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Dungeon Crawl スレ 地下33階
1名@無@し:2011/08/13(土) 10:07:53 ID:8U.tOaJM
Hacklike, *bandとはまた一味違う「第三のローグライク」とでも言うべき
Linley's Dungeon Crawlのスレッドです。

ぬるぽ堂 (日本語版Dungeon Crawl for Windows)
http://crawlj.sourceforge.jp/

板倉氏による日本語版Dungeon Crawl for Linux導入ガイド(Internet Archive)
http://web.archive.org/web/20060822083052/http://www.geocities.co.jp/SiliconValley-SanJose/9606/cr/index.html

耐酸性のXDD (日本語版Dungeon Crawl for Macintosh)
http://www.boreas.dti.ne.jp/~xdd/

Dungeon Crawl 英語版本家
http://www.dungeoncrawl.org/

前スレ:
Dungeon Crawl スレ 地下32階
http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/game/9358/1305204514/

2名@無@し★:2011/08/13(土) 10:08:30 ID:???
スポイラーサイトなど

*鑑定*の巻物
http://banko.my.land.to/
猫の止まり木【Crawl 攻略】
http://roguelike-games.com/blog/02crawlp/
だんじょんひらおよぎ (Alba氏のCrawlスポイラーWiki)
http://banko.my.land.to/pukiwiki/pukiwiki.php

AADC (英語)
http://www.swallowtail.org/crawl/
Dungeon Crawl Extra Spoilers (英語 Internet Archive)
http://web.archive.org/web/20090514062208/http://www.crawl.webpark.pl/
Crawlについての雑多なスポイラー (英語 Internet Archive)
http://web.archive.org/web/20080405134209/http://collectivecomputing.com/~evilupine/crawl/index.html
モンスターデーター集など (英語 Internet Archive)
http://web.archive.org/web/20080612162136/http://www.eleves.ens.fr/home/grasland/crawl/

スコアサーバー
http://crawlj.sourceforge.jp/cgi-bin/scores0/viewer.cgi?sdd+t50

ならずもの組合 あ※ぷ※ろ※だ
http://roguelike-games.com/rlg01/

だんじょんひらおよぎ内を検索(大体の疑問は検索すれば調べられる)
http://banko.my.land.to/pukiwiki/pukiwiki.php?cmd=search

※バリアントである"Dungeon Crawl Stone Soup"関連の話題はこちらでどうぞ。
Dungeon Crawl Stone Soupスレ part3
http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/game/9358/1300526682/l50

3名@無@し★:2011/08/13(土) 10:09:17 ID:???
過去ログ一覧:
Dungeon Crawl スレ 地下32階
http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/game/9358/1305204514/
Dungeon Crawl スレ 地下31階
http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/game/9358/1293935525/
Dungeon Crawl スレ 地下30階
http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/game/9358/1283942892/
Dungeon Crawl スレ 地下29階
http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/game/9358/1273327714/
Dungeon Crawl スレ 地下28階
http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/game/9358/1263569184/
Dungeon Crawl スレ 地下27階
http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/game/9358/1251658556/
Dungeon Crawl スレ 地下26階
http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/game/9358/1243008954/
Dungeon Crawl スレ 地下25階
http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/game/9358/1235159864/
Dungeon Crawl スレ 地下24階
http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/game/9358/1226000999/
Dungeon Crawl スレ 地下23階
http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/game/9358/1219678303/

それ以前
http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/game/9358/1212937372/
http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/game/9358/1206423881/
http://jbbs.livedoor.jp/game/9358/storage/1193586441.html
http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/game/9358/1188112198/
http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/game/9358/1182917323/
http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/game/9358/1173617299/
http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/game/9358/1168941403/
http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/game/9358/1164800958/
http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/game/9358/1161160263/
http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/game/9358/1155314915/
http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/game/9358/1147655931/
http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/game/9358/1142740676/
http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/game/9358/1139624207/
http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/game/9358/1131364697/
http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/game/9358/1124638185/
http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/game/9358/1120657471/
http://jbbs.livedoor.jp/game/9358/storage/1115907885.html
http://jbbs.livedoor.jp/game/9358/storage/1110603383.html
http://jbbs.livedoor.jp/game/9358/storage/1106892894.html
http://jbbs.livedoor.jp/game/9358/storage/1100872940.html
http://jbbs.livedoor.jp/game/9358/storage/1093682022.html
http://jbbs.livedoor.jp/game/9358/storage/1081389859.html
http://jbbs.livedoor.jp/game/9358/storage/1068025948.html

溜まり場初スレ(旧溜まり場)
http://hobbit.s41.xrea.com/kako/tamariba/1052041176.html
2スレ目(旧溜まり場)
http://hobbit.s41.xrea.com/kako/tamariba/1069752440.html

4名@無@し★:2011/08/13(土) 10:09:53 ID:???
今までのお題
地下8階  ケンク狩人
地下9階  スプリガン転移術士
地下10階 コボルド自由形
地下11階 死の騎士イレデ信仰
地下12階 死の騎士キクバー信仰orモヒカンレザー
地下13階 ホビット自由形
地下14階 刺客(種族不問)
地下15階 ケンク自由形
地下16階 棒術師orノーム自由形
地下17階 聖戦者推奨キクバー信仰
地下18階 ドラコニアン毒魔術師
地下19階 オーガメイジ地の魔術師 (裸マント)
地下20階 聖騎士輝き様縛り (盾装備推奨)
地下21階 エリヴィロン信仰
地下22階 血族 (混沌の騎士) ゾム信仰
地下23階 セントール飛び道具二種以上使い ほか
地下24階 放浪者 ほか
地下25階 エルフ族自由形 ジン信仰
地下26階 ノーム変異術師トログorオカワル 変異術以外の魔法LV5まで
地下27階 斧使いデュアル自由形
地下28階 黄金のルーン奪取
地下29階 人間司祭
地下30階 魔法職(術師orデュアル)のシフ・ヴェフメット・キク以外信仰
地下31階 サモハン≒動けるデブ(トロル オーガ オーガメイジ)
地下32階 水棲の民自由形

5名@無@し:2011/08/13(土) 10:15:19 ID:???
1おつ

6名@無@し:2011/08/13(土) 10:19:54 ID:???
リンクのInternet Archive記事はJAVASCRIPT切ってあるブラウザの場合
ページ内のImpatient?ってリンクを押すと移動します

7名@無@し:2011/08/14(日) 16:54:10 ID:???
宝物庫4Fの床に落ちてた

+H - ☆呪われた 禿頭の兜 (+0) (装備中)
これはあなたを冷気から保護する。
これはあなたを電気から絶縁する。
これはあなたの隠密性を非常に高める。
これはあなたに浮力の発動を可能とさせる。
これには呪いがかかっている。

名前と呪いにワロタ
でもいい兜だなぁ

8名@無@し:2011/08/14(日) 18:08:15 ID:???
ティルトウェイトにも耐えられるからな

9名@無@し:2011/08/14(日) 18:12:28 ID:???
あれは帽子ベースの方が近いんじゃないか
アレンジ版だと完全にヅラだし

10名@無@し:2011/08/14(日) 19:42:25 ID:???
絶対に稼いではいけないミイラ24時

11名@無@し:2011/08/14(日) 20:23:55 ID:???
じっくりベースキャンプに溜め込むのが好きなんで
ターンアタックなら遠くから見てるよ。

12名@無@し:2011/08/14(日) 20:34:14 ID:???
うへ
1000取りたい奴が自分で埋めて勝手にお題決定か

13名@無@し:2011/08/14(日) 20:42:04 ID:???
決め方がアレなのはとにかく、俺もタイムアタック楽しくないんで
これはパスしとくわ

14名@無@し:2011/08/14(日) 20:46:16 ID:???
ミイラだとクソゲーにしかならないじゃねえかふざけんな
このお題じゃクソゲーできねえじゃねえかふざけんな

あれ、なにこの矛盾

15名@無@し:2011/08/14(日) 20:53:47 ID:???
寧ろどの辺が面白いと思って残りスレ埋めてまで無理矢理決めたのか疑問

16名@無@し:2011/08/14(日) 20:56:47 ID:???
提案で出てたドワーフ妖術師やってみたけど結構いいね
頑丈なのが新鮮

17名@無@し:2011/08/14(日) 21:28:08 ID:???
お題ドワーフ妖術師でいいんじゃね
自分からやろうと思った事ない組み合わせだわ

18名@無@し:2011/08/14(日) 21:40:59 ID:???
とりあえずミイラお題を獣までやってみたけど
稼げないから相当マゾいぞ、これ
ミイラがクソゲーになる要因が消えちまうからやばい

オーガ魔法使いとかのへたな種族適正無視なんかよりよっぽどキツい

19名@無@し:2011/08/14(日) 21:48:50 ID:???
それじゃドワーフで始めてみるわ
火の適正は高かったんだな

20名@無@し:2011/08/14(日) 22:04:50 ID:???
地の適正も高い
ノームの数倍強い気がするなー

21名@無@し:2011/08/15(月) 01:50:08 ID:???
戦闘や斧鈍器の適正も高いからな
HPあるし、妖術や呪文詠唱苦手なの差し引いてもかなり強いわ

22名@無@し:2011/08/15(月) 01:52:25 ID:???
詠唱を始め炎と風以外の適正は軒並み下回ってるから
中盤あたりからボディブローのように効いてくる予感がするけど
タフで死ににくいのは序盤の安心感に直結するな
どの辺までデュアル化を容認したもんか

23名@無@し:2011/08/15(月) 04:42:02 ID:???
涼しいやつにしようよ…

24名@無@し:2011/08/15(月) 05:14:23 ID:???
いややっぱ涼しいとこ

25名@無@し:2011/08/15(月) 08:39:14 ID:???
お題だと名乗ってアップされたダンプがあるやつは全部お題でいいんじゃね。

26名@無@し:2011/08/15(月) 11:33:25 ID:???
それは何をするか考える段階ではなくやった後の認定だな

27名@無@し:2011/08/15(月) 11:59:02 ID:???
お題:涼しそうな名前のアーティファクトを入手してクリア

28名@無@し:2011/08/15(月) 12:03:17 ID:???
>>27
ちょっと面白い

29名@無@し:2011/08/15(月) 12:07:48 ID:???
>>7が一歩リード

30名@無@し:2011/08/15(月) 13:35:14 ID:???
>>29
いや、脱出したら優勝クラスだろ、あれは

色々な意味で

31名@無@し:2011/08/15(月) 14:57:25 ID:???
過去ログのこれを思い出した
と言うか未だにこの法則が破られてないんだなw

85 名前: 名@無@し 投稿日: 2006/08/15(火) 22:45:31

http://crawlj.sourceforge.jp/cgi-bin/scores0/viewer.cgi?lJ+sdd+fo+g%C6%C5%C6%AC%A4%CE%C5%B4%B3%F5

俺は恐ろしい法則性に気づいてしまった。
この頭防具をかぶった@は、全員が確実に脱出している・・・。

32名@無@し:2011/08/15(月) 15:30:40 ID:???
バイアスとか無いよなDC?w

33名@無@し:2011/08/15(月) 15:41:41 ID:???
バーコードはハゲに分類されますか?

34名@無@し:2011/08/15(月) 15:59:35 ID:???
http://crawlj.sourceforge.jp/cgi-bin/scores0/morgueviewer.cgi?cyz3$TMI32kQw1313360724
とりあえず適当にミイラお題挑戦、脱出してきたよ〜
ガチ安定プレイしすぎて面白いところ無いorz
エルフは攻略、宝物庫は全部漁ってるから、ターン的にはダメダメだと思う

やってみて思ったけど、お題の捉え方として、
「ターンアタック」と考えると非常につまらないけど、
「露骨な稼ぎを封印したミイラ」と考えれば楽しいcrawlになるね、これ
なんかグールみたいで良かったよ

35名@無@し:2011/08/15(月) 17:53:29 ID:???
おつー
オカワルなのに死霊の蘇生だと・・・・・

36名@無@し:2011/08/15(月) 18:25:05 ID:???
http://roguelike-games.com/rlg01/dat/r2802.txt
俺もミイラでやってみたけど正直ターンアタックとはいえないものに
耐電が出なくてルーン3つ取った後エルフ行くはめになってそれでも出なくて
結局ZOTでストームドラゴン狩ってました
ミイラで初めて脱出できたのでとりあえず満足、オカワル様あなたは天使だ…

37名@無@し:2011/08/17(水) 17:17:56 ID:???
おつ
なんでみんなそんなにホイホイと脱出できるのよ

38名@無@し:2011/08/17(水) 21:10:33 ID:???
デュアルなら割と楽に脱出出来るけど純魔法や重戦士だと全然脱出出来ないんだよなあ

39名@無@し:2011/08/18(木) 12:40:36 ID:???
なあ、もしかして今まで研究されてなかっただけで
ミイラ死霊術デュアルって極めて強力な組み合わせなんじゃないか?

確かに1階で死ぬ事が多いけど、中盤辺りからすごく安定する
Lv13になれば、低知力・低スキル・重鎧の条件で死霊の蘇生が安定するし
ひらおよぎの中級者オススメに入れても良さそうな感じ

皆はどう思う?

40名@無@し:2011/08/18(木) 13:52:40 ID:???
ミイラは退屈だからオススメはしないなぁ
退屈な稼ぎをしないとしても薬が飲めないから戦術の幅は狭くなるし

41名@無@し:2011/08/18(木) 14:15:37 ID:???
ドワーフ術師の方をやってるんだがHPモリモリ上がって面白いわ
MPが減る分は指輪ブーストが欠かせないが

42名@無@し:2011/08/18(木) 17:03:24 ID:???
ひらおよぎの「呪文詠唱に伴う空腹量」のページ内容を元に
Excelで表を作ってみたら微妙に違うっぽぃんだけど…
例えば呪文詠唱23でLv7をコスト0にするには知力30が必要ってことになってるけど
23×3=690<700なので知力31ないとダメな気が…?
他にも知力19でLv2をコスト0にするには呪文詠唱6が必要ってことになってるけど
19×5=95でちょうどLv2のコストと同じなので呪文詠唱5でもいいような…?

原文も同じみたいなんで他にも計算要素があるのか、単なる計算ミスなのか…。

43名@無@し:2011/08/18(木) 21:59:13 ID:???
物資投下で優秀な防具が手に入ったりするの?
黒幕っぽい会社のビルに入ってもガードマンの群れに瞬殺されるんだけど

44名@無@し:2011/08/18(木) 21:59:42 ID:???
すいませんマイナーローグスレと誤爆しました…

45名@無@し:2011/08/19(金) 23:38:43 ID:???
ソース見てきたが、>>42の方が正しいように見える。
あと、wikiではLv8の消費が860になってるけど、正しくは850だな。

46名@無@し:2011/08/19(金) 23:44:07 ID:???
お疲れ
ソースと実測両方で正しいのを確認したらwikiを修正してくれると有り難い

47名@無@し:2011/08/20(土) 11:49:10 ID:???
蛇穴にジョセフィーヌ出現。氷結の矢でさっくり倒す。
しかし灰色蛇のゾンビがつえええええ!!

48名@無@し:2011/08/20(土) 13:19:55 ID:???
日記スレの誤爆かなんかか?

49名@無@し:2011/08/20(土) 20:10:41 ID:???
徒手格闘には軽装のほうがいいの?重装だとなにかペナルティがあるの?
あるなら甲冑スキルで軽減できる?

50名@無@し:2011/08/20(土) 21:23:03 ID:???
軽装だと攻撃速度で有利だし魔法と相性が良いが、重装の被ダメージの軽減がない。
重装だと攻撃の速度が落ちたり失敗してスカッたりする。魔法も使えるまで時間がかかる。
どちらも甲冑スキルを伸ばすと徐々に解消される。
リングメイルでペナルティが最小限になる半面ダメージが大きかったり、
バンディドメイルで戦闘のターンが長引いたり、意外と細かく反映されるよ。
(一部の超重鎧の運用は普通のプレイ進行だと難しいかも)

51名@無@し:2011/08/20(土) 21:53:58 ID:???
なるほどー答えてくれてありがとう
なかなかもどかしいんだね

52名@無@し:2011/08/20(土) 22:30:18 ID:???
割り切ったほうがいいかもね
ローブなら☆でなくても耐性ローブで火と冷を埋められるし、
かわし身に賭ける軽装プレイは相性がいい。

種族によっては武器+徒手格闘で角や蹄の追加格闘狙いというのもやろうと思えばできるので、
重装プレイでたまに発生すればラッキーと言うノリで狙っても良いかな。

53名@無@し:2011/08/20(土) 22:48:50 ID:???
あとは鎧による命中ペナルティはかなり大きくなる(平均2.5倍)ので、
徒手格闘が低いときから重鎧でやると大変なことになる。
鍛え始めは色々と割り切らないと危険。

ただ追加格闘は鎧の命中ペナルティを無視してた記憶があるので、
重鎧着て徒手格闘低くても追加格闘はそれなりに当たる。発生率はガン下がりするけども。

54名@無@し:2011/08/20(土) 23:42:00 ID:???
発生率自体下がるんじゃ命中率下がんなくても期待値だだ下がりだわな

55名@無@し:2011/08/21(日) 18:18:16 ID:???
ひらおよぎ読んだけど職業ごとの簡単な考察とかないんだね
どっかに書いてないかな

56名@無@し:2011/08/21(日) 18:36:08 ID:???
いや、band系やnethackみたいにクラスパワーとかないから・・・
職業ごとに考察する意味がない

57名@無@し:2011/08/21(日) 18:58:29 ID:???
ゲームの世界にもハローワークが必要なのか

58名@無@し:2011/08/21(日) 19:23:04 ID:???
あった方がいいんだけど書く人がいない

59名@無@し:2011/08/21(日) 19:29:09 ID:???
職より種族の差の方が大きいからなぁ

60名@無@し:2011/08/21(日) 20:15:51 ID:???
ってか重要な情報は「職業の初期装備とスキル」に大体載ってるよな
http://banko.my.land.to/pukiwiki/pukiwiki.php?%BF%A6%B6%C8%A4%CE%BD%E9%B4%FC%C1%F5%C8%F7%A4%C8%A5%B9%A5%AD%A5%EB

61名@無@し:2011/08/21(日) 22:19:22 ID:???
初期能力違うだけだからなあ。
職業ごとの考察が輝くのは序盤。後はツモ次第。
序盤でも職業の差異より強敵の対処やらのプレイヤースキルの方が大きいし。

序盤から計画的に育てることもできるけど、
そういう考察は「お勧めプレイスタイル」にまとめられてる。
また、水棲氷精霊使いと闇エルフ氷精霊使いの記事を比べれば、
職業でだけ括って書くのが難しいことが判るだろう。

職業よりもまずは各スキルについての簡単な考察の方が、
慣れてない人には有用だと思う。

62名@無@し:2011/08/21(日) 22:38:07 ID:???
必要なのは基本的な型についての解説だろうしなぁ

63名@無@し:2011/08/24(水) 16:27:18 ID:???
シフ様なかなか本くれないな
寺院で混乱の一撃×20→休憩×2しながらパン食ってるけどずいぶんリアル時間かかるんだね

64名@無@し:2011/08/24(水) 17:26:41 ID:???
ばかな・・・そんなばかなあああああああああああああ
ずっと魔法使ってれば急に足元に書物がぽんと現れるのかと思ってた!
押し間違えてp押したら書物きたああああああ
今まで食ったパンの枚数?聞きたいかね?さっきまでの時点で9枚だ

65名@無@し:2011/08/24(水) 17:57:24 ID:???
シフ先生『きみはじつにばかだな』

66名@無@し:2011/08/24(水) 18:25:58 ID:???
別に聞きたくはなかったが

67名@無@し:2011/08/26(金) 19:21:23 ID:???
まあ、誰もが一度はやることだ

68名@無@し:2011/08/26(金) 20:05:15 ID:???
少数派だろう

69名@無@し:2011/08/26(金) 21:22:05 ID:???
日常生活で祈りを粗末にしているからだ。

70名@無@し:2011/08/26(金) 21:45:46 ID:???
先にオカワルを信仰していればオカワリだっただろう。

71名@無@し:2011/08/26(金) 22:51:41 ID:???
そこはオワカリじゃないのか

72名@無@し:2011/08/26(金) 22:58:36 ID:???
はい

73名@無@し:2011/08/27(土) 03:57:04 ID:???
ひらおよぎを参考に闇エルフ火シフ信仰からの完全体に挑戦中です。
ネメレクスに改宗してデッキも貯まったので
不思議のデッキを発動させまくっているところなのですが、
腐敗で最大HPが減ったときは治療 or 怪我の治療の薬ですぐ回復すべきですか?
手持ちがそろそろ足りなくなりそうなんですが…(´・ω・`)

74名@無@し:2011/08/27(土) 04:19:57 ID:???
死者の躯を使いなさい

75名@無@し:2011/08/27(土) 12:05:36 ID:???
>>74
デッキ発動の際に死者の躯+玄室+浮遊+耐突然変異の護符は使っているのですが、
最大HP減だけはくらってしまいますよね??
何か手順が間違っているのかな…

76名@無@し:2011/08/27(土) 14:58:47 ID:???
癒しの霊薬や即時再生の紋章のカードでも最大HPを回復できるから、
奇術か力のデッキを引けばよろしいかと思います。

77名@無@し:2011/08/27(土) 15:14:48 ID:???
ゾム様が治してくれるよ。

78名@無@し:2011/08/27(土) 18:09:36 ID:???
>>76,77
なるほど、奇術・召換は使わなそうだと思って突っ返していましたが
力のデッキなら30個くらい貯まってますし、
対策をしっかりしておけば不思議を発動するよりずっと安全そうなので
即時再生が発動するまでデッキを引きまくれば良さそうですね!
ありがとうございましたm(_ _)m

79名@無@し:2011/08/27(土) 23:06:25 ID:???
リッチなら変異は腐敗に化けるけど、なら最初から腐敗阻止の方がいいんじゃないか
と思ったけど、護符は装備のしか防げないのか。勘違いしてた

80名@無@し:2011/08/28(日) 14:45:07 ID:???
アビスって同じマップが何回も生成される仕様だよね?
30時間ぐらい篭ってたら
全く同じ構造で全く同じアイテムが落ちてるマップが何度も出てきた
おかげでネクロノミコンが無駄に6冊もあるわ

81名@無@し:2011/08/28(日) 15:53:55 ID:???
yes
アビスに30時間も篭れるならルーンが生成されるマップ覚えて深淵のルーン99個集めて脱出目指そうぜ

82名@無@し:2011/08/28(日) 21:51:24 ID:???
>>81
thanx
99個は・・・数百時間かかりそうw

83名@無@し:2011/08/29(月) 04:44:35 ID:???
オーガメイジって水晶槍も撃つのね…

84名@無@し:2011/08/29(月) 16:48:43 ID:???
ダンジョン4階に店が5つもあったんですがこれは特殊地形か何かでしょうか??

85名@無@し:2011/08/29(月) 17:33:14 ID:???
出るときはそれくらい出るよ。

86名@無@し:2011/08/29(月) 18:07:59 ID:???
店が生成される判定で、何個も連鎖してできる可能性が結構あるんだっけか
このスレだったかどこかのスレで見た気がするんだけど覚えてない

87名@無@し:2011/08/29(月) 18:10:57 ID:???
一方オレは宝物庫3Fまで来たのに店は3軒しか見かけてない。

88名@無@し:2011/08/29(月) 22:35:03 ID:???
死者の躯→神罰エゴ装備→「あなたの形態ではそれを振るうことはできない」
神罰エゴ装備→死者の躯→余裕で振りまくりですサーセンwww

神罰装備状態では詠唱不可or失敗or神罰装備が強制的に外れるべきだね

89名@無@し:2011/08/29(月) 22:49:51 ID:???
リッチになれる状態でわざわざ神罰振ってもなぁ

90名@無@し:2011/08/29(月) 23:13:22 ID:???
神罰装備でってことは、杖無しで死者の躯撃てるレベルだしなあ。
術師なら水晶槍でいいし、デュアルならそんな完全体もうどうでもいいし。

91名@無@し:2011/08/30(火) 04:02:07 ID:???
そんなデータ的な事じゃなくでゲームなんだからイメージや設定的な問題だろう

92名@無@し:2011/08/30(火) 04:51:37 ID:???
ハンマーは飛び道具。

93名@無@し:2011/08/30(火) 08:11:52 ID:???
歪曲武器はなぜ装備した時だけ、妙な現象が起きるかというのと同じじゃないか。
神罰エゴは、装備するときにアンデッドに対して作用する。

だから、外れるべきだとはいえないね。

94名@無@し:2011/08/30(火) 10:16:57 ID:???
歪曲って言えば、あれを副作用無しで外す方法ってあるんだろうか

95名@無@し:2011/08/30(火) 10:53:20 ID:???
ツキマーの舞踏で外せると思うけどやったことない

96名@無@し:2011/08/30(火) 17:47:41 ID:???
刃の手とかの武器落ちる変異なら大丈夫のような気がする
試したこと無いけど

97名@無@し:2011/08/31(水) 03:48:57 ID:???
歪曲のフレイルを装備して試してみたが、
ツキマー、蜘蛛の躯、氷の躯、刃の手、石像、ドラゴン、全部ダメ。
唱えて形態が変化した直後に作用する。浮遊は有効だった。
あと不明なのは棒状武器で棒切れの蛇が有効な場合と、ゾム様の踊る武器だな。

98名@無@し:2011/08/31(水) 08:39:19 ID:???
棒切れの蛇もdec_inv_item_quantityがunwield_item呼んでるからだめ。
Xomはcast_tukimas_dance呼んでいるからだめ。

ないことを意図して作られているからあったらバグだよ。

99名@無@し:2011/09/01(木) 20:30:58 ID:???
ゴールドドラゴンメイルにロッド3本そして早業グレイブ

うちの修行僧に今から重戦士をはじめろとでもいうのか

100名@無@し:2011/09/01(木) 21:07:35 ID:???
メインのルーンコンプして十数時間アビスパンデモを彷徨っても未だにロッドゼロです
というか探索の魔法書すら手に入らない
大人しく獲得巻物で出せばよかった・・・

101名@無@し:2011/09/02(金) 01:40:46 ID:???
不思議のデッキ (か力のデッキ) があって
発動スキルが20以上で呪文系スキルより高いなら引いてみる。
でも期待薄だなあ。最初の獲得では射撃のロッドが出やすいし。

魔法書だけならシフ信仰に切り替える手はある。
もっとねばるなら準備してネメレクス信仰だがプレイヤーのビルドスキルによる。

探すならパンデモの方がコンスタントに良いアイテムが出ると思う。
なんだかんだ言っても獲得の巻物を拾う可能性が一番高いような。

102名@無@し★:2011/09/02(金) 15:49:11 ID:???
何回やっても暗殺系でクリアできん
重戦士もデュアルも純術師もクリアできるのに…

おすすめプレイスタイル参考にやってるけど
スプリガンもコボルトも打たれ弱すぎて大抵蜂の巣にされる
他になんかいい組み合わせない?

103名@無@し:2011/09/02(金) 17:07:49 ID:???
そんなあなたにナーガ

104名@無@し:2011/09/04(日) 04:15:23 ID:???
丘ドワーフ戦士で30回目の殉職を遂げたのですが未だに6階以降に進めません…
一応、強敵への対処方法もろもろ最低限の知識はwikiで確認してます
なんかもう運ゲーすぎる気がしますよ…

105名@無@し:2011/09/04(日) 04:16:32 ID:???
30回でダメなら300回やればいい。

106名@無@し:2011/09/04(日) 04:44:36 ID:???
30回とか一々数えてる程度で文句を言ってはいけない
余裕のある時にテレポートの巻物と薬の鑑定をする事と毒吹き矢の活用
何より強敵からは逃げる事を念頭にもう10回潜ってみよう

107名@無@し:2011/09/04(日) 04:48:28 ID:???
丘ドワーフみたいな強い種族で30回やって1回も6階以降に行けないなら
確実に運じゃなしに腕に問題がある。

108名@無@し:2011/09/04(日) 05:23:57 ID:???
>>105
>>106
>>107

レスありがとうございます!
逃げを常に意識するようにしたら安定して9階まで到達できました
オーガのユニークが良い武器落としたのでこれから面白くなってきそうです

109名@無@し:2011/09/04(日) 05:36:23 ID:???
ACの相場観が分かっていないんじゃないかなあ。

110名@無@し:2011/09/04(日) 05:51:14 ID:???
9階当時ACは9でした

アイテムも徐々に揃って波に乗ってきたと思ったら
遠距離からユニークに魔法で殺されました
燃え尽きました…

111名@無@し:2011/09/04(日) 13:39:35 ID:???
重戦士は序盤割と運の要素がある点はいなめない
そんなあなたにミノさん修行僧

112名@無@し:2011/09/04(日) 13:59:56 ID:???
いやいや重戦士は序盤ならトップクラスに安定するだろ・・・

113名@無@し:2011/09/04(日) 14:36:50 ID:???
重鎧の軽減保障あるから安定感抜群

114名@無@し:2011/09/04(日) 15:00:15 ID:???
まあ序盤だと甲冑低くて、それほど軽減保証は働かないわけだが。

115名@無@し:2011/09/04(日) 15:01:10 ID:???
重戦士(オカワル)なら祈祷スキル、ワンド、薬の投入をケチらなければかなりいいとこまでいけると思うけどねぇ
死亡回数を記録するなら、ついでに死因を自分なりに一言メモっておけば次から対策できるんじゃないかな。

116名@無@し:2011/09/04(日) 15:21:39 ID:???
>>106の人はゲーム始めたばっかりでしょ?
初階から死体を拾えるだけ拾って骨にしてオカワルに全て捧げる
腕力強化が使えるようになるから強敵も簡単に殺せるようになる
これで序盤は大体安定するよ 頑張ってね

117名@無@し:2011/09/04(日) 15:56:57 ID:???
皆さんレスありがとうございます!
まだ1ケタ階kより進めてませんが、1回当たりの生存時間がだんだん延びてきました
アドバイス参考にしてもっと頑張ってみます

118名@無@し:2011/09/04(日) 21:25:03 ID:???
そこで丘オーク狂戦士ですよ。食料を切らさなければ超安定。
終盤はジリ貧だが…

119名@無@し:2011/09/04(日) 21:29:38 ID:???
ミノタウロス修行僧って回避系だから、初心者にはあまりお勧めできないような気がするんだけどどうだろう。

120名@無@し:2011/09/04(日) 22:22:20 ID:???
遠距離対策になるべく遮蔽物の近くを歩くようにね
敵を探して歩いてる段階から戦闘は始まってるよ

121名@無@し:2011/09/05(月) 00:09:02 ID:???
レスありがとうございます!
だいぶコツが掴めてきて、余裕を持ってオークの坑道・沼・蛇穴を踏破する事が出来ました
武具やアイテムも最低限揃い、初期と比べてかなり安定して進めるようになりました

今になってやっと丘ドワーフの異常な強さを実感できた気がします…

122名@無@し:2011/09/05(月) 13:26:37 ID:???
宝物庫で昇天に金貨100

123名@無@し:2011/09/05(月) 18:52:59 ID:???
このスレのダンプを見ると脱出時間が5時間とか6時間台なんですがどうやってそんなスピードで探索できるんでしょうか・・?
自分は脱出したことはなくて、ダンジョン16階、獣の棲家オークの坑道蜂の巣蛇穴沼宝物庫7階まで完了で9時間半でした(さっき何故か沼ワームに殺されましたが)

124名@無@し:2011/09/05(月) 19:36:34 ID:???
>>123
このスレのダンプは前スレのお題でタイムアタックに挑戦してるから速いのは当然。
普通にプレイしたら速くても10時間ぐらいはかかると思う。

時間短縮のコツは真面目に探索しないことらしい。
エルフや蜂の巣なんかはアイテムのツモが良ければ無視しても問題ないし、
よさげな装備品があればオークも無視可能だとか。
あとは適当なタイミングで「目指せ階段作戦」を実行すればけっこう縮まる模様

125名@無@し:2011/09/05(月) 19:57:07 ID:???
つい時間なくて自動探索使ってしまう

126名@無@し:2011/09/05(月) 20:28:56 ID:???
初心者過ぎて申し訳ないけど2つお尋ねしたいことが
・テレポートの指輪の任意の発動ってどうやるの?
pで指につけてもwで手に持ってみてもインベントリにしまったままでもEで無反応です

・例えば頭に何も書かれてない「ローブ」でも装備したら「耐冷のローブ」ってこともありえるの?
今まで無印は全てスルーし続けてたのですがイフリートさん倒したら「シミター」が「火炎のシミター」だったものでまさか…
よろしくお願いします

127名@無@し:2011/09/05(月) 20:35:22 ID:???
>>126
説明書のtextを読め、ローグ系でゆとりは許されない

128名@無@し:2011/09/05(月) 21:01:59 ID:???
>>127
すみません同じようなこと書いてなと高をくくって半分しか目を通してませんでした
両方モロ載っていました。ちゃんと全部よみます。
ヒントありがとうございました

129名@無@し:2011/09/06(火) 00:07:27 ID:???
地下一階で何気なく着てみた無印ローブが大賢者のローブだった
俺は酷く無力感を覚えた

130名@無@し:2011/09/06(火) 00:39:38 ID:???
経験値1/20縛り頑張れwwww

131名@無@し:2011/09/06(火) 20:55:14 ID:???
死んだときにダンジョンクロウルそのものが終了するのではなく、
最初の画面に戻るような設定ってあるのでしょうか?

132名@無@し:2011/09/06(火) 21:46:24 ID:???
ないはず

133名@無@し:2011/09/07(水) 02:21:54 ID:???
>>132
ありがとうございます。

134名@無@し:2011/09/07(水) 10:44:04 ID:???
丘ドワーフ狩人が死ぬほど強いでござるの巻。
2Fシグムンド相手に平然と倒す選択肢を選べないこともないのがすごい

135名@無@し:2011/09/07(水) 14:10:02 ID:???
追い討ちが安定してできるのが精神衛生的に良い

136名@無@し:2011/09/07(水) 16:51:31 ID:???
序盤のクロスボウの安定感はマジぱねえ

137名@無@し:2011/09/09(金) 01:01:08 ID:???
でも丘ドワーフなら闘士より狩人より狂戦士のが安定すると思っちゃう俺
中盤まで最高に快適だし武器の一つも貰ってしまえば懲罰の巨人あたりは経験値だし

138名@無@し:2011/09/09(金) 01:31:11 ID:???
http://roguelike-games.com/rlg01/dat/r2825.txt
クロール初めて数日、今迄で一番深くまで来ました。
そろそろ死にそうですが、色々突っ込みやアドバイス頂けませんか。

139名@無@し:2011/09/09(金) 01:48:29 ID:???
・巻物とか鑑定しておけ
・獣の住み家を目指せ

140名@無@し:2011/09/09(金) 03:40:41 ID:???
一旦寺院に戻って荷物を置こう。武器を強化する巻物とか燃やされると痛い。
保存食はもっと少なくても大丈夫。ワンドも1種類ずつで乗り切れるはず。
丘ドワ+オカワルは強すぎて引き際がわかりづらい。
ダメージが大きくて腕力強化だけじゃキツくなってきたら
ベースキャンプで態勢を整えたり他のダンジョンの攻略を考えたりするといいよ。

141名@無@し:2011/09/09(金) 10:09:33 ID:???
他の人が言ってないことを

・ノーマルのブロードアックスはいらない
・吹き矢筒はどうした?
  吹き矢針は筒とセットで使うと命中率が上がる。
・発動は必要になった時に上げればよい。序盤はいらない(職業による)
・金縛り、隷属、混乱あたりのワンドは序盤しか使わないから遠慮せずどんどん使い捨てた方がよい(職業による)

142138:2011/09/09(金) 20:41:13 ID:???
http://roguelike-games.com/rlg01/dat/r2826.txt
アドバイスありがとうございます。
オークも獣も降りる階段がなかったので、先に進みました。
蜂の巣とラビリンスを発見したので、両方攻略。
ラビリンスは杖だけ、蜂の巣は食べ物いっぱいでした。
とりあえず、蜂の巣にアイテムを置きまくってみた状態です。
武器はどれがいいんでしょう?
それと、オークや獣も分解で掘って進んでみるべきですか?

143名@無@し:2011/09/09(金) 23:02:51 ID:???
>>142
武器はメインに分断バトル、ヒドラ用の火炎でいいと思う。
未鑑定ワンドを振ってみて掘削なら獣かな。分解だとチャージ足りなそう。

144名@無@し:2011/09/09(金) 23:18:30 ID:???
掘る前には魔法の地図の巻物で地形を調べておくと良いと思う。
下り階段のあるエリアがすぐ近くにあったなら分解のワンドでもいけるかも。
進むなら上の人と同じく獣の棲み処がおすすめ。
オークの坑道には金貨しか落ちてないし、その奥のエルフの大広間はこの段階では危険すぎる。

145138:2011/09/10(土) 02:54:31 ID:???
獣の棲み処制圧しました。
悪食の護符でごはん食べ放題。わぁい。
電気耐性の鎧も一応ゲット。
今は蛇穴にチャレンジ中。灰色蛇がちょっと痛い。
獲得の巻物を見つけたものの、読むべきでしょうか。

146名@無@し:2011/09/10(土) 03:18:08 ID:???
発動が祈祷より上なら読んでロッドを狙うとよい

147名@無@し:2011/09/10(土) 11:01:29 ID:???
テレポアウェイでオーブ部屋→oh… snake legion
あるいはザッハあたりに焼き殺されるか。

そろそろ死兆星が見える頃だな

148名@無@し:2011/09/10(土) 11:27:47 ID:???
>>147はツンデレ

149名@無@し:2011/09/10(土) 14:43:10 ID:???
蛇穴最下層は無茶しないでね
オカワル信仰なら腕力強化使いまくって祈祷スキルをそこそこ伸ばしたい

150名@無@し:2011/09/10(土) 16:08:09 ID:???
初見の場所には初見殺しがあるもの、と想定してプレイすれば大体は未然に防げる

151名@無@し:2011/09/10(土) 16:29:42 ID:???
事前に予想できない(予想を上回る)のが初見殺しだろ。
上位オークの強さとかエロルカの追放とか初見で予想できるとは思えん

152名@無@し:2011/09/10(土) 19:54:52 ID:???
ゲーム慣れしてるかどうか
ローグ慣れしてるかどうか
で違ってくるね

153名@無@し:2011/09/10(土) 20:04:56 ID:???
魔術師系でアドルフが出てきたり蛇穴で氷の獣変化で無双していたら
マージェリーやザッハが出てきたときの絶望感は異常

154138:2011/09/10(土) 23:06:31 ID:???
蛇穴制覇してルーンゲットしました。
特に苦戦もなく、人間ユニークが何人か出きた程度。
ゴールドドラゴンのゾンビとか出て焦ったものの、普通に殴り殺せました。
獲得は射的のロッド、ひらおよぎでみてみると外れっぽいですね。
蜂の巣の宝物庫?は浮遊の薬一服でいけるんでしょうか。

155名@無@し:2011/09/11(日) 00:55:30 ID:???
行きと帰りで二服必要。
ウナギとかにかまってると効果が切れて落下するかもしれないから
不安なら三服。
あと、隠し扉を見つける前に落下するのがお約束だから
隠し扉の探知か分解のワンドが必須。

ところで沼には行った?
具体的なアドバイスはダンプが無いとなんとも

156138:2011/09/11(日) 02:05:30 ID:???
http://roguelike-games.com/rlg01/dat/r2827.txt
こうなりました。
沼は水が怖くてまだ行ってません。
浮遊できる斧をオカ様に下賜してもらったんですが、蜂のお宝はクロスボウのみ。
メインダンジョンは初見の敵が一気にきたので撤退。ヘルウィングとかネオオゼク?とか。
宝物庫にちょっかい出したら斑紋ドラゴンに巻物燃やされました。
沼に行ってみるべきでしょうか。

157名@無@し:2011/09/11(日) 02:54:19 ID:???
良い指輪持ってるじゃないか
毒耐性さえあれば沼は問題ない
沼は別に浮遊状態を維持する必要はなく、水中で戦わないように注意さえすればいい
わかってるだろうけどヒドラ相手には火炎エゴの斧に持ち帰るのを忘れないように
最下層で一度に多くを相手しないように階段プレイを心がければ問題なく制圧できるはず

158名@無@し:2011/09/11(日) 10:28:58 ID:???
レベルも戦闘系スキルも十分だし、もう好きなように進めとしか言えんな。
色々突っ込みどころがあるけどゴリ押しできる強さだし、手取り足取り教わるのもつまんないだろ。
最後に、そろそろ耐火耐冷埋めないとキツイぞとだけ言っておく

あ、気になるので死んだor脱出したら報告よろしく。

159名@無@し:2011/09/12(月) 08:25:10 ID:???
蜂の巣宝庫は採掘ワンド使った方が気が楽

160名@無@し:2011/09/12(月) 10:45:06 ID:???
水に落ちてもオカワル先生が助けてくれるさ!

161138:2011/09/12(月) 20:18:50 ID:???
http://roguelike-games.com/rlg01/dat/r2832.txt
なんとか生きてます。
楽に取れそうなルーンがもうなかったので、宝物庫に突撃しました。
丘ドワーフじゃなかったら数十回死んでそうですが、無事制圧。
シャドウドラゴン大嫌い。
これでとうとうゾッドの領域進入でしょうか。
対突然変異が出てこないのが心配かもしれない。。

162名@無@し:2011/09/12(月) 21:31:32 ID:???
>>161
( ゚ω゚)y-~~ ツモが凄すぎて生きてるのが辛い

二重耐火と耐電あるんなら、慎重にやれば脱出できそうだのう
突然変異はもう気にしない方向で

163名@無@し:2011/09/12(月) 21:37:58 ID:???
まだ闇エルフ召喚術師一本の俺からすると
オカ信仰パネェとしか思ってなかったがやっぱすごいのか

164名@無@し:2011/09/12(月) 23:21:57 ID:???
総合的なパネェ度では闇エルフ召喚のほうが上な気もするが
超級貰えるかもっていうワクテカ感はモチベーションの維持に大きいよね

165名@無@し:2011/09/13(火) 00:06:32 ID:???
いい加減死んでほしいと思ってる俺は歪んでるのかもしれない

166名@無@し:2011/09/13(火) 00:14:51 ID:???
あとはアビスかランポぐらいかねぇ

167138:2011/09/13(火) 04:50:08 ID:???
http://roguelike-games.com/rlg01/dat/r2833.txt
案外余裕で脱出。
ゾッドより宝物庫の方がきつかったような。
DCプレイ開始から1週間程度、同じキャラを30人ほど殺しての初脱出でした。
2位のスコアがオーク坑道で死んでる辺り、完全に運にのって脱出出来た感じです。
色々アドバイスありがとうございました。
そして連続での書き込みでご迷惑をおかけしてすみません。
単純に楽しかったです。次は魔法使いしてみようかなぁ。

168名@無@し:2011/09/13(火) 11:05:38 ID:???
おめでとう!

169名@無@し:2011/09/13(火) 23:54:30 ID:???
いつもと同じようにやってるのになんかツライなぁ…?と思ってたら
大賢者のローブって経験値ほとんどもらえなくなるのね…(´・ω・`)

170名@無@し:2011/09/14(水) 08:31:57 ID:???
>>167
おめおめ
>>169
初見あるある

171名@無@し:2011/09/14(水) 21:09:07 ID:???
うう・・寺院で巻物鑑定中に焼き討ちで満タンHPから即死とか
未鑑定指輪が氷の指輪だったヨ
一週間でクリア出来るとかスゴイねー
初脱出半年かかったし、今でも宝物庫最深層は覚悟がイル

172名@無@し:2011/09/14(水) 22:48:23 ID:???
未鑑定の指輪なんて装備すんなよww

173名@無@し:2011/09/14(水) 23:21:35 ID:???
え、寺院あたりで巻物鑑定ついでにとりあえず装備しない?

174名@無@し:2011/09/14(水) 23:28:21 ID:???
装備して判明しなかったら外すだろ

175名@無@し:2011/09/15(木) 00:45:15 ID:???
呪われてなかったらいつも付けっ放しだったのよね
空腹とテレポ、不正確以外は気にする事ないって思ってた
今回にてちょっと反省;

176名@無@し:2011/09/15(木) 10:24:03 ID:???
火炎のワンドや冷気のワンド引ければ、自分に振ってみるのもいいぜ。
HP20あれば火弱点で火炎のワンド受けてもまず死なない。
耐火・耐冷・炎・氷の指輪をなんとなく調べられる。ついでに再生も。

177名@無@し:2011/09/15(木) 10:45:19 ID:???
俺は未鑑定指輪でもとりあえず装備しとく派だな

178名@無@し:2011/09/15(木) 10:49:02 ID:???
>>176
氷の指輪装備で猛火を打って即死する未来が見える

>>177
マイナス効果のものって少ないから、とりあえず自分も装備しておく派だな。

179名@無@し:2011/09/15(木) 11:02:31 ID:???
鑑定の巻物なんていつも余るから困ったりしないけどな

180名@無@し:2011/09/15(木) 18:13:53 ID:???
>>175
護符ならさほど気にはならんけどね。
ただ変な☆の可能性があるから油断禁物。
あと血族の時の耐変異は要注意。

181名@無@し:2011/09/15(木) 18:26:58 ID:???
☆だと装備の瞬間に鑑定されないっけ

182名@無@し:2011/09/15(木) 18:36:10 ID:???
武器の殺戮修正以外は鑑定されるな

183名@無@し:2011/09/15(木) 19:30:11 ID:???
装飾品は鑑定されないんだと思ってた。

184名@無@し:2011/09/16(金) 15:11:43 ID:???
族長が坑道とオークの像のあるバルトで計2匹出てきたけど
結構すごい確率なんじゃとおもた

185名@無@し:2011/09/16(金) 15:57:53 ID:???
その条件なら珍しくない
てか坑道は族長が多めに出ること結構ある

186名@無@し:2011/09/16(金) 17:56:22 ID:???
装飾品鑑定されないでしょ

187名@無@し:2011/09/16(金) 18:37:21 ID:???
浮遊や腕力とか一部のものは装備鑑定される
☆の追加能力は無理だけど

188名@無@し:2011/09/17(土) 04:26:44 ID:???
http://roguelike-games.com/rlg01/dat/r2841.txt
2度目のオーブゲット直前。
ニコニコの解説動画を参考にデュアル挑戦。
前回の重戦士よりも、魔法がある分安定しました。
スライム制覇したものの、お宝とれず。。。
耐性がないから殺人ピエロが痛い痛い。
今回のMVPは破壊のロッドの凍気の雲です。
一旦オーブ置いておいて、アビス等々を今後の為に観光にいこうか迷い中。

189名@無@し:2011/09/17(土) 09:41:44 ID:???
霊廟観光マジオススメ。
あと地獄な

一回オーブ取ると地獄とかに行けなくなるから要注意な

190名@無@し:2011/09/17(土) 21:32:56 ID:???
ShareとかCareとか
RareとかPairなんぞを思い出したのは自分だけか。

191名@無@し:2011/09/17(土) 21:59:04 ID:???
死霊使いだったのでせっかくだし霊廊行こうと思いたち死者の躯で乗り込んだら
初めて腕力が無くなり過ぎて死亡を経験した
最初何が起きたのかさっぱり分からなかった
死者の体さえ覚えとけば余裕ってわけでもなかったのね

192名@無@し:2011/09/17(土) 23:40:40 ID:???
回復薬かゼリーは必須だね
でもそのまま持ってると腐敗薬になるおそれがある
能力回復薬は近場に置いといて、その上に武器か何かを置けば
その回復薬は拾われないんだったかな

193名@無@し:2011/09/18(日) 01:13:37 ID:???
アビスなんて望まなくても観光させられるから大丈夫

194名@無@し:2011/09/18(日) 01:16:00 ID:???
エロルカたんに観光案内された思い出

195名@無@し:2011/09/18(日) 02:14:59 ID:???
霊廟はホントめんどくさい
パンデモ地獄より行きたくない

196名@無@し:2011/09/18(日) 02:36:32 ID:???
霊廟行った事ないんだけど、サソリの召喚と静寂じゃダメ?
毒魔スタートで今から宝物庫なのよね
まあすぐドラゴンに焼き殺されるかもだけど
鉄塊覚えたけど射程が短くてツライネ

197名@無@し:2011/09/18(日) 06:22:58 ID:???
最下層がNethackのビッグルームのように敵味方ともに見通しが良くて
終盤クラスの魔法、召喚を繰ってくる高い能力値を持つ敵で
敵は送還を使って召喚をことごとく潰してきて
直接倒すとパラメータ異常や突然変異、アンデッド複数召喚などをしてくる

のような状況で戦う事になるからダメとか以前に無理でしょ
特に一番下の項目で。

198名@無@し:2011/09/18(日) 06:50:51 ID:???
静寂+召喚で戦う時はいざという時に静寂状態のまま自力で戦えないとダメ
ロッド持ってるか殴りが強くて加速のワンドがあるなら可能性ありだけど、
毒魔ではそういう状況にはなってないと思う

199名@無@し:2011/09/18(日) 07:51:46 ID:???
宝物庫ですら、ヤクトール、セントール族長にタジタジでした
飛来物防御じゃ蜂の巣ナノネ;
ストーンジャイアントもイヤすぎるし
シフ様から殲滅の下賜があったのでやっと念願の水晶槍とやらを使えそうです
玄室っていうのも初めて使って掘削手段無くて冷や汗
でも、上位魔法使うの初めてで楽しすぎる

200名@無@し:2011/09/18(日) 08:30:53 ID:???
初見じゃ苦労するだろうけど
槍と玄室あるななら霊廟の難易度は格段に下がるぞ

201名@無@し:2011/09/18(日) 08:56:08 ID:???
今まで純戦士しか長生き出来なかったんで霊廟行った事なかったけど、
今回無事進めたら挑戦してみます
それにしても一年近くやってて今さら徹夜しちゃうとは思わんかった

202名@無@し:2011/09/18(日) 12:12:30 ID:???
防具の付替え中に攻撃されたら、防具脱ぎ終わるまで行動止まってくれないんだね
沼でやる事自体間違ってたと思うけど

203名@無@し:2011/09/18(日) 23:22:27 ID:???
いよいよ初霊廟。初見で死ななかった事無いだけにドキドキ
実際ファンブルの内容がおおまかでしか知らないんで、
何度か喰らってみるのが早いかな?

204名@無@し:2011/09/19(月) 00:12:18 ID:???
ファンブルだけが霊廟の恐ろしさではない…

205名@無@し:2011/09/19(月) 00:49:14 ID:???
玄室のおかげで無事ルーンゲット
水晶槍と玄室の組み合わせでやっとこさ;
ノーマルと衛兵まではサソリが頑張ってくれた
デモモウイキタクナイヨ

206名@無@し:2011/09/19(月) 22:18:41 ID:???
http://roguelike-games.com/rlg01/dat/r2843.txt
エルフの大広間の3階が、昇りと降り階段それぞれひとつだけのフロアでした。
そして、その階段が金属の壁に囲まれています。隠し扉も見つからない。
テレポで出ても帰りが無理そうですが、これは積んでますか?

207名@無@し:2011/09/19(月) 22:27:10 ID:???
ルーンならアビス、パンデモに無限に(ry

つかシフ先生ならテレポ制御載ってる本の1冊や2冊賜ってるんじゃね?

208名@無@し:2011/09/19(月) 23:44:17 ID:???
テレポート制御の指輪でるかもしれんから他いけばいい
つか、戦闘スキルあげて生命増やさないと出会い頭で死亡するぞ

209名@無@し:2011/09/20(火) 18:06:17 ID:???
上下の階の階段全部試してもダメだったのかな。
エルフは必須ダンジョンじゃないからいっそスルーしたら?

210206:2011/09/20(火) 20:44:23 ID:???
宝物庫最下層で憤死しました。
しかしあんな地形はもう勘弁です。

211名@無@し:2011/09/21(水) 08:36:39 ID:???
戦闘0 躱し身3 妖術27とは・・・

212名@無@し:2011/09/21(水) 09:13:05 ID:???
妖術師は殴られる機会ないしな

213名@無@し:2011/09/21(水) 10:40:48 ID:???
だから小動物の召換とかで
自分から戦闘や躱し身上げないと死ぬんだよなあ。

しかもEV一桁とか、飛来物防御あってもちょくちょく当たるはず。

214名@無@し:2011/09/21(水) 11:58:03 ID:???
まあ視界内の敵は一撃で倒せるんだからどうでもいい

215名@無@し:2011/09/21(水) 12:51:28 ID:???
倒せないだろ

216名@無@し:2011/09/21(水) 13:07:03 ID:???
妖術杖のブーストがあれば一撃で倒すのは余裕
もちろん水晶槍の話だが

217名@無@し:2011/09/21(水) 18:49:41 ID:???
飛来物阻止があればねえ・・・
戦闘も躱し身も上げないのでは
ヤクトールと石巨人が数体視界内に入っただけで死ぬやん

218206:2011/09/21(水) 19:29:24 ID:???
http://roguelike-games.com/rlg01/dat/r2845.txt
次キャラはあっさり脱出。
魔法使いでも戦闘スキルは上げたほうが良いんですね。
かわし身は今まで上げたことがないんですが、わざと殴られる感じですか?

219名@無@し:2011/09/21(水) 19:38:44 ID:???
戦士スレのcrawl小説いいねぇ…
死霊術をやってみたくなる

220名@無@し:2011/09/21(水) 20:08:27 ID:???
戦闘上げるの面倒なんだよな
軽い重鎧着てトータルのAC上げるだけで十分な気もする

221名@無@し:2011/09/21(水) 20:34:23 ID:???
>>218
コウモリに周囲を飛んでもらうだけで躱し身はガンガン上がる
戦闘は草を殴れば3だか4ぐらいまでは簡単に上がる
10程度まで上げたければ積極的に殴らないと無理だね

222名@無@し:2011/09/21(水) 21:12:30 ID:???
そんなに戦闘上げるならドラゴンにでもなれば?

223名@無@し:2011/09/21(水) 21:59:32 ID:???
いやいや石像先生にお任せします

224名@無@し:2011/09/21(水) 23:15:02 ID:???
>>219
また懐かしいものを。
結局完結したのか?

225名@無@し:2011/09/22(木) 01:38:06 ID:???
・・一撃!?・・だと!?
マージェリーのバカアアアァー
ウウウ。最大HP58なのに69dmとか・・
蛇穴って耐火いるのね・・

226名@無@し:2011/09/22(木) 10:09:04 ID:???
マージェリーとザッハとボリスは稀に良く出る
こいつらを見たら蛇穴は後に回すことが多い気がする

227名@無@し:2011/09/22(木) 12:58:48 ID:???
そーいやザッハに瞬殺されたなあ…怖い怖い

228名@無@し:2011/09/22(木) 13:29:59 ID:???
ルイーズとアドルフも忘れるな。
ルイーズは稲妻が、アドルフは鉄塊が耐火装備の@を屠る

229名@無@し:2011/09/22(木) 23:14:47 ID:???
そんなに色々怖いのいるのね・・
知らないユニーク、まだまだいそうだ
一度殺されないと覚えない悲しさ

230名@無@し:2011/09/23(金) 00:46:54 ID:???
細かいところは何度もプレイしてないと分かんないからな…
オレンジの像とかエロルカたんのアビス観光ツアーとか

231名@無@し:2011/09/23(金) 11:06:03 ID:???
順調だったのに10階で8に怖いの召喚されて死んだ

232名@無@し:2011/09/23(金) 13:40:34 ID:???
8って召喚使うっけ?

233名@無@し:2011/09/23(金) 15:22:15 ID:???
銀じゃない

234名@無@し:2011/09/24(土) 00:17:23 ID:???
銀の8、オレンジの8、電気の8、爪の8
みんなともだち

235名@無@し:2011/09/24(土) 00:50:09 ID:???
悪魔の血族で混沌の騎士(マクレブ信仰)をやってんだけど反則的な強さっすね
盾が活躍するのはこのスタイルくらい?

236名@無@し:2011/09/24(土) 03:33:23 ID:???
上位デーモン様のご機嫌取りに失敗すると反則的な強さで即死するがな

237名@無@し:2011/09/24(土) 05:12:01 ID:???
序盤(実際使えるようになるのは中盤くらいだが)ほど頼りたくなるから使っちゃって、
その時点だと祈祷も低い上に対処できる強さもないから敵対して死ぬんだよな

238名@無@し:2011/09/24(土) 08:02:01 ID:???
死にたがりが死ねるのはいいことじゃんw

239名@無@し:2011/09/24(土) 15:41:40 ID:???
死ぬ死ぬ詐欺かもしれない

240名@無@し:2011/09/27(火) 20:29:15 ID:???
大いなるしもべ積極的に使うんなら、耐電耐火耐毒は必須。
これらが無い場合閉所で召喚してはならない、あるいは死ぬ覚悟で召喚すること

241名@無@し:2011/09/27(火) 20:51:43 ID:???
チェンジ!

242名@無@し:2011/09/28(水) 00:20:09 ID:???
耐電耐火耐毒があって広い場所で召喚しても
ACとHPが足らなければ処刑先生の餌食なわけで…

243名@無@し:2011/09/28(水) 11:12:03 ID:???
それだけ耐性が揃う段階で姉さんに負けるなら死んでいいかも

244名@無@し:2011/10/01(土) 21:43:21 ID:???
軽装のほうがハイリスクってのはあるかもな

245名@無@し:2011/10/02(日) 18:38:20 ID:???
マクロでescってどう登録すればいいんでしょうか?
\eみたいなコマンドじゃescにならないですよね?

246名@無@し:2011/10/02(日) 23:52:53 ID:???
二重耐性の上から地獄の業火で50ダメージ喰らって死んだー!
軽減率下がるのはわかってたけどこんなん考慮しとらんよ…

247名@無@し:2011/10/03(月) 01:42:22 ID:???
地獄の業火はhellfire属性で火とは扱いが別。
軽減する方法はなかったと思う。

248名@無@し:2011/10/03(月) 02:51:05 ID:???
50で死ぬって術士?
戦闘も鍛えたほうが

249名@無@し:2011/10/04(火) 00:42:43 ID:???
HPは110ほどあったけど上級悪魔数体倒して負傷してたんだ
精密瞬間移動してからドルオクロイで回復しようとした矢先に…
>247
敵が耐火だと上位属性も半減されるから二重耐性でいくらか軽減できると思ってたよ

250名@無@し:2011/10/04(火) 15:48:10 ID:???
>>249
日本語でおk
たぶん溶岩の矢のことを言ってるんだと思うが。

ところで溶岩の矢は煮えたぎる溶岩だそうだが、液体の炎である焼夷の炎とは何が違うんだ?

251名@無@し:2011/10/04(火) 16:54:30 ID:???
>>250
焼夷の炎はいわゆるナパーム。体に付くと洗い流せず燃え続ける油。
溶岩の矢はいわゆる溶岩。おそらく溶けきってない岩もあるイメージ。
だから液体と固体が混じり合ってる状態で、耐火持ちでも固体の衝撃分のダメージを与えられる。

って感じにイメージしてる。

252名@無@し:2011/10/04(火) 17:47:15 ID:???
氷の矢が耐冷持ちに効くのも、つららによる物理的なダメージだな

253名@無@し:2011/10/04(火) 19:58:14 ID:???
>>251
俺が言いたいのはなんで溶岩に焼夷ダメージが無いのか?ということなんだが。
溶岩だって体に付くと洗い流せないし、完全に冷えるまで継続的に熱ダメージを与えるはずだろ。

こんなこと言うとSSスレに行けとか言われそうだけど。

254名@無@し:2011/10/04(火) 20:14:16 ID:???
表面は固まった状態の溶岩だから体に張り付かずに地面におちるんじゃね

255名@無@し:2011/10/04(火) 21:08:02 ID:???
火砕流的な何かがあるんじゃない

256名@無@し:2011/10/05(水) 06:13:40 ID:???
それを言ったら大火傷するような猛火で衣類に火がついて焼夷効果がないと変だろ,とか妙な話になっちゃうからな
てか焼夷がフレーバー程度の威力ならともかく,おまけに付くには強すぎだよね

257名@無@し:2011/10/05(水) 07:50:39 ID:???
つまりご想像にお任せしますということだな

258名@無@し:2011/10/05(水) 07:53:10 ID:???
何か日本語でおkとか、
夏休みでもないのに随分幼い人が張り付いてるみたいだな

259名@無@し:2011/10/05(水) 08:01:46 ID:???
よう頑張ってるな、なんつってなんつって

260名@無@し:2011/10/05(水) 08:16:14 ID:???
> 日本語でおk
その程度の文章力では何が言いたいのかわかりません
って書かれるよりよっぽどいいと思う
2chスタイルの掲示板だし

261名@無@し:2011/10/05(水) 08:39:45 ID:???
というか>>249は別に普通に通じる文だよね
耐性の効果の話は割とよく話題になるし

262名@無@し:2011/10/05(水) 08:45:04 ID:???
まあ日本語でおkについては
ちょっと分かりにくいよ、程度の感覚でいいと思うけどね

263名@無@し:2011/10/05(水) 17:49:44 ID:???
猛火の矢なんかで起こる火は魔法の炎だから一瞬燃えるけど、すぐ消えちゃうんじゃないかな。
巻物なんかには着火されちゃうけど、魔法の炎は持続せずにぱっと消えるみたいな。
火柱の中はアツアツだけど、一歩外へ行けば平温だもんね。
溶岩もそんな感じで、着弾とともに熱がなくなるんじゃない?

264名@無@し:2011/10/05(水) 18:45:22 ID:???
理不尽スレ(チラッ

265名@無@し:2011/10/06(木) 01:13:54 ID:???
遅延式ファイアボールは開放する時の能力&装備で威力が計算されるで合ってる?

266名@無@し:2011/10/06(木) 14:59:07 ID:???
地獄の入り口うろついてて
懲罰デッキで迷路引いたからラッキー!と思ったら
「神秘的な力があなたが階段を下りるのを妨げた」とか言われた…

267名@無@し:2011/10/07(金) 18:58:17 ID:???
久しぶりにやります。よろしくお願いします!
ナーガ刺客で頑張ります。

268名@無@し:2011/10/08(土) 02:31:28 ID:???
レベルうpした時のHPの上昇値ってランダムですよね。
あれって最終的には(L27)決まった値になりますか?

もしランダムだったら、一回ごとに完全にランダムなのか、
或いは、近似値に寄るのか、どっちでしょう。

269名@無@し:2011/10/08(土) 16:39:04 ID:???
http://roguelike-games.com/rlg01/dat/r2850.txt
武器で迷っています。
クイックブレードか悪魔の刃、どちらにするべきでしょうか。
歪曲で発光してしまったので、変異治癒探して彷徨い中。

270名@無@し:2011/10/08(土) 16:57:12 ID:???
早業悪魔の刃とかオレンジ像送りつけるレベルだろ・・・
クイックブレードなんぞキャンプに投げ捨ててこい

271名@無@し:2011/10/08(土) 17:04:59 ID:???
武器だけじゃなく
鎖帷子もエグい性能だぞw

272名@無@し:2011/10/08(土) 17:05:45 ID:???
なんだそのけしからん鎧は

273名@無@し:2011/10/08(土) 17:25:44 ID:???
次は「アビスで迷ってます」になりますように

274269:2011/10/09(日) 09:40:35 ID:???
http://roguelike-games.com/rlg01/dat/r2851.txt
悪魔の刃でいい感じの殲滅力になりました。
ツモもけっこう良さげなので、このまま脱出目指します。
苦痛免疫ついたので地獄等言ってみたい気もしますが、死にそう。

275名@無@し:2011/10/09(日) 10:37:22 ID:???
それより宝くじ買いに行くべき

276名@無@し:2011/10/09(日) 10:41:40 ID:???
無双すぎで次から死にまくりそうだな

277名@無@し:2011/10/09(日) 16:07:27 ID:???
こんなことに一生分の運を使い果たさなくてもいいのに

278名@無@し:2011/10/09(日) 19:18:15 ID:???
運を使い果たしたかはともかく、
今回以上のツモはそうそう無いから、脱出焦らないで
エクストラダンジョン観光くらいしておけばいいんじゃね?

279名@無@し:2011/10/10(月) 23:34:40 ID:???
メインダンジョン21階まで耐毒が出ないってどういうことなの…
蛇穴も沼も蜂の巣も耐毒・明晰無しで突破する羽目になるとは思わなかったわ。

280名@無@し:2011/10/10(月) 23:37:23 ID:???
>>279
>蛇穴も沼も蜂の巣も耐毒・明晰無しで突破
すごい

281名@無@し:2011/10/10(月) 23:42:45 ID:???
一体沼はどうやって突破したのか想像もつかない

282名@無@し:2011/10/10(月) 23:57:43 ID:???
え、普通に行けるでしょ

283名@無@し:2011/10/11(火) 00:10:04 ID:???
水棲なのかな

284名@無@し:2011/10/11(火) 00:17:43 ID:???
常時浮遊で治療薬がぶのみとか?

285名@無@し:2011/10/11(火) 00:27:01 ID:???
純術士ならその場から動かずに上位ボルト連射でいける

286名@無@し:2011/10/11(火) 00:51:14 ID:???
混乱したらそもそも魔法は不発だと思うけど。
ワンドもランダム方向に飛ぶし。

287名@無@し:2011/10/11(火) 00:55:13 ID:???
戦士系も敵を釣って治療薬飲みながら各個撃破で余裕
どうせ治療薬とか余るんだからガンガン飲んでOKよ

でも沼攻略して沼ドラから皮が出ないのは流石に不運すぎだな

288名@無@し:2011/10/11(火) 01:03:34 ID:???
沼に純術士で行くと,希薄な霧(だっけ?)が嫌だ。
あいつら集団で沸くし。

289名@無@し:2011/10/11(火) 02:16:31 ID:???
耐毒無しで突っ込んだことって記憶に残ってないんだけど、
沼ドレイクが悪臭の雲のブレスで、
沼ドラゴンが猛毒の雲のブレスなんだっけ?

290279:2011/10/11(火) 09:50:17 ID:???
沼ドラゴンの毒ガスは治療の薬と毒の治療の呪文で何とかした。
沼ドレイクの悪臭ガスの混乱は、治るまでテンキーの5押して耐えてた。
あとは各個撃破を徹底。
コボルド軽戦士だったんで沼ドラ鎧は着なかった。

291名@無@し:2011/10/12(水) 04:28:58 ID:???
よく折れなかったなぁ
俺だったらQYしちゃうわ

292名@無@し:2011/10/12(水) 23:58:35 ID:???
みんなどうしてるか聞いてみたい事に、
耐毒霊視無い時に、獣オーク蛇穴終わった時どこに向かえばよいのか、ってのが
蜂の巣探してメイン進んで見えざるに撃ちとられるの多いんだよね

293名@無@し:2011/10/13(木) 00:19:41 ID:???
その3つが終わってるなら、とりあえずエルフで見えざる恐怖対策かな。
エルフのEXPでなにか少しでも対策したい。

294名@無@し:2011/10/13(木) 00:51:21 ID:???
呪い識別片手にオーク・エルフで鎧ファッションショー
or
沼で沼ドラから皮剥ぎ

俺は沼ドラ鎧装備可能な種族なら沼いくのが多い
軽戦士はかわしみ生かしつつACと耐毒も確保できるから沼ドラ鎧はかなり便利
重戦士ならACは他で補うからストームかゴールド鎧まで鉄板装備
術師は耐毒霊視なくても結構どうにでもなるから適当に探索死ぬ時はあっさり死ぬしなw
耐毒・明晰無しでも慣れれば沼余裕だしマジ沼オススメ

295名@無@し:2011/10/13(木) 01:14:16 ID:???
毒肉食えなくて食料がしんどくなるのが嫌で沼は避けてたけど
術師で沼はいけそうな気が
沼ドラ鎧で食料事情も解消できるんだもんね
それと霊視無い時のエルフって簡単に矢襖にされるんで敬遠してました

296名@無@し:2011/10/13(木) 01:40:44 ID:???
エルフはセントールと同じようにやってれば
見えようが見えなかろうが大きな問題はないぜ。
無理に突っ込みすぎてるだけじゃね?

297名@無@し:2011/10/13(木) 02:12:29 ID:???
その様でw
同じ霊視無しなら見えざるとエルフじゃ比べ物にならない事に今頃気づくとは

298名@無@し:2011/10/13(木) 05:03:21 ID:???
衝撃の事実
俺は沼ドラ鎧装備可能な種族云々(キリ
とか言っといてオーガ・トロル系も沼ドラ着れる事実を今知った
すいません…すいません…

299名@無@し:2011/10/13(木) 10:18:16 ID:???
大丈夫だ、お前以外はほとんどが知ってた

300名@無@し:2011/10/13(木) 23:48:32 ID:???
エルフはモンスター感知唱えると向こうが感知してやってきてくれるから、通路に誘き寄せれば霊視は特にいらないと思う。

301名@無@し:2011/10/14(金) 07:40:15 ID:???
それいっちゃ、騒音の巻物とかワンドでいいんじゃないのかね

302名@無@し:2011/10/15(土) 10:55:03 ID:???
純戦士で罠調べる為に全てのタイル踏んでるけど、果てしなく面倒くさい
マクロかツールで何とかなりませんか?

303名@無@し:2011/10/15(土) 13:03:57 ID:???
呪文詠唱スキル付けて魔法覚える

304名@無@し:2011/10/15(土) 13:19:24 ID:???
>呪文詠唱スキル付けて魔法覚える
魔法は使いたくなかったんですけど、やっぱりそれ以外になさそうですね
サンクスです

歩くたびに石を一個ずつ落とすの疲れたよ

305名@無@し:2011/10/15(土) 13:40:59 ID:???
罠解除を4以上にすれば移動する時に確率で自動判定される。もしくはsで調べる
有益な罠なんて弓プレイで矢確保くらいだし、
vaultでもない限りわざわざ罠調べる意味は薄い

306名@無@し:2011/10/15(土) 15:40:40 ID:???
むしろ、なんで全部調べてるんだ
そんなことしてると死にやすくなるだけだと思うが

307名@無@し:2011/10/15(土) 16:18:53 ID:???
罠解除マニアと見た

308名@無@し:2011/10/15(土) 16:30:49 ID:???
いや、ドMなんだろ

309名@無@し:2011/10/15(土) 16:31:57 ID:???
いつも純戦士なんて探索ロッド願えなきゃ踏むの覚悟してるけど
一度や二度ゾットの罠踏んだって、別にいいんじゃない?
今ふと思ったんだけど、周辺感知って範囲内の罠見つけてくれてるのかしら?

310名@無@し:2011/10/15(土) 19:05:31 ID:???
しかも踏んで調べてるってことは、踏みたくないから調べてるわけじゃないんだろうし
やはりマニアかドMか

311名@無@し:2011/10/16(日) 00:24:28 ID:???
モンスターをはべらせれば勝手に踏んでくれるんじゃねぇの?
オカワルだと怒られるけど隷属のワンドつかうとか

312名@無@し:2011/10/16(日) 06:47:16 ID:???
せっかく撒いた小石をモンスターが拾って歩いてたらどうするのさ

313名@無@し:2011/10/16(日) 15:22:00 ID:???
飛び道具は数が少ないと拾われなかったような。また周辺感知は地形だけ。
Crawlのフロアは広いからJNetHackほどの空間の濃さはないだろうし、
空腹やアビス、リアル時間の消費も考えると
やっぱり罠解除マニアだとしかいいようがない。

314名@無@し:2011/10/16(日) 18:33:21 ID:???
簡単に踏む為に罠の探知覚えるやつがいるとは思わなかった

315名@無@し:2011/10/16(日) 18:46:41 ID:???
罠解除鍛えるだけなら踏み終わった罠にCTRL+方向だっけ?

316名@無@し:2011/10/16(日) 19:11:40 ID:???
27階の刃の罠で鍛えましょう

317名@無@し:2011/10/20(木) 08:43:54 ID:???
気分転換に他の人のプレイ動画見てるとやってみたくなる種族と職業
自分では思い浮かばなかった立ち回りが見れるから新鮮な気分になる

318名@無@し:2011/10/20(木) 19:40:16 ID:???
オートローラーが欲しいな
能力値3つしかないけど、初期値にこだわるとやり直しがけっこう大変

319名@無@し:2011/10/20(木) 20:05:57 ID:???
馬鹿になって死んだとか階段で転んで死んだとか言い出すのが関の山なんで
ほどほどがいいよ

320名@無@し:2011/10/20(木) 20:24:24 ID:???
戦士で始めて案外知能が高かったら魔法戦士目指してみる程度かな
まぁ6割は良さげな魔法書拾えないまま死ぬけど

321名@無@し:2011/10/20(木) 23:35:28 ID:???
狙った初期値でも上位ワンド食らったりなどしてうまくいかなかったり
狙っていない初期値でも上位ワンドとか拾ったりしてうまいこといったりしてから
初期値にこだわるのはあきらめたな

322名@無@し:2011/10/21(金) 19:04:28 ID:???
上位ワンドって何ですか?

323名@無@し:2011/10/21(金) 19:58:36 ID:???
上位ボルトの出るワンドの略だろう
具体的には猛火、凍結、略奪、稲妻

324名@無@し:2011/10/21(金) 20:15:31 ID:???
というか基本的に貫通するやつね。

325名@無@し:2011/10/21(金) 20:33:54 ID:???
ファイアボールのワンドを含むこともあるね。
上位のダメージ魔法が出て、連発すれば大体のピンチは凌げるワンド、って感じかなあ。

326名@無@し:2011/10/21(金) 22:40:43 ID:???
通路に逃げたが回復アイテムは残っておらず、敵はピンピンしてる
→手元には未鑑定のワンドが1本→一か八かで振ってみる→ファイアーボールのワンドで巻き添え喰らって死

327名@無@し:2011/10/21(金) 22:41:19 ID:???
稲妻は上位に含めないだろう

328名@無@し:2011/10/21(金) 23:11:24 ID:???
ファイアーボールのワンドを未鑑定で持ってること何てないだろ
拾った瞬間とかの話しかね

329名@無@し:2011/10/22(土) 00:20:47 ID:wEb0aZks
純魔法使いでやってる途中で、なんとかオーク坑道まで辿り着けた
ちょっとツモが悪いような気がするけど、気を付ける事はあるかな?
http://roguelike-games.com/rlg01/dat/r2865.txt

330名@無@し:2011/10/22(土) 00:35:23 ID:???
とりあえず、オークの魔術師から冷気の投射食らって死なないようにね。ってとこかな。
まだファイアボール連発してくる奴がいるわけでもないし、耐火2重はいらない。

331名@無@し:2011/10/22(土) 00:45:52 ID:???
耐火2重はいらないっと…
巻物燃やされるの嫌だからとりあえず2重にしておいたけどいらないのか
ありがとうございます 脱出目指して奮闘します

332名@無@し:2011/10/22(土) 01:52:07 ID:???
俺なら掠奪のワンドを鑑定するかな

333名@無@し:2011/10/22(土) 03:07:39 ID:???
>>331
> 巻物燃やされるの嫌だからとりあえず2重にしておいたけどいらないのか
変愚とかと違って、2重にしても巻物燃えたり薬壊れたりする確率は変わらないよ。
保全の護符や恒常のクロークを装備するしかない。
故に恒常のクロークはある意味最強アイテムだったりもする。

334名@無@し:2011/10/22(土) 14:22:58 ID:???
変愚の2重耐性とCrawlの耐性+2は混ぜて考えない方がいいかも
時間限定なだけあって、あっちの二重耐性って安心感がすごいよね

335名@無@し:2011/10/22(土) 22:29:03 ID:???
オーク行く時なんて巻物ほとんどいらないんじゃない?
ローブ漁りに呪い識別2枚とかしか持ち込んでないんだけど

336名@無@し:2011/10/23(日) 13:03:45 ID:???
初めて水晶の槍使えるようになったけど
ヴェフメット様に祈ってないと詠唱難易度不可能はキッツいなぁ…
妖術の杖が欲しいぜ…

337名@無@し:2011/10/23(日) 15:28:16 ID:???
その成功率だとヴェフ様に祈ってても結構な確率で高レベルファンブル起きるぞ。

338名@無@し:2011/10/23(日) 17:26:41 ID:???
肉食系魔法使いでちょっと脱出がチラ付いてるような気がする
腕力0にされるのを警戒すれば楽勝かな
http://roguelike-games.com/rlg01/dat/r2870.txt

339名@無@し:2011/10/23(日) 17:27:02 ID:???
むしろ水晶槍は一回忘れて、楽に使えるようになるまで鉄塊で行った方がいいんじゃね
敵の目の前で詠唱失敗だけでも危ないのにファンブルの危険まであるとか
エクストリーム・詠唱じゃないか

340名@無@し:2011/10/23(日) 17:42:39 ID:???
>>338
戦闘鍛えて生命上げたり、飛来物防御ぐらい乗ってる本もってないのかね
いつでも一撃で死ねると思う

341名@無@し:2011/10/23(日) 21:06:17 ID:???
死にましたorz
炎耐性2あるからヘリオンくらいへっちゃらかと思ったのが仇になりました
驕った結果ですね

http://roguelike-games.com/rlg01/dat/r2871.txt

342名@無@し:2011/10/23(日) 23:17:52 ID:???
地獄の業火に火耐性が効くと思い込んで死ぬのは誰もがやることだなw
敵の地獄の業火は誰が使っても威力一緒だから、上位デーモン並の威力だしね。

しかしネズミが消えてるってことはこれ、元は闇エルフの騎士+召換術師を含むお供か。
初手猛火or炎の嵐で即殺できる割にはちょっと召換されすぎじゃね?複数いたのかな。

343名@無@し:2011/10/24(月) 10:52:16 ID:???
そもそもエルフに行く段階で冷気弱点なのって論外じゃ…
純術士なら問題ないのか?純術士は苦手でそこまで行ったこと無いから分からん

344名@無@し:2011/10/24(月) 11:33:45 ID:???
闇エルフは魔法防御力が高いし、殺られる前に殺るスタイルだったんじゃないかな

345名@無@し:2011/10/24(月) 13:50:06 ID:???
久々にDLして遊んだら死ぬ死ぬ。
死ぬたびに連番つけて作り直してたら一日で40番台まで突入してしまった。

346名@無@し:2011/10/24(月) 14:26:03 ID:???
術士でも草殴って戦闘2まで上げるのは基本だと思ってるけどそうでもないんかな・・・
術士で草出たらヒャッホウwwwwwしてる

347名@無@し:2011/10/24(月) 19:15:16 ID:???
いや、結構基本だと思うよ。あとは小動物の召換覚えてネズミ殴ったり、
獣の匣拾えてたら獣の匣で出して殴ったりとか。

348名@無@し:2011/10/24(月) 21:00:35 ID:???
獣の箱は後でなんかに使おうと思って忘れてることが多いな

349名@無@し:2011/10/25(火) 15:10:14 ID:???
ゴールドドラゴンの鎧が落ちてた!

あの、デュアルハイエルフ中なんですけど…

350名@無@し:2011/10/26(水) 21:57:20 ID:???
着ようと思えば着られるだけいいじゃない
俺のコボルド刺客は獣の住処でトリプルソード拾って泣きたくなった
長剣使ってるけど持てねえよ…

351名@無@し:2011/10/27(木) 12:37:27 ID:???
ダブルソードとトリプルソードってどういう形状してるの。

352名@無@し:2011/10/27(木) 12:57:22 ID:???
刀身がこんな感じになってると予想
http://sorairo-net.com/shopping/hobby/sozai/005_02.jpg

353名@無@し:2011/10/27(木) 13:15:46 ID:???
これって何のために使うハサミなんだw

354名@無@し:2011/10/27(木) 13:24:53 ID:???
海苔を細く切るとかって聞いた

355名@無@し:2011/10/27(木) 13:57:41 ID:???
ちょっと前にブームになったな。シュレッダーハサミとして。

356名@無@し:2011/10/27(木) 17:04:18 ID:???
かけられる力の限界と分散を考えると
重ねて切るのと大して変わらなそうで

357名@無@し:2011/10/27(木) 19:40:45 ID:???
カシナートの剣みたいに尖端が分かれてるんだと思ってた。

358名@無@し:2011/10/27(木) 20:11:32 ID:???
Will It Blend?

359名@無@し:2011/10/27(木) 21:08:34 ID:???
メガ粒子砲の発動がついているのがダブル
赤いのがトリプル

マジレスすると刃の肉厚なり幅なりがダブル、トリプルなんじゃない?

360名@無@し:2011/10/27(木) 21:13:45 ID:???
アイコンはまんま2枚、3枚刃だよね。
2枚刃はロマンを感じるが3枚刃はアホっぽい。性能も。

361名@無@し:2011/10/27(木) 21:27:54 ID:???
2枚も十分アホっぽいと思うんだが

362名@無@し:2011/10/27(木) 22:36:43 ID:???
フィリップスのひげそりの外見からイロモノ臭が抜けないのと同じだ

363名@無@し:2011/10/28(金) 01:48:17 ID:???
でも2枚刃、3枚刃のカミソリってすっげーよく剃れる

364名@無@し:2011/10/28(金) 02:03:40 ID:???
るろ剣にも二枚刃の刀あったね

365名@無@し:2011/10/28(金) 02:26:09 ID:???
最終的には三枚の刃が回転してカシナート化

366名@無@し:2011/10/28(金) 13:19:19 ID:???
フードプロセッサーソードだもんな

367名@無@し:2011/10/29(土) 14:19:39 ID:???
普通の処刑人の斧(+9.+9)とオークの処刑人の斧(+9.+9)だったら、
オーク製の方がダメージ与える力が大きいんですかね?

368名@無@し:2011/10/29(土) 14:31:43 ID:???
自分がオークな場合はそう。
他の種族では何も変わらない。

369名@無@し:2011/10/29(土) 17:44:03 ID:???
>>368
ありがとうございます
wikiの武器表のページの
"種族製の武器は以下の修正を受けて生成される。"
"修正オーク製"
"命中-1〜+0"
"ダメージ+0〜+1"
ってベース性能でなくオークの処刑人の斧(-1.+1)が生成されるかも知れないよって意味だったんですね

370名@無@し:2011/10/29(土) 20:30:13 ID:???
トリプルソードって言われると
キングスフィールドのトリプルファング思い出すな。

371名@無@し:2011/10/29(土) 22:58:27 ID:???
魔法剣が強烈だったな、あれ

372名@無@し:2011/10/31(月) 14:26:20 ID:???
キングス2をもっかいやりてえ

373名@無@し:2011/10/31(月) 18:52:10 ID:???
スレチもいいとこだが
PSPかPS3のアーカイブスで普通に遊べるんじゃないか

374名@無@し:2011/11/04(金) 00:28:38 ID:???
オーブの目の前で死んだ

375名@無@し:2011/11/04(金) 13:13:09 ID:???
そのままオーブを守るんだ。

376名@無@し:2011/11/04(金) 18:29:31 ID:???
オーブの守護者ってこうやって生まれるのか

377名@無@し:2011/11/04(金) 18:34:18 ID:???
守護者の中の人か

378名@無@し:2011/11/04(金) 20:16:53 ID:???
中の人などいない!

379名@無@し:2011/11/06(日) 01:12:38 ID:T2SkZVGc
こういうゲーム全く初めてでdeeangbandっていうのを落としたんですが、
ソリューションファイル?リリースコンパイルで生成されたdeeangband.exe?状態です
Microsoft VisualC++ 2008は何かと目にするので多分入ってると思うのですが、どうすればexeファイルできるんでしょうorz

380名@無@し:2011/11/06(日) 01:13:16 ID:T2SkZVGc
スレチしたorz ごめん

381名@無@し:2011/11/10(木) 10:50:14 ID:???
獲得の巻物でもらったテレポートの指輪って、呪われてないんだね。

382名@無@し:2011/11/11(金) 23:53:38 ID:???
落ちてるもでも呪われてないのあるよ

383名@無@し:2011/11/13(日) 09:49:41 ID:???
獲得だと絶対呪われてないの?

384名@無@し:2011/11/13(日) 17:28:32 ID:???
空腹の指輪とテレポートの指輪は必ず呪われた状態で生成される。
☆は呪われているとは限らない。
獲得は、生成されたものが呪われていたら必ず自動的に解呪される。

385名@無@し:2011/11/14(月) 04:29:48 ID:???
骨董屋に2744Gもする古ぼけた指輪がある。
絶対ぼったくりだよね…

386名@無@し:2011/11/14(月) 22:17:19 ID:???
いえいえ、お買い得ですよ

387名@無@し:2011/11/15(火) 02:41:00 ID:???
☆との出会いは一期一会
我々は皆様に『超級かもしれない!』という未曾有のチャンスを与えているのです
2744Gで買うぐらいそのチャンスを考えれば安いもの
非常にリーズナブル
良心的価格でございます

388名@無@し:2011/11/15(火) 04:05:26 ID:???
でもそのお値段だとお金が貯まるのはずっと先だよな
こんな感じか
http://www.youtube.com/watch?v=-cyQICd5lyo

389名@無@し:2011/11/15(火) 17:47:28 ID:???
なんかそれ買ったら『沼』あたりクリアできそうだなぁw

390名@無@し:2011/11/20(日) 20:57:27 ID:???
変愚での勝利は結構あるけど、クロウルの勝利は初めてかも
http://roguelike-games.com/rlg01/dat/r2891.txt

オカワル様が初盤から火炎付き☆ブロードアックスくれたお陰でヒドラが完全に雑魚化
中盤に神罰付き☆処刑人の斧の大判振る舞い。上級悪魔が2,3発で落ちていく
「豪華なゴールドドラゴンの鎧」がミミックじゃなかった時は本当に目を疑った

普通のブーツは2足出たけど酸でダメになってからはずっと裸足、具足と馬甲多すぎワラタ

391名@無@し:2011/11/20(日) 21:53:15 ID:???
おめおめ

392名@無@し:2011/11/20(日) 22:02:59 ID:???
おめ、変愚の勝利に比べると難易度はかなり下がるぞー
次はオーブのコンプ目指して頑張ってくれ

393名@無@し:2011/11/21(月) 23:25:16 ID:???
いまパンデモを探索してます。
何件かパンデモニウムデーモンのおうちを陥落させましたが、ユニーク&が出てきません。
どれくらいの確率でユニーク&は出てくるのでしょうか。

>390
おめでとー。ゴールドドラゴン鎧てここまで鍛えても1lv魔法すら出来ないのか。

394名@無@し:2011/11/22(火) 00:24:38 ID:???
>>393
4匹のいずれかのボス部屋になる確率は1/20。
但し、すでに出たボスは除外される関係で
1匹出るたびに少しづつ確率が下がって3/65、1/25、1/35となってく。

395名@無@し:2011/11/22(火) 20:41:36 ID:???
ありがとうございます。
め、めんどくせえ……気長に頑張ります。

396名@無@し:2011/11/26(土) 08:42:51 ID:???
蜂の巣1階でぬるぬるしたハンドアックス、2階でぬるぬるしたハンドアックスをもう一本とぬるぬるしたレザーアーマーを手に入れた
乱数の偏り?もうぬるぬるはいやだよう

397名@無@し:2011/11/26(土) 15:00:17 ID:???
きっとハチミツまみれなんだろうな

398名@無@し:2011/11/26(土) 15:46:03 ID:???
いや、ハチミツプレイの後だからぬるぬるなんだよ。

399名@無@し:2011/11/26(土) 17:28:37 ID:???
ハチミツじゃない何かでぬるぬるなんだよ



もちろん前の所持者が懸命に叩き潰した蜂の残骸で、ですよ

400名@無@し:2011/11/26(土) 17:44:56 ID:???
きっと手汗のすごい@が道半ばで…

401名@無@し:2011/11/26(土) 18:27:42 ID:???
蜂の幼虫倒した後とかは,けっこうぬるぬるしそう

402名@無@し:2011/11/26(土) 20:14:57 ID:???
いや待て、前の所有者が腐敗病にかかってた可能性も

403名@無@し:2011/11/26(土) 21:29:52 ID:???
ボリスに『あなたの装備が突然に重量を増したように思われた』ってされたのですが、何が起こったのでしょうか?

404名@無@し:2011/11/26(土) 22:21:25 ID:???
相対性理論によると、エネルギーは質量なんだよ。

405名@無@し:2011/11/26(土) 23:48:39 ID:???
あと10回は出てくる呪いじゃないだろうか

406名@無@し:2011/11/27(日) 14:23:28 ID:???
どっかで見た気がする情報なんだけど、
武器防具の修正値が高いほど、酸とかで溶ける確率が減る
ってのは本当?
wikiに載ってないっぽい

407名@無@し:2011/11/27(日) 15:13:18 ID:???
ほい
ttp://banko.my.land.to/pukiwiki/pukiwiki.php?%C6%C3%BC%EC%A5%C0%A5%F3%A5%B8%A5%E7%A5%F3%A4%CE%B9%B6%CE%AC#r1788e9a

408名@無@し:2011/11/27(日) 23:10:47 ID:???
>>407
サンクス!
wikiにちゃんと載ってたんですね

409名@無@し:2011/11/28(月) 00:14:30 ID:???
もしかしてwikiの検索機能知らないやつ多いのか?

410名@無@し:2011/11/28(月) 11:16:38 ID:???
「腐食」で検索してなかった可能性

411名@無@し:2011/11/28(月) 23:36:53 ID:???
wikiにある、アビスでアイテム感知で位置を知る、周辺感知で出口が見えるとかってどうやるんでしょう
地図は機能しないし、視界外はどうせ見えないし

412名@無@し:2011/11/29(火) 00:03:08 ID:???
地図が出ないだけで各種オブジェはミニマップに現れるのを利用する。
アイテムを十字のような特徴的な形に配置して、それをアイテム感知でミニマップに表示させて自分の現在位置を推測する。

413名@無@し:2011/11/29(火) 00:06:41 ID:???
おおう……調べてみるとタイル版は右下にミニマップがあるのね。コンソールでやってました。
自力で頑張ります、ありがとうございました。

414名@無@し:2011/11/29(火) 00:11:20 ID:???
うわ書き方がおかしい、タイル版が自力でないみたいなもの言いだこれじゃ
ひたすら歩いて探すってことが言いたかった。すいません。

415名@無@し:2011/11/29(火) 10:06:21 ID:???
コンソールでもこまめに全体マップを確認すれば済む話じゃないのか

416名@無@し:2011/11/29(火) 15:27:05 ID:???
アビスだと全体マップ表示できないはず

417名@無@し:2011/11/30(水) 17:54:55 ID:???
地獄の騎士が落としたルーンが刻まれた悪魔の鞭が(+0,+0)だった
こんなこともあるのね

418名@無@し:2011/12/01(木) 13:36:44 ID:???
オカワル下賜の獣の皮なら普通。あいつ絶対なめてる。

419名@無@し:2011/12/02(金) 21:02:50 ID:???
下賜に関わらず獣の皮ってそういうものなんじゃないっけ、ナイフと一緒で

420名@無@し:2011/12/03(土) 20:52:56 ID:???
☆ヴラド公のスプリントメイル(-4)
これはあなたの知力に影響する(+2)
これはあなたの器用さに影響する(+4)
これはあなたを火から保護する
これはあなたを冷気から保護する
これはあなたを電気から絶縁する
これはあなたを毒から保護する
これはあなたにテレポートの発動を可能とさせる
これはあなたにバーサークの発動を可能とさせる

丘ドワーフ狂戦士オカワル信仰重装デュアルにて拾得
これでACがプラス修正なら呪われるところだった

421名@無@し:2011/12/03(土) 21:41:44 ID:???
なんだかんだ言って一番対策が必要なのは物理攻撃だからなー
しかしその耐性にバーサークのオマケは旨いね

422名@無@し:2011/12/03(土) 23:10:16 ID:???
ほぼ全耐性+切り札のバーサークとか中々けしからん装備だな

423名@無@し:2011/12/03(土) 23:37:02 ID:???
鎧枠じゃなかったらなあ

424名@無@し:2011/12/04(日) 00:27:32 ID:???
これでACが少しでもプラスだったら魔法使うの諦めて着てたけど
既に飛来物防御も罠の感知も絶縁もバーサークすらも魔法で使えるんだよなあ
結局今まで通り沼ドラorドラゴン鎧を着ているよ

425名@無@し:2011/12/04(日) 00:51:57 ID:???
術使うならその沼ドラとかは脱げないわな。
完全体になれば話は変わってくるけど。

426名@無@し:2011/12/05(月) 23:47:53 ID:???
スケイルやかたびらならともかく、スプリントは魔法使うにはちょっと重いよな。
まあそれでも、パンデモとか行けるくらいになると2,3レベル魔法は普通に使えるんだが。

427名@無@し:2011/12/06(火) 12:32:03 ID:???
ドラ/氷ドラはマジ優秀だな

428名@無@し:2011/12/06(火) 23:10:42 ID:???
優秀なのは沼ドラ
ドラ/氷ドラはなかなか条件が揃わない

429名@無@し:2011/12/07(水) 17:56:21 ID:???
重鎧の中では最も軽く、性能も悪くなく、更に弱点が無い。

430名@無@し:2011/12/07(水) 18:35:34 ID:???
『IYH』とラベルされた巻物が!

431名@無@し:2011/12/07(水) 23:37:19 ID:???
血族火妖術でいくかーと思って進めてたら8lvで大きな角が・・・
氷デュアルならわかるんだが火デュアルってどうなんだろな

432名@無@し:2011/12/07(水) 23:53:34 ID:???
まあ、火炎武器、火柱、蒸散、焼夷、そして遅延FBがあるんで
絡め手を使えないわけでもない。

433名@無@し:2011/12/08(木) 00:03:15 ID:???
>>432
ハッそうか。火柱使ったこと無いけど活躍しそうだぜ・・・?レスども。

434名@無@し:2011/12/08(木) 11:39:47 ID:???
人間盾持ち鈍器使い
はじめての蜂の巣攻略中にオカワル様がこんなのをくれたんだけど…

+x - ☆クイックブレード『緋色の言霊』 (+0,+4) (装備中)
これは命中すると相手を凍らせ、大抵の敵に追加ダメージを与える。
冷気が苦手な敵には倍の追加ダメージを与える。
これはあなたを火から強力に保護する。
これはあなたを電気から絶縁する。
これはあなたを毒から保護する。
これはあなたに透明化の発動を可能とさせる。
これはあなたにバーサークの発動を可能とさせる。

これ、それなりに珍しい品だろうってのはわかるんだけど実用性は
どんなもの?
鈍器止めてこっち装備する価値あるかしらん
つい最近まで寺院に行くかいかないかっていうレベルだったから
強さの相場とかがイマイチわからない

ちなみに戦闘スキルが14、鈍器16で短剣スキルは0です

435名@無@し:2011/12/08(木) 12:03:59 ID:???
バーサークと組み合わせるとなかなか強いが、普通にプレイする分には
暗殺キャラでもない限り短剣は選ばないし、選ばなくていい
鈍器16まで上がってるならそのまま鈍器で進むべし
まだ脱出してない人に短剣プレイはオススメできない

436名@無@し:2011/12/08(木) 12:17:22 ID:???
>>435
レスサンクス
それではこのクイックブレードは肉切り包丁にして
鈍器で脱出をめざすことにします

437名@無@し:2011/12/08(木) 22:49:26 ID:.enWLCxI
お守りとして持ち歩くがいい

438名@無@し:2011/12/09(金) 00:48:55 ID:???
これ、短剣使いなら自慢級じゃないかな

439名@無@し:2011/12/09(金) 01:09:28 ID:???
強化できないから武器としてはエゴなしに劣ると思う
攻撃属性が火だったらヒドラも殺せて評価が変わりそうだが

440名@無@し:2011/12/09(金) 04:37:15 ID:???
>>434
逃げるときに装備すれば火除け、雷除け、毒除けのお守りとして機能するだろう
透明化とバーサークが付いてるのも地味にうれしい

短剣使いじゃない限り攻撃目的では使えないし、
今から短剣使いに転向するのもどうかと思う

441名@無@し:2011/12/09(金) 04:55:55 ID:???
逃げるときに装備変更でターン消費は逆に危険じゃね

442名@無@し:2011/12/09(金) 05:37:59 ID:???
テレポ無しなら射程外にたどり着くまで最低でも2、3ターンかかるから
射程内で装備変更しても大して変わらない

443名@無@し:2011/12/09(金) 06:51:13 ID:???
テレポ無しで逃げなきゃならんような状況で更にターン消費まずいだろw

444名@無@し:2011/12/09(金) 07:01:19 ID:???
その前に他の装備で耐性がないと仮定しないとならん
装備するとEVが10くらい上がるなら有効な気もするが

445名@無@し:2011/12/09(金) 07:10:10 ID:???
(変身能力者の)ストームドラゴンキターとか、ザッハキターって時に
即逃げするならターン使ってでも持ち替えた方がいい。指輪と違って1ターンだし。

まあ、テレポがあるときの方がより使いやすいとは思うけども。
目の前であっても、テレポ待ちは大ダメージを食らいにくくする方が後が楽。
…さすがに近接キャラなのに打撃で1ターンキルされる状況まで逃げない人はいないよな?

446名@無@し:2011/12/09(金) 07:44:44 ID:???
まあ他の装備で確保出来てない耐性があるならごく低い確率で防具として役立つ可能性もあるかもね、程度ではあるな

447434:2011/12/09(金) 11:14:30 ID:???
ゾットの領域から無事生還してきました

http://roguelike-games.com/rlg01/dat/r2905.txt

変異を甘く見てついてしまったランダムテレポートのせいで
最後のほうは落ち着いてに戦えず信仰値が下がりまくって加速すら使えなかった
だがそのランダムテレポートのおかげでオーブの部屋に侵入できて
そのまま掻っ攫って帰れたという
ほんとローグライクは万事塞翁が馬

最後はローブ着て魔法戦士になってたけどプレイの大半は
盾持ち重装備と弓でかなりド安定だった
次は純魔法系で遊んでみたい

448名@無@し:2011/12/09(金) 23:30:04 ID:???
奴ね

449名@無@し:2011/12/09(金) 23:35:42 ID:???
☆に付いたバーサークが活用できた試しがない
序盤でそういう☆を拾ったことが無いともいう

450名@無@し:2011/12/10(土) 08:38:17 ID:???
おめでとう
ランダムテレポ変異はほんとやばいよね……

451名@無@し:2011/12/11(日) 22:03:35 ID:???
序盤みっちり集中してやっとこ育てて一段落して油断して死ぬ

452名@無@し:2011/12/11(日) 23:58:55 ID:???
序盤の強敵と出くわして死亡が面倒くさいので最近は狂戦士スタートばかりだ
サクサクと進めてそこそこ良い武器下賜されたら改宗してる
序盤のバーサークまじ快適

453名@無@し:2011/12/12(月) 02:29:57 ID:???
>>451
init.txtのHP警告を高めにしてみると緊張感が出ていいかも?
普段40%の人なら、60%あたりにしてみたり

454名@無@し:2011/12/13(火) 00:03:11 ID:???
>>453
そんなことできるのか、試しにやってみるよサンクス。

455名@無@し:2011/12/13(火) 22:39:03 ID:???
闇エルフの略奪者、序盤ものっそい安定するんだな

最初から戦闘技能が1あるおかげで術師でスタートよりよっぽどタフなうえに
魔法系能力がもりもり上がっていくから純術師として育てていく分にはなんら問題を感じない
まあ欲しい呪文書の兼ね合いはあるけど

456名@無@し:2011/12/13(火) 22:51:12 ID:???
闇エルフの時点で純術師として序盤で困ることあるっけ?

457名@無@し:2011/12/13(火) 22:59:46 ID:???
困らなくても体力が低ければ事故とかあるだろ
あと、戦闘技能0から1に上げるのって
腕力が低いとよけいに経験が必要なんじゃなかったっけ

458名@無@し:2011/12/13(火) 23:50:35 ID:???
体力増えるのも(レベル×戦闘スキル)/5じゃ序盤の恩恵は皆無じゃね?

459名@無@し:2011/12/14(水) 00:15:30 ID:???
腕力/10で、最低1/2になるね。 > 0から1に上げるときの効率
しかも属性魔法の衝突と違って通常通りにXP消費してるのに
上昇量が減ってるから少々たちが悪い。

460名@無@し:2011/12/14(水) 02:12:13 ID:???
魔法系が戦闘スキル上げようと意識してると事故がつきものだから
少し嬉しいかもな

461名@無@し:2011/12/14(水) 10:33:37 ID:???
草殴るだけなのに事故とかあるん?

462名@無@し:2011/12/14(水) 12:38:57 ID:???
草以外の話だろ

463名@無@し:2011/12/14(水) 13:26:32 ID:???
闇エルフで普通に妖術師をやるとレベル1ではHP8のMP4
略奪者だとHP11でMP2。術師にはちょっとやりにくいパラメータに見えるけど
こっちはいざというときは殴れるのでレベル1時では特に問題はない

闇エルフの技能適正考えるとレベルがちょっと上がればもう差はつまってしまい
(つーかレベル2ですでに人間術師並)戦闘技能1を持った妖術師が出来上がるわけで
序盤妖術の魔法書を主体としたプレイがしたいんだったら略奪者スタートは
それなりに理にかなった選択肢なんじゃないかと思う

464名@無@し:2011/12/14(水) 18:10:12 ID:???
0のスキルを1にするのは普通に大変だからな。

465名@無@し:2011/12/15(木) 13:03:41 ID:???
闇エルフ火の精霊使いで普通に術師プレイしてたらエドマンドがこんなのを

+t - ☆ハルバード『凶運の蜘蛛』 (+4,+5) (装備中)
これは手にした者に2倍の速さでの攻撃を可能とさせる。
これはあなたの回避力に影響する。(+7)
これはあなたの隠密性を非常に高める。

もはや魔法戦士にならざるを得ない

466名@無@し:2011/12/15(木) 17:01:30 ID:???
闇エルフ長柄って適正のなさが凄いぞ
トロルさんをぶっちぎってる

467名@無@し:2011/12/15(木) 17:41:05 ID:???
本当だ、スプリガンについでワースト2位じゃないか。
ホビットより無いってのはひどいな。

468sage:2011/12/15(木) 18:57:16 ID:TNlPBOko
マーフォークだったら無敵になれるなぁw

469名@無@し:2011/12/15(木) 21:11:33 ID:???
先端を網状にして昆虫取り放題や

470名@無@し:2011/12/15(木) 21:42:06 ID:???
そういえば長柄と甲冑両方得意な種族ってあんまりいないんだよな
ドワーフが長柄苦手なばっかりにかなりワリ食ってる武器だ

ロードスのフレーベなんかハルバードが得物なのになあ

471名@無@し:2011/12/15(木) 22:11:58 ID:???
日本のラノベ設定は何の関係もないからな

472名@無@し:2011/12/16(金) 00:30:24 ID:???
他の大型種族と比べてオーガメイジの技能の優秀さと来たら
魔法は苦手な領域無いし、飛び道具以外なら武器も一通り使えるし

きっつい防具制限に隠密も躱し身も甲冑も苦手、
HPも他の大型連中より貧弱と揃ってて打たれ弱いのがアレだけどな!

473名@無@し:2011/12/16(金) 18:10:21 ID:???
オーガメイジは大器晩成の典型的な種族
大抵は序盤で逝くが

474名@無@し:2011/12/16(金) 21:55:30 ID:???
店主によって価格補正とかあるのかな?
恒常が安かったり高かったりする

475名@無@し:2011/12/17(土) 00:56:25 ID:???
そういえば不確定名でも高い場合と安い場合もあったような。
気のせいかな。

476名@無@し:2011/12/17(土) 01:18:24 ID:???
見つけるとうれしい店種類:薬、巻物、防具、骨董
あまりうれしくない店種類:食べ物

477名@無@し:2011/12/17(土) 02:38:24 ID:???
本屋もいまいち

478名@無@し:2011/12/17(土) 03:07:52 ID:???
本は進行と信仰次第でうまい。
武器は大体ゴミで、指輪アミュ店は大体当たりだな。

479名@無@し:2011/12/17(土) 05:26:19 ID:???
本屋はシフ信仰以外で魔法使う気あるならありがたいよなあ
お高いレア書物は買う気しないが、探索とか大気とか大いに助かる

480名@無@し:2011/12/17(土) 05:47:05 ID:???
誰でも使える低レベル魔法書が並んでたら役に立つね
狂戦士さん涙目だが

481名@無@し:2011/12/17(土) 06:04:36 ID:???
白紙の巻物売ってるよろず屋はなんなのやる気あるの

482名@無@し:2011/12/17(土) 06:59:36 ID:???
>>474
店ごとに価格倍率はランダムだよ。
詳しい倍率は昔調べてここに書いた覚えがある。

483名@無@し:2011/12/17(土) 09:19:56 ID:???
かわし身高いから大丈夫だろうとエルフの大広間に特攻したらあっというまに蜂の巣に
もしかして飛来物シリーズって軽装キャラには必須?

484名@無@し:2011/12/17(土) 09:57:53 ID:???
あると楽だけど経験上なくてもなんとかなる。とは言え上位ボルト程度の遠隔攻撃手段か
最低悪臭雲か何かで出足止めないと大広間以降は難しいんじゃないかな

485名@無@し:2011/12/17(土) 10:10:12 ID:???
レスありがとう
悪臭雲はなかったけど強力な遠隔攻撃魔法は使い放題だったから
そうすると腕ということかorz

486名@無@し:2011/12/17(土) 13:21:45 ID:???
>誰でも使える低レベル魔法書が並んでたら役に立つね
>狂戦士さん涙目だが
トログ信仰からはじめて即棄教余裕でした
どうせ中盤以降力不足の感があるから、魔法書のツモが良ければ
乗り換えるのも現実的な選択なんだよね

487名@無@し:2011/12/17(土) 13:42:24 ID:???
>481
1〜3Gくらいのハズレ巻物・薬は鑑定のために序盤売ってたらうれしいな
>482
倍率なんてあるのか
店主名はフレーバーなのね

488名@無@し:2011/12/17(土) 14:17:59 ID:???
Stone Soupeは、皆ぷれいしてないの?
あっちのスレは全然伸びないからさ。

489名@無@し:2011/12/17(土) 14:34:33 ID:???
してるよー
まあ英語圏の掲示板に書いた方が反応あるわけで

490名@無@し:2011/12/17(土) 18:24:43 ID:???
Stone Soupしかやってない

491名@無@し:2011/12/17(土) 22:06:58 ID:???
経験値があまってきたので甲冑鍛えてるけど、かわしみと違って鍛えにくいね
ストームドラゴンの皮がオススメらしいけど、みんなどうやって鍛えてるの?
皮装備して足遅い敵に殴られ続けてるけど、あまりスキルあがらない

492名@無@し:2011/12/18(日) 00:34:00 ID:???
あるんならゴールドドラゴンの皮がベスト。
鎧にしちゃダメよ。
方針はそれでいいはず。
理論はwikiに書いてあったと思う。
ストームドラゴンも重いのでおすすめ。

493名@無@し:2011/12/18(日) 09:17:34 ID:???
>>492
サンクス
ちょうどゴールドの皮手に入れたので、殴られてきます

494名@無@し:2011/12/18(日) 21:22:45 ID:???
適正任せでミノタウロスツモ重視魔法攻撃禁止プレイやってみようと思ったけど、
行き当たりばったりツモ任せって予想以上に難しいな。
後を考えるより今を生き延びるのに集中すべきなんだろうけど、
つい欲をかいてスキル取得を狙って死ぬケースが多い。

495名@無@し:2011/12/18(日) 21:26:01 ID:???
修行僧ではじめれば難しいことなんて何もないよ

496名@無@し:2011/12/18(日) 22:40:32 ID:???
そうか、弓を考えて狩人スタート自体が欲か。
後は武器で荷物がかさみがちなのが問題だけど、これは捨てるのに慣れるしかないかな

497名@無@し:2011/12/19(月) 01:04:11 ID:???
縛りがいまいち理解できてないのかもしれんけど
メイン武器しぼって、脳筋プレイすればミノほど向いてる種族ないんじゃないのか?
ワンド使わないから弓ってよりは、
徒手格闘伸ばして殴ったほうが割が良さそうな気はするねー

498名@無@し:2011/12/19(月) 01:43:19 ID:???
狩人はマゾプレイ向け
弓使うんだったら投擲のある戦士ではじめてセントールから強奪したあとに
ちょろちょろと練習したほうがわりがいい

499名@無@し:2011/12/19(月) 06:20:18 ID:???
というかミノで魔法なしってほとんど縛りになってない
中盤超えないと補助魔法も使わないことが多いわけだし
普通に殴っていくだけでも強種族
狂戦士でバーサークを適所で使ってくなら全種族屈指の強さじゃないか

500名@無@し:2011/12/19(月) 09:35:21 ID:???
徒手に角が普通に強いからなぁ
六尺棒だろうが問題なく戦えるわ

501名@無@し:2011/12/19(月) 10:34:07 ID:???
魔法禁止って言うかロッドにも頼らないトログ以上の魔法不信プレイしたかったのよ。
無信仰は未体験だからさらに縛り重ねるってのは今回は自重。
やっぱりブランク明けとは言え根気が足らないだけか。口を塞いで牛肉生産に勤しもう。

502名@無@し:2011/12/19(月) 11:37:41 ID:???
ミノさんならロッドなしでも特に難しくないよ

503名@無@し:2011/12/19(月) 16:01:28 ID:???
血族で角生えたら徒手鍛えるのもアリなのかね
術師で角生えてウボァー

504名@無@し:2011/12/19(月) 19:59:18 ID:???
少なくとも角が小さかったら自害するな。

505名@無@し:2011/12/19(月) 20:13:07 ID:???
俺は序盤に斥力フィールド出るまで自殺…

506名@無@し:2011/12/19(月) 22:56:37 ID:???
それはさすがに

507名@無@し:2011/12/20(火) 00:14:58 ID:???
ちょっと狭き門すぎるでしょ

508名@無@し:2011/12/20(火) 22:40:35 ID:???
角は武器持ちデュアルにするならありかもね、格闘スキルは抑制しつつ、
徒手伸ばしていくと衰弱変異を貰って更にガッカリなんてことになりかねないから
まあ自分なら角きたらQYするかな、前に角出た時に錬金帽がでて悶絶した経験があるから

509名@無@し:2011/12/21(水) 08:21:45 ID:???
血族はタルタロス引けばほかの変異とか…
シューティングゲームになる上アンデット相手に事故死し易くなるけど

510名@無@し:2011/12/23(金) 08:49:58 ID:???
エルフ・ドワーフの俊足のブーツ、エルフの恒常のクロークが出たら、それまでのツモ悪くても俄然やる気がでるね
☆にも恒常や俊足の能力がつけばよかったのに
 
☆ブーツなら浮遊能力と+2以上の強化かかってたら、満足
☆兜は霊視能力と+2以上の強化
☆グローブ、兜は負の耐性があったらうれしいね

511名@無@し:2011/12/23(金) 09:45:28 ID:???
恒常と俊足は単独でも強すぎるから☆に付いたらまずい感じだ

512名@無@し:2011/12/23(金) 11:31:11 ID:???
けっこうな回数やったけど恒常のクロークはめったにツモったことない
暗闇の方はけっこう拾うんだけどね

513名@無@し:2011/12/23(金) 12:42:15 ID:???
暗殺キャラでエルフ恒常クローク引いた時は泣きそうになった
確か隠密ボーナスあるんだよねこれ

514名@無@し:2011/12/23(金) 18:17:02 ID:???
>>512
オカワル様信仰ならゾッドに行くまでに1〜2個は手に入れられる感じかな
やっぱ防具下賜強すぎ
それ以外なら宝物庫・スライム・エルフの最下層狙いかやっぱ防具店頼みかな
>>513
そのエルフの恒常のクローク+2を手に入れた感動はわかる!
どの種族・職業でも使えるし
代替が効かない
☆クロークの価値がダダ下がり・・・

515名@無@し:2011/12/23(金) 23:10:35 ID:???
オカワル様信仰重戦士でオーブ拝むまで恒常1枚も出なかったのに、
パンデモ入るなりツモるわ連続で下賜で来るわの酷い偏りだったことはあったな

あぁ、もちろんスライム穴とかも攻略済みだったさ

516名@無@し:2011/12/23(金) 23:32:12 ID:???
まあエルフの恒常のクロークなんてごく低い確率の偶然でしか引けないだろ
それ基準に考えるとしたら勘違いではある
幾ら便利といっても最重視されるのは耐性で、他で耐性を補えてるのが前提なんで
クロークでしか耐性を補えないツモならそれ使うわけだし
てか基本的に☆クロークを引くより恒常クロークの方が頻繁に引くから恒常と☆の競合自体がそう起こるものでもない

517名@無@し:2011/12/23(金) 23:48:51 ID:???
スライムの洞窟の最下層で恒常のクローク拾った
と思ったら同じ部屋でエルフの恒常拾った なんか損した気分
てか俺の場合オカワル信仰でもルーン3〜4個の時点で恒常をツモれる確率は
1/5くらいなんだが、レスを見る限り悪い方向に偏りすぎてるんかね

518名@無@し:2011/12/24(土) 00:44:17 ID:???
そんなものだと思うよ?
オカワルの下賜で恒常のクローク引く確率は1.22%程度。
#50%(防具)*約12%(クローク)*81.25%(ドワーフ製以外)*25%(恒常)

下賜をもらえた回数:恒常が1個以上ある確率 とすると、
20回:21.8% 30回:30.8% 50回:45.9% ってとこ。

下賜貰える回数は敵の群れの数とか、腕力強化や加速の使用頻度で変わるとはいえ、
1階層で1回もらえるかどうかってとこだろうし、普通にルーン3つ集めたら20〜30回ってとこじゃね?

519名@無@し:2011/12/24(土) 00:55:47 ID:???
ツモ頼りの進行をしてる場合は良い下賜が終盤までの進行を意味することを考慮する必要がある
ツモ悪いときは終盤行く前に死ぬとすると、終盤まで行けた場合は良ツモを意味するため、体感的な確率が途轍もなく高くなっても不思議はない
逆にツモに関係なくルーン3個を集められるとすると、それまでに良い装備を持っている確率はぐっと下がる
下がるというより、本来の確率と体感的な確率の間の差がなくなってくるわけなんだが

520名@無@し:2011/12/24(土) 01:21:41 ID:???
恒常は良い装備だけど、単独で目に見えて生存率を上げられる装備じゃないから、
ツモが良くないと終盤まで進めないレベルなら、
「良ツモ&恒常ツモ」と「良ツモ&恒常無し」との比は結局本来の恒常ツモ確率と変わらんのではなかろうか

それよりは恒常の印象の強さで、ある程度頻繁に見るように錯覚してる気がする

521名@無@し:2011/12/24(土) 01:51:44 ID:???
恒常装備で生存率が変わらんとは思わんが
>>520の言う錯覚の要素は大きいだろうね

522名@無@し:2011/12/24(土) 11:27:04 ID:???
恒常ツモれなくても、保全or腐蝕阻止の護符をツモってる確率は結構高いし、
耐変異とか他の護符を使いたい敵が出る頃には、薬、巻物の重要性は序盤と比べて相対的に低い
普通に脱出する分には、恒常が生死を分けるって局面はあまり無いと思うけど

523名@無@し:2011/12/24(土) 11:37:16 ID:???
恒常だけでここまで必死になれるこのスレが好きだ

524名@無@し:2011/12/24(土) 12:07:28 ID:???
J - ☆指輪『冷酷なる祝福』
この指輪は装着者に、魔法によって視界から隠れているものを
視ることを可能にする。
これはあなたの腕力に影響する。(+2)
これはあなたを冷気から保護する。
これはあなたを毒から保護する。
これはあなたを魔法から保護する。

地下9階でこれはおいしい

525名@無@し:2011/12/24(土) 12:18:29 ID:???
まあ変なバイアスが掛かる条件でカウントしない限り、オカワルでも恒常をほぼ確実に引けるってのはないかな

526名@無@し:2011/12/24(土) 12:20:25 ID:???
>>524
霊視と対毒が揃うと死ぬ要素がかなり減るね

527名@無@し:2011/12/24(土) 14:10:57 ID:???
>>525
なんかいっぱいレス書いてるが、ずっとそれを気にしてたのか・・・なんか気に障ったみたいですまんな

528名@無@し:2011/12/24(土) 14:47:04 ID:???
まあ毎回引く引きの強い奴も居るんじゃねえのとは思う
俺はオークの恒常のクローク下賜されてなんか微妙な気分になったときの1度きりだな

529名@無@し:2011/12/24(土) 15:17:21 ID:???
恒常は最近引かないな。オカワル様から遠ざかってるせいか?

530名@無@し:2011/12/24(土) 15:36:52 ID:???
>>527
気に障ったとかじゃなく試行回数十分ならそれはないよって話じゃね

531名@無@し:2011/12/24(土) 16:07:54 ID:???
乱数が絡むから数回連続で引くのは普通にあり得るからなぁ
全く引けないゲームが長く続くことも当然あるわけだが…

532名@無@し:2011/12/24(土) 16:39:53 ID:???
ランダムと言えばオーク倍打が付きにくいベース武器ってあるのかね
処刑人の斧に付いてるとかもうね

533名@無@し:2011/12/24(土) 16:42:38 ID:???
ゾム様「俺の気まぐれに振り回される玩具ども面白っwwwwww」

534名@無@し:2011/12/24(土) 16:53:10 ID:xboL7ykI
>>532
一応ベース毎に決まっているんだよな
dungeon.ccの800行前後を見るべし
ぱっと見鈍器には付かなさそう

535名@無@し:2011/12/24(土) 23:32:01 ID:???
初めて弓使ってみたけどこれ案外強いな
深くの堅い連中にはわからんけど浅い内の低AC連中には
スキル伸びる前でも十二分に有効打に

536名@無@し:2011/12/25(日) 00:09:06 ID:???
うん案外強い
でもスキルないと当たらなくない?

537名@無@し:2011/12/25(日) 01:14:54 ID:???
既に投擲2あったせいか相手が序盤の雑魚だからか@が牛さんだからか
スキル無しとは思えないくらいビシビシあたってあっという間に1になったよ

538名@無@し:2011/12/25(日) 06:03:06 ID:???
腕力高いのが効いてるのかね

539名@無@し:2011/12/25(日) 11:48:35 ID:???
射撃の命中に腕力は関与しないよ

540名@無@し:2011/12/25(日) 12:55:34 ID:???
いや、序盤なのに弓が案外いけるって話

541名@無@し:2011/12/25(日) 12:56:08 ID:???
1階にある色の違うグローブとか靴ってたいてい
+1だけとかだよね。
と思ってたら1階で恒常のクローク拾っちまった!
序盤が厳しい聖戦士だけに緊張する

542名@無@し:2011/12/25(日) 12:56:21 ID:???
エルフがエルフ使えば結構当たるよ

543名@無@し:2011/12/25(日) 13:28:29 ID:???
>>541
低層階で高級武具手に入れたら興奮するね
防具はルーン〜輝く〜でエゴついてたり、ついてなかったり
するからとりあえず見つけたら持って帰る

544名@無@し:2011/12/25(日) 14:23:29 ID:???
>>541
未鑑定時に修飾詞ついてないのにもエゴは付くから色に関わらず期待はしちゃうな
しかし呪いクロークで鎧が着替えできなくなるのは地味に困るよな

545名@無@し:2011/12/25(日) 17:24:42 ID:???
序盤良ツモなのに死ぬと虚脱感がやばいよな
だが安心しろ、それもすぐに快感に変わるwwwww

まぁ、印象深い死の方が中の人の上達には有効だしな

546名@無@し:2011/12/25(日) 17:47:24 ID:???
血族で飛来物防御と衰弱*3耐性ついたけど死んだ
虚脱感ヤバイ

547名@無@し:2011/12/25(日) 19:07:09 ID:???
もう2度と同じ変異の組み合わせを引くことがないのだと思うと
胸が熱くなるな

548名@無@し:2011/12/26(月) 14:12:06 ID:???
死の騎士 術タイプ 長柄20 死霊術20 で 
苦痛の悪魔の三叉戟を拾った直後に
エルフ最下層でフルボッコされて死んだのが地味に辛かった

549名@無@し:2011/12/26(月) 19:45:12 ID:???
カタナとかロッドとかダブルソードとか引くのに鎧以外の防具のエゴ・☆をまったく引けない

550名@無@し:2011/12/26(月) 23:27:05 ID:???
4Fにしてブロードアックスとファルシオンを拾ったミノタウロスジン信仰予定。
ロールプレイ的には斧がしっくり来るんだけど、長剣使ってみたいんだよなー。
なまじ戦闘力に余裕があるせいでどっち使ったものか悩ましいぜ。
使えるレア剣拾ってからでも切り替える余裕あるかな、ミノだし

551名@無@し:2011/12/26(月) 23:47:50 ID:???
ミノなら徒手格闘さえ上がってれば
切り替え直後の危ない時期も頭突きで切り抜けやすいしね。
まあXPが無駄になるのには変わりないから早く変えた方がいいけども。

552名@無@し:2011/12/27(火) 01:02:47 ID:???
+f - ☆神聖不可侵のストームドラゴンの鎧 (+0) (装備中)
これはあなたを火から強力に保護する。
これはあなたを負のエネルギーからある程度保護する。
これはあなたの視力を強化する。

ドラゴンの鎧着てたから上位互換おいしいです

553名@無@し:2011/12/27(火) 11:43:34 ID:???
かなりつよいなー

554名@無@し:2011/12/27(火) 12:40:41 ID:???
ベースがいいとAC+0でも気にならないな

555名@無@し:2011/12/27(火) 17:33:30 ID:???
ストームドラゴンの鎧俺も拾った
+L - ☆呪われた 大地のストームドラゴンの鎧 (-3) (装備中)
これはあなたがダメージを与える能力に影響する。(+4)
これはあなたを火から強力に保護する。
これには呪いがかかっている。
もうスライム洞窟まで進んでるし軽装デュアルだしで色々微妙

556名@無@し:2011/12/27(火) 17:48:39 ID:???
軽装デュアルだとストドラ鎧はさすがにつらいな。
ev減少も詠唱阻害もやばい
耐性やダメージ修正は超おいしいけど

557名@無@し:2011/12/27(火) 20:14:12 ID:???
★武具は本当になかなか手に入らないね
以下はけっこう役にたったもの、でも1〜2回しかひろったことない

★セレボブの剣
★ジンの聖なる鎧★闇夜のローブ★竜王の鎧
★竜の仮面★錬金術師の帽子
★閃光のクローク
★戦の手甲★剣士の手袋
★暗殺者のブーツ

558名@無@し:2011/12/27(火) 21:12:02 ID:???
>>555の鎧も結構な品だと思うけどな
魔法ってAC確保との天秤だよなー

559名@無@し:2011/12/27(火) 21:16:51 ID:???
竜王の鎧は★だから強いんじゃなくてベースが強いだけだよなあw

560名@無@し:2011/12/27(火) 21:39:55 ID:???
でもドラ鎧系ってエゴないんんだよな
あれよりいいGDSMは変なマイナスがない☆GDSMだけ

561名@無@し:2011/12/27(火) 21:45:28 ID:???
そもそも☆GDSMなんて一回しか見たこと無いや・・・つらい

562名@無@し:2011/12/27(火) 22:05:59 ID:???
静寂大好きな俺にとってはGDSMなんてゴミ

563名@無@し:2011/12/27(火) 22:12:46 ID:???
くそっ!>>562がうらやむような☆GDSMをだれか貼ってくれ!

564名@無@し:2011/12/27(火) 22:19:02 ID:???
重戦士でも低レベル呪文を活用するスタイルだと
GDSM・クリスタル辺りは産廃だからな…

565名@無@し:2011/12/27(火) 22:20:56 ID:???
杖なしで阻止が使えるくらいだとSDSMでも防御や静寂は行けた気がする

566名@無@し:2011/12/27(火) 23:34:05 ID:???
クリスタルは脳筋でも微妙じゃね
素だと硬いだけだし、そうそう落ちてるもんでもないし

567名@無@し:2011/12/27(火) 23:40:22 ID:???
クリスタルメイルはスライム専用装備だよなあ。

568名@無@し:2011/12/28(水) 00:18:38 ID:???
ストーム鎧着た重装デュアルは何度も作った
感知や静寂使いこなす魔法戦士はとっても強くて楽しい

569名@無@し:2011/12/28(水) 01:01:33 ID:???
SDSMは変愚でいうBDSMに使い勝手が似てる気がする
バランスの方

570名@無@し:2011/12/28(水) 21:12:46 ID:???
甲冑スキルの「命中率や攻撃速度が下がったり、攻撃が失敗するなどのペナルティを緩和する」
って具体的にどれくらいですか?
あと鎧の上記ペナルティは回避修正で表されるのですか?

571名@無@し:2011/12/28(水) 21:58:14 ID:???
攻撃ごとに1d(甲冑) -1を出して、EVペナルティ未満だと命中ペナルティを受ける。
命中ペナルティ値(heavy_armour)は1d(EVペナ) -1。但し徒手格闘の場合(1d(EVペナ) -1)*(1d2 +1)になる。
また、盾の判定に失敗するとさらに盾による命中ペナルティがheavy_armourに加算される。

攻撃速度低下は徒手格闘のときのみ。上記のheavy_armourが1以上の場合、
heavy_armour/(heavy_armour +1)の確率で速度100に強制的に変更される。

例:EV-5のプレートメイルを甲冑10で装備してると、
1d10-1が5未満だった場合に命中ペナルティを受ける。
heavy_armourは(1d5 -1)。徒手格闘なら(1d5 -1)*(1d2 +1)
また徒手格闘で、(1d5-1)*(1d2+1)の結果が例えば(5-1)*(2+1)=12になったら、
12/13の確率で攻撃速度が強制100になる。

572名@無@し:2011/12/28(水) 22:12:11 ID:???
両方鍛える場合、どっちをメインで伸ばしてどっちを余りで伸ばすか…
種族適性や徒手の有無にもよるんだろうけど

573名@無@し:2011/12/28(水) 22:31:34 ID:???
おっ、プロがいるようだね

574名@無@し:2011/12/28(水) 22:36:48 ID:???
>571
素早い回答サンクスです
スキル27MAXにしてもゴールドやストームドラゴンの鎧を装備すると結構命中ペナルティ受けちゃうんですね・・・

575名@無@し:2011/12/28(水) 22:40:30 ID:???
クリティカルは回避0相当で防御は普段通り、みたいな認識でおk?

576名@無@し:2011/12/28(水) 22:41:01 ID:???
うへぇ全く違う板に誤爆、失礼しました

577名@無@し:2011/12/28(水) 22:46:31 ID:???
>>572
重鎧の最低軽減保証値の決定に以下の式が含まれてるんで、
・最大ダメージの(2*(甲冑スキル+鎧のベースAC))% (但し最大50%)
重鎧着るなら原則甲冑メインでいいと思うよ。
両立に良く使われる沼ドラだとベース7だから、甲冑18までは最低保証値上がるし。

エルフ鎧着るなら、EVペナ消せる甲冑6まで上げたら後はご自由に、かな。

578名@無@し:2011/12/28(水) 23:24:15 ID:???
むずかしいこと考えなくても使う時期にあわせて必要な技能使ってりゃ
自然にいい感じにおさまるんでない?

579名@無@し:2011/12/29(木) 00:35:54 ID:???
V - ☆指輪『封印の処罰』
この指輪は火の力との更なる接触を装着者にもたらす。
装着者は熱に対する耐性を得ると共に、
火の魔法をより効果的に扱うことが可能になる。
ただし冷気の影響によって傷つきやすくなってしまう。
これはあなたの回避力に影響する。(+5)
これはあなたの知力に影響する。(+4)
これはあなたを電気から絶縁する。
これはあなたを負のエネルギーからある程度保護する。
これはあなたを魔法から保護する。

丘ドワ闘士(鈍器)で拾った
これIDSMあれば神じゃね?

580名@無@し:2011/12/29(木) 00:52:24 ID:???
軽装デュアルがもの欲しそうな目で>>579を見ている

581名@無@し:2011/12/29(木) 04:28:42 ID:???
紺碧ジェリーが579を見ている

582名@無@し:2011/12/29(木) 12:46:08 ID:???
殺人ピエロ「>>579たん くんかくんか」

583名@無@し:2011/12/30(金) 23:00:40 ID:???
あなたは厚みのある黒い鱗で部分的に覆われている。(AC +3, DEX -1)
あなたの皮膚は冷気に耐性がある。
あなたの新陳代謝は遅い。
あなたの爪は鋭い。
あなたは青い鱗で部分的に覆われている。(AC +1)
あなたは藍色の鱗で部分的に覆われている。(AC +2)

勝手にテレポの変異を治す為に変異の薬のみまくったら良い感じになったよ

584名@無@し:2011/12/30(金) 23:06:09 ID:???
AC+6か
でも通常の変異って嫌なのが付いたときに治療すると消える可能性があるのが悩ましいな

585名@無@し:2011/12/31(土) 10:30:14 ID:???
青黒い鱗で冷気耐性ってのも美しい

586名@無@し:2011/12/31(土) 10:35:48 ID:???
誰が暗い藍色の鱗といった
3色まだらかもしれないぞ

587名@無@し:2011/12/31(土) 14:51:15 ID:???
*部分的に*であるから腹踊り状の模様になってる可能性も考慮するべきでは

588名@無@し:2011/12/31(土) 15:54:47 ID:???
臀部だけ集中的に青いという可能性もあるな

589名@無@し:2011/12/31(土) 16:05:00 ID:???
腹黒、ケツ青、藍はどこだ?

590名@無@し:2011/12/31(土) 16:11:08 ID:???
藍色の鱗はブラジャー状に生えてる

591名@無@し:2011/12/31(土) 19:34:13 ID:???
藍色の鱗に包まれたイチモツを想像してしまった

592名@無@し:2011/12/31(土) 20:49:23 ID:???
@納めにさくっと
http://roguelike-games.com/rlg01/dat/r2916.txt
武器ツモが半端なかった+オカワル様が2回くらい助けてくれた

脱出した豚は昆布で巻いておせち料理にしようと思います
今年もお疲れ様でした。

593名@無@し:2012/01/01(日) 23:10:57 ID:???
脳筋弓使いで進めてたら10Fで小型クロスボウ発見
…微妙にレアっぽいけど乗り換えるべきかどうか
ひらおよぎ射撃速度の項の-スキル*2/3って最速で112って事でいいのかな

594名@無@し:2012/01/01(日) 23:52:10 ID:???
弓が育っているなら小型クロスボウより弓の方が強いよ
どうせエルフで大量に手に入るからそこまでレアでもないし
あと小型クロスボウは射撃速度100で固定っぽい(除早業)

595名@無@し:2012/01/02(月) 00:16:42 ID:???
うん、こんな早く拾えたのが珍しいって意味。
使うにしても小型じゃない方に後々乗り換えるつもりだったけど、
スキルさえ伸びてくれば全面的に弓が上回ってくるのでいいのかな、ざっと読んだ感じだと

596名@無@し:2012/01/04(水) 18:30:52 ID:???
Crawlワールドで食べてみたいもの
豚、オーク、セントール、ヤクトール、羊、ヤク、大ガエル、巨大イモリ、巨大ヤモリ、小さな蛇、蛇、巨大な目玉の焼肉
ロイヤルゼリーかチーズをのけてとろけるほど焼いたパンの保存食
クサキウリとビーフジャーキーとソーセージをナイフで切り分けながらちびちびと
果物の盛り合わせ+しぼりたてフルーツジュース

597名@無@し:2012/01/04(水) 19:25:37 ID:???
ローヤルゼリーをパンにのせたら酸味と渋みで食えないと思うよ
上等蜂蜜かなんかだと思ってないか?

598名@無@し:2012/01/04(水) 19:45:44 ID:???
はちみつ(^ω^)ペロペロ

599名@無@し:2012/01/04(水) 19:57:50 ID:???
クロウルはなぜか食い物が旨そうなんだよな。
特にソーセージの説明が旨そう。

そういや蜂の巣食ってるけど、あれって巣蜜ってやつかな。
結構高級品らしいが、中世ぐらいはそうじゃなかったのかも。

600名@無@し:2012/01/04(水) 19:59:37 ID:kdWaYsp.
うへえ・・・・・・アンチョビーピザだ
うへえってなんだよ!

601名@無@し:2012/01/04(水) 21:02:54 ID:???
ピザの遊び心はいいよな

602名@無@し:2012/01/04(水) 21:40:53 ID:???
意外に種類多いんだよな
オークやらコボルドやらの下っ端が一生懸命焼いてるんだろうか

603名@無@し:2012/01/04(水) 21:41:11 ID:???
筆者はシュレッダーなの?

604名@無@し:2012/01/04(水) 22:41:28 ID:???
>>603
タートルズ懐かしいな
あのチーズ苦手な先生はコボルト扱いなのだろうか

605名@無@し:2012/01/05(木) 00:33:46 ID:???
蜂の巣+パン=コムハニーかな
パンの保存食は船乗り用の固いやつかな

606名@無@し:2012/01/05(木) 01:05:20 ID:???
調味料があればなー

607名@無@し:2012/01/05(木) 01:07:10 ID:???
未鑑定のタバスコの瓶を一気飲みする光景しか浮かばないwwwww

608名@無@し:2012/01/05(木) 01:36:29 ID:???
>>604
スプリンター先生はネズミだったような。
チーズが苦手なネズミってのも珍しいが。

609名@無@し:2012/01/05(木) 02:04:40 ID:???
日本人空手家が組織の都合で殺されそうになったが、
息も絶え絶えに地下道に逃げ込み、
組織の毒でネズミと融合したんじゃなかったっけ。
その時にペットの亀四匹が巨大化したとか。

なるほど、コナンはこれの類か。

610名@無@し:2012/01/05(木) 02:32:28 ID:???
フレスコに入った粥くいてえ

611名@無@し:2012/01/05(木) 02:33:27 ID:???
フラスコ瓶だった・・・フレスコじゃあ画だよ

612名@無@し:2012/01/05(木) 07:29:34 ID:???
>>596
h「オークはまずい!そうだよねぇ〜?」

613名@無@し:2012/01/05(木) 12:21:26 ID:???
パンの保存食ってカチカチに焼いて水分飛ばしたものでは
だとすると水やスープにつけないと硬くて食べられない

614名@無@し:2012/01/05(木) 12:36:59 ID:???
口に含んで唾液を出して食べるんだよ

615名@無@し:2012/01/05(木) 16:51:24 ID:???
乾パン缶に氷砂糖が入ってるのはこれ舐めて唾液出せって意味らしい

616名@無@し:2012/01/05(木) 18:15:45 ID:???
巨大な目玉の肉とか食べたら眼が良くなりそう
あと蜂の幼虫とかも美味しそうだな
蜂の子料理ってあるし
でも何故か毎回女王蜂の肉を優先して食べてしまう

617名@無@し:2012/01/05(木) 19:35:37 ID:???
女王蜂はむしろ食わないな」
クロウルで一番旨そうなのは変身能力者の肉だ
フグの肝を食ってみたい的な意味で

618名@無@し:2012/01/05(木) 20:53:49 ID:???
>>617
人型はちょっと・・
でもあの変身前ののっぺりしたタイルの能力者ってどんな状態なんだろう?
巨大アメーバの肉とかも口が焼け爛れそうだ

619名@無@し:2012/01/05(木) 21:59:16 ID:???
巨大魚&電気鰻「俺らのこと忘れてないかい?」

620名@無@し:2012/01/05(木) 22:04:20 ID:???
>変身前ののっぺりしたタイルの能力者
等身大のカマボコみたいな感じじゃないか
中に骨とかなくて均質に肉が詰まってるイメージ

621名@無@し:2012/01/05(木) 22:36:02 ID:???
>>620のせいで、もうカマボコにしか見えない

622名@無@し:2012/01/06(金) 10:42:57 ID:???
えー
変身能力者は白はんぺんだろ・・・

623名@無@し:2012/01/06(金) 10:51:42 ID:???
http://ecx.images-amazon.com/images/I/31AsjeWFLGL.jpg
※画像はイメージです

624名@無@し:2012/01/06(金) 11:29:43 ID:???
なんか練りものが食いたくなってきた

625名@無@し:2012/01/06(金) 14:29:16 ID:???
今日の酒のあては笹かまかな

626名@無@し:2012/01/06(金) 18:32:04 ID:???
@「これが俺の本体のハンサム顔だ」

627名@無@し:2012/01/07(土) 12:28:58 ID:???
>>626
そういやのっぺらぼうの突然変異治療時はラバソみたいに何かが弾けるんだろうか…
理不尽スレ向きの話だがのっぺらぼうになったら目も口も無いから即詰みな気もする

628名@無@し:2012/01/07(土) 17:36:44 ID:???
ただし食物は尻から採る

629名@無@し:2012/01/07(土) 17:37:20 ID:???
うわぉageてしまったから下げる

630名@無@し:2012/01/07(土) 17:56:55 ID:???
sageても上がらないだけで下がりはしないんだぜ
こんなニッチな板でagesageにそんな神経質になることもないと思うけど

631名@無@し:2012/01/08(日) 18:49:48 ID:???
そういえば変身能力者は何故か骨がないな

632名@無@し:2012/01/08(日) 19:39:15 ID:???
なんか得体のしれないグチャグチャが変形してるイメージ
もしくはワーヒー1のラスボス

633名@無@し:2012/01/08(日) 20:27:21 ID:???
T-2000的な

634名@無@し:2012/01/09(月) 03:40:43 ID:???
丘ドワーフの戦士で始めてみたんだけど、オークの司祭強すぎだろ・・・
こっちのHP30位なのに、10ダメ以上くらうんだけど・・・

635名@無@し:2012/01/09(月) 03:55:02 ID:???
壁の陰に隠れて待ち伏せとかしないと普通に死ぬよ
広間の真ん中とかで遭遇すると助からないんで歩く場所を工夫すると楽になる

636名@無@し:2012/01/09(月) 04:40:15 ID:???
雑魚オークが何体も出てきたら司祭or魔術師の取り巻きと仮定して
曲がり角付近で戦う(待ち伏せ用)とか対策したほうが良い。
ノコノコ広間に出て行くと遠距離攻撃で詰む
群れてるモンスターは覚えておくと事前に対策がとれるから楽だよ

637名@無@し:2012/01/09(月) 06:28:40 ID:???
俺なら最大HP30で司祭を見たらその階は放棄する

638名@無@し:2012/01/09(月) 08:33:31 ID:???
俺も育ってない時に群れを見つけて叫ばれたら大人しく放棄というか後回しにするな
次の階か前の階で遠くの階段に出るならその辺避けて探索したりもするけど

639名@無@し:2012/01/09(月) 09:27:10 ID:???
最近暗殺者オンリーだから毒逃げするわ。

640名@無@し:2012/01/09(月) 21:03:33 ID:???
スプリガン変異術師
肉体的にもろいスプリガンと強力な打撃力や防御力を誇る変異術の組みあわせは
短所を完璧に補って最強に見えると思いやってみたのだが

うっかりしてたけど変身すると飛び道具がぜんぜん持てないのねorz

確かに強いは強いんだけどせっかくのスプリガンなのに
なんかこれじゃない感ががが

641名@無@し:2012/01/09(月) 22:54:41 ID:???
石像なら武器使えるぜ!減速するからすぐ近づかれるけどな!
ダガーとかスピアとか手斧投げてりゃいいんじゃない
そもそも変異術なら遠距離捨てても何とでもなるし

642名@無@し:2012/01/09(月) 23:01:03 ID:???
カタナ、ダブルソード、トリプルソードでどれがオススメ?

643名@無@し:2012/01/09(月) 23:29:38 ID:???
どれでも充分
二種類以上拾えたらラッキーの領域だし拾えたのを使えばええよ

644名@無@し:2012/01/09(月) 23:41:17 ID:???
全部を持っているという滅多にない仮定なら両手ならトリプル、片手ならカタナかなー

645名@無@し:2012/01/10(火) 00:08:20 ID:???
j - ☆護符『眠れる公子』
この護符は着用者を突然変異から保護する。
ただし保護は絶対確実というわけではない。
これはあなたを火から保護する。
これはあなたを冷気から保護する。
これは突然変異を誘発する放射エネルギーを出している。

ネタアイテム?

646名@無@し:2012/01/10(火) 00:25:52 ID:???
↑しばらく装備したけどダメだこれ・・・能力低下と場所がわからなくなったorz

647名@無@し:2012/01/10(火) 02:57:17 ID:???
知ってた

648名@無@し:2012/01/10(火) 04:43:50 ID:???
無茶しやがって…

649名@無@し:2012/01/10(火) 12:25:26 ID:???
絶対確実というわけではないって書いてあるでしょ・・・

650名@無@し:2012/01/10(火) 16:27:36 ID:???
放射エネルギーによる変異は護符や変異による保護を貫通するんじゃなかったか

651名@無@し:2012/01/10(火) 16:30:05 ID:???
放射エネルギーという言葉を見る度にシンプソンズを思い出す

652名@無@し:2012/01/10(火) 16:41:53 ID:???
ホーマーさん、あの施設で働く前はフッサフサだったのにな……

653名@無@し:2012/01/10(火) 16:52:09 ID:???
あの燐光には惹かれるよね…

654名@無@し:2012/01/10(火) 17:32:32 ID:???
あの禿頭は突然変異だったのか…

655名@無@し:2012/01/10(火) 19:05:01 ID:???
あなたの頭は禿げて輝いている(光源+2)

656名@無@し:2012/01/10(火) 19:26:40 ID:???
どう見ても放射エネルギーでぎらぎら輝いてる物体をあんな無造作に扱うから…
スプリングフィールドなら仕方ないか

657名@無@し:2012/01/10(火) 21:24:04 ID:???
しかしバーンズ社長が罪悪感なしに設備を削ったりしてるあれ
今の日本に住んでるとワロエない

658名@無@し:2012/01/12(木) 04:09:42 ID:???
父親のハゲをバートがひたすらからかっていたら、
激怒したホーマーに「ハゲは遺伝する!」と言われて
バートがショック受けていたが
それなら安心だな!

659名@無@し:2012/01/12(木) 06:56:34 ID:???
なんでお前らシンプソンズそんなに好きなんだよw

660名@無@し:2012/01/12(木) 16:09:31 ID:???
前々から殺人トウモロコシがバートに見えていた

661名@無@し:2012/01/12(木) 19:52:31 ID:???
ホビット狩人って結構強いのね
スリング一本で適当に見敵射撃してるだけでも敵が排除できる
下手するとそこらの魔法職より超序盤は安定するほど
オーガをスリング連射で始末する様はさながらゴリアテを倒すダビデだ

まあ結局火力不足が響いて獣で死んだわけだが
せめて変愚のノームみたいに自前で瞬間移動できれば…

662名@無@し:2012/01/12(木) 20:16:38 ID:???
狩人スタートは弓以外でスタートする種族だと戦いやすいんだけど、
近接武器育てないと詰むんだよな。そしてそのXP配分に気を使うのが案外辛い。

663名@無@し:2012/01/12(木) 20:17:16 ID:???
ノームじゃないし
変愚みたいにっていうと食料の無限生成になるな

664名@無@し:2012/01/12(木) 20:20:26 ID:???
スリングはやっぱ厳しいよね
スリングのスキルの最後の称号が(種族)の命知らずなのが笑える

665名@無@し:2012/01/12(木) 22:16:53 ID:???
>>663
それクロウルだと反則的に強いなw
ミイラさんが涙目になる

666名@無@し:2012/01/12(木) 23:58:16 ID:???
発動伸ばさないプレイのつもりなのにロッドぽろりとかどうしろってんだ
万一のためのキャンプの肥やしにするか、いっそ捧げて誘惑と未練ごと断ち切るか

667名@無@し:2012/01/13(金) 00:12:25 ID:???
溶岩の中に投げ捨てろwwww

668名@無@し:2012/01/13(金) 00:43:18 ID:???
破壊のロッドなら迷わず魔道具術師に転身

669名@無@し:2012/01/13(金) 00:43:40 ID:???
ワロスw

まぁ、使えばいいんじゃないかな?
ロッド大好き

670名@無@し:2012/01/13(金) 11:22:56 ID:???
ウルグさんがドワーフのバトルアックス(+5,+11)持ってた。ありがてぇ!ありがてぇ!

671名@無@し:2012/01/13(金) 13:42:31 ID:???
アーティファクト以外でそんな爆発することあるんだ…

672名@無@し:2012/01/13(金) 21:51:13 ID:???
なんか変な物音がすると思ったら宝物部屋にジェリーが五匹も…!

しかもせっかく俺がジェリーを掃除してやったのに、ナーガの衛兵よなにをするやめr

673名@無@し:2012/01/14(土) 11:24:40 ID:???
弓使いで初めて獣の巣まで到達できたんだけど、最後まで使うつもりなら矢ってどうすんのかな
やっぱりNHみたいによく貯まる束(無修正)を温存してあとで補強するのか
メインウェポンにする気ないから適当でも行けるような気はするけど

674名@無@し:2012/01/14(土) 11:48:56 ID:???
前やった時は無修正束から+6矢を200本くらい作ったけど、ゾット以外では温存してたら余りまくった
ゾットもオーブ部屋はめんどくさくなって、収拾でオーブをヒュッと盗って逃げたってのもあるんだが

まぁ基本的には数撃つゲーになるから、弾数さえ確保すれば強化は巻物が余ってたらでいい気がする
後はセントールからぶんどった毒矢を貯めとくと、地味にストームDに効いたりするw

675名@無@し:2012/01/18(水) 23:47:50 ID:???
http://roguelike-games.com/rlg01/dat/r2921.txt

一ヶ月くらいトライし続け、ようやくコボルト暗殺者で脱出できた・・・。
序盤は初期持ち物の毒吹き矢セットのお陰でかなり楽だけど、
中盤打たれ弱さと不意打ち関連が未熟なせいで絶望的に弱かった。
魔法の眠りは、暗殺者にとって鉄板かとおもいきや、獣の住処で
既に抵抗されまくりであんまり使えないという事が解ったよ。
1ヶ月間、弓やら死霊術やら妖術やら色々中盤から火力変更を
試みたけど、結局中途半端にスキルが分散されて意味なかった。
経験値は下がるけど、死ぬ確率を減少出来る掠奪が結果的に
一番安定した。脱出まではなんとか出来たけど、パンデモ地獄は
絶対入れないと思った。

闇エルフ火やらドワ戦士とかは強すぎて、脱出してもあんまり感動しなかったけど、
これは凄い達成感だったので記念UP。

676名@無@し:2012/01/19(木) 00:45:04 ID:???
魔法の眠りは序盤から経験値をかなりつぎ込んでれば中盤でもかかるよ
呪術適正がない種族で狙うべきじゃないけど

677名@無@し:2012/01/19(木) 08:38:39 ID:???
暗殺者は難しいね、特に獣前後
コボルドのHPだと、オカワル腕力強化ごり押しでも厳しい
戦闘スキルが伸びて、各種スキルも使い物になれば結構楽になるんだが
透明化はかなり強いし

678名@無@し:2012/01/19(木) 10:46:36 ID:???
俺もコボ暗殺者でやってるがほんと中盤にコロっと死ぬなぁ。
透明化の指輪拾ったときもコロっと死んだけどもったいなかったよなたぶん。。
透明化の指輪ってちょいレアだと思うけど他のキャラではあんま使わないんだよね

679名@無@し:2012/01/19(木) 15:52:04 ID:???
おめ。コボルドで虚弱2段階は嫌すぎる。

680名@無@し:2012/01/19(木) 18:56:27 ID:???

ありがとう。虚弱はホント嫌だったよ。

透明化はもったいなかったね。
俺も透明化序盤で拾って、中盤切り抜けた!と思って
使ってたら、発動スキル低くて失敗し魔力汚染orz
その後使うことにビビり始め、使用すべきかの瀬戸際で
判断誤り死亡しました。

コボルトは肉食を生かして隠密とかあげようとしても、序盤は
ジェリー出たらもうその階層ダメだし、中盤は火力補うために
オカワル・マクレブ系信仰したら安易に長期休憩できないしで、
あんまり肉食いかせなかったなぁ。パンとか果物食べられない分で
実は相殺されるのでは・・・

ほんと獣前後は鬼門だと思う。逆にここ制覇出来るくらいの
立ち回りが出来るんなら、その後も結構いけそうだよね
棘蛙とか人食いヤクみたいな高火力の敵と渡り合えるってことだし。

681名@無@し:2012/01/19(木) 23:32:32 ID:???
一度ナーガ盗賊で脱出してからそれっきりだなぁ
人間放浪者で脱出目指してみようかな 久しぶりのDCだ

682名@無@し:2012/01/20(金) 02:42:58 ID:???
魔法無使用戦士を目指して甲冑と盾とかわし身をそれぞれ10〜12ぐらいまで育てて
沼ドラ鎧を着用してみたんだがメインダンジョン深層でもかなりきつい
戦えないぐらいひどくはないけど結構ギリギリなんだけどこんなものかな
それともまだ防御系スキルの数値が足りないんだろうか

683名@無@し:2012/01/20(金) 08:22:06 ID:???
魔法を使わないなら沼ドラ使うメリットがそうないぞ
あれが良いのは魔法への負荷を考慮しての話だから
どうしても沼ドラで行きたいなら性能が良い防御の指輪とかないとただの柔らかい戦士

684名@無@し:2012/01/20(金) 08:39:57 ID:???
>>683
あれ、ひらおよぎのTIP虎の巻に身軽な重戦士とかあったけど、あれ魔法込みの話だったの?
敵の飛び道具を盾とかわし身でいなしつつドラゴン鎧でそれなりのACも持つ、みたいな
イメージで鍛えるつもりだったのにorz

だったら最初っからどっちかの専門家にするしかないか…

685名@無@し:2012/01/20(金) 08:57:38 ID:???
プレートかドラ鎧を使ってみ
よほど下手に動かなければ一気に楽になるんじゃね
ちゃんと防具強化を使ってれば沼ドラでもそこまできつくはないと思うけどな

686名@無@し:2012/01/20(金) 09:06:57 ID:???
ありがとう
そういえば沼ドラ鎧自体を鍛えてなかった
もうその@は死んだから次の時に試してみる

687名@無@し:2012/01/20(金) 09:47:34 ID:???
盾に消費した分を甲冑と躱し身に回してれば戦えてたと思うよ。
基本的に盾は弱いからわざわざXP振るまでもないし、
盾持ってると武器両手持ちボーナスが消えるんで
特に攻撃速度が落ちて倒すまでに敵に殴られる回数が増えて逆に危険。
もちろん、カタナ拾えてたならそこまで気にしなくていいけども。

逆に甲冑はしっかり15以上にしないと。
15で2倍になるんでAC1の兜やクロークなどもろもろが全部AC2になる。
それだけでAC4〜5くらい変わる。
躱し身も沼ドラなら躱し身-4相当なんで、10とかだと躱し身6相当。
躱し身一桁で深層にいたらやばいと思わないかい?

688名@無@し:2012/01/20(金) 12:57:32 ID:???
沼ドラの人とは別人だけど甲冑15で2倍なのか・・・!ためになるなぁ

689名@無@し:2012/01/20(金) 14:21:37 ID:???
オーガメイジ 火の精霊使い

割と長くDC離れてたしリハビリ兼ねて無理矢理魔法戦士化
炎の指輪で高レベル魔法も燃夷の炎等の成功率は高め、近付かれたら大型メイスで殴り潰すスタイルが中々楽しい

ただ大型種族だから防具に恵まれずに未だにAC4 これがどう影響するか
オゾクブ鍛えてAC確保するか、優秀な☆をツモるのを祈るか

690名@無@し:2012/01/20(金) 14:31:06 ID:???
大型種族の鎧枠なら☆に期待は無茶だ
装備可能なベース選択肢が少ないんだし

691名@無@し:2012/01/20(金) 14:32:55 ID:???
確かドラゴン系鎧とかトロル鎧とか着れたよね。
炎デュアルなら無理にオゾクブ育てなくとも、
その辺の皮剥ぐまで粘っていいんじゃないかな。

692名@無@し:2012/01/20(金) 14:39:17 ID:???
逆に考えるんだ。ドラゴンに変身すれば防具なんていらないんだと

693名@無@し:2012/01/20(金) 15:10:47 ID:???
なるほど、ドラゴン鎧って手もあったか ありがとう
黄色蜂に麻痺ハメ喰らって死んだけど!

694名@無@し:2012/01/20(金) 18:19:45 ID:???
ACが気になるなら氷か地スタートでもいいんじゃないかな

695名@無@し:2012/01/20(金) 19:10:10 ID:???
いやドラゴンの躯は脆いぞ
ACボーナス低いしEV下がるしでHP倍増しても見た目以上にやわやわ

696名@無@し:2012/01/20(金) 21:52:17 ID:???
囲まれるとあっというまだよな

697名@無@し:2012/01/20(金) 22:20:39 ID:???
>躱し身一桁で深層にいたらやばいと思わないかい?
あんまり気にならない俺はオカワル信仰重戦士or飛来物阻止常時維持すぎるんだろうな。
水棲みたいにかわし身に適正ある種族でないと中盤以降経験値に余裕できるまで
普通に1桁で潜ってるもんな。

698名@無@し:2012/01/21(土) 00:29:41 ID:???
かわし身と甲冑、盾と武器の両立は難しい
やはり純戦士で鉄板なのは武器両手持ちとプレートメイル

鉄板だけにね。

699名@無@し:2012/01/21(土) 00:44:14 ID:???
誰だ冷気の雲唱えた奴は

700名@無@し:2012/01/21(土) 01:05:53 ID:???
4日ほど前から始めた初心者です。
恐慌の巻物を読んだら友好的な召喚ユニットまで恐慌し、
その後@を殺しにかかってきたのですが、
これは特定のスキルが低い等ではなく元々の仕様でしょうか?

701名@無@し:2012/01/21(土) 01:32:32 ID:???
巻物で無差別な視界内攻撃を加えたから友好的じゃ無くなったってこと

702名@無@し:2012/01/21(土) 02:09:38 ID:???
成るほど、ということは恐慌に限らず友好状態は簡単に解除されると。
暫くは諸々の細かいルールを体得していくかな、ありがとうございました。

703名@無@し:2012/01/21(土) 02:22:21 ID:???
初めて召喚術師やってみたけど結構楽しいな!
数の暴力って素敵

704名@無@し:2012/01/21(土) 04:52:35 ID:???
このゲーム、キャラが強いと強敵が出現しやすくなる仕様とかない?
なんかうまく強キャラが育てられたときに限ってダンジョンが変身能力者だらけになってる感じがする
序盤もドワーフより人間とかのほうが強敵に出くわしにくい気がするし

705名@無@し:2012/01/21(土) 04:57:55 ID:???
調子がいい時の事は覚えてるから死んだ時の印象が強いとかウンタラカンタラ

706名@無@し:2012/01/21(土) 05:50:32 ID:???
>>704
そんな仕様はない
・調子が悪い時は難所に着く前に死んでる
・調子がいい時は難所まで着いて死んでる
この積み重ねでそういう認識になるんじゃないかな

今のレベルじゃ倒せない敵がいたらマップ隅っこに誘導してテレポとか
いっそ階放棄とかしないと、ツモが良くても何回でも死ねるよ

707名@無@し:2012/01/21(土) 08:41:04 ID:???
階放棄は凄い重要な判断だよね。俺も最初の頃逃げるって概念があんま
なくって、正面突破しようとして死んだりしたわ。
今じゃ軽装戦士でやる時とかは、よほど重要な階でない限り、
大部屋マップは探索しないで降りるもん

708名@無@し:2012/01/21(土) 09:00:14 ID:???
Crawlには司祭がいるせいで開けたモンスタールームが凄く危険なんだよな

709名@無@し:2012/01/21(土) 12:06:06 ID:???
アアアアアァァァァ!!!
スライム小部屋でテレポが切れたァァァァ!!!
小部屋4つだしテレポ4枚持ってけばおk・・じゃないノネ;

710名@無@し:2012/01/21(土) 12:26:38 ID:???
俺もやったわそれ・・・

711名@無@し:2012/01/21(土) 12:28:28 ID:???
あなたの消化器系統は肉の消化に特化している。
あなたの近くでたまに空間が歪む。
あなたの奇形の体には、鎧がうまく合わない。
あなたの肉体はゆっくりと能力を低下していく。
あなたの視界は非常にぼんやりしている。
あなたは極めて虚弱だ。(-30% HP)

透明化連打で脱出出来たけどこんな姿に・・
生きてるのがツライデス

712名@無@し:2012/01/21(土) 13:11:37 ID:???
重症なんだろうが、肉食動物だと同情出来ない

713名@無@し:2012/01/21(土) 13:58:19 ID:???
あれが最初についた変異だったおかげでパンが喰えなくて餓死するところだったw

714名@無@し:2012/01/21(土) 14:00:45 ID:???
肉食化は敵が食料の山に感じられるのがいいよね
魔法系とも相性がいいし 捌いた肉を貪りながら高難易度魔法ジャンジャカ撃てるのは中々気持ちいい

715名@無@し:2012/01/21(土) 14:14:17 ID:???
肉食って良変異だったのね、知らなかった;
治療薬無いんでQYする気だったけど、冷静になってみれば
この子はおぞ〜一点張りの闇エルフなんで、致命的なのは無いかもと思った
宝物庫8Fと霊廟乗り込んでみる

716名@無@し:2012/01/21(土) 14:34:48 ID:???
空間が歪むはわりと致命的なので注意だ
敵が詰まってる最下層で発動したらまず死ぬ

717名@無@し:2012/01/21(土) 14:43:53 ID:???
肉食はよくても空間が歪むと虚弱のコンボは非常に強いなぁ
ワンチャン即死が非常に強い

718名@無@し:2012/01/21(土) 14:51:01 ID:???
甘かった・・
やっぱ乱テレポうざい;

719名@無@し:2012/01/21(土) 14:56:21 ID:???
テレポ制御の指輪があればおk(キリッ
そう思っていた時期がありました

720名@無@し:2012/01/21(土) 15:17:44 ID:???
序盤に浄化エゴ拾うと亡霊がおいしい…

721名@無@し:2012/01/21(土) 17:04:43 ID:???
召喚術師で氷の獣召喚失敗→凍気の雲で死亡

成功率が"良い"だし、氷魔術スキル鍛えるついでに連発したらこれだよ!

722名@無@し:2012/01/21(土) 17:12:42 ID:???
ファンブルでアビスだってあるのに良い程度で氷の獣召喚連発はしないなあ

723名@無@し:2012/01/21(土) 17:39:06 ID:???
何故冷気の魔法書やら氷の指輪拾うまで我慢しなかった

724名@無@し:2012/01/21(土) 18:02:35 ID:???
良い は字面に反して信頼できる成功率じゃないよね

725名@無@し:2012/01/21(土) 18:20:45 ID:???
信頼できるのは「とても良い」ぐらいからかな。
変異術師の刃の手も、そのぐらいになってから安定しだした記憶が。

726名@無@し:2012/01/21(土) 21:12:05 ID:???
ルーン2つそろえたあたりで妖術を鍛えようとしたら、
何か大爆発起こして召喚モンスターがまたも大激怒、即死。
そして、ログみたらちょうど似たようなケースが、
発動率にはもっとナイーブになった方がいいのか、むむむ

727名@無@し:2012/01/21(土) 21:48:09 ID:???
発動率「良い」が信頼できると思っている人はナイーブ

728名@無@し:2012/01/21(土) 21:49:01 ID:???
俺は嵐の円盤マスター、みんな使ってる?

729名@無@し:2012/01/21(土) 21:52:16 ID:???
魔法Lv4超えたら「良い」は強敵に先撃ちするには使えるって程度だよなあ。
「とても良い」でも無駄うち空うちは避けたい。
魔法Lv7越えてたら「とても良い」でも極力使わずに行きたいくらい。

730名@無@し:2012/01/21(土) 22:32:21 ID:???
魔法ってけっこう気を使うよな
なぜか自分に魔法打って死んだりする@もいるらしいし

731名@無@し:2012/01/21(土) 23:00:25 ID:???
使う→水晶槍→セルフ
「 ざんねん!! わたしの(ry 」

732名@無@し:2012/01/21(土) 23:55:23 ID:???
初めて変異術師で刃の手が使えるようになったけど何コレTUEEEEE!
あんなに苦戦させられたオーガがゴミのようだ

733名@無@し:2012/01/21(土) 23:58:11 ID:???
炎の嵐→うっかり自分に指定する→最大HPからの即死
俺の炎闇エルフはこれで3人ほどお亡くなりになった

734名@無@し:2012/01/22(日) 00:53:48 ID:???
単に栄養消費考えても高レベルの魔法空撃ちはしたくないな。
序盤の強力な呪文は使えば勝てる、失敗したら退却くらいの気持ちで
やや良い程度でも使ってくけど。
オーガ退治に傷痍の炎とか美味しいし。

735名@無@し:2012/01/22(日) 01:04:31 ID:???
1Fにオーガとオークの騎士がセットで居て死ぬかと思ったぜ
途中でネズミが良いディフェンスしてくれたお陰でヒヤヒヤしっぱなし

736名@無@し:2012/01/22(日) 01:39:08 ID:???
ネズミ「ディーフェンス!wwwwディーフェンス!wwwww」

737名@無@し:2012/01/22(日) 02:17:04 ID:???
鑑定と阻止は良いでもガンガンつかっちゃうな
シフ信仰以外でやるとシフ様のファンブル防止がどれほどのものか体感できるw

738名@無@し:2012/01/22(日) 05:24:51 ID:???
デュアルが強く感じるのは装備をノーリスクで魔法鑑定できるようになるからってのもあるよな

739名@無@し:2012/01/22(日) 05:41:18 ID:???
セントール闘士だけど早々と修行僧化して敵を蹴りで薙ぎ倒していたら小変異の書を発見
セントールの蹴り+刃の手でもっと磨きがかかる!と意気込んだはいいが変異術苦手だったのを失念していた
変異術スキル5まで上げちゃったよ…

740名@無@し:2012/01/22(日) 05:46:54 ID:???
防具がローブならスキル10-12くらいで止めればいいかと
刃の手は失率が結構やばいのよな

741名@無@し:2012/01/22(日) 05:57:19 ID:???
みんな真面目に遊んでるんだね…

742名@無@し:2012/01/22(日) 06:07:52 ID:???
739だけど魔術の杖拾えてヒャッホイして階段降りたらサイクロプス達から一斉に岩投げられて死亡
こんな事もあるもんだね…

743名@無@し:2012/01/22(日) 11:12:28 ID:???
ある程度続けてると大抵の死に方じゃ動じなくなるけどな
開幕一本道で道の先にトロルとか見てしまった日には大人しく階段上がったよ

744名@無@し:2012/01/22(日) 13:55:19 ID:???
良い装備拾ってたのに死ぬとショックだなぁ
召喚術師ならあまり関係無いかも知れないけど

召喚術師の天敵はオークの司祭

745名@無@し:2012/01/22(日) 14:15:34 ID:???
召喚術師で触手の壁も万全にして意気揚々と乗り込んだゾットの4階あたりで
扉開けた先にいた闇エルフにアビス落とされて死んだ時はかなり脱力したな

それ以来モンスター探知は外せなくなった

746名@無@し:2012/01/22(日) 14:43:57 ID:???
術士ならモンスター探知と拾えれば罠探知は必須じゃね。
エルフ広間最下層みたいに警戒してるところならアビス対策に浮遊もしておきたい。

ところでミイラの苦痛の紋章って静寂じゃ防げないんだっけ?
ツキマーの舞踏と静寂で万全だと思ってたら連発されて危うい所で逃げ帰ったよ。

747名@無@し:2012/01/22(日) 15:01:27 ID:???
確か静寂で防げるはずだけど。(うろおぼえ
静寂の範囲にちゃんと入ってなかったとか。

748名@無@し:2012/01/22(日) 16:26:23 ID:???
ようやくおぞましき者を安定して唱えられるようになった
でも唱える毎に愚かになるのは痛いなー 能力維持の指輪で防げるかな

749名@無@し:2012/01/22(日) 16:53:56 ID:???
防げるよ

750名@無@し:2012/01/22(日) 17:01:47 ID:???
初めておぞ〜をまともに使えるようになったのに、
能力回復の薬が獣、オーク、蛇、蜂、沼、エルフ6Fまで終わっても出ない・・
ファンブルで発光するわアビス飛ばされるわ
指輪しとくんだったなぁ;

751名@無@し:2012/01/22(日) 17:42:35 ID:???
おぞ〜達を操って自分の手を全く汚さないけど毒耐性が無いから沼にも蛇にも近寄れないよ!
宝物庫に全てをかけるしかない

752名@無@し:2012/01/22(日) 18:41:30 ID:???
蛇は毒耐性無しで行っても構わないよ

753名@無@し:2012/01/22(日) 18:50:29 ID:???
蜂の巣のロイヤルゼリーで能力回復できるよー

754名@無@し:2012/01/22(日) 18:53:58 ID:???
知力下がっても腹減りが大きくなるだけだし
悪食の護符を付けて肉を貪り食えばいい ついでに変身能力者モグモグして沢山変異付けちゃおう!

755名@無@し:2012/01/22(日) 21:10:08 ID:???
はい俺のアホ!
毒耐性無いけどおぞ〜達に全部任せれば良いと思って沼に突撃

混乱させられてるの忘れて移動して溺れ死ぬ

756名@無@し:2012/01/23(月) 05:21:39 ID:???
毒はなくても案外なんとかなるから獣制圧しても装備が出なかったら特攻してる
沼D鎧だって作れるし

さすがに蜂の巣はイヤだけどw

757名@無@し:2012/01/23(月) 05:47:48 ID:???
耐毒の有無に関わらず、沼より蜂を先に片付けてるなあ
霊視無しで見えざるに会ったら沼行ってるけど
オークでお店と耐毒レザー探すのも選択肢に入れたり
耐毒無しの沼は赤色蜂に嵌め殺されたりもするからなるべく避けたい

758名@無@し:2012/01/23(月) 07:46:04 ID:???
ワンドとかデッキを手に持って叩いてたら武器みたいに鑑定出来る?

759名@無@し:2012/01/23(月) 08:05:49 ID:???
それはない
属性効果がついた杖ならたまにわかるが

760名@無@し:2012/01/23(月) 13:28:18 ID:???
やっぱそうだよねw
鑑定の呪文がもっとお手軽だったらよいのに
使えるようになる頃は巻物腐ってるから覚えた事ない

761名@無@し:2012/01/23(月) 14:33:44 ID:???
序盤に何から鑑定するかの判断がゲームの重要な要素の一つなんで
それは違うと思うけどな

762名@無@し:2012/01/23(月) 15:27:25 ID:???
そうだったね
鑑定の手順が確立していって楽しくなったってのも確かにあった;

763名@無@し:2012/01/23(月) 15:38:08 ID:???
戦士で杖がなにか気になるけど棒に経験値振りたくないし
鑑定の巻物ももったいない
そうだ、鑑定の魔法を覚えればいいんんじゃね?
魔法使うときだけ鎧を脱げば

と思ってたら結局魔法戦士化してしまった初脱出のときの思い出

764名@無@し:2012/01/23(月) 16:47:49 ID:???
ワンドに鑑定要るほどギリギリのビルドしたことねえなぁそういえば
空からの充填でも回数鑑定できるし、
鑑定回数余ったりとかで上位の2、3本もわかってれば充分だから

765名@無@し:2012/01/23(月) 18:25:19 ID:???
意識して発動上げてれば結構2,3振りで鑑定できること多いし
発動上げないビルドなら、ワンドは保険程度で回数はあまり気にしないしね

766名@無@し:2012/01/23(月) 21:16:11 ID:???
俺はどんな時でも分解のワンドだけは鑑定する

767名@無@し:2012/01/23(月) 21:44:02 ID:???
オレンジ像に振ったら壊せない→もう一回振ったら回数0だったアッー

こんな体験した事がある
それからは分解は出来るだけ鑑定するようにしたな

768名@無@し:2012/01/23(月) 22:16:23 ID:???
ふと思いついてはじめた水棲の民暗殺者があまりにも強くてビビったw

普通にサーベルで殴って進むだけで普通に暗殺者として完成していくんだけど
下手すると丘ドワーフ闘士あたりに比肩しうるほど扱いやすい組み合わせなんじゃね?

769名@無@し:2012/01/23(月) 22:43:21 ID:???
どうだろ
暗殺者は上手く嵌ってる時はいいけど、一端崩れると立て直し困難だからな

770名@無@し:2012/01/23(月) 23:04:43 ID:???
水棲自体が偏ってはいるものの屈指の強種族だからな。適性も完璧だし
中盤以降のスタイル確立に失敗しなけりゃ確かに安定するだろね

771名@無@し:2012/01/23(月) 23:12:45 ID:???
水棲が安定してるだけで氷使いや槍使いに較べて暗殺者のほうが扱いやすいとは思わないなあ。
丘ドワーフ闘士並とはとてもとても。

772名@無@し:2012/01/23(月) 23:27:06 ID:???
むう、さすがに丘ドワーフといったところか
じつは暗殺系は敷居高いと思っていたし事実小種族だとえらいムズかったのに
水棲だとマジに強かったので感動して思わず書いたんだわ
特に沼での強さが圧倒的すぎてちょっと興奮してしまった

773名@無@し:2012/01/24(火) 00:10:50 ID:???
そりゃ水棲だから軽装戦士は強いし、沼で強いのも当然
でも丘ド闘並みと言われるとさすがに微妙かも?
重装の安定感とは違うだろう
まあおすすめプレイスタイルに書き足してみたらどうかにゃ

774名@無@し:2012/01/24(火) 08:41:55 ID:???
単純に水棲のスペックが暗殺者の怠い部分をフォローしきれていたってだけだと思うよ
種族とスタイルの噛みあった丘ドワ重戦士とかミノ闘士みたいなのには一歩劣ると思う

775名@無@し:2012/01/24(火) 09:25:31 ID:???
とりあえずおすすめプレイスタイルに書き足してきた
変なところがあったら補足をよろしくお願いします

776名@無@し:2012/01/24(火) 11:06:17 ID:???
おつお
強さのポイントが分かりやすくてイイネ

777名@無@し:2012/01/24(火) 12:41:29 ID:???
後ほど試してみまあ

778名@無@し:2012/01/24(火) 12:53:00 ID:???
う〜ん・・
ルーンをどこかで無くしてしまった・・
気付いたらキャンプに蛇のルーン無いよ
そこらじゅうおぞ〜だらけで探し物もしづらい

779名@無@し:2012/01/24(火) 13:37:36 ID:???
上か下の階に移動してからテレポでおぞを放置してきたらいんでね

780名@無@し:2012/01/24(火) 14:40:24 ID:???
いや、すでにキャンプには無いのよ;
オークか沼のどっちかだと思うけど、おぞ〜に囲まれながら
食事してた時に操作間違って捨ててきたのかも?
まあ宝物庫と霊廟でルーン取ればよいやね

781名@無@し:2012/01/24(火) 17:57:22 ID:???
宝物庫はともかく霊廟は先にとりあえずぬめりの有無確認してからでいいんじゃないかな
変異保護がないと眼球がちょっと怖いけど

782名@無@し:2012/01/24(火) 20:41:02 ID:???
お悩みのあなたに深淵のルーン。いくつでもお持ち帰りいただけます

783名@無@し:2012/01/24(火) 21:03:11 ID:???
いやいや、私のお勧めは悪魔のルーン。
フロアに50%の確率で落ちているので、手軽にいくつでも手に入れることが出来ますよ!

そういや試したことないけど、深淵3つとか悪魔3つとかでもZOTの領域入れるんだっけ?
それとも3種類持ってないとだめ?

784名@無@し:2012/01/24(火) 23:57:49 ID:???
ZOT内部にルーン全部置き忘れたら、新しく取りに行かないと再入場できないんだっけね

785名@無@し:2012/01/25(水) 00:27:19 ID:???
ルーン重たくてジャマ

786名@無@し:2012/01/25(水) 10:37:02 ID:???
ケンク修行僧楽しいなぁ!

787名@無@し:2012/01/26(木) 15:35:48 ID:???
水棲の民、槍デュアルやってみてるけど割としんどい
丘ドワ、ミノさん、闇エルフなんかに比べて全然楽じゃないのね

788名@無@し:2012/01/26(木) 16:34:03 ID:???
そりゃデュアルが専門職より育てるのが楽だったら専門職の立つ瀬がないからな
完成形の強さとかはともかく

789名@無@し:2012/01/26(木) 17:07:08 ID:???
蛇諦めて沼行ったら超楽しい
まだルーンも取れてないけど、
純戦士や純術師と比べて手塩にかけて育ててる感があるね

790名@無@し:2012/01/26(木) 19:09:48 ID:???
初クリアは水棲氷使いだったな
早業グレイブ手に入れたらずっと俺のターン

791名@無@し:2012/01/26(木) 19:44:57 ID:???
初クリアはナーガ盗賊
…なんだけど魔法をかけてグレートソードでブッた斬るプレイにスタイルに

どうしてこんな事に…

792名@無@し:2012/01/26(木) 19:47:18 ID:???
ナーガは普通に殴り合っても強いからなー

793名@無@し:2012/01/26(木) 20:39:23 ID:???
ナーガは歩いて逃げて仕切りなおしが難しいから、
正面から火力で押し切るスタイルでいいと思う。

794名@無@し:2012/01/26(木) 21:24:28 ID:???
俺…オーガメイジ妖術師で脱出したら次はケンクでやるんだ…
後半は防具制限が重くのしかかるから殺られる前に殺れになるかな

795名@無@し:2012/01/26(木) 22:07:47 ID:???
後半は何かのドラ鎧で安定さ!

796名@無@し:2012/01/27(金) 00:08:31 ID:???
初脱出はトロル狂戦士
所構わずひたすらバーサクしてたのが懐かしい
発光し倒してたけどねw

797名@無@し:2012/01/27(金) 00:50:24 ID:???
氷デュアルで思い出したんだが
オゾクブの瞬間凍結はもっと評価されてもいいと思うんだ
透明になって沼のルーンの部屋で連打すると楽しいよ

798名@無@し:2012/01/27(金) 01:01:10 ID:???
薬はどうするの

799名@無@し:2012/01/27(金) 01:02:43 ID:???
置く

800名@無@し:2012/01/27(金) 01:51:03 ID:???
蛇で早業ハルバード取ったけど、早業グレイブまで強化は控えるべき?
長く使いそうなんで+4までは上げちゃったんだけども
その内オカワル様がすごい☆下賜してくれると思うし

801名@無@し:2012/01/27(金) 01:59:41 ID:???
早業グレイブはともかく下賜に期待するのはやめといたほうがいいな

802名@無@し:2012/01/27(金) 08:24:00 ID:???
俺ならもうそのまま強化して使っちゃう
早業グレイブは都市伝説だよ

803名@無@し:2012/01/27(金) 10:55:59 ID:???
なるほど。早期に早業拾えただけで幸せなのかもね
このハルバード大事に使うことにしま

804名@無@し:2012/01/27(金) 11:42:18 ID:???
>その内オカワル様がすごい☆下賜してくれると思うし

                       ヘ(^o^)ヘ いいぜ
                         |∧  
                     /  /
                 (^o^)/ てめえが下賜に
                /(  )    期待するってなら
       (^o^) 三  / / >
 \     (\\ 三
 (/o^)  < \ 三 
 ( /
 / く  まずはそのふざけた
       幻想をぶち殺す

805名@無@し:2012/01/27(金) 12:13:05 ID:???
あー オーガメイジ妖術師死亡
水晶槍の成功率が素晴らしいに到達してヒャッホイ→飢餓状態になってるのに気付かず殴り殺された

大魔法連発→片っ端から喰うで食べ過ぎまで持っていけるからかなり便利
装備制限がもう少し緩ければ強種族なのになぁ

806名@無@し:2012/01/27(金) 12:55:45 ID:???
オカワル様俊足ブーツ下さいましたw
これって浮遊の魔法との移動ボーナスは発生しないんだっけ?
何か恐ろしく順調なツモで死にたくないヨー

807名@無@し:2012/01/27(金) 13:09:46 ID:???
俊足の魔法を唱えていつでも俊足だ!

808名@無@し:2012/01/27(金) 13:58:33 ID:???
俊足のブーツ(移動-2)と俊足の魔法(移動-2)は同時に効果出るしな。
移動-4が限界値だし浮遊重ねがけする必要無い。

809名@無@し:2012/01/27(金) 14:35:50 ID:???
レス感謝です
まさか俊足の効果重複があるなんて思わなかった
逃げながら物拾えるし、これでアビスも安心か

810名@無@し:2012/01/27(金) 14:38:48 ID:???
それが>>809の最後の言葉だった――

811名@無@し:2012/01/27(金) 15:10:21 ID:???
あぶねぇぇぇぇ〜!!
再開した途端にオレンジ像とか
ホントに>>810の言ったとおりになるとこだった
命からがら脱出 心臓に悪いわあ

812名@無@し:2012/01/27(金) 15:40:57 ID:???
俊足のブーツ+魔法の俊足+浮遊で移動速度-6までいくよ
でも移動速度は6未満にはならないから、ナーガや過重状態とかでない限り意味ないけど

813名@無@し:2012/01/27(金) 16:15:21 ID:???
ところがナーガは移動速度14ではなく、移動速度10だけど最終値が1.4倍に、なので
俊足のブーツ+俊足の魔法+浮遊でも10-6が6に補正された上で1.4倍で8.8だったりする。

鈍重のプレートメイルを着たときか、負担や超過状態じゃないと意味が無いね。
そして負担状態でも浮遊の運搬ボーナスで大抵は負担解除されるんで結局意味が無いという…。

814名@無@し:2012/01/27(金) 16:23:50 ID:???
なるほど通常種族は10なのね
今ひらおよぎ見てたら鈍足のブーツなるものあったけど
幻のレアアイテム?存在も知らなかった

815名@無@し:2012/01/27(金) 16:32:28 ID:???
調べたらナーガはブーツ装備できないし、俊足エゴは具装や馬甲にはつかないみたい
ナーガを移動速度6にするには変身するしかないのか

816名@無@し:2012/01/27(金) 16:33:49 ID:???
ナーガはそんな仕様だったのか
俊足のブーツ+俊足の魔法でも
俊足のブーツ+俊足の魔法+浮遊でも
最後の数値は6にされた上で6*1.4=8.4→8って事になるんだ

817名@無@し:2012/01/27(金) 16:35:11 ID:???
そっか俊足エゴないんだったねw

818名@無@し:2012/01/27(金) 20:30:04 ID:???
ナーガ<誠に遺憾である

819sage:2012/01/27(金) 22:49:04 ID:2yV/JQ3s
あなたには隠密があるじゃないですか
暗殺バンザイ

820名@無@し:2012/01/28(土) 10:13:30 ID:???
接近に時間がかかるからトントンな気がする

821名@無@し:2012/01/28(土) 10:27:18 ID:???
ナーガならアンデッドたちと手を携えて冒険ができるぞ

822名@無@し:2012/01/28(土) 13:31:04 ID:???
ナーガちゃんはゲーム中トップクラスの耐久力だからな
恵まれた子やで

823名@無@し:2012/01/28(土) 14:58:17 ID:???
スキル表眺めてて気になったけど闇エルフの弓74ってなんだろう…

824名@無@し:2012/01/28(土) 16:09:09 ID:???
75だよね?さすがにw

825名@無@し:2012/01/28(土) 20:32:53 ID:???
エルフはクロスボウや投げ矢より弓が得意というのを少しでも表現したかったんじゃね
70じゃないのは灰色エルフとの差別化

826名@無@し:2012/01/29(日) 00:26:00 ID:???
血族でテレポ制御+瞬間移動の変異が強すぎる
殆どの窮地がコレ一本で乗り切れるのがすごいな

827名@無@し:2012/01/29(日) 01:23:24 ID:???
テレポ制御付くとすごい面白いよね
瞬間移動の魔法覚えるのその時だけだわ

828名@無@し:2012/01/29(日) 01:40:43 ID:???
調子こいて制御不能なとこでアッーになったことある

829名@無@し:2012/01/29(日) 12:43:34 ID:???
初めて闇エルフ召喚師プレイしてたら氷の獣の召喚を覚える前にテレポートを覚えたせいで蜂にレイプされた
さて、また闇エルフ召喚術師を作るか

830名@無@し:2012/01/29(日) 12:53:06 ID:???
召喚術師は安定し始めると楽しいよなぁ
と、ミノ闘士で大型メイスブン回しながら思う

831名@無@し:2012/01/29(日) 17:13:53 ID:???
いざ召喚術師始めると敵を殴りたくてしょうがないという

832名@無@し:2012/01/29(日) 17:19:21 ID:???
ダガー持って召換からの不意打ち狙いキャラってやってみたいんだよなあ。
やっぱりナーガ辺りでやるのがいいんだろうか。

833名@無@し:2012/01/29(日) 17:35:53 ID:???
足が遅いとやりにくいんじゃないか

834名@無@し:2012/01/29(日) 17:50:20 ID:???
そっか、足遅いと通常の不意打ちがやりにくくなってもったいないか。

835名@無@し:2012/01/29(日) 18:45:59 ID:???
>>832
上で出てた水棲なんかいいかもね
タフだし、氷精霊スタートなら氷獣使えるし

836名@無@し:2012/01/29(日) 19:18:48 ID:???
>>835
水棲召換術師で始めてみた。
いきなりトライデント持っててビックリした。長柄武器スキルも持っててさらにビックリ。
確認したらwikiのお勧めプレイスタイルにも載ってるんだな。
不意打ちは弱くなるけど一緒に殴れる召換術師になりそうだし、しばらく遊んでみる。thx。

837名@無@し:2012/01/29(日) 19:33:10 ID:???
水棲召喚って、最終的に自分で殴るのが一番強くなりそうだな。

838名@無@し:2012/01/29(日) 19:40:55 ID:???
召喚暗殺だったら素直に闇エルフで始めたほうが早いんじゃね
短剣と槍じゃ暗殺の威力が違いすぎるぞ

839名@無@し:2012/01/29(日) 20:27:48 ID:???
召喚暗殺闇エルフも強いねえ
ただ脆いから、箱入り娘ならぬおぞ入りエルフになっている未来が見える

840名@無@し:2012/01/29(日) 21:46:49 ID:???
短剣で召喚不意打ちならコボルドなんかどうだろう
HP低いのが難だけど

841名@無@し:2012/01/29(日) 22:01:46 ID:???
水棲も短剣得意だし乗り換えには苦労せんと思うけど

842名@無@し:2012/01/30(月) 21:12:52 ID:???
棒切れの蛇、棍棒が呪われてばっかで使いづらい
最序盤だと矢から小蛇のがよいのかなあ

843名@無@し:2012/01/30(月) 22:21:05 ID:???
蛇に頼るとだいたい死ぬから小動物に呼びまくる

844名@無@し:2012/01/30(月) 23:37:13 ID:???
変異術師なのよ、泥エルフの。
蒸散と棒切れでやってるんだけど、
材料が足りなくてしんどいのよね
今ようやく蜘蛛になれたのに亡霊にやられちゃった
寺院が遠い・・

845名@無@し:2012/01/31(火) 01:01:32 ID:???
変異術士の序盤はほんと難しいねー
昔やった時は、武器を持った敵には全部混乱薬を投げつける位の勢いでやってた
個人的には毒物抽出→蒸散→蜘蛛の方がアグレッシブで好きだけど、
棒蛇も逃亡用の壁と考えれば悪くないかも

846名@無@し:2012/01/31(火) 01:33:16 ID:???
棒蛇は安定して蛇に勝てるようになったくらいの序盤で
お手軽経験値稼ぎに使うくらいだなw

847名@無@し:2012/01/31(火) 07:12:17 ID:???
初めてプレイしたんだけど、神の力を使うのってどこのキーを押したらいいの?

848名@無@し:2012/01/31(火) 07:37:09 ID:???
a
?かEnterを押すとヘルプ見れるから操作に戸惑ったらどっちか押すよろし

849名@無@し:2012/01/31(火) 10:52:06 ID:???
記憶領域に余裕ができたらすぐに刃の手に移りたいから棒蛇は覚えたくないなあ。死体をわざと腐らせて、毒の薬を意識して集めると序盤のオーガとかシグムンドとか殺しやすいと思う。

850名@無@し:2012/01/31(火) 12:31:17 ID:???
刃の手を覚えた直後が危ない

851名@無@し:2012/01/31(火) 13:03:18 ID:???
↑まじでその通りだ。さっきも直後に死んだ

852名@無@し:2012/01/31(火) 13:58:42 ID:???
蛇召喚は毒蒸散に次ぐ切り札って感じだったけど、
腐らせて毒抽出が出来れば棒蛇いらないね
わざわざ初期装備に矢を持ってるくらいだから、
棒蛇は変異術師の醍醐味の一つと思い込んでたw

853名@無@し:2012/01/31(火) 15:20:27 ID:???
蛇は召喚に進むならってとこかな
位置としてはコモン魔法だよね

854名@無@し:2012/01/31(火) 16:21:56 ID:???
変異術自体が他の色々なスキル使うのもあって、
ツモによって伸ばす方向変えてみたいのよね
補助に召喚や死霊も面白いかなって

855名@無@し:2012/01/31(火) 16:36:07 ID:???
そんなことよりレベルを上げて物理で殴れば良いよ。

856名@無@し:2012/01/31(火) 19:03:39 ID:???
棒蛇はディスペータの杖を蛇にしちゃってからは封印してる

857名@無@し:2012/01/31(火) 19:35:54 ID:???
その蛇ゴージャスだなw

858名@無@し:2012/01/31(火) 19:39:13 ID:???
肉にすれば高級食材だな

859名@無@し:2012/01/31(火) 20:31:44 ID:???
元が元だけに食うにもなんか気が引けそうな

860名@無@し:2012/01/31(火) 20:47:15 ID:???
>>848
thx

861名@無@し:2012/02/01(水) 02:06:01 ID:???
変異術師はどうも信仰と相性が良くないよなあ
死体奉納系とイレデレンヌルは蒸散が使いにくくなるし
ヴェフメットはあんまり意味ないしシフも食糧難が起こるし

やはりキクバー様か

862名@無@し:2012/02/01(水) 02:25:57 ID:???
信仰くらいちょっと立ち回り工夫すりゃどうとでもなるだろ。
脆い時期を打点で誤魔化せるオカワルか、防御スペル充実させて中盤以降安定するシフがオススメ。

863名@無@し:2012/02/01(水) 08:10:36 ID:???
エリヴィロン様をよろしく

864名@無@し:2012/02/01(水) 10:36:06 ID:???
それは罠w

865名@無@し:2012/02/01(水) 10:53:50 ID:???
オカワル様は死体奉納できなくても雑魚狩ってれば腕力強化するには問題ない
刃の手が安定するようになれば蒸散に頼る場面も減るからそれ以降は加速を目指して奉納すればOK

866名@無@し:2012/02/01(水) 12:21:06 ID:???
エリヴィロン悪くないと思うけどなあ。ただ、あんまり早く信仰すると毒物の抽出ができないから安定してから乗り換える感じだけど。

867名@無@し:2012/02/01(水) 12:30:55 ID:???
ネメレクス「誠に遺憾である」

868名@無@し:2012/02/01(水) 12:41:32 ID:???
変異術師自体が信仰パワーや下賜に頼らずとも潜り続けられるキャラだから、
だれを信仰しても信仰した神に戦略を合わせられるんだよな。

だからといって輝き様だけは信仰しようとは思えないわけだが。

869名@無@し:2012/02/01(水) 13:34:32 ID:???
>>867
スプリガン変異術師のネメクレス信仰はガチ

870名@無@し:2012/02/01(水) 17:32:13 ID:???
刃の手他変異術は命中もダメージもボーナス付くし武器下賜が死ぬしで
変異だとオカワル信仰は躊躇しちゃうな、俺の場合。
個人的にはマクレブ一押し。祈祷一本で遠距離カバーできる上殺傷回復が美味しすぎる

871名@無@し:2012/02/01(水) 19:06:24 ID:???
オカワル選んじゃったんだけど、刃の手あると腕力強化必要ないし
召喚系使えなくなっただけで、失敗の予感
マクレブかシフが良かったと後悔

872名@無@し:2012/02/01(水) 19:15:41 ID:???
棄教したらいいよ

873名@無@し:2012/02/01(水) 19:29:36 ID:???
オカワルは棄教しても食料を定期的に届けてくれる優しい神様
地獄突入あたりでジンに変えてみるといい

874名@無@し:2012/02/01(水) 21:45:14 ID:???
腕力強化+刃の手のロマン火力は言うほど悪くないと思うけどな。
不要になるまで育ったら棄教すればいいし。

875名@無@し:2012/02/01(水) 22:23:06 ID:???
オカワル様は防具下賜があるだけで誰が信仰しても損はない
腕力強化いらないくらい刃の手と素手格闘が完成されてれば
召喚だっていらないしな
軌道に乗るまでの途中が楽かどうかで選んだほうがいいと思う

876名@無@し:2012/02/01(水) 22:26:39 ID:???
防御力は並だから、小さな癒しでの高速回復や加速での速攻と相性いいんだよな。
防具制限の関係で他職よりいい防具が欲しいから防具下賜も悪くないし。
贅沢言えば装飾品を下賜してほしいがw
一発が大きいから絶体絶命時の加護とも相性悪くない。

877名@無@し:2012/02/01(水) 22:30:09 ID:???
変異術師ってお腹減るねー
飢餓状態にしょっちゅうなるよ
腕力強化も使いたいけど食糧事情がそれを許してくれない
悪食とは言わないから、せめて耐毒・・

878名@無@し:2012/02/01(水) 22:37:27 ID:???
大食持ちのオーガメイジが変異術を使いたそうに>>877を見ている!

割と相性いいかも。どうせ防具制限あるし

879名@無@し:2012/02/01(水) 22:42:14 ID:???
毒肉食べるために氷に変身するもいるとか

880名@無@し:2012/02/01(水) 22:49:05 ID:???
オーガメイジ召喚術師って使い勝手はどうかな?

881名@無@し:2012/02/01(水) 23:12:37 ID:???
オーガメイジは巨大棍棒を持って棒切れの蛇を使えば茶色蛇以上が確定で出せる!
レベル1召喚魔法で茶色蛇は破格

882名@無@し:2012/02/01(水) 23:54:49 ID:???
シグムンド見た時だけ使ってみたい

883名@無@し:2012/02/02(木) 00:00:40 ID:???
普通の召喚はどうなんだろ
個人的に棒切れの蛇はいちいち武器を持ち歩かないといけないから変異術師やらない限り習得しないなあ

884名@無@し:2012/02/02(木) 00:18:22 ID:???
結構棒蛇って信頼してるんだけどなあ
インプは赤ばっかな上に消費3が痛い
サソリ覚えるまで蛇使い倒してる

885名@無@し:2012/02/02(木) 00:50:24 ID:???
サソリまでならネズミで囲い倒せば済んじゃうケースがほとんどだからなぁ
骨片の散弾と並んでトラディショナルならしい魔法だけど
使い勝手はもうひとつふたつってあたりも共通…

886名@無@し:2012/02/02(木) 01:11:42 ID:???
個人的にかなりお気に入りなんだけどやっぱマイナー呪文だったのか・・
瞬間的にそこそこの戦力が大量に出るから小動物より手っ取り早いかと;
確かにスペルパワー低いと数出ないからお話にならないけどね
以前毒魔で霊廟で苦しんでお供に選んでから大好きな魔法に

887名@無@し:2012/02/02(木) 01:22:39 ID:???
ごめん文面読み間違えた
サソリ以前ってあったね
ずっと小動物だと飽きちゃうってのがあるかも
実際おぞ〜で召喚が完結してしまうのが残念でならない

888名@無@し:2012/02/02(木) 02:57:56 ID:???
おぞ封印してもいいのよ
途端に難しくなるけど、それでも本体が殴られにくいだけ召喚そのものは楽な方かな

889名@無@し:2012/02/02(木) 03:31:59 ID:???
ゲームプレイの多様性の問題だろう
クロウルって見た目ほど多様性がないというか、最適解みたいなものがあって
それ以外が縛りプレイになるって感じだからな

890名@無@し:2012/02/02(木) 10:02:41 ID:???
招集に載ってるのがインプじゃなくて犬だったらなー

891名@無@し:2012/02/02(木) 10:33:10 ID:???
おぞや水晶槍はぶっちぎりで強いけど使わなくても縛りと言うほど難しくないと思うけどな
むしろあれって初心者モードみたいな位置づけじゃないか

892名@無@し:2012/02/02(木) 11:47:46 ID:???
充填の巻物はどのワンドに使ってる?
癒しがあれば優先してるけど強いボルトワンドの方が安定なのかね

893名@無@し:2012/02/02(木) 11:55:10 ID:???
ヴェフ信仰でおぞ・水晶槍無しなら、縛りプレイですわな……
他の最適解(おそらく静寂・ツキマー・防御のロッド・タルタロスの力あたり?)はレアだし、
使わなくても縛りって程では無い気がする

894名@無@し:2012/02/02(木) 12:00:11 ID:???
>>892
個人的には、
1.癒し・加速は優先的に
2.切れてたら分解・掘削
3.上位ボルト(特に猛火・凍結・衰弱)も他に上位ボルトがなければ充填

序〜中盤は上位ボルト(含稲妻)を充填することも多々ある
終盤は上位ボルト余るしね

895名@無@し:2012/02/02(木) 13:01:43 ID:???
>>893
ヴェフ信仰ではその時点でどっちかの魔法書を狙ってるわけだからそりゃそうだ

896名@無@し:2012/02/02(木) 13:22:27 ID:???
自前で強い貫通ボルトが使えないビルドなら最優先は猛火か凍結になると思う
手下に囲まれたオーク司祭を狙えると生存性が違うから
加速はあると楽なんだけどなかなか出ないな
癒しは怪我の薬の数を見て考える
不足しそうになってから必要なワンドに充填するのが理想だが燃えるのがな…

897名@無@し:2012/02/02(木) 14:12:19 ID:???
>>891
スポイラーみないとわからないのに初心者モードってのは違うんじゃないか
なにも見ないでそのスタイルにたどり着いた人間はすごく嬉しかっただろうし
その意味で最適解でいいのではないかと

つーかいろいろ試行錯誤して強い組み合わせを見つけて、それがスポイラーにも
あったりすると「やはり俺は正しかったのか」みたいな気分に浸れることがあったりするw
まあなかなかないんだけどね

898名@無@し:2012/02/02(木) 14:55:32 ID:???
まあ最近は家ゲでもPCゲでもwiki見ないでプレイは少数派だと思うけど

899名@無@し:2012/02/02(木) 15:29:54 ID:???
あれ、熟成()オレンジネズミから腐敗の薬作れたのか
集めておくと役に立つかも

900名@無@し:2012/02/02(木) 15:35:06 ID:???
オレンジネズミの死体を殆ど見ないんだが
獣深層に極稀にいるくらい?

901名@無@し:2012/02/02(木) 17:11:58 ID:???
見て当然とまでは思わないけど、nethackとかを考えると、
Roguelikeをスポイラーや情報交換無しでクリアできる人が信じられんw

902名@無@し:2012/02/02(木) 17:51:41 ID:???
Nethackで攻略情報無しは俺にはムリダナ
基本的にやっちゃいけない行為だらけだし、
初見殺し(コカトリス・緑スライムetc.)が至るところに
あと最下層の儀式なんか神託見ても解るわけねえ!(神託すら気付かない可能性まである)

DCも無情報だと蛇穴が限界でしたお

903名@無@し:2012/02/02(木) 18:12:00 ID:???
徒手格闘時のバックラーって影響どうなんでしょう?
呪文詠唱の阻害は小さいから気にしないで着けてたけど
片方のパンチは完全に出ないのかな?

904名@無@し:2012/02/02(木) 18:44:01 ID:???
どの程度熟読するかにもよるだろ
DCの場合特殊ダンジョンの攻略さえ読んどけば
なんとかならんでもない

905名@無@し:2012/02/02(木) 18:53:30 ID:???
>>903
追撃パンチは絶対でない。
ただバックラーなら重さで攻撃速度落ちたりはしない。

906名@無@し:2012/02/02(木) 19:16:53 ID:???
>>905
ありがとう。ずっと気になってたんだよね
追加攻撃にしか影響ないなら着けっ放しでよいか
メインのパンチに影響すると考えものなんだけど

wiki無かったら分からない事多すぎてかじってオシマイだっただろうなあ
作ってくれた方々にはホント感謝

907名@無@し:2012/02/02(木) 19:32:22 ID:???
頭突きや蹴りも大丈夫だったっけ

908名@無@し:2012/02/02(木) 21:43:40 ID:???
大丈夫だったはず。
ただパンチが出ない分頭突きや蹴りの頻度が上がるわけじゃない。
純粋にパンチの分追加攻撃の頻度が下がる。

909名@無@し:2012/02/02(木) 22:01:41 ID:???
追加パンチは他の追加徒手より強いので、
★ブルズアイや護りのバックラー、強力な☆バックラーあたりでないと割りに合わないかも?

910名@無@し:2012/02/02(木) 22:21:29 ID:???
他の追加格闘は基本ダメージは変異で変わる程度で固定なのに、
追加パンチだけは倍率だけでなく、基本ダメージも徒手格闘スキルで増えるんだっけ。

911名@無@し:2012/02/03(金) 00:22:32 ID:???
何だか追加格闘ってすごく重要な感じのレスが続いてる
オマケ程度ならバックラーの守備のが良いのかと思ってたけど、
徒手格闘メインなら尚更追加攻撃(パンチ)を重視するべきみたいだね
追加パンチがスキル依存なら牛頭つきや馬蹴り級に楽しみにログ?眺めないとだ

912名@無@し:2012/02/03(金) 02:19:49 ID:???
すげえ!!ゾム様序盤にクイックブレードくれた
絶対になにかある気がする・・・

913名@無@し:2012/02/03(金) 05:26:24 ID:???
死を賜るのもクイックです

914名@無@し:2012/02/03(金) 09:36:30 ID:???
>>912
一階で極悪なエゴ武器拾ってテンション上がったら二階の降り階段の隣にトロールがいたでござる、とかよくあること
乱数が偏ってるときは極端に強い武器が出たりするのと同じぐらい極端に強い敵が出たりするからなあ

915名@無@し:2012/02/03(金) 15:43:59 ID:???
鉄トロルにはいつも苦戦するな

916名@無@し:2012/02/03(金) 21:19:38 ID:???
トロい(トロルとかけている)から、
十分な攻撃速度があればヒットアンドアウェイでなんとかなるで

鉄トロルを速度140(実際はもう少し遅い筈)、
@の攻撃速度を80(歩きは100)と仮定すると

(経過時間0)T @
一歩離れたところで待って
(経過時間140) T@
敵が隣接したら殴る

(経過時間220) T @
一歩離れる

(経過時間280) T@
敵が近づく

(経過時間320)T@
殴る

(経過時間400)T @
一歩離れる
これの繰り返し

917名@無@し:2012/02/03(金) 21:37:15 ID:???
都合良く安全な空き地があればな
そういやピラーダンスしやすい地形は自然にはなかなか出ないんだよな
掘削ワンドを斜めに撃って1ブロック残すのが楽かね

918名@無@し:2012/02/04(土) 05:17:26 ID:???
http://roguelike-games.com/rlg01/dat/r2924.txt
4年間のんびりやり続けて初めて脱出できた
氷→おぞマスターという何の面白みもないビルドだけど楽しかった

919名@無@し:2012/02/04(土) 10:49:25 ID:sQ/v0O.o
おめおめ!
その☆指輪……自慢スレに張ったやつか
呪いはおぞに阻まれちゃったかにゃ

920名@無@し:2012/02/04(土) 10:58:27 ID:???
脱出おめ。俺のオレンジ像は届かなかったか

921名@無@し:2012/02/04(土) 11:31:33 ID:???
初脱出おめ。
確かにすさまじい指輪だわあ

922名@無@し:2012/02/04(土) 11:35:49 ID:???
おめでと!
しかし、けしからん指輪だw

923名@無@し:2012/02/04(土) 13:42:56 ID:???
自慢してない方もシンプルながら強力だし、何より組み合わせが美しすぎるな
両方晒してれば呪いは倍に増えただろう

924名@無@し:2012/02/04(土) 22:34:53 ID:???
たまには盗賊でスタートしてみるか
なんとなく一番人気が無い職な気がする

925名@無@し:2012/02/04(土) 22:37:12 ID:???
嫌な変異を抱えてるとどうしても雑になってしまう
居場所忘れるなんて影響ないはずなんだけど、すっごくイヤ

926名@無@し:2012/02/04(土) 23:10:54 ID:???
ハゲると自暴自棄になるみたいな感じですか?
俺フッサフサだからわかんないです……

927名@無@し:2012/02/05(日) 01:25:08 ID:???
>>924
暗殺系職業の初期装備とスキルの特徴を比較するとなぜ人気が無いのか分かる

暗殺者には吹き矢筒セット
刺客には暗殺術の魔法書
盗賊には罠解除スキル2・ショートソード・投げ矢…

選ぶメリットがほぼ無い盗賊さんがこの先生き残るには
とか思ったけどSSではリストラされてたなwww

928名@無@し:2012/02/05(日) 02:43:47 ID:???
べつに毒吹き矢ぐらいはすぐに手に入るからそんなに初期状態が弱いとは思わんが

しかし問題はせっかくの罠解除技能を活かす場がないということ
予見術覚えれば済む話だし、予見術が苦手な種族はそもそも盗賊が選べない

929名@無@し:2012/02/05(日) 03:20:06 ID:???
ワンヒットでホブゴブリンもまず落とせる毒吹き矢セットと
ゴブリン相手でも勝てるかわからん装備じゃ大きく違うと思うけどな

930名@無@し:2012/02/05(日) 07:02:14 ID:???
>ゴブリン相手でも勝てるかわからん
そりゃ単に選んだ種族が弱いだけじゃね?

931名@無@し:2012/02/05(日) 12:03:19 ID:???
肉弾系しか選ばないならそりゃそうだけどなぁ

932名@無@し:2012/02/05(日) 12:59:22 ID:???
暗殺職に近いから貧弱種族を選ぶ方が多そうな
いや、そもそも盗賊を選ばない、ってのが話の出発点だったかww

でも盗賊が弱いのはローグライクでは珍しいねえ(ローグって付いている位だし)
ねとはく・変愚だと盗賊は普通〜強職

933名@無@し:2012/02/05(日) 15:53:32 ID:???
代表的な職業だし選べる種族も多かろうと調べてみたら
全26種族中17種族も盗賊を選べるよ!
暗殺者や刺客よりも選べる種族が多いよ!(暗殺者16種族、刺客14種族)

934名@無@し:2012/02/05(日) 20:31:17 ID:???
これは次スレのお題は盗賊自由形の流れか?w

まあ水棲とか泥エルフとか選んでおけば普通にいけるだろうし
ドワーフなんかでやるのも変則的で楽しそうな気はするが…

935名@無@し:2012/02/06(月) 01:15:07 ID:???
盗賊選んでも経験値溜めて斧とか伸ばすだけになりそうだw
どうにも暗殺系苦手なんだよなあ。
中盤以降毒効かない、起きてる、集団と短剣不意打ちじゃ辛い相手ばかりで
ついさっさと長剣なり魔法なりにシフトしちゃう。

936名@無@し:2012/02/06(月) 10:01:39 ID:???
そこで混乱の一撃で混乱させてですね

937名@無@し:2012/02/06(月) 10:30:07 ID:???
そのまま殴り殺すスタイルですね

938名@無@し:2012/02/06(月) 16:05:02 ID:???
ドワーフだと盗賊と言うより強盗とか山賊とか呼びたくなるなw

939名@無@し:2012/02/06(月) 17:58:48 ID:???
バグ神の雲ってなんですかね
久し振りに再開したらわんさかあっ

940名@無@し:2012/02/06(月) 17:59:18 ID:???
ごめんなさい送信ミス
久し振りに再開したらわんさかあって怖い です

941名@無@し:2012/02/06(月) 18:07:19 ID:???
名前の通りでバグ。なんらかの理由で本来ありえない番号の雲が出現してる。
モンスターのソフトウェア・バグとかと同じ。
もしかすると他のバージョンのデータ読みこんだとか?

全く心当たりないなら、気にせず他の階探索してれば消えるかも。
他の部分もデータ壊れてたら続行不能になるかもしれないけども。

942名@無@し:2012/02/06(月) 18:48:36 ID:???
>>941
丁寧にありがとう。
旧PCから新PCにデータ移行したのでそれが原因だと思います。
とりあえずこれで進めてみます。データ壊れてなきゃいいなー

943名@無@し:2012/02/06(月) 21:43:25 ID:???
蛇穴探索中にオカワル様がぽろっと

+a - ☆グレートソード『白亜の隼』 (+5,+5) (装備中)
これは敵に対して強烈なダメージを与える。
これはあなたを火から強力に保護する。
これはあなたを電気から絶縁する。

あんれ?
結構強くね?

944名@無@し:2012/02/06(月) 22:08:45 ID:???
何そのゾットの領域で重宝しそうな剣

945名@無@し:2012/02/06(月) 23:09:33 ID:???
余裕で最終装備ですなあ

946名@無@し:2012/02/07(火) 00:56:04 ID:???
最近やりはじめたんだけど
8階?あたりで銀の像がデーモン召還してきてパニクッてしもた(´・ω・`)

947名@無@し:2012/02/07(火) 02:17:54 ID:???
全力で逃げるベシ
以降視界に入れない事
オレンジと銀の像は簡単に死ねるよ
分解ワンド以外太刀打ちできない

948名@無@し:2012/02/07(火) 02:30:03 ID:???
獣の入り口が像の視界内だととても残念な気持ちになる

949名@無@し:2012/02/07(火) 03:59:29 ID:???
15階で殺人ピエロが出てびびった
てっきりゾットとかでしか出ないのかと思ってた

950名@無@し:2012/02/07(火) 04:31:07 ID:???
16階で壁ほじったらいきなりドラゴンに火吹かれて死にかけた
直前に氷の指輪を配置しておくとは中々に

浅層で殺人ピエロは見た事無いなあ
暴走する変身能力者が化けるのは見かけたと思う

951名@無@し:2012/02/07(火) 11:15:42 ID:???
上り階段の側でジェリー見っけて
ふと思い立って腐食対策に上で全部脱いで殴りかかってみたら
すごい勢いでHP減って笑い死にした
酸こえー

952名@無@し:2012/02/07(火) 11:26:57 ID:???
装備の修正値が+4で98%、+5で100%腐食しない
これ豆な

メインの武器と鎧はとりあえず+4以上に強化しとこう

953名@無@し:2012/02/07(火) 12:03:58 ID:???
ジェリーの酸攻撃は装備して無い部位の数だけ1d3食らうからなあ。
毎回6d3のAC無効ダメージ受けてたらそりゃ痛いw
クローク着てると部位ごとに半分の確率でダメージ無効化するから、
クロークだけでも着てればだいぶ違うんだけどねー。

954名@無@し:2012/02/07(火) 12:35:50 ID:???
脱いでどうする!
ある程度の防熱効果があったあの服を・・・

何だか知らんがとにかくよし!

955名@無@し:2012/02/07(火) 17:48:26 ID:???
>>951
それは別のゲームのちょっと違うモンスターの対策、にしてもちと危険かも。

956名@無@し:2012/02/07(火) 18:07:21 ID:???
>>953
その情報すげえ欲しかった
wikiのどこかで見た記憶はあったけど改めて探したら見つからないし細かい数字わからなかったし
TAしてるときにスライム穴につっこんで、死んだり生き残ったりしたときに
防具3つあるかないかがデッドラインだと決めつけてたんだけど、クロークがでかかったのね

957名@無@し:2012/02/07(火) 18:20:32 ID:???
魔法使いならTAでぬめりルーンもあり得る……のか?
猛火で紺碧を狩って、経験値を稼ぐために立ち寄る感じかね
(酸のブロブを見た瞬間死ぬ気もするが)

958名@無@し:2012/02/07(火) 18:54:28 ID:???
滞在時間でいえば獣〜沼が一番長いのかな

959名@無@し:2012/02/07(火) 22:06:27 ID:???
テレポート制御の指輪があればトロルあたりでもあり得るんじゃないかなあ。

960名@無@し:2012/02/07(火) 23:32:41 ID:???
装備するクロークは−修正でも付けておいた方がよいのか
今まで−になった装備なんて即脱ぎ捨ててた

961名@無@し:2012/02/08(水) 00:01:26 ID:???
☆グレイブ『彷徨える碑文』 (+4,+6)
これは敵に対して強烈なダメージを与える。
これはあなたを冷気から保護する。
これはあなたの隠密性を非常に高める。
これはあなたに瞬間移動の発動を可能とさせる。
これはあなたにテレポートの発動を可能とさせる。
これはあなたにバーサークの発動を可能とさせる。
これはあなたに周辺感知の発動を可能とさせる。

買うべきか否か・・・当方グール素手戦士

962名@無@し:2012/02/08(水) 00:35:41 ID:???
長柄で育ってないなら買わなくていい

963名@無@し:2012/02/08(水) 01:41:48 ID:???
変異術師って基本、刃の手が最終形?
ドラゴンの躯、夢見たけど変異術だけ伸ばして使えるシロモノじゃないんだね

964名@無@し:2012/02/08(水) 01:49:12 ID:???
ドラゴンはロマン

965名@無@し:2012/02/08(水) 02:12:23 ID:???
二重ブーストで"よい"になる・・
三重なら完璧に使えそうだけど
氷攻撃死ぬほど痛いんだろうね

966名@無@し:2012/02/08(水) 02:31:41 ID:???
耐性マイナスをいくつ付けても-1だよ
十分死ぬけど

967名@無@し:2012/02/08(水) 12:15:43 ID:???
死者の躯より難易度高いしね。
炎上げれば普段から猛火使えるようになって無駄にはならないし、
素直に杖で使えるところまで上げちゃうのが一番。
氷使わない敵相手なら2重ブーストで早めに投入してもいいしねえ。

968名@無@し:2012/02/08(水) 12:51:06 ID:???
殺人ピエロ「ドラゴラム超オススメ」

969名@無@し:2012/02/08(水) 14:38:22 ID:???
>>966 レスありがと
そっか耐性マイナスは1つまでなのかあ
ちょっと気が楽に?w
>>967
この感じだと宝物庫最下層あたりでドラゴン使えそうだけど・・
時期考えたら死者の躯目指した方がいいみたいね
死者の躯も使った事ないから、変異術には楽しみが多い

970名@無@し:2012/02/08(水) 16:01:34 ID:???
バーサクドラゴンとか楽しいよ
HPブーストが凄まじいから、冷気攻撃を喰らっても大丈夫!

971名@無@し:2012/02/08(水) 16:40:24 ID:???
石像以上の変異術は変異術師より他方の領域の術師用ってイメージがあるな
火使いなら水晶槍に頼らず耐性持ちが潰せるし、地使いなら欠点の燃費を補える

972名@無@し:2012/02/08(水) 17:10:44 ID:???
ドラゴラム主力の泥エルフで今日中に初脱出します

973名@無@し:2012/02/08(水) 20:02:42 ID:???
>>969
> 時期考えたら死者の躯目指した方がいいみたいね
死者の躯は基本的には防御魔法だからなあ。徒手格闘に付くボーナスが、
基本ダメージ5、命中力+1d10、掠奪効果付与、でしか無いんで。
徒手格闘スキルの基本ダメージボーナスや掠奪による実質1.5倍もあるから、
5っていう数値の見た目よりは全然強くはあるんだけどね。

974名@無@し:2012/02/09(木) 00:01:00 ID:???
苦痛や衰弱攻撃を多く受けるようなところで役に立つけど、そういうところだと掠奪効果もまず効かないのだよな。

975名@無@し:2012/02/09(木) 15:45:08 ID:???
腹減りがなくなるのが何気に一番役立つ気がする

976名@無@し:2012/02/09(木) 16:35:41 ID:???
なにげにどころかミイラが別ゲーになる理由だしかなりの割合占めてると思うが

977名@無@し:2012/02/09(木) 16:56:21 ID:???
ACとSTR修正も一応あったな
他の効果が美味すぎてどうでもいいが

978名@無@し:2012/02/09(木) 16:56:43 ID:???
トロル死者の躯最強ですね

979名@無@し:2012/02/09(木) 17:31:22 ID:???
>>976
だから一番て書いてるやないか(´・ω・`)

980名@無@し:2012/02/10(金) 00:39:42 ID:???
>>972
マダー?

981名@無@し:2012/02/10(金) 01:36:41 ID:???
術師が死者安定するようになると別ゲーになるからなあ
飽きが襲って来るとも言う

982名@無@し:2012/02/10(金) 02:05:48 ID:???
残るは霊廟になったけど、やはりネクロノミコンは見つかるわけない、と
まあ死霊術スキルは5しかないけどネ
無駄に抽出してきた毒の薬70個、使い道無いかしら

983名@無@し:2012/02/10(金) 02:09:55 ID:???
コスト高いけど無理やり毒の燃焼と組み合わせるとか?

984名@無@し:2012/02/10(金) 02:53:33 ID:???
おお、それは面白そうな
宝物庫で番人にしこたま投げたからその時使ってれば;

と思ったけど自分の瓶まで燃えそうな使いづらそうな呪文に見える

985名@無@し:2012/02/10(金) 03:07:52 ID:???
投げ切って一斉に燃やせば良いのか
ミイラ共はよく燃えそうなんだけどねぇ
まとめて燃やしたらさぞかし気持ちいいだろうな・・

986名@無@し:2012/02/10(金) 07:03:38 ID:???
イイ感じに床に並べておいて、敵を引きずり込んでから着火とか、楽しそうなんだが
威力がそんなでもないんじゃないかあれ

987名@無@し:2012/02/10(金) 20:04:02 ID:???
蒸散が輝くのは大広間だよね
コストたった2の猛毒でもれなくバタバタ死んでゆく…

988名@無@し:2012/02/10(金) 20:15:50 ID:???
決め手がない職は蒸散覚えておくと結構いいのかもな
運良く魔法書を拾えればという条件はニッチだが

989名@無@し:2012/02/10(金) 20:54:05 ID:???
序盤にオークの群れやシグムンド、オーガなんかに使えるのがよいね
蛇にも勝てない弱ビルドだと悲しい事もあるけど

990名@無@し:2012/02/10(金) 21:18:11 ID:???
能力低下薬を集めとけば中盤終盤でも切り札に使えるしなあ

991名@無@し:2012/02/10(金) 22:31:40 ID:???
はじめてやった変異術師だったけど、
蒸散は宝物庫までお世話になりました

最下層左上の袋小路で腐敗の薬飲んで死にそうになってたのはナイショ
なぜか治療薬腐ってたのよね

992名@無@し:2012/02/10(金) 22:41:24 ID:???
それたぶんミイラさんがいい仕事したw

993名@無@し:2012/02/10(金) 22:56:20 ID:???
そういや蒸散かますなら腐敗の薬もいいな
変異術師やった時はミイラさんにお世話になりました

994名@無@し:2012/02/10(金) 23:52:53 ID:???
蒸散持ちだと序盤のコボルドがひときわ輝いて見えるんだよな

995名@無@し:2012/02/11(土) 00:06:32 ID:???
引きがいいと所持品がコボルドの死体だらけになることもあるよなw

996名@無@し:2012/02/11(土) 02:50:16 ID:???
27階まで行って宝物庫もクリアして遅くなったけど最後のルーン揃えてくるかーと沼に行ったら
さくっと混乱沈没コンボしちゃった…、初めてだ。
残すはゾットの領域だけの最終局面なのに毒耐性も明晰もひとつたりとも出ないなんて…

997名@無@し:2012/02/11(土) 07:21:12 ID:???
混乱しても移動さえしなければ沈まずに済んだのに

998名@無@し:2012/02/11(土) 10:51:24 ID:???
移動しなくても沼ドレ相手なら悪臭雲除去は絶望的だから
遅かれ早かれ死ぬしかなかったんじゃないかな

999名@無@し:2012/02/11(土) 11:30:48 ID:???
次スレ建てたよ。

Dungeon Crawl スレ 地下34階
http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/game/9358/1328927199/

1000名@無@し:2012/02/11(土) 11:31:09 ID:???
で、お題は「神々の末裔 自由形」でどうだろうか。
普段どれだけ神に頼ってるのか、神のありがたみを体感してみないか?

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