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最弱王決定戦スレヽ(`Д´)ﾉ
1 名前： 名無し侍 投稿日： 2004/06/10(木) 18:03
このスレは最弱キャラを真面目に考えるスレです。
プレイヤー性能抜きで考えてみてちょ。
○○そんな弱くねーよ。　　　　　　　→　使ってみてくれ。
○○使ってるけどそんな弱くねーし。　→　あんたうめーよ。
自虐すんなよ。　　　　　　　　　　　→　なぐさめてくれよ。

(´･ω･`)と炎邪使いが立てたスレ・・・。

2 名前： 名無し侍 投稿日： 2004/06/10(木) 18:06
ミヅキ使ってるけど炎邪よりはなんとかなる部分がある気はする。

3 名前： 名無し侍 投稿日： 2004/06/10(木) 18:07
アンジ

4 名前： 名無し侍 投稿日： 2004/06/10(木) 18:09
　　　　　／￣￣￣￣￣￣＼
　　　　／　　　　　　　　　　　　 ＼
　　　/　　　　　　　　　　　 　 　 　 ヽ　
　 　 l:::::::::.　　　　　 　 　 　 　 　 　 |　
　 　 |:::::::::: 　　（●） 　 　 （●）　　 |　
　　　|::::::::::::::::: 　 ＼＿＿_／　　 　 |　呼んだ？
　 　 ヽ:::::::::::::::::::.　　＼／　　　　　ノ

5 名前： 名無し侍 投稿日： 2004/06/10(木) 18:10

♪
　　　　　　　　　　, 　-‐-　､　　　　　　　　　　　　　♪
　　　♪　　　　／,ｨ形斗‐''' ´ ￣｀''‐- ､
　　　　　　　／/ミ／　　　　　　　　　　　ヽ　　　♪
　　　　 , - ､!（{ミ/　　　　　　　　　　　　　 ヽ
　　　 / ､ヽ⊂!´/　　 　 　 　　　　　　 ｢i｢i}i､　　　　　　今日は髪の毛の手入れでもするよ
　　／冫┐ i'´.l　（●） 　　　（●）　　　,{　　ﾉ
　　￣　　ｌ 　ｌ l　　　＼＿＿_／　　　 　ｰゝ 'ヽ､　　
　 　 　 　 ! 　l ',　 　 　＼／　　　　　　 ／ヽ 　＼
　　　　 　 l　　ヾ,､ 　　　　　　　　　 ／ -‐､‐ヽ 　　>
　　　　　　t 　 　 /｀　ｰ- ､__＿,ｫｭ'´　　　 ヽ､　 ／
　　 　 　 　 ｀ ｰ-!　　　　､`ｰi ｢´　　　 　 , -‐'´
　　　　　　　　　　｀　ｰ- ､l　 l｣　　　　　<
　　　　　　　 　 　 　 　 　 ヽ　　　　　　　ヽ

6 名前： フリーザ 投稿日： 2004/06/10(木) 18:11
ほっほっほっ。ザーボンさんドドリアさん、このスレを消してしまいなさい。

7 名前： 名無し侍 投稿日： 2004/06/10(木) 18:15
素手ミナ

8 名前： 名無し侍 投稿日： 2004/06/10(木) 18:17
キャラの身体的な能力から考察していかないか？
キャラランクスレってそう言うの無視して結果だけ求めてる感あるからさ。

防御力は言わずもがなミナが最弱だが、別のところから。
俺が提案するのは

踏みこみ速度が早いと思ってるキャラ上位五人を挙げて欲しい。

ランクスレで提案すればいいんだろうけど、正直そう言う雰囲気じゃないから悪いと思うけど。

遅いのは外道、骸羅だからね。

9 名前： 名無し侍 投稿日： 2004/06/10(木) 18:22
半蔵・ガルフォード・ナコルル・レラ・リムルル

が足速いと思う
あと骸羅より外道の方がかなり遅い(ＳＰ)

10 名前： 名無し侍 投稿日： 2004/06/10(木) 18:48
足の速さなら、風間兄弟もかなり早いでしょ。
下手したらアイヌよりも早いんじゃないか？

あと、外道は足遅い代わりに前転がアレだから機動力はあるんだよねぇ…

11 名前： 名無し侍 投稿日： 2004/06/10(木) 19:09
右京・しずまる・ナコルル・レラ・リムルル

12 名前： 名無し侍 投稿日： 2004/06/10(木) 20:01
水邪様を忘れてますよと

13 名前： 名無し侍 投稿日： 2004/06/10(木) 20:12
萌えランク

Ｓ　外道・リム
Ａ　炎邪・閑丸・レラ
Ｂ　ナコ・ミナ・破沙羅
Ｃ　その他

14 名前： 名無し侍 投稿日： 2004/06/10(木) 21:19
破沙羅のダッシュも、まるで消えているかのように速いよ。

15 名前： 名無し侍 投稿日： 2004/06/10(木) 21:22
外道萌えとリム萌えのベクトルを一緒にされても困る。

16 名前： 名無し侍 投稿日： 2004/06/10(木) 21:26
最弱スレなんだから萎えランクにしないと

17 名前： 名無し侍 投稿日： 2004/06/10(木) 21:45
このゲーム萎えるキャラいねぇよ。

18 名前： 名無し侍 投稿日： 2004/06/10(木) 21:46
漏れの中では外道最萎え、キモい。

19 名前： 名無し侍 投稿日： 2004/06/10(木) 21:48
ＪＯＪＯの絵はキモいっていってるのと同じ＜18
空気以上のモノを読め。

20 名前： 名無し侍 投稿日： 2004/06/10(木) 21:50
不人気ランク

Ｓ　羅刹丸
Ａ　蒼月
Ｂ　狂死郎・タムタム・火月・シャルロット
Ｃ　その他

ボス勢はまだわからんのでぬかした。

21 名前： 名無し侍 投稿日： 2004/06/10(木) 21:54
火月は人気出てきてるよ

22 名前： 名無し侍 投稿日： 2004/06/10(木) 21:56
>>20-21
不人気の元は使用率なの？

23 名前： 名無し侍 投稿日： 2004/06/10(木) 22:05
それって各キャラスレの伸びを参考にしてるようだが。
攻略ネタのあるなしで決まるあまり参考にならない。
シャルロットとかは普通に人気あるキャラだと思うし。

>>19
いや、腐れ外道がキモいっていうのは真っ当な意見だと思うが、
好きな連中もキモいのわかってて萌えてるんだろうし。
そこでジョジョ出すのはなんか違うかと。

24 名前： 8 投稿日： 2004/06/10(木) 22:49
まず、レスくれた人に感謝。
で、まず誤認されてるのは
リムルルは上位五人には入らないって事。
踏み込みに関しての上位五人は

1　半蔵
2　ナコルル
3　レラ
4　右京、ガルフォード、火月、蒼月、水邪
9　リムルル、閑丸

となっている。
ちなみに>>14の言ってる破沙羅は消える瞬間だけ4位の集団に入るけどそれ以外の時は少し遅い。
とまぁ俺が言いたいのはキャラそのものの変わることの無い性能からランクしていった方がいいんじゃないかって事。
それを挙げずに結果だけ求めてるような感じがキャラランクスレからはしたよ。

25 名前： 名無し侍 投稿日： 2004/06/11(金) 00:15
各キャラの長所と短所を書いてけば
いろいろと傾向が見えてくるんじゃないかと思ったり。

例えば炎邪だったら
長所
・六道の破壊力
・攻撃力、防御力の高さ
・怒りやすい
・不意打ちをヒットさせた時のリターンがでかい
・対空技が豊富
・低くて早いジャンプ

短所
・ダッシュが遅い
・投げ間合いが狭い
・通常技の発生が遅く、リーチが短い＝差し込める技がない
・下方向に強いジャンプ攻撃がない
・六道の難度とぐるじお時の危険度のでかさ
・不意打ちの出が遅い
・飛び道具がジャンプで避けにくい

こうやって書いてくとわかるけど短所を長所で全然フォローできないのが
炎邪が弱いって言われる理由なんだよね。

26 名前： 名無し侍 投稿日： 2004/06/11(金) 17:52
だが、そこがいい

27 名前： 名無し侍 投稿日： 2004/06/11(金) 22:23
ミヅキ

長所
・前転コマンド投げで牽制をくぐれる
・近中斬り→覇気、および覇気単体のダメージが高い
・下大斬りが下段で弾き不能

短所
・踏み込みが遅い
・防御力が低め
・ジャンプが遅い＆ジャンプ攻撃がイマイチ
・斬りのリーチが短め
・中距離だと攻撃手段がない
・対空手段に乏しい

28 名前： 名無し侍 投稿日： 2004/06/11(金) 22:40
>>27
長所が無さ過ぎだな・・・。
あと攻められても駄目、待たれても駄目って所も弱さか。

29 名前： 名無し侍 投稿日： 2004/06/12(土) 00:49
コマンド投げの発生が早くてスカりの隙が少ないのと、
武器飛ばしの性能が高いのも利点では？

30 名前： 名無し侍 投稿日： 2004/06/13(日) 19:25
武器飛ばしは前転でもぐられると好き放題にやられるから場合によっては短所ともなりえる
リスクリターンの釣り合った性能だとは思うからそこまで重く見ないでもいいと思うな

31 名前： 名無し侍 投稿日： 2004/06/13(日) 19:33
次は骸羅をお願いしたいね

32 名前： 名無し侍 投稿日： 2004/06/13(日) 23:30
斬紅郎も

33 名前： 名無し侍 投稿日： 2004/06/14(月) 02:07
骸羅

長所
・コマンド投げの性能がいい
・素手でもある程度戦える（一部コマンド投げの性能の上昇もある)
・防御力・攻撃力が高い

短所
・牽制技の（6C）出が遅い
・というか動き自体遅い

こんなところ？

34 名前： 名無し侍 投稿日： 2004/06/14(月) 07:55
逃げられると捕まえるのが難しい

35 名前： 名無し侍 投稿日： 2004/06/14(月) 14:05
>>33
骸羅の場合、接近戦の爆発力があるけど、
重いせいで守りが硬いキャラはきついってのは炎邪と同じだね。
でも炎邪と違ってガード不能の崩し手段を持ってるから
接近戦に関しては骸羅の方が分があるんじゃないかな。

36 名前： 名無し侍 投稿日： 2004/06/14(月) 15:33
斬紅郎

長所
・意外と出が早く、ガードされても読み合いに持っていけて、条件さえ揃ってればかなり痛い強斬り
・しゃがみ強斬りの強力な対空
・天崩斬、無法拳、不動のおかげで反撃性能が高い
・普段から素手技重視だから素手になってもある程度いける
・体力がある
・何もしてなくても相手がびびる

短所
・剣気ゲージの消費がとにかくでかいのでダメージ効率にムラがある
・接近戦での小回りが利かない
・防御の天崩斬、無法拳、不動は読み間違えると終わる
・崩しの手段に乏しい
・徳川等、しゃがみ強を潰せる相手には攻め込まれやすい

かなり独断と偏見入ってるけどこんなとこかと。

37 名前： 名無し侍 投稿日： 2004/06/14(月) 19:35
投げ間合いランクとか作ってみたいなぁ…
上二人（外道、骸羅）と下二人（ナコルル、蒼月）は鉄板だろうけど。


蒼月

長所
・各種中斬りがなかなかの厨性能
・屈強斬りが早い上に弾キャン可能
・浮月からのダッシュｎ択が強力
・浮月は怒り爆発では抜けられない
・よって怒り爆発ガード不能連携で４割or絶命奥義確定
・対空月光が強い
・俊足で三角飛び
・武器捨て挑発が遠強斬りから繋がる（ダメージ１）

短所
・小技の回転が悪すぎる
・投げ間合い狭すぎ
・ティッシュジャンプ
・素手だと終わる
・防御力低め


あり、意外と長所多いのねん…
まぁ、その分短所の上二つが痛いから、結局は中堅キャラなんだけど。

38 名前： 名無し侍 投稿日： 2004/06/14(月) 21:59
なんかキャラランクスレと比べても遥かに面白い内容になってるな。
題目は「最弱王」だけど隠れキャラランクスレになれるか？

39 名前： 名無し侍 投稿日： 2004/06/14(月) 22:14
つうかもう全キャラ長所と短所を作っていきゃいいじゃん。

ミナ

長所
・画面端まで届く各種斬攻撃。
・スンガンで崩す能力が比較的強め（選択肢多い）
・素手でも吹き飛ばす攻撃が付いたおかげで少し頑張れる。
・屈Ｃの回転、昇りＣの発生が早くて良い。
・怒り爆発スンガンがガード不可（スンガンから絶命確定）
・素人を簡単に狩れる（別名獲物狩）
・エロい。

短所
・近距離では斬攻撃がｳｿｺ。
・防御力がちんぺら（一撃で死ねる/大問題）
・武器回収がかなり遅い。
・無駄な技を持っている。
・苦手キャラとの相性がしどい。
・事故が多いので誰にでも負ける＝助けてくれ。

人気が初心者にしかないのはやっぱりエロいからなのか。
なんか妙にスレ違。スマソ。

40 名前： 名無し侍 投稿日： 2004/06/14(月) 22:18
>>36
＞何もしてなくても相手がびびる

ﾜﾛﾀ

41 名前： 名無し侍 投稿日： 2004/06/14(月) 22:21
リムルル、覇王丸、右京もお願いします。

42 名前： 名無し侍 投稿日： 2004/06/14(月) 22:34
じゃか破沙羅ｗ

長所
・鵺魂連携による多彩なガード崩し
・速くて、もらう反撃も安い（一部キャラ別）遠大斬り
・判定が大きくて威力も高い、しかもめくれるジャンプ大斬り
・消えるダッシュ（微妙・・・？）
・鵺魂→爆発連携で大斬り、絶命がつながる
・影出の反撃性能で、いつでも何処でも相手の行動を抑制できる

短所
・防御力が紙飛行機くらい
・あんだけいっぱい技持っておきながら結局はインファイト


・・・強キャラ？ｗ

43 名前： 名無し侍 投稿日： 2004/06/14(月) 22:41
リムルル
長所
・豊富な設置、飛び道具からの攻め←特に大事
・相手が慣れてなければ見きりにくく強力な置き攻め←これも大事
・ｺﾞﾒﾝﾈｰからの痛いコンボ
・そこそこ強い不意打ち
・足速め
・素晴らしい対空
・素手なのに戦える（使える技増える）
・武器捨てに攻撃判定ある
・萌え

短所
・相手が慣れてたら死ぬ（置き攻めとか攻めがききづらい）
・長くて早い技持ってると飛び道具出しにくい
・崩す手段が少ない（下段が少ない）
・柔らかい
・非力

結構俺的な視点から見てるけどこんなもんじゃね？
なかなか長所多いけど、意外に簡単にその長所を対応できる…ってことで結局中堅辺りか？

44 名前： 名無し侍 投稿日： 2004/06/14(月) 22:47
バサラには性能のいいコマ投げもありますよ
小足もやヴぁい

45 名前： 名無し侍 投稿日： 2004/06/14(月) 22:50
右京はそこまでやりこんでないから微妙な感じもあるかもだが…

長所
・昇りツバメ、6C、卑剣ささめゆきなどによるガード揺さぶり、起き攻めの強さ。
・各種通常技の発生の早さ。
・俳句（川柳)がイイ!
・対人戦では使い分け次第では反撃を受けにくい残像踏み込み斬りの存在。
・儚い。

短所
・ジャンプが遅い（これはツバメと考えると反長所？）
・装甲薄い
・病弱

46 名前： 名無し侍 投稿日： 2004/06/14(月) 22:57
折角書いたから>>45氏とかぶってすまぬがカキコする
右京
・鬼反撃性能各大斬り←これにつきる（AB、２AB、ダッシュAB）
・かなり高性能でいろんな使い方できる燕、燕、燕
・怒りが長くて武器飛ばしもそこそこ
・境地も出来ます
・ものすんごく早い足←ダッシュ投げ見きれるかよ
・二択の恐ろしさ
・俳句ヽ（´ー｀）ノﾏﾝｾｰ
・人の夢と書いて「儚い」…。何か物悲しいわね…。

短所は>>45氏と全く同じ

47 名前： 45 投稿日： 2004/06/14(月) 23:18
>>46
補足ありが㌧
確かにダッシュ言われればかなり早いよなぁ…右京スレであらためて確認してきたけど
遠A、2A、遠Bの牽制、反撃力のよさ（仕切りなおしという感じで)
踏み込みB,ABの強力さに加えて投げまで織り交ぜれば…起き攻めの豊富さはかなりのもんかと…

ありえないが装甲が少しでも堅くなったらおっそろしいよな…
流石初代からいる玄人向けキャラってかんじかなぁ

48 名前： 名無し侍 投稿日： 2004/06/14(月) 23:18
一応右京使いですが、追加。
短所にカテゴリするかは微妙だけど
・各種強斬り、燕の当てやすさの代償に失敗すると手痛いしっぺ返しを喰らう
・斬り攻撃が中心になる為、弾かれやすい

まあ早い話がミスが無ければ鬼のような強さってことです。
右京スレでもこちらのミスによる負けが多いって話も出てたし。

49 名前： 名無し侍 投稿日： 2004/06/14(月) 23:19
どなたかナコ、ガル、水邪もお願いできないでしょうか

50 名前： 名無し侍 投稿日： 2004/06/14(月) 23:27
しかしこうやって書いてみると右京と炎邪の違いって明確に出てるな。

右京の場合は長所を徹底的に活用すれば
短所が目立たなくなるけど、
炎邪だと短所が突かれやすい上に
それを徹底されると長所でカバーできないんだね。

51 名前： 50 投稿日： 2004/06/14(月) 23:29
あ、あと実行しやすいってのもあるかも＞右京の長所

52 名前： 名無し侍 投稿日： 2004/06/14(月) 23:33
とりあえず全キャラ出しましょうよ

53 名前： 名無し侍 投稿日： 2004/06/14(月) 23:44
じゃあ最近強キャラ呼ばわりされてきた火月でも。

長所
・必殺技が無敵揃い（大爆殺・炎滅・火炎撃）
・怒りやすいので武器とばしを当てる機会が多い。
・足速い。
・災炎によるコンボ。5割とか減る。
・炎返しで追撃を受けにくい
・一部の武器飛ばしを炎返しで武器飛ばされないでストップできる。
・対空が強め（昇り大斬り）
・炎返し怒り爆発のガード不能連携有り。
・災炎を4個つけようとして「あれ？」ってやってる姿がらぶりんこ。

短所
・武器飛ばされると何もでない。
・牽制が短め。
・災炎が付いてないとお話にならない。
・災炎を付けるのにいろんなものを犠牲にする
　（瞑想できない・剣気回復しない・追い討ちできない等）
・待たれると崩しにくい（下段が薄い）
・飛び込みは弱い。

こんなもん？
書き出してくと長所多いな…
強キャラ？いやでも無印とほとんど変わってないし…

54 名前： 名無し侍 投稿日： 2004/06/14(月) 23:47
>>53
あとダッシュCもあるね。

55 名前： 名無し侍 投稿日： 2004/06/14(月) 23:48
天草四郎時貞

長所
・中下段の揺さぶりが豊富
・中距離特化の通常技、移動技、飛び道具で
相手のスタイルに付き合わない戦い方が可能
・それに伴い、剣気に影響されにくい
・ワンチャンスに連続技による大ダメージが見込める

短所
・防御力がところてん
・遠距離Aの対の選択肢である遠距離Bが見切られてくると、
揺さぶるには実質ダッシュからのN択しかなく、結局は天草側が接近せざるを得ない
・基本的に通常技の硬直が大きく、飛び込まれると死ぬる
・必ずやァァァィ、復活ゥゥゥゥ！！

56 名前： 名無し侍 投稿日： 2004/06/14(月) 23:59
>>53
＞災炎が付いてないとお話にならない。
これが最大の弱点じゃないかな？
爆発力不足で。

あと右京もそうだけど無印の時は議論の対象にされなくて
真っ当な評価を受けていなかった感じはした。
SPで無印の強キャラが弱体化したせいで
性能が余り変わってないキャラが相対的に上がって
目立っちゃったって事なんじゃないかな。
右京スレでも変わってないのに何で叩かれるの？って言ってたし。

57 名前： 名無し侍 投稿日： 2004/06/15(火) 00:00
>>52
それがいいね、右京みたいに出してから修正（補完）てな流れでも良いし。


慶寅

長所
・飛び込みが強い
・ヒット確認簡単な連続技がけっこう減る
・至近距離でのぶっぱ夕顔を意識させれば、先手をとりやすい
・対空環境が最高クラス
・Ａ攻撃が優秀
・ダッシュＢ早い
・不意打ち牡丹最速で１６フレ（らしい）
・椿の存在で、相手の飛び道具を封印させられる
・困ったらとりあえずおにぎり
・そして最後にとっておきをくれてやる！！

短所
・通常技が多段なものが多いので、カスったときちょっと寂しい
・遠ABが爆発抜けで最大反撃確定
・なんだかんだで、決め手に欠ける
・相手が対空出来るキャラだとなおさら
・とっておきなんて出してる暇無い。椿のせいで
・だが所詮はやし

こんな感じ？ナコ、ガル、水邪なんて使ったこと無いので分からないので、そのかわりに。

58 名前： 名無し侍 投稿日： 2004/06/15(火) 00:12
>>49
ではナコを。

長所
・足が速い
・弱アンヌによる反撃能力がかなり高い。
・強アンヌの無敵時間の長さ。
・不意打ちはリーチはあまりないものの、判定がそこそこ強い。
・空対空が強い。(威力の昇り強斬り、速さの昇り中斬りという具合か)
・武器無しでもあまり困らない。
・武器落とし技が、状況限定ながら近中斬りからコンボに組み込める。
・コマンド仕込みによる弱斬り→アンヌorレラ等のオートコンボ。
・とりあえず萌える。

短所
・リーチが短く、攻撃力が低い。
・投げ間合いが全キャラ中一番狭い(らしい)。
・あまり怒りやすくない割りに、怒り時間が短い。
・ガン待ちされると少々きつい。
・体力が少ないので事故負けが起きやすい。
・鷹捕まりが結構ハイリスク。
・何故か使っているとよく乱入される気がする。


とりあえず、こんなところで。
今回のナコは、ママハハで相手をじらしつつアンヌ等で
反撃していくカウンター特化型の性能になった感じ。

59 名前： 名無し侍 投稿日： 2004/06/15(火) 00:18
現在長所/短所リストが出ているキャラ

炎邪、骸羅、ミヅキ、斬紅朗、蒼月、ミナ、破沙羅、リムルル、
右京（要まとめ直し）、火月、天草、慶寅、

要望が出てるキャラ
ナコ、ガル、水邪、覇王丸

要望待ちのキャラ
雲飛、外道、牙神、柳生、羅刹丸、半蔵、狂死郎、タム
閑丸、シャル、我旺、レラ


こんな感じか…。
苦手得意キャラの方はダイヤグラムの方とかぶっちゃうからあっちででかな？

60 名前： 59 投稿日： 2004/06/15(火) 00:20
リロードしようぜ,俺　OTZ

現在長所/短所リストが出ているキャラ

炎邪、骸羅、ミヅキ、斬紅朗、蒼月、ミナ、破沙羅、リムルル、
右京（要まとめ直し）、火月、天草、慶寅、ナコ

要望が出てるキャラ
ガル、水邪、覇王丸


ちょっと水邪様張り髪の毛伸ばして反省してくる

61 名前： 名無し侍 投稿日： 2004/06/15(火) 00:28
じゃあ狂死郎を

長所
・通常技のリーチが長い
・対空技が強い
・そこそこ使える大津波（素手でも出せる）
・火炎曲舞、跳尾獅子、血肉の舞など削り量の多い技を多く持つ
・リーチ、判定、ダメージが優秀で投げ無敵、かつ素手でも出せる下段技の蝦蟇地獄
・発生1フレで判定も強い中段技の退き込み血煙曲輪

短所
・通常技をガードされた後の硬直が長い
・足が遅い
・ジャンプの滞空時間が全キャラ中最長
・前転、跳び込み、下段避けなどD行動の動作が遅い
・崩し間合いが狭くかつ崩しスカりの隙が大きい
・以上の理由からリードされた相手に待たれたり逃げられたりするときつい

62 名前： 名無し侍 投稿日： 2004/06/15(火) 00:29
なぁ、とりあえず萌えとか性能に関係無いの出すのやめておこうぜ。
落ちとしてつけてるんだろうけど一応真面目に考えるスレだし。
相手側には微塵も関係無い要素でしかないぞ。

63 名前： 名無し侍 投稿日： 2004/06/15(火) 00:37
え〜、ついてた方が微笑ましいよ。
まじめに考えすぎても頭痛くなるし、最後に１〜２個付けるくらいならいいでしょ。
最終的にまとめるときにだけはずせば良いと思う。

64 名前： 名無し侍 投稿日： 2004/06/15(火) 00:41
俺も付いてたほうがいいなあ。スレタイあんなんだし。
真面目すぎるとダイヤスレみたいで、あの雰囲気が嫌だ。

65 名前： 名無し侍 投稿日： 2004/06/15(火) 00:52
水邪

長所
・逃げ性能が高い
・突進する中段技を持っている
・屈ABが対空になる（潰されることも）
・慣れてない相手にはダッシュBからめくり死月
・ガードされると隙はあるが浮月などを潜れるスライディング
・AB円月の長いガードポイント
・反撃されないように月輪波も中々（相手による）
・屈ABから武器飛ばしが痛い
・無の境地の変換率が良い
・神のオーラで相手を圧倒出来る

短所
・扱いが難しい部分もある（低空円月）
・下段避けキャンセルがなくなった
・防御力が下がった
・ガードされた時の隙が大きい技が多い（死月、翔月など）
・見切られると厳しい

自分が使ってる感じではこうです、補完宜しくお願いします。

66 名前： 名無し侍 投稿日： 2004/06/15(火) 02:38
水邪の追加意見

長所
・怒り継続時間が長い
・遠距離立ちＡＢで一部の飛び道具を越えれる
×突進する中段があるは、余裕で見えるのでいらないと思う
×月輪波は水邪の長所とは言い難い

短所
・小技の性能が悪いを追加

こんなとこかな

67 名前： 名無し侍 投稿日： 2004/06/15(火) 02:46
荒らしくさいスレタイの割に非常に建設的な良スレですね。

68 名前： 名無し侍 投稿日： 2004/06/15(火) 08:34
>>53
火月は炎災１個つき以上の焦熱魂で飛び道具貫通と長所にプラスしてよ。

69 名前： 名無し侍 投稿日： 2004/06/15(火) 08:58
十兵衛

長所
・小水月刀の回転の速さ＆牽制、空振りの隙消し
・中大二ッ角の発生時の無敵と発生後の下段無敵
・恐ろしく性能の高い不意打ち
・剣気MAX心眼刀の一発逆転ロマン
・全体的にバランスが良い

短所
・中斬り以上が弾かれやすい
・八相発破が暴発しやすい（予約入力は無理？）
・剣気非MAX時の心眼が中斬り以上大斬り未満のダメージ
・一回リードされると案外きつい
・絶水月刀が使えない技
・上方向に強い技が遠立ち大と踏み込み大斬りの最後の部分と絶水月刀だけ

70 名前： 名無し侍 投稿日： 2004/06/15(火) 09:28
>>69
長所に
・J中斬りの対空性能
を追加してくれ。

71 名前： 名無し侍 投稿日： 2004/06/15(火) 09:35
火月の長所に
・境地中昇りAが小型キャラ以外に見えない中段として使える為、ガードを崩しやすい
んで、短所に
・必殺技の隙が大きい
を追加希望。

72 名前： 名無し侍 投稿日： 2004/06/15(火) 09:46
>>57
オマエ全然面白くねぇよ。

73 名前： 名無し侍 投稿日： 2004/06/15(火) 10:11
>>65
勝手に追加&修正させてもらうと
長所
・慣れてない相手にはダッシュBからめくり死月→死月のめくり性能
・ガードされると隙はあるが浮月などを潜れるスライディング
→発生、リーチともに優れるスライディング
・AB円月の長いガードポイント→円月のガードポイント
・屈ABから武器飛ばしが痛い→汎用性の高い武器飛ばし
・低空円月

短所
・地上技をガードされた時にフォローできる必殺技が無い
こんなところか。
あと
・下段避けキャンセルがなくなった
・防御力が下がった
これは零からの変更点であって短所ではないと思われ。

74 名前： 名無し侍 投稿日： 2004/06/15(火) 11:11
あのー、みなさん細かく書き過ぎだと思います
初めはもっと大雑把にいきましょうよ
水邪が最弱のわけないですし、細かく書くのはもっと絞りこまれてからでいいと思います

75 名前： 名無し侍 投稿日： 2004/06/15(火) 11:12
>>70
弱点の追加として、追い詰められたときの対空の選択肢の貧弱さかな

JBは下がるスペースがあってはじめて強いのであって
結果追い詰められやすくなる。
十兵衛の場合、上方向への攻撃技がほとんどないから
追い詰められたときの相手のジャンプ攻撃にもろいしね。
下方向に強い斬り持ってる相手だと深当て考えて心眼安定じゃないし
すかしされたときのリスクもでかい、蹴りも考えられる。
迎撃するにもJABの発生が遅くなったため低い位置の相手は落とせないし
上からの攻撃には当たらない。
ガード安定になっちゃう。

76 名前： 名無し侍 投稿日： 2004/06/15(火) 12:02
良スレと思わせといて、やっぱりキャラランクスレと変わらなくなってきましたな

77 名前： 25 投稿日： 2004/06/15(火) 12:21
>>76
主観だけで語るとどうしても自分の対戦経験に基づいて
対象のキャラを評価しちゃうから、
それを避けるためにそのキャラ特有の長所と短所に分けて書けば
純粋にキャラの性能差を比べられると思ったんだけど
駄目だったかな・・・？

78 名前： 名無し侍 投稿日： 2004/06/15(火) 13:45
取敢えず、ものさしを統一すればいいんでないかい？

立ち、しゃがみ、ジャンプ、画面中央、画面端(追い詰め、追い詰められ)の
各状況でどうか、とかさ。

79 名前： 名無し侍 投稿日： 2004/06/15(火) 15:10
このまま全キャラいくの？
もう　炎邪・骸羅・ミヅキ・斬紅朗・蒼月・ミナ
の中から最弱を考えた方がいいと思うのだが
「こいつも加えてくれ」って人いる？

80 名前： 名無し侍 投稿日： 2004/06/15(火) 16:57
飛び道具最強
・水月刀
飛び道具うんこ
・月輪波

81 名前： 名無し侍 投稿日： 2004/06/15(火) 17:39
>>79
そのラインナップなら、ガオー様が入っててもおかしくない。

82 名前： 名無し侍 投稿日： 2004/06/15(火) 19:23
閑丸

長所
１通りの技が全て揃っている
リーチが長く発生の早い弱、中斬りの牽制
ジャンプ中斬りのめくりの強さ
小雨による揺さぶり
飛び道具を跳ね返せる
食らい判定が小さい
標準以上の早さ
各技の吸いこみ、無敵判定
一撃必殺の逆転性（※）

短所
防御力が低い
足の回転が遅い
円殺陣以外の対空能力に乏しい
弾かれ硬直が長い
必殺技の発生後の隙が全体的に長い
自決不能により怒りを持ち越したまま二本目に行けない（※）
大斬り、不意打ち、崩しのどれかが常時使えない（※）
瞑想に時間がかかる（※）

（※）は狂落斬を使う人のみ。スタート狂楽については論争の種なので無視。
プレイヤー性能は考慮していないつもりだけどどうだろう？
全体的にはやっぱり強いキャラか。

83 名前： 名無し侍 投稿日： 2004/06/15(火) 19:54
概ね同意だけど一つ。
大斬り、不意打ち、崩しがどれかが常時使えないってのは無いでしょ。
スタート関係無しでAD溜めで補えるよ。
やっぱ強いわな、こやつ。

84 名前： 名無し侍 投稿日： 2004/06/15(火) 20:51
いや、対空は昇り大斬りやら昇りＡなんかがあると思うが。
空中大斬の判定がシズはあり得ないのでこれもかなり長所かと。
一部のキャラの４Ｄを潰すくらいだしな、昇り大斬は。

85 名前： 名無し侍 投稿日： 2004/06/15(火) 20:56
三角飛び持ってるキャラは三角飛びは長所に入るんじゃない？
あれ一つだけでかなり動きに差がでるし。

86 名前： 名無し侍 投稿日： 2004/06/15(火) 21:23
強いキャラの細かいことは、このスレではどうでもいいです

87 名前： 名無し侍 投稿日： 2004/06/16(水) 00:29
じゃあむしろ短所を細かくリストアップするべきか。

とりあえず右京の短所。
下段が2C、6C、ダッシュCの3つしかなくツバメの中段と釣り合わない

88 名前： 名無し侍 投稿日： 2004/06/16(水) 01:05
遅レスだが>>63
災炎+1の焦熱魂は貫通とか限らない。
覇王の旋風に負ける

89 名前： 名無し侍 投稿日： 2004/06/16(水) 01:13
おおざっぱに我旺様

長所
・牽制技がとにかく長い
・大斬りも長い、しかも厚みがある
・下段のしゃがみ大斬り
・くぐりに、連続技にダッシュ中斬り
・蹴りから連携、目押しコンボ
・起死回生の頭突き
・飛び道具返しまくり
・声

短所
・地上の主力技がほぼ全て弾き対象
・牽制技は意外に隙が大きい
・蹴り技が遅い
・騙し騙し使いたい必殺技も結局反確ばかり
・対空がしょぼい
・崩し手段に乏しい
・武器飛ばしが使えない
・犬でもますらお

90 名前： 名無し侍 投稿日： 2004/06/16(水) 19:22
現時点での最弱キャラ候補

炎邪　>>25
骸羅　>>33
ミヅキ　>>27
斬紅朗　>>36
蒼月　>>37
ミナ　>>39
我旺　>>89

もう加える奴はいないと思うがどうか

91 名前： 名無し侍 投稿日： 2004/06/16(水) 20:42
とりあえず長所と短所を照らし合わせて
傾向を見つけてみましょうか。
短所が足を引っ張って長所が生かせないとか、
長所が無さ過ぎるとか。

92 名前： 名無し侍 投稿日： 2004/06/16(水) 21:01
おおざっぱにレラ

長所
・足の早さ
・各種ABの判定が強い
・JC、JABによる対空
・狼乗り時の反撃＆崩し能力
萌え

短所
・本体時が頼りない(リーチ、反撃性能等)
・なかなかの紙装甲
・踏み込み攻撃に良いものがない(スラぐらい)
・絶命がかなりダサい


すんげー適当かも…

93 名前： 名無し侍 投稿日： 2004/06/16(水) 21:51
>>92
ちょっとだけ訂正してみよう。
狼乗り時、相手は画面端で立ちガード安定。
屈ABはレラになれてくれば誰でも見えるようになる。
で、踏み込み攻撃なんだが…AB無敵あるって知ってる？
知っててそう書いたんなら、まぁ突っ込もうとは思わないけど。


まぁ、ばんちょ氏曰く『レラは待ちキャラ』だから、
上のツッコミ自体無駄といえば無駄なわけだけど。

94 名前： 名無し侍 投稿日： 2004/06/16(水) 23:16
じゃあレラはそんな感じで、候補から外れ

まだ出てないのは
ガルフォード・覇王丸・雲飛・外道・牙神・羅刹丸・半蔵・タム・シャル

絶対どいつも最弱はないとは思うが

95 名前： 92 投稿日： 2004/06/16(水) 23:59
>>93
適当だから気にするなと。
後、踏み込みABの無敵ってそこまで信頼できるもんじゃないと思う

96 名前： 名無し侍 投稿日： 2004/06/17(木) 00:56
>>94
むしろそっちは最強決定戦に近いかもしらん…＜残ってるの

とりあえず>>90で出てるうちではミナ、炎邪、が特にきついと思う…。
特にきついのは

ミナは
・特定の相手（外道、骸羅…はそこまででもないか）には強いが如何せん装甲が薄いし
・近づかれた時の対処方の乏しさ、あと散々無印で煙たがられて対応策がきっちりしてる。
・使う側からみると常に逆転されるというプレッシャーがかかり事故率が高い（とおもう）

炎邪は
・六道は怒り時には即死、瀕死の状況に陥れることが出来るが如何せん当たり辛い
（警戒されて下段固められたりガン待ちされたら防御崩しの性能の悪さから泣けるほどに当たらない)
・上記に加えてリーチが短い&重いので中々近づけない。
・仮に出せてもぐるじおで最悪半分近く減る。

骸羅、蒼月は普通に強い方だと思う＜とくに骸羅は立ち回り、蒼月は設置等でポテンシャル高いほうだとおもう。
ミヅキはまだ戦える方だと思う（反撃を受けづらい623+斬りを連発してAB対空だけでも結構うざい）し
斬紅朗はカウンターでごっそり持っていくタイプだから短所は当然（？）といっちゃ当然だし
我旺はﾜｶﾝﾈ


しかし仮にミナか炎邪かって言われたら正直微妙なんだよなぁ…
炎邪はミナ相手に有利だが外道には詰んでるしミナは外道相手に詰めるが外道は弱くないし…

訂正、意見等ｷﾎﾞﾝ

97 名前： 名無し侍 投稿日： 2004/06/17(木) 09:46
外道はミナに対して有利ですよ。
矢を見てから前転。
シニマブイ見てから前転と、SPになってから非常にやりやすいと思います。
むしろジャンプCでまとわり付かれる方がよっぽど嫌です。

98 名前： 名無し侍 投稿日： 2004/06/17(木) 13:48
外道の前転の高性能化により、逆にミナの方が辛くなってしまったけど、
狂死郎やタムタム、骸羅など足が遅くてD行動の性能が悪い連中は、
今作でもミナに苦戦させられるだろう。
ということを勘案するとミナ最弱はなさそうだぞ。

99 名前： 名無し侍 投稿日： 2004/06/17(木) 16:58
>>反撃を受けづらい623+斬りを連発
普通にこの技連発するバカがいたら引くんだけど。

100 名前： 名無し侍 投稿日： 2004/06/17(木) 17:54
>>99
俺も思った。キャンセルやぶっぱで使っても相手はチャンスだと思うんだが。

101 名前： 93 投稿日： 2004/06/17(木) 21:56
>>99>>100
すまん、623斬り連打はただ単に俺の知識不足と偏見だった orz
しかしミヅキそこまで弱いかと思うんだがﾆｮﾅﾝ？

しかし>>97>>98でミナ＝最弱とはいえないって書いてあったが
そうなると六道頼りなのに六道を中々入れるチャンスを作れない炎邪が最弱になるんかな？

102 名前： 名無し侍 投稿日： 2004/06/17(木) 23:04
炎邪スレより、地獄道の当て方。
＋＋＋＋＋＋＋＋＋
18 名前： 名無し侍 投稿日： 2004/05/19(水) 23:25

>>15
コンボは主に
・遠、近、しゃがみ、ダッシュ中（遠としゃがみは早めに）
・立C
・J強深当て
・しゃがみ強
・不意打ちしゃがみヒット
から繋がる。

あと中間距離で遠中、しゃがみ中、立C、しゃがみ強、前転、後転等の
キャンセルの掛かる技をわざと空振りして
相手が反応した所にキャンセル地獄道を当てるっていう使い方もある。
まあ半分ぶっぱみたいなもんだけど、
慣れてない相手は大抵引っかかる。

＋＋＋＋＋＋＋＋＋
前半にある繋ぎの為の技は中々当たってくれるもんじゃない(不意打ちもショボすぎ)し
後半にある騙し打ちも慣れられるとサッパリ引っかからない。
おまけにどの必殺技もガードされれば殆どのキャラの大斬り食らう。

炎邪ﾀﾝが最弱なのは誰も文句ないだろうとこのスレできた時から思ってたんだが…。

103 名前： 名無し侍 投稿日： 2004/06/17(木) 23:47
まぁ、身体的な能力だけでならばリムルル当たりが1番最弱なんだろうけどな。
技の差とか入れるとその辺違いが出てくるよな。

104 名前： 名無し侍 投稿日： 2004/06/18(金) 01:42
>>103
体のサイズによるくらい判定の小ささと
ＪＡＢの判定の強さ、ノンノの使い勝手なんかを考えるとそうでもないよ。
脚も早い方だし。２ＡＢも使える方だし。
不意打ちは十兵衛に次いで隙が少ない。
おまけに素手でも問題なく戦える。

きついのは自分から動くと不利になる我旺じゃない？

105 名前： 名無し侍 投稿日： 2004/06/18(金) 02:47
アチョーの動画見ると我旺は全然弱くない気がするんだけど…。
使ってる人が上手いせいか？

106 名前： 名無し侍 投稿日： 2004/06/18(金) 03:10
ミヅキ以外のボスキャラは、技の性能をプレイヤーがちゃんと知ってれば中堅クラスまでは余裕でいく。
今までは「〜隙大杉」とかいう、ちょっと触ったくらいの香具師の意見で低くなってたけど、
これから化けるんじゃないかな。

107 名前： 名無し侍 投稿日： 2004/06/18(金) 06:30
ミナって寄られたら対空弱いんですか？

108 名前： 名無し侍 投稿日： 2004/06/18(金) 06:36
寄られたら対空強く感じるのか？

109 名前： 名無し侍 投稿日： 2004/06/18(金) 06:44
>>103
炎邪ﾀﾝ…

110 名前： 103 投稿日： 2004/06/18(金) 07:13
>>104
いや、あくまで身体的な部分って事。単純な攻撃力、防御力の事ね。
ミナの場合は防御はないけどその分攻撃力はある方だから。

111 名前： 名無し侍 投稿日： 2004/06/18(金) 10:28
つーか リムって 超パワーｷｬﾗじゃない？粘着だし 武器飛ばし→大追い打ちで六割超 やばすぎです

112 名前： 名無し侍 投稿日： 2004/06/18(金) 12:58
露骨な戦い方した場合やっぱ炎邪がよわいっしょ
待たれるとどうしようもないよ

113 名前： 名無し侍 投稿日： 2004/06/18(金) 13:33
>>111
リムの武器飛ばし、普通は当たらないよ。
ガードされたら反確だし。

114 名前： 名無し侍 投稿日： 2004/06/18(金) 16:03
最弱クラスは
ミナ、炎邪、ミヅキ　　　でいいと思う。

115 名前： 名無し侍 投稿日： 2004/06/18(金) 16:38
ミナはある意味ジョーカーだから最弱の位置につけるのはちょっと変な気もするけど。

116 名前： 名無し侍 投稿日： 2004/06/18(金) 16:59
そもそもミナは戦い方が違う。
｢接近されたら〜｣な意見は専門家に専門外の分野でやらせて良い成績残せと言ってるようなもの。
最も全て分野を含めて接近された方が悪いわけだが。

117 名前： 名無し侍 投稿日： 2004/06/18(金) 23:03
>>113
何も知らずに飛び込んでくる相手には当たる。
ただ飛び込ませるまでが腕の見せどころだが。

118 名前： 名無し侍 投稿日： 2004/06/18(金) 23:20
>>117
いや、だからプレイヤー性能は関係ないって。

119 名前： 名無し侍 投稿日： 2004/06/18(金) 23:57
>>116
今回のミナに接近戦をやるな、と？
悪いけど、ジャンプ矢の硬直増加によって、接近はされやすくなってる。
地上矢だけでは、どうしても限界があるからね。
で、そこで出てくるのが、今回発生が早くなったＣ攻撃。
これで接近戦を何とかして、隙を見て逃げる（投げる）っていうのが今回のミナ。

こんだけ書けば大体の人は分かったと思うけど、防御力紙なのに接近戦をしなきゃならないというのが、
今回ミナが弱いと言われる大きな理由なわけ。
しかも、その接近戦でダメージがあんまりとれないんだから、まさに最弱候補の一角かと。

ただし、戦い方違うとか、>>115のジョーカーとかの意見には同意。
では、長文失礼しますた。

120 名前： 113 投稿日： 2004/06/19(土) 10:54
>>117
技の性能の話をしてるんだが・・・
怒ってるリムにわざわざ飛び込むヤシ、いるか？
ちょっと待てばすぐ怒り切れるのに。

必ず当たることを前提としたダメージ量の話をしてるなら、
たしかに威力デカいね。

121 名前： 名無し侍 投稿日： 2004/06/19(土) 12:28
>>120
ﾊｹﾞﾄﾞ

あれ生出しは絶対当らないってかめっちゃ博打。
今時リムに飛びこんでくるヴァカはいないよなｗ
まあ弾きからなら当るけど、弾きすかりへのダメージでかいからこれもちょっとした博打だったり。
それよりパワーキャラである事を主張したいならｺﾞﾒﾝﾈｰを話題に出せよと。

122 名前： 名無し侍 投稿日： 2004/06/19(土) 13:54
>>120
無敵は性能に入りませんか？

123 名前： 名無し侍 投稿日： 2004/06/19(土) 15:40
ここは最弱王決定戦スレなので、リムルルの細かい事について議論するなら、まず最弱候補に入れてからにして下さい

124 名前： 113 投稿日： 2004/06/19(土) 15:49
>>122
たしかにあの無敵には助けられたことがあります。
何十回に１回の割合ですが・・・

>>123
ゴメン、リムは最弱候補じゃないから、もうやめます。

125 名前： 名無し侍 投稿日： 2004/06/19(土) 18:54
てかそんなん炎邪でFAな気がする。それかミナ、次点ミヅキくらい？
最弱決めるんならこいつら以外はないね。

126 名前： 名無し侍 投稿日： 2004/06/19(土) 18:59
素人パイロットの骸羅が一番弱い。
上級者が使ってこそ強いザンギエフのような物。

127 名前： 名無し侍 投稿日： 2004/06/19(土) 20:12
確かに最弱は炎邪でいいと思うけど、最弱だからって思ってナメて戦ってると、
超痛い一発もらって負けたりする・・・だから炎邪と戦うのは結構疲れる・・・。

128 名前： 名無し侍 投稿日： 2004/06/19(土) 21:05
ミヅキと炎邪は一発があるから弱いといっても神経使うね。
炎邪なんか地味に守りが強いから
リードされると六道のプレッシャーを受けつつ攻めなきゃならんし。

129 名前： 名無し侍 投稿日： 2004/06/19(土) 21:31
まあでも先に炎邪にリード取られるなんてほとんど無いわけだがｗ

130 名前： 名無し侍 投稿日： 2004/06/19(土) 22:03
それこそ２〜３ドット削ってガン待ちしてるだけで良いもんねぇ、対炎邪は。
その点ではミヅキはコマ投げ、ミナは端同士なら瞬間移動持ち以外には安全な削り技持ってるし。
とりあえず、炎邪が最弱に一番近いのかな？

>>126
素人パイロットなら、骸羅よりも外道の方が弱い。
要するに、刻印がない外道と円心がない骸羅、どっちが強い？ってことだ。

131 名前： 名無し侍 投稿日： 2004/06/19(土) 23:19
素人に前転烙印は無理だが前転円心なら十分可能

132 名前： 名無し侍 投稿日： 2004/06/20(日) 00:29
つーか雑魚の話しはどーでもいい。
プレイヤー性能は考慮無しってのはわかってるでしょ？

133 名前： 名無し侍 投稿日： 2004/06/20(日) 12:38
斬紅郎・蒼月・我旺はどうでしょう？
個人的には、我旺が一番早く候補から脱落しそうですが

>>125
それをあえて話し合うスレなのですよ

134 名前： 名無し侍 投稿日： 2004/06/21(月) 09:39
性能的には炎邪だろうな。
まぁ10人抜きとかしてる炎邪とかもいるから絶望的な性能でもないんだろうけど。

135 名前： 名無し侍 投稿日： 2004/06/21(月) 15:48
理論上勝てないのが炎邪
実際に勝てないのがミナ




どちらにせよ勝てないのがミヅキ

136 名前： 名無し侍 投稿日： 2004/06/21(月) 16:17
>>135
ﾜﾛﾀﾖ...orz

137 名前： 名無し侍 投稿日： 2004/06/21(月) 16:47
確かに炎邪ﾀﾝは理屈ぬきなら勝てるのかもｗ

138 名前： 名無し侍 投稿日： 2004/06/21(月) 20:40
リムと戦っているとき、どっこいしょ！とか飛んでけぇ〜を聞くため長引かせて戦ったら
武器飛ばし食らって負けた友がいる。萌えも長所に入るな。

139 名前： 名無し侍 投稿日： 2004/06/21(月) 21:55
萌えは短所だと思われｗ
だって…素手になると…怒りだと特に…無意識にペコル出して死ぬもん…。
素手になると…わざとずっとシラルの上に乗っちゃうもん…。

140 名前： 名無し侍 投稿日： 2004/06/21(月) 22:32
いや。ニュートラル立ちで既に…

141 名前： 名無し侍 投稿日： 2004/06/23(水) 00:04
とりあえずミナ、エンジャ、ミヅキがやりあったら最終的に残るのはエンジャだと思われる。
ミナはエンジャに対して不利だし、ミヅキもエンジャの攻めにはやっぱり対応しきれないと思う。
まぁそりゃ偶にはエンジャも負けるだろうけどな、勝率的にはエンジャで。
で、ミナ対ミヅキ。ミナとミヅキはダイアつけたらどれくらいかね？
自分的にはミナ有利でミヅキが最弱化しそうな罠なのでつが

142 名前： 名無し侍 投稿日： 2004/06/23(水) 02:42
弱キャラ3人の優劣をつけるのにそれじゃちとまずくないか？
キャラ相性によって戦えるかどうかだいぶ変わってくるしな。
3人の中では一番炎邪が強いとしても、対寅戦で一番終わってるのは炎邪だろう。
28人での勝率を考慮しないと意味を持たんのでは？

だからこそダイヤ議論が必要なんだが、あそこはネタスレだしな……

143 名前： 名無し侍 投稿日： 2004/06/23(水) 04:00
だからここで全キャラの性能をまとめようとしていたんじゃないの？
もう一回やり直そうよ、でてるキャラはそのままで、出てないキャラの意見を募集してさ。

144 名前： 名無し侍 投稿日： 2004/06/23(水) 06:50
結局キリがないかと思われる。

145 名前： 名無し侍 投稿日： 2004/06/23(水) 23:21
最初のころの流れは結構よかったと思うんだが…

146 名前： 名無し侍 投稿日： 2004/06/24(木) 01:02
初心に戻るとしたら>>8の人のように絶対変わらないキャラ毎の特徴から出していけばいいんじゃない？
大斬りの攻撃力とか、発生の早さとか、無敵技の数とか。

147 名前： 名無し侍 投稿日： 2004/06/24(木) 01:39
ミヅキはほとんどのキャラに対してキツいと思うんだが…。
守りは安いし攻撃力とか言ってそれを当てる機会が多いわけでもないし
技はほとんどガードされたら反確だし使い道ない技があるし
ミヅキちゃうの？ちなうの？！

148 名前： 名無し侍 投稿日： 2004/06/24(木) 02:07
>>146を見て思いついたんだが、かなり面倒くさそうだけどこういうのはどうか。
リーチ、攻撃力、防御力、足の早さ…
とかそういうのをそれぞれ２８キャラ分順番を出して見るとか。
それで一位２８ポイントビリ１ポイントって感じで足していったり。
面倒だったら攻撃力とか防御力とかのランクをそれぞれ５段階評価で付けて足して見るとか。
そうしたら合計何ポイントでこれこれが一位、やっぱりビリはﾄﾞﾙｱﾄﾞﾙｱでした。
みたいな感じでわかるんじゃないだろうか。
五段階評価のほうがわかりやすいかな。
問題は何の項目をつくるかだけどね。

149 名前： 名無し侍 投稿日： 2004/06/24(木) 02:07
agesumaso

150 名前： 名無し侍 投稿日： 2004/06/24(木) 08:16
おれミヅキでそこそこ連勝できるけど、
対炎邪はキツイ
対ミナは絶望的
ただ蒼月、斬紅朗にはミヅキ有利がつくと思うよ。
他は３・７位が多いから戦えないことは無い
まあ覇王羅刹丸あたりは鬼門
右京水邪にも２・８か頑張って３・７位でそこそこ頑張れる
ただ外道は無理
地味にガイラがきつくてウザイ
バサラは五分か付いても４・６位
まあ最下位は無いよ

151 名前： 名無し侍 投稿日： 2004/06/24(木) 16:05
ぶっちゃけ初心者対戦ほど炎邪は強い。
適当に技を振り合うからほぼノーガードの殴り合い状態。
それなら炎邪が勝つのはごく自然なこと。
といか最強キャラ候補。

上級者対戦ほど相手のガードを揺さぶることが可能な
スンガン連携、コマ投げ、ガード不能技、通常技のリーチなどの関係で
ミナ、ミヅキの評価が上がってきて
炎邪はその攻撃手段が単調にならざるを得ない事から評価は下がってくる。
要するに細かいダメージの奪い合いの駆け引きになってくると
途端に炎邪は弱くなる。

と思うのだがどうか。

152 名前： 名無し侍 投稿日： 2004/06/24(木) 17:18
>>150
そう？
ミヅキは地上戦に付き合ってくれる相手なら読み合いで何とかなると思うけど(外道以外)
それよりも、空中戦の得意な相手がキツい
高いジャンプ軌道と攻撃の判定＆発生速度の関係で、読み合い以前に空中ちょい低めの相手には攻撃する手段が何もないんだが・・・
コマンド投げと覇気コンボがほぼ通用しないのが痛すぎる
雲飛・水邪・バサラとかどうしよう？あとリムルルのシラルもかなりイヤ

153 名前： 名無し侍 投稿日： 2004/06/24(木) 18:10
＞＞１５２
初歩的にダッシュで場所入れ替えて裏からダッシュ弱からの豚投げ連携なんかでどう？
まあウンピ・リムはキツイね。
バサラは紙だから楽、てかミヅキの中では楽な方、
鵺玉影だましブーメランとかに同時かやや遅れても反応してだせば大覇気が当たるポ
水邪には円月中にワープ大をやると死月振るやつ多いから大覇気をプレゼントしたり
ミヅキスレとかでならもっと詳しく教えますよっと
鬼門の対空は天地を命懸けで直撃させてやればよろしいかと
炎邪が六道に命懸けるのと一緒
まあミヅキの方が頑張りに答えてくれる良キャラでFA

154 名前： 名無し侍 投稿日： 2004/06/24(木) 18:23
ミヅキのダイヤグラム見たけどアレはやりすぎ、絶対右京に４はつかないし、ミナに５はありえない
言ってる奴のミヅキとオレのミナ右京を百回戦わせたいね。
４０回負けたら切腹してやるよ。

155 名前： 名無し侍 投稿日： 2004/06/24(木) 22:26
＞153

ぶ　ー　め　ら　ん　じ　ゃ　ね　ぇ　っ　て

ちなみに鎌でもない！！
と主張してみるｗ

156 名前： 名無し侍 投稿日： 2004/06/24(木) 22:33
死人と南蛮渡来のぶーめらんを組み合わせた全く新（ｒｙ

157 名前： 名無し侍 投稿日： 2004/06/24(木) 22:46
>>156
くにお君シリーズの人間魚雷？ｗ

158 名前： 名無し侍 投稿日： 2004/06/24(木) 23:11
>>155

159 名前： 名無し侍 投稿日： 2004/06/24(木) 23:19
三国無双に破娑羅のもつ武器にソックリなブーメランがある。

160 名前： 名無し侍 投稿日： 2004/06/24(木) 23:31
トゥマホゥゥゥゥク！！

161 名前： 名無し侍 投稿日： 2004/06/24(木) 23:35
ここは素晴らしくぶーめらんなスレッドですね

162 名前： 名無し侍 投稿日： 2004/06/25(金) 00:06
変形鎖鎌じゃないの？

163 名前： 名無し侍 投稿日： 2004/06/25(金) 00:34
大型手裏剣という説があるらしい。

164 名前： 名無し侍 投稿日： 2004/06/25(金) 04:06
形的には手裏剣だけど鎖付いてるからなー

165 名前： 名無し侍 投稿日： 2004/06/25(金) 11:16
鎖つき大型手裏剣

166 名前： 155 投稿日： 2004/06/26(土) 01:31
>159

破　娑　羅　じ　ゃ　ね　ぇ　っ　て

頼みますよ・・・

167 名前： 名無し侍 投稿日： 2004/06/26(土) 01:58
ケセランバサラン

168 名前： 名無し侍 投稿日： 2004/06/26(土) 03:08
ブーメラン

169 名前： 名無し侍 投稿日： 2004/06/26(土) 14:34
このスレもうぶーめらんぽ…

170 名前： 名無し侍 投稿日： 2004/06/26(土) 18:01
覇王丸、羅刹丸の長所/短所リストをお願いします。

171 名前： 名無し侍 投稿日： 2004/06/26(土) 20:18
長所／大斬りが強い。
短所／調子に乗って振り回すと弾かれて武器がなくなる。

172 名前： 名無し侍 投稿日： 2004/06/26(土) 21:00
羅刹は強斬り振り回さないだろ？

173 名前： 名無し侍 投稿日： 2004/06/26(土) 23:07
羅刹の強斬りウンコじゃん

174 名前： 170 投稿日： 2004/06/27(日) 01:29
覇王丸はちょっと考えて大斬りをしてりゃ勝てるキャラなんですか？
上のランクに行けないのは大斬り以外に特徴が無いからなんでしょうか？

175 名前： 名無し侍 投稿日： 2004/06/27(日) 02:07
>174
や、ネタレスなんで真に受けんように…。
使ったことない漏れが適当に云っとくと、

覇王丸：
長所
・強斬り（斬鉄閃）
・天覇封神斬が強い
・スタンダード
・実は投げ（防御崩し）

短所
・天覇封神斬の爆発抜け
・崩すのが微妙に苦しかったり
・読みで当てた斬鉄閃を事故呼ばわり


羅刹丸
・天覇断空烈斬が強い
・タックル（剛破）
・結構スタンダード
・覇王丸の影響で斬鉄閃びびってくれたり
・や、斬鉄閃弱くはないかと

短所
・面白い動きがし辛い
・死祟
・レスが伸びない

176 名前： 名無し侍 投稿日： 2004/06/27(日) 03:45
覇王、羅刹は高性能で当てて有利なダッシュＡがあるから、崩すの苦しくない気が。
あと、羅刹の残鉄は、無印と変わってなければ発生２５フレ（覇王は１８）と、外道と並んで最遅の半蔵の次に遅い遠大斬なので、普通に弱いと思う。
威力も特に高くは無いし。

177 名前： 名無し侍 投稿日： 2004/06/27(日) 03:48
↑の、
発生２５フレ（覇王は１８）と、外道と並んで最遅の半蔵の次に遅い遠大斬なので
から、
発生２５フレ（覇王は１８）と外道と並んで、最遅の半蔵の次に遅い遠大斬なので
に読み替えてください…

178 名前： 名無し侍 投稿日： 2004/06/27(日) 04:39
>>177
覇王(18)＞＞羅刹(25)＝外道＞半蔵
という事か？
でも、リーチはあるからそこまで悪い性能じゃないでしょ。

179 名前： 名無し侍 投稿日： 2004/06/27(日) 06:25
覇王、羅刹は６Ｄの性能もいい。また、足も比較的早いから投げにいきやすい。
覇王は背後コンボが恐ろしく、羅刹は表なら武器飛ばしコンボも入る素晴らしい長所。
大攻撃から武器飛ばしが入るなんてお得とは思わなくて？
後覇王の大斬はリーチと発生の早さが売り、羅刹の大斬は２Ｄを潰すが発生が遅め。
これくらいわかろう？

180 名前： 名無し侍 投稿日： 2004/06/27(日) 16:13
羅刹長所
強斬りから武器飛ばしが入る
羅刹短所
羅刹が怒っている時に強斬り入るような隙を見せる人がいない w

181 名前： 名無し侍 投稿日： 2004/06/27(日) 19:13
羅刹の遠大
長所
・リーチ長い
・伏せ潰す
・隙が少ない(覇王のより

短所
・出が遅い
・威力低い


こんな感じだろうねぇ…

182 名前： 名無し侍 投稿日： 2004/06/27(日) 20:57
羅刹丸って覇王丸より長所が少ない？

183 名前： 名無し侍 投稿日： 2004/06/27(日) 21:18
どっちにしても双方最弱キャラとは程遠いがｗ

184 名前： 名無し侍 投稿日： 2004/06/27(日) 22:02
うむ

185 名前： 名無し侍 投稿日： 2004/06/28(月) 00:43
長所
防御力100%

を忘れちゃいけない。

186 名前： 名無し侍 投稿日： 2004/06/28(月) 00:55
>>185
覇王丸だけだがな

187 名前： 名無し侍 投稿日： 2004/06/29(火) 09:12
羅刹は今回防御力９０％だよ。
スペシャル羅刹の目に見える弱体化要素がこれ。
最初知られてなくてスペシャル羅刹最強説も出てた
あまりの人気のなさに羅刹スレでも防御力はスルーされてるくらい　ぶっはー

188 名前： 名無し侍 投稿日： 2004/06/29(火) 09:13
９０％じゃないや・・１１０％か・・・

189 名前： 名無し侍 投稿日： 2004/06/29(火) 11:30
羅刹は伸びなさすぎ。まだ１スレ目・・・

190 名前： 名無し侍 投稿日： 2004/06/29(火) 16:32
ミヅキ（115%）とか破沙羅（130%）とか嬉々として使ってる身としては
110%でもかなり羨ましい部類ではあるけどな。

覇王丸の100%が長所として取り上げられるのなら
全キャラの防御平均はもっと下なわけで。
弱体化要素ではあっても短所として取り上げる部分ではない気がする。

191 名前： 名無し侍 投稿日： 2004/07/02(金) 22:47
幻十郎、外道をお願い。
最弱じゃないと思うけど特徴がわからない。

192 名前： 名無し侍 投稿日： 2004/07/02(金) 22:52
超大雑把に外道

長所
・威力が高く、発生が早く、間合いの広いコマンド投げがある
・前転の無敵時間と前進距離が長い
・防御力が高い

短所
・移動速度が全キャラ中最低
・牽制技が弱い
・ジャンプ攻撃が弱い
・喰らい判定が大きい

ほんとに大雑把

193 名前： 名無し侍 投稿日： 2004/07/03(土) 03:12
大雑把ちうたら

長所
・六道

短所
・六道

ぐらい大雑把でないと。

194 名前： 名無し侍 投稿日： 2004/07/03(土) 15:26
>>193
それは「大雑把」等という言葉で形容されるべきではない！
「男気溢れる」と言いたまえよ、チミィ。

195 名前： 名無し侍 投稿日： 2004/07/03(土) 17:57
>>194のレス
見てて痛々しいな…

196 名前： 名無し侍 投稿日： 2004/07/03(土) 19:03
外道って牽制技弱かったっけ？

197 名前： 名無し侍 投稿日： 2004/07/03(土) 19:51
大雑把ガルフォード

長所
・犬

短所
・本体

198 名前： 名無し侍 投稿日： 2004/07/03(土) 20:49
>>196
強いと思う。万能でないが、考えて振れば充分使える。
牽制が弱いってのはミヅキや炎邪のようなタイプを言うのだ・・・・・・。

199 名前： こんなところもある 投稿日： 2004/07/03(土) 21:05
http://www.moro-eroanime.com/sailor/
謎の女からもらった不思議なビデオテープ。
恋人を倉庫で拘束プレイで犯す祐斗。

200 名前： 名無し侍 投稿日： 2004/07/04(日) 05:35
>>198
ミヅキ炎邪＞外道より牽制に関しては遥かに上

201 名前： 名無し侍 投稿日： 2004/07/04(日) 11:23
ミヅキの中斬り強いよな

202 名前： 名無し侍 投稿日： 2004/07/04(日) 20:49
下段でもなくリーチも無い牽制など怖くは無いと思うが。

ミヅキ炎邪の中斬りは重いし。
足の遅さが連打を許さない・・・これは外道も同じか。
裏の選択肢まで含めるなら外道の烙印の方が格上だな。

203 名前： 名無し侍 投稿日： 2004/07/04(日) 21:02
ミヅキと炎邪の牽制能力は全然違う
ミヅキの中斬りは普通レベルだが、炎邪は・・・・・
牽制技だけ見ると外道は下小しかないのがね

204 名前： 202 投稿日： 2004/07/04(日) 21:08
牽制技の概念を広く考えすぎていたかもしれない。

外道の舌や引っかき等、ガンガン振るのではなく『存在をチラつかせる』事まで牽制だと思っていた。

205 名前： 名無し侍 投稿日： 2004/07/04(日) 21:46
>>204
しかし、それがある外道とないミヅキ・炎邪とでは大違い・・・ってスレ違い？

206 名前： 名無し侍 投稿日： 2004/07/05(月) 00:15
炎邪の牽制は立ちABが強いぞ！（半分マジメ

207 名前： 名無し侍 投稿日： 2004/07/07(水) 20:09
炎邪の立ちABは確かに案外強いが
それは果たして「牽制」なのだろうか・・・

208 名前： 名無し侍 投稿日： 2004/07/07(水) 20:40
ぶっぱでしょ

209 名前： 名無し侍 投稿日： 2004/07/07(水) 23:35
外道の舌は、ダッシュしようと思った瞬間、足元を救われるから結構イヤなもんだ。
リーチ長いし。

210 名前： 名無し侍 投稿日： 2004/07/08(木) 18:49
タムタムは長所 強力な２択、リーチ。短所 足遅め。以外には何が？

211 名前： 名無し侍 投稿日： 2004/07/08(木) 18:59
全体的に必殺技の出が遅いってとこかな。＞タム

212 名前： 名無し侍 投稿日： 2004/07/11(日) 18:16
タムはそんなもん？
使ったこと無いし戦ったこともないしわからん。

213 名前： 名無し侍 投稿日： 2004/07/11(日) 18:20
いやいや、タムは強キャラだから。中段なんてなくても十分十分

214 名前： 名無し侍 投稿日： 2004/07/11(日) 22:12
要望が無いキャラは各スレで聞いてみるのが良さそうだけど何か問題は無い？

215 名前： 名無し侍 投稿日： 2004/07/12(月) 00:13
タムは滞空時間がべらぼうに長いので、飛び回っていると裏を取られやすいね。
リーチは長いけど、密着してるとぜんぜん当たらない、接近戦に比較的弱い、こんな感じかな?

216 名前： 名無し侍 投稿日： 2004/07/12(月) 03:58
タムタムが接近戦に弱いと思ってる人は、タムタムと対戦したこと無いんだろうね。
立ちＡは速いし、６Ｃは凶悪だよ。

217 名前： 名無し侍 投稿日： 2004/07/12(月) 16:28
>>215-216
結局どっち？接近戦に弱いのか強いのか。

218 名前： 名無し侍 投稿日： 2004/07/12(月) 16:40
弱いと思う。と言うか強くない。

219 名前： 名無し侍 投稿日： 2004/07/13(火) 01:34
正直小足昇りバックＪＡＢが接近戦を強くしている。
ダウン奪えない小足燕みたいな感じ。しゃがんでると仰け反り大きいから反撃できない奴も多数。

220 名前： 名無し侍 投稿日： 2004/07/13(火) 02:03
タムの小技は硬直が長いんで小技の長い相手に切り返されるのがネック
ちょうど蹴りが届かないくらいまで接近されると辛い

221 名前： 名無し侍 投稿日： 2004/07/13(火) 06:46
タムは接近戦はちょっと弱いだろ。
ただ、タム側の選択肢によってはリターンが大きいからソコだけは注意と。

222 名前： 名無し侍 投稿日： 2004/07/13(火) 13:08
>>215
他に欠点を挙げるとすれば、主力技に反確が多いってのがあると思う。
二択もガードされたら半分持ってかれるし、キャラによっては立Ａも振れない。
あと連続技がない、ってのも短所といえば短所かも。

223 名前： 名無し侍 投稿日： 2004/07/17(土) 12:44
右京相手に戦っていたことで思ったこと、（使用キャラ覇王丸）

上級右京
2C+燕・2C+2C+燕・ダッシュ投げの３択きつい
バクステ燕のおかげでダッシュ投げがやりにくい
リンゴ投げとささめゆきの幻惑で攻めにくい
確反と差し返しの遠立Ｂからの連続技が痛い
確反2ABがかなり痛い
対空が強い
自分からジャンプしてくれない

３択を読み勝つかぶっ放し斬鉄閃ぐらいしか勝てる方法が思いつかない。･ﾟ･(つД`)･ﾟ･

初級右京
対空が強い
生燕とダッシュ投げとダッシュCの３択にみえるようで
ダッシュが見えれば投げとCの２択にしかなってない行動（立ちガードからの切り替えでかなり安定）
ダッシュがみえなくても立ちガード重視で致命傷は避けれること多し
バクステ燕とリンゴ投げとささめゆきの幻惑がない。
反応遅れた強斬りやぶっ放し強斬りでガード後こっち強斬り確定
なぜか自分からジャンプして燕使ってくる
なぜか強燕を使ってくる
燕失敗の残像斬りがある、たまに強残像斬りだったり
2C+燕の連続技をよく失敗する（おかげで立ちガード安定）

勝手にスキだらけになってくれるので確反斬鉄閃ばっかりで勝てる


最弱キャラ候補に初級右京が入ると思った。

224 名前： 名無し侍 投稿日： 2004/07/17(土) 14:06
あげてしまった・・・すまん

225 名前： 名無し侍 投稿日： 2004/07/17(土) 14:40
初級ミナ、初級バサラ、初級水邪、初級炎邪とかと比べれば強いかと

226 名前： 名無し侍 投稿日： 2004/07/17(土) 14:47
でも右京がスキを見せたら下大→中烈震で半分だからねぇ

227 名前： 名無し侍 投稿日： 2004/07/17(土) 16:02
初級初級ってそんなこと言ったらどのキャラだって同じだろ。
純粋にキャラの性能で最弱を決めようとしてるんじゃないの？
参考にならんどころか話がヘンな方向に行くぞ。

228 名前： 223 投稿日： 2004/07/17(土) 16:26
キャラの性能で語るところかorz
まちがえたよ･･･。
初級右京というところは無視してくれ。

229 名前： 名無し侍 投稿日： 2004/07/17(土) 18:35
つまりだ。全キャラのエキスパート同士がそれぞれ対戦したとして、
その中で最弱は誰かってのを決めるわけだ。

230 名前： 名無し侍 投稿日： 2004/07/17(土) 18:37
だからキャラの性能って何よ？
CPU同士戦わせた結果でいいのか？

人間が動かす以上プレーヤー性能別に語ることは必須

231 名前： 名無し侍 投稿日： 2004/07/17(土) 18:45
おっとすまん。エキスパート同士の対戦ね。

232 名前： 名無し侍 投稿日： 2004/07/17(土) 18:52
エキスパートどうしの対戦なら
間違いなく最弱は炎邪だと思う・・・
対空完璧でガン待ちされたらどうしようもない。

233 名前： 名無し侍 投稿日： 2004/07/17(土) 19:05
>>232
まあそれを理論的に確実な物にしようとするためのスレなわけだが。

234 名前： 名無し侍 投稿日： 2004/07/17(土) 19:09
最終的にはダイヤグラムまで作らないと確実な物にはならんような気もするけど。
相性ってものがあるから。

235 名前： 名無し侍 投稿日： 2004/07/17(土) 19:22
でも皆感覚的に炎邪最弱って事に対して異議ないみたいねｗ

236 名前： 名無し侍 投稿日： 2004/07/17(土) 19:25
そりゃそうだ

237 名前： 名無し侍 投稿日： 2004/07/17(土) 19:30
ミヅキ使ってると炎邪より楽な相手は結構いるなぁ。
っていうが、炎邪が思ったよりツラい。

238 名前： 名無し侍 投稿日： 2004/07/17(土) 19:55
相手すると炎邪の方が疲れるけどな。
１ミスが命取り(((( ;ﾟДﾟ)))ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ
まあミヅキの方が色々あるけど普通にやればまあ勝ってるし。

239 名前： 名無し侍 投稿日： 2004/07/17(土) 20:32
半蔵は投げとモズだけ警戒してれば炎邪勝てるぞ

240 名前： 名無し侍 投稿日： 2004/07/18(日) 05:23
スレ違いだけど一番糞なキャラは半蔵だと思った。今日、持ちキャラで結構連勝してる仲間がいて、
こっちも持ち　ネ　タ　キャラで３，４回くらいしか使ってない半蔵を使ってみたら
見事真モズこの辺でだしとけーってタイミングでしつこく２回決めた。
あぁ・・・なんて糞なキャラなんだと勝って思ったよ。
ジュウベイとかも糞キャラかな。巧い人見てるだけで真似出来るお手軽キャラ。
糞ってかつまらん。

241 名前： 名無し侍 投稿日： 2004/07/18(日) 05:44
>>240
その相手は炎邪や蒼月だったという落ちですか？

242 名前： 名無し侍 投稿日： 2004/07/18(日) 14:19
つーか真モズ狙ってくるのはどの半蔵にも言えることだし、
そこを如何に防ぐか、如何に決めるかが半蔵戦のキーになるんじゃないの？
十兵衛のA水月と不意打ちも同じだと思う。

そういう読み合い凌ぎ合いが発生しなくて一方的ってんなら腕に差があんだろ。

243 名前： 名無し侍 投稿日： 2004/07/20(火) 18:20
タムタムはあの飛び道具も強くね？

244 名前： 名無し侍 投稿日： 2004/07/20(火) 19:15
>>243
どっちだ？
蹴りで壊される方？
ダッシュで潜り込まれる方？

245 名前： 243 投稿日： 2004/07/23(金) 18:24
>>244
ドクロみたいのを３連続で投げるやつ。
ついでにage

246 名前： 名無し侍 投稿日： 2004/07/23(金) 18:51
>>245
全然弱い

247 名前： 243 投稿日： 2004/07/23(金) 19:17
そうか・・俺が糞弱いのか＿|￣|○

248 名前： 名無し侍 投稿日： 2004/07/24(土) 13:53
無印では強かった。

249 名前： 名無し侍 投稿日： 2004/08/03(火) 23:22
まだ長所、短所が出せれてないキャラはいる？

250 名前： 名無し侍 投稿日： 2004/08/05(木) 15:49
ガルフォードが50スレ目辺りから要望出されてるけど
>>197ぐらいしかないですなぁ。

ｶﾞﾙって人気無い･･･？
ちなみに自分使ってるけど上手く特徴つかめないへたれですので他の人よろしく。

251 名前： 名無し侍 投稿日： 2004/08/07(土) 00:12
一応考えてみた。上手くまとまってるかどうか分からないけど。

ガルフォード

長所
・俊足
・投げ間合い広め
・ダッシュＣは長くて早い下段
・ダッシュ強は見えにくい中段で、隙も少ない
・犬起き攻めが非常に強力
・威力は低いけど、コマ投げ持ち
・飛び道具が豊富
・境地が犬属性付与のおかげで、他キャラよりはぶっぱできる
・三角飛び
・空中投げ

短所
・起き攻め以外のダメージソースがあまりない
・武器飛ばしは威力が非常に高いが、まず当たらない上に強斬りで反確
・バックステップの性能が悪い


…アレ？短所ってこんなもんじゃないか？
これならガルってめちゃ強キャラじゃん。

252 名前： 名無し侍 投稿日： 2004/08/10(火) 08:03
ガルは普通にＣＰＵで出てきたらかなり辛い相手だろう。
少なくとも弱かない。

253 名前： 名無し侍 投稿日： 2004/08/10(火) 08:11
>>252

あんなアルゴリズムでなかったら弱くはないんだがな＞CPUガル

254 名前： 名無し侍 投稿日： 2004/08/10(火) 08:45
ガルが強キャラってのは定説ぽ

255 名前： 名無し侍 投稿日： 2004/08/10(火) 13:40
コマ投げの減りがｳﾝｺだと騒いでるガル使いは贅沢者。

256 名前： 名無し侍 投稿日： 2004/08/10(火) 17:29
ストライクヘッズって無印ではステキな威力だったけどSPで変更された？

257 名前： 名無し侍 投稿日： 2004/08/10(火) 17:58
相変わらずステキな威力です

258 名前： 名無し侍 投稿日： 2004/08/29(日) 16:54
残り、まだ長所・短所が出ていないキャラは

雲飛、牙神、柳生、半蔵、シャルロット。


ここまできたら全員だそうぜ・・・。

259 名前： 名無し侍 投稿日： 2004/08/29(日) 18:03
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携帯で閲覧・書き込み・画像投稿ができるのでゲットした画像や情報交換に便利かも！
ぜひぜひ使ってやってください

260 名前： 名無し侍 投稿日： 2004/08/29(日) 19:37
半蔵はガルと同じく無の境地中に身代わりの術で攻撃を食らって消え
上から落ちてくるから一閃が当たらん。

261 名前： 名無し侍 投稿日： 2004/08/29(日) 20:46
それガードしたら殆どのキャラで強斬り確定だから。

262 名前： 名無し侍 投稿日： 2004/08/29(日) 22:08
ガルが消えてから出現までの間に画面端に向かって走るのが楽しいw

263 名前： 名無し侍 投稿日： 2004/08/31(火) 14:32
キャラランクスレの新スレも立たないことだし、このスレを盛り上げてみようage

慶寅　>>57
ミナ　>>39
雲飛
外道　>>192
羅刹　>>175
レラ　>>92
炎邪　>>25
水邪　>>65-66　>>73
覇王　>>175
ナコ　>>58
半蔵
ガル　>>251
右京　>>45-46　>>48
千両　>>61
柳生　>>69
シャ
タム
牙神
閑丸　>>82
リム　>>43
バサ　>>42
骸羅　>>33
火月　>>53
蒼月　>>37
天草　>>55
斬紅　>>36
我旺　>>89
ミヅ　>>27

みんな、昔の流れを思い出そうよ。
結構良スレだったじゃん。

264 名前： 名無し侍 投稿日： 2004/08/31(火) 15:08
ざっとみるとミヅキが一番弱そう

265 名前： 名無し侍 投稿日： 2004/08/31(火) 16:51
ミヅキってどうなんだろうな……？
漏れもミヅキ使ってるけど、そんなに困った状況になったことはあまりないんだけど。

266 名前： 名無し侍 投稿日： 2004/08/31(火) 17:29
いや、レラはもう一度書き直したほうがいいね。
今見ると間違いだらけだろ。踏み込み攻撃は別に悪いものじゃないし、
本体時の大斬りの判定とかヤバイから。
適当て言ってるだけあって適当。誰かレラ使ってて判ってる人
もう一度キボ

267 名前： 名無し侍 投稿日： 2004/08/31(火) 17:31
ミヅキは投げ間合いの広さ、中斬の強さがある。
リムとかと斬り攻撃がかち合うと一方的にミヅキが勝つし。
まだまだ利点はあると思うよ。

268 名前： 名無し侍 投稿日： 2004/08/31(火) 19:18
レラはこんなもんだと思うが・・・

269 名前： 名無し侍 投稿日： 2004/08/31(火) 21:08
レラの事なんもわかってない香具師はｶｴﾚ。

270 名前： 名無し侍 投稿日： 2004/08/31(火) 21:14
最弱候補のナコ、蒼月、炎邪、ミヅキ・・・やっぱミヅキかな

271 名前： 名無し侍 投稿日： 2004/08/31(火) 21:14
最弱候補のナコ、蒼月、炎邪、ミヅキ・・・やっぱミヅキかな

272 名前： 名無し侍 投稿日： 2004/08/31(火) 22:12
みな

273 名前： 名無し侍 投稿日： 2004/08/31(火) 22:50
とりあえず蒼月は有り得ない

274 名前： 名無し侍 投稿日： 2004/08/31(火) 23:59
俺は蒼月だと思うんだが…

275 名前： 名無し侍 投稿日： 2004/09/01(水) 00:05
>>274
怒り爆発連携あるし、足の遅いキャラとかジャンプの遅いキャラなんかだと
かなり戦いづらいよ。
それにそこそこの隙見つけたら遠大でOKってのも魅力。
他のキャラだと踏み込み斬りの１発とか突進技１発とかで
大斬り以上のダメージ出せない事が多いのを考えると結構魅力的。

276 名前： 名無し侍 投稿日： 2004/09/01(水) 00:59
蒼月はリード奪われると絶望的な気がする。
投げ間合い短いし、投げ以外に崩す手段がないし。

でも鈍足キャラ相手に大幅有利ってのは美味しいかもね。

277 名前： 名無し侍 投稿日： 2004/09/01(水) 06:10
>>266
この掲示板でレラについて真面目に語るのは諦めた方がいいよ。

278 名前： 名無し侍 投稿日： 2004/09/02(木) 01:32
>>266
空気嫁
ここは最弱キャラを決めるスレだ

279 名前： 名無し侍 投稿日： 2004/09/02(木) 01:51
レラとかあきらかに最弱じゃないキャラの話はやめてください

とりあえず近距離最弱は蒼月で間違いなし？

280 名前： 名無し侍 投稿日： 2004/09/02(木) 06:42
>>266
レラはこっちむきのキャラ
http://jbbs.livedoor.com/bbs/read.cgi/game/8791/1065106505/l50

近距離最弱はミヅキだと思ふ。
中斬りの判定が強いとかそういう問題じゃない。
そもそもジャンプがティッシュで前転キャンセル技もヘボイので近づくのが容易じゃない。

281 名前： 名無し侍 投稿日： 2004/09/02(木) 07:41
>>280
蒼月もティッシュジャンプで小技が糞
その上投げ間合が貧弱すぎ
二択ｳﾝｺｳﾝｺｰ
崩しを読んでも安すぎ等


ミズキも近距離弱い気がするが
投げ硬直の無さに、結構減る連続技
コマ投げもあるし小技は蒼月よか揃ってる
ティッシュジャンプと低い防御力はいただけないが蒼月よか近距離強いよ

282 名前： 名無し侍 投稿日： 2004/09/02(木) 12:07
自虐ネタはお腹いっぱい

283 名前： 名無し侍 投稿日： 2004/09/02(木) 14:58
なぐさめてくれよ。(´･ω･`)

284 名前： 名無し侍 投稿日： 2004/09/02(木) 15:58
>>281
でも、両者とも逃げる術はあるし、
蒼月は間合いさえ取れば十分強みが出せるから
最弱ではないと思う。

ミヅキがどの距離も微妙なのが引っかかるな。
どの距離でも最低限こなせるけど、こなせるだけで得意ではないって感じ。
プレイヤースキルでカバー出来ると面白いキャラ。
故、プレイヤースキルが低いと何やってもダメって具合になる。
なんていうか、何やって良いキャラだかわからない。

285 名前： 名無し侍 投稿日： 2004/09/02(木) 16:12
>>284
>でも、両者とも逃げる術はあるし、
それってワープ技のこと？
それは術があるとはいわない希ガス。w

286 名前： 名無し侍 投稿日： 2004/09/02(木) 16:51
>>285
万能ではないだろけど、方法としてあるんだからいいんじゃね？
あの技も使い方次第だし
まさか、近づかれてから使うやつはそんなにいないだろ

287 名前： 名無し侍 投稿日： 2004/09/02(木) 16:56
でもさ、ぶっちゃけ蒼月って距離離してもやることと言ったら月光くらいじゃね？
相手からすればケズリより高いダメージ奪えばガン待ち安定だし。

288 名前： 名無し侍 投稿日： 2004/09/02(木) 17:36
というか炎邪はどうしたの？

289 名前： 名無し侍 投稿日： 2004/09/02(木) 20:25
レラは最弱が決定してからでいいと思う。

290 名前： 名無し侍 投稿日： 2004/09/02(木) 20:31
>>286
>まさか、近づかれてから使うやつはそんなにいないだろ
相手と距離が離れてて、かつ背側にスペースが残されているような状況なら、
バックダッシュでも同様の効果が得られるんじゃないかと。
相手前、背後ワープは完全に無謀。
下手な人しか引っかからない。

そりゃ使い道がゼロとは言わんけどさ、
強さの要因として挙げれるような技じゃないと思う。

291 名前： 名無し侍 投稿日： 2004/09/02(木) 22:35
ミヅキは小技の性能普通なんですけどぉ〜？

292 名前： 名無し侍 投稿日： 2004/09/03(金) 15:11
立ち2B→覇気とか痛いし。
ミヅキって相手に近づきたいタイプなんじゃないの
遠距離だとミドルリスク・ローリターン。近距離ならミドルリスク・ハイリターン
・・・違う？

293 名前： 名無し侍 投稿日： 2004/09/03(金) 16:36
立ち2Bって何？超越？

294 名前： 名無し侍 投稿日： 2004/09/03(金) 21:34
ナコ、蒼月、炎邪、ミヅキ
単純比較

斬りのリーチ　　蒼＞ミ＞炎＝ナ

斬りの速さ　　ナ＞ミ＞蒼＞＞炎

斬りのスキ(の少なさ)　　ナ＝ミ＞蒼＞炎

攻撃力　　炎＞＞ミ＞蒼＝ナ

足の速さ　　ナ＝蒼＞ミ＞炎

投げ間合い　　ミ＞蒼＝ナ＝炎

防御力　　炎(95%)＞蒼(110%)＞ミ(115%)＞ナ(120%)

怒りやすさ　　炎＞ミ＞ナ＞蒼

境地溜め効率　　蒼＞ナ＝ミ＞＞＞炎



ところで斬紅郎、ミナも加えて検討したいんだがどうか。

295 名前： 名無し侍 投稿日： 2004/09/03(金) 21:36
補足

滞空時間　　炎＞ナ＞蒼＝ミ

296 名前： 名無し侍 投稿日： 2004/09/03(金) 22:29
>>294
ミナは入れてもいいと思うが、斬紅郎は違うような…
強くはないけど、弱いとも言い切れない希ガス

297 名前： 名無し侍 投稿日： 2004/09/03(金) 23:52
>>294
細かいとこだけど…

無印と変わらなければ、足の速さは蒼月よりナコルルの方が速いはず。
ナ＞蒼＞＞ミ＞＞炎 くらい？

投げ間合い、いくらなんでも全キャラ中最低と思われる蒼月・ナコルル
より炎邪が短いとは思えないのだが…。
ミ＞炎＞蒼＝ナ かな、と。

斬りの速さは炎邪はそこまで遅くないかと。
蒼月と比べたら良い勝負。中斬りとかはむしろ速い。
蒼月で他キャラより速いのは屈強斬りくらいだし。
炎邪の場合速さの割にリーチがないから問題なわけで。
ナ＞ミ＞蒼＝炎

な感じではないでしょうか？

298 名前： 名無し侍 投稿日： 2004/09/04(土) 11:40
どう考えても攻撃力は蒼月＞ナコ
自虐酷すぎ

299 名前： 名無し侍 投稿日： 2004/09/04(土) 18:30
>>298
どっちも一回に大斬り一発以上のダメージを与えられる機会が少ないからだよ
大斬りの威力は蒼有利かもしれんが、ナコはジャンプが早いから不可当てが狙えるので

300 名前： 名無し侍 投稿日： 2004/09/04(土) 22:22
>>299
そのセリフは蒼月屈強の長さや早さ、遠強の足下無敵とかを考慮に入れてから言ってるんだろうな？
深当て云々に関してはまぁ同意できなくはないが。

301 名前： 名無し侍 投稿日： 2004/09/04(土) 22:32
威力の話をしてるんだが・・・

302 名前： 名無し侍 投稿日： 2004/09/04(土) 23:12
当て易さとか言い出したら炎邪が最下位確定だしなｗ

303 名前： 名無し侍 投稿日： 2004/09/05(日) 00:06
ナコルルと蒼月ってこうしてみると本当ザコだな

304 名前： 名無し侍 投稿日： 2004/09/05(日) 01:19
>>303
速さが有る分まだどうにかなるじゃん

305 名前： 名無し侍 投稿日： 2004/09/05(日) 06:38
>>298
ナコにはリムセ連続技があるっしょ

306 名前： 名無し侍 投稿日： 2004/09/05(日) 18:24
age

307 名前： 名無し侍 投稿日： 2004/09/05(日) 19:31
リムセ連続技なんか密着と確定以外に使えん。
斬鉄っぽく使える蒼月の強斬りや爆発連携には遠く及ばん。

308 名前： 名無し侍 投稿日： 2004/09/05(日) 21:19
おー、予想通りの書き込みがあるｗ
まぁそんならナコルルにも境地ポックがあるわけで。

とかナコ使いが言ってみる。
つーかナコ使いって自虐多くね？
どんな技も無いよりよっぽど良いって。

309 名前： 名無し侍 投稿日： 2004/09/05(日) 21:58
リムセ連続技と強いと思うけど、蒼のABのプレッシャーには及ばんのう。

蒼は近距離が弱いけどD行動でカバーするしかないのか。

310 名前： 名無し侍 投稿日： 2004/09/05(日) 22:58
話題がすりかわっとるよ君たち。

311 名前： 名無し侍 投稿日： 2004/09/06(月) 01:55
でも、うまい蒼月には本当に勝てる気がしない。

312 名前： 名無し侍 投稿日： 2004/09/06(月) 06:24
ここって要するにさ。
「最弱の蒼月使って連勝してる俺様TUEEEEEE！」
という事にしたいスレでしょ。ダッサ。

313 名前： 名無し侍 投稿日： 2004/09/06(月) 07:08
炎邪、蒼月、ナコ、ミヅキ４人そろって最弱ってことで

314 名前： 名無し侍 投稿日： 2004/09/06(月) 08:42
やっぱ最弱は炎邪じゃないの。

315 名前： 名無し侍 投稿日： 2004/09/06(月) 08:46
>>314
まあ、その通りなんだが。

316 名前： 名無し侍 投稿日： 2004/09/06(月) 12:03
>>312
違う。

>>313
流れを無視して勝手に決めるな。

そもそも前の書き込みを見てないような発言からして、携帯から見てる奴が多いのか？

317 名前： 名無し侍 投稿日： 2004/09/06(月) 14:44
>>314
六道の魅力にとりつかれて最弱に指定できない…

蒼月とナコルルは最弱にはならないだろ。
確かに弱い部分は目立つけど戦う際に使える武器となる点が結構ある。

318 名前： 名無し侍 投稿日： 2004/09/06(月) 23:41
いくら投げ間合いが狭いとはいえ蒼ナコの足の速さなら
虚を突けばダッシュ投げできるしな

319 名前： 名無し侍 投稿日： 2004/09/06(月) 23:47
ナコはともかく蒼月の投げ失敗時53Fの隙はヤバイ

320 名前： 名無し侍 投稿日： 2004/09/06(月) 23:52
ダッシュ投げの存在しない炎邪よりはマシかと。

321 名前： 名無し侍 投稿日： 2004/09/07(火) 00:43
蒼月って理論値だけは高いんだけど・・・って感じなんだよな。

322 名前： 名無し侍 投稿日： 2004/09/07(火) 05:58
まぁぶっちゃけ蒼月の自虐スレッドなわけだ

323 名前： 名無し侍 投稿日： 2004/09/07(火) 07:45
最弱はどう考えても炎邪

324 名前： 名無し侍 投稿日： 2004/09/07(火) 09:58
>蒼月
歩いて近づこうとレバーを6に入れた瞬間に、蒼の2ABを食らうと心が折れる。

325 名前： 名無し侍 投稿日： 2004/09/07(火) 17:26
でもなんだかんだ言って六道はあなどれないからなぁ・・・。

326 名前： 名無し侍 投稿日： 2004/09/07(火) 18:28
蒼月は自虐し放題で、炎邪はあなどれない。
素晴らしい蒼月スレッドですね。

327 名前： 名無し侍 投稿日： 2004/09/07(火) 23:53
炎邪はすでに最弱など超越しているのだ！

328 名前： 名無し侍 投稿日： 2004/09/08(水) 03:02
炎邪の弱さってさ、蒼月、半蔵戦に象徴されるように弾きもできない技で
ダッシュ、ジャンプが封殺されて手も足も出なくなるとこでしょ。

逆に言えば、相手が弾ける技で牽制してきたらチャンスなわけで。
六道100%なら相当な期待値だし強斬りだけでも十分強い。
防御力も優秀だし。
実際はともかく、理論上だけならそこまで悪くない気がするんだが。

炎邪のダッシュ、ジャンプを弾けない技で封殺できるキャラってどれだけいるの？
取り合えずバサラ、ガルあたりは可能だと思うが。

329 名前： 名無し侍 投稿日： 2004/09/08(水) 09:24
>>322とか>>326とか勝手な事言い放題もいい加減にして。

右京とか。

330 名前： 名無し侍 投稿日： 2004/09/08(水) 09:54
最弱は炎邪、自虐最凶は蒼月で決まりですかね。

331 名前： 名無し侍 投稿日： 2004/09/08(水) 12:58
蒼月は無印では最強
炎邪はSPで最強

CPUが使った場合の話な

332 名前： 名無し侍 投稿日： 2004/09/08(水) 15:49
>炎邪はSPで最強
>CPUが使った場合の話な

決して理論値は低くない事を雪本人が示しています・・・。
理論値でしかないけどな。

333 名前： 名無し侍 投稿日： 2004/09/08(水) 16:51
CPU炎邪の前転投げ……あれって人間技じゃないよな

334 名前： 名無し侍 投稿日： 2004/09/08(水) 17:35
CPU炎邪がいるから炎邪が最弱候補に名前が挙がらないのか？
確かにアレはトラウマに残る物だけど…

335 名前： 名無し侍 投稿日： 2004/09/09(木) 00:20
いや、どう考えても炎邪でしょ。
あいつ相手に弾かれる牽制なんかぽんぽん出すか。
六道がどんなにダメージ高くても当らなければ無意味だしな。
とりあえず小足小足小足で飛んできたら炎邪対空でどうにかなる。
人間性能と電波でどうにかなることはあるが他キャラに対して明らかに不利な読み合いのみしか存在しない。

ちなみにちょっと前に自虐激しかった蒼月ももちろんありえないね。
リードされたら厳しいけど蒼月使って相手にリードを安々と許すのは使い手がゴミ。
長い牽制（B、２Bの使い分けと２AB）で地上を制圧し
（相手は弾きを使いたいが、蒼月には、弾きが効かずすかりに見てから差し込める２ABがあるため出しづらい）
飛び道具を打つならABで超える、出始めに２AB、相打ち狙い月光でつぶせる。
更にJB、余裕があればJABでの対空。
こんだけあるから安々とリードは取られないよな。
さらに投げ間合いが狭くてすかり硬直も長いが足が早い為ダッシュ崩しも使えるレベル。
結局はこっちも相手も動けなくて痺れを切らした相手に冷静に対処すればどんな相手でも戦える。

336 名前： 名無し侍 投稿日： 2004/09/09(木) 02:17
>>335
何で炎邪は徹底的な対策取られるのが前提で、
蒼月戦では相手が安易に飛び道具撃ったりジャンプしたり
五分なのに相手が痺れを切らしたりするんだ？
俺も蒼月は最弱じゃないと思うが、その言い分はどうかと。

337 名前： 名無し侍 投稿日： 2004/09/09(木) 06:09
射程の違いだろ。
炎邪の短い手足じゃどう考えても㍉。

338 名前： 名無し侍 投稿日： 2004/09/09(木) 10:44
>蒼月戦では相手が安易に飛び道具撃ったりジャンプしたり
安易じゃないジャンプはアリだろ。蒼月の対空性能は完璧じゃない。

逆に炎邪の対空は強烈なので、炎邪戦でジャンプってのまず有り得ない。

339 名前： 名無し侍 投稿日： 2004/09/09(木) 10:58
＞長い牽制（B、２Bの使い分けと２AB）で地上を制圧し
中斬りはガード−１４なんで結構な数のキャラに反撃されます。
大体の場合、弾かれキャンセル含めた読み合いになりますので、とても制圧なんて出来ません。

＞（相手は弾きを使いたいが、蒼月には、弾きが効かずすかりに見てから差し込める２ABがあるため出しづらい）
「出しづらい」んじゃなくて「弾きのリスクが大きい」ね。
裏を返せば、中斬りをやすやす弾かれちゃう蒼月なんて終わり。

＞飛び道具を打つならABで超える、出始めに２AB、相打ち狙い月光でつぶせる。
それは蒼月の得意な中距離で無防備に撃ってくれればの話。

＞更にJB、余裕があればJABでの対空。
それも飛び込まれる状況と相手キャラ次第。
ジャンプがティッシュな上、踏み込みのプレッシャーも弱い蒼月は自分からジャンプという選択肢がない。
相手：蒼月の牽制等にあわせて跳ばないと落とされる
蒼月：どうやって跳んでも落とされる。
両者は大違い。

＞さらに投げ間合いが狭くてすかり硬直も長いが足が早い為ダッシュ崩しも使えるレベル。
まず踏み込み攻撃が弱い。
蒼月の得意とする中距離から踏み込み投げに行くのは厳しい。
それより近い間合いでは蒼月不利。
以上の理由と間合いの狭さから踏み込み投げが弱め。
自分の牽制は強いが、相手の牽制をかいくぐるのも難しい。

＞結局はこっちも相手も動けなくて痺れを切らした相手に冷静に対処すればどんな相手でも戦える。
上位キャラ相手には「こっちは動けないが相手は動ける」となる。


それより、浮月起き攻めの事にもっと触れようよ。

340 名前： 名無し侍 投稿日： 2004/09/09(木) 11:39
中斬りはダッシュ確認からとかで出すものだろ。
弾かれなんてあまりさせないっしょ。
更に対空なら相討ち気味になる事も多いが弱月光もある。
この三つに立ち弱で大体のは落とせるが。
相手もこっちの範囲で飛び道具は出さないが間合いより外なら削り無しで避けられる。
あと蒼月のダッシュ攻撃は結構使えるよ？
下段すかせるダッシュ中大に下段の蹴り、そこに崩しもある、
ハイリスクだから最終手段だがね。
結局こっちも相手もすることが無くどたばたしてきた後半に
当てやすい中斬りや屈大を当てるのがパターンだと思うが。

341 名前： 名無し侍 投稿日： 2004/09/09(木) 11:53
>>339
蒼月が動けないのはわかったけど、ならばなぜ「起き攻め」の話を？
動けないけど、転ばすことはできるということ？

342 名前： 名無し侍 投稿日： 2004/09/09(木) 18:27
一試合に一度もダウン取れないのかここの蒼月使いはｗ

343 名前： 名無し侍 投稿日： 2004/09/09(木) 19:53
>>341
蒼月は遠距離からダウンを奪う術がいくつかあるからじゃない？
水柱、スライディング、立ちorしゃがみ大斬りとか。
相手が動こうとしたところに決めるとメンタル的にもダメージ行くし
それで相手の動きが止まってくれると、蒼月のペース完成。

逆に誘われて引っかかるとダメージ奪われて
蒼月が攻めなきゃいけない展開になって一気に不利な戦いに傾くね。

344 名前： 名無し侍 投稿日： 2004/09/09(木) 22:45
つーか、本当に蒼月が最弱と思ってる奴なんて居るのか？

345 名前： 名無し侍 投稿日： 2004/09/09(木) 23:06
>>344
自虐蒼月使い達

346 名前： 名無し侍 投稿日： 2004/09/09(木) 23:06
>>344
最弱キャラが誰なのか、真剣に議論して決めるスレだ。

347 名前： 名無し侍 投稿日： 2004/09/09(木) 23:14
真剣に議論してないから蒼月なんて出てくるんだけどねｗ

348 名前： 名無し侍 投稿日： 2004/09/09(木) 23:16
>>347
・・・・・・アホ？

349 名前： 名無し侍 投稿日： 2004/09/09(木) 23:30
実際、ここで意見出してる人は
そのキャラがメインなのかどうなのか気になる。

350 名前： 名無し侍 投稿日： 2004/09/10(金) 00:04
蒼月は弱い？
↓
蒼月強いじゃん
（大抵知識・経験不足か、上手い蒼月使いは強いから、とかの意見）
↓
いや、蒼月弱いよ
（一応は客観的に語るが自虐的）
↓
自虐蒼月使い乙！

無印の頃からこんな流れだな。

351 名前： 名無し侍 投稿日： 2004/09/10(金) 03:35
本当に蒼月を「　最　弱　」だと思ってんのか？

352 名前： 名無し侍 投稿日： 2004/09/10(金) 06:15
だから「最弱の蒼月使って勝てる俺様ってTUEEEEE！」って自己満足にひたるスレなんだってば

353 名前： 名無し侍 投稿日： 2004/09/10(金) 08:20
>>352
残念。
＞このスレは最弱キャラを真面目に考えるスレです。

354 名前： 名無し侍 投稿日： 2004/09/10(金) 12:23
真剣に考えてないから蒼月なんて出てくるんだけどねｗ

355 名前： 名無し侍 投稿日： 2004/09/10(金) 18:31
ミヅキ、炎邪辺り？

356 名前： 名無し侍 投稿日： 2004/09/10(金) 22:26
>>354
お前はやはりアホだ

357 名前： 名無し侍 投稿日： 2004/09/12(日) 14:32
理論上は炎邪だろうな。
人と人がやる以上、絶対に理論上通りには行かないけど。

358 名前： 名無し侍 投稿日： 2004/09/12(日) 18:24
雲飛と対戦したこと少ないから特徴がイマイチわからん・・・。

359 名前： 名無し侍 投稿日： 2004/09/12(日) 19:14
258 名前： 名無し侍 投稿日： 2004/08/29(日) 16:54

残り、まだ長所・短所が出ていないキャラは

雲飛、牙神、柳生、半蔵、シャルロット。


ここまできたら全員だそうぜ・・・。

360 名前： 名無し侍 投稿日： 2004/09/13(月) 00:12
雲飛
長所　空を飛びまくって読み合い放棄ができる
短所　JAB以外のダメージソースが少ない。強い下段がないので立ちガードで安定。

361 名前： 名無し侍 投稿日： 2004/09/13(月) 01:58
>>359
十兵衛最初のコロに出てる。
追加弱点で、大追い打ち決めた後確実に反撃くらいキャラがいる。
大追い打ち後に発生6Ｆ以下の投げが確定。

362 名前： 名無し侍 投稿日： 2004/09/13(月) 16:01
>>360
6C→大追い討ちはそこそこ強い下段だと思うけど

363 名前： 名無し侍 投稿日： 2004/09/18(土) 09:54
>>362
それ、あんまり食らった事ないから忘れてた。
6Cのリーチと低空七曜の間合いが噛み合う？　噛み合えば強い。
ついでにJAB深当てからの連携も忘れてたよ。

個人的な見解としては何度6Cを食らおうともJABだけは1度も食らいたくない。

364 名前： 名無し侍 投稿日： 2004/09/18(土) 11:32
>>363
確かに低空七曜の対になる下段、
というには6Cはリーチが足らないかも。

俺的には屈Ｂと混ぜられて使われると嫌な技という印象がある。

365 名前： 名無し侍 投稿日： 2004/09/19(日) 02:07
6Cは牽制。
中段と下段って択一しかでてこないのはナンセンス。
低空七曜深当てと当てない深当て(モーションでるけど判定が出ない）で
ほぼ同フレームにＪ大斬りと投げが二択になる
更に回避行動を屈み大で潰す…っと。

366 名前： 名無し侍 投稿日： 2004/09/19(日) 02:19
低空七曜深当てを落とせるキャラっている？

367 名前： 名無し侍 投稿日： 2004/09/19(日) 13:30
>>366
他の深当てと一緒なら弾けるんじゃない？
十兵衛スレでは天羅ではとれないって書いてあった。

368 名前： 名無し侍 投稿日： 2004/09/19(日) 18:24
弾き判定１フレしかないのに毎回できるのはネ申だけ

369 名前： 名無し侍 投稿日： 2004/09/19(日) 20:47
バサラ使ってると低空七曜が立ちAダッシュAで落とせるので楽。

370 名前： 名無し侍 投稿日： 2004/11/26(金) 19:43
最弱はナコルルか炎邪かな

371 名前： 名無し侍 投稿日： 2004/11/30(火) 01:06
>>370
まあまあ、みんながそういうところを敢えてこねくり回すのがこのスレの醍醐味なんだし、
もう少し落ち着こうや。

372 名前： 平野 投稿日： 2005/01/14(金) 00:36
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373 名前： 黒子＠管理人 投稿日： 2005/03/26(土) 10:21:18
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