスケッチが便所掃除一年分で売れるくらい絵はまあ上手いが話が支離滅裂らしいなｗ
三人のパパとパトロンもってセレブ生活なんてイヤだ…
マリナはずっと売れない漫画家でいてほしいし、そう想像してたｗ
マリナ大辞典でマンガ書いてるマリナのイラストかわいかったね
作者も主人公が漫画家ってこと忘れてたりしてｗ
シャルルが三角巾とはたきとマスクと白い割烹着で掃除してるのを想像した。
吹いた。
あとはお坊ちゃんお嬢様ばかり
そしてマリナは生活能力というよりサバイバル能力ｗ
その姿、想像したいけど浮かんでくるのが何故かTOKIOのリーダーになっちゃう
自分の手は使わず、人を呼びつけて掃除させる気がする
「ちょいとシャルル、あたしの愛用こたつはどこやったのよ」
「捨てた」
「なんですってぇぇぇー！！」
みたいな悲劇が起こるから、そっとしといてほしいｗ
ちょｗ
しげちゃんｗ
こたつは大事だよね。うんうん。
一軒家でもポンとプレゼントしちゃいそうだけど、まだ出会って間もないから
そこまで手を出せなかった（出すほどのめり込んでなかった？）のかな
スズシリーズのパトロン男たちみたいになるシャルルは嫌だ…
「ゴミはリサイクルに出した」
と言い張り、マリナが和矢と一緒に資源ごみ回収場所を回る
前半のシャルルはちょっとギャグ入ってるよね。
「なんだこの部屋は！いいかいマリナちゃん、云々」くらい平気で言いそう。
読んでて楽しかった。
フーガ以降は……色々盛り過ぎて、かつシャルルが妙に思いつめ過ぎて、話を重くしすぎたと思う
シリーズ前半の、謎解き＋ドタバタ＋時々ドキドキ、位が楽しかった
メモ用紙にした？推理を整理するのに？あれはあたしの命の商売道具なのよっ！
あんたお金持ちなんだから、苦労を一緒に歩んだ大切な歴史のある道具の代わりに
慰謝料として売れっ子さんが使ってるのより何倍も高いグッズで揃えてよ！
あ、あと、原稿描けないほど傷付いたから、その分の慰謝料と、貰えるハズだった原稿料もちょうだいねっ
↓
せびりまくった道具類を使いこなせず、やっぱりうまく描けなくて、更にシャルルに集ろうとして
それは恐喝か？恐喝なんだな？いい度胸だ。今すぐ解剖されたいか？
↓
絵画道具をシャルルに返したら、素晴らしい腕前を披露されて、また凹むマリナさんでありました…
みたいな
「チャチな鍵だ。10秒で開いたぜ」と悪びれもせず女子の部屋に勝手に入ってて笑った
今思うと貴重だねぇ
マリナは慰謝料までは取り立てないんじゃｗ
それやったのは響谷家の弁護士だっけ「バッキンケイ」
じゃあ「あたしのマンガを載せる雑誌と単行本の発行の手筈を慰謝料かわりになんとかしてよっ」かな
現金で貰って同人誌作って、持ち込みしまくったりする方が漫画家としての将来が拓けそうなのに
あたし描く人！あなた売り込む人！みたいにして
でも最終的にはシャルルの興味は殺人事件か変な人に向いちゃって
本誌掲載には永遠にたどり着けないんだよな、マリナは
私の中では永遠にマリナの漫画が紙媒体に掲載されることはないｗｗ
読みたいけど想像つかないｗ
あれ、何度か掲載されてなかった？
でもアンケート最下位…
仕事で海外いくとき、本気でシャルルの翻訳機がほしくなるｗ
どこでもひこうきー
よし！最終手段だ！
こっかけんりょくー
アルディ家とかミカエリス家とか、なぜか国家権力よりすごい
犯罪者集団のようにチート化していったけどｗｗｗ
軍隊出動!!
モザンビークから全員帰還!!
冬眠カプセル〜
♪てれれってれ〜
自動翻訳機〜
♪てれれってれー
交通機関オールストップゥ
どーこーでーもーふーりぃーずー
(フリーズするのはシャルル)
…つ、使えねぇ…
♪てれれれってれー♪
必殺アルディ〜
(金と権力)
でも何だかんだで一番なのは
♪てれれれってれー♪
どーこーでーもーあーんーみーんーbyマリナ(安眠)
睡眠だいじ！
フリーズシャルル懐かしいｗ
なんか、今度マリナ読み返すときシャルルの声が大山のぶ代さんで再生されそうだ…
ギャーやめて(/´△`＼)
(自分も含む・笑)
アミリアは出来杉くん
シャルル幼年時代しかないよね？
今のひとみちゃんには掘り返してほしくないというか(汗)
ファンサイトがいっぱいあった頃は、各美少年キャラの創作いっぱい読めたんだけどね
キャラの性格が別人すぎるのとかｗ
好きなカップリングが違うなと思えば見ないこともできた
全盛期は、キャラやカップリングで検索できるWEBリングもあったよ
「そうそう、こういうシャルルが読みたかった！」と思って涙が止まらなかった
でもやっぱりひとみちゃんの作品ではなく、あくまで素人による「創作」なのだと思うと切ないというか…
本当に最近のひとみちゃんの作風は、心を失くしてしまったとしか思えない
ファンサイトやブログで固定ファンたくさん持ってたり、義理でお付き合いサイトたくさんある作者さんだったりすると
創作がオールキャラになり、各キャラの個性やエピソードに全然感動しなくなるのは全ジャンルでありがちだから
そさサイト教えてほしいけれど、したらばで聞いてはいけないですよね
好みのサイト地道に探します
ああいう感じのマリナシリーズならまた読みたい
恋愛ハーレムはいらないな…
パリシリーズやシャルルと逃避行は自分的には盛り上がらなかった
シャルルファンなんだけどシャルマリでないせいか
顔がソックリなカップルとかちょっと怖い……
じっくり考えると、自分と同じ顔に欲情するのは流石に難しいのでは、と思う
シャルルは唯美主義だからマリナ以外の美しくないものは興味なさそうだし
よきサポート妻になりそうだよね
初期のシャルルならジルとお似合いな気がする
君がいなきゃ生きていけない！、俺の恋は終わった…なシャルルは、マリナでも手を焼きそう
二人目のシャルル フーガ〜パラドクスの恋愛めそめそシャルル
三人目のシャルル ジルの変装
四人目のシャルル 突然出てきた双子のミシェル
五人目のシャルル パリシリーズのショタ可愛がりミカエリス嫌いシャルル
六人目のシャルル 鑑定医の売春婦でもどんな女でもＨしちゃう失恋ひきずり根暗シャルル
七人目のシャルル カズマシリーズに出てくるオリビエ、バイだが天才で仲間思い
八人目のシャルル スズシリーズに出てくるプランス、恋にトチ狂いハーレム女王と娘に尽くし独身
次に出てくるのは「たぶん…九人目…」
一人目と七人目が欲しいっ！！
八人目は、女読者から見たら悪女に洗脳されてる男信者みたいで、ちっとも萌えなかった…
一人目 近くで見つめていたい
三人目 友達になりたい
七人目 恋人になりたい
他はいらない
そんなにたくさん出没していたとはｗ
私も一人目と三人目と七人目おねがいしまーす
贅沢は言わない。一人目だけでいいから下さい！
おそ松くんを軽く越えたね！
オリビエはいいキャラだったね
吹いたｗｗｗ
薫そっくり カミルス
和矢そっくり レミ
瀬木そっくり シリウス
が出てきたけど、シャルルそっくりはいなかったよね？
そしたらカミルスの活躍がなくなるｗ
シャルルそっくりのローマ人かぁ
もし出てきたとしたらカミルスのライバル役か上司役かなｗ
それか女の子でマリナのライバル又は奴隷仲間ｗ
カミルスをヒーローにするには、シャルルみたいな参謀がいたら、敵に余裕で勝っちゃうからねｗ
天才じゃないし美少年じゃないけど
医者キャラってことでｗ
（それだけかよっｗ）
シャルル似、美女丸似、などのキャラが登場したかも？
あの時代の世界史で有名なローマネタはポンペイで使いきったからかなぁ…
教科書に逃げ遅れた人の影が石段に焼き写った写真が残ってて怖かったの覚えてる
＞人の影が石段に焼き写った写真
って広島の原爆の話じゃなくて？
ポンペイといえば、逃げ遅れた人の形がそのまま残って
その型に石膏かなんかを流し入れて作った像？を思い出す…
どっちにしろ怖いけど…
いろいろ壁とか柱とかベタベタ触って
ああカミルスもここを触れたかも…って妄想したよ
>>261
歴史ラノベ方面いいね
そういうのが読みたかったな
海外行ったことのない小学生にはそういう意味でも楽しかった
恋愛どろどろいやーんよりそっちのがたしかに面白い
香港や台湾は食べ物おいしいのに♪
あれ体の線くっきり出るよね
たしかに！
藤本ひとみを読んでセレブや海外に憧れた読者多いだろうな
マリナの場合、事件がセットだけど、世界史に興味もてた
薫に着てほしい！
和矢の制服姿が見てみたかったな、ブレザーでも学ランでも
アメリカンスクール？だから高校は私服かもしれないけど
あと薫の白衣姿もｗ
いつも患者側だしバイオリンがあるから医者にはならないだろうけど
マリナはマリナ大辞典のコラムのところのドレス姿が未だ印象に残ってるw
薫はシャルル幼年時代くらいの女の子っぽい姿を谷口絵で見たかったなあ
パラドクスでみんなが用意した薫のウエディングドレスは見てみたかったかも…
主人公以外の女子キャラにも男子キャラが優しいのは、マリナシリーズのいいとこだね
他のシリーズだと女子は女子扱いされないか悪役なので寂しい
マリナの友情にあついとこ、もっと見たかった
ジルはモザンビークから戻れたのか？
「あいつが女ならオレだって女だ」とか言われながらも、皆が薫を助けてくれた。あれで健康体だったら完全に男扱いされてたな。
そういう意味ではジルは女の子扱いどころか空気だったから勿体ない。超美少女なのに。
シャルルにそっくりという時点でなんか萎えてしまうのかもしれないｗ
和矢は誰でも助けてくれそうだけど、シャルルとガイは、病気持ちだから助けたって部分はあるかもね。
あと、薫が和矢やシャルルに惚れなかったのは読者としてもほっとしてる…。冷泉寺さん気の毒で銀バラは読まなくなった。
マリナ×和矢がお似合いだと思うし、複数カップルのそれぞれの恋愛読んでる方が、泥沼奪い合いより好きなんだよね
見てみたかったな
大人になってみると、世界中に女は一人じゃないし、叶わない相手につきまとったり他の男から奪うより、
自分が幸せになれる異性をさがすほうが誰も傷つけずにみんなで幸せになる方法だなと思う
マリナシリーズでそこまで和矢と他のキャラたちがドロドロ関係になってたら、昔でも嫌だったかもしれない
ぎりぎりのとこでシャルルは嫌な人間にならずにすんだ…と思いたいよ
アンテロスあたりから????となってた
パラドクスで戻ったと思ったらパリシリーズになってしまうし
鑑定医は別人だし、ファンですら「これシャルル?」と混乱した
私もあの話読んで、シャルルと和矢の友情いいなーと思ってた！
シャルルのメッセージが載ってたので、幼年時代が先
アンドリューよりそっちが気になってる
パリシリーズのこと？
たしかアンドリューが「ミシェルのほうがシャルルより一見丁寧に接してくれるけど、
なんだか冷たい感じがして、自分はシャルルのほうが好きだ」みたいな描写あったよ
自分的にはひとみちゃんの苦し紛れに程度があるだろ！と思ったのだがｗ
食べ物、運動量、日光浴びた時間も違うし、推理ものだったら無理があるｗ
あのあたりは風呂敷広げすぎて、ひとみちゃんが収集つかなくなって破綻したのが子供でもわかったｗ
谷口先生のイラストはきれいなんだけど無理がある…
あれより全キャラの幼年期イラストが見たかったのは私だけ？
シャルルとジルがおそろいの服来てるとことか、
和矢と美女丸とマリナの小学生時代とか、
薫とシャルルの殴り事件を兄上が止めるとことか、
見たいシーンはたくさんあった。空手着とビキニパンツではなく…
私ももちろん買う
谷口先生による漫画化がいいな(*^_^*)幸い絵が別人化してるわけでもないし、子供時代は超見たい！
自分に絵がかけたら、同人作ってたかもしれない…
なぜもっとマンガ化しなかったのかな
自分含めシャルルファン仲間は「シャルルが美しくない！」「原作と違う」とか文句たらたらだったが
登場すらしなかった薫や美女丸ファンにはうらやましかったろうに
もっと応援して雑誌アンケート一位だったら続編あったかも
映画にまでなったのに…
今ならテレビアニメ、漫画化やってダラダラ続けそう
がゆん絵を見て、谷口絵の素晴らしさを実感した
しもコバルト編集部と絶縁してなければ、マリナ30周年で見れたかもね
だとしたらちょっと期待したい
その前から、CDイラストが谷口亜夢さん→さいとうちほさんに変わったりしてたもんね。
しかしリアルに当時を知ってる読者からすると、失礼だが他のイラストレーターの評判は谷口さんに到底及ばなかったと思う。
ひとみちゃんがさいとうちほさんとなぜか個人的に盛り上がり、作者の都合であれこれ
さいとうちほさんのイラストに変わっただけで、読者としては谷口さんのイラストのほうが見たかった。
途中からずーっと新花織だったもんね、構図も同じだし
マリナの性格も改悪されてしまいそうだね
二次創作(原作と異なるカップルもののぞく)のほうがキャラが原作そのまんまだったりする
まぁ原作もみんなハッピーってわけではなかったけど…うーん、と思った
たまに創作者が興味ないからと殺されたりレイプに逢うキャラもいる
そういうの読んじゃうとトラウマになるね
好きなキャラが同じ創作主さんのサイト以外はほとんど見ない
全シリーズごちゃまぜで子供まで産まれて、めちゃくちゃな設定で理解できない創作はあったｗ
雑誌コバルトは連載してたのつっぱりシリーズだったから買ってなくて、
たまにマリナイラストあっても買いそびれてたよ
イラスト探してコピーしてもらったことあるよ
懸賞のページとかにもマリナがいたりして、懐かしくて楽しかったなぁ
でも全盛期のは出現率高すぎてとてもじゃないけど探しきれないとは思う
マリナを連載してたわけじゃないから、イラストそんなにないと思ってた
まあ大半はマリナかシャルルの絵なのかな
確かに、マリナかシャルルが多かったなぁ
薫は、巻頭のカラーピンナップでポエム（？）とイラストがあったような…？
あまり確かな記憶がなくてすみません。トラブルで現物を失くしてしまったもので
上の姉さんが言ってるように、今なら谷口亜夢さんのマリナイラスト集が出たら1万円でも欲しいんだけどな
現実は今職場から帰宅…
自宅着くの日付変わってからという共働きの生活では絶対無理…
またマリナ書いてほしいなぁ
銀バラもKZも絵師変わっていまだ馴染めない。
よかったのか悪かったのか
むしろ登場人物が大人で男がセレブってだけで純愛ラブロマンスだよね
昔のレディコミの中でもハーレクインは上品なのも多いよ
マリナキャラに似たキャラをつい探してしまう
サスペンス〜フーガくらいまでは、谷口さんの漫画で読んでみたかった
ミーシャがマリナに惚れなくてよかった
確かにミーシャのこと好きだったんだろうが、ミーシャが死んだ（と思ってた）すぐ後に
カアくん（）に夢中になったりと結構ただのミーハーだし
カバちゃんがやったことと言えば絵を描いたことだけなんだが…
マリナに惚れない展開は良かったけど、あのままカバちゃんとというのも微妙かなあ
読者がカバチャンに同情しすぎないように、嫌な子にするいつものやり方があざといんだよな
レディエメラルドもとがってた
男女関係に説得力がないんだよね…マリナやシャルルに似てるキャラがいても、スズはうんざりした
文芸から戻った後のひとみちゃんは、逆ハーレム極端にしすぎて、あちこちレベル落ちたよ
普通に黒須家の嫁になったマリナさんが黒須パパのお仕事の手伝いでパリに来てて
大量の食い物買い込んで旦那に「そろそろいい加減にしとけよ」とか言われながら
超ルンルンで大通りを歩いているところを偶然擦れ違う
という程度のご登場即退場だったら自分は受け入れるｗ
マリナと娘はハーレム下僕男たちにちやほやされながら暮らしてるよ…
私はマリナ×和矢も好きなシャルルファンだけど、シャルマリ派の人は見たくないかもね…
それなら歓迎する。
マリナはおかしな方向に行かず、普通に結婚さしつ、相変わらず漫画家描きながら和矢と夫婦漫才して幸せにしててほしい。
ひねらなくていいよー…
ひねるっていうか、ひとみちゃんはあくまでも主人公(=自分？)を
美形金持ち男たち大勢に甘やかされるハーレム展開にしたがるよね
恋愛がやっと結ばれて、一人の男に選ばれる幸せを感じない
つねにちやほやされてなきゃだめな傲慢女みたいなのは嫌だな
賛成。マリナキャラは自由に想像させてほしい
銀バラが悪い方向にエスカレートしちゃったし
そういえば、和矢も最初は迷宮の巻だけで死ぬ予定だったのに、人気があったから生き返った
というひとみちゃん発言を思い出した。
もしかしてスズのほうが本当に書きたかった基本の筋道を辿っているのかもね…恐ろしい…
お気に入りキャラじゃないにしてもひどすぎ(´；ω；｀)
シャルルもだけど…幸せなキャラいないのかな？
たくさん不幸なことがあって、その中で頑張って生きてるというか
おじいちゃんまで生きてほしいが
要約したらシビアなシリーズだね…
ひとみちゃんは忘れてるかも知れないが
大辞典で「和矢は死ぬ予定だったのよ。まあそのうち死ぬでしょう、80年後くらいには」
と語ったことを私は今でも覚えてるんで、和矢の享年は97歳だと信じてますｗ
銀バラ読者の阿鼻叫喚がうらやましく見える時もあるけど、マリナでやられたら心臓痛くなりそう
絶対100超えるよｗ
自分の老後に、マリナおばあちゃんの事件簿読みたいなｗ
老後に〜とか書いたけど自分が老後ならひとみちゃんは…
むしろそのほうが読者の理想に近かったりして
マリナの少年版なら読んでみたいけど
主人公、マリオｗ
シャルルとジルの娘、
美女丸の娘、
薫と兄上の娘、
カークの娘、
カバちゃんとミーシャの娘、
ガイの娘
などと一緒に事件解決する話を一瞬想像したぞ。男女逆でもいいけど。
ちなみに三人のパパはなしで、親たちはそれぞれ別の相手と幸せになってほしいｗ
あれ浮気や重婚と変わらないから犯罪じゃないの?
正統派ハーレムじゃないですか…！
しかも人たらし和矢とマリナのDNA掛け合わさっててえらいことになりそうｗ
和矢いい人すぎるからねー
カズマシリーズみたいになりそうでけっこう楽しそう
でもカズマの女性たちってみんな不幸な最後なだよな…
途中変な方向にいきかけたけど、私はパラドクス完結と思って満足するよ
そう思ってる読者は多そうだ
せめてマリナや銀バラのキャラを使わずに別キャラでBLやるなら自由なのに
あのくらいの恋人関係が素敵だなって思う
他のひとみちゃんのカップルは男が一方的に女に尽くすお坊さん状態だから
男が情けなく見えるんだよね
現実の男子ならからかいふくめて「おまえ結婚できねーよ」くらいいいそうだが
結婚するなら和矢だ
見てるだけならシャルル
わからなかったw
ひとみちゃんヒロインがなんにもしなくても勝手に尽くされる愛が好きみたいだね
マリナは友達のために頑張ってたからまだ納得できたけど、他のヒロインは自分の恋しか考えてない…
もしマリナリライトあったらマリナキャラまでああなっちゃうのか…
マリナの男キャラの中でダントツにひどい男だと思っていたｗ
結婚するなら断然カーク
和矢のどの辺がひどいと思ったの？w
ちなみに私はほとんど何の印象もないって感想しかない…ごめんよ和矢w
生きて戻ってきたからいいけど、死んでたら、美女丸はずーっと和矢を忘れられないマリナを守らなくちゃいけないんだよー
（その上シャルルも絶対参戦してくるｗ）
しかも美女丸に託しておきながら「生きて帰ったら100万回のキスだぜ」とは一体
愛されてるのがわかってるからこその傲慢に感じてた
でもでも、嫌いではないんだよー
マリナのいい男揃いな中ではひどい男だｗと私が感じてただけ
和矢は友達思いもあるから憎めないんだけど、リライト鈴影と同じようなことやってたのか！？
なるほどー言われてみれば…
美女丸に、おまえマリナのこと好きだろ？だからオレが帰るまでよろしく、でももし帰って来れたら
オレはマリナと100万回のキスだけどね、ってのは鬼畜だなｗ
初期のころはいい人な感じがしてた（けど特に印象なし…ごめんｗ）けど
後半になるほどシャルルも和矢もいろいろおかしくなっていったんだな
をひとみちゃんはモテ女冥利につきると思ってるのだろうね
実際はモノ扱いしてるのと変わらないのに
勝手に勝負とかしてるけど、あたしの意思はあたしが決める的なことを
最初は生きて帰る気マンマンだったから百万回のキスの約束したけど
その後あーダメだ俺死ぬわーってなったので美女丸ヨロって順番だった
いやまあラッキー発動で生きて帰って再会したら嬉しくなってチューしちゃうあたり
若気の至りだけどさｗ
男性陣がいろんなシリーズで似たようなことをやっても、マリナシリーズだけ印象が違うのは
やっぱり主人公マリナには思いやりがあって、かつハッキリ自分の意見も言える魅力的な子だからだよね
マリナええ子や。マリナだけは、モテるの納得いく
ひとみちゃんのキャラは、相手の幸せを考えられないキャラが多すぎる…
和矢はもう聖人か生き仏の域に達してるよねw
当時はシャルルブーム？に流されてたけど、今は和矢の魅力がすごくわかるよ
ボランティアや他人助けが好きで
死にかけちゃう善人
死にかけないで！ｗ
マリナシリーズの頃はそういうキャラが多く魅力的だった
和矢を彼氏にして
美女丸やシャルルや薫を友人にするのが最強か
美都やカバちゃんや松井さんみたいなキャラも好きだった
白石マリや一条さやかまで覚えてるよ
フーガあたりまではだいたいマリなキャラみんな覚えてる
(名前は忘れてるのもあるけど、性格とか立場は印象的だった)
それだけ印象薄い
美女丸は好きなんだけど
色んなキャラが出てくる一話ごとのミステリー時代の方が好きかなあ。
人面石だっけ？あれは小学生には怖かった…
シャルルもプライド高かったのに、和矢とマリナ困らせるようなことしはじめて、
こんなのシャルルじゃない！と悔しかった記憶が…ミシェルというムチャ設定も苦しかったし
ヌードモデルだのアンドリューだの後半はほんとにシャルルが壊れていった…
後半の話で、すでにタイトルも何だったかはっきりしないんだけど（その話だけ特に記憶が薄い）
なんかヘビが出てくる話で、お屋敷の小さい女の子とか出てきたのは覚えてるんだけど
ストーリーも登場人物の名前もどういうキャラだったかとかも
全然覚えてない…なんだっけな…
初期の頃のは、ちょっとしたセリフでさえ覚えてたりするのがあるのにｗ
シャルルも嫌いじゃないけど、あくまで私にはその中の一キャラでしかなかったから、そこまで思い入れが持てなかった。
ファンになれたら楽しめたんだろうけどなあ。ファンになれたらよかったのに。
シリーズ後半の流れは、シャルマリファン以外には楽しくはなかったよ…。
お茶会やオフ会でも、シャルルファン以外のマリナファンはたくさんいるよ
ひとみちゃんのひいきキャラになると悲しい展開もあるので、今は満足してる和矢ファンです
お尻出すというのは引いたよ。マリナの興奮も全然共感できなかった。
何気に背面フェチなんだろうとか、根本的にシャルルは男っつーより
マリナの中ではミロのビーナスと同列の存在（素敵な鑑賞対象）なんだろうなって思って読んでたｗ
シャルルが時々気の毒になったくらいw
食いしんぼうなところばかり、クローズアップされてるが、
美少年達への観察眼はすごいね、シャルルの唯美主義と
並ぶほどなのでは。
自画自賛ともいえるｗ
白石マリの死体すらスケッチしてたマリナちゃんなのに…
どの話もみーんな好きだガバチューになってた
薫が女の子でよかったw
１薫が和矢やシャルルを好きにならなかったこと
２薫本人が美少年キャラとして読者人気か高かったこと
がよかったんだね。冷泉寺さんはその逆だった…
そこで好きな人を変えないマリナの一途さが、読者に好かれる原因のひとつだと思う！
国際結婚は無理ｗ
もちろん最終的に見れば理想的な恋人だと思うけど
初期の頃は淡い恋って思ってたからあそこまで惚れてる描写に違和感があった
後出キャラだから仕方ないけどそんなに好きだったのなら
サスペンスで薫ちゃんと会った時話題に出しそうなものだ、とかね
特にカミルスの時は和矢和矢言いすぎのように感じた
ただひとみちゃんの心理だと、シャルルは女とくっつけたくない、
お気に入りでなくすぐ死ぬ予定だった和矢とくっつけたのかなと
スズシリーズではスズ本命の和矢タイプキャラを殺して三人のパパ作ってるし…
なにげにマリナキャラは、あまり幸せでないキャラが多い…
極端にではなくそこそこ裕福ってくらいの経済状況。
家庭的には母親は亡くしてるけど父親と姉は健在みたいだし、学校もモザンビーク期以外は普通に通ってるっぽいし、何より国籍が日本だしw
誰かとデートしたり、一緒に生活している未来が想像できない。
快く許してくれるキャラじゃないとうまくいかなさそう…シャルルや美馬はそれでくっつかなかったのでは
短期間でたまに会うくらいの関係ならよくても、そうじゃないならマリナでも長続きしたかなーと思う。美馬も同じく。
というか、そういうアクの強いキャラの方が作者なり読者なりに好かれやすいんだな。
見知らぬ遊戯のアニエスともすぐ別れてたよね。
「私のシャルルに合う女なぞおらんわ！」という
ひとみちゃんの哄笑が聞こえるw
好かれることじゃない。お断りしないことは、相手に期待持たせて自分を甘やかしてと
束縛するのは、不誠実。マリナ自身はそれがないから一途に見える。(例外はカミルスか？)
揚げ足とらずに前後の流れも読んでくれ。
美馬が気に入った花純も見た目はハイスベックだったけどふられてたね。
じゃあ鈴影が女とくっついたら、そこまでひとみちゃんのお気に入りじゃないってことだなｗ
シャルルは誰ともくっつかないだろうねえ、プランスみたいに…
基本が人間嫌いの人が女性と付き合うって至難な気がする。
あの展開は割とリアルだと思った。
子供にいいよられたりｗ
鑑定医2以降に関しては最初からくっつける気はなさそうだなと感じる
見たくないからやめてほしい…
銀薔薇は分からないけど、銀バラの鈴影は美馬やシャルルに比べるとまだ何とか普通よりの性格してると思う。
アガペやら何やらですっかりネタ扱いされてるけど（笑）基本頑固で真面目で一途で皆に慕われてるって古き良き少女マンガのヒーローって感じ。
もしお気に入りのキャラは女とくっつけないというのがひとみちゃんの癖なら、そういう男子はあまりお気に召さないのかな。
シリーズ後半の鈴影は変身組も騎士団も無視してユメミユメミと恋に溺れた無責任でしかなかった
そういうのよりはシャルルみたいに、自分の責任は果たす人間のほうがいいよ
たしかに他のすべてより自分を選んで！！って愛されたい女の妄想かもしれないけど、
それをやっちゃう男は、かっこよくは見えない…自分の義務を果たした上で、女も仲間も大事にしてほしい
基本マリナへの思いを封印してやるべきことに邁進しようとする
ポンペイではマリナを助けるために仕事放棄したけどその分何度も発作がでるくらい頑張ったという描写があるから許せる
続きがもし出ていたり長く続いたら性格が変わっていた気もする。
そうだ！入れ替わり制。それが良かったんだよね。
いろいろな男のパターンを楽しめるし。
後半はほぼシャルルばかりだし、１冊完結ではなくなるしで、つまらなくなってきた。
（シャルルファンではなかったので）
別に書かなくてもいいと思うんだけど(シャルルのせいで周囲が
不幸になったわけじゃないし。和矢とマリナは悩んだかもしれないけど)
私も一話完結が好きだった。
ひとみちゃんの少女小説って世界観もキャラもリンクしてるのが多いけど
どのシリーズのどのキャラがどこでどう関係してるのかとかの最新対比表が欲しい感じ
ファンサイトとかでまとめwikiとかあったらなあ・・・
意外とないよね、藤本ひとみ専用wiki
銀バラとマリナシリーズ
マリナシリーズとユリナシリーズ
銀バラ・マリナ・新香織
新香織とオデパン(一般文芸)
マリナとカズマ・・・
あと何だっけ？
シャルルを批判したと思ったのかな？ シャルルを批判したわけではないよ。
シャルルファンだったら違う感想を持ったのかな？と思ったので、区別のために書いただけだよ。
>新香織とオデパン(一般文芸)
旧花織も（美馬つながり
シリーズ全部をカバーしてるファンサイトはなかなかないね
久々にマリナシリーズ読もうと思ったら何冊か紛失してたので、記憶で補足する；；
指摘サンクス！
てことは、
銀バラとマリナシリーズ
マリナシリーズとユリナシリーズ
銀バラ・マリナ・新香織
旧花織&新香織とオデパン(一般文芸)
マリナとカズマ
とりあえずこんな感じ？
うーん、自分はコバルトで新刊出なくなるまでは全巻集めてたけど
一般文芸は鑑定医以外持ってないからなあ。なかなか網羅できない。
このシリーズには、あのシリーズの○○○も出てるよ！みたいな情報まとめ欲しいよね
いま改めて読み直してみても「なんで急にこんな話題ばっかり？」みたいな
この時期のコバルトというと問題作のあの炎のミラージュが急激なブームになってた
時期だけど、そういうホモォ┌(┌^o^)┐な流れとも微妙に内容は違うのよねえ
しかし他のシリーズに出てるキャラは別人化してるオデパンやパリシリーズ、鑑定医の例もある
そのキャラのファンが知って喜んで嬉しいかというと、決してそうではないよ
今の藤本ひとみが、マリナシリーズファンを喜ばせる話が書けるとは思えない…
いつか絶対に続きを書いてください」という内容の熱い長い嘆願書を渡したことがあるんだけど…
前言撤回させてください！！ もういいです。今のあなたが書くマリナなんて怖くて読めない…
シャルルと和矢のほっこり友情好きだったのにな
もうマリナ初期の陰惨な事件なんだけどマリナと仲間たちは和気藹々と頑張ってる雰囲気は出せないだろう
不思議だったのが、周りのシャルルにいじわるをしていた子どもらだった。
私なら全力で媚売ってお友達になろうとするわw
薫とのコンサートでむかついたからフレーズ飛ばしてVnで殴られた話もあったし…
全員がスネ夫になれるわけじゃないから
女の子っぽく見えたようだし
前半はそんな感じでどたばたが多かったから安心して読めたなあ。
それまでまともだったキャラもヒロイン信者になってしまい魅力なくなる
中学まではマリと体型同じだったんだよね？
小さくコロコロなマトリョーシカにフランス人形の顔付けたみたいな感じだったんだろうか。
普通にかわいい美少女だったと脳内補完してるよｗ
サスペンスのズタボロ服とかさすがに時代を感じるｗ
子供時代〜マリナとの出会いまで
それ私も読みたい！
谷口さんのイラストつきで…
薫のズタボロ服はコムデギャルソンをイメージしたのかもね。
お嬢様薫とマリナなら案外にあうかもｗ
今のひとみちゃんに書かせたら子供でもセレブですごいことになりそうだ
むかしはよかった
逆に漫画化ならリライトよりひとみちゃん独特の色も薄まるし、一般受けしやすいし
時代に沿った変更もしやすいと思うんだけど。
谷口さんで今までの話やってくれたら買うよ！！
その可能性もあるのにねぇ。
谷口絵で見たいです！！と
…ひとみちゃん原作についたら、銀バラみたいに変わってしまうかしら
谷口さんの絵はすごく見たいけど、肝心の内容が改悪・劣化されてひどいことになりそう
ひとみちゃんにはノータッチでいてもらって
谷口さんオンリーで漫画化してくれるならうれしいｗ
イラストでもいい
マリナシリーズのキャラたちが見たいな〜
カミルスファンというわけじゃないけど、何度も見てた
マリナちゃんのキスシーンは違和感あったけどｗ
谷口さんはかなり美化してると思われる
スリーサイズとイラストは合ってないよねｗ
薫を180にしちゃったから美少年ズをそれより低くできなかったとか？
マリナは140くらいじゃなかった？
145なら割と今までそれくらいの小さな女性会ったことある。
あ、でも、みんな顔も可愛かったけど、変態によく狙われるとか困っていたな…
薫とマリナ一緒に歩いてても会話しづらそう…
男子はかっこいいけど薫も170くらいでよかったんじゃ
マリナの胴回りに合わせるとすそや腕の長さが余りまくりｗ
でも意外とユニクロもMサイズまでしか置いてなかったりするので、太ってると無理？
でもユニクロもそこまで安いってわけじゃないし
体型変わってないなら着回しじゃないかにゃ〜
Tシャツ500円、スカート1000円から買える。マリナは利用しそうｗ
サイズが問題だけど
姉さん達予想の500円とかフリマの古着を着るシャルルって…うーん……
シャルル、着れるのか？横幅はともかく縦…
薫や冷泉寺さんが男のカッコしてるのは、国内で買える女性服が少ないせいもあったりしてｗ
大きいサイズの服にすると横幅がだぼだぼになるそうだから、男物買うしかないってさ
どこ住みの人か知らないけどそのくらいの身長の女性はたくさんいるし別に珍しくないよ？
自分171cmだけどクラスで5番目くらいだし
もしバレー部だったら小さいほうだ
服だって普通にあるし、悩むのは靴くらいだよ
冨永愛も女性の友人とショッピング行っても、
サイズの服が置いてある店がまず無いので、
友人が試着するのを彼氏の様に腕組みして待ってると
話してたのを思い出したわw
服は困ってるなぁ。長さ気にしなければ上下7号でいけるのに、何を着ても長すぎる…
スポーツウェアは裾あげ難しいからジュニアの買ったり…マリナちゃんどこで買ってるの…
身長体型変わらないなら、中学時代の服でおｋ
マリナに服を買う余裕なんかあるわけないｗ
おしゃれに興味もなさそうだし。
旅行にパンツ三枚はマリナさんさすがですと思ったがｗ
アルディというケーキも見つけたので今度買ってみる
ギャーイメージ壊れる(＞_＜)
ファン同士がやってる分にはかわいくて良いし私も好きなんだけど、
あとがきで煽られてヒートアップした子供たちが結局ひとみちゃんを困らせ、
あとがきに晒されて問題になってたな…あの頃のあとがきはひとみちゃん子供を煽りすぎてたｗ
本当にこのキャラそんなに人気あるの？と思っても、ネットも普及してない時代で
子供は金がない
大人は時間がない
定年すぎたら熱意がなry
銀バラ相変わらずもめてるし、マリナ30周年はキャラに偏らずどのファンでも楽しめる有志企画にしないかい？
企画言い出してくれた姉さん、まだこのスレッド見てる？
でも銀薔薇みたいにシャルル×マリナファン専用みたくなったら、昔からのマリナファンからも人気落ちそう…
シャルルファンでも、公式はマリナ×和矢であるべきだと思ってる読者は少なくないと思う
マリナはころころ好きな男を変えない、友達のために全力捨て身になれるのが魅力だし
マリナ甘やかすより友達助けて二人でピンチに陥りそうｗ
・特定キャラファンひいきなし
・リライトなし
・パーティー参加枠はスタッフコネはなし
というのであれば…ひとみちゃんや谷口先生見たいし
そんな素敵な企画なら会費5000円でも払うｗ
今のひとみちゃんと公式FCに1と3を望むのが無理なのはわかった
あったとしても、「ライトノベルの続編を書かなくなった事に
関して触れるのはＮＧ」とお達しが出てきそうで萎える。
2ch荒らしが銀バラsageマリナageだと騒いでいたように、銀バラ信者の中には
マリナ人気妬んでる人もいるんだと過去ログ読んで思ったので。根拠があるならわかるんですが
マリナファン有志で企画して、ひとみちゃんや谷口さん呼ぶ方が、ファンがっかりな内容にはなりづらいのでは…
おとついのふしぎ発見見て、カミルス好きの私はテンションあがっちゃったよｗ
南イタリアの海に沈んだ海底宮殿の話だったんだけど、
番組で映ってた宮殿が実はネロのもので、
でも元々のオーナーはピソだったって紹介されてた。
ピソはクーデターを画策したため自殺を強要されて、宮殿はネロのものになったって。
カミルスは全然出て来なかったけど、ローマ夜想曲思い出してうれしくなってしまったｗ
へえ。ローマネタは、コバルト途中でひとみちゃんの中でブーム終わったみたいで残念だった
逆ハーレムじゃなく歴史ラノベならまた読んでみたいなあ
一般書で不倫や離婚の話より、歴史ファンタジーや歴史ミステリー書いてほしかった
マリナもローマとイギリス以外にタイムスリップしてもよかったかも
マリナの三人でタイムスリップする話は読みたかった
歴史の裏側に実は…って面白いし、シャルルの天才ぶりを披露しやすそう
リライトはいらないから、逆ハーでない話なら読みたいかな
まんまオリビエとロランとカズマになりそうなｗ
ガリア戦争、百年戦争、ルイ１４世の絶対王政、フランス革命
ナポレオンの第一帝政時代とシリーズ化してほしいな。
シャルルの鋭い観察眼のせいで「あの人が実は！」みたいな
展開があまり見られないか。
今みたいに毎月刊行はできなくなるだろうね
マリナシリーズは、ハーレム恋愛メインでない話のほうが面白かった
美女丸と幕末にいって新撰組に入ったり
薫とモーツァルトやサリエリの宮廷音楽闘争に巻き込まれたり
シャルルと和矢はなんでもこいか
そういう話のほうが、藤本ひとみの本領発揮できそうだ
ご都合主義設定によるヒロイン逆ハーレム話は全部同じに見える
たしかにひとみちゃん好きだよね
恋愛話だけならひとみちゃん本人のヒロイン至上主義より、それぞれのキャラファンが書いた二次創作のほうが今となっては楽しめる
もちろん原作ありきだけど、ひとみちゃんやたらと逆ハーレムにしたがるから不幸キャラ増産されて収集がつかない
続きがパリシリーズになると読みたくないジレンマ…うう(´；ω；｀)
パラドクスの続きから、ハーレム増員や泥々三角関係なしでお願いしたい
今のひとみちゃんが書いたらキャラが男女とも恋愛脳友達見捨てる系になりそうで怖い
どういうネタのつもりだったのかだけ、簡単に教えてほしいとは思うｗ
まあ、言うだけ言って内容考えてなかったのかもしれないが
銀バラはなんでもありだからマリナシリーズと混ぜてほしくなかった
赤いモルダウとは騎士団に伝わる伝説でなんちゃら…は萎えるし
史実や伝承に基づいた設定とは思えない
主人公で萎えた
和矢のケガもあるし、少ししてシャルルが落ち着いたら二人で
パリを訪ねるっていう展開で…
ピュア編はどんな話にするつもりだったんだろうか…
シャルルの話が続いてたから、ピュア編を待ち望んでたよ！
きらめく〜みたいにマリナが女友達助ける話とか、パラドクスで出番少なかった美女丸が
新しい彼女を作る話が読みたかった…いつまでもふられ役は悲しすぎるので…
パリ編がBL脱線+銀バラ鈴影マンセーしすぎたのもあるけど…
マリナの続編といったら(当時出なかった幻の)ピュア編を
読者は望んでたんだろうなと思う
鑑定医か銀薔薇リライトになっていた可能性が高い
アンドリューのボクボクは好きじゃなかったけど
せめて銀バラとがっちゃんこしなければそれなりに読めたかも
自分が幼かったので母親に連れて行ってもらった思い出
だけどあそこでひとみちゃんが話した今後の展開と
実際のシリーズがまったく違う話になっててかなりがっかりした
だけどあそこでひとみちゃんが話した今後の展開と
kwsk
パリ編は、マリナじゃなくて銀バラシリーズになっちゃってたね
グノームの聖剣とやらにシャルルが変な役で利用されないことを願うよ
兄弟２人仲良くなってエンドだったら良かった。
謎の悪の金持ち組織をバックにして…
シャルルの敵は正体わからないほうが、読んでて楽しいと思う。
せめて幼少期のエピソードがほしかったわ。
一話完結がよかったのに
ひとみちっくな名前だけど、ぐぐってみたら、まったく薫じゃなかったｗ
池田は先生にいた
弾正と響谷はまだあったことない
ジルがアルディじゃないのは、女系親族だからかな
マリナシリーズが途中からシャルルシリーズになってたな
銀バラと絡ませないでくれれば良かったんだけど
シャルル祖母の事が知りたい。マクシミリアンは
実は婿養子とか？？
せめて大実業家を夫に持つ黒須夫人でｗ
その場合、和矢死亡フラグが立つから嬉しくない(>_<)
ひぇ〜、じゃあ和矢とは途中で別れるのね…
いや、それともやっぱり和矢死ぬのか…？ｗ
マリナがずっと独身だったら、松本ゆかりの呪いは強烈だったってことだねｗ
最近モンシー読み直して改めて思ったんだけど、ひとみちゃんは推理作家を目指してもよかったと思う
肝心な場面でアルディ家の権力・財力を使うのが強引すぎたけど、歴史ミステリーは読ませるなあと思った
モンスター・シークレットは梓がひとみちゃんとかぶったよ
離婚女性書くの好きみたいだけど、今なら不妊で悩んでる女性のほうが多い気がする
愛の迷宮で…みたいな展開は歓びの娘より面白かった
女主人公を平凡庶民にするから、歴史知識もあり権力もあるシャルルを使わないと話が進まない
ただしシャルルファンには微妙なキャラになってるというか
シャルルファンは疑問だらけのようだけど、コバルトとつなげなければ割りと面白かったよ
次々と鍵に振り回されるのがダヴィンチコードを思わせる
三冊出てるんだよね？
むしろ三冊目が時系列的には早いんじゃなかったかな
シャルル19歳だったような
主人公が自分の力で息子を助けるために駆け回るとことか、シャルルがそれに仕方なく協力していくとことか、
梓がカークに代わって、このノリで歴史ミステリーみたいなの書き続けてくれたらなあと思った。
シャルルはマリナシリーズとはパラレルと思ってるから、辻褄合わない部分あってもまあ許せるしｗ
鑑定医シリーズあまり好きじゃなかったし、シャルルに関しては
恋愛からめないほうがストーリーが読み応えある内容になる…
恋愛からめないほうが読みごたえある物語になるのは、
ひとみちゃんの文芸・ラノベ全部に言えると思う
いい話になると思う。ひとみちゃんの女性至上主義にかかると
男がどんどんみっともなくなってくるから、恋愛はないほうがいいな
でも鑑定医のシーンより、アルディ家の貴族特権階級を使ってフランス人を動かすシーンが多いっていう
藤本ひとみ私設ファンクラブで、会報をコミケで販売すると言われて
初めてコミケというものを知った私…晴海まで一人で出かけて
何もわからないまま、目的の場所にたどりつけず帰ってきた思い出…
その翌年は詳しい友達に連れて行ってもらったがすでに藤本ひとみで
参加しているサークルはいなかった…知ってる人いるかな?
マリナシリーズが盛り上がってていろんな感想を手紙で語り合ってた
あの当時、まだインターネットも普及してなかったもんね
ファンクラブの活動って手紙とコミケだったのか…すごいな
初めて知った。何年くらい前?
コミケに「藤本ひとみ」ジャンルで参加してた姉さんたちがいたのか…
どんな同人誌作ってたのかちよっと読んでみたいかも!
小説ジャンルは同人誌も文字中心だと思うよ、絵(漫画)は少ない。
マリナシリーズだとWebサイトと同じくシャルルや和矢や薫の
カップリングものやオールキャラものが人気だったのではないかな。
他のキャラファンから見たら微妙な出来の話が多かった
シャルルファンだけど原作から逸脱したシャルマリカップリング話を
読む気になれなかった私は、あまり読むものがなかった…そういうファン少ないのかな
原作パラレルはいいんだけど(マリナがフランスで暮らし始めるとかね)、カップリングだけは
原作どおりでないと納得いかない自分がいる
私もそうだ。シャルル大好きだけど、マリナは和矢とくっついてほしい。
シャルルは独身か、ジルみたいな理解者がそばにいてくれるといいな。
薫はひとみちゃんのご都合主義に反して設定残酷だから、巽とは兄弟でなく冤罪だった説も読んでみたいけど。
美女丸やカークやガイもマリナ親衛隊を卒業して、相思相愛の女の子登場させてほしかった。
ヒロインは本命と幸せになるのに、ハーレム構成員は一生ヒロインに尽くすって、大人が見ると歪んだ妄想でしかないと気づいた…。
美女丸には何故か笑えるハッピーエンド展開を期待してしまう
それ現実でやったらすごい修羅場になりそうだね
ハーレム構成員男子の親や元彼女がハーレム女王ヒロインに怒鳴り込んできそう…
マリナシリーズはそうなってほしくないけど、ガイが登場したあたりから嫌な雰囲気はあった
うやむやのうちにパリシリーズになってなかったらスズシリーズ化してたのかもね
コミケ出たりしてるっていうし、ひとみちゃんもラノベ書きません宣言が
なかったらあるいは…
ミラージュの桑原さんとかは今も骨太作品出してて
固定ファンからはかなり評価されてるけど
マリナシリーズからシャルルシリーズになった時点で
かなりの読者が離れていったと思うし
マリナシリーズは、マリナが主役でなくなってしまったのが大きいと思う。
私も昔は考察サイト作ったことあるし(笑)
氷室さんの新作をもう読めないのも悲しい
ひとみちゃんには頑張ってほしいけど、マリナリライトだけはやめて…
鑑定医なら期待してる
マリナシリーズを書くとしたら、原作はいじらずに脇役の話だけ
追加するのがいいと思う。
個人的には愛してマリナ大辞典みたいな形でメインストーリーの
サブエピソードを書いたり、人気キャラの幼少時代を書いたりね。
愛してマリナ大辞典3巻 薫編
愛してマリナ大辞典4巻 和矢編
愛してマリナ大辞典5巻 美女丸編
待ち望んでるよ…未だにｗ
それでもキャラ別人化してたらショックはでかい・・
来年2015年7月には、コバルト文庫「まんが家マリナ」シリーズが30周年を迎えます。
そこで有志ファン企画として、30周年お祝いサイトを開設する計画を立てています。
同人誌など形にすると印刷代や在庫など色々参加者の皆様の負担も大きくなって
しまうため、Web上でファンの皆様から先生へのメッセージ、好きなキャラクターへ
の想い、シリーズの考察、二次創作などを投稿していただく形にしようと考えて
います。原稿の募集は来年6月まてです。募集要項をアップしておりますので、
今なお熱いマリナ愛をお持ちの読者の皆様に、ご参加いただければ嬉しいです。
まんが家マリナシリーズ 30周年記念サイト
ttp://blogs.yahoo.co.jp/marina_anniversary
(ID取得が簡単で誰でも参加できる、Yahooブログサービスを利用します)
このタイミングでひとみ先生がライトノベル復活宣言?をしてくださるとは予想して
いなかったのですが、講演会やサイン会ではライトノベルについての意見や感想も
募集していらっしゃるとのことで、ひとみ先生ご本人にもご報告する予定です。
マリナファンみんなで盛り上がりましょう!よろしくお願いいたします。
(管理人様、この書き込みがルールに抵触するようでしたらお知らせください。)
実現するんだね、おめでとー!!
これからが大変だと思うけど、参加者集まるといいですね。
楽しみにしてます。(感想くらいなら自分も参加できそうだ)
コバルト読者は30〜40代以上だと思うけど、ご存知のとおり変な人もいるから
きっと大変だと思う。でもWebで手軽に仲間が集められるならいいね。
頑張ってくれ〜
マリナだけは無事でいてほしいって感想書きたいのが本音…
思い出って美しいね…(銀薔薇それほど好きじゃなかったのに
読んだら精神めちゃくちゃになった…)
悪い噂があるけど…やめてほしいひとみ先生…
それによっては30周年お祝いできないかもしれないくらい
シャルルファンはショック受けそうな気がするわ…(泣)
はい、偶然こちらの掲示板を見つけて背中押していただいたような感じです。
もともとまわりの藤本ひとみファンはみんな結婚してばらばらになってしまった
ので、今回は一人でいろいろ考えました。よろしくお願いいたします。
そんなの妄想でしょ？
グノームの話だからでしょ、なんか攻撃的な人だね…2ちゃんねるの悪い真似しないでくれ
マリナ30周年か。当時10歳だった人もアラフォーってことに(汗)
マリナ生誕祭イベントはないのかな？抽選でなく希望者全員参加で。
グノームの話だからでしょ、なんか攻撃的な人だね…2ちゃんねるの悪い真似しないでくれ
マリナ30周年か。当時10歳だった人もアラフォーってことに(汗)
マリナ生誕祭イベントはないのかな？抽選でなく希望者全員参加で。
それいいね。昔公式イベントで、プリンスホテルのお茶会行ったの思い出すなあ。
銀薔薇のイベントはどうだったんだろう、本当に口止めされてるのか情報見かけないね〜。
サスペンス発行当時から読んでる人はどのくらいいるのだろう
私が読み始めた時はローマくらいまですでに出ていた気がする。
結局何人ご招待されたのか知らないけど顔見知り常連さんだけなんでしょ?
みんなが公平に参加できないならそれは「公式」ではないと思う。
30周年企画は6月からなんですね、楽しみです。
一番若い読者さんだと、パリシリーズからという人もいたりするのかな
29年目かぁ〜記念企画やるなら今だよね
10年後はひとみちゃんよりも読者が老いて、もうそんな元気ない気がするｗ
企画者さんがんがれ！ひとみちゃんから何かしら反応あるといいね
鈴影パーティー抽選の話を聞くと、仕切るのはあたしらよ！と思ってるんじゃ
いや、いい企画だと思うんだけど、公式にはあまり近寄らない方がいいのでは
そもそも、ニュースレターとか、パシォン自体も、一度イベントや講演会に行かなかったら
次からは来ないという厳しさ…仕事や育児で忙しい30〜40代の読者には厳しい公式ファンクラブだったから
スタッフも神経質なひとみ先生のお世話は大変だったとは思うけど(ラノベ停止・復活から見ても…)
ファンが自分のペースで、自由に応援活動するほうがいいとは思う。
気持ちはわかる(^^;
という気持ちはあるね
ニュースレターって見たことなくて不思議だったんだけど
そういうものなのか
そうだね、20周年の頃はやったとしてもひとみちゃんに嫌がられた可能性もあるし…
どのくらいの人がまだマリナシリーズを好きなのか知りたいな
自分がそうなんだけど、シャルルや鈴影のファンは、原作が要望通りいかないから口数が多くなるのかなと思う
シャルルがめっちゃ明るく、いちいちマリナの説明に「というと？」「それで？」って相槌とか打ってくれてて
とても冬眠するような人に思えないのがなんかおかしいｗ
そして何気にはじめてみた劇場版月光のピアスにゲスト出演してたマリナ御一行様
なんで美女丸は黄緑袴が標準装備なのｗ
スタッフは何かあの黄緑袴に強い思い入れでもあんのかｗ
美女丸や和矢はシャルルひいきでどんどん地味になっちゃったもんな
カミルスはあれ以上書かれなくてよかったのかもしれない
昔のシャルルは面白いキャラだったよ
マリナシリーズは86〜87年にブレイクしたらしいから、発行はもっと昔かと思ってたわ…
マリナシリーズは、学園ハーレムものと一線を画したシリーズだったと思う
あそこまでマリナシリーズの人気は出なかったんじゃない？
見てみたい、美女丸が黄緑色の袴で普段行動している姿！
ゲスト出演って、なにかストーリーに絡んでくるんでしょうか？
それとも、通行人ABC、みたいな感じなのでしょうか？
ああ、見てみたい！！
640さんではないけど…
空港で、マリナ一行がチラッと映っただけのシーンだよ
一瞬なので「あっ！」と思ってビデオを巻き戻して確認した。何回も観たなぁ…
それほどキャラ別人化はしてなかったような
マリナはドラえもん体型で可愛かった
貴重な
貴重なお話、ありがとうございました。
みなさんの情報をみているだけで、ちょっと（笑）な感じになりますね（笑）
昔のマイナー？なアニメはBD化は厳しいだろうし勿体無いよね
言葉はどうして通じたのだろうと謎だった
おまけに全員現代服着てたし
ラノベ断筆宣言した頃はファンサイト続けるのも怖かったけど…
さすがにひとみちゃんはTwitterなんかはやらないと思うけど、
マネージメントしてる人がいるなら、もう少し新刊情報やイベント情報を公平に告知して欲しいな
読者ブログに書いてあった
シャルルファンだけど、マリナが浮気症になるとか和矢と別れて
シャルルとくっつくとか見たくないわ
モンシーはわりと好きだったから、あの調子で鑑定医続けてくれるなら
いいけど、マリナキャラは出さないでほしい、そこは絶対。
23歳くらいならわかるけど一年であんなに変わらない…
マリナシリーズの続きとは考えない方がいいのか
シャルマリファンの中には、パラドクスでマリナがシャルルをふったのが納得いかないから書き直せって人もいたみたいだけど
私はスズシリーズのプランスみたいに、他の男と愛し合ってる女に脇から一生を捧げるシャルルを見たいとは思えないので…
パリシリーズからの続編、ピュアシリーズからの続編なら、まだ心の準備ができるなかなあ
一読者の意見だけどね
マリナシリーズとは思えないし、あんま読みたくないかも…シャルルvs鈴影って、売上落ちてた銀バラの宣伝のため
コバルト編集部のてこ入れのような気がするんだよね。
してきたことやシャルルの天才ぶりなんかもチートっぽく見えてしまうというか。
話の作り方がもともと違うからね。
少なくとも魔法のアイテムは出てこなかったもんね
混ぜるな危険
某所に書いたら銀バラdisるなアンチとまた荒らされそうな…
私も、混ぜてほしくはなかったけどね。どうかリライトでマリナシリーズキャラには触れないで欲しい。
アルディ家を出してる余裕ないと思う。広げた風呂敷を回収しないと、完結させられないもの
本格じゃないけど、ひとみちゃんミステリーはわりと読ませる作家だし
その程度では荒れないんじゃない
いちいち向こうのこと絡めない方がいいよ
リライトにマリナキャラ出てほしくない同意
鑑定医だと出るのはシャルルとカークくらいだろうから、美女丸や薫にも会える何かが欲しいけど、銀薔薇みたいにキャラ崩壊も嫌だしなー
マリナキャラも昔のままとはいかないだろうから、書かないでいてくれたほうがいい
いくら不満言っても、ひとみちゃんが書いたものが原作で本物なんだからさ。
別の出版社から出すなら、最初からリライトか、別の話にするしかないんじゃないかと思う
スズシリーズがマリナの焼き直しだとは考えたくないけど(マリナは和矢一途だし)
断られても違う出版社探してシリーズ続けるくらいだから
そこは作家根性なのかわからないけど…
でも谷口イラストじゃないマリナキャラも読者から見たら別人だろうな…
想像したら和んだ
新しい動きはなくていいです
兄上関連は人によって拒否反応すごいのはわかるから
まったく批判がなくて楽しい話題ばかりなのも違和感があるよ
兄上の話は都合よく持ち出されるけど、倫理観の話になるとひとみキャラは色々つっこみがあるし。
殺人者幸せになるな、許せない、を藤本ひとみスレで張り切って死刑を語られても、論点ずれてて
そこは自分のサイトでやれば？ と感じてしまうのは事実…(避難所もうんざりする人多くて禁止になったよね)
銀バラ終わっても今の調子が続くなら、もうあっちで昔みたいに話すのは無理かなと思う。
荒らしが育児や介護で2ちゃんねるに張り付いていられなくなるまでは、マリナシリーズの話は出したくないな。
を議論されるより、殺人者は幸せになってはいけない、のほうが
批判するのは簡単だからな。シャルルも一緒に批判できるし。
つーか、銀バラのユメミ以外のキャラの問題を持ち出したいんだろうね。
パラドクスの終わり方が気に入らないってのは2ちゃんの人くらいしか見かけない。
好きだダメだでも我慢できない無理やり抱いてキスするの繰り返しだけ
目的がある話の中でほのかな恋愛があるほうがキャラもしっかりしてて面白いけど、
マリナシリーズもアンテロス以降や君のためには読んでて、なんの話なのと思うほど微エロばかり
男のヌードと、痴漢ヘンタイみたいなガバチューばかりだから困る
薫以外はみんな惚れた女だからってのはあるかもねえ
ミステリーのシャルルとか、よく笑うし美女丸や和矢と一緒にご飯作るし
かなりいいバランスだったと思う
なんかゴチャゴチャ文句付けてさｗ楽しそうだった。
懐かしいなあ。
みんなの心配事は、銀バラ混ぜるな危険！だったけど
ひとみちゃんの意向なんだろうな。鑑定医だってシャルルでなくても面白い話なのに
売るために過去の投げ出した人気キャラ使ってる気がする
シャルル本人が出てこなければもういい。祈る。
あざといよなー
言葉足らずだったのでレスも補足
シャルルもそうだしオデパン美馬も部数増のために利用されてる感じ
あざといよなー
これ以上思い出を汚さないでほしいよ
アルディ家がどのくらい利用？されてるか
わかったら教えてほしい
レポしますよ
少なくともミッションインポッシブルな和矢は出てこないってことだなｗ
あっちはあっちでやればいい
でもサブキャラに人気が出て、作者もシャルルがお気に入りになり、崩壊していったような
同じ名字のキャラが出てくるくらいが楽しい
よろしく姉さん
アルディの名前使われても買う気になれん
マリナ後半が微妙なのは同意なのだが、どうも逆ハーと言われると違和感が
むしろ男からも愛憎入り混じって追い求められている
シャルル中心のハーレムになっていたというかなんと言うかｗ
（そしてパリシリーズはリュー中心ハーレムｗ）
和矢を好きと知りつつマリナを命を張って助ける美少年ズ
あー良かった団体行動物じゃなくて
主人公だけウハウハでも、みんなが幸せになる話書かないんなら
読者悲しませるだけだよ…
それだけはやめてくれ…
あとがきのひとみちゃんのシャルル妄想がひどい
作者があれじゃだめだよ…
ファンの人ほど微妙に嫌な気持ちになると思う
あきらかに買わせるため
リライトに登場したの？
鑑定医の年齢不詳シャルルじゃなくて当時の年齢で登場ってことかな
新しいシリーズを生み出す力がないのか新作が売れないからか
いずれにせよ萎えるから止めてほしい…
鈴影は勝手にマリナとシャルルを恋人扱い
シャルマリファンだけど、狙いすぎてて痛かった
８８ページからにしてわざと鈴影に誤解させたのは
ひとみちゃんがそれでシャルマリファンを釣れると思ったからだろうね
（実際にはむしろ反感を買うだけだろうけど）
グノームの聖剣にアルディ家からませないでほしかった、どうせ他も色々変えちゃってるんだし
逆もあるのだろうけど、本気で迷惑だ
もうすでにたくさん幻滅してるし、絶望してるのに、やっぱりシャルルとマリナの
からみが見られると思うと、読みたくなる自分がおそろしいわ
でもきっとこれ読んだら、本気で絶望して忘れられるかな〜 そうだといいな 明日買に行けたら行く！
今夜でいいならネタバレするけど、パラドクスと同じ場面しか出てこないっすよ姉さん…
ありがとう。ネタバレぜひ読みたいです！
忘れたいのに忘れられずに、なお本屋に走りそうな私はパラドックスに満ちているので
グノームの聖剣(本物)がほしいとわりとガチで思ってます･･･
ひょっとして、これでグノームだけ売り上げが上がったら
マリナの続編でシャルマリ話を書いちゃうわよ！っていう観測気球なのかな？
スズのカイ同様、続編でいきなり和矢がポックリ死んだりしてるのかな？
などと色々思い始めて恐ろしくてやっぱり買えないという結論になってしまったｗ
シャルマリファンに買わせたいのねとしか思わなかった
あれがファンサービスの押し付けというやつなのか
なるべく原文はそのまま引用するね。ミシェルやルパートのシーンは概要だけ。
グノームの聖剣の話をしにアルディ家を訪れる鈴影・狼・猫。
光坂「すごい立派な門だね、お城みたいだ」
鈴影「普通だろう。私の家もこんなものだ」(この自信満々見下しっぷりがもうやだ…)
アルディ家のきらびかやな装飾を使用人と話しながら、アルディが斜陽の一族だと思い出す鈴影。(じゃミカエリスはなんなのよ)
華麗の館は浮島の高圧電流をはりけぐらせた鉄線の塀の中にあるのに窓から見えたらしい。
猫の光坂にさぐってきてくれ、黒こげになりたくなかったら塀には登るなと偉そうに命令する鈴影。
ミシェルとルパートと対面する鈴影。宏は犬を連れているのか護身用だといわれる始末。
しかし鈴影の前にアクスクーが訪問し盗聴器をしかけて帰ったらしくミシェルは消毒させたとのこと。
ルパートが出て行くとまた偉そうに宏に命令する鈴影「話を聞いて来い」(何様なのあんた…)
ミシェルにグノームの聖剣を見せてほしいという鈴影。ミシェルはメインコンピュータが使えない
明日には仕えるようにしてやると説明する。(なぜ鈴影にそこまで説明してやるんだミシェル?)
急いでいるから泊まらせろ、暇つぶしにアルディの宝飾リストを見せろという鈴影。宿敵のはずなのになずくミシェル。
聖剣を売ると決めたわけではないと釘をさすミシェル。(なのに泊まらせるとかご都合主義すぎるわ)
ルパートは鈴影が総帥の指輪をしてないことに気づき、マザコン鈴影は兄に迷惑をかけないように強奪すると考える。
部屋にとおされるといつの間にかスパイをしていた宏が現れ、ルパートが封鎖がどうのと話していたと報告する。
宝飾リストと光坂を届けに来た使用人がなぜか自分の保部屋の内線番号を鈴影に教えて名刺を渡す。
宏「ゲイか?この家の連中って名刺持ってるんだな、びっくり」
鈴影「普通、そうだろう。ミカエリスでも使用人には皆持たせている」(だからその偉そうな態度はなんなの…) つづきます。
華麗の館の中央にある宝飾収納庫はロックされていて開かないと皆が騒いでいたと報告する。
どの部屋も通風口があるから収納庫にもあっさり入れたという光坂。(塀はどう越えたんだか)
宝飾品はオリジナルボックスに入ってるからどれかわからなかったという光坂。
さらに地下室に男女二人が閉じ込められていた、男女二人で男のほうは鷲鼻の男から拷問を
受けていたようだ、二人は日本語で話していたと報告する。(なぜ光坂は地下室に行ったの?)
鈴影「案内しろ」(なぜ感謝の言葉もなく命令形なの?)
光坂の後を追い庭を横切るとあっさり華麗の館と結ばれている小さな建物につく。
(客人にここまで勝手に行動させるアルディ家っておかしくないかとつっこみまくり)
鈴影「高天、見張ってろ」(どこまでも命令形)
光坂に教えられ地面の近くにある通風口に耳を近づけるとかすかに日本語が聞こえた。
「シャルル、あたしが好き?」
「ああとても。・・・苦しいくらい好きだ」
どうやら恋人同士らしい。
「あたしもよ」
「本当か?本当に!?」
「本当よ」
鈴影が中を見ると、電気がついていて明るく普通の部屋だった。
片隅には食事の載ったワゴンが置かれ、反対の影際のベッドの上で、抱き合ってキスしている二人の姿が見える。
重なり合っていて、顔ははっきりしなかった。
直後、グウッと腹の鳴る大きな音が響き渡る。
男性のほうが体を起こした。「食べていいよ、マリナちゃん」
その顔を見て聖樹は息を呑む。ミシェルだった。いや、そんなはずはない。
おまけに女性はシャルルと呼んでいる。
よく見れば髪の長さがミシェルとは若干違っている。誰だ?
シャルルといっていたが、まさか旧党首のシャルル・ドゥ・アルディ?(気づくの遅い)
「いただきまぁす。シャルル、あんた、さっき食べないって言ったよね。全部あたしがいただいていいの」
「どうぞ、ご遠慮なく。と言われなくても、君は遠慮なんかしないか」
「何よ、その言い方。だいたい、あんたがさっさとコンピュータの封鎖を解けば、こんな目にあわなくてすんだんだからね」
「君には、記憶細胞がないのか。あれはミシェルと戦うためのただ一つの武器だといっただろう。絶対に解除できない」
聖樹は笑みを浮かべる。事情はつかめた。かつての当主なら熟知しているはずだ。
シャルルと直接交渉したい誘惑にかられる。ここから助けてやると約束し、聖剣の保証を引き出せたら今後が楽になる。
しかしアルディは目的のためなら手段を選ばない、うかつに近づけば当主争いに利用されかねない。
ルパートに影響が出ないように名前を出さずに動いたほうが無難だ。
「光坂、接触してみろ」(命令命令…)
光坂が泣き声を上げる。
「シャルル、緑色のペンキをかぶった猫が来てる」
「ペンキじゃないな、むああいう毛色だろ。珍しい種だ」
「ね、シャルル、あの猫を呼び寄せて、私たちが監禁されているってメモを首につけて放して、
誰かに見つけてもらうってのはどうかしら」
シャルルはからかうように笑った。
「そのためには、君の片手が今しっかり抱きしめているオートミールをあきらめなきゃならないぜ」
やがて女性の悲壮な声がした。
「あきらめる。だからシャルル、メモを書いて。ほら、ここに筆記用具があるから。職業柄、いつも持ち歩いてんのよ。
さっさとして。今、猫を呼ぶからね。ちょっと猫、こっちにおいで、これ、あげるから。その金網を破って、飛び降りてくんのよ、さぁ、おいで」
光坂が振り返ると鈴影が金網を引きちぎり「行け」と命令。光坂が穴を広げて飛び降りる。
「この猫、何か・・・言葉がわかるみたい」
女性の声にシャルルの皮肉な声が重なる。
「おい、ペローの「長靴をはいた猫」でさえ、わかるのはフランス語だけだったぜ」
「しっ!こいつが気を悪くしたら困るじゃん。さぁおいで。食べていいのよ。」(マリナこんなに言葉遣い汚かった?)
「あ、この猫嫌がってる。オートミール嫌いなのかな、美味しいのに」
「マリナっ!猫も嫌がるものを食うなっ!!」(ここのセリフ意味がわからん。最初からマリナ食べようとしてたよね?)
「監禁されている。私の名はシャルル・ドゥ・アルディ。パリ警視庁の特別捜査本部にいるカーク・フランシス・ルーカスに連絡してくれ」
鈴影「よし、引き上げだ。部屋で作戦を練ろう」
地下室からシャルルの声が聞こえてきた。
「さて、それでは猫の呼んでくる助けを待つとしよう。来てくれるのは魔法使いかな、それとも王子様か」
「シャルルっ!あんたねぇ、そうやってあたしをバカにして楽しいわけっ!?」
聖樹はくすっと笑う。奇妙な恋人たちだった。(鈴影の光坂や宏に対する態度よりはるかにましだわ)
以下、部屋に戻った三人の会話。
アルディには聖宝の知識を持つものがいないのかもしれないと思う鈴影。
宏「シャルルを助けて恩を売って当主に返り咲かせれば?」
鈴影「それを短期間でやれるとでも思うのか」
光坂「高天さんの物忘れってほんとひどいよね。さっきシャルルに言われてた記憶細胞がない女の子といい勝負だよ。
地下室の恋人たちのことは警察に通報するだけにしといて交渉を続けたほうがいいんじゃない?」
(鈴影にあわせると光坂まで性格悪くなるのね…)
鈴影下僕と化したアーデルハイトからメールが入り、なぜか各地の騎士たちが鈴影マンセーをはじめる。
「恋を禁じた四誓願自体が間違っている」「恋する総帥でいっこうに構わない」(2chの荒らしか?)
それを確認した鈴影はさらに自信満々になり、アルディ家の従僕長に館のマスターキーを作るよう要求する。
あの従僕長は騎士の一人だから作ってくれると自信満々な鈴影。
マスターキーが手に入ったらシャルルを脱出させミシェルに売買も続け全てに賭けておいて絶対に負けないという。
アルディ家がかわいそうになるほど鈴影マンセーご都合主義で話が進みます。
「しっ!こいつが気を悪くしたら困るじゃん。
マリナはこんなこと言わない・・・
「この子が気を悪くしたら困るでしょ？！」
でしょ・・・幻滅した。
確か、猫がオートミールの入った皿を蹴飛ばして、床にこぼれたんだと思う。
そのこぼれたオートミールを食べようとしたマリナに、「猫も嫌がるものを食うんじゃない」って言った
と思う。
鈴影は早朝からミシェルに電話をかけ売買交渉させろと依頼し、警察に電話をかけ
カークに「シャルルが監禁されている場所を教えます、シャルルが助かったら聖剣を
いただきたい、あなたが保証人になってください、ウイかノンか即答願います」と要求する(強盗犯みたい)
カーク「君の情報が本当なら、承知する」(ああカークいい人…)
鈴影「華麗の館の地下室にいるが庭までは私が逃がす。私の名はレオンハルト」(逃がすのは光坂じゃん…)
ミシェルと会う前に二人をスパイとして働かせるために連れて館を偵察する鈴影。
「光坂、部屋の天井はどうなっていた?」など相変わらず命令してあれこれやらせる。
昨日のメモに一行書き加えて光坂に「これをあの恋人たちに渡してくれ。よし、行け」と命令。
やがて女性の声がした。
「シャルル、昨日の猫が来たよ。もしかして助けを呼んできてくれたとか。やっぱり言葉がわかるのかもしんない。「長靴をはいた猫」より利口なんだ」(マリナの言葉遣いコバルトと口調が微妙に違うね)
シャルルの皮肉な声が聞こえる。「よく見てみろよ、利口なその猫の口元をさ」
絶望した大声が上がった。「あーっ、昨日渡したメモ。こいつ、持って帰ってきてる。えーい、役立たずっ!あんたねぇ、どうしてちゃんと誰かに届けてくれないのよ。人を呼んで来い、人をっ!」(アルディ家の人に渡したら意味ないと思うが)
鈴影がのぞきこむとベッドに横たわっていたシャルルが寝返りをうって毛布にもぐりこむところだった。
「やめろよ。時間の無駄だ」
光坂「それ、開いてみてよ」女性は愕然とした表情で、シャルルのほうを向いた。
「シャルル・・・猫って、しゃべること、ある?」シャルルは背中を向けたまま。
「たまには、あるかもしれないな。童話や小説。それにテレビやDVD、またバカな人間の頭の中で」
女性はすっと青ざめ、両手で自分の頭を押さえた。「私・・・バカになったのかもしれない」
いっこうにメモを手に取ろうとしない。光坂が手と口を使ってメモを広げる。
光坂「ねぇ、早く見てよ」(なんで光坂がここまで苦労しなきゃならんのだ。鈴影自分で声だせよ)
女性は目を見開く。「ああ、バカの原因が催促してる。私、重症だぁ・・・」
言いながら目の前に広げられたメモの下部の走り書きに気づき、大声を上げた。
「シャルル、誰かがすぐ助けるって書いてきてるよっ!」
鈴影は宏に命令「投げ込め」宏が通風口に顔をつっこむ。女性が唖然としたようにつぶやいた。
「シャルル、今度は犬が来てるけど」シャルルの声が静かに響く。
「そう。じゃ次にはきっと鶏が来るだろう。最後はロバでブレーメンの音楽隊ができあがりだ」
宏の口から離れたマスターキーが地下室の床で音を立てた。
「わぁ、キャッシュカードだ!」女性の声が上がり、宏がうなる。「バカ、違うだろっ!」
鈴影がしらん顔をしてミシェルの前にいくと、ミシェルは鈴影の見事な体に
電気ショックどれだけ耐えられるかと誉める。(なぜ誉める?キモイ)
バルコニーの外でバリッとと音がしてこげた匂い。下の庭にシャルルと連れの女性がいた。
「商談中だが先に片付けたい」というミシェル。しらんぷりしながら二人を観察する鈴影。
(普通客にこんな場面見せないよね、怪しがられるし。どんだけミシェルがバカ設定にされてんだろう。)
鈴影いわく、武器も持たず、着のみ着のままでかばい合っている二人は迷い込んだ小鳥のように痛々しかった。だそうだ。
「ルパート、警報を。シャルル、教えてやろう。君がここから生きて出たければ、コンピュータの封鎖を解くことだ。でなければ絶対に出られない」
「私に不可能なんかない」(なぜ鈴影の前で平然と言い合ってるんだこの双子)
シャルルが捕まる寸前に庭の向こうからジープが突っ込んでくる。(警備厳しいはずのアルディ家はジープすら入れるのかw)
ジープの助手席からアーモンド色の長い髪の男が身を乗り出し腕を伸ばした。
「シャルル、手をっ!」シャルルは女性を抱え上げる。
「カークだ、マリナ、つかまってろよ」シャルルが車に飛びつき(どうやって?)助けられる。
カーク「回収っ!脱出、全速力」
ルパート「門を封鎖しろ!」とあっさり逃げられる。この後も鈴影は従僕長が総帥マンセーなので悠々と出て行く。
(もと鈴影ファンの私から見てもね、使用人トップが騎士で総帥マンセーなんてむちゃくちゃだね)
あと書いててやっぱり鈴影の宏や光坂に対する命令・命令・感謝なし!がすごく気になった。
夢美に対してだけあんなに甘やかしっぱなしなのに、他の人に対しては鬼畜なくらい冷たいし偉そう。
マリナをはじめみんな言葉遣いがコバルトより悪くなってる。コバルト時代は清書係りが直していたのかもね。
次の章にもシャルルが出てくるけどちょっと休憩。細かい部分は、パラドクスそのまんまじゃないみたいですね。
なんかひどいね。自信過剰などこかの政治家が
秘書たちをこき使っているみたいだ。
鈴影ってこんなキャラじゃなかったでしょ?
シャルルとマリナも言葉遣いの端々がキャラが違う!!!
そして姉さんのつっこみに、ものすごく同意･･･
もうミシェルもシャルルもアホみたいじゃないですか。やめてよひとみちゃん
んで、まさかあの救出協力がルパートのためだったとは･･･
光坂くんまで口悪くする必要ってあるのか？
あと、マリナは｢じゃん｣とか言わないでしょうに
ひとみちゃん、ひどいよ、いろいろ(涙)
ラブレターじゃなくて恨みの手紙をしたためてしまいそうだ･･･はぁ
ユメミがあぁなんだしマリナがこぅなのは自分は違和感なかった
…そりゃそうだよね、と。
>>762
>人を呼んで来い、人をっ!」(アルディ家の人に渡したら意味ないと思うが)
そこはパラドクスまんまだから…
鈴影が悪役のイタリアンマフィアのドンみたいになってくるので注意。
ミシェルが悔しそうに交渉は後でというと楽しみながら部屋に戻る鈴影。
鈴影「光坂、華麗の館の間取りを覚えているか?」
必死に説明する光坂。
鈴影「間取りを聞いたのは楽しく見学するためじゃない。聖剣を奪う計画のためだ。
玄関からそこまでの距離は?出入り口はいくつ?階段の長さは?おまえが数字に弱いってことはよくわかったよ」
光坂「ごめん・・・」(ここで私はもう何度目かの鈴影の何様な態度にぶち切れました、ええ)
結局自分の命令を聞く従僕長に設計図を用意させるが、スパイ化した従僕長が
シャルルからミシェルに電話があったと鈴影に告げ口する。(こんなスパイいたらやりたい放題じゃん)
アルディ家の従僕長「総帥。すべてのご命令に従います」(気持ち悪いよ、初対面じゃないの?)
告げ口によるとシャルルはミシェルに封鎖を解く代わりにジェット機や医療コンテナを要求。
あせった鈴影はカークに電話するが留守。鈴影は舌打ちをする。支払いがまだだぞシャルル。(ざまあみろ)
ミシェルを追ってアルディ家のエアポートに着いた鈴影はシャルルが封鎖解除してジェット機で離陸する
のを見つけ、また舌打ちする。戻ってカークに電話してシャルルと話すか(どうせ脅すんだろ)と考えるが
ミシェルとルパートが戦闘機を発信させるのを見て冷や汗。シャルルが死んだらどうにもならない。
また鈴影はスパイ化した従僕長に電話。(他人に命令してばっかりの鈴影にうんざりしてきます)
従僕長がアルディ家の情報を鈴影に垂れ流しするのでドイツ海軍にいる騎士を使って船を手配させる。(また命令)
次の章では地中海からシャルルとマリナを救い上げた鈴影との会話から始まってる。
従僕長もドイツ海軍も鈴影とは一度の面識もないはずなのにいきなり総帥ラブ!!全面協力!!ですよ。
この人たち本来の上司にどうやって言い訳するのかそれがとても心配になります。
「アルディ家のメインコンピュータは私の声一つで、封鎖も解除も破壊もできる」
とベッドで眠っている連れの女性の毛布を治しながら説明するシャルル。
シャルルは鈴影と身長数センチしか違わないで骨格もしっかりしていてなぜかほっそりしているそうだ。
ミシェルが艶やかなバリトン、シャルルはきかなげなテノールで声だけが違っているとのこと。
宣言し、交換に聖剣をもらい受けたいと言ったそうだが」
「まだ助けたわけじゃない。ハッチを開いて甲板に出ればアルディ家のヘリクルーザーが探し回っている。
私がひと声あげるだけであなたの運命は悲惨なものになる」(あれ?鈴影さんが乗ってるのも騎士が命令違反で
出したドイツ海軍の潜水艦でしょ?なぜ自分のもののように偉そうに威張れるの?)
シャルル「それは脅迫か」鈴影「いや取引だ」シャルル「君はなかなか頭がいい(またマンセーか)私と
直接交渉せず、間に友人を挟んだな。あいつは馬鹿正直の上に誠実でね」(シャルルがカークを友人って
表現してたっけ?)
シャルル「君の背後には組織があるな。レオンハルトの下の名は?」(宿敵ミカエリスを知らないのに
おどろく。ヨーロッパの社交界なら名前も顔も知ってて当たり前では?)
鈴影「それは取引外のことだ。移送する代わりに聖剣わ渡してもらいたい」
シャルル「ミシェルの管理下だ、彼と話せよ」
鈴影「ミシェルは曲者だ。譲ってもらえそうにないからあなたにも取引を申し込んでいる」
シャルルはまいったというような視線を鈴影に投げる。「曲者なのは君のほうだね」
シャルル「よく調べたな」(なぜべらべら得たいの知れない相手にしゃべるのかなあ天才シャルルが)
鈴影「ロッソは必ず秘密の地下道を作っている。その場所を教えてくれ。あとは、私がやる」
(まあなんてご都合主義)
シャルル「地下道は存在するが、増築した時に埋めてしまった」
鈴影「埋めたのは土か」シャルル「そうだ」鈴影「では図を書いて教えてくれ。目標物はきちんと書き入れて」
従僕長が裏切って地図を用意してるのを知らないシャルル。自分の館のことを他人に教えていいのか?)
シャルル「まさかふさいだ部分を掘って進む気じゃないだろうな。人間がかがんでやっと通れる大きさで
すぐ上には24時間体制でアルディ家の警備が配置されている」
(アルディの警備は、カークのジープ突入や鈴影と二匹の地下室への散歩も防げなかった役立たずだけどね)
鈴影「人間にできなければ、犬か猫にでも頼む」(また命令する気か、自分でやる気ないじゃん総帥)
「応じるしかないだろう。私だけならともかく、彼女を危険にさらすわけにはいかないからな」
言いながらシャルルはベッドに眠っている女性に目を向ける。きっと男は誰も、そう思うのだろう。
何を捨てても、愛しい女を守りたいと。(鈴影自分は何も働いてないじゃん、命令してるばっかりで)
鈴影「では図を描いてくれ」シャルル「それより、収蔵室のドアキーを提供しようか。
これは玄関も開くし、警備の連中も部屋に引き上げて出てこなくなる。当主が人目をはばかる
客を案内する時などのために作られたものだ」(まあなんて都合のよい設定)
鈴影はため息をついた。なんという用心深さだ。ミカエリス家の当主はそこまでしない。
アルディ家当主が自分以外の人間を排除してきたのは危険に晒されてきたということだ。
敵に回したくない相手だ。(急にシャルルマンセーになる鈴影)
鈴影「何のための提供だ」シャルル「聖剣が奪われればミシェルの失点になる。これからの
復権の闘いには味方が必要だ。君はそれに最適だろう。今後私から応援の要請があったら
必ず手を貸すということでどうだ」鈴影「残念だがそれには応じられない。私のほうは
掘ってもいいんだ。犬と猫に心当たりがあってね」(自分で掘れよ鈴影…)
シャルル「食えないヤツだな、ま、いい。やるよ。貸しだぜ」鈴影は右手を差し出す。
「感謝する」冷笑が返ってきた。シャルル「君とはいずれ、どこかで会うことになりそうだな」
鈴影がアルディ家に戻ると、不在だったことをおかしく思わないアホなミシェルが
交渉はまたにしてくれ家のトラブルだとべらべらしゃべってしまう。図々しくジェット機の
手配まで頼む鈴影。ルパートに迷惑はかけないということだけは気遣うが他人は利用するだけ。
鈴影は総帥訓練で穴堀りもやったらしいが、宏と光坂では土の始末に困るだろうと考えたり
して結局カードが手に入ってよかったと思ってる。そこに鈴影マンセー従僕長が華麗の館の
地図をもってくる。宏が冗談で穴掘るの得意だとか言うが、考えてみれば自分の変身が
解けるために宏と光坂は必死なわけなんだよね。プライドのための鈴影と違って。
ゆうゆうと敵地であるはずの華麗の館に正面から乗り込み、聖剣を持ち去ろうとする鈴影たち
の後ろにルパートが現れる。ルパートはアルディ当主になって父母と弟を呼び寄せて家族で
暮らすことを夢見ていたと告げる。鈴影は兄も自分と同じであったかと感激する。ミシェルを
失脚させ次はシャルルだというルパートに鈴影は告げる。
「私もできるなら家族を取り戻したいと思います。けれども兄様。壊れたものは壊れたもの
なのです。他人を陥れ、その上に幸せを築いても、それは幻想でしかありません。そのくらい
なら私は自分が不幸であるほうがましです」
だよ…宏、光坂、冷泉寺は完全にとばっちり。味方したリーザや騎士たちも…自分は
夢美といちゃいちゃしては他人に命令してるくせに…)
「七つそろった。日本に帰ろう」「さ、行こうって最高って聞こえるよね」最高の夜だ。
という鈴影の自己満足で終わります。リライト鈴影は悪役です。
従僕長を完全スパイ化したり、ルパートと裏で組んでたり、アルディ家をつぶせそうですね。
そのわりにはシャルルと誉めあいっこしたり、ひとみちゃんの趣味全開で読者としては
頭狂いそうでしたけど…マリナとシャルルとカークはこのようにして鈴影に使われました。
長文長時間失礼いたしました。書きながらものすごく愛想がつきたのでなんだか吹っ切れました。
鈴影ファンじゃなくってよかったかも…
そんなにバカにされて命令されても、鈴影さんに文句も言わず
従っているヒロシ・光坂・従僕長がへんすぎるよ。
読んでるほうが怒りがわいてくる。
そうか･･･モンシーのアルディ家没落の訳は、ルパートのせいだったのか
シャルル･･･ワカメ誉めてないでなんとかしようよ
なんなのもう。いろいろなんなの？？？
自分も買ってしまったけど、読んでこのアルディ家おかしい…と思った
マリナの言葉づかいもどこか汚いし、シャルルは鈴影を誉めるために
使われたんだなって思う
ヒロシや光坂がよく黙って従うね、不思議だ。
シャルルもミシェルも使用人の裏切りとか館の警備を客として訪れた鈴影に利用されるアホじゃないと思うけど。
子供が書いたみたいなすさまじいご都合主義なのはわかった。
ネタバレしてくれた姉さん乙。
アルディは斜陽の一族だとか、シャルルがあっさり鈴影マンセーになるだとか、ひどすぎるよ
これが銀薔薇の鈴影ご都合主義というものなのか、脇役ほどではないけどアルディ家の扱い格下だね…
どうにかしてくれ、ひとみちゃん･･･
シャルルに迫られてるのに眠ってしまうマリナの図太さを今ください
まあ、華麗の館シャルル脱出時にワカメが眺めているのは原作通りで
（その際シャルルがワカメを見て目つき悪そうとか言ってる）
カークは確かこの時点でシャルルの中でかなり格上げされてたから友人扱いでも不自然はなく、
地下道うんちゃらもパラドクスですでに語られてはいたんで
その辺はもう最初っからそうだから仕方ないよねですむけど
従僕長がスパイってなんじゃそりゃーーーーー！
って思えるわけない。
従僕長がスパイ…アルディ家が間抜けすぎる。
シャルルもミシェルもルパートも、有能じゃなかったのか？
マリナシリーズのリライトはやめてほしい
ひゃ…百歩譲ってシャルルがモザンビークに行っている間に入り込んだとか…
いやでもその場合は当主代行してたジルが間抜けってことに…ううう
でなかったら銀薔薇ロッジに押しかけて行った和矢がどんだけ酷いsage描写されるのか
想像しただけで泣きたくなるからとっとと終わってください関わらないでくださいうわーん
完結イベントとやらで続編はマリナパリシリーズです！
とならないことを祈る
シャルル人気で売れたと勘違いされては困る。不買です。
これ、↓一番ひどいと思った。(-_-ﾒ) 人として。
>>769の
>鈴影「光坂、華麗の館の間取りを覚えているか?」
>必死に説明する光坂。
>鈴影「間取りを聞いたのは楽しく見学するためじゃない。聖剣を奪う計画のためだ。
>玄関からそこまでの距離は?出入り口はいくつ?階段の長さは?おまえが数字に弱いってことはよくわかったよ」
>光坂「ごめん・・・」(ここで私はもう何度目かの鈴影の何様な態度にぶち切れました、ええ)
そこ、別の人のブログでも指摘されてたよ
他にも似たような上から目線いっぱい出てくるようだけど
シャルルやマリナに優しくする前に、味方に感謝したらどうなんだ鈴影
いつのまにマリナとシャルルは恋人になったのだろう…
鈴影はどうでもいいけど好きなマリナシリーズの思い出を踏みにじらないでくれ
そこは「パラドクス」通りだよ？
そうだっけ？
パラドクスではマリナが自分の気持ちをごまかして本心じゃないイメージがあったからか全然違うシーンに思える
なんかこれだと本当にラブラブっぽくて嫌な気分になるなー
ネットでファンの多いシャルマリ派に買わせてマンセーさせるためっぽい
和矢スルーしてマリナがそんなことしてたら、シャルルファンの私でも嫌だわ
むしろそのシーンは省略されてるから…
マリナからシャルルにキスして「あんたが好き」
「（島に行くなら）あたしも行くわ。ずっと一緒に過ごしましょう」
その流れでの「本当か?本当に!?」「本当よ」だから…
あのシーンを引用したこと自体は狙ってるだろうけどね
ストーリーが破綻しすぎてる
まだ鑑定医のほうがまともですね
シャルルファンではない自分も態度が酷いとか思わなかった
それに対して鈴影ときたら単に威張ってるだけ
口では偉そうなことばっかり言ってるが尊敬を集めるような行動は何一つしていないｗｗｗ
華麗の館の塀の高圧電流はいつの間になくなったの？
ドイツ海軍も使えるくらいなのになぜ今までの話では軍隊使わずヒロシや光坂や冷泉寺に頼ってたの？
キャラを語る前に、稚拙な矛盾だらけでどこからつっこんでいいのやら…
ハードカバーだからもちろん編集部も厳しくチェックするだろうけど
ラノベは地が出るのかな、ちょっとひどいよね…
一番ひどいのは作者が自分のキャラひいき丸出しで読者を選別してるってことだけど
自分に協力させて解決してしまう。この繰り返しは面白くない・・・
鈴影さん一方的に他人に命令ばっかりだねえ
和矢ファンは微妙だろうな〜
（当のマリナ本人が愛情の種類間違えたって後に言うくらい恋だと思い込んでた場面だし）
このタイミングで出してくるのが和矢ぶち殺してシャルマリシリーズ☆の伏線ぽいのが
何ともいやはやな感じすなあ
なんていうか、シャルルは傲慢だったし命令口調で人をアゴで使ったり無知を軽蔑したりｗしてたけど
でもちゃんと和矢やマリナを大事に思ってるのも伝わってきてて
別に和矢ファンでもあんま気にならなかったんだけど
なぜああいうシャルルが書けたひとみちゃんがワカメをうまく書けないんだろう
いまのひとみちゃんが書いたら、シャルルもrewrite鈴影さんみたいになりそうじゃない？
モンシーのシャルルはうっかりさんになってたけど、薔薇ワカメ属性は感じなかったんだよねえ
まあモンシーの場合は806さんが言うとおり、編集が有能だっただけかもしれないし
ビズログの無能編集が担当しちゃったら確かに薔薇ワカメレベルに墜ちるのかもしれないけど…
ミシェルとルパートの元にアクスクーが訪問し聖剣の売買交渉
ミシェルあやしいと思いアクスクーを帰したあと館を掃除して盗聴機を探させる
ミシェルとルパートの元に鈴影が訪問し聖剣の売買交渉
ルパート仲介があったとはいえアルディ家内に泊まる部屋、自由行動、帰りのヘリまで要求する鈴影
鈴影が犬猫を連れて華麗の館のまわりを探らせたため地下室監禁中のシャルルとマリナあっさり発見
鈴影たちが華麗の館のまわりをうろうろしていても警備は出てこない
アルディ家の従僕長は実は総帥マンセーの騎士で初対面の鈴影にアルディ家内部の会話や設計図を垂れ流す
鈴影はシャルルとカークを脅迫し、ヒロシと光坂と従僕長に命令した結果鍵を入手
警備がいなかったかのようにジープで乗り込んでカークにシャルルとマリナを引き渡す
ミシェル追跡を知らされて宿泊客なのに自由に外出しアルディ家ヘリポートまで見物
見も知らぬドイツ海軍の騎士に命じて規則破らせ潜水艦を強奪してシャルルとマリナを助けカードキーを進呈される
これにツッコミ入れないのは難しいっす…(@_@;)
アルディ家の警備はないも同然ということです
自尊心の塊だったはずなのに…誇り高い人だったのに…・ﾟ・(つД｀)・ﾟ・
アルディ家にとっては宿敵ミカエリス家なのにナニソレ…
書店で見たらすごく分厚かったけど、他は鈴影さんのマンセー&命令の話なら買うの迷う…
そうですよー
買って自分で読んで、怒り狂うのも、嘆き悲しむのも、自由です…
乱れた心を、姉さんたちの書き込み読んで整理中･･･
ってか地味に華麗の館の建築士、コバルトとは別人になってたね。なんでだろ。どうでもいいけど･･･
あとルパートの髪、黒髪になってた。昔は金髪じゃなかった？
そしてミシェルさん･･･あんなアホみたいな人だっけ？？もう目眩がするわ、ははは･･･
シャルルというかミシェルがひどいおバカさん
ルパートもコバルト版がよかったな
リライト読んだら確かにアホしかいないから
そら没落しか道はないなと納得してしまったよ
リライトは見なかったことにします。私の愛したシャルルはあんなアホじゃない、絶対に
みたいなこと言わせてたね…なんでそこまでsageる必要があるんだろう
美馬の時と同じように
あとは没落してもアルディ家はすごいのよっていう
大統領めざしてたはずが鑑定医だしね…
昔感じた緊迫感とかドキドキが1ミリもないよね
乾いた笑いとイライラを抑えるのに必死
アルディ家は斜陽なのに
宗教はもうかるからミカエリスに負けたのか…
ひとみちゃんはお気に入りキャラはそこらの女とくっつけたくないのかと思ってた
(だけど童貞とは呼ばれたくないっていう)
マリナと夢美はいいのかな？ひとみちゃん自身だから？
ハァハァはさせるくせに…
ひとみちゃんがここまで鈴影マンセーだと
友情や義務より女ハァハァ優先する男はカッコ悪いよ
和矢との友情よりマリナに泣きつくシャルル見たくなかったし
夢美もリライトでは二股女の典型にされちゃって応援できず
↓
スズシリーズ化(和矢死亡、マリナ三重婚+シャルルパトロン、娘あり)
↓
ファン静かに去る
となりませんように(´人｀)
読んでないけどやる気あるのかひとみちゃん？
やめてくれキャラが別人にされてしまう
マリナを出してってファンレターをわざわざ載せてたあれか？
銀薔薇で別人化したんだからもういいじゃないか…
なんだか悲しい(´；ω；`)
とりあえず言いたいのは、他の本にはマリナキャラ登場しないよ！ってことだ
鑑定医すら買わないと決めてる人もいるよ
マリナシリーズはキャラファンの創作のほうが原作より素敵だったり…ｺﾞﾎｺﾞﾎ
（カップリング論争は置いといて）
ひとみちゃんの愛はヒロイン有利、お気に入りキャラ大活躍、それ以外は引き立て役だから
原作では見れない脇役キャラの魅力をふくらませた話にびっくり感心したことがある
あとは全部逆に女主人公が複数男とキャッキャッウフフしてる
文芸では主人公が落ち着いてる作品が多くて安心してたのに
ラノベに戻ったら、ひとみちゃんの逆ハーレムで浮気したい病の反動が出たかな…
（その後ヒロイン間接的に小悪魔女ぶっころしちゃいましたが…）
迷宮の頃は和矢の恋人はマリィちゃんと勘違いしてたんだよ
コバルト初期の頃は普通の片恋に悩む主人公だった
いつからか出会った途端に男が奴隷化するようなヒロインばかりになってしまった…(´；ω；｀)
昔はひとみちゃんのウンチクすごかったのに、今は権力主義者だね
シャルルと鈴影は混ぜないでほしかった
松本ユカリとかひとみちゃんの話に出てくるヒロイン以外の女子は、
小悪魔な敵の女
モテナイいっちゃってる友達
男装で女扱いされない脇役
しかパターンなくない？
被害者はシャルルとアルディ一族にとどめてほしい
マリナたち日本にいるし、カークや響谷兄妹は巻き込まないでと祈りたい
モルダウやるなら絶対確実に和矢は出るっしょ…
電話一本でハイハイ言うこと聞いてスパイしてくれる貴重なお方ですし
お金持ちみたいだけどセレブではない庶民っぽいし
そんな和矢は見たくない…
お金持ちみたいだけどセレブではない庶民っぽいし
そんな和矢は見たくない…
銀バラリライトでは存在すらなかったかのようだった（逆に良かったのかな）
銀バラリライトでは存在すらなかったかのようだった（逆に良かったのかな）
出てこなくていい。出てこないでほしい。
ファン同士で素敵な創作で今も夢見てるから。
いい思い出が台無しになってしまう。
斜陽斜陽と言われた(涙)アルディ家の話は鑑定医でちょこちょこ出てくるし
「ファンサービスなの？」と聞かれたが…サービスでは絶対にないよね…むしろ嫌がらせのような…（涙）
シャルマリってそもそも公式じゃなかったような…
鑑定医にマリナ出せの人の影響か…？
本編がほんの一瞬だけシャルマリだったんで
まあ狙ったんだろうけどさ
腹が鳴ったところからでも話は通じるのにそうしなかったのは狙ったからだろうけどさ
>>868
むしろマリナからの告白セリフが２行もカットされてるよね
シャルルが情けないしマリナに無理矢理言わせて
結局和矢を選ばれるという、逆にみじめなシーンだよ
めそめそシャルルより太陽が西から昇ってもシャルルのほうが好きだな！
めそめそシャルルも好きだけど
めそめその時はマリナがしょうがなく（同情で）付き合ってるのがなあ。
そこはキッパリ意思貫いて欲しかった。
フーガのときも薫助けたくて冬眠のシャルル起こしに行って、
キスしてくれたらいいよって言われて薫の命に代えられないからって「さあどうぞ」しちゃうくらいｗ
そんなマリナに別れてくれなきゃ死んでやるーしたら、そりゃ別れてもくれちゃうさ
あと、旧花織の久我と星苑の久我が兄弟だと気付けというのも…
あの頃からひとりよがりだったんだなと、今思う。
私は、シャルルがマリナ好きになったけど親友と両思いだから罪悪感を感じて鬱になったところ
察した和矢が大丈夫かといったんだと思ってた
2 読者に書きたい意図が伝わらなかったのは自分の筆力が足りなかったせい
1か2どちらかの作家が多いよね。でもひとみちゃんと2chの荒らしは
3 あれはこういう意図なの！理解できない馬鹿は読むな！！
だもの…どっから突っ込めばいいんだろう？
薔薇や香水でキャラ味わってとか言ってる場合じゃないような。
私は、何の意味も感じずに読み飛ばしてた気がする。
なんとなく思わせぶりな感じだと思ったけど。はっきり書いて貰わないと分からなかった。
くらいにしか思わなかったわ…ひとみちゃんと同じくらいキャラ妄想世界に浸っていたらわかるのかな？
今手元にないから記憶だけで書いてるけど、
ジルがマリナにシャルル冬眠の理由を語る所で、
シャルルがミステリーの最後でマリナにお別れを告げた時、もうこれで生涯会うこともないだろうと思うと堪らなくなってマリナを抱いた（例によって抱き締めただけ）。
そこを和矢に見られて、自分だったら、好きな子を他のやつが抱くのは許せないから、殴られることを覚悟した。
でも和矢は、自分の気持ちは何も言わずに、シャルルがそんなことをしたのは何かよほどのことがあったのだろうと気遣って心配してくれたと。
そこが「大丈夫か？」「大丈夫だ」の部分らしい。
って書いてると、やっぱり和矢は優しいなぁ･･･
それでシャルルは本当にもうマリナの事は忘れる決意をする。その決意が「大丈夫だ」忘れてみせるってことで、忘れるために必要な時間を計算して冬眠した。でその睡眠薬の量が永遠分だったという。
マリナにしても重すぎるよそんな愛…
フーガ読んだはずだけど記憶にないのは自分がシャルルファンじゃないせいかな
お気に入り過ぎて変わりすぎだ…
冬眠します、別れてくれなきゃ死んでやる、ってどこのヒキヲタだ…
ひとみちゃん、セレブ天才にそういう愛され方したいのかしら？
他の人がやったら危ない人だねｗ
シャルルが永遠に寝ますっていうのなら、ミシェルもその時に堂々と
じゃあオレが当主やってやるよって言えばよかったのでは…と思った
失恋したてのシャルルならマリナ以外は何でもくれそうだ
ありがとう。
説明なしにその時の心理を察することなんて無理だよ。>作者
睡眠薬の量が永遠分なんてロマンチックだ。（それが狙い？）
でも、その後のめそめそシャルルで打ち消された。
さっぱり断ち切って、永遠に会わないことにすればもっとロマンチックだったのに。
あの時点だとパパがまだ生きているのでそれは難しい気が
病床のパパはシャルル冬眠知らないんだろうけど、
耳に入ったら当主権限でたたき起こしてただろうｗ
シャルルは永遠に眠るつもりだったけど、
心筋梗塞になった薫の手術を頼むために
マリナと和矢がアルディ家まで来て仕方なく起きたんだよ･･･
で、それでも必死に理性を保とうとしたのに
和矢にオレに言いたいことあるだろ、ごまかすなよと詰め寄られて
めそめそコースに行くしかなくなったというね･･･
やっぱり可哀想かも、シャルル
和矢が大丈夫かと同一人物とは思えないな…
ヒロイン特別！を出すために友情も仲間も仕事も義務も放り出してヒロインの下僕化するのは無責任でみっともないなあと思ってた
冬眠めそめそシャルルはマリナの頼みじゃなきゃ動かなかったし、プライドの高さや自身はどこへ…ってがっかりしてた
でもパラドクス後半ではシャルルが自分から兄上との約束やミシェルとの戦いに自己犠牲払ってもやる気になって、
シャルル復活だ〜と喜んでいたんだよ。それが、鑑定医でまた斜陽だの人間不信だの…ぶれすぎだよ
ヒロイン至上主義の藤本ひとみにかかると、10年の男の友情も女一人でポイッ…と破滅する
友情より恋愛をとるのは女だけ、男は逆なんだけどなー
シャルルも和矢も、親友より女を選ぶって展開は、子供心にショックだった
ホモ属性は余計だったけど、ロランとオリビエはそんなことしない
ラノベでは女も友人も大事にする人が見たい
カズヤとの間がマリナのせいで変わっちゃったら
マリナも責任感じるだろうなあ…そんなヒロインマンセー要らない
そうなんだ。
主人公をモテモテウハウハ気分にさせるために、（作者が）シャルルを利用してる気がしてきた。
ユメミがお姫様化していったのと逆に、マリナはお母さん化していったような
男じゃないから彼女としてはどうか分からんけどｗ
退屈はしなさそうだし
楽しくつきあえそうだよね。
うらやましく思わなかった。（一応シャルルファンだけど…）
美女丸やカークくらい自立・自制してくれなきゃ子供と同じだ
それでもやっぱり好きな人は元恋人！と改めて思い知って
ちょっぴり重荷に感じてこの人誰か引き取ってくんないかなあと弱音を吐きつつ
でも可哀想だから将来の夢も本当に好きな人との幸せも全部投げ捨てて
友達幸せにするために一生幽閉されることを決めました
なんて状況は全然うらやましくないｗｗｗていうか自分だったら絶対無理ｗｗ
ただ、シャルルファンの私としては、何度も何度も身を引こうとしたシャルルに
あなたの医者としての才能は必要だから助けて！と
シャルルの気持ちを知りながら傍に置き続けたのはマリナだよ、と言いたい
友達として助け続けてもらえるならそれが一番だったけど
シャルルはそういうとこ不器用すぎて無理だったし…
挙句和矢からも、お前にはマリナが必要だ。オレから取ってみろ！って言われてさぁ…
皆10代の恋愛なのに、深刻すぎるよね
もっと柔軟に生きさせてあげてよ、ひとみちゃん〜〜
マリナの恋愛って重いよね
はちゃめちゃな銀バラやスズシリーズのように「まぁいいじゃん、二股三股重婚なんでもこい」
みたいになるのも萎え萎えだけど…
読者はハッピーエンドが読みたいんだから、逆ハーにこだわらずに、それぞれちゃんと別の恋人つくってあげればいいのに
マリナと和矢のカップルも好きだから、ひとみちゃんにさ逆ハーレム卒業してほしかった
響谷兄妹も実は冤罪で地が繋がってませんでしたでよかったよ
キャラ不幸にして、主人公以外誰も幸せになれない展開は、応援する子供心にもだんだん鬱になった
私もジルなら許す(笑)モザンビークから帰ってきてるよね？
ジルいいよね。シャルルの代わりに仕事できるくらい有能なのに謙虚で素直で優しくて
茶目っ気もあって、なによりシャルルの幸せを願ってくれている。最高の女性だ
鑑定医やリライトでは影も形も見えないけど、今どうしてるんだろう、ジル
シャルルもあそこで、マリナ以外の人間にも医者として自分が必要とされてることを学んだんじゃなかったのかな
迷宮↑ミステリー↓フーガ↓↓モザンビーク↑↑パラドクス↓↑パリシリーズ↑モンシー↓↓
浮き沈み激しいな、つじつまあってないよひとみちゃん…
ひとみちゃんのその時の気分で変わっちゃうもん
創作主さんのシャルルのほうが人間としての矛盾は少ないっていう(´；ω；｀)
誰ともくっつけたくないのがひとみちゃんの本音かな〜
→マリナが別人化、こんなのマリナじゃないなあ
→悩んだあげく挫折
という過程を踏んだシャルルファンは少なくないはずだ
シャルル大好きだけど、マリナがマリナらしく疲れないのは和矢だろうな〜と自分でもわかってる
ジルもシャルルが本音語れた相手だから、シャルルが失恋卒業できたらお似合いだと思うけど
ひとみちゃんのシャルルは鑑定医で失恋ひきずりカコイイ！に確定しまったのが残念すぎる
政略結婚でDVにあってたり
浮気されてたり、幸せじゃないんだろうな…
10代ならまだしも、20代になって失恋やママに縛られていたら、
シャルルも鈴影もマザコンネガティブ変態だと思うんだ…
美馬化はいやだけど、もう少し大人になってほしい
特に鑑定医のシャルル。(偏屈なのはいいんだけどね…)
シャルルのエロなんか読みたくなかったけど、あれも童貞じゃないぞというひとみちゃんの主張っぽい
売春婦の女の子が出てきたのはシャルルのマザコントラウマが出てきた話
どちらも好きだよと答えたような…
シャルルってば可愛がられたこともあるらしい
誰にでも初めてはあるものだが、私はそれよりホモ経験済みかが気になったｗ
特効薬をもう開発して常備しているから心配ないと仰せでしたねｗ
どっち側なのか想像しちゃったじゃないかｗｗｗ
なぜ常備してるのかが謎…
また颯爽とシャルルのふりして現れてほしいけど
18歳にもなって毛深くなく、女子が変装できるシャルル、
よく考えたらファンタジー
顔を相当めちゃくちゃ超ドアップで写してる写真をでかいモニタで見て
よーーく目をこらして髭を探してひょっとしてこれかなあ…という感じで
あれで体毛が白金ならたぶんもう全然毛とかないレベルだろうと思うんで
シャルルもまあそんな感じなんじゃないかｗ
アルディ斜陽とか売春婦とか本気でいらない
羽生くんは演技中は化粧してると思う
普段はわかんないけど、彼も美少年だねー
日本人にもスタイル抜群美少年いるんだね…。
しかも天才努力家アスリート。
って、八頭身の顔とはこんなにも小さいのかああー！と衝撃的だったｗ
マリナ美少年達は彼より10センチくらい背があるからあそこまでではないんだろうけど
それでもやっぱり相当頭小さいんだろうなあと思うと横に並びたくないｗ
あんな人たちと一緒にいたら、マリナの顔はそりゃでっかくも見えるだろうよと気の毒になるｗ
・まわりへの感謝を忘れず謙虚
・ひたすら努力。異常なセレブではない
スポンサーついてよかったね羽生くん！
ひとみちゃんもチートキャラばかり書いてないで努力の人を書いてほしい。
いつからか、ブランド品や金持ちっぷりを自慢するような描写が増えてきたような
恋愛なくても面白いもの書けるのに
むしろ恋愛ものはワンパターン化してるよひとみちゃん
後期は逆ハーレムやセレブ自慢ばっかりだ
いまだに続いてるみたいだけど
昔のままのキャラクターがいい
パリシリーズだけ書けばいいんじゃない
シャルルと鈴影以外はホモやオリキャラだし、ひとみちゃんが自由に書いても、批判も少なくなるだろう
マリナシリーズはさわらないでほしいとビーズログ編集部に要望出す手もある
いまやBLも下火だし、銀バラより売れないから採算とれなさそう
友人たちを手下として登場させたら全国のもと読者が悲しむ
荒らしだけじゃ工作できなくなるね
今のブームは総帥なのか
それかいまいちだからこそ一発逆転てリライトしようとか思うのか
銀バラより売れない
そうなの？
シャルルageの前座だと思ってた…
（ひとみちゃんが表現出来てるかは別だけど）
すごく格好良いパーフェクトな総帥よりも更にスゴイシャルル的な……
シャルルやマリナキャラは、あの鈴影とは関わらない方が不幸にならない気がする
↓
シャルル別人化でシャルルファン激怒&落胆
↓
他のキャラも利用されてマリナシリーズファン激怒&落胆
となりそうな悪寒。でも一部の読者が期待したユメミ×ワカメにはならないオチ。
パラドクスまではもう触れないでほしいね
リューとかカレルとかクリームなんとかとかがわちゃわちゃやってるだけなら
どうぞご自由にって感じ
でもエリニュス以前に手をつけたらマジで絶許なんで手紙でも何でも書くよ
いや本当に署名活動とかしてもいいレベル
エリニュス以前は本気で勘弁して、絶対さわらないで何もしないで
私も、パラドクス後半のシャルルは好き
シャルルのための〜からは別人になってて泣いた
メガネかけたらマリナじゃん！と思ったのは私だけ？
アイドルと漫画家比べちゃいやんｗ
マリナが可愛かったのは谷口さんのお陰だ
１人で盛り上がっていましたww
ソースはグノームのあとがき
葬送曲からのリライトなら二次創作みたいな気分で読めそう
ひぃぃぃぃ…傲慢キャラにしないで…
読者の胸の中で幸せにさせてほしい
ひとみちゃんが書くと、ファンから見るとキャラが不幸になる
銀バラスレの翻訳見ると、赤いモルダウじゃなく次は鑑定医だね
銀バラシリーズは終わりで夢美や変身組は書く気ないんじゃない
でもお気に入りのシャルルは書き続けますよと。鑑定医にファンタジー持ち込んだら全破壊だ…
モンシーはわりと好きだったけど、その前までのドロドロ話はいまいち…
マリナリライトよりは鑑定医のほうがいいや
横レスだけど、グノームの次に出た終章のあとがきには
「未完シリーズの完結に向けて引き続き努力を」ってあるから…
銀薔薇は書く気無さそうなのも誘い受けってやつなんじゃないの…
マリナシリーズも後半、銀バラやスズみたいに、美少年がマリナにいきなり惚れて
好きだ好きだガバチューしてるのがうざくなってきた…特にガイ
マリナ自身の恋愛に関係ない話のほうが読みごたえあった
ひとみちゃん的には英語知識おりまぜカッコイイでしょ？なのかな
なんだかなーと思っていた
発作のときしか薫助けてない
リライトの宏はガイを悪化させた感じのキャラにされてた
AKBオタクみたいな夢美親衛隊でアイドルには自分がいなきゃ駄目だと思い込んでる
むしろコンサート中の薫はガイ助けるため酷い目にあってたねｗ
マリナかついで遠泳は健康でも死ぬわ！！と思ったなぁ
薫助けたのはシャルルと和矢のほうじゃないかと
あんなに各キャラにファンがついてたのに、結局シャルルしか大事にしないんだね
シャルルすらも変だったけど…
「いつの間にそこまで調べたんだ」「君が女の子ひとりものにできない間にね」みたいなｗ
軽口皮肉は叩くけど、でもシャルルは和矢が大好きなのちゃんと伝わってた
まあ逃亡編からちょっとへんてこりんでしたがｗ
けど和矢いない間にものにしようとして、けど再会しちゃうとやっぱり和矢好きなのはダダ漏れで
別れなきゃ死ぬとかはオイ！とツッコンだけどさｗ、けど最終的には不愉快にはならなかったんだな
ワカメさんの愛もへちまもない夢美以外全員蔑視状態は本当に不愉快千万でしたよ…
愛がないよ愛が
昔はあんなに愛愛タイトルでも語っていたのに･･･
今のひとみちゃんに問いたいよ「質問、愛とはなにか？」
わかるわぁ…
なんで友情→上下関係
になっちゃったんだろ…
パラドクス後半で再会して修羅場？と思ったら
シャルルも和矢も死にそうな薫を助けるために自然に協力しててうるっときた(´；ω；｀)
ひとみちゃんはヒロイン取り合い逆ハーレム書いてるより、
仲間と協力してなにかを成し遂げる話のほうが読者人気出ると思う
銀薔薇は逆の方向にいってしまったね…
だんだん、本命男と自分以外の気持ちは完全無視なキャラになっていったひとみちゃんの主人公。
あの「普段は誰よりも自分大事に振る舞いつつ、急場では誰よりも他人優先に動く」って
本当に絶妙なバランスで書かないと前者のイメージの方が強まってしまうから
今のひとみちゃんにあの綱渡りのようなバランスのマリナが書ける気がしない
パラドクスの時点でさえ「シャルルと薫くっついて欲しい」＞「シャルルと一緒に行くわ、マルグリット島までよ」
ってイメージの差がついて叩かれがちだったというのに
唯一救いは、どちらも友人思いからの言葉ってことでしょうか
薫には支えが必要→和矢とお似合い→和矢はダメ！だからシャルル
シャルルがピンチ、自分が求められてる、一人にしておけない→じゃ一緒にいく
他の逆ハーレムにありがちな、本命が手に入らないから自分に惚れた男から尽くされるのを断らないのとは違うような？
美女丸も自然に薫って呼んでたし、今夜は眠らせないぜ発言にオレがお相手しようかと名乗り出たし
マリナは本命と両想いだっていうのは序盤からわかってたからね
記憶喪失だったり遠距離だったりシャルルだったりが障害になってたけども
＞薫には支えが必要〜
これは嫌だったな。和矢はダメ！と思うのはいいんだけど、あれほど自分を愛してるシャルルに薫をあてがうとか、厄介払いみたいに思えてかわいそうだった
でも
＞シャルルがピンチ〜
マリナはこういう部分があるから、ひっかかる部分があっても帳消しで最終的に愛すべきヒロインに思えるよ
ってのが和矢が本命!のほかにあるから、まだいいのかもしれない。
夢美の宏への態度はあんまりだと思ったし…ひとみちゃんの場合、
女主人公は複数男を振り回すくせに主人公が二股かけられることってないんだよね
美女丸や和矢はマリナ以外の女の子でも大丈夫そうだけど、
問題はシャルルと薫だよね。シャルルはマリナでなきゃだめだと
思い込んでるし、薫は兄上くらい大人な人でないと難しそう。
全力で恋愛＜＜＜友情で、失恋した傷心のあまり戦地に行った親友追っかけて恋人置いてっちゃうし
戦地で恋人でもない女の子助けて死にかけるし、偶然看取った女性の息子探しに命がけで戦場歩き回るし
最終的に親友連れ戻すのに死を覚悟しなくちゃいけないとなったらあっさり生を諦めて友人に恋人託しちゃうし
(恋人のために何が何でも生きて帰る意思が常に一番後回し…）
帰ってきても親友がピンチとなったら恋人差し出しちゃうし
こんな人の恋人にマリナ以外の女がなっちゃったら、私と○○のどっちが大事なの！！と
全力で振られる未来しか見えないわw
マリナだからあたしも彼を助けたいわ！ってなってくれるだけでw
言われてみればそうだよね･･･やっぱりマリナは良い子だなぁ
誰かのように「この私よりも」とは言わず
あんたが決めたことだものね、なら私もぐちぐち言わずにがんばってみる！
と尊重したうえに力強く背中を押して送り出したりできる
そりゃあやっぱりモテるよね。重くないし
>>788じゃなくて>>988さんへのレスでした
シャルルは鑑定医で会えたけど、マリナは20年ぶり？
やっぱりマリナが好きだな。
和矢が大切にするのが友人や困っている人だからというのもあると思う
しかもその親友はマリナの大切な友人でもある
鈴影の場合は大切にしてるのが名誉であり、日本の常識からすれば非人間的な騎士団だからね
マリナさんでも、和矢が自分を置いてでも行ってしまう理由が名誉のためだったら怒るんではなかろうかｗ
和矢と鈴影の人間力の差ですな
でも一歩間違えれば、別人化してたかもよ。
銀バラキャラだってあんなに無責任で自分のことしか考えない恋愛体質キャラにされてたわけだし。
私はマリナシリーズはいまの藤本ひとみには書いてほしくないよ。
他のヒロインは好きな男子を奪われそうで…マリナはモテるけど、本命一筋だし
他のヒロインは好きな男子を奪われそうで…マリナはモテるけど、本命一筋だし
自分=モテモテ女王様ヒロイン！と思いながら読んでた人は、そういうの感じなかったのかな？
マリナは和矢以外に唯一恋愛感情持ってたカミルスに
自分を助けにくるの優先しないでローマを最優先にしてって言ってたし
カミルスが地位と名誉を取り戻すために復讐することが
必ずしも正しいとは思えないと思いながらも
彼の望みを叶えるために命も張って頑張ってたから
和矢が自分を名誉のために置いていってしまっても、
やっぱ何だかんだ言いつつ応援するのかなと
まあ、和矢がそういう選択をすることはまずないっていうか
むしろマリナと同じに名誉のために命をかける人を賛同できないながらも助けるポジにいる人だろうし
だからこそマリナは最終的には和矢を選ぶのだろうけれど
簡単に乗り換える女をシャルルは好きになったんじゃないと思いたい
大派閥のシャルマリ派とは意見違うかもしれないけど、こんなシャルルファンもいるってことで
・マリナのパリシリーズは三冊で完結する予定だった
・三冊目は校閲でカットだらけになって出さないよりはと出して終わった
・BLでなくジェンダー問題を書こうとしてた
・カット理由は団体から抗議があったため
・この内容は他人の口を隔てると誤解されるからサイン会に来て自分で私に質問しなさいと皆に伝えて
カットされなくても三冊で終わらなさそうじゃなかった？
赤いモルダウはジェンダーの隠語ですか？
ジェンダー問題ってちびのリューさんですか…マリナシリーズと言われるのも違う感じがする
それならパリシリーズは、シャルルと鈴影出す必要なかったのでは…誰からも愛されるリューは心はヒロインか
思い込み正義感で自分勝手な見方にしかならず、説得力ないんだよね…
それを小中高校生向けに出すのは重すぎる気がする。当事者も嫌だろう