要望や疑問、雑多な話題などを扱うスレッドです。
要は変愚に特化した雑談場として使っていきましょう。
オフィシャルページはこちら
http://hengband.sourceforge.jp/
移行先（SourceForge.jp上のホームページスペース）はこちら
http://sourceforge.jp/projects/hengband/
Ver 2.0以降は移行先のSVNリポジトリにて
Ver 2.0以降のビルド済みファイル配布(非公式)はこちら
http://dl.dropbox.com/u/26625628/index.html
スポイラー
http://www.kmc.gr.jp/~henkma/heng/
http://hengband.sourceforge.jp/wiki/index.php?FrontPage
前スレ その37
http://jbbs.shitaraba.net/bbs/read.cgi/game/9358/1411047539/
その35 http://jbbs.shitaraba.net/game/9358/storage/1392536290.html
その34 http://jbbs.shitaraba.net/game/9358/storage/1384956015.html
その33 http://jbbs.shitaraba.net/game/9358/storage/1377920664.html
その32 http://jbbs.livedoor.jp/game/9358/storage/1372073737.html
その31 http://jbbs.livedoor.jp/game/9358/storage/1369659308.html
その30 http://jbbs.livedoor.jp/game/9358/storage/1366636577.html
その29 http://jbbs.livedoor.jp/game/9358/storage/1363485615.html
その28 http://jbbs.livedoor.jp/game/9358/storage/1359868107.html
その27 http://jbbs.livedoor.jp/game/9358/storage/1353344326.html
その26 http://jbbs.livedoor.jp/game/9358/storage/1346045897.html
その25 http://jbbs.livedoor.jp/game/9358/storage/1341160493.html
その24 http://jbbs.livedoor.jp/game/9358/storage/1335961367.html
その23 http://jbbs.livedoor.jp/game/9358/storage/1329369420.html
その22 http://jbbs.livedoor.jp/game/9358/storage/1319458809.html
その21 http://jbbs.livedoor.jp/game/9358/storage/1308031424.html
その20 http://jbbs.livedoor.jp/game/9358/storage/1298044224.html
その19 http://jbbs.livedoor.jp/game/9358/storage/1293438303.html
その18 http://jbbs.livedoor.jp/game/9358/storage/1288349437.html
その17 http://jbbs.livedoor.jp/game/9358/storage/1282115925.html
その16 http://jbbs.livedoor.jp/game/9358/storage/1274442040.html
その15 http://jbbs.livedoor.jp/game/9358/storage/1266835888.html
その14 http://jbbs.livedoor.jp/game/9358/storage/1262602346.html
その13 http://jbbs.livedoor.jp/game/9358/storage/1254409056.html
その12 http://jbbs.livedoor.jp/game/9358/storage/1244942856.html
その11 http://jbbs.livedoor.jp/game/9358/storage/1229154350.html
その10 http://jbbs.livedoor.jp/game/9358/storage/1213684359.html
その9 http://jbbs.livedoor.jp/game/9358/storage/1202879050.html
その8 http://jbbs.livedoor.jp/game/9358/storage/1190521562.html
その7 http://jbbs.livedoor.jp/game/9358/storage/1175267541.html
その6 http://jbbs.livedoor.jp/game/9358/storage/1152200988.html
その5 http://jbbs.livedoor.jp/game/9358/storage/1136379858.html
その4 http://jbbs.livedoor.jp/game/9358/storage/1123600643.html
その3 http://jbbs.livedoor.jp/game/9358/storage/1107345440.html
その2 http://jbbs.livedoor.jp/game/9358/storage/1099617841.html
その1 http://jbbs.livedoor.jp/game/9358/storage/1089030479.html
こ…これは乙じゃなくてカミカゼハウンドなんだから！勘違いしないでよね！
また脳筋か
開始１時間でブランドボウ、２時間でスピ靴＋１０の神引きだったのになー
http://moon.kmc.gr.jp/hengband/hengscore/showdump.cgi?69912
これは乙じゃなくてネットハックのブーメラン云々
>>6
おつ
ハーフエルフじゃなかったらクリアしてたわね
それだけ出ればｗ
タイタンか
成長遅いって行っても、戦士ならツモ次第でなんとでもなるだろうな
腕力+4 器用さ+2 耐久力+2 魔道具 53 HD19 打撃+220
ちからじまん半タイタン戦士
腕力+11 器用さ+0 耐久力+6 魔道具 48 HD24 打撃+265
HP差が125前後 命中率が15ほど変わるな
ただ魔道具が上がるすばしっこいかいのちしらずの方が半タイタンには合うかな
反タイタン自体どっちもこなせるイメージはあるんだけど
戦士の耐久力ならHDの差が2あったところでほとんど変わらんから
いのちしらずが戦士には合う
お題、力自慢半タイタン戦士（狂除くＨＤ最大）or狂戦士（ＨＤ最大）
なぜかクローク装備するの忘れてるやつ
脳筋の序盤の早さは素晴らしいわ
http://moon.kmc.gr.jp/hengband/hengscore/showdump.cgi?69920
おつ
ちからじまん半タイタン戦士はマイナスが多く縛りプレイっぽい感じ
破壊の杖が振れない
隠密が酷いことに
くそはえーと思いつつ日数がすごい事に
超効率プレイ出来る人っていい稼げるマクロ組んでるんだろうな
スカムしすぎないようにしてやってみようかな
むしろBMスカムで回復薬集めるくらいしかゲーム内時間かけることが思いつかん
いかん…タイムアタックが捗ってしまう…
http://moon.kmc.gr.jp/hengband/hengscore/showdump.cgi?69933
啓蒙の薬切らして戦場選べず特攻したけど何とかなってよかった
剛力とは一体…
西岡がFAでもしたのでしょう
なるほど、すぺしゃる（アーティファクト）…
始動したときの効果...
全感知 : 55+d55 ターン
マゴットさんありがとう
加速足りないなら最終装備もあるなー
(悪魔)グレート・アックス (6d4) (+8,+11) [-15] (+1攻撃)
今序盤も序盤だから得物として使えるかどうかわからん・・・
悪魔引き寄せがあるから危ないかな？
具体的な使用感ありがとう オークキャンプくらいなら楽勝かな？
まあ死んでも序盤だしこれでザクザク行こう思います
そんで穴熊中の時とかだけ使うかな
ただ、goodフラグなくてもACが+10とかついてるんじゃなかったかな
イーク５ｆでスメアゴルから★エルミハチェットをもらったり
ミミッククエストにあった箱からソウルソード（しかも序盤にうれしい耐麻痺付）をもらったり
中々調子いいなあと思っていたら
☆鋲付硬革よろい『大雪原』 (-1) [7,+11] (+3探索) {+知賢耐探赤*冷r酸火盲[冷~感}
防具屋で250470なり
さすがに買えない・・・
中盤以降はツモが良くて快適な鉄獄生活だった
カリバー・フェラ靴・追攻+3指の3つを初めて使ったけど強いなー
http://moon.kmc.gr.jp/hengband/hengscore/showdump.cgi?69962
r毒が全然埋まらんかったんや...
そういえば昔のお題のクターか何かでr毒抜けでサーペント戦に挑んだ猛者がいたような
乙
装備の引きがすさまじいねー
ところでそれオーラがめっちゃ痛くなかった？まあＨＰも高いしなんとかなるか
魔力消去からの放射性廃棄物ブレスなんて早々来ないって言ってた
http://moon.kmc.gr.jp/hengband/hengscore/showdump.cgi?69965
まだ大丈夫だろーとか余裕ぶっこいてたら結局間に合いませんでした^q^
１週間前に焦ってJ戦行ってスレの終わりと同時に薬が全部切れたのがピーク
鍛冶師初めてやったけど鍛冶の力をフルに行かせる楽しくていいお題でした
なんだかんだで鉄板で面白い縛りプレイだとは俺は思う 運の側面も強くなるけど
勝利おめでとう
オーラ痛いっちゃ痛いけどHP高いから苦にならなかった
召喚2，3回で済んだし、J戦よりも下準備の地形破壊の方が時間かかったくらい
そのおかげか今までのどの職よりも物資消費しないJ戦だった
種族がよく分からない……
なるほどｗ
Wikipediaでゴブリンの頁を参照
子供の頃に聞いたゴブリンの英雄の伝説に憧れるあまりゴブリンのコスプレをしているのでしょう
何処かにハーフオークが種族差別に遭いやすい世界もあるらしいので、ゴブリンってことにしといてあげましょう
墓地で血戮狩ってたら俺も出た
モルグルのカオス・ブレード (7d5) (-18,-20) [-4] {呪われている, r冷獄沌;視怒[冷魔|毒/人死~死}
スポイラーには特に記述が無いから最近付くようになったんじゃないかな
ちなみにver2.1.5
単にスポイラーの記載漏れじゃないか
未鑑定で売ったら器用さの薬だった件。
そら店主も喜んで跳ねまわりますわ。
ランダムにいたボレル公爵のp護衛と、レッサータイタンも勘弁して欲しかったが、
直接の原因は盲目抜けだなあ。普段の探索だとどうにでもなるけど、広間でヒドラに囲まれて盲目にされるともうどうしようもない。命中もめっちゃ下がるし。r盲軽視しすぎて反省
同じ未鑑定品がかぶるまで売らないのがいい
クローンで出てこられたら割りとめんどくさい 盲目は立ち回りでどうにかカバーできるけどやっぱほしい耐性ではある
http://moon.kmc.gr.jp/hengband/hengscore/showdump.cgi?69987
前回の反省を踏まえてさっさと終わらせようと思ったけど死にまくりで時間がかかってしまった
*体力回復*の薬集めるのすごいしんどかったけど超火力ゴリ押しはクセになりそう
r盲が手に入るまではテレポートの杖を持ち歩くようにしてる
盲目ハメで死ぬ階層なら体力回復持ち歩くしな
頭装備についてないとなかなか付けられないし
自分でも最後生きてたのが不思議だわｗ
http://moon.kmc.gr.jp/hengband/hengscore/showdump.cgi?69991
ところで、別に戦士の方でまったり進めてたのもあるんだけど、終わったらそっちも報告していいものなのかしら?
5回も10回も*勝利*報告するのならともかく
トランプのシャッフルでライフレート引きなおす場合どれ位まで粘る？
Lv40未満で自己分析手段が薬とかなら適当に妥協
110以上ってほとんど見ない
http://moon.kmc.gr.jp/hengband/hengscore/showdump.cgi?70000
装備のツモがすごくいいのになぜか呪われていない魔道具アミュを拾えず、
竜窟に籠っていたら物資がアホほど溜まっていたので100万ジャンプでさっくり斬殺
TAも悪くはないけど、稼キチプレイの方が自分には合ってるわ
最近みんな装備がいいな
ヴォーパルリンギルフェラ靴当たり前、みたいな
出始めるとアンバー冠ゲットからローエングリンで
まだ５０階にも行ってないのにレベル５０アンドロイドみたいな状況になるｗ
Jと殴り合うのに500も余裕あるw
http://moon.kmc.gr.jp/hengband/hengscore/showdump.cgi?70009
サーペントが星一個から発狂して破壊さん、サウロン、カントラス同時呼びした挙句
近寄るたびに似たような布陣で再召喚を繰り返して物資が尽き始めたときはもう駄目かとオモタ
直前になってふと足りないかと思ってイーク１Ｆスカムで集めたスピード薬をちょうど使い切ったのがドラマチック
おめでとう。
左手の脇差が結構えぐく見えるのは気のせいか・・・
☆スリング『きらめき丸』 (x3) (0.40turn) (+10,+20) (+4) {+魅;視倍射(魅}
これも強そうだＮＥ
ちょっとしたベルスロだ
クトゥルフに刺さる冷だけ唯一抜けてる辺り相当やる気がない
倍射スリング先生は１２ＲＱ以来クローン前後まで超隠密レンジャーという謎の生命体にしてくれたよ
おめでとう！
3時間切りのやつは残りＨＰ93しかないとかすごいなｗｗ
初お題達成＆純戦士勝利！（四勝目）
後半ユニーク狩るの面倒すぎて突入して、回復は量あったけどテレポと自己強化の量が少なすぎたなあそれぞれ（残り5つくらいだった）
それにアザトースや破壊さんが凄まじく鬱陶しかった
中盤にサーペントが謎のデレを見せていたのとHPの高さによって可能なゴリ押しがなければ間違いなく敗退していた
あととにかく魔道具能力が低すぎ、上げる籠手もアミュもなかなかツモれず…
中盤はずっとエオンウェとエリリルの二刀流だった
しかし、魔道具アミュをツモった途端ブランドボウ・フィンゴルフィン・恐怖の仮面・トゥルカス・スピードの指輪とツモった上
苦痛のグレイブをvaultの外縁で拾ってしまい、70階くらいで装備が固定された
今考えると真魔剛竜剣を二刀流したほうが良かったかも
盲目耐性と耐久MAXのために石の手バリなんて持ったけど、一刀流とほとんど期待値変わらんからなあ
せめてトーリン盾がツモればよかったんだけど、今回は盾のツモが相当悪い（ケレゴルムはサーペント産）
あと突然変異の薬一発目がテレパシーだったのは超助かった
やっぱ戦士はいのちしらずがベターだね
審判の宝石を落としてくれたマイセンさんに感謝
狩り過ぎてかえって召喚がきつくなってるのかもしれないね
戦士だとユニーク潰しでも物資消費するし色々悩みどころ
しかも序盤は召喚されまくり、終盤はアザトースと破壊スル者がサーペントにまとわり付いて
分解されまくり、サーペントが他二体を殴って壁に埋まったりやばかった
ちなみに今までは竜窟スカムしまくりだったんだけど、今回は一切しなかった（自慢）
今まではユニークは270体は狩ってたから個人的には少ない…と思う
案外手に入りやすいのかな、一度も手に入れたことがないんだが・・
2.1.4じゃダメなんだろうか
ほらバリ斧さんr電でも貢献してるしまあええんちゃうの
しっかし、面白そうな装備が組めそうで色々考えているが、中々苦戦するなあ
レアと言ってもINSTA_ARTなので
上質ドロップを狩りまくったらポロッと出るよ
っていうか微と徴って似てるのにわかりづらいんだよ！
先人は偉大ですなthx
http://moon.kmc.gr.jp/hengband/hengscore/showdump.cgi?70026
魔道具に不安のある組み合わせは初めてだったけど，
アミュや小手は耐性にはあまりかかわってこないから
それほど問題なく装備を組めるということに気付いた
手に入ってしまったらそう困ることはないだろうね
ただテレパスの関係上アミュよりは小手枠で魔道具補正したいが
エリリル、管子、あともう一つくらいだったはず
戦士じゃエリリルは弱すぎるし、弓枠はクリムゾンかブランドボウで埋まるし
アミュはテレパシーか地獄の首輪/プラグ/ドワーフの首飾り/耐性あたりが
籠手はカンベレグやフィンゴルフィンがあるし…
腕のあれは割りと有用だな 名前まったく出てこないけど
他の頭枠が強すぎて本当に出番ないし
まあでも最終装備率は如実に低い気がするねー
インドラやスラ帽、槌手王、力の冠あたりと比べることになる以上、最終までの繋ぎにもなるかどうか(一番のポイントのはr破が生きる局面が終盤すぎるので)
古い城で確定で手に入る鏡使いでもあまり使わなかった記憶が。あの段階だと知能pvalのついでにr轟がちょっと嬉しいかな、くらい。
逆にインドラは滅多に拾えないから最終で使った事無い
変愚でだってレアリティ高い歯根ぐらいにしてもいいと思うんだけどね
まあ、あの作品ちょっとおかしいアーティファクト多すぎるけど
あのエンチャント祭りっぷりは爽快でいいよね
力自慢で-10、ラッキーで+14か
魅力が絶望的なようなｗ
変愚七不思議の一つだね
鉄獄の世界の骸骨は地獄の力と親和性が無い…と思いきやモンスターのスケルトンは冷気・毒・地獄耐性なんだよな
不思議だなぁ
Ⅰ 骸骨に地獄耐性がない
Ⅱ 劣化ブレスが床の上の装備を劣化させない
Ⅲ クエストで地震・破壊・抹殺が発動しない
Ⅳ バルログと吸血鬼が浮遊を持っていない
Ⅴ 両手に武器を持ったまま弓を射てる
Ⅵ 武器を両手持ちしたのに威力がそれほど上がらない
Ⅶ アイテムが23種類ならそれぞれ99個まで持てる
ネタ切れ…
軽い武器だと両手で持つとむしろ下がりそうだ
プリーストとかで鈍器両手持ちすればわかるよ
あと両方の指輪の効果が乗るので、追加攻撃指輪+ナルヤとかすると強い
影フェアリーに暗黒耐性が無い を追加で
ユーシャルノッパーースって灰色じじいが橋から突き落としてた。
翼あるなら飛べるんじゃね的なイメージがあるかもしれん
それより吸血鬼が飛ぶのがなんでかわからん
ランタン持てよ
体内に目が一杯あるし
地獄の番犬よりも凶悪だし
全ての限定解除すれば神を超えるよ
安定してレベル10までは行くようになったけどイーク洞の中層でオークに殺される
イーククリアのAcやレベルの目安てどれくらい？
吸血鬼魔法戦士領域秘術暗黒です
テレポートの巻物10枚と致命傷治癒の薬５個程度持ち歩けばピンチはだいたい凌げると思う
大前提として魔法戦士はメイジに毛が生えた程度の近接能力しかないので、こだわりがないならレンジャーか戦士にしましょう
魔法戦士は弱いです
重い装備でもエゴ次第で軽くなるっぽいし全体性があればそれを
魔法戦士なんてやめとけ
岩石溶解の魔法棒で穴熊すれば15くらいでボルドール殺せると思うけど、最近イーク洞の奥に行ってないから間違ってるかもしれない
ほら…雑魚相手に魔法がいらないじゃん！
吸血鬼にあった職業て何があります？
初心者に嘘を教えるのやめよう
忍者的な暗視能力は誰がどうなってるんだろうな
ハイイジだな近いのは
プリーストですわ
ステ補正が必要な魔法戦士とは相性がいい
戦士の名を持つには殴りスペックが低すぎる
まあ初心者が魔法戦士なんぞやるものじゃない忘れろ
観光以外ならそれこそ魔法戦士よりは何選んでも強く感じるんじゃね
次死んだら別のにしてみよう
ところでダガー(1d4)とかの後についてる(＋4，＋4)てどういう意味ですか？
割といい情報が載ってるから目と頭を休めながら読もう
あとオプションで自動[%all]機能も見逃しがちな便利要素
ステ減少が酷いことになってきた
ステ回復薬高杉
知能魔法職ならなんでもこなせるよ
デュアルがやりたいなら盗賊/レンジャー/修行僧/超能力者あたりがお勧めかな
後ろ二つは賢さ職だけど
ブルーウーズ大繁殖！
「よし危険なのは下だな！下から処理だ！」
そして増殖するグレムリン
穴から戻って深い水溜り撃破、岩石融解２発w撃破
あのクエストにメリットが見出だせない。
でやってる
慣れればセクシーでもそうそう事故らんよ
オークキャンプに突入できる程度にレベル上げ
体感だが報酬フェアノールランプのエゴ率はぼちぼち
２％位で不朽の目が引けると信じれば悪くないかと
更に慣れると死体養殖も要らないしランプも24F行くくらいには大抵拾える
でもまぁ一応やるかな
あれに備えて前もって酸アミュ買ったり遠距離用意したりする一連の流れが好き
やっぱスカムだよ。確実に死体の塊がいるから探すのが面倒・確実にパターン化したいときに潜る
光のロッドが輝く時だ
特に狂戦士だとほんっとうにめんどいから開始４分とかで下水行く
この二つの有無は、いろいろと効いてくるから
そのついでに気分でやるクエスト
証人→盗賊でパニモン持って６Ｆ１２Ｆ
そして出てくる『ナル』
結構な数を探すの面倒で
5Fの階段周りを掘って拡張したあとライトエリア→階段昇降>ターゲッティング>クロスボウ発射
のマクロ作れば感知なくても簡単に捕まる
壁|彡 ｻｯ
壁|C ﾁﾗｯ
壁|彡 ｻｯ
壁|C ﾁﾗｯ
壁|彡 ｻｯ
鉄獄に直行できるとワーグを狩らなくてもレベルが上がるからな
ずいぶんとマッチョなメイジがいるんだな
よし、今度のプレーは分子分解覚えてからワーグクエやろう
魔法プレイがしたいけどレンジャーだとMPが微妙だと思ったなら魔法剣士
それくらいの有用性はあるわい
そりゃ戦士能力はレンジャーの方が上だけどな
ふー、今回はお題行けた
オベロンがスピ指+15なんてものを落としてくれたお陰でサーペント戦にネンヤを起用できて結構楽なサーペント戦でした。
どのくらいあれば勝てる？
以上の理由でパラディンはデュアルとして不完全だ
やったことないけど
盗賊クエでこんなん出た
盗賊吸血鬼でプレイ中なんだが軽い武器のほうがいいのだろうか
(トランプ）モーニングスター(2d6)(10，6)
埋まってるならTD高い武器使えばいいよ
最初の武器としてはかなり優秀な部類なので文句なくその武器に差し替えていい
火力もさることながら麻痺耐性が序盤は凄く有難いよ
今wiki見るとランダムな上位耐性がつくらしいのだがステータスにそれらしいのがない
中盤にくると本当に物足りない
カオスブレードについてくれれば、ストブリや最終装備級の★を引くまで一線級だぜ！
まあ最近は血戮さんがケチくなったので滅多にみかけないが
あれがクエスト報酬じゃなかったらもう少し輝いてたかも
今まで拾ってもダイスと修正値見てパターンにしてきたがそのまま新でバカみたいだ
なお敬遠
まあ滅多に起こることがないけど
セクシーギャルなら外に出れたのにな
五回目の勝利！
宝物庫でベルスロを拾った瞬間世界が変わった
七時間程竜窟に篭ったとはひたすら鉄獄を潜っていったとさ
必死にそれの死体を探して、AF生成三枚手に入れたけど
アクセサリーとしては優秀なロング・ボウ、耐性がちょっと違う劣化ベルスロ
反魔法がついたどうしようもないエルフのクローク（売却済み）ができただけでした
あと基礎能力がむちゃくちゃよかったなあ
ほんとは25時間くらいでサーペントに突撃したんだけど破壊に巻き込んでしまって物資の集め直しをした
そのついでに10人くらい残ってたアンバーを皆殺してユニークを追加で100体くらい狩った
高級vaultでリンギルを手に入れた瞬間、勝ちが確定したと思ったな
二戦目のサーペントは以上にデレていて、*三つくらい召喚を一切されずに削ってしまった
あと追尾の矢って意外と強くないんだね250本ほど集めたけど、100本くらいしか射ってないわ
レンジャーって仙術のほうが勝利数多いはずだけど、次元の扉を失敗率4パーセントで使える上
テレパシーでスカムし放題なトランプのほうが強いかな？
道中はトランプかカオスあたりが無難
テレパス手に入ったらクローン直前で加速目当てで仙術にしてもいいけど
最終戦で便利な充填・スピードがあるので
トランプよりは仙術派の方が多いかもしれない
まあ大差は無いが
シャッフルしたついでにずっとトランプでもそれほど問題ない気はする
祝福はかなりの短時間だがAC上がるから馬鹿にならない
まあ平行化すりゃいいんだが
二回目の全ユニーク狩りレンジャーはトランプだったな
次元の扉が使いやすいのがやっぱでかい 位置交換もあるし
仙術は結構自然とかぶっちゃう魔法多いんだよね
その中でもやっぱり仙術は魔力充填とスピードが嬉しい 特に魔力充填
結局好みかもしれん 次元の扉好きな俺はトランプ派だけどね
デュアルだと結構きつい
テレポート後にペットを適当に召喚して逃げるのもいい
最終的に次元の扉&位置効果が使えるんだから鉄板中の鉄板でしょ
自然とかぶりまくる仙術の方が使いにくいよ
一応クモ召還も序盤の保険になるしね
んでいい三冊目を引いたり、常時テレパシーを引いたらシャッフルして適当な領域にする
まあさすがに生命プリーストは最初からカオスを使うが
失敗率ゼロのマジックミサイルだけでレベル３０
プリの序盤の殴り性能はひどいもんだからのう
トランプの召喚だと経験値入らんし、生命の呪いで戦うのも無謀だし、カオスの方がいいと思う
破邪でもいいけど、邪悪敵が増えるまではカオスの方が楽では
射撃もあるにはあるが厳しい……
特に追尾の矢とか束矢とかを少しでも回収したいレンジャーにとって低コストで安定して移動のカード打てるのは心強い
位置交換は条件こそ選ぶけど消費MP低くて失敗ワープのない次元の扉だからめちゃ強いし
地震使えばvaultの中にあるのも取れるし
トランプのが比較的難易度が低いのと位置交換にどれだけの価値を見出すかだろうなぁ
確かに加速充填はトランプには出来ない芸当だから揃ったら差し替えてもいいのかもだけど
その頃になるとスピードの薬が余り始めるし、レンジャーで充填したいアイテムって言っても破壊くらいしかないしな
足りないなら薬もってけばいいし、射撃があるから上半分は加速無くてもいけるし
イーク洞クリアしたんだが次はどこに行けばいいのだ
広域出てみたけど広すぎるだろ飢え死に仕掛けたわ
某ゴータマの逸話みたいにトラがよってきて助かった
イーク洞に引き篭もってた吸血鬼ちゃんにおそとはひろすぎたようだ
まず説明書を読もう
噂で聞けば鉄獄も帰還先に登録されるからおそとを歩く必要は全く無いぞw
宿屋ネットワークは素晴らしい
影フェアリーかアンドロイドかそのあたりかのう
バルログかハーフオーガのムチムチ鬼娘でいいんじゃね
そもそもセクシー忍者が特性台無しなんだから、そこは気にしなくても
忍者ヒットの確率は下がるけど
ヴァンパイアキラーで忍者ヒットのロマンには変え難いってばっちゃが言ってた
弱いけどまあ3d6火炎免疫だしギリ許容範囲かも(ローズウィップの方が強いとか素直にシルチャリ使っとけ、とか言わない)
まあ冥王様は大抵サーペントより倒しやすいか(同じ100階にいるサーペントさえ引き離せば)
カオスのソニブとログルスのブレスがもろに刺さるし
視界内攻撃は数ターンでMP切れになるし、魔法棒やクロスボウでどうにかするしかないのか
というか純術師のくせにMP回復手段がないってどういうことだよせめて明鏡止水くれよ…
何とも言えない☆がでた デュアルなんでシヴァ靴の方が良いっぽいけど
濃い奴が出てくれば追加されるんじゃね
バルド無双とかスランドゥイル無双とかレゴラス無双とか
無双ばっかりでしたが
しかし＠はあんなバルド弓を持ち歩いてるのかと
Part2でも黒い矢を打つ為の弓は家の屋根の上に据え付けてあって
これでかいクロスボウじゃん、と思ったし
90階相当ぐらいで。
ボーナスは全部耐久に振って37ｌｖなんだけどHP243しかない
職業は鏡使い
階段で稼いだ金にものを言わせて杖を探し強敵だけをチマチマ射撃するプレイとかか
妖精きれものはHD的にかなりマゾい組み合わせ
このデータ死んだら次はがまんづよいで試してみます
あとsage忘れすいません
始めたばかりって言ってるしLvの字がすべて小文字で最初何言ってんのかわからんかったわ
>>329
性格ペナルティは職業補正で回復・職業ペナルティは性格で中和ってわけか
俺は性格補正がめんどくさくていつも性格ふつうにしてたな
２５０のＨＰだとＨＰ３０００クラスの敵を狩るにも死がチラつく
耐久は、装備で確保、耐久の薬、増強の薬で数値自体を上げるしかない
だから種族は、ホビット＞＞＞＞妖精
性格は、我慢強い＞＞＞＞＞きれもの
鏡は、杖なんていらない
レベル３１超えれば、スーパーレイだけで鬼のような火力と自前で魔力回復がある
さらに非ユニークならば幻惑でほぼ止まる
従ってスーパーレイ乱射、ＭＰが６０ぐらいになったら幻惑で敵止め、ＭＰ回復
これのリピート
ダメージくらったらＨＰ回復するか帰還して回復して仕切り直し
鏡使いなら腕知耐に17あと魅力か器用に15
18/200って言わないとたぶん初心者さんが混乱するぞ
というか俺がした
というかちゃんと理解してない…
経験ペナ気にならないなら吸血鬼
いずれにせよ妖精はやめとけ
幻惑ちっとも使ってなかったので取り入れて頑張ってみます
18/200は内部的には38
…だと思うんだけど合ってるよね？
アイスワイアーム、ストームワイアームなどには非常に有効
あとレベル上げならプラズマハウンドなどの塊を狙えばいい
でも直射を避けるとか出来るだけ１対１の地形を選ぶとかしないと死ぬ
鑑使いは自前テレパスあるんでそれ切らさないように気をつけたら早めの竜窟は悪くないと思うけどね
急ぐ事はないけれど
発動するとペットが自分のそばにテレポートしてくる
いや俺がほしいのはリンギルなんだよ！
紅蓮姫は対邪54に吸血、Xデで吸血出来ない悪魔もサクっと潰せる超優良武器
打撃職で拾えたら反感気にせず装備しっぱなしになってるわ
竜窟で紅蓮姫拾ったら大事にしてやってくだしあ
吟遊詩人で六勝目！
中盤はスピードの指輪ツモったり装備してる☆鎧をツモったりと運こそ良かったが
肝心の武器が糞弱かったんだよな〜
ただ最終的には嵐の音色とアグララングによる波状攻撃が凄まじく強かった
四冊目がとにかく拾えずカントラスから出た時はさっさと賢者の杖を取り、クトゥルフ、ベクナ、オベロンを倒し、サーペントを殺ったぜ。
相変わらず物資余りまくり…50階から先はほとんどスカムしてたからなあ
最近ようやく変愚脳になってきた気がするわ
RQは放棄しろ、おいしい敵だけを狩れ、面倒なクエストは受けるな、行き詰まった時は砕ける覚悟で突入…
叫びで怒らせるとデメリットは反感状態になって加速だっけ？
お察しの通り使えるけど加速が辛い
元々加速使う敵だったらあまり気にせず使える
天使ユニークは手を出さないし ノーデンスは全ユニーク狩りするなら選択肢としてアリっちゃアリか
全ユニーク狩りするならの話だけど
追加攻撃+3指輪でたから理力ツヴァイハンダーで殴ってるけど4冊目うまく活用できれば魔法使ったほうがやっぱり強いのかな
いちおう渦潮でJも殺せる、らしい
火力が確保できないのなら攻撃魔法使うぐらいかな 結局最終的にロケットマンだけど
一応ターンダメージ500超えるしロケット集まるまで殴るか
トラップ未感知部分だけ
混沌の王族はpのマルチシンボル
昨日初めて見て驚いた。
長くプレイしてるとどうしても初心者だと見下しがちになる
ズレたトコ「教えてあげ」ちゃうのもしょうがないんじゃない？
警告の指輪にユニークESPがついた(ユニークESPが追加された事を知った)
ユニークESPが警告の指輪についた(警告の指輪にもつく事を知った)
ＨＰ全快の1200穴熊全耐性でも死ぬときゃ死ぬんだな
血の呪い童貞を捨てたとでも言おうか不思議と爽やかな気分だ
HP800以上全耐性加速破片耐性辺りが埋まってたら反魔法アミュつけて倒すようにしてるなぁ
前者の条件だけだと彫像化が絡んだだけでほぼ死亡になるからなぁ
アミュが付けれる殴り職殴りデュアルならいいけど魔法職だとほんと倒す気しない
魔法職は大抵魔法防御高いから意外と彫像化防げることあるけど怖い
やっぱりアンバーって糞だわ
他は賞金首でもない限りスルーだな
ストームブリンガーさんは泣いています
オベロン以外無視するスタイルになった
実は65階未満なら俺は出てこない！
それ以外の召喚で普通に出てくるんじゃないの?
先に動くって言うのを変更して欲しい
召喚されたモンスターは、@が動くまで時間が止まってるべき
倒す時だけ反魔なんて正直何の意味も無いと思うわ
そんなに警戒するなら倒さないのが正解だよ
敵がユニークの場合だけ？それとも何か勘違いしているのか。
とりあえず店帰還無しなので死が迫ってきている・・・
それ以外はぱっと思いつかないなー
いつの間にか強力な呪いがかかっていて（通常の解呪はかけた）、ログを見返してみると
モーティスに呪いをかけられていた。
ふと思ったけど強力な呪いを増やす呪いもあるのかな。★聖騎士の首飾りを拾うというまさかの
展開で呪いは解決したけど、64Fランクエのティアマットが倒せる気がしない・・・
ちなみに職は何だろうか
62階でティアマットなんか出るのか…全部の二重耐性と体力回復15~20回と加速+20があればなんとか…
赤魔なら魔力復活がぶのみでドーピング、ソニックブーム、体力回復すればいけるかもね
そして私の赤魔はうっかりミスから消し炭になりました・・・
帰還なしなら仕方ないけど
今日から始めてバックアップとりながらさっき宝物庫やっとクリアした初心者です
バックアップと攻略ヒント見ながらじゃないととてもじゃないけど無理だこれ
バックアップ無しでスコアアタックで高得点狙って*勝利*とかもはや異次元レベルですわ
バックアップした場合はスコア送信しないように注意。
バックアップとってると結構早く飽きてしまうからもったいない気もする。
ゴーレム、ゾンビ、半タイタンなどで戦士キャラ作って
２０回ぐらい死んで覚えれば、宝物庫ぐらいなら安定すると思うよ。
萌え系ビルドは大抵序盤が弱いので注意。
このへんまでだけなら
結局、レベルだけでどうとでもなる
レベル２５もしくはレベル３０まで
どうやって上げるかどうかだけ
たのしい
初心者ならいかさまで一回モンスター仙人からマクロで全モンスターの情報を全部調べてから自殺して始めるといいと思う
敵の情報が分からないと狩る対象を選り好みできないから
それと自動拾いも重要で、これがないとやる気が下がる
自作でもいいが、シェフの気まぐれとか適当に使ってもいいと思う
職業はデュアルがおすすめ、レンジャー、修行僧（自然）、超能力者あたりが楽
これらの職は感知ができるから序盤からアイテム集めや逃走、回避が楽で、便利、
耐性を貼れるので、狩りの選択肢が広がり、その上火力もあって、最終戦もかなり楽にいける
あとは各種サイトを見て回るといい
緊張感が損なわれるからかな
# (4)ゲームプレイで詐欺オプション許可すると、(C)詐欺オプションが出てくる。
# 但しカーソルで選択できないから、直接Cキー打たないと選べない
>>430
詐欺オプションにあるけど、それで開示しても思い出を引き継げないんだよね。
a_infoいじればアーティファクトも強化できるけど別にそこまでしなくてもな…
思い出は調査で埋めていくほうが楽しいとおもう
だとするとここの上級者さん達は、どのぐらい？
耐性が足りなくてもそういう危険なやつを回避する技術をもっており、
早いうちから深層にいくので良いアイテムを手早く集められ、
結果的に10時間ちょっとぐらいで勝利する人。
今は死ぬ事も楽しみの一つ程度には成長した
そうそう死ななくなったけど
たとえなんぞあそこに転がりまくってる
バックアップしてまで再プレイする気にならないな
死んだら数ヶ月やらないものね
お薬出しておきますね
いやないけどね
PITで一番怖かったのはシャンブラーPITとグレータータイタンPITだったなあ
もちろんどちらとも即破壊したけど
・勝利直前、アンバーの王族倒して彫像死・・と思いきやまさかの麻痺耐性抜け
・剣術家で88RQ破壊さんに物資全投入し星ひとつまで減らし、マップ隅の雑魚に吸血鬼の牙当てて回復しようとしたらtとy押し間違えて?赤流渦発動し切り傷で死亡
中盤は意外と死なない 終盤はコンバット越前で事故ることが特に多い
3回ぐらいやってる
印象に残ってるのは天上界ドラゴンpit
pitの壁が何の役にもたってないのがひどかった
それこそ中盤痺れを切らして盲目抜けのままヒドラ召喚持ちユニークに喧嘩売って盲目ハメ返り討ちを記憶にあるだけで2回やったことある
せめて盲目抜けで挑むならテレポ杖持っとかないとあかんね（持つとは言っていない）
装備の引きひとつで最近はオーククエで連続敗北したわい
おかしいよ！いままでオークなんて殴ってれば倒れたのに、こっちレベル26なのに、あいつら死なないんだ！（今までトランプを主にホイホイ拾ってたせい
あいつきらい
こいつマジつかえねえなんだこの種族イークより質悪い役立たずだ
魔法に特化するでもなく攻撃に特化するでもなく生存能力に特化するわけでもなく過酷な分成長が早い
ってこれ玄人向けのコンセプト種族やんか！
道中楽な部分まったくなくて*勝利*が楽勝になった人にオススメな難易度になるかな
成長の早さで序盤を切り抜け、終盤は悪魔変化で能力不足を補うのだ！
スーパーカメハメ波の威力やばすぎだろ…気を三回練れば1000ダメージはおかしすぎる
しかも余裕で失敗率0に出来る上消費MPが
魔術師の杖を持った状態の魔力の嵐/サウロンの魔術/封魔結界ってどうよ
今どれぐらい貯まっているかわかりにくい上に貯めすぎ爆発とか
そもそも3回練りなら威力は107d15で期待値856だから1000は言い過ぎ
消費MPも5+6+13+42だし練気分ノーカンで超カメ分だけ見てどうよとか言われてもな
確かに練気ポイントはスナイパーと同じで一行表示すりゃいいし大して面倒でもないよな
ひょっとして自然のカルマは岩石融解でも下がるとか？
何がどう作用してるやらいくら連唱しても一向に改善しないんだ
いままで意識してない割によく伸びてたからな
でも50じゃ低いか？
一応熟練者と比べて1下がるはずなんだが
http://jbbs.shitaraba.net/bbs/read.cgi/game/9358/1388394373/704
実を言うと、性格補正もないし装備にもこれといったものが見当たらない
計算が面倒な俺はあるあるネタじゃないかなぁ〜だったらいいなぁ〜ぐらいの感覚で書き込んだ
こんな迷宮にいられるか！俺はこのまま*リアルラックのせい*にさせてもらう
いろいろと大変だなｗ
失敗率が異様に高いから実用的になるのが少し遅れはするかな
しかし文章が支離滅裂すぎるぞｗ
良い一年になりますように。
それはともかく、レンジャーの岩石溶解の失敗率が高いのは分かるんだが（徳も下がるし）
何で修行僧、練気術師、赤魔道士の失敗率も高いんだろうか？
修行僧や練気術師はイメージ掴めなくもないが、メイジ寄りの赤魔道士が上がるのはちょっと不自然だと思う
FF1の赤魔なら3冊目まで使えそうだけど
このへんを満足な失率で使いこなせるとヤバい木もするけど
どうせ赤魔だしそこまでヤバくない気もする
持つ本によったら耐性貼れるし魔力充填にモンスター感知に自然の覚醒もあるし殴りもデュアルの中だと得意な方だし
こうやって書いたら強いんだよな 昔ロケットマンでやった時楽だったけど殴りでJ戦やるとどうなるんだろ
苦痛以上のクラスの武器引けたらなんとかなるか
レンジャーやらプリーストやらが強すぎるだけでさ
次元の扉ソニックとか
個人の体感としてはかなり強い部類だったな
J戦は自前で便利魔法使えるからそこそこ安心できる程度だけど道中は楽だった
テレパシーが欲しいなら追加でトランプ1
耐性貼るのが面倒なら自然1
朦朧や破壊が欲しいならカオス2
そんなに多いかね？いや、少なくはないけど
ヒーロー、祝福、加速、周辺感知、全感知（アイテムは啓蒙でいい）、
耐性、充填、*鑑定*、帰還、岩石溶解あたりは持たなくていいし守りのルーンも不要
これに加えて体力回復、ソニブ、次元の扉が失敗率有りとはいえついてくる
この柔軟性はレンジャー以上（上のうちいくつか諦める必要がある）かと…ヒーローと溶解と充填以外生命四冊で出来るってのはスルーで
まーあれ結構手にはいらないけどね。初勝利、二回目どっちとも手に入らなかった。
ターン分割も加えるとやはりレンジャーは強大
安定感あるわ 自然領域に加えて第二領域もあるとか頭おかしい 自然領域だけでも強いっていうのに
超能力者「だが奴は初心者救済四天王の中でも最弱の職業…」
スペルマスター「いや最弱はお前だろ」
超能力者「え…」
修行僧「お、そうだな」
スペマスは初心者でも攻略情報をまるまんまやったら勝利できるとは思うけど変愚の正しい知識がつくかというとあんまり
忍者は別ゲーというか、単に全てが異常に強いだけじゃない？
他の2つと並べるのは違和感
その辺と修行僧あたりとの中間って感じ
狂戦士は基本わからなくてもやってる気分になれるのが怖い
そして本当の楽しさを知る前にやめる事になるっていう
やはり別格ですわ
アンドロイドは、これだけで別ゲーになる
早く勝利目指すなら最強種族なのかな 対抗は幽霊ぐらいしか思いつかないけど
ただ他種族よりわずかにレベルアップが軽い気がする、とくに戦士と狂戦士とアーチャーだと
基本的に強くさらに経験値が向うから寄ってくる。うまい、うますぎる。
ただしばらくの間デュアル職以外はものすごく不便に感じてやる気がおきなかったってのと
ある程度強い敵に対する恐怖心が異常に強くなってしまったという弊害はあった
序盤→感知がいくらできるので慎重にすれば敵に接触することもない。遠距離攻撃も少ないのでテレパシーも加えれば盤石
中盤→反攻で容易くレベル30くらいまで鍛えられる。あとは破壊しまくって50階に下り、三冊目を収集する。
悪魔・自然・匠・暗黒が揃い36レベになったら龍窟で思う存分狩りまくり、レベル40になったらクローンを容易く攻略。
あとはカオス・仙術の四冊目をクエストで手に入れ、鉄獄を下りまくる。
終盤→無敵。
感知最強、防御呪文が山積み、破壊使い放題なんだから死ぬときはミスした時だけだと思うなあ。
耐性が抜けてる敵の前に姿を晒した時点でミスだと思うね。まともにやってればいつ死ぬかわからんくらいだわ。
といっても死なないようになるまで徹底的にスカムして稼いでるだけで、そんだけ稼げば他の職も死なない
というか一部のクソ雑魚職除けばどのビルドも基本死なないからそんな過大評価するもんでもないような
スペマスはオベロンとJ戦以外で次元の扉使わないほうがいいという結論に達した
忍者だけは本当に相当な舐めプでもしなければ死なないな
他は1回の誤操作ぐらいでも死にうる要素がある
次元の扉なんてほぼいらない
召喚もされないし
他の魔法職でもそうだけど やっぱりモンスターの召喚って糞だわ
J<やっぱモンスター召喚って糞だわ
3冊目扱えるレベルになるまでがダルそう
序盤の戦闘自体は蜘蛛、幻霊召喚(幽体獣)で割と余裕
ただ経験値が入らない、ドロップが無いのはモチベ維持の観点からも非常によろしくない
悪臭雲の魔法棒、射撃、殴りでドロップ有りの敵やユニークを的確に狩ってお茶を濁す感じ
だったらアンドロイド魔獣使いの方がよっぽどいい気がすると今思った
爽快そうだからとお題に初挑戦して、
戦士強いなと思いつつ
いつも通りダラダラ整えて勝利したのにスコアが上がってない。
何か間違えたのか。
というのを数日前に書きかけてました。
やっぱりスコアがない。
不思議
自分も以前1,2度スコアがあがらないことがあったな
片手がふさがっちゃうから強化度稼ぐのだるいのよね
★盾便利なの多いし
アンドロトランプハイはやったことないけど
トランプハイ仙術ハイぐらいしか思いつかないけど
多分最初にそれ書いたの俺だと思うけど、要はそういうこと
ただ魔獣使いとトランプハイはだいぶ違うとは思う
魔獣使いやったことないからなんとも言えないけど失敗率0で幻霊やらヒドラやら呼び続けられるし魔力食いで回復できるし
青ベトベトの増殖の切っ掛けとかそれらは全部運なのかな
それとも噂のテレパス相互で敵を察知した時に目覚めさせてしまってるのか
やっぱ感知のせいか？
モンスターは，それぞれ感知範囲をもっている
感知範囲は思い出を見るとわかる
その範囲のなかに@がいると，隠密の値に応じた確率で目覚める
つまり，下水道クエストの初期位置で何ターン過ごそうとも青ベトベトは目覚めない
敵の感知範囲を考慮して活動するか、単純に隠密をもっと上げてから挑めってことだな
もしかしてあれか？敵の思い出に出てくる「○○フィート先の侵入者に気付く」ってやつか
説明書読んで勉強しなきゃな
誰だ、こんなところにファイアハウンドをまき散らした馬鹿は！
各職（おおざっぱでいいです）別に教えていただけないでしょうか
②体力回復の杖を大量に用意します
③遠距離攻撃でチクチク削ります
大体どの職でもこんなもんじゃなかろうか
召喚元のA,Dの消滅にだけは気をつけたい
めんどいだけから普通にやった方が楽だけど
・意外なことに混沌耐性がないので、ログルスのブレスが使える職はお手軽大ダメージが期待できる
・魔力消去がないので、無敵や分身が使えるなら手っ取り早い
結局破壊できずに最後まで一緒にいた
引きつけて戦わずにテレポートするターンを入れれば
召喚対策にユニーク狩りなんてしないで済む
破壊さん（あとアザトース）はテレパシーで感知できないから、全感知ロッドに頼る職だと破壊しづらいとは思う
まあ破壊さんは殺傷力低いから召喚されても放置でいい思う
再テレポ強いられてJが回復していくだけみたいな時があるのがイラつく
道具とかの観点ではいい選択じゃないような気がしてきた
きれもの戦士かしあわせもの戦士のほうがいいのかなぁ
反射に加えてユニークESPもある方がいいかもしれない
ラッキーマンはステータス下がりすぎてきつい
しあわせものは剣術家とは合うかもね
魔法職+HDが上がる性格 が基本じゃね
予備装備として持ち歩いて*破壊*のときだけ付け替える、もしくはその逆
って手もあるしね
どうせストブリ持つんだし一緒一緒
半タイタンも割と使える方なんでレベル50ならなんとか行けんことも無さそうな感じだが
俺はどっちかというと種族の穴を性格で埋める感じでやってる
妖精魔法職だとちからじまんかがまんづよい選ぶし、人間魔法職だときれもの選ぶ
俺が知らないだけで他にもいくつかそういうのがあるんだろうか
前は回復不足ということがよくわかりました
今度は負けないようにがんばります！
今度は負けないようにじゃなくて、今度は戦わないように頑張った方が良いと思う
狂戦士でもなきゃスルーしとくが吉
破壊スル者はドロップがうまくないからなぁ
即死する可能性はJよりは高いイメージあるわ
単独で殺されたことはないけど、アウェイしようと待ち構えてたときに
Jとのコンビプレイで殺されたことある
あれ以来どうせユニーク狩りしても代りにモルゴス呼ばれやすくなるだけだから
止めようってなった
習得レベルが違うからハイメイジの方が難易度低い
メイジと同じレベル40なら難度83かな
ああなるほど習得レベル・・・
単純にスポイラーの難易度しか見てなかった
むかしアーティファクト生成を分解ブレスで消し飛ばされた恨みはずっと忘れない
J戦は狭いフロアを選んでるからテレポしてもアウェイしてもJと一緒について来るんだもん
それだとせっかく飛ばした破壊が戻ってきてまた足並みが揃っちゃう
アウェイしたあと自分もすぐにテレポすれば簡単に破壊のみ*破壊*出来る
こっちにもくれよ！
忍者の鎖鎌
現タイルは潰れてて何がなんだか分からないし…
そういう意味でグラフィック化されてる。
ただし、20ブロック以上の距離が見通せないと
快適性や後半の安全性に影響がある。
例えば破壊さんやサーペントさんが壁を壊しながら
近づいてくるのは、なるべく遠くから察知したい。
だからタイルをこれ以上大きくするのは難しいんだと思う。
山とか穴とかがたまにバグって表示が変になるけど
*bandはローグライクの中でも視界が相当広いから出来るだけ一マスが小さい方がいいし
後幽体獣みたいな危険な奴も自分でシンボルや色変えるまでもなくデフォでわかりやすく。
タイルも分かりにくく似たようなのにすべきだと思う。
ミミックさんとか可哀想。
最初に始めた環境で固定される
あのタイル結構見難くて困ってたわ
ただ変愚のタイルは特別見やすいからなぁ
色合い一つとっても日本人向けだと感じてしまうし
catacyismみたいに物体大杉でわけがわからんのもあるから一概ではないか
15色は結構つらいので
俺もタイル使っててたまに文字もやろうとしてみるけど
どれがどれだか頭に入ってないからやりづらくて結局戻してプレイしちゃう
自動拾い駆使してもまだまだ時間短縮は難しいな
2時間勝利とか尊敬する
特に詰まりやすい40Fあたりをさっさと抜けられるのよ
どんどんもぐれる人のプレイ参考にみてみたいな
15時間前後で勝利出来るようにはなりたいな
まあ一人でやってると限界は感じるよね
レッツ逃走！
いつも38RQの手前で長い時間足踏みしてしまうんだがどうするのがいいのだろうか？
あまり深く潜りすぎてもジャックやドラコが出てきてHPがないと不安になる
ランダムで変なの出てきたら知らん
これフェランプでいいんじゃ…と思ったが
周りが完全に安全な状態でなら鑑定のロッド代わりに使えるな
何気に有り難い
＞シラミの王『lousy』はあなたになついた。
ヽ:r‐'､ ＿＿
〉‐r '´ `丶
/:::ヽ ヽ ━━┓┃┃
. ,':::::::::::ヽ. '､ ┃ ━━━━━━━━
. l:::::::::::::::/ .,､z:ｭ､,_. ,､=, ┃ ┃┃┃
l;:::::::::::/ ´ ,r'ャ､`' i'rｬ;| ┛
l ヽ::::::::ｌ ''｀¨¨´ ヽ |
ヽ ヽ::::::! ,ィ _. ', .l
ヽ_λ:i. ' `'ﾞ`'‐'iﾞ ,' ﾟ ｡
l ヽ`'. , ‘-,,' ≦ 三
l ` ､ ､ ゝ'ﾟ ≦ 三 ﾟ｡ ﾟ
,r<ヽ、 ヽ', .ヽ`ｧ, ≧=- 。
,.ｲ ＼.丶､｀' .､,＿ｲﾚ,､ ＞三
玻璃瓶あったらそっち優先してる
MPない職だと気にせず使うけど
ほんと神バランスで成り立ってるわ
基本的にはクエストで敵を全滅させた時使うものでダンジョンでの使用はご法度だわな
感知ないカオスハイとかだと辛いかも
お金が足りない時だけど
5年かかってようやく初勝利
後半はHP500を切ることなく、唯一危険だったのは混沌のサーペントがアザトートを召喚したことぐらいかな？
森林創造凄い便利だった。
おめでとう！と言いたいところだけど申し訳ないが生い立ちがクッソ汚い@はNG
初勝利のdumpはプレイ時間が長い印象があるけど
クリア寸前までは何回も到達している感じかな、あるいはその職業か
次は人間剣術家で虐待おじさんロールプレイ、しよう！（直球）
[魔がねぇ・・・
騎兵で殴るならちょうどいいとは思うけど
次元の瞬きからの念動衝撃弾じゃあそろそろ火力的に辛いです
光の剣は燃費悪いし
基本的にやっぱ殴りなんですね
ありがとうございます
さらに装備制限なしだもの
殴りにゆく以外に何をしろと？
でも武器が出るまで毒針や斬鉄でワイアーム狩りでもいいし
感知＋アウェイ＋岩石融解でバルトの中から武器等を探すのもいいし
普通vaultはテレキネシス通らないけど地震の杖を振っておくと通るようになるので(知ってたらすみませぬ
結構エグかったな、超能力者。
テレポ耐性持ちにも有効だからね。
q<呼んだ？
常時加速？マジで？
なんだ魔法じゃん…コスト15？
他の魔法職やデュアルやった後だと効いたら強過ぎってなる
装備しないほうがマシというか
満腹度が衰弱となった場合、気絶を繰り返した後餓死までどれ位の余裕があるの？
餓死までプレイしたことがないので教えて欲しい。
ちょっと前に某クエストに食べ物持ち込むの忘れて放棄する羽目になった人からの質問でした
中途半端な所で出てきても大抵倉庫行きなんだよな
忍者の装備を得るのが面倒になっただけ
アタリが出ると嬉しい
でたことあったけどメイジだったのよね
重いねん君
秘術さんって結構イケメンじゃね？
天上界ドレイク、ドラゴンに気をつけながらさっさと進んだ方が、
結果的にアイテムが手に入りやすくて楽。
秘術だけはそれがないんだよね 秘術といえば魔法戦士だけど第二領域あるから
ちょっと影が薄くなっちゃうし それでもモンスター感知啓蒙に二重耐性E召喚は便利だけど
秘術盗賊やった時はなんだかんだで強かった 匠とかと比べたらちょっとね 啓蒙はでかいけどね
盗賊は暗黒以外はどれも強い
匠でいいよっていう
秘術だと失敗率が低くMP消費が多いとかなんとか
どうしよう
普段もっとvaultが出ればこんなことには…
みねふじこ
なんか安売りされてて価値が低い印象がある
方眼vault選べばユニーク簡単に狩れるし
RQなんて運良く勝てそうなの当たったら倒してそれ以外スルーしてもぐるのが手っ取り早い
24Fはガチャピン以外ならなるべく取るけど
方眼vaultって表現始めて聞いたわ
なんか嫌なんだよな
人間はわがままだな
通常ありえない異様な装備パズルが組める
アイテム感知の杖スカムでも２回手に入れた
手に入れてしまえば★☆なくてもいけそうやったことないけど
普通に潜ることにする
★はマンネリ化したわ
それいいね
オプション入れた時だけでいいから
マンネリ感じ始めたら別バリアントに手を出すのもいいぞ
それいいね
シンボルも見やすいのに変えてみたのに見えないし
幻覚患ってるのがいかんのだろうか
戦士風の魔法職がやりたいなら知能レンジャーを中盤まで進めるか
平均的で手堅い（つまり弱いということだが）魔法剣士がオススメ
じゅじゅハイがゆるゆりってどんな例えだよｗ
言わんとしてることはわかるけどさ！
殴りのできる匠ハイが一番じゃないか(提案
というか匠ハイは習得レベルと無限g召喚くらいしか他の匠使える職と比較した利点が・・・
最終的には破壊放題まで揃ってるからな
鏡使いよりは弱いけど
壁からニューっと飛び出して殴りかかる魔法戦士とかかっこいいじゃん（いいじゃん）
え？
正直ハイメイジってあんまり強くないから（メイジに比べて）そういうのがあってもいいとは思うな
呪術領域ってそんな感じだし
面白そうだね
どんな感じなんですか？
ハイメイジなんてどうでもいいかな
強さだけならだけど
横からだけど攻撃特化領域なら詠唱時の消費ターンが若干少なくなる
補助特化領域なら攻撃回数や強化魔法の効果がUP
召喚が重要な領域なら一部のペット維持コストが少なくなる
とかだった気がする
・ハイ=メイジの領域ごと特技を実装。これまでのバージョンですでに実装されているものもある
・元素：魔法詠唱速度上昇(レベル50で25%短縮)
・予見：探索技能増加/レベル20警告/レベル35以降周囲の全ての敵を常に感知し続ける
・付与：レベル40以降、魔道具の使用と発動が必ず成功する
・召喚：配下のコストが低い
・神秘：レベル40以降、攻撃回数+1
・生命：レベル20急回復/レベル40***急回復***
・破邪：レベル40以降、神降ろしを同時に２つ行える。２つとも効果時間のある神降ろしの場合効果時間はどちらも新しい方になる。３つ目が降ろされたら先の２つのうち習得レベルの低いほうが消える
・自然：動物・聖獣の配下のコストが低い
・変容：レベル20急回復/ドラゴン変化時のレベル判定にボーナス
・暗黒：悪魔の配下のコストが低い
・死霊：アンデッドの配下のコストが低い
・混沌：魔法詠唱速度上昇(レベル50で25%短縮)
そういう方向で個性付けするのは良さげですね
「アップデートで難易度大きく変わりますんで。あ、バグ出まくったらごめんね」みたいなことはしづらいだろうな。
個人的にはそういう変わらなさも好きだけどね
バビル2世の奴も力自慢だった
殴りでも食っていけるように訓練してるんだ
MPに優しくない
ブランドボウや強力な武器が消えるからメイジはともかく戦士系ではかなり苦労しそうな気がする
射撃枠はこまるねー強力射の追加耐性頼りになりそう
★が出ず☆が1.5倍出るようになるモードがよそのバリアントでつい昨日実装されたようだ
変愚はサブウインドウ使わず全画面に表示してるわ
職の個性もほとんどないしどっちかというとどうぶつの森とかあのへんやってる感覚が近い
Jを叩き殺すためにわき目もくれずダンジョンにもぐるのが変愚だし
・町の子供は殺せる
RPGっていうかいろんな要素あるけど 変愚は勝利目指してプレイしていくのが楽しいし
elonaは育っていくPCを見るのが楽しい
言ってる事は分かるがジャンルを持ち出したからおかしくなった
スペマスで稀に有用かもしれない
いや本人にとってはそっちの方がすごいと思うけどｗ
ローグライクではない
しかし、宣伝てほどのことか？ 勝手版だってバリアントの一つじゃないか ごくたまにだが、xangbandの話題だって上がるんだし
>>800が話題振ってくれればそっちの話するさね
elonaってgearheadに凄く近いと思うんだけどギアへもルナドンなんやろか？
いやこの板に専用スレあるんだからそっちで話そうぜ
勝手版もやってるけど嫌がる人が居るのは分かるから住み分けはしっかりしよう
長年やってるけどいまだに新しい発見とかがあるから
今更新著しく勢いのある東方版と比べるから流れがゆっくりに見えるけど
過剰反応する人がいるからしょうがない
常時に慣れるとだめだね
そのあとは20f前後をうろうろ
ミミック、柳じじいの後にRQ24
ガチャは即放棄でおけい
アウェイあるならoユニークは片っ端から飛ばして取り巻きだけ狩るようにすると中層でも安全にアイテムいっぱいくれて便利
アイテム破壊とかきつくないの？
主に∪っぽいかたちした連中がバリバリ割っていくイメージ
低HP警告からスムーズになぐり殺されましたわー
断末魔が「俺にも人権ってもんがあるんだぞ！」で不覚
このレンジャーが持つブロード・ソード（+5,+6）とどっちが強いかの選択が熱い！
ぶっちゃけどっちでもいいんだけどね
出来れば*鑑定*したいけどその金ももったいないし
*鑑定*までは売らないほうがいいと思うな
機能ほしいとは思ったが、変愚で自動探索は中盤以降は死ぬよな
★ゴールデンハンマーがやたら高いのはなんとなく分かるんだが
しょっぱい方のデーモンベーンと揃えてあるんじゃない？
あれはもはや別ゲーだろ
放射性廃棄物のブレスって何て略せばいいんだろ
大鷲系特殊攻撃で＠の残像ができて色々とバグる。
動作環境:WindowsXP
Version:開発版2.1.5 aca1614 (ソースからVC2008でビルド)
というちょっと前の環境なので誰か他の人確認求む。
スリープやスロウが役に立ったことは一度もない
出るのがちょっと遅いうえに西武の中継ぎより簡単に燃えるから出番が無いんだよな
すまんがナチュラルに西武を晒すのはNG
因みに邪悪存在退散の杖は持たない派です
でもそれ以外の職で役に立ったことはないな
ベイマックスみーっけ！
いやまあ、他の環境やバージョン、配布物でもいいんだが……
バグの詳細は、
大鷲系特殊攻撃で＠や'B'シンボルの敵が瞬間移動した場合に、
移動前の位置にも＠や'B'が残るというもの。
どうもマップ位置からの参照にゴミがのこっているらしく、
その位置に移動しようとしても何かを攻撃したというメッセージが出て殺せないし移動できないというもの。
修正されたという話も聞かないし、何か他の条件あるのかな？
XPはいい加減見限る！と宣言してなかったか
細かいこと変わらんけど根詰まったような感じだったと記憶
たしかに言ってたね。
インターネット切って、スコアのアップロードもしないならお好きにどうぞ、みたいな感じだったはず。
やっぱ山行って大群にやってもらわないとダメか？
>>1のhengband-20141223222146-b7a3f60-win.zip使用
ダゴンとその取り巻きが壊滅状態にさせられててワロタ
win7でも同じ症状出たぜ
どのバージョンだったかは覚えていないが、出るときは出るし、出んときは出ないな
それはそうとリプレイ欄もあればいいのになーと思うこの頃
3,4年前から変愚始めて、長期中断しつつも続けてますが未*勝利*。
勝利しやすそう＆指輪ファンなのでイメージでハイエルフアーチャーで頑張ってますが、今回は装備の引きが悪い…
前回のハイエルフアーチャーが序盤から+9スピード指輪に始まり、+8速ドラゴン靴、刺刺セットやらで常時+31加速にバランスDSMまで引いて、調子こいてたら顎に突進され消し炭に。もったいなかった。
装備品探しは主に鉄獄をウロウロしつつ雰囲気でvaultを探してあつめてるんですが、効率悪いですかね? BMスカムなんかやるとゲームに飽きそうで。
スポイラーはたまに見ますがずっと自力でやってて他のユーザーとの交流はなかったので、皆さんはどんな感じかなと。
あんまり装備に困った記憶は無いなぁ
火力が足りないってコトは無いだろうから、追加射撃無しの両手にスピ指でいいし
耐性は武器枠で埋めれるし、なんなら二盾流ってのもあり
あとLosトリックは理解しておいたほうがいいと思う
今日も殴り合う
未勝利の人はそもそもどいつがやばいのか、とか知らないから仕方ない。
そして質問スレの方が良かったですね。失礼しました。
もうちょっと立ち回りを慎重にやってみます。
敵の危険度は、スポイラー見ても実際に相手しないと伝わってこないもんですね。
二盾流は考えませんでした。頭が固いなあ。今回は結構殴りアーチャーになってます
だれかご教授ください
穴熊して森林生成すればより安全にモンスターを狩れる。オベロン戦でも有効
あと森林生成＋毒針で闘技場のはぐれメタルを狩れる
この擬似壁抜け効果も森林生成の醍醐味の一つ。
レンジャーで竜窟古代Ｄ狩りしてたらドラゴリッチに瞬殺されたから萎えてたが、もう一度レンジャーでがんばってみるよ
狩るならストームワイアーム、アイスワイアームを毒針で
それこそ森林作ってその上から加速＋環境への耐性
ログを読んでたけど
変愚にこんな機能欲しいよ→このバリアントにあるよ
って流れだから別にスレチじゃないよ、意味もなく話題にするならスレチだけど
過剰反応し過ぎな人が居るだけ
tome、xangband、elonaの話題も普通に出てるしね
鍵系はなんか手を出しづらくてやってないんだよなあ
うん、それがしんり
あれっきり変愚なんて意味わかんねーよ！と動画類を見なくなったなぁｗ
慣れた人のプレイって動きが早すぎてｗ
理解した今ならまともに見れるだろうか…
ものまね師のマストアイテムたる天使軍団にはどうしてもその名前がつく
なんやこのセスタス！完璧やないか！
しかしまだやっとオークキャンプ終わったあたりで金があらへんな…
よっし！カジノで稼ぐで！
ボロ負けや…→今ここ
ホントに完璧すぎるセスタスで笑った
まぁ加速ついてるブラマ品って時点で終盤でもなきゃほぼ買えないのが現実なのよね
ポーカーと闘技場は確率が複雑すぎて計算できん。
で最初からやり直す
普通に稼ぎ直した方が早いってわかってても何かやり直したくなる
気にいらない事が１㍉でもあると放置で別キャラはじめちゃうｗ
防具屋に☆灼熱の地サハラのスプリント・メイル (-2) [19,+18] (+2) {+知賢耐r酸火沌;麻活浮明[炎}
があってちょと悲しい私骸骨プリースト もちろん買えないよ
あとは序盤に引いた☆鎧はつなぎに役に立ったりはするかな
☆アンバーの王子エリックの金属製スケイル・メイル (-2) [13,+19] (+4加速) {+速耐隠探r毒盲轟}
☆鋲付軟革よろい『大地の護り』 [5,+18] (+2加速) {+速知器耐隠赤r因劣恐}
☆バランスドラゴン・スケイルメイル《天上界バランスドラゴンスケイルメイル》 (-2) [40,+15] (+3赤外線視力) {+赤r閃破盲轟因沌劣}
☆ゴールドドラゴン・スケイルメイル『イフネライン』 (+2,+6) [40,+19] (+3) {呪われている, +賢r破乱轟}
☆バランスドラゴン・スケイルメイル《祝福された 古代 暗黒 BDSM》 (-2) [40,+14] (+4加速) {+速r破盲轟沌劣;視, {!!}}
21回ぐらい勝利して最後に☆着てたのがまず5回しかなかった 天然モノになると3つだけだ
生成モノの銘がなんか好きだわ
センスあるな
☆道士徐福のフル・プレート・メイル (-3) [25,+20] (+4赤外線視力) {+知魅赤r劣;遅(知}
☆鎖かたびら『レッド・ベレー』 (-2) [14,+12] (+4) {+耐r毒乱獄}
☆ローブ『森トロル』 [2,+18] (+2) {+耐r沌}
上から魔道具術師、スナイパー、ハイ=メイジ
知耐が足りないと☆で補おうとするっぽい
それにしてもローブはちょっとひどいと思うが
★以外は鍛冶師でバランスだけ
☆万色ドラゴン・スケイルメイル《はっずれー》 (+4,+5) [40,+17] (+3) {+腕r酸電火冷毒恐}
戦士でとにかく火力特化したかったキャラがこんなのを装備してた
作成時全く使う気もなかっただけに名前も酷いｗ
☆ブルードラゴン・スケイルメイル『焔牙』 (-2) [40,+19] (+4隠密) {+腕知器魅隠赤r電盲乱獄(魅}
耐性埋まってるわ能力も困らない影フェアリー忍者がとりあえずAC高いので選んだパターン
後になってどうせならエルフ水着でも来てクリアしとけばよかったと後悔
なんというか両方超微妙
☆フル・プレート・メイル『ホワイト・ダイヤモンド』 (-3) [25,+14] (+4) {+器耐*冷r乱沌;活[冷}
免疫大好きだな、俺
★アンパー冠中心に耐性埋めて能力値が一杯上がる☆鎧で〆るのが好き。
ちなみに現キャラの鎧は
☆ゴールドドラゴン・スケイルメイル『天隼』 (-2) [40,+19] (+4) {+賢器耐魅r火轟;明}
微妙……
俺は笑わない（ｷﾘｯ
それはそうと勝利済＠の装備確認してみたら☆鎧は5人でエルフ鎧1人
☆二重鎖かたびら『雷竜の鱗』 (-2) [16,+11] (+4) {+器r電冷毒破盲乱[電}
数十回勝利しても天然☆鎧で勝利はこのくらいだな
あとは大体★や生成BDSM・水着、たまにPDSM、悪魔、全耐性
あと期間なしスペマスで鎧なしが1回
某カンフーアクションの鉄板みたいに投げ上げたり振り回したりしながら戦ってると妄想
出かける前にささっと済ませようと思ったがこれは・・・
六勝だからこんなもんか…と言うか全然強くないな。あとはBDSMが一つ
>>934
両手開けると両手持ち扱いになる…と言うことから考えると体が歪な形になってるんじゃ…
いやその鎧は地味にかなり優秀
メイジ系ならインカヌスと同等かそれ以上に有用かもしれん
デュアルでもAC足りてるなら十二分に視野
武具・防具エゴの大幅変更には驚いたが、基本は変わっていませんでした。
1系と2系を比べての雑感。
バランスはまあ一つのバランスとしかいいようが無し。
ただ、反攻や竜窟入口での狩りは多くの職業でやり易くなったと思う。
クエストもランダム要素が大幅に減り、
事前に作戦をきっちり立てれば確実にクリアできるタイプが増えた感じ。
1. 高速度エゴ強ぇ。耐○の盾便利。
2. 証人クエストは白オーラ効果を実感できるクエストです。
3. カメレオン洞万歳。
命中なんて弓使う職業なら心配無用
ただ射撃にまともなエゴがつかないせいで星がついたらそっち優先しちゃう
どうでもいいけど星ってThe表記でもよかったよね シュールになりそうで
メリットってほどではないけど
鍛冶師に、なりたいですorz
でもまあそのままでもそのへんの/邪より強いんじゃね
Vault内にユニークも高レベル雑魚もいない。
ハウンドの群れが沸かないのでアイテム破損が少ない。
大バジリスク等危険モンスターの群れも沸かない。
LV30位なのに宝物庫クエストや竜窟のメドが立たないキャラが
★武器やスピード杖目当てで出かけることが多い。
終盤は終盤でカオスボルテックスお供に変異付けに使えるし。
クリアは重要じゃないけど有効利用できるダンジョンだと個人的に思うのさ。
http://mars.kmc.gr.jp/~dis/heng_wiki/
移転先のこっちに変えないとだね。
そんな俺はアングウィルで変異つけてから何度もズルまで移動派
俺もログルス使いだわ
カオスvは死体残さないからペットにしにくい
確か常時Vaultの影響を受けなかった気がする
墓地でHP300未満のカオスボルテックスを捕まえる。(出やすい)
盾無しでカオス耐性抜きの装備を整える。
カオス攻撃で壊れない薬・ロッド・食料のみを持ってズルへ移動。
＃アンデッド等は破損覚悟で食事用魔法棒を多めに
ズルからカメレオン洞30Fへ帰還。
壁に穴掘って巻き込みブレスで変異を4つ位つける
->ズルへ帰還して不必要なものを消して貰う
これの繰り返しで狙いの変異を引いたら終了。
ちなみにカメレオン洞30Fに帰還するのは
カオスボルテックスのHP・攻撃力を考えると
敵がブレス数発に耐えてくれる＋ペットを魔法攻撃されてもまず死なない
というのが主な理由。
エレメント耐性で常時二重耐性だとアイテム損壊率が全然違うしなぁ。
仲間同士でブレス打ち合えるんですよ？
いろいろな職で勝利してようやく常時二重耐性なしでもなんとでもなると理解できるようになった
ハウンドとアーチヴァイルさえいなければな
そんなものより自前感知・自前テレパスが大事だよね
やられる前にやるのが一番いいんだろうけど
というわけで赤魔
(メイジ・ハイメイジ・盗賊・プリースト……後なんかあるっけ スペマス・赤魔・魔戦・観光客は「選択」はしてないので除外)