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まんが家マリナ/鑑定医シャルル 5
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まんが家マリナ/鑑定医シャルル(コバルト文庫/集英社文庫)のシリーズについて語るスレです。
既刊は>>2
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まんが家マリナ最初の事件/愛からはじまるサスペンス 1985年7月
まんが家マリナ恋愛事件/愛の迷宮でだきしめて! 1986年4月
まんが家マリナお嬢さま事件/愛はきらめく星になっても 1986年10月
まんが家マリナ怪奇事件/愛いっぱいのミステリー 1987年4月
まんが家マリナアストラル・トリップ事件/愛してローマ夜想曲1987年7月
まんが家マリナ黒鈴事件/愛よいま、風にかえれ(前)1988年1月
まんが家マリナ黒鈴事件/愛よいま、風にかえれ(後)1988年1月
まんが家マリナ密室殺人事件/愛と哀しみのフーガ(上)1988年6月
まんが家マリナ密室殺人事件/愛と哀しみのフーガ(下)1988年8月
愛してマリナ大辞典(1)美少年集合1988年12月
まんが家マリナ七星剣事件/愛をかたるエリニュス(上)1989年1月
まんが家マリナ七星剣事件/愛をかたるエリニュス(下)1989年3月
まんが家マリナ貴族事件/愛する君のために(上)1989年12月
愛してマリナ大辞典(2)1990年2月
まんが家マリナ貴族事件/愛する君のために(下)1990年4月
まんが家マリナタイム・スリップ事件/愛と剣のキャメロット1990年6月
『愛と剣のキャメロット まんが家マリナ タイムスリップ事件』1990年8月25日
まんが家マリナ求婚事件/愛をするアンテロス1990年10月
まんが家マリナアンテロス事件/愛をするフォリー1991年2月
まんが家マリナ逃亡事件/愛にささげるトルソ 1991年10月
まんが家マリナ恋心事件/愛は甘美なパラドクス 1992年12月
まんが家マリナ赤いモルダウの章/シャルルに捧げる夜想曲/1 1994年10月
まんが家マリナ赤いモルダウの章/シャルルに捧げる夜想曲/2 1994年11月
まんが家マリナ赤いモルダウの章/シャルルに捧げる夜想曲/3 1994年12月
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鑑定医シャルルシリーズ
見知らぬ遊戯(集英社 1993年7月 / 集英社文庫 1996年5月)
歓びの娘(集英社 1994年6月 / 集英社文庫 1997年9月)
快楽の伏流(集英社 1997年7月 / 集英社文庫 2000年9月)
モンスター・シークレット(文藝春秋 2012年7月)
:文藝春秋刊行のためサブタイトルに無いが、『鑑定医シャルル』シリーズである。
鑑定医はwikiより
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前スレの話題の続き
私は子供時代、シャルルと鈴影が好きだった
シャルルはパリ、鑑定医を別物として考えれば、フーガ〜パラドクス前半までマリナ病にかかってたけど
パラドクス後半では自分のすべきことを思い出して、前向きに生きていけそうだったんだよなー
鈴影は巻をおうごとにユメミ病がひどくなって、もう総帥辞退して恋愛に生きれば?と呆れた…
ひとみちゃん、男をかっこよく書いてくれないかなー、大人になると男のだらしなさが目につくよ
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美女丸もいい男だったけど、和矢も結婚するならいい男だと思う
ちゃんとマリナ以外の友人たちも大切にしてくれるし
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和矢と美女丸もいいけど結婚するならカークもいいな。
刑事だし貧乏だしw大変かもだけどエリートだし頼りになるし
なんとなくだけどほんわか暖かい家庭が築けそう。
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マリナと美女丸の出会った頃の話が見てみたい。
マイペースを極めたチビマリナとガチガチに硬い美女丸でしょっちゅう口げんかしてそうww
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ミステリーで出てきた美女丸との思い出、クッキィ渡せなかった話はちょっと切なくて良かった
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一番結婚したら大変そうなのはシャルルかな…アルディ家くっついてくるわけだから
(自分、シャルルファンですが)
ジルはまだしもマリナと結婚したら色々悲劇が待ってそうな気がするぞ(汗)
家なんてどうでもいい!もシャルルらしくないしなぁ…
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>>8
クッキー
クッキィ
ひとみ語のが気になるw
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美女丸好きですが、彼にはマリナ以外の女の子見つけて幸せになってほしい
一生ふられたマリナにしがみつくなんてことは絶対やめてほしいけど、
ひとみちゃんのヒロイン神聖王国(笑)は男に人権がないんだよね
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マリナシリーズは、スズや銀バラとは少し違う気がするんだ
なによりマリナは、友達を助けるために自ら動いてるキャラだもの
ひとみちゃんの気分次第ではあるけれど(リライトなんて書かれたら不安だ)
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マリナならありうるw
和矢を薫に渡したくないと他の男とくっつけようと考えたりw
「すべての男は私だけを愛して、尽くし続けなさい!」という他のヒロインよりはいいw
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マリナは独占欲・嫉妬が絶対的に恋をした相手である和矢にしか発動しないし
そのあたりはひとみちゃんもかなり意識的に書いてた感が強かったから
あんまハーレム女帝になるような感じはしてない
恋に近いというカミルスが例外なので、それこそローマ時代に和矢と行くようなことでもなければw
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そうそう、だからマリナの嫉妬はかわいいなって思える
和矢以外の男を束縛もしないし
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カミルスにも軽い嫉妬はしてたよね。んで自分で驚いたというw
和矢に対しても駆け引きなしの体当たりで読んでて嫌な気分がしない。
心の奥底は純粋なんだと思う。食欲だけは人並み以上だけどw
大人になったマリナも読みたい気もするけど…あのままかしらw
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私はマリナもユメミも大差ないと感じてた。恋愛方面では。
だからマリナ以外のステキな女の子と早く巡り会って結ばれてほしい
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>>17
…。
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>>18
まあまあ
感じ方は人それぞれ
自分と違う意見だとしても、そういう見方もあるんだなと思った方がいいよ
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ある時期を境にひとみちゃんがヒロイン宗教にはまったから
それ以降のヒロインが二股三股不倫大好きになってしまった感じ
見ていていい気分ではないんだよね、マリナ初期みたいな、自分の恋愛より友達思いのヒロインが見たい
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マリナは和矢が好き!ってのがあるから、美少年に求愛されても揺れないんだと思う
だから美少年もマリナの嫌がることや強引ガバチューはしない
おかしくなった時期のシャルルとガイは例外かもしれないけど
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マリナシリーズはパラドクスで終わって良かったんだろうな
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ひとみちゃんが当時興味なかった? タイムスリップで日本の戦国時代にマリナがいって
美女丸そっくりの戦国大名のピンチを救うとかは見てみたかった
ミラージュとかぶるからダメか
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マリナと武士、案外合いそうw
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もし大辞典〜美女丸編が出るなら、
流鏑馬するところとか能の稽古するところとか見たいかも。
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美女丸は一通り武芸武術武道はこなせるだろうね。
居合いと弓道は見たいな。能もいいね。
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シャルルの空手はシャルルファンでも笑わざるを得なかった…
シャルルやんないでしょ、手の節とか傷だらけになるし
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ミステリーで美女丸と地面に座り込んで草書読み対決したみたいに、
何かよっぽど断れないような勝負を空手で挑まれたんだよきっと…
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フランスの柔道人口は凄いから、空手も派生でやってる人が多いのかも…
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ただ単にひとみちゃんが空手やってたからシャルルにやらせたかったんだと思うw
シャルルに自分を投影しすぎてたまにドン引きするw
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ビキニ水着と空手は笑うしかなかったな
それより薫と演奏会でもしててくれたほうが美しかろう…
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バイクはシャルルでなく和矢だし、空手は美女丸だよね
作者お気に入りのキャラが他キャラの特技や設定をとってしまう
というのは某漫画家が批判されてたことだなあとおもいだした
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他キャラが得意なことは当然シャルルにもできる、という完璧アピールなのかもしれない
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せっかくたくさんキャラいるのに、それはないぜ…
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>>25
大辞典〜美女丸編
大辞典〜薫編
は色々と見たいイラストのシチュエーションが思い浮かぶんだけど
和矢は平均的すぎてあまり思い浮かばない…自分和矢ファンなんですが(汗)
谷口さんのイラストでマリナの美少年たちをまた見たいなあ
30周年企画はファン有志だと協力お願いするの難しいのかしら
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まんが家マリナシリーズの版権はひとみちゃんとコバルト文庫にあるだろうから
その両者がok出せば問題ないと思うが…谷口さんには原稿料払わないとご迷惑じゃないかな
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プロ漫画家さんのイラスト一枚の原稿料ってどのくらいが相場なんだろ?
マリナファン=谷口絵ファンの人がほとんだと思うけどね(^-^)
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谷口亜夢さんの絵がいまだ崩れてないのは奇跡的に素晴らしい
大辞典の和矢、薫、美女丸編までは出してほしかったな
彼らは出番や人気のわりにイラスト少ないし(多すぎるシャルルと比較してしまうからか)
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谷口さんの新作イラストで和矢や薫や美女丸が見れるなら
一枚に一万払ってもいい…
キャラに合ったシチュエーションでカラーイラストお願いしたい
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>>39
希望者募って一口1000円で集金したら数十万は簡単にいくと思うよ
問題は集英社とひとみセンセでしょう
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>>40
5口乗りますw
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お金はなんだかんだで集まりそうだし
谷口さんも協力してくれそうな気がしないでもないけど
肝心のひとみちゃんが許可出さなさそう…
でも実現したらうれしいね
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企画してた人のサイトオープン楽しみにしてる
創作主さんたちがたくさん参加してくれたら嬉しいね
しかし例えばシャルマリみたいな公式からずれるカップリングのラブエチ話はどこまで許容範囲?
自分はシャルルファンだが和矢×マリナ派だから、実はあまり読みたくない話もある
そういうのは難しいだろうな…公式カプでどの読者も嫌がらないのってカバチャンくらい?
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集英社は同人誌とかおkなんだっけ?
あーでも富樫さんとか自ら漫画家や作家が同人誌出してるか
ファン企画ブックもワンピではよく見かける
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連投ごめん
>>43
個人的にはシャルル&ジル、カミルス&アミリア、薫&兄上、カバちゃん&ミーシャあたりが好き
でも反発する人はいるだろうなと思ってる(^^;
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>>45
美少年×マリナは人によって意見割れるから微妙だよね…
私は美女丸やカーク好きだが、相手はマリナでなくていい、普通の子と幸せになってくれと思ってる
響谷兄妹は、ひとみちゃんお得意の血が繋がってなかった、犯人は別にいた、にすれば丸く収まったのに
カバちゃんとミーシャは、イラストにした時が問題だ…
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カークが一番好きだけど、10年後には普通に家庭持ってそうだなと思ってる
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マリナはスズみたいに、自分のハーレムに男をしばり付けておくことにこだわらなさそうだ
不毛な逆ハーレムより、それぞれが幸せな人生を選んでほしい(・∀・)ノ
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> 自分のハーレムに男をしばり付けて
そりゃあ薫とシャルルがくっついて幸せになったら、
自分も和矢とくっついて大団円だとか本気で思ってる人だからなw
>>46
エリニュスで一応ミーシャとカバちゃん並んでる絵なかったっけ
ちょっと簡略化した線だったが、それなりに可愛かったような
マリナだってブスだとか嘔吐されたとか散々な書かれようだが絵は可愛かったんだし大丈夫さ
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>>49
ハーレムに縛りつけてはいないが、やっぱその思考はどうしても受け付けん…
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ハーレムに縛り付けるどころか、自分の恋路の邪魔扱いw
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マリナ自身を好きだからそういう考え方も受け入れられるけど、その考え方自体はどうかと思うよね
ユメミが「ヒロシと冷泉寺さんお似合いだからくっついてくれれば、私と鈴影さんも大団円!」とか言いだしたら絞めるわw
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本人はあれでまごうかたなき親切心で思ってるんだよねw
兄上を喪った薫の精神的打撃が心配→誰か彼女の支えになってくれる男性がいたら(但し和矢以外で)→あらこんなところにシャルルが!
お家騒動で味方のいないシャルルが心配→誰か彼の支えになってくれる女性がいたら(できたらあたし以外で)→まあこんなところに薫が!
という、一応出発点は心配とか思いやりとかから始まってるんだが、結論が斜め上になってるというw
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マリナの行動は馬鹿可愛いw
何をやっても妙に愛嬌が有るし憎めない
「マリナだからしょーがない」と思わせる何かが有る
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ヒロシや鈴影がほかの女に優しいのを許さないユメミは、
独占欲や女王願望の強いおばちゃん体質
自分はまず幸せに、そして他人も幸せに、と考えるマリナも
余計なお世話ではあるがユメミやスズよりはまし…かも?
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ユメミが鈴影、火狩に嫉妬や独占欲発揮するのはわかる
マリナが和矢やカミルスに発揮したのもわかる
好きな男だったらしゃーない
ただヒロシにまでやくのはな…
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変身組は女王ハーレムから解放してあげてほしい
マリナの創作読んでて楽しいのは、キャラがそれぞれの人生生きてるから
どうして銀バラは奴隷みたいな生き方になるんだろう…
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マリナもガイとか奴隷化男はいたから、パリシリーズにならなければ銀バラのユメミハーレムと同じになっていったんじゃない
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>>58
ガイは恋の奴隷男とかってよりも、暴走ガキって印象にしか思えないが…
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真剣にお断りしてるヒロインを無理矢理押し倒してチューして友人に痴漢呼ばわりされてるのは
奴隷とは言わないっす
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マリナが女王タイプじゃなかったから奴隷にならなかっただけ
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逆に言えば、マリナは和矢すら自分に縛り付けてないよ
海外行くときも和矢なしでも行くし、守られてるヒロインじゃない
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マリナならガイに恋人ができたら素直に祝福すると思う。
相手が自分にとって利害がなくても幸せを祈れるところが好きだな。
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他人の幸せ(本命男以外)のために行動することができる主人公ってマリナしかいないんじゃ…
ほかのひとみヒロインは、自分の幸せ8割、本命男の幸せ1割、イケメンに優しくする1割しか考えてないよ
(「初恋にさよなら」を読んでみるべし)
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マリナってよりひとみちゃん自身が女王様願望…
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初期のマリナは、他人の不幸が見過ごせない女友達だったからなぁ
薫といい美都といい、今のひとみちゃんには、あの頃のような話は書けないだろう
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マリナは女友達も男友達も多そうだね
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和矢を好きになる女キャラが出てこなくてよかったね
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出てきたところでドストレートに「和矢はあたしのなんだからね!!!」と叫んで
相手の戦意消失させて終了だろうしなあ…
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それはそれでマリナの一途さの勝利かと(・∀・)
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「あたしのなんだからね!!」ですむ相手(高原香織みたいなの)だったらいいけど
冷泉寺さんみたいのだったら後味悪いから、やっぱライバルキャラいなくて良かった
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冷泉寺さんみたいな和矢好きキャラ想像してみた
和矢のフォロー役にいつも回り、和矢がマリナを助けて怪我するたびに手当してやり、
モザンビークにもついていって助ける
マリナより前に和矢と知り合っていて、ずっと和矢を愛している
「100万回のキスだぜ」のシーンの時も横にいたりして「本当に抱きしめられたかったのは私」とか思っている…
うわぁ…本当にいなくてよかった…
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シャルルが女だったら起こっていた別の形の悲劇だったかもしれないw
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シャルルに遠慮してくっつけるタイミングを何度も自ら放棄してた和矢とマリナだと
冷泉寺系キャラがいたら気になりすぎて、やっぱりくっつくタイミング放棄する気がする
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シャルルはマリナへの気持ち隠してなかったし、マリナも和矢もシャルルの気持ちわかってたからああなったけど
冷泉寺さんみたいに気持ち隠してた場合はどうなるんだろう…
マリナも意外に鈍感だから気付かなそうだし
和矢は鈴影と違って気遣い屋さんだから、目の前でラブシーンはしないだろう
と思ったけど、シャルルの目の前でいちゃいちゃは結構あった(><)
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しかし薫も例に漏れず、結ばれない毎回恋愛不幸な女キャラなんだよね
和矢が好きでなかったのはよかったけど、ラブラブの二人や、マリナおっかけガイを見て複雑だったろうね
「兄貴と一緒に暮らしたいな」を実現した創作たまたま読んでほろりと来たよ
女キャラ好きとしては、主人公以外もちゃんと幸せになってほしいよー
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マリナシリーズはまだましじゃないかな
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女キャラで幸せになった(なりそう)のはまじカバちゃんだけ?
ジルは愛してくれる男見つければいいし、薫は兄上とこっそり暮らしてれば幸せかもしれない
レディやアミリアは志望、あとは美都?
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美都も色々成長してたから、あのテンションについていけるお坊ちゃんがこの先見つかれば…
夫婦揃ってオカルト趣味とか、想像すると恐いけどw
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美都はなかなかあれでたくましいから
この先いい人みつけて幸せになりそうw
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ジル、薫、美都には好きな男性と幸せになってほしいけどな
ひとみちゃんは、主人公が結婚出産でもしない限り、ほかの女キャラの夫婦円満な様子は書かないかもね…
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マリナは和矢とうまくやるんじゃない?
シャルルが歓迎してくれれば
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シャルルに遠慮して結婚しないなんてやめてほしいな
シャルルそこまで幼稚じゃないはず
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鑑定医でひきずってるのショックだったな
恋人同士で別れたならまだしも、そこにすらいってなかったのに
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今考えると、「愛はきらめく星になっても」って、貴重だったな
ひとみちゃんの作品なのにメンズキャラが居ないし、勿論逆ハーもないし、友情メイン
何より、読んでて面白かった
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パリシリーズ見なかったことにすれば
いい終わり方だったんじゃない
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パリシリーズの題材はいいと思った(プラハ好き歴史好きなので)
銀バラ絡めず、ソドミィなしで、クリームリヒト(だっけ?)なしなら
良かったかも
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あのシャルルをシャルル以外の別人にしてくれれば、読まないままで終わった
読んで不愉快になるよりは、読まない方がいい
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全然話題変わるけど、アメリカ在住の友人がマリナシリーズの響谷兄妹の大ファン
しかもはまったのが数年前なので、いまも熱く、パラドクスまでは読了済み
いきなり「帰国して東京拘置所に行きたい」とメールが来たのでなんで!??と思ったら
改築してた東京拘置所一般解放イベントが最近あったらしい…
私も中高時代は薫ファンだったからなんか懐かしくなったよ
兄上はひとみちゃんのキャラには珍しく本当に大人びた男に見えてかっこよかったし
ありきたりでも、実行犯は別にいる!というオチだったらどんなによかったか…
ひとみちゃん、今もこういう熱いファンがいること知ってるのかな?と思った
ここ見に来てるくらいの読者は、今も好きなキャラの関係することには反応しちゃいそうだね(^-^;
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>>89
響谷兄妹のファンで、救う方法考えるために法律家になった人もいるくらいだからなー
少女時代に受けた影響は、人生変えるくらい大きいんだよね…
しかしそのメールは、アメリカで刑務所入れられたから、せめて日本の刑務所に入りたい
って言われてるようで驚くねw日本の死刑囚の監獄は、海外よりかなり厳しいみたいだけど…
好きなキャラの幸せな完結を望んでた読者たちにとっても、パラドクスで終わってほしかったな
(私はシャルルのように医者になろうとして、どうしても精神的につらくて、断念しますた…)
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和矢ファンでパリに何度も行ってる人なら知ってる
私にはそんなお金ないけど、彼女はルーブルにはめちゃ詳しい
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>>90
救う方法考えるために法律家にってすごい
その人は友達?救う方法は見つかったのかな?
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響谷巽については複雑だわ…
キャラクターとしては好きなんだけど、やった事をリアルに考えると……自分の身内が殺された側だったら、きっと幸せになるのは許せない。
けど、薫の友人視点(マリナ視点)で見ると、薫の為に生きてて欲しいってのも分かる。
シリーズが続いてたら、その辺はどうやって決着つけたんだろうね…。
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巽は植物人間状態になって薫が付き添って生きていく…
みたいなのが一番いいような気がするわ。
生き返って元気になって一緒に暮らしても回りも不幸だし
死んでしまったら薫も後追いしかねないから嫌だな。
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世間の批判がわかるからこそ、冤罪であってほしかった、というのが薫ファンの願いだろう
サスペンスはいろんなとこ辻褄があってないんだよ
風にかえれやパラドクスに出てくる聡明で冷静な兄上が計画したにはずさんすぎるし…
マリナですら犯人わかっちゃうんだよ?
幸せにすれば批判が殺到する、不幸にすれば薫ファンは後追いかねない(本気で死にそうなファンもいた)
だからパラドクスみたいに希望を感じさせる終わりかたはよかったと思うよ
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自分も薫は好きなキャラのベスト3に入るから、2ちゃんねるで93や94みたいな犯罪者叩きがはじまるとつらかった
中学時代のクラスメイトに、いろんなことが積み重なって、人を殺してしまった人もいる
被害者も加害者も家族の悲しみは同じなのに、犯罪者叩き=正義と思ってる人もいる
だから避難所では犯罪に関わる議論はやめようというお約束だったはずだよ
犯罪者は全員不幸になれって主張も、私は賛成できないし、薫の話をするとこの話題にされるのは悲しいよ…
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法学部刑法系出身だから、加害者は一生幸せになるべきじゃないって意見には山ほど言いたいことがあるが…
ひとつ言うなら、本当の加害者の苦しさを知らない人が、安易に他人の不幸を望まない方がいいよ
車を運転してると、人を傷つける可能性はいつもゼロじゃない
ある日自分や家族が人をひいてしまっても、一生幸せになるべきじゃないと言えるのか?
でもこういう話は本当にその人の経験や価値観や知識が出るから、ラノベ掲示板ではふさわしくないよね
どうしても加害者糾弾をしたい人たちは、法律板にでもいってほしい、いくらでも語れるからさ
もとは、キャラが好きすぎて影響を受けたって話だよね?そっちに話戻してほしいな
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>>94だけど、犯罪者叩きをしたつもりじゃないんだけどな。
パラドクスに続編があったなら薫達はどうなったんだろうって思って予想しただけ。
周りってのは血縁とかね。兄妹なんだし修羅場しか待ってない気がして。
死刑判決が出て実際執行されたんだからもう犯罪者じゃないでしょ<巽
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93です。
94さんと同じく「シリーズが続いていたら、響谷兄妹がどうなったか」を知りたかっただけで、犯罪者叩きとかの意思は無いです
それと最近この板を見つけたばかりの新参で、記載に無いルールは知らなかった……嫌な気持ちにさせたらゴメン
出来たら、独自のルールが有るなら板の初めにでも書いておいてくれれば、ここの初心者でも分かるんだが…
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>>97
法律や事件事故の現場にいる人たちは、いろんな犯罪や加害者被害者を見てきてるだろうから、
正義感ふりかざして一生幸せになるのは許さないって言う人がきれいごとしか知らないというのは、わかる
やっぱりここで犯罪や量刑について語るのは重すぎるね、板違いな気がするよ
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マリナはメインキャラ以外の犯人の扱いが重いんだよね…フーガの犯人の動機も考えさせられた
銀バラは他人の人生改変や盗みや犯罪が軽すぎて、主役たちを正当化してるのは痛いと思うけど、
好きなキャラの幸せすら願えないのは、普通の読者としてはつらすぎるよなあ…
とりあえず次のマリナスレの>>1にでも書いたらどうだろう?
ひとみちゃんは自分の著書が、当時子供だった読者の人生や仕事を変えたこと、知ってるのかなぁ…
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シャルルが好きすぎて、フランス人と結婚した友人がいる
フランス語の勉強死に物狂いでやって、渡仏して…
向こうで日本人観光客のガイドやったり、危ない目にもあったみたいだった
何人くらいの少女読者の人生に影響与えたんだろう、ひとみちゃんてば罪なお方…(>_<)
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>>96、97、100
板違いなのは承知で言わせてほしい。
事故や、様々な事情が重なった抒情酌量の余地のある殺人と、金目当てなどの利己的な犯罪を一緒にだけはしないで。
薫の兄上に関しては、二次元のキャラクターなんだしご都合主義でイイじゃんと思うけど
現実の犯罪に関して、そういうことを軽々しく言ってほしくないです。
もうこのことについては発言しませんが、薫の幸せを願うあまり、現実にそういう思いをした人を踏みにじるような発言はよしてくれるとありがたいです。
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薫の兄上の話が出来ないなら「風にかえれ」は何だったんだ一体。
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>>103、104
とりあえず、ほかの人たちが話している意味を理解できないなら書き込まない方がいいと思うよ
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>>103
私は薫ファンというわけではないが、あなたは、逆の立場の人間がいるのも忘れない方がいい。
あなたが一生、犯罪者の身内にならない保証はどこにもない。
だから裁判官だって苦しむ。
自分が正しいと言い張る人ほど、他人の意見の意味を深く考えないんだな…。
自分だけは言わせて、じゃなくて、ルールは守りましょ?
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意味が理解できない人もいるようだから、
>>1に書くルールくらいは決めといた方がいいかもね
お約束
1、ここは無知な一般人が、正義感主張や犯罪者批判をする板ではありません。専門板へどうぞ。
2、1はキャラの話をするなと言っているのではありません。あなたが加害者の身内だったなら、素人が加害者を糾弾するのをどう感じるか考えてみましょう。
3、1・2の意味がわからない場合、自分の主観を押し付けるのでなく、犯罪論は専門家にまかせましょう。このルールは重い話で何度か荒れたために作られました。
こんな感じかな?
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>>107
3はいらないと思うけど、書いても理解できない人はいそう
とある問題に巻き込まれた時、まわりが正義感ぶって非難するのが本当に嫌だった
同じ立場にたったことがない人が、偉そうに「自分の正しさ」を語るのは、腹立たしいよ
ひとみちゃんがよく主人公にやらせてるけど、それは相手の気持ちを考えてないこととイコールだ
例えば浮気はダメで主人公の二股や逆ハーレムはokとか、他人を傷つけてることに変わりはない
荒れた時の2chのログ読んだけど、自分の正義感に酔ってる人の書き込みは、無知自慢でしかない
本当に修羅場を経験した人は、軽々しく犯罪を語らないよ
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ルールは>>107でいいと思う
いくら書いても自分が正しいと言いたくてたまらない人に
まわりの迷惑な感情は通じないんだろうけど
楽しい話がしたいよ
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IDがないからなのか、反論じゃなくて同意してる人にまで番号指定で
あなたには解らない、軽々しく語らないで!になったりもするから余計嫌な気分になるんだよね
管理人さんに犯罪行為と現実における関連法案、刑罰についてのスレ作って貰えばいいのかな?(笑)
現実の法律違反をしていないキャラはほとんどいないからね…
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話題戻しますね
マリナシリーズにはまって人生変わったことと言えば、
小学生の時に大きな病気で難しい手術したんだけど
シャルルや薫も頑張ってた、とボロボロの体でも生きる気力が出てきたことかな
でも親には、「もしもの時は棺桶にマリナシリーズを入れてね」と言って嘆かせたらしい
オタクな娘ですまん、我が両親よ…
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>>111
それ、私も似たことやったよw
事故にあって朦朧としてた時、病院にかけつけた親類一同に
「藤本ひとみに、○○を好きな読者がいたこと伝えて」
とか言ったらしい。全然覚えてないんだけどw
なにがしたかったんだ自分w
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>>110
板違い
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>>112
そんな手紙もらっても、ひとみちゃんもびっくりですな(笑)
うちは親が心臓病だったから、マリナキャラのようにお金があれば!天才シャルルが手術してくれたら!とは病院で何度も思った
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本当に心臓病の薫ファンの人もいたよ〜
お茶会で会った。いまもお元気だといいけど
モザンビークに行きたいとクラスメイトたちと話してたのは、自分の黒歴史なんだぜ…
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今日はリライト発売日だから見に来る人多いだろうな
荒れない話でたのんます
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>>115
モザンビークを地図で調べるのはシャルルファンのお約束でした
当時インターネットなくてよかったわ…
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はまったのが小中学生くらいの時ならよかったね
私は高校生ではまって、大学受験失敗して親に泣かれた思い出
すべり止めに行ったけど、もしマリナシリーズにはまってなかったら
高校生の時もっと勉強してたかもなーって思う
モザンビーク調べるのは私も頑張ってたwそんな知識ばかり増えちゃって…
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>>117
調べたよーー!!
フランス観光地にやたら詳しくなったり
藤本ひとみはロワール古城めぐりツアーに参加したに違いない
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フランスに旅行にいったら16区をめぐるのもお約束
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モンサンミッシェルが出てこないのが意外だった
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>>121
修道院だっけ?どうやって出すの
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フランスは個人旅行で行ったら言葉通じなくてまいった
英語だと意地悪して聞こえないふりされるし
食事のたびに憂鬱になってたなあ
今なら電子辞書でも買って行くんだけどね
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16区が一番セレブな地区なのかと思っていたけど
8区(だったかな)がさらに上だと知ったときは
ちょっとがっかりした
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>>107
スレのルールとして書くなら、もうちょっと中立性が有る書き方にした方が良いと思う
被害者側の立場から見た意見、加害者側の立場から見た意見、それぞれに有るわけだし
「あなたが加害者の身内だったなら」というのは、そのまま被害者にも置き換えられるよ
過剰にどちらかに寄り過ぎる根拠でルール記載するのは押し付けでしょう
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モンサンミッシェルはモンスター・シークレットで出てきたね。
確かに想像力をかきたてる外観だね。
>>123
おー大変だったね。
私はパリの売店でがんばってフランス語で「水ください」って言ったら
「何!?」って日本語で返されて何かめっちゃ恥ずかしかった…
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ひとみちゃんが長野出身の影響もあるのか、国内でも関東以西ネタはなかったね
他シリーズでもなかったような
マリナvs大阪のオバチャンとか最強で遠巻きに眺めたい感じ
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>>125
そう思うなら文句つけるだけじゃなく自分で代案考えてくれ
ぶり返し自分正義主張はもう読みたくないよ
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>>127
震災ネタとか日本の問題は書いてないんだよなぁひとみちゃん
パリで「そのパンの半分ください」という英語が通じなかった悲しい思い出
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フランス語の鼻に抜ける発音は英語より難しそう…
パリしかいったことないけど、美術館で他人の手が自分の鞄の中に入れられてて
「なにすんのよ!」と叫ばなければ財布すられてたよ…
-
ひとみちゃん、フランスの観光ガイドも天職だったんじゃまいかw
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>>107
言いたくないけど、ウチは実際に家族が犯罪被害者になったし、身内の一人も悪意有る暴力で人生を壊された
犯罪者擁護的な書き方は物凄く嫌。
貴方の考えをこのスレのルールにしようとするのは止めて。違う考えの住人も居る。
>>103
完全同意。
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ぶり返しやめようよ
だからこの話題嫌なんだよ
-
次からルール守らない人は
犯罪者批判だろうと犯罪者擁護だろうと透明削除でいいんじゃない
自分の意見は法律板で主張してくれ、マリナシリーズの楽しい話したい人たちには迷惑だから
-
しつこいのは同じ人じゃないかと…
自分の主張ぶり返しふりかざされても
ここはそういう議論する場じゃない
ってのがなんでわかんないのかね…
-
>>131
それじゃセレブとお近づきになれないからなぁw
フランス大使館で働くくらいがよさげ?
-
ぶり返しというか、とりあえず、
このスレの>>1にテンプレを作りたいという107の提案がある以上は
そのテンプレ案に対して意見が出るのはぶり返しでも何でもなく当然のことでは?
テンプレをつけること自体に賛成反対もあるだろうし
私は個人的にはもうめんどくせーから
・死刑に関するいかなる議論は絶対禁止
とテンプレつけとけばいいと思っているが
-
あれ、なんか文章おかしかったな
・死刑に関することはいかなる議論も絶対禁止
だった
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いやちょっと待て、改めて見たら「議論」と指定してしまうと
意見表明だから議論じゃない!という屁理屈が成立してしまうから
・死刑に関することは、いかなる内容であろうと書き込み禁止
とした方がいいかな
連投ごめん
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分かり易くピンポイントで
・響谷巽の犯した犯罪に対する論争は板が荒れるので禁止
で良いんじゃない?
この問題に関しての論争になったらルールを出して中断させれば良い
此処の板が「自由に意見を言える場」として作られた経緯からすると、禁止枠の幅を広げすぎるのは微妙な気がする
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死刑に関することじゃなくて犯罪に関することでいいんじゃないの?
色んな立場の人がいてどこが地雷なのか分かり難いから
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125さんに完全同意
「正義漢ぶった他人が非難してくるのが不快」と言ってる人は、自分が正義漢ぶって、加害者への複雑な気持ちを吐露する人を非難していると気付いてないのかな
どちらも言ってることは同じなんだよ。立ち位置が違うだけ
あなたが不快なように、相手も不快なんだよ
とはいえ、兄上の話題になるといつも荒れるのはわかりきったことなので
テンプレには
・響谷巽氏の犯した行為には様々な意見はあると思いますが、死刑論などの話題は板違いであり、
過去の議論でも心を痛める人が多く出た話題ですので、触れることを禁止とさせていただきます。
と入れるのはいかがでしょうか
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どうでもいいが、この議論は法律系板でやってくれ、それだけを望むよ
お前が悪い私は正しいとそんなんばっかりしつこいし
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>>143
だからそれをテンプレにする議論をしている
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>>142
かなり中立な内容だと思うし、基本的に賛成
根本にあるのは犯罪に対する考え方の違いだよね…
ちょっとしか変わらないけど
・響谷巽氏の犯した行為には様々な意見はあると思いますが、死刑論などの話題は板違いであり、
この議論自体に否定的な住人も多い為、提起禁止とさせていただきます。
とかはどうかな?
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142の前半はおまえもな繰り返しでいらないけど145はいいんじゃない?
ひとつ言えば、兄上に限らず犯罪論はやめてほしいのでキャラ限定しなくてよいと思う
-
じゃこんな感じかな
・犯罪行為には様々な意見はあると思いますが、死刑論などの話題は板違いであり、
この議論自体に否定的な住人も多い為、提起禁止とさせていただきます。
マリナシリーズに限らず、犯罪行為多いもんね、それを議論始めたらさすがにうっとおしいよ
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あげあしじゃないけど一点ごめんね
死刑論→犯罪論 のほうがいいと思う
荒れる原因は死刑だけでなく犯罪者に対する非難や擁護全般だから
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ではこれで議論終わりにしてよいかな、私も別の話したくなってきた…
犯罪行為には様々な意見はあると思いますが、犯罪論の話題は板違いであり、
この議論自体に否定的な住人も多い為、提起禁止とさせていただきます。
-
>>149
いいと思う
ほんとに気が重くなるね、この手の話題…
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>>149
賛成
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いいんじゃない、次スレ立てるときに忘れないようにすれば。
しかしマリナシリーズって、銀バラとかのご都合主義と比べると妙にご都合主義じゃない部分があるね。
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マリナが英語話せるようになってすぐ忘れたのはワロタw
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>>153
まさにあれこそご都合主義w
マリナが海外の空港の税関をどう切り抜けてるのか見たいw
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マリナがすぐ英語話せるようになったのはご都合主義だけど
その後すぐ忘れたのはリアルじゃない?w
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つめこみ式でも、ネイティブの会話についていくのってかなり大変なはずだよ
マリナはたしか中卒…たぶん聞き取れないと思うんだけどね
-
マリナの友達に金持ちが多くて、くいっぱぐれないのも奇跡的w
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マリナシリーズ一番のご都合主義は、マリナの生活費と仕事でしょう!
-
そこをリアルに考えると大変なことに!
洗濯…月一回コインランドリー
掃除…しない
料理…???
風呂…週一回銭湯
この貧乏生活でも、月に数万はかかるんじゃないかな、特に食費
-
スーパーの閉店間際に行って腐りかけの野菜をゲットするとか言ってたよ<料理
-
そんなマリナの部屋にミステリーで不法侵入したシャルルは何を思ったんだろうね
そしてマリナが帰ってくるまでどうやって時間をつぶしていたんだろう…気になる
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>>160
マリナさん鉄の胃袋ですな…
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火を通せば大抵なんとかなる。
TOKIOの鉄腕DASH0円企画とかマリナのためにあるようなもの。
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>>160
今のスーパーって早い内に値下して売り切るから、腐りかけの食物を販売してる店って見たことない
何となく時代を感じたw
マリナはアシスタントのバイトとかすれば良かったのにねぇ、あれだと給料も出るし勉強にもなると思うけど…
しかし……バイトもしない仕事も無いで、どうやって生活してたのかが本当に謎だ
ガス・水道・電気・家賃・食費、生きるのに必要な最低限のライフラインの維持だけでも結構かかる筈だが…
-
実家に頼ってないのはすごいけど、家賃踏み倒しも数ヵ月が限度だろうw
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>>164
マリナがコンビニでバイトしてるとこを想像して吹いた
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>>161
一瞬、シャルルが誇りだらけの床に顔をしかめて、
三角頭巾とエプロンとマスクしてほうきでマリナの部屋を嫌そうに掃除するイラストが頭に浮かんだ…
谷口絵を想像するなら、もっと美しい絵を想像したかった…
-
シャルルって掃除したことあるのかな?
-
シャルルは掃除はしたことなさそうだな
でもやれば完璧に美しく掃除しそう
あの唯美主義者のシャルルが
マリナの汚そうな美的感覚もへったくれもなさそうな部屋で
長時間居られそうにないんだがw
-
消毒しまくりそうw
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>>166
コンビニは賞味期限切れのお弁当バサバサ捨てるから、マリナには合ってるだろうな
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161です。姉さん達、一緒に想像してくれてありがとう
センス悪いにせよ清潔さはありそうなカークの部屋でさえ文句言いまくりだったシャルルが
マリナの部屋に何も思わないわけないよねぇ…?
書きかけの漫画とか読んだのかなとか、掃除しようにも掃除道具もなくて「おいおいマリナちゃん」って呟いてたりしてね
なんかほのぼのするわぁ
-
新卒入社した頃、同期の男子の部屋にはキッチン用品と冷蔵庫がなかった…
それでも生きていけるんだぜワンダホー(@゚▽゚@)
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>>172
マリナの書いたマンガめっちゃ読みたい♪
薫のスケッチが便所掃除一年分で売れるくらい絵はまあ上手いが話が支離滅裂らしいなw
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マリナが面白体験してそれを書こうとすると、連載がなかったことになる罠w
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大人スズが大作家になった事を考えると、マリナもシリーズが継続したら有名漫画家になってたのかも……なんか想像できないけど
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マリナちゃんには一生売れない漫画家でいてほしい
三人のパパとパトロンもってセレブ生活なんてイヤだ…
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そうだよね
マリナはずっと売れない漫画家でいてほしいし、そう想像してたw
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和矢と同棲はじめても、掃除せずマンガ書いてるマリナが想像できるw
マリナ大辞典でマンガ書いてるマリナのイラストかわいかったね
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マンガでなくイラストレーターになってればよかったのかも?
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マリナが漫画家らしくスケッチしたりするシーン、後半では少なかったね
作者も主人公が漫画家ってこと忘れてたりしてw
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>>167
シャルルが三角巾とはたきとマスクと白い割烹着で掃除してるのを想像した。
吹いた。
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生活能力あるのは和矢とカークかね
あとはお坊ちゃんお嬢様ばかり
そしてマリナは生活能力というよりサバイバル能力w
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>>182
その姿、想像したいけど浮かんでくるのが何故かTOKIOのリーダーになっちゃう
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シャルルだったらアルディ家の日本エージェントに電話一本だと思う
自分の手は使わず、人を呼びつけて掃除させる気がする
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マリナが帰宅すると、狭い部屋の中に高級家具がぎっしり…
「ちょいとシャルル、あたしの愛用こたつはどこやったのよ」
「捨てた」
「なんですってぇぇぇー!!」
みたいな悲劇が起こるから、そっとしといてほしいw
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>>184
ちょw
しげちゃんw
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>>186
こたつは大事だよね。うんうん。
-
マリナ後期のシャルルなら、「君をこんな部屋で生活させるわけにはいかない」とかなんとか言って
一軒家でもポンとプレゼントしちゃいそうだけど、まだ出会って間もないから
そこまで手を出せなかった(出すほどのめり込んでなかった?)のかな
-
>>189
スズシリーズのパトロン男たちみたいになるシャルルは嫌だ…
-
太陽が西からのシャルルなら
「ゴミはリサイクルに出した」
と言い張り、マリナが和矢と一緒に資源ごみ回収場所を回る
-
それ面白そう。
前半のシャルルはちょっとギャグ入ってるよね。
「なんだこの部屋は!いいかいマリナちゃん、云々」くらい平気で言いそう。
読んでて楽しかった。
-
「迷宮」〜「ミステリー」までのシャルルが一番好きだったな
フーガ以降は……色々盛り過ぎて、かつシャルルが妙に思いつめ過ぎて、話を重くしすぎたと思う
シリーズ前半の、謎解き+ドタバタ+時々ドキドキ、位が楽しかった
-
ちょっとシャルル!ここにあった原稿用紙とかペンとかどこにやったのよ!
メモ用紙にした?推理を整理するのに?あれはあたしの命の商売道具なのよっ!
あんたお金持ちなんだから、苦労を一緒に歩んだ大切な歴史のある道具の代わりに
慰謝料として売れっ子さんが使ってるのより何倍も高いグッズで揃えてよ!
あ、あと、原稿描けないほど傷付いたから、その分の慰謝料と、貰えるハズだった原稿料もちょうだいねっ
↓
せびりまくった道具類を使いこなせず、やっぱりうまく描けなくて、更にシャルルに集ろうとして
それは恐喝か?恐喝なんだな?いい度胸だ。今すぐ解剖されたいか?
↓
絵画道具をシャルルに返したら、素晴らしい腕前を披露されて、また凹むマリナさんでありました…
みたいな
-
そうそう、前半シャルルのギャグっぽいとこ、好きだった
「チャチな鍵だ。10秒で開いたぜ」と悪びれもせず女子の部屋に勝手に入ってて笑った
今思うと貴重だねぇ
-
シャルルかっけー!
-
>>194
マリナは慰謝料までは取り立てないんじゃw
それやったのは響谷家の弁護士だっけ「バッキンケイ」
-
マリナちゃん、食べ物はたかっても、金はたからないw
-
そうだったw>慰謝料
じゃあ「あたしのマンガを載せる雑誌と単行本の発行の手筈を慰謝料かわりになんとかしてよっ」かな
現金で貰って同人誌作って、持ち込みしまくったりする方が漫画家としての将来が拓けそうなのに
あたし描く人!あなた売り込む人!みたいにして
でも最終的にはシャルルの興味は殺人事件か変な人に向いちゃって
本誌掲載には永遠にたどり着けないんだよな、マリナは
私の中では永遠にマリナの漫画が紙媒体に掲載されることはないww
読みたいけど想像つかないw
-
>>199
あれ、何度か掲載されてなかった?
でもアンケート最下位…
-
パスポートとるにも金かかるんだよね…マリナの海外渡航歴はなかなかすごい
-
マリナって翻訳機つくってもらってたよね?あれどうなったんだっく…
仕事で海外いくとき、本気でシャルルの翻訳機がほしくなるw
-
シャルルがドラ○もん化してた時期あったねw
-
なぜどらちゃんwwwww
-
♪てれててってれー♪
どこでもひこうきー
よし!最終手段だ!
こっかけんりょくー
-
シャルル国家権力使えたっけ?
アルディ家とかミカエリス家とか、なぜか国家権力よりすごい
犯罪者集団のようにチート化していったけどwww
-
国家権力じゃなくて、軍事力もしくは金の力だねw
-
あんな設定が現実にあったら、国家は滅びてるなwww
-
♪てれれれってれー♪
軍隊出動!!
モザンビークから全員帰還!!
-
♪てれれれってれー
冬眠カプセル〜
♪てれれってれ〜
自動翻訳機〜
♪てれれってれー
交通機関オールストップゥ
-
壮大すぎる設定だとなんでもできちゃって逆に話にならないなw
-
♪てれれれってれー♪
どーこーでーもーふーりぃーずー
(フリーズするのはシャルル)
…つ、使えねぇ…
♪てれれれってれー♪
必殺アルディ〜
(金と権力)
でも何だかんだで一番なのは
♪てれれれってれー♪
どーこーでーもーあーんーみーんーbyマリナ(安眠)
睡眠だいじ!
-
>>212
フリーズシャルル懐かしいw
-
半生シャルルもあったよね
なんか、今度マリナ読み返すときシャルルの声が大山のぶ代さんで再生されそうだ…
-
>>214
ギャーやめて(/´△`\)
-
わさびじゃなくてのぶ代ドラなところにマリナ読者の年齢が…
(自分も含む・笑)
-
ドラエもんシャルルの好物はドラ焼きじゃなくてドラマリナ
-
のび太くんがマリナで、しずかちゃんが和矢か…
-
ジャイアンがユカリマツモト、もしくはアエカ(手下いそうだし)、美女丸の義母、あたりかな?
アミリアは出来杉くん
-
ドラミちゃんはジルで決定だなw
-
姉さんたち真夜中までなに妄想してんですかw
-
姉さんたち真夜中までなに妄想してんですかw
-
マリナシリーズ人気あったから、主人公不在時代の各キャラのエピソードほしかったな
シャルル幼年時代しかないよね?
-
シャルルについては、鑑定医やパリシリーズ含めると多いとも言えるが…
今のひとみちゃんには掘り返してほしくないというか(汗)
-
>>223
ファンサイトがいっぱいあった頃は、各美少年キャラの創作いっぱい読めたんだけどね
-
その当時にネットで藤本ひとみ、マリナ、で検索していれば…
-
中には読まなければよかった…って創作もあったけどねー
キャラの性格が別人すぎるのとかw
-
マリナファンサイトは、作ってる人の好みがはっきり示されてたから、
好きなカップリングが違うなと思えば見ないこともできた
全盛期は、キャラやカップリングで検索できるWEBリングもあったよ
-
最近読んだシャルマリ路線の創作、書き手さんのシャルルの解釈がすごく私と近くて
「そうそう、こういうシャルルが読みたかった!」と思って涙が止まらなかった
でもやっぱりひとみちゃんの作品ではなく、あくまで素人による「創作」なのだと思うと切ないというか…
本当に最近のひとみちゃんの作風は、心を失くしてしまったとしか思えない
-
シャルマリは読んだことないんだけど、カプ創作のほうが同志作者・読者を見つけやすいかもね
ファンサイトやブログで固定ファンたくさん持ってたり、義理でお付き合いサイトたくさんある作者さんだったりすると
創作がオールキャラになり、各キャラの個性やエピソードに全然感動しなくなるのは全ジャンルでありがちだから
-
>>229
そさサイト教えてほしいけれど、したらばで聞いてはいけないですよね
好みのサイト地道に探します
-
検索であれこれヒットするが…
-
キャメロットのアニメは、カズマ女版みたいで面白かった
ああいう感じのマリナシリーズならまた読みたい
恋愛ハーレムはいらないな…
-
仲間や正義のために、目的をもってマリナが駆け回る話はどれも好きだ
パリシリーズやシャルルと逃避行は自分的には盛り上がらなかった
シャルルファンなんだけどシャルマリでないせいか
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シャルルとジルがくっついてほしかったな…個人的希望ですが
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>>235
顔がソックリなカップルとかちょっと怖い……
じっくり考えると、自分と同じ顔に欲情するのは流石に難しいのでは、と思う
-
他人の萌えにいちゃもんはつけない
シャルルは唯美主義だからマリナ以外の美しくないものは興味なさそうだし
よきサポート妻になりそうだよね
初期のシャルルならジルとお似合いな気がする
君がいなきゃ生きていけない!、俺の恋は終わった…なシャルルは、マリナでも手を焼きそう
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パラドクス途中でシャルルが医者の使命に目覚め、立ち直ったかに見えたのに、鑑定医…
-
モザンビークの日々はなんだったのって位やさぐれてたよねw<鑑定医
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鑑定医のふてくされシャルルとパリシリーズのホモ甘やかしシャルルは別人でございます!!
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ミステリーまでのシャルルが大好きなので別人説を信じます!
-
ミシェルの他にもいたんだね
-
一人目のシャルル 迷宮〜サスペンスの自信に満ちた天才シャルル
二人目のシャルル フーガ〜パラドクスの恋愛めそめそシャルル
三人目のシャルル ジルの変装
四人目のシャルル 突然出てきた双子のミシェル
五人目のシャルル パリシリーズのショタ可愛がりミカエリス嫌いシャルル
六人目のシャルル 鑑定医の売春婦でもどんな女でもHしちゃう失恋ひきずり根暗シャルル
七人目のシャルル カズマシリーズに出てくるオリビエ、バイだが天才で仲間思い
八人目のシャルル スズシリーズに出てくるプランス、恋にトチ狂いハーレム女王と娘に尽くし独身
次に出てくるのは「たぶん…九人目…」
-
ひとみちゃん、シャルル大好きなんだね
-
>>243
一人目と七人目が欲しいっ!!
八人目は、女読者から見たら悪女に洗脳されてる男信者みたいで、ちっとも萌えなかった…
-
>>243
一人目 近くで見つめていたい
三人目 友達になりたい
七人目 恋人になりたい
他はいらない
-
>>243
そんなにたくさん出没していたとはw
私も一人目と三人目と七人目おねがいしまーす
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>>243
贅沢は言わない。一人目だけでいいから下さい!
-
いらないと言われちゃうシャルルもいたとはw
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シャルルづくし凄い!
おそ松くんを軽く越えたね!
-
ジルが綾波みたいに「たぶん、三人目」と言うのを想像して吹いたw
オリビエはいいキャラだったね
-
>>243
吹いたwww
-
1行目はサスペンス×ミステリー○
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ローマ時代にタイムスリップした時は
薫そっくり カミルス
和矢そっくり レミ
瀬木そっくり シリウス
が出てきたけど、シャルルそっくりはいなかったよね?
-
>>254
そしたらカミルスの活躍がなくなるw
-
>>254
シャルルそっくりのローマ人かぁ
もし出てきたとしたらカミルスのライバル役か上司役かなw
それか女の子でマリナのライバル又は奴隷仲間w
-
カズマシリーズはカズマがマリナみたいなキャラだから、参謀役のオリビエが映えたけど、
カミルスをヒーローにするには、シャルルみたいな参謀がいたら、敵に余裕で勝っちゃうからねw
-
カミルスが王位についちゃう
-
なんかガイウスがシャルルポジションに近いなと思って読んでた
天才じゃないし美少年じゃないけど
医者キャラってことでw
(それだけかよっw)
-
ひとみちゃんがローマに飽きなかったら、愛してポンペイみたいな話で、
シャルル似、美女丸似、などのキャラが登場したかも?
あの時代の世界史で有名なローマネタはポンペイで使いきったからかなぁ…
教科書に逃げ遅れた人の影が石段に焼き写った写真が残ってて怖かったの覚えてる
-
取材してる作家で世界史に詳しいなら、歴史ラノベ方面に進めば面白かったのに
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>>260
>人の影が石段に焼き写った写真
って広島の原爆の話じゃなくて?
ポンペイといえば、逃げ遅れた人の形がそのまま残って
その型に石膏かなんかを流し入れて作った像?を思い出す…
どっちにしろ怖いけど…
-
ポンペイ遺跡歩いたよ〜懐かしい〜
-
私もポンペイ行ったよー
いろいろ壁とか柱とかベタベタ触って
ああカミルスもここを触れたかも…って妄想したよ
>>261
歴史ラノベ方面いいね
そういうのが読みたかったな
-
マリナはマリナがいろんなとこ行くから
海外行ったことのない小学生にはそういう意味でも楽しかった
恋愛どろどろいやーんよりそっちのがたしかに面白い
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アジア系はないんだよね
-
ひとみちゃんが興味ないんじゃない?
香港や台湾は食べ物おいしいのに♪
-
マリナは満漢全席も飲茶もなんでもこいだろうw
-
チャイナドレス着てるマリナを想像した
あれ体の線くっきり出るよね
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>>265
たしかに!
藤本ひとみを読んでセレブや海外に憧れた読者多いだろうな
マリナの場合、事件がセットだけど、世界史に興味もてた
-
西洋史限定でw
-
しかも貴族様がいそうな国限定w
-
>>269
薫に着てほしい!
-
案外薫似合うかもね>チャイナドレス
和矢の制服姿が見てみたかったな、ブレザーでも学ランでも
アメリカンスクール?だから高校は私服かもしれないけど
あと薫の白衣姿もw
いつも患者側だしバイオリンがあるから医者にはならないだろうけど
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なんとなくジルが似合いそう>チャイナドレス
マリナはマリナ大辞典のコラムのところのドレス姿が未だ印象に残ってるw
薫はシャルル幼年時代くらいの女の子っぽい姿を谷口絵で見たかったなあ
-
昔どこかのファンサイトで女子キャラのドレスアップイラストを載せてたとこがあったな〜
パラドクスでみんなが用意した薫のウエディングドレスは見てみたかったかも…
主人公以外の女子キャラにも男子キャラが優しいのは、マリナシリーズのいいとこだね
他のシリーズだと女子は女子扱いされないか悪役なので寂しい
-
私も女の子キャラ好きだから、ヒロイン以外も幸せになってほしい!ヽ(´▽`)/
マリナの友情にあついとこ、もっと見たかった
ジルはモザンビークから戻れたのか?
-
薫は心臓病なのがいい方に作用したと思う。
「あいつが女ならオレだって女だ」とか言われながらも、皆が薫を助けてくれた。あれで健康体だったら完全に男扱いされてたな。
そういう意味ではジルは女の子扱いどころか空気だったから勿体ない。超美少女なのに。
シャルルにそっくりという時点でなんか萎えてしまうのかもしれないw
-
>>278
和矢は誰でも助けてくれそうだけど、シャルルとガイは、病気持ちだから助けたって部分はあるかもね。
あと、薫が和矢やシャルルに惚れなかったのは読者としてもほっとしてる…。冷泉寺さん気の毒で銀バラは読まなくなった。
-
ひそかにカミルス×アミリアやシャルル×ジルを期待してた(おそらく)少数派ですよ
マリナ×和矢がお似合いだと思うし、複数カップルのそれぞれの恋愛読んでる方が、泥沼奪い合いより好きなんだよね
-
私もカミルス×アミリアやシャルル×ジルいいと思うよー
見てみたかったな
-
みんなに幸せになってほしいと思うと、ハーレムよりそれぞれ結ばれてほしくなっちゃうんだよね
-
昔の自分なら、ひとみちゃんのヒロイン絶対主義に乗せられてたかもしれないけど
大人になってみると、世界中に女は一人じゃないし、叶わない相手につきまとったり他の男から奪うより、
自分が幸せになれる異性をさがすほうが誰も傷つけずにみんなで幸せになる方法だなと思う
マリナシリーズでそこまで和矢と他のキャラたちがドロドロ関係になってたら、昔でも嫌だったかもしれない
ぎりぎりのとこでシャルルは嫌な人間にならずにすんだ…と思いたいよ
-
シャルル幼年時代の和矢とのエピソードすごく好きだったから
アンテロスあたりから????となってた
パラドクスで戻ったと思ったらパリシリーズになってしまうし
鑑定医は別人だし、ファンですら「これシャルル?」と混乱した
-
書かれた時代どっちが先だっけ
私もあの話読んで、シャルルと和矢の友情いいなーと思ってた!
-
幼年時代が載ってた大辞典2に「モザンビークでもうまくやってる」という
シャルルのメッセージが載ってたので、幼年時代が先
-
谷口先生のイラストも究極にかわいかったね
-
あの話にはジル出てこなかったけど、ミシェルも影も形もなかったな
アンドリューよりそっちが気になってる
-
>>288
パリシリーズのこと?
たしかアンドリューが「ミシェルのほうがシャルルより一見丁寧に接してくれるけど、
なんだか冷たい感じがして、自分はシャルルのほうが好きだ」みたいな描写あったよ
-
最後の一行以外は幼年時代のこと、わかりづらくてスマソ
-
アンドリューとか一族の人は普通にミシェル登場を受け入れたのかね
自分的にはひとみちゃんの苦し紛れに程度があるだろ!と思ったのだがw
-
あれは他にシャルル以上の天才を思いつかなかったんだよ
-
育った環境が違うと、双子でも見た目そっくりにならないというのは科学的に証明されてるんだがな…
食べ物、運動量、日光浴びた時間も違うし、推理ものだったら無理があるw
-
ミシェル最後よくわからないまま、うやむやになっちゃったねえ
-
シャルルのピンチを皆が救う!みたいな展開期待してたら、モザンビークなかったことになってるし…
あのあたりは風呂敷広げすぎて、ひとみちゃんが収集つかなくなって破綻したのが子供でもわかったw
-
大辞典2のシャルルと○○のイラストはどれもシチュエーションが微妙だったなぁ
谷口先生のイラストはきれいなんだけど無理がある…
あれより全キャラの幼年期イラストが見たかったのは私だけ?
シャルルとジルがおそろいの服来てるとことか、
和矢と美女丸とマリナの小学生時代とか、
薫とシャルルの殴り事件を兄上が止めるとことか、
見たいシーンはたくさんあった。空手着とビキニパンツではなく…
-
谷口さんのマリナイラスト集が出たら、高くても買うw
-
そうだよね。リライトよりイラスト集を高く売った方が儲かる気がする
私ももちろん買う
-
欲しいのはイラスト集だけど(大辞典1みたいな)、それはひとみちゃんが許さないだろうから
谷口先生による漫画化がいいな(*^_^*)幸い絵が別人化してるわけでもないし、子供時代は超見たい!
自分に絵がかけたら、同人作ってたかもしれない…
-
イラスト合ってたよね
なぜもっとマンガ化しなかったのかな
-
今だから思えるが、贅沢だったんだよ
自分含めシャルルファン仲間は「シャルルが美しくない!」「原作と違う」とか文句たらたらだったが
登場すらしなかった薫や美女丸ファンにはうらやましかったろうに
もっと応援して雑誌アンケート一位だったら続編あったかも
-
コミック一冊で終わっちゃったもんね
映画にまでなったのに…
今ならテレビアニメ、漫画化やってダラダラ続けそう
-
迷宮も面白かったけど、他の作品も漫画で見たかった
がゆん絵を見て、谷口絵の素晴らしさを実感した
-
コバルトやフレンドの雑誌に載ってたイラストは、文庫にもコミックにも掲載されてないよ
しもコバルト編集部と絶縁してなければ、マリナ30周年で見れたかもね
-
谷口さんとひとみちゃんの関係は良好なのかね
だとしたらちょっと期待したい
-
途中でイラストレーター交代してたからどうだろう・・・
-
突然仕事なくなったわけか。
その前から、CDイラストが谷口亜夢さん→さいとうちほさんに変わったりしてたもんね。
しかしリアルに当時を知ってる読者からすると、失礼だが他のイラストレーターの評判は谷口さんに到底及ばなかったと思う。
ひとみちゃんがさいとうちほさんとなぜか個人的に盛り上がり、作者の都合であれこれ
さいとうちほさんのイラストに変わっただけで、読者としては谷口さんのイラストのほうが見たかった。
-
正直、イラスト目当てで買い始めた
-
マリナシリーズはフーガで美少年+ちびマリナの表紙になってから買いはじめたよ
-
CDイラストは谷口さんの絵で見たかったな
途中からずーっと新花織だったもんね、構図も同じだし
-
今の藤本ひとみがマリナシリーズのリライト書いたら
マリナの性格も改悪されてしまいそうだね
-
本当に他のうまい作家さんが書いてくれる方が、コバルト初期の雰囲気になったりして
二次創作(原作と異なるカップルもののぞく)のほうがキャラが原作そのまんまだったりする
-
ファンの人が書いてるのはいいけど、好きじゃないキャラにひどい扱いをしてる創作も見たことある
まぁ原作もみんなハッピーってわけではなかったけど…うーん、と思った
-
マリナファンは比較的みんな仲良いと思うけど…
たまに創作者が興味ないからと殺されたりレイプに逢うキャラもいる
そういうの読んじゃうとトラウマになるね
-
めったにないけど、今やぐーぐる先生で検索すると出てきちゃうからなぁ…
好きなキャラが同じ創作主さんのサイト以外はほとんど見ない
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そんなひどいサイトある?幸運にも私は見たことないや
全シリーズごちゃまぜで子供まで産まれて、めちゃくちゃな設定で理解できない創作はあったw
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創作は個人の自由だから、特定されるようなことは書かない方が。
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マリナのイラストコレクションしてた人とかいないのかな
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連載当時はフレンド全部買ってたから、次号予告にシャルルや和矢のイラストあった気がする
雑誌コバルトは連載してたのつっぱりシリーズだったから買ってなくて、
たまにマリナイラストあっても買いそびれてたよ
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中毒が再発した時に、国会図書館で古い雑誌コバルトを借りて
イラスト探してコピーしてもらったことあるよ
懸賞のページとかにもマリナがいたりして、懐かしくて楽しかったなぁ
でも全盛期のは出現率高すぎてとてもじゃないけど探しきれないとは思う
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えっ、そんななの?
マリナを連載してたわけじゃないから、イラストそんなにないと思ってた
まあ大半はマリナかシャルルの絵なのかな
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美女丸や薫やカークのイラストは少ないと思う
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320です
確かに、マリナかシャルルが多かったなぁ
薫は、巻頭のカラーピンナップでポエム(?)とイラストがあったような…?
あまり確かな記憶がなくてすみません。トラブルで現物を失くしてしまったもので
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雑誌コバルト買ってたけど一冊も残ってない…(受験の時親に捨てられた)
上の姉さんが言ってるように、今なら谷口亜夢さんのマリナイラスト集が出たら1万円でも欲しいんだけどな
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過去の再録でも欲しい!!
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失業中なら国会図書館通って当時のイラスト集めたいわ
現実は今職場から帰宅…
自宅着くの日付変わってからという共働きの生活では絶対無理…
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谷口さんのレディコミ、全然エロ度はないんだけど、少女漫画的な爽やかさがあるよね
またマリナ書いてほしいなぁ
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コバルトとひとみちゃん次第って気がする。谷口先生に断る理由はないし。
銀バラもKZも絵師変わっていまだ馴染めない。
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絵が違うからパリシリーズのシャルルは別人と思えたのは
よかったのか悪かったのか
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>>327
むしろ登場人物が大人で男がセレブってだけで純愛ラブロマンスだよね
昔のレディコミの中でもハーレクインは上品なのも多いよ
マリナキャラに似たキャラをつい探してしまう
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谷口さんの絵、サスペンスだけタッチが違う気がする
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マリナの三頭身?は谷口さんでよかったよw
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マリナが憎めないキャラになったよね
サスペンス〜フーガくらいまでは、谷口さんの漫画で読んでみたかった
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美女丸が見たいのでエリニュスまでお願いします
ミーシャがマリナに惚れなくてよかった
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でも、あのままカバちゃんと結ばれるのもな…
確かにミーシャのこと好きだったんだろうが、ミーシャが死んだ(と思ってた)すぐ後に
カアくん()に夢中になったりと結構ただのミーハーだし
カバちゃんがやったことと言えば絵を描いたことだけなんだが…
マリナに惚れない展開は良かったけど、あのままカバちゃんとというのも微妙かなあ
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それはひとみちゃんの脇役の悪役化にすぎないと思う
読者がカバチャンに同情しすぎないように、嫌な子にするいつものやり方があざといんだよな
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かばちゃんだけでなくジルですらも、ブラックなセリフ言わせたりしてる
レディエメラルドもとがってた
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ガイがイタタタなキャラだったから、ミーシャがマリナに惚れなかったのが今思えば新鮮!
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ガイみたいなキャラばっかりだよ、スズシリーズなんてw
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突然デートしようと誘われたりいきなり一目惚れされたり
男女関係に説得力がないんだよね…マリナやシャルルに似てるキャラがいても、スズはうんざりした
文芸から戻った後のひとみちゃんは、逆ハーレム極端にしすぎて、あちこちレベル落ちたよ
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パラドクスまで漫画で見たいけど、ガイはストーカーと変わらんなw
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マリナのリライトだけは見たくない…
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スズを書いたから、マリナのリライトはないんじゃないかな
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マリナを鑑定医に登場させるとかいう泥沼案もあとがきにありましたな…戦慄のハーレム未来?
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多数の批判は見ないふりして、一票のマンセー意見を読者の要望と取り上げるのがなんだかな
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>>344
普通に黒須家の嫁になったマリナさんが黒須パパのお仕事の手伝いでパリに来てて
大量の食い物買い込んで旦那に「そろそろいい加減にしとけよ」とか言われながら
超ルンルンで大通りを歩いているところを偶然擦れ違う
という程度のご登場即退場だったら自分は受け入れるw
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ひとみちゃんは自分と気の合う意見しか取り入れないからなぁ
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スズシリーズでは和矢にあたるキャラがあっさり殺され
マリナと娘はハーレム下僕男たちにちやほやされながら暮らしてるよ…
私はマリナ×和矢も好きなシャルルファンだけど、シャルマリ派の人は見たくないかもね…
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>>346
それなら歓迎する。
マリナはおかしな方向に行かず、普通に結婚さしつ、相変わらず漫画家描きながら和矢と夫婦漫才して幸せにしててほしい。
ひねらなくていいよー…
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シャルマリも好きだけど、公式では和矢と幸せになってほしいな
ひねるっていうか、ひとみちゃんはあくまでも主人公(=自分?)を
美形金持ち男たち大勢に甘やかされるハーレム展開にしたがるよね
恋愛がやっと結ばれて、一人の男に選ばれる幸せを感じない
つねにちやほやされてなきゃだめな傲慢女みたいなのは嫌だな
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>>350
賛成。マリナキャラは自由に想像させてほしい
銀バラが悪い方向にエスカレートしちゃったし
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>>348
そういえば、和矢も最初は迷宮の巻だけで死ぬ予定だったのに、人気があったから生き返った
というひとみちゃん発言を思い出した。
もしかしてスズのほうが本当に書きたかった基本の筋道を辿っているのかもね…恐ろしい…
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いやーー!片手使えない上に死んじゃうなんてなったら、
お気に入りキャラじゃないにしてもひどすぎ(´;ω;`)
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和矢と薫は幸薄いキャラという感じ
シャルルもだけど…幸せなキャラいないのかな?
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事件が多いわりに、マリナシリーズが一番、地に足がついたキャラが多い気がする
たくさん不幸なことがあって、その中で頑張って生きてるというか
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和矢は好い人過ぎて、早死にしそうなイメージはある
おじいちゃんまで生きてほしいが
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お金持ちばかりなのに幸せじゃなく、手に入らない恋愛を諦められないという
要約したらシビアなシリーズだね…
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マリナキャラはみんな一途だからまだいいよ
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>>356
ひとみちゃんは忘れてるかも知れないが
大辞典で「和矢は死ぬ予定だったのよ。まあそのうち死ぬでしょう、80年後くらいには」
と語ったことを私は今でも覚えてるんで、和矢の享年は97歳だと信じてますw
-
和矢頑張ってぇぇ!
銀バラ読者の阿鼻叫喚がうらやましく見える時もあるけど、マリナでやられたら心臓痛くなりそう
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和矢翁は、妻と旧友達を死を見届けて逝きそうだねw
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和矢が97まで生きるなら、マリナは絶対百超すと思うよw
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だって生命線が一本じゃなくて2、3本絡まって縄みたいにぶっとくなってるんだったよねマリナw
絶対100超えるよw
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マリナはおばあちゃんになってもまわりを励ましてそうだな
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ほんとずっとまわりを励ましてそう
自分の老後に、マリナおばあちゃんの事件簿読みたいなw
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あっ…
老後に〜とか書いたけど自分が老後ならひとみちゃんは…
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それこそ別の作家さんが二次創作で書いてくれるので満足だw
むしろそのほうが読者の理想に近かったりして
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マリナおばあちゃんかぁ、和矢似の孫が出てきそうだ。
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スズみたいに、母親そっくりになるかもよ
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ハーレムはもういいよ…
マリナの少年版なら読んでみたいけど
主人公、マリオw
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マリオwwwどこの国の人ですか
-
マリナと和矢の息子が
シャルルとジルの娘、
美女丸の娘、
薫と兄上の娘、
カークの娘、
カバちゃんとミーシャの娘、
ガイの娘
などと一緒に事件解決する話を一瞬想像したぞ。男女逆でもいいけど。
ちなみに三人のパパはなしで、親たちはそれぞれ別の相手と幸せになってほしいw
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>三人のパパはなしで
あれ浮気や重婚と変わらないから犯罪じゃないの?
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>>372
正統派ハーレムじゃないですか…!
しかも人たらし和矢とマリナのDNA掛け合わさっててえらいことになりそうw
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人たらしwwww
和矢いい人すぎるからねー
カズマシリーズみたいになりそうでけっこう楽しそう
でもカズマの女性たちってみんな不幸な最後なだよな…
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みんなの幸せを考えられるのがマリナだと思う
途中変な方向にいきかけたけど、私はパラドクス完結と思って満足するよ
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パリシリーズはなかったことでいい
そう思ってる読者は多そうだ
せめてマリナや銀バラのキャラを使わずに別キャラでBLやるなら自由なのに
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なぜわざわざ一番上にあった銀バラスレでなくマリナスレを荒らすのかな、わかりやすいことだ
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マリナってハネムーンやフルムーンの心配して和矢に笑われてたね
あのくらいの恋人関係が素敵だなって思う
他のひとみちゃんのカップルは男が一方的に女に尽くすお坊さん状態だから
男が情けなく見えるんだよね
-
かわいいやん
現実の男子ならからかいふくめて「おまえ結婚できねーよ」くらいいいそうだが
-
たしかに…マリナはいい彼氏見つけたよなぁ…
結婚するなら和矢だ
見てるだけならシャルル
-
中学生には結婚向きの男は
わからなかったw
-
>>380
ひとみちゃんヒロインがなんにもしなくても勝手に尽くされる愛が好きみたいだね
マリナは友達のために頑張ってたからまだ納得できたけど、他のヒロインは自分の恋しか考えてない…
もしマリナリライトあったらマリナキャラまでああなっちゃうのか…
-
和矢、そこまでいい男だったかなー…
マリナの男キャラの中でダントツにひどい男だと思っていたw
結婚するなら断然カーク
-
マジで!?w
和矢のどの辺がひどいと思ったの?w
ちなみに私はほとんど何の印象もないって感想しかない…ごめんよ和矢w
-
だってマリナの意思一切無視で、美女丸にやったりシャルルにやったりだったし
生きて戻ってきたからいいけど、死んでたら、美女丸はずーっと和矢を忘れられないマリナを守らなくちゃいけないんだよー
(その上シャルルも絶対参戦してくるw)
しかも美女丸に託しておきながら「生きて帰ったら100万回のキスだぜ」とは一体
愛されてるのがわかってるからこその傲慢に感じてた
でもでも、嫌いではないんだよー
マリナのいい男揃いな中ではひどい男だwと私が感じてただけ
-
あの時期のひとみちゃんからおかしくなった
和矢は友達思いもあるから憎めないんだけど、リライト鈴影と同じようなことやってたのか!?
-
>>387
なるほどー言われてみれば…
美女丸に、おまえマリナのこと好きだろ?だからオレが帰るまでよろしく、でももし帰って来れたら
オレはマリナと100万回のキスだけどね、ってのは鬼畜だなw
初期のころはいい人な感じがしてた(けど特に印象なし…ごめんw)けど
後半になるほどシャルルも和矢もいろいろおかしくなっていったんだな
-
自分は別れる気がないくせに友人に譲る→やっぱり無理
をひとみちゃんはモテ女冥利につきると思ってるのだろうね
実際はモノ扱いしてるのと変わらないのに
-
モノ扱いについてはトルソ冒頭でマリナ本人も言ってたような
勝手に勝負とかしてるけど、あたしの意思はあたしが決める的なことを
-
ていうか百万回のキスは順序が違ったよw
最初は生きて帰る気マンマンだったから百万回のキスの約束したけど
その後あーダメだ俺死ぬわーってなったので美女丸ヨロって順番だった
いやまあラッキー発動で生きて帰って再会したら嬉しくなってチューしちゃうあたり
若気の至りだけどさw
-
>>392さんの解説が適格すぎてワロタww
男性陣がいろんなシリーズで似たようなことをやっても、マリナシリーズだけ印象が違うのは
やっぱり主人公マリナには思いやりがあって、かつハッキリ自分の意見も言える魅力的な子だからだよね
マリナええ子や。マリナだけは、モテるの納得いく
-
なるほど。姉さんたちの意見に納得。
-
和矢はシャルルや薫にも本人の幸せをちゃんと考えて優しくできるから某キャラとはかなり違うと思うよ
ひとみちゃんのキャラは、相手の幸せを考えられないキャラが多すぎる…
-
マリナ初期とはずいぶん傾向変わったよね
-
>>395
和矢はもう聖人か生き仏の域に達してるよねw
-
い、生き仏…その誉め言葉?は初めて見た…w
当時はシャルルブーム?に流されてたけど、今は和矢の魅力がすごくわかるよ
-
実際、和矢みたいな人はいるからね
ボランティアや他人助けが好きで
死にかけちゃう善人
-
いい人だけど、結婚相手には向かないのかも
死にかけないで!w
-
薫もだけど、和矢も鎖つけてどこかに閉じ込めとかないと自分の不幸一直線だな
-
他人を助けて自分は不幸
マリナシリーズの頃はそういうキャラが多く魅力的だった
-
こういうキャラが身近にいたら、友達になりたい!と思うね
-
マリナと親友になり
和矢を彼氏にして
美女丸やシャルルや薫を友人にするのが最強か
-
後半になると金持ちの美男美女ばかりになっていったけど、
美都やカバちゃんや松井さんみたいなキャラも好きだった
-
初期のキャラは個性が際立ってたな
白石マリや一条さやかまで覚えてるよ
フーガあたりまではだいたいマリなキャラみんな覚えてる
(名前は忘れてるのもあるけど、性格とか立場は印象的だった)
-
怖がりだったからミステリーはあまり読み返せなかった
それだけ印象薄い
美女丸は好きなんだけど
-
後半シャルルメインになってから離れちゃった。
色んなキャラが出てくる一話ごとのミステリー時代の方が好きかなあ。
-
>>407
人面石だっけ?あれは小学生には怖かった…
シャルルもプライド高かったのに、和矢とマリナ困らせるようなことしはじめて、
こんなのシャルルじゃない!と悔しかった記憶が…ミシェルというムチャ設定も苦しかったし
ヌードモデルだのアンドリューだの後半はほんとにシャルルが壊れていった…
-
ほんと初期の頃は脇役もキャラが立ってたよね
後半の話で、すでにタイトルも何だったかはっきりしないんだけど(その話だけ特に記憶が薄い)
なんかヘビが出てくる話で、お屋敷の小さい女の子とか出てきたのは覚えてるんだけど
ストーリーも登場人物の名前もどういうキャラだったかとかも
全然覚えてない…なんだっけな…
初期の頃のは、ちょっとしたセリフでさえ覚えてたりするのがあるのにw
-
愛はきらめく星になってものレディエメラルドも悲劇的で印象深い。カミルスは一話限りなのに素晴らしくすてきだった。
シャルルも嫌いじゃないけど、あくまで私にはその中の一キャラでしかなかったから、そこまで思い入れが持てなかった。
ファンになれたら楽しめたんだろうけどなあ。ファンになれたらよかったのに。
-
シャルルファンにも色々いるから。シャルマリもいれば、シャルジルもいるし、太陽が西からのぼってもの天才シャルル単体ファンもいる。
シリーズ後半の流れは、シャルマリファン以外には楽しくはなかったよ…。
-
シャルルの魅力が理屈や説明では分かっても感覚的にはよく分からず、好きになれなかった。
-
シャルルメインになるアンテロス以前は、和矢、薫、美女丸、カミルス、カークのファンけっこういたし、
お茶会やオフ会でも、シャルルファン以外のマリナファンはたくさんいるよ
ひとみちゃんのひいきキャラになると悲しい展開もあるので、今は満足してる和矢ファンです
-
ヌードモデルで屈辱のシャルルに、マリナがシャルルのおしりっ!と興奮してたの思い出した。
-
なんか方向性おかしくなったよな…あのあたりから…
-
あの頃、売れてるから何書いてもいいのかな?(誰も口出さないのかな)と思って読んでた。
お尻出すというのは引いたよ。マリナの興奮も全然共感できなかった。
-
迷宮でミロのビーナスの背中から尻に昂奮してたマリナさんなので
何気に背面フェチなんだろうとか、根本的にシャルルは男っつーより
マリナの中ではミロのビーナスと同列の存在(素敵な鑑賞対象)なんだろうなって思って読んでたw
-
なるほど。背面フェチ…芸術品として身体のラインを見てたわけか。
-
マリナがたまに見とれたり抱きしめられて動揺はしても、シャルルが恋愛対象にならないあたりは徹底してたな。
シャルルが時々気の毒になったくらいw
-
美少年の誰かの背中を見て「わっ!美しっ!」と賞賛してたよね、
食いしんぼうなところばかり、クローズアップされてるが、
美少年達への観察眼はすごいね、シャルルの唯美主義と
並ぶほどなのでは。
-
あそこだけマリナ=ひとみちゃんなんだよ
自画自賛ともいえるw
-
そういえば、後半はスケッチも減ったね
白石マリの死体すらスケッチしてたマリナちゃんなのに…
どの話もみーんな好きだガバチューになってた
-
マリナと薫の友人関係が好き。
薫が女の子でよかったw
-
この場合、
1薫が和矢やシャルルを好きにならなかったこと
2薫本人が美少年キャラとして読者人気か高かったこと
がよかったんだね。冷泉寺さんはその逆だった…
-
>>420
そこで好きな人を変えないマリナの一途さが、読者に好かれる原因のひとつだと思う!
-
マリナが和矢をなんであんなに好きなのかもいまいちわからなかったけどw
-
自分がマリナの立場なら、和矢か美女丸を選ぶと思う
国際結婚は無理w
-
自分もなんであんなにマリナがあそこまで和矢にこだわるのか不思議だった
もちろん最終的に見れば理想的な恋人だと思うけど
初期の頃は淡い恋って思ってたからあそこまで惚れてる描写に違和感があった
後出キャラだから仕方ないけどそんなに好きだったのなら
サスペンスで薫ちゃんと会った時話題に出しそうなものだ、とかね
特にカミルスの時は和矢和矢言いすぎのように感じた
-
大人視点でみると、旦那にしたいタイプが和矢だよね
ただひとみちゃんの心理だと、シャルルは女とくっつけたくない、
お気に入りでなくすぐ死ぬ予定だった和矢とくっつけたのかなと
スズシリーズではスズ本命の和矢タイプキャラを殺して三人のパパ作ってるし…
なにげにマリナキャラは、あまり幸せでないキャラが多い…
-
和矢もハイスペックには違いないけど、一番普通と言えば普通だよね。
極端にではなくそこそこ裕福ってくらいの経済状況。
家庭的には母親は亡くしてるけど父親と姉は健在みたいだし、学校もモザンビーク期以外は普通に通ってるっぽいし、何より国籍が日本だしw
-
マリナでなくてもシャルルが女とくっつくこと自体想像できないけどな。
誰かとデートしたり、一緒に生活している未来が想像できない。
-
ひとみちゃんだと、ヒロイン本命男キャラは、ヒロインに浮気(本人からだったり相手からだったり)されるのを
快く許してくれるキャラじゃないとうまくいかなさそう…シャルルや美馬はそれでくっつかなかったのでは
-
複数の異性から好かれることが浮気になるの??
-
シャルルって一般人の子が恋人になるには辛い性格してるからじゃ?
短期間でたまに会うくらいの関係ならよくても、そうじゃないならマリナでも長続きしたかなーと思う。美馬も同じく。
というか、そういうアクの強いキャラの方が作者なり読者なりに好かれやすいんだな。
-
>>435
見知らぬ遊戯のアニエスともすぐ別れてたよね。
「私のシャルルに合う女なぞおらんわ!」という
ひとみちゃんの哄笑が聞こえるw
-
>>434
好かれることじゃない。お断りしないことは、相手に期待持たせて自分を甘やかしてと
束縛するのは、不誠実。マリナ自身はそれがないから一途に見える。(例外はカミルスか?)
揚げ足とらずに前後の流れも読んでくれ。
-
>>436
美馬が気に入った花純も見た目はハイスベックだったけどふられてたね。
じゃあ鈴影が女とくっついたら、そこまでひとみちゃんのお気に入りじゃないってことだなw
シャルルは誰ともくっつかないだろうねえ、プランスみたいに…
-
>>436
基本が人間嫌いの人が女性と付き合うって至難な気がする。
あの展開は割とリアルだと思った。
-
アニエスと別れた後のヒロイン役は既婚子持ちばっかりだよね
子供にいいよられたりw
鑑定医2以降に関しては最初からくっつける気はなさそうだなと感じる
-
もし鑑定医にマリナ出して!というリクエストをきくとしたら、マリナと和矢の娘をシャルルがマンセーするのか…
見たくないからやめてほしい…
-
>>438
銀薔薇は分からないけど、銀バラの鈴影は美馬やシャルルに比べるとまだ何とか普通よりの性格してると思う。
アガペやら何やらですっかりネタ扱いされてるけど(笑)基本頑固で真面目で一途で皆に慕われてるって古き良き少女マンガのヒーローって感じ。
もしお気に入りのキャラは女とくっつけないというのがひとみちゃんの癖なら、そういう男子はあまりお気に召さないのかな。
-
スレッド違いだからここで語るのはなんだけど
シリーズ後半の鈴影は変身組も騎士団も無視してユメミユメミと恋に溺れた無責任でしかなかった
そういうのよりはシャルルみたいに、自分の責任は果たす人間のほうがいいよ
-
シャルルも一時期恋に溺れておかしかったけどね…
たしかに他のすべてより自分を選んで!!って愛されたい女の妄想かもしれないけど、
それをやっちゃう男は、かっこよくは見えない…自分の義務を果たした上で、女も仲間も大事にしてほしい
-
カミルスはそこがかっこいいんだよね
基本マリナへの思いを封印してやるべきことに邁進しようとする
ポンペイではマリナを助けるために仕事放棄したけどその分何度も発作がでるくらい頑張ったという描写があるから許せる
-
カミルスは一巻限りで、夢か現か分からなかった設定だからきれいに終われたんだな。
続きがもし出ていたり長く続いたら性格が変わっていた気もする。
-
マリナは一巻ずつ違う男と入れ替わりだから、銀バラみたいな露骨な当て馬がないのはいい
-
>>447
そうだ!入れ替わり制。それが良かったんだよね。
いろいろな男のパターンを楽しめるし。
後半はほぼシャルルばかりだし、1冊完結ではなくなるしで、つまらなくなってきた。
(シャルルファンではなかったので)
-
シャルルファンではなかったのでを何度も書いてるのは同じ人かな?
別に書かなくてもいいと思うんだけど(シャルルのせいで周囲が
不幸になったわけじゃないし。和矢とマリナは悩んだかもしれないけど)
-
私も書いたから、二人はいると思うw
-
>>448
私も一話完結が好きだった。
-
銀薔薇リメイク版読んで、勢いのままマリナシリーズも読み返してみたったw
ひとみちゃんの少女小説って世界観もキャラもリンクしてるのが多いけど
どのシリーズのどのキャラがどこでどう関係してるのかとかの最新対比表が欲しい感じ
ファンサイトとかでまとめwikiとかあったらなあ・・・
意外とないよね、藤本ひとみ専用wiki
銀バラとマリナシリーズ
マリナシリーズとユリナシリーズ
銀バラ・マリナ・新香織
新香織とオデパン(一般文芸)
マリナとカズマ・・・
あと何だっけ?
-
>シャルルのせいで周囲が不幸になったわけじゃないし
シャルルを批判したと思ったのかな? シャルルを批判したわけではないよ。
シャルルファンだったら違う感想を持ったのかな?と思ったので、区別のために書いただけだよ。
-
>>452
>新香織とオデパン(一般文芸)
旧花織も(美馬つながり
シリーズ全部をカバーしてるファンサイトはなかなかないね
久々にマリナシリーズ読もうと思ったら何冊か紛失してたので、記憶で補足する;;
-
>>452
指摘サンクス!
てことは、
銀バラとマリナシリーズ
マリナシリーズとユリナシリーズ
銀バラ・マリナ・新香織
旧花織&新香織とオデパン(一般文芸)
マリナとカズマ
とりあえずこんな感じ?
うーん、自分はコバルトで新刊出なくなるまでは全巻集めてたけど
一般文芸は鑑定医以外持ってないからなあ。なかなか網羅できない。
このシリーズには、あのシリーズの○○○も出てるよ!みたいな情報まとめ欲しいよね
-
しかし、マリナシリーズ終盤〜赤いモルダウまでの同性愛押しは何なんだろうw
いま改めて読み直してみても「なんで急にこんな話題ばっかり?」みたいな
この時期のコバルトというと問題作のあの炎のミラージュが急激なブームになってた
時期だけど、そういうホモォ┌(┌^o^)┐な流れとも微妙に内容は違うのよねえ
-
>>455
しかし他のシリーズに出てるキャラは別人化してるオデパンやパリシリーズ、鑑定医の例もある
そのキャラのファンが知って喜んで嬉しいかというと、決してそうではないよ
-
マリナキャラはもう出さないでほしいな
今の藤本ひとみが、マリナシリーズファンを喜ばせる話が書けるとは思えない…
-
私…10年以上前に、ひとみちゃんに直接「いつまでもコバルトの続きが出るのを待っているので、
いつか絶対に続きを書いてください」という内容の熱い長い嘆願書を渡したことがあるんだけど…
前言撤回させてください!! もういいです。今のあなたが書くマリナなんて怖くて読めない…
-
和矢ファンだけど、怖すぎる。マリナと結婚はしても死亡してマリナが再婚するのか…(>_<)
-
和矢は特に危険かもしれんね、薫も死にそうだったし
シャルルと和矢のほっこり友情好きだったのにな
もうマリナ初期の陰惨な事件なんだけどマリナと仲間たちは和気藹々と頑張ってる雰囲気は出せないだろう
-
ベストオブ藤本ひとみを選ぶなら、マリナ初期だ
-
和矢とシャルルの子供のころの話好きだったなあ。
不思議だったのが、周りのシャルルにいじわるをしていた子どもらだった。
私なら全力で媚売ってお友達になろうとするわw
-
だよねぇ。男子にはともかく、女子にとってシャルルなんてまさに王子様じゃないか
-
シャルル側も、プライドの高さゆえ同級生に偉そうだったんじゃない?
薫とのコンサートでむかついたからフレーズ飛ばしてVnで殴られた話もあったし…
全員がスネ夫になれるわけじゃないから
-
遠目に見るけど近寄りがたいって感じかな
女の子っぽく見えたようだし
-
バイオリンで殴るって言うのも結構ギャグ入ってるよねw
前半はそんな感じでどたばたが多かったから安心して読めたなあ。
-
恋愛に溺れるのはほどほどにして…とひとみちゃんの美少年には言いたくなるな
それまでまともだったキャラもヒロイン信者になってしまい魅力なくなる
-
薫の小さい頃ってどんなんだろう…
中学まではマリと体型同じだったんだよね?
小さくコロコロなマトリョーシカにフランス人形の顔付けたみたいな感じだったんだろうか。
-
マリじゃないマリナでした。
-
薫はスリーサイズとか色々おかしいし、シャルルと演奏会が美しくなくなるから、
普通にかわいい美少女だったと脳内補完してるよw
サスペンスのズタボロ服とかさすがに時代を感じるw
-
シャルル以外のキャラたちの幼年時代エピソード読みたかったな
子供時代〜マリナとの出会いまで
-
>>472
それ私も読みたい!
谷口さんのイラストつきで…
-
>>471
薫のズタボロ服はコムデギャルソンをイメージしたのかもね。
-
ピンキー(ピンクハウス)も流行ってた頃じゃない?
お嬢様薫とマリナなら案外にあうかもw
-
な、懐かしいw
-
>>472
今のひとみちゃんに書かせたら子供でもセレブですごいことになりそうだ
むかしはよかった
-
谷口さんの漫画化なら今からでも読みたいんだけど版権の問題がね…
逆に漫画化ならリライトよりひとみちゃん独特の色も薄まるし、一般受けしやすいし
時代に沿った変更もしやすいと思うんだけど。
-
アルスラーン戦記も何故かハガレンの人で今頃再漫画化してるしさw
谷口さんで今までの話やってくれたら買うよ!!
-
そうなのかぁ。コバルトやめた当時のいきさつが良好なら、
その可能性もあるのにねぇ。
-
ビズログ編集部に要望してみるとかw
谷口絵で見たいです!!と
…ひとみちゃん原作についたら、銀バラみたいに変わってしまうかしら
-
いやー…今のひとみちゃんにはマリナはやめてほしいな
谷口さんの絵はすごく見たいけど、肝心の内容が改悪・劣化されてひどいことになりそう
ひとみちゃんにはノータッチでいてもらって
谷口さんオンリーで漫画化してくれるならうれしいw
-
私もノータッチのほうが…しかしひとみちゃん口出したがりそうだから講談社とかでやってほしい
-
イラスト集でもいい
イラストでもいい
マリナシリーズのキャラたちが見たいな〜
-
愛してマリナ大事典のイラストはどれもよかったよね
カミルスファンというわけじゃないけど、何度も見てた
マリナちゃんのキスシーンは違和感あったけどw
-
>>485
谷口さんはかなり美化してると思われる
-
身長差がすごい
スリーサイズとイラストは合ってないよねw
-
180近い人って日本では珍しいよね
薫を180にしちゃったから美少年ズをそれより低くできなかったとか?
マリナは140くらいじゃなかった?
-
1せめて145にしてあげたらよかったのに。
145なら割と今までそれくらいの小さな女性会ったことある。
あ、でも、みんな顔も可愛かったけど、変態によく狙われるとか困っていたな…
-
日本人女だと155〜165くらいが多いよね
薫とマリナ一緒に歩いてても会話しづらそう…
男子はかっこいいけど薫も170くらいでよかったんじゃ
-
身長小さくて太ってると選べる服かま少ない
マリナの胴回りに合わせるとすそや腕の長さが余りまくりw
-
自分も背が低いからメーカー服サイズだと袖や裾があわぬ…普段着はユニクロでいいっす
でも意外とユニクロもMサイズまでしか置いてなかったりするので、太ってると無理?
-
マリナはユニクロ派かもね
でもユニクロもそこまで安いってわけじゃないし
体型変わってないなら着回しじゃないかにゃ〜
-
うちの近所にある謎の大型スーパーは食料品と衣料品取り扱ってて、
Tシャツ500円、スカート1000円から買える。マリナは利用しそうw
-
マリナはサンキ派だとオモw
-
フリマや古着市だと300円から買える
サイズが問題だけど
-
パラドクスでシャルルと服とりかえっこするシーンあったよね
姉さん達予想の500円とかフリマの古着を着るシャルルって…うーん……
-
そのシーンあまり覚えてないけど、
シャルル、着れるのか?横幅はともかく縦…
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バレー部で身長170の友達がいるけど、服は悩むってさ
薫や冷泉寺さんが男のカッコしてるのは、国内で買える女性服が少ないせいもあったりしてw
大きいサイズの服にすると横幅がだぼだぼになるそうだから、男物買うしかないってさ
-
スズシリーズだとブランド品デザイナーがわざわざ訪ねてくるらしいw
-
マリナと薫でも無理そうなのにシャルルとか無理ゲ
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>>499
どこ住みの人か知らないけどそのくらいの身長の女性はたくさんいるし別に珍しくないよ?
自分171cmだけどクラスで5番目くらいだし
もしバレー部だったら小さいほうだ
服だって普通にあるし、悩むのは靴くらいだよ
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>>499
冨永愛も女性の友人とショッピング行っても、
サイズの服が置いてある店がまず無いので、
友人が試着するのを彼氏の様に腕組みして待ってると
話してたのを思い出したわw
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冨永愛は180くらいだよね。そのくらいだとサイズはなさそう
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自分は足23なんで靴では悩んだことないけど(売り切れはよくある)
服は困ってるなぁ。長さ気にしなければ上下7号でいけるのに、何を着ても長すぎる…
スポーツウェアは裾あげ難しいからジュニアの買ったり…マリナちゃんどこで買ってるの…
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そもそも買ってないんじゃ…
身長体型変わらないなら、中学時代の服でおk
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それだ。
マリナに服を買う余裕なんかあるわけないw
おしゃれに興味もなさそうだし。
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ひどいwww
旅行にパンツ三枚はマリナさんさすがですと思ったがw
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インドネシアの喫煙少年、名前がアルディ君でちょっと笑った
アルディというケーキも見つけたので今度買ってみる
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>>509
ギャーイメージ壊れる(>_<)
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あとがきにそういうのあったね(キャラゆかりの商品や住所を探しましたみたいなの)
ファン同士がやってる分にはかわいくて良いし私も好きなんだけど、
あとがきで煽られてヒートアップした子供たちが結局ひとみちゃんを困らせ、
あとがきに晒されて問題になってたな…あの頃のあとがきはひとみちゃん子供を煽りすぎてたw
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あとがきがひとみちゃんのセルフ宣伝場だったよね
本当にこのキャラそんなに人気あるの?と思っても、ネットも普及してない時代で
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東京のお茶会何回か参加したけど、あとがきに出てくるような過激なファンは見たことない…
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おっかけやるにも
子供は金がない
大人は時間がない
定年すぎたら熱意がなry
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話題ぶつ切りスマソ
銀バラ相変わらずもめてるし、マリナ30周年はキャラに偏らずどのファンでも楽しめる有志企画にしないかい?
企画言い出してくれた姉さん、まだこのスレッド見てる?
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来年?再来年じゃない?
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雑談スレのパーティーの話からすると、ひとみちゃん今はラノベ乗り気らしいから、協力的かもしれないね
でも銀薔薇みたいにシャルル×マリナファン専用みたくなったら、昔からのマリナファンからも人気落ちそう…
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>>517
シャルルファンでも、公式はマリナ×和矢であるべきだと思ってる読者は少なくないと思う
マリナはころころ好きな男を変えない、友達のために全力捨て身になれるのが魅力だし
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和矢とマリナのカップル好きだ
マリナ甘やかすより友達助けて二人でピンチに陥りそうw
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マリナ30周年記念パーティーあったら参加したいな
・特定キャラファンひいきなし
・リライトなし
・パーティー参加枠はスタッフコネはなし
というのであれば…ひとみちゃんや谷口先生見たいし
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>>520
そんな素敵な企画なら会費5000円でも払うw
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リライトはなくていいけど…
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>>520
今のひとみちゃんと公式FCに1と3を望むのが無理なのはわかった
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>>520
あったとしても、「ライトノベルの続編を書かなくなった事に
関して触れるのはNG」とお達しが出てきそうで萎える。
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パシォンスタッフが鈴影マンセーなら、マリナシリーズは2ch荒らしのように嫌われてるのかも
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すみません、訂正
2ch荒らしが銀バラsageマリナageだと騒いでいたように、銀バラ信者の中には
マリナ人気妬んでる人もいるんだと過去ログ読んで思ったので。根拠があるならわかるんですが
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マリナはもうそっとしといて
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>>520
マリナファン有志で企画して、ひとみちゃんや谷口さん呼ぶ方が、ファンがっかりな内容にはなりづらいのでは…
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話ぶった切ってごめん
おとついのふしぎ発見見て、カミルス好きの私はテンションあがっちゃったよw
南イタリアの海に沈んだ海底宮殿の話だったんだけど、
番組で映ってた宮殿が実はネロのもので、
でも元々のオーナーはピソだったって紹介されてた。
ピソはクーデターを画策したため自殺を強要されて、宮殿はネロのものになったって。
カミルスは全然出て来なかったけど、ローマ夜想曲思い出してうれしくなってしまったw
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>>529
へえ。ローマネタは、コバルト途中でひとみちゃんの中でブーム終わったみたいで残念だった
-
ポエムを載せちゃうくらいはまってたのにね、ひとみちゃん…
逆ハーレムじゃなく歴史ラノベならまた読んでみたいなあ
-
タイムスリップ話は史実とファンタジーの融合で、ひとみちゃん好きそうだけどね
一般書で不倫や離婚の話より、歴史ファンタジーや歴史ミステリー書いてほしかった
マリナもローマとイギリス以外にタイムスリップしてもよかったかも
-
カズマシリーズ好きだったから、シャルル恋愛話になる前に、天才シャルルと行動派和矢と
マリナの三人でタイムスリップする話は読みたかった
歴史の裏側に実は…って面白いし、シャルルの天才ぶりを披露しやすそう
-
来年がマリナ30周年?
リライトはいらないから、逆ハーでない話なら読みたいかな
-
今のひとみちゃんに、恋愛ドロドロがない話は書けるのか?
-
スズになりそう
-
>>533
まんまオリビエとロランとカズマになりそうなw
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>>533
ガリア戦争、百年戦争、ルイ14世の絶対王政、フランス革命
ナポレオンの第一帝政時代とシリーズ化してほしいな。
シャルルの鋭い観察眼のせいで「あの人が実は!」みたいな
展開があまり見られないか。
-
セレブ海外泥沼逆ハーレムよりプロット考えるのに時間かかりそうだから、
今みたいに毎月刊行はできなくなるだろうね
マリナシリーズは、ハーレム恋愛メインでない話のほうが面白かった
-
それぞれの得意分野にタイムスリップしたら楽しそう
美女丸と幕末にいって新撰組に入ったり
薫とモーツァルトやサリエリの宮廷音楽闘争に巻き込まれたり
シャルルと和矢はなんでもこいか
-
>>540
そういう話のほうが、藤本ひとみの本領発揮できそうだ
ご都合主義設定によるヒロイン逆ハーレム話は全部同じに見える
-
そっち方面なら子供でも楽しめそうだしね(暗殺系が増えるか?)
-
暗殺系w
たしかにひとみちゃん好きだよね
-
暗殺でなくていいからw歴史ミステリーは読みたい
-
そういう時代考証や史実調査が必要な本格的な話は、育児や仕事の片手間に書いてる二次創作主さんには無理だもんな〜
恋愛話だけならひとみちゃん本人のヒロイン至上主義より、それぞれのキャラファンが書いた二次創作のほうが今となっては楽しめる
もちろん原作ありきだけど、ひとみちゃんやたらと逆ハーレムにしたがるから不幸キャラ増産されて収集がつかない
-
マリナシリーズは和矢の怪我やシャルルのその後、薫と兄上の未来など気になることいっぱいあるけど
続きがパリシリーズになると読みたくないジレンマ…うう(´;ω;`)
-
銀バラは別物になってるし、パリシリーズなかったことにして
パラドクスの続きから、ハーレム増員や泥々三角関係なしでお願いしたい
-
赤いモルダウはなかったことでいいけど、
今のひとみちゃんが書いたらキャラが男女とも恋愛脳友達見捨てる系になりそうで怖い
-
私も赤いモルダウなかったことでいいけど
どういうネタのつもりだったのかだけ、簡単に教えてほしいとは思うw
まあ、言うだけ言って内容考えてなかったのかもしれないが
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>>549
銀バラはなんでもありだからマリナシリーズと混ぜてほしくなかった
赤いモルダウとは騎士団に伝わる伝説でなんちゃら…は萎えるし
史実や伝承に基づいた設定とは思えない
-
ホモがいらなかったな
主人公で萎えた
-
アンドリューじゃなくてマリナの一人称だったらどうだったのかな
和矢のケガもあるし、少ししてシャルルが落ち着いたら二人で
パリを訪ねるっていう展開で…
ピュア編はどんな話にするつもりだったんだろうか…
-
ハーレム新キャラもういらないには同意w
シャルルの話が続いてたから、ピュア編を待ち望んでたよ!
きらめく〜みたいにマリナが女友達助ける話とか、パラドクスで出番少なかった美女丸が
新しい彼女を作る話が読みたかった…いつまでもふられ役は悲しすぎるので…
-
とりあえず鑑定医はまだ書くみたいだね
-
ピュア編とパリ編ってなんだか全然別物になりそうだったね
パリ編がBL脱線+銀バラ鈴影マンセーしすぎたのもあるけど…
マリナの続編といったら(当時出なかった幻の)ピュア編を
読者は望んでたんだろうなと思う
-
でもパリ編でシャルルを主人公にしていたら
鑑定医か銀薔薇リライトになっていた可能性が高い
アンドリューのボクボクは好きじゃなかったけど
せめて銀バラとがっちゃんこしなければそれなりに読めたかも
-
マリナ30周年はファン企画だけにしてほしい…
-
今だったら声優さん呼んでイベントとかあったかもね〜
-
むかし御茶ノ水カザルスホールのイベント行くのに
自分が幼かったので母親に連れて行ってもらった思い出
だけどあそこでひとみちゃんが話した今後の展開と
実際のシリーズがまったく違う話になっててかなりがっかりした
-
モザンビークの頃だよね
-
>>559
だけどあそこでひとみちゃんが話した今後の展開と
kwsk
-
前スレでイベントビデオまだ持ってる姉さんが書いてくれてた気がする
-
私もここで読んだ気がする。過去ログ見てみれば?
-
>>556
パリ編は、マリナじゃなくて銀バラシリーズになっちゃってたね
グノームの聖剣とやらにシャルルが変な役で利用されないことを願うよ
-
なかったことにすればおk。
-
シャルルいつの間にか当主になってミシェル行方不明、アルディ家こじんまりしちゃったね
-
ミシェルは何だったんだろうね。シャルルより頭いいはずなのに。
兄弟2人仲良くなってエンドだったら良かった。
-
ひとみちゃんが行き詰まったら、鑑定医にも出てきそうだな
謎の悪の金持ち組織をバックにして…
-
やられ役とわかってて出てくるのはあまり楽しくない
シャルルの敵は正体わからないほうが、読んでて楽しいと思う。
-
相手も天才だとそれなりのトリック考えなきゃいけないから、時間かかるんじゃないかな〜
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>>567
せめて幼少期のエピソードがほしかったわ。
-
マリナはアンテロスあたりからいまいちだった…
一話完結がよかったのに
-
響谷雅臣ってキャラを作った乙女ゲースタッフはひとみ中毒者か
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>>573
ひとみちっくな名前だけど、ぐぐってみたら、まったく薫じゃなかったw
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黒須はクラスメイトにいた
池田は先生にいた
弾正と響谷はまだあったことない
-
アルディさんは普通にいそうだな
ジルがアルディじゃないのは、女系親族だからかな
-
結局シャルルパパとシャルルはなか悪かったのかな?
-
シャルルのおじいさんが子沢山だったんだっけ?
マリナシリーズが途中からシャルルシリーズになってたな
-
マクシミリアンだっけ
銀バラと絡ませないでくれれば良かったんだけど
-
アルディ家で一番発言力があったという(見知らぬ遊戯より)
シャルル祖母の事が知りたい。マクシミリアンは
実は婿養子とか??
-
アルディの話は鑑定医でやればいいと思う。くれぐれもマリナシリーズのリライトはなしで。
-
変な自分趣味をひとみちゃんに吹き込むファンがいなければいいが…
-
マリナが鑑定医で三人のパパを持つセレブ奥さまになってたら幻滅するw
-
>>583
せめて大実業家を夫に持つ黒須夫人でw
-
>>583
その場合、和矢死亡フラグが立つから嬉しくない(>_<)
-
マリナはなんだかんだ独身で働いてる気がするw
-
>>586
ひぇ〜、じゃあ和矢とは途中で別れるのね…
いや、それともやっぱり和矢死ぬのか…?w
マリナがずっと独身だったら、松本ゆかりの呪いは強烈だったってことだねw
-
話題ぶつ切りごめん。鑑定医の話はマリナスレでいいんだっけ?
最近モンシー読み直して改めて思ったんだけど、ひとみちゃんは推理作家を目指してもよかったと思う
肝心な場面でアルディ家の権力・財力を使うのが強引すぎたけど、歴史ミステリーは読ませるなあと思った
-
>>588
モンスター・シークレットは梓がひとみちゃんとかぶったよ
離婚女性書くの好きみたいだけど、今なら不妊で悩んでる女性のほうが多い気がする
愛の迷宮で…みたいな展開は歓びの娘より面白かった
女主人公を平凡庶民にするから、歴史知識もあり権力もあるシャルルを使わないと話が進まない
ただしシャルルファンには微妙なキャラになってるというか
-
跡継ぎは一人だけって他の親族どうなっちゃったの?とか一年でそんな別人になる?とか
シャルルファンは疑問だらけのようだけど、コバルトとつなげなければ割りと面白かったよ
次々と鍵に振り回されるのがダヴィンチコードを思わせる
-
私鑑定医は読んでないけど、一冊目から読まないと意味不明?
三冊出てるんだよね?
-
>>591
むしろ三冊目が時系列的には早いんじゃなかったかな
シャルル19歳だったような
-
私も鑑定医の中ではモンシーが一番好きだな。
主人公が自分の力で息子を助けるために駆け回るとことか、シャルルがそれに仕方なく協力していくとことか、
梓がカークに代わって、このノリで歴史ミステリーみたいなの書き続けてくれたらなあと思った。
シャルルはマリナシリーズとはパラレルと思ってるから、辻褄合わない部分あってもまあ許せるしw
-
モンシーは読み終えた時はなんかすっきりした
鑑定医シリーズあまり好きじゃなかったし、シャルルに関しては
恋愛からめないほうがストーリーが読み応えある内容になる…
-
>>594
恋愛からめないほうが読みごたえある物語になるのは、
ひとみちゃんの文芸・ラノベ全部に言えると思う
-
鑑定医は相手がシャルルなためか恋愛にいかない場合は
いい話になると思う。ひとみちゃんの女性至上主義にかかると
男がどんどんみっともなくなってくるから、恋愛はないほうがいいな
-
シャルルがいいほうに使われた例ですねw
でも鑑定医のシーンより、アルディ家の貴族特権階級を使ってフランス人を動かすシーンが多いっていう
-
もう年末だね。昔、コミケに行ったのを思い出すな〜
藤本ひとみ私設ファンクラブで、会報をコミケで販売すると言われて
初めてコミケというものを知った私…晴海まで一人で出かけて
何もわからないまま、目的の場所にたどりつけず帰ってきた思い出…
その翌年は詳しい友達に連れて行ってもらったがすでに藤本ひとみで
参加しているサークルはいなかった…知ってる人いるかな?
マリナシリーズが盛り上がってていろんな感想を手紙で語り合ってた
-
>>598
あの当時、まだインターネットも普及してなかったもんね
ファンクラブの活動って手紙とコミケだったのか…すごいな
-
>>598
初めて知った。何年くらい前?
コミケに「藤本ひとみ」ジャンルで参加してた姉さんたちがいたのか…
どんな同人誌作ってたのかちよっと読んでみたいかも!
-
高校生の時、別ジャンルにはまってた姉と行ったことがある。>コミケ
小説ジャンルは同人誌も文字中心だと思うよ、絵(漫画)は少ない。
マリナシリーズだとWebサイトと同じくシャルルや和矢や薫の
カップリングものやオールキャラものが人気だったのではないかな。
-
WEBファンサイトしか知らないけど、オールキャラ創作は結局創作主の好きなキャラがでばって
他のキャラファンから見たら微妙な出来の話が多かった
シャルルファンだけど原作から逸脱したシャルマリカップリング話を
読む気になれなかった私は、あまり読むものがなかった…そういうファン少ないのかな
原作パラレルはいいんだけど(マリナがフランスで暮らし始めるとかね)、カップリングだけは
原作どおりでないと納得いかない自分がいる
-
>>602
私もそうだ。シャルル大好きだけど、マリナは和矢とくっついてほしい。
シャルルは独身か、ジルみたいな理解者がそばにいてくれるといいな。
薫はひとみちゃんのご都合主義に反して設定残酷だから、巽とは兄弟でなく冤罪だった説も読んでみたいけど。
美女丸やカークやガイもマリナ親衛隊を卒業して、相思相愛の女の子登場させてほしかった。
ヒロインは本命と幸せになるのに、ハーレム構成員は一生ヒロインに尽くすって、大人が見ると歪んだ妄想でしかないと気づいた…。
-
何スレか前にあった美女丸と美都がくっついたらっていうレス、面白かった
美女丸には何故か笑えるハッピーエンド展開を期待してしまう
-
>ヒロインは本命と幸せになるのに、ハーレム構成員は一生ヒロインに尽くす
それ現実でやったらすごい修羅場になりそうだね
ハーレム構成員男子の親や元彼女がハーレム女王ヒロインに怒鳴り込んできそう…
マリナシリーズはそうなってほしくないけど、ガイが登場したあたりから嫌な雰囲気はあった
うやむやのうちにパリシリーズになってなかったらスズシリーズ化してたのかもね
-
マリナはリライトないといいね…
-
今ごろコミケなのか…漫画家さんや小説家さんのFCで長く続いてるとこは
コミケ出たりしてるっていうし、ひとみちゃんもラノベ書きません宣言が
なかったらあるいは…
-
いやー流行もんだから下火になってたと思うよ
ミラージュの桑原さんとかは今も骨太作品出してて
固定ファンからはかなり評価されてるけど
マリナシリーズからシャルルシリーズになった時点で
かなりの読者が離れていったと思うし
-
小説の同人って作りにくいのかな?十二国記の同人は見たことあるけど。
マリナシリーズは、マリナが主役でなくなってしまったのが大きいと思う。
私も昔は考察サイト作ったことあるし(笑)
-
桑原さんはBLでなければ人間ドラマがすごく上手くて好きなんだけどな
氷室さんの新作をもう読めないのも悲しい
ひとみちゃんには頑張ってほしいけど、マリナリライトだけはやめて…
鑑定医なら期待してる
-
皆様、あけおめー。
マリナシリーズを書くとしたら、原作はいじらずに脇役の話だけ
追加するのがいいと思う。
個人的には愛してマリナ大辞典みたいな形でメインストーリーの
サブエピソードを書いたり、人気キャラの幼少時代を書いたりね。
-
あけおめことよろ
愛してマリナ大辞典3巻 薫編
愛してマリナ大辞典4巻 和矢編
愛してマリナ大辞典5巻 美女丸編
待ち望んでるよ…未だにw
-
>>611
それでもキャラ別人化してたらショックはでかい・・
-
マリナはいい思い出だから変えてほしくないよね
-
皆様こんにちは。10代からマリナシリーズファンを続けている一読者です。
来年2015年7月には、コバルト文庫「まんが家マリナ」シリーズが30周年を迎えます。
そこで有志ファン企画として、30周年お祝いサイトを開設する計画を立てています。
同人誌など形にすると印刷代や在庫など色々参加者の皆様の負担も大きくなって
しまうため、Web上でファンの皆様から先生へのメッセージ、好きなキャラクターへ
の想い、シリーズの考察、二次創作などを投稿していただく形にしようと考えて
います。原稿の募集は来年6月まてです。募集要項をアップしておりますので、
今なお熱いマリナ愛をお持ちの読者の皆様に、ご参加いただければ嬉しいです。
まんが家マリナシリーズ 30周年記念サイト
ttp://blogs.yahoo.co.jp/marina_anniversary
(ID取得が簡単で誰でも参加できる、Yahooブログサービスを利用します)
このタイミングでひとみ先生がライトノベル復活宣言?をしてくださるとは予想して
いなかったのですが、講演会やサイン会ではライトノベルについての意見や感想も
募集していらっしゃるとのことで、ひとみ先生ご本人にもご報告する予定です。
マリナファンみんなで盛り上がりましょう!よろしくお願いいたします。
(管理人様、この書き込みがルールに抵触するようでしたらお知らせください。)
-
>>615さん、前スレとかで30周年記念やりたいねーって話してた人かな?
実現するんだね、おめでとー!!
これからが大変だと思うけど、参加者集まるといいですね。
楽しみにしてます。(感想くらいなら自分も参加できそうだ)
-
記念age
コバルト読者は30〜40代以上だと思うけど、ご存知のとおり変な人もいるから
きっと大変だと思う。でもWebで手軽に仲間が集められるならいいね。
頑張ってくれ〜
-
30周年ですか
マリナだけは無事でいてほしいって感想書きたいのが本音…
思い出って美しいね…(銀薔薇それほど好きじゃなかったのに
読んだら精神めちゃくちゃになった…)
-
銀薔薇グノームの聖剣にシャルルが出てくるのではという
悪い噂があるけど…やめてほしいひとみ先生…
それによっては30周年お祝いできないかもしれないくらい
シャルルファンはショック受けそうな気がするわ…(泣)
-
>>616
はい、偶然こちらの掲示板を見つけて背中押していただいたような感じです。
もともとまわりの藤本ひとみファンはみんな結婚してばらばらになってしまった
ので、今回は一人でいろいろ考えました。よろしくお願いいたします。
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シャルルが出るなんてどこから情報どこにあるの?
そんなの妄想でしょ?
-
>>621
グノームの話だからでしょ、なんか攻撃的な人だね…2ちゃんねるの悪い真似しないでくれ
マリナ30周年か。当時10歳だった人もアラフォーってことに(汗)
マリナ生誕祭イベントはないのかな?抽選でなく希望者全員参加で。
-
>>621
グノームの話だからでしょ、なんか攻撃的な人だね…2ちゃんねるの悪い真似しないでくれ
マリナ30周年か。当時10歳だった人もアラフォーってことに(汗)
マリナ生誕祭イベントはないのかな?抽選でなく希望者全員参加で。
-
二度押ししたみたい、ごめんなさい
-
>マリナ生誕祭イベントはないのかな?抽選でなく希望者全員参加で。
それいいね。昔公式イベントで、プリンスホテルのお茶会行ったの思い出すなあ。
銀薔薇のイベントはどうだったんだろう、本当に口止めされてるのか情報見かけないね〜。
-
30周年企画楽しみですね。頑張ってください。
サスペンス発行当時から読んでる人はどのくらいいるのだろう
私が読み始めた時はローマくらいまですでに出ていた気がする。
-
>>625
結局何人ご招待されたのか知らないけど顔見知り常連さんだけなんでしょ?
みんなが公平に参加できないならそれは「公式」ではないと思う。
30周年企画は6月からなんですね、楽しみです。
-
私が読み始めたのはフーガからだ。
一番若い読者さんだと、パリシリーズからという人もいたりするのかな
-
あけおめ!
29年目かぁ〜記念企画やるなら今だよね
10年後はひとみちゃんよりも読者が老いて、もうそんな元気ない気がするw
企画者さんがんがれ!ひとみちゃんから何かしら反応あるといいね
-
ひとみちゃんというより、例の公認FCスタッフがいい顔しなかったりして…
鈴影パーティー抽選の話を聞くと、仕切るのはあたしらよ!と思ってるんじゃ
いや、いい企画だと思うんだけど、公式にはあまり近寄らない方がいいのでは
-
>>630
そもそも、ニュースレターとか、パシォン自体も、一度イベントや講演会に行かなかったら
次からは来ないという厳しさ…仕事や育児で忙しい30〜40代の読者には厳しい公式ファンクラブだったから
スタッフも神経質なひとみ先生のお世話は大変だったとは思うけど(ラノベ停止・復活から見ても…)
ファンが自分のペースで、自由に応援活動するほうがいいとは思う。
-
マリナリライトはやめてくださいという応援は応援に入るのかな…
-
>632
気持ちはわかる(^^;
-
マリナシリーズを嫌いになりたくない、幻滅したくない
という気持ちはあるね
-
>>631
ニュースレターって見たことなくて不思議だったんだけど
そういうものなのか
-
>>629
そうだね、20周年の頃はやったとしてもひとみちゃんに嫌がられた可能性もあるし…
どのくらいの人がまだマリナシリーズを好きなのか知りたいな
-
シャルルファン以外の創作あまりみつけられないので、和矢ファンの同士いるといいなぁ
-
和矢ファンはおとなしいいい人イメージ
自分がそうなんだけど、シャルルや鈴影のファンは、原作が要望通りいかないから口数が多くなるのかなと思う
-
カミルスファンの自分がこっそり通りますよ
-
ところで今ミステリーのカセット文庫聴いているんだけど、
シャルルがめっちゃ明るく、いちいちマリナの説明に「というと?」「それで?」って相槌とか打ってくれてて
とても冬眠するような人に思えないのがなんかおかしいw
そして何気にはじめてみた劇場版月光のピアスにゲスト出演してたマリナ御一行様
なんで美女丸は黄緑袴が標準装備なのw
スタッフは何かあの黄緑袴に強い思い入れでもあんのかw
-
>>640
美女丸や和矢はシャルルひいきでどんどん地味になっちゃったもんな
カミルスはあれ以上書かれなくてよかったのかもしれない
昔のシャルルは面白いキャラだったよ
-
以前雑誌コバルトで30周年と見たのは、コバルト文庫の30周年だったのね
マリナシリーズは86〜87年にブレイクしたらしいから、発行はもっと昔かと思ってたわ…
-
一冊目が音楽学校の男装の麗人(池田理代子みたい)、二冊目がフランス貴族の天才美少年とハーフの彼氏とフランス古城巡り(ダ・ヴィンチコードみたい)
マリナシリーズは、学園ハーレムものと一線を画したシリーズだったと思う
-
ちやほやされて、まわりが苦しんでようと男のことしか考えないヒロインだったら、
あそこまでマリナシリーズの人気は出なかったんじゃない?
-
>640
見てみたい、美女丸が黄緑色の袴で普段行動している姿!
ゲスト出演って、なにかストーリーに絡んでくるんでしょうか?
それとも、通行人ABC、みたいな感じなのでしょうか?
ああ、見てみたい!!
-
>>645
640さんではないけど…
空港で、マリナ一行がチラッと映っただけのシーンだよ
一瞬なので「あっ!」と思ってビデオを巻き戻して確認した。何回も観たなぁ…
-
映画は服装をはじめ完全にギャグだった…なぜか劇場に(笑)が起こるという
-
敵に殴られてぐるぐる回転する和矢とかあったねえ…w
-
マリナも銀バラも服のセンスはひどかった…原作イラストどおりではあるが、カラーにすると迫力が…www
-
でも谷口さんの絵ってアニメにしやすいんだね
それほどキャラ別人化はしてなかったような
-
美少年ズは8〜9等身になってた
マリナはドラえもん体型で可愛かった
-
>646
貴重な
-
>646〜>651
貴重なお話、ありがとうございました。
みなさんの情報をみているだけで、ちょっと(笑)な感じになりますね(笑)
-
vhsだったから、今後は見られなくなるよね
-
違法にネットにアップしてる人はいるけど
昔のマイナー?なアニメはBD化は厳しいだろうし勿体無いよね
-
ここ読んでたらまた見たくなったな〜
言葉はどうして通じたのだろうと謎だった
おまけに全員現代服着てたし
-
シャルル、薫の誕生日でファンサイト盛り上がり始めたね
-
いまだ残ってるファンサイトはひとみちゃん見たりしてるのかな?
ラノベ断筆宣言した頃はファンサイト続けるのも怖かったけど…
-
でも作家が読者のサイト見ても嬉しいことばかりじゃないよね
さすがにひとみちゃんはTwitterなんかはやらないと思うけど、
マネージメントしてる人がいるなら、もう少し新刊情報やイベント情報を公平に告知して欲しいな
-
なにかの本のあとがきでひとみちゃんが意味深なこと書いてたと
読者ブログに書いてあった
-
まさか銀薔薇の次はマリナのリライトやります!ではないよね?
シャルルファンだけど、マリナが浮気症になるとか和矢と別れて
シャルルとくっつくとか見たくないわ
-
怖すぎる。
モンシーはわりと好きだったから、あの調子で鑑定医続けてくれるなら
いいけど、マリナキャラは出さないでほしい、そこは絶対。
-
モンシーのシャルルは19歳というのが引っ掛かる
23歳くらいならわかるけど一年であんなに変わらない…
マリナシリーズの続きとは考えない方がいいのか
-
一年でアルディ家の没落もひどすぎる(^o^;)
-
万が一、マリナシリーズをまた書くとしたら、パラドクスまではいじらないでほしい
シャルマリファンの中には、パラドクスでマリナがシャルルをふったのが納得いかないから書き直せって人もいたみたいだけど
私はスズシリーズのプランスみたいに、他の男と愛し合ってる女に脇から一生を捧げるシャルルを見たいとは思えないので…
パリシリーズからの続編、ピュアシリーズからの続編なら、まだ心の準備ができるなかなあ
一読者の意見だけどね
-
うーん。いちシャルルファンとしては、銀バラとごっちゃで非現実メインになったパリシリーズは、
マリナシリーズとは思えないし、あんま読みたくないかも…シャルルvs鈴影って、売上落ちてた銀バラの宣伝のため
コバルト編集部のてこ入れのような気がするんだよね。
-
あと、銀バラのファンタジーご都合主義を持ち込んでしまうと、マリナシリーズのキャラたちの努力
してきたことやシャルルの天才ぶりなんかもチートっぽく見えてしまうというか。
話の作り方がもともと違うからね。
-
シャルル&ミシェルもチートだとは思うけど(笑)
少なくとも魔法のアイテムは出てこなかったもんね
混ぜるな危険
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マリナシリーズもタイムスリップは何度も出てきてるけどねー
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タイムマシンは使ってないよw
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>>667
某所に書いたら銀バラdisるなアンチとまた荒らされそうな…
私も、混ぜてほしくはなかったけどね。どうかリライトでマリナシリーズキャラには触れないで欲しい。
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グノームの聖剣の話でも、あと二冊で終わらせるにはラ・ルや騎士団との対決や呪いを解くことも書かなきゃならないし
アルディ家を出してる余裕ないと思う。広げた風呂敷を回収しないと、完結させられないもの
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銀薔薇と混ぜないで、普通に鑑定医出してくれたほうが嬉しいな
本格じゃないけど、ひとみちゃんミステリーはわりと読ませる作家だし
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>>671
その程度では荒れないんじゃない
いちいち向こうのこと絡めない方がいいよ
リライトにマリナキャラ出てほしくない同意
鑑定医だと出るのはシャルルとカークくらいだろうから、美女丸や薫にも会える何かが欲しいけど、銀薔薇みたいにキャラ崩壊も嫌だしなー
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ユではじまるキャラに触れなきゃ大丈夫だろ…
マリナキャラも昔のままとはいかないだろうから、書かないでいてくれたほうがいい
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やっぱり昔を美化しすぎてる部分もあるだろうし、思い出は美しいままに。
いくら不満言っても、ひとみちゃんが書いたものが原作で本物なんだからさ。
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書き直しは、いいことない…
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若い作家なら続きを同人誌やwebで公開という方法もできそうだけど
別の出版社から出すなら、最初からリライトか、別の話にするしかないんじゃないかと思う
スズシリーズがマリナの焼き直しだとは考えたくないけど(マリナは和矢一途だし)
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ひとみちゃんに同人誌という考えはないだろうなー
断られても違う出版社探してシリーズ続けるくらいだから
そこは作家根性なのかわからないけど…
でも谷口イラストじゃないマリナキャラも読者から見たら別人だろうな…
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ひとみちゃんの同人誌はポエムや作者語りが多そうだな
想像したら和んだ
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もうすぐシャルルの誕生日だけど、そっとお祝いしたいな
新しい動きはなくていいです
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書いてほしくないな…マリナシリーズは。そっとしておいてほしい。
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比較されてか、最近某所でマリナシリーズの批判よく見るようになったね…
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読者が厨房当時は「マリナばっかりなぜモテる!」言われてたし
兄上関連は人によって拒否反応すごいのはわかるから
まったく批判がなくて楽しい話題ばかりなのも違和感があるよ
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銀バラから話題そらしたい人もいると思う。リライト完結するまでは無理だろうけどね。
兄上の話は都合よく持ち出されるけど、倫理観の話になるとひとみキャラは色々つっこみがあるし。
殺人者幸せになるな、許せない、を藤本ひとみスレで張り切って死刑を語られても、論点ずれてて
そこは自分のサイトでやれば? と感じてしまうのは事実…(避難所もうんざりする人多くて禁止になったよね)
銀バラ終わっても今の調子が続くなら、もうあっちで昔みたいに話すのは無理かなと思う。
荒らしが育児や介護で2ちゃんねるに張り付いていられなくなるまでは、マリナシリーズの話は出したくないな。
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規則破りまくっていちゃいちゃする鈴影とユメミはいいのか?
を議論されるより、殺人者は幸せになってはいけない、のほうが
批判するのは簡単だからな。シャルルも一緒に批判できるし。
つーか、銀バラのユメミ以外のキャラの問題を持ち出したいんだろうね。
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べつにマリナシリーズの話するのはいいけど、銀バラと比較はされたくないって感じ…
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あの荒らしシャルル人気に嫉妬してたから、シャルル誕生日の話題を2ちゃんねるで出されないといいな…
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黙ってましょう
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マリナシリーズは原作そのままがいい。
パラドクスの終わり方が気に入らないってのは2ちゃんの人くらいしか見かけない。
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シリーズ初期の、マリナへの恋愛中心じゃないほうが好きだったかな
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モテモテ恋愛話になると起承転結がなくなるんだよね、ひとみちゃんの場合
好きだダメだでも我慢できない無理やり抱いてキスするの繰り返しだけ
目的がある話の中でほのかな恋愛があるほうがキャラもしっかりしてて面白いけど、
マリナシリーズもアンテロス以降や君のためには読んでて、なんの話なのと思うほど微エロばかり
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ひとみちゃんのエロはエロくない…
男のヌードと、痴漢ヘンタイみたいなガバチューばかりだから困る
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マリナシリーズ後半は友情があまり出てこなくなっちゃったからな〜
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シャルルがマリナに惚れる前の友情関係が好きだった私はきっと少数派…
薫以外はみんな惚れた女だからってのはあるかもねえ
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マリナに惚れる前って数ページしかないw
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迷宮の段階では、君がいなけりゃ生きていけない〜ではなかったよ
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シャルルはフーガ前とフーガからで別の人だからね
ミステリーのシャルルとか、よく笑うし美女丸や和矢と一緒にご飯作るし
かなりいいバランスだったと思う
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シャルルお誕生日おめ!!
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シャルルよりはるかに年上になってしまったなぁ…
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そう言えばご飯作ってたねー!
なんかゴチャゴチャ文句付けてさw楽しそうだった。
懐かしいなあ。
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シャルルの朝は起きない行動は、いろいろ無理があったように思うw
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シャルルが銀バラに巻き込まれないことを祈ってる…
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今の銀バラ不評を知ってたら、編集部やひとみちゃんは逆にシャルル利用しそうで怖い
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昨日はファンサイトのお友達と盛り上がったよ
みんなの心配事は、銀バラ混ぜるな危険!だったけど
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シャルルファンサイトはまだたくさんあって良いなぁ…
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宣伝文句にアルディを出す辺りあざとい…とうんざりしてしまった
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ビーズログ編集部の意向か、ひとみちゃんの意向か…
ひとみちゃんの意向なんだろうな。鑑定医だってシャルルでなくても面白い話なのに
売るために過去の投げ出した人気キャラ使ってる気がする
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…だろうね。
シャルル本人が出てこなければもういい。祈る。
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もう銀バラは設定改変しまくりだから、今さらシャルル使う必要を感じないな
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シャルルもそうだしオデパン美馬も
あざといよなー
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711は>>708へのレスでした
言葉足らずだったのでレスも補足
シャルルもそうだしオデパン美馬も部数増のために利用されてる感じ
あざといよなー
これ以上思い出を汚さないでほしいよ
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また別人シャルルが増えるのは勘弁してくれ
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銀バラは買う気ない…
アルディ家がどのくらい利用?されてるか
わかったら教えてほしい
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>>714
レポしますよ
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まあ、あと2冊で終了ってことは、
少なくともミッションインポッシブルな和矢は出てこないってことだなw
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そうだった、シャルルの使用人化して見え見えスパイする和矢は見たくない…
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アンテロス〜パラドクスの前半は黒歴史
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シリーズ混ぜるのは反対だな
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銀バラのためにマリナの設定ぶち壊すのはやめてほしい
あっちはあっちでやればいい
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マリナシリーズのキャラがあんな風に改悪されたら怖いなぁ…
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マリナシリーズのキャラがあんな風に改悪されたら怖いなぁ…
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特にシャルルは人気キャラだし大ブーイングになりそうな
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初期は漫画家マリナが美少年に助けられながらも活躍する話を書こうとしてたんだろうね
でもサブキャラに人気が出て、作者もシャルルがお気に入りになり、崩壊していったような
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ごちゃ混ぜ好きじゃないなぁ
同じ名字のキャラが出てくるくらいが楽しい
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マリナシリーズも後半(アンテロスから?)おかしな逆ハーレム重視になりかけてたし、今のひとみちゃんには触ってほしくないぞ…
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>>715
よろしく姉さん
アルディの名前使われても買う気になれん
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>>726
マリナ後半が微妙なのは同意なのだが、どうも逆ハーと言われると違和感が
むしろ男からも愛憎入り混じって追い求められている
シャルル中心のハーレムになっていたというかなんと言うかw
(そしてパリシリーズはリュー中心ハーレムw)
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マリナシリーズが銀バラみたいにいつも団体行動だったらもっと逆ハーぽかったかも
和矢を好きと知りつつマリナを命を張って助ける美少年ズ
あー良かった団体行動物じゃなくて
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スズシリーズを見てると、美女丸もシャルルもガイ化しそうだったのかなと怖くなる…
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薫お誕生日おめでとー!
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冬に誕生日のキャラ多いよね
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もうはるか昔にみんな年下になってしまった…
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鑑定医で40歳シャルルとか出てきたりして
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銀バラの次はマリナ!とならないことを祈りたい
主人公だけウハウハでも、みんなが幸せになる話書かないんなら
読者悲しませるだけだよ…
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マリナシリーズはファンの創作だけにしといてほしいね
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残念なことに別人同人化の銀薔薇に利用されてます>マリナキャラ
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残念なことに別人同人化の銀薔薇に利用されてます>マリナキャラ
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まさか次はマリナシリーズとか言わないよね?
それだけはやめてくれ…
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シャルルファンだけど、本編はまあまし
あとがきのひとみちゃんのシャルル妄想がひどい
作者があれじゃだめだよ…
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ひとみちゃんが盛り上がりすぎて読者おいてけぼりだね
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オデパンの美馬や、スパイ和矢よりはましと思い見なかったことにするよ
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銀薔薇にマリナとシャルルが出てくるけど、読まない方がいい
ファンの人ほど微妙に嫌な気持ちになると思う
あきらかに買わせるため
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>>743
リライトに登場したの?
鑑定医の年齢不詳シャルルじゃなくて当時の年齢で登場ってことかな
新しいシリーズを生み出す力がないのか新作が売れないからか
いずれにせよ萎えるから止めてほしい…
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パラドクスの鈴影視点だよ
鈴影は勝手にマリナとシャルルを恋人扱い
シャルマリファンだけど、狙いすぎてて痛かった
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引用部分をパラドクスの90ページの「食べていいよ」からにしないで
88ページからにしてわざと鈴影に誤解させたのは
ひとみちゃんがそれでシャルマリファンを釣れると思ったからだろうね
(実際にはむしろ反感を買うだけだろうけど)
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シャルル好きだけど和矢との友情も好きだから、スパイあたりからのひとみちゃんの和矢の扱いには賛成できない
グノームの聖剣にアルディ家からませないでほしかった、どうせ他も色々変えちゃってるんだし
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変身とかする完全ファンタジーものと一緒にしないで欲しかった
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今回は鈴影マンセーにシャルルが利用された感がした
逆もあるのだろうけど、本気で迷惑だ
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長年夢にまで見ていた18歳シャルルのその後がついに読めるのか…
もうすでにたくさん幻滅してるし、絶望してるのに、やっぱりシャルルとマリナの
からみが見られると思うと、読みたくなる自分がおそろしいわ
でもきっとこれ読んだら、本気で絶望して忘れられるかな〜 そうだといいな 明日買に行けたら行く!
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>>750
今夜でいいならネタバレするけど、パラドクスと同じ場面しか出てこないっすよ姉さん…
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>>751さん、750です。
ありがとう。ネタバレぜひ読みたいです!
忘れたいのに忘れられずに、なお本屋に走りそうな私はパラドックスに満ちているので
グノームの聖剣(本物)がほしいとわりとガチで思ってます・・・
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マリナがワカメ視点で出てくると聞いて、一瞬グノームだけでも買おうかと血迷ったけど
ひょっとして、これでグノームだけ売り上げが上がったら
マリナの続編でシャルマリ話を書いちゃうわよ!っていう観測気球なのかな?
スズのカイ同様、続編でいきなり和矢がポックリ死んだりしてるのかな?
などと色々思い始めて恐ろしくてやっぱり買えないという結論になってしまったw
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私も本が自宅なんだけど、あれそのまま掲載されたら、買う気にはならないと思うよ…
シャルマリファンに買わせたいのねとしか思わなかった
あれがファンサービスの押し付けというやつなのか
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でも中身シャルマリじゃないよ
-
お待たせー。私はリライトで鈴影アンチになりそうなもと鈴影ファンなので多少毒を含むけど
なるべく原文はそのまま引用するね。ミシェルやルパートのシーンは概要だけ。
グノームの聖剣の話をしにアルディ家を訪れる鈴影・狼・猫。
光坂「すごい立派な門だね、お城みたいだ」
鈴影「普通だろう。私の家もこんなものだ」(この自信満々見下しっぷりがもうやだ…)
アルディ家のきらびかやな装飾を使用人と話しながら、アルディが斜陽の一族だと思い出す鈴影。(じゃミカエリスはなんなのよ)
華麗の館は浮島の高圧電流をはりけぐらせた鉄線の塀の中にあるのに窓から見えたらしい。
猫の光坂にさぐってきてくれ、黒こげになりたくなかったら塀には登るなと偉そうに命令する鈴影。
ミシェルとルパートと対面する鈴影。宏は犬を連れているのか護身用だといわれる始末。
しかし鈴影の前にアクスクーが訪問し盗聴器をしかけて帰ったらしくミシェルは消毒させたとのこと。
ルパートが出て行くとまた偉そうに宏に命令する鈴影「話を聞いて来い」(何様なのあんた…)
ミシェルにグノームの聖剣を見せてほしいという鈴影。ミシェルはメインコンピュータが使えない
明日には仕えるようにしてやると説明する。(なぜ鈴影にそこまで説明してやるんだミシェル?)
急いでいるから泊まらせろ、暇つぶしにアルディの宝飾リストを見せろという鈴影。宿敵のはずなのになずくミシェル。
聖剣を売ると決めたわけではないと釘をさすミシェル。(なのに泊まらせるとかご都合主義すぎるわ)
ルパートは鈴影が総帥の指輪をしてないことに気づき、マザコン鈴影は兄に迷惑をかけないように強奪すると考える。
部屋にとおされるといつの間にかスパイをしていた宏が現れ、ルパートが封鎖がどうのと話していたと報告する。
宝飾リストと光坂を届けに来た使用人がなぜか自分の保部屋の内線番号を鈴影に教えて名刺を渡す。
宏「ゲイか?この家の連中って名刺持ってるんだな、びっくり」
鈴影「普通、そうだろう。ミカエリスでも使用人には皆持たせている」(だからその偉そうな態度はなんなの…) つづきます。
-
光坂はどうやったのか高圧電流の流れてるはずの塀を越えて中に入れたらしい。
華麗の館の中央にある宝飾収納庫はロックされていて開かないと皆が騒いでいたと報告する。
どの部屋も通風口があるから収納庫にもあっさり入れたという光坂。(塀はどう越えたんだか)
宝飾品はオリジナルボックスに入ってるからどれかわからなかったという光坂。
さらに地下室に男女二人が閉じ込められていた、男女二人で男のほうは鷲鼻の男から拷問を
受けていたようだ、二人は日本語で話していたと報告する。(なぜ光坂は地下室に行ったの?)
鈴影「案内しろ」(なぜ感謝の言葉もなく命令形なの?)
光坂の後を追い庭を横切るとあっさり華麗の館と結ばれている小さな建物につく。
(客人にここまで勝手に行動させるアルディ家っておかしくないかとつっこみまくり)
鈴影「高天、見張ってろ」(どこまでも命令形)
光坂に教えられ地面の近くにある通風口に耳を近づけるとかすかに日本語が聞こえた。
「シャルル、あたしが好き?」
「ああとても。・・・苦しいくらい好きだ」
どうやら恋人同士らしい。
「あたしもよ」
「本当か?本当に!?」
「本当よ」
鈴影が中を見ると、電気がついていて明るく普通の部屋だった。
片隅には食事の載ったワゴンが置かれ、反対の影際のベッドの上で、抱き合ってキスしている二人の姿が見える。
重なり合っていて、顔ははっきりしなかった。
直後、グウッと腹の鳴る大きな音が響き渡る。
男性のほうが体を起こした。「食べていいよ、マリナちゃん」
その顔を見て聖樹は息を呑む。ミシェルだった。いや、そんなはずはない。
-
光坂がこの二人を発見していた時、聖樹はミシェルと会っていたのだ。
おまけに女性はシャルルと呼んでいる。
よく見れば髪の長さがミシェルとは若干違っている。誰だ?
シャルルといっていたが、まさか旧党首のシャルル・ドゥ・アルディ?(気づくの遅い)
「いただきまぁす。シャルル、あんた、さっき食べないって言ったよね。全部あたしがいただいていいの」
「どうぞ、ご遠慮なく。と言われなくても、君は遠慮なんかしないか」
「何よ、その言い方。だいたい、あんたがさっさとコンピュータの封鎖を解けば、こんな目にあわなくてすんだんだからね」
「君には、記憶細胞がないのか。あれはミシェルと戦うためのただ一つの武器だといっただろう。絶対に解除できない」
聖樹は笑みを浮かべる。事情はつかめた。かつての当主なら熟知しているはずだ。
シャルルと直接交渉したい誘惑にかられる。ここから助けてやると約束し、聖剣の保証を引き出せたら今後が楽になる。
しかしアルディは目的のためなら手段を選ばない、うかつに近づけば当主争いに利用されかねない。
ルパートに影響が出ないように名前を出さずに動いたほうが無難だ。
「光坂、接触してみろ」(命令命令…)
光坂が泣き声を上げる。
「シャルル、緑色のペンキをかぶった猫が来てる」
「ペンキじゃないな、むああいう毛色だろ。珍しい種だ」
「ね、シャルル、あの猫を呼び寄せて、私たちが監禁されているってメモを首につけて放して、
誰かに見つけてもらうってのはどうかしら」
シャルルはからかうように笑った。
「そのためには、君の片手が今しっかり抱きしめているオートミールをあきらめなきゃならないぜ」
やがて女性の悲壮な声がした。
「あきらめる。だからシャルル、メモを書いて。ほら、ここに筆記用具があるから。職業柄、いつも持ち歩いてんのよ。
さっさとして。今、猫を呼ぶからね。ちょっと猫、こっちにおいで、これ、あげるから。その金網を破って、飛び降りてくんのよ、さぁ、おいで」
光坂が振り返ると鈴影が金網を引きちぎり「行け」と命令。光坂が穴を広げて飛び降りる。
「この猫、何か・・・言葉がわかるみたい」
女性の声にシャルルの皮肉な声が重なる。
「おい、ペローの「長靴をはいた猫」でさえ、わかるのはフランス語だけだったぜ」
「しっ!こいつが気を悪くしたら困るじゃん。さぁおいで。食べていいのよ。」(マリナこんなに言葉遣い汚かった?)
「あ、この猫嫌がってる。オートミール嫌いなのかな、美味しいのに」
「マリナっ!猫も嫌がるものを食うなっ!!」(ここのセリフ意味がわからん。最初からマリナ食べようとしてたよね?)
-
やがて光坂が手紙をくわえて戻ってくる。
「監禁されている。私の名はシャルル・ドゥ・アルディ。パリ警視庁の特別捜査本部にいるカーク・フランシス・ルーカスに連絡してくれ」
鈴影「よし、引き上げだ。部屋で作戦を練ろう」
地下室からシャルルの声が聞こえてきた。
「さて、それでは猫の呼んでくる助けを待つとしよう。来てくれるのは魔法使いかな、それとも王子様か」
「シャルルっ!あんたねぇ、そうやってあたしをバカにして楽しいわけっ!?」
聖樹はくすっと笑う。奇妙な恋人たちだった。(鈴影の光坂や宏に対する態度よりはるかにましだわ)
以下、部屋に戻った三人の会話。
アルディには聖宝の知識を持つものがいないのかもしれないと思う鈴影。
宏「シャルルを助けて恩を売って当主に返り咲かせれば?」
鈴影「それを短期間でやれるとでも思うのか」
光坂「高天さんの物忘れってほんとひどいよね。さっきシャルルに言われてた記憶細胞がない女の子といい勝負だよ。
地下室の恋人たちのことは警察に通報するだけにしといて交渉を続けたほうがいいんじゃない?」
(鈴影にあわせると光坂まで性格悪くなるのね…)
鈴影下僕と化したアーデルハイトからメールが入り、なぜか各地の騎士たちが鈴影マンセーをはじめる。
「恋を禁じた四誓願自体が間違っている」「恋する総帥でいっこうに構わない」(2chの荒らしか?)
それを確認した鈴影はさらに自信満々になり、アルディ家の従僕長に館のマスターキーを作るよう要求する。
あの従僕長は騎士の一人だから作ってくれると自信満々な鈴影。
マスターキーが手に入ったらシャルルを脱出させミシェルに売買も続け全てに賭けておいて絶対に負けないという。
アルディ家がかわいそうになるほど鈴影マンセーご都合主義で話が進みます。
-
>>759
「しっ!こいつが気を悪くしたら困るじゃん。
マリナはこんなこと言わない・・・
「この子が気を悪くしたら困るでしょ?!」
でしょ・・・幻滅した。
-
>>759
確か、猫がオートミールの入った皿を蹴飛ばして、床にこぼれたんだと思う。
そのこぼれたオートミールを食べようとしたマリナに、「猫も嫌がるものを食うんじゃない」って言った
と思う。
-
宏にマスターキーを取りに行かせ戻ってきたのは夜明け前。(宏は寝てないんじゃ?)
鈴影は早朝からミシェルに電話をかけ売買交渉させろと依頼し、警察に電話をかけ
カークに「シャルルが監禁されている場所を教えます、シャルルが助かったら聖剣を
いただきたい、あなたが保証人になってください、ウイかノンか即答願います」と要求する(強盗犯みたい)
カーク「君の情報が本当なら、承知する」(ああカークいい人…)
鈴影「華麗の館の地下室にいるが庭までは私が逃がす。私の名はレオンハルト」(逃がすのは光坂じゃん…)
ミシェルと会う前に二人をスパイとして働かせるために連れて館を偵察する鈴影。
「光坂、部屋の天井はどうなっていた?」など相変わらず命令してあれこれやらせる。
昨日のメモに一行書き加えて光坂に「これをあの恋人たちに渡してくれ。よし、行け」と命令。
やがて女性の声がした。
「シャルル、昨日の猫が来たよ。もしかして助けを呼んできてくれたとか。やっぱり言葉がわかるのかもしんない。「長靴をはいた猫」より利口なんだ」(マリナの言葉遣いコバルトと口調が微妙に違うね)
シャルルの皮肉な声が聞こえる。「よく見てみろよ、利口なその猫の口元をさ」
絶望した大声が上がった。「あーっ、昨日渡したメモ。こいつ、持って帰ってきてる。えーい、役立たずっ!あんたねぇ、どうしてちゃんと誰かに届けてくれないのよ。人を呼んで来い、人をっ!」(アルディ家の人に渡したら意味ないと思うが)
鈴影がのぞきこむとベッドに横たわっていたシャルルが寝返りをうって毛布にもぐりこむところだった。
「やめろよ。時間の無駄だ」
-
光坂が鈴影を見上げ、鈴影が目で指示する。光坂がメモを女性の前に置いて言った。
光坂「それ、開いてみてよ」女性は愕然とした表情で、シャルルのほうを向いた。
「シャルル・・・猫って、しゃべること、ある?」シャルルは背中を向けたまま。
「たまには、あるかもしれないな。童話や小説。それにテレビやDVD、またバカな人間の頭の中で」
女性はすっと青ざめ、両手で自分の頭を押さえた。「私・・・バカになったのかもしれない」
いっこうにメモを手に取ろうとしない。光坂が手と口を使ってメモを広げる。
光坂「ねぇ、早く見てよ」(なんで光坂がここまで苦労しなきゃならんのだ。鈴影自分で声だせよ)
女性は目を見開く。「ああ、バカの原因が催促してる。私、重症だぁ・・・」
言いながら目の前に広げられたメモの下部の走り書きに気づき、大声を上げた。
「シャルル、誰かがすぐ助けるって書いてきてるよっ!」
鈴影は宏に命令「投げ込め」宏が通風口に顔をつっこむ。女性が唖然としたようにつぶやいた。
「シャルル、今度は犬が来てるけど」シャルルの声が静かに響く。
「そう。じゃ次にはきっと鶏が来るだろう。最後はロバでブレーメンの音楽隊ができあがりだ」
宏の口から離れたマスターキーが地下室の床で音を立てた。
「わぁ、キャッシュカードだ!」女性の声が上がり、宏がうなる。「バカ、違うだろっ!」
-
鈴影「時間だ。私は行く。あれを使って二人を脱出させるんだ。いいな」(命令)
鈴影がしらん顔をしてミシェルの前にいくと、ミシェルは鈴影の見事な体に
電気ショックどれだけ耐えられるかと誉める。(なぜ誉める?キモイ)
バルコニーの外でバリッとと音がしてこげた匂い。下の庭にシャルルと連れの女性がいた。
「商談中だが先に片付けたい」というミシェル。しらんぷりしながら二人を観察する鈴影。
(普通客にこんな場面見せないよね、怪しがられるし。どんだけミシェルがバカ設定にされてんだろう。)
鈴影いわく、武器も持たず、着のみ着のままでかばい合っている二人は迷い込んだ小鳥のように痛々しかった。だそうだ。
「ルパート、警報を。シャルル、教えてやろう。君がここから生きて出たければ、コンピュータの封鎖を解くことだ。でなければ絶対に出られない」
「私に不可能なんかない」(なぜ鈴影の前で平然と言い合ってるんだこの双子)
シャルルが捕まる寸前に庭の向こうからジープが突っ込んでくる。(警備厳しいはずのアルディ家はジープすら入れるのかw)
ジープの助手席からアーモンド色の長い髪の男が身を乗り出し腕を伸ばした。
「シャルル、手をっ!」シャルルは女性を抱え上げる。
「カークだ、マリナ、つかまってろよ」シャルルが車に飛びつき(どうやって?)助けられる。
カーク「回収っ!脱出、全速力」
ルパート「門を封鎖しろ!」とあっさり逃げられる。この後も鈴影は従僕長が総帥マンセーなので悠々と出て行く。
-
リライト鈴影マンセーのために、ずいぶんアルディ家がsageされているなあという印象。
(もと鈴影ファンの私から見てもね、使用人トップが騎士で総帥マンセーなんてむちゃくちゃだね)
あと書いててやっぱり鈴影の宏や光坂に対する命令・命令・感謝なし!がすごく気になった。
夢美に対してだけあんなに甘やかしっぱなしなのに、他の人に対しては鬼畜なくらい冷たいし偉そう。
マリナをはじめみんな言葉遣いがコバルトより悪くなってる。コバルト時代は清書係りが直していたのかもね。
次の章にもシャルルが出てくるけどちょっと休憩。細かい部分は、パラドクスそのまんまじゃないみたいですね。
-
ネタバレありがとうございます。
なんかひどいね。自信過剰などこかの政治家が
秘書たちをこき使っているみたいだ。
鈴影ってこんなキャラじゃなかったでしょ?
シャルルとマリナも言葉遣いの端々がキャラが違う!!!
-
詳しくネタバレ、本当にありがとう!
そして姉さんのつっこみに、ものすごく同意・・・
もうミシェルもシャルルもアホみたいじゃないですか。やめてよひとみちゃん
んで、まさかあの救出協力がルパートのためだったとは・・・
光坂くんまで口悪くする必要ってあるのか?
あと、マリナは「じゃん」とか言わないでしょうに
ひとみちゃん、ひどいよ、いろいろ(涙)
ラブレターじゃなくて恨みの手紙をしたためてしまいそうだ・・・はぁ
-
ひとみちゃんはもうこの言葉遣いが基本形になったんじゃないの?
ユメミがあぁなんだしマリナがこぅなのは自分は違和感なかった
…そりゃそうだよね、と。
>>762
>人を呼んで来い、人をっ!」(アルディ家の人に渡したら意味ないと思うが)
そこはパラドクスまんまだから…
-
ここから先は設定がワンダホーなので苦い笑いをこらえるのも大変だった。
鈴影が悪役のイタリアンマフィアのドンみたいになってくるので注意。
ミシェルが悔しそうに交渉は後でというと楽しみながら部屋に戻る鈴影。
鈴影「光坂、華麗の館の間取りを覚えているか?」
必死に説明する光坂。
鈴影「間取りを聞いたのは楽しく見学するためじゃない。聖剣を奪う計画のためだ。
玄関からそこまでの距離は?出入り口はいくつ?階段の長さは?おまえが数字に弱いってことはよくわかったよ」
光坂「ごめん・・・」(ここで私はもう何度目かの鈴影の何様な態度にぶち切れました、ええ)
結局自分の命令を聞く従僕長に設計図を用意させるが、スパイ化した従僕長が
シャルルからミシェルに電話があったと鈴影に告げ口する。(こんなスパイいたらやりたい放題じゃん)
アルディ家の従僕長「総帥。すべてのご命令に従います」(気持ち悪いよ、初対面じゃないの?)
告げ口によるとシャルルはミシェルに封鎖を解く代わりにジェット機や医療コンテナを要求。
あせった鈴影はカークに電話するが留守。鈴影は舌打ちをする。支払いがまだだぞシャルル。(ざまあみろ)
-
出来の悪い素人の書いた同人誌みたいだね
-
従僕長に運転手つきの車を貸せとまで命令する鈴影。この従僕長はアルディ家には忠誠誓ってないらしい。
ミシェルを追ってアルディ家のエアポートに着いた鈴影はシャルルが封鎖解除してジェット機で離陸する
のを見つけ、また舌打ちする。戻ってカークに電話してシャルルと話すか(どうせ脅すんだろ)と考えるが
ミシェルとルパートが戦闘機を発信させるのを見て冷や汗。シャルルが死んだらどうにもならない。
また鈴影はスパイ化した従僕長に電話。(他人に命令してばっかりの鈴影にうんざりしてきます)
従僕長がアルディ家の情報を鈴影に垂れ流しするのでドイツ海軍にいる騎士を使って船を手配させる。(また命令)
次の章では地中海からシャルルとマリナを救い上げた鈴影との会話から始まってる。
従僕長もドイツ海軍も鈴影とは一度の面識もないはずなのにいきなり総帥ラブ!!全面協力!!ですよ。
この人たち本来の上司にどうやって言い訳するのかそれがとても心配になります。
「アルディ家のメインコンピュータは私の声一つで、封鎖も解除も破壊もできる」
とベッドで眠っている連れの女性の毛布を治しながら説明するシャルル。
シャルルは鈴影と身長数センチしか違わないで骨格もしっかりしていてなぜかほっそりしているそうだ。
ミシェルが艶やかなバリトン、シャルルはきかなげなテノールで声だけが違っているとのこと。
-
「空港まで送ってくれた私の友人(カーク)の話では、レオンハルトなる人物が私を地下室から救出すると
宣言し、交換に聖剣をもらい受けたいと言ったそうだが」
「まだ助けたわけじゃない。ハッチを開いて甲板に出ればアルディ家のヘリクルーザーが探し回っている。
私がひと声あげるだけであなたの運命は悲惨なものになる」(あれ?鈴影さんが乗ってるのも騎士が命令違反で
出したドイツ海軍の潜水艦でしょ?なぜ自分のもののように偉そうに威張れるの?)
シャルル「それは脅迫か」鈴影「いや取引だ」シャルル「君はなかなか頭がいい(またマンセーか)私と
直接交渉せず、間に友人を挟んだな。あいつは馬鹿正直の上に誠実でね」(シャルルがカークを友人って
表現してたっけ?)
シャルル「君の背後には組織があるな。レオンハルトの下の名は?」(宿敵ミカエリスを知らないのに
おどろく。ヨーロッパの社交界なら名前も顔も知ってて当たり前では?)
鈴影「それは取引外のことだ。移送する代わりに聖剣わ渡してもらいたい」
シャルル「ミシェルの管理下だ、彼と話せよ」
鈴影「ミシェルは曲者だ。譲ってもらえそうにないからあなたにも取引を申し込んでいる」
シャルルはまいったというような視線を鈴影に投げる。「曲者なのは君のほうだね」
-
(なぜかまたシャルルの鈴影マンセーがはじまります)鈴影「あの館は建築家アルノ・ロッソのものか」
シャルル「よく調べたな」(なぜべらべら得たいの知れない相手にしゃべるのかなあ天才シャルルが)
鈴影「ロッソは必ず秘密の地下道を作っている。その場所を教えてくれ。あとは、私がやる」
(まあなんてご都合主義)
シャルル「地下道は存在するが、増築した時に埋めてしまった」
鈴影「埋めたのは土か」シャルル「そうだ」鈴影「では図を書いて教えてくれ。目標物はきちんと書き入れて」
従僕長が裏切って地図を用意してるのを知らないシャルル。自分の館のことを他人に教えていいのか?)
シャルル「まさかふさいだ部分を掘って進む気じゃないだろうな。人間がかがんでやっと通れる大きさで
すぐ上には24時間体制でアルディ家の警備が配置されている」
(アルディの警備は、カークのジープ突入や鈴影と二匹の地下室への散歩も防げなかった役立たずだけどね)
鈴影「人間にできなければ、犬か猫にでも頼む」(また命令する気か、自分でやる気ないじゃん総帥)
「応じるしかないだろう。私だけならともかく、彼女を危険にさらすわけにはいかないからな」
言いながらシャルルはベッドに眠っている女性に目を向ける。きっと男は誰も、そう思うのだろう。
何を捨てても、愛しい女を守りたいと。(鈴影自分は何も働いてないじゃん、命令してるばっかりで)
-
ここでなぜかシャルルまでも従僕長のように鈴影に協力しはじめる。
鈴影「では図を描いてくれ」シャルル「それより、収蔵室のドアキーを提供しようか。
これは玄関も開くし、警備の連中も部屋に引き上げて出てこなくなる。当主が人目をはばかる
客を案内する時などのために作られたものだ」(まあなんて都合のよい設定)
鈴影はため息をついた。なんという用心深さだ。ミカエリス家の当主はそこまでしない。
アルディ家当主が自分以外の人間を排除してきたのは危険に晒されてきたということだ。
敵に回したくない相手だ。(急にシャルルマンセーになる鈴影)
鈴影「何のための提供だ」シャルル「聖剣が奪われればミシェルの失点になる。これからの
復権の闘いには味方が必要だ。君はそれに最適だろう。今後私から応援の要請があったら
必ず手を貸すということでどうだ」鈴影「残念だがそれには応じられない。私のほうは
掘ってもいいんだ。犬と猫に心当たりがあってね」(自分で掘れよ鈴影…)
シャルル「食えないヤツだな、ま、いい。やるよ。貸しだぜ」鈴影は右手を差し出す。
「感謝する」冷笑が返ってきた。シャルル「君とはいずれ、どこかで会うことになりそうだな」
-
鈴影がアルディ家に戻ると、不在だったことをおかしく思わないアホなミシェルが
交渉はまたにしてくれ家のトラブルだとべらべらしゃべってしまう。図々しくジェット機の
手配まで頼む鈴影。ルパートに迷惑はかけないということだけは気遣うが他人は利用するだけ。
鈴影は総帥訓練で穴堀りもやったらしいが、宏と光坂では土の始末に困るだろうと考えたり
して結局カードが手に入ってよかったと思ってる。そこに鈴影マンセー従僕長が華麗の館の
地図をもってくる。宏が冗談で穴掘るの得意だとか言うが、考えてみれば自分の変身が
解けるために宏と光坂は必死なわけなんだよね。プライドのための鈴影と違って。
ゆうゆうと敵地であるはずの華麗の館に正面から乗り込み、聖剣を持ち去ろうとする鈴影たち
の後ろにルパートが現れる。ルパートはアルディ当主になって父母と弟を呼び寄せて家族で
暮らすことを夢見ていたと告げる。鈴影は兄も自分と同じであったかと感激する。ミシェルを
失脚させ次はシャルルだというルパートに鈴影は告げる。
「私もできるなら家族を取り戻したいと思います。けれども兄様。壊れたものは壊れたもの
なのです。他人を陥れ、その上に幸せを築いても、それは幻想でしかありません。そのくらい
なら私は自分が不幸であるほうがましです」
-
(えっ…鈴影さんさんざん他人陥れてきたよね?あなたのおかげで不幸になった人何人いるん
だよ…宏、光坂、冷泉寺は完全にとばっちり。味方したリーザや騎士たちも…自分は
夢美といちゃいちゃしては他人に命令してるくせに…)
「七つそろった。日本に帰ろう」「さ、行こうって最高って聞こえるよね」最高の夜だ。
という鈴影の自己満足で終わります。リライト鈴影は悪役です。
従僕長を完全スパイ化したり、ルパートと裏で組んでたり、アルディ家をつぶせそうですね。
そのわりにはシャルルと誉めあいっこしたり、ひとみちゃんの趣味全開で読者としては
頭狂いそうでしたけど…マリナとシャルルとカークはこのようにして鈴影に使われました。
長文長時間失礼いたしました。書きながらものすごく愛想がつきたのでなんだか吹っ切れました。
-
ネタバレ姉さ乙です。つっこみごもっともだと思います…
鈴影ファンじゃなくってよかったかも…
-
おつかれです。鈴影さんはどこまでも自分棚上げしているのね。
そんなにバカにされて命令されても、鈴影さんに文句も言わず
従っているヒロシ・光坂・従僕長がへんすぎるよ。
読んでるほうが怒りがわいてくる。
-
アルディ家がアホすぎる…
-
っていうか、ルパートの真の目的にビックリした!
そうか・・・モンシーのアルディ家没落の訳は、ルパートのせいだったのか
シャルル・・・ワカメ誉めてないでなんとかしようよ
なんなのもう。いろいろなんなの???
-
シャルマリファンの人のブログで恋人扱いされたのを喜んでる人がいて
自分も買ってしまったけど、読んでこのアルディ家おかしい…と思った
マリナの言葉づかいもどこか汚いし、シャルルは鈴影を誉めるために
使われたんだなって思う
-
今度の鈴影ってユメミ以外には最初から最後まで命令口調なの?
ヒロシや光坂がよく黙って従うね、不思議だ。
シャルルもミシェルも使用人の裏切りとか館の警備を客として訪れた鈴影に利用されるアホじゃないと思うけど。
子供が書いたみたいなすさまじいご都合主義なのはわかった。
-
ここ読んで2ちゃんねるに質問書いてる人はなんなんだろうw
ネタバレしてくれた姉さん乙。
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ミシェルがあやしい鈴影を泊まらせたり外出して戻ってきても不振がらず追い出さないとか
アルディは斜陽の一族だとか、シャルルがあっさり鈴影マンセーになるだとか、ひどすぎるよ
これが銀薔薇の鈴影ご都合主義というものなのか、脇役ほどではないけどアルディ家の扱い格下だね…
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呆れとか苛立ちとかなんだかいろいろ渦巻いて眠れないよ
どうにかしてくれ、ひとみちゃん・・・
シャルルに迫られてるのに眠ってしまうマリナの図太さを今ください
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従僕長クビにしないとアルディ家はザルだな…
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ネタバレ乙です
まあ、華麗の館シャルル脱出時にワカメが眺めているのは原作通りで
(その際シャルルがワカメを見て目つき悪そうとか言ってる)
カークは確かこの時点でシャルルの中でかなり格上げされてたから友人扱いでも不自然はなく、
地下道うんちゃらもパラドクスですでに語られてはいたんで
その辺はもう最初っからそうだから仕方ないよねですむけど
従僕長がスパイってなんじゃそりゃーーーーー!
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アルディ家を酷い引き立て役にしないで欲しいけど作者は絶対だから仕方ないな
って思えるわけない。
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ネタバレ乙でした!
従僕長がスパイ…アルディ家が間抜けすぎる。
シャルルもミシェルもルパートも、有能じゃなかったのか?
-
ネタバレ読んだら銀バラの不評が一発で理解できた
マリナシリーズのリライトはやめてほしい
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>>789
ひゃ…百歩譲ってシャルルがモザンビークに行っている間に入り込んだとか…
いやでもその場合は当主代行してたジルが間抜けってことに…ううう
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てか次で終わるんだよね?モルダウはやらないんだよね?
でなかったら銀薔薇ロッジに押しかけて行った和矢がどんだけ酷いsage描写されるのか
想像しただけで泣きたくなるからとっとと終わってください関わらないでくださいうわーん
-
アルディ没落の原因はミカエリスに関わったからか…(´;ω;`)
-
ネタバレ姉さんありがとう
完結イベントとやらで続編はマリナパリシリーズです!
とならないことを祈る
-
グノームの聖剣だけ売上が伸びてしまうとマズイ。
シャルル人気で売れたと勘違いされては困る。不買です。
-
分かりやすいネタバレありがとう。
これ、↓一番ひどいと思った。(-_-メ) 人として。
>>769の
>鈴影「光坂、華麗の館の間取りを覚えているか?」
>必死に説明する光坂。
>鈴影「間取りを聞いたのは楽しく見学するためじゃない。聖剣を奪う計画のためだ。
>玄関からそこまでの距離は?出入り口はいくつ?階段の長さは?おまえが数字に弱いってことはよくわかったよ」
>光坂「ごめん・・・」(ここで私はもう何度目かの鈴影の何様な態度にぶち切れました、ええ)
-
>>796
そこ、別の人のブログでも指摘されてたよ
他にも似たような上から目線いっぱい出てくるようだけど
シャルルやマリナに優しくする前に、味方に感謝したらどうなんだ鈴影
-
シャルルに「あたしが好き?」「本当よ」なんて甘いセリフをはいて抱き合ってキス…だと?
いつのまにマリナとシャルルは恋人になったのだろう…
鈴影はどうでもいいけど好きなマリナシリーズの思い出を踏みにじらないでくれ
-
>>798
そこは「パラドクス」通りだよ?
-
>>799
そうだっけ?
パラドクスではマリナが自分の気持ちをごまかして本心じゃないイメージがあったからか全然違うシーンに思える
なんかこれだと本当にラブラブっぽくて嫌な気分になるなー
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私もそう感じた
ネットでファンの多いシャルマリ派に買わせてマンセーさせるためっぽい
和矢スルーしてマリナがそんなことしてたら、シャルルファンの私でも嫌だわ
-
いやいや
むしろそのシーンは省略されてるから…
マリナからシャルルにキスして「あんたが好き」
「(島に行くなら)あたしも行くわ。ずっと一緒に過ごしましょう」
その流れでの「本当か?本当に!?」「本当よ」だから…
あのシーンを引用したこと自体は狙ってるだろうけどね
-
ひとみちゃん筆力なくなったなあ
ストーリーが破綻しすぎてる
まだ鑑定医のほうがまともですね
-
シャルルの他人に対する傲慢さは人を寄せ付けない孤独さと相まってすごく魅力的だった
シャルルファンではない自分も態度が酷いとか思わなかった
それに対して鈴影ときたら単に威張ってるだけ
口では偉そうなことばっかり言ってるが尊敬を集めるような行動は何一つしていないwww
-
ネタバレ読んだけど、監禁されてる地下室のまわりの警備や
華麗の館の塀の高圧電流はいつの間になくなったの?
ドイツ海軍も使えるくらいなのになぜ今までの話では軍隊使わずヒロシや光坂や冷泉寺に頼ってたの?
キャラを語る前に、稚拙な矛盾だらけでどこからつっこんでいいのやら…
-
モンシー最近読み返したけど何度も推敲した感じが感じられた
ハードカバーだからもちろん編集部も厳しくチェックするだろうけど
ラノベは地が出るのかな、ちょっとひどいよね…
一番ひどいのは作者が自分のキャラひいき丸出しで読者を選別してるってことだけど
-
都合が悪くなるとセレブ権力を使って見も知らぬ他人に命令して
自分に協力させて解決してしまう。この繰り返しは面白くない・・・
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>>756〜>>776が噂のシャルル登場ってやつですか
鈴影さん一方的に他人に命令ばっかりだねえ
和矢ファンは微妙だろうな〜
-
あのシーン自体はパラドクスにもあったから恋人扱いでも別にいいけど
(当のマリナ本人が愛情の種類間違えたって後に言うくらい恋だと思い込んでた場面だし)
このタイミングで出してくるのが和矢ぶち殺してシャルマリシリーズ☆の伏線ぽいのが
何ともいやはやな感じすなあ
なんていうか、シャルルは傲慢だったし命令口調で人をアゴで使ったり無知を軽蔑したりwしてたけど
でもちゃんと和矢やマリナを大事に思ってるのも伝わってきてて
別に和矢ファンでもあんま気にならなかったんだけど
なぜああいうシャルルが書けたひとみちゃんがワカメをうまく書けないんだろう
-
>>809
いまのひとみちゃんが書いたら、シャルルもrewrite鈴影さんみたいになりそうじゃない?
-
>>810
モンシーのシャルルはうっかりさんになってたけど、薔薇ワカメ属性は感じなかったんだよねえ
まあモンシーの場合は806さんが言うとおり、編集が有能だっただけかもしれないし
ビズログの無能編集が担当しちゃったら確かに薔薇ワカメレベルに墜ちるのかもしれないけど…
-
怖すぎる…ビーズログ文庫でシャルルは見たくない
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冷静に考えてみよう
ミシェルとルパートの元にアクスクーが訪問し聖剣の売買交渉
ミシェルあやしいと思いアクスクーを帰したあと館を掃除して盗聴機を探させる
ミシェルとルパートの元に鈴影が訪問し聖剣の売買交渉
ルパート仲介があったとはいえアルディ家内に泊まる部屋、自由行動、帰りのヘリまで要求する鈴影
鈴影が犬猫を連れて華麗の館のまわりを探らせたため地下室監禁中のシャルルとマリナあっさり発見
鈴影たちが華麗の館のまわりをうろうろしていても警備は出てこない
アルディ家の従僕長は実は総帥マンセーの騎士で初対面の鈴影にアルディ家内部の会話や設計図を垂れ流す
鈴影はシャルルとカークを脅迫し、ヒロシと光坂と従僕長に命令した結果鍵を入手
警備がいなかったかのようにジープで乗り込んでカークにシャルルとマリナを引き渡す
ミシェル追跡を知らされて宿泊客なのに自由に外出しアルディ家ヘリポートまで見物
見も知らぬドイツ海軍の騎士に命じて規則破らせ潜水艦を強奪してシャルルとマリナを助けカードキーを進呈される
これにツッコミ入れないのは難しいっす…(@_@;)
-
>>813
アルディ家の警備はないも同然ということです
-
シャルルは他人に命令されたり脅迫されて従うタマじゃないだろう
自尊心の塊だったはずなのに…誇り高い人だったのに…・゚・(つД`)・゚・
-
ミシェルの間抜けぶりも相当だけど、従僕長が敵のスパイって、
アルディ家にとっては宿敵ミカエリス家なのにナニソレ…
-
>>756〜>>776がシャルルとマリナが登場するすべてでしょうか?
書店で見たらすごく分厚かったけど、他は鈴影さんのマンセー&命令の話なら買うの迷う…
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>>817
そうですよー
買って自分で読んで、怒り狂うのも、嘆き悲しむのも、自由です…
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さっき読み終わった!
乱れた心を、姉さんたちの書き込み読んで整理中・・・
ってか地味に華麗の館の建築士、コバルトとは別人になってたね。なんでだろ。どうでもいいけど・・・
あとルパートの髪、黒髪になってた。昔は金髪じゃなかった?
そしてミシェルさん・・・あんなアホみたいな人だっけ??もう目眩がするわ、ははは・・・
-
同人誌かファンサイトの創作みたいで、本物って感じがしない
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鑑定医のシャルルはましだったんだね
シャルルというかミシェルがひどいおバカさん
ルパートもコバルト版がよかったな
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アルディが斜陽の一族って書かれたのが嫌だったけど
リライト読んだら確かにアホしかいないから
そら没落しか道はないなと納得してしまったよ
リライトは見なかったことにします。私の愛したシャルルはあんなアホじゃない、絶対に
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あれじゃあっさりルパートに当主のっとられ、従僕長の裏切りでアルディ家は鈴影にのっとられるね
-
「ほっといてもアルディ家は滅びる、もはやミカエリスの敵ではない」
みたいなこと言わせてたね…なんでそこまでsageる必要があるんだろう
-
いまはひとみちゃんの中でミカエリス家がブームなんじゃない
美馬の時と同じように
あとは没落してもアルディ家はすごいのよっていう
大統領めざしてたはずが鑑定医だしね…
-
でもミカエリス家も騎士団もアホしかいないような…
昔感じた緊迫感とかドキドキが1ミリもないよね
乾いた笑いとイライラを抑えるのに必死
-
騎士団は鈴影親衛隊に変わったからな
アルディ家は斜陽なのに
-
モンシーかなんかにアルディ家執事が出ていたように記憶してるけど、スパイはクビにしたのかな
宗教はもうかるからミカエリスに負けたのか…
-
アルディは王党貴族派のボスだけどね
-
シャルルはともかくマリナの言葉遣いひどい
ひとみちゃんはお気に入りキャラはそこらの女とくっつけたくないのかと思ってた
(だけど童貞とは呼ばれたくないっていう)
マリナと夢美はいいのかな?ひとみちゃん自身だから?
-
マリナも結局やっぱり和矢になっちゃったから、シャルルは絶対誰とも添い遂げさせたくないんじゃないかな
-
尻にしかれる総帥や天才を見たくないのかな
ハァハァはさせるくせに…
-
今後ユメミとも別れるかもね
ひとみちゃんがここまで鈴影マンセーだと
-
>>832
友情や義務より女ハァハァ優先する男はカッコ悪いよ
和矢との友情よりマリナに泣きつくシャルル見たくなかったし
夢美もリライトでは二股女の典型にされちゃって応援できず
-
サイン会終わったら数人の意見で「マリナもリライトやります」
↓
スズシリーズ化(和矢死亡、マリナ三重婚+シャルルパトロン、娘あり)
↓
ファン静かに去る
となりませんように(´人`)
-
誰もマリナも!と言わなきゃいいんだよな…
-
すでにあとがきでやる気アピールしてなかった?
-
>>837
読んでないけどやる気あるのかひとみちゃん?
やめてくれキャラが別人にされてしまう
-
>>837
マリナを出してってファンレターをわざわざ載せてたあれか?
-
あれは鑑定医にマリナ出せじゃなかった?うろ覚えだけど…
銀薔薇で別人化したんだからもういいじゃないか…
-
新マリナ出ても釣られない!(`・ω・´)という強い気持ち
-
マリナシリーズファンの何人が、「グノームの聖剣」の売り上げ数に貢献したのだろうか…
なんだか悲しい(´;ω;`)
-
ここのネタバレもっと早く見てれば…
-
>>842
とりあえず言いたいのは、他の本にはマリナキャラ登場しないよ!ってことだ
-
私の回りのマリナファンは買ってない
鑑定医すら買わないと決めてる人もいるよ
-
マリナキャラが鈴影化したら、銀バラより話題になりそう(悪い意味で)
-
発言小町や知恵袋に不満書かれちゃうね
-
有名になっていいんじゃない
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>>846
マリナシリーズはキャラファンの創作のほうが原作より素敵だったり…ゴホゴホ
-
創作は読者の好きなキャラ愛がつまってるから、脇役キャラの創作ほど、秀逸な作品が多い気がする
(カップリング論争は置いといて)
ひとみちゃんの愛はヒロイン有利、お気に入りキャラ大活躍、それ以外は引き立て役だから
原作では見れない脇役キャラの魅力をふくらませた話にびっくり感心したことがある
-
ユリナくらいじゃない?主人公が本命に浮気されたのは
あとは全部逆に女主人公が複数男とキャッキャッウフフしてる
文芸では主人公が落ち着いてる作品が多くて安心してたのに
ラノベに戻ったら、ひとみちゃんの逆ハーレムで浮気したい病の反動が出たかな…
-
短編入れていいなら「うわさ」のヒロインは本命を小悪魔女にかっさらわれてたんだけどねー
(その後ヒロイン間接的に小悪魔女ぶっころしちゃいましたが…)
-
マリナもサスペンスやきらめく星では恋愛当事者じゃないけど、
迷宮の頃は和矢の恋人はマリィちゃんと勘違いしてたんだよ
コバルト初期の頃は普通の片恋に悩む主人公だった
いつからか出会った途端に男が奴隷化するようなヒロインばかりになってしまった…(´;ω;`)
-
ヒロインに惚れるような理由もないし、いろいろ理不尽すぎて、頭のよい人が書いた話とは思えなくなってきた
昔はひとみちゃんのウンチクすごかったのに、今は権力主義者だね
シャルルと鈴影は混ぜないでほしかった
-
>>852
松本ユカリとかひとみちゃんの話に出てくるヒロイン以外の女子は、
小悪魔な敵の女
モテナイいっちゃってる友達
男装で女扱いされない脇役
しかパターンなくない?
-
最悪の予想として、ひとみちゃんが赤いモルダウを出す気満々なら
被害者はシャルルとアルディ一族にとどめてほしい
マリナたち日本にいるし、カークや響谷兄妹は巻き込まないでと祈りたい
-
権力や立場を使えるキャラしか出さないんじゃないかな>ひとみちゃん
-
>>856
モルダウやるなら絶対確実に和矢は出るっしょ…
電話一本でハイハイ言うこと聞いてスパイしてくれる貴重なお方ですし
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和矢はヒロシたちみたいな扱いになるんだろうな
お金持ちみたいだけどセレブではない庶民っぽいし
そんな和矢は見たくない…
-
和矢はヒロシたちみたいな扱いになるんだろうな
お金持ちみたいだけどセレブではない庶民っぽいし
そんな和矢は見たくない…
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和矢どこまでも哀れな…
銀バラリライトでは存在すらなかったかのようだった(逆に良かったのかな)
-
和矢どこまでも哀れな…
銀バラリライトでは存在すらなかったかのようだった(逆に良かったのかな)
-
念押しされると虚しい和矢ファンです。
出てこなくていい。出てこないでほしい。
ファン同士で素敵な創作で今も夢見てるから。
-
マリナキャラを他シリーズと混ぜるのはやめてほしいな。
いい思い出が台無しになってしまう。
-
なんだかんだきれいに終わってるもんね
斜陽斜陽と言われた(涙)アルディ家の話は鑑定医でちょこちょこ出てくるし
-
コバルト時代を知っていて、私が未だにシャルル大好きなことを知っている友人に、銀薔薇にシャルルとマリナが出てきたって話をしたら
「ファンサービスなの?」と聞かれたが…サービスでは絶対にないよね…むしろ嫌がらせのような…(涙)
-
あれでシャルマリ出したわよ!と思ってるのかなひとみちゃん
シャルマリってそもそも公式じゃなかったような…
鑑定医にマリナ出せの人の影響か…?
-
や、あれは普通にパラドクスにあるシーンですから…
本編がほんの一瞬だけシャルマリだったんで
-
パラドクスにあったシーンでもワカメ視点からすっかり恋人にされてるのが不思議
まあ狙ったんだろうけどさ
-
あのシーンを見聞きしたならそりゃ恋人にしか思えないだろうけどね
腹が鳴ったところからでも話は通じるのにそうしなかったのは狙ったからだろうけどさ
>>868
むしろマリナからの告白セリフが2行もカットされてるよね
-
シャルルファンだけどあそこ好きじゃない
シャルルが情けないしマリナに無理矢理言わせて
結局和矢を選ばれるという、逆にみじめなシーンだよ
-
私もシャルルに関しては、見た目の優美さと自信満々な天才っぷりが魅力だと思ってる
めそめそシャルルより太陽が西から昇ってもシャルルのほうが好きだな!
-
いばりんぼシャルルも
めそめそシャルルも好きだけど
めそめその時はマリナがしょうがなく(同情で)付き合ってるのがなあ。
そこはキッパリ意思貫いて欲しかった。
-
マリナは基本的に生きててナンボ、人命最優先の人だから、そこは仕方ない
フーガのときも薫助けたくて冬眠のシャルル起こしに行って、
キスしてくれたらいいよって言われて薫の命に代えられないからって「さあどうぞ」しちゃうくらいw
そんなマリナに別れてくれなきゃ死んでやるーしたら、そりゃ別れてもくれちゃうさ
-
あのシャルルはな…
-
鈴影と変身組の友人関係が上下関係になったように、シャルルと和矢の友人関係も、ヒロイン優先であっさり壊れるのが藤本ひとみ…
-
「大丈夫か」違う解釈されてと怒ってたくらいなのに
-
「大丈夫か」にはついて行けなかったわ…
あと、旧花織の久我と星苑の久我が兄弟だと気付けというのも…
あの頃からひとりよがりだったんだなと、今思う。
-
あれ、結局ひとみちゃんはどう解釈してほしかったの?
私は、シャルルがマリナ好きになったけど親友と両思いだから罪悪感を感じて鬱になったところ
察した和矢が大丈夫かといったんだと思ってた
-
1 一度世にだした作品(文章)の解釈は、読者それぞれの自由
2 読者に書きたい意図が伝わらなかったのは自分の筆力が足りなかったせい
1か2どちらかの作家が多いよね。でもひとみちゃんと2chの荒らしは
3 あれはこういう意図なの!理解できない馬鹿は読むな!!
だもの…どっから突っ込めばいいんだろう?
薔薇や香水でキャラ味わってとか言ってる場合じゃないような。
-
「大丈夫か」
私は、何の意味も感じずに読み飛ばしてた気がする。
なんとなく思わせぶりな感じだと思ったけど。はっきり書いて貰わないと分からなかった。
-
シャルルがちょっとブルーな気分になったのを和矢が気遣った
くらいにしか思わなかったわ…ひとみちゃんと同じくらいキャラ妄想世界に浸っていたらわかるのかな?
-
「大丈夫だ」は結局フーガの中で、確かジルが解説してたよ。
今手元にないから記憶だけで書いてるけど、
ジルがマリナにシャルル冬眠の理由を語る所で、
シャルルがミステリーの最後でマリナにお別れを告げた時、もうこれで生涯会うこともないだろうと思うと堪らなくなってマリナを抱いた(例によって抱き締めただけ)。
そこを和矢に見られて、自分だったら、好きな子を他のやつが抱くのは許せないから、殴られることを覚悟した。
でも和矢は、自分の気持ちは何も言わずに、シャルルがそんなことをしたのは何かよほどのことがあったのだろうと気遣って心配してくれたと。
そこが「大丈夫か?」「大丈夫だ」の部分らしい。
って書いてると、やっぱり和矢は優しいなぁ・・・
-
あ、ごめん。説明中途半端だった。
それでシャルルは本当にもうマリナの事は忘れる決意をする。その決意が「大丈夫だ」忘れてみせるってことで、忘れるために必要な時間を計算して冬眠した。でその睡眠薬の量が永遠分だったという。
-
永遠分って…失恋に耐えきれないほど繊細なシャルルと鑑定医は同一人物とは思えないな
マリナにしても重すぎるよそんな愛…
フーガ読んだはずだけど記憶にないのは自分がシャルルファンじゃないせいかな
-
ひとみちゃんが作ったはずなのにシャルルってキャラ、
お気に入り過ぎて変わりすぎだ…
-
シャルルファンでもついていけてない
-
冷静に見ると重いね…
冬眠します、別れてくれなきゃ死んでやる、ってどこのヒキヲタだ…
ひとみちゃん、セレブ天才にそういう愛され方したいのかしら?
-
シャルルだからまだアリかなって思うけど(超絶美形で天才変人お金身分地位アリ)
他の人がやったら危ない人だねw
-
あとさ、冬眠の事実ってアルディの人間なら誰でも知ってるっぽかったから
シャルルが永遠に寝ますっていうのなら、ミシェルもその時に堂々と
じゃあオレが当主やってやるよって言えばよかったのでは…と思った
失恋したてのシャルルならマリナ以外は何でもくれそうだ
-
>>883-884
ありがとう。
説明なしにその時の心理を察することなんて無理だよ。>作者
睡眠薬の量が永遠分なんてロマンチックだ。(それが狙い?)
でも、その後のめそめそシャルルで打ち消された。
さっぱり断ち切って、永遠に会わないことにすればもっとロマンチックだったのに。
-
>>890
あの時点だとパパがまだ生きているのでそれは難しい気が
病床のパパはシャルル冬眠知らないんだろうけど、
耳に入ったら当主権限でたたき起こしてただろうw
-
>>891
シャルルは永遠に眠るつもりだったけど、
心筋梗塞になった薫の手術を頼むために
マリナと和矢がアルディ家まで来て仕方なく起きたんだよ・・・
で、それでも必死に理性を保とうとしたのに
和矢にオレに言いたいことあるだろ、ごまかすなよと詰め寄られて
めそめそコースに行くしかなくなったというね・・・
やっぱり可哀想かも、シャルル
-
>>890
和矢が大丈夫かと同一人物とは思えないな…
-
極端に言うと誤解されるかもだけど、ひとみちゃんの美少年って、好きな女以外はゴミ扱いする描写がたまにあるよね
ヒロイン特別!を出すために友情も仲間も仕事も義務も放り出してヒロインの下僕化するのは無責任でみっともないなあと思ってた
冬眠めそめそシャルルはマリナの頼みじゃなきゃ動かなかったし、プライドの高さや自身はどこへ…ってがっかりしてた
でもパラドクス後半ではシャルルが自分から兄上との約束やミシェルとの戦いに自己犠牲払ってもやる気になって、
シャルル復活だ〜と喜んでいたんだよ。それが、鑑定医でまた斜陽だの人間不信だの…ぶれすぎだよ
-
男性向けや腐向けなら、マリナ放置で和矢とシャルルが友情を思い出すはずのシーンも
ヒロイン至上主義の藤本ひとみにかかると、10年の男の友情も女一人でポイッ…と破滅する
友情より恋愛をとるのは女だけ、男は逆なんだけどなー
シャルルも和矢も、親友より女を選ぶって展開は、子供心にショックだった
ホモ属性は余計だったけど、ロランとオリビエはそんなことしない
-
彼女できたからって友人見捨てるような男は現実にさんざんいるから、
ラノベでは女も友人も大事にする人が見たい
-
大辞典2のシャルル幼年時代の話好きだったのに
カズヤとの間がマリナのせいで変わっちゃったら
マリナも責任感じるだろうなあ…そんなヒロインマンセー要らない
-
>>893
そうなんだ。
主人公をモテモテウハウハ気分にさせるために、(作者が)シャルルを利用してる気がしてきた。
-
マリナって世話好きなせいか、愛され方が重いね
ユメミがお姫様化していったのと逆に、マリナはお母さん化していったような
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見た感じも肝っ玉母さんキャラだもんねえ。
男じゃないから彼女としてはどうか分からんけどw
退屈はしなさそうだし
楽しくつきあえそうだよね。
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捨てないでのシャルルとガバチューガイからのマリナの愛され方は
うらやましく思わなかった。(一応シャルルファンだけど…)
美女丸やカークくらい自立・自制してくれなきゃ子供と同じだ
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大事な友達に恋人と別れてくれなきゃ死ぬと言われて別れの手紙を書くことになり、
それでもやっぱり好きな人は元恋人!と改めて思い知って
ちょっぴり重荷に感じてこの人誰か引き取ってくんないかなあと弱音を吐きつつ
でも可哀想だから将来の夢も本当に好きな人との幸せも全部投げ捨てて
友達幸せにするために一生幽閉されることを決めました
なんて状況は全然うらやましくないwwwていうか自分だったら絶対無理ww
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まあそうだよね。姉さんたちの言い分はもっともだと思う
ただ、シャルルファンの私としては、何度も何度も身を引こうとしたシャルルに
あなたの医者としての才能は必要だから助けて!と
シャルルの気持ちを知りながら傍に置き続けたのはマリナだよ、と言いたい
友達として助け続けてもらえるならそれが一番だったけど
シャルルはそういうとこ不器用すぎて無理だったし…
挙句和矢からも、お前にはマリナが必要だ。オレから取ってみろ!って言われてさぁ…
皆10代の恋愛なのに、深刻すぎるよね
もっと柔軟に生きさせてあげてよ、ひとみちゃん〜〜
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>>904
マリナの恋愛って重いよね
はちゃめちゃな銀バラやスズシリーズのように「まぁいいじゃん、二股三股重婚なんでもこい」
みたいになるのも萎え萎えだけど…
読者はハッピーエンドが読みたいんだから、逆ハーにこだわらずに、それぞれちゃんと別の恋人つくってあげればいいのに
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ひそかにジルシャルルがカップルになってほしかった少数派シャルルファンもいたよー
マリナと和矢のカップルも好きだから、ひとみちゃんにさ逆ハーレム卒業してほしかった
響谷兄妹も実は冤罪で地が繋がってませんでしたでよかったよ
キャラ不幸にして、主人公以外誰も幸せになれない展開は、応援する子供心にもだんだん鬱になった
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お気に入りのシャルルを女とくっつけたくない気持ちもあったんだろうな
私もジルなら許す(笑)モザンビークから帰ってきてるよね?
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>>904です。私もジルとうまくいってくれたらと願ってたよ
ジルいいよね。シャルルの代わりに仕事できるくらい有能なのに謙虚で素直で優しくて
茶目っ気もあって、なによりシャルルの幸せを願ってくれている。最高の女性だ
鑑定医やリライトでは影も形も見えないけど、今どうしてるんだろう、ジル
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シャルルの代わりにモザンビーク行ったんだっけ?シャルルが呼び戻してなかったとしたら、まだ戦地にいたりして…
シャルルもあそこで、マリナ以外の人間にも医者として自分が必要とされてることを学んだんじゃなかったのかな
迷宮↑ミステリー↓フーガ↓↓モザンビーク↑↑パラドクス↓↑パリシリーズ↑モンシー↓↓
浮き沈み激しいな、つじつまあってないよひとみちゃん…
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シャルルのメンタルは読者に理解不能
ひとみちゃんのその時の気分で変わっちゃうもん
創作主さんのシャルルのほうが人間としての矛盾は少ないっていう(´;ω;`)
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シャルルがあれだけ恋愛に子供っぽいと、どんな女性とくっつくのか想像難しいね…
誰ともくっつけたくないのがひとみちゃんの本音かな〜
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シャルルが幸せになる創作書きたい!
→マリナが別人化、こんなのマリナじゃないなあ
→悩んだあげく挫折
という過程を踏んだシャルルファンは少なくないはずだ
シャルル大好きだけど、マリナがマリナらしく疲れないのは和矢だろうな〜と自分でもわかってる
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シャルマリ創作の多くは、マリナという名前の別キャラ化してるよ、それはわかってるんだよ
ジルもシャルルが本音語れた相手だから、シャルルが失恋卒業できたらお似合いだと思うけど
ひとみちゃんのシャルルは鑑定医で失恋ひきずりカコイイ!に確定しまったのが残念すぎる
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主人公以外の女キャラを不幸にするひとみちゃんだから、ジルが再登場しても、
政略結婚でDVにあってたり
浮気されてたり、幸せじゃないんだろうな…
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あれだけキャラがいて、カバちゃんくらいだよね、ハッピーエンドになりそうなの
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>>912
10代ならまだしも、20代になって失恋やママに縛られていたら、
シャルルも鈴影もマザコンネガティブ変態だと思うんだ…
美馬化はいやだけど、もう少し大人になってほしい
特に鑑定医のシャルル。(偏屈なのはいいんだけどね…)
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売春婦が出てきた話がひどかったような
シャルルのエロなんか読みたくなかったけど、あれも童貞じゃないぞというひとみちゃんの主張っぽい
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シャルルのエロが出てきたのはアニエスの話
売春婦の女の子が出てきたのはシャルルのマザコントラウマが出てきた話
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売春婦の子に、可愛がるのと可愛がられるのどっちが好きって聞かれて
どちらも好きだよと答えたような…
シャルルってば可愛がられたこともあるらしい
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どっちも読みたくない…
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>>919
誰にでも初めてはあるものだが、私はそれよりホモ経験済みかが気になったw
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マリナがゲイ相手だとHIVがと心配したら、
特効薬をもう開発して常備しているから心配ないと仰せでしたねw
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>>922
どっち側なのか想像しちゃったじゃないかwww
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>>922
なぜ常備してるのかが謎…
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それだけ持っててもダメでしょう。他にも準備が…って腐女子狙いだったのかな?
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>>914
また颯爽とシャルルのふりして現れてほしいけど
18歳にもなって毛深くなく、女子が変装できるシャルル、
よく考えたらファンタジー
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こないだ金メダル取った羽生君とか19歳だけど、
顔を相当めちゃくちゃ超ドアップで写してる写真をでかいモニタで見て
よーーく目をこらして髭を探してひょっとしてこれかなあ…という感じで
あれで体毛が白金ならたぶんもう全然毛とかないレベルだろうと思うんで
シャルルもまあそんな感じなんじゃないかw
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私はむしろシャルルには思い切りファンタジーでいてもらいたい
アルディ斜陽とか売春婦とか本気でいらない
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ファンタジー美少年もいいね
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>>927
羽生くんは演技中は化粧してると思う
普段はわかんないけど、彼も美少年だねー
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羽生くん八頭身だって。
日本人にもスタイル抜群美少年いるんだね…。
しかも天才努力家アスリート。
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羽生君、大勢の人と映ってると本気で顔ちっさ!年下の少女よりさらに顔ちっさ!!
って、八頭身の顔とはこんなにも小さいのかああー!と衝撃的だったw
マリナ美少年達は彼より10センチくらい背があるからあそこまでではないんだろうけど
それでもやっぱり相当頭小さいんだろうなあと思うと横に並びたくないw
あんな人たちと一緒にいたら、マリナの顔はそりゃでっかくも見えるだろうよと気の毒になるw
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ひとみちゃん美少年との違いは
・まわりへの感謝を忘れず謙虚
・ひたすら努力。異常なセレブではない
スポンサーついてよかったね羽生くん!
ひとみちゃんもチートキャラばかり書いてないで努力の人を書いてほしい。
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いま思えば、マリナシリーズのチートキャラは不幸ばかりで全然嫌みがなかったなあ
いつからか、ブランド品や金持ちっぷりを自慢するような描写が増えてきたような
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シャルルの子供時代の短編は面白かった
恋愛なくても面白いもの書けるのに
むしろ恋愛ものはワンパターン化してるよひとみちゃん
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コバルト後期から面白くなくなったという意見は本当にそのとおりなんだなって思う
後期は逆ハーレムやセレブ自慢ばっかりだ
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ひとみちゃんの中でのマイブームだったんだろうね
いまだに続いてるみたいだけど
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マリナシリーズはもう書かないでください…お願いします
昔のままのキャラクターがいい
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赤いモルダウ気になると急に連呼しはじめた人がいるから
パリシリーズだけ書けばいいんじゃない
シャルルと鈴影以外はホモやオリキャラだし、ひとみちゃんが自由に書いても、批判も少なくなるだろう
マリナシリーズはさわらないでほしいとビーズログ編集部に要望出す手もある
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2ちゃんの人は何人だかわからないから置いとくにしても、
いまやBLも下火だし、銀バラより売れないから採算とれなさそう
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シャルルと鈴影だけなら、もうどんなに別人化しても驚かないけど
友人たちを手下として登場させたら全国のもと読者が悲しむ
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マリナファンは銀バラファンより数多そうだし、あちこちのサイトで批判吹き出したら
荒らしだけじゃ工作できなくなるね
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マリナシリーズは変えないでくれというファンレターなら書くよ
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しかしあれだけシャルルageだったひとみちゃんがねえ…
今のブームは総帥なのか
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近くに居るファン(ビズログ編集者など)から総帥ageされ続けて、それに影響されてしまったとか
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ビズログの銀バラがそこそこ売れたらマリナシリーズもリライトする気だったのか
それかいまいちだからこそ一発逆転てリライトしようとか思うのか
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>>940
銀バラより売れない
そうなの?
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>>944-945
シャルルageの前座だと思ってた…
(ひとみちゃんが表現出来てるかは別だけど)
すごく格好良いパーフェクトな総帥よりも更にスゴイシャルル的な……
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あの総帥よりすごいシャルルってなんか恐ろしいことになりそうだ
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悪役の道まっしぐらということ?
シャルルやマリナキャラは、あの鈴影とは関わらない方が不幸にならない気がする
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一部の読者が騒ぐので赤いモルダウ書いてマリナ完結にします
↓
シャルル別人化でシャルルファン激怒&落胆
↓
他のキャラも利用されてマリナシリーズファン激怒&落胆
となりそうな悪寒。でも一部の読者が期待したユメミ×ワカメにはならないオチ。
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またまた別人の第三の人格のルパート出てきたりして
パラドクスまではもう触れないでほしいね
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ルパートは機械みたいな融通のきかなさが面白かったのにな
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マリナシリーズっていってもやるのがモルダウだけで
リューとかカレルとかクリームなんとかとかがわちゃわちゃやってるだけなら
どうぞご自由にって感じ
でもエリニュス以前に手をつけたらマジで絶許なんで手紙でも何でも書くよ
いや本当に署名活動とかしてもいいレベル
エリニュス以前は本気で勘弁して、絶対さわらないで何もしないで
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私はパラドクス後半が好きだからあそこまではいじってほしくないな
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>>955
私も、パラドクス後半のシャルルは好き
シャルルのための〜からは別人になってて泣いた
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いま流行りの「ラブライブ!」のちょんちょりんつけた女子(ほのか)
メガネかけたらマリナじゃん!と思ったのは私だけ?
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>>957
アイドルと漫画家比べちゃいやんw
マリナが可愛かったのは谷口さんのお陰だ
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私は昨日のラプンツェルを見て、ジルのようだ!と
1人で盛り上がっていましたww
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ひとみちゃん、鈴影とシャルルの再開書く気満々らしいよ
ソースはグノームのあとがき
葬送曲からのリライトなら二次創作みたいな気分で読めそう
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>>960
ひぃぃぃぃ…傲慢キャラにしないで…
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鑑定医があるから、シャルル以外のキャラは
読者の胸の中で幸せにさせてほしい
ひとみちゃんが書くと、ファンから見るとキャラが不幸になる
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>>960
銀バラスレの翻訳見ると、赤いモルダウじゃなく次は鑑定医だね
銀バラシリーズは終わりで夢美や変身組は書く気ないんじゃない
でもお気に入りのシャルルは書き続けますよと。鑑定医にファンタジー持ち込んだら全破壊だ…
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ファンタジーokだと鑑定医の意味なくなるw
モンシーはわりと好きだったけど、その前までのドロドロ話はいまいち…
マリナリライトよりは鑑定医のほうがいいや
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>>963
横レスだけど、グノームの次に出た終章のあとがきには
「未完シリーズの完結に向けて引き続き努力を」ってあるから…
銀薔薇は書く気無さそうなのも誘い受けってやつなんじゃないの…
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マリナファンはパラドクスで完結と思ってますから〜
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うんうん、ひとみちゃんマリナはそっとしといて
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>>965
マリナシリーズも後半、銀バラやスズみたいに、美少年がマリナにいきなり惚れて
好きだ好きだガバチューしてるのがうざくなってきた…特にガイ
マリナ自身の恋愛に関係ない話のほうが読みごたえあった
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ガイがレギュラーになると、ちょっとうっとおしそうだね…
ひとみちゃん的には英語知識おりまぜカッコイイでしょ?なのかな
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薫のキーワードがガイとか、「ガイね。あたしも気に入ってる」発言とか
なんだかなーと思っていた
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結局、ガイは薫よりマリナマリナガバチューだったしね…
発作のときしか薫助けてない
リライトの宏はガイを悪化させた感じのキャラにされてた
AKBオタクみたいな夢美親衛隊でアイドルには自分がいなきゃ駄目だと思い込んでる
-
>>971
むしろコンサート中の薫はガイ助けるため酷い目にあってたねw
マリナかついで遠泳は健康でも死ぬわ!!と思ったなぁ
薫助けたのはシャルルと和矢のほうじゃないかと
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和矢はシャルルの手下みたいになってしまったし、後半はほんとに色々萎えた
あんなに各キャラにファンがついてたのに、結局シャルルしか大事にしないんだね
シャルルすらも変だったけど…
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和矢が宏みたいにバカ呼ばわりされたら泣いてたよ…
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シャルルの和矢に対する皮肉は根底に愛があるから良かったんだよね
「いつの間にそこまで調べたんだ」「君が女の子ひとりものにできない間にね」みたいなw
軽口皮肉は叩くけど、でもシャルルは和矢が大好きなのちゃんと伝わってた
まあ逃亡編からちょっとへんてこりんでしたがw
けど和矢いない間にものにしようとして、けど再会しちゃうとやっぱり和矢好きなのはダダ漏れで
別れなきゃ死ぬとかはオイ!とツッコンだけどさw、けど最終的には不愉快にはならなかったんだな
ワカメさんの愛もへちまもない夢美以外全員蔑視状態は本当に不愉快千万でしたよ…
愛がないよ愛が
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本当に最近の作品はどれも愛を感じないよね
昔はあんなに愛愛タイトルでも語っていたのに・・・
今のひとみちゃんに問いたいよ「質問、愛とはなにか?」
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>>975
わかるわぁ…
なんで友情→上下関係
になっちゃったんだろ…
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>>975
パラドクス後半で再会して修羅場?と思ったら
シャルルも和矢も死にそうな薫を助けるために自然に協力しててうるっときた(´;ω;`)
ひとみちゃんはヒロイン取り合い逆ハーレム書いてるより、
仲間と協力してなにかを成し遂げる話のほうが読者人気出ると思う
銀薔薇は逆の方向にいってしまったね…
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マリナやカズマは主人公が同性のために頑張れるキャラなのがよかったね。
だんだん、本命男と自分以外の気持ちは完全無視なキャラになっていったひとみちゃんの主人公。
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今のひとみちゃんが書いたらマリナキャラもどうなるか不明
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マリナまで嫌な女にされたら凹む…
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マリナは本当に匙加減ひとつでキュートにも悪女にもなるキャラだからなぁ…
あの「普段は誰よりも自分大事に振る舞いつつ、急場では誰よりも他人優先に動く」って
本当に絶妙なバランスで書かないと前者のイメージの方が強まってしまうから
今のひとみちゃんにあの綱渡りのようなバランスのマリナが書ける気がしない
パラドクスの時点でさえ「シャルルと薫くっついて欲しい」>「シャルルと一緒に行くわ、マルグリット島までよ」
ってイメージの差がついて叩かれがちだったというのに
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>>982
唯一救いは、どちらも友人思いからの言葉ってことでしょうか
薫には支えが必要→和矢とお似合い→和矢はダメ!だからシャルル
シャルルがピンチ、自分が求められてる、一人にしておけない→じゃ一緒にいく
他の逆ハーレムにありがちな、本命が手に入らないから自分に惚れた男から尽くされるのを断らないのとは違うような?
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久しぶりにキャメロットを読み返してたら、薫には美女丸の方がお似合いな気がした
美女丸も自然に薫って呼んでたし、今夜は眠らせないぜ発言にオレがお相手しようかと名乗り出たし
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>>983
マリナは本命と両想いだっていうのは序盤からわかってたからね
記憶喪失だったり遠距離だったりシャルルだったりが障害になってたけども
>薫には支えが必要〜
これは嫌だったな。和矢はダメ!と思うのはいいんだけど、あれほど自分を愛してるシャルルに薫をあてがうとか、厄介払いみたいに思えてかわいそうだった
でも
>シャルルがピンチ〜
マリナはこういう部分があるから、ひっかかる部分があっても帳消しで最終的に愛すべきヒロインに思えるよ
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そうだね。結局マリナの場合は友達を助けるためにはどうすればいい?
ってのが和矢が本命!のほかにあるから、まだいいのかもしれない。
夢美の宏への態度はあんまりだと思ったし…ひとみちゃんの場合、
女主人公は複数男を振り回すくせに主人公が二股かけられることってないんだよね
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>>984
美女丸や和矢はマリナ以外の女の子でも大丈夫そうだけど、
問題はシャルルと薫だよね。シャルルはマリナでなきゃだめだと
思い込んでるし、薫は兄上くらい大人な人でないと難しそう。
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和矢はあの性格を許容できる女がマリナ以外におるんだろうかという気がする
全力で恋愛<<<友情で、失恋した傷心のあまり戦地に行った親友追っかけて恋人置いてっちゃうし
戦地で恋人でもない女の子助けて死にかけるし、偶然看取った女性の息子探しに命がけで戦場歩き回るし
最終的に親友連れ戻すのに死を覚悟しなくちゃいけないとなったらあっさり生を諦めて友人に恋人託しちゃうし
(恋人のために何が何でも生きて帰る意思が常に一番後回し…)
帰ってきても親友がピンチとなったら恋人差し出しちゃうし
こんな人の恋人にマリナ以外の女がなっちゃったら、私と○○のどっちが大事なの!!と
全力で振られる未来しか見えないわw
マリナだからあたしも彼を助けたいわ!ってなってくれるだけでw
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>>788
言われてみればそうだよね・・・やっぱりマリナは良い子だなぁ
誰かのように「この私よりも」とは言わず
あんたが決めたことだものね、なら私もぐちぐち言わずにがんばってみる!
と尊重したうえに力強く背中を押して送り出したりできる
そりゃあやっぱりモテるよね。重くないし
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ああ、ごめんなさい!
>>788じゃなくて>>988さんへのレスでした
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銀薔薇でマリナとシャルルが出てきて嬉しかった!
シャルルは鑑定医で会えたけど、マリナは20年ぶり?
やっぱりマリナが好きだな。
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>>989
和矢が大切にするのが友人や困っている人だからというのもあると思う
しかもその親友はマリナの大切な友人でもある
鈴影の場合は大切にしてるのが名誉であり、日本の常識からすれば非人間的な騎士団だからね
マリナさんでも、和矢が自分を置いてでも行ってしまう理由が名誉のためだったら怒るんではなかろうかw
和矢と鈴影の人間力の差ですな
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>>991
でも一歩間違えれば、別人化してたかもよ。
銀バラキャラだってあんなに無責任で自分のことしか考えない恋愛体質キャラにされてたわけだし。
私はマリナシリーズはいまの藤本ひとみには書いてほしくないよ。
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ひとみちゃんのヒロインの中では、一番友達になりたい子がマリナだった
他のヒロインは好きな男子を奪われそうで…マリナはモテるけど、本命一筋だし
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ひとみちゃんのヒロインの中では、一番友達になりたい子がマリナだった
他のヒロインは好きな男子を奪われそうで…マリナはモテるけど、本命一筋だし
自分=モテモテ女王様ヒロイン!と思いながら読んでた人は、そういうの感じなかったのかな?
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>>992
マリナは和矢以外に唯一恋愛感情持ってたカミルスに
自分を助けにくるの優先しないでローマを最優先にしてって言ってたし
カミルスが地位と名誉を取り戻すために復讐することが
必ずしも正しいとは思えないと思いながらも
彼の望みを叶えるために命も張って頑張ってたから
和矢が自分を名誉のために置いていってしまっても、
やっぱ何だかんだ言いつつ応援するのかなと
まあ、和矢がそういう選択をすることはまずないっていうか
むしろマリナと同じに名誉のために命をかける人を賛同できないながらも助けるポジにいる人だろうし
だからこそマリナは最終的には和矢を選ぶのだろうけれど
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シャルルファンだけど、マリナは和矢一途でいてほしい
簡単に乗り換える女をシャルルは好きになったんじゃないと思いたい
大派閥のシャルマリ派とは意見違うかもしれないけど、こんなシャルルファンもいるってことで
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サイン会に参加した姉さんに聞きたい。某所コピペですまんが、これどういう意味?
・マリナのパリシリーズは三冊で完結する予定だった
・三冊目は校閲でカットだらけになって出さないよりはと出して終わった
・BLでなくジェンダー問題を書こうとしてた
・カット理由は団体から抗議があったため
・この内容は他人の口を隔てると誤解されるからサイン会に来て自分で私に質問しなさいと皆に伝えて
カットされなくても三冊で終わらなさそうじゃなかった?
赤いモルダウはジェンダーの隠語ですか?
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>>998
ジェンダー問題ってちびのリューさんですか…マリナシリーズと言われるのも違う感じがする
それならパリシリーズは、シャルルと鈴影出す必要なかったのでは…誰からも愛されるリューは心はヒロインか
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ジェンダー問題とか死刑問題とか障害者問題は、当事者以外が語っても
思い込み正義感で自分勝手な見方にしかならず、説得力ないんだよね…
それを小中高校生向けに出すのは重すぎる気がする。当事者も嫌だろう
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