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1 ：ミト★：2007/02/01(木) 22:00:12 ID:???0

オークモンク、タイラント、そしてグランドカバタリについて語るスレです。

前スレ
【拳に力を】タイラントスレ其の拾参【魂に誇りを】
http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/game/7135/1166365522/

過去スレ
【これぞ】タイラントスレ【武の道】
http://jbbs.livedoor.jp/game/7135/storage/1087994006.html
【深緑の】タイラントスレ其の弐【求道者】
http://jbbs.livedoor.jp/game/7135/storage/1109648660.html
【音速暴君】タイラントスレ其の参【時代到来？】
http://jbbs.livedoor.jp/game/7135/storage/1116500788.html
【その拳は】タイラントスレ其の四【全てを加速する】
http://jbbs.livedoor.jp/game/7135/storage/1120877753.html
【疾風】タイラントスレ其の伍【迅雷】
http://jbbs.livedoor.jp/game/7135/storage/1125622196.html
【驚愕の】タイラントスレ其の六【デンデン太鼓】
http://jbbs.livedoor.jp/game/7135/storage/1130841320.html
【魅惑の】タイラントスレ其の七【ツンデレラ】
http://jbbs.livedoor.jp/game/7135/storage/1134619041.html
【魂を】タイラントスレ其の八【宿す者】
http://jbbs.livedoor.jp/game/7135/storage/1139593240.html
【拳で語る】ﾓﾝｸ・ﾀｲﾗﾝﾄ・ｶﾊﾞﾀﾘ其の九【愛がある】
http://jbbs.livedoor.jp/game/7135/storage/1143861786.html
【先に俺を】ﾓﾝｸ・ﾀｲﾗﾝﾄ・ｶﾊﾞﾀﾘ其の十【殴れ】
http://jbbs.livedoor.jp/game/7135/storage/1148043814.html
【フォースを】ﾓﾝｸ・ﾀｲﾗﾝﾄ・ｶﾊﾞﾀﾘ其の拾壱【窮めろ】
http://jbbs.livedoor.jp/game/7135/storage/1151373357.html
【新時代】タイラントスレ其の拾弐【拳と共に】
http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/game/7135/1159028354/

2 ：携帯からも投稿できます：2007/02/01(木) 22:16:41 ID:yNM0r3ScO

ﾌﾚﾝｼﾞｰで華麗に2ｹﾞﾄ＼(^O^)／

3 ：sage：2007/02/01(木) 22:19:53 ID:IVye48Ac0

サンバ！！

4 ：携帯からも投稿できます：2007/02/01(木) 22:31:41 ID:k8ABDHac0

4して屍拾う者なし

5 ：携帯からも投稿できます：2007/02/01(木) 22:42:17 ID:ypvFLDlw0

72になって念願の７チャージ覚えたよ。
ｱﾘｶﾞﾄﾅ.
このｹﾞｰﾑもう終わるのかな？スレや鯖の状況見てるとそんな感じするな・・

6 ：携帯からも投稿できます：2007/02/01(木) 23:22:38 ID:7GkcVle60

>>５
周りに流されずに己が正しいと思う道を行けば良い。
「俺の道はここで終わった。」と思ったときが
ゲーム終了じゃないのかい？

新スレの盛況を願いあげておく。

7 ：携帯からも投稿できます：2007/02/01(木) 23:29:12 ID:7GkcVle60

■C5トーテム/スキルまとめ
全てのトーテムはナックルを装備していないと発動する事が出来ません。
【拳】以降に書かれている補正はナックル以外では効果を発揮しません。

トーテム名　習得Lv　消費MP　ディレイ（秒）　効果　

ウルフ　　 　　20　　　　　8　　　　　　90　　　　 移動速度+20%　【拳】命中率+3
ベアー　　 　　28　　　 　11　　　　　　90　　　　 移動速度-30%　【拳】攻撃力+20%　クリティカルダメージ+20%
プーマ　　　　 40　　 　　14 　　　　　120　　　　【拳】攻撃速度+20%　命中率+6
オーガ　　　　 46　　　 　16 　　　　　120　　　　防御力+30%　魔法抵抗力+30%　移動速度-30%　回避率-9
ラビット　　　　62　　　　 29　　　　　 180　　　　移動速度+30%　回避率+12　攻撃力-30%　命中率-12
バイソン　　　 68　　　 　32　　　　　 180　　　　HP60%以上【拳】命中率+6
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 HP60%以下　攻撃力+43%　クリティカル+100【拳】命中率+6
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　HP30%以下　攻撃力+43%　クリティカル+400【拳】命中率+6
ホーク　 　　　74　　　 　34　　　　　 300　　　　【拳】クリティカル+100　クリティカルダメージ+20%　命中率+6

■その他自己強化スキル
・フィストフューリー　Lv43習得
攻撃速度+25%のトグルスキル。発動時にMPを8消費、持続中はHPを徐々に消費する。

・インフェルノボディ　Lv58/66/74習得
自身の攻撃全てに火属性を与え、同時に火属性耐性を得るアクティブスキル。持続5分、ディレイ5秒？
火耐性はスキルレベル*5%。BtB杖などを発動させるためにも使う。
ホーリーウェポンと同時に使えず、インフェルノが優先されます。
ちなみに聖弱点はダメージ+20％なので火聖弱点相手にはHWの方が強力。
火耐性に関してはレベルごとの抵抗値が現在詳細不明。情報求む。

・ウォーフレンジー　Lv58/66/74習得
スタンと睡眠に対する耐性を与えるトグルスキル。
発動時に11/13/14のMPを消費し、持続消費MPは結構多め。
効果はスキルレベル*10%。頼りにはならないけど忘れてはいけない、そんなスキル。

・ジーロット　Lv58/66/74習得
HP30%以下の時に発動可能なアクティブスキル。
発動時、HPも200前後消費する。発動可能HPも低いため、スキルを使った瞬間の隙に注意。
持続1分、ディレイ15分。消費MPはレベルごとに106/122/136。
発動武器は自由だが、効果中に装備している武器によって効果が異なる。

【鈍器/拳】攻撃速度+30%　命中率+6　クリティカルダメージ+100%　移動速度+30　被回復量-50%
【剣/槍】　攻撃速度+30%　命中率+6　クリティカル+100　移動速度+30　被回復量-50%
【その他の武器】移動速度+30　被回復量-50%

なお、命中上昇と回復量減少以外の効果はLv1の場合上記数値の1/3、Lv2の場合は2/3となります。
また、回復量減少はグレーターヒールやCoLの持続回復、各種POTには影響を与えません。

■気溜めスキル
・フォーカスフォース　Lv24/32/40/52/60/66/72習得
スキルレベルと同じ数までの気を溜める事が出来るアクティブスキル。消費MP5。
溜めた気は下記のスキルの威力に関係する。
スキルによって気を1〜2個消費します。また、最初に溜めた時点から10分経過すると全ての気が消えます。

フォースブラスター　遠距離攻撃。射程600。通称・波動拳。気を1つ消費する。MP効率が非常に良い。
ハリケーンアサルト　近距離攻撃。気を2つ消費する。威力は波動拳の1.2倍ほど。
バスター/ストーム　　前者が近距離、後者が遠距離の範囲攻撃。威力はどちらも波動拳の半分。バスターのほうがディレイが短い。
　　　　　　　　　　気は消費しないが、消耗品のエネルギーストーンを2つ消費する。

8 ：携帯からも投稿できます：2007/02/01(木) 23:30:42 ID:7GkcVle60

【オークモンク・タイラント装備選択】
基本的に自分のスタイルに合ったものがお勧め装備になる。
例えばローブ＋魔法武器が自分に合っていると感じたのならば誰が何と言おうとそれが正解。
ただ、それでは迷う兄弟もいるので人気のある装備例を挙げる。
オークに限った話ではないが、アタッカーならば防具よりも武器優先。

−武器−
ナックルの利点
・マスタリーが活かせる
・トーテムを自在に扱える
・スキル使用の際にスムーズに行える
ナックル以外の武器選択
・拳では得られない高いクリ値（特に狩歌がある場合に影響）
・拳よりも汎用性が高く、多彩なOPが選べる
・品によっては盾を持つ事が出来る

総評
安定は拳、Buff状況や狩りスタイルによっては短剣や片手剣が有効なこともある。
槍や弓も扱う事が出来るが、範囲攻撃も遠距離攻撃も拳のスキルにあるので狩り方に合わせて選択。
〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜
−防具−
重装の利点
・軽装備マスタリーを考慮しても軽装より高い防御力
・回避に依存しない安定したHP管理
・PTでのタンク・FA役の際に適する
軽装の利点
・アジルによる移動速度、命中率の向上
・基本的に重装より安価
・回避による狩り効率の向上

総評
PTで純アタッカーとしてのみなら「軽装」。ソロで白ネ以上しか狩らないなら「重装」。
〜〜だけ、という狩り方をしないならどちらでも。
セット効果を重視し、自分のスタイルから吟味して決めるのが一番良い。
見た目にこだわるのもまた正解。

9 ：携帯からも投稿できます：2007/02/01(木) 23:31:20 ID:7GkcVle60

【ナックル性能・オプション一覧】

武器名　　　　　　　攻撃/魔力　　ジェム　　魂石　　付与オプション

チャクラム　　　　　　130/61　　　 C：97　　　赤5　　Crtドレイン　　　　効力6・吸収20%
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　緑5　　Crtポイズン　　　 効力5・17%の確率
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 青5　　Rskヘイスト　　　　攻撃速度13%UP

ナックルダスト　　　　148/68　　　C:238　　　赤6　　Rskイベイジョン　 回避率+6
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 緑6　　Rskヘイスト　　　　攻撃速度12%UP
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　　　　青6　　ヘイスト　　　　　　攻撃速度7%UP

フィストブレード　　 　169/76　 　 C:306　　　赤7　　Rskイベイジョン　 回避率+6
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 緑7　　Rskヘイスト 　　　 攻撃速度12%UP
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 青7　　ヘイスト　　　　　　攻撃速度7%UP

グレートパタ　　　　　 190/83　　　C:555　　　赤8　　Crtドレイン　　　　効力10・吸収20%
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　　緑8　　Crtポイズン 　　　効力6・14%の確率
　　　　　　　　 　　　　　　　　　　　　　　　　　　青8　　Rskヘイスト　　　　攻撃速度11%UP

アスラネイル　　 　　　213/91 　　B：222　　　赤9　　Crtポイズン　　　効力6・14%の確率
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　　　緑9　　Rskイベイジョン　 回避率+6
　 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　青9　　Rskヘイスト　　　　攻撃速度10%UP

ベリオンセスタス　　　236/99　　　B：339　　赤10　 Crtドレイン　　　　効力14・吸収20%
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 緑10　 Crtポイズン　　 　効力7・12%の確率
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　　　　青10　 Rskヘイスト　　　　攻撃速度9%UP

ブラッドトルネード　　 259/107　　 A：157　　赤11 　ヘイスト　　　　　　攻撃速度6%
　　　　　　　　　 　　　　　　　　　　　A：157　　緑11 　フォーカス　　　　　クリティカル+61
　　　　　　　　　　　　 　　　　　　　　A：147　　青11　 アンガー　　　　　　攻撃力+38 最大HP-15%

ドラゴングラインダー　282/114　　A：140　　赤12　 Rskイベイジョン　　回避+6
　　　　　　　 　　　　　　　　　　　　　A：140　　緑12 　ガイダンス　　　　　命中率+5　　
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　A：140　　青12 　ヘルス　　　　　　　最大HP+25%

デーモンスプリンター342/132　　　S：82　 　赤13　 フォーカス　　　　　クリティカル+80UP
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　S：82 　　緑13　 ヘルス　　　　　　　最大HP+25%　
　　　　　　　　　　　　　 　　　 　　　　S：82　 　青13　 Crtスタン　　　　　クリティカル時25%でスタン

10 ：携帯からも投稿できます：2007/02/01(木) 23:32:06 ID:7GkcVle60

【タイラントお勧め装備 −Cグレ編−】
Cグレの軽装備は上下+足、重装備は上下+頭となっている為、他のパーツを埋めた時の防御力の差はもう少し縮まります。
なお、重装備のカッコ内は盾装備時の追加効果。片手派の兄弟は参考に。

分類　　セット装備名　　　　　合計防御力　　　セット効果

　軽 　　強化ミスリルセット　　　　170　　　　　　回避率+4
　軽 　　プレレザセット　　　 　　　185　　　　　　Str+4　Con-1
　軽 　　テカレザセット　　　　 　　209　　　　　　防御+5.24%
　軽 　　ドレイクセット　　　　　　　218　　 　　　 魔法防御力+5.24%
　重 　　コンポジセット　　　　　278（+190）　　　重量制限+5795（魔法防御力+5.24%）
　重 　　フルプレセット　　　　　297（+203）　　　最大HP+270（盾防御率+5.24%）

各セット装備寸評

■回避特化型：強化ミスリルセット
防御力は紙だが、連続回避時は重装よりも遥かに被ダメが低い。
染料やBuff、rskイベイジョンOPで更なる回避特化タイラントを狙える。
とは言え軽マスタリー以外に回避を引き上げる術を持たない今、人気薄の品。

■攻撃特化型：プレートレザーセット
Aグレ並の強力なセット効果を持つ、アタッカーご用達の逸品。
染料やBuffで更なる攻撃特化タイラントを狙える。他の軽装備に比べ少々高価なのが難。
回復POTやBuffスク、ハーブを駆使すれば75レベルまでソロ出来ないこともない。

■バランス型：テカレザーセット
特にマイナス面もなく防御力も高い。その反面特出した面も無い。
安定性を求める兄弟に。長く使える装備とも言われる。

■軽装御洒落型：ドレイクセット
ベストドレッサー候補の逸品。性能は悪くはない。上下一体で持ち歩き易く、移動用のおしゃれ着としてもいい。

■重装御洒落型：コンポジセット
見た目も気にする兄弟に人気。価格も含めた性能バランスも悪くないが、テカセットと同じく押しに欠ける。

■防御特化型：フルプレセット
その高い防御力からソロ狩りでは安定した性能を誇る。序盤での+270はハーブでの回復量にも響く。
PTでもよほど格上でない限り不自由はない。

11 ：携帯からも投稿できます：2007/02/01(木) 23:32:53 ID:7GkcVle60

【タイラントお勧め装備 −Bグレ編−】Ver0.51

分類　　セット装備名　　　合計防御力　　　セット効果

　軽 　　シル軽セット　　　　　334　　 　　　　回避率+4
　軽 　　アバ軽セット　　　　　335　　　 　　　魔法抵抗力+5.25%　重量制限+5795
　軽 　　ドム軽セット　　　　 　356　　　　　 　Dex+3　Str-1　Con-2　攻撃力+2.7%　MP回復力+2.5%　毒耐性20%　肺活量増加
　軽 　　青軽セット　　　　　　 356　　　　　　 防御力+5.24%　詠唱速度+15%　Men+3　Int-2　Wit-1
　重 　　シル重セット　　　　　399　　　　　　 最大HP+294　防御力+5.24%
　重　　 ドム重セット　　　　424（+230）　　　 最大HP+320　Str-3　Con+3　肺活量増加（盾防御率+24%）
　重 　　青重セット　　 　　　　424　　　　　　 Str+3　Con-1　Dex-2　HP回復力+5.24%　移動速度+7

各セット装備寸評

■軽装回避型：シル軽セット
全ては「回避」の為に！！強化ミスリルと同じセット効果のため、回避派の兄弟は難なく移行できる。
回避が厳しい今の世だが、上手く避けられた時の被ダメは最小。+6のOE品で回避を更に高めるのも選択肢の一つ。

■軽装バランス型：アバ軽セット
デメリットなしに魔法抵抗を引き上げる、ドレイクの延長のようなセット。テカと同じく安定性を求める兄弟へ。

■軽装機動型：ドム軽セット
Strが下がるもののDexの上昇と攻撃力UPで実質的な与ダメ能力はほぼ変化しないか、ちょいUP。
目指せ、最速！薄赤以上や回避modに対し有効な装備の一つ。

■軽装防御型：青軽セット
B上位でセット効果も防御UPと、重装並の防御力を誇る。マイナス面が無いのも魅力。
防御力を保ちつつアジルを活かしたい兄弟へ。

■重装防御型：シル重セット
B下位ながらセット効果で青重に勝る防御性能を持つ。ドム重に比べデメリットがないのが利点。
なお、盾マスタリーを持たない我々には基本的にアバ重の上位互換になっている。

■重装防御特化型：ドム重セット
Bグレ最高の防御力とCON+3＆HP固定上昇による高耐久力が魅力。盾を装備する事で正面の敵に絶大な効果が期待できる。
反面アジルを捨てた命中も含め攻撃力は全セット装備最低クラス。オーガと共に、硬さを極める兄弟に。

■重装攻撃型：青重セット
Bグレ最高の防御力とSTR+3による攻撃上昇が魅力。反面、アジルが活かせないため命中・移動速度共に軽装備に劣る。
お値段は少々張るがプレレザと同じく一生着続ける事も出来る良装備。

12 ：携帯からも投稿できます：2007/02/01(木) 23:33:33 ID:7GkcVle60

【タイラント・カバタリお勧め装備 −Aグレ編−】Ver0.51

分類　　セット装備名　　　合計防御力　　　セット効果

　軽 　　DC軽セット　　　 　　　369　　　　　　Str+1　Con-1　物理攻撃力+4%　攻撃速度+4%　麻痺耐性50%
　軽 　　メア軽セット　　　　　　391　　　　　　Dex+1　Con-1　魔法抵抗力+4%　ダメージドレイン3%　睡眠/ホールド耐性70%
　重 　　タラム重セット　　　　 439　　　　　　Str+2　Con-2　攻撃速度+8%　重量制限+5759　毒/出血耐性80%
　重 　　メア重セット　　　　464（+256） 　　　Con+2　Dex-2　　物理攻撃力+4%　睡眠/ホールド耐性70%（ダメージシールド5%）
　重　　 マジェ重セット　　 　　464　　　　　 　Str+2　Con-2　　物理攻撃力+4%　命中率+3　スタン耐性50%

各セット装備寸評
■軽装バランス型：DC軽セット
プレレザに比肩する攻撃力上昇と、Aグレ故の高い防御力を誇るタイラント最終装備の基本。
弱点らしい弱点も見当たらない、まさに軽装備アタッカーのバランスを供えた逸品。

■軽装特殊型：メア軽セット
攻撃力においてはDex+1のみだが、他にボスアクセでしか得られないドレイン効果を持ったセット。
HP回復ハーブが登場して人気が下落気味だが、戦争も考える兄弟には最適。

■重装攻撃特化型：タラム重セット
高レベルアタッカーの制服にもなっている感のある、最高攻撃力補正の鎧。最早武器。
毒出血に対する耐性から、亡者篭りで特に人気が高い。難点はアジルが活かせない事と、その高いお値段。

■重装防御型：メア重セット
どちらかと言うとタンカー用の品だが、盾を持つ兄弟には最終装備になり得る。
アジルが使える装備に比べ命中がガクリと下がる点を克服できれば悪くない。

■重装バランス型：マジェ重セット
高い攻撃力の補正とアジル同等の命中補正、加えてスタン耐性まで得られる純白の鎧。
装備性能としては非の打ち所のない品だが、それだけに人気と値段がとにかく高い。他のAセットの倍近くする事も･･･

13 ：携帯からも投稿できます：2007/02/01(木) 23:39:37 ID:7GkcVle60

前スレにて掲載されていたテンプレの貼り付け終了。
作成に携わった全ての偉大な兄弟達に感謝。

テンプレ熟読の上、更なる研鑽を議論を積み上げていこう。
デジャカルパアグリオ！

14 ：テンプレオーク：2007/02/01(木) 23:44:11 ID:fMnKZogY0

ああすまん。またテンプレ貼るのに乗り遅れた。
用意しておいたテンプレ追加。

【タイラント・カバタリお勧め装備 −OPサブ武器編−】Ver0.51

■OPマジックBtB
・発動率はどの杖でも20％。なお、発動させる事が可能なスキルはインフェルノボディのみ。Lv55前の兄弟は注意。
・下記の名品館装備の価格はCクリ2780、Dクリ605で計算。

【クリスタルスタッフ】　C最低両手杖　効力2（15％増）名品館にて3.28M+320k+青石ステップ5
通称クリ杖。最も手軽に入手でき、オプション付与代も安いので比較的手放し易い。当然、お値段の分だけ効果は低い。
4MもかからずHPが増やせるので、バイソンを持ってない兄弟もハーブのHP回復量のために買うのもありか。

【エタニティースティック】　DS級片手杖　効力3（20％増）名品館にて6.24M+1M+青石ステップ7
唯一の片手鈍器。ダークリージャン等、片手武器を愛用する兄弟には盾を持ち直さなくて済むので少し便利な品か。
片手なのに何故かBtB杖の中で一番重かったりする。

【グールスタッフ】　C最高両手杖　効力4（25％増）　鯖によって値段が違うが10Mちょい+1.83M+青石ステップ8
通称グル杖。お値段は張るが、上昇量もなかなか。お金に余裕のある兄弟にはお勧めできる逸品。

【エビルスピリットスタッフ】　B上位両手杖　効力5（30％増）鯖によって違うが23M前後+3.7M+緑石ステップ10
通称海老杖。上昇値はクリ杖の倍と最大。が、価格はクリ杖の7〜8倍、グール杖の倍以上とお値段も最大。
お金が余っている兄弟、もしくは別キャラヒーラーの最終装備として考えている兄弟以外にはお勧めし難い。

■UDホム
ヘルス武器と併用して簡単に60％バイソンを維持できる。（ヘルスで125％→UD持って60％→ヘルスに戻すと50％以下）
VレイジありのPTでバイソンを使うならヘルスと共に必須。

■rsk短剣ヘイストorヘルス片手鈍器
・基本的にジーロットの早回し専用。短剣は最速でのジーロット、鈍器はヘルスDGからのHP調整を楽にしつつ多少速度向上を目指すためのもの。
なお、短剣を用いてQ攻撃速度POT、FF、タラム重を併用するとディレイ7分くらい。

■rskヘイストorヘイスト拳
Lv74トーテム、ホークを常用するのに推奨。rskを用いる場合はUDも一緒に使おう。

15 ：携帯からも投稿できます：2007/02/01(木) 23:44:15 ID:7GkcVle60

グ・・・テンプレ修正に失敗。

スキルテンプレ、インフェルノボディの項目、最後の行。
「火耐性に関してはレベルごとの抵抗値が現在詳細不明。情報求む。」
上記の箇所を次回削除よろしく・・・

16 ：テンプレオーク：2007/02/01(木) 23:46:15 ID:fMnKZogY0

■おまけ豆知識
・プーマ、ジーロットによる攻撃速度増加はスキルのディレイが減らない。プーマ→ジーロットとか意味なし。
・ネタスキル一直線のPoD。ウォーフレンジーでスタンする率が減るとの報告あり。更なるスタン耐性を持つ兄弟の報告求む。

T1追加予定スキル（参考・マクロメモ）
・ブレイクデュレス(Break Duress)習得Lv58、スキルLv2は不明
ホールドと移動速度低下を自己解除します。Lv1は気力消費2でホールドのみ解除、Lv2は気力消費3で両方解除出来るようになります。
・フォースバリアー(Force Barrier)習得Lv79
気力4を消費して無敵状態になります。10秒間持続。ただしキャンセル系スキルは防げません。消費MP72。
・フォースメディテーション(Force Maditation)習得Lv79
気力3を消費して行動不能になり、自分のHP/MP自然回復力を向上させます。30秒間持続。
持続時間中は防御力-80%。通常の5倍近く食らうと言うと分かりやすいでしょうか。一発でも攻撃を受けると効果が解除されます。


wikiの気軽な設置はちと厳しいと諭されたし、htmlにでもまとめるかのう。
デストの兄弟のデストノートみたいに。

17 ：携帯からも投稿できます：2007/02/02(金) 00:36:18 ID:P75KPYY60

PODはスタントグル２種+ザケンでかからなくなったような・・・かわらないような・・
やっぱかかりにくいような・・・いや、やっぱり・・・

そんな感じ。
次のUPで俺らもCP１ｋ回復はいってなかったか？

18 ：携帯からも投稿できます：2007/02/02(金) 00:53:06 ID:uJ32FYjs0

オリンピア対プロフ戦
前スレの流れを見てるとどうやら
MP焼かれるまでスキルを打ち捲りダメを稼ぐ。

１．マナバーン食らった後はスタントグル２種+ザケン+マジェ重位用意するとPODのスタンはかかりにくくなる？
　　これを中心に組み立ててみる。
２．rskイベ武器（アルラネイル・DG）ラビットでひたすら避けながら叩きまくってプロフのモーションを潰して時間切れを狙う。

の２パターンかな？金額的には２のほうが実践しやすいんだろうか？
他にも意見求むー
俺がプロフに勝てたパターンは開幕ジロで押し捲って最後はダメもとのPODだったかな。かなり時間はかかった記憶がある。

19 ：携帯からも投稿できます：2007/02/02(金) 02:49:46 ID:kqV0jtD20

対プロフ弓+PODで戦う場合もしかしたらマジェ軽がよいのかもしれない！？
ととっさに思った。どうだろうか？

20 ：携帯からも投稿できます：2007/02/02(金) 05:20:34 ID:anJT9etU0

いっそ完全に回避特化にしてシル軽＋ラビット＋rskイベとかだとどうだろう

21 ：携帯からも投稿できます：2007/02/02(金) 09:01:46 ID:ifZP27qUO

オリンピアの戦術は基本的に一人で練る物なんだよなぁ。
どんな戦術にも強度があるからよっぽど完成度高くないと対策練られて終わる。
まあプロフの方も実は言われてるほど完璧じゃないんだけどね。

22 ：携帯からも投稿できます：2007/02/02(金) 09:17:56 ID:ui1DIPkw0

プロフのSpsバトルヒールじゃ回復しょぼいからなぁ
インペ重に着替えた時点で最大MPも大して多いわけじゃないし
ザケンアンタラス持ってても
ボスアクセ無し＋フォーティチュード＋ウォーフレンジー入れてる緑F職よりはスタン掛かり易い

23 ：携帯からも投稿できます：2007/02/02(金) 12:43:12 ID:P75KPYY60

ＴＫ、パラ、猫、馬の対処方はみなどうしてる？

24 ：携帯からも投稿できます：2007/02/02(金) 15:36:57 ID:jGdie/.U0

テンプレオークお疲れ様。

インタールードの新スキルに追加。
引用元はマクロメモさんと、むぷろぐさん。


・バトルスタンス(Battle Stance)
習得Lv77。全てのファイター職が習得。
対象に合体魔法用の闘気を送ります。15秒間持続します。
対象の攻撃力を5%上昇させる効果もあります。消費MP0、射程400。
闘気を送っている間は動けなくなり、攻撃を受けると中断されます。

・マスターオブコンバット(Master of Combat)
習得Lv78。ウォリアー系列が習得。
剣、鈍器、槍、二刀、格闘武器装備時に攻撃力+80　最大CP+200

・シンボルオブエネルギー(Symbol of Energy)
習得Lv80。デュエリスト、グランドカバタリが習得。
合体闘気2を消費して範囲内全員の攻撃力+20%。
そして5秒毎に気力+1されます。持続2分、ディレイ30分のようです。

>>17
CP1000回復のブレイブハートは、以前どっちかのサイトに載ってたけど
今見たらカバタリが習得対象から消えてる。

25 ：携帯からも投稿できます：2007/02/02(金) 19:03:48 ID:P75KPYY60

ブレイブハートないんだ。
じゃあグラにも勝ちにくくなるな

26 ：携帯からも投稿できます：2007/02/03(土) 08:34:16 ID:oScijuGMO

現行仕様じゃオリンピアだと開幕ジーロット入れてもヘルスデモスプ持ち替えスタートで全快するから
多分よほどの事がないとひっくり返らないと思うぞ。

27 ：携帯からも投稿できます：2007/02/03(土) 10:49:15 ID:lElAR1mY0

タンク職や召喚職に開幕ジロいれて引き狩りするの？
ラピット+開幕ジロの利点って何？スキル回転と移動力？

28 ：携帯からも投稿できます：2007/02/03(土) 11:26:49 ID:oScijuGMO

文脈も英語も無茶苦茶ですがなw
それから開幕ジーロットはパラや召喚には通用しない。
ラビットとの相性も良くない。
開幕でのメリットは語るまでもない。

29 ：携帯からも投稿できます：2007/02/03(土) 12:11:46 ID:c/uxYjmk0

対召還は開幕ジロ以外思いつかないんだよなぁ。
猫相手には全然ダメだったけど・・・

やっぱ猫にクリップル入れて本体を叩きつづけるしかないのかね？
猫足速いからクリップル入れても結構追いつかれる・・・
兎+rskイベDGとかなら追いつかれた猫の攻撃結構避けるのかな・・・・

うちの鯖召還職だらけだから何とかしないと・・

30 ：携帯からも投稿できます：2007/02/03(土) 13:40:19 ID:5a4C0VhM0

猫は余裕だろ。
一体どんな戦い方したら負けるんだ？
D+5ヘルスデモスプでやってるけど３割までの攻防は割愛するとして
ドムヘルス３０％ラインのちょい前に亀が更新されるようにして
駄目元スタンの後にバイソンジーロット発動、
後は普通にサクッと料理してENDだが・・

31 ：携帯からも投稿できます：2007/02/03(土) 14:02:20 ID:lElAR1mY0

>>29
たしか猫の命中120+だったかな。
よけなさそうかも。当たったらやってみる。
>>30
D+5C-5ですか？
開幕はしないの？ドムヘルス３０％ラインで発動後軽装備にもどしてるんだよね

32 ：携帯からも投稿できます：2007/02/03(土) 22:11:24 ID:1AHIghZA0

ちなみに召喚職は　移動速度低下　攻撃速度低下　ホールド　解除可能だぞ。

33 ：携帯からも投稿できます：2007/02/04(日) 01:44:22 ID:fy9BbhsM0

>>30
猫使いはTPがあって恐ろしく硬いです。それにヘイストとWW飛ばされるからそうそう追いつけない。
猫に亀入れても解除される。
麻痺もあるし、フォーティチュード入れてるとMP枯れる。
ヘイスト飛んだ状態で、バイソンジーロットだと攻撃モーション中に猫に４発は叩かれる。
発動中に本体は手の届かない遠くいってるし・・・
Lv78未満の猫なら勝てるが、Lv78+の猫には勝てないです。
もしよければ勝った時の状況をご教授願いたい。
是非参考にしたいです。

34 ：携帯からも投稿できます：2007/02/04(日) 02:28:18 ID:xKCB0big0

ファイナル錆入れたら猫でも移動160くらいじゃまいか？
Wベインも76だったような。
78+が強いのは何で？ウォリ錆とそこまでちがう？

あろ猫は本体もスロー解除可能だっけ？
猫にスローとかやらないよな

35 ：携帯からも投稿できます：2007/02/04(日) 03:37:02 ID:FUanMFwE0

キューブの魔法は耐性無視だからフォーティチュード入れるアホは居ない

36 ：30：2007/02/04(日) 06:36:10 ID:X8o/LgIEO

>>33
４発殴られるのが30%切ってからの話なら問題だがジーロット入れてからなら二発弱だな。
バイソンはその前に入れる。
発動中に本体が手の届かないところにってのは有り得んなあ。
自分のジーロット後速度が確か１７１で相手は１６０台に亀入ってて
バフ一回分の時間での距離なら余裕で詰まる。
もし手の届かないというのがスーパーバイソンジーロットナックルでドカドカ殴れないって事なら当たり前の話で、
元々逃げる相手には近接通常攻撃より遠距離攻撃の方が遥かに効率がいい。
猫使いと言えど本体とサモン両方いっぺんに治すのは無理なので
俺の勝ちパターンは隅っこに追い込んでクリカンストドラコとチャージ系遠距離攻撃で本体に全力で攻撃仕掛けて
途中で弱った猫にハリアサで排除って感じ。
後はとりあえず間合い詰めていつでも殴れる位置確保して
ただ逃げるなら追い掛けて更に間合いを詰めるし
ヒール連打ならそのまんまドラコ、
召喚モーションに入ったら殴りでfin。
ちなみに俺のステはD+5C-5。
追い足逃げ足攻撃速度回避に直結するので間合いが全てのオリンピアでは最重要ステだと思う。

37 ：携帯からも投稿できます：2007/02/04(日) 09:09:45 ID:X8o/LgIEO

後麻痺キューブは普通に抵抗出来るんじゃね。
状態異常は全て何らかのステータスで判定やってるし属性もあるはず。

38 ：携帯からも投稿できます：2007/02/04(日) 12:15:41 ID:1HWimCjE0

>>33
とりあえず君に問題を出してやろう
D+5ｗｗ2クリップルが掛かった猫本体の移動速度
ファイ錆状態のカイの移動速度
D+5ジーロットLv3ｗｗ無し状態のタイラントの移動速度はいくつか

ファイ錆状態のカイの攻撃速度
ジーロットLv3＋FF状態のタイラントの攻撃速度はいくつか

TP有猫師本体とインペ重プロフのどちらがDEF高いか

全て回答してから次のレスを求む
殴りモーション中に4回殴られるとかありえなすｗｗｗ
インペプロフのほうがよっぽどかてーしな

39 ：携帯からも投稿できます：2007/02/04(日) 12:25:19 ID:a0x1r0aU0

こんにちは、装備についてアドバイスお願いします。

いまLv64なんですが、プレレザ、BTでソロ狩メインでやってます。
狩場は忘却でやっているんですがぼちぼち亡者に行こうと思ってます。
そこで装備なんですがこのままプレレザで行くべきか、DC軽にするか、マジェ重にするかで迷っています。
防具をプレレザで我慢して68になったときのために資金残しておいたほうがいいのかなとも思ってます。

今後の参考にしたいのでアドバイスよろしくお願いします。

40 ：39：2007/02/04(日) 12:29:53 ID:a0x1r0aU0

３９です。
間違えました。マジェ重じゃなくってタラム重です。

41 ：携帯からも投稿できます：2007/02/04(日) 13:56:49 ID:xKCB0big0

＞途中で弱った猫にハリアサで排除って感じ。

猫にハリアサって・・・
猫のHPいくつか分かってる？+9で確か8k近くだよ。
俺らのスキル1回＝錆ヒール1回で全回復。猫がそのままHP減ったまま放置すると思えない。
スキルコンボ猫に入れようものなら相手の思う壺

42 ：携帯からも投稿できます：2007/02/04(日) 15:02:30 ID:O.IbhE3YO

>>41
それまでの話を全く読まずに抜き出すなとw
本体に与えるダメージが許容範囲超えたらサモンへのケアはかなり制限される。
タイラントが最後の追い込みでTP有りの猫本体へ遠距離攻撃した場合本体のHP収支はどうやってもマイナス。
纏わり付いてる猫に頃合い見て撃ち込めばOK。
HPがどうなってるかは一目で分かるし確認専用マクロも作ってる。
後追い込みに入ったら間合いや交互撃ちの基本的な技術がないと隅っこに追い込んでも抜けられる。

43 ：携帯からも投稿できます：2007/02/04(日) 15:25:28 ID:I7z5L.Zg0

>>38 　３３じゃないが一応。

ちなみに、猫の移動速度は通常で２３０越えてるぞｗ　Ｆ錆入れても１８０以上あるから逃げ切れないよ。
Ｆ錆時の猫の攻撃速度は５５５ジャストだな、ＴＰ有り猫師とプロフでは防御数値はプロフの方が高いが、猫師がドラコでも着てる場合は実質的な防御力は１８００越えてる。

というか、猫師より硬い状態って　ＵＤ中　全周囲ガードトグル中のナイト　ソウルガード中のＯＬ　ぐらいしか存在しないぞ。
猫師が異常に強いのは周知の事実、ステータス、スキルを見てもＦ職相手なら全てに対して大幅有利なのは間違いない。

44 ：携帯からも投稿できます：2007/02/04(日) 16:53:43 ID:1HWimCjE0

もうちょっと机上でいいから考えてからたのむわｗ
しかしドラコは想定外だった、軽装備で詠唱間に合うんかね
詠唱絡んでくる行動がメインだと思うんだが
防御力差移動速度差詠唱速度差考えると微妙なところだな
軽装なら召喚殺しやすいかも。
ちなみにプロフのDEFは1600台

猫から逃げる必要は全くない
猫にクリップルいれればタイラント＞猫となり解除する必要があるし
猫とタイラントの速度差≒タイラントと本体の速度差
タイラントの攻撃速度＞猫の攻撃速度
というのを理解してもらいたかった。
更に猫側からすると回復の都合とかいろいろあるんだよｗ
本体ガシガシ削られると自己ヒールに殆ど掛かりきりにされたり
錆ヒールやら異常解除やらしてる間に距離詰められたりな

猫が強いのなんて常識、だが対策が無いわけでもないし勝率も悪くない
猫の強いところばっかり抜き出して無理無理言ってても意味が無い。
個人的には影のほうが強い、猫師より相当足はええ

45 ：携帯からも投稿できます：2007/02/04(日) 16:56:50 ID:1HWimCjE0

あぁでも影てオリンピアならｗｗねーんだな
闘技場で遊んでる時はバフつきだったから強かったが
オリンピアならそうでもないのかな
当たったこと無いからわからねーけど

46 ：携帯からも投稿できます：2007/02/04(日) 17:59:25 ID:FUanMFwE0

サモンキューブは耐性無視
影のショックキューブはバシバシスタンくるぞ。
麻痺キューブはもともと成功率高くないだけだｗ
SKのと戦えばわかるがDeBuffやばいぞ

47 ：携帯からも投稿できます：2007/02/04(日) 18:46:29 ID:fy9BbhsM0

33のものです。

>>35
麻痺キューブが耐性無視とは初めて知りました。
DC装備もフォーティチュードも無視ということですよね。
これからは無駄にMP消費しなくて済みそうです。
できれば裏付けが欲しいので、どこ情報か教えて頂けませんか。

>>38
殴りモーション中に４回殴られるなどとは、一言も言っていません。
トーテムとジーロット発動中に４回殴られると言っています。
ヘイストが飛ばされた状態だとトーテムの発動は驚くほど遅いです。
それに弓ですが、これもまた遅いです。攻撃中は棒立ちなので、猫にガツガツ殴られますね。
C-5でのジーロットですから、弓を何発も射る前に撃沈でしょう。

猫の移動速度やタイラントの移動速度については調べていませんが
実際にそんな感じだったので・・・
また、猫にはBtBが掛かっていますよね？
更にファイサビでHP20%アップです。

>>41,43
全くの同感です。

48 ：携帯からも投稿できます：2007/02/04(日) 19:07:04 ID:xKCB0big0

>>44
だからそういう事は分かってるんだって。
机上でも良いから今の流れは猫へのオリンピア対策を考えてるんだろう？
しかし麻痺キューブが耐性貫通は始めて知った。

＞タイラントの攻撃速度＞猫の攻撃速度
コレが良く分からない

確かに影の時バシバシ食らったな。本当っぽいけど俺も裏付け欲しいな。
あとベイン後の弓って本気で言ってるのかね・・・
自己ヒールに回ったらカンストドラコで終了って書いてあるけど無理

49 ：携帯からも投稿できます：2007/02/04(日) 19:37:36 ID:EYOtA.rc0

>>47>>48
いや現実にそれで勝ててるから無理とかなんとか言われてもどうしろっちゅーねんｗ
どうやって勝つかじゃなく負ける言い訳にしか頭が回らないようじゃどんだけここで情報聞いても全くの無駄。
俺もそこまでしてボランティアやろうとは思わん。

大体棒立ちで自己バフ連続でやる筈ない。
そんなもん節目節目でズラすに決まってる。
弓が遅いって言ってるがヘイスト２とバーサク貰ったヒューマンファイターと同じくらいだぞ？
挙句その調子じゃ弓使って追い詰めてる時弓でしか攻撃してないだろ多分。
そんなレベルで語られても困る。

７８になって随分経つのにリポステを実戦に使うなんて発想全く持ってない奴すらこないだ見かけたし
一体どんだけ下駄履かせて貰ったら勝てるようになるんだと。

50 ：携帯からも投稿できます：2007/02/04(日) 19:49:16 ID:xKCB0big0

君は誰？
実際それで勝ててるってどれだろう。
>>30かな？

51 ：携帯からも投稿できます：2007/02/04(日) 20:05:25 ID:1HWimCjE0

>>33
FFONしてジーロット＞バイソンで発動がそんな遅いのかお前は
棒立ち状態で両方発動しても3発目殴られてる時には移動できたけど？ｗ
回線変えてきたほうがいいんじゃね？

殴ることも弓うつこともスキル使うことも出来るんだよ
勝ち方が思い浮かばないほうがおかしい
こうやってみればとかこうやってみたらどうだろうって相談しろよ
勝ち方、勝った時の状況教えてくださいっていっときながら
答えてくれてる人にケチつけてるとか有り得ない

>>48
現状を理解して対策を考えることも出来ない（しない）否定的意見のみ述べる。
アホかゆとり教育の弊害か性格の問題か

>>30
いろいろと参考になったThx。

52 ：携帯からも投稿できます：2007/02/04(日) 20:27:25 ID:I7z5L.Zg0

まぁ、猫に勝てるタイラントは余程プレイヤースキルが高いと思うよ。

ＨＰ１０ｋ近く　攻撃力２３００オーバー　移動速度１８０以上　更にビショ以上の性能を誇るヒーラー完備　全ＤｅＢｕｆｆも解除可能
それで居て本体は全職最硬クラスの装甲　挙句の果てにはこちらのＷＷヘイストを飛ばす始末、ザッと見るととんでもない性能だな。　勝てる気がせんわ。

53 ：携帯からも投稿できます：2007/02/05(月) 00:44:53 ID:nOP4INgo0

ジーロット発動で２発、バイソン発動で１発、移動開始の初動で１発。
ジーロット中でもWW飛ばされているから猫の追い討ちは相当食らう。

ジーロットはヘルスBtBでタイミングよく発動できて、大体3k。
ジーロット使うとHP消費する上、猫からの攻撃が最低３発。
攻撃で立ち止まるたびに猫から２発。
オリンピアでたことないけど、見学した時はこんな感じだった。

麻痺が耐性無視はデマと思われる。
召喚職はプレイヤースキルで大分違うから、どの程度のを相手にしてるかで食い違うのじゃないか？
下手なのには余裕で勝ち、巧いのには圧倒的に負けてたりする。
ヘイスト飛ぶとここまで弱くなるのかと思った。

54 ：携帯からも投稿できます：2007/02/05(月) 01:10:48 ID:oy61457I0

ジーロットは開幕だろ？

55 ：携帯からも投稿できます：2007/02/05(月) 01:26:12 ID:gK0wMoFIO

開幕は通用しない。
１／３以上の職が潰せるし過半数の人が対処法を知ってる。

56 ：携帯からも投稿できます：2007/02/05(月) 01:36:18 ID:oy61457I0

まじか！

57 ：携帯からも投稿できます：2007/02/05(月) 02:49:02 ID:gK0wMoFIO

やはり知らなかったか‥
まあ一応成功した場合リターンは大きいし潰されても今は平気だからとりあえずやるのはあり。
昔は知ってる奴に潰されると大量のHPをただ失うだけってリスクがあったし
成功してもやはりHPの損失が痛くて使い物にならなかった。

58 ：携帯からも投稿できます：2007/02/05(月) 09:42:37 ID:gK0wMoFIO

ああキューブの麻痺は知らないけどスタンに耐性無しはガセな。
サブデストでライオン入れた途端に影スタンが掛からなくなったから間違いない。

59 ：携帯からも投稿できます：2007/02/06(火) 15:57:45 ID:.Q8QvVLI0

オリンピアスレ立ててやったほうがいいんでねぇのか？
ここ最近こんな話題ばっかりで･･･

全鯖あわせてオリンピア出場するようなカバタリが何人いるのかと？

数えるほどしかいないだろう？

60 ：携帯からも投稿できます：2007/02/06(火) 16:05:37 ID:aPTjjMFU0

このスレにもせいぜい5人ぐらいしかいないような気がする
オリンピアスレ立てて移動してくれると俺も嬉しい
でなきゃ３次職スレに引っ越してくれたらいいなー

61 ：携帯からも投稿できます：2007/02/06(火) 16:26:44 ID:HKNFZseo0

そうかなぁ。タイラント、カバタリ、モンクに関することだし
話してもいいと思うけどな

62 ：携帯からも投稿できます：2007/02/06(火) 16:38:32 ID:aPTjjMFU0

いいんだけどさ、空の上の話でものすごくモチベ下がるんだよね
今58だけど、バイソンですら覚えるまであと1年くらいかかりそうだし…

63 ：携帯からも投稿できます：2007/02/06(火) 16:54:07 ID:ZgNeqlYQ0

オリンピアの話題も将来参考になりそうでいいんだけど
妄想知ったかぶりと俺TUEEEE調は勘弁して欲しいな。

それより>>39にアドバイスしてやれる兄弟はいないか？
亡者mobはLV63〜なのでソロ64デビューは早そうだが･･･。
それにあそこは防具も大事だがアクセ優先かもしれない。

ソロ中心ならSSコストも重視して、プレレザ＆ベアーで
キッチリ緑mobを狙い撃ちした方がいいんじゃないかな。

64 ：携帯からも投稿できます：2007/02/06(火) 18:23:16 ID:Y1b8lZ8UO

そういう事言うとムキになって怒る人が出てくるよw

65 ：携帯からも投稿できます：2007/02/06(火) 19:57:46 ID:pQI2R/Mc0

ま、人それぞれだしオリンピアスレで語ると他職にあまり知られたくない戦術なんかもバレてしまうから、
ここタイラント・カバタリスレで情報交換しあうと言う状態は正しいだろう。
ただ、他の兄弟も言ってるがやっぱ入り込み辛いんだ、オリンピアの話題は。
何事もほどほどが一番さね。

66 ：携帯からも投稿できます：2007/02/06(火) 21:28:13 ID:ObrXG4DMO

ベテランさんいるみたいなんで、教えて下さい！タイラントの狩りやＰＶＰの使えるマクロあったら教えて下さい(^O^)
もしくは、それが乗ってるスレがあれば！！！お願いします。

67 ：携帯からも投稿できます：2007/02/06(火) 22:20:03 ID:RB.rt55M0

>>66
大したマクロじゃないけど、/ntarget コマンドは数の多い家族モンス相手にはかなり有効。
SSPT時に、モンスとの乱戦状態になって、SSの煙でモンスとPTメンの区別がしにくい時に
重宝してる。PTメンへの誤クリックも防げるし。
ただ、このコマンドを使用するのを嫌がる人がいるのも事実。
手動の方が早いらしいからしい。誤クリックしたら、元も子もない気がするがね・・・。

PVPに関しては、全部手動でしてる。マクロだとどうしても遅いし。

68 ：携帯からも投稿できます：2007/02/06(火) 23:14:37 ID:TESdt3d.O

こんばんは兄弟。今日は狩場を教えてもらいたくて来ました。
今63になったばかりの自分にこれからの狩場教えて下さい！
DGop無し、タラム(借り物)、BOなんですがどこかいい所ないですか。虐殺は少し飽きました...お願いします

69 ：携帯からも投稿できます：2007/02/06(火) 23:33:59 ID:sbFFQqo20

シーレンで頑張ってみろ！

70 ：携帯からも投稿できます：2007/02/07(水) 00:19:44 ID:1B1XHzjc0

シーレンはハーブ出ない分きつくね？

71 ：携帯からも投稿できます：2007/02/07(水) 00:21:48 ID:ec117p9s0

シーレンより亡者の方がハーブ出る分楽だぞ

72 ：携帯からも投稿できます：2007/02/07(水) 00:38:02 ID:EzdE0Jec0

亡者もいいが聖者もいいぞ！！

73 ：携帯からも投稿できます：2007/02/07(水) 00:46:11 ID:0aisqIrg0

/escape,
/loc.後は手動。

74 ：携帯からも投稿できます：2007/02/07(水) 01:01:01 ID:ffEjt8Yk0

いいマクロか。俺の使ってるのは
ホム-＞ヘルス武器
ヘイストフィスト-＞ホーク
あとは装備着替えマクロだけだな。

>>68
聖者はやめろ。死ぬ。目に見える。
BOだと亡者もきついと思う。
そのままそこでもう少しがんばったほうがいいと思う
氷の迷宮とか

75 ：携帯からも投稿できます：2007/02/07(水) 01:19:06 ID:LEJSbioo0

正邪でバイソンは自殺行為にもほどがあるしね

76 ：携帯からも投稿できます：2007/02/07(水) 01:19:42 ID:LEJSbioo0

Sバイソンね

77 ：携帯からも投稿できます：2007/02/07(水) 03:27:05 ID:4/lE9Ggw0

　亡者のMobは毒・出血効果付きの魔法を使ってくるやつが多い。
そしてタラム防具の毒・出血耐性-80%はその以上状態にかかる確率だけではなく
その属性攻撃のダメージも軽減するんだ。

つまり、タラムセットがあれば亡者の森の魔法攻撃はあまり痛くない、と思う。
メンタル杖、秘薬は無いと危なかったけど。

俺自身は亡者卒業するまでタラム、卒業したら手放してDC軽にしますた。

78 ：携帯からも投稿できます：2007/02/07(水) 03:39:28 ID:10nZapqw0

>>68 虐殺飽きる気持ちは分かる。けど68まではドム畑の家族MOBはうまい。
武器がDGだけだとすると、ちょっと背伸びして、シリエルorプロフとペアで、アルゴス浅瀬の倍MOBお勧め。
プロフとペアなら、上で言われるように亡者はお勧め。
亡者は76まで行けるけど、73+になったら、ダンサー＆プロフと邪教行くといいよ。

79 ：携帯からも投稿できます：2007/02/07(水) 07:20:39 ID:5.f.xhmoO

>>69~72、77、78の兄弟ありがとう！今日早速亡者ペア、アルゴスペア試してみます！

80 ：携帯からも投稿できます：2007/02/07(水) 11:32:15 ID:JnweYBZ20

L2CSのデータ見るとシーレンでもハーブ落ちるみたいだぞ？
火炎の沼みたいに、リファイン後に変更されたのかも。

81 ：タイラントたかし：2007/02/07(水) 13:57:39 ID:jJUoo6Og0

俺ＨＡＥＥＥＥＥ

逃げるなよ！他職め！貴様らはワシがボコボコにしてやｒ

うりゃあああ！バイソン発動！猫しねーしねー

がしゃーん！どんがらがっしゃｎ安い！

うりゃあああ！バイソン発動！犬もしねーしねー

ｄｆはおｇ

82 ：携帯からも投稿できます：2007/02/07(水) 14:23:42 ID:Z870JV4E0

シーレン・迷宮の一家mob・火炎・アルゴスはハーブなし。

城砦（GKで虐殺ワープ付近）・ゴダ外周の1/2・聖者・亡者・諸侯・温泉は出る。
あと迷宮の単体mob。好きなところ選ぶよろし。

83 ：携帯からも投稿できます：2007/02/07(水) 14:26:20 ID:nRRzNlWU0

>>81 オマエダレダ？？？

84 ：携帯からも投稿できます：2007/02/07(水) 14:32:11 ID:v/W9yRAQ0

ちょー！リア小勘弁＾＾；

85 ：タイラントたかし：2007/02/07(水) 14:37:12 ID:jJUoo6Og0

今年からタイラント1本に絞った、たかしです＾＾
以後宜しくッス！

86 ：携帯からも投稿できます：2007/02/07(水) 14:52:44 ID:nEesX8ZgO

火炎はハーブ出るようになったよ

87 ：タイラントたかし：2007/02/07(水) 14:58:43 ID:jJUoo6Og0

シーレンといい迷宮といい火炎といい
悩むね＾＾；　皆はハーブで使い分けてる？ＰＯＴとか
バフと　か

88 ：携帯からも投稿できます：2007/02/07(水) 15:24:36 ID:nRRzNlWU0

俺のソロ狩場は、野良に行きやすい場所を選んでいる。
ネクカタは別として、
傲慢、DVCのクエをしていた頃は、虐殺、火炎を狩場とし、
邪教をするようになってから、亡者や聖者に移った。
ただ、ソロで美味いのは、
単Mobでハーブが落ち、POTガブ飲みで家族をこなす、迷宮だと思っている。
だから、野良にいけない中途半端なインの場合には迷宮へ行く。
ただ、GK代払って迷宮入りしたものの狩場がないと結構へこむorz

89 ：携帯からも投稿できます：2007/02/07(水) 16:04:59 ID:JnweYBZ20

今更な話題だろうが攻城戦仕様の染料や装備はどうしたらいいだろう。
野戦と城内戦の両方視野に入れて兄弟にアドバイスをもらいたい。

90 ：タイラントたかし：2007/02/07(水) 16:17:43 ID:jJUoo6Og0

>89
やっぱりPvPともなると
染料ではC+が普通じゃないかニャ？
装備はって言うか、LVと装備くらい書かないとアドバイスできないｚ

91 ：携帯からも投稿できます：2007/02/07(水) 17:59:44 ID:ffEjt8Yk0

クソコテあげるな。

92 ：携帯からも投稿できます：2007/02/07(水) 19:46:50 ID:gFM1/9OE0

Sバイソン前提なんだけど、ベリセスにOPつけるとしたらRヘイストとドレインどっちがいいかな？
ちなみに防具はプレレザでソロ９割強です

93 ：携帯からも投稿できます：2007/02/07(水) 20:45:10 ID:5/rug3as0

>>92 どちらかと言えばＲｓｋヘイストだろうけど、つかクリドレなんか付けたら超バイソン一瞬で解除されるじゃんｗ

94 ：携帯からも投稿できます：2007/02/07(水) 21:06:52 ID:DpGT7/TY0

まだ+0の強化してないベリセスなら
後々、Aナックルに移行するときに売りやすいように
+0・OP無しがいいんじゃないかとせこい俺は考える

すでに+1以上にしてたり
金は腐るほどあるから売りやすさとかかんけーねぇとか
逆に超貧乏でAグレなんて無理で、半永久的にベリセス使う予定とかなら
OP付けてもいいかもしれんけど

OP付けるとしたら・・・・・・・・・・・どっちがいいかわかんねw
Rヘイストは単純に火力+9%の安定OPかね
ドレインは威力低いとはいえ、Sバイソンなら馬鹿にできない追加ダメになる？
マクロメモによると、B上位のクリドレはLv75前後のMobにも安定して効くみたいだし
バイソン維持できなくなるほどの吸収はないだろうし・・・

まあ、ドレインの追加ダメの量しだいだし、こればっかりは実際に使った人に聞かないとね
MobのMRがわかれば、マクロメモに計算式乗ってるから計算できるんだけどね

95 ：携帯からも投稿できます：2007/02/07(水) 21:39:55 ID:/oyaxq4Q0

>>93
シリエルでエンパ3つきで祝Sps使って300とかだぞ
ソロのタイラントなんか精々100だろ・・・

96 ：携帯からも投稿できます：2007/02/07(水) 23:25:27 ID:T4j1XXQ.0

OPついてないなら我慢してA拳
OPついてるならそのまま
お金あるならとっととDGヘルス

かな。2PCかどうかは知らんけど、￥なしでSバイソンプレレザならちと無茶が過ぎる気がするな。

>>95
発動回数が違いすぎてあっと言う間に回復する。
Sバイソンでクリ444、拳シリエルはフォカ3あって55
発動率約8倍。

97 ：携帯からも投稿できます：2007/02/08(木) 00:06:10 ID:3M6sr1Vw0

>>92
自分はC4のときCriドレベリオン愛用してましたが、、
ソロでSバイソンするならCriドレインは良いOPだと思います。
追加ダメージで考えるとたいした事ないのですが、
安定性を考えるとドレインの回復はありがたいはずです。

C5になる少し前にベリオンは手放してしまったのですが、
機会があればSバイソン使用時のデータ集めてこようかと思います。

98 ：携帯からも投稿できます：2007/02/08(木) 00:27:51 ID:MGF/P4/c0

>>96
1回100ダメだとすると　
OP説明文には20%吸収ぽいことかいてるから20だ
どんなDEFしてるのか知らんが
俺がやってる限りでは
クリドレでの回復＞被ダメ＋FF消費
になることはまず無い

99 ：携帯からも投稿できます：2007/02/08(木) 02:08:45 ID:jUSqJWO.0

遅レスだが
６８前後ぐらいなら、
火炎の東側上部がソロで楽。（芋虫と玉しかいないとこ）
気をつけて狩ればリンク殆どしないし、マッタリ狩れる。

100 ：携帯からも投稿できます：2007/02/08(木) 03:09:42 ID:6IbW7S9IO

>>92
今ﾍﾞﾘｾｽ+5OPｸﾘﾄﾞﾚ使ってるけどかなり良いと思うよ。LV68ﾀｲﾗﾝﾄ、ﾀﾞﾒｰｼﾞは片手50くらい。ｴﾝﾊﾟ3ありで70ちょいとか。
回復量は20前後だったかなー
まだ買ったばっかりだからあまり試してないけどｺﾞﾀﾞ周辺の動物ではかなり良い感じだった。ﾊｰﾌﾞを拾わないでもSﾊﾞｲｿﾝ維持できてがんがんいける。ｼｰﾚﾝだとSﾊﾞｲｿﾝで殴っても回復より被ﾀﾞﾒのが多くて回復POTを使わないときつかった。ｽﾀﾝがあるからかな。（両方とも自己ﾊﾞﾌとﾍｲｽﾄWWPOT使用のｿﾛ）
Vﾚｲｼﾞがあると回復しすぎてSﾊﾞｲｿﾝ維持は無理。
BTﾌｫｶに飽きてDGﾍﾙｽが買えない俺はこの武器にした。ｿﾛ9割ｸﾗﾊﾝ1割な俺には良いOPこれからずっと使っていくつもり。携帯からなので見づらかったらすまん。長文失礼しました

101 ：携帯からも投稿できます：2007/02/08(木) 04:05:02 ID:houi5vv6O

とりあえずクリドレでソロがんばる事にします
ありがとうございました

102 ：携帯からも投稿できます：2007/02/08(木) 04:22:50 ID:xLGXSKTYO

20前後も回復するんだ！？ソロだとNM軽より良さそうだな
ところでクリドレの発動率って、成否は別にして100％だっけか？

103 ：携帯からも投稿できます：2007/02/08(木) 05:25:10 ID:Bahp7beg0

OPクリドレはソベックに付いてるのが期待出来る点だな。
それでも武器1個だけ選べって言われたらDGヘルスになるけど。

104 ：携帯からも投稿できます：2007/02/08(木) 06:53:36 ID:cB1K0BJM0

ｼﾚﾉｽ

105 ：携帯からも投稿できます：2007/02/08(木) 09:33:19 ID:6L/sD1hYO

ソベックは他のA最強よりは下落早そうだな。

106 ：携帯からも投稿できます：2007/02/08(木) 09:37:04 ID:Oba5LY3g0

元々どのグレードにしたってナックルは大抵相場が安めじゃないか・・・。

107 ：携帯からも投稿できます：2007/02/08(木) 11:26:07 ID:S2hbkT/U0

だから少し懐に優しいな。
ＳＳ代として差額全部出て行くけど・・・

108 ：携帯からも投稿できます：2007/02/08(木) 12:38:23 ID:ypCcq6S.0

図もらえるのってランダムだっけ？ナックルは大はずれだろうから
DGと大して変わらないんじゃないかと思う

109 ：携帯からも投稿できます：2007/02/08(木) 12:48:27 ID:yMuLfGLI0

図は選べる

110 ：携帯からも投稿できます：2007/02/08(木) 13:22:58 ID:Bahp7beg0

選べるのかよ･･･凄まじいレア品になりそうだ。
70前後のレイドがドロップするならそこそこ出回りそうだけど。

111 ：携帯からも投稿できます：2007/02/08(木) 13:27:19 ID:ENo56DhE0

多分Sと同じでドロップあっても本体価格＝クリ価格になって即砕きだろうな。

112 ：携帯からも投稿できます：2007/02/08(木) 14:49:44 ID:Av8XkrMY0

チャクラム　Crtドレイン　効力6
グレートパタ　Crtドレイン　効力10
ベリオンセスタス　 Crtドレイン　効力14
ソベックハリケーン　 Crtドレイン　効力9

なんかソベックのクリドレ効力低いんですが

113 ：携帯からも投稿できます：2007/02/08(木) 15:54:08 ID:ypCcq6S.0

その代わりリスクヘイストは凄いからこっち付けろってことだろう・・

114 ：携帯からも投稿できます：2007/02/08(木) 17:05:02 ID:K4YuiVSw0

なんかクリティカルドレインの効力間違ってると思うんだが
与えたダメージに比例するわけでもなく、クリティカル発生時にHP14固定で吸い取るだけじゃないのか？
ベリセスに於いての話だが。

バイソン使えなきゃ、このOP実際は使えないに等しいと思われ･･･

メア軽でも着ない限り　ソロが快適になるとは到底思えんOPだぞ

115 ：携帯からも投稿できます：2007/02/08(木) 17:09:27 ID:VxOGN6.I0

まずHP１４固定は違う。
相当昔に魔力との関連性は実証されてるしSPSも使える。
有効かどうかは知らんけどベリセスだと多分ドレインのレベルの関係で後々通用しなくなる気はする。

116 ：携帯からも投稿できます：2007/02/08(木) 18:51:52 ID:ypCcq6S.0

魔法威力14のドレイン攻撃をするってこと

117 ：携帯からも投稿できます：2007/02/08(木) 18:57:56 ID:yMuLfGLI0

効力９のソベックのドレインなんてそれこそレジられまくるんじゃないか？

118 ：携帯からも投稿できます：2007/02/08(木) 19:06:01 ID:dMNt29jo0

ベリセスドレインでLV75ぐらいのﾓﾌﾞまで十分通用する。
ｸﾘがでれば１００％ﾄﾞﾚｲﾝは発動する。
+０でも大体片手ｸﾘ出た時に、ﾄﾞﾚｲﾝ分で追加ﾀﾞﾒｰｼﾞ50ぐらいでる。
SPSや祝のせたりｴﾝﾊﾟもらってたりしたらもっとﾀﾞﾒｰｼﾞでる。
もちろん魔法ｸﾘもでるときもある。
で、そのﾄﾞﾚｲﾝ分で与えたうちの何％かを吸収できる。

INT+５にしてﾃﾞｰﾓﾝﾛｰﾌﾞｾｯﾄを着てﾌﾙ祝SPSで戦う暴君を見てみたい気もするｗ

119 ：携帯からも投稿できます：2007/02/08(木) 22:34:23 ID:wQlqRQLQo

>>118
フル￥＋Ｓバイソン状態でその装備だと、
恐ろしい勢いでsps消費していくことになるな････

素直にオレンジとか牛乳とか飲んだ方が財布も効果も良いような・・・ｗ

120 ：携帯からも投稿できます：2007/02/08(木) 23:32:15 ID:Bahp7beg0

現在バグで、武器OPもネクロなんかもドレイン系魔法はクリ出ません。
T1で直るらしいからソベックが来るのと同時に直るけど･･･

ベリオンより効力低いんじゃまったく意味ないな、ソベックドレイン。

121 ：携帯からも投稿できます：2007/02/09(金) 01:00:16 ID:ES/wqqbw0

効力が低いから、ドレインでの追加ダメージとＨＰ回復能力は劣るだろうけど、
ドレインのスキルＬＶ自体は高いのかもしれない。
つまり、高ＬＶのｍｏｂにもレジられにくい・・ってことで。
ま、実際やってみないと何とも言えんが。

122 ：携帯からも投稿できます：2007/02/09(金) 01:27:38 ID:r4v3WBdQ0

タイラントおもしろそうだなぁ・・・
作ろう。でもデストほど簡単にレベあげできんじゃろな・・

123 ：携帯からも投稿できます：2007/02/09(金) 01:37:54 ID:em02jpzM0

>>121
効力＝スキルレベルじゃないの？
OPクリ毒とかはそんな感じだったが。

>>122
デストの兄弟よりレベリングが簡単な職なんてそうはないと思うが。
もとよりモンクから派生する職、修行をつんでこそ甲斐のあるのがタイラントだ。
あとsageろ。前スレが上がった瞬間嫌な埋まり方したから少し気をつけてくれ。

124 ：携帯からも投稿できます：2007/02/09(金) 02:13:11 ID:r4v3WBdQ0

確かに多少無茶しても生き残れるしなオークは。
そしてsageんくてごめん。デジャカルごめん。

125 ：携帯からも投稿できます：2007/02/09(金) 09:24:45 ID:MoA./uZA0

ｸﾘﾄﾞﾚ武器使ってｓｐｓ自動充填にしてると
クリティカルが出てドレイン決まる度にｼﾞｬｼｭｰﾝって充填されまくるのか？？
ｓｐｓって殴っただけでは消費されないよね？

まぁとにかく今日やってみるｗ

126 ：携帯からも投稿できます：2007/02/09(金) 09:26:24 ID:cizZoZe.O

y

127 ：携帯からも投稿できます：2007/02/09(金) 09:50:58 ID:KFiqng.20

>>125
なるよ＞SPS自動充填
あとエンパも乗る

128 ：携帯からも投稿できます：2007/02/09(金) 17:11:18 ID:P9c5Pmgg0

>>120
昔ベリセスドレインもってた時は、クリティカルドレインに魔法クリもでてたけど、
今でなくなっちゃったの？
それともダメージは魔法クリで4倍になるが、吸収量は4倍にﾊﾞｸﾞでならないってことかな？

129 ：携帯からも投稿できます：2007/02/09(金) 17:36:04 ID:em02jpzM0

C4だったかC5だったかのアップデートの時にドレイン系の魔法はクリが出なくなった。
クリティカルドレインはマイナーなOPだから、ネクロが少しだけ被害を受け、邪教少数なんかで事故死がない。
むしろメリットになっちゃってるバグだな。
むぶろぐによると12/20付けで韓国に修正が入ってる様子。

７．「ダークヴォルテックス」や「ヴァンパイアリッククロー」 など HP 吸収魔法の
　　魔法クリティカルダメージが適用されてなかった問題を修正しました。

130 ：携帯からも投稿できます：2007/02/09(金) 18:23:43 ID:5Vk1Z/Rc0

ジーロッド用にアップダウン武器→ヘルス武器で残りはFFで減らすってやり方を
しているんですがこれ以上に改善の余地があったら教えてください

131 ：携帯からも投稿できます：2007/02/09(金) 18:34:06 ID:nwAkCZAk0

アップダウン
Ｃ-防具
ＢＴＢ発動
ヘルス武器とＣ+防具装備
ＦＦは最初からイレッパ
ジロ発動可能

132 ：携帯からも投稿できます：2007/02/09(金) 19:12:19 ID:NP6sh5uQO

>>130
裸でMOBに突撃


Vレイジあると裸でも減らんけどね

133 ：携帯からも投稿できます：2007/02/09(金) 19:14:50 ID:tPlVRLa20

ﾍﾞﾘｾｽﾄﾞﾚｲﾝで魔法ｸﾘでなくなっちゃったのかぁ・・
>>129さんありがと。

あぁあ〜魔法ｸﾘﾊﾞﾌ（3次のやつ）全部もらったら２〜３発に1発は魔法ｸﾘでるらしいから
SﾊﾞｲｿﾝでOPﾄﾞﾚｲﾝつけたらかなり面白そうだなぁと妄想してたのになぁ
もちろん全祝SPSにINT極振りデーモンローブでｗｗｗ

134 ：携帯からも投稿できます：2007/02/09(金) 19:46:38 ID:HWwAgTsQ0

>>129
たしかにこのバグのおかげで邪教はかなりぬるくなってるな
魔法クリ出るようになったら30%バイソン危険そうだ

135 ：携帯からも投稿できます：2007/02/10(土) 10:38:31 ID:994r4wBs0

こんにちは。Lv70タイラントやってます。
今、DGにヘルス付けるか迷ってます。
次のアップデートで石の相場が下がりそうだと聞きますが、それまで待つか
それとも今付けるか。
これからAやS武器にOP付けようと思ってる方どーします？待ちますか？
それともアデナ貯まり次第すぐOP付けちゃいますか？

136 ：携帯からも投稿できます：2007/02/10(土) 15:08:46 ID:6Ls/zBDE0

A最上位がステップ12使用だったはず。
開始直後は値上がるんじゃね？

同じくLv70でDG製作失敗した者より

137 ：携帯からも投稿できます：2007/02/10(土) 18:55:21 ID:yVwOpxDA0

A最上位のために恐竜島狩りが盛んに＞ティラノ乱獲で石値下がり
じゃないか？まぁA最上位自体かなり困難だからA最上位用OP石の需要なんてたかが知れてる

138 ：携帯からも投稿できます：2007/02/10(土) 18:55:37 ID:FWR4lyOs0

いやー、A最上位の入手難度からして石の値段には影響与えないと思うぞ。
唯一簡単に手に入る二刀は当然石使わないし。
石が上げられる追加Mob、ティラノに関しては今んところ沸きの情報があまりなくてなんともいえない。

どうせパッチまで一ヶ月以上あるんだし、そこから更に相場が動くとなると二ヶ月くらい先を見なきゃいけないから、
俺ならサクっとOPつけて狩り楽にするな。

139 ：携帯からも投稿できます：2007/02/10(土) 19:41:51 ID:ghST7DB20

恐竜島封鎖！とか鯖によっては・・・
いやないか・・ルナとか

140 ：携帯からも投稿できます：2007/02/11(日) 01:37:11 ID:FJZzkZNg0

BOT島と命名されるっていうオチだろうな。

141 ：携帯からも投稿できます：2007/02/11(日) 08:50:34 ID:6TuES0ycO

リネ１のFIみたいな感じで常駐廃人がメインになると思う。

142 ：携帯からも投稿できます：2007/02/12(月) 12:17:00 ID:1Dg3bi9M0

タイラントの諸先輩方にお聞きしたいことがあります。
最近バイソンを覚えてクリ爆発で脳汁全開のまだまだ未熟者ですが、
Ｓ装備のデモスプのクリスタンが気になって仕方がありません。
７５＋のＭｏｂにどの程度スタンがかかりますか？
クリ発動２５％と書いてありますが、クリティカルが出て２５％もスタンするのでしょうか？
さらに気になったのは、クリティカル判定のある範囲攻撃です。
攻城戦時に範囲攻撃、バスターやストームでのクリティカルでどの程度スタンが入るのか・・。
どなたかご存知であれば教えていただければ光栄です。

143 ：携帯からも投稿できます：2007/02/12(月) 12:34:50 ID:8dLe1dHw0

君は夢から覚めたほうがいい

144 ：携帯からも投稿できます：2007/02/12(月) 13:01:19 ID:FxT0ruH20

>>142 スタンが発生するのは通常攻撃のクリのみ、超バイソンとの相性は物凄く良くスタンしまくる。
ＰｖＰでは最高クラスに強いＯＰだと思う、ヘルス　フォーカスのが安定するがね・・・・　　ハマれば完封出来ることもある。

145 ：携帯からも投稿できます：2007/02/12(月) 13:40:40 ID:BDkGpmsE0

どーなんだろね。
PvPって言っても実際問題「タイマン」っての特に意識しなきゃいけないのってオリンピアだけど
オリンピアはどいつもこいつもスタン耐性持ってたり遠距離主体になったりで
ヘルスの方が安定するケースがかなり多い。
決め事無しの戦闘だと通常打撃や３０％バイソンってのがかなり現実味がない。

そういえばクリスタンってスタン耐性でダメージ減ったりはしないんだろうか・・

146 ：携帯からも投稿できます：2007/02/12(月) 13:46:26 ID:fRNWZaZA0

クリスタは「スタン属性の攻撃」じゃないから関係無い。

147 ：携帯からも投稿できます：2007/02/12(月) 18:34:42 ID:E3VuOKB60

今更なネタだけど、沈黙の修道院でdebuffとして使ってくるホーリーウェポンも
自前のインフェルノボディで上書きして消せるのね。今日気付いた。

148 ：携帯からも投稿できます：2007/02/12(月) 21:11:15 ID:TUl6rssMO

兄弟達にまた質問！
今日64になったんだが今使ってるDGにヘルスを付けれるか解らない…そこで、このDGを売ってBTﾌｫｶにするかこのままDGで行くか意見を聞かせて欲しい！ルウンアジト￥がある事を前提に頼みます！！

149 ：携帯からも投稿できます：2007/02/12(月) 21:25:29 ID:fRNWZaZA0

Aクリが高騰中なら売ればいいし、そうじゃないなら
インタールード来るまで使い続ければいいんじゃないかね。

150 ：携帯からも投稿できます：2007/02/12(月) 23:59:50 ID:dchCeDykO

６４のアジトバフ付きで消耗品使ったバフがヘイストのみだとフォカBTと素のDGの火力はほぼ同じ。
ほとんど正面攻撃（９００分率）でデス１しかないので
殴りはフォカBTがほんの僅か強くて
波動拳等のスキルはDGがほんの僅か強い。
今後バイソン覚えたらソロだと更にBTが不利になるし
PTではもっときつくなり
クリ弱体化バッチも迫ってるのであんま勧めない。

151 ：携帯からも投稿できます：2007/02/13(火) 06:16:58 ID:6fLGRUOU0

俺もDGでそのまま行くことを勧める

152 ：携帯からも投稿できます：2007/02/13(火) 11:23:13 ID:KGWk/NVcO

>>149>>150>>151
ありがとう！！使い続けるモチベ維持で1枚貼ったらうっすら光った！OP付けれるように貯金頑張っていきます

153 ：携帯からも投稿できます：2007/02/13(火) 11:56:22 ID:y3XV67OI0

そんな事やってるからOP付けられねーんだろバカ…

154 ：携帯からも投稿できます：2007/02/13(火) 12:09:33 ID:6gsUuBrYO

>>152 OEは金持ちの道楽、一般人はやらない方がいいよ
ましてメイン武器に貼るなんてな。

A-DAI×4枚で幾ら使ってるのかと。。

155 ：携帯からも投稿できます：2007/02/13(火) 12:29:26 ID:rxa5Oowk0

使い続けるモチベ維持ってことは光らなかったら辞めるってことだろ。
そのくらいの覚悟なら俺らに相談せず好きなようにやるといいさ。
愚かこの上ないがな。

156 ：携帯からも投稿できます：2007/02/13(火) 13:10:50 ID:4LrNF08QO

案外多いタイプだな。
この症状出たら８割くらいの奴が三ヶ月以内に辞めていく‥

157 ：携帯からも投稿できます：2007/02/13(火) 14:46:56 ID:OfXyS/YAO

俺もそう思う。
バイソン前にやめる気がするな
鯖にもよるがうちの鯖ではADAI8Mもするし

158 ：携帯からも投稿できます：2007/02/13(火) 15:38:36 ID:/h/1ddhQ0

RMTすればすぐ買えるよ＾ｗ＾

カカイ様が空から見てるけどな・・・

159 ：携帯からも投稿できます：2007/02/13(火) 17:28:05 ID:p2s2d.bQ0

昨日Lv72になったばかりのタイラントだけど、いつも狩りしてる亡者の狩場が
あと1Lv上がると薄青になってしまいます。
亡者奥に行けばいいんだろうけど人が多すぎて狩りできそうにありません。
Lv73以上のソロ狩場でいいとこないですか？
温泉、アルゴス、悲鳴の沼にはソロでいってみたけど温泉はスタンと呪い？みたいなのがあって
アルゴスはBOTだらけで、悲鳴の沼は仲間連れてこられて何度も逃げ帰りました。
やっぱり70+のソロ狩場で一番いいのは亡者なのかな？

160 ：携帯からも投稿できます：2007/02/13(火) 17:33:23 ID:4LrNF08QO

火炎は結構いい。
７２だとどの辺になるかな‥
上層はもわ〜んをスタンで止める感じで行くと息切れしにくい。

161 ：携帯からも投稿できます：2007/02/13(火) 18:03:03 ID:6gsUuBrYO

72なら火炎中層のオーク２種、ウォーム、コンジャー一家が白かな
スタンないしハーブ出るし俺もお奨め


アクセしょぼいとウォームの魔法が痛いのとコンジャー一家の不意なリンクに注意すれば亡者よりは遥かに安全かと

162 ：携帯からも投稿できます：2007/02/13(火) 18:03:20 ID:URgXZ9820

>>159
過去スレ嫁。

と言いたい所だが、俺なりにアドバイスしとくか・・・・・
防具がマジェなら温泉のテント付近、ここなら病気にならん。
防具がタラムなら亡者奥。
あとは、ゴダート周辺のHP２分の１の野獣達を数こなすのも、悪くないぞ。
しかしながら、ソロにこだわらず仲間を募って次元で赤字狩りもたまには良い。
72程度ならサクサク上がるだろう。
80見えて来た頃、ソロはやってらんない。今のうちに同士を捕まえるのが吉。

163 ：携帯からも投稿できます：2007/02/13(火) 18:56:42 ID:hlMOHfCU0

諸侯の参拝地もいいよ

164 ：携帯からも投稿できます：2007/02/14(水) 01:45:35 ID:MJjc.ChYO

悲鳴はバフ段階までまずくとも取りあえずやれ。クエでバフ貰うのがソロの前提条件の狩り場
やれば安全にVレイジ有りでやるなり、ウィス+BSでソロできる
俺は沼でバフはウィスのみにしコインを貯める→亡者に行って消費、とループしてる
慣れればガラガラな狩り場なだけにペア相手が居る時なんかは心から乱獲を楽しめる庭になる。ペアなら毒沼使ってSバイソン維持とか遊べるしね。
後は逃げるのに困ってるっぽいが、ソロなら沼近くで狩ってワーカーだけ即狩りすれば特に危険も問題も無い簡単な狩り場。

165 ：携帯からも投稿できます：2007/02/14(水) 04:38:49 ID:5S4.cmTs0

>>159
ソロみ拘るなら、火炎かアリゴス。
ＰＴ組めるなら。邪教1択。73+の話ね。
次点で温泉もありだけど、装備に依るね。
上で兄弟が言っているけど、装備に依るんだよ。

166 ：携帯からも投稿できます：2007/02/14(水) 10:00:50 ID:MB127ltAO

>>164さんに質問ノ
某サイトで調べたら一回の清算でコイン20枚貰えるよね？それでvレイジ+デス貰ってコイン5枚で4\分いけると思うのだが、4\で十分クエアイテムは貯まるんだろうか？
後ハーブの有無を良かったら教えて頂きたい(__)
LV70 DC軽 DGﾍﾙｽ

167 ：携帯からも投稿できます：2007/02/14(水) 11:16:35 ID:wZ.zNzAY0

アジト持ちや2PCなら悲鳴の沼がウマウマってことか？

168 ：携帯からも投稿できます：2007/02/14(水) 12:01:20 ID:1xf3y1NQ0

アジトや2PCないやつのソロ狩場として使える
って書いてるようにしか読めないんだが
>>167はどう見てるんだ？

>>166
ハーブは無いよ
ついでに敵のEXP単価も亡者より低い
狩場が空いてる以外の利点はほぼナシ
俺は3￥でクエアイテム溜まる
逃げ出したらブラスター（HP多めならストーム＞ブラスター）で落とせばいい
それでも落とせなきゃラビットでテターイだｗｗｗ

169 ：携帯からも投稿できます：2007/02/14(水) 12:11:53 ID:fP0Se1V2O

昨日オリンピアの為に、タラムとＤＣ軽とマジェを試してみた！！Ｓ装備は無料。笑
結果はタラムがい良かった。やはり攻撃速度は大きい。マジェは以外にたいした事なかった。って事で俺はタラムでオリンピアまで行きます！みんなの意見を聞かせてくれ〜。ちなみに武器はＢＴフォカ+７、ＬＶ７５で狩場は邪教で実験。ＰＶでも試したが、速度早いとクリ率も上がってくるし。かなり違う。

170 ：携帯からも投稿できます：2007/02/14(水) 12:18:30 ID:Sjw8ABws0

よくわからんが邪教程度ならそれこそプレレザで十分だけど・・・
タラムもってプレレザをメイン。これで十分。
フォカBTだし、メインはホークになるだろうし

171 ：携帯からも投稿できます：2007/02/14(水) 13:17:58 ID:MJjc.ChYO

沼は自鯖だど2PCや業者すら来ないガラガラの狩り場。金絡みのクエが全くないので、バフコインの貯蓄する位しかない。
ハープが出ないから牛乳使ったりもするし、秘薬つかっちゃう時もある。アデナ的には稼げん。
経験効率はバフでしゃかりきに頑張って火炎より少し稼げて、亡者に届く気がするような狩り場。(バンパイアみたいな異常に美味い敵や、火炎みたいなPTmobがいない)
DGヘルス+A弓+エビ杖のマジェ軽で３バフ、調子がいいとラス５分前に100個溜まってる。
逃げるのには弓→弓→波動拳、それか後ろ向いたらドゥムパンチ。
自分の庭っぽいのがいいので細かい狩り方は書かないが、弓があると便利。
ただセリナは俺の嫁だからみんな色目を使うなよ。

172 ：携帯からも投稿できます：2007/02/14(水) 14:20:18 ID:MB127ltAO

>>168 171
ありがとう。今まで亡者で逝きまくったので火炎に引っ越してきたんだが、ハーブの出方次第では牛乳みまくりなんで
今度試しに行ってみるよ

173 ：167：2007/02/14(水) 14:29:46 ID:wZ.zNzAY0

>>168

>安全にVレイジ有りでやるなり、ウィス+BSでソロできる
アジトバフならもっと有利かと。
>慣れればガラガラな狩り場なだけにペア相手が居る時なんかは心から乱獲を楽しめる庭になる。
2PCでも乱獲できるのかと。
まあそんなに噛みつかんでくれ。どうせLV適正外だ。

174 ：携帯からも投稿できます：2007/02/14(水) 15:12:31 ID:1xf3y1NQ0

>>173
お前の頭が物凄く悪いってことはよくわかった。

175 ：携帯からも投稿できます：2007/02/14(水) 15:20:06 ID:AUQrbiV60

俺には>>174が日本語の読解力皆無だというのがよく分かった

176 ：167：2007/02/14(水) 16:11:24 ID:wZ.zNzAY0

文意の捉え方よりも俺の書き方が癪に障ったのだろう。
アジトだの2PCだのウマウマだの、どれも爆弾ワードだもんな。
すまんかった。

177 ：携帯からも投稿できます：2007/02/14(水) 16:13:39 ID:1xf3y1NQ0

癪に障るとかそういう問題じゃねーんだけどな
アジト持ちや2PCならもっとうまい狩場いくだろってことだ
何故理解できん

178 ：携帯からも投稿できます：2007/02/14(水) 16:47:25 ID:uO9ehNg6O

どうやらプレレザ離れ出来ない兄弟が未だに多いが、Vﾚｲｼﾞが無い時はﾋｰﾗｰを思いやり、他の防具を着る勇気も必要だぞ

179 ：携帯からも投稿できます：2007/02/14(水) 17:00:39 ID:MB127ltAO

みんな仲良うせなアカンよ・・・(ｶﾞｸ)

180 ：167：2007/02/14(水) 17:23:31 ID:wZ.zNzAY0

>>177
他のうまい狩場が混んでて話にならないから、
自分が悲鳴の沼行ったらどうなんだろうと思った。
だから聞いてみた。それだけの事。

俺の理解力や頭の悪さを叩くのは構わないんだけど、
悲鳴の沼ソロの話題を基点とした別の話のつもりなので理解いただきたい。
俺のような小物を叩くより168のような有意義な情報提供をこれからも頼む。

181 ：167：2007/02/14(水) 18:01:34 ID:wZ.zNzAY0

ああ、なるほど。今思ったんだが>>168は>>167を

　つまり「アジト持ちや2PCなら悲鳴の沼がウマウマ」って言ってるのか？

と解読したんだね。そうじゃなくて自分は
BUFF条件がよければ悲鳴の沼も良狩場になります？
と聞きたかったわけですよ。
みなさんスレ汚しすまないです。

182 ：携帯からも投稿できます：2007/02/14(水) 18:44:30 ID:oJCrd4bgO

〉〉179
お役目さまああああ

183 ：携帯からも投稿できます：2007/02/14(水) 18:51:38 ID:MB127ltAO

>>182ありがとうw

184 ：携帯からも投稿できます：2007/02/14(水) 23:57:59 ID:oJCrd4bgO

実はちょうど読み返してたw

185 ：携帯からも投稿できます：2007/02/15(木) 00:17:31 ID:QFztJORc0

シリエルからサブでタイラントになった者ですが
先輩方に質問宜しいでしょうか。
現在５０台後半なのですが、A装備はナニがいいのでしょうか？
私的にはメア軽なんか良いかなぁと妄想していました
世間的には重装備もアリみたいですね

186 ：携帯からも投稿できます：2007/02/15(木) 00:46:53 ID:wj7HE7aoO

ｽﾚにﾊﾞｲｿﾝ&ｼﾞｰﾛｯﾄだと拳より両手剣ﾍﾙｽの方が強いと書き込みあったが
ﾍﾌﾞﾝ〉ﾃﾞﾓｽﾌﾟ、ﾄﾞﾗｽﾚ>DGってことなんだろうか？
まさかﾄﾞﾗｽﾚ〉ﾃﾞﾓｽﾌﾟにはならないよな

187 ：携帯からも投稿できます：2007/02/15(木) 01:02:40 ID:oYw3TiOE0

>>186
まだバイソンを覚えてすらいないからよくわからんのだが
スーパーバイソンだとクリ率カンストすれすれなんじゃないのか？

カンストするとしたらジーロットでクリ率がアップする両手剣より
クリダメアップする拳のほうがよさそうだとか思ったり。

188 ：携帯からも投稿できます：2007/02/15(木) 01:26:47 ID:6gbXakz.0

>>185
プレレザが良い。
だけどＡ限定での質問なら答えは沢山あるんだ。
どれ着ても正解だと思うぞ。過去スレ参照な。
個人的には、Ａ時代は、タラム重でｻｸｯと通過するのが良いと思うが
俺は、メア軽だったぞ。
プレレザを携帯しつつ、状況とPT編成等々にあわせて装備を変えるのがベスト。
でもよ、ベストを保つなんて普通できねーからｗ
メア軽安いし、戦争でも有用だしｺｽﾄﾊﾟﾌｫｰﾏﾝｽ的にな、メア軽の選択もありです。
>>187
現状、超バイソンでﾃﾞﾓｽﾌﾟ超える武器は、ﾄﾞﾗｺ弓ﾌｫｶくらいじゃないかな。
でも、時間毎ﾀﾞﾒはしらね。
弓つまんねーーしな。

189 ：携帯からも投稿できます：2007/02/15(木) 01:27:56 ID:S6x9eJQs0

悲鳴の沼は、ハーブ出ない・クエ微妙・ドロップ微妙
MOB激強い（SS有・スタン・スロー・全アク全リンク）・
経験かなり良（一匹平均9k弱・沸きと密集度亡者最奥並）の狩場。

一匹当たりは亡者のほうが美味いし、「もしも人が全くいなかったら」
当然亡者のほうが美味い。が、んなことは有り得んわけで・・・
結局、GKから10秒で狩場・24時間365日空いてる悲鳴のほうが
トータルでは上かな。沸きも非常によく、全部アクで
足はウサギでも追いつかれるぐらい速いから、スムーズに狩れる。

ただし、アジト無し・ソロでは狩るのは無理。スタン有るし、
SSクリでフルZELDC軽でも1200とか飛んでくる。
アジトorペア以上でスーパーバイソン前提。
逃げるのは、フルチャージ波動拳で対処可能。

後、家族に関しては上手い狩り方があって、
被ダメをかなり抑えて、まとめて狩る方法がある。

190 ：171：2007/02/15(木) 02:54:04 ID:FGOLBrEQO

後はカリックの辺りにいる玉を投げる奴みたいのがいる。こいつが結構危険。
スタン使う敵に関しては一番の基本対策として早めに倒すか完全に後回しにする、有効期間ならバフ毎にセブンサインバフを取りに村に戻る。
更にマジェを着る、スキル見えたらトグルを入れる。ここはゆっくりなスタンなのでまず大丈夫。食らっても適性でC切ってなきゃオークだしきっと大丈夫。
ソロ無理なんて事は全くない。
俺だとグルとエビBtBとフォカ入れてQへイスと+WWPoT、セリナからデス+Vレイジ貰ってれば普通に狩れる。というかセリナたんで一応アジトバフ並だし。
沸きは確かにヒドいとこだと常に夜亡者な位いい。だが亡者と逆に安全な沸き無しの場所も多い。早めに兎で牛乳飲んで逃げれば一応しなん。
まぁこう書くと来そうだが大概の奴は最初のクエで挫折する。更に沼狩りになれても亡者に届かない+火炎より危険の狭間で悩む。
まぁ悲鳴沼民タイラントは俺の鯖だと俺位な位少な杉なので誰か移住しる

191 ：携帯からも投稿できます：2007/02/15(木) 10:41:21 ID:3RtscRaQ0

>>186
拳の方が圧倒的に強い
スーパーバイソンジーロット状態なら拳どころか鈍器にも両手剣は劣る

192 ：携帯からも投稿できます：2007/02/15(木) 16:03:09 ID:VmLmsZowO

拳以外の武器が上回る状況は、60％ﾊﾞｲｿﾝで歌踊りﾌﾟﾛﾌﾊﾞﾌが揃った時位じゃね？
ｼﾞｰﾛｯﾄなら文句なく拳

193 ：携帯からも投稿できます：2007/02/15(木) 18:06:19 ID:JUmjjP9Q0

>>192
>60％ﾊﾞｲｿﾝで歌踊りﾌﾟﾛﾌﾊﾞﾌが揃った時位じゃね？
それようするに普通PTじゃね？

ヘルス両手剣とヘルス拳両方持つのが一番いいんだろうけど、Aグレ以上で二つ用意すんのって結構きついしなぁ。

194 ：携帯からも投稿できます：2007/02/16(金) 08:00:35 ID:.Yskqo96O

拳に生きる兄弟よ、おはよう♪
自分は70+の奇数鯖PK族長候補の一人であります！
この度は聞きたい事があってやって参りました！
自分は見た目重視で二刀が好きなんですが、最近、ナックルも気になり始めて…。
ソロ狩り時は+6ダマダマにデーモン着てるんですが、rskフォカの拳もいいかも♪と。
アップダウン武器もってrskフォカ拳はどうなんでしょう？

PKなんでｶｴﾚ等言われる方もおられるでしょうが、そこは目をつむって頂きたい。
S+5、ソウルクライ、デススク、フォカスク、バサ、マイトで今は亡者でデスペナ稼いどります。
クリダメは1000くらいです。

195 ：携帯からも投稿できます：2007/02/16(金) 08:00:36 ID:.Yskqo96O

拳に生きる兄弟よ、おはよう♪
自分は70+の奇数鯖PK族長候補の一人であります！
この度は聞きたい事があってやって参りました！
自分は見た目重視で二刀が好きなんですが、最近、ナックルも気になり始めて…。
ソロ狩り時は+6ダマダマにデーモン着てるんですが、rskフォカの拳もいいかも♪と。
アップダウン武器もってrskフォカ拳はどうなんでしょう？

PKなんでｶｴﾚ等言われる方もおられるでしょうが、そこは目をつむって頂きたい。
S+5、ソウルクライ、デススク、フォカスク、バサ、マイトで今は亡者でデスペナ稼いどります。
クリダメは1000くらいです。

196 ：携帯からも投稿できます：2007/02/16(金) 08:57:34 ID:M7tnAN1k0

>>194 >>195
UDホムでバイソンしてrskベリオン使ってるけど気持ち速くなるくらいだよ。
新A武器なら少しは期待できそう。

197 ：携帯からも投稿できます：2007/02/16(金) 09:32:33 ID:El1MZ3/k0

タイラント以外の拳なんてネタでしかないだろ

198 ：携帯からも投稿できます：2007/02/16(金) 09:47:11 ID:.Yskqo96O

だから『見た目重視』と言ってるでしょうが♪
兄弟、目医者を紹介しようか？

199 ：携帯からも投稿できます：2007/02/16(金) 10:01:47 ID:AN9gVLAM0

「どうなんでしょう？」てのは性能を聞いてるんじゃないのか？
性能はネタと言う他に無い。見た目で選ぶならオススメ。
オークメイジはナックルモーション3種類あるから見た目は素敵だ。

あとRskフォカの拳は無いから要注意な。
あるのはRskヘイストとRskイベイジョン。

200 ：携帯からも投稿できます：2007/02/16(金) 10:03:31 ID:5F2oVsqs0

族長候補ってオバロか？
どうやったらオバロの兄弟に殺されるのか判らん･･･

201 ：携帯からも投稿できます：2007/02/16(金) 10:37:00 ID:PPQ3p/D2O

まあ取り合うな

202 ：携帯からも投稿できます：2007/02/16(金) 11:06:52 ID:RfEb4.xw0

>>194
拳にRskフォカOPは存在しない。

フォカスクなし
フォカデモスプ　クリ値120　　攻撃力342
+6ダマダマ　　　クリ値80　　　攻撃力327

フォカスクあり
フォカデモスプ　クリ値132　　攻撃力342
+6ダマダマ　　　クリ値104　　攻撃力327

ソロ専門という事であればクリ・攻撃力・命中共に
デモスプOPフォカの方が性能では上だね。
デモスプにする場合フォカスクなくてもいいかもしれん。

バフを貰ってもクリ値が伸びない為PTでは役立たずという事
SS代が高くなる事、サブキャラとの共有が非常にしにくくなる事、
この辺を除けばそれもありな選択肢かも。

むしろ+6ダマダマなんかをアデナ化出来た日には
デモスプに加えてドラコも普通に買えそうだな・・・
まあ、値下がる可能性も秘めているので売るならお早めに。

203 ：196：2007/02/16(金) 11:36:20 ID:M7tnAN1k0

アレ？なんかヘンだと思ったらrskフォカのことか。
rskヘイストと勘違いしてたよ。
アップダウン武器に強く反応してしまったから、いつも使ってる
rskヘイスト武器のことかと思った。目医者行ってくるよ。

204 ：携帯からも投稿できます：2007/02/16(金) 13:11:29 ID:4ptNfYe20

おしゃ。２０になったー
まだモンクだけど、頑張ってタイラントなるよ。
ＳＳがすっげぇ速度でなくなるけど、１０Ｋ近くもてるので無問題。
拳なのにスタンできてスローできるって結構不思議だね

205 ：携帯からも投稿できます：2007/02/16(金) 13:23:04 ID:4ptNfYe20

うほｗｗｗあげちまったｗｗ

206 ：携帯からも投稿できます：2007/02/16(金) 14:14:50 ID:NJNub61M0

>ＳＳがすっげぇ速度でなくなるけど

LV20モンクはSS消費速度遅い部類だ。
CSS＠3消費プーマFF時代に鼻血出さないようにな。

207 ：携帯からも投稿できます：2007/02/16(金) 18:21:37 ID:Sh7.xXN.0

デモスプにヘルスつけたいんだが、
ジェムって何個必要だ？
マモンで買えるのかな？

208 ：携帯からも投稿できます：2007/02/16(金) 18:53:30 ID:E9hxkrQc0

テンプレ嫁

209 ：携帯からも投稿できます：2007/02/16(金) 19:47:04 ID:NXS1askc0

>>207
A以降のジェムはマモンの商人から買うか、露店で買うしかない。
露店はちょっと割高かも知れん。

210 ：携帯からも投稿できます：2007/02/17(土) 01:59:57 ID:xSW/6Qpc0

そうだよなぁまだLv20て攻撃速度上げるトーテムないんだよなぁ。
あの頃は拳の攻撃速度だけでもHAEEEEEEEEEEEEを体感できてたよな・・・・
懐かしいな・・・・


で、だ。明日から復帰予定のLv55タイラント装備はベリセス蒼重BOアクセなんだが
最近の資金稼ぎの流行はどうなってるんだろ？
漏れが最後にやってた頃はFVでクエ受けながら木とリーエル狩りまくってたんだが
他にどこかいい場所みたいなのできた？よければ情報お願いします兄弟。

211 ：携帯からも投稿できます：2007/02/17(土) 02:45:53 ID:F/x33mjc0

>>210

むっさ混んでるがとりあえず冬の迷宮とかどうだ？
クエうまいし、家族もまあ食えるぞ。

そんな俺は55 タイラント　+4アスラ、プレレザ、ＢＯアクセだ。
というわけで便乗して他にも美味しいところあったら知りたいところだｗ

212 ：携帯からも投稿できます：2007/02/17(土) 03:01:15 ID:1UW70WnQ0

>>210-211
C4の頃はオエルマフムシャーマンで一発狙いをしてたな。６０ぐらいまでずっとだ。
個人差はあるだろうが、とにかくシャーマンをひたすら狙ってクリス図で幸せになった。
今はハーブも出るし、当時に比べてもソロは楽になってるはずだ。経験が美味いかどうかは分からんが。

213 ：携帯からも投稿できます：2007/02/17(土) 04:55:24 ID:D5RKQkVE0

同じくシャーマン食いつつ変身野郎で経験補填してたな。
ソロでもいけるけどシリさんとかウォク兄弟とかいるとかなりみなぎれるので、
飽きたらペアでアクセントつけてた。

狩場じゃないけどペア、ＰＴ相手は本当にとっても限りなくプライスレスなんだぜ。

214 ：携帯からも投稿できます：2007/02/17(土) 07:52:29 ID:CjGVrOCcO

そういや兄弟とマジPVPした事がなかったんで、同盟の同じLV79のドミネに声かけてバトってみたw
自己バフのみでPOTスクなし手持ち武器OPバフあり。
第一戦 スリープ&火傷&毒&MP減るヤツの連続で何もできず沈んだ。
第二戦 スリープなしにしてもらうw
だが、ルーツ&スキルディレイがめっさ長くなるヤツ決められ飛び道具も回数使えず、吸われてあぼーんw
第三戦 ガチなら勝てると思いデバフなしにしてもらう。
が、凄い堅かった…。
聞けばDEF1500とかw
歌入ったら1700とかいくってよ！魔法使いのクセにww
エビopBTBと重装備でHPCP10k超えるってよ！魔法使いのクセにww
何とか勝ったけど、族長つえーw
俺がよえーのかな。。。

215 ：携帯からも投稿できます：2007/02/17(土) 08:10:05 ID:efn58xZU0

火傷や毒ダメージでＨＰが変動した時点でスリープは解除されるはずだけどな。

216 ：携帯からも投稿できます：2007/02/17(土) 09:32:01 ID:cHU9nHj6o

>>215
dot入れるなら、俺もスリープからはいるかな・・・
解除はされるけど。
スリープ→バインド(入ればラッキー)→スカージー(自動回復止める）
→サスペンション(スキルディレイ延長)
ここでデバフ範囲ギリギリまで離れてから
フレイム＋ポイズン（＋ＭＰ減る奴）かな〜
途中で殴られて詠唱止められるかもしれんけど、
普通に殴られながら入れるよりはマシだと思うし
１発目のdotは安全に入れれるしね・・・

余裕があれば先にスローとかも入れるかなｗ

そんな69才オバロの戯言でした。
長文失礼！兄弟達と共に頑張るぜ！！

217 ：携帯からも投稿できます：2007/02/17(土) 12:13:32 ID:R4YjGB8A0

OLとやるときはサスペンションが1番ウザイな
成功率高いし
スリやルーツはほぼ効かないからいいんだけど

218 ：210：2007/02/17(土) 13:00:11 ID:kqkWNn4.0

ありがとう兄弟。
オエルマフムか・・・・銀コインも手に入るから悪くなさそうだな・・・・
シャーマンは今もクリス図落とすのかな？一先ず復帰したらマフム狩りにハッスルしてみるぜ。
冬の迷宮はまだ未体験だからシャーマンに飽きたら試しにチャレンジしてみるよ。

219 ：携帯からも投稿できます：2007/02/17(土) 17:42:38 ID:N3euJVXYO

C4といえばｸﾘｽ図たかかったよな、いまもだが
ﾀﾞﾏﾌｫｶ、青重が強いと力説していた兄貴もいたなぁまだ健在か？
C5はﾀﾞﾏ図高いなﾀﾞﾏ図って何が落とすんだろ？

220 ：携帯からも投稿できます：2007/02/17(土) 18:18:47 ID:mJOMrOBwO

ホークはソロで常用は無理？
Q攻撃+FF+rskﾍｲｽﾄ拳でも2分19秒位の計算になるんだが、あってる？

221 ：携帯からも投稿できます：2007/02/17(土) 18:29:02 ID:/.tuvT1o0

合ってる。せめて狂踊が必須。rskじゃない普通のヘイスト拳にするなら更にバサコ。
って言うかrskヘイスト拳でホーク発動するなら大人しく60％バイソン使ったほうが強くて楽なんだよね。

222 ：携帯からも投稿できます：2007/02/17(土) 18:29:59 ID:gj1hmH.o0

無理って言うか、ｒｓｋヘイスト使える状態でホークなんて使わん

223 ：携帯からも投稿できます：2007/02/17(土) 19:11:40 ID:R4YjGB8A0

計算なんて難しいのはわからんが
ホークは￥状況で常時使用可能

フューリー+BS2+ヘイスト２+ドラ軽（攻撃速度とD+効果）でディレイは2分1秒〜2分0.5秒って所かな。
フューリー踊りにあわせて使ってる。
タラム重なら楽々じゃないだろうか。

あと、バファがウォクの場合だと
フュリ+ヘイスト２+ドラ軽+ヘイスト拳（rskじゃない）でディレイはちょいオーバーするけどほぼ常時可能

ヘルス武器じゃないからバイソン維持無理だし
PTはずっとホーク生活

224 ：携帯からも投稿できます：2007/02/17(土) 22:49:56 ID:Z3ODUpI20

発動のためだけにRskヘイストなら有りだろ
Rskヘイスト使える状況は作ることは簡単、維持は難しい

ソングオブリニューアルがあればディレイ-30％なので余裕で常用できます。

225 ：携帯からも投稿できます：2007/02/17(土) 23:45:04 ID:gj1hmH.o0

ソロの話だろ

226 ：携帯からも投稿できます：2007/02/18(日) 00:20:56 ID:qEMnhciE0

タイラントのいい所、悪いところあげてくれ。

227 ：携帯からも投稿できます：2007/02/18(日) 01:46:35 ID:28VahapU0

>>226を翻訳してみる
サブクラスにタイラントを選ぼうか悩んでるんだが、
めんどくさいんで過去スレなんぞ読みたく無い。
誰か手っ取り早くタイラントの良し悪しを要約してくれ。

やなこった

228 ：携帯からも投稿できます：2007/02/18(日) 04:42:41 ID:8Dkg3bNQ0

いいところ
攻撃速度がはやいし足もはやい。
わるいところ
攻撃速度がはやくて足もはやいのでなんとなくキモイ。

229 ：携帯からも投稿できます：2007/02/18(日) 04:55:09 ID:..xmkjIc0

好きだと思った職をやるのが一番だ。
好きでもないのに性能や優劣に拘って職を選ぶのは愚か者のすることだ。
そんな愚か者を我々は歓迎しない。我々は好きだからタイラントをやっているのだ。


と、2つから上は一杯としか数えられない脳筋大乱徒な漏れが説いてみる。

230 ：携帯からも投稿できます：2007/02/18(日) 08:18:24 ID:TiGLGoUsO

タイラントが大乱闘

231 ：携帯からも投稿できます：2007/02/18(日) 11:53:59 ID:jemSmRss0

いいところ　　　武器が安価（拳）
悪いところ　　　ＰＴのアタッカ募集でマッチ入ると微妙な間が生まれる

232 ：携帯からも投稿できます：2007/02/18(日) 12:12:56 ID:NphRb9jQ0

ナックルは今は結構悪くないぞ。
モンク時代はクリバフ弱いし
タイラントになってもFFやベアあるからプレレザで行けばかなりいい感じ。

233 ：携帯からも投稿できます：2007/02/18(日) 12:23:43 ID:P8KS1j4Y0

>>231
＞悪いところ　　　ＰＴのアタッカ募集でマッチ入ると微妙な間が生まれる 
そうかな？自分の場合はそういう経験ないが、他鯖ではそんなものなのかな。

234 ：携帯からも投稿できます：2007/02/18(日) 13:10:24 ID:vY5Q3.ho0

もうすぐバイソン取得の者です。
兄者たちに質問なのですが、ジーロット＆スーパーバイソンを
使用してのクリダメって対MOB・PvPでどのくらいの数値になるのでしょう？
片手クリで3000以上とか聞いたことがあって、ホンマかいな？って
思ってますｗ
クラメンとのPvPで、ボコボコにしてやりたいってのもあってｗ
教えてくださいませ。

235 ：携帯からも投稿できます：2007/02/18(日) 13:15:16 ID:P8KS1j4Y0

>>234
参考までに。
次元の狭間のMOB相手で大体片手１５００くらい。

染料S+4にタラム重セット、ヘルスDGにフルバフ、ファイアとウォリ踊り有で。

236 ：携帯からも投稿できます：2007/02/18(日) 13:46:10 ID:XsW2blrU0

>兄者たちに質問なのですが、ジーロット＆スーパーバイソンを
>使用してのクリダメって対MOB・PvPでどのくらいの数値になるのでしょう？

バイソン・スーパーバイソンは単純に拳マスタリーを抜いた分に1.43倍
実質の単発ダメージは素の1.3〜1.4倍になる
ジーロットはクリティカルダメージが倍

PvPで普通に殴って片手50ダメージの相手ならば、
SSで2倍、バイソンで約1.35倍、クリティカルで2倍、ジーロットで2倍＝540
オートSS殴打で通常135とクリ540のダメージログが交互に並ぶくらい

mobに対しては
プロフ￥あれば2倍mobくらいは溶かす感覚で、ほぼ被弾一発だけで倒す。
タイラント時にフルPTでヌルカ殴ったら4000+ダメージを量産したっけ。
LV75　三次buffなし　ボスアクセなし　+3DG　S+5　プレレザだったと思う。

237 ：234：2007/02/18(日) 14:04:17 ID:vY5Q3.ho0

>>235,236

ご回答、ありがとうございます！

>PvPで普通に殴って片手50ダメージの相手ならば、
>SSで2倍、バイソンで約1.35倍、クリティカルで2倍、ジーロットで2倍＝540
>オートSS殴打で通常135とクリ540のダメージログが交互に並ぶくらい

一気にモチベあがりましたｗ
がんばって68にします！

238 ：携帯からも投稿できます：2007/02/18(日) 15:05:04 ID:qEMnhciE0

プレレザの性能はいいけどさ、高レベルになるとその防御力でもいけるもなの？
回避！ってもそんなにするわけでもないし、いくらＨＰたくさんあってもねぇ・・と思うんだが。

239 ：携帯からも投稿できます：2007/02/18(日) 16:21:05 ID:..xmkjIc0

プレレザはPT限定と割り切れ。
もしくはアクセがグレ最上級なら常に魔法MOB相手にすればプレレザでも問題ない。

240 ：携帯からも投稿できます：2007/02/18(日) 16:21:42 ID:K2T/2U5MO

いけるもの。
そして冷静になれば
・68以上になればバイソン
・タゲ来てるなら火力云々の問題はクリア出来てる
の二点にも気付く。

241 ：携帯からも投稿できます：2007/02/18(日) 16:25:13 ID:xG3C8wAQ0

闇タイプとかだとVレイジあればアンホリやインボケでプレレザでもHP余裕で回復する感じ
温泉とかでウォクラとペアすると頭と手外してもキープできる
バイソンの場合ではあるが、大リンクしない限りHP維持は可能３匹くらいタゲくるのがちょうどよくなる
アジルが生かせて最高の火力が出せるのはプレレザだけ

242 ：携帯からも投稿できます：2007/02/18(日) 16:26:24 ID:xG3C8wAQ0

追加：バイソン槍とかタラムグレイブもってやってるが防具はプレレザでやってます。余裕

243 ：プレレザ信者：2007/02/18(日) 16:53:01 ID:XsW2blrU0

プレレザで240のダメージがDC軽で200になるとか
数値計算するとそんなもんだけどな。
それをきついと見るか、いけると見るかって話。

タラム重やマジェ重よりもCONが1高いし、
火力だって波動拳FAで殴る条件ならタラム重を巻き返すかも。

なにより魔法mobと対峙すれば紙防具が神防具になる。

244 ：携帯からも投稿できます：2007/02/18(日) 17:52:50 ID:f8pVDH.k0

>>230　はもっと評価されるべき。

245 ：携帯からも投稿できます：2007/02/18(日) 18:22:25 ID:m8R.u4ss0

>>230 と共に大乱闘したい

246 ：携帯からも投稿できます：2007/02/19(月) 04:06:33 ID:rXpZpRa60

スタンあるとこで30％してると頻繁に死ぬくらいだな
プレレザの問題点はｗ

>>243
裸でダメ200でもプレレザきて240にはならんぞ
ダメージ20％あげようと思ったらStr+5は欲しい
プレレザで240ならDC軽では220+くらいだ

247 ：携帯からも投稿できます：2007/02/19(月) 05:43:04 ID:xVIJEyqc0

>243はどう見ても被ダメの話。

248 ：携帯からも投稿できます：2007/02/19(月) 14:26:48 ID:yIQAYkTcO

話しぶった切りで申し訳ない。今日66になったんだがふと思ったので質問！
今亡者でソロしてるんだが、DCじゃキツイだろうか？タラムの出血毒耐性は魅力だがアクセがBOなもんで…DCにしてアクセAにするかこのまま揃えるか意見聞かせて欲しい！アジト￥ありです！頼みますm(__)m

249 ：携帯からも投稿できます：2007/02/19(月) 14:46:53 ID:qFtzWVDk0

LV66アジト￥ありのソロで亡者
・DC軽+Aアクセ
・タラム重+Bアクセ
どっちが良いかだって？

うーん
うーん

そうだ！タラム重+Aアクセがいいんじゃないか？

250 ：携帯からも投稿できます：2007/02/19(月) 16:35:36 ID:oSmNbo2.0

しばらく亡者ソロ限定ならタラムだな。しかし････、
もしキミが、ブルジョアならDC軽+Aアクセ、DGヘルスを推奨する。
大雑把だが俺の解釈は、(いいか！大雑把だぞｗ)
攻撃力：タラム＝DC
防御力：タラム＞DC
移動速度：タラム＜DC
ようは、防御力か移動速度の差なのだが、防御力は回復POTがどうにかしてくれると言うことがキーポイントだ。
また、毒や出血も牛乳でどうにかなるが、麻痺はどうにもならん（スタンもな）
バイソンHP維持の安定性で重が良いような気がするが、これもPOT操作でどうにかなる。
なお、家族Mobやリンク時の防御力はマジェ重よりDCの回避が優れている事を確認済み。
更に････、（今日は暇だ･･･、おっと、何時も暇かもしれんｗ）
重装愛用者は、プレレザを持つことになる。
この場合、持ち物の重量をプレレザに合わせなければならない。
よって、SSや石の持つ量が少なくなり、度々、倉庫に行く事になる。
だから、SS、石、POT等の消費を有る程度に抑えるならタラム重。
そんなのどうでもいいから、早く狩場に行きてー、経験値ぽちー、荷物整理めんどー
でいう俺は、DC軽を着ている。
本音言うと、そんな気がするだけだ。
小心者だからタイラントは軽と決めている。
ここまで多く、タラムを着る奴がいるのなら、それが正解なのかもしれない。

251 ：携帯からも投稿できます：2007/02/19(月) 17:33:44 ID:qFtzWVDk0

防具について語ってみる

火力期待比　攻撃力×攻撃速度補正（セット効果とDEX補正は考慮済み）

ノーマル（青軽）を1.0とし、命中の数値は考慮していない

タラム重　1.1521
プレレザ　1.1335
ドラゴ軽　1.1194
ＤＣ軽　　1.1089
マジェ重　1.1041
青重　　　1.0764
インペ重　1.0466
ドム軽　　1.0204
メア重　　1.0152
メア軽　　1.0094
ドム重　　0.915

252 ：携帯からも投稿できます：2007/02/19(月) 17:49:47 ID:qFtzWVDk0

ソロSS燃費効率＆スキル単発威力
プレレザ>マジェ重>青重>インペ重＝タラム重>ドラゴ軽＝DC軽>NM重

重の移動速度は、軽装備の胴体を用意して着替えマクロ組めば解決。
これは狩り中のmob間移動でも実用的。
上下一体型の方がインベントリ節約になる。
防具の価格が上がるほど重量は軽くなる。

253 ：携帯からも投稿できます：2007/02/20(火) 03:03:09 ID:acxxSRKQO

1か2鯖のタイラントPKで有名なヘボ狸とかはDC軽ではなく、タラム重だった。
RMTしてるから＋6か
やっぱ対人はSよりタラム？

254 ：携帯からも投稿できます：2007/02/20(火) 04:14:27 ID:mtpaPPdc0

こんなとこまで宣伝きてるｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
祝アンカーの成功率がイカレテルからDC軽以外の選択肢ねーよｗ
そもそもフィールド戦で足遅い上に回避捨てる重はつかわねー
フリンザケンアンタラス揃えればドラコ軽もありかもな

255 ：携帯からも投稿できます：2007/02/20(火) 09:47:35 ID:EIitivhY0

最近、邪教に行けるレベになったのだが、
数回は入ったPT全てにバウの姿を見なかった。
スポ不味いのか？
おまけに同盟のバウにPT誘われて、
「これから邪教だから、また誘って」と答えたら
「いいな〜」と言われたｗ 何故だ？
ここで、聞くべきか迷ったが、まあ俺がバカタイラントだということを
理解してくれる人は教えてクレ。

256 ：携帯からも投稿できます：2007/02/20(火) 09:58:08 ID:TVKxsbEc0

防御力順位

フルZEL・フル軽マスタリーで計算。
Buffの有無では順位変わらなかった。

S重>S軽>A上重>A下重>A上軽>B上重>シル重>青軽>DC軽>アバ重>ドム軽

257 ：携帯からも投稿できます：2007/02/20(火) 10:05:02 ID:GBfEWFDU0

>>255
７４タイラント　邪教ＰＴ主催時の構成

１　小銭が欲しい時
俺　プロフィ　シリエル　踊り　バウ

２　経験値を稼ぎたい時
俺　ＷＣ　ビショ　踊り

３　楽したい時
俺　アタッカー　踊り　ＷＣ＋ビショｏｒプロフィ＋シリエル

１はスポはＡ防具のコアが出るんで不味くは無い

２は経験値稼ぐ時はバイソンメインで行くんで４人で十分
５人いたら即枯れるし、４人なら沸きのタイミングが丁度いいか少し枯れ気味

３はＦＡＴＬで３時間コースは疲れるんで、アタッカー入れて３バフでＦＡＴＬ交代にしてる

俺はこんな感じでＰＴ組んでる

258 ：携帯からも投稿できます：2007/02/20(火) 10:10:08 ID:S5Nq.OZY0

それ礼拝だよな？
礼拝のスポってA防具コアなんだ・・・まずいな・・・

259 ：携帯からも投稿できます：2007/02/20(火) 10:22:23 ID:TVKxsbEc0

ダラダラになってすまん

防具によるHP量

---------------------
ドム重　Con+3　HP+320
---------------------
S重　HP+445
---------------------
NM重　Con+2
DC重　Con+2
---------------------
シル重　HP+294
---------------------
変化なし　青軽等
---------------------
Con-1　メア軽　DC軽　青重　プレレザ
---------------------
Con-2　マジェ重　タラム重　S軽　ドム軽

260 ：携帯からも投稿できます：2007/02/20(火) 11:27:15 ID:EIitivhY0

>>257 ありがとう。理解できた。
実は俺がまだ67でバイソン無いから、5人になっていながら、
バウが居なかったわけだｗ
確かに、俺が漲れれば4人で良いと言う訳だ＾＾
それに、高レベだと小銭より経験値になるわけだな＾＾
さらに、非力募集があるときは人が居ない時間帯だしな。
ありがとう。
>>256 >>259
DEFとHPは良く分かるんだが、そこにタイラントご自慢の回避を
掛け合わせるとどうなんだ？････おバカな俺はＤＣ軽

261 ：携帯からも投稿できます：2007/02/20(火) 11:37:47 ID:/15vT9C.0

回避ってなんだ？食えるのか？

262 ：携帯からも投稿できます：2007/02/20(火) 12:08:56 ID:EIitivhY0

そりゃあれだ、ほら、ファンクラブが年に1度、納めるやつだ＾＾；

263 ：携帯からも投稿できます：2007/02/20(火) 12:11:21 ID:TVKxsbEc0

>>260
重装備と軽装備の回避差は定数で10だが、
実際の回避確率は二次曲線を描く。
したがって相手の命中次第ということになる。

分かりやすく言うと、
命中の低い敵に対する回避+10は大きな効果があるが
命中の高い敵に対する回避+10は気休めにしかならない。

言い回しを変えると、一般論として
LV上の敵を狩るフルPTでは回避の期待が薄いため重装備がおすすめで、
LV下の敵を狩るソロ少数では軽装備の回避性能が期待できる。

264 ：携帯からも投稿できます：2007/02/20(火) 12:22:54 ID:EIitivhY0

あ〜なるほどな＾＾
良く分かった。
過去スレで、DC軽とマジェ重を比較していた奴も
単Mobは重が良いが、家族Mobは軽が良いと言っていたｗ
それ見て、DC軽を更に愛したバカな俺だがｗ
がしかし、フルPTが無いこの時代は････、結局、軽も言いと言う事かな？
まあ、フルPTならタンクが居そうだが･･･、
････まあいい、先立つ物が無いのにタラムは買えんorz

265 ：携帯からも投稿できます：2007/02/20(火) 12:25:36 ID:8YHqK/u.0

>257に質問。
2の経験稼ぎたい場合、ウォク＋ビショなのは何故だろう。
俺自身ウォクラのサブクラスタイラントだけど、僻みでも
なくプロフ＋シリが高殲滅力だと思ってたが。
スリープの有無じゃないだろうし･･･。

ちなみに俺はエビ杖BtBもってるのもあって、邪教ではエル
ダーと組む事が多い。

266 ：携帯からも投稿できます：2007/02/20(火) 15:24:19 ID:ENROj3iY0

タイラント・+78プロフ・+74ダンサ
これで邪教控えはOKだ

267 ：携帯からも投稿できます：2007/02/20(火) 15:37:48 ID:ZOmJpuOs0

ＡＴＫ・プロフ・+74ダンサこれで邪教控えは十分

268 ：携帯からも投稿できます：2007/02/20(火) 17:27:42 ID:L9cGfs5o0

>>267
タイラント以外だと結構厳しいモンがあるようだぞ。
77グラをATKに据えてきつかったとかよく聞く。
歌が無し踊りありの条件だと我らの火力は他の追随を許さんからな。

269 ：携帯からも投稿できます：2007/02/20(火) 17:39:50 ID:ZOmJpuOs0

いやー、行ってから言ったほうがいいぞい。
兄弟、まず控え室で+78は必要ない、+78プロフと+74ダンサでペアで出来る。
控え室なら、高火力ＡＴＫ+プロフ+ダンサで十分に回る。
俺は一時56Ｌｖプロフの外部￥でダンサとペアでしてた。
そしてタイラントで無いとって事は無い、短剣もトリック、スイッチと言う神スキルがある。
つまりほぼドレインカット可能なんだよ。これまた余裕。
これはデスト、グラでもカバタリでも変わらん。
ちなみにデスト、グラの俺のクラメンはトリオで２部屋余裕で回す。
槍スキルがあるからな。というかサブのダンサで俺も行ってた。
+78￥が必要なのは礼拝堂からだ。出来れば４人が安定だが先の３人の編成で狩れる。
俺はダンサで参加して、クラメンのグラと+78プロフでたまに隣の部屋リンクでやばくなるが
以外にいけるもんだぞ。ちなみに先のデスト、グラ、俺（サブのダンサな）プロフで
礼拝２部屋乱戦可能だ。歌は欲しくなるがいける。
確かに俺も生粋のタイラントではあるが、そういった先入観は良くないぞ。
短剣にもいいところがあり、グラにもいいとこがある。一長一短。
つか、その編成じゃ控え室枯れてしまうから別に上手くなくなる。

270 ：携帯からも投稿できます：2007/02/20(火) 17:46:41 ID:ahzckUFAO

関係ないかもしれんが携帯からもスレタイ検索とIDが見えるようになっとるな

271 ：携帯からも投稿できます：2007/02/20(火) 18:59:28 ID:lbseuBp.0

>>264
心配せんでもDC軽は非常にいい防具だ。
ﾀﾗﾑの方が火力高い高いと言われるが、DC軽よりstr1の分しか差はない。
ﾓﾌﾞによってはｱｼﾞﾙのあるDC軽の方が火力あがることも多々ある。（命中+移動速度）

結局、皆言ってることだが好きなのでOKだ。

272 ：携帯からも投稿できます：2007/02/20(火) 20:15:21 ID:EH.WjOQ20

今週末の戦争に参加することになった67タイラント。
が、レベル低いからまともな火力にならん可能性が・・・

そこで無い頭を絞って考えたんだが、
FFウサギ常時ONで、スタンとスローをひたすら配りまくる
地味な黒子に徹しようかと思ったんだがいかがなもんだろうか？
移動速度が速いから一気に接近できるし、
悪くなさそうかなと思ったんだが。

似たようなことやったことある人いたら、聞かせて欲しい。

273 ：携帯からも投稿できます：2007/02/20(火) 20:52:03 ID:S5Nq.OZY0

いつもそうだよ。
ってかそれ+範囲以外はやらない

274 ：携帯からも投稿できます：2007/02/20(火) 23:24:14 ID:.t.OUjTQO

>>271
攻撃速度8％はどこへ消えたか

275 ：携帯からも投稿できます：2007/02/20(火) 23:43:00 ID:lPSgqPWI0

>>257
効率PTならヒーラーいれるよりもう１人ATK入れるか、ヒーラーなしの方がいいよ。
HP減ってもスーパーバイソンでどうとでもなる。

276 ：携帯からも投稿できます：2007/02/21(水) 00:04:55 ID:ng9A8E0A0

メア軽は駄目か・・・
Ｖレイジ効果あるからいいと思うんだけどな
ＤEタイラントに似会うし

277 ：257：2007/02/21(水) 00:30:52 ID:WnGz235I0

>>265
バフに時間がかからない
ＷＣの方が、いい殴り武器を持ってる場合が多い
プロフはルーツに掛かって殴りに参加できない場合がある
同族が好きだから！

邪教だとＰＴ組んで遊ぶって感じより、なんか作業に近いものがある
この雰囲気を和ませてくれるのがＷＣやってる人に多い

狭間ＰＴでよく見かけるプロフ
言わないとＧマイトくれない
ＭＰの計算が出来なく、カツカツまでバフして座ってる奴が多い
バフ抜けなどもある場合がある

ＷＣはこんな人が少ないんでＷＣ選ぶ

278 ：携帯からも投稿できます：2007/02/21(水) 02:18:16 ID:uIgGM4MA0

ATK＆踊り＆ウォク＆プロフでプロフにヒーラーやってもらうのも有りだぞ
ヒール力も邪教なら十分、COLとかぶる事ないし
不足するbuffも補い合える、踊りも74以上にこだわらなくてすむ
実際何度もやってるが邪教では悪くない構成だと思うよ

279 ：携帯からも投稿できます：2007/02/21(水) 07:52:12 ID:.UhfpSUk0

>>274
タラムの攻撃速度８％はDC軽の攻撃速度４％+攻撃力４％で火力はとんとんでしょ？
str１+防御力をとるか、ｱｼﾞﾙ（命中+移動速度）+回避をとるかの差でしょ。

280 ：携帯からも投稿できます：2007/02/21(水) 08:04:46 ID:2Ann2aM.O

俺はメア軽使ってるけど>>251の見てちょっと哀しくなった
タラムとの火力差15％ってのは無視出来ない大きさだよなぁ
まあPTはプレレザ、メア軽はソロ&対人用と割り切りかな｡

実際ソロはかなり楽になった、火炎でコンジャー食ってるんだが、セット揃える前はHPが少ない時、早い段階でシャックル食らうとほぼ秘薬or兎コースだったのが
Sバイソン発動してからの粘りというか根性値が上がってて牛乳で持ちこたえてくれるようになったので
補助無しソロの多い俺には有難い、何より見た目が気に入ってるので満足してる。

チラシの裏スマン

281 ：携帯からも投稿できます：2007/02/21(水) 09:48:32 ID:pVw7YlWoO

まあ移動速度１１〜１２と命中４あるから実質的な狩り効率はもちっとマシだろう。
経験から言うとどの装備でも実際使ってみればやっていけるもの。
大切なのは使う理由に満足出来てるかどうかだな。

282 ：携帯からも投稿できます：2007/02/21(水) 10:32:16 ID:7/TRTuIs0

>>280
251の数値計算は攻撃力と攻撃速度の乗算が根拠。
アジルの命中恩恵とDEXによるクリティカル変動も計算外。
回避型を相手にすればNM軽が青重あたりを上回ることも多々あるはず。

攻城戦ではNM軽が最高と言われてる。
弓WIZにとって実に嫌な装備だろうね。
城内ではNM重も良さそうだな。

283 ：265：2007/02/21(水) 15:25:58 ID:VokBvDHc0

>>277
ああ、なるほど。ウォクラやってるからか、俺自身の先入観が邪魔したのか
なかなか気づかないものだなぁ。ありがとう。

ちなみに俺はタイラントとしてはDC軽だが、FFONのみ(ヘイストなし)ラビッ
トでディレイが戻ると同時に効果切れる。非常に地味だけど見逃せない快適
さだよ。タラム重やヘイスト拳、DEX+してるともっと余裕もって更新できる
だろうけどね。

284 ：携帯からも投稿できます：2007/02/21(水) 17:18:18 ID:br/GRHnA0

>>278
悪くない構成というか、後衛2ならベストの組み合わせだよ。
エンパいらない、バウいないからリチャいらない。
バフは全て揃う、回復はCoLとﾌﾟﾛﾌﾋｰﾙで余裕、ルーツスリープ両方ある。
問題はプロフorウォクという固定観念と、プロフによっては仕事なくて嫌だと言う人がいる事かな。
逆にすげぇ楽で普段と違う動きだから面白いと自らウォク募集するプロフもいるけどｗ

285 ：携帯からも投稿できます：2007/02/21(水) 21:09:31 ID:R5pb3tJw0

>282
いつも戦争に参加してて、色々使ってみた事あるけど、
俺の中ではDC軽＞メア軽かな。
装備はヘルスDG。染料は、S+4　C+5　D-9。
BTB貰うと、HP13k近くなるｗ

メア軽のメリットはホールド耐性だけど、
ホールド食らったらオーガ+重装備で割と粘れる。
防御UP（DC軽より）とMRUPは、今のどんぶり勘定の
ダメージ計算式ではほとんど誤差みたいなもん。
それより、WIZに近づいてさあこれからって時に
ネクロにアンカー食らうこと多いから、DCのが良かった。
火力もバランス取れてるし。

後、皆に聞きたいんだが、戦争中はトーテム何使ってる？
俺はずっと前からプーマ一筋だったんだが。
上のステで開幕60％バイソンだとHP5k近く減るし、
スキルメインだからプーマで連射するのが得かなと。
OLの兄弟を信じて、ひたすらバイソンのが実は良いのか・・・

286 ：携帯からも投稿できます：2007/02/21(水) 21:20:52 ID:59SVL2io0

プーマはスキルディレイ変わらんよ

287 ：携帯からも投稿できます：2007/02/21(水) 21:47:23 ID:R5pb3tJw0

>286
ああ、説明悪かった。
同じスキルを連射するんで無くて、複数のスキルを
コンボで繋げるって事な。
後、チャージ速度も地味に結構重要。

スキルコンボは、相手によって初弾スタンorスローで
バスター＜ハリアサ＜チャージ×2＜ストーム＜波動拳
でやってる。相手は殴られ始めたら、逃げていく事前提ね。

288 ：携帯からも投稿できます：2007/02/21(水) 22:06:39 ID:PbMsXqBg0

MPは有限なんだし、威力が43％も上がるバイソンのほうがいいな。

289 ：携帯からも投稿できます：2007/02/21(水) 22:22:00 ID:tUN2GDbM0

しかしタイラントって面白い職だと思わないか兄弟。
波動拳うてるわスタンできるわ足速くなるわ遅くできるわと優秀じゃないか！！

290 ：携帯からも投稿できます：2007/02/21(水) 23:24:33 ID:DF3KJvyk0

常時ラビットで波動拳メインが基本
機動力生かして要所の厚みを増すイメージで動いている
敵をKILLするよりも圧力かける、または目障りに思わせることを意識。
追撃のアシスト波動拳でKILLできたらラッキーくらいの感覚。

城内混戦では軽ラビットでスタンとクリップルを交互にばらまき、
倒す役目は基本的に他職に任せている。

交感の間では範囲Debuffや範囲物理が飛び交うので重装備オーガ。

目の前に突っ立ってる敵ローブを倒しにかかる場合、
ウサギ以外の適当なトーテムに切り替えて
波動拳>チャージ>アサルト>殴打>逃げ始めたら即2チャージ>波動拳
これで大体倒せるが、生きてても追わずに放置して他の仕事をする。

291 ：携帯からも投稿できます：2007/02/21(水) 23:34:01 ID:DuwMsPDs0

>289
インタールードでグラもダッシュスキルが実装されるな
重装マスあるグラに一歩置いてかれたぜ

292 ：携帯からも投稿できます：2007/02/21(水) 23:51:36 ID:xqlfCmgw0

>>291
グラｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

293 ：携帯からも投稿できます：2007/02/21(水) 23:53:25 ID:2pEuPwjs0

タイラントとグラを同じアカに共存させてるとどう考えてもグラが劣ってるように見えるｗｗｗｗｗｗｗｗ

294 ：携帯からも投稿できます：2007/02/22(木) 00:20:10 ID:pf337EMM0

悲しいほどお天気・・・・

295 ：携帯からも投稿できます：2007/02/22(木) 00:28:48 ID:eC7UjUMY0

７１タイラントだが、先日邪教デビューした。
まわりは３次ばっかりで詳細書くと特定されそうだが、
３次の踊、エルダ、プロフと７１タイラント（俺）
このメンバーだと火力がありすぎて６０％バイソンすらかなり厳しかった。
V踊を抜いてくれとは言えないしな。
それに経験を見ても亡者でソロしてるとき（アジトバフあり）と大差なく、
自分のペースでまったりソロしてるほうがいいなと思ったよ。

296 ：携帯からも投稿できます：2007/02/22(木) 00:45:46 ID:Kxwb9NIQ0

荒らすつもりは無いけど
ぶっちゃけ同ＬＶだとタイラントとグラじゃグラのほうが圧倒的に強い

297 ：携帯からも投稿できます：2007/02/22(木) 00:57:11 ID:BFp7utWo0

グラスレにお引取り願ってこようか？ｗ
あげといて荒らすつもりは無いけどとか基地外すぎ

狩り性能＞タイラント＞グラ
タイマン性能（逃げるの禁止）＞グラ≧タイラント
Pv性能＞タイラント≧グラ

今更語るまでも無いことだな

298 ：携帯からも投稿できます：2007/02/22(木) 01:14:13 ID:Lg5z.BS20

戦争やってると、いかに早く間合いを詰めて、
自分の間合いの中でいかに早く瞬間火力を叩き出すかが、
重要だって事を痛感するからなぁ。

グラやデストは常時密着なら相当強いけど、
HWIZ（DCローブ）にさえ追いつけないわ動きとめる手段ないわで・・・。

グラにダッシュが実装されたら相当強いと思うけどね。

299 ：携帯からも投稿できます：2007/02/22(木) 01:42:06 ID:1mhcOq160

PvPはやはりグラが強いと思われる。
ハリアサ=DSS　TSSはさらに高い威力。
78スキルのSレイジ打ち合いになっても、攻撃速度の差を考慮してもダメージ負けする。
また、スキル関係は武器クリティカル依存だと思われる。
よってクリの期待値がグラの方が高く、事実Sレイジを含むスキルクリを食らって負けることが
頻繁にある。
以上、グラに勝てないLv79カバタリの報告でした。
いい加減勝ちたいよﾏﾏﾝ

300 ：携帯からも投稿できます：2007/02/22(木) 01:54:24 ID:4xhYHCHU0

オリンピアでグラに勝ってるカバタリいるか？
装備とテクニックを教えて欲しいな

301 ：携帯からも投稿できます：2007/02/22(木) 02:50:39 ID:8PTp5Vfw0

カバタリ装ったグラ多いな

302 ：携帯からも投稿できます：2007/02/22(木) 04:53:24 ID:ZP0itt3s0

頼むからもうグラスレ帰ってくれ
んでもう二度とここには来るんじゃないぞ
先生との約束だ！

303 ：携帯からも投稿できます：2007/02/22(木) 06:31:03 ID:H.dkGa2MO

流れを無視して兄弟に相談。
当方５９タイラント、装備はアスラ、プレレザ、ＢＯセット、染料Ｓ＋４Ｃ−４。プレイはソロが９割以上。
防御が心許無いんで青重を目指してたんだが、資金が揃う前に６１になりそうだ。
それならいっそＡグレ目標に切替えてもいいかなと思い始めて…。
次の装備として、兄弟ならどれを狙う？

１．青重
２．ＢＴ
３．ＤＣ軽

ちなみに資金は現在６Ｍちょい、狩場は無法者の森です。

304 ：携帯からも投稿できます：2007/02/22(木) 06:44:55 ID:JOszo9BM0

６Ｍか・・・
青重めざすかその６Ｍでスポドワ育成。

305 ：携帯からも投稿できます：2007/02/22(木) 07:08:18 ID:6.FQy06I0

ソロが９割ってことなら、防具はプレレザで
武器のほうを上げていったほうがいいのでは？
アスラ売ってベリオンを買ったらどうか。

306 ：携帯からも投稿できます：2007/02/22(木) 08:13:27 ID:PqPORe2kO

BTとDCははっきり言って初めから射程圏外過ぎて実質「このまま様子見る」だな。
大体そんだけ貧乏ならASSはきつかろう。
アスラが素ならベリオンにするくらいかな。
プレレザはまあ緑相手でハーブ出るなら何とかなるだろ。

307 ：携帯からも投稿できます：2007/02/22(木) 08:39:48 ID:AyOnFzMIO

>>299
中距離で戦ってる限りはグラに負けようがないと思うが？
近接して戦うとか最後の追込み時だろ（運悪くTSSクラもらったらしゃーない）
最初にクリップル入れて遠距離スキル適当に連打してるだけでも勝てる。
ボスアクセが充実してたらバイソンフォカドラコも試せばいい。普通に戦えば勝率8割は楽に超える。

カバタリを装ったグラの書き込み乙

308 ：携帯からも投稿できます：2007/02/22(木) 09:22:10 ID:0FOs7rBkO

７９にもなって未だにタイラントの動かし方を知らんのかとw

309 ：携帯からも投稿できます：2007/02/22(木) 09:58:50 ID:c3mPt47s0

>>299
グラは強いな、がｗしかし、
所詮ゲームだ性能に差は無い扱い方の問題だ。

>>303
リネはマゾイな、がｗしかし、
R○Tにも手を出さずｗ60手前で６M貯めりゃあ表彰ものだ。

そんな二人に、オークソーシャルマクロの強化を推奨する。
「グラになんか負けねえぜ〜〜〜」と言いながら泣くのはどうだ？
「ボンビーオークなめんなよ〜〜〜」と笑うのはどうだ？

310 ：携帯からも投稿できます：2007/02/22(木) 10:27:56 ID:vDMpoHgM0

>>289
同意。
サブクエしたのはいいが、やりたい職がない。
一番近いのはグラなんだろうけども。

311 ：携帯からも投稿できます：2007/02/22(木) 11:25:38 ID:sdJpfdoQ0

私も>306と同じような意見だ。
プレレザ売ったとしても手持ち６Ｍじゃ６１になるまでにＤＣ軽になんて手が届くはずも無いし、
そこまでしてプレレザを売る意味も無い。
ノーマルＢＴは頑張れば狙えるかもしれないが、その状態でＡ武器にすると貧乏一直線になるのは
目に見えている。
皆が言うように武器をベリオンにするのが有効だと思うな。

クリス図狙ってるんだろうと思うが、そのＬｖならクエを受けて迷宮行くのをお勧めする。
クエアイテムを素材にしたり、銀の血売ったりすれば６１になるまでに＋５Ｍ〜７Ｍは貯まるよ。

312 ：携帯からも投稿できます：2007/02/22(木) 11:37:01 ID:vify11LwO

亀いれる時にTSS食らうから、最初から距離取った方が良くない？離脱時にも追撃くらうし。

あと一般的な話をすると、グラは+4タラリーでインぺ装備が多いが
タイラントはOP付きS武器を+4にする人が少ない上に、インぺまで用意するのは大変。
よって299みたいな書き込みがあるのは当然。
307みたいに装備が揃って腕もいい人ならグラとも五分以上の戦いができるとは思う。

ただ最近は高LVになればなるほど鼻につく言い方する人が多く、素直に尊敬する気にはなれない。
お互い謙虚に行きたいですな。

313 ：携帯からも投稿できます：2007/02/22(木) 12:42:26 ID:5CFxAXJ20

どっちが強いかなんて所詮パッチ1つで変わるもんなんだし
そんなことで罵り合ってもしゃーないだろ
多少煽られてもラビットでスルーだ。喧嘩腰な書き方は止めようぜ兄弟

314 ：携帯からも投稿できます：2007/02/22(木) 12:44:14 ID:26FwshTs0

>>303
すさまじく状況が告示しているのに驚いてカキコ
当方Lv59タイラント　アスラrskイベ　プレレザ　BOセット
アスラにrskイベ付けたのですが、プレレザじゃ緑ネでもあまり回避しません。
そこでLv.61のラビット＋rskイベ狩りなーんてやってる方いらっしゃいませんか？
攻撃ー30%　命中-12がかなり効きそうですがマターリいけないかなぁと妄想中。。。

・・・後悔しそうなしなさそうな
見た目は最高なんだけどなぁ

315 ：携帯からも投稿できます：2007/02/22(木) 12:57:26 ID:EvaMlRHEO

妄想打ち砕いてスマンが無理だぜ
お座り入れながら普通の装備でやった方がかなりマシだと思うよ。
あと最近知ったんだが、インペ重ってすげー高いんだなー。
解除上単品1Gとかするんだろ？
4タラリー、フォカドラコ、インペセット装備のデュエリストとか、RMTやってるとしか思えなくなってきたよ

316 ：携帯からも投稿できます：2007/02/22(木) 13:35:34 ID:7yoo9JGYO

何でもかんでもRMTと思うのは良くないと思いますよ。
普通にニートやっててボス独占厨とか転売なんか上手にやってれば貯めれなくもないと思う。
一日2時間ほどのﾈｶﾌｪプレイヤーで莫大な資産持ってたらちょっと疑ってしまいそうだけど^^;

317 ：携帯からも投稿できます：2007/02/22(木) 13:45:12 ID:sdJpfdoQ0

インペは今は高いけど、Ｃ４初期ならセットで２００Ｍとかだったよ

318 ：携帯からも投稿できます：2007/02/22(木) 14:06:24 ID:BFp7utWo0

>>315
同盟クエでS鎧図
インペ上、下、ドラコ軽、アルカナローブ、800k
のどれかが得られるクエがあるんだが（全部等確率）
Lv79→80の間に少なくみても20回は抽選できる
普通に1Gとか溜まるぞ

つーかインペ上が1Gとかすげー鯖だな
俺の居る鯖はセットで700M以下なんだけど・・・・。

319 ：携帯からも投稿できます：2007/02/22(木) 14:10:28 ID:0FOs7rBkO

まあPvPにも色々あって得手不得手もあるがどの場合もやりようだな。
オリンピアは開幕ジロがノーリスクになってマジで楽になった。
ところでヒール持ちに対するジロが潰される問題なんだが
ドム重／ドム軽のHP比をXとすると
０．３＝０．６／（１．２５×１．３×X）
で２３％アップするならBtB発動した直後に発動可能と気付いた。
FF入れてドム軽装備しながら
/equip_UD
/equip_海老
スキル
でかなり対応むずそう。

320 ：303：2007/02/22(木) 15:29:33 ID:H.dkGa2MO

御意見感謝。
まずは身の丈経営をモットーにベリオン入手します。ＳＳ燃費も多少は良くなるだろうし。
その後青重かな…のんびりＢ装備揃えよう。氷の迷宮は一時期、範囲でのんびり犬家族狩ってたけど、今でもまだおいしいかな。気が向いたら行ってみます。

>>314
自分も大昔はフィストｒｓｋイベ＋強化ミスリル＋プーマで回避やってた。
当時はらシル軽＋アスラｒｓｋイベが夢だったなあ…。

321 ：携帯からも投稿できます：2007/02/22(木) 15:41:47 ID:c3mPt47s0

>>320
>迷宮（ｒｙ･･･おいしいかな。
何時の事だか知らんが、迷宮家族からハーブでなくなったのは知ってるか？
健闘を祈る

322 ：携帯からも投稿できます：2007/02/22(木) 15:52:37 ID:sdJpfdoQ0

家族ＭＯＢからはハーブは出ないが、家族ＭＯＢと一緒の場所にハーブ出す敵が一緒に沸いてる場所があるから
そこで交互にやれば問題なく倒せる。

323 ：携帯からも投稿できます：2007/02/23(金) 03:18:01 ID:pfo6sXR20

デストと違い、多数引いてしまうと拳じゃ結構辛いな・・
でも大好きだがｗ

324 ：携帯からも投稿できます：2007/02/23(金) 10:32:21 ID:CPnwW0uM0

>>320
５６タイラントソロ、アスラrskヘイスト+プレレザ、B下級アクセCアクセ混在
でメダマとかガゴ狩って時給クエアイテム骨粉２０個くらいです。
５９だとクモなんてちょうどいいんじゃないでしょうか？
あ、でもクモ物理攻撃だから重装のほうがいいかも？

325 ：携帯からも投稿できます：2007/02/23(金) 13:56:10 ID:2RVgTb7k0

77ほやほやのカバタリだ。
ソロ中心なので格下mobばかり食べててSPが不足気味。
三次スキルはウィズダムしか取ってない。

SPは最終的には余ると聞いてたが、実際どんなもんだろうと
公式サイトのデータから計算してみた。

LV1〜LV78までの全スキル取得に必要なSP値＝217,227,070
自分はコンプまでまだ半分らしいorz

326 ：携帯からも投稿できます：2007/02/23(金) 14:11:44 ID:7YB6vbOoO

７６だが。
７４グラに勝てない…。武器はデモスプヘルスに装備はタラム。相手はサムツル+８にタラム…。
俺が下手なのか？…

327 ：携帯からも投稿できます：2007/02/23(金) 14:24:26 ID:6NJaBALQ0

>>326
自信持て


ものすごい下手だ＾−＾

328 ：携帯からも投稿できます：2007/02/23(金) 15:36:05 ID:z3cZ91mk0

>>326
グラはきっとフル￥状態だったんだよ＾−＾
イキロ！！

329 ：携帯からも投稿できます：2007/02/23(金) 17:02:02 ID:2RVgTb7k0

俺たちPvPでグラに対するアドバンテージ何かあるかな？
スキルコンボレースになるのだろうけど
CP合わせた耐久力で負け、防御力で負け、スキルで負けて・・・

それはさておき攻城戦でリポステスタンスって使えます？
実用している兄者がいたら詳しく教えていただきたい。

330 ：携帯からも投稿できます：2007/02/23(金) 17:07:22 ID:Rq5tkRtA0

68のタイラントなんですが、ﾀｲﾏﾝで同レベル帯のWIZ（主にｽﾍﾟｼﾝとﾈｸﾛ）にどうしても勝てない・・・
WIZ戦時の立ち回りを教えていただけないでしょうか兄弟＞＜

状況はFPK戦で、闘志POT、自己POT、￥はあったりなかったりです＞＜

331 ：携帯からも投稿できます：2007/02/23(金) 22:37:55 ID:z3cZ91mk0

>>330
安心しろ、タイマンでネクロには大抵の職は勝てない

332 ：携帯からも投稿できます：2007/02/23(金) 22:55:49 ID:tBtjt9ic0

むしろ狩り中のネクロなんていいカモじゃん

333 ：携帯からも投稿できます：2007/02/24(土) 01:36:52 ID:eJYJbbxc0

>>332
だな〜　大抵のネクロはデスリンク狩りだもんな〜・・・ってアホか

334 ：携帯からも投稿できます：2007/02/24(土) 01:46:12 ID:g9It/FeU0

召喚も普通はしてないしな

335 ：携帯からも投稿できます：2007/02/24(土) 01:52:04 ID:CY5TkVSA0

>>330
ウサギで接近＞亀＞スタンからコンボ＞殴る＞コンボ
闘志の秘薬使ってるかい？せっかく68になってるんだから
CPある状態でﾊﾞｲｿﾝできるだろ？瞬間POTも必須。
躊躇する事なくそれらを使う事だ。
準備してるネクロは強敵だが、スペなら食えるだろーよ。
スペもボルテ持ってると痛いけどな。

336 ：携帯からも投稿できます：2007/02/24(土) 03:31:11 ID:WSYuelEY0

>>335
レスありがとうございます＞＜
まず接近してスタンはわかるんですが、スタンがあまり成功しません；；
闘志POTに秘薬に瞬間POTは使ってるんですが敵も闘志POT等をつんでるので、
アクセはマジェフルzelなんですがWIZの主砲痛すぎてやる前にこっちが殺されてしまいます。

自分の腕もあるけど消耗品の差とか、ｽﾀﾝの運とかなのかな・・・どちらにせよ比較的楽に殺せる職ではないですよね？＾＾；

PVPで有利な職って何がありますかね・・・

337 ：携帯からも投稿できます：2007/02/24(土) 05:22:49 ID:WgjsERS.O

血盟戦？
よく分からんけどまあ馴染めないならスペシンでもやればいいんじゃないか。
まあ言うほど操作楽じゃないけど。
バフない環境で負けは戦術とか以前の問題かもな。
後瞬間は高過ぎて俺は無理くさいw

338 ：携帯からも投稿できます：2007/02/24(土) 05:42:07 ID:XXUizfAM0

接近してクリップルいれた時点でネクロ以外には負けないだろｗ
DC軽＋ウルフで接近＞FFONクリップル牛乳ON（これマクロにしてる）

スタン＞入らない＞バスター＞ブラスター＞チャージ＞ストーム＞ディレイ戻るまで殴り
闘志2種のマクロは適宜使用

スタン＞入る＞バイソン＞バスター＞ブラスター＞チャージ＞ストーム＞ハリアサ＞火拳＞PoD
これで決まらなかったら漏れなく死にますｗ
ローブ職なら大抵終わるけどな
バイソン時にアップダウン持ち替えで発動するようにしとけよ？ｗ
バイソン＞アップダウン＞ヘルス拳のマクロな

相手がボスアクセ無しでマジェローブでもなかったらスタン結構はいる
アジト￥のレジショ4あっても30％はかかる希ガス

ちなみにメインショートカットはこんな感じ
F1闘志POT2種マクロ
F2スタン
F3バスター
F4ブラスター
F5チャージ
F6ストーム
F7ハリアサ
F8PoD
F9秘薬
10バイソンマクロ
11ラビット
12クリップルマクロ

クリップル2回目まで長引くとFF入れなおすのにもう1回押す必要があって
少々面倒なんだが、いい案ないかなぁ

339 ：携帯からも投稿できます：2007/02/24(土) 08:13:45 ID:WgjsERS.O

クリップル入れられる状況かどうかが問題だなー

340 ：携帯からも投稿できます：2007/02/24(土) 14:13:42 ID:M8ChoIdY0

>>338
スタン＞入る＞バイソン＞バスター＞ブラスター＞チャージ＞ストーム＞ハリアサ＞火拳＞PoD
総ダメージどのくらいですか？

341 ：携帯からも投稿できます：2007/02/24(土) 15:07:52 ID:XXUizfAM0

>>340
染料や装備や￥環境で変わるからなぁ・・・
S+4デモスプ+4＋プロフバフでDCローブ相手に7000くらいだ

342 ：携帯からも投稿できます：2007/02/25(日) 12:00:34 ID:0GWHxSZM0

いま６５なんだけどレベルが上がらなくて挫けそうです。
みなさんはこの挫けそうな時期にどうやってモチベを維持しましたか。
このマゾイ期間はこの先ずっと続くのでしょうか。
狩場は聖者でずっとソロです。今までずっとソロでやってきたんでPTでの立ち回り方がわからない・・・Orz

343 ：携帯からも投稿できます：2007/02/25(日) 13:56:33 ID:vPOjyIkQO

多分ずっと続く。
なんてか目標とかやり甲斐みたいなものはないのかな？
そういうのないと続かないしそうなったら無理に続ける必要もない。
逆に戦争とかの強烈な動機があれば80になってもずっと燃えていられる。

PTに関してはソロよりは格段に楽だ。
強いて言うなら他職の知識が要求されるくらい。

344 ：携帯からも投稿できます：2007/02/25(日) 13:57:47 ID:baoUszTg0

65で初心者云々言うと色々疑われるけど、知らない物は知らないんだから
入ったPTで聞けばいい。
重を着ていればFAタンクをする場合もあるが、大体我々のPTでの役割は
TLかアタッカーだな。

聞いても答えないようなヤツがいたらPT抜ければいい。

345 ：携帯からも投稿できます：2007/02/25(日) 14:09:58 ID:fKR6cSbE0

>>342
むしろどんどんマゾクなる

346 ：携帯からも投稿できます：2007/02/25(日) 15:08:29 ID:oiEyNi/gO

>>342俺はﾊﾞｲｿﾝ目標にして頑張ってるよ!!PTでｽｷﾙ不安なら一言下手ですがと伝えれば大体大丈夫なはず！傲慢とかPTだせば集まってくれるよ。

そんな俺は67歳。ﾊﾞｲｿﾝ間近でモチベ上がりまくりだけど亡者混みすぎ…他にどこかないもんかねぇ

347 ：携帯からも投稿できます：2007/02/25(日) 16:14:12 ID:JlJFnWUwO

バイソン習得の68から、30％狩りで金策可能
Vレイジあればどこでもいけるようになる。
73からは邪教で時給あがるし
68から75くらいまでは楽だな

348 ：ミドリ色：2007/02/25(日) 16:28:08 ID:FF5w2m9AO

43ﾀｲﾗﾝﾄになりFFﾍｲｽﾄ踊りﾌﾟｰﾏ貰って早いし最高！って感じてるんですが、SSのせいで赤字になります…
烙印少数PTしてもﾊﾞｳさん来ないし、ﾍﾟｱなんてもってのほか…　お金儲けはやはり40代では無理なんでしょうか？(T_T)　装備はﾌｨｽﾌﾞﾚOPﾍｲｽﾄ、ｺﾝﾎﾟｼﾞ、足、店売りD最強頭と手です‥

349 ：携帯からも投稿できます：2007/02/25(日) 16:38:55 ID:G3rRSf1.0

>>348
46タイラント　オーガ使えるようになった！！って何に使うの？オーガって。
手持ち０．０３Ｍ　装備借り物ブリガンセット　アクセオールＤ　やっと持てたチャクラ　
只今大赤字中

350 ：携帯からも投稿できます：2007/02/25(日) 18:32:52 ID:ka8Srgzo0

SS使わない狩ならプーマ、SS使うならベアーを使いましょう。

オーガはDEF,MRが30％上がる神スキルです。
使いどころが難しいですが・・・。
タイラントで槍をする場合はバイソンを覚えるまでは武器に関係なく効果を得られるオーガがいいと思う
たとえばネクカタなどでまずアクティブの４匹をトレイン＞オーガつかって槍
次にノンアクティブのネフィリムやリリムをトレインして同じようにオーガ使って槍

これ以外の使い方はPvPとかくらい・・・

351 ：ミドリ色：2007/02/25(日) 19:37:57 ID:FF5w2m9AO

SS使うならベアーですね
アデナ稼ぎの方はどうしていけばよろしいでしょうか？

352 ：携帯からも投稿できます：2007/02/25(日) 20:30:17 ID:fKR6cSbE0

アタッカーは狩り以外で頭使って金稼がないとつらいよ

353 ：ミドリ色：2007/02/25(日) 20:55:06 ID:FF5w2m9AO

やはり転売とかでしょうか？

354 ：携帯からも投稿できます：2007/02/25(日) 21:46:33 ID:BWVUldYc0

受けれるクエをコツコツやればそれなりにはいける

355 ：ミドリ色：2007/02/25(日) 22:05:38 ID:FF5w2m9AO

40代でいいｸｴありますでしょうか？

356 ：携帯からも投稿できます：2007/02/25(日) 22:31:21 ID:BWVUldYc0

いいかどうか分からんが
ｵﾚはそれくらいのころはﾓｸﾓｸとハンタークエやってた

357 ：ミドリ色：2007/02/25(日) 23:24:41 ID:FF5w2m9AO

情報ありがとうございましたm(__)m

358 ：携帯からも投稿できます：2007/02/26(月) 00:12:31 ID:xmgOnsBw0

鯖にもよるのかもしれないが改良ゴールデンコボル植えてみるかもいいかも。

タイラントじゃなくて申し訳ないがPサマで40＞42の50%くらいまでで研磨4000個
くらいはたまった。

自分はワニ島でやってる。

359 ：携帯からも投稿できます：2007/02/26(月) 00:52:39 ID:dwoCm53g0

種植えて小作人になるのが一番金溜まると思うよ

360 ：携帯からも投稿できます：2007/02/26(月) 03:53:32 ID:AU4QKwuYO

>>746
火炎とかどう？
67で、オプ無しベリセスフルSSで時給6%だたよ

361 ：携帯からも投稿できます：2007/02/26(月) 04:27:17 ID:we7pPScoO

荘園って清算出来る？
清算用のBOTもいるらしく、人気種はまず清算出来ないんだが、


俺の実だれか買ってくれよ;;

362 ：ミドリ色：2007/02/26(月) 09:40:22 ID:dz9n1AJ6O

今範囲スキル一応あるのですが、(なんとかバスター？)これでまとめ狩りや、範囲できないでしょうか！？

363 ：携帯からも投稿できます：2007/02/26(月) 10:21:21 ID:j6gPUW0IO

おい！青二才
せめて自分で探して試してからこい。軟弱者がｯ！！

364 ：ミドリ色：2007/02/26(月) 12:28:04 ID:dz9n1AJ6O

すいませんm(__)m　私、ついつい便利な掲示板を使っちゃうです…　甘い考えでした。43なって早いのに感動してて、インしてたら時間たっちゃって試せなく1日が終わっちゃいました…またいつかインした時に試してみます…　失礼しましたm(__)m

365 ：携帯からも投稿できます：2007/02/26(月) 12:31:12 ID:Xb60JWSMO

公式スキル表･･････

366 ：携帯からも投稿できます：2007/02/26(月) 12:35:59 ID:Dn3sjY5A0

もっかの悩みを聞いてもらえるか、兄弟。
74になり邪教デビュー。
DC軽、DGヘルス、S4C-4でプロ火ないとホークのディレイが1秒ほど。
タラム重の方が攻撃速度up、ついでに火力もupだがおよそ100M。
そこで店売りでいいからD/C染料を入れてみようかと悩んでいる。
ヘルスあるのでボディもらうとHP8000くらい、プロ火があると10k超えるし、
今後ソロをしなくなるならCON消しもありかと思っている。
邪教はどうがんばってもバイソン維持できん･･･。
ついでに火力up＋SS代多少の削減にBTフォカを買おうかとも悩んでいたりするが、
BTフォカ＋CON減らしじゃあHPに不安を感じる。
清算時に他のATKよりSS1.5倍くらい使ってて申し訳なく感じる今日この頃。
２刀はBグレOE品持ってて安く仕上げてる人多いが拳はBグレにいいopないし、そもそもOE品すら出回ってない。

367 ：携帯からも投稿できます：2007/02/26(月) 12:43:51 ID:FKTACXco0

バイソン維持出来ないような場所でなんでHPに不安感じるんだ？
SS代も短剣職に比べたら安いしそんなに気にすることないだろｗ

368 ：携帯からも投稿できます：2007/02/26(月) 12:55:36 ID:eiNN1Lxg0

邪教でホークなら
S+5D+4C-9にタラム重でも余裕だろｗ
バイソンしないならCなんかいくらマイナスしたってかまわねぇ

369 ：携帯からも投稿できます：2007/02/26(月) 13:07:19 ID:we7pPScoO

>>366まさかｱｯﾌﾟﾀﾞｳﾝ持ってないってオチじゃないよな？

370 ：携帯からも投稿できます：2007/02/26(月) 13:44:30 ID:2cCIHh2UO

邪教控えならC-9で普通にFATLでバイソン狩り出来るけどな。
Vﾚｲｼﾞかｳﾞｧﾝﾌﾟで回復過剰の時は裸になって調整できるし、湧き多い時は牛乳と秘薬で調整。ｼﾞｰﾛｯﾄ使えれば裸でも枯れるかな。
スタンなどのスキルを使って回復過剰の微調整も忘れずに。
忙しいけど面白いな、タイラントは。

371 ：366：2007/02/26(月) 13:50:45 ID:Dn3sjY5A0

武器持ち替えのタイムラグがFAをするには結構致命的に感じる。
この辺は俺の操作が未熟なのかもしれないが。
SS代気にしなくていいのか。
短剣の人とやったことないので倍近く使ってるというのに結構引け目を感じているだが。

372 ：携帯からも投稿できます：2007/02/26(月) 15:41:54 ID:eiNN1Lxg0

SS1発あたりのダメージ＝SS効率

短剣に比べればかなり高いから気にスンナ

373 ：携帯からも投稿できます：2007/02/26(月) 16:02:25 ID:l7SOHYqg0

武器持ちかえって何･･･？
SS代に引け目感じるなら清算しなきゃいいんだよ

　「自分の分は自分で負担します」

これで万事解決

374 ：携帯からも投稿できます：2007/02/26(月) 16:25:53 ID:VPPPSnF.O

武器持ち替えにタイムラグなんてないだろ。
SS効率はSSオートで持ち替えのたびに一個無駄にしたとしても３セットくらいバイソンで殴れば余裕で元取れるし
殲滅速度アップで収入は増える。

375 ：携帯からも投稿できます：2007/02/26(月) 16:49:18 ID:ccg81mSw0

>武器持ち替えのタイムラグがFAをするには結構致命的に感じる。

どういう意味でしょうか？

①UD武器＞ヘルス拳　を手動でやってて、もたつく
②弓FAするためにオートSSを解除して弓に持ち替え
③その他

･･･③であることを祈る

376 ：366：2007/02/26(月) 18:20:04 ID:ZFfkftqw0

ん〜俺が/equipマクロの使い方をマスターしきっていないだけか。
精進してみるよ。
たくさんの意見ありがとう

377 ：携帯からも投稿できます：2007/02/26(月) 18:20:25 ID:kwXf4xVQ0

裸で調整は無理
ダメいくつ食らうと思うと思ってんだ。裸でやって死んだぞ・・・
プレレザにしとけ。
礼拝なら4人でNM着てVレイジ系抜いてもらってヒーラーに仕事してもらえば大丈夫だし

なんかバイソンは金かかったなぁ。うち清算ない鯖だから・・・
フル￥+火で1時間でSS5k消費。（オートでHP調整の為持ち替え垂れ流しだけど）ちょっと驚いたぞ。
ホークで充分4人礼拝も回るし、3人控えもできるから無理にバイソンしないで良いと思うよ

常時回せないならタラム重じゃなくヘイスト拳買え

378 ：携帯からも投稿できます：2007/02/26(月) 18:55:41 ID:we7pPScoO

清算無しは辛いなぁ、アデナドロップはSS代でパァか
短剣さんと何度か組んだことあるけど、SS消費は似たようなもんだったよ。

379 ：携帯からも投稿できます：2007/02/26(月) 19:56:37 ID:l7SOHYqg0

/equipは基本的に反応遅い
できる限り/shortcutを使ったほうがいいよ

アップダウンー＞拳，とか武器の持ち替えは特に

380 ：携帯からも投稿できます：2007/02/27(火) 06:52:02 ID:rcbUcJ3kO

バイソン覚えてから10％減ったタイラントだけど、安定してSバイソン狩りできる所ありませんかね…
事故死多すぎなんですが、やっぱプレレザなのがまずいんでしょうか？

381 ：携帯からも投稿できます：2007/02/27(火) 07:06:38 ID:54WvBD5M0

いえ、邪教の場合はレイジ・Ｖダンス入ってるとホント裸にでもならないと回復しすぎます。
（裸といっても胴だけ外すんですけどね）
大体はレイジかＶダンスのどちらか一つだけにしてもらうんだけど。

ＵＤ・拳の持ち替えは、武器を直接ＳＣに置いてやってます。
敵叩きながらでも、F9>F10と流れるように押してちゃんと反応してくれてますのでやってみるといいかも。

382 ：携帯からも投稿できます：2007/02/27(火) 07:45:25 ID:OK7cq4FgO

>>379さんが言ってるように/equipは駄目だよ
/equipはﾜﾝﾎﾞﾀﾝでAからBへ、BからAへみたいな装備の切り替えに向いている
普通にshortcutに
1-1 ｱｯﾌﾟﾀﾞｳﾝ
1-2 ﾍﾙｽ拳 入れて

/shortcut 1 1
/shortcut 1 2
のﾏｸﾛ組めば、バボッって一瞬で持ち変え出来るよ。
走ってる時でも殴ってる時でもね。

383 ：携帯からも投稿できます：2007/02/27(火) 08:08:05 ID:ZiidXfWQ0

>>380
習うより慣れろ
つーかスタン無い狩場なら普通に出来るだろ？ｗ

もしくは
CあげしてエビBtBかけてヘルス武器持てば、30バイソン発動ラインが3kくらいになる。
3kってーと、C切りしてる短剣の最大HPくらいあるわけで
頻繁に死ぬことは無くなるだろう。
S+C+D-したらどうだ？
D-9でも、D弄ってない重装備と比べて、命中−1.5・移動速度−2くらいだしな。
D切ってさらに重装備すると移動速度が150台まで落ちるから、重装備はお勧めデキマセンが

384 ：携帯からも投稿できます：2007/02/27(火) 11:00:18 ID:R71KCuEc0

Dって、攻撃速度、命中率、回避率、クリ率、移動速度のUPだと思うんだけど、
SとCの為に下げてもいいのですか？
ちなみに、昨日68になったばかりで、装備は、
DGヘルス+３、DC軽フルZEL、マジェアクセSET、S+４/C−4です。
ここ読んで、UDホムは他キャラから持ってきました。
昨夜は、火炎でバイソンを体感してみたのですが、HP50%維持を目標に、
ハブ拾いながらUDホムで調整してみました。
タイラントが楽しくて他キャラ財産を移行しています。
次にエビ杖を買おうか悩んでいるところでS＋C＋/D−のレス見て、
染いじりも悩んでしまいました。
ちなみにエビ杖は、
「HP増はいいが、DG、ホム持ってエビまで持つと重量が心配（SS１０Kは持ちたい）
エビ買う分、気兼ねなくPOTのむかな？？？」てなかんじで悩んでます。
ご意見いただけないでしょうか（ペコリ

385 ：携帯からも投稿できます：2007/02/27(火) 11:10:48 ID:n.aEh6us0

自分Dex-9の78カバタリです。
６８の時点でDex下げが本当にいけるか不安ではありますが・・・（自分は78でこの染料)
とりあえずDex-9の自分はCon+4Str+5でC武器３種S拳A槍タラム重setメア軽重setプレレザ
この上SSS4000ASS2000くらいは持てます。
元はCon-5だったのでこの変化にはかなりビックリそして満足してます。

386 ：携帯からも投稿できます：2007/02/27(火) 13:27:55 ID:a0HMX9m.0

>>384

エビ杖の重量は930だ。SSの重量が＠2。

エビ杖分の重量を節約してもSS465個分しか余計に持てない。

387 ：携帯からも投稿できます：2007/02/27(火) 20:16:21 ID:j0eJNzwI0

DC軽とタラム重のどっちを使おうか迷っているんだけど、元々回避はたいした期待できないからアジルを捨てて
タラム重と移動用の軽装備でいいかなと思うんだけどどう？
過去スレ読んでも「好みの問題」みたいな感じだったけど、やっぱその程度の違いなのかな？
戦争：PT：ソロ＝0：2：8の割合です。
たいした違いがないならタラム重がカッコいいかなと思うんだけど・・・変かな。

388 ：携帯からも投稿できます：2007/02/27(火) 20:37:05 ID:kj4YsCgcO

邪教でパイソンやるヤツははっきり言ってアホ。後衛の負担も考えろよ。礼拝堂でＨＰがどうとかそんな余裕あるわけない。ホントにやってんのか？って聞きたくなるね。ホークで相当回るし火力でる。

389 ：携帯からも投稿できます：2007/02/27(火) 20:49:22 ID:eeIfWZlcO

まあパイソンは実装されたら使うよw
バイソンの方ははっきり言って必須。
４８％と６０％の間をエンドレスで往復。
危ないって感じるのは殲滅が追い付かずにリンクしてるだけでこれが一番危険だ。

390 ：携帯からも投稿できます：2007/02/27(火) 20:51:26 ID:VALfEkRw0

>388
これって釣りだよな・・・・

391 ：携帯からも投稿できます：2007/02/27(火) 21:04:30 ID:7QxiNNy2O

メイン(ウォク)サブ(58タイラント)です。
デジャカルこんにちは^^

兄弟に相談なんですが、武器をメインと共有ということもありBT(フォカ)を購入したのですが、先の事を考えるとDGに買い換えた方が良いでしょうか？(防具はDC軽予定です)


現在ソロメイン(ww1ヘイスト1pot使用)で、これからもいけるところまでソロの予定です。

よろしくお願いします。

ちなみに、ウォクでのBT使用感はOPなし片手剣くらいのクリ率になり命中UPもあるので後衛だと想像していたより、良い感じです。^^

392 ：携帯からも投稿できます：2007/02/27(火) 21:17:56 ID:UAAmrx5M0

バイソン必須では無いよ。ホークでも充分過ぎるほど礼拝でも控えでも回るし。

393 ：携帯からも投稿できます：2007/02/27(火) 21:38:28 ID:FMYKaUrU0

でも正直ﾊﾞｲｿﾝ使わないﾀｲﾗﾝﾄだったら、他の火力職入れたほうが
効率いいだろうなぁと思う後衛もいてるんじゃないかな？

特にｼﾝｶﾞｰいてるPTだと6割ﾊﾞｲｿﾝつかってやっと他の火力職に並べるぐらいじゃない？
荒らしとか煽りじゃなくて普通にそう思ってるんだけど・・・
短剣や弓職、2刀職の人達ってｼﾝｶﾞｰいてる時ってすんごい火力でてない？
そう見えるだけかな〜

394 ：携帯からも投稿できます：2007/02/27(火) 22:43:38 ID:UAAmrx5M0

俺らに歌はあんま効果ないもんな・・・

395 ：携帯からも投稿できます：2007/02/27(火) 23:34:16 ID:ZiidXfWQ0

>>393
歌踊有りでDGヘルスでも
ヴィシャスONトレハン以外には勝ってる
命中まで考慮すればトップと言って問題ない

60バイソンで歌踊有りならドラスレヘルス使うほうが強いのは言うまでも無い

396 ：携帯からも投稿できます：2007/02/28(水) 00:54:20 ID:/TqV20cQ0

>>393
そうは言うがバイソン使いますとか言ったら「バイソンは危険なんでやめてください」とか言う
後衛が未だに多いのもまた事実。

少数ならともかくもフルＰＴでも「バイソン嫌い」とか言われるしなぁ。
６０％バイソンでもＨＰ３０００以上はあるから大丈夫って言ってもダメだ。

こういうのは後衛それぞれの価値観みたいなものだからどれだけ説明しても分かって貰えない時もある。
もう少し理解が広まればいいなと思う。

397 ：携帯からも投稿できます：2007/02/28(水) 01:08:33 ID:Wsk8ZtKA0

もちろんバイソンの方が火力は高い。
buffにもよるがホークのおよそ1.2倍くらい。
ただ、後衛にとっては分かっていてもHPが5割程度の人がPTにいる、
と言う状況は精神衛生上あまりよくないと感じている人がそれなりにいる。
究極の効率を求めない限り、PTMが求めるATKとしての火力はホークで充分足りている。
そういう意味で野良ではホーク＞バイソン、固定ならバイソン＞ホークと思う。

398 ：携帯からも投稿できます：2007/02/28(水) 01:21:27 ID:JSiM2yDo0

踊と歌がある環境で、
DGヘルスバイソンとBTフォカホークにほとんど火力差がないこと知らん人もいるんだな・・
常時バイソン状態を維持できるなら確かにそれでもバイソンのほうが若干強い。
けどHPオーバーしたり、持ち替えたりのロスを考えればほぼイコールだな。

もっともタラム重じゃないとホークの常時維持が難しいことも事実。
そして、ホーク＝火力低いって認識の一般人が多いことも事実。

肩身の狭いBTホーカーな俺でした。

399 ：携帯からも投稿できます：2007/02/28(水) 02:13:30 ID:.1BH31nI0

>持ち替えたりのロス
>持ち替えたりのロス
>持ち替えたりのロス

400 ：携帯からも投稿できます：2007/02/28(水) 02:41:26 ID:xmPQQHgs0

ホークでもバイソンでもどっちでも良いだと思うんだが
組んだ構成で後衛と話して決めればいいだけでしょ
バイソンで効率出して欲しい後衛もいれば
ハラハラしたくない後衛もいる
身内みたいな慣れた仲間だとバイソン槍推奨で
礼拝堂2部屋交互に食って沸き足りなくも出来るが
まったり野良で安全にいきたけりゃ
ホークで一部屋食えば十分ってとこでしょ
状況に合わせれば良いだけの事をあっちはダメだと決め付けるのが良くない

401 ：携帯からも投稿できます：2007/02/28(水) 10:09:59 ID:syFpV.XQ0

ホークメインだったらソベックopヘイストは充分ありな選択だな。
常時ホーク可能で火力もBTフォカ以上。
まあ、外見は･･･orz

402 ：携帯からも投稿できます：2007/02/28(水) 10:25:47 ID:jwZWyT.Y0

>>398

>踊と歌がある環境で、
>DGヘルスバイソンとBTフォカホークにほとんど火力差がないこと知らん人もいるんだな・・

俺の計算だと（側面攻撃条件）歌踊ありでDGヘルスバイソンが12.3％も強い。
この火力差はどれくらいかというと、テカレザーとプレレザの違いくらい。
ほとんど火力差がないとは言えないだろう。

ちなみに+4フォカBTホークでも、まだ+0DGヘルスバイソンに3％劣る。
+3DGヘルスをホークで上回るには+7フォカBTでないとだめ。

403 ：携帯からも投稿できます：2007/02/28(水) 10:31:52 ID:LluhXCo.0

礼拝堂2部屋で沸き足りないとか有り得ないんだけどｗｗｗ
フレンジレイジジーロットで倒しても戻ってきたら沸いてんぞ
プリースト先倒せばすぐ沸くしな

404 ：携帯からも投稿できます：2007/02/28(水) 10:45:14 ID:ipV7sTqw0

一瞬でタゲ奪うタイラントなのに
側面攻撃を前提としてる時点で
ピントがずれてるな。
とは言え、火力の比較だからあんま関係ないか・・・・。

405 ：402：2007/02/28(水) 10:52:15 ID:jwZWyT.Y0

バイソンマンセーな書き方に見えそうだが、
これはDGとBTの基本攻撃力差が結構大きい。

歌踊でS拳のヘルスバイソンとフォカホークならほぼ同等だし、
猫かチャントオブビクトリーがあればフォカホークの方が上だ。

406 ：携帯からも投稿できます：2007/02/28(水) 11:17:16 ID:bkNwWz9.0

たまたま、邪教でプロフ、シリエル、タイラント×２のPTになった事があった。
PTLのプロフリードで控えの間を難なくこなし定位置着いて￥をした。
TLは俺が頼まれ、もう一人が引きをたのまれた。
なんだか知らないが、そのタイラントは、
「HP半分以下にして」「30％切ったらスーパーだぜ」とか言った途端、
飛び出して戻らず最寄のMobを叩き始めたｗ
“オイオイ”と思いつつ、続いて飛び込んだｗ
ただでさえUDホム持ち替えながらTLするのがカッタルイのに、開始早々お祭り騒ぎｗ
俺はクマに切り替えたｗ
レイジ入ってHP減が少ない事を感じた俺は、バイソンのディレイを待っていた。
すると、もう一人のタイラントがジーロット入れやがったｗ
￥後でMPないプロフがあわてて「ヒール」「ヒール」と叫ぶｗ
シリのヒールが始まったが、￥後のMPは乏しかったｗ
そして、俺ではないタイラントが逝ったｗ多分FFもきっていなかったのだと思う。
その時シリが言った。「タイラントとあまり組んだことが無いんで御免なさい」ｗ
俺は兄弟の手前、“シリさんが悪いんじゃあない。悪いのはタイラント！”とも言えず。
取り敢えず、
「HPが６０％を切ると攻撃力が1.5倍近くになります」
「だからHPの目安は半分です」
「私たちは武器の持ち替えでHPを半分にする事ができます」
「だから、HP半分を目安にヒールは過剰気味でも結構です」
「また、リンク時は無理にヒールしていただかなくても３０％切ると、更に強くなります」
と説明した。しりの回答は「難しいけど、やってみます」だったが、
再開後はとても安定した。部屋も枯れる始末だｗ
戦闘中にシリが私のHPの変動について聞いてきた。
おれは、UDホムの説明をした。シリはレベが68で邪教は3回目だという。
自画自賛かもしれないが、俺は思った。
“もし、俺が居なかったら、このシリはバイソンの怖さがトラウマになったであろう”
こんな、死神話が無い限り、他職はバイソンの事を良く知らない。
だいたい分かっていると考えた方がよい。
俺もデストの火力とHPの関係を良く知らないのと同じだと思う。
バイソンの使用法を考える前に、他職のバイソン理解度を考えた方がいいと思う。
多分、他職は「高レベのオークファイターはHPと引き換えに火力を増す」としか思って無いはずだ。そこに、下手糞な説明が誤解を招く事になる。

407 ：携帯からも投稿できます：2007/02/28(水) 11:27:05 ID:uGYflcUU0

な・・・なげぇ・・・
けど、危ないときにジロつかったら秘薬やら使うと思うんだけどな
死んでなんぼなデストと俺たちタイラントなんだし
お前はよくやったよ。GJ

それと、ちょっと聞きたいんだけど
ソベックopヘイストとフォカBTだったらソベックが上って書いてあったみたいだけど
+3ソベックopヘイストを上回るいにはフォカBTいくつまでOEすりゃいいんだ・・・？

￥はフル￥（3次￥なし）だったらどうだろう

408 ：携帯からも投稿できます：2007/02/28(水) 12:50:34 ID:syFpV.XQ0

>>407
俺の計算では、プロフ＋踊り条件でL74、S44D26、正面で、
60%バイソンだと＋６、ホークだと＋５。

409 ：携帯からも投稿できます：2007/02/28(水) 13:04:55 ID:uGYflcUU0

まじか！今5だから・・・よし大丈夫だ。
ありがとう。1枚行って見るかな

410 ：携帯からも投稿できます：2007/02/28(水) 13:14:40 ID:d4anijxc0

バイソンのことをデスリンクみたいなものでしょ？と言われたことはある。
HP減れば減るほど攻撃力高くなるんでしょ？って感じだった。
実際は強くなる分岐点はHP「60%」以下とHP「30%」以下の2ヶ所しかなく、
攻撃力が高くはなるが、60%以下からは何％に下げても一緒　
60%以下からｸﾘ率100UPで・・・と色々説明したが結局ヒールもらえず死んだよｗ

他職からみたら所詮その程度の認知度なのだろう

411 ：携帯からも投稿できます：2007/02/28(水) 13:28:03 ID:jwZWyT.Y0

HPバー何割でヒールしたらいい？とは良く聞かれるね。
うちのクランのヒーラーも性格いろいろだ。
バイソン怖い！ジーロットなんてとんでもないっていうシリエンセイント。
UDしてもしても60％超えて回復しMP枯れちゃうシリエル。
的確に30％未満維持してくる職人ビショップ。
そしてHP三桁まで動かないエヴァスセイント。（秘薬牛乳オーガ使いまくっちゃう）

そんな仲間の個性を楽しめるのもバイソンの特権だな！

412 ：携帯からも投稿できます：2007/02/28(水) 19:24:34 ID:80tZ61yg0

タイラントの狩りでの火力は近接１だぜ？
邪教トリオで一番安定するのはタイラントだしな。
短剣なんてもってのほか、最初の引きで全滅だってありえる。ＨＰひくいからな。
歌とＰＴ合わないってアホか、ホーク+クリ歌でどんだけ有利になるんだよ？！
ホントにタイラントか？
バイソンやらなくてもホーク、クマで余裕！！
邪教にバイソンは必要ない。

413 ：携帯からも投稿できます：2007/02/28(水) 19:32:06 ID:uGYflcUU0

>ホーク+クリ歌でどんだけ有利になるんだよ？！
え？
>クマで余裕！！
ん？
他にも色々

414 ：携帯からも投稿できます：2007/02/28(水) 19:58:27 ID:c0oYwsmw0

要するに、自分の好きなスタイルでやればいい。
他人のスタイル参考にするのは良い事だが、難癖はつけるなと。

415 ：携帯からも投稿できます：2007/02/28(水) 21:00:27 ID:8qITflnc0

ソングオブハンターなんて基本クリ二倍だから42くらいしか増えないだろ

>>406
ジロして死ぬってドンだけしょぼいタイラントだよ。

過去スレにもあったと思うが、Vレイジある場合のバイソンを有意義に使う方法として
UD後6割〜3割はチプ弓　3割なったら5割くらいまでナックル
以後弓＞ナックル＞弓の繰り返し。などがある。

D下げに弓はキツイが軽装備きてLv差がそこまでなければ問題なくできる。
PTで無駄にSS垂れ流さずに火力を維持できるよい方法だ。

まぁ出来ない奴はやらなくていいと思うよ>>406みたいにタイラントと組むのがトラウマになる
ような経験させてもらっては困るからな

416 ：携帯からも投稿できます：2007/03/01(木) 00:03:37 ID:oTmdHZJc0

>>403
タイラントのスキルの話してるのにデストと比較されても困るんだが
俺の書き方が悪かったかな
隣の部屋に戻った時に沸き切ってないので沸きが足りないと表現した
別に枯れる訳ではない
タイミングによっては部屋移った時に半分沸いてない事もある
プリーストは耐久力他のmobより高めじゃなかったっけ？
まとめて叩いてると大抵倒れるのは後のほうだったと思う

417 ：携帯からも投稿できます：2007/03/01(木) 04:04:11 ID:Nkhd7kws0

>>406
FF切る時なんて休憩のときくらいだろ
けどとにかくGJだ

>>412
他職もつよい、比べるのはよせ、実際75グラのステ見てびびった俺がいる。

>>413
クマは優秀なんだぞ、俺もホークディレイ中だったりする時はクマ使ってる。
多分これはみんなもそう。

>>415
バイソンは拳意外の武器も優秀、Dリージャンrskふぉかなんかが有名だね。歌が活きる場面もある。
控え奥なんかだとジロ発動中にドレインコンボでアボンとか結構ありそうだ。
というかジロ発動にまで至る状況で弓うんぬんをおススメしてもだめだと思うぞ兄弟

418 ：携帯からも投稿できます：2007/03/01(木) 04:09:02 ID:Nkhd7kws0

ああ、すまん。ホークに歌はないな。
あとタイラント２だと二人ともバイソン発動する余裕なんてないと思うぞ

419 ：携帯からも投稿できます：2007/03/01(木) 04:44:22 ID:HG4iGxNk0

グラのステのどこにビビル要素があるんだ？

420 ：携帯からも投稿できます：2007/03/01(木) 06:23:38 ID:Nkhd7kws0

>>419 自分で確かめれバカヤロウ

421 ：携帯からも投稿できます：2007/03/01(木) 06:51:42 ID:lNURqwg2O

CPの多さは少しびびるな

422 ：携帯からも投稿できます：2007/03/01(木) 07:13:13 ID:C2fTS4vg0

ジロ発動したら20秒で1部屋枯らせると思うんだが・・・
Vレイジある状況下で死ぬということが考えられない。
ルウンアジト持っているものだがアジト￥とHW石ヘイストPOTでソロしてるが
3割になればHPは増えるため3割前後をゆらゆらしてる
ホークはともかくベアーは逆に火力が落ちてHP維持が困難になると思うんだが
アタッカーが自分一人の場合はそんなマッタリしてる余裕はないと思うのよ
アタッカーとして自覚があるならBTフォカを否定はしないがホークで生きていくというなら
ホークを常時維持するくらいの装備を整えたらいいと思う、でもって常時ホークに必要な条件でも教えてくれるとうれしい
俺は３割〜５割維持するためにメア軽や弓そろえたしね、俺はバイソンすることがPTの為になると思っている。

423 ：携帯からも投稿できます：2007/03/01(木) 07:55:41 ID:Bf4k3jBcO

>>419ビビるかビビらないかは個人差あると思う。
俺が聞いたのは78のステだが、うちらとは違いスキルでステの劇的な変化やリスキースキルで鬼強化なんかはないが
安定して無難なHPに無難な火力、無難な耐久力があるなと感じた。
自己バフだけで攻撃力1400弱（タラリー）、防御力1000ちょっと（インペ）、HP6200（バトルロアー？）らしい

424 ：携帯からも投稿できます：2007/03/01(木) 08:11:39 ID:T5hz9huIO

まあ元々のHPCPはBtB5のオリンピアだとほぼ同じだがインペならやわくは無いな

425 ：携帯からも投稿できます：2007/03/01(木) 08:28:23 ID:Bf4k3jBcO

あとはスキルクリの実装されてるスキル数の違いぐらいか。
フォースブラスターのほうがグラビームより威力高かったりするってのもあるけど対人じゃグラビームのほうがつえーな。
まぁタイラントは狩り&オリンピア兼用仕様、グラはオリンピア特化仕様ってとこか。

426 ：携帯からも投稿できます：2007/03/01(木) 08:35:51 ID:InJHeWsMO

ビームはタイラントじゃないか？w
開幕ジロビームとかになるともう無茶苦茶だし通常でもとにかく速いし。
バリアとムーブで戦術もだいぶ変わるだろけど。

427 ：携帯からも投稿できます：2007/03/01(木) 09:03:18 ID:C2fTS4vg0

インペ重は+6メア重セットより硬いんだぞ？ｗ
バトルロアーでHP6200ってバトロア＝BtB（同効果併用不能)ですが？

グラは対人ダメージがスキルで10％か15％上がるからグラのが強い

428 ：携帯からも投稿できます：2007/03/01(木) 09:12:40 ID:C2fTS4vg0

む、グラはバトロア上がらないんだったな、Lv1ってことは10％位か上がるの
知り合いの78グラはノンバフCon-11（タラム重)でHP3900とかいってたがな

429 ：携帯からも投稿できます：2007/03/01(木) 09:36:16 ID:T5hz9huIO

グラは素のHPに対するCPの比率が９０％と最高。
しかしそのHPの係数がウォリにしては低いので中々難しい。
HP増幅バフを入れるとCPはそのままでHPだけ増幅されていくので
実は合計値はタイラントと対して変わらなかったりする。
DSの対人補正は多分５％前後。
中距離火力は速度差で流石に勝てません。
インペは硬いけどオリンピアのタイラントは普通にインペ持っててDEFも７％くらいの差。

430 ：携帯からも投稿できます：2007/03/01(木) 09:40:49 ID:4wxijXQo0

>>ソングオブハンターなんて基本クリ二倍だから42くらいしか増えないだろ

死ね！
４２増えたらどんだけ有利だ？！通常４５+ホークで１００+歌４２で２００近いぞ？
フォカ拳もったら２５０超えるぜ？クリ値のＭＡＸは５００だから、踊りもいるＰＴなら常時クリ値半分以上！
他職とくらべてどうよ？
考えなくても分かる

431 ：携帯からも投稿できます：2007/03/01(木) 09:48:07 ID:v.wwb45A0

わかったわかった。
コメ欄直しとけよ

432 ：携帯からも投稿できます：2007/03/01(木) 09:55:38 ID:T5hz9huIO

タイラントスレも大変だなw
まあ巣に戻ろっとw

433 ：携帯からも投稿できます：2007/03/01(木) 10:13:02 ID:WCBZyc0c0

チョンゲに本気になるなよ

まとめると>>432はチョン

434 ：携帯からも投稿できます：2007/03/01(木) 10:25:22 ID:dTnuD3ts0

何か暇だなｗ

そうだ！下記について語ろうじゃないか！

「ギランオークギルドが台風に耐えられるかについて」

435 ：携帯からも投稿できます：2007/03/01(木) 10:29:23 ID:w4QfHTNg0

台風が来たらすぐに家ごと退避出来るよう
簡易テント仕様にしてあるからあそこは安全だ。

撤去も設営も楽々30秒。

436 ：携帯からも投稿できます：2007/03/01(木) 10:36:32 ID:C2fTS4vg0

クリティカル500で正面クリティカル率55.55％ 側面62.5％ 背面71.4％　な
250だとこの半分BTフォカの61で得られるクリ率は6.8％〜8.7％

無強化のBTとDGの攻撃力差は9％（マスタリはぶ)

BTフォカホーク時をATK1000としてDG６割バイソン時を1000*1.43*1.09で比較
攻撃速度は同一、命中率も同率のため同回数ヒットで過程
Buffはデスウィス、ダンスオブファイア。BTフォカホークのクリ率を250、DG側を189で火力比較

Buff無しの状態ではDGバイソンのほうが４０％近く上
Buffデスウィスだけありの場合DGバイソンのほうが20％近く上
デスウィス、ファイア踊でDGバイソンのほうが12％近く上

となったんだが、まぁ見てわかるとおりクリダメBuffが乗るごとにホークが詰めて来ている
この後のBuff次第ではホークが６割バイソンを上回る可能性はある
SナックルくらいになればフォカOPとヘルスOPなら差がなくなるだろう

437 ：携帯からも投稿できます：2007/03/01(木) 10:42:22 ID:ke8.tLMs0

60%バイソンするなら両手剣ヘルスでやれってｗ
30%しないなら拳イラネ

438 ：携帯からも投稿できます：2007/03/01(木) 10:42:46 ID:dTnuD3ts0

>>435
そうか！撤退する手があったか！
と言う事は、全天空型移動式ギルドという結論で言いか？
いかん！話が終わっちまったｗ

439 ：携帯からも投稿できます：2007/03/01(木) 11:13:33 ID:C2fTS4vg0

バカ言ってんじゃねぇ。
あんな立派な建造物が台風ごときで吹き飛ぶわけないだろう？

440 ：携帯からも投稿できます：2007/03/01(木) 11:31:40 ID:dTnuD3ts0

あれ？話し続けていいのか＾＾
なんせ、会社で暇なんだ俺。
台風でも飛ばないんだｗ 流石パアグリオｗ

441 ：携帯からも投稿できます：2007/03/01(木) 13:09:03 ID:7BTiRvzw0

なあ兄弟達、ペットを育成しているものはいるかなぁ？
ペットが亡くなると下のフラッシュみてみるといいよ。感動した

http://www.geocities.jp/mafumafu_yu/inko.html

442 ：携帯からも投稿できます：2007/03/01(木) 16:38:09 ID:Vgo0FCvgO

皆さんに質問です。

タイラント成り立てな俺なんですが40代くらいの時のソロの時の狩場や狩方あと装備などを教えて下さい

443 ：携帯からも投稿できます：2007/03/01(木) 17:11:57 ID:dTnuD3ts0

狩場＝ワニ島
狩方＝乱狩り
装備＝グレパタ+８、OPA+６、フルZELプレレザ、フルZEL FPA
この答えじゃまずいよなｗ


漁師のハンタークエか
ハイネスの卵クエ（ペットが欲しい！）中心がいいんじゃないか？

444 ：携帯からも投稿できます：2007/03/01(木) 17:54:58 ID:v.wwb45A0

狩場＝空中列車ー＞悪霊ー＞パヴェルー＞迷宮ー＞粘ってバイソン
狩方＝フルスクフルPOTでの乱狩り
装備＝グレパタOE品、OPAOE品、フルZEL以上のプレレザ、フルZEL以上のFPA

445 ：携帯からも投稿できます：2007/03/01(木) 18:35:12 ID:oNy7atVAO

>

446 ：携帯からも投稿できます：2007/03/01(木) 18:49:18 ID:oNy7atVAO

>>436
賢い兄弟だなぁ。いつもどんぶり勘定な俺だがちょっと気になってしまったぞ。
やはり体感だけじゃ駄目かもな。
でもな、ホークのクリダメアップが加算されてないかも。
加算すると更に差が縮まるって事になる気がする。
俺はＳ拳フォカ使ってるのだがＳ拳ヘルスパイソンとフォカホークとの差は、どんな感じるなんだろ。計算しようかとも思ったが頭から煙出そうになった。賢い兄弟よろしくお願い。

447 ：携帯からも投稿できます：2007/03/01(木) 20:24:04 ID:k5Pn1GVQ0

バイソンについて質問させてください。
発動後にHPが６０〜３０％へと変化した場合、能力も変化するのでしょうか。
それとも、発動時のHPの％で変化した能力が２分間（？）継続されるのでしょうか。

過去スレを読む限り前者だと想像していますが、気になったのでお願いします。

448 ：携帯からも投稿できます：2007/03/01(木) 20:40:50 ID:lNURqwg2O

前者
発動後に回復オケーだったら、ヒーラー云々の話は出ないだろ？

449 ：携帯からも投稿できます：2007/03/01(木) 22:06:11 ID:Bf4k3jBcO

>>446同攻撃力の武器でヘルスOPフォカOPを比べたら圧倒的に後者のほうが強い。まぁあたり前だが。

ヘルスバイソンとフォカホークで比較すると、細かい計算は省くがやっぱり後者のほうが強い。
フォカOP程度の知能指数な俺がいっているが間違いない

450 ：携帯からも投稿できます：2007/03/01(木) 23:34:18 ID:GqqC8zdM0

７７−７８になる間でフォースレイジをとれるSPってたまるんでしょうか？
いらないスキルとかあるんでしょうか・・・ご指導ご鞭撻の程お願いしま

451 ：携帯からも投稿できます：2007/03/02(金) 00:04:24 ID:t1d887ic0

>450
SP0からなら圧倒的に足りない
人によるが76,77スキル全部後回しにするくらいしないといけない
インタールード待った方が良いけどね

452 ：携帯からも投稿できます：2007/03/02(金) 01:25:29 ID:a8kDjeLk0

74に74までのスキルコンプをして、かつそれ以降のスキルを取らなければ
ギリギリいけるかちびっとだけ足りないって感じ

453 ：携帯からも投稿できます：2007/03/02(金) 01:56:16 ID:C78pIs8w0

ありがとう兄弟！とりあえず７６からなにもとらずにやってみるよ！

454 ：携帯からも投稿できます：2007/03/02(金) 02:49:02 ID:m.1eFzm.0

今76とかなら78になる頃には普通にインタだと思うぞｗ

455 ：携帯からも投稿できます：2007/03/02(金) 03:29:14 ID:y0Pjp6cQO

つまりデモスプフォカでホークが最大火力なのか？

456 ：携帯からも投稿できます：2007/03/02(金) 03:31:50 ID:HV2YKtwoO

>>442
40成り立ての頃は、まだスカラップにマンティコセットだったよ。
Ｃ１初期の話だからあまり参考にはならんだろうが…。
アクセだけは、文字イベで当てたＣ最強セットと豪華だった。
ハンタークエせっせとやってたっけなあ。ﾅﾂｶｼｽ

457 ：携帯からも投稿できます：2007/03/02(金) 04:19:12 ID:cyrAYDN60

インタで習得ＳＰ調整あるみたいだから、気長にいっとけ

458 ：携帯からも投稿できます：2007/03/02(金) 04:26:36 ID:1d9qCYe60

そりゃ６０％バイソンで比べるならフォカOPも中々なのかもしれないが
ヘルスOPのいいところは一途に３０％バイソンがためなんだからこれと比べないと意味なくない？
まあそうすると答えは明確になってしまうんだが･･･

と言ってみるもヘルスOP使ったことがないからよくわからんｗ
ヘルスな兄弟はフォカにしとけばよかったなんてことはあるのかい？

459 ：携帯からも投稿できます：2007/03/02(金) 05:51:47 ID:dV.GpAzgO

ﾃﾞﾓｽﾌﾟの事は持ったこと無いのでわからんけどAｸﾞﾚ装備なら・・

ある程度補助(ﾌｫｶﾃﾞｽ踊風)が揃った常態で他にFA役が居るならBTはDGに勝るとも劣らないと感じた。

逆に邪教などの少数FA役の時は、安定してしまえば大丈夫だが、突入時だと少し力不足を感じた。
60％ﾊﾞｲｿﾝしか考えてないならBTﾎｰｸがいいと思う。野良で使いやすいしね。
常時は無理としても、極力ｽｰﾊﾟｰﾊﾞｲｿﾝ+ｼﾞｰﾛｯﾄ使うならDGだろうね。
あの爆発力に惚れたらやめられん

結局各々のｽﾀｲﾙ次第

460 ：携帯からも投稿できます：2007/03/02(金) 08:32:16 ID:iTYBE.7oO

ヘルスデモスプの俺だが戦争やオリンピアでフォカのみだと微妙なので今のところコレ。
計算上Sだとフォカホークと６０％バイソンが同じくらいだから少々手間だが不便はないかな。

461 ：携帯からも投稿できます：2007/03/02(金) 09:47:21 ID:y1Ns7duE0

デモスプ＋３でヘルスバイソンとフォカホークを計算して比較したら
ヘルスバイソンのほうが１．０８倍ほど強かった。
背後からでも１．０４倍ほど強かった。
何か計算抜けてるのかな・・・？

462 ：携帯からも投稿できます：2007/03/02(金) 09:57:11 ID:wokoHfgc0

S拳の火力比
フォカ60牛/ヘルス60牛＝1.194
フォカ鷹/へルス鷹＝1.222
ヘルス60牛/フォカ鷹＝0.968

尚、フォカ30牛だとクリ535くらいになってカンスト。

ついでに。
当然かもしれんがSS効率はA武器の方が良い。
BTフォカで+3S拳ヘルスを超えるには鷹なら＋７、60牛なら＋８。
DGヘルスで+3S拳ヘルスを越えるには･･･計算楽だな･･･って＋11かよ！

463 ：携帯からも投稿できます：2007/03/02(金) 10:01:07 ID:wokoHfgc0

ああ、俺の計算はプロフ基礎￥（プロ火なし）＋踊り。
そして今バサクを入れてないことに気付いたorz
が攻撃力upは少ないから多分誤差は少ないと思う。

464 ：携帯からも投稿できます：2007/03/02(金) 10:05:47 ID:wokoHfgc0

ぐは　そして最後分母分子逆だ。
フォカ鷹/ヘルス60牛=0.968です

ヘルス牛のほうが火力高いです、はい

465 ：携帯からも投稿できます：2007/03/02(金) 10:08:03 ID:Bj.FC5GE0

BTフォカ・ホーク推奨者に聞きたいのだか、
みなさん、Lv６８〜７３はどうしてたんだ？
BTでバイソンしてたのか？
74でDGヘルス売ったのか？

466 ：携帯からも投稿できます：2007/03/02(金) 10:12:50 ID:y1Ns7duE0

自分の場合はプロフ基礎とハンター歌で、踊りとバーサク忘れてました・・・
計算難しいなぁ・・・

467 ：携帯からも投稿できます：2007/03/02(金) 10:15:37 ID:wzi6E1jI0

いろいろ計算してくれてる兄弟ｱﾘｶﾞﾄﾝ。

>フォカ鷹/ヘルス60牛=0.968です

デモスプになると鷹と牛もこんな僅差になるのか〜
最近はヴィクリPTが多いんだけどもしかしてヴィクトリ入ると
フォカ鷹のが上になったりするのか?!

468 ：携帯からも投稿できます：2007/03/02(金) 11:14:57 ID:4I/O6f2Y0

S拳+3のフォカホークとヘルスバイソンの状況で
プロフ￥＋プロ風＋踊りありだと、ヘルスバイソンのほうがSS使用量が多少少なく
フォカホークのほうはEXPの稼ぎが多少多いです。

ヘルスバイソンはHPが６割を超えて、持ち替えが発生するのが原因です。
HPがあふれない狩場ならバイソンが優秀、
あふれる時もHP減るまでドラ弓使用などすれば、バイソン有利ですね。
でもHP見っぱなしは疲れるし、魔法クリやスキルクリの事故などあるので
わたしはホークをすすめます。

469 ：携帯からも投稿できます：2007/03/02(金) 11:37:42 ID:aWO876hc0

>>467
チャントオブヴィクトリーも加われば
S拳フォカホーク＞S拳ヘルスバイソン

インタールードでクリバフが弱体化したら
バイソンが逆転しそうな気もする。

470 ：携帯からも投稿できます：2007/03/02(金) 11:42:13 ID:a8kDjeLk0

>>465
DGヘルスだな。せっかくのバイソンだもん。使いたいだろ？
BTフォカは俺は３次になってからPT用として使い始めた。
ヘルス武器はデモスプあるが清算ない鯖だから大赤字で目玉出るからフォカＢＴホーク

471 ：携帯からも投稿できます：2007/03/02(金) 11:48:35 ID:wzi6E1jI0

>>469
ありがﾄﾝ。最近はヴィクトリPTがほとんどなんだけど
鷹のが良かったとはちと目からｳﾛｺ。
うーん・・・緑石売ってフォカにすべきか悩むのぅ〜

....最後の二行が気になるよﾏﾏﾝ

472 ：携帯からも投稿できます：2007/03/02(金) 12:10:11 ID:m.1eFzm.0

ホークならC-9でも狩り出来るのは魅力だな

473 ：携帯からも投稿できます：2007/03/02(金) 12:28:25 ID:Bj.FC5GE0

おれもさ、他キャラ潰して６２にしてDC軽とDG買ったはいいものの、
その後、バウの小銭稼ぎの合間にDAI、ZELはりこんで、マジェアクセ製作に奮闘し、
気づけは、69だｗ
最近の悩みがな、青石12が高すぎる事だｗモチベあがんね〜
ヘルス付けらんね〜どうにかして〜の465愚痴吐き出しですた（ｽﾏｿ

474 ：携帯からも投稿できます：2007/03/02(金) 13:24:34 ID:aWO876hc0

DC軽を処分してOP付けて、プレレザと手ごろなBtB杖でどうだ

475 ：携帯からも投稿できます：2007/03/02(金) 13:29:11 ID:dV.GpAzgO

>>473
DAIとかZELって普通後回しで、最後の補強じゃ・・

アクセサリとDC売って青重かﾄﾞﾑ軽買う。
残りOP代とかは駄目かな？

476 ：携帯からも投稿できます：2007/03/02(金) 13:40:11 ID:LUsPf3gA0

　　　　　　　　　　　　DG+3 BT+3フォカ ソベ+3早 デモン+3 デモン+3フォカ
牛60　　　プロ＋踊　　　 2136818 2276106 2451265 2538776 3031428
　　　　　プロ3次＋踊　　2800533 2981425 3214199 3331117 3977524
　　　　　プロ＋踊＋V　　3143913 3398683 3608299 3739554 3552179
鷹　　　　プロ＋踊　　　 1694004 1843091 1939033 2002290 2447657
　　　　　プロ3次＋踊　　2214077 2407140 2535975 2621015 3204004
　　　　　プロ＋踊＋V　　2513479 2771125 2878907 2975446 3701533

プロフ＋踊　 マイ3・Gマイ3・BS2・ヘイスト2・フォカ3・デスwis3・ウォリ・フィリ・ファイア
プロフ3次＋踊　上記＋プロ火
プロフ＋踊＋V　上記＋ヴィクトリー

L74（マスタリ133.3）S44D26正面補正900、計算条件はマクロメモに従った。
多分あってると思う、あっていると信じたい･･･。
なお上記はS4C-4、DC軽の数値ですがDC軽の実攻撃力は上記の1.04*1.04倍です。
（DC軽の攻撃力4%って最後にかかるよね？まさかマスタリ除くとは言わないよな？）
>>469
1%だけどバイソンが勝っている様子。ドム重だとどうだかわからない。

477 ：携帯からも投稿できます：2007/03/02(金) 13:41:39 ID:1d9qCYe60

サンクス

>>465
普通にBTフォカで60%バイソンだよ
CON-6だけど60%ならヘルスOPもボディもなくて余裕だから。
バイソンのクリ率アップでフォカOPの効果が薄くなるけど他のトーテムに関しても有効だしね
少数・ソロではバイソン、ナイトがいるＰＴとかフルＰＴの時は赤字覚悟のプーマか鈍足クマかって感じだったかな
ここら辺はＤＧヘルスと変わらないかもだけど･･･

ああ、一言で30%バイソンが難しい、とだけｗ

478 ：携帯からも投稿できます：2007/03/02(金) 13:56:31 ID:1d9qCYe60

>>476
お〜すごい、おつかれさま兄弟
こうやってみるとなんかデモスプフォカ圧倒的だな･･･

479 ：携帯からも投稿できます：2007/03/02(金) 14:20:02 ID:Bj.FC5GE0

そうか、しかし、いまさらB装というのもなんだし
DC買うときプレレザ売っまったし
BTフォカ買うにも、一時バウを裸にする以外、武器なくなるし
キミのメインはと聞かれればタイラントと答える癖して、
バウやってる時間が長いしｗ
ん〜いっそのこと、リアルバイトでRM○･･･いや、いかん！

やはり、コツコツ石投げソロかの〜＞＜465

480 ：携帯からも投稿できます：2007/03/02(金) 14:47:19 ID:a8kDjeLk0

DC売ってプレレザ買え。

481 ：携帯からも投稿できます：2007/03/02(金) 15:10:00 ID:4OwgUN260

もうね、毎回何故間違えるのかと。。
デモフォカV　3552179は4552179の間違い。
クリ+80は大きい。30%バイソンしない限り火力では圧勝。
あと、見難い表でスマヌ。

482 ：携帯からも投稿できます：2007/03/02(金) 15:28:09 ID:vJrtiMWY0

BTは見た目が・・・
ＤＧかっこいいんだよね。

483 ：携帯からも投稿できます：2007/03/02(金) 16:50:13 ID:jEHlICVY0

OPヘルス無しでどうやってバイソンしてんだろ・・・
メア軽使用者がそんな大量に居るようには思えないんだけどさ
意外とVレイジかかってても維持できるもんなのか？

>>476の人
ヒマなら歌もいれてドラスレヘルスも計算して欲しい

484 ：携帯からも投稿できます：2007/03/02(金) 17:17:03 ID:1aE.yZgw0

狩りはフォカ+鷹がつええのはあたりまえ。
オリンピアや戦争はバイソンの火力はかなり大事だし、発動はやければそれだけ
有利になる！
それ考えたら、ヘルスが一番いんでない？
狩りじゃＳ武器なんてつかえんだろ・・・！
金あるやつは別だけど

485 ：携帯からも投稿できます：2007/03/02(金) 18:29:01 ID:1oT4Cb.w0

兄さん・・・
レベル６６でソロのおいしい狩場とかあるかな・・・
あちこちフラフラしてるけど、敵レベル分布が分からないせいか
これといった所が見つからないんだ・・・

あともう一つ。
このレベルになるとやっぱりＰＴ参加した方が経験値効率いいんだろうか？
ＰＴ参加したいんだけど死神スレ見る度怖くなって
結局この年までずっとソロしてたんだ・・・
この年で初ＰＴはヤバすぎるだろうか？

486 ：携帯からも投稿できます：2007/03/02(金) 18:46:48 ID:D.edI1rgO

>>484
今の話の流れを読んでくれよ。
狩りの話してるんだぜ？
戦争にヘルスが良いとされてるのは別な理由が大半占めてるんじゃないかな。
オリンピアまで話を広げると、このスレでは、｢好きにしろ｣｢スタイルによる｣になるだろ。
だから数値でちゃんと出る話の流れだったんだ。
俺の場合は、狩りよりも戦争の方が良いバフ貰えるので更にＳ拳フォカだったらしい。知らなかったわ。
フォカつけて後悔してたんだが正解だったらしい。
余裕できたらやっぱヘルスも欲しいな
状況によりバイソンする時にゃ維持実際忙しいし疲れるからヘルスが楽なのはわかってるけど２個もＳ拳買えないよな

487 ：携帯からも投稿できます：2007/03/02(金) 18:54:33 ID:a8kDjeLk0

ホークの場合＋３フォカデモスプに追いつくにはＢＴは＋７にすればいい。
６０％バイソンの場合ＢＴは＋８にすればいい。これであってる？

488 ：携帯からも投稿できます：2007/03/02(金) 19:07:51 ID:iJwDod4o0

ドラスレ＋３
2232932
2947470
3422860
1732107
2299581
2702783

一応全てDG+3より上。V入り60牛以外はBT+3フォカが上。
でも、計算できないが命中10.75差は大きいと思うよ。
邪教だと命中率の差で5%〜10%程度のマイナスがかかるんじゃないかと。

489 ：携帯からも投稿できます：2007/03/02(金) 19:16:18 ID:m.1eFzm.0

>>487
OPフォカの性能違うからもうちょっとOE必要じゃね？

490 ：携帯からも投稿できます：2007/03/02(金) 19:27:31 ID:iJwDod4o0

>>487
違います。＋３ヘルスデモスプです。

BT+7フォカ　BT+8フォカ　BT+14フォカ　DG+6　DG+7
2522204 2583729 3075925 2297601 2351195
3306274 3387486 4037185 3012766 3083511
3768995 3861573 4602199 3382169 3461588
2035396 2083473 2469083 1817318 1858423
2660982 2724443 3232129 2376852 2431110
3063351 3136408 3720861 2698266 2759861

絶対ずれると思いつつこのままで失礼。

491 ：携帯からも投稿できます：2007/03/02(金) 19:27:51 ID:xslL.Roo0

>>487
上の方に書かれてることを見ると、
ﾎｰｸの場合、攻撃力だけ見るのなら
+３「ノーマル」デーモンスプに追いつくのに、+７「フォカ」BTのようなので、
+３「フォカ」デーモンスプに追いつくのには、かなり+されたBTじゃないとだめっぽいよ。
６０％ﾊﾞｲｿﾝ時も同じ。

>>476さんの表をみると、
ﾊﾞﾌをもらおうと、なかろうと、同じ状況ならﾎｰｸでﾊﾞｲｿﾝを抜くことはできないってことか。
ﾌｫｶもいいかなと思っていたが、ﾌｫｶ付きでﾊﾞｲｿﾝは正直苦しい（UPﾀﾞｳﾝ武器あってもﾚｲｼﾞで即回復しちゃう）ので
ﾍﾙｽでいくことに決めた。ありがとう

492 ：491：2007/03/02(金) 19:49:33 ID:xslL.Roo0

同じ状況だけでなく、
ﾌｫｶ付(ﾌｫｶOP分火力UP)の同級武器ﾎｰｸで、ﾍﾙｽ付(HP増えるが火力UPなし)の同級武器ﾊﾞｲｿﾝの火力は抜けないのね。
やっぱﾌｫｶOP＝ホーク（ﾊﾞｲｿﾝはUPﾀﾞｳﾝ武器もっててもﾚｲｼﾞあったら無理くさい）
ﾍﾙｽOP＝バイソン（UPﾀﾞｳﾝ武器あればﾚｲｼﾞぐらいあってもOK）と個人的に思ってるので
狩だけ考えるならﾍﾙｽﾊﾞｲｿﾝが火力的にいいんじゃなかろうか

定番ですが、好きなの使いましょう( ´∀｀）

493 ：携帯からも投稿できます：2007/03/02(金) 19:50:53 ID:iJwDod4o0

>>483
すみません、歌入れてでしたね。
DG+3　ドラ+3
2356583 2638066
3088559 3482247
3506003 4095150
1893705 2098269
2475089 2769715
2838557 3288313

確かに歌が入るとドラスレも魅力的。

494 ：携帯からも投稿できます：2007/03/02(金) 20:01:27 ID:iJwDod4o0

今日はこの辺まででご容赦を。
んで俺自身はこの数値を見た上でも野良ならDGホークでも全然いいんじゃね？と思う。
特にFAだったりした場合、自分が思っている以上に他の人はHPを気にしてるかも。
バイソンって結構俺tueee的なとこあって後衛が先に疲れてしまうかも。
もちろん、効率を突き詰めるならヘルススーパーバイソンに勝るものはないし、
それが出来れば真の「暴君」だと思う。

好きなの使いましょう( ´∀｀）

495 ：携帯からも投稿できます：2007/03/02(金) 20:43:35 ID:a8kDjeLk0

いい流れだ。
ありがとう。+14BTなんて無理だぁ・・・

496 ：携帯からも投稿できます：2007/03/02(金) 21:36:32 ID:KxLodW7o0

>>485
装備も狩り方もわからんが、ゴダの野獣の庭園（アルゴス寄りの鹿＆鳥エリア）か、迷宮の奥あたりオススメしとく。
ゴダならコイン出るし、基本素材とかも結構落ちる。迷宮は氷屋クエ受けてお金になる素材もらっとけばＯＫ。
以上、自分の経験より。

ＰＴがどうかについては、狩り方と装備とログイン状況次第。
ＰＴの立ち回りがわからないなら、野良のフルＰＴの方がいろいろ教えてくれる人が多いような気がする。
少数だと忙しい事多いからね・・・。

あと、自分は姐さんだけど別に構わないよな？？

497 ：携帯からも投稿できます：2007/03/02(金) 23:32:52 ID:y0Pjp6cQO

>>485
火炎なかなかいいよ
先制は波動拳でマナハーブに期待（以外と全快ハーブが出る）
火弱点の木とか、やわらかいくせに8000くらいもらえるオークスカウトがお勧め
コンジャーとウォームには注意

498 ：携帯からも投稿できます：2007/03/03(土) 02:15:06 ID:w/KNX2xA0

>>492
QAリングあるとホークが逆転すると思われ。
バイソンDGとホークBTフォカはQAあっても多分DGだとは思う。

499 ：485：2007/03/03(土) 05:00:44 ID:jSm0yx260

兄さん、姉さん、ありがとう。
一応今はＤＣセット＋ＤＧでフルｓｓ薬漬けでプーマ狩。
早速火炎行くよ。頑張ってＰＴの練習もしてみる。
本当にありがとう。

500 ：携帯からも投稿できます：2007/03/03(土) 05:18:42 ID:tCTsPPo60

これは俺が狩してて気がついたことだが
アップダウンを装備した状態でマナハーブを拾うのお勧め。
マナハーブは最大MPに依存してるからかなり増える。
3割バイソンで狩したいところだったんだがこれでブラスターがかなり回る
おかげで6割で十分になった、倍狩場だときついかもしれないが1〜2倍くらいならいいと思う

後俺はPTでも3割(というか3割しないとSS代が回らない、黒字狩りのために3割)
でトリオ〜4人くらいが俺の主流です。
ただ6割はスキル威力も上がるのでソロならホークよりする価値があると思う。

501 ：携帯からも投稿できます：2007/03/03(土) 05:22:59 ID:3Fe3lNDA0

>>500　それナイスだな！ｗｗｗでもちょっとめんどいぞｗ

502 ：携帯からも投稿できます：2007/03/03(土) 05:27:32 ID:tCTsPPo60

どうせ生命拾ったら6割超えちゃうんですからアップダウン持って拾ったほうがいいですよ＾＾

503 ：携帯からも投稿できます：2007/03/03(土) 05:45:21 ID:uQtHiBmY0

>>483
なんでそこでメア軽が出てくるのかわからんが･･･
フォカOPでバイソンしたら火力過剰で回復しすぎるんじゃっていうならプレレザ着るなり手足脱ぐなりすればいい
それでもフルPTやナイトがいたりすると維持できない場合があるんだけどな＾＾；

けどな、>>491もそうだがホムアップダウンとヘルスで余裕を持たせるっていう方法も中々うまくいかないもんだぞ。
どうしても維持できないときはやっぱりある
自分の経験上、そういう場面は火力による過剰回復のせいってよりも、MOBの攻撃が極端に来ないか弱いかのどちらか
そうなるとMOB１〜２匹ごとに持ち替えないと維持できないとか正直やってられなくなるｗ

とりあえずケースバイケースとまとめるのも何なんで
少数PT主体でフォカOPバイソン、俺はずっとこれだった。

504 ：携帯からも投稿できます：2007/03/03(土) 05:50:28 ID:uQtHiBmY0

参考になるかわからんが、今の狩場は邪教かシレノス浅瀬
もちろんフォカOPバイｓ（ｒｙ

505 ：携帯からも投稿できます：2007/03/03(土) 07:07:11 ID:WK01aMvE0

ＵＤ武器拾いってどうなん？
そもそもみんなハーブとかどうやってる？手動？連打＞ＵＤ？
ＳＳ狩ＩＮ火炎（バフ屋によるバフ有り）
ちなみに俺は手動・・結構ｼﾝﾄﾞｲ

506 ：携帯からも投稿できます：2007/03/03(土) 08:53:26 ID:QSI7xqyE0

もうメンドクサイからハーブ拾ってアップダウン
SSオート切るのメンドクサイからそのまま垂れ流し

フォカ武器で自分がFAじゃない場合維持はほぼ不可能といっていいくらいだな
タゲはくるけど維持するのは・・・

507 ：携帯からも投稿できます：2007/03/03(土) 09:18:48 ID:lNy2JQRgO

デモスプだとフォカホークとヘルス60バイソンの差は誤差程度なんだな。あの計算は空振り無しの数値だし与ダメてのも固定値じゃないし、いわゆる期待値だろうからＳクラスになればフォカホークになるんだな。
ソロやペアなどで維持可能な場合だとフォカ30バイソンすればヘルスを超えるんだもんな。
思ってた以上にホークって優秀だったんだなぁ。
HP半分の奴らがPTにいたらヒーラーは、疲れるよな。その引き換えに得られる効率が誤差ならなおさらだな。少し反省。

数字に強い兄弟ありがとう。

508 ：携帯からも投稿できます：2007/03/03(土) 10:48:49 ID:/8eLaXygO

兄弟、B武器は何がいいのか教えてくれ…　個人的にはｱｽﾗOPﾍｲｽﾄと青重なんだが…今うちの鯖ではｱｽﾗﾉｰﾏﾙが13Mなんだ！安い…と思った。しかしOPﾍｲｽﾄを付けると18Mくらいで売ってる。18MあればﾌｨｽﾌﾞﾚOPﾍｲｽﾄの＋6くらいが買える…確かにｱｽﾗよりは攻撃力は落ちるがSS効率がいい！長文になり読む気にならないかもだが、是非教えてほしい！

509 ：携帯からも投稿できます：2007/03/03(土) 11:57:59 ID:tCTsPPo60

クリティカルは500が限界ですから。
フォカOPデモスプで3割するとかなり無駄ですよ。（400+80すでに固定UPしてる)
うちの知り合いにStr下げCon上げのカバタリがいるんだが
S下げのためにPTでは3割バイソンしないと火力が出ないためにメア軽の頭とっかえマクロ作って3割トリオしてると言ってた。
この人はフォカOPデモスプで結構後悔してた(オリンピアでも微武器なため)

自分はヘルスOPデモスプで3割バイソンしている、HP維持はザケン耳をSCにいれて着脱している。
前者で述べているようにメア軽でも維持できているようだし装備しだいでは3割は実用可能。
実用にあたって慣れが必要なのは事実、自分も慣れるまで1日1回は死んでた。今はまったく無い。

Str下げてConあげたりDex下げてConあげたりすればバイソンの安定性は極まる
Con下げまくってホークするのも有りだと思うが対人考えるとCon上げやヘルスOPは魅力

後3割時のSS効率ははっきり言ってすごい
邪教を例に上げればダンス、プロフ￥で一匹５〜９発でしぬ
ドロップアデナが2000〜3500程度あることを考えれば十分黒字になる。

510 ：携帯からも投稿できます：2007/03/03(土) 13:12:04 ID:QSI7xqyE0

C+かぁ。どうもいざやろうと思うと考えてしまう。
今S+5C+5で60％を基本でやってる78カバタリだけど
30％常時って結構PTだと危ないように思えてつい控えてしまう。

ザケンもNM軽もあるけど、今のHPがBTB5のヘルス武器で8.6ｋくらいだったかな
フルタテオ級でも邪教だと遠距離魔法で300くらい。
殴りでも100くらいはいくし、トリオだとヴァンプダンスを抜いてもらうわけには行かないし

なにが言いたいかと言うと、C+5D-5時のステ晒してくれる兄弟は以内か？

511 ：携帯からも投稿できます：2007/03/03(土) 13:33:13 ID:ww6tT/Hc0

S+4からS-4にするとSTR-8になり
アタッカーといいにくくならない？
やってみたことあるけど体感で分かるくらい弱くなったし・・・
Dいじるとトーテムのディレイ気になるし・・・
染料は難しいですねえ

512 ：携帯からも投稿できます：2007/03/03(土) 13:38:20 ID:Gw/ViQMI0

マナのハーブ拾って１５０程度回復がUD武器拾うで２４０程になるな。
偏りがあるとはいえかなりお得な感じ。
オススメ。

513 ：携帯からも投稿できます：2007/03/03(土) 18:33:36 ID:gsxutuN.0

そこで考えたんだが「拾う」と「通常攻撃」のＳＣをマクロ化するのはどうだろうか

通常攻撃を
/equip メイン武器
/attack

とし

拾うを
/equip UD武器
/pickup

とするのはどうだろうか
今思いついただけなんだけどな

514 ：携帯からも投稿できます：2007/03/03(土) 18:36:09 ID:gsxutuN.0

あぁ・・ごめん・・
ハーブがでないときでも持ち替えによるＳＳ消耗が
頻繁に起こってしまってあまりよくないな・・

聞き流してくれ('A`)

515 ：携帯からも投稿できます：2007/03/03(土) 20:48:44 ID:tCTsPPo60

>>510
うそはいくない Con+4で78ならヘルス武器でHP8800(クランボディ付き)
BtB6あればHP11500いくよ　それともこれはStr+5Con-5の間違いですか？・・・
それだったらすまない、まぁこのHPは参考までに。
ちなみにバイタリティー歌とプロ火があるとHP5500で３割バイソンできます。

516 ：携帯からも投稿できます：2007/03/03(土) 20:54:47 ID:iq..O0vo0

>>511
おお！頭いい！！

517 ：510：2007/03/03(土) 22:09:55 ID:QSI7xqyE0

>>515
あぁ、今間違えに気づいた・・・
S+5C-5ですた。しかしC+4のBTB6でHP11ｋこえか。防具は何ですか？
俺はドラ軽で上記の数字だった。

S下げですか？もしよかったら武器と攻撃力（60％時）を教えていただけないでしょうか？

518 ：515：2007/03/03(土) 22:30:20 ID:tCTsPPo60

ドラコ軽でBtB6ヘルス武器 HP11218
防具染料補正無しBtB6ヘルス武器 HP11934

ちなみにD下げです。

519 ：510：2007/03/03(土) 23:26:41 ID:QSI7xqyE0

参考になった。ＨＰ３ｋも増えるなら染料変えてみようかと思う
ありがとう。

520 ：携帯からも投稿できます：2007/03/04(日) 04:07:11 ID:qjzjiiNY0

バフあり60％バイソン前提での話だと
DLリスキーフォカもありだったりするかな？
命中下がるのと60％維持難しいのは置いといて。

521 ：携帯からも投稿できます：2007/03/04(日) 12:30:09 ID:gesOI7Yc0

バフ有り60バイソンでA武器限定ならそれが最強だな

ただ正直、拳以外でやると命中がやべぇ
FA他の人がやってくれるなら（側面か背面から殴れるなら）いい選択だとは思う
正面からだと、白相手で既に怪しい命中率ｗ

522 ：携帯からも投稿できます：2007/03/04(日) 12:37:39 ID:fnaDg.qgO

インタでさー。強化されるけど、他職もっと強化じゃん…。ますます勝てない(;_;)
ＣＰ１０００回復って…。なんで俺らだけないん(T_T)

523 ：携帯からも投稿できます：2007/03/04(日) 12:48:10 ID:4RiezQrc0

順に、+3Dリージャンrskフォ、+3インフェフォカ
（）内は命中考慮して0.9倍の数値
…マジ？？

2919207（2627286）　2489758（2240782）
3853353（3468017）　3286281 （2957652）
4555299（4099769）　3852917 （3467625）

524 ：携帯からも投稿できます：2007/03/04(日) 13:11:20 ID:I55wZAt20

60%バイソン時ｒｓｋフォカリージャン最強なのはC3から散々言われてる事

525 ：携帯からも投稿できます：2007/03/04(日) 13:51:15 ID:fnaDg.qgO

インタでさー。強化されるけど、他職もっと強化じゃん…。ますます勝てない(;_;)
ＣＰ１０００回復って…。なんで俺らだけないん(T_T)

526 ：携帯からも投稿できます：2007/03/05(月) 00:41:32 ID:EF0Cse1Q0

3/27で計算変わるけどな

527 ：携帯からも投稿できます：2007/03/05(月) 01:30:11 ID:De.5MOYw0

>>525　まぁいいじゃないか！俺たちにはカカイ様がいる

528 ：携帯からも投稿できます：2007/03/05(月) 02:41:51 ID:JBxpRTSs0

よくわからんのだが、なんで片手剣のほうが強くなるんだ？
クリの頻度が両手武器よりも多いから？

529 ：携帯からも投稿できます：2007/03/05(月) 02:44:20 ID:uaZGcjAA0

片手だから強いんじゃなくてRSKフォカだから強い

530 ：携帯からも投稿できます：2007/03/05(月) 09:31:40 ID:U17E8QbE0

某所にILでデスウィス＋踊（火）で、
クリダメ3.5倍（現在は4.5倍）くらいという記載を見たのでそれで計算。
60牛上プロ＋踊、下3次プロ＋踊
（鷹とVのクリダメ不明なので計算せず）
DG+3(IL)　BT+3フォ(IL)　Dリ+3rフォ(IL)　Dスレ+3（IL)
1907101　1979133　2104460　1945953
2499463　2592426　2777888　2568658

インタールードでは拳一択でよさげな様子。

531 ：携帯からも投稿できます：2007/03/05(月) 12:44:46 ID:EF0Cse1Q0

>>507

>思ってた以上にホークって優秀だったんだなぁ。

違うから。優秀なのはS拳のフォーカスOPだから。
トーテムそのものの威力が　バイソン＞ホーク　なのは変わらない。

532 ：携帯からも投稿できます：2007/03/05(月) 14:47:56 ID:2wlnPeL20

結局、
ソロ････バイソン
PTでタゲ来る････ホーク
PTでタゲ来ない････バイソン
ミナギリ････バイソン
まったり････ホーク
ぶたは････ポーク
でいいんじゃねえの？

533 ：携帯からも投稿できます：2007/03/05(月) 15:26:04 ID:uNbM6qo60

ピッグとポーク
豚などの呼び方が生きている時は［ピッグ：pig］
食べるときは［ポーク：pork］

534 ：携帯からも投稿できます：2007/03/05(月) 15:31:41 ID:TYux91To0

ソロ、ペア、少数、対人･･･バイソン＆ヘルス拳＆アップダウン

フルPT狩り･･･ホーク＆フォカ拳＆タラム重

これでいーじゃない

535 ：携帯からも投稿できます：2007/03/05(月) 19:38:43 ID:zhc2JCZw0

いきなりな質問だけど、PvPにおけるマナバーン対策って
具体的にどうやればいいのだろうか・・・？
やはりMR上げしかないのかな。

536 ：携帯からも投稿できます：2007/03/05(月) 21:05:59 ID:uNbM6qo60

はっきり言ってどうしよもない
ＭＲあげてもはっきり言って無駄。これが現実

537 ：携帯からも投稿できます：2007/03/05(月) 21:45:48 ID:AD/aAGcc0

>>532
PTでタゲ来る････ホーク
PTでタゲ来ない････バイソン

逆じゃね？

538 ：携帯からも投稿できます：2007/03/05(月) 23:06:06 ID:AmRT5LDM0

フォカＢＴ+ネカフェ￥で踊りと邪教ペアいける。余裕でねｗ
まぁ　計算とかじゃなく実際狩りしてみて言うと、クリダメアップの恩恵はでかい。
邪教じゃバイソンは維持できんし、狩りのこと考えるならｓｓ安いフォカＢＴだね。
よくわかんないけど、ヘルスＤＧパイソンより楽だったな。

539 ：携帯からも投稿できます：2007/03/05(月) 23:13:56 ID:60wB20960

そんな餌で俺様がクマー！！（AA略）

540 ：携帯からも投稿できます：2007/03/05(月) 23:17:53 ID:eCvSDOD6o

ネカフェ\何もらえるか知らないけど
PT解散時に貰える\とバイソンで
切れるまで控えソロ行けるよ
槍も使えるのがバイソンはでかい
PT時にバイソンじゃなきゃダメって訳じゃないが
ホークでバイソンに勝るのは楽が出来るくらいだと思うよ

541 ：携帯からも投稿できます：2007/03/05(月) 23:18:10 ID:UmS8jOuEO

話しぶった切りだけど…明日ﾊﾞｲｿﾝ習得するぜ！長かったotz

542 ：携帯からも投稿できます：2007/03/05(月) 23:18:49 ID:nmvaiyAQO

緑のくせにｺﾞﾆｮｺﾞﾆｮうるさいんだよ…昔のあんたらはみなぎ…ｺﾞﾆｮｺﾞﾆｮ

543 ：携帯からも投稿できます：2007/03/05(月) 23:33:56 ID:E4cjPCPI0

ポマエラ、バイソンだホークだとうるせーんだよ！
どっちがすぐれてるとかどーでもいいから青石12を
僕にお安く譲ってくださいね＾ー＾

544 ：携帯からも投稿できます：2007/03/05(月) 23:37:34 ID:87cd82Wk0

>PTでタゲ来る････ホーク
>PTでタゲ来ない････バイソン

うむ、これは逆だな

545 ：携帯からも投稿できます：2007/03/05(月) 23:43:43 ID:m58CzyIw0

>>538
ルウンのアジト￥
マイト3シールド3メンシー4BtB6マジバリ2レジショ4BS2ガイダンス4Vレイジ4
フォカ1デスウィス1　これにヘイストPOTでソロしてるんだけど何か？

維持できんというか維持できる環境を作ることが肝心だと言ってみる
ネカフェ￥ヴァンプ3あるわけだしそれで踊りあるとかBOTでもなきゃ死なないと思うが

546 ：携帯からも投稿できます：2007/03/05(月) 23:48:19 ID:AmRT5LDM0

よっぽど装備がいいんですね〜！

547 ：携帯からも投稿できます：2007/03/05(月) 23:49:38 ID:AmRT5LDM0

とゆうか、邪教行ったことあるのか？こいつ・・・

548 ：携帯からも投稿できます：2007/03/06(火) 00:36:32 ID:WM65A3Zo0

何日も頑張ってるようですが
食いつき悪くて大変ですね^^

549 ：携帯からも投稿できます：2007/03/06(火) 01:10:18 ID:8NwD1VWU0

>>545
何かというか、ガイダンスに4は無いとだけ言っておく

550 ：携帯からも投稿できます：2007/03/06(火) 01:15:44 ID:rtebMYNY0

>>AmRT5LDM0
わざわざ「w」入れてまで上げてご苦労な事だが
DC軽、マジェアクセ、DGヘルス+0、タラムヘルス+0、後補助武器（ホムUDとか）程度で
適度な￥をもらえば邪教控えでソロが出来るんだよ
この装備がよっぽど良い装備というなら大半の人が良い装備って事になる
今までの発言を見るとタイラントを使って邪教に行った事が無いのは君の方に見えるよ

551 ：携帯からも投稿できます：2007/03/06(火) 01:26:11 ID:qnZTeuBw0

せめてメア軽と言って欲しかった

マジェアクセでマジバリバサクだとドレイン1発で500×2
DC軽にシールドバサクだと被ダメが300×4
グラビームで600

ブレスオブホーリネスも使ってないようだから
与ダメは通常300クリ800

タテアクセでメア軽とデススクとブレスオブホーリネス使えばいけるが
その装備でいけるとは思えないので

狩り中のSSか動画をよろしく

552 ：携帯からも投稿できます：2007/03/06(火) 01:29:05 ID:rtebMYNY0

>>551
私は545じゃないよ、540だよ
私がPT解散時に貰ってる￥にはレジストアンホーリーやHWも入ってる
545の装備は知らないけど私の他でもソロやってる人はいるみたいだね

553 ：携帯からも投稿できます：2007/03/06(火) 01:32:03 ID:o3vrpdjQ0

話ぶった切ってスマナイが
本日マフムでクリス１００％が２枚出た

554 ：携帯からも投稿できます：2007/03/06(火) 02:25:08 ID:9Jb5sTi20

おめでとう兄弟
で、ソレ売って赤い武器目指してみないか！！？

(’A)つ【DAI】

555 ：携帯からも投稿できます：2007/03/06(火) 03:45:52 ID:4.D6sJUoO

若い兄弟が混乱しそうですね^-^

556 ：携帯からも投稿できます：2007/03/06(火) 03:52:46 ID:I3GaTnbg0

>>551
この人はやはりBOTですか？
いきなり７リンクさせるなんてどれだけへぼい頭してるんですか。
緑脳とはいえこれは酷すぎる。

部屋はいると全部リンクするが手始めに手前あたりのゾンビにビームすれば三匹くらいですむんだよ
壁利用すれば魔法なんて後からタイマンはれるのだから気にすることではない

まぁバイソン三割でいこうとすると2〜3リンクがちょうどいいんだがな

557 ：携帯からも投稿できます：2007/03/06(火) 07:44:17 ID:Na2ClGuA0

早い話が槍があればソロできるってことだろう
まあペアでバイソン維持できないからソロでって話につなげるのはどうかと思うがな

参考にはなる

558 ：携帯からも投稿できます：2007/03/06(火) 08:11:39 ID:qnZTeuBw0

>>556
ごめん・・・そんな不味い狩り方してるとは思わなかった・・・・。
多分亡者でもいったほうがうまいぜ

559 ：携帯からも投稿できます：2007/03/06(火) 08:53:09 ID:QE9FG9wA0

７２でこの前邪教行って来た。同盟ハンだったので４人で行ったんだが、
あそこでの狩は赤字がデフォ？
クエとかできればマシになるのかな？
後俺はDGﾍﾙｽで60ﾊﾞｲｿﾝしてた。ﾄﾞﾚｲﾝ？してくる奴を放置？してHPの調整を
周りがしてくれてた。３０〜６０を維持しつつGも使えたな。
ﾎｰｸはわからん。

560 ：携帯からも投稿できます：2007/03/06(火) 09:22:15 ID:fUmjDrKE0

邪教４人で赤字ってどんな狩り方だよｗｗｗ
清算しなくても黒字にはなるぜ。

561 ：携帯からも投稿できます：2007/03/06(火) 09:36:25 ID:sIKmiPnA0

邪教４人で黒字ってどんな狩り方だよｗｗｗ
清算しても赤字にはなるぜ。

562 ：携帯からも投稿できます：2007/03/06(火) 11:00:55 ID:4.D6sJUoO

隊長！潜航開始します(￣Λ￣)ゞ

sage

563 ：携帯からも投稿できます：2007/03/06(火) 11:37:30 ID:9X26ltOk0

赤字４人で邪教ってどんな狩り方だよｗｗｗ
黒字ならなくても清算になるぜ。

564 ：携帯からも投稿できます：2007/03/06(火) 12:33:17 ID:YoUAyzB.0

>>558
部屋入るとき何も考えずに突っ込めるPTの方が戦力過剰で不味いと思うが。

565 ：携帯からも投稿できます：2007/03/06(火) 17:48:01 ID:I3GaTnbg0

>>558
￥さえあればソロ出来ると言いたいだけ。
せめてHWないとSS回らないから修道院ソロで出たブレスオブホーリ使うとき行く
が、もちろんこんなのなくてもソロは可能ただ効率は良いなんて誰も言ってないｗ
クランのエルダーさんとかとアジト￥往復でペアしたりもしてる。

566 ：携帯からも投稿できます：2007/03/06(火) 19:38:00 ID:CBRwf7NwO

兄弟！ﾃﾞｼﾞｬｶﾙﾊﾟｱｸﾞﾘｵ！！ﾊﾞｲｿﾝ習得したぜ！！！

いや…まぁそれだけです…

567 ：携帯からも投稿できます：2007/03/06(火) 22:00:34 ID:Rdj8GH36O

例えば帝国で
通路と部屋の中なら、中のほうがうまいだろ
中にいれば次々沸いてくるから
必然的に複数からたたかれるぞ

568 ：携帯からも投稿できます：2007/03/07(水) 02:01:55 ID:1oPqyt7k0

>>566
よくがんばった！カカイ様も喜んでるぞ！

569 ：携帯からも投稿できます：2007/03/07(水) 03:38:01 ID:sLq1E1Xw0

バイソン覚えたての時は、弱い魔法MOBで色々試すといいよ。

570 ：携帯からも投稿できます：2007/03/07(水) 06:12:51 ID:c1dDGKrkO

己のフィストブレードで夜をみなぎれ！！！wwwwwww

571 ：携帯からも投稿できます：2007/03/07(水) 09:18:28 ID:JZvkIdswO

・・・・・・(ﾋｭｩ〜〜〜〜〜〜

572 ：携帯からも投稿できます：2007/03/07(水) 09:29:55 ID:JZvkIdswO

くだらない質問。ｼﾞｰﾛｯﾄのｸﾘﾀﾞﾒ+100％って通常攻撃を100とすると
ﾃﾞｽ3火踊SSで450が900に？それとも550？

573 ：携帯からも投稿できます：2007/03/07(水) 09:34:24 ID:JZvkIdswO

訂正＞＜
ｼﾞｰﾛｯﾄのｸﾘﾀﾞﾒ+100％って通常攻撃を100とすると
ﾃﾞｽ3火踊SSｸﾘで900が1800に？それとも1000？


書いてて思ったけど後者だよなぁ、やっぱ

574 ：携帯からも投稿できます：2007/03/07(水) 09:52:14 ID:.3UqlfOw0

いや前者。
30％バイソン狩りしてる時にジロいれると
片手一発数千超えのダメージログが続く。

575 ：携帯からも投稿できます：2007/03/07(水) 11:19:40 ID:4YEocxGM0

クリダメUPは全部乗算
デスファイア猫VQAバイウムジーロットとかなるとキモイことなる

576 ：携帯からも投稿できます：2007/03/07(水) 11:21:14 ID:Euw79zaY0

デスウィス50％+ダンスオブファイア50％+ジロ100％
100*2*1.5*1.5*2＝900　SS入ると1800かな

577 ：携帯からも投稿できます：2007/03/07(水) 11:46:06 ID:JZvkIdswO

>>574-576ありがとう
凄いな。ﾚｲﾄﾞでﾀｹﾞ取るはずだわ

578 ：携帯からも投稿できます：2007/03/07(水) 23:59:21 ID:TZez1Rq60

BTが・・・２週間・・・売れない・・・・・

579 ：携帯からも投稿できます：2007/03/08(木) 00:15:02 ID:mVfNfyeA0

ぼった露店は良くないな兄弟

580 ：携帯からも投稿できます：2007/03/08(木) 00:33:46 ID:YvAs.myo0

デモスプの相場ってどれくらいなの？兄者

581 ：携帯からも投稿できます：2007/03/08(木) 01:02:07 ID:4ktV2rrA0

>>580
当然のことながらサバによって値が違う。
ＤＧの価格の３倍＋くらいは覚悟しておいたほうが無難だと思うぞ。

582 ：携帯からも投稿できます：2007/03/08(木) 01:23:08 ID:YvAs.myo0

インタールード実装の精錬待った方がいいかなー
ＤＧをＳＴＲ+みたいな

583 ：携帯からも投稿できます：2007/03/08(木) 01:36:53 ID:mVfNfyeA0

まぁドラコよりは相当安いから節約好きの多い兄弟は早めに手に入れてしまうな

584 ：携帯からも投稿できます：2007/03/08(木) 03:01:23 ID:Y2uTfle6O

先日、PTマッチを見ていたら70の次元PTからレイドFA&ﾀｹﾞ維持をしてくれとwisが来たんだ。
デストの兄弟と勘違いしてるのかな？と思って聞き返したんだが、ﾀｲﾗﾝﾄはレイドのFAﾀｹﾞ維持のﾎﾟﾃﾝｼｬﾙがあると言われたんだ。
自分は69ﾀｲﾗﾝﾄだけど未だに武器も防具もBｸﾞﾚだから迷惑だと思い断ったんだ。
そこで兄弟達に聞きたいんだが、ﾀｲﾗﾝﾄで狭間レイドのﾀｹﾞ維持ができるものなのかを是非聞きたい。
携帯からなので見づらかったらすまない…

585 ：携帯からも投稿できます：2007/03/08(木) 04:25:22 ID:gr9QOHuo0

ヒーロー狭間でFAやってます。
3割バイソンでVレイジ吸収量でカバーできるんでヒール貰わなくても倒せる。
タゲ移ったら弓もてばすぐ取り戻せる。69だとどうだろうな・・・やったことないからわからないけど

586 ：携帯からも投稿できます：2007/03/08(木) 04:30:29 ID:fFiTU12g0

狭間のレイドは弱いからそこそこ強いアタッカーなら余裕だよ

587 ：携帯からも投稿できます：2007/03/08(木) 08:48:51 ID:5gzEqdWU0

狭間３人でやってる人のブログあったね
今休止しちゃってるけど

588 ：携帯からも投稿できます：2007/03/08(木) 09:14:43 ID:yOPidMIkO

無制限が一番楽だね。
DPレジ闇インボケで余裕。
ただやっぱ最初は一物が縮み上がる。

589 ：携帯からも投稿できます：2007/03/08(木) 09:26:19 ID:OxQG0iw.O

狭間のﾚｲﾄﾞだけど、装なんかはどんな物なんでしょうか？
DGﾍﾙｽ+A防具(ﾎﾞｽｱｸｾ無し)でﾀｹﾞ受け出来るでしょうか？
LV74です

590 ：携帯からも投稿できます：2007/03/08(木) 09:45:34 ID:CbyLcqFkO

属性防御次第。
時間当たりの火力が段違いで最強のフレンジーレイジジーロットのデストでも
あまりにもバフしょぼいと吸収が間に合わない。
まあ野良ならタイラントでも普通に間に合う。

591 ：携帯からも投稿できます：2007/03/08(木) 09:50:39 ID:/s9qGq3A0

>時間当たりの火力が段違いで最強のフレンジーレイジジーロットのデストでも

30%バイソンジロの方が火力は上になる。
そして狭間レイドだとちょうど30％維持状態が続く。
ただし一番大事なのは防御バフ・歌であって火力の高さではない。
防御系が揃っていたら短剣FAでも討伐可能。

592 ：携帯からも投稿できます：2007/03/08(木) 11:13:28 ID:CbyLcqFkO

良く聞く勘違いだが実際は
フレンジーレイジジーロット＞＞30%バイソンジーロット
なんだよ。
簡単に言うとバイソンの攻撃力アップとBAS分がレイジとマスタリーで軽く吹っ飛び
残るFF、クリ、クリダメ二倍じゃフレンジーの四倍に全然おっつかない。
クリダメ二倍は攻撃力二倍より大分劣るファクターで
クリはデストも400近かったりするからな。

593 ：携帯からも投稿できます：2007/03/08(木) 11:15:53 ID:CbyLcqFkO

ああ、バイソンの攻撃力とBASはレイジだけで吹っ飛ぶな‥

594 ：携帯からも投稿できます：2007/03/08(木) 11:54:16 ID:/s9qGq3A0

>>592-593

これもよくあるデストの勘違いで
計算式がいつもフレンジレイジジロが常時100％接続で計算されてる。
継続的な火力だとデストの方が下になる。
瞬間最大火力はデストの方が上になる。
この辺の勘違いをしてる人が多い。特に他職。

595 ：携帯からも投稿できます：2007/03/08(木) 12:11:04 ID:CbyLcqFkO

うん、だから良く読んでおくれよ‥
吸収と被ダメの収支の話してるんだからさ。
最高の吸収量が出せる場合ですら無理な事はある、って話。
大体そうじゃないとバイソンジーロットを引き合いに出したら意味が分からないじゃないか。
とりあえず落ち着いてくれ。

596 ：携帯からも投稿できます：2007/03/08(木) 12:43:04 ID:OxQG0iw.O

>>588ごめんなさい、DPって何の略ですか？

597 ：携帯からも投稿できます：2007/03/08(木) 13:29:57 ID:CbyLcqFkO

ディヴァインプロテクション。
聖闇耐性でレジ闇と重ね掛け可能

598 ：携帯からも投稿できます：2007/03/08(木) 13:30:08 ID:5gzEqdWU0

ディバインプロテクション

599 ：携帯からも投稿できます：2007/03/08(木) 14:00:24 ID:ItP1Aq8w0

何でもタイラントが一番じゃないと気がすまないんだね
最近オーク職全般にこういうの増えたな

600 ：携帯からも投稿できます：2007/03/08(木) 14:16:24 ID:KvbKaJZ6O

>584
同じレベルで70狭間レイドでの経験

bufはプロシリ歌踊りGマイトの典型PT
FAは別にいたが、途中からタゲとってしまい、レイドの残りHPも少かったため、そのまま周らずに攻撃

30%きってバイソン、ジロ発動したものの、ガシガシ削られる。

ジロ発動時間内で倒せたが、ジロ切れてたら多分ヒーラーさんMP枯れたと思う。

装備はDG+0ヘルス、青重未強化、S+4C-4

こちらの攻撃が通常100、クリ700くらい
ダメが200〜400
で、こちらが2-3発殴る間に1発攻撃くらう感じ

キャンセル、Vダンス、猫、メア軽等が有れば余裕かもしれないが、狭間レイドFAはタイラントの役目ではないことを痛感した

601 ：携帯からも投稿できます：2007/03/08(木) 15:11:17 ID:YDEbXdpA0

この前無制限でナイトUDから開始
自分は開幕超牛ジロで即タゲ移り（レイドのHPは9割以上の時）
最後までタゲ受け持っても倒せたよ
一回の狭間アタックでレイド2回来て両方とも10分係らずに討伐
buffはウォクエルダ（DP有）60代踊、歌居たか忘れた（いつもは居ない）が有った
キャンセル、Vダンス、猫、メア軽、ヴィクトリー等は無し
装備はDC軽半ZEL、DGヘルス、マジアクセ　染料S+4D-4
さすがに最高buffでは無かったので
ヒールを適度に貰ったけどヒーラーのMPは十分足りてた
理解あるエルダーで30％近辺でコントロールしてもらえたのもある

602 ：携帯からも投稿できます：2007/03/08(木) 15:12:47 ID:YDEbXdpA0

うわ、上げてしまった、すまん

603 ：携帯からも投稿できます：2007/03/08(木) 16:29:34 ID:y74XZYKY0

最近タイラントが気になって仕方がないサブを控えているものなんだけど
タイラントを詳しく説明しているサイトとかあるのかな？
参考にしたいんだ、このスレも十分過ぎるほどの情報あるんだろうけど
なにせぜんぜん知らない職なので^^;
お勧めなサイトとかあったら教えてください

604 ：携帯からも投稿できます：2007/03/08(木) 16:46:41 ID:5gzEqdWU0

テンプレ読むだけでだいぶ分かる。

605 ：携帯からも投稿できます：2007/03/08(木) 17:12:46 ID:pnsJ8lcY0

ジロって、硬くなるの？

606 ：携帯からも投稿できます：2007/03/08(木) 17:41:01 ID:DQqfh7OkO

やぁ。
兄弟達。元気でやってるかい？
俺はタイラントスレ其の拾のスレタイを考えた者だ。
採用が決まった時は脳汁が出たもんだ…。
さて、前置きが長くなったが、兄弟に俺の話を聞いてほしい。
ファーストキャラにオークを選び、そのスレタイを採用してもらったころは二次転職クエも終わっていた。
そこでサブにDEWIZを作ると、装備を整えてたというのもあるが、オークでは考えられないスピードでレベルが上がるんだ。
恥ずかしい話だが、その時はDEの魅力の虜になってしまったんだ。
DEも二次転職が終わりかけたぐらいに、リアル仕事が忙しくなり、なかなかインができなくなった。
そして全くインできずに、ようやく一昨日に復帰したんだ。
クロニクル５になり、ある程度は雑誌や本で予備知識は叩き込んだ。
しかし、一年近くのブランクはひどいものだった。
WISのやり方すらうる覚えだった。
これではいけないと思い、もう一度キャラを作り直したんだ。
DEの装備やアデナを新キャラに移し終え、タイラントの装備も移そうとインしたんだ。
すると、メッセが飛んできた。
モンク時代によくPTを組んだレイダーの兄弟だった。
レ『めっちゃ久しぶり(笑)』
俺「中々リアルが忙しくて…。」
奴はもうタイタンになっていた。
奴にとってはサブキャラ。
俺に対して『ファーストでオーク選ぶなんて変わってるねぇ』と言った兄弟だ。
その時に気付いた。
俺「まさか、フレ登録を残してくれてたの？」
レ『当たり前やん。いつか帰ってくるやろうと信じてたからな。兄弟を。引退してなくて良かったwww』
実は新キャラにDEを作っていたんだ。
しかし、この兄弟との絆の強さを感じて、そして感謝して、オークを作った。
また、奴には『復帰ファーストが、またオークかよ！www』と言われるに違いない。
しかし、俺は、オークの兄弟の絆を感じれるオークをファーストに選んだことを誇りに思う。
長い話のうえ乱筆、読んでいただき感謝します。
不慣れなオークをみかけても、暖かく見守ってほしい。
最後に、また、スレタイに採用してもらえるぐらいのタイトルを考えます。
失礼しました。

607 ：携帯からも投稿できます：2007/03/08(木) 18:06:50 ID:5gzEqdWU0

よぉ兄弟。
その変わってるといったオーク絞めるから連れて来い

608 ：携帯からも投稿できます：2007/03/08(木) 18:12:56 ID:DQqfh7OkO

>>607の兄弟。
あんたもファーストだったのか(笑)

609 ：携帯からも投稿できます：2007/03/08(木) 18:13:09 ID:KAU7Kr460

いや、むしろ褒め言葉だろうそれは。

610 ：携帯からも投稿できます：2007/03/09(金) 00:58:21 ID:X0YFKyT.0

>>594
フュリヘイストバサク有りでRskヘイスト発動ならレイジは常時に近い
バイソン状態のタイラント≧レイジ状態のデスト
だからフレンジまで考えれば普通にデストのほうが火力たけーよ？

フォカデモスプでの60％バイソン維持とか
その他武器でも30％バイソン維持すりゃ勝つだろうけど、まず無理だしな

どっちも有り得ない30％バイソンジロ維持とかフレンジレイジジーロット常時とかは机上の話だな


ところで
60％バイソンで歌踊有りならRskリージャンよりフォカBLOのがつえーよな？
命中無視だと、だけど。

611 ：584：2007/03/09(金) 01:14:46 ID:frfb0gGcO

沢山のﾚｽありがとう！装備や\環境にもよるがﾀｹﾞ維持は可能という感じだろうか。ありがとうとても参考になった。もっと良い装備になったらいつか自分もチャレンジしてみたいと思う
自分ももっと努力し、ものを教えられる立場になっていきたいと思う。ありがとうございました

612 ：携帯からも投稿できます：2007/03/09(金) 01:55:30 ID:X0YFKyT.0

>>584
ヒーラーがとても理解がある場合除いてやめといたほうがいいぞ
30％以下を維持するなんて他人から見たHPバーだともう10％〜20％だしな

枠が少々きつくてもアースインボケシールドGシールドレジ闇は必ずもらおう
クリティカルが偏って全然でない時にヒールが追いつかなくなる。
逆に言えば歌無しやレジスト無し（後衛ウォクビショとかな）の場合はやめておけ

613 ：携帯からも投稿できます：2007/03/09(金) 06:58:40 ID:SA6iDq1s0

うぅおおおおおおおおおおおおおおお！
うぉおおおおおおおおおおおおおおお！
うぃおおおおおおおおおおおおおおお！

614 ：携帯からも投稿できます：2007/03/09(金) 11:09:33 ID:l5j0NymkO

>>613おちつけw どうした？

615 ：携帯からも投稿できます：2007/03/09(金) 12:54:50 ID:Ppl7wenkO

w

616 ：携帯からも投稿できます：2007/03/09(金) 13:35:59 ID:4ijivebIO

>>613
いい遠吠えだ。
故郷を思い出すな。

617 ：携帯からも投稿できます：2007/03/09(金) 16:22:11 ID:n9XwZIZA0

>>610
レイジはDEF下がるから攻撃力は圧倒できても他で劣っていては意味がない
貴様はデストの攻撃速度とタイラントの攻撃速度を比較したことがあるか？

３０％は大抵やってる、帝国墓地は無理だが(反射で)他の狩場ならほぼすべてで実践してきた。
無理とか言ってるやつはやらなくていいが俺にとっては難しいと思わないので
どうしてそこまで30%無理だと言うのか・・・

618 ：携帯からも投稿できます：2007/03/09(金) 16:26:44 ID:84ixyeq.0

>>617
関係ないんだけど
染料と防具おしえてくれませんか？

619 ：携帯からも投稿できます：2007/03/09(金) 17:32:56 ID:dhEHJgIw0

アタッカーがデストオンリーで無制限レイド＞８０秒討伐
同条件でアタッカーがタイラント＞１３５秒討伐
装備や染料の違いもあるだろうが狭間レイドに関しては自分ではこうだった

620 ：携帯からも投稿できます：2007/03/09(金) 18:19:13 ID:T6y/ORpI0

まあ、どっちかが圧倒的に優位とかないだろ。

持続力と足の速さとバイソンの特性から
PvP、ソロ、少数ＰＴ＝タイラント

瞬間最大値の高さから
多数PT、レイド＝デスト

って感じだと思ってたんだが。

まあ、どっちでもいいんだけどな。
好きなほうをやればいいし、強さが欲しいなら強いと思うほうをやればいい。
俺は足が速いタイラントのほうが好きだ。

621 ：携帯からも投稿できます：2007/03/09(金) 18:30:39 ID:l5j0NymkO

短時間の爆発力でﾃﾞｽﾄの兄弟に勝てるのは居ないだろうね。
ﾀｲﾗﾝﾄは30%以下を常にｷｰﾌﾟしなければいけない制約のお陰で装備、PTM、MOBと条件が非常に厳しいから
野良でホイホイ使える代物じゃないのも辛いとこだ。

ただ理解ある上手なﾋｰﾗｰさんと組んだ時は脳汁出まくりだ！
そんなﾋｰﾗｰさんいたら押し倒してでもﾌﾚ登録を！






出来ない気弱な僕＞＜

622 ：携帯からも投稿できます：2007/03/09(金) 19:31:53 ID:.pMLnGjU0

当方ｌｖ７８ ＤＣ軽フルZELSET デモスプ＋４OPヘルス
解除済みタテオフルZELSET
染料 S-6D+3C+3 これでPvPしてきたんだが、自分も死なないが相手を仕留める火力も無く、いいアドバイスを求めに書き込んでみた。
D+だがこれだけは撤退時やシルレンなど足が速い職を相手にする為下げたくない。
問題はS-から？のスキルクリの出なさ。C+のおかげか、相手のスタンはかかった事はほぼ無い。
60%バイソンでうろ覚えだが攻撃力1800？ 位だったかな… 詳しいは覚えて無い。
開始スタンが決まればスキルコンボでいい感じに決めれるのだが、体感成功率10%にも満たないような… スタンSEは+9。
PvPもしててS+C-してる兄弟いれば感想聞かせてくれないか。

623 ：携帯からも投稿できます：2007/03/09(金) 20:58:03 ID:84ixyeq.0

PVPって言うかオリンピアしか出てない俺。S+5C-5です。
D+3でそこまで体感変わるか？
正直抜いても全く問題ないと思うんだけど。フィールド戦でも・・・

どんな感想書けばいいか分からんが足の遅さは兎で十分だよ。
WW2POT飲めばシルレンにだって負けないし。遠距離連打してるだけで十分殺せるよ。

スキルクリは知らないけど、Fレイジ時はかなりクリは出てる。体感ね。
ヘルスデモスプとエビBTBとドラ軽でHPは8.5ｋくらいだったかな。

攻撃力はOEデモスプでマイトハーブ拾って60％バイソンのドラ軽で2kは行かないくらいだよ
C-6で攻撃1800って￥ありじゃないかな。
なんか聞きたいことあったらいってくれ。

624 ：長文自分語りでｽﾏﾝ：2007/03/09(金) 22:08:57 ID:vvBTScGA0

>>606
オレはＯＢ初日からオークを作って大学をサボりまくって廃プレイし
当時鯖内でもＴＯＰを走ってたオークの１人だった・・・
その当時は誰よりも早くＬｖを上げ、誰よりも早く装備を整え強くなる事だけが生きがいだった・・・
しかしそんなニート生活も終わりを告げる日が来て、オレも社会に出て自分の飯を自分で稼ぐようになった。
その頃はちょうどＣ２で「短剣にあらずんばアタッカーにあらず」とさえ言われている時期だった。
野良ＰＴに入ろうとしても「短剣以外は要りません」「オークは弱いし柔らかいから」と断られては
泣きながら何時間も募集をかけて自分で野良ＰＴを作ったもんだった・・・
そんな毎日に疲れ、仕事のストレスも手伝って「＋２０グレパタさえあれば、もう誰にも弱いなんて言わせない！！」
とバカな事を考え全財産をかけてＯＥをしまくり、破産・・・
Ｃ３を目前にして引退したよ・・・
そして約１年半後・・・昔の仲間達の顔が無性に見たくなり、軽い気持ちでＩＮしたんだ。
そうしたらＩＮした直後に昔廃墟でＰＴを組み、フレ登録したレイダーの兄弟からwisが来たんだ！
もうね、まさか１年以上も前に引退して音沙汰なしで、しかもフレ登録はしたがその後数える程しかＰＴを組んだ事がなかった
のに、そんなヤツをフレ登録残しておいてくれた、覚えていてくれたって事がすごい感激で・・・
ﾏｼﾞでモニターの前で涙を零しそうになったよ。
wisで話していてオーク村にいると言ったらすぐに真紅のメア重に身を包んだ兄弟が・・・
オーク血盟の盟主だった彼はオレを拾ってくれ、血盟の兄弟達も（昔から名前を見かけた奴もいたが）
何の躊躇いもなく装備を貸してくれてクラハンに連れて行ってくれたりした。
しかも、盟主の兄弟は血盟費の一部をオレの装備に当てられないか血盟員達に相談までしてくれたらしい・・・

もうね、ひたすら自分のＬｖを上げ自分の装備の事だけを考えプレイしていた昔の自分を思い出したら
ものすごく恥ずかしくなって泣けてきたよ・・・

故あって、昔所属していた血盟に戻る事にはなったけど今でもその盟主はかけがえのない兄弟だし
その血盟の人達には感謝しても感謝しきれないぐらいだ。
なんていうか、オーク選んで良かったな・・・って思う。

625 ：携帯からも投稿できます：2007/03/09(金) 22:12:21 ID:84ixyeq.0

なげぇ・・・
とりあえず「短剣以外は要りません」「オークは弱いし柔らかいから」といったクズを連れて来い
絞める

626 ：携帯からも投稿できます：2007/03/09(金) 23:45:35 ID:.pMLnGjU0

兄弟返答ありがとう！！D+に関してだが、ノーマル染料で限界を感じ+3入れてみたんだ。いまは満足出来るレベル。 詳しく言うと、相手のＤがどうなってるか判らないがノーマルだとウサギでも微妙にこっちが速い程度。その程度でFレイジやブラスタ撃つと次回範囲内行くまでまたマラソン。今の闘志のデュレイだと回復に到底追い付かない。
と言う感じなんだ。+3の現在はシルレンや歌の速度は気にならない。 ストに乗ってるWIZなんかも余裕で追い付く。
ただ兄弟の言うとおり、 ノーマルでもいいかなと思い始めてる…
C+して勝率3割 死に負け3割 祝帰還、もしくは仲間くるまで耐える４割
より勝率5割 負け5割の方が楽しめそうだしな。 ただ若干俺はパッシブヘイト高い為にGvGになると真っ先に狙われる為、C-は抵抗あるな…
集中攻撃きたらHP12kも8kも関係なく沈むだろうがw

627 ：携帯からも投稿できます：2007/03/09(金) 23:46:29 ID:fhfdW/Hg0

ああ、絶滅して然るべきクズ共だった。

628 ：携帯からも投稿できます：2007/03/10(土) 00:00:29 ID:14wQqulg0

書き忘れたが、マズ亀入れろよなど言われそうだが、気付かれずに接近出来ればいいが大体亀入れる前に気付かれて逃げ体制取られる。で、亀入れる為だけにノーマル染料ウサギで亀範囲までマラソンしてると100%仲間呼ばれる(>_<)
だからD+してみたって事です。
ちなみに俺はPKでは無いよ。対害血盟員です。

629 ：携帯からも投稿できます：2007/03/10(土) 00:03:07 ID:vePwq0mg0

フィールド戦か。
たしかD+5のWW２のもってるプレインみたら速度は199だった。こっちは213だったかな？
シルレンとかマジェ軽着てるイメージあるからスタンより
クリ入れて近接できたらハリアサの方がいいかもと思うんだけど

フィールド戦だと正直やったことないので俺は口出しだせん、すまん。
クリップルは+9してませんか？

630 ：携帯からも投稿できます：2007/03/10(土) 00:03:39 ID:syDqxRYY0

奇襲ならジロ使えよｗ

631 ：携帯からも投稿できます：2007/03/10(土) 00:04:34 ID:vePwq0mg0

文考えてるうちに更新されてた・・・
俺の文も日本語へンだけど脳内変換してくれ

632 ：携帯からも投稿できます：2007/03/10(土) 00:15:48 ID:t5fLkRPE0

>>624
妹はコクﾝと頷き、下着に　まで読んだ

633 ：携帯からも投稿できます：2007/03/10(土) 00:22:09 ID:NKdQLiRo0

>>626
大抵のシルレンはD+4か5でバサク有り、且つDのあがる装備が主流だが
例：マジェ軽、ドム軽
軽装備でD下げしていなければ劣ることは無い
つまり、撤退時を考えてもD上げする必要は特に無い

追撃だが
正直今の闘志のディレイだとブラスターとストームが全弾クリるくらいじゃないと
S+4D+5でも殺せないよ
俺がまさにこの染料だが、殺すにはクリップルいれないとどう頑張っても無理
ついでにクリップルいれたらB帰還される。

自分が止め刺したいならS+は必須、S+5とS-3ならATK差30%くらいある。
スキルダメでも15%は上がるからGET率は相当上がる。

C上げは正直、戦争で突撃するのがメインでなければ必要ないと思われ・・・。
クランボディ、シールド、マジバリ、スピリッツ（多分）があれば
C下げでも魔法クリや弓クリで即死することも無い

634 ：携帯からも投稿できます：2007/03/10(土) 00:30:36 ID:14wQqulg0

亀+9か！ よし明日やってみる！ ん？ チャンス？タイム？ 適当にやってみるよ！
ジロだがサブサブデストで巡回時は30%以下維持で巡回してたがメインでも試す価値あるかもな。
デストの瞬間火力の引き換えでドキドキ30%巡回をメインでも味わえるかもな。

635 ：携帯からも投稿できます：2007/03/10(土) 00:39:10 ID:vePwq0mg0

チャンス一択

636 ：携帯からも投稿できます：2007/03/10(土) 00:40:31 ID:R6Z53NV.0

78ってことはフォースレイジできるわな
タンバリンで見方に撃てばダメージ1桁で一発ごとにHP50削れる
これで3割まで削ってジロして先手を撃てばいいかと。
戦争みたいに多勢VS多勢なら微妙だが少数フィールド戦ならこれですぐ決着がつくだろう。

637 ：携帯からも投稿できます：2007/03/10(土) 00:55:24 ID:14wQqulg0

参考までに、30%以下まで下げるにはルウンの展望台みたいな場所から落ちればHP0まで即下げれる。 で多少のペナ出しておけば30%以下巡回は可能。ただ難点は敵対に見つかったら即死は免れない(┬┬＿┬┬)

638 ：携帯からも投稿できます：2007/03/10(土) 12:24:01 ID:bOrYdJIU0

>>637 飛び降りればいいのか！頭いいなおまいさん！！

639 ：携帯からも投稿できます：2007/03/10(土) 16:43:12 ID:MQ29DcUwO

３０％になるまで水中で息を止めてるというのはどうだろう

640 ：携帯からも投稿できます：2007/03/10(土) 19:25:44 ID:14wQqulg0

頭イイと言うか… ルウン実装時にオーク集団がその場所から永遠と叫びながら飛び降りて遊んでいたんだ。 何が楽しいのかわからんが２時間程飛び降りまくってたな。 はたから見ればキモ集団。 その中の１人に俺も居た訳だがｗ
あの時程オークを選んでよかったと思った事は無い！ まぁ偶然の産物だな。

641 ：携帯からも投稿できます：2007/03/10(土) 20:59:12 ID:h..WHTPgO

延々と、だな

642 ：携帯からも投稿できます：2007/03/11(日) 00:13:44 ID:7nVfLSlg0

ナックルに惹かれサブクラスでタイラントになろうと考えてる者です。
ナックルＯＧってどうですか？
アスラの見た目が好きなので４０からアスラを考えてるんですが
当たりますかね？

643 ：携帯からも投稿できます：2007/03/11(日) 01:06:13 ID:0RkPQxIA0

光る拳に憧れて、サブをタイラントにした。
途中、本家緑の人に止めろと、何度も言われたが、がんばって３次転職を終わらせた。
感無量だった。

そこで、拳を光らせたいという、当初の目標を実現するために、ＢＴをＯＥした。
＋４にさえならずに、燃え尽きた。
長らく愛用してきたのに、悲しかった・・・。

がんばって、次なる目標を見つけたいと思う・・・・。

644 ：携帯からも投稿できます：2007/03/11(日) 01:10:50 ID:0twDzOeQO

だいたいだけど、ダガーもったオークメイジくらいじゃね？
SS効率悪そうだなー。素直に52まで待てばいいと思うが

645 ：携帯からも投稿できます：2007/03/11(日) 01:19:14 ID:qxv8RmUk0

OGでも緑とか相手のソロなら命中ほとんど問題ないよ
俺は40からずっとDGで上げた

646 ：携帯からも投稿できます：2007/03/11(日) 01:41:22 ID:HtjKgvOU0

OGは武器オプションが使えなくて命中マイナスがあるだけかな？
妄想したんだけど、アカデミーキャラを新規で作る際は
ローブでMP上げつつデーモンスプリンターでアイアンパンチ撃ってれば楽勝？

647 ：携帯からも投稿できます：2007/03/11(日) 01:50:05 ID:GWN45.ro0

防具OGだけはやめとけ
攻撃速度詠唱速度がた落ちだから話にならない

648 ：携帯からも投稿できます：2007/03/11(日) 05:20:47 ID:4kpjrvdw0

防具ってどこにも書いてないような・・・
普通にＯＧ武器でいけるよ。
知り合いはアスラでやってたなー

649 ：携帯からも投稿できます：2007/03/11(日) 05:51:44 ID:oR6VcNiM0

>>637
普通にFFでHP30%になるまで待つってのは？

650 ：携帯からも投稿できます：2007/03/11(日) 12:41:35 ID:KoN6BVTM0

30%になるまでNPCにPoD撃ち続けるって方法も…
みんな時間かかりすぎw

651 ：携帯からも投稿できます：2007/03/11(日) 13:20:25 ID:pNt67c3Y0

いや、仲間に殴ってもらって出番までFFで調節しとけばいいじゃまいか
CP回復なんざどうにでも出来るんだし。

652 ：携帯からも投稿できます：2007/03/11(日) 13:26:48 ID:pNt67c3Y0

>>642
素直にグレパタ使ってPTハントで52にしちゃうほうがいいと思うが・・・
アスラとグレパタの差を考えるとOGする利がほとんどないように思う

見た目も大切だが、OG武器だとPTハントは絶望的ってことだけ言っておく
ソロでの52は遠いぞ〜

653 ：携帯からも投稿できます：2007/03/11(日) 14:58:21 ID:oL3.D5IQ0

いいこと教えてやるよ！
モンレの闘技場で３割りまで下げて、ＣＰは１００Ａで回復。

654 ：携帯からも投稿できます：2007/03/11(日) 15:58:23 ID:zhwDWoRc0

ぶっちゃけ拳OGはイケル。
ただしアスラ位ではメリットがない。BT位は用意するべし。
&トーテムはプーマが最善。これで白相手でもどうにかなる。

ただしSS代とドロップが見合わないのは言うまでも無い。

655 ：携帯からも投稿できます：2007/03/11(日) 16:14:54 ID:Q1aeW96g0

普通に自分でＨＰ削ればいいだろうが・・・
ＦＦＯＮ-＞ＵＤホム-＞エビＢＴＢ発動-＞ドム+ヘルス拳
Ｃ+してるみたいだし、ＮＰＣにドムパンチやらＦレイジすればすぐでしょう

656 ：携帯からも投稿できます：2007/03/11(日) 17:14:24 ID:kh1Vcyyk0

こんな優遇職で
OG武器持とうが非最強適正武器持とうが
楽なことには変わりない

657 ：LV80hit：2007/03/11(日) 21:23:19 ID:KoN6BVTM0

なんか呆れた様子で言ってる成金さんがいるが、HP下げるのは落ちるのが１番だぞ？
落ちで下げれる場所はルウンだけじゃないしな。エビBtBやらドムやら金はかかるし、エビ頼みだと1バフに1回しか発動できん。
巡回中にそんな悠長な行動してたら白い目でみられるんじゃないか？
と、みんな冗談で水中でとか言ってただろうが、真顔の成金さん来たので俺もマジレスしてみた。

658 ：携帯からも投稿できます：2007/03/11(日) 21:43:08 ID:QWAstM2cO

>>610
だから！フレンジーを完全に駆使できればね！
足遅いんだから…

659 ：携帯からも投稿できます：2007/03/11(日) 22:34:08 ID:hVuPix5wO

>>657
まあUDとヘルスは常識の範囲内だしこれだけで４８％はいけるけどな。
それで普通は足りる。

>>678
１０しか変わらんし実際極めたタイタンは手が付けられんよ。

660 ：携帯からも投稿できます：2007/03/12(月) 00:04:52 ID:ISKZz//MO

>>678に期待

661 ：携帯からも投稿出来ます：2007/03/12(月) 00:32:43 ID:pL2iNynE0

>>678 他職か？極めたタイタンに勝てるわけねーだろｗｗｗ

662 ：携帯からも投稿できます：2007/03/12(月) 00:47:32 ID:T.mts/Ag0

>>678
グラ（笑）

663 ：携帯からも投稿できます：2007/03/12(月) 02:33:45 ID:e5Py12mc0

>>610
タラム重RskヘイストDED Dex+0 ヘイスト BS フュリD
だけでは常時レイジは無理だった。
プロ火があっても少しきつい　火とフリンあれば行けた

664 ：携帯からも投稿できます：2007/03/12(月) 04:26:40 ID:frw6AZQM0

自分は７０プロフなのですが
７０タイラントとペアで亡者でＳバイソン維持したり
将来ペアで邪教で狩ったりってのは現実的でしょうか？
相方のタイラントはＤＧ・プレレザ・マジェアクセとかの装備をしてます

665 ：携帯からも投稿できます：2007/03/12(月) 04:41:44 ID:KIjtXxhY0

>>664
防具がプレレザだけじゃきついな。タラム重が欲しいところ。
あと、当然プロフも殴り貢献が必須。
結論、装備とその人間のスキルに依るな。
アルゴスで奴隷犬狩った方が快適で効率出るかも知れん。
あくまでも1意見として参考までに。

666 ：携帯からも投稿できます：2007/03/12(月) 04:44:17 ID:KIjtXxhY0

追記（途中でエンター押してしまった）
Lv74+ダンサー居れば邪教浅瀬いける。

667 ：携帯からも投稿できます：2007/03/12(月) 05:00:12 ID:e5Py12mc0

>>665
タイラント次第でしょう。自分なら貴方と亡者でペアしてSバイソン維持したり
プロ火とか覚えたらペアで邪教行ったり出来る自信はあるが
それを不特定多数のタイラントに求めるのはきついと思う

668 ：携帯からも投稿できます：2007/03/12(月) 05:07:36 ID:e5Py12mc0

ちなみに邪教でトリオだとSバイソンなら軽々枯れる
これを維持するのにメア軽の3％Vレイジを使う場合
5倍モブはHP23ｋ 4倍Mobは18.5ｋ前後なので
5倍で690　4倍で555 倒した後に回復させれば実際メアで吸ったのと同じことになる。
たとえば突撃時やMPきつくなった時だけヴァンプダンスを入れてそれ以外はヒールで補佐し
Sバイソンを維持してもらう、と言ったPTスキルを身につけることが出来れば
PTでのスーパーバイソン実用は可能だと考えます。

669 ：携帯からも投稿できます：2007/03/12(月) 06:10:57 ID:zBnn9ZRA0

可能なのはわかるが、それを全てのヒーラーに押しつけるのは勘弁な。

670 ：携帯からも投稿できます：2007/03/12(月) 07:13:33 ID:W4tLkDSY0

>>664

77カバタリと72プロフで2PCやってる。
亡者でSバイソン基本は簡単。
邪教・帝国・修道院は入り口辺りでの狩りは成立するが
休憩必須なので効率悪い。
あちこちの狩場で試行錯誤した結果、
アデナ（クエアイテム）が欲しければ火炎高層、
EXPが欲しければマジェ重着て温泉。
狩る勢いはアジト￥付きWIZ並で、しかも無休憩だ。

671 ：携帯からも投稿できます：2007/03/12(月) 08:22:48 ID:8DTxozdE0

そして78になるとwiz弓以上の狩り速度になる。

672 ：携帯からも投稿できます：2007/03/12(月) 08:27:00 ID:ISKZz//MO

装備にも依るけど、ﾍﾟｱでSﾊﾞｲｿﾝ維持に重要なのは後衛さんのPｽｷﾙだと思う。

673 ：664：2007/03/12(月) 09:22:36 ID:frw6AZQM0

たくさんの意見ありがとうございました
とりあえず亡者に誘ってみてきつそうだったら
タラム重用意してもらいます

674 ：携帯からも投稿できます：2007/03/12(月) 09:40:10 ID:8DTxozdE0

俺はカバタリ(タイラント)とよくペアするプロフ側の方だけど、
タイラントステータスを横に長く引き伸ばして
タイラントのHPバーの30％ラインに自分のステータスの先頭を合わせてある。
これで30％ラインが一目瞭然なのでそれを目安に30％維持してる。
タイラントのステータスを横長に引き伸ばすのは30％維持の精度を増す為。
（デフォルトのままだと20％も30％も同じように見える）

すごく単純だけどこれ始めてから
30％調整が楽に正確に出来るようになった。
ちなみに亡者は敵から1k〜2k超えのクリがちょこちょこ来るので
30％ラインから付かず離れずの小まめな回復をしてあげてな。
限りなく減らしてから一気に回復、とかは危険。

30％維持に燃えるプロフの戯言。


┌――――――――――――――
｜タイラント　　　　　　　　　　
｜　　　　　　　↓30％ライン　　　　　　　
｜HP――――・・・・・・・・・・・・・・・・・・
└――――――――――――――
　　　　　　 　　┌――――――――
　　　　　　 　　｜プロフ　　　　　　　　
　　　　　　 　　｜
　　　　　　 　　｜HP―――――――　　　　　　　　　　　　
　　　　　　 　　└――――――――

675 ：携帯からも投稿できます：2007/03/12(月) 09:48:38 ID:8DTxozdE0

>ちなみに亡者は敵から1k〜2k超えのクリがちょこちょこ来るので

すまんこの数字は適当。たまにガクっと減る時があるという事を言いたかった。

676 ：携帯からも投稿できます：2007/03/12(月) 09:54:35 ID:8DTxozdE0

他職のスレで連投すまない。
今何故かひらめいた。もしかしてこうした方が調整しやすかったか！

次のペアでちと試してくるﾉｼ

┌――――――――――――――――――
｜タイラント　　　　　　　　　　
｜　　　　　　　　　　　↓30％ライン　　　　　　　
｜HP―――――――・・・・・・・・・・・・・・・・・・
└――――――――――――――――――
┌――――――――┐
｜プロフ　　　　　　　　
｜
｜HP―――――――　　　　　　　　　　　　
└――――――――┘

677 ：携帯からも投稿できます：2007/03/12(月) 11:51:44 ID:yRtAbnKwO

兄弟達に質問したいんだが、今68でSC4、ﾀﾗﾑorﾌﾟﾚﾚｻﾞ、DGﾍﾙｽでﾊﾞｲｿﾝやってるんだけど…ﾀﾗﾑ売ってDC4+ﾒｱ軽にしたら維持楽になるかな〜なんて思ってる。

如何かな？？

678 ：携帯からも投稿できます：2007/03/12(月) 11:54:04 ID:ISKZz//MO

ﾀｲﾀﾝなんて俺様がｽｷﾙｺﾝﾎﾞでぶっ飛ばしてやるぜ！
ガババババババ




こんなのでいいか？^^;

679 ：携帯からも投稿できます：2007/03/12(月) 15:35:09 ID:PaozWgA60

俺も対害してるがタイラントは、発見＞ジーロット。の場合SバイソンだとWIZや弓が2人いたらまず負けると思った方がイイ。 それなら60%か鷹の方がまだ生存率高い。
相手が物理職ならSバイソンでつっこめ。 楽勝だ。闘志のデュレイなんぞ軽く上回る。
プロ風、（まさか対人で火はないだろｗ）踊り有りならUD中の盾職も殴り殺せる。
デストのロアーの代わりになる物やフレンジーみたく回復OKなトーテムが無いので気軽に戦闘中に生命秘薬使えないのが痛い。
ただし、大規模戦闘などで上手い立ち回り、タゲが来ない時などは、デストの兄弟に勝るとも劣らない戦力になるぞ。
偉そうに語ったが、そんな立ち回りは俺もマグレで数える程度しかないんだが…
基本、GvGでのタイラントの役割はタンク、嫌がらせ、足止め、だと思う今日この頃…

680 ：携帯からも投稿できます：2007/03/12(月) 23:15:35 ID:uUOzSlIM0

>>676
液晶なら画面サイズ固定だろ。
サインペン（液晶ＯＫな）で画面に線引けばいいんじゃないのか。

681 ：携帯からも投稿できます：2007/03/13(火) 00:07:10 ID:vf1heKEo0

>>680
普通の人は、パソコンを使う総時間のうち
ﾘﾈやってる時間なんてほんのわずかです。

残りの時間はｴﾛｻｲﾄをうぇｆｈをえいｆじゃおし　
とそれはさておき
そろそろﾄﾞﾗ軽なんてほしいかなぁと思ってるんだが、
かなり高価で困ってる。現在DC軽なんだが無理してでも買う価値はあるのだろうか・・
それとも他のA防具なり武器にDAI貼るなりした方がいいのだろうか？
ﾄﾞﾗ軽使ってる兄弟に是非使い心地を教えて頂きたい。
ちなみに私の鯖ではだいたいセットで５５０M〜６００Mぐらい。

682 ：携帯からも投稿できます：2007/03/13(火) 02:21:57 ID:pxQEUA3U0

なにを聞きたいんだ？
俺はドラ軽着てるけど
正直インペ重とプレレザがいいと思う俺。

ホークはまぁまぁ使いやすいかな。シールドにBS２はいっててもDEFは850くらいだったかな。
HPはヘルス武器とC-5とドラ軽のLV78のBTB6でHP8600にちびっとだけ届かない
あとは・・・なんか聞きたいことあるか？

狩りだけならそのままDCでいいよ。無理してまではいらないだろう。

683 ：携帯からも投稿できます：2007/03/13(火) 02:26:56 ID:pWKz7cec0

Sバイソン厨の俺は邪教でもプレレザなので・・・
てか550ｍってたかいなぁ〜うちだとセットで300以内
600あればインペセットに盾も付いてくるわ・・・・
俺はザケン買ってSバイソン維持できるようになるのがいいと思うなぁ

684 ：携帯からも投稿できます：2007/03/13(火) 05:15:55 ID:RWo4L5EI0

罰なんてインペ重だけで700m以上するぞ

685 ：携帯からも投稿できます：2007/03/13(火) 05:16:27 ID:RWo4L5EI0

インペ重上だけね。セットは1G位か

686 ：携帯からも投稿できます：2007/03/13(火) 14:46:43 ID:ClnI54jk0

４鯖インぺ上下で３７０Ｍ弱･･･盾セットでも６００Ｍ弱･･･。
罰が異常なのかリオナが激安なのか？

687 ：携帯からも投稿できます：2007/03/13(火) 14:58:45 ID:QxdSF1.o0

681です。
いつの日かｵﾘﾝﾋﾟｱもでてみたいと思ってる。
現在＋０DC軽ｾｯﾄ　＋０ﾄﾞﾗｸﾞﾗﾍﾙｽ　封印解除ﾏｼﾞｪｱｸｾｾｯﾄ　ｴﾋﾞﾎﾞﾃﾞｨ　UPﾀﾞｳﾝ武器だす。
S装備を装備できるLVなのでﾄﾞﾗ軽着たら、A防具着てたときよりこんなによくなった
とか、それほどでもなかたとか、肌が白くなったとか、声まで変わったとか、
色々あれば是非聞かせて頂きたい。（高い買い物なもので）
今の私の装備と比べて、ﾄﾞﾗ軽着る位ならしょぼいﾎﾞｽｱｸｾでも買った方がいいのかな・・・
ちなみにｲﾝﾍﾟは買えません＾＾；

688 ：携帯からも投稿できます：2007/03/13(火) 15:08:27 ID:NerHe.lo0

俺ならサブクラスとかでも使えるQA指買うな
DC軽で硬さに不満ある状況じゃないとドラ軽着てもたいした変化感じないと思う

689 ：携帯からも投稿できます：2007/03/13(火) 15:22:42 ID:pxQEUA3U0

俺682だけど、書き間違えた。
フルＺＥＬドラ軽でシールドＢＳでＤＥＦ892だった。たしかね。

ドラ軽買うんだったら俺はＱＡ指優先かな
オリンピア出てるけどドラ軽とＮＭ軽とあればインペ重だな。
正直赤いのはかっこいいぞ。メスなら特に。オスもかっこいい。

今日もらった角とクリムゾン付けたら似合いすぎて魅入っちゃったよ・・・
600ＭならＱＡザケンくらいかえねぇ？

690 ：携帯からも投稿できます：2007/03/13(火) 17:13:26 ID:JlWr4M9Y0

Sグレに移行するなら防具より武器やアクセが先じゃない？
ドラゴ軽検討できるほどの財力があるなら、まずOEしたA拳かS拳を買うなり
作るなりしたらどうかと。
自分に600MあればS防具セット買うよりオーラS拳狙うな。

オリンピアでのボスアクセはお友達から借りるとして、
まずはタテオ+3セットを自前で用意しとけばいいんじゃないかな。

691 ：携帯からも投稿できます：2007/03/13(火) 17:30:35 ID:vf1heKEo0

681です。
いろいろﾄﾞﾗ軽情報や意見ありがと。
皆さんの書込みを参考にして、引退することにしました＾−＾



嘘ですｗ
ﾄﾞﾗ軽諦めて、とりあえずﾎﾞｽｱｸｾでも狙ってみようと思います。
ただ今後S装備できる人がどんどん増えてきてますます値上がりして、もう
まったく手の届かない装備になるんじゃないかと不安はありますが・・・
見た目、ものっそいかっこいいしねぇ・・未練はいっぱいあるけどお金はないので
手ごろなボスアクセ狙ってみます。
ちなみに600Mぽんとだせるお金はありません＾＾；
ｻﾌﾞｷｬﾗや倉庫のもの全部うっぱらって、尚且つ友達数人にかなりの借金を背負います
物高すぎるよ（´・ω・｀）

692 ：携帯からも投稿できます：2007/03/13(火) 17:31:22 ID:RWo4L5EI0

狩り限定だと超高額装備の優先度は
QAバイウム＞ザケン＞インペかドラコ

ってとこかな。QAバイウムそろうまではメア軽、プレレザでまわしたほうがいいと思う。
対人メインなら逆になりそう・・

693 ：携帯からも投稿できます：2007/03/13(火) 17:41:19 ID:V6K6eIUEO

S武器の図ってｸｴで選べるんじゃなかったっけ？

694 ：携帯からも投稿できます：2007/03/14(水) 14:00:58 ID:ls4N5PPMO

兄弟達はｻﾌﾞｸﾗｽ何やってる？
もう直ぐｻﾌﾞｸﾗｽになれそうなんだが、我らのﾋﾞｼﾞｭｱﾙ的に面白い意表をつく職ってなんだろ？

695 ：携帯からも投稿できます：2007/03/14(水) 14:14:19 ID:E8Fi6mlU0

猫師

696 ：携帯からも投稿できます：2007/03/14(水) 14:22:59 ID:BCrKeHj20

ヒーラー

697 ：携帯からも投稿できます：2007/03/14(水) 14:43:23 ID:WTYPGWFw0

バウ

698 ：携帯からも投稿できます：2007/03/14(水) 14:48:31 ID:qd9BbWvwO

歌

699 ：携帯からも投稿できます：2007/03/14(水) 15:06:36 ID:39RPJ3Lc0

オークアーチャーも中々いい

700 ：携帯からも投稿できます：2007/03/14(水) 15:23:41 ID:K3PcBg8Y0

俺サブクラスは猫

701 ：携帯からも投稿できます：2007/03/14(水) 15:29:23 ID:jS3pvaU.0

逆なんだけど、ドワ子のタイラントは面白い

702 ：携帯からも投稿できます：2007/03/14(水) 15:36:41 ID:AXB4IxAQ0

ＦＤ使える職がいいな･･･

703 ：携帯からも投稿できます：2007/03/14(水) 15:37:21 ID:WTYPGWFw0

ドワ子がダンサーシンガーヒーラーやると
単なるｸﾙｸﾙ踊りのソーシャル使い回しなのに
ドワ子がタイラントやると
何故か全部専用モーションが用意されてるんだよね

NCの趣味なのか？そうなのか？！

704 ：携帯からも投稿できます：2007/03/14(水) 17:21:39 ID:EWZlABZ60

デモスプOPクリスタを使ってる兄弟いる？ Ｓバイソンの時の感想聞かせてくれないか。

705 ：携帯からも投稿できます：2007/03/14(水) 17:24:11 ID:OZVOW5yg0

ドワとかオークM、ヒューMがサブクラスで前衛選ぶと、意外と固有スキルモーション用意されてるよね。

706 ：携帯からも投稿できます：2007/03/14(水) 17:30:33 ID:ZpXtctRIO

>>704
夢は夢でしかなかった
現実(フォカorヘルス)を見ようと思った

現実を見ようと夢を手放したが、安く買い叩かれ赤字で現実をみることさえ今…うっ

707 ：携帯からも投稿できます：2007/03/14(水) 17:59:46 ID:v6jEU2Ko0

それは狩り？ＰｖＰ（主にオリンピア）？
狩りではUNKOでもＰｖＰだと・・・とかない？
ゆ、夢を見させてくれぇ〜

708 ：携帯からも投稿できます：2007/03/14(水) 18:01:27 ID:eBmVllZ.0

>>704
PvPでは相手によるけどｳﾏｰ
対MOBは・・・うん。

709 ：携帯からも投稿できます：2007/03/14(水) 18:13:02 ID:ZpXtctRIO

狩りでもオリンピアでもだ
2個買えるぜ！てんならOEしろ
すでにOEもしてあるぜってんなら買えばいい
狩りでは使い物にならない。
30%だと78でエビBTBのCさげでHP1.8Kくらいだったかな。きついぞ？てか怖い
オリンピアではヒラとプロフくらいかな
ヒラ出てこないし、出てもあったほうがいい！とまでいかないし
携帯だからまとめるのめんどうだ

710 ：携帯からも投稿できます：2007/03/14(水) 20:17:06 ID:EWZlABZ60

ようするにだ…


クリスタは使えない武器？(ノﾟOﾟ)ノ

711 ：携帯からも投稿できます：2007/03/15(木) 00:27:20 ID:YsKljqIA0

吸収スキルの全く無い環境でソロするなら有効
30％バイソン状態なら一度ピヨったやつはずっとピヨってるｗ
プロフペアで30％維持とかも簡単、ほとんどダメ貰わないから

Pvでもうまく嵌れば完封出来るがまず無いから期待しないほうがいいｗ

712 ：携帯からも投稿できます：2007/03/15(木) 00:57:39 ID:QbX6XA7A0

>>711
そんな事言われたら、やっぱり夢見たくなるｗ

713 ：携帯からも投稿できます：2007/03/15(木) 07:49:42 ID:c8ED9uykO

猫師いいなあと思いちょっと調べてみた・・

なんなんだ、あの召喚費用！1ﾊﾞﾌでCｸﾘ15個とかおかしくないか？設定間違ってるだろ！？

ｿﾛ用のｶｲ猫はともかく、女王猫なんかはもっと安くすべきだよ

野良行くときはCｸﾘ持って行きます＞＜

714 ：携帯からも投稿できます：2007/03/15(木) 08:02:12 ID:sVlIi5SE0

よっぽど召喚が好きか、荘園がまともに動いてて清算できるかじゃないときついよ

715 ：携帯からも投稿できます：2007/03/15(木) 08:05:03 ID:9f5NOZy20

>>713
自分のSS代考えたらCクリ1B40kってそんなに高くないと思うんだが

716 ：携帯からも投稿できます：2007/03/15(木) 08:54:23 ID:dLeaIApA0

召喚SSのコストも考えるとたしかに出費は多そうだな。

717 ：携帯からも投稿できます：2007/03/15(木) 16:31:35 ID:YsKljqIA0

弓と似てるからな
弓は高グレなると減る謎仕様だがｗ

召喚は上昇幅が低い
最終段階でも消費5だから、SS1回120で十分に安いんだよな
ATK高いから費用対効果も悪くないし
短剣よりはマシだと思われ

718 ：携帯からも投稿できます：2007/03/15(木) 16:51:24 ID:Vu276vMQ0

話しブッタギッテ、初歩的な質問で悪いんだが、
フィストフューリーをON状態で放置すると死ぬのか？
怖くて試した事無いんだが、フィスト入れながらバイソンを使うようになって
急に、気になってきた俺に誰か教えてくれないか。

719 ：携帯からも投稿できます：2007/03/15(木) 17:11:29 ID:dLeaIApA0

消費するHPがなくなると、自動的にFFは切れると思う。

720 ：sage：2007/03/15(木) 18:18:29 ID:9zf.wz0EO

FFはHPがなくなるとHPなくなったのでスキル中断しますって出て死にはしないよ

721 ：携帯からも投稿できます：2007/03/15(木) 18:30:13 ID:IGOvCgyA0

>>717 大事な事を忘れている・・・　サモンのクリ率と短剣のクリ率は４倍近い差があるぞ・・・ｗ

722 ：携帯からも投稿できます：2007/03/15(木) 19:29:36 ID:neTm01bk0

>>701
ドワ子のタイラントは見てて和む。
フォーカスフォースでヤーヤー言いながらなんか一生懸命殴ってる。

ドワ爺のタイラントも見てみたいな。

723 ：携帯からも投稿できます：2007/03/15(木) 20:36:50 ID:hVLdWebkO

ドワ子ﾀｲﾗﾝﾄの気溜めの叫び方猫ひろしに似てると思うの俺だけ？ｗ

724 ：携帯からも投稿できます：2007/03/15(木) 23:49:58 ID:yVzXGk8w0

狩り引き用、オリンピア用に弓を持とうと思うんだが
デーモン拳を持ってることもあり、ドラコ弓持ったほうがSS1種類で済むんだが
ドラコ弓はボウ部類、やっぱり距離は長くあったほうがいいと思い
ロングボウ部類のソウルボウも考えている・・・
結局できればボウとロングボウの距離が実際知りたいorz

725 ：携帯からも投稿できます：2007/03/15(木) 23:52:36 ID:5oxeutU.0

>>724
冗談だよな？

726 ：携帯からも投稿できます：2007/03/15(木) 23:56:43 ID:QbX6XA7A0

>>724
マジレスすると距離は同じ500だ

727 ：携帯からも投稿できます：2007/03/16(金) 00:01:29 ID:CKlZz.u20

>>721
バフ無しヴィシャスONクリパワ有りの短剣クリより
マイト1の猫の通常ダメのほうが高いから問題無い

バフ有りは・・・、召喚でPTいくと虚しくなるだけだしシラネｗ

728 ：724：2007/03/16(金) 00:08:18 ID:qI9pdk3g0

本気と書いて　マジ　だった

729 ：携帯からも投稿できます：2007/03/16(金) 00:38:31 ID:CKlZz.u20

質問？相談？なんだが

1つ目
戦争で戦闘時はFFいれっぱ牛乳のみっぱでいいのだろうか？
バフ枠が22しかないこともあってフォカガイを削っている。
牛乳飲むよりも入れたほうがいいバフなど有りますか？バフは下のほうに記載してます。

2つ目
移動速度は欲しいのだが攻撃力もちょっと欲しい。
軽＋ウルフと重＋ラビットならどちらのほうがお勧めかな？防具は+6マジェで
現在はクリップルして回るために軽＋ラビットにしてる、回避137とかなるし。

3つ目
弓は持って行ってないのだが必要だろうか？
フォカガイを入れるとバフ枠が足りないし
ほぼ常時ラビット状態なこともあって、持って行ってない。
踊はWizと弓PT分すら居ないくらいで
歌＋プロフに物理を適当に突っ込んだPTになるので踊りはまず無い。（むしろ歌もないことがあるｗ）

当方のデータ
Lv75、染料はD+5C-5（+3+2の組み合わせで5にしたので変えたくない、S+4C-4を2週ごとに入れて抜いてしてる）
アクセはフルZELマジェ、防具は+6マジェ

バフはこんな感じ
アジ/アキュ/ｗｗ/マイ/シー/デス/ヘイスト/マジバリ/Gマイorシー/ボディ/メンシ
EP/DP/レジ闇/レジ火/レジ風/トーテム/牛乳/MR歌/土歌/風歌/ノブレ
ほぼ俺のためだけにアジ入れてもらってるので一番手前に来てますｗ

そういやレジショ貰ってないけどスタン掛かったこと無いな・・・。

余り（というかほとんど）推敲してないので読みにくいと思いますが回答お願いします。

730 ：携帯からも投稿できます：2007/03/16(金) 01:11:44 ID:xQgW7Lco0

>>729
よくわからんが+6マジェって凄い金持ちだな。
自分でたｍ（ｒｙ
というレスが続出しそうな悪寒

731 ：携帯からも投稿できます：2007/03/16(金) 02:17:51 ID:L88oRYB.0

>>729
重か軽は好みだけれど戦争時のバフは変だな。
アキュいらない。固定のウォク￥と考えることも出来るが、レジ火風が腑に落ちない。
レジ火が飛んでくる以上プロフがいるわけで、アキュが個別にかけられないわけがない。アキュＰＯＴもあるわけで。

よっぽど敵に強烈なソサラ部隊がいないかぎり、レジ火とかいらない。アキュいらない。
最近ネクロはデバッファーに徹してる事も多いのでレジ闇￥一個抜くのもあり。
￥枠は大切に！

732 ：携帯からも投稿できます：2007/03/16(金) 02:35:32 ID:lTAcjy820

>>731
バフは前半の分はオバロの同盟バフかと

733 ：携帯からも投稿できます：2007/03/16(金) 03:00:00 ID:D7/fxIFE0

４４になったばかりでプレレザ着てます。
皆さんの染料を教えてください。
８割ソロだとしてＳとＣ上げてＤ下げはどうでしょう？
デスト並みの移動になってしまいますかね？
移動速度と攻撃速度が速いのが気にいってるのでどの位の遅さになるか
気になってます。
Ｄ-８の人いたら教えて下さい。

734 ：携帯からも投稿できます：2007/03/16(金) 03:12:16 ID:2pyVwjR60

バイソン前にC上げ意味ない無駄。
Sだけ+5しとけ。

735 ：携帯からも投稿できます：2007/03/16(金) 03:37:40 ID:hzEKFZK20

助言有難う御座います。
Ｓ上げのＤ下げでいいんですかね？

736 ：携帯からも投稿できます：2007/03/16(金) 03:42:17 ID:CxVFmxgo0

そこでD-の発想はなかったわ

737 ：携帯からも投稿できます：2007/03/16(金) 04:05:45 ID:F0sd6URs0

オーク脳か・・・理想は67までC-9、楽にバイソンしたいなら68からD-9じゃない？
自信あるならC削りでバイソンでもいいけど

738 ：携帯からも投稿できます：2007/03/16(金) 04:27:03 ID:frRbgdio0

>>729 3つ目の俺の意見
いまクリップルがメインで行動してるなら弓はいらないと思う。
恐らく常に動き回ってクリップルまいていると思うのだが、動き回ることによって生存率上がってるはず。
弓撃つために立ち止まったりすると、どうしてもタゲられやすい。
歌もいない場合があるようなので尚更弓はなくてもいいと思う。

それにしても、>>729のバフ環境は充実してるな〜
対Wizのバフとしては申し分ないな。
俺のとこはプロフさえいない場合あるので、OLのマジバリだけの場合もある＞＜

739 ：携帯からも投稿できます：2007/03/16(金) 04:35:55 ID:xsoSFCwE0

>>733
D-8は攻撃速度-6%、移動速度-10くらい

740 ：携帯からも投稿できます：2007/03/16(金) 07:53:02 ID:RNI0TpNAO

>>729
俺の場合
マイト シールド WW ヘイスト BtB MB Gシールド バサ NBバフ 牛乳 EP DP クレリティ レジショ アジ メンシー 風歌 土歌 MR歌 vit歌 トーテム
だな。
OLバフは押し出せてる。
NBで戦闘もスキル中心なのでクレリティは無いと無理。
立ち回り重視でバサも入れる。
vit歌あるし大体ビショも居るのでよく開幕ジーロットプーマでライン戦から混戦までこなしてる。

741 ：携帯からも投稿できます：2007/03/16(金) 13:52:05 ID:dErMqVgc0

俺はD上げC下げとS上げC下げやったがどうにも慣れずに
結局全部外して今はなんもつけてない状態だ

742 ：携帯からも投稿できます：2007/03/16(金) 14:59:46 ID:3VyuBF8.0

タイラントの知り合いがいなくて生態がよくわからないので質問ですが
基本的には６８まではトーテムとＦＦを常時使用して殴り倒して
６８からはＨＰ調整してバイソン狩りが基本ですか？

743 ：携帯からも投稿できます：2007/03/16(金) 16:22:42 ID:kOkIhYbo0

>>742 過去スレ読め。そもそも生態って失礼だろ。

744 ：729：2007/03/16(金) 16:28:29 ID:CKlZz.u20

>>731
アジはエルダから貰うことにしてアキュ飛ばせるようになりました。
レジストはクリが13とかしかあがらないフォカよりはいいかなと思うので
レジ火→レジ水（そういやソサラなんて滅多に見ないなと）にします。

>>738
やっぱ弓はいらないですかねｗ
遠距離撃つ機会あれば、100とはいえ射程長いストームとブラスター撃っておきます。

>>740
レジスト無しバサク有りVit歌有りですか
なんか、瞬間がたくさん必要そうですね・・・。
クレリティは状況によってレジスト抜いていれてみます。


追加ですみません。
76になるのはまだまだ先の話ですが
戦争ではやっぱりインペ重は有効ですか？
高DEFにHPUPにスリホールド耐性つきと・・・。
買う金は無いですが聞いておきたいです。

745 ：携帯からも投稿できます：2007/03/16(金) 17:15:35 ID:2pyVwjR60

枠カツカツならレジ水にもしなくていいだろ。いらないぞ。
ブラスターやストーム撃つならアジも抜いていい。
他にクレは絶対貰っとけ。
戦争ではＮＭ軽一択でいいよ。金無いならね。

Ｃ-5の７５のボディだけだとＨＰ８ｋくらいだろ。
俺は裏方より殲滅に回ってるので基本ウルフだな。トーテムはその時々だけど

746 ：携帯からも投稿できます：2007/03/16(金) 19:04:46 ID:TIpthWd.0

あくまでもクリップルがメインなら
それほどブラスターもストームも打てないだろうし
ストームはLv1で止めてりゃ消費70くらいだからクレいらんだろ。
329が止めてるのかは知らんけどな

まぁレジ水とどっちいれるかといえば・・・クレだけどなｗ

アジはラビット基本に+6軽装備でD+5なら十分実用だから抜かないほうがいいと思う。

747 ：携帯からも投稿できます：2007/03/16(金) 19:49:09 ID:psT4EIM2O

ちょっと話ズレるんだが、ｼｬｯｸﾙはﾒﾝﾀﾙで予防出来るのだろうか？
それともﾚｼﾞ風かな？

748 ：携帯からも投稿できます：2007/03/17(土) 21:45:37 ID:cVbVqOy60

アルケインくらいじゃね？

749 ：携帯からも投稿できます：2007/03/18(日) 02:32:23 ID:WwMkAPFY0

シャックルってのは
ウィンドシャックル？
それともナイトルーツのシャックル？

ウィンドならレジ風で変わるかな
でも耐性が確率のほうに影響するかわからんね
後者はスキルレベル依存の物理スキルだし防具のルーツ耐性だけかな

750 ：携帯からも投稿できます：2007/03/18(日) 05:13:57 ID:X8v.PBlU0

染料はマジなやむ・・・
みんななにいれてるや？

751 ：携帯からも投稿できます：2007/03/18(日) 07:31:35 ID:uhHe/I/o0

S5D4！

はー早くバイソンのLvになりてえ・・('A`)

752 ：携帯からも投稿できます：2007/03/18(日) 10:09:03 ID:vPkMLskU0

オレLv74でｓ+4ｃ-4だな。

753 ：携帯からも投稿できます：2007/03/18(日) 11:30:06 ID:yKATU8xY0

74でS+4C+5D-9

754 ：携帯からも投稿できます：2007/03/18(日) 13:31:00 ID:QVt9aUeUO

>>753
D-9でﾊﾞｲｿﾝのﾃﾞｨﾚｲ間に合うのでしょうか？
>>750
現在LV74 S+3 C-3 であとD-C+するかC+D-するか思案中

755 ：携帯からも投稿できます：2007/03/18(日) 13:37:06 ID:QVt9aUeUO

↑訂正
D-9でｿﾛ時にQﾍｲｽﾄPOT使用のみでﾃﾞｨﾚｲ間に合うのでしょうか？

756 ：携帯からも投稿できます：2007/03/18(日) 14:28:32 ID:ZlZtNorc0

バイソンは余裕で間に合うよ
俺は７８になってからS+5C-5からS+5D-5にした。

757 ：携帯からも投稿できます：2007/03/19(月) 00:32:09 ID:kchl..5g0

新A拳のRsk.ヘイストはどうなんだろう。
ものすごく手に入れにくいのはわかってるからあくまで妄想なんだが
ヘルス無しでバイソンやりやすい環境なら最強武器なんじゃないか？

758 ：携帯からも投稿できます：2007/03/19(月) 00:35:48 ID:J1WiEG060

大人しくデモスプヘルスとメア軽で30％維持しとけ
邪教程度なら余裕だから。

759 ：携帯からも投稿できます：2007/03/19(月) 00:51:21 ID:4BfooKhc0

最近は清算PTによくいくんだが、清算時の悩みを聞いて欲しい。
アップダウンやら弓やらでHP調整しててSS垂れ流しで、
他のアタッカーが６００ｋぐらいなのに自分だけ１ｍ超え。
なんだか申し訳なくなって清算PTにも行きづらい。

760 ：携帯からも投稿できます：2007/03/19(月) 01:37:19 ID:ZQXrgHKk0

>>750
現在70だけど染料なし。
Ｓ+Ｃ-、Ｄ+Ｃ-の染料買って散々悩んだ挙句にこの結論・・・＾＾；

ＢＴ・ドム軽＆プレレザ・フェニ＋マジェアクセ。
それでも何にも困ることないので、まあいいかと思ってる。

761 ：携帯からも投稿できます：2007/03/19(月) 02:06:20 ID:FwAjKEts0

トーテムのディレイはテンプレにあるけど
発動時間はそれぞれどれくらいなのでしょうか？
歌踊りなしで常時発動できないのはホークだけですか？

762 ：携帯からも投稿できます：2007/03/19(月) 03:58:27 ID:kTulBSz20

>>759
俺も以前気になってＰＴメンに聞いたことがある
答えは、それでも問題ないって返事だった
バイソンの火力でサクサク狩れるので、全く問題ないらしい

俺がやってるＨＰ回復が気になる場合の狩り方
レジ闇無し
防具の頭外し
シールド無し
上から順番に試してる
勿論ヴァンプも無しだ

ＷＣバフの場合シールド無しは面度臭いので、体外すようにしてる
別キャラで参加してみて思ったんだが、バイソン狩りが明らかに壊滅速い
一撃の重さが全然違うぞ！
自信もってバイソン狩りしていいと思う

763 ：携帯からも投稿できます：2007/03/19(月) 05:11:26 ID:VHeIiXUcO

トーテムは全て効果時間２分。バイソンまでは自己スキルのみでもギリギリ回ったけど、
ホークは無理くさい？
自分まだホークまで届いてないので、そこは試したことある兄弟にバトンタッチ(汗

764 ：携帯からも投稿できます：2007/03/19(月) 05:46:35 ID:M5PHaNOw0

ホークは踊りがあれば、タラムでギリギリ維持できる。
そのギリギリは、なんと2秒ｗｗｗｗｗ
プロ火でも25秒ぐらいだったかな〜＾＾；

765 ：携帯からも投稿できます：2007/03/19(月) 07:22:47 ID:xUN/Nu7M0

>>763
速度特化装備してればホークも出来る

766 ：761：2007/03/19(月) 10:54:24 ID:RaijkpsM0

レスサンクス

767 ：携帯からも投稿できます：2007/03/19(月) 14:40:54 ID:feRBZWqMO

速度特化にしてもソロの状況じゃ常時ホークは使えないんじゃ…
ボスアクセとヘイスト2ポットとタラム重とD+5とPSKヘイスト拳か。
まぁソロでホークなんぞ使わないけど

768 ：携帯からも投稿できます：2007/03/19(月) 17:04:39 ID:zIAL03W60

77のカバタリだがS+4C-4入れてる
76のパッシブスキル　スキルマスタリー　の効果が反映されてんのか
実感できていないが、入れてる・・・
やっぱりD-にする気にはなれないな・・・・

769 ：携帯からも投稿できます：2007/03/19(月) 17:23:22 ID:qs/0.77I0

同じく７６カバタリだけどS＋５C−５いれてる・・・・
俺もD下げには抵抗がある・・・

770 ：携帯からも投稿できます：2007/03/19(月) 21:14:43 ID:2Q2oFrqE0

>>767
ディレイ短縮効果はだいたい
・ヘイスト＝ヘイストPOT
・BS＝ヘイスト拳
・踊り＝フリン首＋バイウム指
だからソロでも常時は可能だよ

771 ：携帯からも投稿できます：2007/03/20(火) 09:51:24 ID:8sHm9wBo0

78カバタリだけどこの間礼拝で3割バイソンでトリオしてきた。
テンポ良く狩れてかなり楽しかったんだけど清算PTで募集したんだが
清算の結果　ダンサー250ｋ　78ハイエロ(ルン石いれて)380ｋ
で、問題の俺が1.1ｍだったなんかここまで差が出ると面白い
そんな俺はDEX-9でStr+5Con+4です。

772 ：携帯からも投稿できます：2007/03/20(火) 10:01:52 ID:4fHY.x2.0

武器は何だ？槍は持ってるか？
30%キープって事はボスアクセあるの？ＮＭ軽か？

773 ：携帯からも投稿できます：2007/03/20(火) 15:46:56 ID:mPFyLFd2O

ｲﾝﾀｰﾙｰﾄﾞからGH・COLとかの持続回復も補助枠使って圧迫するらしいが
ﾄｸﾞﾙｽｷﾙであるFFやｳｫｰﾌﾚﾝｼﾞとかはどうなんだろうか？
博識な兄弟教えてもらえないだろうか？

774 ：携帯からも投稿できます：2007/03/20(火) 15:55:07 ID:RaFwcV3I0

トグルは今までどおりだったはずだ

775 ：携帯からも投稿できます：2007/03/20(火) 16:46:50 ID:ah0mIdRA0

持続回復が￥枠消費でPOTが消費しなくなるだけじゃなかったか。
裏でこっそり店POT使って調整できそうでｗｋｔｋ

776 ：携帯からも投稿できます：2007/03/20(火) 19:51:50 ID:LgJTq21w0

>>771
DEX-9とかやったことないけどヘイスト2で攻撃速度いくつなの・・
できれば自分の染料と一緒にステも晒して欲しいorz

777 ：携帯からも投稿できます：2007/03/20(火) 20:25:17 ID:4fHY.x2.0

お前の攻撃速度から-20くらいした程度じゃね

778 ：携帯からも投稿できます：2007/03/20(火) 23:09:39 ID:jShBUZ52O

（今の自分の攻撃速度）×（変更後のD＋８０）／（今の自分のD＋８０）

779 ：携帯からも投稿できます：2007/03/20(火) 23:39:09 ID:LgJTq21w0

スキルマスタリーを実感できた人居たら挙手とご感想ください

780 ：携帯からも投稿できます：2007/03/21(水) 00:24:23 ID:oKJziorI0

>776
つーか、D-9なんて店売り染料2種で簡単に再現できるだろ・・・。
たぶん1Mもかからんと思うぞ。
どうしても気になるやつは、自分でやってみろって。

ちなみに、D-9すると
命中と回避が-6・クリが-3・攻撃速度が8％ダウン。
命中は特に問題無いし、回避捨ててるから回避もどうでも良い。
クリも3なんて同じくどうでもいいし、攻撃速度8％ダウンも
そんなに劇的に変わるもんでもない。

んが、一番きついのが移動速度。
10ぐらい（たしか10か11）下がるから、
ちょうど軽装から重に着替えたぐらいもっさりする。
が、それでもデストとかと同じ速さだから、
他と比べたら遅いわけでもないが。

ま、重着たら悲劇的な遅さになるがなｗ

781 ：携帯からも投稿できます：2007/03/21(水) 02:24:10 ID:CtYAfuU.0

>>779
ジロが倍になった時は脳汁出まくった。
俺はそれだけで取った甲斐あったなｗ

782 ：携帯からも投稿できます：2007/03/21(水) 02:59:29 ID:WQrrVyDo0

調度フリンテッサの関連で染料いじって今D-9になってるわ
攻撃速度普通の武器もって350
移動速度は軽以外装備して114になってた
回避、命中、クリはうちらの場合気にしなくてもいいわな
それよりもC上げにフルbuffで
HPが20K超えた事のほうがウハウハだった

783 ：782：2007/03/21(水) 03:01:54 ID:WQrrVyDo0

あ、攻撃速度は何もbuffかかってない素の状態ね

784 ：携帯からも投稿できます：2007/03/21(水) 09:13:06 ID:22MtqABk0

>>779
高級移動POTが40分になった
種撒きのディレイがなくなり種二個を連続で植えられた

785 ：779：2007/03/21(水) 10:39:43 ID:IhodMVg60

すまん、できれば自分のS値も一緒に乗せてください

786 ：携帯からも投稿できます：2007/03/21(水) 20:29:25 ID:1gPoaq9Y0

20kって30％バイソンでも6000かよ・・

787 ：携帯からも投稿できます：2007/03/21(水) 21:03:10 ID:IhodMVg60

グランドカバタリlv79(全スキル取得)、デーモンスプリンター+??OPヘルス、装備NM軽+6SET、ヘイスト2、WW2　FF
染料無し　HP7534、攻撃力1091、命中342、クリ42、攻速635、回避120、移速168
S+4C-5 HP6482、攻撃力1235、命中342、クリ42、攻速635、回避120、移速168
S+4D-5　　HP7534、攻撃力1235、命中333、クリ40、攻速606、回避117、移速162
C+4D-5　　HP8497、攻撃力1091、命中333、クリ40、攻速606、回避117、移速162
D+4C-5　　HP5668、攻撃力1091、命中349、クリ44、攻速659、回避122、移速172
S+4C+4D-10HP8497、攻撃力1235、命中323、クリ39、攻速582、回避113、移速156
S+4D+4C-10HP5589、攻撃力1235、命中349、クリ44、攻速659、回避122、移速172
こんな感じになった、やっぱりSD両方入れるとHPが減ってSバイソンがきつくなりそうだ
Dに入れるよりもむしろCを入れた方がいいかもしれない、と思ってその場合もやって見た
SC両方入れてみると、命中、回避は気にしないとして攻撃速度が染料無しのときより-53,移動速度が-12という結果になった。
自分はSバイソンを好んで使っているので、30%維持のためにもCは削れないし、バイソン使う時点で攻撃速度より1発の大きさを重視したい
S+C+D-、これでBtBでも使おうものならSバイソンの維持が楽になるだろう、あとでS+4C+4C-8に掘りなおそうと思う

788 ：携帯からも投稿できます：2007/03/22(木) 06:34:08 ID:awtXJM460

せっかくのバイソンの命中+6を生かさなきゃねとは思う

789 ：携帯からも投稿できます：2007/03/22(木) 06:45:29 ID:1LwzqTBMO

>>787さん、命中が異様に高い気がするけど・・何処の数値だろ？

790 ：携帯からも投稿できます：2007/03/22(木) 10:55:08 ID:Jz1EUYfY0

どう見ても攻撃速ｄ（ｒｙ

791 ：携帯からも投稿できます：2007/03/22(木) 11:53:38 ID:E5AwLuPg0

何処の数値？
エミュー鯖の数値

792 ：携帯からも投稿できます：2007/03/22(木) 12:01:13 ID:sXfiM8s60

自鯖立てて弄った

793 ：携帯からも投稿できます：2007/03/22(木) 13:21:27 ID:9ElIPU6c0

Ｓ＋４Ｄ−４でタラム重にしてみたけど（前までＳ＋４Ｃ−４）そこまで体感変わらんかったよ！
それでＨＰ１０００程度ｱｯﾌﾟするよ。けっこうオススメかもｗ

794 ：携帯からも投稿できます：2007/03/22(木) 13:27:24 ID:1LwzqTBMO

自分の装備なのにﾃﾞﾓｽﾌﾟ+??ってのも気になる

795 ：携帯からも投稿できます：2007/03/22(木) 13:48:32 ID:EAuhgm7oO

そりゃあOE品なら一発で本人確定しちゃうしな。
染料見るからに店売りをわざわざ刻んでくれたんだ。
感謝しようぜ！
重装備でDex刻むのはかなり抵抗あるな…

796 ：携帯からも投稿できます：2007/03/22(木) 16:56:05 ID:P2URcMns0

>>790
攻撃速度の数値でもないんじゃね。まあ何かと勘違いしたんだろ。

797 ：携帯からも投稿できます：2007/03/22(木) 16:59:57 ID:P2URcMns0

>>793
重でD-4って移動速度今いくつ？

798 ：携帯からも投稿できます：2007/03/22(木) 17:28:01 ID:VAC9xK8I0

俺は793じゃないが
確かD-4でWW2とラビットの軽装備で199だったから
189だと予想する。

その時なに装備してたか忘れたな・・・ドラ軽だったかもしれないから
重だと190くらいかな？

799 ：携帯からも投稿できます：2007/03/22(木) 17:29:06 ID:VAC9xK8I0

間違えた重だと189以下って事だな
188か187くらいだと思う

800 ：携帯からも投稿できます：2007/03/22(木) 21:50:17 ID:Ct9lRAjk0

Lv73になったので邪教や修道院いってみようと思うのですが
PT構成　装備　染料は、どのようなのがよろしいのでしょうか？

801 ：携帯からも投稿できます：2007/03/22(木) 22:03:54 ID:VAC9xK8I0

修道院はめっちゃ痛い。スーパーバイソンが怖くてあまり使えないほど１撃が重い
４００ダメとか普通だから槍以外で行くならきちんとPT組まないとな

邪教程度なら74+踊り　74+プロフ（相応の殴り武器もち）自分ならOK
NM軽あるなら踊り74+じゃなくてもいいな。

なれいていくものだから最初は自分　￥　踊り　ATKか歌かな。
￥ウォクが来たら　自分　ウォク　エルダ　バウ　とかもかなりいいよ。

染料は店売りでS-10とかうんこじゃなければ何でもいい。俺はずっとS+5C-5だった。
78￥あればペアでもOK。お前の装備と染料教えてみ？

802 ：携帯からも投稿できます：2007/03/22(木) 22:19:07 ID:Ct9lRAjk0

レスありがとうございます。装備と染料ですが、シリエルやウォクさんとペアがおおいので
が多く常にＶレイジがある環境だったのでＤＣ軽とＤＧヘルスでやってきました。
染料はバイソン覚えてからＳ＋５　Ｃ＋４　Ｄ−９です。
あと、メイン槍職なのでタラム重とタラムグレイブはもってます。
あとみなぎり用にプレレザですかね、やっぱりメア軽は必要なんでしょうか？
ヘルムが高くてどうしようかと思ってます・・・

803 ：携帯からも投稿できます：2007/03/23(金) 00:06:26 ID:sgtvtPKU0

ケチ臭いがD-はSS消費をPTで抑える効果もあるｗ

804 ：携帯からも投稿できます：2007/03/23(金) 00:15:33 ID:z09Q77dc0

>>802
D-で重装備すると弓や槍はまともに使えない
トーテムの命中＋が乗らない
アキュ、槍アキュが無い
アジルムーブメントの＋も無い

当たらない。

30％バイソンを維持すると高効率とSS効率上昇（消費SS減少）が出来るが
普通に狩れればいいだけなら、Vレイジもらって普通に狩りすればいい。

805 ：携帯からも投稿できます：2007/03/23(金) 01:13:17 ID:UIPmAf120

Ｄ-でＳＳ抑えるとか・・・
そんなに効果ないだろ。ＳＳ１００発使うところ９８発とかになるくらいじゃね？

D-9で邪教の73だから薄赤か赤の敵に槍はきついぞ。回避もいるし
でも、その装備なら十分だよ。
プレレザ１本でもいけるいける。これって押し付けはしない。自分のスタイルだからな

806 ：携帯からも投稿できます：2007/03/23(金) 02:54:52 ID:Ns5fepCA0

800の者ですが先ほど邪教にいって参りました。やはりlv73でD-9では
槍での攻撃はミスが目立ちました。染料かえてみようかと思います。
色々教えて頂きありがとうございました。

807 ：携帯からも投稿できます：2007/03/23(金) 05:15:12 ID:h5596Kmc0

ＮＭ軽のバイソンでﾌﾟﾛ火ならペアいけますか？

808 ：携帯からも投稿できます：2007/03/23(金) 05:35:41 ID:WM9ci6qc0

D-9にするなら７８になってからにしな
後やっぱD-9で邪教とかいくなら軽装備は基本
ナックルなら重でもいいけどそれ以外の武器使うなら軽装備

809 ：携帯からも投稿できます：2007/03/23(金) 05:43:22 ID:h5596Kmc0

807ですが狩場記入忘れました。
邪教でペアです

810 ：携帯からも投稿できます：2007/03/23(金) 05:49:33 ID:WM9ci6qc0

リンクさせ過ぎない事、槍を持っていくこと
多分いける

811 ：携帯からも投稿できます：2007/03/23(金) 09:00:17 ID:UIPmAf120

>>807
いけるよ。ボスアクセはあったほうがいいけど

812 ：携帯からも投稿できます：2007/03/23(金) 09:00:41 ID:z09Q77dc0

プロフが死ぬと思うがｗ

813 ：携帯からも投稿できます：2007/03/23(金) 09:31:21 ID:ohNJzt.EO

邪教控えｿﾛ(2PC?)してる人いたぞ
ﾄﾞﾗ軽ﾃﾞﾓｽﾌﾟで通路でﾀﾞﾝｻｰが踊ってたわ

814 ：携帯からも投稿できます：2007/03/23(金) 11:28:51 ID:UIPmAf120

踊りだけじゃ無理だよ
￥してから踊りに交換してもバファのMP1時間も持たないだろう

815 ：携帯からも投稿できます：2007/03/23(金) 11:52:47 ID:jGUrhncw0

Ｂ装備の防具って何がお勧め？
ドム軽と青重で悩んでます。
染料Ｓ+Ｄ-なんでドム軽のほうが無難ですかね？

816 ：携帯からも投稿できます：2007/03/23(金) 12:03:12 ID:KvJV4gms0

戦争やってて外せない、とかじゃないなら
まずそのちぐはぐな染料を掘りなおした方がいいと思うぞ。
68以下でD-にするメリットはない。

817 ：携帯からも投稿できます：2007/03/23(金) 12:03:51 ID:z09Q77dc0

>>813
プロフ￥付きソロは簡単なんだよ
でもプロフとペアになるとプロフが死ぬんだ

プロフがザケンアンタラス持ちなら行けるだろうけどな

818 ：携帯からも投稿できます：2007/03/23(金) 12:16:40 ID:KvJV4gms0

>>817
わかるわかる。
その上カバタリが槍振り回すと更に
それなんて死亡フラグ？並にプロフ逝けるんだよな・・・

各部屋遊撃もカバタリ側は簡単なんだけど
付いてくる後衛が瀕死になってﾔﾊﾞｲ。

819 ：携帯からも投稿できます：2007/03/23(金) 12:52:11 ID:aazgPmbE0

　今日フォースブラスター撃ちこんだのにＭＯＢのＨＰ減らなかった。
ログ見たら　運勢が足りませんでした　との事。。。
なんかログ見てめっちゃへこんだちびっ子タイラント50歳
明日はいい事あるのかな。。。。

820 ：携帯からも投稿できます：2007/03/23(金) 12:54:09 ID:KvJV4gms0

それもよくあるある・・・

821 ：携帯からも投稿できます：2007/03/23(金) 13:19:23 ID:3G8Jqfjw0

気合いが､１０分ってのはいいとして
カウントなしに消えてしまうってのが､不便なんだよな。

体で時間を憶えるしかないのか・・・

822 ：携帯からも投稿できます：2007/03/23(金) 14:23:30 ID:wPEiSctcO

兄貴から姉御に変身予定のひている？

823 ：携帯からも投稿できます：2007/03/23(金) 15:00:49 ID:ohNJzt.EO

>>822
あら、貴方も私達の仲間になりたいの?w
ｳﾞﾌﾌﾌ・・

824 ：携帯からも投稿できます：2007/03/23(金) 17:27:23 ID:HMoAfyNk0

78のフォースレイジって
グラの78スキルみたいに連打できるの？
今のとこまだまだ先の話になるけど、一応聞きたい　どうか教えてください

825 ：携帯からも投稿できます：2007/03/23(金) 17:40:16 ID:WM9ci6qc0

フォースレイジはディレイ無し威力も無し
ソニックレイジとまったく一緒

控えでペアするときはプロフは魔法殴るとき近づけさせんな基本だろ

826 ：携帯からも投稿できます：2007/03/23(金) 18:11:54 ID:UIPmAf120

魔法は接近時なら痛くないだろ
手前でやってんのか？範囲ドレインの手前はマズイぞ

フォースレイジはグラみたいにじゃなくてグラより連射できる
あんま覚えてないけど確か攻撃速度が800超えたら弾が見えなくなったかな。いや900だったか
ウオーウオー叫ぶのが一定の攻撃速度でたちっぱなしになる。

827 ：携帯からも投稿できます：2007/03/23(金) 18:14:34 ID:UiM7eLy60

邪教の話が出てたので便乗質問させて欲しい。
当方Ｌｖ70プロフですが、先日初めて邪教控えにトリオで行ってきました。
構成は、Ｌｖ74+タイラントとダンサー。

そこで質問。
中央に居る平信者ってＭＯＢがリンクすると、全ＭＯＢリンクと考えていいのかな？
もちろんリンク範囲内のＭＯＢは普通にリンクするけど、平信者がスイッチみたいな役割なのかな？
攻撃の痛さを考えると、私兵＞平信者＞その他ＭＯＢで倒せばいいのかな？
部屋に入った直後のうまい工夫もあったら教えて欲しい。

828 ：携帯からも投稿できます：2007/03/23(金) 18:20:09 ID:UIPmAf120

スイッチって言うのかな
殴ったら全部襲ってくるって

透明な魔法と中央の信者がつながってると俺は思ってるよ
部屋入った直後っていうか、まず中央の奴に手前からブラスタ
ガードいる通路の壁まで引いて魔法を遮断して処理。
んでもって、狩りスタートだ。

こっちの欲を言わせて貰うと透明魔法野郎が沸いたらプロフだけが殴ってくれると助かる
なんていうか文は難しいな･･･

829 ：携帯からも投稿できます：2007/03/23(金) 19:53:25 ID:Jqidl7ToO

バイソン覚えてるタイラントなら。つっこんでSバイソン＋ジロでプロフは、ヒールでいい。これやればタゲる順番関係なく瞬殺できる。やってみ。７４タイラントならヘルス武器なら染めにもよるが、HP半分でも4000近くあるはず、牛乳飲んだりすればもっと楽だ。俺は最初が一番みなぎれて好きだ。(笑)

830 ：携帯からも投稿できます：2007/03/23(金) 20:43:55 ID:iiJiU9rQ0

タイラントで開幕ジローってどうやったらできるんですか？　初歩なことですが教えてもらえませんか？

831 ：携帯からも投稿できます：2007/03/23(金) 20:52:39 ID:UIPmAf120

ＦＦ入れて、Ｃ-防具装備して
アップダウンホム持って、エビ杖ＢＴＢ持って、発動させて
ヘルス拳とドム重着ればＯＫ。Ｃ-必須

832 ：携帯からも投稿できます：2007/03/23(金) 23:45:10 ID:2G07/VN.O

>>825
え・・。
威力無しってことは・・ダメージゼロってこと？
もし、そうならモチベ激減で泣く・・。

833 ：携帯からも投稿できます：2007/03/24(土) 01:21:26 ID:fal1I98A0

ﾀｲﾗﾝﾄ:激動のハイブリッド×１０００!!!!!!ｗｗｗｗｗｗｗｗ
ハリケーン アサルトを使用します。

834 ：携帯からも投稿できます：2007/03/24(土) 01:22:05 ID:1RlONL8M0

>>823
他職ながらお答えを
威力なしというのはスキル自体の威力がないだけであって殴り分のダメージはあります。
つまり消費HP50MP5（たしか）の範囲600の気が溜まる攻撃とみるといいかと。

835 ：携帯からも投稿できます：2007/03/24(土) 01:42:23 ID:3DkeER8Y0

片手の約1.5倍くらいのダメを連射できます
クリも結構出ますよ

836 ：携帯からも投稿できます：2007/03/24(土) 01:53:20 ID:NBccvNP60

C-必須とはＣ-いくつにすればいいですか？たびたびですが教えてください＞＜

837 ：携帯からも投稿できます：2007/03/24(土) 02:36:00 ID:3DkeER8Y0

自分で確認したのは-5だ。ほかはちょっとわかんね。
でもＣ+では出来ないってのは聞いた。どうかは知らん

838 ：携帯からも投稿できます：2007/03/24(土) 03:24:36 ID:o5n7TLDg0

スキルのクリってクリ率依存なの？

839 ：携帯からも投稿できます：2007/03/24(土) 07:02:15 ID:kNwYBwTU0

>>831
Con+5でもオリンピアで開幕ジロできるよ

フォースレイジはスキル威力が0
飛ぶアイアンパンチLv1+フォーカスフォースだと思えばいい。
ステータスの攻撃力が威力になるから片手の２倍だ普通に考えて。

840 ：携帯からも投稿できます：2007/03/24(土) 10:04:10 ID:Cy69qGicO

UDヘルス海老で既に３７％だから防具スイッチとFFで余裕。
Cは関係無いよ。

841 ：携帯からも投稿できます：2007/03/24(土) 10:06:10 ID:Cy69qGicO

ああでも開幕って時点でオリンピアだが
オリンピアでC+は個人的には有り得ないからどのみち関係ないかも。

842 ：携帯からも投稿できます：2007/03/24(土) 10:58:25 ID:NBccvNP60

開幕ジロおこなってなｈいけない職またはできない職ってもよければ教えてください

843 ：携帯からも投稿できます：2007/03/24(土) 11:06:53 ID:3DkeER8Y0

それは考えれば分かるだろ。

844 ：携帯からも投稿できます：2007/03/24(土) 12:21:17 ID:a/eYXCqMO

>>838
なわけないだろ…

845 ：携帯からも投稿できます：2007/03/24(土) 13:16:51 ID:aa60TOsA0

何処にも書かれていないようだけれども
タイラントのSE可能スキル、教えていただけませんか・・・

846 ：携帯からも投稿できます：2007/03/24(土) 13:42:52 ID:3DkeER8Y0

範囲２種
ハリアサ
ブラスタ
スタン
亀
火拳
ドム
あとなんだっけな。

847 ：携帯からも投稿できます：2007/03/24(土) 16:45:31 ID:o5n7TLDg0

>>844
じゃあBUFFに影響なしで固定なのかな？スキルのクリ率は

848 ：携帯からも投稿できます：2007/03/24(土) 17:07:15 ID:3DkeER8Y0

たぶんそうだろうな。何に依存してるかはわからん
STRでもDEXでもなさそうだ

849 ：携帯からも投稿できます：2007/03/24(土) 17:29:35 ID:kNwYBwTU0

しいて言うならリアルラック

850 ：携帯からも投稿できます：2007/03/24(土) 17:51:23 ID:RqIpfEqM0

スキルクリは、武器のクリ率依存だって聞いたんだが。

851 ：携帯からも投稿できます：2007/03/24(土) 18:00:35 ID:3DkeER8Y0

フォーカスの付いた武器とそうでない武器でも違いがなかったと思ったんだけど

852 ：携帯からも投稿できます：2007/03/25(日) 01:20:02 ID:3rXbqGoI0

運

853 ：携帯からも投稿できます：2007/03/25(日) 02:29:14 ID:iYZW6Tao0

>>851は>>850に対する否定にはならないな、“武器の”クリ率依存ていうならOPフォーカスが
ついてようが武器そのもののクリ率はいっしょのまま最終値に補正がつくだけで

とはいえ実際どうなんだろね、武器のクリ率依存ていうならグラは倍出るって事になるが・・・
グラも持ってるって人いたら出やすさの体感聞いてみたいな

854 ：携帯からも投稿できます：2007/03/25(日) 03:03:07 ID:mHaCKB320

スキルクリは、武器のクリ率依存では無いって聞いたんだが。

ってな具合にこんなものは誰だって言える。
>>850が情報ソースすら提示していない以上、否定するもなにも。

855 ：携帯からも投稿できます：2007/03/25(日) 03:16:58 ID:iYZW6Tao0

ああいやなんつーかな、武器クリ率が違う武器を使うスキルクリティカルがある他職でも
やってみたらある程度信憑性のあるなしがわかるじゃない
何もわかってない状態からすれば検証する材料があるってだけマシと思ったのさ
何もわからん所から適当な思い付きで言ってみて検証の結果どうやらあってましたって事は
ないわけじゃあないしね

856 ：携帯からも投稿できます：2007/03/25(日) 04:54:32 ID:NAfieO8s0

すまん。８５０を書いたもんだが、ソースはない。
フレが前述のようなことを言ってただけで、その受け売りだ。
なので聞き流してもらってまったくかまわん。

857 ：携帯からも投稿できます：2007/03/25(日) 10:19:40 ID:tqKR158g0

2刀はクリ80なんだ基本値

グラが2倍クリ出るからすぐわかるだろｗｗｗｗｗｗｗｗ
出ません。

Pvだと盾＋ヘルス鈍器メインですが特に変わりません。

858 ：携帯からも投稿できます：2007/03/25(日) 11:23:38 ID:DvR2JR5o0

ソースがないんだよな。結構探したけど検証してる人も少ないし
それどころかカバタリ自体あんまいないし

859 ：携帯からも投稿できます：2007/03/25(日) 15:00:31 ID:o8OZ2qPcO

興味はあるけど今やるとしたらば見ましたって感じでちょっときついw
かといってほとぼり冷めた頃には既に忘れてる自信がある。

860 ：携帯からも投稿できます：2007/03/25(日) 15:58:32 ID:Q8ChRS.M0

グラスレで昔検証してた人いたけど、クリ率鈍器でも同じだったよ

861 ：携帯からも投稿できます：2007/03/25(日) 18:20:55 ID:Dyn5tXi.0

スーパーバイソンしてフォースレイジすりゃすぐ判る

862 ：携帯からも投稿できます：2007/03/26(月) 01:34:44 ID:.34LXrHU0

Sバイソンでフォースレイジすると、クリでるね
バイソン効果なのかクリ値上昇によるものなのかは知らん

863 ：携帯からも投稿できます：2007/03/26(月) 05:04:01 ID:o6hv0Zbs0

クリ率依存なんかしたら俺達やばくね？！
つええええええ！すぎじゃんか？！！！ｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

864 ：携帯からも投稿できます：2007/03/26(月) 05:07:00 ID:wOdQAr2A0

「武器クリ値」と「クリ値」がごっちゃになってる人多いな

865 ：携帯からも投稿できます：2007/03/26(月) 05:22:01 ID:cWhh2X4I0

もしかしたら初期クリ値やもしれんね？

866 ：携帯からも投稿できます：2007/03/26(月) 08:57:04 ID:nYZ.oyMY0

ソニックレイジがフォースレイジの2倍クリるってことだろ？
2刀＝80　拳＝40

そんなわけねーからｗ
2倍クリとかオリンピアまず勝てないじゃんｗｗ

867 ：携帯からも投稿できます：2007/03/26(月) 08:57:11 ID:eHVXgyXA0

スキルクリ率はスキルごとに固定

868 ：携帯からも投稿できます：2007/03/26(月) 11:17:37 ID:.34LXrHU0

Sバイソン時は確かにブラスターはクリ多く出るって事はないな

869 ：携帯からも投稿できます：2007/03/26(月) 13:51:03 ID:RvOIaRp60

さてここまでで「クリ」と何回出てきたでしょうか？ｗ

870 ：携帯からも投稿できます：2007/03/26(月) 14:27:39 ID:4NyQs/QA0

>>869
122

871 ：携帯からも投稿できます：2007/03/26(月) 16:01:09 ID:oUSACl9w0

このスレ全体なら215個
838以降に限るなら869含めて26個だ

>>869
なんかくれ

872 ：携帯からも投稿できます：2007/03/26(月) 19:40:39 ID:bfwGkwQs0

タイラントのPv動画置いてるブログってどこかあります？

873 ：携帯からも投稿できます：2007/03/26(月) 21:06:25 ID:CdbAsU8Q0

探したけどあんまないんだよね
個人的にオリンピアをとりまくってるけど正直リプレイじゃ糞つまらん
役にもたたん
あったら俺も教えて欲しい

874 ：携帯からも投稿できます：2007/03/27(火) 06:27:28 ID:B28cG.o20

ttp://10.pro.tok2.com/~hh/blog/
どこの鯖かしらんけど、おもろかったｗｗ
タイラント英雄の戦争、ＰＶＰの動画があるよ

875 ：携帯からも投稿できます：2007/03/27(火) 07:56:12 ID:WwKkHWA20

>>874
そのカバタリは、４鯖だな

876 ：携帯からも投稿できます：2007/03/27(火) 08:04:33 ID:6ZlUXWycO

兄貴姉貴に助言頂きたい。
近々ﾊﾞｲｿﾝ修得出来そうな所までたどり着き、DGﾍﾙｽﾎﾑと準備もできました。

ｿﾛが多いのでﾎﾞﾃﾞｨ杖を用意しようと思うのですが、予算の都合で
ｸﾞｰﾙ杖か、ｴﾀ杖とｼﾞｰﾛｯﾄ用のﾘｽｷｰﾍｲｽﾄﾀﾞｶﾞｰの購入で悩んで下ります。
僅かｸﾞｰﾙとｴﾀで200くらいの差ですが、ﾊﾞｲｿﾝやるならやっぱり大事なんでしょうか？

877 ：携帯からも投稿できます：2007/03/27(火) 09:13:05 ID:MbQBzGlEO

>>876俺もこのｽﾚで世話になったから恩返ししたい。今71でﾊﾞｲｿﾝ常にやってるけど200の差はでかいと思うな。ﾋｰﾗｰと行くにしてもｿﾛするにしても多い方が安定するよ。
そんな俺は71、S+4C-4ﾏｼﾞｪ重DG4でｱｼﾞﾄのﾎﾞﾃﾞｨ6で7600ぐらい。染料抜こうか悩み中orz

878 ：携帯からも投稿できます：2007/03/27(火) 11:53:40 ID:uCygtzhYO

ハリアサにSS効果上昇無しオワタ
ちなみにグラはTSS、DSSと効果適用

879 ：携帯からも投稿できます：2007/03/27(火) 12:14:37 ID:uCygtzhYO

とおもたらSSで2倍になってた　記載ミスか

880 ：携帯からも投稿できます：2007/03/27(火) 12:59:08 ID:KA6h.79s0

お前等〜、ブレイクデュレスでマジックOP発動するぞ〜

881 ：携帯からも投稿できます：2007/03/27(火) 13:01:20 ID:KA6h.79s0

あとスタニングフィストのアイコンだけかっこよくなってる気がするのは気のせいか？ｗ

882 ：携帯からも投稿できます：2007/03/27(火) 13:22:02 ID:l624DFsY0

ソウルショットを使って下記のスキルを使う場合、既存より多いダメージを与えられるように修正しました。 (ソウルショット未使用の際は既存と同様の威力)

↑で公式に載ってるｽｷﾙ表みたけど、ﾀｲﾗﾝﾄの範囲2種と波動拳とﾊﾘｱｻはのってないんじゃない？グラの同じ様なｽｷﾙはのってるけど・・・
これに適用されないってことは今までと一緒の威力しかでないってことだよね？
ほとんど一緒のグラは威力がUPするのに、ﾀｲﾗﾝﾄはしないってことだよね？

883 ：携帯からも投稿できます：2007/03/27(火) 14:42:02 ID:PWeL2yss0

過去の数値おぼえてないので適当でもうしわけないけど
闘技場でグラさんとSS込スキル（TSS　DSS　ハリアサなど）やてみたけど
あきらかにグラさんのほうが威力高かったようでしたよ。
あくまで体感なんで参考程度にね　LVはともに７６前後でした・・

884 ：携帯からも投稿できます：2007/03/27(火) 15:36:10 ID:roU8mCGU0

またequip元に戻ってるじゃん・・・
ジロして数秒後に仰向けになりました
はやく直して・・・・

885 ：携帯からも投稿できます：2007/03/27(火) 15:56:55 ID:LrrMOpP60

SS効果はビームもハリアサもPoDもあがってる

886 ：携帯からも投稿できます：2007/03/27(火) 19:44:52 ID:qRzn4r6A0

フォース技自体は弱体化してるなこれ・・・

887 ：携帯からも投稿できます：2007/03/28(水) 00:56:58 ID:JWTOF6KQO

ＭＯＢにやられた時にアイテムを落とす事がなくなったのが嬉しいなぁ。

888 ：携帯からも投稿できます：2007/03/28(水) 01:20:28 ID:wfr5gSVE0

それC5から・・・

889 ：携帯からも投稿できます：2007/03/28(水) 04:46:10 ID:dBA8MwME0

あきらかにグラのスキルがあがってます・・・。
ｓｓ込み時のダメ　自己バフＴＳＳ　２３８８くらいました。クリで４８００・・・。
自己バフなし時　１４７７くらいました
タイラントｓｓ込み時ダメ　パイソンハリアサ　１７６０・・・。

装備はタラムです。この差はいったい・・・。
グラ強化されすぎだろ？・・・
とゆうか書いてあるとおりｓｓ効果はやっぱりタイラントにはないっぽいですよ？

890 ：携帯からも投稿できます：2007/03/28(水) 05:02:47 ID:yciRRdWA0

スキル表を見れば分かると思うが、タイラントのスキルは大体グラのスキルのおよそ75％に設定されてる
そのダメージ比べれば分かると思うが、今回になってその関係に変化は何もないよ

単にSS補正でダメージがデカくなって25％で生じる差が増えてるだけ

891 ：携帯からも投稿できます：2007/03/28(水) 05:11:42 ID:dBA8MwME0

こんなんでどうやってグラにかてるんだ〜〜；；
誰か教えて〜；；

892 ：携帯からも投稿できます：2007/03/28(水) 05:31:35 ID:pWq7vHJM0

グラの自演臭がﾌﾟﾝﾌﾟﾝするな

893 ：携帯からも投稿できます：2007/03/28(水) 06:19:47 ID:sKZuA8gk0

っぽいな
上げてるし

894 ：携帯からも投稿できます：2007/03/28(水) 08:15:47 ID:C9y/voyAO

開幕ジーロットで食えばいいじゃないw

895 ：sage：2007/03/28(水) 08:26:05 ID:/nodlBqgO

ﾀｲﾗﾝﾄのﾊﾞｲｿﾝの動画見れるとこないかな？
調べたけど地獄劇場ってとこのは全部見たんだけど…
あれはすごかった…

896 ：携帯からも投稿できます：2007/03/28(水) 08:28:08 ID:uNUNjlJM0

デモ起こすしかねぇ！

897 ：携帯からも投稿できます：2007/03/28(水) 08:35:05 ID:pWq7vHJM0

ちょ、ブレスドのグラがテカじゃなくなってる。
肩に羽がついててﾃﾗｶｯｺﾖｽ

「ちげーよ！！軽装でPT来てる訳じゃねーよ！！」
とクラメンに言い訳してた昨日までの俺さようなら。

898 ：携帯からも投稿できます：2007/03/28(水) 09:01:23 ID:bnt/1a6w0

74チャージスキル威力比較
タイラント
Fバスター533
Fストーム533
Fブラスター2131
ハリアサ3196

グラ
TSS　4262
DSS　3196
Sブラスター　1827
Sバスター　457
Sストーム　457

899 ：携帯からも投稿できます：2007/03/28(水) 09:01:52 ID:SZHPgkFI0

女グラはともかく
男グラは脱がないとかっこ悪いから無理

900 ：携帯からも投稿できます：2007/03/28(水) 10:55:00 ID:JnKsurb6O

パンチオブドュームってＳＳで強化の対象だったよね？強くなってる？ＴＳＳなみだったら、うれしいなー。
誰か検証おね！

901 ：携帯からも投稿できます：2007/03/28(水) 11:00:28 ID:kaedzGmcO

ｲﾝﾀｰﾙｰﾄﾞ後のﾃﾞｰﾀは取れるけど、前のﾃﾞｰﾀがなぁ＞＜
持ってる兄弟いたらお願いします


あと下げで

902 ：携帯からも投稿できます：2007/03/28(水) 11:02:03 ID:Wy4yM7Sk0

みんな！グラには絶対負けない物があるじゃないか！


笑って、踊って、泣けばいいんだよ！

903 ：携帯からも投稿できます：2007/03/28(水) 11:34:41 ID:n0FqVqEc0

SSこめたパンチオブドゥームはフルにフォースためた波動拳ぐらいのダメージになってる。
SSﾒｲﾝｽｷﾙのダメージUPがグラに適用されて、タイラントに適用されてないようなので
グラとの対人の差はちょっとひらいちゃったかもね。（CP1000回復ｽｷﾙとかタイラントないし）
78越えたグラは無敵にﾀﾞｯｼｭにCP回復にSSこめたｽｷﾙﾀﾞﾒUPで、まさに対人最強クラスにのし上がった感じがする。

ちなみに我らのパンチオブドゥームは、相変わらず自己ｽﾀﾝの効果付だｗ愛してるぜこの野郎

904 ：携帯からも投稿できます：2007/03/28(水) 11:42:25 ID:VqvBmt060

プロフ2PCカバタリです。
今まで波動拳一発でHP5割削ってたmobから
HP7割削れるようになり、ダメージ増えてるのを確認。
その分がフォーカスBUFF弱体で相殺されてるかんじ。
ジーロットスーパーバイソンも明らかに爆発力落ちた。

オートSS波動拳FAスーパーバイソンで狩りしてるけど
1倍mobを乱獲すると以前より安定。
2倍mobだと以前より1〜2発手数を要するかんじ。

77スキルは必要SP　20M×2　→　13M×3になったのを確認。
78スキルSPは　64M×1　→　32M×2　と予想。
79スキルSPは　80M　と予想。

ブレイクデュレスはワスレタ。

905 ：904：2007/03/28(水) 11:45:01 ID:VqvBmt060

ごめんフォーカスBUFF弱体じゃなくて
デスウィスパー弱体だ

906 ：携帯からも投稿できます：2007/03/28(水) 12:31:42 ID:JnKsurb6O

７８同士グラとやってみた。装備は両方タラムにＳ武器。ＨＰ２０００残して勝ち。オーガがつかえるぜよ兄弟。

907 ：携帯からも投稿できます：2007/03/28(水) 12:53:56 ID:QfGKH6VUO

オーガでガチで勝てたのか。タラムだからかね。
78スキルはよく覚えてないが微妙に端数があった。
21,5とかそんな感じ。正確には家帰らないとわからん

908 ：携帯からも投稿できます：2007/03/28(水) 13:32:45 ID:jrb2esK20

76同士でグラさんとやたっときはガチではオーガでも逆に負けてました。
10戦やて8敗（スタートジロなし）2勝はたまたまクリがでてって感じですた。
ちなみに両方タラム重は同じです。遠隔攻撃メインはやっていませんが、
オーガを遠隔で使うとは思えないのだが・・・クリでたのではないかなぁ

909 ：携帯からも投稿できます：2007/03/28(水) 14:39:43 ID:ib/6xDvI0

>>904
>78スキルSPは　64M×1　→　32M×2　と予想。
21.3M×3
>79スキルSPは　80M　と予想。
　正解

910 ：携帯からも投稿できます：2007/03/28(水) 15:05:27 ID:bnt/1a6w0

>>903
SS増加はタイラントのフォーススキルにも適応ですよ〜
SS有りと無しでできっちり2倍になっている。
これは物理ATKとスキルATK両方にSS載っている証拠
パンチオブドゥームはSSでスキル威力が2倍になるためハリアサと同じくらいダメでてる。
グラは基本的に気の消費量が多いのが欠点、ダッシュもただじゃできんわけだが
スキル合戦でチャージ(Sレイジ)の使用頻度が増える分こちらに勝機があるとも考えられる。

911 ：携帯からも投稿できます：2007/03/28(水) 20:47:26 ID:NS8lybuc0

下記のスキルの威力が大幅上昇されました。

ホワールウィンド、サンダー ストーム、ハンマー クラッシュ、ソウル ブレーカー、トライビューナル、ジャッジメント、アーマー クラッシュ、ショック ブラスト

ソウルブレーカーの威力上がったか？？

912 ：携帯からも投稿できます：2007/03/28(水) 20:55:31 ID:7Na43a9U0

すげぇあがってるぞ。
スタンで１ｋダメでたときは驚いた

913 ：携帯からも投稿できます：2007/03/28(水) 22:08:19 ID:NS8lybuc0

ありがとうっ
闘技場で試してくる！

914 ：携帯からも投稿できます：2007/03/29(木) 01:04:07 ID:LcGQk/GQ0

つか、ＰＯＣの威力9,000超えてるなｗ

915 ：携帯からも投稿できます：2007/03/29(木) 01:04:42 ID:LcGQk/GQ0

ＰＯＤね・・・

916 ：携帯からも投稿できます：2007/03/29(木) 04:25:25 ID:lvz6yic60

オーガで検証してみた。
最後までオーガだと、勝つのは厳しいと思われる。だが、防御３割アップはでかい！！

はじめオーガで、ストーム＞ブラスター＞レイジ連打。グラはＤＳＳ、ＴＳＳ必須の為かならず接近してくる。
グラが接近と同時にハリアサしてパイソンに変更。ガチってる為、正確にはわからんが、パイソンの効果はすでにでていると思う。
ここで、ストーム＞ブラスタ＞ハリアサ＞ＰＯＤ＞殴り（ほぼクリがでるはず）

装備は、両方タラム　デモスプ＋２（ヘルス）とタラリー＋４
スキルの打ち合いの場合はクリないかぎりほぼ１００％勝てる。（攻撃速度の差かとおもわれる。）

グラに勝つのは、そこまでむずかしくないと思うぞ。

917 ：携帯からも投稿できます：2007/03/29(木) 04:36:23 ID:kTv6BbIYO

９１６に同意。

タメなしでハリアサと同等のダメ出せるＰＯＤの強化がヤバイな！！ピヨルと死ぬが（笑）
だか、ＰＯＤの時点で勝利もありえるからな

フィールドＧＶＧは最強だぜ！！どの職にも追いつける。
スタンくらってもシルレンに追い付いて、ぬっころ！

918 ：携帯からも投稿できます：2007/03/29(木) 04:46:23 ID:8eok8EX.0

こんな人気のない時間帯に数分後に同意。て

919 ：携帯からも投稿できます：2007/03/29(木) 04:56:04 ID:0P7g3fEY0

>>918が10分後に>>917にレスつけてるのと同じ感覚じゃね？
暇人な俺も10分後に>>918にレスしてるだろ？

920 ：携帯からも投稿できます：2007/03/29(木) 08:43:13 ID:OJwPEBSoO

ﾊﾟｲｿﾝでPOCこれ最強

921 ：携帯からも投稿できます：2007/03/29(木) 09:11:12 ID:nMvl0foo0

９１６＝９１７にしか見えない点について。

ＰＯＤ！！

922 ：携帯からも投稿できます：2007/03/29(木) 09:48:38 ID:9lUG/t1s0

思った（笑）

923 ：携帯からも投稿できます：2007/03/29(木) 11:44:10 ID:o77R.hnEO

ﾃﾞｰﾀ取ってないからあくまでも体感なんだが、PODのｽﾀﾝ率上がってないか？
みんなどう？

924 ：携帯からも投稿できます：2007/03/29(木) 12:23:00 ID:Ir7.fSzg0

次回のスレタイは、【パイソン】【ＰＯＣ】になりそうな予感ｗ

925 ：携帯からも投稿できます：2007/03/29(木) 15:19:07 ID:lvz6yic60

ＰＯＤに火力の強弱関係ないよな〜？
パイソンときも、ノーマルんときもダメ変わらんくないか？

９２３＞俺もそれ思った・・・・。１０回中６回スタンだべｗｗ

926 ：携帯からも投稿できます：2007/03/29(木) 15:27:20 ID:Vnhgup060

バイソンによる攻撃力の上昇分は、PoDのスキル威力に比べれば小さなもの。
だから、誤差に埋もれて気づきにくいだけ。

927 ：携帯からも投稿できます：2007/03/29(木) 15:56:43 ID:LsmFlO4E0

ＰＯＤのスタンする確率ってマジェ重着てレジストショックや啓示の祝福貰った状態だったら
少しは下がったりするの？

928 ：携帯からも投稿できます：2007/03/29(木) 16:21:29 ID:o77R.hnEO

次はこれで決りだ！

【自分が再起不能ｱﾀｯｸ】ﾀｲﾗﾝﾄｽﾚ其の拾五【POD】

929 ：携帯からも投稿できます：2007/03/29(木) 16:27:19 ID:N9yAX6dg0

みんな、生命の石は出ています？
私は少ない時間で、石が出ることを楽しみにソロしている
ボンビー社会人（只今、会社でオサボリ投稿）です。
精錬効果報告スレを覗いたんだけど、この方たちの資金やログイン時間は、
相当だと思うので、ここで聞きたくなりました。
みんなの中で出た人は、何処で出たのか知りたくて＾＾
クラメンは狭間で出た〜とか言ってたけど、皆はどうですか？

930 ：携帯からも投稿できます：2007/03/29(木) 21:55:20 ID:3u21yFy2O

【俺もお前も】ﾀｲﾗﾝﾄｽﾚ【超ショック】

931 ：携帯からも投稿できます：2007/03/29(木) 23:49:50 ID:FXsKihRYO

【うなれ】ﾀｲﾗﾝﾄｽﾚ其の拾五【蒼天の拳】これはどう？

932 ：携帯からも投稿できます：2007/03/30(金) 01:43:06 ID:wzNBW4/I0

今温泉で　70ノーマル石出たのでデモスプヘルスを精錬してきた

最大HP　39.8
クリティカル　9.9
魔法防御　10.2
エフェクトなし

かなり当たりなんだろうけど
上昇値を体感できるかって言うと無理ぽ

933 ：名無しさん＠あたっかー：2007/03/30(金) 02:08:20 ID:MK1GtYxM0

>930
>【俺もお前も】ﾀｲﾗﾝﾄｽﾚ【ﾕﾜｯｼｬｰ】
これじゃだめか？(･･`)

934 ：携帯からも投稿できます：2007/03/30(金) 04:43:15 ID:y4CEypSQO

【決闘ｼｽﾃﾑ導入】ﾀｲﾗﾝﾄｽﾚ其の拾五【ｶﾞﾀｶﾞﾀぬかすな拳で語れ】


長いか^^;

935 ：携帯からも投稿できます：2007/03/30(金) 05:50:09 ID:as.3Aa9.0

スレタイの話になってるから過去スレタイトル見返してみた。
「驚愕のデンデン太鼓」と「先に俺を殴れ」っておもしれーなー。

936 ：携帯からも投稿できます：2007/03/30(金) 05:50:39 ID:x0Wgl7dsO

最近休止しててそろそろネカフェにインしようと思ってるタイラントだが、インタールードになって弱くなったのかい？やる気なくなっちまったよ↓

937 ：携帯からも投稿できます：2007/03/30(金) 06:11:01 ID:g2ep/kmU0

そのままInしないのがお互いのためと思う。

938 ：携帯からも投稿できます：2007/03/30(金) 07:27:28 ID:6BYL/1Y6O

>>936
ぶっちゃけ廃人の俺には笑えるくらいの強化だが、
６０とかだとちょっと分からん‥
まあ対人をその辺のレベルでやるの自体無茶だが。
狩りは職性能は抜きにしても今は当時より相当楽なはず。
まして今は復帰者優遇イベント中だし。
職性能もかなり高め。

まあやりたいんなら一度やればいんじゃね？
パックで１０００円くらい払えば充分分かるだろ。

939 ：携帯からも投稿できます：2007/03/30(金) 13:25:02 ID:LIviZmD60

フォースレイジってディレイ無いの？

940 ：携帯からも投稿できます：2007/03/30(金) 14:32:57 ID:W1e9WAU20

【オレの足を】タイラントスレ其の拾伍【止めてみろ】

941 ：携帯からも投稿できます：2007/03/30(金) 16:15:04 ID:O5cwDVFw0

>>938
狩りはデス弱体化でかなりまぞくなってないか？
スーパーバイソン時の破壊力あきらかに落ちてるんだが・・・

942 ：携帯からも投稿できます：2007/03/30(金) 16:44:40 ID:rmTrNfOQ0

>>939
これは攻撃スキルというよりあくまでも気を溜めるスキルの上位版。
つまり連射性能はフォーカスフォースと似たような感じ。
攻撃速度依存だからヘイストバサクフューリーなどが入ると連射性能はどんどん上がる。
途中で速すぎて発射しているのが見えなくなってくる(それ位速い)。

>>941
それは他職も一緒って事に気付こう。
むしろ基本攻撃力自体が高いタイラントはすげー楽な方。

943 ：携帯からも投稿できます：2007/03/30(金) 18:11:21 ID:LIviZmD60

フォースレイジにはディレイは無くて？
スキル時間が長いがために連射できないって訳か

944 ：携帯からも投稿できます：2007/03/30(金) 19:01:51 ID:o5aJLoxc0

HP50消費で気がたまる遠距離になった必中の通常攻撃
攻撃力＝通常攻撃(両腕２発分、ステータスのATK分の攻撃力)

無属性だからHWやインフェルノボディーが有効な敵だと通常攻撃以下になる。
フォースレイジはあくまで気をためる手段であってメイン攻撃にはなり得ない

945 ：携帯からも投稿できます：2007/03/30(金) 19:04:05 ID:o5aJLoxc0

追記
ヘイスト、FF、Rskヘイストチャクラム、プーマ
これでアップダウンしてからNPCにフォースレイジ連打すれば結構な速度でHPが減る
狭間などでは中央の玉NPCに撃ってHP減らすのに最適
タンバリンで撃てばダメージ１桁で味方を使ってもHP減らせる。

946 ：携帯からも投稿できます：2007/03/30(金) 19:06:13 ID:fO/1yubAO

>>941
ほとんど変わりないかな。
検証したらデスファイアは50%から40%になってるっぽかった。
つまりクリダメはダンサー有りだとC5から10%ちょいダウン（Sバイソンで実質10%の火力ダウン）してる模様。
俺は攻撃力が上がったので体感出来ず。
忘れがちだが67以下のタイラントはクリ依存度最低のアタッカー。
68以上三次未満でダンサー有りSバイソン使用じゃないとまず気付けまいね。

947 ：携帯からも投稿できます：2007/03/30(金) 23:51:29 ID:BpGTOUZY0

オリンピアで試合開始時に自動SSやFFって切れるようになった？

948 ：携帯からも投稿できます：2007/03/31(土) 00:13:15 ID:pPD4aiaY0

>>943
ない

949 ：携帯からも投稿できます：2007/03/31(土) 02:08:18 ID:Db9veHYA0

>>947
アイコンは切れてるように見えるけどSSは入ってる
FFは毎回入れてるから飛ぶと消えてるはず

950 ：携帯からも投稿できます：2007/03/31(土) 03:25:18 ID:e5C9gPnU0

>>943
何その斜め上いく解釈。
スキル時間が長いとかディレイがないとか意味不明。
フォースレイジはHPある限り延々と10発だろうが100発だろうが
ぴゅんぴゅんぴゅんぴゅんビームを高速連射出来るっつーの。
どれくらい高速かというとフォーカスフォースで気を溜める時の速度と似てる。
撃てなくなるのは自分のHPがなくなった時。

951 ：携帯からも投稿できます：2007/03/31(土) 11:37:33 ID:c9ymlH6gO

7段まで溜めたら打てなくなればいいのにな

952 ：携帯からも投稿できます：2007/03/31(土) 13:11:04 ID:vUabIuEo0

やっとﾊﾞｲｿﾝ覚えたのに死にまくり・・・。
３０％ﾊﾞｲｿﾝなんてもうイヤだ。

953 ：携帯からも投稿できます：2007/03/31(土) 13:42:16 ID:pPD4aiaY0

>>943
ヘイストが何も無い状態だと確かにスキル使用時間が長くて次が直ぐに打てないね
943はヘイストが無い状況を前提に考えてるんじゃない？
950が言ってる通りフォースレイジもフォーカスフォースも同じ速度
ヘイスト２とFFでもあればフォーカスフォースもフォースレイジも連射できるでしょ？
ディレイは948が言ってる通り　ない

954 ：携帯からも投稿できます：2007/03/31(土) 19:24:12 ID:PFbtGQfo0

クリ弱体化とか言われてるけどさ
辛くなったとか言う前にスキルもっと使いまくれｗｗｗ
TUEEEEからｗｗｗ

955 ：携帯からも投稿できます：2007/03/31(土) 19:46:09 ID:3ILr/t9s0

元々クリなんて、あてにしてないしなｗ

956 ：携帯からも投稿できます：2007/03/31(土) 20:36:04 ID:ugtgmvOE0

クリバフ弱体化で一番困らないATKは俺たちじゃないのか？

957 ：携帯からも投稿できます：2007/03/31(土) 22:41:41 ID:9D3GqjpM0

>>952
慣れるまでワンランク下の狩場で狩れ

958 ：携帯からも投稿できます：2007/04/01(日) 00:20:42 ID:W/NXhMGEO

ｸﾘﾀﾞﾒ弱体化ってｿﾛ関係無いよな？
ｼﾞｰﾛｯﾄのｸﾘﾀﾞﾒ+100%も下がってるのか？

959 ：携帯からも投稿できます：2007/04/01(日) 00:54:06 ID:eTX9gYq2O

踊りとデスウィスだけだよ

960 ：悠時★：2007/04/01(日) 06:26:06 ID:???0

【この足を】タイラントスレ其の拾五【止めてみろ】
http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/game/7135/1175376332/

961 ：携帯からも投稿できます：2007/04/01(日) 09:46:42 ID:W/NXhMGEO

ﾌﾞﾚｲｸﾃﾞｭﾚｽでOP発動出来るね
ｲﾝﾌｪﾙﾉﾎﾞﾃﾞｨだけだと運悪い時はめちゃめちゃ時間掛かるんで地味に嬉しいw

962 ：携帯からも投稿できます：2007/04/01(日) 11:45:24 ID:56sW.tKo0

PODは今のままじゃスタンして使いにくいから
HP30％以下、気を2段階溜める必要アリで使用可能、
オーバーヒット可能、気を7段階溜めると7チャージハリアサの倍の威力
ってことにしてほしい。もちろんスタンは無しでｗ

963 ：携帯からも投稿できます：2007/04/01(日) 14:19:38 ID:SgvfywgE0

>>956
全職最高クラスのクリ値を簡単に叩き出せるタイラントが何を言うか

964 ：携帯からも投稿できます：2007/04/01(日) 16:09:14 ID:n0YQves60

>>956
スタイル次第だな。

Ｆ職最高のソロ職としてのタイラントならクリバフ低下は何の問題もないが
ＰＴでのアタッカーとしてのタイラントなら大打撃だ。

WIZみたいな立場に追い込まれた様な気もする。俺はソロ好き1PCだから問題皆無だが。

965 ：携帯からも投稿できます：2007/04/01(日) 19:11:04 ID:JmfXLQvAO

火力減少の度合いはフルバフ７８近辺だと
６０％バイソン＜グラ＜デスト＜アビス＜トレハン＜プレイン＜３０％バイソン
てとこ。
単にクリ比べただけだがなw
現実にはデストやタイラントは剥がれてほぼ正面打撃になるため多少変動する。

966 ：携帯からも投稿できます：2007/04/01(日) 22:41:46 ID:b8R5bmFw0

Ｃ５終了するころ､ＢｔＢ杖を買ったんだけど
意外とかからないもんだね。運次第だけどｗ
はやい時は､２〜３回で
かからない時は､ぜんっぜんだもの・・・

先週､ペアやってた時に最高記録更新しちゃったよ
連続25回失敗とか･･･ｱﾘｴﾅｽorz
ペアのヲークラさん呆れてたｗ　　俺より､まだ上いく人とかいる？

967 ：携帯からも投稿できます：2007/04/02(月) 01:13:02 ID:y5vIRh4c0

俺は２０分かからなかったことがある

968 ：携帯からも投稿できます：2007/04/02(月) 16:24:59 ID:EkP7vFoo0

ブレイクデュレスという新スキルだけど、
公式に
「気を用いて移動速度の低下および移動ができない状態から抜け出す。気を3段階溜めることが必要。」
と書いているけど、この“移動が出来ない状態”って、ホールド状態のこと？
まさか麻痺とか入ってないよね？

969 ：携帯からも投稿できます：2007/04/02(月) 16:40:54 ID:XnggAdPA0

>>968
オマイは麻痺した状態で気を貯めたり波動拳が撃てるのか？

970 ：携帯からも投稿できます：2007/04/02(月) 17:52:09 ID:gze4hwQIO

ﾄｷぃぃ〜俺の呪縛を解け〜

971 ：携帯からも投稿できます：2007/04/02(月) 20:11:57 ID:bB8nKLdsO

まぁ普通に亀とルーツだよな

972 ：携帯からも投稿できます：2007/04/02(月) 20:25:31 ID:6CDFID1c0

ブロックウィンドウォークの解除はできなかった。

973 ：携帯からも投稿できます：2007/04/02(月) 20:39:56 ID:Ey/CY95U0

スキルマスタリー取ったところでＰＯＤ撃ったんだ。
卓越した技術でパンチオブドゥームの効果が倍になりました。。。

974 ：携帯からも投稿できます：2007/04/03(火) 01:55:07 ID:2ljsTdVE0

それは・・・ダメージが倍になっただけだよな
まさかスタン時間が倍か？ｗ

975 ：携帯からも投稿できます：2007/04/03(火) 02:35:54 ID:WYcT3WwY0

スキルマスタリーは
効果時間が2倍になるか
ディレイがなくなるかのどっちかだったはず

つまり・・・・・・・・・・・・・




なにその自虐加速装置ｗｗｗ

976 ：携帯からも投稿できます：2007/04/03(火) 03:01:06 ID:6EhIzX5M0

ブレイクデューレスなんだけどあれ１００％解除？
亀は狩中で使用したところ全部解除できたんだがルーツはまだ試してない。
１００％解除ならなんか嬉しいな。
BTBもHW上書きしないのが地味に嬉しいし・・・
チャージは３消費だが・・

977 ：携帯からも投稿できます：2007/04/03(火) 03:33:03 ID:WYcT3WwY0

ダンサーシンガーに10回くらいアレストかけて貰って試した所
100％離脱可能だった。ていう所までしかまだ確認していない。

978 ：携帯からも投稿できます：2007/04/03(火) 06:10:31 ID:65JzH9VwO

なるほど、HWに上書きされないのは大きいな、邪教とかだと後衛がWC+ｴﾙﾀﾞって構成も多々あるから
武器(自前BTB杖)預ける手間もいらないし。

あと亡者のﾘﾝｸ＞ﾙｰﾂ＞ﾄﾞﾚｲﾝ出血 の極悪ｺﾝﾎﾞからの生存率も上がりそうだ。

うめあげ

979 ：携帯からも投稿できます：2007/04/03(火) 07:53:48 ID:t2TbSiyI0

スキルマスタリーはディレイ２倍になることはないよ。
低確率でディレイがなくなったり、スキルの持続時間がのびたりする。
ジロット２分になったときなんかは、ウハウハさｗ

980 ：携帯からも投稿できます：2007/04/03(火) 07:56:42 ID:2Pq3hYfY0

HWを上書きするのはインフェルノボディ
BtBを消されたらたまらん

インフェルノボディとHWが同時掛けできるようになったか未確認だが
修道院でmobが使ってくるHWを消せなくなってしまうぞ

981 ：携帯からも投稿できます：2007/04/03(火) 08:20:11 ID:WYcT3WwY0

>>979
誰もディレイが2倍になるとは書いてないと思うが

982 ：携帯からも投稿できます：2007/04/03(火) 08:20:21 ID:65JzH9VwO

>>980
>>976さんはﾌﾞﾚｲｸﾃﾞｭﾚｽの事を言ってると思うんだが？

983 ：携帯からも投稿できます：2007/04/03(火) 10:05:24 ID:XTSQc.xw0

なるほど

984 ：携帯からも投稿できます：2007/04/03(火) 10:30:17 ID:6z5sS6Ys0

>>980
同時掛け不可
今までどおり修道院のHWも消せます

985 ：携帯からも投稿できます：2007/04/03(火) 12:52:42 ID:4bTCg4.E0

当方60後半タイラントだが、ブレイクデュレスはLV1で止めている。
ルーツ解除があれば当面は問題ないと思っているし、スローはソロ
場でかかることはもうないしな。Op発動用としても、気力6段階で3
度トライでき、消費MPも少なめ。

で、質問なんだが、LV2をとった場合、スロー解除だけでも気力3消
費なのかな。スロー解除で気力1、ルーツ解除で2、両方かかってい
た場合のみ3消費、みたいな便利スキルなら、LV2にすぐしてもいい
とは思うのだが･･･。
新スキルだからと飛びつきたいとこだが、これができないなら、せ
めて気力7段階できるまでずっとLV1のままでもいいか、と思ってい
る。

986 ：携帯からも投稿できます：2007/04/03(火) 13:13:13 ID:gZxr9.4cO

スローも3消費

987 ：携帯からも投稿できます：2007/04/03(火) 15:02:16 ID:taZ8ooJkO

火炎とか悲鳴でスローくるけどね
まぁ悲鳴なんて行くの俺ぐらいか

988 ：携帯からも投稿できます：2007/04/03(火) 16:31:33 ID:VJUcs8JEO

オリンピアやPVPでのオススメ染料は何がいいでしょうか…
ドラコ装備メインでお願いします。

989 ：携帯からも投稿できます：2007/04/03(火) 18:31:34 ID:kbmeIeZM0

わからんのなら何も彫らないのが基本
染料と防具とトーテムの組み合わせでまるで別キャラに化けるから色々試せ

990 ：携帯からも投稿できます：2007/04/03(火) 23:09:55 ID:U.nE77Uc0

78だけど、今何も入れてないなぁ
S+C-とかC+S-入れてた時期あったけど結局ノーマルに落ち着いた。

991 ：携帯からも投稿できます：2007/04/04(水) 11:15:55 ID:7jMUsNwE0

ラスト10梅

992 ：携帯からも投稿できます：2007/04/04(水) 12:57:09 ID:suYwzesU0

ume

993 ：携帯からも投稿できます：2007/04/04(水) 13:00:36 ID:VN/sKVVsO

ｶﾕｳﾒ

994 ：携帯からも投稿できます：2007/04/04(水) 13:13:10 ID:e8F0/t2g0

梅

995 ：携帯からも投稿できます：2007/04/04(水) 13:14:09 ID:e8F0/t2g0

梅

996 ：携帯からも投稿できます：2007/04/04(水) 13:20:38 ID:5cLhTcvM0

梅さん、梅さん、チョイト聞いとくれよ。

997 ：携帯からも投稿できます：2007/04/04(水) 14:55:01 ID:Cf0USCRkO

~∧＿∧
(_・ω・)＝つ≡つ
~(っ　≡つ＝つ
~/　　,)ババババ
(_/￣∪

998 ：携帯からも投稿できます：2007/04/04(水) 15:36:03 ID:VN/sKVVsO

なんでい？ひろしぃ

UME

999 ：携帯からも投稿できます：2007/04/04(水) 16:44:08 ID:g/Ya/cEoO

鉄郎！

ume

1000 ：携帯からも投稿できます：2007/04/04(水) 16:45:57 ID:cFrG9n/AO

精錬光ったぁぁ
効果は…