要望や疑問、雑多な話題などを扱うスレッドです。
要は変愚に特化した雑談場として使っていきましょう。
オフィシャルページはこちら
http://hengband.sourceforge.jp/
移行先（SourceForge.jp上のホームページスペース）はこちら
http://sourceforge.jp/projects/hengband/
Ver 2.0以降は移行先のSVNリポジトリにて
Ver 2.0以降のビルド済みファイル配布(非公式)はこちら
http://dl.dropbox.com/u/26625628/index.html
スポイラー
http://www.kmc.gr.jp/~henkma/heng/
前スレ その34
http://jbbs.shitaraba.net/bbs/read.cgi/game/9358/1384956015/
その33 http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/game/9358/1377920664/
その32 http://jbbs.livedoor.jp/game/9358/storage/1372073737.html
その31 http://jbbs.livedoor.jp/game/9358/storage/1369659308.html
その30 http://jbbs.livedoor.jp/game/9358/storage/1366636577.html
その29 http://jbbs.livedoor.jp/game/9358/storage/1363485615.html
その28 http://jbbs.livedoor.jp/game/9358/storage/1359868107.html
その27 http://jbbs.livedoor.jp/game/9358/storage/1353344326.html
その26 http://jbbs.livedoor.jp/game/9358/storage/1346045897.html
その25 http://jbbs.livedoor.jp/game/9358/storage/1341160493.html
その24 http://jbbs.livedoor.jp/game/9358/storage/1335961367.html
その23 http://jbbs.livedoor.jp/game/9358/storage/1329369420.html
その22 http://jbbs.livedoor.jp/game/9358/storage/1319458809.html
その21 http://jbbs.livedoor.jp/game/9358/storage/1308031424.html
その20 http://jbbs.livedoor.jp/game/9358/storage/1298044224.html
その19 http://jbbs.livedoor.jp/game/9358/storage/1293438303.html
その18 http://jbbs.livedoor.jp/game/9358/storage/1288349437.html
その17 http://jbbs.livedoor.jp/game/9358/storage/1282115925.html
その16 http://jbbs.livedoor.jp/game/9358/storage/1274442040.html
その15 http://jbbs.livedoor.jp/game/9358/storage/1266835888.html
その14 http://jbbs.livedoor.jp/game/9358/storage/1262602346.html
その13 http://jbbs.livedoor.jp/game/9358/storage/1254409056.html
その12 http://jbbs.livedoor.jp/game/9358/storage/1244942856.html
その11 http://jbbs.livedoor.jp/game/9358/storage/1229154350.html
その10 http://jbbs.livedoor.jp/game/9358/storage/1213684359.html
その9 http://jbbs.livedoor.jp/game/9358/storage/1202879050.html
その8 http://jbbs.livedoor.jp/game/9358/storage/1190521562.html
その7 http://jbbs.livedoor.jp/game/9358/storage/1175267541.html
その6 http://jbbs.livedoor.jp/game/9358/storage/1152200988.html
その5 http://jbbs.livedoor.jp/game/9358/storage/1136379858.html
その4 http://jbbs.livedoor.jp/game/9358/storage/1123600643.html
その3 http://jbbs.livedoor.jp/game/9358/storage/1107345440.html
その2 http://jbbs.livedoor.jp/game/9358/storage/1099617841.html
その1 http://jbbs.livedoor.jp/game/9358/storage/1089030479.html
http://hengband.sourceforge.jp/wiki/index.php?FrontPage
次回は>>1に入れてちょ。
あとお題一覧もあるといい感じなんだが
とりあえずここまで。
1000 名前：名＠無＠し[sage] 投稿日：2014/02/16(日) 12:04:17 ID:???
アンドロイドでメイジ職
青魔に初挑戦でもしてみるかー
その15：お題スタート、ハーフオーク自由形
その16：ものまね師自由形
その17：混沌の戦士、チャードロスとハイオンハーン以外推奨
その18：妖精自然ハイメイジ
その19：塔縛り（クエスト「宝物庫」終了の報告をしないで放置）、悪夢モード自由形
その20：クター自由形
その21：種族ゾンビ固定、職業戦士、アーチャー、騎兵、狂戦士、鍛冶師、忍者、スナイパー以外
その22：種族、職業、性格をランダム選択 あれば魔法領域もランダムで
その23：剣術家EXPぺナ100以上
その24：幽霊以外でセクシーギャル
その25：常に空っぽのアリーナレベルを生成オプションON
その26：鍛治師自由形
その27：荒野無し
その28：常に普通でない〜以外の鉄人オプションを1つ以上on
その29：吸血鬼自由形
その30：人間戦士ふつう
その31：アンバライト自由形
その32：パラディン自由形 元ネタありor痛生い立ち推奨
その33：ロールプレイ自由系 縛りでも既存キャラでも痛ダンプでも
その34：影フェアリー自由形
MP低すぎだしハウンド狩りでサクサクレベル上げることも出来ないししんどい
戦士でもやって癒されて来よう
装備組み替えると耐性と引き換えにレベルが下がる状況になりやすい中盤が面倒だけど
あとシャンブラー様だな。秘術ハイで召喚してブレスに巻き込まれよう！
やっぱり低ＭＰがねー
スペマスは８開始だからここだけは楽なんだが・・・
Lv10半ばくらいにはなるから、それなりにタフになるよ
パーシャルなんとかさんだと18くらいまであがらなかったかな
冠も割と評価高い
超序盤だけのことだけど、少しは楽になると思う
あとはボール発動の武器指輪を引きながら発動してれば、そんなにmpに困るほどでもないよ
こんな事をする時点で困ってるんだよ
そんな辛いってこともまったくないけど
たったの12ターンそこらじゃないか、複数装備していればその分待ち時間減るし
あれ序盤相当強いぞ、24FRQくらいまでならあれだけでいけるというに
そういえばボールのリロード時間大幅に減った？
1.6.2か1.7.0の時第だったか100ターンくらいあった気がするんだが
魔道具なんかも5回殴れるしメイジではない扱いなのかな
4回しか殴れない吟遊詩人や観光客はどうなんだろうか
MP無いから防具制限無いし道具吸われないしで殴りあいも相当強いんだよな…
2.x系でちょっと強化されすぎじゃね？と個人的に思ってはいる
メイジ系ステのアンドロイドとかあっても面白いと思うんだけどねえ
知能が順調に伸びてるし、悪魔変化したら知能MAXになるんじゃなかろうか
２領域も扱えるレンジャーはメイジ職だ！おらあああああん！
改造に失敗しました、お預かりした武器は完全に破壊されました
ﾄﾞｺﾞｫｫｫｫﾝ
ちょっとまて
アンドロイドって悪魔変化使えなかったような…？
ふっふっふ、何用かね
パラノイアではなく完璧な馬鹿になる確率が60倍増えるように見える。
…半タイタンやバルログでいいよなうん
わたしも立派な変愚ばんだー…
いや、何でもない
へ？
ウィザードだと使えるけど…
しかしMPは増えないのか
当てが外れたな…
石仮面・守護悪魔報酬・放射性廃棄物属性で種族変更できないから魔法による一時変更もできないとばかり思ってたよ！
経験値再計算しない魔法による一時変化は可能って事なのかね
ほんとだ。恐怖とカオスの耐性を埋めると精神薄弱になる確率が跳ね上がるようになってる
狂戦士化の発作になる処理は書いてあるけど絶対ならないし、なんか変な感じだな
メッセージがうまく１行に収まらなくて、拾うときに
毎回メッセージ送りがだるいんだけど、メッセージ送りまでの
行数変える方法とか、なんか回避方法あったら教えてクレクレ
あーまた死んだ
あとr破埋めてスピ指付けられるようになればJ戦だったんだが
>盗賊の隠れ家 (危険度: 5階相当) - レベル21 - 00:01:31
深層まで10時間強とかよりもこれに戦慄した
これが上級者の速度か…
どの地点で魔法が発動したか、しなかったか
いつ倒したか倒さなかったかで休憩いついれるかも分かりにくそう
ところで魔力食いって失敗するとメッセージ出るけど成功するとないのね
まぁMPの変化を見ればいいんだけどなんでだろ？
誤
その15：お題スタート、ハーフオーク自由形
正
その14：お題スタート、エルフアーチャー
その15：ハーフオーク自由形
へ？
ウィザードだと使えるけど…
しかしMPは増えないのか
当てが外れたな…
http://www.kmc.gr.jp/~habu/local/hengscore/showdump.cgi?68066
やっぱ遠距離のＪ戦は楽だわー。次元の扉があるとなおさら。
中盤装備が出なくてLvが伸び悩むのが辛かったが、最後は鏡が全て解決してくれた
それにしても☆生成運に恵まれた＠でした
おつおつ
☆クローク超羨ましいわ、なんだ速知耐+5って
今回のお題はやっぱり中盤辺りが一番きついんだろうなぁ
改めてダンプ見たらクリムゾンの耐性が☆クロークとかぶりまくりだったなぁ
ブランドボウにしてスピ指を他のにすればよかったかな・・・
http://www.kmc.gr.jp/~habu/local/hengscore/showdump.cgi?68070
敵倒さなくてもLvあがるのは便利っす
http://www.kmc.gr.jp/~habu/local/hengscore/showdump.cgi?68071
帰還の巻物を忘れ、油つぼも切れて、必死で探すも見つからず死亡。
久しぶりに味わったぜ絶望ってやつを……。
今思うと、多少レベルを下げてでも、★フィオナダガーを外して急回復をなくすべきだった。
おめでとう
グローブもそうだけど耐久の確保に苦労した跡が見える
>>63
その魔法書のツモで死んじゃったかー
もったいない
テレパシーと魔道具がいつまでたっても手に入らない
http://www.kmc.gr.jp/~habu/local/hengscore/showdump.cgi?68077
dumpはマジックミサイルすらおぼつかない様子でクエストに突入してマジックロケット習得レベルになって帰ってきたアンドロさんの図
アンドロはこれがあるから面白い
個性がものすごいあるから一番おもしろい種族でもあるけど
実際その様子を見てみたいと思うスコアがしばしばあって
いくら勝利しようがまだまだだな、と
例えばクローン地獄を、ランダム配置で事故る以外はまず失敗しないだろう、という状態で突入するのと、
まあギリギリなんとかなるかな、くらいで突入するのでは時間が全然変わるし
変愚という初心者では安定しないゲームを腕である程度安定させる、ってのを楽しんでいる人が
自分が許容できるリスクを引き上げて速さを求める、みたいなプレイをするとストレスが溜まると思われ
まーでも本当にリスクの見積もりを間違えている(極端な例を挙げると、鉄獄20階までにLV50全耐性揃ってないとイヤイヤ、みたいな)場合は
そういうところを詰めて考えるとストレスなくタイムを縮められるのでは
なかなか口で説明出来るもんでもないのが難しいところだな
自動拾い編集画面開くでOK\
マップで油飲めないのは変異治しに行く時とか地味に面倒だな
まあマップで食べ物食べれると気づく前に戻ったとでも思うか
ピンクの悪魔みたいに火炎ブレスを吐けるとか
食べるのが不可能になり薬を飲んだら強制停止で
ジョーク物件だな
3時間勝利か
盗賊クエ2秒にも目を引かれたが
何より武器のツモがヤヴァイ
あと防具パズル、上位耐性が綱渡りだけどギリギリうまいこといってんなー
物資も余裕っぽいし
最初に戻る
これのレベル２０以下の条件をもっとあげて
試行回数を増やして調子のいい時にやっと再開
だから
> 盗賊クエ2秒にも
これじゃないとやってらんないわけ
どうせ終盤に均一化されるのは分かってるんだけど
凄いのクターだと思う
序盤は大体>>87が書いた通りかな
盗賊でそれなりのエゴがなければQy@RQ12破滅1デスソ後宝物庫見て駄目そうならQy@
宝物庫後湖で増強拾って適当に30ちょいまで上げてクローン幽霊屋敷聖堂騎士
いいの引くまでやるだけでやる事は簡単だよ
こりゃすげぇって。
その時間出すまで何回Qy@したのか気になる。
実際スゴイ
自分の場合戦士なら破滅1まででも30分〜1時間くらいかかってるし
序盤のツモが良くなかったら死ぬスタイルのほうが勝利までに費やす平均時間短くなるのかな？
階段探すのやだから掘ってからいってるんだけど
こんなに早くいけるのか
10時間切りギリギリからすると5時間切るのは夢だな
噂で街鉄獄移動出来るようになった今では金策兼ねて行くようにしてるな
それに不確定アイテムの鑑定も兼ねてるからそれほどロスもないだろうしね
ウィンドウサイズ変更できるのに何が2*2なのかよくわからんけど
でもブラッディムーンもBMか
困ったな
どうするのがいいんだろ 装備さえ手に入ればすぐにレベル上がるんだけど
逆にいえば装備が来なかったらいつまでもレベル上がらないってことでもあるし
搦手とか使わず普通に鉄獄潜るのが一番いい気がしてきた
2619行目は #ifdef USE_MUSIC に修正が必要で
4768行目は #ifdef USE_MUSIC で括らないとダメでした
体力ランク107/100
腕力 18/120
知能 18/90
賢さ 18/70
器用 18/90
耐久 18/130
魅力 18/100
と出たのだけれど、これは新生飲まない方がいい数字だよね？
賢さが最低だとさすがに辛いかなと思ったから、
スレの住人の意見を聞いてみたかったんだ
なんか姫騎士を連想した
塔まで終わったらテレパス確保して龍窟金鉱マン？
暗闇からブレスが飛んできて即死しないかびくびくしながら竜窟スカムしてた
テレパシー来たらかなり安全に稼げるようになるんだけど
広所恐怖症で進めればいいってのはわかるけどそれでも終盤あたりで
召喚連鎖で死んだことが数回
テレパスは殺気感知あるからそれほど問題にはならかったかな
テレパシー無いと、階段降りて殺気感知した直後に死亡って可能性があるから怖いんだよなー
そうそうあることじゃ無いとは分かってるが
階段に着くまで歩いて逃げるしかないのがツライ
序盤はアホ強くて楽しいんだけどね
折角反魔反テレポついても喜べる職なのにアーティファクト生成読めないって辛い
生成読めないのが一番つらいな
なぜか中身はレゴラス無双だったのでエルフアーチャーを無性にやりたくなった
そういえばレゴラスはエルフとハイエルフのどっちなのだろうか
これって今勝利してもスコア送れなかったりする？
ろくに耐性のついた装備が揃わないせいでLvあがってもブレス覚えにいくの怖い
おかげで青魔道士ってういかバズーカ魔導師になってる。
体力高いってやっぱりイイ
http://roguelike-games.com/rlg01/dat/r3776.txt
アンドロイド初挑戦、５〜６回死んだ後の勝利
最終魔法がラフノールだから知能が十分にあればレベル５０にしなくてもいいのは気が楽だった
ブレス覚えるまではぶっちゃけマジック・ミサイルよりも内蔵火器のが仕事してくれる
破邪ハイで失敗してトランプハイで失敗して次なにするかなーってところ
ただアンドロイドトランプハイはなかなか理にかなってる気がしたのでもう一度やるかも
ＭＰ持つのかな。尽きたらどうするんだ？
魔法棒？
セクシーアンドロ吟遊詩人はやったけど正直ほとんどなんも困らんかった
（MP足りなくてハラキリ出来ないゴーレム剣術家を持て余しつつ）
純粋に賢さだけで決まるんじゃないっけ
http://roguelike-games.com/rlg01/dat/r3777.txt
今まで脳筋かデュアルばかりで初の遠距離職
おっかなびっくりで40時間もかかっちゃったけど、反抗でダークエルフ皿さんがポロった万色DSMでLV35→43まで一気にブレイクスルー
そっからはトントン拍子で、最終的に仕上がったスペマスはほんとに死ぬ気がしなかった
みんながしきりに蛇戦で遠距離攻撃を薦める理由が分かったわ
あとアンドロってなんか敬遠してたけど、やってみたらなにこれすごい つよい(迫真)
剣術家も種族補正はしっかりかかるのよ
で、ゴーレムだと賢さMAXでの最大MPが60なんで気合いためで4倍に増やしても240止まりと言う
デバッグで試してみ？
知らなかった
J戦ムービーとってみたので興味ある方はどんぞ。30分くらい
http://www1.axfc.net/u/3185646
なんかすさまじいな
反感あるけど普通に携行するしかない
ジ＝インデュア由来の短刀って所か
「アイエエエ！？ナズグル？ナズグルナンデ！？」
ちなみに超隠密って反感ありでも普通に機能するんだっけ？
スタブ率が下がるだけだ
さすがにペナルティ無しで172を振り回せる訳がないか
俺が172の中の人だったら軽く死んでいたわ
鍛冶師だったらj大盛り派遣なんだけどな
かつてはベンチャー企業の希望あふれる若きＣＥＯであったが、
サウロンと接触したことで堕落し、太鼓持ちのモルグル・ニンジャに成り下がった。
名前を知る者は組織内にも誰もいない。
@ < 俺のうどんが……
p < ズズズッ ハフハフ
W < オ気ニ召シマシタカ
なんであんなに売値安いん？
日常生活の中では鍵だけ開けるってのはとても重要な技術なのです
どういう人に重要なのかは伏せますが
真面目な話、粉砕持ちで周り殴れる奴がヴォールトで起きるととにかく面倒すぎて困る
あいつら埋まらないし
そこそこ早かったのに…
忍者では全部かっさらう勢いだったのにな…
さらに自前加速壁抜け位置交換だもの
妖刀折れた剣とかマジでやばいじゃん
今のバージョンでは出来ないスカムを使ってたけど
あとvaultの特定の位置だけ高級確定のもいくつかある、どこ、って言われると説明しにくいが
あれと格子2種類の3パターンがおいしくて、他は中身次第かな
∞のはけっこういいけど敵が強い
かといってタイル2倍もなんか違う
フォント拡大とかできないのかな
サンクス、見やすくなったよ
しかし、スペマスで反攻潜ってるけど能力値上昇の約8割が器用って・・・昔ならQy@してるわ
> 警告:文字コードの変換に失敗しました
うん？
プレイ中もモンスターのセリフとかでたまに出る
良くわからないけどスコア送れるのかなーと思いつつやってみたら送れなかったお題
わからん人間がこんなこと言うのも無責任だが、はやく直って欲しいのう
[魔の人かよおめでとう
つーかアンドロイドであれが装備できたら…
上書きしちゃったよ
古いOSでも動作する実行ファイルは作れるよ
アドレス150 の 06 を 04 にしたら一応XPでも動作はするね
キビシー
元々は職によってはクロスボウだったんだっけ？
位置の都合上狙えないところに飛びやすい
結果そこそこの頻度でグダグダになる
粉砕エゴが導入されたら、粉砕のカタナも出来そうだな
って倉庫がパンパンになった頃に部屋の片付けられない奴の典型的な例がこれなんだなって気づいた。
RQとかで死ぬほど出てたまって切れそうになる。
そういう意味では耐電盾とか何らパズルに貢献しないのは確かだね
耐電エゴの耐酸のアミュレットで全耐性！
というかメイジや知能系デュアルは装備できる小手ってだけでありがたい
可能なのか
剣術家なら虎伏やっとけって話ですねはい
武器呪縛した大鎌で熟練度あげしてたのが印象に残ってる。
真似はしたくないけどｗ
1ターン3000ダメージが見える浪漫攻撃なんよねこれ。
一度ウィザードモードで試したけど勝率は十分高い。達人まで上げてる必要あるけど。
たまに挑戦するんだが2つ目の指輪が全く見つからないんだよな
吸血武器は二刀流したいんだよなー
死の復讐者＋スレイヤーで4免疫つけて狭めの永久壁の中でDに囲まれたい
なんか最初から最後までブレス吐いてるか暗黒や魔力の嵐やロケット発射してた気がする。
おめでとう
それが青魔の鉄板であり究極系だよ
そして他の職業をやったときに攻撃範囲の狭さに苦労する
一時加速必須って書いてあって困った
加速がないからスピ杖獲ろうとしてるんだよ…
剣術士でTD150あるから強行突破できるかな…
前者は振れない後者は燃やされるで長続きした試しがない
ありがとう、しかし青魔って耐性抜け狙って半ばゴリ押しできる職だったんだな、と今実感してる。
まともに進行していたのに死んだのは10回くらいか
無駄に慎重なの性なので四元素+毒乱沌あたりの耐性と一時加速手段とそこそこのTDを手に入れた後は
なかなか死ななくなる気がする
今思えば色々やばいプレイしてたしそのせいで二回目の勝利も初勝利と同じくらい時間かかってた
反射したら@の攻撃扱いになるのか？
YES、反射後のボルトは反射したキャラクターの攻撃扱いっぽい
ユニーク感知がついた装備はクローン地獄で実質テレパシーに近い働きしてくれるからいいね
ランダム配置のモンスターだけわからなくなるけどそれくらいはまあしょうがないし
かと言って自分で戦うとすぐ死ぬからどうするか、もう開き直ってクロスボウでも撃つか。
まあ出ないんですけどね
岩石溶解の魔法棒すら持ってない時とかだと覗くことも出来んからな
種族補正と重鎧でMPが壊滅的になるのもまた愛嬌。
Lvを50にする必要はないんだろうけど重いものが装備できないと
耐性とLvと火力をどうにかするのが難しそうなイメージがある
スコアに載ってたアンドロ忍者はなまけもの以外全員☆PDSM装備してたけど
啓蒙と闘技場使って☆PDSM作るのが前提なのかな
> ☆PDSM装備
こんなの全然前提条件じゃないけど啓蒙放題だからＰＤＳＭ探すのは一番簡単かも
くさびという名のスリケンを投げるだけの簡単なお仕事です
気兼ねなく重鎧着れるし小手付けれるし仮面被れるし、経験値修正わずかに軽いし
個人的オススメ性格はセクシーギャル、どうせ隠密終わってるしストブリ持つんだし、レベル上がれば魔道具アミュなしで破壊振れるのは大きい、序盤さえ割り切ればいける
アーチャーも悪くないと思う
あと魔道具術師や鍛冶師もいい
パラの暗黒に対して破邪の利点ってなんだろう
ホーリーランス
デュアルには全く向いてないからなあ、というのが破邪ハイやった感想
実際できるかと強いかは知らないけど
それ以外の職業はイメージのためだけに使えるようにしたんじゃないかと思う
そうじゃないと破邪錬気とか説明がつかん
破邪パラ＜僕が一番うまく理力武器を扱えるんだ！
聖騎士の首飾りだっけ？あれじゃちょっと……
逆にそのせいでデュアルじゃ使えない感がすごい
それだけ
なんでよりにもよってデュアルから魔法剣取り上げるんだ
そんなことよりえるふせんしやろうぜ！！
戦士+メイジ→魔法戦士と同じようなスケーリングで
剣術家+メイジ→魔法剣士作るとこんな感じになるけどいいのか?
身体能力：魔道具術師から魔道具技能を減らした感じ
領域：秘術、武芸
特殊能力：特になし(剣術は普通にMPを使用)
よし
性格はしあわせものだな！
MP計算が魔法戦士並ならそれでも魔法戦士よか強そうで困る
殺気感知→モンスター感知、武器鑑定→鑑定で完全版、最終的には全感知、千里眼
面倒だけど２重耐性放題
気合いためでＭＰ光速回復だし
殴り火力が抜けてるわけで弱くはなんないでしょ
移動、戦闘、射撃、道具の使い方をなんとなく掴めばおk
所持枠に余裕もある超能力者ちゃんオススメ
無論途中から勝てる敵を見極める必要があるけど…
ゾンビとか選んでおけばRQ12あたりまではほぼ無敵だし
よく言われてる気がするが、忍者と狂戦士は変な癖が付くだろうから初プレイで選ぶのはあんまり…
まぁ、職のイメージだけで選んじゃうのも結構楽しそうではある
マクロをよく使う感知もちの職やって操作に慣れるのがいいと思う
試しにやってみるならくらいの人なら……
そもそも敷居の高いゲームだからどうなんだろう
今ではクターインプ人間以外は触りにくくなってしまった
射撃の大切さを覚える：アーチャー
初勝利を目指す：アーチャー or 修行僧
操作がかなり煩雑だから基本操作を覚えるだけでいっぱいいっぱいだろうし
初プレイは必要最低限の操作を習得できつつそこそこ潜れる戦士がいいんでないかね
で、戦士で不満だった点を解消してくれそうな職業を次に選ぶわけだ
そうすると戦士のよさも改めて実感できるし
感知がゼロなんだもん
特に最初は何が存在するかすらも分からないから
そういえばこの前スコアサーバー異常あったんだっけもったいない
http://lousy.s53.xrea.com/cgi-bin/up/dat/lup12017.txt
高耐久が噛み合ってブレスが優秀でした
中盤で何回か死んだけど終盤まで行くと一発勝利までもっていけました
歯ごたえのあるお題で辛くも楽しかったです
shimiteiさんとこにある最新のバイナリならいける
旧スコア鯖壊れて以来送ってない人で勝利スコア送る人は念のため勝利データのバックアップ取っておいたほうがいいかもね
アップローダー使ったらお題報告はできるけど
そしたら戦士卒業って事だろ
知覚範囲外から攻撃喰らうんだもん
あ、24RQガチャピンさんはお帰りください
感知が〜危険な敵が〜とかいっても仕方ないんじゃなかろうか
何が起きてるかも分からないしさ
感知出来ないから
・わめくキチガイのいるマスに移動すると攻撃できます
・弓と矢を装備すればfで遠くからクローカーに射撃ができます
そもそもこのレベルから覚えないといけない
>>415の想定初心者
・感知を怠ってはいけません。例えば因果混乱ブレスでステータスシャッフルされる恐れがあります
これぐらいは言われて理解できる
つまりはかなしいすれ違いなんやな
前提からして違うから噛み合わないんやな
別に平行線でいいと思ってるのに
それを一つにしようとするのがウザイだけ
必死になってるのは、脳筋戦士の人だけじゃん
いつも40階付近で憤死する俺にオススメの職業を教えてプリーズ
クローン地獄はランダム配置がやりやすかった1回だけ剣術家でクリアできた
だって超隠密だもん
40階付近から欲しくなる毒耐性と地獄免疫あるしどうですか
どう見てもお前さんが戦士派を否定したいように必死になってるようにしか見えんぞ……
魔道具面白いよ
狂戦士、スペルマ、忍者ぐらい？
忍者も変なクセがつくとか言っちゃったら、鏡使いとか呪術ハイとかその辺も全部ついちゃう気がするが。
違う職業に移るととても不便に感じると言われてるらしい
感知、一時耐性、テレポートといった一通りの便利呪文を標準で使えて、
さらに魔法攻撃重視、近接補助と状況に合わせて魔法領域を自由に変更できる
万能職が存在するらしい
他に尖った奴が多すぎて弱く見えてはいるが
付きようが無いとも言うが
慣れてくると感知をはじめとしたスキルの優秀さは死ぬほど実感しているんだ
お陰で俺の場合、今さら戦士をやる気がしなくなってしまってるわけで…
ちょっとずつ慣れていく中でローグライクの楽しさを見つけだしていって欲しいなーと考えると
いきなり色々できる職を選ぶよりも戦士かなー思うわけです
もちろん万能職を勧めている人はその人なりの理由で勧めていると思います
とりあえず>>377をはじめとした新規で始めようと思っている人たちに言いたいのは
みんな変愚の楽しさを実感して、我々の仲間になって欲しいと言う点では共通しているから
自分に合わない職を選んでしまって即死してしまっても
クソゲーと思ってしまわずに再度チャレンジして欲しいっす
我々は新たな仲間を求めています
安心すぎる
スコア送られなかったのがやっぱり残念だからここで晒してみる
流れ完全無視で申し訳ない
最初に勝利したの忍者だったけど生き残るのが楽だったから
いろんなアイテムとか敵覚えられて個人的にはためになるプレイだったし
超能力者触ったらもう戦士出来ないって人は超能力者なんて触らなくても戦士やらなくなるよ
対邪ヘヴィランス拾えなかったのか。ああいうのって欲しい職に限って来ないよな。
・・と思ったらちゃっかりヴォーパル拾ってるやないか
*切れ味*と+32ぱねぇ
リンギル4回ツモったことあるのに未だに拾ったこと無いや
対邪ヘヴィランスは修正+10でもとりあえず苦痛並の火力はでるんだよな
今度は修行僧でリンギル拾っちゃったよ
なんか狂戦士やっててもレンジャーやっててもだいたいスレイヤーを60階挑戦あたりで拾う
反対に絶対でないのはコルイン
そこまでレアじゃないはずだが、なぜか常時Vaultじゃないと見かけん……
☆フランベルジュ『神の威を狩る狐』(3d7) (+36,+35) (+2攻) {+攻;視/邪}
吸血抜いてスレイヤーの火力をあげたような性能で優秀だけど
ヴォーパルとそんな変わらんよ ランダムでその性能は素晴らしいけど
こうなったら只のレイピアだよね・・・
追加攻撃はいいんだけどスレイあってもダイスの低さのせいで忍者以外あまり未来がない
それ言い出したらスモールソードやレイピアダガーその他大勢もそうだけどね
そしてそれを忍者で拾うんだ・・・
バイアス名で笑っちまった
何を砕くためのつるはしなんですかね…
なんでこの聖騎士様は剣と巻物持ってるのに初期装備マッパなの？
スレイヤー持ってるんだけどどっちがいいんだろ
やっぱりリンギル？
あとリンギルの加速ででスピ指輪外して
替わりに追加攻撃ブチこんだ方が攻撃力高いならリンギルで
職業にもよるけど二刀流してもいいし
まだクローン打開してないしよく吟味してみますー
初*勝利*出来るかな・・・！
どちらかと言うと未勝利者にはいい武器よりもいい防具のほうが有用な気もするしね
打撃得意な職なら武器としても最終になるだろう。
ってもスレイヤーと比較されるとやっぱり防具だなｗ
下手な武器よりも打点が高くなるのも強み
見たこと？ねえよそんなもん
運用できる最低ラインである+2はスピード指+10を見かけるのと同じくらいの確率で見かけるけど
結構前だけど戦士で火力重視を目指したらリンギルに行き着いたdump
頑張れば出来る子なんです
なんぞこれ
そのどっちかツモってこそ真価を発揮すると思うんだが
両手追攻嵌めても加速が確保出来てスレイヤー辺りより火力が上がる
だが両方ツモったらリンギルちゃん涙目
ドヤ顏してた数分前の自分をぶん殴りたい
スレイヤーも吸血が本体じゃないか？
深層のDpit潰すのにストブリ先生はちょっと怖いけどスレイヤーなら問題ないし
逆にJしばく時は苦痛のグレイブ持ってく時が多い
紅蓮姫に加速+10がついたようなもんだったからな
何気に武器性能も悪くないリンギルは出来る子なんだよな
リンギルは拾える
いらない子なのにｗ
やっぱ苦痛が比較対象になりがちなのよなー。大体出るし
http://lousy.s53.xrea.com/cgi-bin/up/dat/lup12019.txt
ところでエクスカリバーさんが泣きながら走っていくのを見かけたんだが
そしてお題
いいところまで行って失敗したので晒しておくよ
http://moon.kmc.gr.jp/hengband/hengscore/showdump.cgi?68220
破片抜けで90F探索中、一時テレパス切れた状態で穴熊に籠もって全感知ロッド充填完了を待ってたら
壁を抜けてきたロイガーが重力ブレスを吐いてきて
コンバット越前の目の前に落とされてロケットロケットで即死しました＾＾
まあ破片抜けで一時テレパス切らしたまま休憩してる時点でお察しってやつです
放置しとくと事故が多すぎる
76FRQで出る可能残ってたらとりあえずあるだけの生命力吸収棒持ってくわ
何か無理矢理倒そうとする方が事故死しそうで大体めんどいユニークことごとく放置してる
いい☆カオブレだなぁ
仮にヴォーパル引いてもそっちつかっちゃいそうだ
クローン突破あたりからほとんど初見でチキンになったけど
オベロンやら蛇を初見で倒せたとき匠で良かったと思いました
すごいな 俺の初勝利はスカム全盛期だったから水辺、塔、龍窟、深層啓蒙とスカムはしごして、さらにはBMスカムもやってたから今見ると見るに耐えないダンプになってるわ…
近接職は多少テキトーにやっても死なないのが良し
初心者向けとは絶対言えない
幽霊でひたすら冥界ハウンド狩りやってそれ以外破壊とか
攻略サイト熟読してから始める人も増えてきてる
なんでもネットでマニュアル時代だし
でも変愚初めていきなりスペマスやれって言われたら少なくとも俺は絶対ムリ
ある程度ノウハウを体得してる人がやってこその職だと思うわ
ハイメイジも鏡使いもやるもんじゃないの？
鏡はマゾ
でも影分身、ラフノールの鏡、次元の扉があるし強い
真見の鏡が魔法の地図で終わりってのもな・・・どうしても超能力者と比べてしまう
スペマス以外のメイジ職の勝利記録がないのにスペマスだけ勝利記録があるあたりやはり初心者向けだ
魔法書のツモに左右されないのも良い
じゃあ能力者を殴り無し超能力だけでやってみろよ
装備制限がーとかなんとか言う前に忍者で一方的にボコるのが上達の早道
本当に初心者のころはレンジャーの情報量が多すぎて何がなんだかって感じだった
殴り射撃自然と第2領域で何をどう使っていくか混乱するんだよ
ゆうて青魔って元素ブレスだけで99Fまでいってもそんなに問題無いから大丈夫
やっぱ後は単純に強い職がいいんじゃね
今日もイカちゃんで潜る日々
忍者＝忍者ヒットの鬼力、超隠密、真っ暗でも全て見える
修行僧＝朦朧反撃無しタコ殴り、裸で高ＡＣ
スペルマスター＝魔法火力がハンパない、本を持つだけで使い放題、永久不滅ＭＰ
特徴としてこの三つは、レベル依存が顕著
初心者の頃はいかさまで色々覚えてたよ
選択肢としては十分アリだと思う
ってなるから注意
ソウルソード１２ＦＲＱで手に入ったのに忍者だった初プレイの時の空しさ
いかさまに関してはやったことないから知らぬ
マニュアル読まずに始めた私は忍者以外何も見えなかったので忍者になってた模様
どの職がマゾいかは大体一致してるんだけど
種族はさすがに人間から
その後生命パラやって何このチート領域って思った
人間からクラッコンに乗り換えた、と続けようとしたんだ
成長早いしHPぐんぐん伸びるから、人間なのに全然辛くなかったな
むしろ楽々勝利できた
人間は魔法戦士みたいな中途半端なパラメータの職と組み合わせると辛そうという印象
初勝利は忍者だったけど、装備が自由に組めないのは結構もどかしかったな
強かったけどさ
魔法道具使えない脳筋は辛いと思う
たとえ巻物が使えたとしても
装備枠一つ必要になるんで、性格で補えるなら補った方が強いけどね。
自分もヘルプ通りに長いことゴーレム戦士やっとった
魔道具使えねーって気づくまで
ハイエルフが初心者向けってのと同じような理屈だね
自分にあったもっといい種族があることに気づける頃にはゲームに慣れていて、他の経験値修正高い種族にも手を出しやすい
魔道具使えねーっていうのに気付かせるための組み合わせだからなｗ
魔道具の重要性に気付いたら魔法や超能力その他の便利さが理解できるようになる素晴らしい組み合わせ
魔道具ろくに使えないせいで
魔道具の重要性に気付くこともできなかったやつがいます俺です
その後ニンジャで感知できるTueeeeeee!!した後に
ハイエルフ盗賊で勝利に突っ走りました
何か特徴を持たせられないものか
アルコンやハイエルフみたいな万能タイプよりＨＰ高くて成長早いし
なおクラッコン
昔は経験修正も低かったんだっけ
皆BGM設定してるん？
雰囲気が変化した直後に音楽切り替わるのが楽しいので前は設定してたけど、今はしてないな
感知の方はこれ感知した所で、結局踏み抜くしかやれることないんだなって今更気づいた。
公式で音楽なるようにしてくれたのは手間が省けて良いけどさ
効果音の方は何か違いあるの
でもクター戦士はクタクタなのに凶悪な組み合わせだから初心者向け
今更だけどなんで変愚にいるのん？
発動：幽体化 いつでも
をデフォルトで装備してる人間みたいな感じ
壁抜けでお釣りが来る感じだけど
いっつもこうしてた俺ェ！
勝手に流れてくれるのではやはり違うな
個人的にはとても嬉しい追加機能だった
ピンチになったら壁に逃げ込めばいいしね
審判宝石あれば最高クラスの探索能力
HD少ないといっても最弱組は他に同値が4種族いるからなぁ
頭ひとつ飛びぬけてるわ
G＠GG ＜こいつ壁の中じゃ見かけねー顔だな
GGG
壁抜け・壁堀り・分解持ちがいなければだけど
全種族最高の魔道具・2位タイの隠密・地獄免疫と冷気毒の耐性・麻痺透明視・自前テレパシーと意味わからんスペックしてるからなあ
HDそのままで壁抜け無くしても普通に強種族だよねコレ
成長が超速いし裸で酸Ｄ狩り出来るから修行僧さんだと鬼のよう
ホビットはホビットで耐久が抜けてるしさー
人間より技能が高いエルフの方が強いから
闇エルフって上位互換が存在してるせいで個性がないんだよな
閃光耐性と魅力くらいしか勝ってるところがなかったはず
これがあるおかげで序盤貧弱な職業も凄く楽になる
花崗岩に会ったとき消費物資無しの遠距離攻撃手段を持たない場合でも
養殖可能なのもいい
https://www.google.co.jp/search?q=%E3%82%A8%E3%83%AB%E3%83%95+%E3%82%A4%E3%83%A9%E3%82%B9%E3%83%88&tbm=isch
「ノーム イラスト」
https://www.google.co.jp/search?q=%E3%83%8E%E3%83%BC%E3%83%A0+%E3%82%A4%E3%83%A9%E3%82%B9%E3%83%88&tbm=isch
上位かどうか微妙なところだな…
残りもキノピオとかで参考になりそうもない…
https://www.google.co.jp/search?q=%E3%83%8E%E3%83%BC%E3%83%A0+%E3%82%A4%E3%83%A9%E3%82%B9%E3%83%88+-%E3%82%B7%E3%82%A7%E3%83%AA%E3%83%AB&tbm=isch
そして「ドラコニアン イラスト」だとこうなる
https://www.google.co.jp/search?tbm=isch&q=%E3%83%89%E3%83%A9%E3%82%B3%E3%83%8B%E3%82%A2%E3%83%B3+%E3%82%A4%E3%83%A9%E3%82%B9%E3%83%88
ドラコ・マルフォイしね
どっちを優先すればいいんだろうか？
平均ダメージの大きい武器を優先でいいんじゃない
スレイ系のスキルはダイス部分の期待値
個数×(目の大きさ+1)÷2が大きいほど効果が大きくなるね
ソースを見たわけじゃないから想像だけど、
>>615のダイス期待値が同じだったら
ダイス数が偶数だと小数点切り捨てが起こらない分得なんじゃないか?
y面ダイスをx個振った合計値であるダイス目に対して
スレイングのn倍がかけられるみたい
小数点以下がどう扱われるかによって差が発生するかもしれないけど
誤差の範囲だと思うよ
XdYのX*(Y+1)が大きいものを使う。
まあ中盤以降は大体★ストブリか★アグラになってしまうんだが。
なるほど、ダイス振った後の数字に対してスレイがかかるのか
いままで振る前にスレイがかかるもんだと思ってたから
ダイス数が奇数の武器に元素スレイだと損した気分になってたわ
単純に威力の高い殺戮武器探すかー
まあ終盤でも雷抜け溶かしたり地走りで朦朧ハメしたりすることも結構多いけど
苦痛のグレイブっていう超似合いの武器もあるんだぜ！
あくまで「剣術」という固有名詞の技体系が存在するだけである
それらの技を鈍器で使おうが槍で使おうが
はたまたナインのつるはしを振りかぶって使おうが
それらの技はあくまで剣術である
反魔法で無想してれば安全に探索できそう
こういうのやった事ないんだよな
解説サイトとかみれば基本はわかるよ
それとか見てみたら？
改めて聞いてももっかい同じような流れになるだけだと思うから
とりあえず5回10回と死んでみるといいと思うよ
初心者が練習でやるぶんにはすこしも恥ずかしくないから死を回避するオプションを使うんだ
マクロの組み方ぐらいはわかんないと
ただただ激烈に操作性悪いマゾゲーだよな
スポイラーはあくまで大量の情報でしかないから初心者は初心者がまずやる事みたいな所を参考にしてはじめるのがいいんじゃないかな
新規はいつでも大歓迎です
持ち歩いておくべき荷物が厳選できないんできません……
鑑定 Sテレポ テレポ パニックモンスター 致命傷 食料 油壺
なんか杖や魔法棒は余り使えないので巻物と薬で済ませてるんですが
他に何か常に持ち歩いておいた方が良いものってありますか？
帰還の巻物
ヒーローの薬
細矢とか束矢とかあるけど弓系列に合わせた店売りの矢を1スタック持っておけばいいかな？
帰還とヒーロー、となると命中が上がる聖唱歌とかもあったほうがいいんだろうか？
荷物埋まるぅ＾q＾
戦士なら命中足りるだろうし
矢は一番安いやつでおｋ
どちらにしても、邪悪感知杖と罠感知杖は持っておいたほうがいい。ロッド拾えばロッドに交換
祝福系はユニーク目当てでない限りは我が家に置いておいてもいいと思う
帰還時に安い食料と油(と矢)を捨てて、売れる上質や不要な魔法道具を持って帰ろう
ここの重要アイテム解説見て今使えそうなのを拾いだすみたいな
スタイルで変わるから実際使って見て自分にはいらないなってのは切っていっていい
個人的に基本売ってないアイテムとしてはトラップ感知のロッド、岩石溶解の魔法棒とテレポートアウェイの魔法棒辺りは拾えたら常時携帯で使っていく
有用な情報が多いサイトなので興味出た項目あればちょくちょく覗くといい
絶対持っておいた方がいいのは帰還だけかな
残りはプレイヤーや職業によって変わってくるから色々試してみるといいと思うよ
慣れないうちは別にいらないと思ってたアイテムが急に便利に感じたりするようになるし
*破壊*の巻物が最終戦専用と書いてある辺りに時代を感じた
俺も巻物は一部の魔力吸収持ち相手でしか使わないなー
ほとんどの場合は杖で破壊してるね
普段はテレポレベルを持ち歩くのが基本
最終戦以外で消費するわけにはいかないな
最強の双璧であるスペルマスタアさんは、破壊放題？ですけどねー
Ｊを巻き込まない位置で*破壊*するんだから余裕をもって実行するんだし。
普段の探索で絶対失敗しないために巻物使うんだと思ってるけど。
上でも出てるけど、最終戦で使えないんだし普段の安全回避はレベルテレポでいいだろう
もちろん余裕があるときは節約のために杖を使うが、いつも余裕があるわけではない
使う直前に充填して即使い切るから召喚から吸われることはないな。
群れが出たら残らないようにある程度*破壊*してから戦闘再開する。
充填→*破壊*が間に合わない時のフォローとして最終戦のみ使う感じだな
>>662はJ戦での話。普段はレベルテレポ推奨
なったら気軽に捨てていけるからそういう点でも*破壊*の巻物より便利
上で聖唱歌の話出てるけどこれも同じ扱いしてて、だから邪魔にはならないな
アイテム欄ひとつ潰す価値はあるかないかくらい
しいて言えば放棄したくないランクエで使う場合もありそうだけど
放棄禁止でもしてないかぎりはそこまで追い込まれたら逃げちゃうんだよな
待機でピンク警告を待ってマゴット ポッポ ボルガ博士から強奪、までが最近のテンプレ
鑑定破壊の機能を切るくらいしか方法は無いのかな？
ありがとう
とりあえず、元々あった”未鑑定の”を外してみることにするよ
上に無価値なものを破壊する記述があると下に書いても意味がないから
保護したいものは上のほうに
縁が無いのかなｗ
防具どうしたもんかみたいな話がちょっと前に出てたな
防具は並と上質だけ破壊して、未鑑定の無価値を~)にしておくとか
弱い簡易鑑定かぁ、簡易鑑定破壊をOFFにできなかったっけ？
簡易鑑定破壊と鑑定破壊と別だった気がしたけど、どうだったか
/ ＿ ￣￣＼
ヽ |☆| ）
/──二二二二二二ｌ
ヽ二二二二二／ 丶
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| ひ | │
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ヽ | ヽ ／￣ ￣＼
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（Ο Ο)＼_ノ 彡彡∠彡彡彡彡彡彡彡彡彡彡彡彡彡 |;;;;;;;;;;;;;;／￣￣￣ /
( Ο丿 | ￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣| ヽ;;;;;／ /
￣ | │ | / /
設定の一番上だけオフにするんだったかな？
開発版の2.1.4は動かないね
2.1.3のほうを落としてみるといい
手元にすぐ動くXP環境ないから試してない
魔道具売れ魔道具
理力や殺戮みたいなどうでもいいのは売ったほうがいい
オークとトロルとアニマルもスレイつけてまで殴る相手がいないからいらない
装飾や魔道具売ってれば十分だと思うけどねー
あれつけても魔道具能力や魔法防御に影響ないでしょ？
属性スレイも狙って使えるならいいが1色つけるだけじゃ微妙だし売っちまうかな……
Sikabane Works
http://sikabane-works.net/
が繋がらない
屍公園悶絶日誌
http://sikabane-works.net/monzetsu_diary/
は繋がる
次はどこに向かおう……というか何を揃えよう……
http://lousy.s53.xrea.com/cgi-bin/up/dat/lup12022.txt
というか靴がマジで何も出ない
血戮Uブッ殺す
ガチャピンは避ける
おすすめはしないけど
（トランプ）があったらそれをアクセサリとして装備してもいい
それがあれば37Ｆまでは混沌お化けきの子のアンブッシュくらいしか怖いものはない
r毒を拾えればいいんだがこれがあんまりでないんだよな
挑戦3回目でここまで行けるって凄い。
耐光耐暗は弱いから、火炎の指輪にチェンジ。
盾に酸耐性発動をつける。
これで炎・酸の二重耐性がつけられるようになるから、
靴も含めて全部位を最大まで強化して、スピードの杖片手に宝物庫クエスト。
クエストが怖かったら、>>696氏の言うとおり24Fで耐因果混乱装備を探す。
そんなに重要でもないのか……耐酸あったかなぁ、とりあえず火炎つけて
+10まで鍛えれるから鍛えて色々集めてからクエストいってみます。
さぁ、また新しい冒険にでかけよう
使わざるを得ないケースは良くあるけど、持ってる中でテレポが最善で無いことは多々あるね
テレポ追尾持ちは確実にアウェイ効くので覚えておくと吉
ありがとう。仰るとおり2.1.4でした
2.1.3で無事起動しました
これは難しいなあ・・・酔っ払い殺したくないのに殺しちゃったよｗ
http://roguelike-games.com/rlg01/dat/r3813.txt
初めて80Fくらいまで来られたので
装備とか今後の方針とかアドバイスオナシャス！
強そうな鈍器拾えなくて火力不足と感じてます
Oのレイシャルで武器祝福すれば鈍器以外も使えるよ
殺戮修正値が劣化することもあるけど
邪魔なので使わないアーティファクト博物館に放り込むところだった
アグララングとリンギルがオススメなんですね
祝福試してみますthx
取り敢えずゆとりの書は倉庫に放り込んでどうぞ
あとパニモンもいらんかな
指輪枠が二つ空くので、右手にダメージの指輪 (+20)、左手にスピリンで
装備を全部+15にするとかのパラノイア気味な人じゃないと絶対いらない
3冊目が優秀すぎるだけではあるけど
★は祝福出来ないと思ったのか はたまた毒針は鈍器だと判断したのか
一時免疫も最終魔法として覚えてもなあ
エンチャと休憩組み合わせたマクロ作って押しっぱするだけだし
あと*鑑定*あるから探索にもそれなりに使える、気軽に捨てていける巻物の方が
便利と言えなくもないけど
でも>>704は第一領域生命だからなあ、まあ自分なら持ち歩かないよな
自宅に置いといて必要な時に持ち出して読むもの
匠盗賊辺りなら輝くかも
あと魔術師の杖にピンポイントでr暗付けたい時とか？
電撃攻撃と酸攻撃と殺戮修正付きの武器が出来る
ベースが運よくカオスブレードとかになれば結構強い
トランプか破邪なら追加攻撃の武器との合成が有効か
魔法戦士の存在意義をまた一つなくすようなことを言わないでください
そこは元ネタを再現せず普通に抵抗されるであろうけど
魔戦と比べたときの赤魔のセールスポイントってどこよ
クター赤魔で勝利経験あるが、ヴォーパル＆追加攻撃+3という鬼引きで何とかしただけだからなー。
ただ、ソニックブームと体力回復が安定しだすLV45くらいからは結構強かった。
朦朧殴りにHP安定はなんだかんだで馬鹿にならない。Jは結界の紋章張ってひたすら殴るだけ。
まあ、中盤までマゾいが終盤強い感じだね。
もう少しピークが早まると楽しいクラスな気がする
このヘンが赤の問題点
赤魔は領域変更せずに、探索面と防御面と感知面が強い事が利点か
ソニック＋次元の扉＋破壊を使いこなせる
中盤までは魔戦より圧倒的に楽だったような
中盤平凡
終盤とJ戦は色々便利だけど決め手に欠ける
Ｌｖ５０になったら連続魔使用時のみ５％制限無視できるとか
序盤雑魚で終盤強いのは魔法戦士だろう
特に縛りもせずに適宜領域変えながらいけば苦戦する要素がない
異種格闘技戦の中にアリを参加させようとかそういう場違い感
ただプリーストさんと比べると…お察し下さい
(何故か)レンジャーみたいな升職扱い受けないけどプリはかなり汚いと思う
魔法も最低失敗率0ではあるけど領域変更不能で習得も若干不自由
魔法戦士とはともかく、レンジャーに比されるほどえげつなくはないと思うが
かなり昔にやったから記憶が曖昧だけど
観光がてら糞蛇を倒してしまうほどに@さんが強すぎるからしかたないが
そしてだめ押して仙術かトランプの次元の扉まである
逆に何してもダメな観光客のほうが個性が引き立つというか。
レンジャー、プリースト、パラディン、混沌の戦士、超能力者、修行僧etc...
殴り系のハイメイジとかかな
完全にわざと弱くしたビルドだから最弱論争には入り込めないかも知れないけど
魔法戦士が第一領域秘術なのはそうでないと強すぎになるという
バランス調整の結果だけど観光客はコンセプトの結果弱くしてるだけだし
知能高いし探索やりやすいし魔道具うまいしレベル上がれば啓蒙し放題だし申し訳程度の攻撃魔法もあるし
負けてるとこと言えばカードもらえないのと*鑑定*使えないところくらいじゃね
というか秘術ハイより生命ハイとか匠ハイとかの方がキツそう
作り手側がわざと弱く設計した職とプレイヤー側がわざと弱く作ったビルドは違うんじゃないかな
殴り系ハイは確かに弱いだろうけどそれは作り手のコンセプトとずれた事を敢えてやってるから当たり前だよね
そうじゃなくて作り手のコンセプトとなんらずれてないのに尚弱いという職がいわゆる弱職なんじゃないか
なので観光客の次に弱い職はじゅじゅハイ、破邪パラ、悪魔or暗黒プリ辺りじゃないかなぁ
破邪パラってか破邪って領域自体がメイジ系以外だとどうにも使い辛いんだよな
純粋にダメージを取る目的でしか使えない魔法が多い
それらの評価が変わるのはだいたいわかりやすい攻略法が知れ渡ってから
ということで「わかりやすい攻略法の有無」が問題ではないか
自分で触ってみたけど到底使い物にならなかった
最終魔法使えるようになれば轟音耐性持ち以外はどうとでも。
範囲攻撃が強いからアイテム集めやりやすいし
だがクターって話せないのにどうやって歌うのだろうかと気にしてはいけない
隠密のメリットを捨てる覚悟があるならセクシーギャル選んでさらに可愛くする手もある
で譜面をはずしたら横に伸びる
感知も攻撃もクッソ強い
セクシーはあんま合わない気がする
けど毒耐性をいかに全耐性鎧に頼ってたか思い知ったわ
レベル１から抜けは電だけ
あとは援軍の巻物ぐらいか。種族で大きく変わるのは
新しく乗り換えてくつもりではあるが乗り換えるべき順番がさっぱりだ
その次は進化を見込んでヒドラとかドラゴン？
タフな'H'とかティラノサウルス系とかもいいかもしれない
あぁ、HPが高い上にACも高い面倒な奴らか……
騎乗に向いてるかは特に気にせず乗ってしまっていいんだろうか
１０階前半でオーガあたりをじっくり食べさせるか、
下水道クエで死体の塊増やすか
追加されたお陰で騎馬職が楽になったというようなプレイ日記を何処かで見たようなないような
加速稼げる+騎乗の方が一時加速も手軽なので、何かには乗った方がいいと思う
良い盾を引いたら少し迷うが。武器なし射撃のみでも戦えるのは間違いないが、ずっとそのスタイルだと普段の探索が面倒だし
割とすぐ進化するし
ニセから育てられて無駄にHPが高いしアイテムも壊さない
その後はちまちま耐性の薬集めて万色→魔公って流れだな
古代万色Dに乗るのが序盤の山場だと思うわ
なるくらいまでは徒歩だな
あと最初の方に育成だなんだと面倒なことすると死んだときに再プレイが
億劫になるからシンプルな進め方をするようにしてる
加速とダメージ半減が大きすぎる。
森の入り口で簡単に捕まえられるのも良い。
どんなものかわからずラオウ様と戦うために30以上設置したけど3個壊れただけで終わるとは
生命プリやった時、体力回復と同等かそれ以上の活躍を見せてくれた
が好きな人って俺だけじゃないよね？
友好的モンスターでのユニークリンチにトドメの一撃だけ食らわしてウマーとかやってるうちに
混ざってた非友好に殺されるオチが着くけどついやっちゃうんだわ
なんか別ゲームみたいで面白い
魔獣使いの終盤に似てるっちゃ似てるけど危険と隣あわせなのが止められん
透明視持ちの種族大好き
他の人は毒耐性の評価が高いイメージが
半タイタンとバルログ。幽霊で110なのになんでこんななんよ
後はもろもの耐性と補正で+110％くらい
HD7で腕-4耐-2はどんな職でも厳しい
加速欲しいならクラッコンがいるし
「これドュナダンでよくね？」感
それは幽霊がおかしいとして、
半タイタンはバルログと比べるとなー
カオス耐性しかないってのは。
うん！いらねぇな！！
修行僧やってみ
全然厳しくなく
むしろ高器用が生きる
ゲームに慣れてきて中盤が作業になってくると評価が逆になるよな
タイタンはもう少し強くてもいいな
何か種族ならではの特徴が欲しいよな
トロルならHP回復速度が5倍とか、コボルトなら魔法剣の毒バージョンとか
影フェアなんかスペックだけなら貧弱もいいとこだけど、唯一無二の特性のお陰で割とプレイされてるし
影フェアに一票。
唯一無二なんだが、反感を消して嬉しい局面が少なすぎる。
むしろペナルティかと思うぐらい。
>>826
それは修行僧が強いだけでは……。
普通にメイジ系やるとHP低くて泣ける。
調査がどの職業でも出来る半タイタンさんは充分強種族だと思います
お題達成報告ー！！
アンドロイドとトランプハイの相性そのものは悪くない。
問題はトランプハイ自体が確定的にマゾいｗ
でも幽体獣バラまいてオークにけしかけたりヒドラ大量に侍らせたりモンスターのカード連打してツモに期待したり古代ドラゴンのカードでワイアーム呼びまくったりとか、他の職には無い感じで楽しかったです
最終戦はサイバーデーモンを加速してロケットの的にしてました。能動的召喚合戦とかヤバイ
最後の一撃はレイシャルロケット。
マゾいけど結構斬新なプレイができるので割りとオススメです！
あの能力ってもうちょい経験値修正軽い種族に欲しかった
調査って初心者の時ほど使えると嬉しいし
経ペナ含めてみんな考えるから半タイタンが強種族じゃないなんてもの言いは違和感しかわかない
お題おめでとー！
>>835
むしろ初心者なら経験ペナ気にならないでしょ 結構初心者向けの種族だと思うな
ランクエほとんど捨ててるところに苦労、というか面倒くささが偲ばれるw
流石に反感消して嬉しい局面が〜 ってのは相当偏った意見だと思う
半タイタンはHD高いからあの経験値修正なんだろうけどねえ
HD13の種族は知能賢さが極端に低い種族ばっかの中知能賢さ＋でHD14だし
ここは人によりそうだけど
モルグルエゴの高ダイス武器を捨てなくて済むニンジャと影フェアリーの相性は悪くないと思う
ストブリも相手次第で持ち替え
そういう人には影フェアリーは良いだろう
まだエルフの方がマシと思われるw
賢さだとドワーフと言う切り札があるしねー
ＨＤ以外、タイタンと遜色がない上に成長が超速い
今までは反感武器ツモるまでは何の特徴もない種族だったから
皆が皆ジャッククロークツモれるわけでもない
サーペント相手だと30%程度「不意をついて〜」が出るはずのところ、反感だとほぼ絶望だったはず
入身でもほぼ出なくなったような
それに職業や性格によるがエルフクローク程度でも隠密卓越〜超越くらいは維持できる
価値を感じるかどうかは人次第だけど個人的には反感ついてると敵が起きまくってログがうざいから嫌い
中途半端な低隠密がめんどすぎる
しかも反感じゃなかったら1匹ずつ釣って戦える
だから斬鉄とストブリ持ち込めばいい
剣術家だと烈風剣覚えたら斬鉄剣取って竜窟でストブリ探してそのままJ戦以外ずっとストブリで行ける
クローンも斬鉄剣とストブリのスイッチで楽
｛;;;;;;ゝ T辷iﾌ i f'辷jァ !i;;;;;
ヾ;;;ﾊ ﾉ .::!lﾘ;;rﾞ 影フェア剣術家はチェーンソーのためにある……
`Z;i 〈.,_..,. ﾉ;;;;;;;;> そんなふうに今でも考えています
,;ぇﾊ、 ､_,.ｰ-､_',. ,ｆﾞ: Y;;f
~''戈ヽ ｀二´ r'´:::. `!
というのは結構重要だと思いますよ
とはいえ終盤まで来ちゃうと大差無くなるからそこまで致命的でもない
敵が勝手に寄って来てくれるのも便利っちゃ便利だから結局は好みの問題
視界外ファイアボールで破壊杖焼かれるとかままあるし
破壊できるから反感武器でもOKってのは違うと思ってる
縛ったら運ゲーなっちゃうけどさ
variant 乗り換えた方が手っ取り早い(確信
召喚でMP消費して維持できなくなったら解放するようにしたら
破壊・抹殺がなくてもそれなりにバランスが取れる気がする
別のバランス調整が必要になってもう完全別のゲームだよね
そのちょっとしたうーん？って部分も含めてこのゲームの魅力なんだと思うよ
そんなことにリソース裂くぐらいならもっと楽しそうな更新がいいなぁ
今やってるらしい街発展システムとかかなり期待してる
Ｎだらけの議論地獄なんてジョーク物件だ
ω「俺たちの」
ADOM「出番のようだな」
スペマス「了解だ！」
盾は…腕に付けてても邪魔だよなあ
DCとかTome4では弓枠はなくて普通に武器スロットに装備してるんだよな
むしろ今考えると弓枠がなぜできたのかが気になる
今弓枠がなくなっても操作が煩雑になるとは思わないけどな
とはいえ、弓枠がなくなるとクリムゾンとかブランドボウの存在価値がなくなってバランスが崩れるから、
わざわざ今からなくす必要はないが
お前のせいで適当な弓ちゃんとかベルスロンディングたんとか想像しちまったじゃないか
他の弓はNTRっぽ…
変愚しかやった事ないから知らんかった
それが100Fまで続くとか中だるみもいいところな気がする
ゲームを長くしたがる傾向でもあったのだろうか。
実質２６階で終わりで、以降はバランスが崩壊するだけの初代Rogueに対して
長引いても安定し続けるゲームを模索する試みは、
ある意味Roguelikeの重要テーマだったんだと思うよ
たぶん完全には答えは出てない
初代ウィザードリィなんかクリアしたあと延々と１０階を周回するのが本番などと言われることもあるけど
おなじダンジョン探索ゲーなのに長期間探索するとダレて早くクリアしたくなるとローグライクのアンビバレンツさはどこから来ているのか
ローグライクはクリア時点からさらに強くするのはかなり面倒。
*bandは一応目標というか区切りあるしその辺が関係してるんじゃないかな
実際どうか知らんけど、収集前提の裏ボスがいるシリーズとかは
コンプしなくてもそいつ倒せたら終わりにしてる人も多い気がするし
そのための収集過程をダルいと感じる人も少なくないんじゃないか
wiz初代はクリアだけだと物足りなくて、レア３種集めとかしてもたいしたボリュームじゃないからね
KoDとか外伝だとクリアまででそのくらいのボリュームのイメージ
そっから後は個人差があると思う 自分はその外伝クリアくらいで一度飽きるが（再プレイしない限り）
初代でも１００レベルとか、外伝でもアイテムコンプする人もいるにはいるらしいからね
RLに話を戻すと、偶然に依存したRLは、一定の強さになっても緊張感を与え続けるのが難しいので
どうしても一定以上では、安定とか確実手（破壊とか）が存在するバランスに妥協しがち
そこがダレるところ
思うにじつは装備より消耗品のほうが貴重というゲーム性も大きいんじゃないかな
やっぱりなんだかんだ言っても薬や巻物より強い武器探すほうが楽しいわけで
消耗品の有り無しは関係ないんじゃないかな
スピ指漁り始めるあたりが一番楽しい
pit潰ししたりユニークを皆殺しにしてみたり
逆にテレパシーとか埋まらない頃が一番だるい（今はクエストでテレパシー装備手に入るようになったけど）
「黄泉の八雷神」とか「アンバーの王子エリックの」とか「氷竜の鱗」とか「船大工キアダンの」みたいなハイバイアス品を
あえて鑑定のみにとどめて自宅に保管し、後でまとめて*鑑定*するのがマイブーム
再開が・・・ｗ出来ないで・・・・時間がたって
そのキャラでやった事を忘れちゃって興味なくなくなって・・・最初に戻るみたいなリピートｗ
現象がおこるのうちだけなのかな。
Win8.1x64で変愚を起動するとき、サブウインドウのVisibileが有効になってると落ちてしまう。
手動でIniファイルのVisibileを0にすれば起動できるけど。
変愚は起動時に管理者確認を求めてくるし、何か引っかかってるのだろうか？
心配するな（？）、うちの8.1x64もだ
毎回手動でいじるのも面倒なので、
visible0のINIファイルをコピー →
sendkeysで必要なサブウィンドウを開く →
hengband.exe実行
の流れをスクリプトにしてしまったわ
そりゃみんなチャーハンを守護悪魔にするわけだわ
「大人買い」は別にいいが
「子供買い」だとタイーホな響きがあるぞ
ハイ＝メイジ（匠）
ttp://moon.kmc.gr.jp/hengband/hengscore/showdump.cgi?68414
アンドロイドとハイ=メイジは相性が良いですね。
薬結構あまらせて勝利できました。
なんだその◯リともだちっくなクロークは
そんだけ修正値と追加攻撃さえあれば余裕もって撲殺できそうだな
ハイメイジでもTD800とか出せるもんなんだなあ
_, ._
（；ﾟ Дﾟ） …？!
戦法って基本はバフかけて殴り、たまに自前火器と魔道具に頼る感じになるかと思うけど合ってる？
あと魔力食いって使った？
序盤はクロスボウでたたかっていましたが、運良くよさげな武器が手に入ったので、そこからは殴りに移行。
中盤は竜窟でスカムをはさんで、後はバフかけて殴りでいけました。
壁抜けを使えるようになれば殴り１本で十分戦えますよ。
自前火気は追い討ちに使う程度で済みました。魔道具は序盤以外ほぼ魔力食い用でした。
レベルアップボーナスを知能にさけない分MPが低いので、魔力食いは頻繁に使っていましたよー。
…ただ、ツモに助けられた点がとても多いのであまり参考にならないかもしれません
なるるー、さんくすー
おかげさまで何とか初勝利できました
サーペント戦は如意棒の火力でゴリ押し
究極の耐性と真・結界でかなり安全に戦えました
次は魔法職やってみたいです
青魔道師とか楽しそうだなぁ
ttp://roguelike-games.com/rlg01/dat/r3830.txt
魔法専門の偉大さがはっきりと実感出来るから
ですわよねーｗ
が、脆いしテレパスは幽霊と被るしなかなか人気が出ない…?
いまだに幽霊での勝利経験がない
幽霊スペマスは序盤の安定は破格だけど終盤レベル上げがめんどかったなー
先にポッポ発見、なぜか指輪を落とす
スピード指輪５だった
ええっとアンドロイドなんだよなースピード靴だったら神だったのに
Qy@するかどうか悩むｗ
妖精スナイパーで序盤に☆拾ったけど、こいつのせいで気軽に反攻スカムできなくなってしまった……
ハーフトロル(ｶﾞﾀｶﾞﾀｯ
ハイエルフラッキーマンとハーフトロルなまけもので1%ちょいしか変わらん
「醜いハーフオークですらしかめっ面をするほどひどい顔のハーフトロルの方がいうまでもなくハンサム」
という酷い言われようだが
魅力の数値はそこまで低くないな
つまり変愚にはZより単眼萌えが多かったんだよ！
最初はざっこざこだけどレベルが上がるごとにいろいろなことを学習して
最終的に手がつけられなくなる感じの
亜人でも読んでみようかと思ったのです
素を貧弱にしても便利というか強力というかスタイルに工夫しがいがない気がするな
強さのバランスは調整付くとしても、一見以上の面白さがあるかどうか…
過去のお題
その15：お題スタート、ハーフオーク自由形
その16：ものまね師自由形
その17：混沌の戦士、チャードロスとハイオンハーン以外推奨
その18：妖精自然ハイメイジ
その19：塔縛り（クエスト「宝物庫」終了の報告をしないで放置）、悪夢モード自由形
その20：クター自由形
その21：種族ゾンビ固定、職業戦士、アーチャー、騎兵、狂戦士、鍛冶師、忍者、スナイパー以外
その22：種族、職業、性格をランダム選択 あれば魔法領域もランダムで
その23：剣術家EXPぺナ100以上
その24：幽霊以外でセクシーギャル
その25：常に空っぽのアリーナレベルを生成オプションON
その26：鍛治師自由形
その27：荒野無し
その28：常に普通でない〜以外の鉄人オプションを1つ以上on
その29：吸血鬼自由形
その30：人間戦士ふつう
その31：アンバライト自由形
その32：パラディン自由形 元ネタありor痛生い立ち推奨
その33：ロールプレイ自由系 縛りでも既存キャラでも痛ダンプでも
その34：影フェアリー自由形
その35：アンドロイドでメイジ職
(ボブは出先でいぶかしんだ
変愚蛮怒スレッド その36
http://jbbs.shitaraba.net/bbs/read.cgi/game/9358/1399705141/