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【盾】ヒューマンナイトの居酒屋 17軒目【壁】- 1 名前：黒衣★ 投稿日：2006/05/28(日) 21:17:26 [ HmpmbXYw ]
- 職業柄愚痴の言えないナイトのための居酒屋です。愚痴と情報交換のためどうぞご利用ください。
過去スレ
1軒目 http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/game/7135/1080208108/
2軒目 http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/game/13795/1083660873/
3軒目 http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/game/7135/1084730811/
4軒目 http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/game/7135/1087259686/
5軒目 http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/game/7135/1089114886/
6軒目 http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/game/7135/1090914239/
7軒目 http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/game/7135/1092810998/
8軒目 http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/game/7135/1094615909/
9軒目 http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/game/7135/1096977342/
10軒目 http://jbbs.livedoor.jp/game/7135/storage/1098156202.html
11軒目 http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/game/7135/1102696578/
12軒目 http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/game/7135/1106577499/
13軒目 http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/game/7135/1109732814/
14軒目 http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/game/7135/1113751745/
15軒目 http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/game/7135/1119371571/
16軒目 http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/game/7135/1127341457/
関連
【蘇る】パラディン Part3【フェニックス】
http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/game/7135/1140550815/l100
【お前は】ダークアベンジャー【邪魔にゃん】
http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/game/7135/1138267272/l100
【壁】三次ナイト職統合スレ Lv.1【FA】
http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/game/7135/1089349641/l100
- 2 名前：【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日：2006/05/28(日) 21:19:47 [ 0nBhQGzs ]
- 2ゲットならスレ削除依頼出してくるｗ
- 3 名前：【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日：2006/05/28(日) 21:21:22 [ rB6Sv4IY ]
- >>2
ごるぁー
- 4 名前：【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日：2006/05/29(月) 01:44:37 [ 4mw64mm2 ]
- ｵｳ 4ｯﾄ!
- 5 名前：【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日：2006/05/29(月) 03:57:26 [ bwzJUFA. ]
- ５爆・・
- 6 名前：【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日：2006/05/29(月) 08:55:09 [ ppkc4tMQ ]
- ６視・・・
- 7 名前：【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日：2006/05/29(月) 09:13:07 [ Xy1gUxCU ]
- ７す
- 8 名前：【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日：2006/05/29(月) 09:22:59 [ kjvJkhTw ]
- 8ッホーゥ！
- 9 名前：【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日：2006/05/29(月) 15:15:04 [ bmy8I82w ]
- ９労するよ・・・
- 10 名前：【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日：2006/05/29(月) 16:54:50 [ tYv7qWP6 ]
- ＝＝終了＝＝
- 11 名前：【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日：2006/05/30(火) 12:43:00 [ vh.QPc36 ]
- 59パラディンです。
DVCのカリックとブラッディ一家が沸く地帯での狩りについて教えてください。
(レベル不相応に背伸びした狩場であることは充分承知しています)
先日、クラハンで上記狩場に行きました。
リビオナとスナイパーはなるべくPTのいるところまで引くように心がけ、
カリックも優先的に引いてきて視界の邪魔にならないようにしつつ、
なんとか普通に狩りしてました。
少し離れたリビオナにスリープが入っていたところで、ブラッディ一家がPOP。
その周辺にはリビオナが２体。
これはリンクするなと思って、リビオナが目覚めるのを待ちつつ
「起きろ〜ｗ」と言って、その場で待機する旨をメンバーに伝えたつもりでした。
が、痺れを切らした(?)メンバーがリビオナに遠距離攻撃！
案の定、周りのブラッディ一家とリビオナがリンク！
さらにリンク処理のスリープに反応したmobが大リンク！
慌ててヘイトとヘイトオーラを連打し、「引こう」と言って
レイドが沸く安全地帯まで引こうとしたんですが
なぜかその場にとどまるメンバー達・・・POPしたカリックもリンク！
もう一度「こっち来て！」と退避させ、何とか死者を一人も出すことなく
その場をしのぐことができました。
もちろんヒーラーのMPはカツカツでしたが・・・
タンカーとしては、最初のリビオナがリンクする地点に留まった時点で
引きが甘かったと反省してます。
（まあ、引こうとしたときにはスリープ入っちゃってたんだけど＾＾；）
また、リンクした後も、もう少しうまく処理する方法がなかったのかと思ったり。
上記狩場では、どんなFAを心がけるべきなのか、諸先輩方のお知恵を拝借したく
お願いしますm(__)m
※ちなみに新しい狩場だったんで、リンク関係もよくわかってません。
ガーディアン系が全リンクするのはわかるけど、
リマールとカリックは同属以外リンクしないっぽい？
あと、サイレンス使える人がいなくて、ガーディアンのドレイン固定砲台が
厄介でした・・・あれはリンクしたら突っ込むしかないんでしょうか。
- 12 名前：【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日：2006/05/30(火) 15:44:24 [ fL0p1rRk ]
- >>11
寝てるMOBを安全に起こしたいなら…
つ 睡眠解除スク
CTRL押しながらで使えるよ
スクの射程っていくつか忘れたけど、割と使える
- 13 名前：【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日：2006/05/30(火) 17:40:24 [ aIFEdLOM ]
- スクの射程は精々150
- 14 名前：【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日：2006/05/30(火) 22:15:07 [ WLSS7bJc ]
- 自分もやはり睡眠解除スク。
でも注意点が結構あります。
まず体釣りしてきた遠距離攻撃Mobそのまま起こしても、スリーパーにヘイトが行ってるので
スリーパーが引いてくれないとダメ。
したがって自分でヘイト入れる事になるから、リンクするMobが沸いた直後の無反応時間内に
ヘイト入れて睡眠解除スク。だけど、無反応時間内ならスクよりも射程が長い弓でも良いかもね。
それ以前に一番大事なのがスリーパーとの連携だと思います。
シミュレーションを口で伝えたり、信頼されるような動きでコントロールしましょう。
それでも勝手に動くようなのには、はっきり言っていいんじゃないかな
- 15 名前：11 投稿日：2006/05/31(水) 08:05:03 [ qnWCxoBI ]
- なるほど、睡眠解除スクってmobにも使えたんですね。
射程短めなのが難だけど、今度似たような状況になったら試してみます。
ヘイトはなるべく先に入れるようにしてます。
あとはやはり連携ですね・・・
遠くから攻撃してくるmobにはスリープしないでほしいと言ってるんですが、
しばらくすると忘れるみたいで＾＾；
次からは、狩場に着いた時点で最初に言うようにしてみます。
- 16 名前：【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日：2006/05/31(水) 14:22:47 [ H/CIxVO. ]
- ドレインの範囲なら広いし、詠唱もソコソコ早いので先読みで詠唱すれば結構使える。
あとは遠距離で寝かしたMobを魔法で叩き起こしてくれるヒーラーや
寝かす距離をちゃんと見極めてくれるスリーパーなら何の問題もないんだけどな・・・
一度だけうまいWizがPTにいたことがあって、ものすごく快適なPTだったのを覚えてる。
- 17 名前：【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日：2006/05/31(水) 19:37:14 [ qLQGHmnI ]
- 常に戦況を先読みして対処するのがベターですよ。
遠距離mobだとかの場合、
まず目の前のmobのタゲをさっさとPTMに移して、
予め自分で遠距離mobを起こしてPTMの元にまで引いてくるようにしています。
けっこう野良PTだとpopする側からスリープする方とかいるけど、
自分は眠らせる側から場合によってはすぐ起こして位置を調整しまくってます。
もちろん無駄リンクは極力発生させないようにさせておくのがベストなのは当然ですが。
「スリープしないで」とか余計な事を言って、相手に不快な思いをさせるよりも、
自分自身でスリープが不要な状況を提示させるのが一番ですね。
前に、へった糞なアシをするアタッカーが片っ端から指示を飛ばしてくれるPTに会った事がある。
弓mobへのルーツ、魔法mobの早急なスリープなど、後衛にガンガン飛ばす。
しかも飛ばすのは良いけど、その発言している間はアシとしての活動が中断する最悪仕様。
自分がそれなりのFAするからか、「こいつらダメだよな」とかわざわざwisくれるが、
そいつが一番最悪にウザかった。
- 18 名前：【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日：2006/06/03(土) 23:47:59 [ /Mxc/TZI ]
- 連携がうまくいくようになるには、お互いに、狩場とそこの敵の特徴に慣れてくる様に、レクチャーのつもりで
何度でもその狩場に足を運ぶと良いのではないではないでしょうか？
絶妙の連携を生み出すには、何度となくＰＴを組み、その人の行動を理解する事も大変重要であると思います。
何も考えずにプレイしている人になら、説明が必要でしょうし、ちゃんと考えてやってても、悪い方向に流れる事もあり、
お互いの行動の意味を理解できなければ、連携は難しいと思います。
ＦＡの仕方としては、さほど問題がなさそうに感じます。
口でああだこうだ言うよりも、実践で覚えこませると気まずくはなりにくいのではないでしょうか？
クラン内ならこそ、相手の行動のその意味も聞き出しやすい側面もあるでしょうし。
（クラン内でも、言っていい事と悪いことはありますが、ね。）
メンバーが集まればそのままワイワイと狩りに行く、でもいいですが、相手の意思を汲み取った上で自分の意思も表明し、
より良い狩り方を考える。
こういうのも、クランであるから出来ることではないでしょうか？
お互いの意見が出るようになると、もっと楽しくなる。そう思い書き込みました。
せっかくのクラハン、楽しくやりたいですもんね＾＾
拙い事を書きまして、申し訳ありませんでした。
- 19 名前：【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日：2006/06/05(月) 06:58:47 [ jWRDcwmM ]
- パラディンとダークアベンジャー、どっちが狩りでつかえる？
後、戦争だったらどっち？
- 20 名前：【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日：2006/06/05(月) 08:58:32 [ fnmq.5Fo ]
- 範囲PTだとパラディンのが断トツで硬い。
普通PTでは、DVCなど闇属性攻撃が多いところだとパラディン有利。
でもDAは狭間のレイドなどで猫出せるから便利。
戦争はどっちもどっちな印象。
PvPはパラディン絶望的でDAが強い。
- 21 名前：【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日：2006/06/05(月) 13:19:54 [ UQgK9Gy2 ]
- >>19
きつく聞こえてしまうかも知れんが
そのような質問を聞くようでは所詮あなたはナイトには向かない
- 22 名前：【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日：2006/06/05(月) 14:21:14 [ jWRDcwmM ]
- >>20
親切にありがとうがざいます。 今後参考にさせていただきます。
>>21
まったくの初心者でわからないから、質問くらいしてもよくね？
きつく聞こえてしまうかも知れんが
そのような返ししかできないようでは所詮あなたはゲームには向かない
さっさと引退しな
- 23 名前：【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日：2006/06/05(月) 15:28:09 [ ohw2hfC2 ]
- >>19
答えもキツイがあんたの質問も悪いぞ。
使えるとはどんな状況を想定してるんだ？
狩といってもソロかPTか？
主なPTの構成は？
それに自分の目指す将来像があるだろうからその辺も質問する時に書くと答えやすいな。
- 24 名前：【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日：2006/06/05(月) 18:10:26 [ Ixh3B1Nk ]
- どっちが使える？とかそんな聞き方しか出来ないような奴は
何をやってもだめでしょう
- 25 名前： 【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日：2006/06/05(月) 23:20:47 [ TsJbVF0U ]
- じゃぁ、究極の肉壁を目指すならどの騎士が最適かな？
- 26 名前：【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日：2006/06/06(火) 00:41:59 [ TNx1o4pU ]
- 壁能力の高さならパラか天麩羅かね。
SKよりは天麩羅のが上だと思うし。DAよりはパラのが上。
まぁ僅かな差だけど、HKスレなんでパラを薦めとく。
- 27 名前：【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日：2006/06/06(火) 01:51:42 [ /3NORPqQ ]
- >>22
無理無理、お前は死ねばいいと思う。
- 28 名前：【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日：2006/06/06(火) 02:01:17 [ qHFFaLcw ]
- 他職ｱﾀｯｶｰからの質問なんですが、クラメンにパラ５５がいるんですが
お世辞にもうまいと言えないFAテンポなんです。どうやらPCｽﾍﾟｯｸが
激低いらしく、クラハン時には俺がﾌﾟﾗｰやって祭り時にはﾍｲﾄ入れるという
変な構図に（効率は結構いい）野良PT時の彼のFAで、PTMの冷ややかな
反応を想像するだけで冷や汗が出ます。
聞きたいのはPCｽﾍﾟｯｸのショボさと戦いながらのナイトさんっていらっしゃる
でしょうか？正直彼のことを思ってキャラﾁｪﾝ進めようかと思っています。
（俺最低だな・・・）
- 29 名前：【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日：2006/06/06(火) 02:50:29 [ tLycYeJI ]
- 自分も去年までしょぼPCだった。
>>28のクラメンがどの程度しょぼいのか知らないけど、
プラーが必要な程カクカクなのだと正直しんどいと思う。
自分は最低チェックを入れずに、視野以外最低、
人物だけ5設定でやってた(そうしないと遠くのmobが見えず、
テンポの良いFAが出来ない為)
それでも一度読み込んじゃえばしっかりとFA出来てたんだけど、
時々酷いラグがあったことも確か。
そう言うときは案の定、メンバーは狩りを始めてるから、
すっげーナイトいらね臭が漂うｗ
結局PC買い換えて今では快適なFAしてるけどね。
ちなみに知り合いのナイトは、
高レベル帯で自身のスペック限界を見てナイトを封印してしまった。
高レベル帯のナイトはプラーに特化せざるを得ないから、
あんまりしょぼいPCじゃどうにもならないのは事実だと思う。
- 30 名前：【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日：2006/06/06(火) 06:11:34 [ soaF5hv2 ]
- 俺も数ヶ月前までショボスペックのノートPCでやってた。
でも、長時間固まることなかったからストレス溜まりながらも普通に狩りできてたよ。
全体見回すのとカクカクしてたｗ
Mobile Intel(R) Pentium(R) Ⅲ CPU - M 933MHz
399MHz 504MB RAM
って書いてある。
- 31 名前：【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日：2006/06/06(火) 10:53:25 [ yDR3Wcxc ]
- PTMに恵まれるとPCしょぼくても上手くフォローしてくれるけど
常には無理だよねぇ。
ナイト選んだおかげで、PC新調、回線ひかりに交換しましたよorz
- 32 名前：【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日：2006/06/07(水) 19:30:46 [ 8eO/teh6 ]
- >>19
それくらいでキレてるようだと、確かにナイトはむかないかもな。
爽快感の低いあらゆる意味で忍耐職だからな。
報われるまでがあまりにも過酷だ。
- 33 名前：【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日：2006/06/10(土) 23:12:13 [ WzLULNMs ]
- 先輩方に質問です。ヘイトのLv調整に関してなのですが、
現在Lv32で取れる最高Lvのヘイトを取得しています。
もう少しで転職なのですが、転職後もMP節約のために
ある程度ヘイトのLvは抑えて取っていった方がいいでしょうか？
それとも2次職時代になったらそんな甘い事は言ってられなくなりますか・・・・
- 34 名前：【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日：2006/06/11(日) 00:32:25 [ gozMQH.Y ]
- >>33
ヘイトレベル13で距離が大幅に伸びる。
便利なので13までは上げとけ。
その後は、タゲ保持力、MP回復速度を考えながら徐々に上げていけばいい。
- 35 名前：【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日：2006/06/11(日) 20:37:12 [ 8Es0d.os ]
- >>34
ありがとうございます。
転職後すぐのヘイトを取得したら、後は狩場で様子を見つつ上げていきます。
- 36 名前：【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日：2006/06/15(木) 09:48:31 [ RsE8JeTA ]
- 戦争もフィールド戦も狩りもするDAですが装備について悩んでいます
現在ドムSET+DリージャンrskフォーカスS+4C-4なのですが
rskフォカの場合ptではもちろんソロで敵対と遭遇すると
HPが6割以下で遭遇してしまうので生存率は高いとはいえません。
また、戦争でもrskフォカは死にOPになってしまうので装備を変えようか悩んでいます
染料を抜いてメア重SET+ダマフォカを考えているのですがどうでしょうか？
試すには金額も手間もかかるので動くに動けない状態です・・・・
- 37 名前：【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日：2006/06/15(木) 16:18:14 [ GDlhN50E ]
- >>36
CON+５、OPヘルスの俺は頭も固くて全く解らん＞＜
- 38 名前：【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日：2006/06/16(金) 08:15:16 [ nuQAl4jE ]
- >>36
DリージャンOPヘルスに変更するだけでもいいと思いますよ。
- 39 名前：【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日：2006/06/16(金) 08:20:23 [ by8ij8Eg ]
- >>36
エビ杖BtBでもってあくまでソロでのリスクフォカを生かして頑張ってみませんか？
- 40 名前：【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日：2006/06/16(金) 19:44:23 [ NjOviDAo ]
- 今日からナイト始めます。
よろしくです。
- 41 名前：【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日：2006/06/16(金) 20:20:57 [ xv3ughcM ]
- そしてＩＤもＤＡ
- 42 名前：【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日：2006/06/16(金) 20:42:01 [ 1XYuFy9k ]
- NjOviだお＾＾
- 43 名前：【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日：2006/06/17(土) 06:21:56 [ VsZr51u6 ]
- 俺もナイトやりたいんだが1から始めるとしてどの鯖がいいと思う？
普通ＰＴが多目の鯖じゃないとナイトの募集が無さそうで…
とりあえずＰＴがしたいのですよ…
- 44 名前：【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日：2006/06/17(土) 07:29:57 [ sHXQUc4M ]
- >>43
バーツ行けバーツ。なんだかんだいｔｔ一番人口多いし
これからだって、一番目の鯖って理由で新規が選ぶ可能性が高いのが罰だ
迷うこたぁないだろ。
- 45 名前：【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日：2006/06/17(土) 11:38:45 [ FY6VB7u2 ]
- >>43
ヒンデ以外なら何処でもいいんじゃない、ヒンデはマジオワットルヨ orz
てか 新アカで始めるのか？ 既存アカで他鯖行っても貧乏でマゾさ倍増w
思うに 自鯖で最強装備で２次転まで TUEEE〜したほうが早いことは間違いない。
そうして立派な内藤様の出来上がりwwwっうぇwwwwっうぇwww
- 46 名前：【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日：2006/06/17(土) 13:10:40 [ C6lCmAF2 ]
- 75+ＨＫ フェニアクセ解除を揃えてつけてます。
攻城戦では憎たらしいくらいにWIZの的に成るわけですが、魔法防御を
上げようと思ったら皆さんどんな投資をしていますか？
- 47 名前：【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日：2006/06/17(土) 16:57:52 [ Vcb/qoaY ]
- >>46
アクセOE
C5に備えて+6ドムセットの用意。
さすがにA頭を+6にする度胸も金もない。
- 48 名前：【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日：2006/06/17(土) 19:03:09 [ SYoQOdLk ]
- >>47
+6ドムセットで上がるのは魔法防御では無く物理防御。
- 49 名前：【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日：2006/06/18(日) 11:04:58 [ 3nH9.EUM ]
- Ω ΩΩ＜な、なんだってー！？
- 50 名前：【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日：2006/06/18(日) 18:20:26 [ uLn39Jmk ]
- >>43
エリカ。
ブリヘル400Ｋで買える手段があるのはここだけ。
40まではブリヘル装備してないとＰＴから締め出されますぜ。
- 51 名前：【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日：2006/06/18(日) 18:36:21 [ C3W3YASk ]
- >>43
各鯖に捨てキャラ作製
ＰＴマッチを開いて普通ＰＴが多くある鯖を探す
面倒だがこれが１番確実な気がする・・・
捨てキャラはＬｖ上げない事遊ぶ鯖決まった後
初心者特典使えるようにね
- 52 名前：【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日：2006/06/19(月) 00:53:43 [ VzCzgm9k ]
- >>43
フランツはやめておけ。
１年前までのカインは普通PT快適にできたけど、今は分からない。
- 53 名前： 【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日：2006/06/19(月) 22:14:31 [ C5tHubJk ]
- >>36 ,39
戦争、PTだとプロフがいると思うので答えになるかわからないけど、
ソロ、少人数でプロフなしとかあるなら、エタ杖（DS、ホム級）の
BtBなら安いのでお勧め。
BtBの効果はクリスタル杖(15%)、エターニティ杖(20%)、グール杖(25%)、
エビルスピリット杖(30%)
BtBがかかる確率は20％だけど、自分にプラスの効果の魔法スキルなら
なんでも発動するので、自己￥を一通りすればほぼかかります。
知り合いとPTで後衛さんに貸せば、後衛さんが￥してる間に勝手にBtBが
かかってます。
エタ杖でBtBだと、普段のHPの72％でDリージャンrskフォーカスが使えます。
ヘルスの効果のために12石とかを買うアデナでエタ杖BtBが楽に手に入るので、
私はエタ杖＆ダークリージャン（クリダメ）を使ってます。
フォカダマ、Ｄリージャンヘルスが定番だけど、Ｄリージャンクリダメ
もいいですよ。
- 54 名前：【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日：2006/06/19(月) 23:51:54 [ X5LVcuWg ]
- うそ教えるなｗ
クリダメＯＰ付けると泣くから絶対やめとけ
- 55 名前： 53 投稿日：2006/06/20(火) 01:52:46 [ wCXoFZuY ]
- >>54
ソロ、少数はエタ杖でHP上げとけば、ヘルスよりHP上だし、
人増えればガイ、フォカ、デスウィス、歌、踊と￥も増えてく。
当たり前だけどメンバーで狩場変えてけば、ヘルスOPでHPだけ
上げるよりも、クリダメOPってのもありだと思うよ。
歌でクリ上がれば、ダメが全然違うしね。
ちなみに、フォカダマ、Dリージャンヘルスが定番と断ってあるので
嘘つき呼ばわりされても困るな。
- 56 名前：【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日：2006/06/20(火) 09:21:29 [ g7BR6xg. ]
- そもそも、戦争＆狩り両立での装備相談なのに、少数ソロ限定で語るからおかしいんだよ。
戦争でのタンクは、釣役と肉壁が任務。少しでも生存率・耐久率上げるのと、門破壊時にｘ5倍ボーナスのつく鈍器ＡＯＢか死者ヘルスがお勧め。
同じ系統（フォーカス系）を二本持つよりも、防御型（ヘルス）と攻撃型（フォーカス）と持っているほうが、幅ができるよ。
ちなみにＤリージャンリスキーフォーカスはクリティカルの時に326の追加ダメージ。これは一見良いように見えるがキノセイだ。
根拠は、この326という数字は、ダメージ判定の後に「326の攻撃力の攻撃がＳＳもバッフの歌踊りも一切影響を受けない状態で追加される」
というＯＰだから。簡単にいえば、ＳＳこめてない・￥かかってないウルフが、クリティカルのときに一回噛み付くと思ってくれ。これで12石+コデナの費用だ。
- 57 名前：【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日：2006/06/20(火) 09:23:56 [ g7BR6xg. ]
- まちがった。下の段はＤリージャンクリティカルダメージＯＰのことだ。
陣地特攻してくる
- 58 名前： 53 投稿日：2006/06/20(火) 10:57:24 [ wCXoFZuY ]
- >>56
「326という数字は、ダメージ判定の後に「326の攻撃力の攻撃が
ＳＳもバッフの歌踊りも一切影響を受けない状態で追加される」
というＯＰだから。」
嘘つくなよ、いま確かめてきた。
Dリージャンクリ＋OPダメ
ハーメスオークフットマン
SS無し 平均100くらい クリで平均300くらい
SS有り 平均200くらい クリで平均590くらい
マーシュプレデター
SS無し 平均120くらい クリで平均400くらい
SS有り 平均240くらい クリで平均800くらい
仮に56の言うような「326の攻撃力の攻撃がＳＳもバッフの歌踊りも
一切影響を受けない状態で追加される」OPなら、SS有りのクリのダメが
SS無しのクリのダメの２倍にならないと思うんだけど。
- 59 名前：【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日：2006/06/20(火) 11:17:05 [ wCXoFZuY ]
- >>56
ついでに書いておくけど、ソロ少数限定で書いているわけではない。
ソロ、少数でも使えるし、人が増えて￥の数が増えればクリも出やす
くなるので、使い勝手がよくなるという話を書いている。
- 60 名前：【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日：2006/06/20(火) 13:21:02 [ cw8S30fo ]
- なんかの雑誌でOPクリダメ フォーカス ヘイストで￥もらった状態での総ダメの検証でクリダメが一番だったのを見たんだけど、ナイトみたいにPT中心の職はクリダメもいい感じなんですかね
- 61 名前：【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日：2006/06/20(火) 15:45:17 [ wCXoFZuY ]
- >>60
個人的には、DリージャンのOPで
リスキーフォーカスは、ナイトでHPが少ないのと、タンカーなので
タイラントみたいにHPを下げておくわけにもいかないから微妙。
タイラントはHP60%でスキルあるのでホムのアップダウンとかで
HP下げるけど、ナイトがHP60%維持なんて微妙なことしたらヒー
ラーが困る。
ヘルスは、狩りでHPが25%アップしておく必要性を感じない。
前にAOBヘルスを持っていたけど、祭りでHPが減りまくるならUDでしょう。
そうでないならヒールしてもらえば間に合う。
単にHPを増やすよりも、フォカ付き武器でも持って、殲滅早く
してくれた方が楽っていう後衛さんもいるしね。
ということで、消去法でクリダメにしました。
PTで歌もらえばタゲの維持もSSで調整できるし満足はしてる。
ただ、あくまでもDリージャンのOPの中でってことです。
戦争で門を壊すとか考えるなら、メテオフォカかなー。
- 62 名前：【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日：2006/06/20(火) 16:27:25 [ g7BR6xg. ]
- クリティカルダメージ
クリティカルの際に表示上の攻撃力による追加ダメージを与えます。
例えばクリダガの+140なら、攻撃力140の通常攻撃1発分のダメージが追加されます。
これはダメージに換算すると20〜40辺り、あまり大きいとは言えません。
また、追加ダメージ部分にはSSやクリティカルダメージ増加buffが乗りません。
どちらかと言うと元々の攻撃力が低いメイジ系列に向いているオプションです。
この武器オプションは、Crt系では唯一追加ダメージ分のヘイトが存在します。
ブロー系スキルを使用した時に
表示上の攻撃力*6の追加攻撃力を上乗せする効果も有ります。
マイトモータルには及ばないものの、ブロー系スキルの強化に使えます。
マクロメモより転記
- 63 名前：【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日：2006/06/20(火) 17:05:07 [ wCXoFZuY ]
- >>62
マクロメモからの引用はいいんだけどさ、それってＣ３情報だし
あそこに書いてあることが全部正しいわけでもないでしょ。
とりあえず、>>58で確認してきたんだけど、仮にマクロメモ
内容が正しいなら、
ハーメスオークフットマン
SS無し 平均100くらい クリで平均300くらい
SS有り 平均200くらい クリで平均590くらい
じゃなくて
SS有り 平均200くらい クリで平均"400"くらい
にならないとおかしくない？
マクロメモのOPの所にコメントしておくね。
- 64 名前：【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日：2006/06/20(火) 17:09:14 [ RxZIkQO. ]
- クリダメってそんなあがんの？ｗ
- 65 名前：【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日：2006/06/20(火) 17:44:20 [ /6m4NyKg ]
- >>63
>それってＣ３情報だし
他の複数の検証サイトでC4の分も数百単位で検証されているが・・・
まあ、その辺は置いておいて
>>58
これまでの数多くの実験結果を覆す素晴らしい実験結果です。
よろしければ、実験に使ったステ・バフ・試行回数なども提示お願いします。
何故かと言うといくつか個人的な疑問的があるからです。
>Dリージャンクリ＋OPダメ
>ハーメスオークフットマン
>SS無し 平均100くらい クリで平均300くらい
>SS有り 平均200くらい クリで平均590くらい
DリージャンのクリダメOPは「クリティカルの際に、攻撃力が326高まる機能が付与されます。」というものです。
バフが乗っている場合(デスウィスパが乗っている場合)はクリティカル時のダメは3倍であるから
その場合はOPクリダメの効果は誤差の範囲として「くらい」に含まれそもそも効果が確認できません。
まあ実験結果として、>>58がそんな結果を出してくるわけではないと思いますのでこの可能性は排除です。
で、本題のバフが無い場合も、平均クリティカルが通常ダメの3倍になるには元の攻撃力も326前後になっている
必要がありますが、Dリージャンを持っていて、その程度の攻撃力になるにはHKの場合STR-15とか必要になります。
そういうステならば、そもそものクリダメOPは有用かどうかという点でそんな特殊な事例を持ってこられても困りますし、
そうでないならば30〜50は平均ダメに少なくとも誤差が出ていることとなり、ちょっと試行回数が少なすぎてSSが乗るか
どうかの実験としては不確実だと言えます。
煽りではなく純粋な考察に対する疑問なのでよろしくお願いします。
- 66 名前：【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日：2006/06/20(火) 17:48:37 [ Vxd7sdEE ]
- 自分まだLV６０位なので、ヘルスの必要性はまったく感じないんですが
さらに高レベルの狩場や次元の自爆とか考えるとヘルスあったほうが
いいのかなと･･･ 諸先輩方ご意見お願いします
￥＆歌踊もらった状態だとOPクリダメの方がフォカより性能上みたいですね
雑誌の検証では、バッフなしだとフォカが一番でした
- 67 名前：【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日：2006/06/20(火) 17:55:09 [ wCXoFZuY ]
- >>64
とりあえず、クリダメってそんなに上がるのについては、
SSをアップしておいた。60のシリエルに￥もらいました。
ttp://i-bbs.sijex.net/imageBoard.jsp?id=lineage2jp
>>65
確かに、ダメの誤差を考えるとデータ数が少ないと思ったので、
SSが乗るのかどうかについては現在確認中です。
前回はダメの誤差が少なかったんだけど、今回データを取ろうと思ったら
ハーメスオークフットマンでSS有りでクリが出たら、最小508、最大685
になった。これ、統計的にチェックするの面倒そうです。
ま、データ集めてみるよ。
ちなみに攻撃力はDリージャン＋３で￥なしで679、STRは44です。
- 68 名前：【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日：2006/06/20(火) 19:24:10 [ 6JHaEfUY ]
- フォカダマドム重
ヘルスリージャンマジェ重
どっちの方がHP多くて、火力もあがるんだろう。
あんま変わらないどころかコストパフォーマンス+SSコストで前者の方が圧倒しちゃうのかな？
- 69 名前：【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日：2006/06/20(火) 20:38:17 [ wCXoFZuY ]
- クリダメのデータとってきました。
まず結果から言います。SSは乗らないようです。
（「ようです」というのはクリのデータ数が少ないのと分布が
特殊なのがわかったので、もっとデータを増やさないとはっきり
いえないからです）
ということで、56さん、62さんごめんなさい。
前回の検証ではSSが乗るとは言えませんでした。
だた、実用上はほぼ倍のダメージが出ています。
データを取ってきたので結果の説明をします。
対象はハーメスオークフットマンとマーシュプレデターです。
Dリージャン＋３に￥をもらって攻撃力770です。
＜ハーメスオークフットマン＞
SS無し SS有り SS無しクリ SS有りクリ
平均値 106.4 213.2 323.0 615.2
最大値 123.0 245.0 415.0 781.0
最小値 78.0 158.0 275.0 508.0
標準偏差 11.7 23.2 47.9 80.9
データ数 97 63 23 25
＜マーシュプレデター＞
SS無し SS有り SS無しクリ SS有りクリ
平均値 116.9 232.0 404.1 744.6
最大値 129.0 257.0 433.0 822.0
最小値 105.0 211.0 369.0 692.3
標準偏差 7.2 13.0 21.8 37.1
データ数 100 102 21 21
これだけ見ると、SSが乗らないという結論になるのですが、
クリのデータ少なくてそれがいえません。
何故かというと、今回わかったのは、ダメの分布が単峰ではなくて
二つの分布で出来てることです。
素直な分布なら先の結果だけでSSが乗らないといえます。
クリではないデータは＜ハーメスオークフットマン＞でSS無しと有りで
160あるのでSS有りの値を２で割ってヒストグラムにしてみると
SSがない場合には85を中心とした山と、102を中心とした山の二つの山が
できます。（SS無しだけでも同じですので、そのSSをアップしておきます）
ttp://i-bbs.sijex.net/imageBoard.jsp?id=lineage2jp
つまり、攻撃をしたときに、上手くいったとき、上手くいかなかったとき
があって、それによって上か下の分布が選ばれて、その中でダメが決まる
ようです。
クリの場合には20程度のサンプルしかないのでこういう変な分布ではSSの
効果があるかの確認が出来ませんでした。
こちらもSS有りクリの画像をアップしておきました。
- 70 名前：【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日：2006/06/20(火) 20:42:20 [ wCXoFZuY ]
- うは、ずれたよ！＞＜
＜ハーメスオークフットマン＞
SS無し SS有り SS無しクリ SS有りクリ
平均値 106.4 213.2 323.0 615.2
最大値 123.0 245.0 415.0 781.0
最小値 78.0 158.0 275.0 508.0
標準偏差 11.7 23.2 47.9 80.9
データ数 97 63 23 25
＜マーシュプレデター＞
SS無し SS有り SS無しクリ SS有りクリ
平均値 116.9 232.0 404.1 744.6
最大値 129.0 257.0 433.0 822.0
最小値 105.0 211.0 369.0 692.3
標準偏差 7.2 13.0 21.8 37.1
データ数 100 102 21 21
- 71 名前：【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日：2006/06/20(火) 20:51:46 [ 4sZReRh2 ]
- >>70
フットマンは盾持ってるから
ダメージ低い方は盾防御されたんじゃないかね
- 72 名前：【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日：2006/06/20(火) 21:19:15 [ wCXoFZuY ]
- >>71
う！確かに！＞＜
しかしさ、手元のデータ（アップした画像も含む）を見ると、
クリがないときは上の分布が多くてクリがあるときは下の分布
が多いんだよね。
クリが出たときほど盾でガードする確率が上がっているのだろうか？
71の指摘を受けて、マーシュプレデターを確認してみたら、一様分布に
近い分布でした。しかし、サンプルとってるから、正規分布に近くなる
はずなのになー！
ＮＣの乱数発生はどうなっているんだろう。
とりあえず、この件については、時間のあるときに再度検証してみます。
- 73 名前：【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日：2006/06/20(火) 23:38:30 [ RemJeNzA ]
- ヘルス 確立に左右されないHP+25％
斧よりクリが出やすい剣でヘルスは嬉しい
クリダメ 高級フォカダマっぽくて使いかって良さそう
更なる検証結果に期待
リスフォカ 俺の別キャラのデストがミナギッテルｗ
タンカーでは死にOP確定ｗ
- 74 名前：【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日：2006/06/21(水) 00:30:27 [ Q0qhlLko ]
- >>72
クリティカル攻撃の盾防御率は＋６０％（弓も同様）
短剣・弓に対してナイトが強い理由のひとつだ。
- 75 名前：【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日：2006/06/21(水) 00:37:38 [ 0JUTOBH6 ]
- >>65で指摘のあったディスウィスの話題を忘れてたのでその分を検証。
デスウィスについては、効果は３倍ではなくてクリティカル時に攻撃力50%
アップなので、今回のSSの効果については、SS無しでクリの場合とSS有りで
クリの値を比較すればいいので、￥を頼んだシリエルさんに抜いてと言って
なかったです。
念のためクラハンの後に、抜いたのを確認してきました。
マーシュプレデター（LV69)
SS無し SS無しクリ SS無しクリ* SS有り SS有りクリ SS有りクリ*
平均 116.9 290.1 404.1 232.0 517.5 744.6
最大値 129.0 307.0 433.0 257.0 564.0 822.0
最小値 105.0 263.0 369.0 211.0 473.0 692.0
分散 51.2 125.7 473.9 167.8 723.1 1,374.3
標準偏差 7.2 11.2 21.8 13.0 26.9 37.1
＊マークはディスウィスがあるときの値。
（結果を見ると、デスウィスの有無で、SSの有る無しに関係なくダメは
1.4倍ほど違います。平均、最大、最小とも1.4〜1.5です。）
SSでは倍にはなっていないようです。
ということで、あらためて謝っておきます。
表はクリダメでどれくらい効果があるかの参考にしてください。
（LV71で￥もらって攻撃力770でLV69のマーシュプレデターを
相手にしているという条件の下です）
まとめると、
１）クリが出るとダメが2.3（SS有）〜2.5（SS無）倍くらいになる。
２）デスウィスがあると、ダメが3.0(SS有)〜3.5(SS無）倍くらいになる。
３）デスウィスの有る無しで1.4倍違う。
４）SSを使うとダメが1.8倍くらいになる。
データが少ない（デスウィス抜きはそれぞれ30個）ので注意してくだ
さいね。
実際、SS無しクリとSS有りクリの標準偏差の関係がおかしいんだよね。
SS乗らないなら、SS有りクリの方が２倍以下になるはず。^^;;
ヒストグラムを見ると、SS無しクリの方がダメの大きい方に歪んでいて、
SS有りクリの方は一様分布みたいになっています。
（なので、SS無しのクリは285くらいでしょう）
本当はクリダメの無いDリージャン＋３のクリティカルの値も確認しないと
いけないけど、それはすぐには無理なのですみません。
ということで、長々と失礼しました。
レベルと武器のOPのバランスでSSが効くと勘違いしていたようです。
- 76 名前：【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日：2006/06/21(水) 03:29:31 [ 6mkYVUzk ]
- やっぱダマ剣が高い現状、リージャンが安く思えてきた・・・
今AOBヘルス使ってるんだけど、金もう少し貯めてリージャンかな
- 77 名前：【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日：2006/06/21(水) 09:54:38 [ 0JUTOBH6 ]
- OPの追加分がだいたいわかりました。
仮に￥およびＳＳが乗らないとすると、OPの追加分は定数扱いなので
（SS有りクリ−OP定数）／（SS無しクリ−OP定数）＝２
になるはずです。
変形すると
定数＝２＊SS無しクリ−SS有りクリ
これに基づいて、デスウィスの有無の両方を計算した所、
追加分は「６３」でした。
この６３が大きいかどうか（ウルフへの投資かもしれないし）、
つまり、OPをつける価値があるかどうかですが、ダメの上昇分を
計算すると
デス無し：290＝227＋63（28％増し）
デス有り：404＝341＋63（18％増し）
デス無しSS：517＝454＋63（14％増し）
デス有りSS：744＝681＋63（９％増し）
上昇分が綺麗に変化しているので、今回のケースでは追加分６３は
間違いないと思います。
￥がないとクリ自体出づらいですが、でればSS有りで１４％ダメが
増えます。
PTにおいてはデスはたいがいもらいますので、
SS無しの抑え目PTでクリダメが２割近く増えている。
SSを使えばクリダメが１割程度増えていると考えていいようです。
ダンスのファイアをもらえばOP以外のクリダメがあがりますので、
そうなるとOPの総ダメージに占める割合は６％程度になるでしょう。
ただ、結局はクリがどれだけ出るかも重要なので、
>>66
で「￥＆歌踊もらった状態だとOPクリダメの方がフォカより
性能上みたいですね」とあったけど、
￥でフォカ(30%）とハンター（100%）があるとクリティカルが
88から202に上がるので、クリがたくさん出た結果OPの定数の
部分の効果が大きくなるのでしょう。
フォカダマでクリティカルが64上昇だけど、￥、歌でステが202
まで上がるとそれだけでクリが大量に出るので、フォカOPの効果
が相対的に低下してしまうせいかもしれませんね。
- 78 名前：【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日：2006/06/21(水) 10:04:56 [ 0JUTOBH6 ]
- あ、補足というか書き方が悪いな。
「￥がないとクリ自体出づらいですが、でればSS有りで１４％ダメが
増えます。」
これですが、￥もらわないと攻撃力自体が弱い（￥なし679、
￥あり770）ので、固定で63ダメが増えると、￥無しの場合には
１４％以上ダメが増えます。
こんなところで、検証としてはいいかな〜！
- 79 名前：【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日：2006/06/21(水) 10:53:26 [ 0JUTOBH6 ]
- どうせなので、クリのダメとOPのダメを分けてみました。
今回のカッコ内は基本ダメに対する追加分です。
デス無し：290＝117＋110(クリ分：94%)＋63（54％）
デス有り：404＝117＋224(クリ分：191%)＋63（54％）
デス無しSS：517＝232＋222(クリ分：96%)＋63（27%）
デス有りSS：744＝232＋449(クリ分：194%)＋63（27%）
SS無しで基本ダメと同じくらい、SS有りで基本ダメの２倍近くを
純粋なクリが稼ぎ出しています。
OPによるクリの底上げ（OP分／クリ分）は、57%、28%、28％、14%です。
いろいろと調べてみましたが、クリダメOPが有用かどうかの
判断は各人がしてください。^^
- 80 名前：【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日：2006/06/22(木) 13:03:10 [ lJVrFLxw ]
- いつもＷＩＺに丸焦げにされているＤＡですが、Ｃ5で「対人へイト」なるものが
実装+魔法抵抗力大幅ＵＰという噂をきいたのですが情報分かる方いますでしょうか？
- 81 名前：【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日：2006/06/22(木) 15:00:20 [ Xa2WRTR2 ]
- おはよう兄弟達
日々貴重な体験談、感謝しています。
ところで質問があるのですが
当方５４DAドムセットとデリュ剣アクセは封印ナッセン
防御８８８（シールド、マジェ入り） 攻撃２６０（マイト付き）
相方エルダー６１青セットにSOV、BOアクセ（ステ不明）
というペアでよくDV奥地に狩りへ行くのですが
ホネ家族がそろそろ青くなると言う事も有り、狩り場変更を考えています。
火炎浅瀬＞ヒラとDAだとやはり火力不足なようで
殲滅に時間がかかりイマイチ
異教徒＞エルダーから見れば青いようで全体EXPも下がり
他を探そうという結論
アンヘル滝周辺のリザ＞自分から見て白色なので効率はまずまず
少し遠いのが難点。景色良好
どこか良い場所をご教授願えませんか
- 82 名前：【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日：2006/06/22(木) 15:05:45 [ hvz/Padk ]
- >>81
国立墓地はどう？
アンデッド乱獲でもいいし、アデナ優先なら補給品クエもいけるでしょ
- 83 名前：【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日：2006/06/22(木) 15:57:10 [ o6CuEZrs ]
- >>80
対人ヘイトというか相手のタゲを自分に変更させる効果がヘイトとヘイトオーラにつくようです、すぐに元のタゲへ変えられる状況だと微妙かも…
魔法防御アップは新スキルにはないので既存のスキルがパワーアップなのかな？とりあえず俺は聞いた事ありません(･･ ガセかも…(パラにはUDほどではないですがそれらしい感覚で使える瀕死時自己強化スキルが追加のようですがソレかな？)
- 84 名前：【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日：2006/06/22(木) 23:53:15 [ r5DPeV8c ]
- クリダメはダメ・・・プププ
- 85 名前：【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日：2006/06/26(月) 09:14:59 [ xa4dlafc ]
- >>81
使途のネクロポリスの周辺(中じゃないよ)。
アンデッドいるしエルダーとの相性もいいんじゃないかなー。
- 86 名前：【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日：2006/06/26(月) 14:36:51 [ hoPSMw5w ]
- >>81
ギランからGKで飛んだDVのサキュバス・ドレイク地帯はどうかな？
５４だと黄色だろうけど、ナイトは堅いから攻撃速度POT使って狩れるはず。
コインクエや倉庫番クエ、サキュバスクエ（これは相方のみ）も入れれる。
で、ドラゴンベアー家族は出来るだけ避ける。
そこがきつかったら、さらに戻ってマーシュドレイク＆ガーゴイル
あと、ペアの時はドムの手か足を再封印してみては？
プレシーもらえばそんなにセット効果と変わらない。
HPもGHもらえるから上限が上がろうが関係ないしね。
ペアを組むことで￥無しのセット効果だけど攻撃力が
約３０上げるメリットが残ります。
クシャ６０％失敗して途方に暮れてる５７DAの戯れ言です。
- 87 名前：81 投稿日：2006/06/26(月) 14:56:21 [ e1JpbMBs ]
- 返事が送れてごめんなさい。
>>82
墓地は人が多いのとMPKが多発するので敬遠気味でした
>>85
使途周辺良いですねコレ
昨日、「しばらくここで狩るか」ってことで落ち着きました
>>86
ドム封印は盲点でした
今日の夜あたりにでもDV行ってみます
みんなありがとう〜
- 88 名前：【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日：2006/06/27(火) 05:57:51 [ M4ruT4FU ]
- ヘイトとへいトオーラはレベルいくつまで上げれいいんでしたっけ？
初歩的な言葉とは思いますが教えていただけないでしょうか？
- 89 名前：【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日：2006/06/27(火) 06:41:05 [ WEbxvFyY ]
- ヘイトはLv34を基準に自身の状況に合わせて取る。
オーラは自身のプレイスタイルに応じて。
オーラ釣り用と割り切って1だけ取るのも手だし、ヘイトを抑えてるからオーラを高めにすると言う手も。
- 90 名前：【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日：2006/06/27(火) 10:38:53 [ 1UNd/dIg ]
- ヘイト Lv34・・・・いや 何でもないだす・・・・
- 91 名前：88 投稿日：2006/06/27(火) 23:10:09 [ M4ruT4FU ]
- なるほどー
わかりました、ありがとうございました！
- 92 名前：81 投稿日：2006/06/28(水) 00:50:23 [ 4q.1tZ0Q ]
- 釣りで借金返済している81です
残り１０Ｍ
狩りいきＴＥＥＥＥＥＥ
>>90
最近はＯＥ品がガンガン出回ってるのでヘイト低いとタゲ飛ぶことが多い見たい。
短剣職とかギリギリヘイト維持できても
たまに弓と遊んだりすると、ＳＳクリなんて出されると一発で飛んだり
>>88
けど何も考えずにガンガンあげるとＭＰが枯渇するから、
とりあえずＬＶ40位まではヘイトＬＶ１３で様子見るのはどうかな？
ＰＴの編成とか持ってる武器の質なんかでも変わるとおもうけど。
ヘイト+ＳＳ炊いてもタゲがガリガリ剥がれるようだったら
ヘイトＬＶ上げていったらどうだろう
- 93 名前：【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日：2006/06/28(水) 09:29:43 [ EXG4EJVI ]
- >>92
ペア狩とか多いならサムロンフォカとかどうだ？
ドム重セットならこれでもPTで問題ないし。
金10Mあるならクシャンベルク買うという手もあるが・・・
- 94 名前：93 投稿日：2006/06/29(木) 02:27:11 [ 06HUCw6E ]
- ああ、10Mというのは借金だったのね・・・
- 95 名前：【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日：2006/07/02(日) 00:28:04 [ 224mLy4Q ]
- 俺さぁプロフなんだけど、俺より弱いってどういうこと？
しかも弱いくせに金もねーときたもんだ。とんだお笑い種だな。
武器のオプションの話なんて100年早いんだよ 2度とすんな ﾎﾞｹｯ
- 96 名前：【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日：2006/07/02(日) 20:55:07 [ t8uiybDY ]
- >>95
はぁ？何言ってんだ？
>>95が強いんじゃない！プロフのスキルが強いんだよ！
勘違いすんな ボケェ
それに 他人の資産にけち付けて何がしたいんだ？
もう 来るな 禿！
- 97 名前：【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日：2006/07/03(月) 02:56:57 [ tFzpUfrI ]
- 釣られるなよ恥ずかしいな・・・
- 98 名前：【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日：2006/07/03(月) 10:54:28 [ Np/Kw7n. ]
- ナイトならヘイト入れても入れられちゃいかん
- 99 名前：【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日：2006/07/03(月) 11:34:57 [ 7l5EiqYs ]
- >>97,98
オマイラ優しいな。
久しぶりにナイトスレと認識したわ＾＾
- 100 名前：【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日：2006/07/03(月) 13:56:15 [ weulf0LQ ]
- 釣られてみよう
強い弱い以前に役割自体が違う、PvPしようが狩りしようが比べる基準がナイトとプロフでは違いすぎる
必要なＰＴスキルも違う、バフ対決したら勝てんし、PvPしたって負けるんだろうが、タンクとしてなら負けるつもりはない
ＰＴモンスの猛攻に耐えれるか？レイドのタゲを固定できるか？プラーとしてＰＴのテンポを調節できるか？
もはやハナからお門違いな事に気付け
同職の板に行ってＰＴスキル(各狩場におけるバフ後の座りor殴りとか)の話でもしてる方がよっぽど有意義だと思うぞ
釣られゴメン同志達よorz
- 101 名前：【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日：2006/07/05(水) 16:18:54 [ 9.8wa/So ]
- 98
明言だな
- 102 名前：変換ミス 投稿日：2006/07/05(水) 16:19:38 [ YBmuU406 ]
- 名言
- 103 名前：【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日：2006/07/06(木) 07:54:05 [ cWo84Ptk ]
- 狭間にて
反応してない(反応待ちでもない)MOBに主砲ぶっ放すＷＩＺ、ＴＬとＦＡわかってるのかわからんＴＬ、くぅ…
親父、アツカンで頼む！
- 104 名前：【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日：2006/07/06(木) 10:33:03 [ hkrFDWXo ]
- 狭間みたいな特殊空間で、ナイトがＦＡ厳守ってのがおかしいと思うぞ。
俺たちは、後衛にタゲ行かない様にするのと、マーター・レイド処理がお仕事なのさ・・・
- 105 名前：【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日：2006/07/06(木) 13:06:32 [ U6T3WoRw ]
- いや別にいいんだ、ＴＬがＦＡしようとＷＩＺが主砲ぶっ放そうと…
そう別にいいんだ、倒しきる頃に到達するようヘイト入れたＭＯＢにＷＩＺが即刻スリ入れようと…
弓部屋で弓を優先で処理しなかろうが、Ｂ２Ｍで半分しかないＨＰでＦＡしようが、過剰なスリでテンポ悪くなろうが、弊害でＭＰ枯渇しようが、座りもせず箱開けまくるリチャラであろうが、スキル連打でＭＰ使い尽くすアタカが居ても、タゲ分散させてレイジで回復させようにも即座にＧＧＨ突っ込むヒーラーでも…
黙って仕事しますよ、最悪と思えるＰＴでも自分の仕事はしますよ、いざレイド部屋に着いても回復しきれなくて断念せざるをえないＰＴでも仕事はしますよ、マーター部屋で無意味に自爆くらおうがレイドで牛乳あびるほど使おうが仕事はしますよ…
大将、朝までストレートの焼酎plz
- 106 名前：【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日：2006/07/06(木) 14:03:25 [ xAJ25cAY ]
- わかるな〜それ＞＜
最近何も考えてない人たち多すぎと思う。
即効タゲ飛んでＨＰ半分になってるのに弓ＳＳ全開とか・・・・
片っ端からのスリ・ルーツとか・・・・
私も色々な職やってるけど、色々考えてるつもりだけどな。
アタッカーって火力調節とかあんま考えないよね？タゲとって喜んでるとしか思えないな。
私がＰＴでアタッカーやる時は、弓職でもまず短剣で殴る。
もし初弾弓撃ってもＳＳはまず乗せないとか。
どの職でも言える事だけど、もう少し色々考えてやった方がみんな楽しいと思いますよね〜
- 107 名前：【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日：2006/07/06(木) 14:44:59 [ cjEsF1gQ ]
- 狭間を知らないだけじゃないの？
普通ＡＴＫはさっさとタゲとって、ＦＡに次ぎ行ってもらいたくて全力です。
60台以下はｼﾗﾈ
- 108 名前：【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日：2006/07/06(木) 16:15:23 [ xAJ25cAY ]
- あ、狭間限定の話か。
私はどこの狩場行ってもって意味だったんですが。
まあ狭間は他の狩場より激しい分、そういう所が目立つんでしょうね。
>>普通ＡＴＫはさっさとタゲとって、ＦＡに次ぎ行ってもらいたくて全力です。
いきなりタゲ取っちゃったらヒーラーしんどくないですか？
弓が軽装でタゲ取ったときの減りが激しくてドキドキしちゃいます。
狭間はどの部屋でも真ん中にいてればヘイト届くし、私は敵のＨＰ半分くらいで
次の敵引く位がいいかなと思ってます。
だから半分くらいはタゲとっておきたいと思ってしまいますね。
ちなみに私は６０台
- 109 名前：【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日：2006/07/06(木) 17:14:30 [ 1yJtWlrI ]
- >>108
軽装だと心配？そこでグラの出ｂ（ｒｙ
いつもナイトの世話になっているスリーパーだがちょっと質問させてくれ。
俺は横沸きしてもスリの準備（タゲっておく）をするだけで、基本は放置なんだが
ヒーラーが先にスリープをしてしまうことがしばしばある。
ナイトにタゲが行く限り横沸きを細かくスリープする必要はないと思うんだけど
ナイトから見てやっぱり細かくスリープした方が良いんだろうか。
（ヒーラーのMPがきつそうだったり、ナイトのDEFが・・・なときはこまめに寝かせてる）
- 110 名前：ｓａｇｅ 投稿日：2006/07/06(木) 17:49:55 [ xAJ25cAY ]
- 私の場合は寄って来たやつに近くでスリが一番ありがたいです。
遠めの敵にスリでリンク発生、次から次にスリ＞リンク＞スリ・・・・・
ｍｐかつかつお祭りワッショイなっちゃうんで＞＜
まあたまには楽しいんですけどね〜。
狭間でヘイト入れた敵にスリ入れるとＰＴメンバーがＢＯＴ見たいに走って面白いですよ・・・
ナイトさん達は敵倒した時に次の敵が配給されるように敵引いてるんでその辺宜しくお願いします。
アタッカーが動かないで次から次に敵を殲滅していく、その事に命かけてる人も少なくないはず。
あと、ＰＴモンスにヘイト入れる前にスリはちと困ります。
- 111 名前：【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日：2006/07/06(木) 17:51:24 [ fgECjau. ]
- お、スリーパーさんか。こっちこそいつも世話になってるよ＾−＾
ありがとな。
ほいで、つまらん答えで申し訳ないが、俺の場合は、
109さんが考えているやり方、つまりその場によって考えてやる
臨機応変な形がベストやと思うよ。
硬い敵の多い狩場、どんどん倒していける狩場、ＰＴＭなんかによって
いつも状況は違うと思うから。
そやし、いつまでもそのスタンスでいてくれ。
誰かはわからないけど、考えてくれるスリーパーに会ったら、
あなただと思って、リアルニコニコしておくよ。
俺もナイトとして、いろいろ考えながら狩りにはげむよ。
- 112 名前：【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日：2006/07/07(金) 03:48:00 [ o/zM/DVc ]
- ふーんだ
- 113 名前：【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日：2006/07/07(金) 08:43:50 [ HmKLbyvE ]
- >>109
狭間やネクカタに限って言えば、リンク前の横湧きにフライングスリープはやめてほしい時が多いなー。
索敵減らすために絶え間なくmob釣ってる時が多いから。他の狩場は>>111の通りで状況に寄るかな。
横湧きmobが交戦中の場所と近くて、交戦中mobの撲滅に時間かかって横湧きmobからヒールの半分以上のダメージ受ける可能性があるなら寝かせてほしい。
- 114 名前：109 投稿日：2006/07/07(金) 10:00:59 [ W1IcpH3c ]
- >>110-113
ありがとう、参考にするよ。
特に迷うのは113の状況だな。
pop後の無反応な状態のうちに前のmobが殲滅できるか、
殲滅前にリンクしてもナイトが2-3発殴られる程度なら、
スリ入れないほうがテンポいいと思うんだけど、
先にスリいれちゃうようなヒーラーがいると
ヒーラーのMP減らさせないために無駄スリいれないわけには行かないしな・・・。
ナイトごとにFAの仕方に違いがあるから、ナイトの意図を読みながらスリープいれるのは楽しいよ
wizがPT入れるのもC5までかも知れんが、それまでよろしくな
- 115 名前：【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日：2006/07/07(金) 11:58:06 [ DGZML.z. ]
- >>109
お互いに前衛後衛の癖など読み取って効率よく楽しく狩れれば良いですね。
貴方のように色々考えていてくれる人がいると思うとなんだか嬉しくなりますね〜。
またどこかでご一緒したいものです。
- 116 名前：【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日：2006/07/08(土) 16:51:38 [ m1EgtuDM ]
- 現在 転職前のナイトですがパラディンのヒールの詠唱速度はおそい？
- 117 名前：【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日：2006/07/08(土) 17:01:07 [ Sohey3Vg ]
- 普通のヒール（ホーリーブレッシング）は激遅
自己犠牲系（サクリファイス）はＢＨより早いって聞いたｌｖ５１パラディン
- 118 名前：【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日：2006/07/08(土) 19:59:13 [ 7T/RRlwE ]
- ありがとう＾＾
がんばります
- 119 名前：【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日：2006/07/08(土) 20:26:23 [ F26JWJnM ]
- サクリはかなり使えるよ。何度もPT員の命救った。
パラ冥利に尽きる瞬間だね
- 120 名前：【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日：2006/07/09(日) 02:12:21 [ YwG1/hC6 ]
- >>119
私もそう思ってサクリ使ってたけど、別キャラでビショやったらすごい迷惑だったことに気付いたよ・・・
○○さんあぶない、Gバトルヒール！
あれ、いつの間にか回復しててオーバーヒールに＠＠
ぎゃー、次はパラさんのHPがっ！
・・・って感じでMPの無駄遣いに。
お互い、PTを守る職だから気持ちはわかるんだけど、
ヒールは専門職に任せてください；；
- 121 名前：【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日：2006/07/09(日) 03:59:17 [ k9znrOTk ]
- >>120
GBHを使うような時点で何かが間違ってると気付け
しかもその状態でサクリが使えるってどんなのだよ
- 122 名前：【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日：2006/07/09(日) 06:50:55 [ zcNBpLVc ]
- サクリ使う前にタンカーの仕事しろよｗ
- 123 名前：【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日：2006/07/09(日) 15:16:19 [ .WUQy9s6 ]
- ぶっちゃけ、どっちもどっち。
- 124 名前：【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日：2006/07/09(日) 19:42:34 [ vnd/vN0A ]
- だっておめー、サクリはよー、仲間死んで「死なせてすみません」って言わないための保険だろ？
仲間死ぬんだったら自分死んだ方が精神的に楽だろうさ。
リセットボタンあるわけじゃねぇんだし、先のことなんて分かるけぇ〜
ていうかよ、サクリ使うってことは、そのヒーラー信用していねぇ証拠なんだってことに気づけ。
- 125 名前：【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日：2006/07/10(月) 01:01:55 [ 76gt6dyY ]
- ヒーラーが死にかけで追い掛け回されてるときには便利だが。
まぁ、そんなヒマあればヘイト飛ばせって思う。
自分に使用不可、という条件でもうちょいHPの消費抑えてくれりゃあ便利なんだが。
- 126 名前：【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日：2006/07/14(金) 18:48:50 [ Hz50OZV. ]
- 俺、サクリよく使ってるよ。
ペアの相手は、ＤＡｗ（パンサーつき）
ペア曰く、
「いろいろ出来て、楽しそうだなあｗ」
- 127 名前：【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日：2006/07/15(土) 10:56:30 [ ziHKLKS6 ]
- 色々出来るが使う機会が無いスキルが多い、それがパラディンだｗ
サクリ＝サブタンクの時に引き役に使えるが余程のピンチじゃないとヒールで十分、街中の挨拶用
サンクチュアリ＝アンデット相手の時、少人数なら３以上リンク時使うのもあり、基本的に街中用
ディバインヒール＝ＭＰ効率究極に悪いので回復するぐらいならスタンで足止めの方が結果助かる
ホーリーブレッシング＝同上・・・挨拶で使うといい感じ、小リンク時にこれで遊ぶと怒られる
ＰｖＰでルーツ掛けられた時、瞬間的に振り向くのに使用しても良い、ただしキャンセル必須
レメディ＝俊敏な動きが求められるタンクなのに何故こんなに詠唱遅い、野良で使うにはテクが必要、スト搭乗時の遊び用でもある
- 128 名前：【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日：2006/07/15(土) 16:30:34 [ nE.Se1KI ]
- 52DA
今まで一度もマーターの処理をしたことがありません。
フルプレセット ヘイト２０ オーラ４
そろそろスキルアップの為に、マーターの処理ができるようになりたいのですが
身の回りにタンクの知り合いが居ないので質問させてください。
マーターの処理は皆さん どんな風にしていますか？
自分は毎回パスで逃げています。
淡々とした文章でごめんなさい。
マーターの処理法を伝授してもらえないでしょうか。
- 129 名前：【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日：2006/07/15(土) 19:49:26 [ 65DcRKD6 ]
- マーター部屋は、あらかじめ部屋に入ったらPT員に動かないで居てもらって
マーター以外のMOBにヘイト入れて、リンクのヘイトでマーターを釣って隅まで集め
殴りやオーラで爆破してますね
スリやスポ、ヘイトや殴り等、直接マーターを刺激してしまうと爆発しますので
これが、自分で考えた集める方法ですね
これには有る程度物理、魔法防御力が必要ですし、途中ヒールを受けてしまう状態ではヒーラーさんにタゲが飛んでしまいますので、耐久力も必要ですね
自分は70代や無制限でやってますが、アクセBOなのでクリ出ると死にますｗ(なのでアイアンウィル、マジックバリア、ウォーディング必須です
参考になるか分かりませんがいちどお試しを(´･ω･`)
- 130 名前：【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日：2006/07/17(月) 01:54:23 [ cCKvkT7. ]
- マーター部屋は
入って最初は、動かないでもらって、自分だけ動きます。
で、マーターがＰＴから離れていれば、一匹ずつヘイトで爆破、
二匹目ヘイト位で爆破くらいでヒール入れてもらいます。
位置によってはＰＴメンバーにダメいってるので、グループヒール。
で、他のメンバーにはマーターの処理が終わったら、範囲魔法ＭＯＢを
優先してもらいます。
二回目の湧きからは、マーターからわくので、わいたら、みんなには反対側に
行ってもらってヘイト。
バウさんいれば、マーターの一発で死ぬこともないのでスポ入れてもらい
ます。
あと、コツはといえば、部屋に移動した瞬間に、マーター部屋か弓部屋とかは、
ドアの位置でＭＯＢがわく前にだいたい判断が付く（弓だと移動して正面
にドアだったかな。最近いってないのでうろ覚え）ので、あらかじめ準備して
おくと楽ですよ。
- 131 名前：【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日：2006/07/18(火) 15:48:20 [ /gIKuqPM ]
- >>130
典型的な外れ内藤だな、お前ｗｗｗ
- 132 名前：【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日：2006/07/18(火) 19:14:08 [ VjnaChNs ]
- >>131
. ｨ
.._ .......､._ _ ／:/l!
:~""''.>ﾞ' "~ ,､､''‐'､| _
ﾞ､'､::::::ﾉ:::::::_,.-=. _〜:、 ／_.}'':,
``､/:::::::::__....,._ `ﾞ'Y' _.ｪ-､....._ ／_ﾞ''iﾞﾉ､ﾉ
,.--l‐''"~..-_'.x-='"ﾞｰ ､`'-､ ,:' ﾉﾞﾉﾌﾞ ＜またまたご冗談を
" .!-'",／ `'-‐'') /＼ `/ てﾞノ-〈
.-''~ >'ﾞ:: ‐'"ﾞ./ ヽ.,' ~ ／
／/::::: ', / ,:'ﾞ
- 133 名前：【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日：2006/07/25(火) 10:29:16 [ L9NpuLLI ]
- >>128
Wiz等にスリープしてもらう＞スポ（光るの期待してるだけなので省略可）＞避難確認したら遠隔攻撃（弓やグラビームやヘイト等）で爆破
６０台はいつもこれでやってるんだが・・
あらかじめスリープする人と爆破する人は指名しておきましょう。
- 134 名前：【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日：2006/07/28(金) 02:33:05 [ taOuDTXQ ]
- >>129
MBとアイアンウィルは重複しないだろ、70代らしいが今まで何を見てきたんだ？
それ以前にアクセBOとかショボすぎるから、とりあえず野良には来ないでくれな。
全く参考になりません、以上。
- 135 名前：129 投稿日：2006/07/28(金) 08:38:30 [ opW4m0Q. ]
- >>134
MBとアイアンウィルはMBかけてもらえてなかったら
自分でアイアンウィルかけておいてねって意味でして、効果上乗せとかの意味では無いので
書き方悪くて申し訳ない・・・（まぁ当たり前に次元ならかけてると思いますが
あとBOは一応フルゼルっての書いてなかったのがまずかったですね
PT員には申し訳ない思ってるんですが、A解除まで手が届かなくてBOフルZELな現状です
今までむちゃくちゃな迷惑は掛けた覚えはないですが、ご迷惑なのは確かですね
ご指摘ありがとうございます
自分は、この方法でばたばた移動して時間を取ったりしないようにとのことで
考えた方法でして、スポやナイトの耐久力なら大丈夫かなと
被害を自分なりに最小限にしようと思いまして・・・
別の方はもっと良い方法をなさっていると思いますが
どうしているのか、自分も参考にしたく是非とも134さんの処理の仕方をお聞かせ願いたいです
- 136 名前：【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日：2006/07/28(金) 11:12:34 [ Xi5UBWec ]
- >>135
キチガイに触れちゃダメ、ナイトなら相手にヘイトかけても掛けられるな
- 137 名前：【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日：2006/07/28(金) 17:32:01 [ DFQ0OOo. ]
- サブ職選べる様になりましたので、漲りたいです。
真性の皮を被った、計算されたミナギリを発揮できる職は
4職の内一旦どれに成るのでしょうか？分かる方教えて下さい。
うはｗｗｗｗｗｗｗ、おｋｗｗｗｗうぇえｗｗ、みなぎってｗｗｗきたぜｗｗｗｗ
- 138 名前：【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日：2006/07/28(金) 18:32:32 [ Xi5UBWec ]
- >>137
俺ＴＵＥＥＥならＤＡかＳＫ
俺ＳＨＩＮＡＮＥＥＥならＴＫやるといい
冷静に、尚且つ特定の狩場で漲りたいならパラ
後パラだと街中で瀕死になって遊べる
サクリファイスを倉庫番に掛け続けながらヘイトオーラ、サンクチュアリ連打だ
たまにそれしてうはｗｗ俺ピンチｗｗｗとかやってると凄い孤独になれる
- 139 名前：【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日：2006/07/29(土) 00:38:18 [ GADJGpBg ]
- アドバイスありがとう、
とりあえずサブ職は、一通り選んで遊べる事が分かったので、全部試して見ます。
リオナでみなぎっていたら声掛けてくださいねｗ。
ほんとはさっさとＬｖ77にして、エンパ覚えないとダメなんだがｗｗ
- 140 名前：【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日：2006/07/29(土) 02:06:26 [ Rc1jgHWw ]
- >>135 70次元に良く行くLv66パラディンです。（アクセはフェニ解除)
マーターは爆破範囲外からヘイトをすれば、爆発させずにマーターを
釣れるので後は叩くなりスポで爆発してもらいます。（何気にマーターのスポは美味しいです）
自分から離れるようPTMに伝えるのも忘れずに('A`)たまに爆発範囲内にボーっと
立ってるローブ職の方いますが、何回言っても分からないようなら一回爆発して
やりましょう＠ｗ＠（お前待ってる間にもう一匹マーター沸くんじゃあああ）
BO+3SET アイアンウィルでも十分耐えれるんで頑張ってくだっさい〜
- 141 名前：【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日：2006/07/29(土) 02:39:10 [ akbeHGxg ]
- マーター部屋飛ばせよ、周りはマーター部屋は嫌ってるのに気づこうな。
自分であれこれ考えるのもいいけど、自己満足に浸って回りに迷惑かけてたら話にならないぞ。
- 142 名前：【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日：2006/07/29(土) 03:11:42 [ 4yCmB3H. ]
- うまいスリーパーいればマーター部屋なんぞ楽勝。
つーか、PTなら俺はもっと他職をアテにする。
もう何もかもタンクが背負い込む時代は終わったはずだ。
- 143 名前：【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日：2006/07/29(土) 06:50:51 [ AgiqCC9o ]
- >>142
Lvいくつ？ｗ
70代、無制限でマーターにスリかけるなんて死神スリーパー決定なんだけど。
- 144 名前：【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日：2006/07/29(土) 11:13:52 [ ./Lkp/l2 ]
- >>141
飛ばすかどうかは、入る前に決めるもの。
最初から飛ばすものでもないよ。コミュニケーションとろうな！
>>142
マーター部屋も打ち合わせしておけばスリーパーなんていらない。
かえって危ない。
それにさ、Wiz募集で長々とまってるのいるけど、レイドだって
Wizいらないし、そんなうまくもないんだから、人数揃えてさっさ
と入ればいいのよ。
- 145 名前：【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日：2006/08/01(火) 15:52:57 [ 7MvvPK6M ]
- ｱｹﾞ
- 146 名前：【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日：2006/08/13(日) 16:40:57 [ NDwlYW4M ]
- ｻｹﾞﾄｸ(・・`)
- 147 名前：【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日：2006/08/14(月) 09:17:27 [ diL6E1Ek ]
- 装甲に関してはもはや硬すぎて何も言うことはまい・・・・しかし・・・しかしだ！！
プロフの打撃にも劣るような火力・・・・ファイター時代から進化しない打撃スキル・・・
どちらか強化してくれませぬか？('〜`;)
- 148 名前：【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日：2006/08/14(月) 16:33:25 [ dnlRPMpA ]
- いや、中途半端に火力上げられてもますます劣化アタッカー感漂う、
哀しい職にしかならんと思う。
個人的には更なる防御力特化、ヘイト力の強化を望みたい。
妄想力最大強化して考えたのがTIで傲慢のバイウムヘイトで引いてきて、
超防御力でダメージ0だぜぃ！
- 149 名前：【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日：2006/08/15(火) 10:06:09 [ mBY3y.6E ]
- 悪質ユーザーとして罰せられそうだｗ
- 150 名前：【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日：2006/08/16(水) 05:45:17 [ Kkeb21Po ]
- Vレイジ修正と狩場強化だけでいいよ
- 151 名前：【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日：2006/08/16(水) 11:06:56 [ Hv7rRnkg ]
- 盾防御時の効果をあげればいいと思うウォク72歳。
プロフに追いやられてPT苦しいのに、さらにレイジ弱体は勘弁してくださいorz
- 152 名前：【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日：2006/08/16(水) 14:40:42 [ 21idjUlg ]
- 防御が上がろうがヘイトが強力になろうが殲滅力は上がらないしね
効率野郎でも引き付けるような要素が欲しいところ
- 153 名前：【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日：2006/08/16(水) 23:04:54 [ wEw8xi7Y ]
- UDの仕様を効果10秒リキャスト5秒とかにしてくれんかな…
そうしたらもうちょいテクニカルに硬さを演出できると思うんだが…
- 154 名前：【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日：2006/08/16(水) 23:05:47 [ wEw8xi7Y ]
- ごめ、リキャスト5分ね
- 155 名前：【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日：2006/08/16(水) 23:26:29 [ onQmk4Kg ]
- 狩をおかしくしてしまったVレイジの下方修正
俺の望みはそれだけだ。
- 156 名前：【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日：2006/08/17(木) 08:22:02 [ jQfDpeVg ]
- ・純ナイト系はパッシブで命中+6、全Mobの回避+6。
・片手剣のクリダメOPをガイダンスOPに変える。
これで純ナイトが正面でアタッカーが背面を取らないと効率が悪くなる。
つうか、何でNCは正面殴り職のナイト系より背面殴りのアタッカーの方が
命中を高く設定しているのか疑問。そこから間違いだろ。
正面限定同士ならナイト職もアタッカーに近い火力を出せるよう調整してやれば、
Vレイジがあろうがナイト職がタンカーする意味が出るだろ。
- 157 名前：【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日：2006/08/17(木) 09:23:40 [ xqAy8qw. ]
- フルPT向け狩場を交通の便のいいところに設置すればいいだけじゃないかと思ったり
移動が楽な場所ってどこも少数PT向けだろ。アルゴスだとかネクカタとか。
- 158 名前：【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日：2006/08/17(木) 09:55:57 [ Q1MH1WH. ]
- OBからやってるけど装備もすべてＢ装備で７８ヘルナイトまできましたよ。
アクセもBO、で野良ＰＴのみでここまできたけど
アクセがBOってそんなにだめなのか？
今まで1度も文句言われたことはないよw
- 159 名前：【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日：2006/08/17(木) 09:59:55 [ sf/ztKW6 ]
- 狩場次第
- 160 名前：【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日：2006/08/17(木) 16:07:58 [ xaXNKvZ. ]
- 新領地や次元とかだとちょっとアウトだと思う。
ただ、実際にはもっとしょぼい奴がいっぱいいるから文句は言われないと思う。
まぁ、鎧はドムで良いからアクセはマジェにした方が良いと思うよ。
- 161 名前：【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日：2006/08/18(金) 01:04:08 [ mmZllUKs ]
- 78lvで全身B装備は恐らく全鯖であなただけです
装備に対して人が文句を言わないのは相手の事情など分からないから
つまりその相手はあなたの価値観や状況を尊重して文句を言うのは失礼だと考える
しかし自分の価値観を押し殺している人が大半でしょう？あなたのケースだと特にね
もっと人に気を使っても良いと思いますよ。PTを続けていくのであれば
- 162 名前：【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日：2006/08/18(金) 01:23:50 [ iLS/omrE ]
- スリープ職のものだが、やっぱりアクセが狩場不相応なものだとわかるよ。
魔法でHPががくっと減るFA・アタッカーがいると
普段とめないような魔法までカットしてる。
ヒーラーなんかもっと負担になってるんじゃないかな。
もちろん人それぞれに事情があるだろうけど、
アクセはどうせ見えないからといってアップグレードしないのは止めた方が良い。
特に新狩場は魔法がいたいしな。
- 163 名前：【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日：2006/08/18(金) 01:28:52 [ J3QHucdw ]
- >>158
自分がヒーラだったら
「こいつ魔法で減りすぎ」と思ったら
「FAさんアクセ何つけてるんです？減りすぎですよ」って言えるのか？
日本人で普通の感性持ってたら、まずそんなことは言わないよ。
後衛の間では「FAアクセやばそうだからスリープでカットよろ」とかのwisが
とびかってるかもしれないがな。
文句言われない＝問題ないというのは、認識が甘すぎますよ。
- 164 名前：【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日：2006/08/18(金) 01:52:34 [ /dm2zCyE ]
- >>161
見かけ上ドムでもフルZELマジェアクセの奴と、
頭がBのなんちゃってA装備+アクセショボイ奴だったら、
ぶっちぎりで上の奴の方が良いかと。
実際、現状だとAはセット効果が微妙だったりAが極端に高かったりするし。
変に炊きつけてアクセケチって見かけだけAにするなんちゃって豆腐タンカー量産発言は止めてｗ
- 165 名前：【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日：2006/08/18(金) 03:37:17 [ QSpfKro. ]
- どこまで斜め上に捉えれば気が済むんだ、NCの回し者かよ
lv78とか狩りだけしててもS防具が視野に入るlvだぞ？
お前はセット無しA防具でBOを否定してるらしいが外見を気にする奴はアデナ
が貯まったらすぐに装備がランクアップしていくんだ
lv78全身B装備で「文句言われたことないぞｗ」とかほざいてる奴より100倍
マシなんだよ
- 166 名前：【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日：2006/08/18(金) 08:37:15 [ NK51O1OY ]
- 先輩方に質問なのですがAセットって何をチョイスしてますか？
セット効果的にはDCなんですけどフルZELドムと大差ないように感じてしまいますし
丁度上で話が出たので便乗質問してみました
- 167 名前：【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日：2006/08/18(金) 09:08:21 [ 1oF37ATI ]
- ごめん・・・装備全身Bでカンストしたヘルナイト・・・
アクセはAだけどなｗ
あとメアきるなら青きたほうがPTに貢献できるぜい
狩専用ならマジェをお勧めする
- 168 名前：【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日：2006/08/18(金) 09:57:14 [ nfLto5wY ]
- ドムのALL+6はA装備に比べても、かなりいい感じだぞ・・狩りなら
- 169 名前：【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日：2006/08/18(金) 22:38:25 [ p/gToCL2 ]
- 範囲魔法食らった後祝GrpHやGGH使ったらアクセショボい奴は簡単にわかるよ
文句言われない＝バレてない、問題無いと思ってるのは自分だけだと思っていい
- 170 名前：【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日：2006/08/19(土) 00:44:44 [ JsKa7qH. ]
- >>163
PT組んでて、範囲とかでHPががくっと減るのがいたら、
アクセなに？とか、HPいくらくらい？ってのは聞く。
で、アクセ悪かったりしたら、範囲をスタンでとめるとか考える。
メンバーで対応考えないといけないしね。
>>158 はさ、ある意味、野良だからよかったんだろうね。
その時で終わりの付き合いで、78まであげたってことだから。
- 171 名前：【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日：2006/08/19(土) 08:52:39 [ iXqqN2qo ]
- 76でS重でSアクセな俺様がきましたよっと
S重は支払いツケてもらってて借金凄いけどなっ！
Sアクセは自前の品だけどやっぱ帝国墓地とかの敵の魔法もたまにレジれるから
アクセ重要だと思う
>158
どちらかというと78までいってるのに
アクセの重要性を理解できてない点がダメだと思うよ
つか金は何に使ってるん？そっちのが不思議
ああ釣りでしたか失礼
- 172 名前：【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日：2006/08/19(土) 13:08:04 [ 0ItxovLM ]
- 帝国墓地の魔法ってあんまり痛くないしｗ
同盟クエ地帯の奥の魔法が痛すぎる
短剣Wiz後衛ならクリで一発で逝けるｗ
- 173 名前：【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日：2006/08/20(日) 22:59:44 [ 2qErAN2Q ]
- え〜と１５８ですよっと。
なんか痛い人が多いみたいだけど。。ｗ
ようやく装備がインペリアルセットにＳ剣
アクセもタテシオンアクセになったよ。
まーあれだ。Ｓ目指してたので・・私。
なんかすごい叩かれようだけどな。。まー外部板だししゃあないけど
私の夢は叶いました！！
ほんと長かったぜｗｗＯＢからひたすらＰＴのみでお金をため続け・・・
ようやくだｗ
まーこのスレの住人の言う事にも一理あるのでアドバイスありがとうｗ
装備みせびらかしてくるぜｗｗｗｗｗｗノシ＾＾＾＾＾＾
- 174 名前：【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日：2006/08/21(月) 00:02:36 [ 34WeC44c ]
- あーあ、>>158がRMTerかキチガイかのどっちかになっちゃった。
いや、どっちにしろキチガイか。
- 175 名前：【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日：2006/08/21(月) 01:20:26 [ QeAc0wto ]
- >>173
アクセ、タテナシオンにして喜んでるみたいだけど、
アクセをＢＯ−＞マジェー＞タテナシオンと順番に換えていっても、
誤差だから！
78までＢＯで済ませた理由にはならないって！ｗ
周りはどうでもいいケチな内藤ってことが判明しただけだよ。
- 176 名前：【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日：2006/08/21(月) 01:55:50 [ yXV82nUw ]
- 何もかも吹っ飛ばしていきなりS剣とか言ってる時点で
RMTerかネタかキチガイか。
どっちにしろ意味不明。
- 177 名前：【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日：2006/08/21(月) 07:01:12 [ V4bMzRkA ]
- S剣とか言わないでダマOEと言っておけばまだ良かったろうに…
昨日赤ダマみた。あそこまで作るのに何本ダマ燃やしてるんだろう。すげえなあ
- 178 名前：【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日：2006/08/21(月) 12:54:27 [ 7yqQmlyA ]
- お前らとりあえずSアクセの名前調べてから書き込め。
>>177
正直赤いダマよりも+3フォーゴットンopフォカのが強いという。
+4までいけば+18ダマスカスでさらにPvPダメージがあるからな。
- 179 名前：【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日：2006/08/21(月) 19:48:18 [ eg/3XmW6 ]
- 狩には神武器だがな
- 180 名前：【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日：2006/08/22(火) 19:09:37 [ Qwxob3f. ]
- 狭間で元気すりぎるＴＬの対処をどうすれば？
先にＦＡされて
こっちはヘイトで奪うでいいんですかね？
火力すげー 武器で 歌 踊 両方あったら
ヘイト発ぐらい入れても奪えない事あるんですがどうすればいいんですか？
- 181 名前：【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日：2006/08/22(火) 19:15:33 [ DP6WCa9E ]
- >>180
お前が釣る速度を早くすればいいんじゃね？
- 182 名前：【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日：2006/08/22(火) 19:18:02 [ g7Dkk42s ]
- 放置でいいだろ
どーせ単体相手ならHP減らないだろうし
自分の見せ場はレイドと大部屋の開幕にあると思って気持ちを切り替えるべし
小部屋ばかりなら乙。
- 183 名前：【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日：2006/08/22(火) 19:19:44 [ c7fUa/3o ]
- 最近は後衛に飛んだとき以外タゲ戻しません。自業自得
- 184 名前：【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日：2006/08/22(火) 19:44:06 [ mPNNkVj. ]
- タンクとアタッカーもってる者だけど。
後衛にタゲいかないようにだけしてくれれば、ヘイトなしで十分だと思うよ。
タンクは安全装置。
- 185 名前：【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日：2006/08/23(水) 13:45:19 [ 2J.XjNgw ]
- 自業自得って考え方自体おかしくないか？
狭間ってフルSSが基本でWiz多めの編成。
んでもって、レイドを食うことが前提だからレベル帯も合致して編成してある。
なもんだからTL=物理アタッカーがガンガンFAして回ってるならそれでいいんだっての。
無理やりヘイトでタゲ奪ってMP減らすとかせんでもいい。
何故狭間にナイトが欲しいのかって行ったら、
後衛に飛んだ時や開幕時のお祭り時のタゲ受け。
後、マーター処理するPTならマーター寄せたりとかね。
そして何よりレイド時のタンク。
無意味にヘイトしまくって俺KateeeeしてMP枯らすなんてただのアホ。役立たず。死神。リロイ。
必要な場面で的確にヘイトをすれば良いだけ。
逆にナイトに遠慮してナイトが動くまでアシしないTLなんていたら意味がない。
ってか、しっかりと早く動けばTLの後手後手に回るなんてことはないよ。
- 186 名前：【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日：2006/08/23(水) 16:58:45 [ IJe2IVGI ]
- そこで、折角早めに呼んでるのに遠くで寝かせるWizがきますよっと。
- 187 名前：【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日：2006/08/23(水) 17:28:00 [ 3NpsPT7s ]
- 釣ってるのに、帝国部屋入り口で寝かせるｗｉｚもいるしな。
おまｗｗリンクするだろうがｗｗｗっうぇｗｗｗ
- 188 名前：【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日：2006/08/23(水) 17:51:27 [ lVW/gmvs ]
- 言い方は乱暴だが、俺も185に同意。
そのTLはおそらく「FAおせぇ」と思いながら、仕方なく先手をとっている。
火力すげーならなおさらmob叩いてる後半はTL（＝物理ATK）にタゲはねるか、
その間もなく倒せてるんだろ？
TLが次を叩ける間があるのにFAが次のmobを叩くor引いてないのがおかしいと思うが。
まあいずれにしてもそのTLがCON極限下げで毎度死にかける耳長短剣とかでもない限りは
ヘイトで奪い返すのは愚の骨頂かと。
編成によっては開幕時以外はヘイト撃つ必要さえなかったりするしな。
- 189 名前：【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日：2006/08/24(木) 09:19:29 [ BJAeje36 ]
- そういう仕事はダンサ、シンガでもいいわけで。
そういうPTにはすでにナイトは首になってるわけで。
- 190 名前：【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日：2006/08/24(木) 09:40:05 [ W5mchRYs ]
- なんかクロニクル2の回避FAの頃より待遇悪化してるような気がするのは気のせいか？
- 191 名前：【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日：2006/08/24(木) 10:28:22 [ b/5aSxFQ ]
- ナイトとしてこのアデンに生まれてきてごめんなさい。
- 192 名前：【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日：2006/08/24(木) 10:50:04 [ xMVCWAUw ]
- 180が遅いという場合もあるだろうが
普段短剣なのにわざわざSS込めた弓に持ち替えて
敵のHPが結構残っててヘイトで呼ぶタイミングより早く
次の敵を高速でFA取るTLも結構いるんだよな。
それよりも困るのは今の敵が死ぬと同時に敵が来るタイミングで
ヘイト使って呼んだのに全部スリープして途中で止めてくれる
スリーパーが多いこと多いこと
- 193 名前：【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日：2006/08/24(木) 17:17:02 [ N7Hgxbps ]
- TLが敵死ぬ前に次の敵を攻撃？？？有り得ないだろそれ？？もし居るなら書き込む
スレが違ってるぞ？しかも結構居るってどんな鯖だよ･･･
断言するけどそんなTLは高lvになると淘汰されるから心配しなくていい
WIZのスリに関しては「一匹程度なら放置でいいですよ」とでも言っておけば平気
本当はWIZが判断するべきだけど気付いたならチャットで言ってあげようぜ
- 194 名前：【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日：2006/08/24(木) 17:29:05 [ aOpVAOiA ]
- そういうTLは心臓にでも連れて行きたいものだな。辿り着けなさそうだが。
- 195 名前：【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日：2006/08/24(木) 17:42:24 [ j6srDlJc ]
- タンクもアタッカーもいるんで両方の気持ち分ります。
引きの遅いタンカーの時はＴＬじゃなかったら弓で引いたりしちゃったり、するな〜。
ＴＬのときは間違ってもそんな事しないですよ。
スリ早掛けのＷＩＺさんは、言ってもなかなか聞いてくれない人おおい。
引きするときは、テンポ勝負だから、余計なリンクさせる人は嫌だな。
- 196 名前：【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日：2006/08/24(木) 21:02:06 [ .DzIpOpw ]
- 65のDAです。今手持ち60Mほどです。現状は
ドム重フルゼルセット
BOフルゼルセット
AOB+3リスキーフォーカス（ヘルス防御上がるわけじゃ無いんで＾＾；）
なんですが次のステップアップとして武器を買おうと思っています。
お薦めの武器教えてもらえませんか？
戦争やPVPは1割、ソロ狩り4割、PT5割づつくらいです。
ダマフォカがちょっと気になってます。
- 197 名前：【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日：2006/08/24(木) 21:39:07 [ dNsZAljE ]
- あなたの鯖相場は知らないけど
うちの鯖ではダマ剣だけがＢ上位武器としてはダントツに高いので
それほどオススメはしませんね。
高ｌｖのソロ狩場には結構鈍器弱点が多いように思うので
ソロ比率も多いことだしそのままでもいいような感じもしますけどね。。
ソロ時ＦＡやPTのときのmob釣り用に弓を狙うのもいいと思います
ソロの場合はプレレザ弓と武器盾鎧に一瞬で切り替えれるようマクロつくっとけば
S+4分 弓の攻撃も強くなりますしね
- 198 名前：【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日：2006/08/24(木) 22:02:17 [ RIBftr8c ]
- フォーカスＯＰは￥環境が整えば整うほど効果が高い。
ＰＴ職なのでソロも厳しいと思うが・・・
よくも悪くも、それで75までいけます
- 199 名前：196 投稿日：2006/08/24(木) 22:12:18 [ .DzIpOpw ]
- なるほど、確かにダマフォカうちの鯖でも高いみたいでした。
ちょっと上乗せすればメテフォカが買えそうです。
ダマフォカ47〜49M メテオフォカ60Mくらいでした。
AOB売ってメテオフォカとプレレザとエミナあたり狙ってみます。
- 200 名前：【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日：2006/08/28(月) 04:21:50 [ Q7YgGF1Q ]
- 何度も出てる話題だけどナイト系列はパッシブで命中upほしいな・・
そうしたらDEX下げれるし
現状ブレ盾だけでほぼ盾限界（盾の発動確立の上限）になるしドムもDEXもいりましぇーん
パッシブで命中+4ぐらいくれればstr+5 CON+4 DEX9 タラム重だな
- 201 名前：【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日：2006/08/28(月) 08:28:28 [ 8i61Nv.2 ]
- 何の為のソード「ブラント」マスタリーだと…
何でもかんでも望むのは間違いだろ。ＤＥＸさげてクリ率いらんなら鈍器で十分
- 202 名前：【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日：2006/08/28(月) 11:08:36 [ NuCHTOro ]
- >>200
シャドーセンス
- 203 名前：【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日：2006/08/28(月) 11:09:08 [ NuCHTOro ]
- ってここヒューマンナイトの居酒屋だったorz
- 204 名前：【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日：2006/08/28(月) 15:31:20 [ 7PW7bIw2 ]
- >>203
こんな時間だけど一杯やってけや
- 205 名前：【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日：2006/08/31(木) 09:48:29 [ HRvCKRBQ ]
- 狭間マーター部屋でキー間違えて究ｗ極ｗ奥ｗ義ｗヘｗイｗトｗオーラ発動ｗｗｗPT半壊ｗｗｗｗｗｗｗ
俺内藤確定ｗｗｗｗおｋｗｗｗｗｗｗｗっうぇｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
みｗなｗぎｗってｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
・・・酒。
- 206 名前：【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日：2006/08/31(木) 12:42:50 [ 0gHC8tiU ]
- >205
どんまい。
おごるよ。この店で一番キツイのでいいかな。
- 207 名前：【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日：2006/09/04(月) 12:56:16 [ ZdROJG1M ]
- >>193
狩りの速度でそれやるぞ。
最後倒し終わるまでＴＬがたげったままだと、スムーズに次の敵に他の人
のタゲが移らないじゃないか。だから、ＴＬは全般的にＨＰメータが残り１〜２ミリ
になったら次のタゲに移る。気持ち殴り１〜２発で倒せるところまで削ったら
次のタゲに移るのが一番いい。
問題は「右クリック厨」だらけのＰＴだと、大混乱をきわめるがな。
byエリカＴＬ
- 208 名前：【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日：2006/09/04(月) 13:11:12 [ UZ17CGLQ ]
- >>207
次をタゲるのはいいけど、自分まで次を叩くのは問題じゃないか？
今叩いてる敵は、TL自身だけでも倒しきるべきだと思うけど
…スレ違いだね
- 209 名前：【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日：2006/09/07(木) 01:15:33 [ 00Tn8h3I ]
- 次元のHP半分のは一人一殺でいいんでない・・・？
- 210 名前：【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日：2006/09/09(土) 09:22:57 [ pRSUG3gE ]
- 196ではないんだが、ちょっとアドバイス求む。
現在６６歳ＤＡ。
現在装備はドムフルゼル ＋３ＡＯＢヘルス アクセマジェセット。
普通にＰＴしていてとりあえずこの装備で何とか問題なくいけているんだが、
ＰＴ３割プロフとの固定ペア７割なので、現状の装備はＰＴ用に残しておくとして
ペア限定漲り内藤仕様装備を考え中なのだ。
普段ペアの時はフルＳＳパンサ（ネコはＳＳ無し）でペアをしてる。
（パンサフルＳＳは破産するのでちょっとムリ・・orz。）
しかしＤＡにとって最高のパートナーはプロフでも、プロフにとって最高のパートナーはＤＡではない。
弓ペアすると普通に俺とやるより1.5倍以上上がるらしいしのぅ。
そのプロフはそれでも文句一つ言わずに、ネコ代金半額出してくれるとてもいい奴なのだ。
そこで、恩返しのためにもほんの少しでも効率を上げてあげたいのだ。
参考条件として、このプロフは外部バフでVレイジもかけてくれる。
今考えているのは、
①サムツル（フォカつき）購入
②フォカダマ購入
③いっそガンダム購入+①or②
なぁ兄弟よ。
①〜③か、もしくは同程度の資金投入では、どれが一番殲滅上がるだろうか？
ちなみに、A装備買う金ができるまでのつもり。（本物の内藤にはなれません）
- 211 名前：【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日：2006/09/09(土) 10:07:06 [ glkyzXVA ]
- そんな金が有るならパンサーフルSSでいいじゃまいか？
- 212 名前：210 投稿日：2006/09/09(土) 10:26:37 [ pRSUG3gE ]
- >>211
俺も最初そう思ったんだが、パンサフルSSはひどい赤字なのよ・・orz
漲り装備は、鯖相場で変動するにしても、ほぼ買った値段で処分できるべ(´・ω・`)
と思ってカキコしてみたのさー。
- 213 名前：【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日：2006/09/09(土) 12:33:32 [ ibb5x1OI ]
- >>210
暇なんで、釣りじゃないと信じてマジレス
推測するに犬FullSSで赤字とか言ってるならサブじゃなくメインなんだろう。
基本的には俺も>>211氏と同意見だ。効率うんぬん言うならまず犬SSすべき。
だって、Cクリ代折半してくれる人なんだろ？だったらこれぐらい効率上がるからって
説明するか、1￥ぐらい自腹でお試しで、相手に体験させて折半を申し出るかだな。
それが嫌なら素直にフォカダマを勧める。もちAOB処分で。
66ぐらいのPTならそろそろ、タンクが引いてきても即アタッカーがタゲ奪うんじゃないか？
それとも、まだ君が数秒耐えなきゃだめな状況か？
前者ならAOBなぞまったく必要無い。レベルが上がるほどヘルスなぞ不要だ。
ドムは優秀だしな。レイドでヘルスって思うかもしれんが、引き回しの刑で十分だ。
止まってレイドのタンクしようとするからヘルスヘルスと喚く。
- 214 名前：【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日：2006/09/09(土) 21:17:09 [ pW41.8XA ]
- >>185
2週間前のにレスつけるのもなんだが
>無意味にヘイトしまくって俺KateeeeしてMP枯らすなんてただのアホ。役立たず。死神。リロイ。
最後のは取り消せ
- 215 名前：210 投稿日：2006/09/10(日) 09:36:24 [ xChIZD1g ]
- >>213
レス感謝(`・ω・´)
お二人のｵｽｽﾒのパンサフルＳＳしてきたよ。
んで、パンサタゲ維持無理だった・・orz
ヘイトFAでもモンスのHPが半分になる前にパンサにタゲが行くので、途中でもう一度ヘイトかます
↓
メインのMP持たない（射程800の最低レベルﾍｲﾄ）
↓
1バフ持たずパンサ瀕死（ってか死亡）
ただ、確かにプロフさんも上がると言っていた。
狩り場の選択（今回はアルゴス浅瀬山羊）も色々問題ありそうだが、一番の問題はどうやっても1バフ戦えない事なんだが(´・ω・`)
あと、やはり赤字もでかい・・（大体1バフで４０ｋ前後の赤字かも）
ﾌｫｶﾀﾞﾏでタゲ維持が多少変わるかもしれないので、とりあえずダマ購入で進めてみます。
AOB処分という助言貰ったんだけど、Ｃ５情報でﾋｰﾙ下降修正によりヘルス必須という記事も見たので、
とりあえず持っておいてみます。
>>211
>>213 感謝感謝(`・ω・´)
- 216 名前：213 投稿日：2006/09/10(日) 10:44:34 [ X5wk5sqA ]
- >>215
まず本体、パンサー共にFullSSの場合、Vレイジ無しではパンサーは絶対に1\もたない。
そこで、ペア相手のプロフさんの出番だ。プロフさんは当然パンサーのHPバーは見えないので、
君がマクロを組んでヒールが欲しい時にマクロを発動させる。
当然だけど、プロフヒールの回復量なんて微々たるもんだから祝ヒールだよ。
後、プロフはグループ系のヒールがパンサーに届くことを知らなかったりする。
教えてあげよう。そして、プロフは走りじゃなく必ず歩かせること。
プロフさんのレベルがわからないが、君と同じ60半ばと仮定した場合、
\+ヒールで使用するMPを次の\までに全快させることは厳しいと思う。
なので、おそらく2,3\毎にMPQKとらなければならないだろう。
MPもたないって書いてあるけど、敵全部にヘイトしてない？
そんなことすればMPカツカツは当然です。
MPなかったら自分から叩きに行く。本体の攻撃が1,2発入ったらパンサーに攻撃させる。
よくマクロ組んで自分とパンサーの攻撃ほぼ同時になるようにしてる人いるが、
あれはよくない。Vレイジがあるならそれでもいいんだが、無い場合は、止めたほうがいい。
初激のヘイトというのはそれ以降の打撃より全然高いんだ。
だからまずヘイト以外の初激は自身がすべき。
- 217 名前：【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日：2006/09/10(日) 12:07:21 [ aQrhtSbo ]
- >>215
俺DAが相方のプロフだけど、Vレイジあるんだから時々獣のオートSSきって
パンサのHP回復させましょう。プロフのMPはまじきついです。
もし、プロフもSSフルならその分は獣SSにした方が間違いなくパワーあがる。
明後日からパンサのHP見えるらしいから、安定すると思うよ。
ウチの相方はダマフォカS+5D+4で青重きてるけど特に問題感じない。
攻撃重視もペアにはよいと思うよ。
レイドやPTのときは青重じゃないけどね。
- 218 名前：213 投稿日：2006/09/11(月) 03:53:30 [ lGlTSYMk ]
- すまん。よく読んでなかった。外部でVレイジあるんだな。
レイジのLvがわからんが、2or3あれば結構楽なんじゃないかと思うが。。
- 219 名前：【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日：2006/09/11(月) 07:49:12 [ OYJAP8j6 ]
- 一次職時代の話しになるがナイトとウォーリアは同じ武器だと火力もほぼいっしょなのか？
- 220 名前：【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日：2006/09/11(月) 12:22:16 [ 2DmZl0K6 ]
- ていうか
>>Ｃ５情報でﾋｰﾙ下降修正によりヘルス必須
ヘルス持ってもヒール効率は上がらないから関係なくね？
それとも常にビショップが居るのかな
- 221 名前：【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日：2006/09/11(月) 19:17:07 [ jXAj2f2s ]
- >219
一次職時代は武器の強さ＝攻撃力の強さなのであまり変わらない
ただし、両手剣デストやウォリがWCやレイジを使うと話が変わってくる。
比べた事があるのだが、レボ剣装備の
・Lv４０DA
・Lv３２ウォリのWC状態
が、ほぼ同じ攻撃力だった
なので、小技を巧みに使うウォリと比べるとナイトは劣る。
- 222 名前：【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日：2006/09/12(火) 07:53:22 [ A1dkR54o ]
- おまえらマジ助けてください。
キャス鯖に移動して以来さ、人が少なすぎてＰＴがないのよ；；
傲慢、帝国とか募集してみるんだけど、誰も来ないし。
７０〜ＰＴがないんすよ；；
ソロだとめっさマズイさ・・・・
一体どうやってＬＶリングしたらいいのかな・・・
教えてください同胞よ。。
ＯＢ開始からいるＬＶ７２ＤＡです。
- 223 名前：【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日：2006/09/12(火) 08:17:16 [ mDlt.S9Y ]
- >>222
俺はクラン員とペアしたりスク使ってソロしてる。
金かかるがな・・・。
- 224 名前：【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日：2006/09/12(火) 08:44:24 [ tX3XB4kw ]
- >>180よくありますね まったく困ったものですよね。
- 225 名前：【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日：2006/09/13(水) 22:54:35 [ .jSnwotg ]
- >180
俺がそうゆうTLと出合ったら、FA放棄してTLに追従。
ヒーラーバッファーにタゲが飛んだらヘイトする。
弓MOBはまず寝かされていると思うから
寝かしした人にタゲが来ないようにヘイトしておこう。
タゲ分散するなら、あえてMOBタゲしないでオーラを
弓MOBに打ち込んでおこう。
もちろん、あまりにタゲが分散するなら注意する事も有効。
臨機応変にがんばれ。
- 226 名前：【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日：2006/09/14(木) 02:09:32 [ c8lxwtpA ]
- あまりにタゲが分散するなら、VRあるPTなら後衛にとっても自然回復でMP温存できて本望です。
- 227 名前：225 投稿日：2006/09/14(木) 18:14:02 [ UcZvjbKo ]
- >226
悪い、説明不足だ。
この場合のタゲ分散とは
槍PTとかの理想で上げられているMOBのタゲ分散ではなく
PTMが殴ってるMOBがFAとTLでそれぞれ違う、と取ってくれ。
- 228 名前：【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日：2006/09/15(金) 07:21:11 [ WSJNgjmo ]
- 自分もこういう状況になったらTLに追従するなー。
そんで釣り速度をもっともっと早くしていくね。
多分テンポ悪いFAだなぁってTLが思ってるのかもしんないんで。
だけどグダグダな状況が2\続いちゃったらTLの人と
打ち合わせしないとイカンと思う。
- 229 名前：【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日：2006/09/15(金) 17:53:18 [ K7e4vOvo ]
- 兄弟達よC5になってレイドポイントなるものができたが、
俺の鯖ではタンクPTは今ヒラ２・リチャ２が主流になりそうなんだが
討伐後に入るレイドポントが一桁ばっか、アタッカーPTだと３０上
同じレイドに参加しているにもかかわらず、どんどんポイント
離される状況はどう思うよ？
いや俺はいいんだナイトだしマゾイのはいつものことだ、
必要とされる場所があるならそこにいく
しかしタンクPT候補のビショとエルダがメジャーヒールで優遇職を
夢見てたのにマゾイPTばっかだとこなくなる気がする・・・・
- 230 名前：【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日：2006/09/16(土) 10:47:32 [ XObQGQMo ]
- レイドに対する与ダメは少ないけど被ダメ、回数は一番多いから
そこらへんもレイドポイントなどに考慮してくれんかなｗ
- 231 名前：【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日：2006/09/16(土) 15:20:54 [ PBZfemwk ]
- test
- 232 名前：【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日：2006/09/17(日) 17:09:54 [ CPokCkhQ ]
- 仕事忙しくて、プチ引退してる間にＣ5になったらしいが・・・・
どうだ？タンクのＰＴ需要、ある？ＰＴいけるのなら復帰考えるんだけど。
レベル73パラディンより
- 233 名前：【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日：2006/09/17(日) 19:14:32 [ 0cxT1B/E ]
- 相変わらず狭間、ハッチ以外はほとんど無い。
- 234 名前：【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日：2006/09/17(日) 20:31:53 [ BjTaNprA ]
- 相変わらず所か狭間でもレイドのタゲをヘイトで維持出来なくなったので
デストとかに枠を奪われそうな勢い
- 235 名前：【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日：2006/09/17(日) 20:40:47 [ oUIZ16Nw ]
- そのうえDAは対人性能まで大幅劣化。
パラは多少夢を見られるようにはなったかな程度に強化。
対人ヘイトで戦争での活躍を夢見ていたが、そちらも近接職の攻撃力大幅上昇で厳しいな。
フレンジーグラのみならずタイラントや短剣にまでUDの上から削り殺される時代だ。
まあ元々俺ら不遇なれしてるわけだし、C5の頑張ろうぜ。
- 236 名前：【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日：2006/09/17(日) 20:41:33 [ oUIZ16Nw ]
- すまん。フレンジーグラってなんだ。
デストで脳内修正よろしくorz
- 237 名前：【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日：2006/09/18(月) 00:19:52 [ uiHFRRd2 ]
- >>32
マジパワ魔法剣無しでSpS使うってのは長く見れば1M以上の無駄にならないか？
- 238 名前：【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日：2006/09/18(月) 00:20:37 [ uiHFRRd2 ]
- ゴメン誤爆った。
- 239 名前：【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日：2006/09/19(火) 05:00:27 [ tTrG1WQQ ]
- 確かにナイトはC5でも劣化したままだな。
新スキルは増えて個人的には楽しいが、他職がナイトの3倍ほど強化されているため
相対的に見ると弱体化してるんじゃないかというのが正直な印象。
- 240 名前：【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日：2006/09/19(火) 08:51:22 [ MZr76TW2 ]
- 73DA挫折しそうだ。PTがなくて深刻
最近需要もないしな。
ソロマゾくてやる気でなす。
サブのｴﾛﾀﾞーで槍にいってます。。
ナイトは2年エロダは半年だけど・・・
なぜかエロダのほうがLV７４なんですがｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
もうこいつメインにするかなｗｗｗうはｗｗおｋｗｗｗ
でもなんか悲しいお・・・・・
ちくしょ〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜
- 241 名前：【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日：2006/09/19(火) 08:55:32 [ fTn9dcZc ]
- PTがないとか需要がないとかいってるようだとナイトはきついよ。
- 242 名前：【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日：2006/09/19(火) 09:03:07 [ MZr76TW2 ]
- カス鯖なのよ・・
1回マッチ見てもらったらわかると思うけど
70〜のPTがないのよ
人少なくてさ、槍PTならあるから槍にいってるわけで・・ｗ
鯖移転するんじゃなかったorz
ナイトはOB開始から作ったキャラで愛着があるし
なんとか７５まであげたいのが本心だけどな・・
- 243 名前：【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日：2006/09/19(火) 09:08:12 [ MZr76TW2 ]
- OBの時はスタン神で優遇だったのに、
今のナイトの扱いはひどいと思うな；；
まーC2あたりからナイトはマゾ職なんだな〜て認識して
マゾいなりにLV上げしてきたけど。
鯖移動前はまだPTあったんだけどな。
愚痴ですんまそんｗ
- 244 名前：【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日：2006/09/19(火) 09:10:43 [ nluUXKRg ]
- 鯖移動したならそのくらい最初から覚悟しとけと。
あとsageろ。
- 245 名前：【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日：2006/09/19(火) 09:15:27 [ fTn9dcZc ]
- 鯖は問題じゃない。
PTLすればいいだけじゃないか。がんばれ。
- 246 名前：【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日：2006/09/19(火) 09:58:52 [ MZr76TW2 ]
- 夜7時帝国７０〜８０で募集開始2時間後・・・・
誰一人もこなかったｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
3日間ぐらい連続で同じ時間帯に募集してみたけど
駄目だった・・・orz
- 247 名前：【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日：2006/09/19(火) 10:01:07 [ XmJcKrgQ ]
- つーか、おまえのなかでのナイトはなんだ？スタン職か？
鯖のせい〜PTがないせい〜なんでも周りのせいだな。
まともにナイトむいてないだろ。
ハンパに甘やかすくらいなら、他の鯖でダンサーでも作り直せと言ってやる方がよっぽど親切だと俺は思うが。
文句たらたらでも２職をそこまで育てられたんなら立派に廃人予備軍なんだろうし、
マッチのたくさんでている鯖に行ってPT優遇職やりなおせよ。
- 248 名前：【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日：2006/09/19(火) 10:29:55 [ nluUXKRg ]
- >>246
他スレでは79ヘルナイトと言ったり73DAと言ったり大変ですね＾＾；；；；；；；；
- 249 名前：【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日：2006/09/19(火) 10:58:46 [ D8UD5SE. ]
- シールドスタンのMP消費半減と、スリープ鈍足化のおかげで、スキルカットとしてスタンがかなり使えるようになった。
成功率が若干下がったらしいが、体感上変わらんように思う。
- 250 名前：【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日：2006/09/21(木) 13:53:30 [ 7lvwBMUI ]
- 今更ですが、
ヘイト オーラのレベルどうしてますか？
今60歳なんですが、
狭間６２で オーラレベル１では最初が奪えないことが多く
また ヘイトも８００でとめてますが、
レイド強化でタゲも飛びやすいし 狭間レイドを考えると
レベル上げるほうがいいのか MP管理を考えあげない方がいいのか悩んでいます。
皆さんは今どうされているか教えてください。
- 251 名前：【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日：2006/09/21(木) 14:36:39 [ G/t.9Sc6 ]
- ヘイトはlvMAXオーラは1で止めている
狭間では最初の大量来た時だけ高lvオーラが欲しくなるが
今はシャックルあるし楽にはなっている感じ
他の狩場だとオーラ自体あまり使わなかったりする
- 252 名前：【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日：2006/09/21(木) 19:03:02 [ IN/U6jm. ]
- 70あたりからはオーラもMAX欲しくなると思うが、
60くらいならそっちは最低限でもいいんじゃないか？
範囲狩りするなら上げる必要あるが。
ヘイトも狩りだけなら射程800の最低限でいいが、
対人とレイドするようだと最大欲しいところかもな。
最終的にはあまり使わないからこそ、使う場面ではガッチリ固定しておきたく必要が生じて、
オーラもあげることにはなると思うけどな。
狩りに限って言えば、ヘイトだけしか使わないでいい狩場ではさっさとアタッカーにタゲ移った方がいいし、
霊廟など行くようになればオーラの必要性も増すため最低LVだとお話にならないだろう。
つか今気づいたんだが、
オーラMAXにして随分経つんで自分ではわからないんだが、
オーラLV1は今だとヒールやダンスでもタゲはがれるんじゃないか？
- 253 名前：【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日：2006/09/21(木) 20:39:04 [ 2iKNF7Vw ]
- ヘイトオーラをオーラ釣りにしか使わない人は1でいい。
ほぼクラハンでお祭りになることが少ない自分はオーラ1止め。
ただC5でスリープが厳しくなったので野良多目の人はあげても言いと思うよ。
- 254 名前：【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日：2006/09/22(金) 04:25:43 [ qjp0TI5w ]
- ヘイトオーラを1で固定してるならマスシャックルをガツンと上げてもいいかもしれん
- 255 名前：【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日：2006/09/24(日) 06:52:51 [ 6/m6WaRQ ]
- 60+だとほとんどの狩場アクばっかだから、釣り用のLv1じゃなくてもいい気がする。
- 256 名前：【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日：2006/09/24(日) 17:45:35 [ asMvaJD2 ]
- だな、オーラ釣りも巨人までな気がする。
それ以降はテンポ重視で多少のリンクは気にしなくなる。
- 257 名前：【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日：2006/09/25(月) 14:43:30 [ a22RdsdI ]
- OB〜C１にかけてのPTで花形であったタンクは、
ネクカタの出現で狩場が温くなり陰が薄くなっていった。
その後、範囲（槍・Wiz）で受け役となった俺は、
PTM（メンバー）がチャットで盛り上がる中、必死でMobを掻き集め、
オーラを放ち棒立ち袋叩きに耐えていた（過去戦範囲）。
そんな時に夜型の仕事に就いた俺は、日中がリネの中心となり、
大見得切って、某鯖を引退した。
ところが、日中暇な俺は、リネが忘れられず別鯖にキャラを作った。
日中は意外と面白かった。廃が多くPTスキルが高かった。
戦争を含めたクラン活動は諦めるしかなかったが、数体のキャラを育てた。
その中で、もちろんタンクも育てた（旧鯖パラ、現在DA）。
クルマ、DVCで揉まれた俺にはネクカタは物足りなかった。
しかし、タンクは面白い。他職をやっていると不思議とタンクは不要に感じる事がある。
自分のFA力と比較してしまう。ATK、後衛を飽きさせない感心するタンクもいたが、
タンクは数が少ない上に、１PTに２人はいらない。ハズレが来たら、ガックリだ。
だから、「タンクいらね」になってくる。
だが、そんなタンク不在PTにも必要以上のヒーラーが居たりする。
考えようによっては雲だって回避だって、本来の火力を使わず役目を果たす。
上手いタンクがPTには必須だと思う。
リンクを避けるナイトが上手いタンクではない。
必要なスキルは、PTM全員を暇にさせない、死なせない、楽しませ楽しむ事である。
俺も、そんなタンクになりたい。俺は、そんなタンクとPTがしたい。
- 258 名前：【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日：2006/09/25(月) 16:07:18 [ h7awKras ]
- ぶっちゃけヘイトレベルはMAXまで上げる必要がまるで無い。
最近のPTなんてレイジ入ってることが多いし
FAヘイトして、途中からアタッカーにタゲ代わればヒール自体あんま要らん
MAXに近いとタゲが剥がれず、自分だけ殴られ続けてヒール多用でMPの無駄
上げるなら程ほどで、ってところだろうか。
- 259 名前：【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日：2006/09/25(月) 17:40:26 [ 3r..4Yrw ]
- 60+のPTだとヘイトMAXでもタゲは剥がれます（火力あるPTだとMOBのHPが半分ぐらいで）。
それよりも後衛やWizからタゲを速やかに奪うためにヘイトはMAXがいいと思う。
- 260 名前：【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日：2006/09/25(月) 17:53:10 [ d9q96/lw ]
- ヒーラー出身のせいかMP管理には自然と厳しくなったリチャラー（シリエル）の俺の視点だと、
毎回毎回mobにヘイト入れて、頻繁にリチャ必要で毎buffごとにMPQK必要なくらいならと、
自分のパラはヘイトLv抑えてる。
緊急時には連打すりゃいいわけで、殲滅速いPTならヘイトはpull用かヘイト調節用にしかならんワケで。
父さん。
- 261 名前：【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日：2006/09/25(月) 20:09:58 [ AJyVl9pY ]
- 前にヘイトのMPが無料に？みたいなのあったけどこういう話してるとこみると
いまでもカツカツなんですね・・・。。と引退したパラディンが草葉の陰から登場
- 262 名前：【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日：2006/09/26(火) 02:44:14 [ NJeXVDCA ]
- なあ。LV帯や野良or内輪PTの頻度やレイド討伐への呼ばれ具合によっても事情が違うことくらいおまえらみんなわかってんだろ？
そのへん踏まえない自分主張ばっかだから話が食い違ってるよーにみえんだが。
- 263 名前：【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日：2006/09/26(火) 04:26:16 [ vl5j069A ]
- シールドスタンのｍｐ消費が減って
スタン発生率が下がった訳だが
スタン解除率も下がってないか？
C5に入ってから一撃解除がすごく減った感じがする
9秒フルに殴れることが圧倒的に増えた
たまたまだろうか？
- 264 名前：【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日：2006/09/26(火) 06:13:41 [ P/9sih2w ]
- >>263
たまたまだと思われ
つーかスタン発生率下方修正と言われてるが体感上ｶﾜﾝﾈ・・・
- 265 名前：【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日：2006/09/26(火) 11:25:46 [ sDLHSmSc ]
- 本来、タンクを極めるなら>>259の言う様に
ヘイト及びオーラはMAXにして無駄打ちをせずMPを管理するのであろう。
C２までの狩場環境での回答は、まちがいなく>>259が正解だったと思う。
ところが今の狩場環境はMobが減り、スポ効率から白Mob狙いの少数PTばかりだ。
俺は、現在、他職をする事が多い。正直言って今の野良事情には不足を感じる。
条件の厳しい狩場（ネクカタ以外のダンジョン奥地）でタンクは必須である。
神殿、クルマ、悪魔、DVC、巨人、傲慢、新領地のフルPTの
マッチが余りにも少ないのが、残念でたまらない。自分で出したが、人は集まらない。
残念だが、今の野良事情に合わせるしかない。
よって、60+にヘイトMAXは不要の結論となる。
- 266 名前：【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日：2006/09/26(火) 13:34:44 [ 1pi9r1PQ ]
- うちのクラメンが戦争で高LVヘイトしてみなぎっていたんだが、ありゃヘイトLVに影響するんか？
- 267 名前：【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日：2006/09/26(火) 17:04:21 [ j9tx.YWk ]
- >>266
強制ターゲット成功率
高いほどいい
- 268 名前：【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日：2006/09/26(火) 23:05:49 [ b6IlsaZA ]
- C5始まってから新狩場結構行ったが、ろくなタンクが居ないな・・・まぁ今までPTからハブりまくってたんだから仕方ないが。
装備・Lv・PT構成に頼り切った腕の悪いタンクしか残ってないのかね。
事前情報無い狩場でもMobの動きから特性を把握して動けるタンクが全然居ないってどういうことだと・・・。
まぁ他職の愚痴だ。
- 269 名前：【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日：2006/09/27(水) 03:53:18 [ b0t5QiPA ]
- そうやってなんでもタンクのせいにしてりゃいいさ・・・
どこの狩場でも右クリだけで済む職にあーだこうだいわれたかねぇよ。
- 270 名前：【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日：2006/09/27(水) 05:00:26 [ nCYRhnsI ]
- 自分で作ろう、自分がナイトやろうなんて考えもしないんだろうな。バカだから。
- 271 名前：【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日：2006/09/27(水) 06:48:41 [ 0w6d.TW6 ]
- OBから続けてる生粋のタンカーなんてマゾマゾ具合でほぼ絶滅か、
がっちり固定で野良には来ないからな。
それ以外はスリープでリンク処理してきてもらったタンクが多いからな。
ただ今は常に一体ずつ処理するのが優秀という時代とは違う。
具体的にどういった動きが批判の対象でどこを見て腕が悪いと判断してくれないと
貴方一人の単なる思い込みという可能性も多分にある。
- 272 名前：【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日：2006/09/27(水) 23:56:08 [ NAGcX582 ]
- こういうこと言う奴に限って、タンクの行動を理解せず
すべてを台無しにずるＷＩＺやら弓だったりするんだよな。
- 273 名前：【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日：2006/09/28(木) 16:33:35 [ 2AEOCFvU ]
- >>272
これこれ、不当な一般化はWIZや弓に失礼だろ。批判するなら>>268個人をな。
ナイトらしくCOOLにいこうぜ。
- 274 名前：【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日：2006/09/28(木) 17:57:09 [ hUSiuqlg ]
- 何でもかんでもタンカーの所為にして自分は一切悪くないと思い込む奴多すぎだな…
まー堪え性がないんだろうから仕方ないが。
ヒールのタイミングが最悪なヒーラー、早漏右クリアタッカー、あぁ下手したらTLに合わせる事も
しない空気読めないアタッカーもいるな。そして主砲バカスカ撃ちのWIZばっかり。
自分の未熟さを棚に上げてタンカーを全力で叩くってどういう事だと…。
まぁタンカーの愚痴だ。
すまんCOOLにいけなかった('A`)
ま、自分でナイトもやらないで文句だけ一人前っていう？
忍耐力も無ければ、批判するしか能が無い奴が多いのは今更だけどね！
- 275 名前：268 投稿日：2006/09/28(木) 18:22:27 [ Cvg7TfaE ]
- 邪教最奥ではじめてきたTLに「家族は親からヨロ」って指示出すタンクをどう理解しろと？
お前邪教最奥3回目って言ってたろ・・・
自爆は火力全開でやれば大丈夫だ？自爆してクリ出てアタッカー死んだぞ？
「親最後にすれば自爆しない」って俺が言ったのに黙殺したのお前だよな？
修道院で天使やってる最中にプロテクター湧いてオーラかましてPTメンバー全員を自爆に巻き込むタンクをどう理解しろと？
離れた位置からブラザーのタゲとって遠距離打ち込まれまくってたタンクも居たぞ。
何のためにダンサーがフルSSでブラザー殴ってると・・・そこにヘイト打ち込んでタゲ取るってどんだけアホかと。
つーか事前にMob特性全部説明してもコレだぞ？
あーしろこうしろと一から百まで指示ださんとまともに動けねーのか？
- 276 名前：【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日：2006/09/28(木) 18:24:57 [ Xp7DMNRU ]
- >>275
愚痴スレ向きだな
そんなヘボはここ見てないと思われ
- 277 名前：【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日：2006/09/28(木) 22:58:47 [ OW2E/BM. ]
- 1stナイトの俺としては心苦しいが・・・
言っちゃ悪いが、最近は使えねえナイトが多いんだわ。
・全Mobにヘイト入れてMP枯らすやつ（ナイトを勘違いしてるな）
・アタッカーにタゲ跳ねてもヘイト入れるやつ（Vレイジ意味ﾈｰ）
・オーラ引きを知らないやつ（オーラは使うが痛いマクロ搭載率高し）
・エルバソレボレボタイプ（これはEナイト、Pナイトに多いな）
・マジェスティ使わないやつ（取ってないとか信じられんのだが居た。理由「回避下がる」）
#まあこれらは指摘できるし、指摘されて修正するナイトも多いのだが・・・
引きのテンポとか一切考えてなさそうなやつ（明らかにMob倒れてから周囲を見てる）
ドロップ拾ってるやつ（拾うなとは言いにくい・・・）
チャット見てないやつ（お手上げ）
#これらは指摘しづらいぞ・・・
結局無難でこなれたヤツが多いアタッカーFAになっちまう
ますますナイトは仕事を無くし、PT経験不足な死神ナイトが量産される
どこでどう狂っちまったのか。
- 278 名前：【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日：2006/09/29(金) 00:17:23 [ QHQegOb2 ]
- エルバソレベルのタンクに文句いうなよｗ
まったくの初心者かもしれんのだし
それより範囲Wiz、槍PTとかで育った奴のほうがダメだぞｗ
後アタッカーFAが多いのは単にナイト入れても意味ねー状態だからだろｗ
今タンク必要なのは修正された霊廟くらいだし、次元もタンクいらねー状態になりつつある
- 279 名前：【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日：2006/09/29(金) 00:46:06 [ cstBXjV2 ]
- ﾎﾞｰｯ( ﾟдﾟ)っとしてるとマジェスティかけるのわすれるよね。
何で五分で切れる仕様なのだろうか。
さらにマジェスティはスキルエンチャできなくてｶﾅｼｽ（;´Д⊂）
自爆するのがたくさんいないかぎり
高レベルPTでFAがヘタでも全滅することなくない？
すごく消耗するけどｗ
- 280 名前：【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日：2006/09/29(金) 00:57:55 [ dYwuDvQQ ]
- 次元もナイト入らないね。
ホントナイトいなくてもいける狩場ばっか。
で、本職ナイトが必要なところではそれなりの防具でないとダメだし…
- 281 名前：【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日：2006/09/29(金) 03:23:56 [ MWHq7zAU ]
- マジェどうせかけるし消費無しのトグルにしてくれてもいいよな
- 282 名前：【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日：2006/09/29(金) 11:58:30 [ Z79z4YCg ]
- >>280
狭間？ボス食うなら大抵のLv帯で必須だよ。
他重装備職でFAしたり（デストとか）、リニュ歌やらクレリティでガンガンMP増えるならまだ分かるが、
狭間レイドやるならナイトいないと。野良ならな。まあ俺パラがLv40で満足しちゃって止まってるけどｗ
- 283 名前：【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日：2006/09/30(土) 23:56:56 [ kRgHBzcI ]
- >>282
C5になってから狭間（特にデストと）に行きました？
- 284 名前：【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日：2006/10/01(日) 20:09:45 [ 9ffa/wK2 ]
- >>283
行ってきました。
70狭間、デストはドム、+4フォカグレソ。
DA、エルダー、シリエル、プロフ、シルレン、月弓、歌、踊、バウ
一回目、HP半分あたりでリチャしたシリエルにタゲ飛ぶ。1分くらいDAのヘイト連打でなんとか戻って倒す。
二回目、ダンサーにタゲ飛んで死んでしまったので已む無く中断。
三回目、途中からデストにタゲ飛ぶが、わくわくジーロット＋レイジ＋フレンジータイムで死ぬかと思ったHP1割からMAXへ。
フレンジー＋HP満タンになるやつの後はヒール必要なかった。牛乳は飲んでた。
装備にもよるのかもしれないが、フレンジー他が切れると危ない。ガリガリ減り始める。
ヒーラーは自己リチャとヒール交互。
70はまだラクだと思えるけど、無制限でデストがFAなんていったら、すごいいい装備必要な希ガス。
- 285 名前：【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日：2006/10/03(火) 23:01:28 [ g2HeaZmQ ]
- 無制限いってきた
俺(サブタイタン)+もう一人のタイタンで交互にフレンジー
78歌と77踊はタイタンのＨＰ削り役
75プロフと75シリエル 計6人でレイド食えた
ちなみにレイド部屋以外はＳＭでスルーしたので
普通に狩るならナイトは必要かも、レイド狙いだけならフレンジー強杉
- 286 名前：【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日：2006/10/06(金) 07:35:10 [ zqXgzGrA ]
- ちょｗｗｗＤＡはタンクじゃないから
ＰＴくんなってどういう事なんだｗｗｗｗｗｗ
うはｗっをｋｗｗｗ２刀ＤＡじゃやっぱ無理かｗｗｗ
- 287 名前：【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日：2006/10/06(金) 21:55:34 [ Wx46DqPM ]
- DAはｗｗｗｗパンサー呼べるから召還系アタッカーｗｗｗｗ
サマナとかと一緒ｗｗｗｗ
ソレ位知っとけボケｗっうぇｗｗｗWWｗｗｗ
PT無いんでサムフォカ持って猫とDV奥地狩りしてます。
- 288 名前：【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日：2006/10/07(土) 21:45:39 [ oGU0/PSQ ]
- 召喚系アタッカーなのか？ｗｗｗｗｗ
てっきり召喚できる人だと思ってたヨｗｗｗｗ
- 289 名前：【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日：2006/10/08(日) 00:14:51 [ 1xzT/ZkQ ]
- ×召還系アタッカー
△召喚できる人
○パンサーのおまけ
- 290 名前：【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日：2006/10/08(日) 21:08:39 [ aW/t8ktc ]
- ＤＡスレのスレタイはこれだぞ。ｗ
【お前は】ダークアベンジャー【邪魔にゃん】
- 291 名前：【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日：2006/10/10(火) 06:38:38 [ UJwiBPQE ]
- Lv60猫でマイト貰うと攻撃力１ｋ越える
- 292 名前：【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日：2006/10/13(金) 02:27:45 [ W4hDEU0k ]
- >>285
脳内ヒドスｗｗｗｗ
C5でSM効かなくなったよｗ
ダンサーにタゲとぶとかいろいろあったが
正直、ディヴァインとレジ闇 インボケ ヴァンプダンスVレイジ
このあたりあるとアタッカーはタゲきても、ほとんどHP減らないな
タンカーなら牛乳とグレーターヒールだけで余裕で耐えるｗ
狭間レイドヨワス
- 293 名前：【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日：2006/10/15(日) 00:48:10 [ vMEJUcq2 ]
- つーかさ ヒューマンナイト見かけなくなったよな ﾋｯｸ
親父 もう一本つけてくれ ﾋｯｸ
- 294 名前：【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日：2006/10/16(月) 11:17:08 [ JO2Ryfhc ]
- このスレの住民ってHKじゃないのかｗ
誘われればいつでもPTするんだけどなと
罰＠５６DA
- 295 名前：【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日：2006/10/16(月) 12:26:56 [ muJgBb/Y ]
- >291
攻撃速度とかクリとか考えないアホは両手鈍器でもブン回してろpgr
- 296 名前：【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日：2006/10/17(火) 06:15:02 [ IRHcc.VI ]
- アホだー
- 297 名前：【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日：2006/10/17(火) 19:21:52 [ Yvxly.G6 ]
- なるほど今の時代猫にも短剣装備させなきゃダメなんだな
- 298 名前：【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日：2006/10/18(水) 01:50:53 [ OuAixN8E ]
- DVでソロってる盾職は拉致してペアしてもいいのか？
ソロマゾいビショップより。
- 299 名前：294 投稿日：2006/10/18(水) 02:02:02 [ zTOKGMJU ]
- 漏れでいいなら。
- 300 名前：【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日：2006/10/18(水) 06:57:06 [ M0Xp./hk ]
- 頼むから拉致ってクレ；；
- 301 名前：【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日：2006/10/18(水) 12:34:15 [ ZjC.FpB6 ]
- お願いですから拉致してください（ドビ、パラ）
- 302 名前：【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日：2006/10/18(水) 12:54:25 [ unAKeYn. ]
- ソロってる盾職のほとんどが
誰かと狩りたいけど俺なんかじゃ・・・
って思ってるはず
たぶん
- 303 名前：【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日：2006/10/18(水) 13:58:49 [ 0mPdC2Ek ]
- ナイトの同士たち！君たちがＰＴに誘われない理由は、ＰＴ強化スキル（殲滅速度や儲けに繋がる）を持っていないからだ。
俺なんかが。とか、ナイトなんて。と思ってはいけない！
スキルが無いなら、腕とトークでカバーだと前向きに考え、堂々とＰＴＬをやるんだ！
そして少しでも、ＰＴＭと楽しんで快適な狩をできるように。
せっかく狩りの流れをコントロールでき、多少の祭りはカバーできる職なんだから。
- 304 名前：【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日：2006/10/20(金) 13:51:25 [ 7pWDaBPk ]
- >>302
俺はビショだが、￥はクレリック時代のマイシー２だけだし
攻撃力ないしペアしたいけど俺なんかじゃ・・・と尻込みしてしまう
似たもの同士だな。
俺もDVでソロってるナイトにがんばって声かけてみるよ。
お前らもソロってる後衛見つけたら遠慮せずに誘ってみてくれ；ｗ；
- 305 名前：【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日：2006/10/21(土) 11:30:10 [ I1vWOD4k ]
- SS使用の有無も見てからのほうがいいな。
- 306 名前：【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日：2006/10/25(水) 10:08:45 [ KlKMN4hM ]
- 座標バグとか見分ける術があったら誰か教えてくださいorz
昨日の狩りはそんなＭＯＢが多くって…ほんとだよＴ-Ｔ（ｸﾞﾋﾞｸﾞﾋﾞ
- 307 名前：sage 投稿日：2006/10/25(水) 10:09:49 [ KlKMN4hM ]
- 揚げちゃったよ；Ｔ-Ｔ さげなきゃ（ﾋｯｸ
- 308 名前：【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日：2006/10/25(水) 10:10:44 [ KlKMN4hM ]
- ；；
- 309 名前：【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日：2006/10/25(水) 10:15:10 [ CGijELN. ]
- 一番簡単かつ確実なのは、見えるMOBを一回タゲってみる事
- 310 名前：【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日：2006/10/25(水) 12:05:12 [ QAgU1ciw ]
- >>302
ソロしてるＤＥ姉さんに「踏んでください」といえば
ペアハンしてくれるかもしれない
- 311 名前：【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日：2006/10/26(木) 03:32:53 [ psSIdJQ. ]
- 俺達はHPが多い。それが誇れることだ
- 312 名前：【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日：2006/10/26(木) 09:18:11 [ tsP4HVjQ ]
- 重装備アタッカーより低いけどな・・・
- 313 名前：【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日：2006/11/04(土) 19:18:47 [ zlIUa6S. ]
- アーッ！
- 314 名前：【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日：2006/11/05(日) 02:09:21 [ VX3w4NYE ]
- >>313
イったのか？
- 315 名前：【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日：2006/11/08(水) 09:29:47 [ Vs.wSBAU ]
- 70DA 現在フルゼルドム マジェアクセセット（解除済み）
武器はAOB+3ヘルス あとは知り合いと遊び用にランシアなんかも持ってたりする。
狩スタイルは、ソロ〜トリオ５０％フルPT５０％程度です。
手持ち資金が８０Mくらいになって、そろそろA装備でもどうかなぁとか思ってるんだけども、
どうにも微妙なんでちと相談させてほしい。
とりあえず、武器はA上位だろうが下位だろうが、ナイトの攻撃力が格段に上がるとは思えないし、
ソロでSS連打するならAOBのままのほうが経済的にも優れていると思うのでAOBのままでいこうと思ってる。
そこで防具なんだが・・・。
（とりあえずメアやマジェは金がないからムリｗ）
DCセットかタラムセットで、答えがでましぇん。
DCはフルゼルドムと性能がほぼ変わらない。むしろ盾発動下がるから高い金出す意味があるんだろうか？って思ってしまう。
ならばペア〜少数用にタラムセット、フルや上位狩場ならドムセット、という風に使い分けたほうがいいんじゃね？と考えてます。
実際に使っている人のメリット＆デメリットがあればぜひ参考にしたいので、
どうぞよろしゅうお願いします。
（ランシア売ってしまえってのはできれば無しの方向でお願いします。愛しのサブドワ娘が悲しみますorz）
- 316 名前：【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日：2006/11/08(水) 09:34:07 [ qZS63ICU ]
- >>315
戦争は？
ドムのこしておくのならタラム1択でいいよ
あとAOB売ってダマフォカがんばって買うともっといいかと
- 317 名前：315 投稿日：2006/11/08(水) 10:29:04 [ Vs.wSBAU ]
- >>316 即レス感謝
戦争は全くしません。
ヘルス武器は高レベル狩場の保険のようなもので愛用してます。
まぁ実際にはすぐにタゲ飛んでヘルス意味疑問なんだが・・・orz
（ヒーラーの『ナイトはヘルス一択だよな？』という妄想に追従してるのもあるｗ）
- 318 名前：315 投稿日：2006/11/08(水) 10:29:49 [ Vs.wSBAU ]
- あげちゃったorz
- 319 名前：【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日：2006/11/08(水) 10:40:49 [ qZS63ICU ]
- >>315
残念ながらヘルスは高レベル狩場でもいらない・・・
ぶっちゃけて悪いが盾自体がいらない・・・ｗ
そのペア、トリオってのは身内なのかな？
一番大切にしないといけないぞｗ
当方79歳ヘルナイト
身内ばっかりで野良はもういってません・・・ｗ
- 320 名前：315 投稿日：2006/11/08(水) 10:46:20 [ Vs.wSBAU ]
- ペアだろうがフルだろうが、ほとんど身内だけです。
野良率は５％以下じゃないだろうか・・（PTほとんど無いからﾈｰ）
・・・・・。
AOB売っちまうか・・。
というか、やはり高レベルはそうなのか・・。
夢くらい見させてくれよママン(ｐ_ｑ)ｴｰﾝ
- 321 名前：【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日：2006/11/08(水) 11:01:16 [ qZS63ICU ]
- >>320
PTマッチ開いたままで放置してら誘いはくるよ一応ｗ
9割5分はフルPTの誘いだけどね
自分はあまり長いことできないので全部断ってるけど。
じゃーなんでPTM開けてるかって？他の人のレベル調べてます・・・ｗ
- 322 名前：【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日：2006/11/08(水) 11:07:46 [ kzJjkbC2 ]
- 私もタラム重でいいと思います
私自信ドム重＆タラム重+メア盾で使い分けしてます
使い分けするなら高ｌｖ狩場やレイド以外にも
B盾の有無、レイジの有無、バサクの有無で使い分けるといいと思います
タラム重はバサクがあるとより効果があがり火力UPするので
ペアやトリオでバサクが貰えるなら積極的に貰ってタラム重がいいと思います
武器ですがやはりヘルスは戦争以外では不要です
売ってフォカダマにするのがお勧めですね
夢は無制限狭間以外では・・・
- 323 名前：【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日：2006/11/08(水) 11:19:22 [ qZS63ICU ]
- そして次元もデストに取られる・・・OTL
- 324 名前：315 投稿日：2006/11/08(水) 11:24:44 [ Vs.wSBAU ]
- みんなレス感謝！
もうAOB売ってタラム+メア盾+フォカダマ買う！
ってか、盾はメアでいいんだろうか？ｗ
グラフィック的にDCの方が合いそうなんだが・・。
いかんいかん、ナイトがグラフィックにこだわっｔ（自粛）
とりあえず、みんなありがと〜！
- 325 名前：【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日：2006/11/08(水) 16:20:37 [ IHt0696k ]
- 他職なんですが、噂によるとナイトはインペ盾があれば裸でもＯＫ！
ということを聞いたのですが、どうなんでしょう？
盾はそんなに効果のあるもの？
- 326 名前：【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日：2006/11/08(水) 16:25:18 [ o9.KZ5hE ]
- >>325
嘘だから安心して
- 327 名前：【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日：2006/11/08(水) 16:48:58 [ IHt0696k ]
- 自分の周りに盾職さんがいないので確かめようがなかったもので。
安心（？）しました。
- 328 名前：【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日：2006/11/08(水) 16:51:38 [ qZS63ICU ]
- 盾+シールドフォートレス+アドバン盾で数字的には結構なるけどねｗ
ブレ盾+マスタリーでも普通に盾抜けられるんだから無理。
- 329 名前：【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日：2006/11/08(水) 19:15:47 [ P29dhNJY ]
- >>325
それが可能なのはGSがあるTK・SK。
同じナイトでもこっちじゃ無いからあっちで聞いて。
あっちなら実際やっている奴が何人かいるらしい。
- 330 名前：【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日：2006/11/11(土) 02:46:44 [ DuZAxuPw ]
- >>325
テンプルナイトとシリエンナイトは
ガードスタンスというスキルがあって
それ＋自己￥（パッシブ？）とブレスシールド
をかけることによって盾防御率が100%になる（B盾3だともしかしたら100%ではないかも）
そして盾防御力も1500+くらいにはなってるので十分に硬いです
ヒューマンナイト系（パラディン・DA）では盾防御率100%にならないので死ねます
盾防御発動しなかったら普段の30倍くらいはダメを受けるのでｗ
- 331 名前：325 投稿日：2006/11/11(土) 11:06:10 [ oFl..x0I ]
- わざわざＴＫ、ＳＫスレにマルチするのも憚られたので答えてくれた方ありこです＾＾
- 332 名前：【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日：2006/11/11(土) 11:32:40 [ 3tBW/4n. ]
- TKだがちょっと異論がある。
DEX初期値の35のままでB盾6をもらうことで盾防御率は82.8％(マクロメモ参考)になるので、
それを100％に飽和させるだけのためにガードスタンスは要らない。
ありゃMPだだもれのスキルだからそんなもの常用前提で考えられても困る。
実用に持ち込めるかどうかは背面でも盾防御が成功するかにあると思うので、
若干の盾DEF低下はあるもののイージススタンスあるパラでも可能かと。
ちなみに同一条件でステいじってないHKでも防御率79.2％になるので、試してみてはいかがか。
- 333 名前：【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日：2006/11/11(土) 11:49:19 [ LPcdLOPU ]
- >>332
流れ読んでるか？ｗ
- 334 名前：【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日：2006/11/11(土) 12:07:02 [ 7SiDWEu2 ]
- ナイトの染料はcon下げ、con上げいろいろいるけど、結局狩りでは何がいいのかな。
ちなみに私は７６パラ、タラム重セット、リージャンopヘルス
Ｄ+3Ｃ-3いれてタラム重のセットとあわせてＳ+2、Ｄ+3、Ｃ-5です。
攻撃速度も上がって気持ちいいし、タゲ維持も楽なので狩りではリチャ、クレリティ
もらう必要ありません。
- 335 名前：【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日：2006/11/11(土) 14:15:27 [ zZJoQxiA ]
- >>334
主な狩りスタイルと狩場で違うかもな。
PTメインで普通の狩りが多いなら、現状でも一番良い選択の一つにはなってるんじゃないかと思うよ。
知り合いのフェニで戦争メインなのもあって、CON+5でSTR-5がいるけど、そいつはそいつで納得してやれてるみたいだし、これが最高というのはないような気もする。
STR-5するとソロは絶望的らしいけど、ハーブ落ちるところだと回復多くなるから少数でその手の狩場にいくのには便利らしい。
自分が困ると感じない、もしくはやりやすいと感じる染め方してればそれでいいんじゃないかと思う。
- 336 名前：【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日：2006/11/12(日) 08:06:45 [ LwZqS55o ]
- リネージュⅡの世界へようこそ！
お知らせ：この度ダークアベンジャーに新たなパッシブスキル「両手盾」が追加されました。
お知らせ：それに伴い、今後一切の武器が持てなくなりましたのでご了承下さい。
お知らせ：それでは新たなリネージュ2の世界をお楽しみ下さい。
- 337 名前：【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日：2006/11/12(日) 18:32:43 [ TDGy.Zj. ]
- 猫がいるじゃまいかｗ
- 338 名前：【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日：2006/11/12(日) 19:17:12 [ gZH60XA2 ]
- ＞３３６
マジうけるｗ ＤＡの皆様頑張っていきまっしょい！
- 339 名前：内藤スレinリネ２の住人だが 投稿日：2006/11/13(月) 02:37:25 [ yUERH7jA ]
- >>336のネタは頂ｗｗｗいｗｗｗたｗｗｗｗｗｗ
- 340 名前： 【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日：2006/11/13(月) 12:34:45 [ cqwnzw4s ]
- 既出な質問だったら探し方が甘かったと思うんですが
この間やっとこさ3次ナイトになれて早速スキルエンチャントをしようと思ったんですが
UDのスキルエンチャントでディレイとタイムの2種類で
これは其々+する事によってどれ位時間が変わるんでしょうか？
いや、3次にもなって自分で確かめず聞くのもどうかと思ったけど
試すだけの経験とアデナが･･･orz
- 341 名前：【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日：2006/11/13(月) 13:20:27 [ EDb16ejE ]
- >>340ＵＤ強化を考えているということは、戦争ナイトかぃ？
俺はＰｖＰ＆狩ナイトだから参考になるか解らんが、シールドスタンをＳＥしてみた感想を書こう。
シールドスタンディレイ+3
ぶっちゃけ、スタンのディレイは元々ＰＴの￥状況でかなり変わるし、短剣か剣かでもかなり違う
だから、+3程度じゃイマイチ解らんかった
ただ、ＳＥ前後で、格上への成功率がかなり違う気がした
ＳＥすることでスキルレベルも上がっているのだろうか？
ＳＳＰＴではスタンＦＡでスムーズに。ＰｖＰでもなんとなく掛かるような気がするので満足
- 342 名前：【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日：2006/11/13(月) 13:22:48 [ tMD0x.4g ]
- 成功率は気のせい。
- 343 名前：【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日：2006/11/13(月) 13:41:33 [ EDb16ejE ]
- >>342どうして？
- 344 名前：【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日：2006/11/13(月) 13:59:27 [ S8hh1PYs ]
- 気のせいじゃないよ。
リチャのSE前後を考えればスキルレベルが＋１されていることがわかるよ。
- 345 名前：【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日：2006/11/13(月) 14:08:01 [ tMD0x.4g ]
- >>344
リチャはコストとっても回復量増えるの？
>>343
SEはスキルその物のレベルをあげるんじゃない。
成功率上げる物にはちゃんとチャンスという選択肢がある。
そのチャンスの付いたスキルも+9まで成功率が体感できるまであがらん
もしもだが、成功率が上がったとしても体感できるものじゃないよ
- 346 名前：【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日：2006/11/13(月) 14:24:18 [ EDb16ejE ]
- なるほど
確かにＳＥしても表示されるレベルは上がっていない
俺の場合シールドスタンＬＶ５２+３ディレイみたいな感じ
（シールドスタンはＬＶ７４の時にＬＶ５２を取得できる）
>>344さん
>>345さん
二人の情報を基にすると、スキル自身の絶対的な成功率は変わらない（チャンスＳＥ除く）が、スキルＬＶは上がるため、格上にも効くようになるってことかな？
- 347 名前：【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日：2006/11/13(月) 15:25:12 [ S8hh1PYs ]
- >>345
>>346
個人的なまとめ。
+0と+1リチャ(コスト)をLv80の人にかけ比べてみた結果+1は100%通った。
つまり+1リチャは75か76スキルと同等。
75はスキルがないこととスキルエンチャント解禁になるのが76なので
+1リチャは76スキルのものと同等ではないかと。
ヘックスも+1コストで確率あがったっぽい等よく聞く。
スキルエンチャント：チャンスはさらに成功率がUPではなかろうか。
- 348 名前：【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日：2006/11/13(月) 15:32:10 [ EDb16ejE ]
- ＳＥについてのスレ立て依頼してきた。
色々情報交換したいな
- 349 名前：【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日：2006/11/13(月) 15:39:33 [ tMD0x.4g ]
- >>347
そういえばリチャってLv74の最終スキルだとLv80でLv5以上差だな・・・
というよりLv80いるのかｗｗｗ
毎日8時間+しないと到達できないというのにｗ
>>348
過疎ってるけどそういうスレはすでにあったり・・・
- 350 名前：348 投稿日：2006/11/13(月) 15:55:31 [ EDb16ejE ]
- やっちまったぁ＞＜
- 351 名前：【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日：2006/11/13(月) 22:25:03 [ b9zEYA4Q ]
- タンカーを目指してようくやく１次転職しました。
はじめてここのスレを少し読んだのですが・・・・タンカーってモチベを結構保ちにくいのかな？
と少し不安になっております＾＾；
それはともかく・・・
メインは他にいるのですがタンカーを育てて出来ればメインにもなればと思っています。
タンカーとして基本的なＰＴスキルとして心得た方がいいものってありますでしょうか？
引いてくるのにも色々と状況にあわせて工夫してるようなことは知人から聞くのですが，
欲張りとは思うですが，そういったことをまとめて教えていただけないでしょうか＞＜；
できるだけＰＴメンバーに迷惑をかけたくないものですから。。。
ちなみに他職スレですと，よくスレの冒頭付近に参考になるデータや心得みたいなものが毎回コピペされてることが
多いようですがこちらにはそういったものはないのでしょうか？
もしくはそういったことが書かれたとこのURLをご存知でしたら教えていただけないでしょうか。
よろしくおねがいいたします。
- 352 名前：【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日：2006/11/14(火) 01:43:20 [ wb.irYSs ]
- >>351
テンプレがないのは作りようがないからじゃないだろうか・・。
とりあえず１次職時代の心得を。
ヘイトレベルは一気に上げすぎないように。MP吹っ飛びます。
全ての敵にヘイトする必要はありません。
特に射程の短い１次職の間は走って殴りFAもヘイトでの引きも大差にはなりません。
ローブ職へのタゲ跳ね時に使うようにしましょう。
FAする時は｢今の敵を倒してから次の敵｣では他PTメンバーのストレス＞暴走につながります。
｢常に索敵・プランニング｣を徹底的に体に染み付かせてください。
基本は｢狩場のMobの情報を全て叩き込む｣｢狩場の状況を常に見極める｣です。
Aは体で引いてBはCとリンクしないのでヘイトいれてDは魔法使うから早めに・・・などなど。
前しか見てなくて後ろで祭りなど初級ナイトに多い状況です。
常に３６０度に気を配ることを忘れないようにしましょう。
初級者はTL(がいる鯖の場合)とのコンビネーションもおろそかになりがちです。
自分のFAしたものと違う敵を叩くTLの場合基本的にTLにあわせたほうが無難に収まります。
２次職以降はナイトの仕事も様変わりしていくのでそれはまたその時にでも。
ここで｢もうナイトだめだ｣と言っている人の多くはPT需要のなさからです。
すべては｢自分でPTを編成すること｣により解決します。
今のうちから仲のよい人を多く作っておくこと、PTLを積極的にすることをお勧めします。
- 353 名前：【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日：2006/11/14(火) 11:20:32 [ LPn/s73E ]
- これだけ見ると究極にマゾい職だなｗ
- 354 名前：【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日：2006/11/14(火) 20:52:03 [ wEU7SjYQ ]
- 全ては経験とそこから導き出される洞察力。
そしてそこにたどり着くまでの忍耐力。
騎士道とはテンプレを読んだからといって身に付くものではないし、
効率がよくなるわけでもないのだよ。
ナイト系スレが他職スレと比べ圧倒的に煽り晒しがないのも
すべて耐え忍んで生きてきた証なのさ・・・
- 355 名前：351 投稿日：2006/11/15(水) 01:03:11 [ 54sw9lAw ]
- ご助言ありがとうございました。
ＰＴ経験を低レベルのうちからどんどん積み重ねるようにしたいと思います。
２次転職を必ずしてまたこのスレに書き込みができるようにします。＾＾
- 356 名前：ちゃぱ ◆p21ChapaJA 投稿日：2006/11/15(水) 01:54:38 [ jMJCrURQ ]
- がんばれ。
君が強くなってこのスレに帰ってくる事を願ってるよ。
- 357 名前：【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日：2006/11/15(水) 01:55:23 [ jMJCrURQ ]
- ﾄﾘｺﾞﾊﾞｸ
- 358 名前：【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日：2006/11/20(月) 11:44:24 [ ThGJcfAU ]
- サブキャラやってて最近よく出くわす場面。
ナイトさん：「これリンクしそうだね・・」
ヒーラーさん：「うん、ちょっとリンク処理しきれないかも＾＾；」
俺：（うんうん、こういうときは１〜２匹引いてきて・・・
ナイトさん：ヘイト＞全リンク祭りヒャッホーイ
とか
ナイトさん：敵倒したあと動かない
俺：（あれ？次の敵探してるのかな？
ナイトさん：「昨日のPTでさー」
俺：（･･チャットでとまってたのかよ
とかよくあるんだが・・・
時代は変わったんだろうか・・・
- 359 名前：【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日：2006/11/20(月) 13:49:30 [ /UiQ//uk ]
- 両方むかしからよくあるだろｗ
したのはゆるしてやれよｗ
- 360 名前：【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日：2006/11/22(水) 17:11:33 [ /fsuuXKY ]
- あ〜俺もチャットでFA止まる時あるかなｗ
PTチャで楽しそうに話してる他職とかうらやましいんだよ！
俺も混ぜてくれよぉぉぉ
狩り中、相槌しかうてん；；
- 361 名前：【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日：2006/11/22(水) 20:09:42 [ pB8boo.g ]
- >>360
個人的には全然おｋ。
折角のPTなんだし、みんなで会話楽しめるのが1番だと思う。
俺も1stシルレンで弓ダガ+FAやってた時は相槌すらままならんかった('A｀)
- 362 名前：【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日：2006/11/22(水) 23:24:29 [ 3G1BCK7Y ]
- あー、あるある。
チャット混じりたいよな。
ヘイト→位置取り→殴る→チャット打ち込む→つぎのMobにヘイト→話題流れてる→位置取り→入力途中の消して打ち直し→話題流れて（ｒｙ
FAがちょっと遅れるくらい許してくれ('A｀)
でも漏れら自分のペースでFAできるけど、TLとかマジ大変そうだｗ
- 363 名前：sage 投稿日：2006/11/23(木) 15:40:26 [ VR9G1o2k ]
- オマイはオレか！
- 364 名前：【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日：2006/11/23(木) 15:47:00 [ VR9G1o2k ]
- ミスった！ ちとブラッディ一家に突っ込んでくる
- 365 名前：【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日：2006/11/23(木) 21:55:47 [ LxADEqRw ]
- そして入力中にF5押して死亡・・・
- 366 名前：【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日：2006/11/24(金) 02:48:41 [ VMGfl1Tk ]
- しかしもうなんかあれだな
レベルによっちゃハーブの出る狩場で
フルSSで二刀を振り回してたほうが効率いいじゃんってなあ
なんだよこれ……
- 367 名前：【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日：2006/11/24(金) 06:14:36 [ aEJ.RtBU ]
- 最近ドム重、+1ダマフォカでPTに参加するのが恥ずかしくなってきた＠Lv72
復帰のしたてで金ないんだよね・・・。
やっぱOEダマくらい持っていった方がいいよなぁ・・orz
- 368 名前：【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日：2006/11/24(金) 09:37:15 [ Drni0Q4c ]
- フェニックスナイトの板にも載せたんだけど
ナイト同士、これでも見て和もうや。
URL : http://blog.plaync.jp/kaz/46967
ウチの鯖でもこういうの無いかな・・・
- 369 名前：【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日：2006/11/24(金) 10:42:19 [ HMcwlN2E ]
- 狩り中の会話なんて・・・・ｗとか・・＾＾しか返せん
- 370 名前：【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日：2006/11/24(金) 11:03:43 [ snOmI6/o ]
- それって痛い人として黄色信号ともるんだが
普通に無言でokだぞ
黙ってたほうが好印象の奴の方が圧倒的に多い世界だし
口を開くと酷すぎｗｗｗ
- 371 名前：【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日：2006/11/25(土) 07:18:37 [ IK8Oy/bE ]
- いや野良PTにおいてはチャットでFA遅れちゃダメだろ・・・
狩りにガツガツするなって考えもあるかもしれんが
チャットでまったりしたい人もいれば、急いでLV上げたい＆稼ぎたい人もいる。
いろんな価値観が入り乱れるのが野良PT。
そして野良じゃ速いFAは好まれても遅いFAが好まれることはまず無い。
稼ぎを忘れるほど面白いチャットが出来るのならいいかもしれんけどな。
- 372 名前：【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日：2006/11/25(土) 23:31:34 [ 3ugyoQf. ]
- 大丈夫だ、そもそも効率いいＰＴにタンクが居ることはないｏｒｚ
- 373 名前：【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日：2006/11/26(日) 00:42:15 [ DlLQUs7c ]
- 効率いいPTを組むのがナイトの仕事じゃあない
PTを効率よく回すのがナイトの仕事だ
「どうせナイトのいるPTなんか」とナイト自身が思ってたら何もできんがな。
- 374 名前：【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日：2006/11/28(火) 11:06:22 [ yA8frHOM ]
- >>373
感動した･･・
- 375 名前：【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日：2006/11/28(火) 13:34:24 [ nXyiQHPs ]
- 俺の持つナイトのイメージはランスor鈍器と盾
リネの世界観から外れているかもしれんが許してくれ。
そんなわけで買ってみたランシアもって少数槍を作ってみた。
４体までなら当たるから、５人で狩に行ってきた。
楽しかった。
>>367まったく気にする必要ないと思うぞ。むしろＳ＋４Ｃ−４してＳＳＰＴを開催しよう。ダマフォカはコストパフォーマンスがいいのでありだ。
- 376 名前：【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日：2006/11/29(水) 01:09:34 [ MPSXGLOI ]
- 馬を駆ってこそ騎士だって死んだじい様が言ってた。
リネのナイトはただの重装歩兵だよ('A｀)
- 377 名前：【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日：2006/11/29(水) 04:28:18 [ paC7aUAM ]
- 俺の持つナイトのイメージはデカい剣で
敵の攻撃を受けたり攻撃したりして味方を撤退させるのに役立つイメージ
だからインフェルノマスター
- 378 名前：【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日：2006/11/29(水) 07:41:07 [ 2GHmA6fg ]
- >>377
ちょｗｗｗっをまｗｗｗｗ
- 379 名前：【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日：2006/11/29(水) 08:54:10 [ kMIZGAmo ]
- 俺の持つナイトのイメージは、PTではまっさきにしなければならないイメージ。
だから俺はリンクしやばくなったら大切な重装備を脱ぎ捨てる。
- 380 名前：【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日：2006/11/29(水) 09:14:19 [ /nWZQ6oo ]
- >>379ナイトネ申
- 381 名前：【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日：2006/11/29(水) 12:11:10 [ xl7owlFE ]
- いつからここは内藤スレに・・・
- 382 名前：【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日：2006/11/29(水) 14:28:39 [ aWZpSlvo ]
- ニートクラス廃人以外はもうネタに生きるしか無いからな
- 383 名前：【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日：2006/11/30(木) 07:58:48 [ PLruhau2 ]
- 騎士（重装騎兵）についてこの辺おもしろいかもしれん
ttp://www.k2.dion.ne.jp/~tactic/9.html
ttp://www.k2.dion.ne.jp/~tactic/12.html
この辺が泣けるｗ
ttp://www.k2.dion.ne.jp/~tactic/14.html
ただ、どの年代と状況においても騎士は防衛用じゃないわな
- 384 名前：【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日：2006/11/30(木) 18:34:49 [ 6HACU3iY ]
- 基本的に機動力生かして特攻なりしんがりなりやるものだからな
リネのナイトは重装歩兵だしな('A｀)
- 385 名前：【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日：2006/11/30(木) 20:23:32 [ UZM3nskU ]
- けっこう古いネタだが、騎士ガンダム見ると
まともに馬乗った奴ってほとんど居ないよなー
主に忠誠を誓う戦士＝騎士みたいなイメージが大きくなってるんかもね
- 386 名前：【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日：2006/11/30(木) 20:45:51 [ Jh3InA6E ]
- ナイトに戦場で騎兵スキルくれよ。
馬に乗って駆け巡るんだよ！！！！！！
どうせATK力ないから、5,6人くらいそれで突っ込んだって大勢に影響しないだろうし('A`)
- 387 名前：【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日：2006/11/30(木) 20:58:08 [ CXyh6RA2 ]
- まさにドンキホーテってわけだ。。。
- 388 名前：【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日：2006/12/01(金) 00:44:40 [ lF77Q/ik ]
- ストライダーに乗って突っ込めってことだ
- 389 名前：【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日：2006/12/01(金) 00:54:45 [ sFy9xAE. ]
- そうなるとストライダーマスタリってあるといいな
ストライダー乗れない人はゴミスキルだが・・
もしくはハッチ育成ボーナスとか
- 390 名前：【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日：2006/12/01(金) 19:13:04 [ hUsyyPk2 ]
- ttp://rate.livedoor.biz/archives/50303645.html
身を挺して仲間を守るその姿勢を見習いたい
- 391 名前：【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日：2006/12/01(金) 19:41:58 [ upyTmEQw ]
- >>383
、「弓を初めて使った者に災いあれ、彼は敵に近づく勇気のない臆病者なのだ。」という考えが騎士の間では主流でした。しかし現実には歩兵の役割も重要なものになり、
１４世紀の百年戦争ではイングランド弓兵隊にフランス騎士が敗北するなど事情は大きく変わってきましたが、支配階級であった彼等はこのような現実を認めようとはせず、
騎士の優位性にこだわり続けました。
まさに内藤
- 392 名前：【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日：2006/12/01(金) 19:53:21 [ HtJauhL. ]
- 日本でも幕末・明治の頃、実用性なくても刀に拘った連中がいただろ
ラストサムライはやりすぎだがｗ
- 393 名前：【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日：2006/12/01(金) 20:24:27 [ NlLx2y82 ]
- 源平の頃から騎馬武者といえば
騎馬弓兵をさしたのだが・・・
また新撰組は刀では勝てないと悟って
あっさり銃に乗り換えている。
西洋でも近世以降は竜騎兵
（Dragoon、もちろん竜に乗ってるわけではない）
が登場するようになる。
- 394 名前：【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日：2006/12/01(金) 22:09:12 [ hTMTP3Eg ]
- http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/game/7135/1155214298
こっちのスレかと思った。
- 395 名前：【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日：2006/12/02(土) 02:30:36 [ 2shpLAP2 ]
- >>392
ラストサムライは一部スタッフと日本人スタッフは時代背景どおりにしっかり作りたかったらしいが
スポンサーや他のスタッフがコレじゃメリケン人がもってる日本イメージとずれちゃってうれないよーってごねちゃったもんだからああなったらしい
- 396 名前：【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日：2006/12/02(土) 06:41:08 [ Mx59brGs ]
- ラストサムライは記者会見のときに
チョン記者がアホ発言して引かれてたのを思い出すなｗ
- 397 名前：【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日：2006/12/02(土) 12:55:22 [ mWZkOsuc ]
- >>393
つーか後期の騎兵は銃装備が当たり前だな。近接武器で肉薄もするが。
プライドと引き換えに無駄死にしても仕方ない。
- 398 名前：【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日：2006/12/02(土) 17:02:19 [ lGeMn1O2 ]
- ｰ-ニ _ ＿ヾV, --､丶､ し-､
ﾆ-‐'' ／／ ヾｿ ､ !ヽ `ヽ ヽ
_／,.ｲ / /ミ;j〃ﾞ〉 }zU ｝ ハ ヽ､}
..ノ /ﾊ 〔 ∠ノ乂 ｛ヽ ヾ丶ヽ ヽ
ノﾉ .>､_＼ { j∠=, }、 l ＼ヽヽ ', _ノ
ｰ-=ﾆ二ﾆ=一`'´__,.ｲ<::ヽリ j `､ ） ＼
{¨丶､＿__,. イ |{. |::::ヽ（ { 〈 （ 〉 スレ違いと聞いて飛んできました！
'| | 小, |:::::::|:::l＼i ', ｌ く
_| ｜ `ヾ:ﾌ |::::::::|:::| } } | ）
､| | ∠ﾆﾆ} |:::::::::|/ / / / ／-‐-､
トl、 ｌ {⌒ヽr{ |:::::::::|,／／／ ＼／⌒＼/⌒丶/´￣`
::＼丶、 ヾ二ｿ |:::::::/∠-''´
/＼＼.丶、 ｀''''''′!:::::::ﾚ〈
〉::￣::｀'ｧ--‐''ﾞ:::::::/::::ヽ
＼;/:::::::::::::/::／::::::::::::/／:::::〉
::`ヽ:::ｰ-〇'´::::::::::::::::/-ﾆ::::（
/ ＼
- 399 名前：【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日：2006/12/04(月) 10:06:08 [ /bzxJztI ]
- まあ剣でも戦うが、三銃士だしな・・・フランスも
- 400 名前：【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日：2006/12/04(月) 17:32:26 [ aBjhAmww ]
- そもそも単なる称号や
世襲の封建身分での位置づけであるものを
ネトゲで職業にしちまってるからややこしくなる
実態は“ナイト”と呼ばれている“何か”だｗ
リアルと混同はNGｗｗｗ
- 401 名前：【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日：2006/12/07(木) 15:46:04 [ xcXsS7Dg ]
- 開発はＮＣ
- 402 名前：【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日：2006/12/10(日) 00:51:21 [ sTCpsIfA ]
- もうさ・・・鉄砲もちたくなってきたｗｗｗｗｗｗ
- 403 名前：【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日：2006/12/10(日) 15:09:37 [ NaBbtRHE ]
- ttp://blog.plaync.jp/aryuze55/47299.slog
これはゴス鯖のとあるPK支援プロフの日記なんだが、
まぁそれはおいておいて、この日記の後半のタンクに関する
部分が泣ける・・・；；；
よんでみて
- 404 名前：【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日：2006/12/11(月) 08:37:41 [ /gyK9gEw ]
- >>403
泣いた・・・
- 405 名前：【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日：2006/12/11(月) 16:11:30 [ 0B1DTl0. ]
- >>402
吹いたｗ
- 406 名前：【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日：2006/12/11(月) 18:15:13 [ 6db2jwT. ]
- >>403
泣いた・゜・(ノД`)・゜・
- 407 名前：【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日：2006/12/11(月) 18:45:48 [ pbW0v2X2 ]
- >>403
RMTはいけないよなうん・・・
凹むぜ｡･ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･｡
- 408 名前：【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日：2006/12/12(火) 19:31:15 [ J1jzCKfM ]
- このエルダーを晒し上げて二度とリネにIN出来なくしてやりたいな・・・
- 409 名前：【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日：2006/12/13(水) 12:09:42 [ wEGbs1gQ ]
- こういう奴が増えた（というかばっかり）になったので、野良参加も
野良ＰＴＬもしなくなったよ、オレは・・・
- 410 名前：【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日：2006/12/13(水) 16:40:04 [ eADh3Qik ]
- ﾌﾌﾌ、やわいタンカーほど、我がヒール力の魅せ所！
パチモンのエルダーなんかにはソレが分からんのです（by PT無いビショップ
- 411 名前：【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日：2006/12/13(水) 17:48:57 [ o8BfzJlg ]
- C4後半から、もうPTマッチすら見なくなったし（偶数鯖エルダー）
クレリティのおかげで、ドムナイトソロはほんのちょっとだけ効率よくなったな……。
ま、狭間なんて促成ニート厨房（消耗品使用にはグチだらけ）の溜まり場だからさ
しかし、レイドでもないのに装備でｹﾁつけてもねぇ
ﾇﾙかったとは言え
C4開始当初の60代狭間なんて
半分以上がCグレ装備（ナイトはアバにAOBだった）のPTでも
頑張ればレイドもいけたし
今でも部屋の仕様はそんなにかわってないんだから普通に狩れるはずだが。
- 412 名前：【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日：2006/12/14(木) 09:48:51 [ pBoqo9F6 ]
- ていうか60狭間なんて軽装備のナイトでもいけるぞｗ
- 413 名前：【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日：2006/12/15(金) 15:20:58 [ 4N5IJr0g ]
- 狭間無制限でもタイラントや短剣のFAでレイド食えるしな。
時間かけて絶滅寸前なナイトを募集する理由が見つけられない。
- 414 名前：【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日：2006/12/15(金) 20:22:11 [ wgCHFPzk ]
- 盾職の先輩方に質問です。
最近、私の所属してる小さな血盟に新規のナイトさんが加盟してくれたんです。
で、二次転職をそろそろ考える時期なんですけど、パラとＤＡどちらがいいか聞かれて・・・
その子はレイドとかよくいくので、ＰＴ主体になりそうです。
他職の私から見ると、ＤＡはパンサー召還できてソロ狩りも融通利きそうだなと思うんですけど、
パラの利点とかその他なんでもいいから教えていただけないでしょうか？
なんとかアドバイスしたいのでお願いします。
漠然とした質問ですいません。
- 415 名前：【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日：2006/12/16(土) 01:29:32 [ x8QaUtJE ]
- ぶっちゃけ基本性能は同じです、でも虎の子の新人ナイトさんだもの転職は慎重にｗ
ＰＴ主体ということですのでパンサー依存な狩は少ないと思われます。
ソロでパンサーを使うとしてもランニングコストは時間当たりにナイトが倒せるモンスからでは非常に厳しいです
パラディンは聖属性が当初の売り文句でしたが、最近はこれはどうでもいいですね。
要は彼が高レベルになった時に何を目標にするかです
オリンピアで勝ちたければパンサー出せるほうが良いに決まってます
どっこいパラにはエンジェリックアーコン（パラ用の劣化フレンジー）があります
狩での性能はほぼ同じ、イージス（全方位盾防御）とトグル聖属性があるパラが若干有利程度
レベル40でそこまでの将来設計なんて出来ませんよね(^^;
- 416 名前：【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日：2006/12/16(土) 11:32:19 [ dxnylOr. ]
- 77フェニックスナイトと74のDA持ってるもんのコメント。
単純な総合的な硬さ目指すならパラ。
全方位防御もかなり使えるが、闇属性攻撃がなんだかんだ多いので、闇耐性地味にいい。
前ほど￥枠きつくなくなったが、トグルで自前で聖属性つけれるのも地味にいいかな。
少しだけ硬さが劣る場合があるが、猫で火力に貢献できるのがDAってとこだな。
コストは・・・最近はビーストSS入れるのもあるので、かなりきちぃよｗ
1stだとかなり辛いはず。
あと、レア目指すならパラｗ
ただでもタンク減ってるけど、パラはDAよりは更に遥かにすくないｗ
ソロでもなんとかなりやすいのがDAでパラはソロだとある程度狩りにも制限でてくる感じかな。
PTだとどっちもいけるけど、最近野良PTはPTLしないと絶望的ってところだな。
出来るだけクラハン誘いまくってモチベ維持してやるといいかもな。
ちなみに、俺1stがパラなんだけど、当時相談したクラメンとか知り合いが、みんながDA薦めまくったし、「DAでしょ普通」的なノリがあったのに反発してパラなったｗ
どっちもやって、どっちもまーそれなりだと思うので、あとはキャライメージとかにもよるとおもうよ。
俺は、ヘルナイトになったら次はテンプル行く予定ｗ
ナイトマニアなんでな！
- 417 名前：【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日：2006/12/16(土) 11:52:27 [ Ly.QHlc6 ]
- >>416
おまえすごいな尊敬するｗ
- 418 名前：414 投稿日：2006/12/16(土) 13:27:31 [ CBDhn6Tc ]
- >>415-416
ほんとにありがとうございました＾＾
すごく参考になりました！
その子もレアキャラにいきたいみたいなんで、パラになりそうな予感ですｗ
- 419 名前：【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日：2006/12/16(土) 16:31:28 [ tDy7zXW. ]
- 俺もパラだがパラには変なの多いから注意だ
俺みたいにパラのサブはグラしようと思ってる奴には近寄るな！
野良レイドで高いとこから飛び降りて「ｼﾞｬｯｼﾞｬｼﾞｬｰﾝ、性騎士参上！」って言いながら皆の目の前に落ちたはいいが
青い名前の敵一匹ついてきたの気付かないでＨＰ０なのに一撃食らって死ぬような奴もいるからなからな
- 420 名前：【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日：2006/12/16(土) 18:21:58 [ Ly.QHlc6 ]
- >>419
なにしてんだｗ
- 421 名前：【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日：2006/12/19(火) 16:55:57 [ XyDy1fqI ]
- 質問です。
TODはフィールド戦で先制攻撃できるのでしょうか？
また、UDとヴェジェンスは重ね掛け可能なのでしょうか？？
- 422 名前：【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日：2006/12/19(火) 19:10:24 [ 3iPUyilA ]
- TODはシールドスタン等デバフと同じ扱いなので先制攻撃は出来ません
フラグがたっている場合もしくは、戦場等では普通に初段で使えます
UDとヴェンジェンスは同時には適用されません
UD状態からヴェンジェンスを発動した場合はUDの上に上書きされます
逆にヴェンジェンスの状態でUDをしてもUDは上書きされませんので注意してください
空撃ちになってしまいます
追記で、ヴェンジェンスは盾装備時発動ともう一つ条件があって
発生時に出るヘイトオーラ範囲内に反応する対象物(MOB、フラグの立った相手、戦場内)が無い場合、UD状態にはならず
空撃ちになりますのでご注意を
- 423 名前：【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日：2006/12/20(水) 02:58:57 [ dHppO9tc ]
- 聞きたかった事が全部書いてある('-'*)
ありがとうございました！！
- 424 名前：【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日：2006/12/20(水) 12:10:02 [ z4yXmjMc ]
- ベンジェンスのヘイトオーラの射程っていくらだろ？
何度も実験するのにはディレイが長すぎる・・・
- 425 名前：【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日：2006/12/20(水) 21:36:42 [ mSr9HXjo ]
- >>424
レースあたりでズラッと一列に並んでもらって発動するんだ！
マスリザの範囲はそれで計ったｗ
- 426 名前：【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日：2006/12/21(木) 01:21:16 [ 9tDqBAE. ]
- 擬似ヘイトと擬似ヘイトオーラを持つＰサモのナイトシェードは、皆さんの仲間に入れていただけますか(。。？)
- 427 名前：【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日：2006/12/21(木) 01:22:34 [ 9tDqBAE. ]
- ごめ！タンク総合と間違えてゴバった…Orz
- 428 名前：【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日：2006/12/21(木) 02:19:06 [ BoGc.Aws ]
- >>426
盾持ってないんで無理です。
ナイトの盾に対する思いをなめんなよ！
- 429 名前：【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日：2006/12/21(木) 10:00:32 [ AWOmpYTY ]
- シェードは存在自体が盾なので、漏れ達より格上
- 430 名前：携帯からも投稿できます 投稿日：2006/12/22(金) 06:08:21 [ MrzLAsTY ]
- 名前にもうナイトって入ってるしな。
確実に仲間だろう。
- 431 名前：携帯からも投稿できます 投稿日：2006/12/22(金) 10:31:36 [ 8jsctSi. ]
- >>430
まてまて、そんな美味しい餌を・・・ｸﾏｰ
- 432 名前：携帯からも投稿できます 投稿日：2006/12/22(金) 11:19:00 [ kSVbPrHw ]
- 少し固めでヘイト系使えて使い捨て
・・・はっはっは、俺らと同じじゃないか or2"
- 433 名前：携帯からも投稿できます 投稿日：2006/12/22(金) 11:29:15 [ K2bz73.g ]
- そしてナイトはソロ職になった・・・・
全米が泣いた・・・・Ｔ−Ｔ
- 434 名前：携帯からも投稿できます 投稿日：2006/12/24(日) 18:24:03 [ In9mbzcc ]
- 弓ニモマケズ
槍ニモマケズ
WIZニモそろノ孤独ニモマケヌ
丈夫ナカラダヲモチ
慾ハナク
決シテイカラズ
イツモシヅカニワラッテヰル
一日ニSS4kト
QPト少シノMOBヲタベ
アラユル狩場ヲ
ジブンヲカンジョウニ入レズニ
ヨクミキキシワカリ
ソシテワスレズ
PTMノ待機者りすとノ二頁目ノ
下ノ方ニ数時間イテ
邪教ニFA募集ガアレバ
行ッテ「あ、盾さん来ちゃったねｗ」「ゴバ；；」ト云ワレ
「間違えました〜またよろです〜＾＾ノ」ト云ッテ去リ
帝国ニ盾募集ガアレバ
行ッテ「ごめんなさぁい〜さっき埋まりました＾＾」ト云ワレ
「ういうい＾＾またよろです〜＾＾ノ」ト云ッテ去リ
そろ狩場デ死ニサウナ後衛イレバ
へいとシテコハガラナクテモイイ、ト云ウ暇モ無ク
立チ去ラレ
露営ニPKヤざりちぇ追イガアレバ
ツマラナイカラヤメロト云ヒ
「何いってんのｗ」」ト云ワレナガラ引キ撃チサレ
ヒトリノトキハナミダヲナガシ
初狩場デワオロオロアルキ
他職ニデクノボートヨバレ
ホメラレモセズ
クニモサレズ
サウイフモノニ
ワタシハナリタイ
*初期の頃のHKスレやTKスレにあった物の私流改定版。
原文のテンポを損なわない様努力したが長くなりすぎてすまない。
なんていうか・・・あれだ・・・
想いが、溢れる想いがそうさせちまったよ・・・
盾総合スレでもよかったが、居酒屋の方がやはり似合う。
- 435 名前：携帯からも投稿できます 投稿日：2006/12/25(月) 16:25:47 [ B0P5nfcM ]
- じっくり読んだら、面白かったｗ
- 436 名前：携帯からも投稿できます 投稿日：2006/12/25(月) 19:21:29 [ x723.Yk6 ]
- なんか共感すた・Ｗ・
- 437 名前：携帯からも投稿できます 投稿日：2006/12/29(金) 16:25:39 [ c/7gTNdA ]
- >>434
うまい！
- 438 名前：携帯からも投稿できます 投稿日：2006/12/31(日) 14:05:55 [ mD24Ew2g ]
- 来年はナイトにとっていい年になるといいな！
- 439 名前：携帯からも投稿できます 投稿日：2007/01/01(月) 03:55:31 [ XCHgc/ik ]
- エルダ：「ティラノザウルスなんて盾職さん連れて行かないと怖いよねぇ」
バファ：「うんうん、昔よく組んだナイトさん今どうしてるのかな？」
希望的2007予想図でした
- 440 名前：携帯からも投稿できます 投稿日：2007/01/05(金) 01:02:17 [ G6bbhqXY ]
- お初です。お聞きしたい事があるのですが
現在、66DAでタラム重セットと+3ダマフォカでSTR+4しています。
ダークリージャンとダマフォカだとどちらが強いのでしょうか？
両方が同じくらいの値段なので、もしリージャンの方が上ならば
買い換えようと思ってます。ダマが上ならば+3にする予定です。
また相方にプロフがいて常時フルバフ環境です。
何か参考になる意見などありましたら、教えてください。
- 441 名前：携帯からも投稿できます 投稿日：2007/01/05(金) 03:38:56 [ /SW93XxM ]
- ダークリージャン＜フォカダマ 以上
- 442 名前：携帯からも投稿できます 投稿日：2007/01/05(金) 11:06:14 [ 3TASxfQY ]
- >>439
引退もしくは他職へ・・・＞ω＜
- 443 名前：携帯からも投稿できます 投稿日：2007/01/05(金) 11:26:48 [ cbFg959w ]
- >>440
パラスレでも多少あったが、
+3ダマ攻撃力203
+0DL攻撃力232 ダマより攻撃力+14%
+3DL攻撃力244 ダマより攻撃力+20%
フォカOPにそこまで押し上げるほどの効果など無いのでﾀﾞｰｸﾘｰｼﾞｬﾝの方が当然上。
- 444 名前：携帯からも投稿できます 投稿日：2007/01/05(金) 12:05:47 [ /SW93XxM ]
- マイト3 デス3 フォカ3 ヘイスト2 バーサーカー2 STR+4
この条件下で火力は
+3フォカダマ 770702
+3DL 748373
マクロメモの計算式を使用した。マクロメモの火力計算には
賛否両論あるが、この場合は同一キャラで同じ武器種の比較なので
命中を考慮する必要もなく、単純に武器攻撃力とフォカOPの比較として
使える。
- 445 名前：携帯からも投稿できます 投稿日：2007/01/05(金) 13:25:31 [ 4hkgI9sQ ]
- >>444
俺も同じようなことやってみたけど、全く逆の結果になったぞ？
Lv66タラム重フォカダマSTR+4でエンチャは相方も同じLvだと仮定してGマイト2も追加、
クリ率は正面からで900分率で計算した。
+3フォカダマ 攻撃力734 攻撃速度646 クリティカル178 火力661722
+0Dリージャン 攻撃力830 攻撃速度646 クリティカル114 火力672012
+3Dリージャン 攻撃力869 攻撃速度646 クリティカル114 火力703588
火力＝攻撃力*攻撃速度*(1+クリティカル*(2*1.5-1)/900)
- 446 名前：携帯からも投稿できます 投稿日：2007/01/07(日) 00:25:22 [ lHz41j8w ]
- SS使うこと考えたらフォカダマのがいい
- 447 名前：携帯からも投稿できます 投稿日：2007/01/07(日) 11:02:48 [ uJPJ9RU6 ]
- 445の結果が正しいなら
+3フォカダマと+0DLの火力差は1.6％
+3フォカダマと+3DLの火力差は6.3％
さすがに+0DL使うくらいなら+3フォカダマって感じだな。
- 448 名前：携帯からも投稿できます 投稿日：2007/01/07(日) 12:20:49 [ rRgss2HI ]
- そこでリスクフォカリージャンが登場
- 449 名前：携帯からも投稿できます 投稿日：2007/01/08(月) 00:22:36 [ c1JKtVFo ]
- 440です。
色々なご意見ありがとうございます。
自分の中でなかなかまとまらなかったため
ダマOEして失敗したらDLにしようと挑戦しました。
見事＋4ダマになりましたのでこれでやっていこうと思います。
相談にのっていただきありがとうございました。
- 450 名前：携帯からも投稿できます 投稿日：2007/01/08(月) 12:10:20 [ isg76zF2 ]
- DAやってますが、皆さん染料って入れてますか？
野良PTにはほとんど行かなくなり、ソロ狩りか身内PTでほそぼそとやる
事が多くなりましたｗ
タンクは他職に比べると火力が低く、その分１￥で狩れる数も少なくなり、
70過ぎるとソロがつらく感じます。
タンクなら、S-4C+4とか入れたらどう？等と言われますが、どうなので
しょうか？
染料についてのご意見お聞かせください＾＾
それと、両手剣にもマスタリが乗るみたいなんですが、盾を捨てて両手
にするという選択は、やはりデメリットが多いですよね？
そのへんもアドバイスあれば聞きたいです＾＾
- 451 名前：携帯からも投稿できます 投稿日：2007/01/08(月) 12:45:22 [ TANkTbKg ]
- >>450
俺は76になる今まで一度も｢C+しないと・・｣と思ったことはなかったな。
マジェでS+2C-2になってるけど、それくらいでちょうどいいと思っているよ。
両手剣はマスタリがどうだろうが盾捨てるデメリットのほうがはるかに大きい。
物理Mob相手に両手剣は｢火力がなくてただ硬いだけのナイト｣が
｢火力なくてしかもそんなに硬くないナイト｣になるだけだ。
けどサブ武器にして魔法Mobの時だけ持ち替えとかなら賢い選択。
ソロでハーブ出る狩場ならまだ耐えれるが、70+狩場は敵の攻撃もえらく痛いし
ゴダド・亡者の魔法Mob戦くらいでしかオススメはできない。
- 452 名前：携帯からも投稿できます 投稿日：2007/01/08(月) 14:32:14 [ j4g2DsM. ]
- デスウィスパやダンスの威力軽減が来るから、今後を見据えてのopフォカはリスクがあるな。
ただ現状ではフルSSで殴るなら経済的にも火力的にもDLよりフォカダマ。
でもDLはｶｯｺｲｲ！
シンプルでいかにも「剣」といった見た目は騎士っぽくていい。
- 453 名前：携帯からも投稿できます 投稿日：2007/01/08(月) 17:45:28 [ Ez6ifGpc ]
- ダマは一見重厚に見えるけど、よく見てみればぺらぺらの網を2枚貼り合わせてあるだけだもんな。
AOBや死者なんかもそうだけど、あの手抜きぺらぺらグラフィックは悲しい。
リージャンはほんとかっこいいよねぇ。
- 454 名前：携帯からも投稿できます 投稿日：2007/01/08(月) 23:09:37 [ c.xSwl22 ]
- 久方ぶりに復帰。
運よく傲慢高層PTにありつける。
久しぶりのFAに、高層への先導か。オラわくわくしてきた。
とりあえず久しぶりだから最初は慎重に・・・と思った瞬間絶句。
mobが全部ノンアクだ。？？？と思ったけどすぐに氷解。
新しい踊りの効果なのね。素晴らしい効果デスネ。
本当にありがとうございました。
- 455 名前：携帯からも投稿できます 投稿日：2007/01/08(月) 23:11:27 [ Q30Bb8xY ]
- 武器の中ではまともというだけで、ダークリージャンがカッコイイというわけじゃないだろ・・・
- 456 名前：携帯からも投稿できます 投稿日：2007/01/09(火) 01:09:33 [ ELqjgiVc ]
- ダークリージャンはほんとカッコイイよね〜
夢は青いオーラ出すこと（笑）
内のサーバー、+16の赤いオーラでてるダークリージャンもってる人いるが、あれはすごい(^-^;
- 457 名前：携帯からも投稿できます 投稿日：2007/01/09(火) 02:34:14 [ h.1uZHgI ]
- >>451
インフェルノフォカで亡者で試してみましたが、やはり両手剣はソロタンクにむきませんね。
即効で売っぱらいましたｗ
アドバイスありがとうございます＾＾
- 458 名前：携帯からも投稿できます 投稿日：2007/01/09(火) 18:44:56 [ 5twzGy4U ]
- タラムセットお勧めですよ、染料は極端に内藤しちゃうと
大切なクラン員が75クエレイドって時にタンク張れなくなるような
そんなナイトは寂しいかもです
- 459 名前：携帯からも投稿できます 投稿日：2007/01/12(金) 14:02:44 [ qz7OSV4Y ]
- 先輩ナイトに質問です。
ゴス鯖で
ダマフォカ 価格＞ AOBヘルス+３ 価格なんですが。。。
性能を考慮するとどっちがいいのでしょうか。
野良にも参加してますが、クラハンでは少数です。
- 460 名前：携帯からでも投稿できます 投稿日：2007/01/12(金) 16:33:30 [ E3O.JKS. ]
- できたら、Lvと現在の装備と予算書き込んでもらった方が、アドバイスしやすいかな
- 461 名前：携帯からも投稿できます 投稿日：2007/01/12(金) 17:24:22 [ sO8k573w ]
- 自分は66のパラですが、ドム着てS4C4入れてますが、野良レイドでも問題なくタンクできます。なのでヘルスは特に必要ないかと思います。クラハンが少数で火力欲しいならrskフォカなんてどうかな、HP60%で管理お願いすればいとおもいます。
- 462 名前：459 投稿日：2007/01/12(金) 17:49:01 [ qz7OSV4Y ]
- コメントありがとうございます・
出せる一杯金額は６０M+サムロン処分代金
レベルは ６３
ドム 本体+４ 頭+３ 残りはノーマル
アクセC最強 フルゼル
です
- 463 名前：携帯からも投稿できます 投稿日：2007/01/12(金) 18:17:56 [ SCzhdO9o ]
- AOBリスクフォカでみｗｗｗなｗｗｗぎｗｗｗれｗｗｗｗ
大体、ヘルスは一律25％なんだから、AOBにまで付ける意味なし。
- 464 名前：携帯からも投稿できます 投稿日：2007/01/12(金) 18:27:41 [ wjRgzxBQ ]
- ダマは性能の割に高いっつーか、とにかく悩みますよね
無難なのはアクセ強化してAOB買って、リージャンまで我慢かな
C5開始時ならそうアドバイスしたと思いますが…
その鯖で今いくらくらいなのかにもよりますが、ダマはまだまだ上がりそうな気配なんですよね。
買えるなら買っておいた方がいいんじゃ無いかなー
- 465 名前：携帯からも投稿できます 投稿日：2007/01/12(金) 18:29:10 [ zWQV/YvI ]
- 60Mあるなら無理にダマ買わずにAOBまたは死者買ってアクセをマジェに変えた方が良いと思うよ。
- 466 名前：459 投稿日：2007/01/12(金) 18:55:03 [ qz7OSV4Y ]
- 皆さんありがとうございます。
参考にします。
でもゴスなんで基本フルSSなんで リージャンってか
A持つと狩で赤字になるので最後の武器になると思うんですよね
- 467 名前：携帯からも投稿できます 投稿日：2007/01/16(火) 02:08:12 [ njkOUKGk ]
- 先輩ナイトに質問です
ｷｬﾗ：11鯖のLV60（1ST）
サラリーマンでイン時間少な目なのとレベリングまぞいのと商才ないのとで苦労しましたが
何とか装備を整えますた
年内75目指したいですが、下記装備で最後までいけるでしょうか？
武器：AOBヘルス+5
防具：ドム重フルゼル
ｱ ｸｾ：BO無印
ソロは眠くなるのでPT中心です
また装備はサブｷｬﾗ（バウ48）でも愛用したいと思います
- 468 名前：【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日：2007/01/16(火) 02:23:16 [ 9CTuKd/c ]
- >>467
うーん、必要経験値は、LV60までで、Lv75の２割いってないので、
まあ、MOBからもらえる経験値も増えるけど、倍以上に時間はかかります。
でもって、ちゃんとPTに入れるのならその装備でいけないことはないけど、
アクセはＡにしておいたほうがいいね。
そうでないと、魔法攻撃で簡単に死ぬよ！
ま、60後半までにはアデナもたまるので、防具をＡにしていけばいいのでは。
- 469 名前：携帯からも投稿できます 投稿日：2007/01/16(火) 12:19:41 [ gMD834fY ]
- >>468レス感謝です
昨日やってみた感じでは、確かに経験の上がりが遅かったですね
また、盟主は槍専門（WLバウエルダ）で野良では一緒にならないし募集も少ないので
範囲、狭間主催中心で血路を開きたいと思います。たまにIQC、ネクカタで気分転換しようと思います
- 470 名前：携帯からも投稿できます 投稿日：2007/01/16(火) 12:29:33 [ KkdR7FY. ]
- >>469
あんまりマルチポストは良くないよ
とDAスレ見てきた俺が言ってみる
- 471 名前：携帯からも投稿できます 投稿日：2007/01/16(火) 12:47:21 [ pez2bd6A ]
- すいません、質問なんですが今、Lv35のナイトなんですが……2次転職で迷ってます(?_?)
公式のスキルとか見てもパラとＤＡの違いがパンサーが有るか無いかだけしかわかりません…
友人にはＤＡを進められてるんですが………
よかったら特長とか教えて下さいorz
装備は今は誓い重セットで40なったらクランからコンポジ借りれる予定です。
- 472 名前：携帯からも投稿できます 投稿日：2007/01/16(火) 13:02:39 [ njkOUKGk ]
- ＞４７１
色々な差をけっこう付けてますが実際違うのは
パンサーが出せる(ＤＡ)
他人にヒールが使える(パラディン)
ソロが楽［パンサー依存］(ＤＡ)
が違う位ですね。ＰＴ入ればどちらも一緒^^;
- 473 名前：携帯からも投稿できます 投稿日：2007/01/16(火) 13:02:46 [ KKuCLods ]
- >470
すみませんマルチポストって何ですか？
- 474 名前：携帯からも投稿できます 投稿日：2007/01/16(火) 13:05:53 [ miDFE.aE ]
- >>473
複数の場所に同じ質問を書く事。
- 475 名前：携帯からも投稿できます 投稿日：2007/01/16(火) 13:06:34 [ L6mSdeLs ]
- 狩のメインが狭間が多いと思うならパラじゃね。
ホーリー２種あると結構違う。
- 476 名前：携帯からも投稿できます 投稿日：2007/01/16(火) 15:51:24 [ KkdR7FY. ]
- アンデットやデーモン系を相手にするならパラディン
正直ヒールはそこまで使えない
HP30%以下を維持して狩る場合に半端ない力を発揮する
『エンジェリックアーコン』なども使えるのでソロもHP調整すれば
パンサーを出したDAと比較しても全く引けを取らない
お勧めはC+5S-5(HP1000+あっても発動できる為)彫ってから
Rskフォーカス武器を装備するという形
ドレインの成長、パンサー出しての狩りをするならダークアベンジャー
ハムストリング、ホラーと言った対人特化スキルがある
ソロ性能に特化しているとよく言われるが
パンサーの召喚費やビーストSSの使用量を考えると
buffスクロール使って狩りしてる他のナイトと
収支が変わらないのでは・・・と囁かれることも屡
参考までにパンサーの召喚コストだが
Lv40-クリ5個 Lv49-クリ7個 Lv58-クリ11個 Lv62-クリ14個
Lv66-クリ16個 Lv70-クリ18個 Lv74-クリ20個
となっている（消費ソウルショットは失念）
もちろん、スクロール+パンサーだとLv60+でも時給10%出たりもするので
パンサーの存在意義がないというわけでもない
- 477 名前：携帯からも投稿できます 投稿日：2007/01/16(火) 16:14:32 [ avXNfyss ]
- ソロも快適にしたいならＤＡ
ＰＴ一本ならパラ
ＰｖＰしたいならＤＡ
というか迷うならある程度何でも出来るＤＡでいい
- 478 名前：携帯からも投稿できます 投稿日：2007/01/16(火) 17:35:05 [ 5Jmu3cJo ]
- >>477
しょっちゅー上げんなｗ うぜーｗ
- 479 名前：携帯からも投稿できます 投稿日：2007/01/16(火) 17:43:53 [ VXrvsWeY ]
- 477やけど、俺今日が初めてだぞ。何を言ってる？
- 480 名前：携帯からも投稿できます 投稿日：2007/01/16(火) 17:55:01 [ qa9xb86Q ]
- >>479
ｶﾞｷ乙ｗｗｗ
- 481 名前：携帯からも投稿できます 投稿日：2007/01/16(火) 18:18:09 [ 5Jmu3cJo ]
- >>479
おめーが初めてかどーかなんか微塵も興味なしｗ
ageがわかってんなら流れを読め 仮す
- 482 名前：携帯からも投稿できます 投稿日：2007/01/16(火) 19:27:45 [ gM3rMnFc ]
- >>481
sageなきゃ、妬まれて荒れるほど優遇職スレでもないだろｗもちつけｗ
- 483 名前：携帯からも投稿できます 投稿日：2007/01/16(火) 22:33:20 [ KkdR7FY. ]
- 今日だけで不要なageレスが多いせいだろうｗ
- 484 名前：携帯からも投稿できます 投稿日：2007/01/17(水) 01:30:23 [ mBGJluuI ]
- >>477
最近はパラもPvP得意だが。
DAvsパラならDAに軍配が上がるが、有利に戦える他職の数ではパラの方が上だと思う。
DAのソロもかなりの赤字を覚悟せねばならず、廃人以外にとっては非常手段だろう。
- 485 名前：携帯からも投稿できます 投稿日：2007/01/17(水) 03:18:59 [ JlULTTY6 ]
- パラもＤＡも大して変わりませんww
自分の好みでいいよ
両方してる人より
- 486 名前：携帯からも投稿できます 投稿日：2007/01/17(水) 12:43:04 [ QE/rKHDY ]
- ageてもカリカリすんなよ。
「次からsageてね」で、いいじゃねーか。
別に、管理してるわけじゃないだろう。
- 487 名前：携帯からも投稿できます 投稿日：2007/01/17(水) 12:54:21 [ 3Zc/czmQ ]
- どっちにしろ、レイドとハッチしかＰＴないからなあ。
最近は狭間でもデストに居場所奪われ気味。
ただクランに入っていてクラハン多いならパラかなあ。
昔はソロしやすいＤＡのほうが圧倒的に多かったけど、
最近はパラソロもハーブ出るようになっていけるし。
あと経験上、パラは変人とかナルシストが多くてＤＡは厨が多い。
- 488 名前：携帯からも投稿できます 投稿日：2007/01/17(水) 12:59:46 [ ow.IyrHg ]
- 変人はパラだけじゃ無い…パラ、ＤＡ、ＴＫ、ＳＫ全体的に多いぜwwwwwwwwwwwwwwうはwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwっをｋwwwwwwwwwwwwwwwww
- 489 名前：携帯からも投稿できます 投稿日：2007/01/17(水) 14:13:58 [ 1X3rpnuQ ]
- とりあえず、このageの数は異常だと思うがね？
>>486 に、ならって次からsageてくれと頼んでみるtest
で、パラだのＤＡだのどっちがいいか議論になってるが、結果として・・・盾職がソロしてるっー時点で空しくなってくるからソロの話はしない方がいい
（どの道最近普通ＰＴ募集が滅多に無いけどﾅｰｏｒｚ
- 490 名前：携帯からも投稿できます 投稿日：2007/01/17(水) 14:28:21 [ 1X3rpnuQ ]
- 追記 現状じゃ、ＤＡよりもパラの方がソロ楽かもしれね〜・・・
ほぼ全てのレベ帯でアンデット居るし、エンジェリックなどもＨＰ調整すれば神
ＤＡなぞ、パンサー出して1人前（しかも大赤字確定）
ＰＶＰじゃパラには負けないが、ＰＴとかＧｖＧとかソロでは負けた気がする・・・
と、72ＤＡが落ち込んでますｏｒｚ
- 491 名前：携帯からも投稿できます 投稿日：2007/01/17(水) 16:08:17 [ 92N5CUk2 ]
- >>489
メル欄にage入れてるわけじゃあるまいしｗ
マゾいけど、いまだにナイトの新人さんが増えてるんだと素直に喜べｗ
同じく「次からメール欄にsageと入れて書いてくれよな」でいいと思う。
そういう漏れの1stはDAで53歳で止まってる＾＾；
最初リネ2始めた時は「パラディンって名前カッコイイナ」だったけど
猫に転んでDAにｗあの時は、散々悩んだなぁ＾＾；
今は金なくて嫌々作ったドワのが、気楽で儲かってソロ性能大して変わらん
って転んでしまった今日この頃ｗ
そろそろ復活しようかと着々と装備揃えてるよｗ
- 492 名前：携帯からも投稿できます 投稿日：2007/01/17(水) 16:56:31 [ WG1B2Dto ]
- DAかパラ選ぶかは人の性格にも依るとおもう。
DAやるにはねこ出さなければパラにアドバンテージあるわけで
それを出せる性格かどうかだとおもう。
（お金に対して大らかかきっちり経費計算できる人か）
私は計算面倒でけちんぼなのでパラ選んだよ。
お金掛からないからね！！
すべてにねこ出せとゆのじゃないけどその踏ん切りができる人だよね。
- 493 名前：携帯からも投稿できます 投稿日：2007/01/17(水) 17:03:10 [ Lk6eB3ww ]
- ナイトの時からわんこが相棒なのでパラにしました
- 494 名前：【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日：2007/01/17(水) 18:31:03 [ PNCEEB7Y ]
- 私はDAにしたー！パンサーもあったけど、パラの転職クエが面倒だった！
でも、パンサーは狭間のレイドとかしかだしてないなー！
アンデット多いし、ソロでもパラでいいのではないかと思う！＾＾;;
もう引き返せないＬＶなんだけど、もう一回どっちを選ぶかといわれたらパラ！
- 495 名前：【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日：2007/01/17(水) 18:36:45 [ PNCEEB7Y ]
- アンデット用の以下のスキルはいいなと思う！
ホーリーアーマー、ホーリーブレード、サンクチュアリ
- 496 名前：携帯からも投稿できます 投稿日：2007/01/18(木) 00:52:43 [ 3gemqoyY ]
- >>495
たしかにアーマ・ブレードはトグルになってから良くなったよ
でもサンクは光らなくなって、カスっぽい
- 497 名前：携帯からも投稿できます 投稿日：2007/01/18(木) 02:11:34 [ yCCch/Yo ]
- 人生をやり直せるなら、パラでもDAでもなくテンプラになりたひw
サブクラスで考えてみようかな
- 498 名前：【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日：2007/01/18(木) 02:12:27 [ P54WpgEQ ]
- >>497
なれない！；；
- 499 名前：携帯からも投稿できます 投稿日：2007/01/18(木) 03:28:30 [ EmxXzx/U ]
- やっぱ、パラか〜
- 500 名前：携帯からも投稿できます 投稿日：2007/01/18(木) 04:02:45 [ MQyGjxGg ]
- DAは死体からHP吸ったりできてかっこいいよ。
- 501 名前：携帯からも投稿できます 投稿日：2007/01/18(木) 04:32:37 [ 9ogkzUio ]
- そういやいつだったか今度の大規模アップでＵＤのディレイ縮まるって話あったと思うんだが
あれは嘘？本当？
- 502 名前：携帯からも投稿できます 投稿日：2007/01/18(木) 05:18:12 [ trnbaArg ]
- 65のパラです。
最近、弓職とペアしたりして遊んでいます。
タゲ飛び気にせずにシャックルでルーツ狩り。
ハーブの回復系だけもらって、HP/MP管理。
サクリの射程を生かせば、弓の機動性と
狩り速度を落とさずに支援可能です。
やってみるとテンポ良かった。
リンク時は二匹目以降のヘイトを取ってスタンやマスシャックル。
シャックルは赤相手でも比較的決まるので、
Lv差の大きい相方（相手が上）とも組みやすいです。
結果、弓がソロをするより安定して効率も上がったそうです。
シリエルと組む以外にもこういう組み合わせもアリという
限定的な話ですが、狩りのアイデアの参考までに。
- 503 名前：携帯からも投稿できます 投稿日：2007/01/18(木) 10:41:24 [ 0Pm7vMxo ]
- 職が何か知らないが、パラのアーコン狩がソロで有効って本気か？UD並のディレイ、短い効果時間。それとリスクフォカ組み合わせても、HPPOTドロップでリスク発動調整が面倒。アーコン覚える前の人間にあまり夢持たせない方がいいので書いておく。あえてパラスキルでソロで使えるのはLVにもよると思うがバニッシュ アンデッド。邪教でSS無しのソロができる。ルーン10個で約2.5k消費。かかり易いMOBがいるので、そいつ優先で狙えば、3回に回はIKでる。寂しいしテンポも悪いが赤字にはならない
- 504 名前：携帯からも投稿できます 投稿日：2007/01/18(木) 10:46:10 [ U3WfJq3U ]
- アーコンのディレイは5分だったと思うが？
まあｈｐ少なすぎて常用するにはちときつい
レベル1とか2じゃすんげー微妙だしな
対人だとレベル3でかなり強くなれるみたいだけど
タッチオブライフあってなんぼっぽいしな
- 505 名前：携帯からも投稿できます 投稿日：2007/01/18(木) 11:35:00 [ 3gemqoyY ]
- >>503
バニッシュ アンデッドをとってないパラ65
精霊石を消費ってあるし、「かかりにくい」って聞いてたから・・・
66になったら、Ｌ6まで一気にとってみよっかな
- 506 名前：携帯からも投稿できます 投稿日：2007/01/18(木) 12:38:04 [ th8eoElQ ]
- >>505
ｌｖ１だけ記念に撮っておくぐらいでいいよ
lv63だけど緑相手にさえ掛かりにくいし
敵が逃走するので鬱陶しいｗ
- 507 名前：携帯からも投稿できます 投稿日：2007/01/18(木) 12:51:07 [ qRGoGq7Y ]
- >500さん それはネタスキルです＞＜
あ、まだ自分低レベルだけどスキル強くすれば強いかな？あと死体毒もネタスキルですよね。
パラいいなアンデットに効くスキルあったりマスシャックル、アーコンあるし。まあDAには猫いるから強さ的には調度いいかな？
- 508 名前：503 投稿日：2007/01/18(木) 14:44:18 [ 0Pm7vMxo ]
- >>505かかりにくいのは間違いないが、邪教には1種類だけかかり易いMOBがいる。俺はそれ以外狙わない。暇でどうしようもない時に狩る程度だが・・・
オリンピアードでネクロのカースドマンIKったときは快感だったなｗ
なんにせよ限定スキル。一生取らなくても良い。先に78スキル取得がいいと思うぞ。
俺は取っちまったから仕方なく有効利用を考えてみただけなのでorz
- 509 名前：携帯からも投稿できます 投稿日：2007/01/18(木) 14:46:32 [ FedDEhE2 ]
- >>504
アーコンのディレイは20分効果2分です
>>507
あまり他職のスキルをうらやましがってもしょうがないぞ。
アーコンはディレイ長すぎて1\1回しか使えない。
使ったところで効果が短い&所詮パラの火力なので
アーコン中にHP半分のゴダの動物ですら4〜5匹しか倒せない。
PT中はさらに出番が少ないが、有効なのは開幕の混戦くらいか。
マスシャックルは体感成功率5割前後。
大量に引いた時にはそこそこの効果があるが
2〜3匹リンクだったら単体+スタンのほうがはるかにまし。
対アンデッドスキルはあるにはあるが対象が少なすぎる。
インスタントキルはためしに黄〜緑Mobに500発ほど撃って見たがフィアー率6割IK率3割といったところか。
参考までに、黄色と緑には差はなかった。薄赤にはマジでかからんかったが。
主力として撃つにはコストがかかりすぎる。
｢ソロ狩り｣という点に於いてはパラは未だに底辺の存在。
DEFの高さより攻撃力のなさが出費に直結している悲しい現実。
- 510 名前：携帯からも投稿できます 投稿日：2007/01/18(木) 14:57:45 [ XY0rcTAc ]
- >>502
どう考えても弓はソロの方がウマいと思うよ。
安定したとか、お世辞で言ってくれたんだろ。
- 511 名前：携帯からも投稿できます 投稿日：2007/01/18(木) 15:02:50 [ eZhRFOHc ]
- >>510
そういう事を一々言うなよ。
- 512 名前：503 投稿日：2007/01/18(木) 16:07:55 [ 0Pm7vMxo ]
- ここパラ多そうだな。
パラスレも盛り上げようぜageとくから
次スレあるのに、埋まりさえしないんだが・・・
DAさんも、茶でも飲みに来ませんか
- 513 名前：携帯からも投稿できます 投稿日：2007/01/18(木) 16:58:28 [ dFT4HlgI ]
- 私は血盟戦中の猫盾です。現在エリージャンとカルニ弓クリブリを使って戦争フィールド戦をしてます。エリージャンにオペ付けたいのですがやはりクリドレはネタでしょうか？ヘルスと迷ってます。もし片手鈍感にクリドレ付与されたかたいましたら感想をお願いします。染料はＤ４Ｗ４入れてます。レベルは７３です。
- 514 名前：502 投稿日：2007/01/18(木) 17:34:29 [ mQ5MQyyY ]
- >>510
まあ、そうかもしれない。
気心の知れてる相手だったし。
ただ、タゲ飛んでHPがざくざく削られたりMOBがスタン使うやつとか
相手だとリスク管理の意味では役に立ってたんじゃないかな。
それとソロよりは経験値が増えるペースは早かったと言ってたよ。
適度にチャットしながらなので楽しいしね。
相手もFULL SSを気にしていないけどアデナ的には不味かったとは
思う。まあ、そういう友人が居る事が何よりもありがたい事です。
うまい不味い云々を語ると寂しくなるので、楽しく遊べるかどうか
という視点で話しませんか？＾＾
- 515 名前：携帯からも投稿できます 投稿日：2007/01/18(木) 18:36:45 [ XY0rcTAc ]
- >>514
弓のss代知ってるよね？
せめてss代折半してから「楽しく遊べるかどうか」
語ってほしいと俺は思うんだけど、君はどう？
- 516 名前：携帯からも投稿できます 投稿日：2007/01/18(木) 19:04:54 [ U3WfJq3U ]
- >>509
まじで20分？
ビショとのペアでちょいちょい使ってたんだけどなあ
何度か使ったから結構長い時間やってたんだな・・・
まあ一応もう一度試してくるかな
- 517 名前：携帯からも投稿できます 投稿日：2007/01/18(木) 21:05:52 [ pyo2Qqx2 ]
- アーコンて、ディレイ15分、発動時間1分じゃなかっけ？
まあ、どっちみちソロでの緊急回避ぐらいにしか使えないが(^-^;
- 518 名前：514 投稿日：2007/01/18(木) 21:18:06 [ mQ5MQyyY ]
- >>515
そうですね。
彼はA弓、こちらはDリージャン。
単純計算でSSは２倍くらいいくのかな。
アデナの話をすると”野暮な事言うな！”と。
そういう間柄なので成り立っている関係かもしれませんね。
私はその彼の心意気が好きなので、甘えているだけかもしれません。
露店で装備を揃えてきて気がつけばお互い全身A装備。
SS代も露店で賄っていてアデナ効率は全く気にせずに
FULL SSで遊んでいるので参考にならないかもしれません。
そういう心意気を見習って、知人と遊ぶ時はそういうノリで
やっていますので。。。
因みにSS折半自体は全く気になりません。
アデナ効率で言うと赤字ですが、社会人PC的には
仕事中露店放置で、貯まったアデナで楽しく遊ぶというスタンスなので
一般的ではないですね。＾＾；
- 519 名前：携帯からも投稿できます 投稿日：2007/01/19(金) 01:22:15 [ iG6a/mp6 ]
- 66TKです。タンクなA武器て何ですか？
AOB+4を愛用してましたが憧れのA武器に乗り換えようかとw
やっぱヘルス武器でしょうか^^；
- 520 名前：【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日：2007/01/19(金) 01:23:54 [ KsIsDfTQ ]
- >>519
基本的に、ヘルスはいらない。
なので、好きなＡ武器を選びましょう。
戦争行くのでPvPっていうならOPいるけど、そうでないなら、
つけなくてもＯＫ！
- 521 名前：携帯からも投稿できます 投稿日：2007/01/19(金) 01:29:05 [ Ly6p7MLM ]
- ヘルス 風俗 か？
あっそ・・・くだらねー つまんねーんだよ こんなスレやめちまえ カスども！！
- 522 名前：携帯からも投稿できます 投稿日：2007/01/19(金) 02:21:30 [ 3fJWd11k ]
- >>518
大概の人はそうだと思うぞ
ネカフェ組はそういうのが出来ないから金策が大変だろうけど
自宅PC同士で仕事や寝る時にいつも露店する人なら
金にはさほど困っていないだろうし、SS折半の必要はないと思う
- 523 名前：携帯からも投稿できます 投稿日：2007/01/19(金) 09:34:46 [ eqlBl9bA ]
- パラディンって面白いのな
自分のスキルのリキャストと効果時間正確に覚えていないんだなｗ
それだけ利用価値があるスキルが無いって事かよ・・・
- 524 名前：携帯からも投稿できます 投稿日：2007/01/19(金) 14:07:23 [ I6ZaIeKw ]
- まあめったに使わないからなｗ
高レベルじゃないと対人でもへぼくて使えんしな
- 525 名前：携帯からも投稿できます 投稿日：2007/01/19(金) 16:14:53 [ DTvHzedY ]
- ￥枠がいつもギリギリ＆パンクするのに悩むこの頃。
HWは申告しないとかなりの確率で上書きされる。申告してもよくかけられるが。
枠きつい時は「俺はHWいらないです。リジェネとかアジも抜いていいです」と言うんだが
最近、たかがナイト一人のために￥枠計算させるほうが悪い事のような気がしてきた。
デストタンクならそんな必要はまずないからなあ。
願わくば一個目の￥は重要なものでありませんように。
- 526 名前：携帯からも投稿できます 投稿日：2007/01/19(金) 16:22:42 [ ldKoigjk ]
- 枠増やせば？
- 527 名前：携帯からも投稿できます 投稿日：2007/01/19(金) 16:29:54 [ ZbVuGgdc ]
- LV60で21個。まだ増やせたっけ？
- 528 名前：携帯からも投稿できます 投稿日：2007/01/19(金) 17:12:33 [ t5OHbHac ]
- >>522
寄生する側の癖して「ss折半は必要ない」とか
どんな神経してたら言えるのかね？
自分は猫出せる方だが、ペアした人がそれを当たり前に思って
「折半しないのが常識」とか言い出したらえらいむかつくんだけど。
こういうこと言うと「俺はいつも折半なんかしてもらってない」という
猫つきナイトが沸くと思うが、
自分が「俺火力ないんで猫出して一人前だし、折半いらないっすよ」と言うのと、
相手が「あんた金あるんだから猫代全部自腹当たり前じゃん？」と言うのじゃ、
話はぜんぜん違うと思うんだがどうよ。
- 529 名前：携帯からも投稿できます 投稿日：2007/01/19(金) 17:15:57 [ t5OHbHac ]
- あとさ、ナイトと弓のペアだとナイトFAだよね？
弓の被ダメ押さえるために組んでるんだろうし。
（
- 530 名前：携帯からも投稿できます 投稿日：2007/01/19(金) 17:21:47 [ t5OHbHac ]
- ごめ、途中で書き込んじゃった。
で、その前提だと弓は即攻撃できるmobでも、
鈍足ナイトが延々900走るまで待ってないといけない。それだけで効率劇落ち。
しかもそうやってFAしても、Aグレ弓がフルssなら
運が悪いと一撃ではがれますわな。
はがれた後は、ナイトはそのmobをおっかけるか、
あきらめて違うのをプルしに行くかだが、
どっちにしろ走ってるだけで、ろくに殴っちゃいないんだよ。
オートssにしてるからss使ってるつもりでいるんだろうが、
消費してませんから。
- 531 名前：携帯からも投稿できます 投稿日：2007/01/19(金) 17:58:32 [ WuihfA5w ]
- >529
FAは弓です。後からシャックルで固めます。
でリンクした場合には攻撃対象でないほうをヘイトして
接近したらスタン。その後SSで殴ります。
あと適度にUDとか使ってPTMOBのタゲ取りをして
ペアでお祭りを楽しみます。
弓の被ダメ抑制とヒールがメインの仕事です。
SS消費は少ないのですが、祝ヒールやサクリで
相手のHPを管理します。
要するに弓ソロの流れとテンポを維持できるように
支援するという感じですね。
いずれにせよ寄生と捉えるか、一緒に遊ぶと捉えるかは
組む相手次第でしょう。
- 532 名前：携帯からも投稿できます 投稿日：2007/01/20(土) 10:42:22 [ kunqVNZ6 ]
- >>525
その通り
ナイトさんいるとあれ欲しいだのこれ要らないだの、いろいろ面倒です＾＾；
- 533 名前：携帯からも投稿できます 投稿日：2007/01/20(土) 15:45:51 [ /AyQWr66 ]
- >>532
それだけで面倒って寄生にも程があるぞ？
>>528
野良じゃあるまいしそんな事でカリカリするなら優遇職でもやれよ
一緒に組んで楽しく無かったらちょいちょいですぐ解散だし
卑屈になられたら一緒に狩ってて楽しくないわ
俺は偶然にもパラとグラとオバロって優遇職しかしてないが
PTで他の職より劣ってるなんて思ったことkふぉｆさおｌｓｌｆｋぁ；；；；；
- 534 名前：携帯からも投稿できます 投稿日：2007/01/20(土) 17:19:25 [ FRyRoShU ]
- >>527
公式のリファンアップデート情報に書いてある
エキスパーティーズのグレードがB、A、Sグレードになった時と
英雄になった時に1つずつ増加させる事ができます。
- 535 名前：携帯からも投稿できます 投稿日：2007/01/20(土) 17:34:57 [ oJco5hD6 ]
- メイン黒弓です。
近接職との狩相性が悪いのは、わかりきった事ですし…
本人にとって不味ければ、自然に一緒に狩する機会は減っていきますよ
狩のお誘いが減らないのなら、効率以外の何かがあるでしょう
一緒に遊ぶのでしたら、気にし過ぎないことです
気にするくらいだったら、初めから組まないほうがいいですよ
弓側からすれば、ナイトと狩する機会は当然すくないし、色んな狩り方を
模索したり、見慣れないスキルを教えてもらえたりと、為になることは沢山
あります
効率やアデナが気になってるなら、はじめから組んでないですよ＾＾；きっと
- 536 名前：携帯からも投稿できます 投稿日：2007/01/21(日) 01:35:44 [ YJ.FMDRc ]
- >>533
寄生はどっちなんだ
FA要員には回避FAやデストのが優れている昨今、ナイト自体が寄生職だろ
んで盾バフ入れてやら、あれこれ抜けやら、枠きついやら、面倒なだけだっつーの。
- 537 名前：携帯からも投稿できます 投稿日：2007/01/21(日) 03:26:46 [ d3Vuw21Y ]
- \全部をマクロでやるｷﾃｨｶﾞｲも増えまくりだからな
変な線路湯も入れてずれたらかけ直し不可能ｗｗｗｗｗｗ
- 538 名前：携帯からも投稿できます 投稿日：2007/01/21(日) 04:13:51 [ zwY5efJU ]
- >>536
安定や緊急回避を求める人は盾FAが好きだけどな
一概に寄生職とか言えるアンタの方がどうかと思うけど。
俺もプロフしてるが
枠の関係で￥調整したりできるのがプロフの利点だろうに
そこがめんどくさいって・・・。
- 539 名前：携帯からも投稿できます 投稿日：2007/01/21(日) 08:59:35 [ 9bRNSGSA ]
- バフ枠が足りないという人は何か勘違いをしているのでは？
限られた枠と編成と狩場、その中でいい方法を見つけることが
工夫と知恵であり、ゲームの楽しみ方なんじゃないかな。
寄生職というのは簡単。
でもPTで何もしない人間が寄生であって、
一生懸命にPTを盛り立てる人を寄生とは思えないな。
寄生職という表現はステレオタイプな人間の典型が
使うものと感じています。
キャラ性能＋状況認識、判断、指示、統率等（中の人能力）総合的な
ものを見れない人は勿体無いね。
- 540 名前：携帯からも投稿できます 投稿日：2007/01/21(日) 09:58:06 [ mb1rhvhk ]
- 俺もやっと７６が目の前に来てる７５ＤＡだけど
今の仕様でどっちがいいかって言われるとパラディンだな
パンサー確かに強いしハーブ効果がパンサーに行くからソロは楽なんだけど
クラハン主体でＰＴには一応なっててパンサー呼ぶ機会が少ないからね。
リンク処理も範囲ルーツあるしこんな事いうと他スレの人が来て叩かれそうだが
ホーリーアーマー・ＤＰ・アンホリ・インボケで戦争によく見る量産型ネクロ怖くないでしょ。
ネクロの団体につっこんでオーラして ウハｗ 俺かてぇぇぇぇぇって
出来るのがＤＡからみればうらやましい。
自分の日ごろのプレイスタイルを考えてＤＡ・パラ選ぶのが一番いいね
- 541 名前：携帯からも投稿できます 投稿日：2007/01/21(日) 12:46:51 [ WgzIKad2 ]
- バッファーがバフ掛けメンドイって自分の職務放棄じゃんww
- 542 名前：携帯からも投稿できます 投稿日：2007/01/21(日) 12:51:01 [ wxcTBWdQ ]
- ナイトいると、ナイトと他バッファー両方に注意しなきゃならんのよ
無駄バフかける奴やバフ順がおかしい奴は非常に多いが、それについて毎回毎回説明すんのもいい加減うんざり
例：アジレジショ大好きエルダー（大抵これが原因）
意気揚々とフューリーを一番目にかけるウォク
固有担当だからと真っ先にタンクにVレイジかけるシリエル
無駄ボディソウルかけまくりプロフ
ナイトがいなけりゃこんなのに気を遣う手間もいらないんだけどね
50越えて歌踊揃うようになるとナイトに非常に気を遣う。牛乳飲んだらVレイジ飛んだとかもう笑えない。
これでナイト自体にデストや短剣に並ぶ性能があるならまだしも、入ってもらうとデメリットばかりが目立つ。
- 543 名前：携帯からも投稿できます 投稿日：2007/01/21(日) 13:07:05 [ 8YgdDmoI ]
- それはタンクに問題があるんじゃなくてバッファーに問題があるだろ…
大抵どのＰＴでも何掛けるかは毎回話し合うぞ！話し合いがメンドイとか言うならバッファー辞めて他の職に回った方が良い
- 544 名前：携帯からも投稿できます 投稿日：2007/01/21(日) 13:12:08 [ 3gcRTAlU ]
- ヘイトの威力は今の10倍でもいいと思うよ。俺アタッカーだけどタゲ集中することになるから
ナイトいたら即PTルーム抜けるようにしてるもん・・アタッカーがFAなら
タゲ分散されてやりやすい
- 545 名前：携帯からも投稿できます 投稿日：2007/01/21(日) 13:36:40 [ qvRQMkU6 ]
- 歌入れなきゃバフ枠に余裕が出るよｗ
- 546 名前：携帯からも投稿できます 投稿日：2007/01/21(日) 16:18:51 [ pcMziYnQ ]
- ひで〜職差別だな…
- 547 名前：携帯からも投稿できます 投稿日：2007/01/21(日) 16:47:20 [ NxuCLeKQ ]
- >>544
ナイトFAヘイトである程度維持されるから問題ないと思うが・・・
弓職だったら知らないがｗ
- 548 名前：携帯からも投稿できます 投稿日：2007/01/21(日) 17:26:13 [ pDWe2WT. ]
- >544
日本語でOK
ナイトの利点の一つとしてヘイト量の調整があるんだし
真っ青以上の武器持ちデストや短剣きたら
それこそタゲ固定してしまって分散なんて無理だろ・・・
そもそもタゲ分散の利点を理解して言ってるのか疑問だ。
ナイトごときのヘイト発生量でタゲ取れなくて文句を言うなら
アタッカー辞めて他の職回ったほうが良い
- 549 名前：548 投稿日：2007/01/21(日) 17:41:36 [ pDWe2WT. ]
- タゲ取り過ぎるって事か、失礼。
それなら、ワンテンポ遅らせて殴りはじめればいいだけだと思うが
そんなこともできないのか・・・
- 550 名前：携帯からも投稿できます 投稿日：2007/01/21(日) 18:08:39 [ Ouh8q5tc ]
- アタッカーで攻撃調整できない人結構いるよな
タゲ着すぎるからヘイトでとってよｗとか言われてカチンと来る
- 551 名前：携帯からも投稿できます 投稿日：2007/01/21(日) 18:19:44 [ R1pUFuys ]
- >>543
実際バッファーやって542に書いてるようなのと組んでみ。
毎回こうだともうノイローゼになるからｗ
それは○○が悪いからでナイトが原因じゃない
と言いたいだろうが、とにかくマジで多いぞダメ後衛。おまけに話聞かない返事しない。
もはや想定内として考えてるよ最近は。
いっそナイトがいなけりゃ…とは良く考えるよ
- 552 名前：携帯からも投稿できます 投稿日：2007/01/21(日) 18:33:56 [ gJcD7E/o ]
- >>550
そういう奴に限って全弾SSだから困ったもんだわなｗ
全弾SSでやるな、オーバーヒット付のアタッカースキル（グラドリル等）は
ＭＯＢのＨＰ残りわずかの時に使えよといいたくなる
- 553 名前：携帯からも投稿できます 投稿日：2007/01/21(日) 19:04:10 [ .6RVlW3c ]
- まぁあれだ。
>>544は俺TUEEEEEEE自慢がしたいだけのバカATだってこと
タゲ集中するのが怖いんだったら見習いのソードで殴ってろ
- 554 名前：携帯からも投稿できます 投稿日：2007/01/21(日) 19:30:36 [ CYzWhHlo ]
- いい加減釣りだということに気付け。
- 555 名前：携帯からも投稿できます 投稿日：2007/01/21(日) 19:36:29 [ jkQHEimI ]
- 検索してみたら文句言ってる奴かならずデストって単語出てくるな
敵を倒しきるまで殴ってるタンカーも
右クリばっかで調整も出来ないアタッカーも
バフさえ面倒臭がるバッファーも
ヒール被るヒーラーもいらん
頭使うか頑張る奴いりゃある程度下手でもそれでいい
つか見てりゃわかるけど下手なタンカーなんて駆逐されていく
６０台後半からタンカーの人数急激に減るのはその為だ
どの鯖か知らないがタンカーに直して欲しい所があったら具体的に言え
タンクイラネじゃ聞く意味ねえ
タンクがいらないのはタンクな俺等自身が一番知ってる
- 556 名前：携帯からも投稿できます 投稿日：2007/01/21(日) 21:02:05 [ esKjExbQ ]
- なんだかんだいってもあれだな
ナイトイラネ
- 557 名前：携帯からも投稿できます 投稿日：2007/01/21(日) 22:07:51 [ pcMziYnQ ]
- >>556
お前がｲﾗﾈ
- 558 名前：携帯からも投稿できます 投稿日：2007/01/21(日) 22:32:18 [ 3gcRTAlU ]
- ナイト様のためにアタッカーが火力抑えて効率落とすんすかｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
その発想はなかったｗｗｗｗｻｰｾﾝｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
- 559 名前：携帯からも投稿できます 投稿日：2007/01/21(日) 23:54:44 [ YRCCg7cc ]
- んじゃせっかくなのでサブでナイトやってる他職から一言。
ナイト一本で高レベルまで頑張ってきた方々、
あなた達のナイト道を否定するつもりはない。
ただ､サブで一度は他の役割の職もやってみてもらえないだろうか？
ナイトという職は狩りの最初の組み上げを行うやりがいの
ある職だが、それだけに他職のスキルや狩り場の知識を持っている
(または初めての狩り場ならＰＴ員に聞くなどして知識を得ようとする)
必要があると思うんだ。
それなのに自分のＦＡのやり方をかたくなに
固執するあまり、後衛からの要望を聞き入れなかったり、
いつまでたってもＦＡの技術が進歩しないままの人が多すぎる。
ここにいた糞バッファみたいなのも中にはいるが、
大部分の後衛はナイトと組んだ時にはテンポのよい､
安定した狩りを望んでるんだ。
そのための要望なら面倒だろうがかけるバフ調整くらいいくらでもする。
歌やＡＴＫＦＡは下手なら次組んだ時にはＦＡさせなければいいが、
ナイトに下手だからといってＦＡさせないわけにはいかないだろう。
｢本職ＦＡのやり方に口出しするな｣というナイトが多くて辟易としてる。
それでも安定とテンポを求めてケトラオーク狩りで毎回
ナイトを必ず募集する
メインプロフより。
大部分の向上心のあるナイトさんには悪口のようなことを
書いてすみません。
しかしこないだ組んだナイト(ヒューマンナイトではないですが)
にいくら言ってもルーツしたＭＯＢから離れてもらえず、
最後には｢いちいち俺のやり方に口出しするな｣的に切れられたので。
うるさいのはこっちも承知だし､言わない方が気楽なんだ。
でも直さないと君も含めた他のナイトさんも
ＰＴ呼ばれなくなっちゃうんだよ…
- 560 名前：携帯からも投稿できます 投稿日：2007/01/22(月) 00:19:39 [ dkahUhVo ]
- アタッカーが火力抑える必要も無いしナイトが常にタゲ固定する必要も無い。
どうせ今のＰＴ基本レイジがあるわけだしアタッカー火力強いほうがＨＰ回復するから
リンクしたぶんだけナイトが殴られておけばいいだろ？
後ルーツは人によるけどしないでヒールに回してほしい人もいるわけで・・・
敵の数やＬＶ（種類）にもよる。
WIZ系の敵にルーツしてくれたおかげで魔法集中砲火受けたとかもあるんだよね・・・
ナイトの俺の愚痴としては・・・（ルーツさえしなければ敵は近寄って殴ってくる）
＞最後には｢いちいち俺のやり方に口出しするな｣的
みたいな奴だけ名前メモでもしてＰＴから排除しちゃってください。
死神はナイトだけじゃなくアタッカー・バフ・ヒーラーにもいますので
ＰＴメンバーのフレ登録は計画的に・・・
- 561 名前：携帯からも投稿できます 投稿日：2007/01/22(月) 00:20:26 [ W.I6iEfo ]
- ＞５５９
大抵のナイトは今でさえＰＴあまり無いんだから呼ばれる期待は持ってないと…
むしろナイト自信がＰＴＬしたほうが集まりやすいのは誰よりナイトが自覚してると思う…
- 562 名前：携帯からも投稿できます 投稿日：2007/01/22(月) 01:58:40 [ KjJcbdqY ]
- 後他の人は知らんけど俺はある程度他の職で野良入って研究してる
もちろんＲＭＴなんてせずに頑張ってメアとマジェアクセ、ダマも揃えた
というかそういう奴はタンクやらなきゃいいだけなんだが
タンクってのは真面目にやってるとかなり疲れる職だ
ＴＬもやりつつルーツ、ヘイト、ＦＡ、次の敵の捜索、立ち居地に次の敵の距離によって動くタイミングの変化
１バフにどこまでＭＰを使っていいか、シールドフォートレスのいりきりのタイミング、効率よくＰＴＭに攻撃させるか
それしつつ効率を落とさずに場を和ませてみたり、まあ、かなり省いたけど最低でもこれだけの事をしなきゃいけない
それを言うなら他のメンバーもキチンと役をこなしてるのかも見てみるといい
前衛だろうが後衛だろうがＳＳを節約する奴、祝ＳＰＳを節約してごまかしてる奴いないか？
アタッカーはヴィシャスのタイミング完璧か、立ち居地は毎回完全に真後ろにつけてるか
上手くスタンを使ってるアタッカーはいるか、バフの順番を完全に上手く回るように毎回してるか
クレリティの自己リチャでサボってる奴いないか、一々反応が遅い奴いないか
右クリ馬鹿はいないか、自分の仕事は１００％出来てると思う奴意外人を批判する資格はないってこった
別にこれで金稼いでるわけじゃないんだ、気楽にやればいい
けど、自分が完璧でもないのに人を批判する奴が多いんだよ
滅多に指摘なんてされないが指摘されたらその人はなぜそういってきたかを考えて自分の血肉にしてる
>>559
そういう馬鹿は即追放しちゃえばいいと思うが･･･
ナイトの馬鹿は目立ちやすい上に究極に狂ってるのがいるからそう思ってるだけで
野良ＰＴでは流石に一緒にならないけど身内ハントに誘ったり交流する機会多いけどまともなのも多いよ
まあ、鯖によるし人によるんじゃないかな
- 563 名前：携帯からも投稿できます 投稿日：2007/01/22(月) 03:06:11 [ lA0w4g.o ]
- >>559
たぶん大抵のナイトはサブキャラでヒーラーもバッファーも近接も弓も一通りこなしてるぜ・・・
さんざナイトｲﾗﾈと言われクラハンからもつまはじきにされた時代を生きてきたからな。
で、だ。
50過ぎてクソな動きしかできないやつは、結局クソな動きしかできねぇんだよ。
たまたまそいつの職がナイトだったっつーだけでな。
- 564 名前：携帯からも投稿できます 投稿日：2007/01/22(月) 03:21:58 [ xSUZUXIU ]
- >>558
ナイトメインでバッファーもウォリ系も短剣もWIZも召喚職以外全部やってるから言っておく
ナイトの為じゃなくヒーラーの為ね
火力調節しないで常に殴られてるアタッカーが抜けたとたん
効率が跳ね上がるなんてよく有ること
まあでもナイトいらんよなあ・・・
FAをアタッカーにやってもらって
ヒーラーに跳ねたら剥がすってやった方が効率がよかった・・・
- 565 名前：携帯からも投稿できます 投稿日：2007/01/22(月) 04:46:48 [ 9zsYcy.s ]
- >>564
>ヒーラーに跳ねたら剥がすってやった方が効率がよかった・・・
それってナイト・アタッカー・ヒーラー他のPTで、
FAをナイトからアタッカーに変えたら効率上がったってこと？
それあんた下手糞すぎ。
ナイトはプラーだってことを分かってなさ過ぎる。
アタッカーがFAすることの欠点は、
mobを引きに行く間殴れなくなる=パーティの火力の要の攻撃時間が減るってことにある。
かといって最後まで殴ってればテンポが落ちるだけで意味が同じに。
ナイトの役目はアタッカーを定点に釘付けにして常にmobを東奔西走して、
常に1匹のmobを維持し続ける事にあるわけなの。
>火力調節しないで常に殴られてるアタッカーが抜けたとたん
>効率が跳ね上がるなんてよく有ること
これについては同意できないこともない。
自分は今までアタッカーには限界まで火力を出し切ってもらったほうが効率が上がると考えてたんだけど、
すんげー極端な染料いれた紙アタッカーが火力全開で攻めてくるPTを一度体験した事があった。
この時は、タゲをほとんど受けてくれてヒーラーのMPがすぐにカツカツ。
かと言ってヘイトを増やしてもこっちのMPがカツカツになると言う事があった。
同じ狩場に似たような構成で狩る時と比較してあきらかに効率落ちてたしね。
ただ、その例が異端(極端な染料に極端な装備)だっただけで、
基本的には自分はアタッカーに即タゲ行く状況の時は、
これ幸いとプラーに徹して走り回ってるよ。
- 566 名前：携帯からも投稿できます 投稿日：2007/01/22(月) 05:41:48 [ so4zZddg ]
- >ナイトの役目はアタッカーを定点に釘付けにして常にmobを東奔西走して、
常に1匹のmobを維持し続ける事にあるわけなの。
これって絶対に不可能だよね。
次のMob引きに行ってる間に前のMob倒してPTMがこっちに走ってくる。
まー、アタッカーの火力がショボいPTならできるけど。
- 567 名前：携帯からも投稿できます 投稿日：2007/01/22(月) 06:37:51 [ xSUZUXIU ]
- >>565
ｺﾞﾒﾝプラーはやってる
>>564はFA≠プラー
という事にしておいてくれ
最初に攻撃した=FAって事ね
俺が後半で言いたかったのは
壁としての役目ではナイトは要らないなってこと
文章分かりにくくしてｺﾞﾒﾝ
- 568 名前：携帯からも投稿できます 投稿日：2007/01/22(月) 07:33:45 [ mAE7vax6 ]
- >>566
狩り場が枯れちゃうだけで枯れないような狩り場なら上手いナイトは常時1-2匹あてがってくれるぞ
ナイトイラネ状態が長すぎて上手いナイトはクラハンぐらいしか出ないから知らないだけだろ
ナイトがいたほうが効率いいとは思わないが上手いナイトは結構いる
- 569 名前：携帯からも投稿できます 投稿日：2007/01/22(月) 07:40:12 [ QhZksPE2 ]
- >>559さんの言うようなルーツは、やはりナイトタイプも考える事と
MOBのタイプも考えて欲しいと思う。
位置取りとFAの流れが悪くなる時もあれば、お見事！と言いたくなる
素晴らしいものもありますね。ここはルーツする人の連携なので
どうしたらいいのか話し合う事が大切でしょう。
>>560さんが指摘するように、Vレイジがいつもある狩りに慣れる
とそうなるかもしれない。でもナイトとして思うのはこれも立派な
職差別。Vレイジが無ければどうしたらいいのか。
PTとしての全員のHP/MPをどうやって運用するのか。
”ナイト職”で効率を求めるのと”狩り”で効率を求めるので視点が違うし、
ナイトの場合、効率以前に狩り方のバリエーションの多さとペア以上
で遊ぶ時の制約の少なさがウリなんじゃないだろうか。
- 570 名前：携帯からも投稿できます 投稿日：2007/01/22(月) 09:41:48 [ EsRiuJzY ]
- アタッカーFAでも狩りは出来るしそのほうが効率はいいかもしれない。
ナイトがどんなにうまくてもアタッカーや歌FAよりウマい狩りにならないかもしれない。
けどその事をナイトイラネに直結して考えるのはどうかと思う。
俺はPTしていて｢ああこんな時ナイトがFAだったら｣と思うことが少なからずある。
だから俺は募集かけるときに必ず｢盾｣と書く。
必須かどうかと言われたら必須ではないが、不要かどうかと言われたら不要ではない。
ナイト自身がナイトイラネと思い出したら終わり。
ナイトイラネと思ってるナイトはPTに要りません。
- 571 名前：携帯からも投稿できます 投稿日：2007/01/22(月) 10:37:34 [ dkahUhVo ]
- Ｖレイジある無しが職差別とは言うが・・・
シリエルがＰＴに入れるからって某鯖ではシリエル供給過多なんですが・・・
ＰＴマッチ開けば常にいるし誘えないって事はないと思うぞ
- 572 名前：携帯からも投稿できます 投稿日：2007/01/22(月) 13:25:46 [ VZmOJ6og ]
- みなの頭の中から効率という言葉が消えないかぎり何話してもダメだな…
悲しい時代だ…
- 573 名前：携帯からも投稿できます 投稿日：2007/01/22(月) 14:51:05 [ DGCDxf7k ]
- 歌FAにはさすがに負けないって・・・歌FAはリーチが違いすぎて遅すぎる。
1人増えたら枯れちゃってどうしようもないネクカタなら分からないけども。
よっぽどひどい内藤じゃない限りナイト1人分増えても歌FAより効率悪いって事は
ないな
- 574 名前：携帯からも投稿できます 投稿日：2007/01/22(月) 14:51:39 [ KYgW5EGM ]
- OBの頃に入ってたクランに、久しぶりにセカンドで戻った
低レベルから高レベルまでが、ワイワイとクラハンしてた
今のメインは戦争クランだから、アジト￥でソロメイン＆効率の人が多いかな？
- 575 名前：携帯からも投稿できます 投稿日：2007/01/24(水) 16:09:28 [ iGaEfM6. ]
- PTマッチを開けど盾募集は無く
自らPTLをし全職募集にしたところ、真っ先にマッチに入ってくるTL職の
グラさんやタイラントさんアビスさんやトレハンさん、デストさん達と
仲良くチャットすること１０数分。【しばらくソロしててもいいですか〜？】と。
マッチは眺めども人は入ってこず、待機者にwisを飛ばせば無視され、
ギラン街頭での叫びも虚しくｽﾙｰ
挙句の果てにはソロしてたアシ職さんも急用スキル発動し、
PTマッチの右端には 1/12 と・・・。
そっとPTマッチを閉じ、GKでDV入り口へ、相棒パンサーを出した途端クリエラし、
負けじと再度パンサーを出して骨を狩りしてるフルプレ装備のそろそろB装備が見えてきたLv５０のDAなんだが、
ソロ用でどっちの装備がいいんでしょうか？青重セット＋ドム盾 アバ重セット盾＋３
- 576 名前：携帯からも投稿できます 投稿日：2007/01/24(水) 16:21:39 [ 9NjB0cCs ]
- >>575
短時間でもペアしてくれるヒーラーさん見つけれｗ
他+1でトリオでも、ソロよかマシだろうなｗ
PTいきたいならアバ重の方か。で、ドム重目指す、と。
漏れ？漏れは青重着てるから青重勧めるｗソロかPT行ってもクラハンくらいだしｗ
好きな物着てるほうが精神衛生上いいｗグラでもマゾさを和らげてくれるグフ重マンセーｗ
- 577 名前：携帯からも投稿できます 投稿日：2007/01/24(水) 18:37:57 [ 7V5Krplg ]
- グフ重って初めて聞いたけど何かいいなそれｗ
- 578 名前：携帯からも投稿できます 投稿日：2007/01/24(水) 19:05:58 [ j4yefdxA ]
- ザクとは違うのだよ！ザクとは！！！
- 579 名前：携帯からも投稿できます 投稿日：2007/01/24(水) 19:16:43 [ feUNmiCY ]
- ＰＴでも使えるようにする方がいいのではないでしょうか？
すると、アバ重よりも、シル重＋ドム盾かなぁ？
蒼重は、ＰＴに行くと多分言われると思います。
シル重は物理防御５％が付きますから結構硬いです。
ドム盾を持てば、将来ドム重にする時も盾はそのままでいけますし。
- 580 名前：携帯からも投稿できます 投稿日：2007/01/24(水) 19:19:23 [ tzoDfkyk ]
- 効率厨みたいなんだが
バウ、リチヤ、バッファ募集 6/12
とかになってると入りにくい。
どうみてもアタッカーとWIZばかりなのでマズいってのもあるし
こういう編成のPTは過剰火力で無茶をする傾向が強い＆無茶な奴が混ざってる可能性が高い。
ヒーラーとしてみなぎれるのも最初だけでな…座ってないとMPもたず、かといって敵は枯れまくりなのでひたすら移動、タゲとりまくりアタッカーやWIZのお守りとヘトヘトになる。
- 581 名前：携帯からも投稿できます 投稿日：2007/01/24(水) 22:36:56 [ 3qQyIJZg ]
- >>576
古い時代のプレートシールド思い出したじゃないかｗｗｗｗｗ
- 582 名前：575 投稿日：2007/01/25(木) 04:29:49 [ WaANb2TM ]
- みなさんありがとう！
ちなみに書き忘れたけどドム重はPT用で持っています
シル重の防御５％UPとアバの盾防御率＋２４％は実際どっちがいいのか。
グフ重！！
ｻﾌﾞクラスDAの為・・・グフじゃなくてアメフト部なんで
- 583 名前：携帯からも投稿できます 投稿日：2007/01/25(木) 12:17:13 [ Y7JygClE ]
- ドムあるならドムでいいんじゃない？
- 584 名前：携帯からも投稿できます 投稿日：2007/01/25(木) 12:28:20 [ nzUMfVxE ]
- >>582
PT用にドム重をもっていて、アバ重、シル重を揃えるのはわからない。
ソロ用なら、青重にドム盾でいいしょう。
で、青は着ないでアバかシルのどっちかといえば、ナイトは盾スキル
あるので、シル着てドム盾って組み合わせもあるよ。（見た目がな〜！）
- 585 名前：携帯からも投稿できます 投稿日：2007/01/26(金) 01:30:33 [ OWz7BBn2 ]
- つД｀；
今ドメチャでさ
つかレイド以外でタンカーいらないよね
発言出ましたよ つД`;
分かってたんだよ、、、でも好きな職だしさPTL、マッチ出してさ自分なりに頑張ってきたつもり
けどもうだめだ、心が折れちまったよ
俺は引退しますが
負けるな！純タンカー！
- 586 名前：携帯からも投稿できます 投稿日：2007/01/26(金) 01:44:24 [ D9gPOlFM ]
- 待て！はやまるな！
知り合いで人間ナイト大好きだってヤツ、知ってるぞ。
どの鯖かな・・・紹介してやりてーな。
いらないとか言うヤツは、頭おかしいからほっとけ。
同盟抜けられないかもしれないが、同じ血盟のヤツは
何か言ってたか？もうドメチャ切って、血盟のヤツの
フォローもないようだったら血盟も抜けて、今まで通り
好きなナイト続けろよー。
- 587 名前：携帯からも投稿できます 投稿日：2007/01/26(金) 01:46:02 [ O/RNayU2 ]
- Ｍ道貫いてくれ
同士よ
っД;
- 588 名前：携帯からも投稿できます 投稿日：2007/01/26(金) 02:00:35 [ a4DQ9EsY ]
- 7キャラ枠中、財布用のバウ・スミス以外はハウラ、シルレン、トレハン、クレ
いるけどさ、これらは全て他職の動きを参考にして、自分がタンクする際の肥やしにするために作ったもの
だからナイト以外をメインにするなんて、とても考えられない
PTにナイト必須だった頃の楽しい思い出が寂れちまわない内に引退するわ
俺は去るが皆は負けるな
いいタンカーになってくれよw
- 589 名前：携帯からも投稿できます 投稿日：2007/01/26(金) 03:15:05 [ Gta5eRR2 ]
- いや 待て ITの様子見てからでもいいのではないか？
クリダメ弱体で今のようにVレイジあっても吸いきれない状況になって
やっぱりPTにはナイト一人いないとな〜〜〜ってなるかもよ・・・・
- 590 名前：携帯からも投稿できます 投稿日：2007/01/26(金) 03:33:35 [ JSG.O/dg ]
- アタッカーを敵に殴らせないようにするなら、近接より弓のが楽じゃないか？
アレストかけて弓に背中むけてやれば簡単に沈む。
弓がメインアタッカーならシリエル捕まえんでもいいしな。
まあ、弓が多いならタンカーはいらんのだけど
- 591 名前：携帯からも投稿できます 投稿日：2007/01/26(金) 10:50:06 [ JzmsYXs2 ]
- 自分も今月で引退するのよね。
Ｃ３からナイトメインで頑張って来たけど、もうむりだ。限界
インしてると苛々するだけ、いろいろ工夫してみたけど仕様の壁は越えられなかった。
さらばクソＮＣＪ、想えばナイトはモンスじゃなくて常に仕様との闘いだったような・・・・む、無念
- 592 名前：携帯からも投稿できます 投稿日：2007/01/26(金) 12:27:05 [ CMyu47Jo ]
- ナイトの敵は己の中ってあれほど言ってるだろ
- 593 名前：携帯からも投稿できます 投稿日：2007/01/26(金) 16:50:59 [ 9GdwGh9. ]
- おいらもＣ２組のまったり１ｓｔナイトだ。
シルレン、プロフ、ハウラー、バウ、シリエル、オバロいるが
全部１ｓｔに追い付いちゃった。
だが、なぜか１ｓｔのＬＶを追い越したくなくてね〜。
今は必死に青重にサムツル持ってパラディエーターｗ
ＨＰハーブ取得用のヘルスＡＯＢとスタン用の盾もって、
いつも狩場の隅っこでひっそりソロさ。
ずっとグラと思われていたが（まあ当然かｗ）、
パラと白状してから不憫に感じるんだろうね、
ＢＵＦＦもらったり、話し込んだりしてね。
そこでフレ登録した数人からは、たまにレイドに
呼んでもらったり、悪いことばかりじゃあないさ。
いつかきっと良い時が来ることを信じてＡ装備まで
頑張ってみるよ。
- 594 名前：携帯からも投稿できます 投稿日：2007/01/27(土) 00:13:28 [ etPiNyp6 ]
- 引退祭りか ｵｲ
ITで絶対ナイトよくなるって....
- 595 名前：携帯からも投稿できます 投稿日：2007/01/27(土) 00:23:02 [ r3opdezs ]
- かりにITとやらでよくなるなら、その時に戻ってくると思うよｗ
てゆうか、いい加減3年にもなるんだから戻ってきたくなるような
ゲームにしていかないとお先真っ暗だなｗ
今はネカフェからでも1日復帰とか簡単に出来るから
少し離れてみるのもいいかもな。
- 596 名前：携帯からも投稿できます 投稿日：2007/01/27(土) 00:59:38 [ BeZxsfrE ]
- ネガティブな奴多いな･･･
ただPTが無くてソロ効率悪くて
場合によっては使い捨てされるだけじゃないか、、あれ？
- 597 名前：携帯からも投稿できます 投稿日：2007/01/27(土) 01:09:13 [ /EvQNyzg ]
- お前ら、まだリネをわかって無いようだな？
ＮＣのナイト蔑みは異常。
１での不憫さを忘れたのか？
行き着いた先は、ネタ死上等！…
２に至っては、言わずもがな…
ン？俺？
どんなに不憫でもナイトマンセーですが何か？…tt
- 598 名前：携帯からも投稿できます 投稿日：2007/01/27(土) 01:25:24 [ l5A31/bo ]
- >>593
サムツルよりクシャかダマ(＋盾)、もしくは(盾が嫌ならｗ)グレソのほうが強いんちゃうか。
もし二刀にコダワリがあって、どうしても使いたいなら素直にグラ作ったほうが幸せになれそうな気もするがｗ
それとヘルスだけならビッグハンマーでいいんじゃ…
まぁがんばれよ
- 599 名前：携帯からも投稿できます 投稿日：2007/01/27(土) 03:55:26 [ isUsqOWo ]
- 57のDAです
目先の目標としてザケンのMTしたいんですけど
推奨装備ありますか？（当鯖はメア着たDL持ちのMT多いかな）
後C+5入れたいですが、どのステータスを下げれば良いでしょうか？
今の装備（バウと共有
・ 汁重＞ドム重フルゼル予約済
・ BO（無印
・ AOB+5（ヘルス
・ 染料なし
手持ち資産
倉庫のフルプレセット（ﾌﾙOE+1
ノーマルヤクシャヘルス
その他諸々で合計70M程
- 600 名前：携帯からも投稿できます 投稿日：2007/01/27(土) 05:43:38 [ TXHo/A3s ]
- あと1LV上がってパラディンになったら俺、結婚するんだ…！
- 601 名前：携帯からも投稿できます 投稿日：2007/01/27(土) 07:24:01 [ viZWCNKg ]
- そうかお前結婚すんのか
その時は俺と一緒に呑もうぜ！
- 602 名前：携帯からも投稿できます 投稿日：2007/01/27(土) 10:05:57 [ bgCK3hso ]
- し! _ -── ‐- ､ , -─-､ -‐─_ﾉ
小 結 /／￣＞ ´ ￣ ￣ ｀ヽ Y , ´ ） 結 え
学 婚 L_ ／ ／ ヽ 婚 |
生 が / ' ' i !? マ
ま 許 / / く ジ
で さ l ,ｨ/! / /l/!,l ／厶,
だ れ i ,.lrH‐|'| /‐!-Lﾊ_ l /-!'|/l ／｀'ﾒ､_iヽ
よ る l | |_|_|_|/| / /__!__ |/!ﾄi i/-- ､ ﾚ!/ / ,-- ﾚ､⌒Y⌒ヽ
ね の _ゝ|/'/⌒ヽ ヽﾄ､|/ '/￣｀ヾ 、ヽﾄ､Ｎ'/⌒ヾ ,ｲ￣｀ヾ,ﾉ!
l は 「 l ′ 「1 /てヽ′| | | 「L! ' i'ひ} ﾘ
ヽ | ヽ__Ｕ, ､ヽ シノ ﾉ! ! |ヽ_､ｿ, ヾシ _ノ _ﾉ
-┐ ,√ ! ￣ ﾘ l ! ￣ ￣ ７/
ﾚ'⌒ヽ/ ! | 〈 _人__人ﾉ_ i く //!
人_,､ノL_,iノ! /! ヽ r─‐- ､ 「 Ｌ_ヽ r─‐- ､ u ノ/
/ / lﾄ､ ＼ ヽ, -‐┤ ﾉ キ 了＼ ヽ, -‐┤ /／
ハ キ { / ヽ,ﾄ､ヽ/!｀ｈﾉ ） モ |/! 「ヽ, `ｰ ／） _ ‐'
ハ ャ ヽ/ r-､‐' // / |-‐ く | ＞ / / ｀'／／-‐､ ／
ハ ハ ＞ ／＼＼// / /ヽ_ ! イ （ / / ／／ / `ｧ-‐ '
ハ ハ / /! ヽ レ'/ ﾉ ＞ ' ∠ -‐ ￣ノヽ /
{ i l ! / フ / -‐ /￣/〉 〈 ＼ /!
- 603 名前：携帯からも投稿できます 投稿日：2007/01/27(土) 13:52:05 [ 7neqtXyI ]
- >>600
死亡フラグ おめ！ｗ
- 604 名前：携帯からも投稿できます 投稿日：2007/01/27(土) 15:11:52 [ JPBLQWlw ]
- 俺はパラディンをやめるぞォォォォォォ
- 605 名前：携帯からも投稿できます 投稿日：2007/01/27(土) 20:29:52 [ eDQ0nF2I ]
- ５９９
無理にいじらないという手のがいいかと…
どれ削っても駄目だからなぁ
- 606 名前：携帯からも投稿できます 投稿日：2007/01/27(土) 23:01:12 [ BoIYxYOE ]
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.. 三 | 三 | 三 | 三 | ... ............. ........... . .....
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三三 三三 三三 三三
三三 三三 三三 三三
- 607 名前：携帯からも投稿できます 投稿日：2007/01/27(土) 23:54:08 [ 5PeI0Eqg ]
- 1stＤＡ64、2ndソーサラー60
C3の途中からリネ自体を休止してるんだけど、
復帰して活躍できるのはいつ？ｗ
- 608 名前：携帯からも投稿できます 投稿日：2007/01/28(日) 01:42:09 [ cW65M48Y ]
- >>600さんではないですが、
正月から始めた1stパラ希望者です。
たった今二次転クエ終わりますたぁ〜〜〜！！
後はレベル40待つだけ！うれぴー！
ちかれた、もう寝る。
- 609 名前：携帯からも投稿できます 投稿日：2007/01/28(日) 02:51:52 [ NLksa6wA ]
- >>607
タンクの活躍の場はレイド以外に無いといっても過言ではない
うちの鯖なんて最近槍PTのマッチしかなくて通常PTなんてほとんど見ない
あとはレイドとかのPTで取られてるし、結局ナイトｲﾗﾈ時代
CTIでmobが多い場合は包囲しかけてくるから槍がやりづらいと言うが
地形巧く使えばそんなに包囲されないというのが現実なので
身内or少数なんかでガンバルのが吉
俺は孤独DAだからソロしかないけどな・・・orz
- 610 名前：携帯からも投稿できます 投稿日：2007/01/28(日) 04:58:09 [ xiaUf5v2 ]
- >>607
まじですか。そんなに危機的な状態なんですね。
身内or少数も受け取り方によっては寄生とも取れますからね。
ナイト職が寄生しなければいけないとは受け入れがたい状態です。
- 611 名前：携帯からも投稿できます 投稿日：2007/01/28(日) 11:16:21 [ 5QPTATwg ]
- 自分でＰＴＬするという選択肢をみんな忘れてないか？
- 612 名前：携帯からも投稿できます 投稿日：2007/01/28(日) 13:03:56 [ aRmgepIs ]
- 普通PTのマッチを出してみる
案外人集まるぜ？
- 613 名前：携帯からも投稿できます 投稿日：2007/01/28(日) 13:18:49 [ wQdZgrRs ]
- そして、
プロフ シリ デスト 踊 バウ
俺を含めて6人PTで集まった時点で、こう言われる
- 614 名前：携帯からも投稿できます 投稿日：2007/01/28(日) 13:20:23 [ 9EdcAg.c ]
- 急用できたので抜けてもらえますか？wwwwwwwwwwwwww
- 615 名前：携帯からも投稿できます 投稿日：2007/01/28(日) 13:48:32 [ IT.rIb42 ]
- （ノД｀）
- 616 名前：携帯からも投稿できます 投稿日：2007/01/28(日) 17:58:35 [ 3Ek9TP.E ]
- 泣いた
- 617 名前：携帯からも投稿できます 投稿日：2007/01/28(日) 19:00:34 [ r8yzEXw6 ]
- そんなに悲観することないと思うけど、
あまり自意識過剰になると、何やっても上手くいかないと思うよ。
自分は盾メインだけど、ダンサーしたり、弓したりもしてる。
正直野良でダンサーしてるときは大変だった。
特に高Lvになるほど、当たりはずれが多くて悲惨だった。
場合によっては、参加しないほうが良かったとすら思えるほど。
自分がタンカーして、PT参加できない状況あるけど、ダンサーしてPT入らなければ良かった。
と思う状況を比べて同じくらいだと思う。
ただし、少数フルSSは誰がやっても、その職業ならOKって感じで、
正直BOTにでもさせてればいいんじゃないか？
と思うくらい。眠たかったｗ
正直タンカーは手を抜くと目立ちすぎるから、大変だけど、
やりがいあると思うよ。
そういう俺は、目立たないように手を抜いてるタンカーｗ
最近弓持たなくなったｗ
タンカー職の人はそんなに悲観することないよ。
- 618 名前：携帯からも投稿できます 投稿日：2007/01/28(日) 21:59:30 [ fyaiy2O6 ]
- 苦労してフルプレ手に入れたのに、
ヒューマン男のフルプレのグラフィック最悪。
あの首周りの覆いは何だ。一気に萎えた。
- 619 名前：携帯からも投稿できます 投稿日：2007/01/28(日) 22:14:24 [ Wf.VZPME ]
- ＤＥのフルプレよりはだいぶかっこいいと思うがな
- 620 名前：携帯からも投稿できます 投稿日：2007/01/28(日) 22:16:32 [ 8tS6wOkw ]
- フルプレはまだ通過点な感じだが、庶民ナイトの最終装備っぽいドム重もそのタイプだぞ…ｗ
- 621 名前：携帯からも投稿できます 投稿日：2007/01/28(日) 22:28:24 [ 6AGJjalU ]
- 確かにwww
まぁＣグレはフルプレで我慢するしか無いね
Ｂもドムはフルプレを茶色くしただけだけどww
Ａまで頑張ってＤＣにするのもありかもね…
かなり高いけど…
- 622 名前：618 投稿日：2007/01/28(日) 22:54:47 [ fyaiy2O6 ]
- ドム重までの我慢と自分に言い聞かせてたのにマジですか．．．
今のペースだとＡ装備には到底たどり着けそうにないっす。（涙）
- 623 名前：携帯からも投稿できます 投稿日：2007/01/28(日) 23:49:05 [ J2CyfCo6 ]
- ドムが嫌ならアバ重っていうのもありかも…ただし見た目が微妙…
または青重っていう手もあり…Ｓ＋Ｃ−というタンクには好ましくない効果だけど弱さを補ってくれる効果。見た目もカッコイイし
- 624 名前：携帯からも投稿できます 投稿日：2007/01/29(月) 01:24:52 [ 9mgQ8Z/6 ]
- ナイト仲間として一言言わせてくれ同士よ。
ＦＰとドムかっこいいと思うんだ;;ＤＣはむしろ駄目だ；；
そんな俺は赤いスゴック夢みてまったりお金貯めるよT T
到底まだまだ先だけど、メアマンセーな60ＤＡでした。
参考までに、青の事と、グフ重と言い放った神がいました。
ナイトはむしろ、不遇でいいなあ、厨房が来たら嫌だ；；
- 625 名前：携帯からも投稿できます 投稿日：2007/01/29(月) 01:56:57 [ ExxGaNeg ]
- いや、青重のＳ＋Ｃ−ってのは普通にOKだが？
ただ、青重やマジェはセット効果が最高だが、肩がダサいのが難点・・・
- 626 名前：携帯からも投稿できます 投稿日：2007/01/29(月) 02:00:45 [ PKDjA.zA ]
- ドムやＦＰのスリム型がかっこいいと言う人
青やＤＣ、メアなどのゴツい型がかっこいいと言う人…
個人の感覚だなｗ
- 627 名前：携帯からも投稿できます 投稿日：2007/01/29(月) 02:05:41 [ .nl10PMM ]
- 性別にもよるねえ
女ナイトだとかなり悲惨だぞ。ケツ出せば喜ぶとでも思ってんのかね。
マシなのはFPとタラムくらい。あとシルかねえ。
- 628 名前：携帯からも投稿できます 投稿日：2007/01/29(月) 02:05:46 [ jy6jFEpc ]
- 青重はまだいいよ・・・腰の部分もゴツいからな・・・
マジェは上半身ゴツくて下半身の一部がスリムで違和感ありまくり
- 629 名前：携帯からも投稿できます 投稿日：2007/01/29(月) 02:23:49 [ TWqIwVhw ]
- 女は装備楽しめねーから嫌だ
- 630 名前：携帯からも投稿できます 投稿日：2007/01/29(月) 02:53:09 [ 360gDd1c ]
- 女は重より軽が良いのおおいね
半ズボンの装備がいい
まあコンポ尻も好きですが
- 631 名前：携帯からも投稿できます 投稿日：2007/01/29(月) 03:26:52 [ ./b3Y3bA ]
- >>618
お前にはがっかりだ＠＠；
FPがダサいのは首周りがゴージャスなとこじゃないｗ
意味のない格子模様と股が紫なところだｗ
昔はコンポジもFPも同じデザインで、皮シャツみたいなやつだったな。
おかげで、クロニクルが変わってから、インチキFPがバレるという愉快なこともあったｗ
ドム嫌ならシルあたりで金貯めて、A目指せばいいと思うよ。
- 632 名前：携帯からも投稿できます 投稿日：2007/01/29(月) 07:24:09 [ 6/HEl9H6 ]
- 私ヒラですけどナイトさんはかなり頼りになりますよ
精神的にも安心してプレイできるしなにより安定していて＾＾
みんなの盾役っていうのがカッコイイと思います
- 633 名前：携帯からも投稿できます 投稿日：2007/01/29(月) 10:30:57 [ OSGKq.xw ]
- 股の紫っぽい部分はレザーじゃね？あそこまでカチカチの鎧だったら中心物が苦しいから柔らかいレザーに仕上げたと思われ
- 634 名前：携帯からも投稿できます 投稿日：2007/01/29(月) 11:39:58 [ thcE9ct. ]
- 重装備に関してはHumF♂が一番機能的なデザインをしてると思うぞ。
FPやドムの首回りだってむしろ機能美って感じでカッコイイと思うがなあ。
重装備は♀はもちろん、オークすらも実用に耐えるデザインとは思えんしな。
まあ重装備が一番機能的かつカッコイイのはドワ爺だが。
- 635 名前：携帯からも投稿できます 投稿日：2007/01/29(月) 12:01:39 [ Qzq5ASgw ]
- ドワはジジイも娘も重装備らしい重装備してる。
パンツ丸見えのHum女や露出狂寸前のDef女や太ももにょっきりのElf女見てると悲しくなる。
- 636 名前：携帯からも投稿できます 投稿日：2007/01/29(月) 12:23:20 [ S0znh1kk ]
- おい、待機中上半身脱いでる奴手上げてみろ！
- 637 名前：携帯からも投稿できます 投稿日：2007/01/29(月) 12:33:45 [ a3Tdwuqo ]
- 青重着てるときは、やってたな。
上脱ぐと、戦休憩中って感じの雰囲気でるよ。
- 638 名前：携帯からも投稿できます 投稿日：2007/01/29(月) 13:50:28 [ .aTuImmo ]
- えっ！？
コンポジが一番いいの漏れだけですか…;;
- 639 名前：携帯からも投稿できます 投稿日：2007/01/29(月) 16:10:36 [ DZ2DUNXo ]
- >>624
＞グフ重と言い放った神がいました。
おまえスカベンスレ覗いてたな？ｗｗｗｗ
- 640 名前：618 投稿日：2007/01/29(月) 16:16:50 [ wxUBjW9c ]
- ドム気に入ってる人もいる中、変なデザイン論争しかけてしまい申し訳ないっす。
期待して装着して衝撃うけたので思わず書き込んじゃいました。反省してます。＾＾；
ＦＰ、ドムとは長い付き合いになると思うので、気持ち切り替えてやっていきます。
- 641 名前：携帯からも投稿できます 投稿日：2007/01/29(月) 16:43:06 [ Qzq5ASgw ]
- ドムはマジ長い付き合いだな・・・
かれこれ2年になる('A｀)
- 642 名前：携帯からも投稿できます 投稿日：2007/01/29(月) 16:56:35 [ 5/.xFZbk ]
- パラ的には色も駄目だし、ドムダサくて着たことね〜な。
Ａまでシル重でとうしたよ（笑）
- 643 名前：携帯からも投稿できます 投稿日：2007/01/29(月) 18:26:16 [ 360gDd1c ]
- まあぶっちゃけ性能的にはB重はどれも問題ないしなｗ
一般的に盾役＝ドムorアバってイメージはどうしてもあるけどね
- 644 名前：携帯からも投稿できます 投稿日：2007/01/29(月) 20:55:24 [ .aTuImmo ]
- パラディンならマジェかなぁと思ってる
- 645 名前：携帯からも投稿できます 投稿日：2007/01/29(月) 22:34:45 [ Y70nQfzg ]
- マジェの最大の問題は盾。皆のセンスが問われるな！インペ盾がいいが…Lvが…
- 646 名前：携帯からも投稿できます 投稿日：2007/01/29(月) 23:33:23 [ fRgPePnc ]
- メア盾で…
- 647 名前：携帯からも投稿できます 投稿日：2007/01/30(火) 00:00:41 [ zNZgMOQE ]
- >>646
連邦の白い奴か！
- 648 名前：携帯からも投稿できます 投稿日：2007/01/30(火) 00:05:59 [ /PUOzwZc ]
- そこでナイトシールドの出番ですよ
- 649 名前：携帯からも投稿できます 投稿日：2007/01/30(火) 00:08:40 [ 7BmsIg8s ]
- ドムがスタイリッシュで一番かっこいいと思うけどなあ。
他は全部ガンダムだし。女性受けしなさそうじゃん。
- 650 名前：携帯からも投稿できます 投稿日：2007/01/30(火) 00:10:58 [ IQnuSql6 ]
- スケルトンバックラー
- 651 名前：携帯からも投稿できます 投稿日：2007/01/30(火) 00:44:30 [ i.MJ0F4M ]
- >>649
成歩堂「異議アリ！」
「他は全部ガンダムって言ってるけど、最初の2文字が明らかに矛盾してます！」
- 652 名前：携帯からも投稿できます 投稿日：2007/01/30(火) 00:50:02 [ Jsv7zoqU ]
- スケルトンバックラー…。一時期はまっちゃってさ、20個ぐらい持ってるよHHHHH。
某蜘蛛からスポりまくり。これでもかってぐらい出たな。現物スポ快感www
スレ違いスマソ。この在庫どうしよう。。。
- 653 名前：携帯からも投稿できます 投稿日：2007/01/30(火) 01:19:13 [ hrEz/8rs ]
- 友達やクラメンにプレゼントでいいんじゃない？露店で放置でもいいけど…今じゃ１００〜２００ｋだろうか…？
- 654 名前：携帯からも投稿できます 投稿日：2007/01/30(火) 02:53:08 [ X5sTGLEQ ]
- なんとかインペ重を着たい・・・
しかし・・・高すぎ＞＜
- 655 名前：携帯からも投稿できます 投稿日：2007/01/30(火) 08:46:56 [ Jh7dAfgU ]
- マジェ+メア盾はガンダムにしかみえません。
蒼重はここでみてからグフにしか見せません。
ＤＣ来ている人はザクしか見えなくなってきました。
そんなおらはドム重きて、ジェットストリームアタック夢見てます。
- 656 名前：携帯からも投稿できます 投稿日：2007/01/30(火) 16:10:05 [ krs14BMs ]
- >>651
ジオンでも連邦でも、どっちでも良いことだろう、それぐらいｗｗｗｗ
- 657 名前：携帯からも投稿できます 投稿日：2007/01/30(火) 18:10:06 [ ncXsN2Vo ]
- ズゴック重みたいなのも欲しい。
- 658 名前：携帯からも投稿できます 投稿日：2007/01/30(火) 19:16:52 [ .n0MbNdE ]
- スレち害だが
ガンダム好きならコレ使え。
ｳ"ｨﾚｯｼﾞﾊﾞﾝｶﾞｰﾄﾞにて取扱いの｢S〇X-78 コンドム｣
ｱﾑﾛ
ｲｯｷまーs
- 659 名前：携帯からも投稿できます 投稿日：2007/01/31(水) 12:29:04 [ j5geeYi. ]
- >>658
童帝だから使わねーよ
m9（＾Д＾）ﾌﾟｷﾞｬｰｰｰｯ
- 660 名前：携帯からも投稿できます 投稿日：2007/01/31(水) 13:25:08 [ 60p3x7XA ]
- ズゴック？
あるじゃまいかｗ
シャー専用だけど・・メア重が・・・
- 661 名前：携帯からも投稿できます 投稿日：2007/01/31(水) 19:38:28 [ km2xcLpM ]
- 42歳1stパラ。
これまでバフやヒールをもらってばかりだったが、
今日初めて戦闘中の人に辻ヒールした。
うれしかった。(´・ω・`)
- 662 名前：携帯からも投稿できます 投稿日：2007/01/31(水) 20:04:48 [ .qC5tQBo ]
- サクリファイスで辻するとかけた相手が止まるぜｗ
回復量でえ？ってなるんだろうな
かけすぎで死なないようにしないとな！
- 663 名前：携帯からも投稿できます 投稿日：2007/02/01(木) 23:03:34 [ olWYv7UY ]
- ♀インペはハミ尻タイプだが結構イケテル
- 664 名前：携帯からも投稿できます 投稿日：2007/02/02(金) 17:13:14 [ iwhiday6 ]
- 亀レスだがFPは首回りがカッコ良くて市松模様を我慢できた。
- 665 名前：携帯からも投稿できます 投稿日：2007/02/04(日) 16:01:04 [ CReErn.g ]
- (ﾉД`;
- 666 名前：携帯からも投稿できます 投稿日：2007/02/04(日) 20:02:23 [ DidKMVgw ]
- SKのスレとか見てるとW+I-の染料を入れてる人がいますが、
パラディンやDAにこの染料を入れる意味ってありますか？
S+5C-5の染料を入れて残った枠も使いたいなぁと思いまして。
ソロ狩りメインで戦争やPvPは全くしません。
- 667 名前：携帯からも投稿できます 投稿日：2007/02/04(日) 20:40:57 [ PWf6A.0o ]
- 昔は状態異常抵抗がWだったんだっけ？だから死にステのIを-させた気がする。
今はWからMに変わったんだっけか？なら入れる意味ないな。よく調べてみ？
- 668 名前：携帯からも投稿できます 投稿日：2007/02/04(日) 20:43:15 [ 1HWimCjE ]
- SKは魔法いっぱいもってるからだよｗ
それにノーマルSOMよりデスブレスマジパワのほうが魔法力高くなるほど
Intへの依存度が低いから入れられる
- 669 名前：携帯からも投稿できます 投稿日：2007/02/04(日) 23:54:16 [ sJYd0XQ6 ]
- ドムはＳ−の分殴りヘイト稼げず自分が叩かれるダメージを
アタッカーに渡しＨＰが減らず且つＨＰ＋装備の為
固いイメージがある。
Ｓ＋３入れたところでアバの防御ちょっとあがったかなーの性能。微妙！
低い命中をＤ−したら・・・ありえないよね？鈍器ならいのかな？
青は欠点である移動を多少緩和。マイナスであるＤを染料Ｃ−にて緩和。
元々ＨＰあるわけでＤ＋Ｃ−４も気にしない。Ｄ＋Ｃ−２でもいいでしょう。
理想としてＳ＋３Ｄ＋−０Ｃ−３な感じ？染料はお好きにどぞ。
このＳ＋３がどの程度効果あるか？Ｓ−３に比べたら差は歴然。
ステ数字？狩場でためしてよ！
ドム叩かれないＨＰ減らない装備。
青叩かれて柔らかに見える装備仕立て。
ってことでどうでしょ？ｹﾞﾛｹﾞ〜ﾛ
- 670 名前：携帯からも投稿できます 投稿日：2007/02/05(月) 11:45:19 [ 1g/skc6E ]
- 僕はドム重ナイト！タゲ飛び調整でヘイト、HP管理してますが？
前にサブドワの青重を借りてドム盾装備して試しました
確かにタゲ固定が楽（タゲ移動してくれない）でHP減りも早い
初心者ナイトにありがちなのがタゲ固定に固執するあまりにHP削りまくる人
そう思ったんで結局ドム重愛好者です
結論
青も決して悪くはないですが、基本はやはりドム
ぬるめな狩場少数なら青でいいでしょうが、そんな狩場はナイトいらねーになる
ソロなら青重＋二刀が優秀ですが、それならｸﾞﾗのが楽しい。70未満ならまだ間に合うので育て直して
僕はドム重ですが、あえて奇抜さを狙って青にして「グフ重ですw」もいいかもと思います
- 671 名前：携帯からも投稿できます 投稿日：2007/02/05(月) 12:16:53 [ DAIQC6zM ]
- >>666
68DAです。
自分は W+4I-4(-5だったかも）を入れてます。
自分もｿﾛが多く ﾄﾞﾚｲﾝでFAするのですが 詠唱とﾃﾞｨﾚｲが速くなり ﾃﾝﾎﾟが良くなってるように感じます。
ﾄﾞﾚｲﾝ以外に 自己\や猫召喚も 微妙に速くなるので 使い勝手はいいかなと思っています。
- 672 名前：666 投稿日：2007/02/05(月) 19:10:49 [ imYAkaD. ]
- >>671
レスありです。参考になりました。
自分パラなんですが、W+I-入れる意味あまりなさそうですね。
- 673 名前：携帯からも投稿できます 投稿日：2007/02/05(月) 21:02:46 [ 31uJPjNs ]
- >>670
>青重＋二刀が優秀
ネタ決定。さようなら。
- 674 名前：携帯からも投稿できます 投稿日：2007/02/05(月) 23:48:46 [ yEe0u2pw ]
- ↑低性能中学生は宿題でもしてろよw
折角の情報交換の場なんだしさ
文句垂れる前に何が優秀なのかな？コイツ以外で意見よろ^^
- 675 名前：携帯からも投稿できます 投稿日：2007/02/05(月) 23:58:34 [ COAYgb4c ]
- 61以降、A装備のチョイスが分からないですね>_<
狭間PT、レイドMT中心なんでメア、DCか？
それか見た目ガンダムぽいマジェか？
それともインペ重までドムか？
悩む65才パラ
- 676 名前：669 投稿日：2007/02/06(火) 02:49:13 [ MGq5oYWU ]
- そうそれ！ドムと青の矛盾どう感じてるのかなーまんまだね＞670
タゲ飛びヘイトＨＰ管理してます？
それ管理してるのアタッカーです。あなたのＨＰは減ってないかもしれません。
ですがアタッカーのＨＰは減ってます＜Ｖレイジで回復してます。
あなたは？ＨＰどうやって回復してるの？ヒールだよね？
むしろ管理はヒーラーさんにやって貰ってると思います。
反論お願いします。
青、たしかにタゲ固定楽でＨＰガンガン減る。
タゲ固定？ナイトの本分ではないのでしょうか。
初心者にありがち？いぇいぇそうじゃないと。
ナイトイラネの問題は火力がない。
その火力を捨ててアタッカーにＶレイジ回復してもらってる
この現象がナイトイラネの発端ではないでしょうか？
ならば！青装着＞Ｇシールド（Ｇマイトでも）＞バサコ〜これ！これです。
こちらもＶレイジ回復して見せよう。内藤？
ﾊﾊﾊ｡ちがうネ。。。いがいといけちゃうからマジ！
青の移動＋バサコで移動速度も上がりプラーには支障なし。スタンあるし
どのみち剥がれる。悲しいけど＞＜
最初のうちはＨＰ減って不安になります。ですがもっと少ない
ＴＫやＳＫがいるんですよ？（武器ヘルス付けてるんでしょ？）
慣れてくるとヒーラーさんが、なぜか上手いねーと言い放ってくれます。
経験上、３人です（何回ＰＴ中かは忘れました）
ドム性能いいです。否定できません！最初はドム着てました。
ＰＴ無くなり冗談で始めた装備（青重）ですが、問題なくやってます。
みなさん！もぅ時代は変わってるのです。昔からかな・・・。
ドム一択の時代ではありません。火力捨てと、ちょっとでもＰＴ火力に
貢献する二択の時代です。
待機中にＷＩＳくるナイトになろー！ドム・青どちらでもいいんです。
装備に合わせた自分のプレースタイルを見つけ見せつけましょう。
でゎまた明日〜青対ドム！
ＷＩＳ来た経緯とか、装備比較（青に偏ってますが）語りに来ます。
ちなみに、Ｌｖ６３ドム時の武器はヘビーＯＰアンガ）
もともと火力思考でした。盾はメア
- 677 名前：携帯からも投稿できます 投稿日：2007/02/06(火) 05:46:48 [ W5RmG6bI ]
- 青重でも構わないと思うが皆どっかでドムのが安心感があるだろうし…
タンクにＢＳってのはアホだぞ…ヒール回数増えて敵倒せる数少なくなるのを何度経験してるかのぉ
- 678 名前：携帯からも投稿できます 投稿日：2007/02/06(火) 06:05:36 [ YAcOdAyk ]
- >>677
70過ぎたらBSデフォだろ・・
- 679 名前：携帯からも投稿できます 投稿日：2007/02/06(火) 11:03:03 [ woUlbcUk ]
- ナイトで７０過ぎまで育てられる人が少ないんじゃ・・・
- 680 名前：携帯からも投稿できます 投稿日：2007/02/06(火) 11:53:41 [ Hrx5spD. ]
- 70+はBSﾃﾞﾌｫだね。
それと個人的にA鎧は狩りの場合タラムが優秀だと思ってる。
エルダーいればタラムにNM盾で邪教奥でも帝国の部屋の中でも
どこでもタンクできる。
タラム買ってからドムはﾚｲﾄﾞ用になったかな・・・
- 681 名前：携帯からも投稿できます 投稿日：2007/02/06(火) 13:02:55 [ xc2DyUYY ]
- >>676
青重タンクを試しただけなので手持ちの内、一番堅いドム盾を試したんじゃないのかな？
それくらい読み取ってからレスつけて下さいよ
- 682 名前：携帯からも投稿できます 投稿日：2007/02/06(火) 13:06:45 [ atupaYtw ]
- 53ヒーラーの立場から言えば、Bグレ装備のタンクは
ドム重が最高ですね…やっぱし
アバ、シルはｱﾃﾞﾅがないのに頑張ってるか、趣味装備な感じ
- 683 名前：携帯からも投稿できます 投稿日：2007/02/06(火) 13:24:34 [ ey6KuA5U ]
- PTに青重のタンク来ると警戒しますね……経験上へんなひと多いし
例えて言えば、レンジ1分レシピで十分な冷凍食品を「味付けて炒めたほうがｳﾏｲ」とかでﾏｽﾞｸしちゃう…
…どうしても、なぶらずに、いられない…頑な人…職場にもいませんか？…その手の人は大抵仕事OTZな人
青重着るタンカーさんを否定するつもりはないです。趣味とか、持論とかあるでしょうし
- 684 名前：携帯からも投稿できます 投稿日：2007/02/06(火) 13:32:04 [ mc/RGC2Q ]
- どうでもいいからage進行やめようぜ。
人気職と勘違いされても、その、なんだ、困るw
- 685 名前：携帯からも投稿できます 投稿日：2007/02/06(火) 13:34:57 [ RYpjr9MA ]
- それにタンクさんは、装備だけじゃないです。
火力、武器自慢の右クリATに比べて地味だし、下手なら目立ちやすいし、大変なお仕事だと思います
堅さ自慢や持論を大切にされるのも結構ですが
タンクさんって立ち回り全然違います。地味だけどキチンと忠実に仕事をこなす姿は素敵だと思いますよw
今、私が組んでるタンクさんもそんな人です^^
- 686 名前：携帯からも投稿できます 投稿日：2007/02/06(火) 13:37:12 [ 5LFpfDg6 ]
- でも分かって青着てる人はうまい人が多いもちろん盾もってね。
防御力が変わらんからね、単純に攻撃力が上のほうがいい。
盾防御率も有るがバフ揃うとあんまりかわらん
普段ドムだがクラン員に蒼借りたら蒼のほうが回しやすかった
ちょっと凹んだのは内緒ｗ
CONが防御に影響するんならいいんだけどね
あとスタン耐性がとんでもなくなるか
- 687 名前：携帯からも投稿できます 投稿日：2007/02/06(火) 13:44:51 [ xc2DyUYY ]
- ドムとか青とかの話しが少し気になったので長レスつけました
立ち回り重要な職なので
ドムだからとか青だからとかで誘われやすくなるってのは微妙かな？
- 688 名前：携帯からも投稿できます 投稿日：2007/02/06(火) 13:47:13 [ KJjpBuRc ]
- 通りすがり…
青重＞効率重視
ドム重＞安全性重視
なのはＦＡだ。
防御やＨＰがちょっと減ったくらいで全滅しゃうようなヘタレや
殲滅遅くてお祭り好きなヤツはドム着とけｗ
効率無視した格上ＭＯＢの狩りや、
ヒールしかないヒーラーの欲求を満たす性能はドムが優秀。
周りのナイトは「戦争のため」と言ってＣ＋Ｓ−してるのが多い。
たいていの火力職は、Ｓ＋してさっさとＬＶ上げてから染料入れ直す。
プレイスタイルは人それぞれだけど、自分で狩り不遇のスタイルにして
「ナイトはＬＶ上げキツイ」などと言ってるヤツ多くて困るｗ
こんな効率厨なオレは、火力特化でオバロ育成中。
Ｓは３２しかないが、非火力特化なナイトと同じくらいか…
- 689 名前：携帯からも投稿できます 投稿日：2007/02/06(火) 13:59:34 [ L8MvRde6 ]
- そして少ないタンカー市場に
売り込みたいがタメに青重ﾏﾝｾｰ、ドム乙のレスつけるのも如何なものかと…
タンカーいらないのでなくて、上手なタンカー入れたいだけ
比較的Bより長い付き合いになる61以降のタメに立ち回り方の引き出しを多くしといた方がいいと思います
55アバ重DAの相方の53シリエンエルダーよりw
追伸、相方は54までコンポジでしたが上手なのでPTに誘われてるようですよw
- 690 名前：携帯からも投稿できます 投稿日：2007/02/06(火) 14:06:51 [ pDlkxwb. ]
- まー装備も必要だし、立ち回りも必要、尚且つPTLしてPT盛り上げてキャラの弱点を意に介さない。
それがタンク職。
とりあえずsageていきましょうよｗ
- 691 名前：携帯からも投稿できます 投稿日：2007/02/06(火) 14:29:57 [ sRwz1Gco ]
- そりゃ当たり前だｗ
プレイヤースキル＞装備
なのはみんなわかってるかと…
むしろ「タンカーはＣ上げ以外ダメ」みたいな風潮がどうなのかと…
- 692 名前：携帯からも投稿できます 投稿日：2007/02/06(火) 14:58:47 [ YiaAVtmU ]
- 染料で攻撃的にセッティングしておいた上でドムを着て若干補正、
狩り始めてから余裕ならセット崩してSTRをあげるスタイルの人も。
現地でステを大きくいじれるのと崩してもあまり損した気にならんのが結構うれしい。
通りすがりのTKでした。
- 693 名前：携帯からも投稿できます 投稿日：2007/02/06(火) 16:12:57 [ pDlkxwb. ]
- ちょいとセット崩ししてる人に質問。
セット崩しで代わりの防具なにいれてる？またどこの防具はずしてる？
- 694 名前：携帯からも投稿できます 投稿日：2007/02/06(火) 16:40:03 [ TX0EhsyU ]
- >>693
B装備なら鍛冶屋に行って封印します。
A装備ならお金に余裕あるなら封印解除品と封印品を持ちたいな。
そんな僕はA装備あきらめてドム重OEしています＾＾；
- 695 名前：携帯からも投稿できます 投稿日：2007/02/06(火) 19:30:13 [ DYTVq2X6 ]
- 個人的にはシル重フルZelにバサ貰うのがちょうどいいかな。
さすがにレイドタンクPTや範囲では抜くけど、狭間でもバサ入れていい感じ。
女ナイトなもんで見た目的にシル重以外いい装備が無いんすよ。
- 696 名前：携帯からも投稿できます 投稿日：2007/02/06(火) 22:11:05 [ xhmD2QEc ]
- All+6ドム重とAll+6青重(盾はA級)とじゃ後者の方が盾防御含めても防御能力が高い。
OE前提でも結局青重が最優秀の装備だな。
- 697 名前：携帯からも投稿できます 投稿日：2007/02/06(火) 23:12:00 [ t43VY2gM ]
- OE前提なら俺は
ALL+6シル重 Aグレ盾 S3C3染料にするな
D-がないから盾防御力が青重より高いし
防御力はALL+6青重より１低いだけだし
HPアップするし
何よりも元が安いわな
- 698 名前：携帯からも投稿できます 投稿日：2007/02/06(火) 23:13:09 [ t43VY2gM ]
- 失礼
盾防御力＞盾防御率
と変換してくれ
- 699 名前：携帯からも投稿できます 投稿日：2007/02/06(火) 23:57:13 [ 7d.UcZec ]
- >>692
DAだけど、これ同意。
てかやってるｗ
そもそも１￥ソロで回して、￥きれ時点で残りHP/MPどれくらいあるかと狩れたMOB数で判断してるよ。
オレはなｗ
火力と防御のバランス大事よ＾＾
- 700 名前：携帯からも投稿できます 投稿日：2007/02/07(水) 11:45:39 [ QLhdWtPU ]
- ドム手封印済みと解除済み2個持ち歩いて狩場によってこっそり付け替えてるｗ
物落とさなくなったから、ソロでも持ち歩けるのがいい。
- 701 名前：669 投稿日：2007/02/07(水) 23:59:58 [ B8QUEpv. ]
- こんばんは〜色々話進んでて興味深いですね。
青マンセーでドム乙とは言ってないんですが、どこから沸いたのかな？
アバ重にフルＺＥＬ＋６できたら数値知りたいですね〜ﾜｸﾜｸ。
フレイヤースキル＞装備・・・これ！この言葉が出てくるのまってました。
ナイト装備Ｂグレ、ドムと青の二択があるのにドムドム心理的にはわかりますけども。
青重装備時のやり方だってあるんですよ！
少なくてもテンポ・ヘイト管理・ＨＰ管理がシビアになるのが青。
極端な言い方するなら、ドムは何してて無難に出来る。青重よりプレイヤースキルいらないかな？って思ってるけど。どでしょ？
ドム装備：ｱﾀｯｶｰにダゲすぐ奪われる為、早めのﾌﾟﾗｰができる。
とうぜんスタンでの足止めもありスタン放置＞ｱﾀｯｶｰ叩く＝プラーに そのまま移動等やれば引きについては青に負けないが
何度も言ってますがヘイトＨＰ管理が自分ではなく他職に移動。
やってるつもりあるかもしれませんが、ホローされていることに 気づいてますか？
ヘイト管理はｱﾀｯｶｰの火力に重心が移動してます。
現在、火力（ｸﾘ）ﾏﾝｾｰＰＴが多い中で火力捨ててる唯一の職になってしまう。
要所での装備ｾｯﾄ封印策があっても、ドムの特徴捨てになってしまい
ドム着ている意味が無くなってしまう。アバＺＥＬ＋６に期待ｗ
ＨＰ＋盾防御率＋が今の普通ＰＴでは無用の長物？タゲ剥がれて叩かれないからね。
・ヒーラーへのＨＰ管理負担を減らし多量リンク処理も頑張れる！
多少のリンク無視ガンガン行こうぜーな人向け。初心者等（未体験狩場）に優しい装備と言えます。
対レイド（耐久力）・プレイヤー（ＰＯＴ重量＋ＨＰ）にあます所無く効果を発揮します。
すでにドム装備での狩り方（プラー）意見交換は何度となく行われて今更言うことは無し。書く必要もなかったかな？
青装備：上級者向け。ドムの安定感に飽きた人、自分のスキルを磨きたい人用。
着たこと無い人や技術が育つまでＰＴﾒﾝﾊﾞｰに不安を与える。
先輩の蓄積（固定概念）もあり内藤と見られることもしばしば。
ＨＰバーの減りが早く（対ドム）ヒーラーのｽﾄﾚｽ・・・。
タゲ固定時間が増えプラーにスキルが要求される（ﾍｲﾄ調節・索敵・プラー移動＋７どう使うか）
・Ａ装備出来るＬｖになると盾ｾｯﾄ効果が無いためＡ盾装備することがたやすく固くなれる防御すればね＞＜；
ﾋｰﾗｰとのｺﾐｭﾆｹｰｼｮﾝ呼吸が合えばＭＰ効率ＵＰ＾＾できないとヒールＭＰだけが減るｗ
Ｖレイジ環境下でＨＰ回復恩恵が増え、無ければｱﾀｯｶｰのｶﾞﾝｶﾞﾝ減るＨＰを抑えられる＝ﾀｹﾞ固定しやすいため。
無理なソロでも・・・いっしょかｗ
- 702 名前：669 投稿日：2007/02/08(木) 00:01:13 [ DhkAlZQU ]
- ドムだろ〜が青だろ〜が中身がしっかりしてればＯＫですか結論で言えば。青装備っていう装備選択も有るってのも知って欲しいです。
そうですね〜ドム着てる時より忙しくなったし、ＰＴ内ｺﾐｭﾆｹｰｼｮﾝとるようになりました。
あまりにもヒール早いのでＨＰ１/４なったら冗談まじりに言ったら本当にしにそ〜なくらいマデ粘る人とか
合いましたけど、それはそれでネタになって楽しくなります。こんな感じ。
あたし「ちょと、今のガマンしすぎー」 ヒーラ「１/４っていったから、どこまで我慢出来るか挑戦中」
あたし「死んだら意味ないない。言い過ぎた１/２でお願いしｍ」ヒーラ「祝切るよ。こっちもたのしませろ〜」
あたし「無理して死んでみせる！ヘイトオーラ！」 ヒーラ「祝つかいたくなーい！止めてみせるｗ」
ってなかんじ、半分妄想記憶・・・ちょっと違う感じで毎回同じような会話が。
まぁ、青重の性能を理解できてるヒーラーさん、することが出来るヒーラさんがいると安定しますね。
ちょっとＨＰ減ってアワワってヒールする人だと駄目ね。
ドムじゃないとって思ってるヒーラーさんは下手かなまけてる？んっじゃないかなー
ナイトの装備に敏感なのがヒーラ。それに対応できるかどうかは中身。
なにごとも経験です。やらないで駄目だとかやったけどすぐ駄目だもぅそんなことしてる場合じゃない。
どんどんナイトも色々手出してＰＴ入れる用努力・貢献を考えていきましょ〜
無難に選ぶか、自らリスクを背負い固定観念と対決していくは人それぞれ。
今、ＰＴ中に死体出来た事も無いし不満言わる事は無い。いいにくいのかな？
ラス￥でなぜかアタッカーがＳＳ炊いてタゲ剥がし必死になり、みｗなｗぎｗりｗＰＴになる。
「ナイト叩かせねぇー」「こっちを向くんだ！」とかいった声が聞こえたとき楽しい思えた。
最近ようやく、「ヒーラーさんに上手いですね」青なのに・・・ﾎﾞｿ。って言われる用になりました。
この言葉が嬉しくて、青重ナイトでも馬鹿に出来ないですよ？ってことを教えたかった。
解ってくれる人にはわかりますが、理解できない人にはとうてい入れない領域でしょうか？
ドムな人ちょっと考えてみません？一緒に試練に立ち向かい挑んでみませんか？
青選んでもドム選んでもＰＴじゃ支障なくプレーできるから！
でゎ、さよーなら(*^ヮノばいば〜いおんぷ・・あれ？変換がｗ
ズレテタリなんか気にしないでヘイトどうぞ！
- 703 名前：携帯からも投稿できます 投稿日：2007/02/08(木) 00:11:14 [ c61HdJQ6 ]
- 現状の仕様だとドムこそ趣味装備だと思うな
蒼重着たナイトでヒールに神経使うなら
アタッカーFAの世界になんかならないよ
VレイジなくたってアタッカーFAで普通にまわることも多い
ナイト自体が趣味職というつっこみすら笑えない状況だ
- 704 名前：携帯からも投稿できます 投稿日：2007/02/08(木) 00:25:16 [ YeuuRH9A ]
- ﾀﾝｶｰなんて、範囲PTしかﾚﾍﾞﾙ上がらないからﾄﾞﾑでFAなんだよ。
- 705 名前：携帯からも投稿できます 投稿日：2007/02/08(木) 01:57:21 [ iGLbXnLo ]
- おいおい、俺はフェニックスだが範囲なんてやったことないぞ（笑）
ドムも着たことね〜な。 パラに合わね〜からな（笑）
- 706 名前：携帯からも投稿できます 投稿日：2007/02/08(木) 03:42:51 [ b9ZoTg.6 ]
- つーか、青もマジェもセットに盾があれば何も不満はないんだが。
盾がないゆえに選択肢から外れる。
- 707 名前：携帯からも投稿できます 投稿日：2007/02/08(木) 07:36:04 [ 4u/5bGfM ]
- フェニックスナイトで英雄の経験者だが
長年ドムを愛用してたし範囲PTの受けも経験してる
自分の考えが一番正しいって奴が最近多すぎて困る
自分は自分で他人は他人ということを忘れないで
自分の考えを人に押し付けるのもやめてくれ
青とドム論争は不毛だと思うがね
ナイトがどう思っても青のナイトよりドムのナイトのが
野良だと安心されるし印象もいい
つかそこまで激論する前に
火力が欲しいなら61にしてマジェを買うように金策する、でいいんじゃなかろうか？ｗ
76にしてS剣買うでもいいけどｗ
- 708 名前：携帯からも投稿できます 投稿日：2007/02/08(木) 08:08:43 [ FzaeXgOw ]
- >>707
青重＋サムロンOPフォカの火力 ＞ ドム重＋ダマ剣OPフォカの火力
確かにドム重着る以上はマトモな火力を出すには最低限それぐらいは出来ないと不可能だなｗ
- 709 名前：携帯からも投稿できます 投稿日：2007/02/08(木) 08:22:31 [ DhkAlZQU ]
- ドムの安心ってＳ−タゲ固定が難しく叩かれるのが少ないからで
ＨＰ多いとかどうとかの話じゃないと思うのっそもそも減らない。
Ｓ−アタッカーってＰＴ居る？さらに低い火力をマイナスよけいじゃない？
いい武器装備してもＳ−してる時点で意味ないでしょ？
ってことドム着て火力欲しいってアホらしｗ
「押し付けじゃなくて、青って選択もありですよ」ねっ
範囲とかやってたらドムでいいでしょーねーナイト叩かないもんｗ
英雄の経験者してるからドムがいいよって固定概念にとらわれずですねー
自分のプレースタイルと技術があれば青でやっていけますよ
てゆうお話でした。
Ｓ＋してる時代にＳ−してＰＴの安心感気にしてるから
ナイト要らないって風習なんでしょ？＜これが嫌だから
負けずにナイトでもガンガン行けるってとこ見せてあげたいのに〜
ドムでいいよ。ドムでｗ違いが理解できない人知らずにやってる人
選択を一つ増やしてあげたい。
それでもドムってならいいと思うし。
青に挑戦したいのなら応援したい。
- 710 名前：携帯からも投稿できます 投稿日：2007/02/08(木) 14:01:02 [ GHQJkRY6 ]
- 時代は変わったが、未だにB装備の話してる時点で時代に後れてないか？
あ〜サブクラスの話か？ｗ
というヘイトオーラｗ
- 711 名前：携帯からも投稿できます 投稿日：2007/02/08(木) 14:06:55 [ pSFN/OTc ]
- ドムも青も安いし両方持って使い分けりゃいいじゃん・・・と思う
- 712 名前：携帯からも投稿できます 投稿日：2007/02/08(木) 15:01:14 [ CyzGSItA ]
- >>710
サブでまで火力なくてマゾいのは嫌だｗ他にするｗ
- 713 名前：携帯からも投稿できます 投稿日：2007/02/08(木) 15:31:01 [ vHYqvpnk ]
- >>711
おかねがありません＞＜
- 714 名前：携帯からも投稿できます 投稿日：2007/02/08(木) 18:25:51 [ OClnMzkI ]
- 大丈夫、どう理屈こねようがヒューマンとエルフに青という選択肢はない
- 715 名前：携帯からも投稿できます 投稿日：2007/02/08(木) 18:41:12 [ 28M.nPUs ]
- え〜？女エルフには蒼はアリだと思うがな〜
見た目がだぞ
- 716 名前：携帯からも投稿できます 投稿日：2007/02/08(木) 20:48:01 [ Ck4lcy/U ]
- ナイトが青だろうがドムだどうが、アタッカーからすればたいした違いがないｗ
ソロするんだったら僅かな違いに目くじら立てる人もいるかもしれないが、
PTとして話をするなら、装備の違いよりも、PT全体の空気読んで動けよｗ
空気読めない奴(PTスキルもチャットも)は、何装備しようがダルイだけｗ
ちなみに青重着てるからタゲ維持が出来ると思ってる奴は馬鹿。
それを見越した上でダメージ効率で青重進める奴も馬鹿。
どんなPTで組んでも安定するように動くことが大前提。
たまたま青重で上手くいったから、すべてのケースで当てはまるという話がおかしすぎｗ
ヒーラーがこない、バッファーがこない、その他もろもろの条件を埋め合わせるスキルと装備を身につけろｗ
PTMがベストという条件が満たせないと狩りが出来ないナイトはBOTでOK
っと釣られたので、誰かを釣りたい。
ヘイトオーラ
- 717 名前：携帯からも投稿できます 投稿日：2007/02/08(木) 20:52:22 [ vFUs2lBU ]
- タゲが固定できるとか出来ないとか言ってるのあまりにも死神過ぎだろ！
現状の仕様でタゲ固定が必要なのはレイドだけ。
プラー特化で大抵、火力すらほとんどいらないし。
- 718 名前：携帯からも投稿できます 投稿日：2007/02/08(木) 20:59:58 [ .2FITw7E ]
- どうして論点をすり替えて自分がえらいような話し方する奴がいるのだろう
- 719 名前：携帯からも投稿できます 投稿日：2007/02/08(木) 21:04:41 [ HOZiJXnw ]
- >>715
マジか
俺は性能はともかく見た目が終わってると思うｗ ＞女エルフに青重
- 720 名前：携帯からも投稿できます 投稿日：2007/02/08(木) 21:13:31 [ vFUs2lBU ]
- 論点摩り替わってるか？
青重の優位性とドム重の否定の仕方に対する明確な反論をしているだけ。
ちなみに青重そのものを否定するつもりはない。
青重の脚力アップは多いに有効。
- 721 名前：携帯からも投稿できます 投稿日：2007/02/08(木) 22:48:44 [ hfuKNgDk ]
- 初心者質問ですみません
シールドスタンってスキルLv上げると、何が変わるんですか？
（成功率？）
公式では消費MPが増えることしか分かんないです
- 722 名前：携帯からも投稿できます 投稿日：2007/02/08(木) 23:07:24 [ fju3vr5A ]
- >>721
対象mobのLvが高くなるとスタンがかかりにくくなります。
従ってキャラの成長に合わせてスキルLvを上げていかないと
成功率が下がってしまいます。
初心者Lvとしての理解ならこの程度でいいのではないかな？
- 723 名前：携帯からも投稿できます 投稿日：2007/02/08(木) 23:16:25 [ hfuKNgDk ]
- >>722
おー、ありがとです。
もう一つ、ローグの転職クエもうけていて
ネティの弓（と短剣？）なるものも持ってるんですが
これっていつか無くなります？（ナイト転職済みです）
- 724 名前：携帯からも投稿できます 投稿日：2007/02/09(金) 01:49:34 [ oHV5zf6Y ]
- なくならない。
いらなくなったらゴミ箱へ。
- 725 名前：携帯からも投稿できます 投稿日：2007/02/09(金) 05:38:10 [ 5s8z5IFU ]
- なぁ、そろそろ3次が見えてきそうなレベルなんだが、
いまだにインベントリのクエアイテム欄に見習いナイトの証があるんだが・・・
みんな持ってるか('A｀)？
- 726 名前：携帯からも投稿できます 投稿日：2007/02/09(金) 06:05:54 [ mVM7Wuoc ]
- それってクエ終わったらなくならなかったっけ？
- 727 名前：携帯からも投稿できます 投稿日：2007/02/09(金) 14:17:13 [ h7oVX9h2 ]
- 見習いナイトの証はないなあ・・・
ＯＢ最初の頃にＴＩを出るときうけた
リリスの日記帳がまだある
クリックして中身を読もうとしたのは俺だけではあるまい？ｗ
- 728 名前：携帯からも投稿できます 投稿日：2007/02/10(土) 10:22:01 [ nbgZw6fs ]
- test
- 729 名前：707 投稿日：2007/02/10(土) 12:43:01 [ VjxlEiFc ]
- >709氏
紛らわしくてすまない
>707の発言は>705に対してだった
ソロやペアが多いならS+C-は凄くいいと思う
でもS-アタッカーも短剣だったらいいと思うけどね
戦争やるならC+あるとやっぱ違う
俺個人は青は結構アリだと思ってるけど
一般的には理解され辛いのがネックだから
身内PTならいいけど野良多いならおすすめしない、って意味だと思って欲しい
青とドムとかNMとマジェとか論争多いけど
できるなら人に話を聞いて友人やクラメンから借りて
一通り着てからのほうが良い意見出そうなものだけどね
コテハン失礼した、名無しに戻る
- 730 名前：携帯からも投稿できます 投稿日：2007/02/10(土) 16:36:38 [ iDbWYbKg ]
- クエといえば未だにビフロンのやつだけ未クリアだな…
2nd以降のキャラでチャンスを伺ってるんだがいつも居ねえし募集も無い。
おかげで4thに作ったナイト2号がLV24で止まってる。
ビフロンを倒せば本当の人生が始まるかもしれない。
- 731 名前：携帯からも投稿できます 投稿日：2007/02/10(土) 19:16:18 [ ToS5Ll7A ]
- ２PCでやってて、３垢めに手を付けて、やっと盾職をやってみようか
という気になり、ＤＡを作ってみますた。
アデナに余裕があるけど、Ｆ職お姉さんキャラたち共通装備で
サクサク進み、先日２次転もサックリ済ませて作成完了。
ＦＰｾｯﾄに庭園でﾎﾞﾛﾎﾞﾛ出たﾄﾞﾜﾁｪﾝ盾に、ＤＳﾌｫｶでつ。
まだ短剣耐性のモンスを叩く必要がないので、なかなかにﾌｫｶ短剣は使えてまつ。
盾職は片手鈍器ﾍﾙｽを持ってるのが多いけど、タンクイラネの風潮の
昨今では、ﾌｫｶ短剣もけっこうイイんじゃないでしょうか。
- 732 名前：携帯からも投稿できます 投稿日：2007/02/10(土) 19:23:44 [ 11hgKQIU ]
- ナイトでヘルス鈍器使ってるほうが希少種だと思うぞ
- 733 名前：携帯からも投稿できます 投稿日：2007/02/10(土) 19:57:37 [ nztE4qkI ]
- >>732
わるかったな！
お座りの時のトイレ休憩には必要なんだよｗ
- 734 名前：携帯からも投稿できます 投稿日：2007/02/10(土) 20:09:07 [ R7Pv/kyk ]
- C3開始の1STパラ。平均接続3時間/日。少数〜フル普通PTのみ
やっと70になったー！
マゾイ分、充実感あるしキャラに愛着大きいかもw
- 735 名前：携帯からも投稿できます 投稿日：2007/02/10(土) 20:51:39 [ gMQ.WJl. ]
- >>732
ゴス鯖はLv60以上でAOB＋ドム重orNM重のHK多いよ。
- 736 名前：携帯からも投稿できます 投稿日：2007/02/10(土) 21:10:12 [ s0NEkEhg ]
- 戦争特化装備のナイトばっかりってそんなに戦争盛んなの？
- 737 名前：携帯からも投稿できます 投稿日：2007/02/10(土) 23:43:43 [ mstHbuCs ]
- まあヘルスをメイン武器にする奴は少ねえだろ
ノーマルAOBとかは結構いるはず。
- 738 名前：携帯からも投稿できます 投稿日：2007/02/11(日) 00:53:10 [ Mnt97Ifg ]
- Lv58HKで青重+3TOWの素の攻撃力394
Lv58HKで青重+3サムロンの素の攻撃力396 (OPフォカでクリ+73)
Lv58HKでドム重+3ダマの素の攻撃力396 (OPフォカでクリ+64)
ＡＯＢ持っててもドムな時点でアウトな情報
ドム着てるなら、武器なんかキベリでアクセに資金回したら？
言いすぎです
Ｂ最強もってても青Ｃグレ火力じゃね〜ＰＴにいらない言われるよ
Ｃグレ武器ドムなんか目もあてられない。
火力で効率出すＰＴが主流なわけで、ＨＰが減らないナイトより
しっかりしたプレーをする内藤装備がいいのでしょうか
けっきょくナイト＝プラーなわけで
防具も武器もイラネ。いるのはナイトの腕！
装備聞く前に、自分のプレーを他人に聞いてみては？
- 739 名前：携帯からも投稿できます 投稿日：2007/02/11(日) 01:25:34 [ CLH21Sb6 ]
- >>738
だれか翻訳してくれ。（ ﾟдﾟ）
- 740 名前：携帯からも投稿できます 投稿日：2007/02/11(日) 01:31:50 [ zdL6C/lM ]
- >>738の翻訳
ナイトとしてちゃんと仕事が出来れば
別に何装備してもいいんじゃね？
- 741 名前：携帯からも投稿できます 投稿日：2007/02/11(日) 02:16:37 [ Mnt97Ifg ]
- 正解！Ｑ＆Ａにしたって装備聞いてくるのが多い。
まず考えようそして実践しよう。
他人にレクチャーできるくらいになって、それでも
壁に当たったらおいでよ。
最強装備して聞いてくるとか何？それ以上改善できないよｗ
上ばかり見ないで自分の足元を固めましょう。
装備うんぬんよりプレー下手だから装備も乙ってる人いるよ？
装備よくてもプレーが乙ってたらナイトじゃなくても不遇。
ＰＴ内で一番動きがわかるのがナイト職。
それだけに自分の腕磨かず装備に頼ってると
ネムイ寝る。
- 742 名前：携帯からも投稿できます 投稿日：2007/02/11(日) 03:24:32 [ CLH21Sb6 ]
- >>736-737
ソロ80%PT20%のLv69パラだけど、AOB+3OPヘルス、ドム重FullZEL、マジェアクセ。
高騰したダマ剣よりAOB+3OPヘルス+染料S3C3の方が安かったから。
ぇぇダマ剣買えませんでしたよ。
- 743 名前：携帯からも投稿できます 投稿日：2007/02/11(日) 03:58:04 [ zdL6C/lM ]
- 俺はS+4C-4入れたな安かったし
- 744 名前：携帯からも投稿できます 投稿日：2007/02/11(日) 08:24:25 [ KMffzuSQ ]
- 戦争も行かないのに、金が足りないってだけで戦争特化装備にするの？
金が無いだけなら、AOB+3OPヘルス、染料S+D-、青重FullZEL、とすれば狩りでも問題なかろうに。
これなら鈍器の命中+,青重の移動速度+,ヘルスのHP+,染料のS+で、青重のHP+無し,染料のDEX-,鈍器の火力の無さを相殺出来て無駄が無い。
- 745 名前：携帯からも投稿できます 投稿日：2007/02/11(日) 10:41:40 [ KSg6QFX. ]
- C3開始の今月転職のヘルナイトっす
参考までに60以降の装備をカキコミまっす
1 出生
東証二部上場食品メーカ勤務の平凡な営業マンの四人兄弟の長男として生まれ、
兄弟は制作スポのドワ姉妹、ｼﾘｴﾝｴﾙﾀﾞｰの末っ子っす
一日平均4時間接続、6時間睡眠っした
2 育成狩場
一次ナイト転職後、一貫して主要狩り場をネクカタに置き、普通PTでタンク兼プラーしましたっす（イナーセン鬼爆破引き受け除くっす
- 746 名前：携帯からも投稿できます 投稿日：2007/02/11(日) 12:41:06 [ zdL6C/lM ]
- >>744
それどの部分の特徴もつぶしてて無駄だらけに見えるんだが
- 747 名前：携帯からも投稿できます 投稿日：2007/02/11(日) 12:44:38 [ /LCbAWZQ ]
- >>744
それやるならS+C-だな。
- 748 名前：携帯からも投稿できます 投稿日：2007/02/11(日) 13:22:04 [ qBs7/AAk ]
- >>747
蒼重で、モノを考えてるかＣ−はマズクないか？
- 749 名前：携帯からも投稿できます 投稿日：2007/02/11(日) 14:38:35 [ BvWkRR96 ]
- 3 60〜65
基本的に50台からの装備っｽ
ドム重BOフルゼル、AOB
マジェアクセこあ、DLコアと素材を収集始めたっｽ
4 65以降
AOBにOPヘルス.OE+5成功
マジェアクセ耳以外完成。耳1だけ2連続失敗っした
68でアクセコンプ、DL完成
主要狩り場は変わらずネクカタ、狭間
たまにIQC、週一でレイド参加したっｽ
平素はDL、レイドMTのみヘルス鈍器で使い分けっｽ
この頃から狭間で引っ張りダコっした
5 72以降
DL+6成功
マジェ重装備ッス
見た目が好きなのとｻﾌﾞｷｬﾗでも使えそうなんでﾁｮｲｽっす
主要狩り場
邪教、ネクカタ狭間の普通PTっす
- 750 名前：携帯からも投稿できます 投稿日：2007/02/11(日) 15:01:04 [ 2X3C6X1s ]
- 盾は68からメア盾っす。豪華な感じがお気に入りｯｽ
6 Pスキルについて
立ち回り技術＞仲間＞＞＞装備
のイメージで育成っす
立ち回り技術の目安
狭間5人組でMTTLFAプラーの一人四役こなせる技術があれば割りと頑張れるっｽ
仲間
一貫してナイトはPTでこそ華とのスタンスっしたんで仲間、重要っｽ
ナイトはPTの盾でありながらPT職故に仲間に育ててもらってるて謙虚さも大切ｯｽ
装備
上記二つをクリアしてればグレード最高防具なら好みで構わないｯｽ
ただしレイド、範囲ならC特化防具にヘルス武器が安定に思えたっす
今はサブクラスのデスト、ｴﾙﾀﾞｰ、ﾌｧﾝﾄﾑ色々試してるｯｽが育成簡単ｯｽが
タンク職以上に入れ込めないのが悩みｯｽよ
Huタンカー最高っす
1stだったで苦労したっすが満足っす
皆さんも頑張って欲しいっすよ
- 751 名前：携帯からも投稿できます 投稿日：2007/02/11(日) 16:04:35 [ oYTBjtbU ]
- 読みにくさを感じたので一部追加訂正ｯｽ
＞1 出生
兄弟は、
1STでメインのヘルナイト
妹（サブキャラ）のスポ製作ドワ、末っ子のｼﾘｴﾙの四人兄弟ｯｽ
接続時間は1日平均4h位（ｻﾌﾞｷｬﾗ含む）
平日は仕事から帰宅してのｲﾝ
土日祝は6時間前後
ｯｽよー
- 752 名前：携帯からも投稿できます 投稿日：2007/02/11(日) 16:12:07 [ K2LzF592 ]
- >>751ｗ
１は多分そこまで誰も見ないよｗｗｗｗでもちょっと好きかもｗ
- 753 名前：携帯からも投稿できます 投稿日：2007/02/11(日) 18:08:38 [ ikJ2tH/E ]
- 悩める皆さんの指針となれば幸いっｽー
- 754 名前：携帯からも投稿できます 投稿日：2007/02/11(日) 21:38:25 [ 4BnIw5Ko ]
- >>747
ハーブ出る場所だとC-6でも気にならないよ
- 755 名前：携帯からも投稿できます 投稿日：2007/02/13(火) 03:08:38 [ QiMMcsEI ]
- >>750同意
やっぱ
立ち回り＞＞装備
かなと思う
装備などグレード上位セットを好みで着れば何でも良いかな
それより少数でMTTLFAﾌﾟﾗｰ掛け持ちできる技量を身につけようぜ
ドムでも青でもさ、見た目の好みでｲｲｼﾞｬﾝ
むしろ少し前の
青ﾏﾝｾｰ、ドム否定
の顔真っ赤内藤たちの存在が遺憾。
青重ナイトがPTで警戒されるのは↑みたいな連中がいるからな訳で……
オヤスミ
4鯖62DA メア重、ﾘｰｼﾞｬﾝより
- 756 名前：携帯からも投稿できます 投稿日：2007/02/13(火) 03:14:22 [ P0jbcfr. ]
- おっとミスった
72DAなw
グッナイ
- 757 名前：携帯からも投稿できます 投稿日：2007/02/13(火) 04:17:00 [ aihYm0QQ ]
- >>755
ドム信者もいれば青信者もいるってことだろうさ
ドムがAグレ並の硬さだと妄信しているのもいたからな・・・
実際はDC盾装備したタラム重以下という現実だが・・・
そんな俺は3鯖61歳DA(3rd)マジェ重、リージャン
1stTKと2ndSKやっていたんだが、シールドスタンって魅了されるなホント・・・
- 758 名前：携帯からも投稿できます 投稿日：2007/02/13(火) 05:03:18 [ /JUEC0rg ]
- >>757
戦争でドム信者が多い理由はDEFではなくHP量
戦場で弓はディフレクトアローとシールドマスタリーで半減以下させられた
問題なのがWIZの攻撃で魔法防御＝MRとZHP量だった
そこで突っ込むしか脳の無いナイトはこぞってドムとヘルス武器を持ったのさ
狩りでもドム信者が多いのは家族MOB対策
プラーに徹するナイトは家族MOBもテンポよく引いてアタッカーを休ませない必要がある
そこで単体数匹巻き込もうと一気にヘイトで引いてオーラでがっちり固定する
このときHP量がけっこうないとヒーラーが無駄にヒールしてしまう
青、ドム、マジェ、メアすべて使ってた事があるがどれでも普通にこなせるよ
特性いかしてやり方かえるだけ、良いとか悪いとかは防具には無い、問題なのは中身
- 759 名前：携帯からも投稿できます 投稿日：2007/02/13(火) 11:50:37 [ j6XJPvW. ]
- 蒼とドム両方持ってて
状況によって使い分けるのが
信頼できるナイトだってじっちゃが言ってた
でも一度に両方持てってことじゃないよって言ってた
アンタラスみたいな場合だとドム重は圧倒的に優秀だってばっちゃも言ってた
HPが1でも多く欲しいって言ってた
- 760 名前：携帯からも投稿できます 投稿日：2007/02/13(火) 15:02:07 [ VC06FjIc ]
- ﾅｲﾄ系のｽﾚ見てると皆Lv60前半でばっちりA重装備揃えてんな...1STﾅｲﾄがどうやって稼ぐんだ?Lv66ｱﾊﾞﾄﾞﾝFull BOFull ﾀﾞﾏｽｶｽ3で外部\貰ってｼｰﾚﾝで延々とSoloしてちょっぴり黒字...
どうやってA装備買えばいいんだ?
- 761 名前：携帯からも投稿できます 投稿日：2007/02/13(火) 15:15:01 [ QYKJZVJU ]
- A装備じゃなくてA買ってるんでしょ
- 762 名前：携帯からも投稿できます 投稿日：2007/02/13(火) 15:27:46 [ x0BSNAa6 ]
- >>760
簡単だよ、アデナたまるまで、ないと育てるのをとめる。
たまった、育てる。
1stナイトだけで、LV毎に全部の装備はそろいません。
- 763 名前：携帯からも投稿できます 投稿日：2007/02/13(火) 15:35:26 [ NbKCc8hU ]
- 青やらドム論争してるやつの文章よく見てみ？回顧録だからｗ
リネやって長い奴はB装備は付き合い長いから思い出詰まってんだよ。
俺もだけどスロットも金稼ぎドワやらでいっぱいだと思うぞ。
>>760の装備だが1ｓｔでそれなら良すぎるだろｗ
クエなり調べまくって儲かるようにしていけば良い。
DROP運が良い奴ならEXP優先でもいいが、運なしでA装備欲しいなら
EXPマズくてもアデナ儲かるとこ探せ
- 764 名前：携帯からも投稿できます 投稿日：2007/02/13(火) 16:22:09 [ fDRHct1A ]
- 普通に61までフルプレだったからな・・・1stナイト
- 765 名前：携帯からも投稿できます 投稿日：2007/02/13(火) 16:48:54 [ Fa4V171U ]
- 個人的にいくらうまいタンカーでもドム装備とヘルス鈍器のナイトとはPT組みたくないなぁ。（７０以上
ドム装備で鈍器持ちドワもな。。ｗ
- 766 名前：携帯からも投稿できます 投稿日：2007/02/13(火) 17:17:21 [ n8JfUE26 ]
- 俺は765みたいなのと組みたくない
- 767 名前：携帯からも投稿できます 投稿日：2007/02/13(火) 19:07:50 [ e5x6yuYs ]
- まｧ､Lv70代になったら流石に厳しいんじゃないか?DCは欲しいﾅ
- 768 名前：携帯からも投稿できます 投稿日：2007/02/13(火) 19:21:47 [ UTMuhDJ. ]
- 俺も765と組みたくない。
- 769 名前：携帯からも投稿できます 投稿日：2007/02/13(火) 19:40:43 [ pcLdIFrw ]
- そうか？俺も70+でプレレザのアタッカーとは組みたいと思わないが…
- 770 名前：携帯からも投稿できます 投稿日：2007/02/13(火) 20:05:03 [ M9lMgvKk ]
- ドムフルゼルすればDCいらなくね？
- 771 名前：携帯からも投稿できます 投稿日：2007/02/13(火) 21:20:46 [ b6DOAxYA ]
- ドムフルゼルするまでもなくパラいらなくｎ
- 772 名前：携帯からも投稿できます 投稿日：2007/02/13(火) 21:28:53 [ cySqaCYo ]
- なんとなくドムにヘルス鈍器なナイトって固定観念の塊みたいなイメージがある
ナイトなんだからダメはすべて受けるだとかFAはすべてヘイトだとか・・
あくまで個人的なイメージですがね
- 773 名前：携帯からも投稿できます 投稿日：2007/02/13(火) 22:00:55 [ aihYm0QQ ]
- とりあえず俺も765とは組みたくない
- 774 名前：携帯からも投稿できます 投稿日：2007/02/13(火) 22:18:10 [ sTMhQktI ]
- そんなに火力ほしいならアタカやれｗ
- 775 名前：携帯からも投稿できます 投稿日：2007/02/13(火) 23:39:57 [ UlNP2jyw ]
- ヘイト不足でアタッカーに守られてるナイトの存在意義って何？ｗ
- 776 名前：携帯からも投稿できます 投稿日：2007/02/13(火) 23:52:15 [ GEi60z6k ]
- +6ドムセットがどれだけ優秀かｵﾏｲﾗに教えたい
- 777 名前：携帯からも投稿できます 投稿日：2007/02/13(火) 23:59:18 [ VU07nOlo ]
- +6ドムって+6青重どころか+6シル重にすら防御力負けてなかったっけ？
- 778 名前：携帯からも投稿できます 投稿日：2007/02/14(水) 00:08:04 [ mKxyQO/o ]
- >>777
+6シルが防御力で優秀なのは当たり前。Set効果なめるなｗ
「にすら」という３文字に>777の無知が透けて見えるぞ
- 779 名前：携帯からも投稿できます 投稿日：2007/02/14(水) 00:11:39 [ TpQ6q9xg ]
- ＋６ドム着ててもダメ受けないからイラナイ。
- 780 名前：携帯からも投稿できます 投稿日：2007/02/14(水) 00:13:56 [ Y7l6lnBg ]
- +6青や+6シルが+6ドムより
防御力上なのは
上下セパレートだから当たり前
その分All+6の難易度は跳ね上がってるんだが
- 781 名前：携帯からも投稿できます 投稿日：2007/02/14(水) 00:14:19 [ TpQ6q9xg ]
- シル「にすら」
ドムとシルの価値比較だと思いますが。
シルよりドムは上級でも＋６したら防御は下級ｗ
って意味じゃないの？
- 782 名前：携帯からも投稿できます 投稿日：2007/02/14(水) 00:20:55 [ QgbpbPu. ]
- >>780
それ以外に盾の影響も大きいよ。
盾はランクによる防御力差が大きいからね。
ドムやアバだと盾が固定されるから+6にしようが+3のままだろうが、どっちにしろ盾が弱いままになる。
- 783 名前：携帯からも投稿できます 投稿日：2007/02/14(水) 01:24:56 [ jO2fdD5. ]
- 盾にも+6でなんか欲しいよなあ
- 784 名前：携帯からも投稿できます 投稿日：2007/02/14(水) 02:59:57 [ TrLOK2cE ]
- 貧弱な火力をイジろうが大差ないってwww
その辺りに純タンク職の未来が透けて見える
もうなんかタンクいらんわw
中途半端な火力に拘るｶｽ職じゃん
青タンの枠にデストか回避を一枚増やした方が回せるし圧倒的に効率いいw
青だの何だの内藤の自己満のためにPTしてる訳じゃねーての
タンクなんていらね
- 785 名前：携帯からも投稿できます 投稿日：2007/02/14(水) 06:52:28 [ ffOIm27U ]
- そんな事は百も承知の上で、さらにその中で何が最善であるかを話している場にはとりあえず貴方が一番いらない
- 786 名前：携帯からも投稿できます 投稿日：2007/02/14(水) 06:52:48 [ rQ5iy3wA ]
- うんまあわかってるんだけどね・・・
それでも呼んでくれる人の為に
試行錯誤してもいいと思うんだ
まあ呼んでくれる人は
それなりの装備してりゃ何でもいいよって言うだろうが
- 787 名前：携帯からも投稿できます 投稿日：2007/02/14(水) 07:31:51 [ dv3sXcJY ]
- +6効果って防御力＋５％くらい上昇だろ？
＋６青や＋６シルが＋６ドムより硬いと言っている奴って
一体何を言っているんだｗ
- 788 名前：携帯からも投稿できます 投稿日：2007/02/14(水) 07:42:02 [ rQ5iy3wA ]
- どっちも+6なら数値はドムより蒼のほうが上になるね
ワンピースとセパレートの差
シルは知らん
- 789 名前：携帯からも投稿できます 投稿日：2007/02/14(水) 07:43:33 [ QgbpbPu. ]
- >>787
+6セット効果は防御力とMP回復量の固定値上昇だよ。
そして>>780-782に有る通りの理由でドムは柔らかい。
盾防御率UPとか微妙なセット効果じゃなければもう少しマシな防御力だったかもしれないけどね。
- 790 名前：携帯からも投稿できます 投稿日：2007/02/14(水) 08:10:41 [ Jq.w/5Q6 ]
- う〜ん７５のパラでALL＋６ドムセットもってDリージャンヘルス持ってるけど・・
戦争で俺KATEEEEEっできてるよ・・・
戦争中に囲まれてUD＋イージススタンス＋シールドフォートレス＋POTがぶ飲みでかなりの時間生きていられる。
こいつドムなのにかてーって言われたときはかなりうれしかったよ。
でも・・見た目が・・orz75でドムそのままじゃどうなのよって感じに見られるし、やっぱり＋６セット以上の防具は
光らせてほしいなぁ〜
そんな僕は狩りではもっぱら手を封印しているのですが・・
- 791 名前：携帯からも投稿できます 投稿日：2007/02/14(水) 08:36:50 [ TpQ6q9xg ]
- ＨＰがあるだけね・・・粘って一人でも潰せたらいいのにさっ
- 792 名前：携帯からも投稿できます 投稿日：2007/02/14(水) 08:42:12 [ QABFovj6 ]
- というか、+6セット効果付きですら狩りで邪魔となるドム重のセット効果ってどうよ？
- 793 名前：携帯からも投稿できます 投稿日：2007/02/14(水) 09:55:09 [ c45vMOqY ]
- ＋6いいよ〜 硬いしmp回復がいい。
まあ＋６セットなら少しは光ってほしいのは同意
- 794 名前：携帯からも投稿できます 投稿日：2007/02/14(水) 10:27:50 [ 1rLi6sOo ]
- 狩りで何が邪魔になるの？封印したら？
- 795 名前：携帯からも投稿できます 投稿日：2007/02/14(水) 10:37:43 [ Dx96Xt3g ]
- とりあえず、華麗にスルーされてる効率厨の馬鹿が哀れだな…
だれか相手してやれよｗｗｗ
- 796 名前：携帯からも投稿できます 投稿日：2007/02/14(水) 11:46:43 [ .aYDGhEw ]
- ドムやアバの盾+6で卓越防御率UPという効果なら悪くないんだがな
ワイルドマジック程度の微妙な効果でもいい
それでもシルや青の人気は落ちないだろうしドム人気も定着しそうだが。
- 797 名前：携帯からも投稿できます 投稿日：2007/02/14(水) 17:32:31 [ OFD9hOuY ]
- >>796
多少人気が出たところで、人気の理由が「安いから」
というシル重に値上がりなんかは無縁だがな…
- 798 名前：携帯からも投稿できます 投稿日：2007/02/15(木) 10:05:24 [ r11fvhGk ]
- まぁ金があるなら素直にインペ買う罠。
- 799 名前：携帯からも投稿できます 投稿日：2007/02/15(木) 16:32:11 [ 102bZPpg ]
- 流れ切って申し訳ない。
ﾍｲﾄの距離が格段に伸びるのってｽｷﾙLvいくつでしたっけ？
- 800 名前：携帯からも投稿できます 投稿日：2007/02/15(木) 21:21:32 [ lWsDolto ]
- 60だったと思う
- 801 名前：携帯からも投稿できます 投稿日：2007/02/15(木) 22:42:27 [ Rc5rGxjs ]
- インペが良いのは当たり前の前提としての+6ドムの話ね
オリンピアでは自力￥と武器オプションしか使えない
つまりＢ盾すら無い環境なわけさな
+6ドム有効だよ、str-3は染料で誤魔化すのだ
- 802 名前：携帯からも投稿できます 投稿日：2007/02/15(木) 22:53:11 [ 13kjgH4c ]
- 染料で誤魔化しきれなかったから+6セット効果を共に封じてでも>>790は実際使ってて狩りでは手を封印したんじゃないのか？
A級も含めればタラム重とかの選択肢もあるわけで、そうなると相対的にドム重だとSTR-8相当位の差が付きそうだもんな。
- 803 名前：携帯からも投稿できます 投稿日：2007/02/16(金) 02:47:48 [ NEkJv9x. ]
- >>800 感謝
- 804 名前：携帯からも投稿できます 投稿日：2007/02/16(金) 03:24:53 [ LZNEU7oY ]
- ドムってそんなにいいの？
装備封印したらセット効果０じゃないの
ステ染料でいじったらＳ＋３したとして残ったのＨＰと盾防御率？
ＨＰそんなにいりますか？緑と比較しても無駄でしょ
盾防御率って自己スキルあるのにパッシブってそんなに性能低い防御率なの？
アバ＋６はドム＋６セットより硬いってことは
ドムセット封印するならアバ＋６セットってことでいいのでしょうか？
- 805 名前：携帯からも投稿できます 投稿日：2007/02/16(金) 03:36:25 [ 5uCGYTjY ]
- うん
- 806 名前：携帯からも投稿できます 投稿日：2007/02/16(金) 04:11:24 [ wDcLWl12 ]
- ソロや少数PTメインのナイトならドムはこれ以上ない糞装備。
フルPTでプラーに徹してたり、
レイド過多のナイトだとドムはかなり有効。
- 807 名前：携帯からも投稿できます 投稿日：2007/02/16(金) 05:16:41 [ //Ve9RPo ]
- レイドだとhpは1でもおおくあった方がいいからな
- 808 名前：携帯からも投稿できます 投稿日：2007/02/16(金) 07:41:50 [ 6Cql6BeY ]
- ＨＰが多いのと硬いのを同じに考えてる人が多く感じるのは気のせいだろうか？
- 809 名前：携帯からも投稿できます 投稿日：2007/02/16(金) 07:53:22 [ DkNdUisI ]
- 最近だとレイドではフリン
これからの戦争での魔法盾防御
の二つを考慮すると
物理防御力も必要だが最大HPと最大CPも重要になってくる
そういう時の＋６ドムだろ
HP+とC+3は伊達じゃない
- 810 名前：携帯からも投稿できます 投稿日：2007/02/16(金) 07:55:03 [ wDcLWl12 ]
- HPが多ければ多いほど、結果的に硬くなるっしょ。
防御力と等価ではないけれど。
まず、オーバーヒールを防ぎやすくなる事によるMP効率。
あと、20分毎に回復を挟むなら多い分、
自然回復でより稼げる事になる。
更に言えば、視覚的な安心感を後衛に与える事も出来る。
ヒーラーにビショップがいれば言わずもがなだろうし。
まぁ、HPが多ければ良いんだ！
って言って盲目的にヘルス鈍器+ドム重+CON上げとかするのもどうかとは思うけど、
かと言えばHPは防御力に無関係だと言って、
ヘルス武器やドム重を完全否定してCON下げまくるのもどうかと。
まぁ結局はケースバイケースと言うわけですはい。
- 811 名前：携帯からも投稿できます 投稿日：2007/02/16(金) 08:18:59 [ pJD4J/ws ]
- >>810
>HPが多ければ多いほど、結果的に硬くなるっしょ。
>防御力と等価ではないけれど。
硬くなるのと死に辛くなるのは全く別次元だろう。
そもそも、
HPが多くなる＝その分火力が大幅に落ちてヘイトを稼ぎ辛くなる＝タゲが移り易い
という大前提が有る以上、単に死に辛いだけではナイトとして何の意味も無い。
後半のデメリット部分を何とかしない以上はアタッカーに守られるナイトと言われて反論できないだろ？
- 812 名前：携帯からも投稿できます 投稿日：2007/02/16(金) 08:54:52 [ //Ve9RPo ]
- だからケースバイケースだって言ってるんだろうｗ
- 813 名前：携帯からも投稿できます 投稿日：2007/02/16(金) 08:58:37 [ wDcLWl12 ]
- ちょっと待て。
なんでHPが多くなると火力が大幅に落ちるんだ？
まぁ＝ドムセット前提での話なんでしょうけど。
ちなみにその後半がデメリットか否かは、
ナイトとしてのスタンス(ないし、レベル帯や狩場、構成)でも変わってくるかと。
がんがん引きするプラーとしてのナイトなら、
タゲが移りやすいのはむしろ好都合、メリットになる。
実際自分もそのスタンス。
むしろタゲ移らなくてイラついてシャックルかますことも多いし。
「ナイトはタゲを死守するもの」と言うのは、
もはやほとんどあてはまらないかと。
- 814 名前：携帯からも投稿できます 投稿日：2007/02/16(金) 11:06:53 [ xaLO7fBI ]
- HPが多くなる＝火力低下
はあってると思うよ。
ドム重or青重、ヘルスOPorフォカOP、C+S-orS+C-
HPを上げる手段その内、いずれの場合も火力は確かに逆に比べれば確実に落ちている。
PTでもナイト職以外は須らく後者を選ぶ以上、金銭的に余裕がある者と組めば、
火力差を維持しようと思っていても相手側が勝手に離れていくしね。
- 815 名前：携帯からも投稿できます 投稿日：2007/02/16(金) 12:07:00 [ hWy0jkCg ]
- >>789
亀レスだが総合力で見てみろとｗ
盾率UPの分を入れると僅かにドムのが硬い
気にするほどの差でもねぇｗ
- 816 名前：携帯からも投稿できます 投稿日：2007/02/16(金) 12:10:21 [ zv7a.KJI ]
- >盾率UP
防御力+3＾4%相当の効果だっけ？
盾防御力の差もあるし無理じゃね？
- 817 名前：携帯からも投稿できます 投稿日：2007/02/16(金) 12:40:51 [ CrTo3Kig ]
- まぁ アレだ。STR増やしたい CON減らしたくない
マスタリだけ習得して自殺が１番だな
- 818 名前：800 投稿日：2007/02/16(金) 13:15:26 [ BB7IxvWY ]
- >>803
ごめ、スキルレベルね
レベル60で習得（と勘違い）の
スキルレベル34で範囲が800になります
- 819 名前：携帯からも投稿できます 投稿日：2007/02/16(金) 17:13:34 [ SgtWuogY ]
- >>790です。
＋６セットOE品で、狩りではもっぱら手を
封印してセット崩ししている件についてですが…
最近もっぱら邪教控えSSPTが多かったので少しでも火力貢献する為に手を封印しているのです。
構成はバフ・近接ATK・踊（74OVERバンプ持ち）＋自分です。
他職の方から見れば７５のパラってどうなよってっと思われるかもですが、
気にせず半野良でPTLして集め行っています。
バンプがあるので火力≒防御力（HPが回復）なので手を封印していました。
これとは別にシレノス下仕官・将校の家族MOB地帯、
そして帝国PTや修道院や邪教奥の槍PTで受け引きをする場合など
OEセットを発動させてHPと防御力を挙げています。
狩場によって染料に頼らず手軽にステを変更できるので
結構楽しんでいます。
戦争ではいわずもがな、KATEE したいのですが・・・
しにたくないので、退却〜
長レスすみませんでした。
- 820 名前：携帯からも投稿できます 投稿日：2007/02/16(金) 17:41:14 [ NEkJv9x. ]
- >>818
詳しい情報重ねて感謝
- 821 名前：携帯からも投稿できます 投稿日：2007/02/17(土) 01:20:51 [ 4B734UVM ]
- プラー用のヘイトＬｖ調節ってしないの？
狩場事に装備の封印解除なんて手ぬるいと（手封印とかけてみたｗ
ヘイトＬｖＭＡＸしてます。ＭＰリチャ無くても気になってません。
工夫ね＾＾
パターン１ 体引き＞アタッカー殴る＞ヘイトでちょと早めに引く＞後衛が処理しちゃたら＞
ルーツかまして＞アタッカー殴らせ＞次引きに行く
２ ヘイト＞アタッカー殴る＞すかさず次、殴ってるのとリンクする系にヘイト＞
直背後に来る感じにルーツ＞リンクヘイト稼げてるので即次へ〜＞殴る間も無く次引き
解りずらい説明でｺﾞﾒﾝ
とか、二通りくらいを応用してチョコマカしてます。
次に行くタイミングはＰＴ構成でムラあるので体感で変わる。
ドムでも出来るけど、殴ってる時間多いな〜ってのと体プラー早めにしたいので
青着てＶレイジあればバサク貰ってやってます。回復見込めれば！
ＨＰ減るな〜って思ったら体引き多めか、引きタイミング遅らす
装備の話は一長一短あるし、装備だけ語っても始まらない。
今後のＡ装備着ることになるので良かったらＡ装備特有の引きヘイト等あれば
教えて貰いたいです。装備込みのプレースタイルが知りたい。
- 822 名前：携帯からも投稿できます 投稿日：2007/02/17(土) 03:04:20 [ HD44KWTE ]
- >>821
ゴメン、もう一度日本語で分かりやすく頼む・・
- 823 名前：携帯からも投稿できます 投稿日：2007/02/17(土) 14:09:51 [ q2cvB6Lc ]
- そろそろ次ｽﾚのタイトル考えないか？
- 824 名前：携帯からも投稿できます 投稿日：2007/02/17(土) 23:35:16 [ ELlzLhSA ]
- ここは居酒屋。
タイトル変更の必要は感じない。
他スレと間違えたのかい。
- 825 名前：携帯からも投稿できます 投稿日：2007/02/18(日) 07:49:43 [ u1t8COZM ]
- >>824
ｽﾏｿ、間違えたm(__)m
- 826 名前：携帯からも投稿できます 投稿日：2007/02/18(日) 08:13:13 [ 6BJVH7YA ]
- ………58パラディン
お前達ノ言うとおりドムから青重に着替えたよ……
最初の内は割りと誘われたが…一週間も経たない間に………
「ごめんなさい^^;火力募集なの>_<」だとさ………w
数少ない普通PT仲間からも「ドムの時のがよかったね」と………誘われなくなった…
今は青売りに出してドム買い戻シマスタw
- 827 名前：携帯からも投稿できます 投稿日：2007/02/18(日) 08:21:34 [ 1pMF5D9k ]
- >>826
装備でPT誘わなくなったりするような奴は仲間ではないでしょ
青重でどこがどう悪かったかも感じれずイメージだけで言ってそうだし
- 828 名前：携帯からも投稿できます 投稿日：2007/02/18(日) 08:22:44 [ vyD4n03E ]
- >>822
居酒屋だけに酔っ払っているんじゃないか？
- 829 名前：携帯からも投稿できます 投稿日：2007/02/18(日) 08:29:08 [ vyD4n03E ]
- >>816
+6青重とNM盾>+6ドム重セット
+6青重とドム盾<+6ドム重セット
あくまでB限定で考えた場合ならドムのが上となる
まぁ俺ならNM盾装備出来るレベルなら+6青重作るより
マジェ重セットを全部1段階OEしてNM盾でも装備する
計算してみると+1OEマジェ重セット>+6青重セットだし
A装備が高いと言っても祝ZEL使えば問題なし
- 830 名前：携帯からも投稿できます 投稿日：2007/02/18(日) 08:55:14 [ b1c/x7k2 ]
- おまいらん
1年くらい引退してるんだがナイトって今も不遇なんだな。
んで、デストにファイナルフレンジーとかいう神スキルが登場したらしいな。（動けるし攻撃も出来る）
ナイトはといえば決め手のスキルはＵＤがある・・・が！ これはダンサーにもシンガーにもある。
装備さえ整えばダンサーやシンガーでも十分固いしタゲも固定できる。
Ｃ１で回避タンクの台頭に辛酸を舐め、その後Ｃ２ではマシになったがダンサーやシンガーの万能性に悩まされる。
ＮＣは純正ナイトについてどう思ってるんだろうな。
韓国人のナイト使いは誰も抗議してないんだろうか。
- 831 名前：携帯からも投稿できます 投稿日：2007/02/18(日) 09:02:25 [ QhquVz3k ]
- 計算って+6セット効果による防御力固定値上昇がそれぞれいくつか知っているのか？
よかったら教えて欲しい。
ところで+6セットにする意味は防御力ではなくMP回復量の固定値上昇がフォーカスマインド並とかなり大きいからだと思う。
- 832 名前：携帯からも投稿できます 投稿日：2007/02/18(日) 10:32:48 [ IaC3.QTM ]
- >>831
プラーナイトが主流だとMPあまり使わないんで狭間レイドぐらいしかMP回復OPほしくないのが現状だったりする
- 833 名前：携帯からも投稿できます 投稿日：2007/02/18(日) 10:43:06 [ 2Ve1m2rg ]
- ファイナルフォートレスの切ない性能を何とかしてくれ
あとUDを固定じゃなく%上昇にしてくれ
当然+100%とかしみったれな上昇じゃなく
+1000%とかね
- 834 名前：携帯からも投稿できます 投稿日：2007/02/18(日) 11:32:31 [ c2/6Gtx6 ]
- >>833
HP30％以下時のみ防御+215ってひどいよな･･･
グラとWLのファイナルフレンジーも相当切ない性能だけど。
HP30％以下系のスキルはオークが規格外の性能だねぇ。
タイラントのスーパーバイソンとデストのフレンジー、ガッツ。
特にデストは発動すればHP関係なしという使いやすさで異常なまでの強さ。
ATK1万超えが1分半持続ってどういう事なんだと･･･
- 835 名前：携帯からも投稿できます 投稿日：2007/02/18(日) 11:42:12 [ .Os1UNlE ]
- デストにはｼﾞｰﾛｯﾄもあるぜ！文字通りゲームバランスをデストロってるな！
- 836 名前：携帯からも投稿できます 投稿日：2007/02/18(日) 12:05:15 [ vyD4n03E ]
- >>831
防御力+5%上昇だったはず
+6青重セットとフルZELマジェ重の純粋防御力値は一緒
1段階OEって事は防具の防御力が合計で+12される
んで高レベルになるとその分の補正掛かってくる
あ、レベル次第じゃ+6青重のが上だな
- 837 名前：携帯からも投稿できます 投稿日：2007/02/18(日) 12:56:26 [ gO4E9QYI ]
- +6フルプレセットでバフ状態や職に係わらず、常にDEF+38だったからセット効果が固定値上昇なのは間違いない。
- 838 名前：携帯からも投稿できます 投稿日：2007/02/18(日) 18:26:28 [ 2Ve1m2rg ]
- 装備によって固定上昇違うのかな？
6ブリ装備したけどあんま上昇しなかった
- 839 名前：携帯からも投稿できます 投稿日：2007/02/18(日) 19:01:01 [ vyD4n03E ]
- >>837
それってどうやって検証したん？
- 840 名前：携帯からも投稿できます 投稿日：2007/02/18(日) 19:54:06 [ yP.kGgP2 ]
- >>826
>「ごめんなさい^^;火力募集なの>_<」だとさ………w
藻前、火力募集のPTMに入っていってるのか？ｗ
そりゃ何度も続くとウザいから蹴られる罠ｗ
- 841 名前：携帯からも投稿できます 投稿日：2007/02/18(日) 20:34:37 [ xq7lV1a6 ]
- 他のナイトスレでも+6セットの効果とか色々検証されているから知らない人は見ておいて損は無いよ。
例えばこの辺。
ttp://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/game/7135/1150437258/905-921
ttp://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/game/7135/1158043812/555
既に+6セットを持ってるって人は、手とか封印してセット効果を消した時とそうでない時の差を見れば
+6セット効果の数値がわかるので報告よろ。
- 842 名前：携帯からも投稿できます 投稿日：2007/02/19(月) 01:07:14 [ rIauwlYs ]
- >>835
ジーロットの効果見てみた。
マクロメモさんから転載。
ジーロットLv3([剣/槍]
攻撃速度+30% 命中率+6 クリティカル+100 移動速度+30 被回復量-50%
ﾅﾆｺﾚ･･･(；・∀・)
これがフレンジー状態に上乗せされるって事でしょ･･･
エンジェリックアーコンと似てるけど、元の火力が違いすぎるから効果も段違いだよねきっと･･･
- 843 名前：携帯からも投稿できます 投稿日：2007/02/19(月) 01:12:26 [ 9gkPYiFc ]
- >>826
かわいそうに、火力ＦＡに入ろうとしたんじゃない？
ついでに良かったら。
青のＨＰとドムのＨＰ騙して欲しいのどれくらい差あるのかなー？
憶測ＨＰ６００くらい！もっとある？
- 844 名前：携帯からも投稿できます 投稿日：2007/02/19(月) 02:50:45 [ IYuXfTdU ]
- >>842
パラのエンジェリックアーコンはもうちょっと改良してほしいよね
- 845 名前：携帯からも投稿できます 投稿日：2007/02/19(月) 05:23:14 [ zjATjslg ]
- >>843
レベルによるだろう
- 846 名前：携帯からも投稿できます 投稿日：2007/02/19(月) 09:20:38 [ JuKwe51o ]
- ドム重＋６セットのOE効果は
防御力＋５％
たしかレベル７０のときに友人にメア重FULLZELLを借りて検証してみましたが、
すでにドム重＋６のほうが防御力が上でした。
MP回復については役２割上昇します。
しかし、狩り中などソーシャルが「走る」状態ではOEセット効果が得られません。
プルし走っていることが多いナイトには痛い仕様です。（バグの可能性もあるとのことです。）
- 847 名前：携帯からも投稿できます 投稿日：2007/02/19(月) 21:04:21 [ ibsd5BWY ]
- >>846
+5%ってバフの有無で上昇量は増えたのか？
固定値上昇って結論出てるんじゃないの？
- 848 名前：携帯からも投稿できます 投稿日：2007/02/20(火) 00:55:38 [ 2hPgj6UA ]
- +6までの費用考えればAグレ防具のが安いし現実的なんじゃない？
そんな漏れはフルゼルドゥームナイトLV65…OTZ
堅さにも限界を感じだしたのでA重に買い替えを検討中
メア、マジェ、DCの内でお勧め意見よろ
- 849 名前：携帯からも投稿できます 投稿日：2007/02/20(火) 04:20:34 [ hvJBTCqw ]
- おまいら+6青重セットの装備ステータスなら
NCブログでワ○○ド○アーって名前検索すりゃ分かるんだが
そこにSSあったんでデータだけ貼るわ
Lv61バウ +6青重装備時のDEF843
んでマクロメモのデータを参照にしてセットなしの+6青重の値を出してみる
まずは防具そのものの値を出すとして
+6青頭：防御力78
+6青手：防御力56
+6青足：防御力56
+6青上：防御力178
+6青下：防御力116
んで合計は484になる
これにマクロメモの計算式を当てはめると
(484+4)*Lv係数*乗算補正+マスタリー+加算補正
Lv係数はLv61なので1.50となる
乗算補正はbuffなしの場合は1.00となる（ちなみにシル重セットetcもここに入る）
そしてマスタリーをウォーリアのLv60時のものに当てはめると
アーマーマスタリーが14.0でヘビーアーマーマスタリーが53.2になるので
合計の値が67.2となる
加算補正はガードスタンスやファイナルフォートレスなどが該当なので
ここは0ということになる
つまり計算式は (484+4)*1.50*1.00+67.2+0 という風になって
答えが799.2という数字が出ると思う
んで+6セット時の防御力が843だから
固定上昇の場合は44上昇していない事になる
また数％上昇しているとした場合も考えて843/799.2という計算もしたところ
約5.5%上昇という割りとキリのいい数字が出てしまった
本人に封印時と封印解除状態で比較したSS出してもらえば早いんだけどな
- 850 名前：携帯からも投稿できます 投稿日：2007/02/20(火) 07:31:59 [ gkYmpmVc ]
- >>849
そこのサイトで+6フルプレのTKのバフ有り無しのDEFとC4/C5時ドワ装備時のDEFも乗ってるからそっちをまず計算してみれば？
SSでC4時707、C5時745とあるから+6フルプレセット効果で上昇したのは38.
他のSSも計算式で出したDEFとSSのDEFの差も常に38.
つまりは固定値上昇。
- 851 名前：携帯からも投稿できます 投稿日：2007/02/20(火) 09:33:29 [ 12Sve.lk ]
- +6セット効果は6%じゃないかな…
シル重などと同様に乗算補正を変動しつつ計算すると
4%:(484+4)*1.50*1.04+67.2+0=828.48
5%:(484+4)*1.50*1.05+67.2+0=835.8
6%:(484+4)*1.50*1.06+67.2+0=843.12
7%:(484+4)*1.50*1.07+67.2+0=850.44
一応843って数値は出てくる。
- 852 名前：携帯からも投稿できます 投稿日：2007/02/20(火) 19:51:17 [ R75ckY4s ]
- +6C重 防御力+38
+6B重 防御力+44 MP回復+2
+6A重 防御力+50
+6B軽 MR+24 回避+2
全部固定値みたいだね
- 853 名前：携帯からも投稿できます 投稿日：2007/02/21(水) 01:39:53 [ JIeXcMGI ]
- 重セットD>C>B>A>Sで
DEF増加32>38>44>50>56
MP回復1>1.5>2>2.5>3
固定値上昇なら、これでほぼ間違いないなｗ
- 854 名前：携帯からも投稿できます 投稿日：2007/02/22(木) 04:48:37 [ IFi1J6eQ ]
- 今まで他職に転んでたが、やっとDAのBグレ装備一式揃った＾＾
本腰いれて復活するモチベ（グフ重）と、目処が立った。
にしても、昔すぎて動きとかスキル全く覚えてないやｗｗｗ
- 855 名前：携帯からも投稿できます 投稿日：2007/02/22(木) 12:17:08 [ 5uYzDLgM ]
- うむ。おめでとう。
感無量だな。
ナイトがんばれ。
- 856 名前：携帯からも投稿できます 投稿日：2007/02/22(木) 13:28:41 [ .H56/bGk ]
- >>854
なんか読んでてモチベ少し上がった。おめでとさん。俺もがんばろっと。
今月の給料でPC買うぜ！
目指せBｸﾞﾚ！
- 857 名前：携帯からも投稿できます 投稿日：2007/02/22(木) 13:54:30 [ NueJz9fU ]
- やっとこ64まで上げましたよ！
64以降の狩場について教えていただけませんか？
64DA ソロ狩りなし
現行装備 ドムフルゼル、AOB+5ヘルス、マジェアクセのーまる
70までにメア重、DL揃える予定
狩場は56からイナーセン、過去戦場範囲爆破の盾、スト引きで育成。
たまに魔道、狭間行きましたが他の狩場は全く分かりません
64以降75まで範囲できるのか？その狩場は？タンクの需要あるのか？
それ以外の64以降の狩場についてもアドバイスよろ^^
- 858 名前：携帯からも投稿できます 投稿日：2007/02/22(木) 14:01:45 [ pZfaOmM. ]
- FAの動きが最近分からなくて困っています。
ＴＬが先にタゲを合わせるのでそれをヘイトすればよいと教わったんですが、
ＴＬがタゲを合わせてくれなかったり
この人はリンク時にのみＴＬするのかな？って思って先に攻撃したらタイミングが合わなかったりします。
次のＭＯＢを選ぶのはＴＬなのですかＦＡなのですか？
- 859 名前：ア ◆GQdf9RqsVM 投稿日：2007/02/22(木) 14:46:17 [ LToC88XM ]
- ＦＡとはファーストアタックの略。
つまりＦＡ役が最初にすべきです。
あなたもお分かりのように、リンク時にはＴＬに従うべき。
ＴＬの行動がわからないといいますが、
それはアナタのＦＡのタイミングが遅いのかも？
極端に言うと…
目の前のＭＯＢを倒しきる前に次のＭＯＢを呼んでおけば、
ＴＬはそのＭＯＢをタゲするはず。
ＴＬの一歩先の行動をしておけば、
自然とＦＡ＞ＴＬの順番になりますよ^^
- 860 名前：携帯からも投稿できます 投稿日：2007/02/22(木) 15:10:37 [ tp2vnGJo ]
- 858さん
FAタンクとTLでタゲが別れる時、PTはTLのタゲ優先かと思います
僕は自分がFAとるつもりでガンガン引いてきますね
僕が引いたMOBをTLが右クリでタゲ合わせれば、それでよし
周囲のMOBを警戒しつつ後衛にリンクしそうなMOBにヘイト、シャクル、プルなど適宜選択します
FAとTLでMOBが割れた時はPTのタゲはTLが絶対
1 FAのMOBをこちらに固定させつつTLのMOBに即ヘイト
2 ATがTLのMOBの背後をとれるように誘導
3 MOBのHPが半分位でMOBのタゲがATに向く
4 ATが殱滅してタゲ移動する前にFAのMOBも背後をとれるように誘導
の処理になりますね。
大体の流れなんで追加訂正ありましたら宜しくです
- 861 名前：携帯からも投稿できます 投稿日：2007/02/22(木) 15:16:50 [ OgA/28uI ]
- 860です
859さんのように予め次のMOBを呼んでおけば問題ないのかも
僕が紹介した手法はタゲが割れた場合の参考までってことで^^
それよりも64以降の狩場を教えて下さい>_<
- 862 名前：携帯からも投稿できます 投稿日：2007/02/22(木) 15:37:41 [ xKBpwzHE ]
- >>861
>64DA ソロ狩りなし
↑これ見てアドバイスできるナイトが
この居酒屋に何人いることか・・・・
- 863 名前：携帯からも投稿できます 投稿日：2007/02/22(木) 16:16:02 [ OgA/28uI ]
- >>862
え〜>_<
だってPT楽しいしソロつまんないし範囲ウハウハたしｺﾞﾆｮｺﾞﾆｮ‥‥
PT狩場知りたいplz
- 864 名前：携帯からも投稿できます 投稿日：2007/02/22(木) 16:17:56 [ adrxgZAg ]
- ナイトでもいけるソロ狩場なら一杯知ってるが
- 865 名前：ア ◆GQdf9RqsVM 投稿日：2007/02/22(木) 16:31:02 [ jSN.FwWk ]
- ６４で狩場を知らないってのが不思議で仕方ない。
自分で探せやゴルァ！！
巨人、ＤＶＣ、傲慢、ネクカタ…
どこも場所とか分かるでしょ？
- 866 名前：携帯からも投稿できます 投稿日：2007/02/22(木) 17:07:32 [ 6Vz4Rfys ]
- >>858
基本的に、FAを入れる段階でTLがMobを選ぶ必要がある状況が間違い。
ナイトFAの場合は常にMobを隣に1〜2匹キープするくらいがベター。
慣れないうちは多少早くてもいいから今叩いている敵が
倒れる前に次の敵を引いてくることに集中。
これを突き詰めると今叩いているMobを倒し終わったと同時くらいに
次のMobが到着する状況になる。
そうなるとTLが迷うこともなくそれにFAがあわせるべきかどうかという疑問も生まれない。
敵倒して次の敵にみんなぞろぞろ移動ーとかになるとTLとFAどっちがFA？みたいなことになるよ。
- 867 名前：携帯からも投稿できます 投稿日：2007/02/22(木) 17:13:17 [ aVvZWs7Y ]
- >>862
その前に お前は何処でＰＴしてたんだ？と小一時間
そのレベルだったら、傲慢やＤＶＣなどなどＰＴ出来る所は
多数行っててもオカシクないぞ
- 868 名前：携帯からも投稿できます 投稿日：2007/02/22(木) 17:24:17 [ pD1M0r8Q ]
- 狩場聞く連中はウマーな狩場を知りたいって事か？
普通マップの狩場検索すれば適性LVの狩場分るし、少し努力して足を運べば分るだろうに。
PT型ナイトにウマーな狩場は無い。
ナイト自身の動き次第で旨くも不味くもなるもんだ。
- 869 名前：携帯からも投稿できます 投稿日：2007/02/22(木) 17:28:38 [ CNKxHUEM ]
- >867居酒屋なんだしさ！漏れの質問にも答えてよ>_<
DVCネクカタいずれも普通PTで行きましたよ
うちの鯖では巨人は槍、傲慢はクラハン身内ばっかみたいだったので少しだけ
マッチ見ても槍ばっかだし自分で狩場を開拓したいけど参考情報も欲しいです
盟主は槍弓なんで平素の狩りは合わない
ただ範囲育成ｳﾏｲにしても過去戦場は70位で子が緑になりそうだし、
将来的に範囲タンクの需要があるのか、あるのなら狩場とか
また、範囲やネクカタ以外でも良質な普通PT狩場あればと思ってね
- 870 名前：携帯からも投稿できます 投稿日：2007/02/22(木) 17:34:49 [ tp2vnGJo ]
- 先輩方は65以降どこで狩りされていたでしょうか？
- 871 名前：携帯からも投稿できます 投稿日：2007/02/22(木) 17:49:23 [ adrxgZAg ]
- 俺の頃はまだ、傲慢も無かったからDVC位しかなかった
- 872 名前：携帯からも投稿できます 投稿日：2007/02/22(木) 17:58:23 [ IKnPdGtU ]
- 昔はＤＶＣのパイタンは子分が多かったし、傲慢の塔は必死で上に上ったもんだ。
傲慢は随分ＭＯＢが減ってぬるい狩場になってしまった。
ナイトが活躍できる熱い狩場を返して欲しいな。
- 873 名前：携帯からも投稿できます 投稿日：2007/02/22(木) 18:46:00 [ aVvZWs7Y ]
- >>869
わかったから泣くなｗ
俺は範囲タンクやらないから、そっちの方はわからないが
とりあえずな、プロフとバウの友達いるか？
いるなら、そいつら連れて放牧地行くか、聖者の渓谷行ってこい
ただし、経験値は範囲ほど、ウマくはないからな
それの他に、ヒーラーや、アタッカーが来たら温泉なり
アルゴスの天使辺りにでも行ってこい
- 874 名前：携帯からも投稿できます 投稿日：2007/02/22(木) 20:29:50 [ dSimoPlc ]
- 52からはほぼPTのみだなぁ・・・
ソロじゃ経験はPTの1/10もあがらんし、アデナにいたっては完璧に赤字だ。
頼みのハーブもシーレンや虐殺じゃでねぇからパラの特性が活かせんし。
ソロやるくらいならおとなしくアカデミーさ('A｀)
- 875 名前：862 投稿日：2007/02/22(木) 21:21:06 [ xKBpwzHE ]
- >>867
99%ウルフとペアの
アジト￥付きフェニックスですが？
- 876 名前：携帯からも投稿できます 投稿日：2007/02/22(木) 21:48:20 [ WDa0nw9c ]
- 私はLv59から現在Lv65までずっとシーレンソロで黒字だ｡ｱﾊﾞﾄﾞﾝFullZel ﾀﾞﾏﾌｫｶ+3
- 877 名前：携帯からも投稿できます 投稿日：2007/02/22(木) 23:05:05 [ QXDQSCCw ]
- 自分で範囲できる所探してＰＴＬすればいいんじゃない？
なんでも人頼みってのは欲深くないかな
ただ、ナイトが範囲ＰＴ募集して来る人いるかだね
最初は来てもまた来てるくれるかな？
盟主槍やってるなら、受け役で一緒にしたらいいんじゃないの？
やってることも動きも何も変わらないでしょうに寄生なだけで
- 878 名前：携帯からも投稿できます 投稿日：2007/02/23(金) 08:51:10 [ b3gh4.W. ]
- 過去戦の次の範囲PTの場所はSV・スタッカートの巣辺りかな
更に上は修道院で最後が火鉢で今のところは打ち止めかと
まずいけど同盟クエが絡んでる場所でも範囲は出来る
編成はそれぞれで多少変わるけどそれ位は自分で考えてくれ
あぁ、範囲wizPTの話だから槍寄生だとするならﾜｶﾗﾈ
それと範囲メインで行くなら装備はそのままでも良いんじゃないかね
- 879 名前：携帯からも投稿できます 投稿日：2007/02/23(金) 09:04:47 [ b3gh4.W. ]
- 範囲PTを否定する気は無いけど範囲PTだけでlv上げるのは止めておけ
何でかは他の人の返答やこれまでのスレで察してくれ
書いてる途中に書き込んでしまって連投失礼
- 880 名前：携帯からも投稿できます 投稿日：2007/02/23(金) 12:31:41 [ JKb4pL/s ]
- 墓地のカプリオン？(部下は弓+ドール)で初レイドFAした。
まあ、失敗＾＾；で全滅。うまくまとまらない
先輩ナイトからやり方聞いたり、何回もリプみたけど、そのとおりいかずにアボン
必死に謝った。キツイのください。はぁぁ、、自信なくした。
- 881 名前：携帯からも投稿できます 投稿日：2007/02/23(金) 13:56:01 [ Pp/90Epc ]
- リチャ、ヘイスト２、ヒールもらって、オーラとヘイト交互に撃つニダ
と、言いたいところだが、その時の装備とLVとPT構成と立ち回り方とを教えてもらえば何かアドバイスできるかもしれないな。
- 882 名前：携帯からも投稿できます 投稿日：2007/02/23(金) 18:14:52 [ uy7Ua2hU ]
- もうこのＣ５の仕様だと昔ながらのＦＡの技術なんてほとんどどうでもいいと思うのだが・・・。
ＭＯＢが途切れないように持ってきて範囲魔法でも槍でも持ってきたほうがいいじゃん。
細かいＭＰの節約なんていらないでしょ
- 883 名前：携帯からも投稿できます 投稿日：2007/02/23(金) 18:49:05 [ RVh67Who ]
- >>869
つかタンクの真価は盾を持っていることにある
範囲だからと槍持てば硬さもドワに毛が生えた程度で最大ヒット4匹？だからレイジも活かせない
逆に盾持ってタゲ集めまくってもヒール連発で後衛のMP無駄遣い
もし俺が槍職でPTLやったらタンカーなんぞじゃなくてスミス入れるわ
タンカー否定ではないが、得手不得手っていうものはあるだろう
どんなPTでもタンカーが全部受ければいいという話ではない
>>874
シーレンはともかく虐殺は出るだろ
ドゥームスカウト、フロートオブグレイブ、ドゥームスカウトの場所でソロってるが
普通にハーブ出て狩りしてるんだが・・・たしか虫と木も出したはず
- 884 名前：携帯からも投稿できます 投稿日：2007/02/23(金) 20:12:34 [ xGGRASHA ]
- >>883
虐殺ドムナイト地帯からは出ないがそれ以前はでるな。
ところで盾を持ったまま両手剣ってあこがれないか？
片手剣を盾を持ったまま両手で構える、でもいいんだが。
絵になるんだよな・・
- 885 名前：携帯からも投稿できます 投稿日：2007/02/23(金) 23:28:25 [ 1r6LX6tU ]
- >>883
んとね、非槍職の仲間と槍持って修道院にいってる。
あそこはPTMOBが4匹なので、非槍職でも当たる。
で、前衛２から３、後衛２もいれば休み無くもってきて、LV75で
時給２％いく。アデナも黒字。
なお、74踊りにVレイジ4、レジホ3あれば、2PTで8匹持ってきて、
最初から全部受けてもHP減りません。
レイジが生かせないとか言うのは知らないからだね。
まあ、槍職がまざれば、いっぺんに2PTずつ狩るけど、
槍職いなくても槍PTはできる。
それと、自爆はヘイトオーラで爆破できるので、他職よりも安全に
天使を引いてくることができる。
それと、槍PTに行って「タンカーが全部受ければいい」という発想が
まちがい。
つれてきたMOBの一部だけをヘイトで受けるとか、全部をオーラで
受けるとか、ダメを調整できるのがナイトの強み。
誰かにタゲがまとまってて、レイジでHPの回復が間に合ってないか
とかを判断して、ヘイトを入れたり、オーラを入れたりして、タゲを
変える。
PTMOBをつれてくるのも、単品をつれてくるのも、プラーの仕事しては
変わらないと思ってるし、ヘイト管理は槍PTでもできるよ。
- 886 名前：携帯からも投稿できます 投稿日：2007/02/24(土) 04:18:23 [ 22OygWNY ]
- 情報交換の場でもある居酒屋に877程度の「自分で探せ」自己満厨房が沸くのが大変に遺憾
狩場の参考にと思って見にきたのに邪魔だって貴様
テメー一人で何でも出来るんなら職別スレに沸いてんなよw鯖別で晒し工作でもしてろ
- 887 名前：携帯からも投稿できます 投稿日：2007/02/24(土) 05:10:22 [ i3evWtGw ]
- >>886が言いたい事もわかるが、自分で探す気がまったく無いのが読み取れるから
まず、「自分で探せ」と言ってる
そもそも狩り方や体感で個人で感じる「狩れる」が違う。
ＷＩＺか狩れるとヒーラーが狩れるじゃまったく異なった狩れるとゆう字なわけです
狩りスタイルも解らないし（フルＳＳＯＫ等）教えても駄目でしたで帰ってくるでしょ？
狩れる場所？テキトーに行って緑名のモンス狩ればいいじゃない？
先人の経験聞いても装備が違ったりするわけで
何をそんなに目くじら立ててるのかな？
教えて君は、行動すら起こさずに聞いてくるから答えたくない
狩場なんてそこら辺にゴロゴロしてるじゃない
聞くまでもなく、狩場に出れるでしょ。
狩場を聞く人は一体何を知りたいのでしょうか？
フルＳＳフルＰＯＴフル￥スクあれば、白名モンス全部狩れる！
マヒ・スタンで死ぬなんて、しらんがな。
- 888 名前：携帯からも投稿できます 投稿日：2007/02/24(土) 06:02:40 [ httHWmeg ]
- レイドの最初の位置はヘイトでmobが全部前に来る+なるべくオーラに入る位置に居て合図で開始
slp麻痺を使ってくるレイドや強いレイド以外はその位置からほぼ動かない感じになる
編成次第ではあるが基本ずっとヘイトを撃ちっぱなしにしといてタゲが飛ばないようにしとく
少数で無い限りFAのMPが枯れる様な状況にはならないだろうしね
つか文を見る限りナイトの所為じゃなく編成に問題があったように感じる
それと槍を使った狩りの話はここじゃ議論する意味も無いから他に行ってね
読みにくくてｽﾏｿ
- 889 名前：携帯からも投稿できます 投稿日：2007/02/24(土) 06:38:22 [ yarzXs/k ]
- >>885
>LV75で時給２％いく。アデナも黒字。
なにその俺のソロ時給以下
- 890 名前：携帯からも投稿できます 投稿日：2007/02/24(土) 06:42:54 [ yarzXs/k ]
- >>885
つかヴァンプダンスとレイジとレジホでも8匹全受けなら減るだろ
+16タラムグレイブでも使ってるのかよ
- 891 名前：携帯からも投稿できます 投稿日：2007/02/24(土) 10:47:07 [ VoFYRRMc ]
- 攻撃力無いから他の職にタゲ取られてるだけだろｗ
そして、それに気がついてなくて俺KATEEEEEEEEEE
- 892 名前：携帯からも投稿できます 投稿日：2007/02/24(土) 10:54:55 [ aCRSKKog ]
- >>889
人が多くても２％程度は維持ってことね。人が減れば上がってくよ。
それと、パンサーも呼ばないのでモロに黒字。
あとは、ナイトなのでソロ好きじゃない。飽きるでしょ。
今までもほぼPT（当然非槍もだよ）で上げてて、その付き合いで槍も
やってる。
>>890
ヴァンプが入ってるって事は、ダンス オブ フューリーに
ダンス オブ ファイア、ダンス オブ ウォーリアのどっちかが
はいってる。踊りだけなら４踊りとか、歌もいれば５種類入る。
ただ、まったく減らないは書きすぎかな。ちゃんと４体当ててれば
減ると感じないくらいの気分で８体受けられる。
あと、他職もサブ武器で槍を持ってるので、PTでは少しくらいMOBが
多くても気にしないというか、一匹ずつ引くのに時間かけるなら
数匹まとめてでいいよって傾向がある。
なので、ヘイトは一匹に入れてリンクで何匹か連れてきて、自分も槍を
もって引いたのを中心になぐってれば、適当にタゲも飛んでHPの減りも
いい感じに収まる。
きたのを全部ナイトが受けるなら盾はいるけど、それにこだわることもない
だろう。
ということで、ナイトも槍は持ってるといいよ、今更一匹ずつ引く時代でも
ないと思う。
- 893 名前：携帯からも投稿できます 投稿日：2007/02/24(土) 10:56:24 [ aCRSKKog ]
- >>891
バカ！他職にタゲとられていいんだって。
槍でタゲ固定してどうするんだよ。
飛んでもほうっておいて、あぶなかったらオーラで戻すの。
頭使えよ！
- 894 名前：携帯からも投稿できます 投稿日：2007/02/24(土) 12:12:32 [ yarzXs/k ]
- ていうか４匹ヒットであんまり減らないというなら
最大１２匹ヒットの本職が減るとも思えない
もちろん防御力を踏まえた上でもな。
ソングアースとシールド入れときゃ
バサINでもそこまで柔くないと思うわけだが・・・
Gシールドが無い分はGマイトに転化されてレイジで吸う分増えるしな
ちなみにウォリにシールドとソングアース入れると+3A上位で防御力1100ちょい（Lv75計算）
ナイトにシールドとGシールドとソングアースとマジェスティ入れると防御1900ちょい（Lv75計算）
でもここで与ダメによる吸収量の計算も入れてくると硬ければいいというわけでもなくなる
威力そのものはさして変わらないけど(実質WLとナイトじゃ￥なしだと130も変わらん)
槍の方にバサとGマイト入ってると考えると差は生まれる
それにヒット数の多さでの吸収量は明らかに違う
正直、槍ならナイト居た方がいいんだよ！っていうのは
槍PTばかりになった現在で、槍で何とか食いつないでいるナイトの詭弁
敵が明らかに異常なほど沸いて普段の倍くらいになったって状態でもないとナイトイラネ
それこそまず滅多にない状況だと思うのだがね
身内なんかで楽しむための槍なら別にいいって意味で
野良での効率の槍ならイラネーってこと
- 895 名前：携帯からも投稿できます 投稿日：2007/02/24(土) 12:13:19 [ yarzXs/k ]
- あ、ウォリの防御力1100ってのはバサINの状態だったわ
- 896 名前：携帯からも投稿できます 投稿日：2007/02/24(土) 14:03:51 [ xPjqRbLk ]
- >>894
ん、言ってることに矛盾はないと思うわ。
でもさ、その考えって結局は「最強OE装備じゃない奴はイラネー」ってことだべさ。
例えばノーマルGA装備のデストに、「余ダメ低いから吸収も乙。カエッテイイヨ」
なんて言うことになるんでないかい？
ギリギリの効率を求めるほど、ひとつのミスでPTが崩壊するリスクは高まるべ？
槍にナイトを呼ぶってことはさ、保険料払って事故に備える、みたいなもんでないかな。
だから人それぞれでいいと思う訳さ。どうだべ？
- 897 名前：携帯からも投稿できます 投稿日：2007/02/24(土) 15:58:24 [ pgB8ib6s ]
- 他キャラいて、資金装備に余裕があって、文句言わない２ＰＣシリエルがいて
やっとそこで作る気になってＤＡを作ってみたんですが、
なんで知り合いの盾職がソロ装備武器にこだわりがあるのか
身をもって知りました。
レイド以外では呼ばれもしないし募集もないんですね。
いやーオラ、ワクワクしてきたぞｗ
自分の硬さ勝負のソロ狩りﾀﾉｼｽ。
今ﾌｫｶ短剣とｽﾀﾝ槍で、アリの巣で暴れてるんですが、ﾃﾗﾀﾉｼｽｗ
知り合いの７０台ＴＫの真似をして、弓も持ってみようかと
検討中で、毎日ｗｋｔｋですよ。
・・・・で、ソロがつらくなってくるのは、レベルいつくらいからでつか？
- 898 名前：携帯からも投稿できます 投稿日：2007/02/24(土) 16:05:09 [ .EoVhfGo ]
- >897
他職と時給を比較しないなら70代でも無理じゃない
ただ他職と数字比べをしだすと60代からむなしくなってくる
- 899 名前：携帯からも投稿できます 投稿日：2007/02/24(土) 16:51:41 [ c0rgJ6C6 ]
- >897
気の持ちよう次第
自給は悪いかもしれんが緊張感があってソロも悪くないと思ってる
78の追い込みの時は寝る前に１エンチャだけソロとかしてたしね
- 900 名前：携帯からも投稿できます 投稿日：2007/02/24(土) 19:11:55 [ aCRSKKog ]
- >>894
「槍ならナイト居た方がいいんだよ！っていうのは」「詭弁」ってさ、
俺は言ってないよ。^^;;
それを言ったら、「普通PTにナイト居た方がいい」ってのも詭弁だよね。
いなくても何とかなるもん。
なんでそういう極論になるのさ！
ようは、参加したPTで、できることをする。それだけだろう。
で、会話も含めて、ちゃんとしてれば次に声がかかるし、自分がPTL
したときも埋まる。
それと、本職が12匹でHPがあまり減らないってのはあるよ。
でも、PTMOBは親たたいて子がくるわけだから、タゲがきたときに
全部叩けてないときもある。そういう時は減っていくね。
ただし、だからといって俺が受ける必要はないわけ、回復との
バランスだから。
そこで、なんでもオーラでタゲを全部受けてHP減らすナイトは
槍をわかってないからいらないわけ。
それと、「んとね、非槍職の仲間と槍持って修道院にいってる。」
と書いてある。
そういう状況では、タゲとったメンバーのHPが減っていきます。
あと、寂れてはいるがスタッカートの巣に遊びに行ったり、
邪教で狩ったりするときに、ヘイトでどんどん呼んで、20分間
MOBがまとまるようにして槍を振り回すという方法もある。
もちろん長距離MOBがわいたらそこが基点だけどね。
ちなみに、効率もとめてる槍PTで槍職以外が要らないのは当然。
そのことと、ナイトが槍を持った方が普通PTでの振舞いもひろがって
いいよって意見は矛盾しないよ。
- 901 名前：携帯からも投稿できます 投稿日：2007/02/24(土) 19:17:21 [ aCRSKKog ]
- すまん、>>900がながくなった。
あと、誤解があるかもしれんが、>>892の
「あと、他職もサブ武器で槍を持ってるので、PTでは少しくらいMOBが」
以下の部分は、普通のPTでも、サブ武器で槍持ってきてるのが多いので、
昔のように一匹ずつにこだわらないで引いたほうがさくさく狩れて、
メンバーも満足するってことね。
- 902 名前：携帯からも投稿できます 投稿日：2007/02/24(土) 19:33:27 [ yTlXCWbs ]
- >>あと、他職もサブ武器で槍を持ってるので、PTでは少しくらいMOBが
多くても気にしないというか、一匹ずつ引くのに時間かけるなら
数匹まとめてでいいよって傾向がある。
だめだこりゃ＠＠；
一匹ずつもしくは二匹ぐらいが普通ＰＴでの約束だ。
数匹まとめてひいてもいいってのはなプルが遅いせいで
あきれて許容されてるんだよ。
プルにいくのが遅れてるからどっかんどっかん長距離ヘイトでひいてるだけだろ。
論外。ヤリナイトまじいらねー。
- 903 名前：携帯からも投稿できます 投稿日：2007/02/24(土) 19:54:16 [ aCRSKKog ]
- >>902
初顔合わせでメンバーの装備、癖も分からないでそんなことやつはいない。
やるときは、他のメンバーをわかってるときな！ｗ
その上で、「次の￥で少し増やすぞ〜！」とか、「もう少し多めがいい？」
とか聞きながら進めていく。
ただし、ちゃんと殲滅できる数に余裕を残して、みなぎった感じがするけど
安全てのを目指してるけどね。
狩り方を柔軟にかえられないようだと、誘ってもらえないソロナイト
になるよ。
- 904 名前：携帯からも投稿できます 投稿日：2007/02/24(土) 20:00:53 [ Mv55eNWo ]
- >>902
１〜２匹のプルが基本て…高ＬＶじゃムリだしｗ
別に９００を擁護するツモリはないけどな。
身内ＰＴならいいが、野良槍ＰＴにナイトいらないのは常識。
身内ＰＴなら好きなとこで好きな狩りすればいい。
- 905 名前：携帯からも投稿できます 投稿日：2007/02/24(土) 20:02:21 [ C8owLBAI ]
- １匹か２匹づつってどれだけ時代遅れだ？
昔と違い、クレリティ、Vレイジ、自己リチャ等で、ヒーラーのMPは
よっぽどの祭りでも起きない限り枯れる事はほとんど無い。
ヒーラーのＭＰを見ながら許容範囲まではまとめて引いてもＯＫだと思うな。
SSPTなんかは特にそう。Fullバフなら6倍Mobでも速攻沈む。
2匹やそこら纏めて引いても殲滅にPullが追いつきません。
後衛を絞った少数PTならこの限りではないが、ナイトが入る余地は
一般的には余り無いかと。
- 906 名前：携帯からも投稿できます 投稿日：2007/02/24(土) 20:05:45 [ aCRSKKog ]
- >>902
例えば邪教に行ったとして、「一匹ずつもしくは二匹ぐらい」で
引いてたら、たるくて次から声かかんないよ。
リンク面倒でそんな引き方に時間かけてられないし。
>>900に書いたけど遠距離が沸いたらそこに移動して、そいつを槍で
叩きながら、他のが沸いたらヘイトでどんどん槍の攻撃範囲内に誘導
する。
で、他の遠距離が沸いたら、そこに移動して、同じようにどんどん
つれてくる。
ナイトのヘイトあれば後衛にタゲいってもはがして誘導できるので、
ペースよく狩れるよ。
普通のPTではは倒しきる前に次のを引いて、倒し終わったらMOBがきてる
ようするじゃない、あれを槍の当たる数の中で次々にやる感じ。
みんなの装備で調整してるだけど、やってることの本質は変わってない。
- 907 名前：携帯からも投稿できます 投稿日：2007/02/24(土) 20:17:42 [ aCRSKKog ]
- ちなみに、邪教に野良でいってるダンサーは、>>906みたいな状況で
ヘイトで敵引いてたりもするんだよなー！
まあ、その程度のヘイトあれば十分なんで、野良で本職ナイトで枠埋める
意味はないんだけどね！;;
とはいえ、そういう動きができないようだ、身内のPTでもイラネになって
いくしね。
呼んでもらえることに感謝して、いろいろな狩場に対応できるようにしてるよ。
そのおかげか、とりあえずいろんな状況で声かけてもらえる。
もっとも、最初から効率メンバーが揃うようだと後回しだがなー！orz
ただ、メンバーが揃わない段階で呼ばれてるので、メンバーそろってきたり、
狩場が変わってもそのままいたりはする。笑
- 908 名前：携帯からも投稿できます 投稿日：2007/02/24(土) 20:50:48 [ m1qTrDIA ]
- ああ、普通PTでもそれあるよなー。
最初の頃は人が来ない＋不安で盾募集されるんでそこに入る。
メンバーの状況を見つつ引きとタンクをこなす。まさにナイトの本髄。
オーラ釣りやシャックル止めなんかしちゃったりして僕ちゃんってテクニカル！なんて悦に入ったりｗ
しかし最近はサモフレなんて便利な機能もあるから狩場でもメンバーががんがん入る。
気が付いたら走り回ってひたすらプルだけしてる。
メンバー自体何週かして一新してるけど、必至に居残りして延々引き。
メンバーからすりゃ、まぁいなけりゃいないで回るけど、いると引き楽だし早いし便利な奴みたいなｗ
パシリ職ここに極まれリだ罠ｗｗｗｗ
- 909 名前：携帯からも投稿できます 投稿日：2007/02/24(土) 21:07:40 [ aCRSKKog ]
- >>908
ナイトはプラーなんだから、引くために動くのは当然で、元々「パシリ職」
なんだから、それでPTに呼ばれるならいいことだよね。＾＾
- 910 名前：携帯からも投稿できます 投稿日：2007/02/24(土) 21:20:47 [ aCRSKKog ]
- そろそろ脳内の煽りも入ってきたし、これ以上続けない方がよさそう
だね。
槍を持つ必要はないけど、PTの火力を考慮してそれにあった数のMOBを
引くってのは大切だと思うし、メンバーにサブ武器で槍持ちが増えてる
んだから、それは考慮してもいいと思う。
元々、自分の火力ではなく、メンバーの火力で敵を倒してるんだしね。
あと、Vレイジありで槍使うならGシールドよりも、Gマイト入れてもらった
ほうがHPの減りは少ない。受けるMOBの数によってはバーサーカーいれて
もらった方が、HPの減りが少ないこともあるのでそのあたりは各自で試して
みてくれ。
- 911 名前：携帯からも投稿できます 投稿日：2007/02/24(土) 22:42:09 [ m1qTrDIA ]
- なんかスレ読み直して思った。
>>aCRSKKogは>>902のレスに対してかなり頓珍漢な反論をしてないか？
特殊な半固定槍PTばっかり行ってるせいで、
普通の野良PT(と槍PT)の事を言ってる奴に的外れな指摘をしている気がする。
別に自身が特殊な槍PTを主催し、それに協賛する連中を集めて狩りするのは別に構わないけど、
それを一般論かのように、大勢の野良PTを語ってる奴にちぐはぐな反論を続けるのはどうかと思う。
- 912 名前：携帯からも投稿できます 投稿日：2007/02/24(土) 22:51:13 [ m1qTrDIA ]
- これだけだとただの煽りくさいので・・・
まず、槍PTに行きたい奴は槍に行ってる。
その方が手っ取り早いし、今は槍PTがたくさんあるから、
槍職や支援職はすぐに入れるだろう。
それに対して普通野良PTに来る奴は、
槍が嫌いな奴、槍を持ってない奴、普通PTも好きな奴、槍に入れない奴、etc・・・
まぁ色々理由はあるだろうけど「普通PT」だと思って野良に出てきたわけで。
そこでナイトが「皆槍持ってる？何人か要るね＾＾これならこっちのが効率良いから、
槍PTだー」なんて言い出すのはなんて内藤だよｗ
>>905
常時1-2匹がベストなのは事実っしょ。
殲滅早い&余裕なら増やせば良いのはその通りだけど、
狩場・構成次第で高レベルでも常時1匹維持な狩場もあるし、
何が何でもガンガン引いてるのは内藤だ。
- 913 名前：携帯からも投稿できます 投稿日：2007/02/24(土) 23:33:46 [ yTlXCWbs ]
- あおりっていわれてるがｗ
傲慢上層レベルじゃ家族＋天使２以上を一回で
なんども引くナイトは絶対次声かけないぞ。
倒してから引きにいくナイトも次は絶対声かけない。
ＦＡしないやつは論外。最近受けだけしかしないナイトもでてきてる（苦笑）。
次元でレベルあげてるだけのやつはまるっきりだめだな。
天使なら２が限界。
家族なら家族＋１程度が限界。
ミスるなって言ってるわけじゃなくて、
そう引くのが当然だと思ってるやつは絶対呼ばない。
帝国で２匹なんていうつもりはない。
あれは実際そう引きようがないからな。
傲慢だけでも７６はいけるんだから
９０４はカンスト目前ナイトか？すんごいなｗｗｗ。
７０台前半のナイトには刺激強すぎるわｗｗｗ。
俺がみたところは９０６はプルがのろいだけ。
アクとリンクの管理が厳密にできてないってところ。
「一匹ずつじゃ引いてらんないし。」
こういう言葉出る時点でダメＦＡだよ。
見習わないほうがいいぞー。みんな。
- 914 名前：携帯からも投稿できます 投稿日：2007/02/25(日) 02:38:52 [ BCJ.UywA ]
- とりあえずどちらとも距離を置きますね
- 915 名前：携帯からも投稿できます 投稿日：2007/02/25(日) 03:43:08 [ lOeXpWd6 ]
- 俺はaCRSKKogだけど
>>911
もっと前からよんでごらんよ、頓珍漢なコメントをどっちがしてきたか
わかるから。
>>913
傲慢を例にだしてるけど、傲慢上層で、リンクなんて気にする必要ないだろ、
間がスカスカなんだから。
気にする必要ないってのは、適切なペースで引けて、メンバーにあわせて調整も
簡単にできるぬるい狩場ってことな。
天使と家族ってことは、７階か９階だよね？
７階にフルでいったらMOB枯れて待ち時間できるし、９階でもフルいれば
ＭＯＢが枯れ気味（近くにいねー！）になる。
>天使なら２が限界。
>家族なら家族＋１程度が限界。
なんて風にこだわってたら無理だけどね。
こんなの、>>913が勝手に決めてる限界でしょ。
で、>>913が傲慢にこだわってるのわかったけどさ、狩場も増えて、クエも増えてる
のに、同じところにいて飽きないの？
それと、傲慢の話をだして、
>>傲慢だけでも７６はいけるんだから
>>９０４はカンスト目前ナイトか？すんごいなｗｗｗ。
>>７０台前半のナイトには刺激強すぎるわｗｗｗ。
なんて書きかたしてる段階で、自分が内藤なのを露呈してるだけだよ。
ちなみに、傲慢はLV61から75のMOBのいる狩場、帝國墓地がLV76から82で、
邪教、修道院ははLV80から87のMOBの狩場ね。
まあ、傲慢が好きならそこにいればいいし、それで全てがわかったと思えばいいんじゃない。
- 916 名前：携帯からも投稿できます 投稿日：2007/02/25(日) 04:07:54 [ lOeXpWd6 ]
- まあ、70前半で狩場の偏った内藤ってことがわかったんだけどさ、
傲慢の知識を前提に、引き方を語られても、>>904、>>905のように、
古い知識で物言ってるんだなとしか思えない。
どう説明するとわかるかなー？
昔からある狩場を例に取るとして、
75クエで、DVCのドーナッツの先のクエモブを倒さないといけないでしょ。
あそこはMOBのLVが70以上で、クエ対象のMOBがLV75ね。
で、MOB多いし、対象MOBがPTタイプだし、リンクもするけど、部屋枯らし
気味にしちゃうから問題ないのね。
別に、高レベルで効率的な職を集めたPTって話じゃなくて、クエだから
手伝ってって集まっためんばーで、平均で70を超えてるぐらいで、十分
枯れ気味になる。
それなりに、MOBを分断しながらまとめて倒していけば、難しくないのよ。
逆に、１匹とか２匹とかに拘ってると、再沸きして面倒。
クエMOBのブラッディガーディアンがドレイン使うので、引き狩りとか
考えてるより突っ込んだ方が早い。
カリックが3、4匹きても「カリックも弱くなったねー！」ていいながら
狩れるよ。
>>913がLV75になればわかるんじゃない。
あと、例えば邪教の小部屋にいくとさ、MOBが部屋の外にでてこないのよ。
引っ張り出し方はあるんだけど、引っ張り出すにしても一部のMOB以外は
まとめてきちゃうので、それまでの狩場とちがって、一匹ずつ持ってくる
って狩場じゃないのね。
そこに、ドレイン使うMOBもいるので、１，２匹を限度と考えて引いて狩る
ってのが当てはまらないのよ。
ならば、ドレインMOBを中心に狩って、沸いたそばから片付けていって、
リンク前提で複数まとめて狩るつもりでいたほうが、危なくないし楽なの。
ちなみに修道院も天使だけじゃなくて、黒いのを狩ろうとすると癖があるし。
これも、>>913が行って、狩ってみればわかるんじゃない。
まあ、邪教はクエ受けないと安全に入れないので、入り口で死んだら
笑うけどね。
- 917 名前：携帯からも投稿できます 投稿日：2007/02/25(日) 05:08:09 [ V6U3Qe0w ]
- DAスレの前ズレにこんな奴沸いてたな
移住してくんなよｗ
- 918 名前：携帯からも投稿できます 投稿日：2007/02/25(日) 05:11:02 [ yzQ8kixo ]
- や もうさ君らの話の論点が分からなくなってきてるからその辺にしとけば？
自分がそれで良いと思ってるならそれで良いじゃん
相手を自分の考えと同じ考えにしようとするから口論になるんですよ
正直邪教だろうが何処だろうが一部のPTやレイド以外はナイトｲﾗﾈって状況なんだからさ
ソードの兄弟同士くらいは仲良くしようぜ
何が言いたいかって言うと議論は良いけど口論はやめような
- 919 名前：携帯からも投稿できます 投稿日：2007/02/25(日) 09:12:16 [ NGKTLH86 ]
- 例えが邪教の小部屋って時点で、火力と￥いればナイト要らないんだがｗ
PTスタイルのバリエーションなぞ人それぞれだろ。
- 920 名前：携帯からも投稿できます 投稿日：2007/02/25(日) 10:42:11 [ BCJ.UywA ]
- 狩り方がひとつしかないと思うのならナイトはいらんよな
- 921 名前：携帯からも投稿できます 投稿日：2007/02/25(日) 10:48:44 [ lOeXpWd6 ]
- >>918
自分の世界（傲慢）が全てってのが、バカなこと書いてるので
ちょっと熱くなった。
>>919
傲慢基準のナイトに「ちょっと見てきたら」で書いただけ。
ちなみに小部屋にしても、火力が揃わなければ呼ばれる（揃ったら
移動）、火力が揃ってても呼ばれて場所を移動していくだけ。
どっちにしても呼ばれてる。
昔から、少数前提ならナイトはいらない。
ただ、新しい狩場に対応しないで昔ながらのやり方で、1から2引きなんて
ちんたら狩ってるナイトいるから全体的にナイトいらねになったんじゃ
ないの。
「他のPTも経験したけど、ナイトのいるPTって効率悪すぎ、呼ばなくて
いいよ」って思われてさ。
そういう意味では、ナイトがいない狩りってのがどうやってるのかを
意識した方がいいよ。「俺（ナイト）が入ってるんだから、俺のやり方」
ってのじゃ通らないだろ。
野良でPTマッチのナイト募集はないかもしれないけど、俺も俺の知り合いの
75以上も邪教にしてもちゃんと声かかってPT行ってる。
変わろうとしないやつはおいてかれて、居場所なくなるだけだよ。
それ以前に、高LVで野良って言っても、全員を知らないってのは珍しく
ないか？
マッチで集めるか、Wisで集めるかの違いだから、それまでの評価で
PTがあるかどうかが決まるだけだよね。
マッチにはナイト募集なんて書いてなくても、Wisはきてるよ。
- 922 名前：携帯からも投稿できます 投稿日：2007/02/25(日) 11:06:24 [ F3AJc6EU ]
- 少し荒れ気味？w
居酒屋だから仕方ないだろうけど見苦しいかな
大人意見を‥‥
自分の意見は、まず結論。次に理由を
「〜してます。〜なので」と端的に
また、他人を批判すれば無駄なスレ立って見苦しくなりますよ
反論がある場合でも、そんなの駄目じゃんと一方的に切り捨てるのではなくて
「僕のやり方は〜です。〜なので快適です」
と簡記した方がいいかな
馬鹿とか頭悪いとか時代遅れとか等は罵声の類で全く余計な一言だと思います
意見交換の場ですから煽り冷やかしはクールに流しましょうや
- 923 名前：携帯からも投稿できます 投稿日：2007/02/25(日) 11:17:27 [ gIB9sMxQ ]
- >>921
ナイトの硬さを生かせないところに呼ばれて喜ぶならナイト辞めれば？
お前さんの言ってる事全部見てみたが
ナイトである必要があるところなんて槍での硬さだけじゃねーか？
言っている事は正しいかも知れないが
どんな職でもいいから一人入れるかって程度で呼ばれるなら
俺は生涯ソロでもいいよ
お前さんの勧めている事は槍以外なら
デストでもグラでもタイラントでも短剣でも出来る事
オマケ程度で入って、それに喜んで縋るような性格になるのは御免だ
そもそもテメーは何のためにナイトになったんだ？
攻撃力の高い連中に混じって、それに劣る攻撃力で安全圏に居て
危ない時だけオーラ＋UDで役に立っているというアピールか？
しかもUDやりゃ滅多に死なないから、結局安全圏なんだよな
詭弁じゃなけりゃ、ただのエゴイズムでしかない
テメーにゃ媚を売るためだけに生きてるネカマドワがお似合いだ。
- 924 名前：携帯からも投稿できます 投稿日：2007/02/25(日) 11:23:38 [ Pbl7dFKY ]
- 今の状況だとタンクやりにくくてツライ（以前に比べてですが）
もっと純タンク必須な狩場希望！
ほとんどの人がグレード最強装備OE品を持ち、大型更新毎のバフ充実により
スペック以上の火力を引き出せるようになったからなのも一因だが
相対的にヌルイ狩場が増えた気もする
開始当初で皆の装備が脆弱だった頃。フルPT・ssカットが当たり前だった頃は楽しかったね！
生きた化石タンカー
- 925 名前：携帯からも投稿できます 投稿日：2007/02/25(日) 11:27:58 [ NY5lBzJg ]
- >>923@ﾛ@!
この後に及んで煽り立てる君に萌ｗｗ
- 926 名前：携帯からも投稿できます 投稿日：2007/02/25(日) 11:35:02 [ gIB9sMxQ ]
- >>925
いや反応が楽しみで楽しみで・・・
- 927 名前：携帯からも投稿できます 投稿日：2007/02/25(日) 12:27:49 [ lgw87EV. ]
- ナイトって適正Ｌｖのメンバー集めて狩るならいらないけど
適正以下を集めてクエ絡めてやろうねってところでは欲しい。
白名モンスを数人でボコルならそりゃーねっソロで狩っちゃう人もいるし
たとえばサモンとか。サモンでも狩れない場所あるって突っ込みは聞こえない。
Ｌｖ下ＰＴの集まりが悪い時とか、募集Ｌｖ下げてナイト入れて
みたいなことします。
適正Ｌｖで狩れば当然狩りペース上がってプラーのみになるけど
適正下Ｌｖで集めればプラー＋殴りもできる。
ＰＴＬするナイトって募集Ｌｖ範囲を適正で集めてるの？
ナイトの価値は適正ちょと強いんじゃない？くらいのモンスを安全に
狩りできる！格上モンスに対して人数調整して美味しく安全に狩れる。
人数減らすとナイトの殴る時間も増えるため
ドムナイトじゃちょとイラナイかもね。
ドムナイトいらないっていう盛り。
- 928 名前：携帯からも投稿できます 投稿日：2007/02/25(日) 15:22:13 [ Q27CAUoo ]
- 人数減らすなら真っ先にナイト削るけどな。
アタッカー削ってアッタンカー気取り入れてどうするよｗ
- 929 名前：携帯からも投稿できます 投稿日：2007/02/25(日) 15:26:11 [ 1/4SqZEE ]
- 要約
プラー時代にスキル不足で対応できなかった内藤様が
範囲タンクでいまがんばってレベルあげてます。
話したいことはそれだけみたいです。
ぷっ。
- 930 名前：携帯からも投稿できます 投稿日：2007/02/25(日) 15:28:36 [ Q27CAUoo ]
- あと、
「1〜2匹引く」
と言うコメントに対して、
・常にモンスをメンバーの下に1-2匹用意する
・モンス倒し終わったら1-2匹引いてくる
の二種類で語ってる奴いないか？
前者は正にプラーの王道。
ベストなのは、常にモンスターが倒し終わるその瞬間に2匹目をメンバーの目の前に用意する。
メンバーはその場で釘付けになり、アタッカーは最大限の火力を常に出し続けられる。
これを狩り開始から終了まで出来れば完璧ということになる。
後者は、モンスター倒し終わったら、
適当にヘイトでモンスターをリンクお構い無しに引く。
結果的に1-2匹のモンスが来る。
これはプラーでも何でもないですよ。
「1-2匹しか引けないナイトは次から呼ばれない」なんて言ってるのは後者だよね。
正解は「常に1匹のモンスを提供し続けられるナイトが最も呼ばれる」だ。
これを完璧にこなすのは難しいけどね。
だから「1-2匹」となるわけね。
- 931 名前：携帯からも投稿できます 投稿日：2007/02/25(日) 16:12:35 [ M6qLMCC6 ]
- >>930
同感だ。
敵を常にメンバーに供給＞メンバーはその場に足止め。
いかにメンバーをその場に固定できるか。
倒し終わった直後の敵のキープは1〰2(家族のぞく)。
ナイトとしての役割は横沸き時の迅速冷静的確な対処。
ヘイト、オーラ、シャックル、スタン、アレストはその為のもの。
先日傲慢PTであったナイトさんはまさに後者で
１−ヘイトしてごっそり引く
２−倒す
３−探す
４−ヘイトしてごっそり以下ループ
他には1匹引いてそれを倒して次の敵を1匹丁寧に引くナイトにも当たったが
この場合TLとのコンビネーション、アタッカーの手持ち無沙汰によるFA、
移動の多さによるMP回復効率の悪化といいところは少ない。
この2者の中間がちょうどよいのだがどちらかに偏ったナイトが増えているとは思う。
ちょっとリンクしただけでヘイトオーラマクロ垂れ流しのナイトとか・・
範囲タンクについては自分もWIZ範囲によく呼んでもらうのでなんとも言えないｗ
- 932 名前：携帯からも投稿できます 投稿日：2007/02/25(日) 17:02:51 [ lOeXpWd6 ]
- >>923
んとさ、ナイトは硬さじゃないよ。そう考えてる段階で頭悪い。
ちゃんとPTを回してれば硬さよりも大切なことがあるのはわかるだろ。
デストなんて、ガッツ使えば防御力３倍だよ！
DEF2500で動き回れる職がいるのに、硬さで張り合わない方がいいよ。
ナイトの基本はモンスの数の管理を含むタゲの管理でしょ。
煽ってるのはいいけど、頭悪くて可愛そうだなと思えてきてるので、
まあ、続けるなら続けてくれ。私も反応を楽しみにしてる。
で、>>930、>>931の書いてることに近いけど、メンバーによって引いてくる
MOBの数を調整して、狩がスムーズに行くようにするのがナイト。
>>930が
・常にモンスをメンバーの下に1-2匹用意する
と書いてるけど、
常にメンバーとその装備に合わせた数のMOBをメンバーの前に準備する。
それは、1-2匹とは限らないって言ってるだけ。
そういう意味では、>>932のが以下の様に変わる
１−体で引くヘイトで引くを組み合わせて、適切な数を引く。
２−連れて行きながら、連れて行ってみんなと叩きながら、次のを索敵
（それ以前に引きに行ってる段階で、次とかその次のも考えてるもの）
３−倒してる間にタゲが外れるので、次のを連れに行く
４−みんなが倒し終わったころにお代わりがくる。
４−もしくは、近くに何匹かいるなら、今たたいてるMOBのHPを確認しながら
減った分だけで足していって、みんなの前のMOBの数ができるだけ変わらない
ようにする。
で、20分間メンバーが殴り続ける。
まるで祭典みたいっていわれてことはあるが、その時は「これ楽しいー！」
って言われたよ。
ということで、俺が書いたまとめて連れてくるってのを、ドカーン、
ドカーンと普通の槍PTのように引いてくると受け取ってるなら間違い。
でだ、「常にモンスをメンバーの下に1-2匹用意する」のが必要な狩場、
メンバーってのは当然対応できる。それができなきゃ内藤だ。
ただし、それ以外も対応可能ってことね。
何というかな、最初に覚えたことに拘りたいのはわかるんだよね、その方が
楽だし。
ただ、武器にしても、装備にしても、昔はナイトはこれに限るって時代
があったけど変わってきてる。。
それと同じで、ナイトのPTでの役割、動きも、自分のスキル、他人の持ってる
スキルを基に柔軟に見直したほうがいいよ。
- 933 名前：携帯からも投稿できます 投稿日：2007/02/25(日) 17:12:33 [ Aqo5gXoE ]
- >デストなんて、ガッツ使えば防御力３倍だよ！
>DEF2500で動き回れる職がいるのに、硬さで張り合わない方がいいよ。
ナイト職ってSFとか使って何時でもその程度の防御力なら出せるってのが強みじゃないのか？
- 934 名前：携帯からも投稿できます 投稿日：2007/02/25(日) 17:57:49 [ dGD6IXKM ]
- フルZELインペ着てアースとGシールド3もらうと
小細工なしでDEF2400くらいいく
ガッツやパリースタンス使ってるデストはもっと堅いが
攻撃力はグラどころかバウにも劣る
- 935 名前：携帯からも投稿できます 投稿日：2007/02/25(日) 18:04:59 [ H/EjKThQ ]
- インペ盾にAB+SFだとそれだけで1100いくだろ。
本体の防御力は1300しか無いのか？
- 936 名前：携帯からも投稿できます 投稿日：2007/02/25(日) 18:11:17 [ ahJ4qGxc ]
- 上手で正論で武器光ってても>>932みたいな人がいたら急用発動してＰＴ抜けるー
チャットの雰囲気が悪いんだもーん
>>924
ほんと昔の状況のほうが装備ハチャメチャで俺ら後衛も難易度高かったｗ
バトルヒール１回したら死ぬまで火力職でもはがせないしさ。
野良でナイトがつかまらないまま出発するとき
今日も俺だけ３ＥＮＤか…と思ったものよ。
- 937 名前：携帯からも投稿できます 投稿日：2007/02/25(日) 18:11:33 [ cd4ra6i6 ]
- >>932 は数値でしか物を見れない奴の典型だなｗ
SF、GS、ABがどれくらいすごいかわかっていないようだな。
シールド防御は数値に表れないからな〜
>>932が頭悪すぎてかわいそうになってきた。
- 938 名前：携帯からも投稿できます 投稿日：2007/02/25(日) 18:32:20 [ 1/4SqZEE ]
- >>・常にモンスをメンバーの下に1-2匹用意する
>>と書いてるけど、
>>常にメンバーとその装備に合わせた数のMOBをメンバーの前に準備する。
>>それは、1-2匹とは限らないって言ってるだけ。
問題 なぜ３体目引いてわざわざ殴られてなきゃいけないんですか？
なぜ自爆や範囲魔法に無駄にあたらなきゃいけないんですか？
後衛が処理してるってのならＳＰＳ浪費してるんだよ。
嫌がられてるのに気づけ。
一匹ずつしか倒せないのが普通ＰＴのやり方なのだから、
二匹以上キープしなきゃなんない理由は効率上はまるっきりないぞ？
帝国でいえば、２匹以下では引けないからそう引くだけのこと。
おまえさんの説明だと邪教でもそうらしいがその程度の話でしかない。
「一匹ずつ引くのに時間がかかるってのがおかしい。」
ＰＴメンバーが殴ってる最中に引いてくるんだからなんの問題もないだろ。
どう読んだところでどっかんどっかんヘイトの内藤じゃん。
火力あるだけグラビームのほうがマシ。
- 939 名前：携帯からも投稿できます 投稿日：2007/02/25(日) 18:44:32 [ BCJ.UywA ]
- いちいち煽り返さないと気がすまんのかｗ
- 940 名前：携帯からも投稿できます 投稿日：2007/02/25(日) 18:58:25 [ HveqLwxg ]
- 頭悪いとか頭悪い発言しつつ、
正論にしっちゃかめっちゃかな反論を延々と続けてるからっしょ。
>>932は内藤で害人。
これでFAでもうおしまい。
- 941 名前：携帯からも投稿できます 投稿日：2007/02/25(日) 19:28:35 [ lOeXpWd6 ]
- >>932は長すぎた。正直すまんかった。
>>933 ちと計算のため長い！＞＜
とりあえず、防御がナイトの鍵なので、それも含めて計算しておく。
ファイナルフォートレスに、HKならマジェスティ、TK、SKはガードスタンス
それにシールドフォートレスで盾防御力を上げ
後はバフでアドバンスドブロックとブレスシールドかな。
全部最高LVで、メア盾(256)で盾防御を計算すると、全部入って
HKが856の、TK、SKが1072追加。
アドバンスドブロックがないと半分になって。シリエルさんしかいなくて
どっちももらえないと、HKが236の、TK,SKは356追加。
後は、マジェスティの15％アップかガードスタンスの+256.
それと、ファイナルフォートレスの+215。
多めにみて、HKで1400、TK、SKが1600アップ。
少ないとHKで617、TK、SKで827追加くらいかな。
バフが揃えばいけるね。揃わないと800から1000くらい足りない。
（計算間違いはあるかも）
>>933が書いてる「何時でもその程度の防御力なら出せるってのが強み」
てのは、ちゃんとバフが揃ったときの話ではないかな。
ただ、後衛さんも含めて安心してくれるのは、こういう硬さではなくて
ヘイトも含めてタゲをコントロールしてくれるからだろう。
簡単に沈んだらヘイトコントロールも何もないけど、求められるのは
PTの硬さを以下にコントロールして、HP、MP管理も含めえ計算できるか。
そのためには、それなりに硬ければいいんであって、それで勝負ってのは
違うと思うよ。まあ、もっと硬いといいのは事実だけどね。＾＾；；
- 942 名前：携帯からも投稿できます 投稿日：2007/02/25(日) 19:31:15 [ gIB9sMxQ ]
- >んとさ、ナイトは硬さじゃないよ。そう考えてる段階で頭悪い。
>んとさ、ナイトは硬さじゃないよ。そう考えてる段階で頭悪い。
>んとさ、ナイトは硬さじゃないよ。そう考えてる段階で頭悪い。
>んとさ、ナイトは硬さじゃないよ。そう考えてる段階で頭悪い。
>んとさ、ナイトは硬さじゃないよ。そう考えてる段階で頭悪い。
>んとさ、ナイトは硬さじゃないよ。そう考えてる段階で頭悪い。
ついでにデストの硬さ2500で張り合えないと言ってるのに吹いた
だったらジーロットレイジガッツのデストにでもタンカーやらせてろ
ディレイめっちゃ長いし、しかもHP30％以下でしか使えないのに
安定性もクソもないだろ？そんな事知らずに言ってるわけないよな
所詮はスキルの効果しか見てない典型的な知ったか厨だったか
まぁ他の人も言ってるがそろそろ頭の悪さが露呈してきたので程ほどにな。
- 943 名前：携帯からも投稿できます 投稿日：2007/02/25(日) 19:31:57 [ lOeXpWd6 ]
- >>935
んと、傲慢中心の70台前半を相手に話してる。
76以上のことではないよ。
- 944 名前：携帯からも投稿できます 投稿日：2007/02/25(日) 19:39:02 [ lOeXpWd6 ]
- 煽りが増えてきたなー！ｗ
>>938
んとさ、メンバーの装備を考慮してと書いてる。
つまり、４体引いても無駄にならないから呼んでるし、後衛が処理の
ためにSPS使わないような状況ならよばないよ。
１体ずつがいいなら、２体目をそばにおくか、タイミング合わせて
持ってくるなんてのは当たり前。
それに、自爆や範囲魔法に無駄に当たるなんて書いてあるか？
自爆なんてのは、メンバーのところにつくまでに処理してあるだろ？
メンバーで柔軟に狩りかたを変えて、俺カテー、俺中心で自己マン
するなってことだよ。
- 945 名前：携帯からも投稿できます 投稿日：2007/02/25(日) 19:41:38 [ lOeXpWd6 ]
- >>942
んとさ、デストの、レイジとかがむっちゃディレイ長いって書いて
あるけど、PT編成だと常時どれかを使える状態を維持できるっての
知らないのか？
PTなくてソロが多いのかもしれないけど、他職のスキルは勉強した方が
いいよ。
- 946 名前：携帯からも投稿できます 投稿日：2007/02/25(日) 19:42:57 [ lOeXpWd6 ]
- >>944
「つまり、４体引いても無駄にならないから呼んでるし、後衛が処理の
ためにSPS使わないような状況ならよばないよ。」
を
「SPSを使わなければいけないような状況なら」に訂正。
- 947 名前：携帯からも投稿できます 投稿日：2007/02/25(日) 20:40:54 [ 1/4SqZEE ]
- ダメだこりゃ＾＾；；；
ナイト（プラー）の基本的仕事は前にも書かれているが
１）アタッカーが常にＭｏｂをたたける状況を作る
２）移動を最小限にしてＭＰ効率を上げる
これが基本条件
そこから
３）倒しきらないうちに次のＭｏｂを引きにいく
これがプラーの仕事としてでてくるわけ。
４）引くＭｏｂの数は最低限
この条件もリンク処理などによるＭＰの無駄、ＳＰＳの無駄、
余計に攻撃されてＨＰを損なうのでＭＰの無駄ということで、
最低現のＭｏｂを引かないといくらかのロスが生じるのは自明ってこと。
＞＞９３２の言説だと
４’）ＰＴＭにあわせた適切な数を引く
に書き換えろといってるわけだが最低限に比べて何がメリットなのかが
さっぱーり見えてきませんｗ。
過剰な人員構成によるＭＰ余剰を無駄に多く引くことで消費しているようですが、
ならＭＰ余剰の原因の人員削るほうが効率あがるだろｗｗｗｗ。
ついでに何そのマジックナンバーってことでもあるわけだ。
最低限で引いてりゃプルは忙しくなるが別になんの問題もないが、
適切な数っていっちゃえばその日その日で変わってくるみたいなので
議論にも普遍法則にもならない。
ＦＡ）ナイトは適切なＦＡをすること
これで終わりを言い換えてるだけか？
失敗すりゃ適切じゃない数を引いたねで結果論でオールライトか？
最低限目指したプルに比べてすんげーあいまいだな。教科書にのせらんねーんだよ。
ってことだ。
カリックなんて１体ずつきちんとプルできるだろ。
できないのをへたくそっていうんだよ。９３２ちゃん。
- 948 名前：携帯からも投稿できます 投稿日：2007/02/25(日) 22:09:29 [ /BRIfzlY ]
- >>942
ナイトよりデスト入れた方がPTが安定する事を知った方がいい。
デストいたら常時祭りみたいなMob数でも余裕で処理できる。
プラーなんて概念が馬鹿らしくなるよ。
- 949 名前：携帯からも投稿できます 投稿日：2007/02/25(日) 22:11:12 [ HveqLwxg ]
- ぶっちゃけると>>944みたいなくどいアホナイトはさっさと削って、
アタッカーにして狩った方が殲滅力は上がるから上になるよ。
プラーできなきゃナイトはアデナと経験値吸引機でしかないっての。
- 950 名前：携帯からも投稿できます 投稿日：2007/02/25(日) 22:26:39 [ lgw87EV. ]
- ここもですか、ナイトはいらない会議
頭弱そうでなによりです＾＾
いらないなら居れないでいいんじゃない？
ナイトが居るＰＴに入らなきゃいい
ナイトＰＴＬに入るなんてもってのほか
十分でしょ？
ナイト居るＰＴに入ってきてダダこねてるのは誰？
あなたが抜ければ、万事解決です
- 951 名前：携帯からも投稿できます 投稿日：2007/02/25(日) 22:53:22 [ c7EYAULY ]
- んで昨日から騒いでる害藤様は何が言いたいんだ？
ガッツの硬さにナイトは及ばないから〜
って言うからディレイ長いっつーたら
他の時は他の使えと言い始める始末
硬さについての話なのに他の時はフレンジーやジーロット使えとか正直アホかと。
だったら最初から『ガッツ使えるし、VレイジあるだろうからジーロットやフレンジーでHP維持できる』
って言えばいいんじゃないか？
お前さんの言い方みるとガッツ単体の話にしか見えないし、後付けの理屈だろ。
あとナイトの真価はヘイト維持って言ってるが、それも硬さあってこそやりやすいんじゃないか？
硬さよりも大事なのは〜って感じで言ってるが、どっちも同じくらい大事だろ
ま、俺が言っている全て正しい！と思っている害藤様は否定するかも知れんが。
- 952 名前：携帯からも投稿できます 投稿日：2007/02/25(日) 22:53:23 [ HveqLwxg ]
- だからプラーの意味も分からない糞はいらねーって言ってるんだよ。
いい加減日本語読めない奴は100年ROMってる。
- 953 名前：携帯からも投稿できます 投稿日：2007/02/25(日) 22:58:16 [ HveqLwxg ]
- てか熱くなり過ぎた・・・
つかさ、現状のリネIIの仕様でナイトが唯一生き残りをかけた座が
「プラー」なんだよ。
別にナイトである必然性もなければ、
絶対に必要なポジションでもないんだけど、
これさえ出来ればそれなりの効率を叩きだせる。
そしてPTが安定して回るから、
次にも呼ばれる(来てくれる)可能性が高いわけね。
これすら出来ないと本当に干されるっての。
2ndで最近PT行ってるとホントにプラーすら出来ないナイトが増えてる。
結果的に業を煮やしたアシや後衛がプラーしだす。
つまりナイトイラネなわけ。
頼むからこれだけ何度も書かれてるんだから、
「プラー」の基本理念くらい理解して、
真摯に話し合うくらいの姿勢は見せてほしい。
例え下手でも真摯に頑張って上手くなって行けばそれでいいんだって。
- 954 名前：携帯からも投稿できます 投稿日：2007/02/25(日) 23:42:16 [ lgw87EV. ]
- ナイトスレになんでアタッカーが沸いてるのが解らない
デストがどうしたの？比べて何がしたいの？
ナイトいらないって人もな意味も無くナイトスレ見てなに書き込んでるの？
嫌な事でもあったのかな〜愚痴聞いてくれる友達探した方がいいよ
- 955 名前：携帯からも投稿できます 投稿日：2007/02/26(月) 00:01:43 [ MuxqgCVo ]
- 戦争に行ってた。
>>947
子供じゃないんだから「教科書」ってなによ？
マニュアル無いと対応できないってこと？
「失敗すりゃ適切じゃない数を引いたねで結果論でオールライトか？」
って、失敗しないから。それが、スキルだろ。
スキルってのはさ、原則を押えた上での応用だ。
マニュアルの範囲でしかできないならそれでいいんじゃないの。
マニュアルどおりに運転して、交通渋滞起こしてればいいんじゃないの。
「カリックなんて１体ずつきちんとプルできるだろ。」できるよ。
でもする必要がないときはしない。それだけ。
>>951
大変だな、自分の無知をしてきされて、矛先をかわすのも。
ただ殴られてるだけなら硬いんだけどねー！てのはナイトの実感じゃ
ないのか。
「HP30以下でしか使えないのに安定性もくそもない」って書き方で、
他の事をすこーーんと忘れてるところが他職を知らな過ぎなんだよ。
>>953
その通り。ナイトの本質はブラー。それ以外に生き残る道はない。
で、現状のPTでは、状況にあわせて複数引きも考慮しないとナイト
は生き残れない。
ナイトがPTで呼ばれない現状が、今までの引き方を再考しろという
現実を突きつけているのに、なぜそれがわからないのかな？
- 956 名前：携帯からも投稿できます 投稿日：2007/02/26(月) 00:16:48 [ GnH9u68g ]
- アタッカーはナイトの代わりになれるが
ナイトはアタッカーの代わりにはなれない
これだけのことだ
- 957 名前：携帯からも投稿できます 投稿日：2007/02/26(月) 00:30:49 [ 0JVwXpOc ]
- 他種族ナイトだけども。
傲慢７Ｆ辺りで、１PTでフロア全部狩るような編成の場合、１つづつ引いてたらどうにもならん。
１発も殴らずに次のMobを引きに行っても、体で引いてる間にMobが沈んでいる。
また、魔法Mobを体で引こうなんて思うと、Pullに時間がかかってしょうがない。
こんな時は、２リンク、３リンク、果ては４リンクも視野に入れて引く。こうしないと殲滅に間に合わないからだ。
場合によってはヘイトで引くと、アタッカーに剥がれるまで待っていたら次のMobを引きに行くのに間に合わない。
かといって毎回体で釣るにもMobが遠い。その時どうするか？
複数引いて、２匹目以降を殴りのリンクヘイトでアタッカーに向かわせる。
もしくは歌踊りのタイミングに合わせて引いて、歌踊りにタゲを分散させる等。
ある程度タゲが分散しているので、リンクカットもそれほど必要ない。痛いスキルだけカットしてもらえばOK。
後衛職はリンクすると反射的にスリープしたくなるみたいだけどね（自分が後衛やる時もそう）。
火力過多だとは思うが、野良PTなんざ行ってみないとわからん。OE武器でFullSSなアタッカーがいたりもする。
同じ編成で１０F辺りでまったり狩るなら１体づつでも引いても間に合うし、それがベストだとは思う。
同時に引く数の上限は狩り場とメンツ次第。常時１つづつ、なんてのは頭が固いと思うな。
ただ、乱獲の方がEXPは稼げる場合が多いな。
- 958 名前：携帯からも投稿できます 投稿日：2007/02/26(月) 00:50:08 [ MuxqgCVo ]
- 追加ね。>>953は
>>そしてPTが安定して回るから、
>>次にも呼ばれる(来てくれる)可能性が高いわけね。
>>これすら出来ないと本当に干されるっての。
と書いてるが、俺はといえば、INすればPTに呼ばれる。
「ナイトイラネ」どころか、INしてPTに誘われない日が無いし、
必要な職に声かけたら、ほぼきてくれてすぐ揃う。
面倒なので断って露店だけしてる日もあるし。
仲介だけして、メンバーを揃えてあげて、狩りに行かないときもある。
だから、>>907が「これすら出来ないと本当に干されるっての。」
ってのがわからない。
「それ（拘りの1匹釣）しかできないと干される」とは思う。
俺は回りに迷惑かけてるのかなー？次も向こうから誘ってくれるのに？
あんまり自分からPT組む方じゃないんでさ、いろんなメンバーから
Wisがきて、PTの誘いがあって、次も声がかかって、って感じで
40代からずっとPTができてる。
だから、「干される」とか心配されても困るけどね。＾＾；；
元ナイトの他職とも組むけど「引きうまい」って言われて、次からも
声かかるし、昔は組んだ後衛さんからフレ登録しましょうてよく言われて、
今でも誘ったり誘われたりだし。
なので、「例え下手でも真摯に頑張って上手くなって行けば」て
書かれても、「あ、そうですか」って感じね。大きなお世話かな。
たぶんだけど、>>953のできるようなことはできるから。ｗ
- 959 名前：携帯からも投稿できます 投稿日：2007/02/26(月) 00:59:44 [ .18Fx.ic ]
- >>958
うちの鯖の害ランが
同じようなこと言ってた・・・
- 960 名前：携帯からも投稿できます 投稿日：2007/02/26(月) 01:06:21 [ MuxqgCVo ]
- >>959
害ランに乗ったことはない。
サバ別のさらしにも名前が出たことはないよ。＾＾
- 961 名前：携帯からも投稿できます 投稿日：2007/02/26(月) 01:21:16 [ PUsxmGOM ]
- なんだかPT誘われるナイト様の自慢スレはここですか？ｗ
- 962 名前：携帯からも投稿できます 投稿日：2007/02/26(月) 01:21:35 [ 3QnrLWPI ]
- ごめん…
漏れまったく議論に関係無いナイトだけど。ネクカタとか狭間しか普通PTした事ないから傲慢とかの広い狩場だと一体づつ引けない…
と言うか殲滅にﾌﾟﾙが間に合わない…
ココ見ると巧くなりたいと思うDA54の春…
- 963 名前：携帯からも投稿できます 投稿日：2007/02/26(月) 01:45:50 [ bG8moKL6 ]
- だから常時1匹がベストだけど、
殲滅力高くて余裕があればそりゃたくさん引くだろうよ。
なんで正論に対して拡大解釈した上に斜め上の反論してくるわけだ？ｗ
もうここまで来たら分かってるわけだろ。
最初言ってた槍ナイトとか分けわかんない話から脱線して、
結局最初皆が言ってる事と同じことを維持の悪い言い方で言ってるだけだし。
>>958
やっぱりアンタは害だよ。
- 964 名前：携帯からも投稿できます 投稿日：2007/02/26(月) 01:50:13 [ bG8moKL6 ]
- >>962
アクティブモンスの反応範囲。
リンクモンスの反応範囲。
オーラの適用範囲。
ヘイトの飛距離。
アクティブ・リンク・ノンアクモンスの把握。
これらを体で覚えて地道に腕を上げていくしかない。
ついでに言うならネクカタだって極力リンクを抑えたプルスキルは必要だし磨ける。
狭間だって、弓部屋やマーター部屋なんかで学ぶべき事は多い。
大変なパートだけど、自分のスキルが上がれば効率に直結するんで、
やりがいはとてもある。
がんがれ。
- 965 名前：携帯からも投稿できます 投稿日：2007/02/26(月) 01:50:44 [ WuB8AJAM ]
- 不遇職の溜り場はここですか？w
タンクが顔真っ赤に論議しても……ねぇ
他優遇職スレッドのマッタリさ加減と比べるとさ
ここって凄惨だね
憐れみすら感じるよ^-^
- 966 名前：携帯からも投稿できます 投稿日：2007/02/26(月) 01:54:30 [ lcQoO9mY ]
- >>958
>たぶんだけど、>>953のできるようなことはできるから。ｗ
どっちだよｗｗｗｗ
小学生みたいな言い訳してんなよｗｗｗ
- 967 名前：携帯からも投稿できます 投稿日：2007/02/26(月) 01:58:11 [ lcQoO9mY ]
- >>955
ちなみにブラーじゃなくてプラーなｗｗｗ
ナイトの本質はプルなんだよ。
お前の本質はブルブルしてんのかもしらんがｗｗｗｗｗ
- 968 名前：携帯からも投稿できます 投稿日：2007/02/26(月) 02:03:26 [ GaIEfU/w ]
- >>965
自分より下の奴と比べないと、優位性を見出せないとは情けねぇ奴だなぁｗ
進行が早まったのはここ2.3日前だろ。それまでは超マッタリだったよｗ
で、優遇職のスレとここ比べる事自体が間違いなんだけどｗ
ああ、優遇職なのにスキルなくてPT干されてる方ですか？ｗﾆﾔﾆﾔ
俺はあなたの言う不遇職だけどPTには困ってませんよ？ｗ
- 969 名前：携帯からも投稿できます 投稿日：2007/02/26(月) 02:05:44 [ IRGRhWg2 ]
- >>ナイトがPTで呼ばれない現状が、今までの引き方を再考しろという
現実を突きつけているのに、なぜそれがわからないのかな？
だから問題点が違うだろ。
通常ＰＴでナイトが募集リストからはずされてるのは
６０台から７０台の育成現場だよ。
７５＋のやつは身内で遊ぶのが普通。
それだけの話だ。それまでに友達できないなら封印しろよってことだ。
理由はっていうとダンサいればすんじゃうからな。
それが火力仕様のリネージュ２ってことだ。
特に６０台からは盾からプラーへの役割の変更が必要とされているのに
いまだにタゲ受けなきゃいかんと無駄にヘイトしまくってるやつのほうが多いから
特にＨＫ系列は呼ばれなくなる。
ＥＫＳＫはまだプルが遅くてもいいんだ。
足が速いから初動が遅れてもまだ間に合う。
ＨＫ系列はそこのハンディをきっちり認識した上でプラーやらないとならん。
やれないやつはまじに干される。
俺の場合でいえば、別キャラやってるときは、たまに盾も募集するが、
普段は盾募集と書くのはもうやめた。
まともにプラーできるやつ、やる意識のあるやつ５人に１人程度だからな。
どっかんどっかんヘイトでいらないのまで一気に持ってくるナイトか
倒してからちんたら一匹ずつ引く下手糞か
じっとたったまんまＦＡする気さえないゴミしかこないからな。
（多分次元育ちｗｗｗ）
ナイトがいらないってのはＦＡ固定されるのが嫌だから募集しない。
ＦＡ（プル）しないナイトはもちろん要らない。
アタッカー同士ならアタッカーでやれるやつがいればまわせばいいし、
疲れたら交代ってことにしといてうまいやつにやらせてればいいからな。
かどがたたない。そこにＦＡできないナイトいるとしらーっとしらける。
待機者にしっかりしてるのいたらＷｉｓして拉致るよ。
ナイトてのはもうそういう職種では呼ばれない職業。
中身次第でＰＴあるし中身次第でＰＴのない職業ってこと。
でまだ引く数にこだわっているが、どうしたのっていうしかねーよ。
全然論理的なポイント整理できていない。
火力偏重構成なら突っ込んできゃそれで十分だろ。プラー論議もいらない。
それでもＦＡ必死でやらなきゃナイトの意味もないがな。
複数引くと募集されるなんてのはマジに錯覚。
どっかん内藤作るだけだ。あほくさ。
いんぺ重フルゼルで英雄ＵＤとＵＤ２種でいつでもＵＤ状態で
無敵です。もてもての内藤になれました。
こう書いてるほうがまだ害がないな。
- 970 名前：携帯からも投稿できます 投稿日：2007/02/26(月) 02:22:51 [ MuxqgCVo ]
- >>963
んとさ、脱線しだしたのは>>913あたりじゃないか。
で、俺はずっと、ナイトはどう引くかだって書いてる。
それに対して、>>923で
「ナイトの硬さを生かせないところに呼ばれて喜ぶならナイト辞めれば？」
って、硬さを出してくるやつもいるし。だから硬さの話をだした。
>>963は
「殲滅力高くて余裕があればそりゃたくさん引くだろうよ。」
「結局最初皆が言ってる事と同じことを維持の悪い言い方で言ってるだけだし。」
といっているが、>>943はそうは書いてないよね。
>>963のような意見ならもめずに終わりなのよ。
>>913とか>>943みたいなのが「拡大解釈した上に斜め上の反論してくるわけ」
の実例として適切だと思う。
で、文句言うなら>>926みたいなのに言ってくれる。
ま、相手するのも問題だといわれるかもしれないけどね。＾＾
それと、PTに呼ばれる話はする気はなかったのよ、ナイト不遇なのは
事実だし、でも、>>953に「干される」とか書かれても、実際は干され
てないわけでしょ。
つまり、>>953の批判は的外れなのね。それを、どう説明すればいいわけ。
ということで、PTに呼ばれている話を出した。ある意味、仕方なくだよ。
>>966
言い訳も何もなー、相手が誰かわからないしね、口だけのヘボかも
しれないし。でも、とりあえず謙譲の美徳というやつで「たぶん」
をつけておいた。
>>967
本当だね。他はプラーなのに、何でそこだけブラーなんだろ？ｗ
何で間違ったのか自分でもわからん。訂正しておいてくれ。
指摘ありがとう。
- 971 名前：携帯からも投稿できます 投稿日：2007/02/26(月) 02:28:04 [ pJfoFXrw ]
- >>970
「謙譲の美徳というやつ」ってなんだ？
そこに「たぶん」を付けるのは「出来ません」と言ってるのと同義だ。
相手を見下した不快感を与える日本語を使い続けながら、
そういう発言をするのはもういい加減やめろって。
てかもう出てくんなよ。
誰も望んでないんだから。
勝手に身内で、4体に当たってVレイジで全然余裕な槍PTとやらをやっててくれ。
- 972 名前：携帯からも投稿できます 投稿日：2007/02/26(月) 02:36:35 [ Yr4SzAPQ ]
- >>970
結局揚げ足取りと煽りだけで、
まともな反論はないわけですね・・・
ちゃんとした意見は全部スルーしてるし。
- 973 名前：携帯からも投稿できます 投稿日：2007/02/26(月) 02:53:54 [ MuxqgCVo ]
- >>969
途中まではその通り、
>>複数引くと募集されるなんてのはマジに錯覚。
>>どっかん内藤作るだけだ。あほくさ。
ここだけ、「拡大解釈した上に斜め上の反論」になってるよ。
どっかん内藤は、そりゃだめだよ。引く数ってのは、結果だろ。
結果というのは、「引いてみたら結果としてたくさんきちゃいました」
じゃなくて、PTの構成と狩場から導きだされる結果って意味。
で、複数引くってのは、選択肢としてあるわけよ。
「どっかんどっかんヘイトでいらないのまで一気に持ってくるナイト」
って意味ではなく。そりゃ、いらないのまでは、いらないよ！ｗ
ようはPTよって引き方を変えれるようにっていう当たり前のことを書いてる。
それが>>969の書いてる
>>ナイトてのはもうそういう職種では呼ばれない職業。
>>中身次第でＰＴあるし中身次第でＰＴのない職業ってこと。
につながるんだろ。
>>947のいうようにカリックは一体ずつ引く、引かないと下手？
なんていうのはありえんだろう。
>>947なんて
>>最低限目指したプルに比べてすんげーあいまいだな。教科書にのせらんねーんだよ。
とか書いてる！ｗ
方向は逆で、安全を考慮した上で、そのPTで最大限はどこか？を見極めて、
それに合わせてどういうペースで引くかだよね。
で、ナイトの原則（最低限目指したプル）とか持ち出して、PTメンバーの
構成とか考えない狩りかたしてたら、
>>７５＋のやつは身内で遊ぶのが普通。
これが普通にならなくて
>>それだけの話だ。それまでに友達できないなら封印しろよってことだ。
で、封印することになるんじゃないの。
- 974 名前：携帯からも投稿できます 投稿日：2007/02/26(月) 03:02:30 [ MuxqgCVo ]
- >>972
すまないが、どれが「答えてない、ちゃんとした意見」か指摘してくれ。
ちゃんと答えるよ。＾＾
ただし、この話題を次スレまで持ち越す気はない。
- 975 名前：携帯からも投稿できます 投稿日：2007/02/26(月) 03:09:58 [ IRGRhWg2 ]
- だからおまえさんは雑な引き方してるんだっての。
カリック一匹ずつ引いてなんで問題おきるのよ？
効率が下がるのよ？
だからどっかん内藤なんだろ、そろそろ正直に言えよ（苦笑）。
これきちんと答えられないからおまえさんのプル技術が下手糞っていうふうに見てるんだっての。
一匹ずつ引いて効率が下がるっていう状況言ってみろって。
プラーをきちんと実践してるならありえないんだよ。
もしも身体で引いてるうちに沈むからっていうのなら
心臓いけよバカでおしまい。
傲慢７Ｆの他職ナイトさんの意見も同様。１１Ｆいけよで終了。
仕事（プラー）しないでウマーしてるっていってるからアホかで終わってるわけだ。
- 976 名前：携帯からも投稿できます 投稿日：2007/02/26(月) 04:12:38 [ 7l8SY2YY ]
- 一匹プラーは次も倒し終わるころに一匹プラーするわけで
どっかんは２〜匹持ってきて次も２〜匹持ってくるってこと？
勘違いしてると思われる
１匹引いて倒し終わってからもぅ一匹引くと思ってるの？
プラーとして行動してる場合。一匹ずつもしくは最小個体数を引いた後に
倒し終わる前に次のモンスを引いてくることを指すもので
倒し終わった後に次のモンスを引いてくることじゃないよ。
だから、プラー以上のどっかんヘイト効率はありえないのです。
どっかんヘイトで効率うんぬん言ってる人はそりゃ・・・干されるよねｗ
- 977 名前：携帯からも投稿できます 投稿日：2007/02/26(月) 04:20:43 [ 7l8SY2YY ]
- 良識あるナイトさんは少数でのプラーを次々決めてくれるのに対して
言葉が悪いけどバカは多数を引いて効率でてるよーって思ってる。
デストＦＡで多数引いても問題ないと言ってるけど
そのデストも単体を次々引いた方がもっと効率あがるよ？わかるかな
槍もって多数引くなら遊撃槍ＰＴでしょ？槍ＰＴでプラーって何してる人？
槍のプラーと普通ＰＴのプラー一緒にされたら困ります。
- 978 名前：携帯からも投稿できます 投稿日：2007/02/26(月) 05:23:38 [ TEVzBYSg ]
- >>977
フレンジーを使いこなしたデストは別格だから、ナイトの常識が入り込む余地はない。
普通のＰＴだと沢山のリンクでリンク処理と多くのヒールという無駄が発生するが、
デストはＨＰ減ってもフレンジーで一瞬に回復、そして殲滅をしてしまう。
まさに 【規格外】 なのだ。
デストの狩りにリンク処理という言葉はない。
リンクしたら槍がリンク処理になるからだ。
ただ、職性能を使いこなせないデストはアタッカーの中でも弱い部類である。
そんなデストもＶレイジを取り上げられたらどうしようもない。
ナイトの真価はＶレイジのない環境で、安全に効率よく狩りが出きることだと俺は思う。
もともとナイトはＶレイジがない環境で考えられた職なのではなかろうか？
- 979 名前：携帯からも投稿できます 投稿日：2007/02/26(月) 05:26:23 [ ddSycsMQ ]
- >>MuxqgCVo
丁寧に温和にレスごくろうさん。俺はお前さんの言ってること理解してるつもりだ。
楽しく充実したPTが組めてるみたいだから、それでいいよ。
はじめに否定ありきの輩には、何をいっても正しく伝わらないものだよ。
議論をループさせたり曲解しまくってるアホはスルーしとくが吉。
きりがないよ。
- 980 名前：携帯からも投稿できます 投稿日：2007/02/26(月) 06:23:40 [ AwSz8h9I ]
- >>978
Vレイジはあまり関係ない。
槍で大量に受けるなら、デストだろうがナイトだろうがVレイジ無いと無理。
単体で食っていくならVレイジなくても余裕。
確かにナイトの方が硬いけども、デストの方が殲滅が速いからMob一体あたりの被ダメはさほど変わらない。
ペアとかトリオで食う狩場ならハーブが出る事が多いから、Vレイジあろうがなかろうが後衛のMPは余る。
実際サブキャラのプロフでデストとペアなりトリオなりする時はMP余りまくる。
ナイトと組んでも同じ様に余るけど、それならMobを大量に食えるデストがいいじゃんってなる。
少数ならVレイジ抜いてくれって言うデストもいるぐらい(HP管理がしやすい)
野良で4〜5人以上のPTなら、Vダンス含むVレイジ使いがいないなんて事はまずない。
確かにVレイジがある事でデストの強さは際立つけど、ないからといって槍以外は特に困らんよ。
まあ何が言いたいかっていうと、デストとは比較しない方がいいよと。
プラー適正以外勝ち目が無いから。
武器装備がよく、職性能をきっちり使うデストは有り得ないぐらい強い。
自分がナイトだと、フレンジーデストを見る機会ってあまり無いと思うし忘れよう。
- 981 名前：携帯からも投稿できます 投稿日：2007/02/26(月) 07:49:49 [ 7l8SY2YY ]
- プラーの話じゃないの？
だから、デストのリンク槍ＰＴと一緒にしないでと言ってるのわからないかな
あくまで、デスト賞賛ナイト要らないを言いたいみたいですね
リンクを最小に抑えてプラーをしようって話を
デストはすごいからリンク一杯でＯＫな話にするかな〜
次の展開をワクワクしています。さようなら
- 982 名前：携帯からも投稿できます 投稿日：2007/02/26(月) 08:08:44 [ eIQ24DSI ]
- 話ぶった切るが・・・
昨日友人と二人で火炎に行ってきた。
オークシャーマンが３体固まってた。
ここはナイトプルの見せ所オーラ引きだぜっと
オーラするが不発・・・
2度目・・不発
3度目も不発しちまったときに友人が
「腕・・・落ちたね・・・」
orz
最近オーラ引きなんてやってなかったから、
自分の腕が落ちてましたよ。
えぇSSPTしかいってないよ。
SSPTでオーラ引きなんかやってたらひんしゅく買いますよっと
友人も「ほら・・今オーラ引きなんてほとんど使わないジャン・・・＾＾；」
てフォローしてもらった。
なんか切なくなった。いちから修行しなおします。orz
愚痴っぽくなったな・・・いいのか・・ここは居酒屋だ
- 983 名前：携帯からも投稿できます 投稿日：2007/02/26(月) 08:10:49 [ IRGRhWg2 ]
- >>981
いやいやたぶんな
デストのフレンジに寄生してウマーしてるだけなのよ。
デストは強いが致命的な欠点があって足が遅いこと
長距離スキルがねーってことがある。
それを長距離ヘイトでどかーんと引くから効率上げるのに寄与してるよね
ボクチャンってこと。
でデストだから槍で殲滅って流れな。
くだらねーっていうかだからどうしたって話でしかないわけ。
寝せて処理することもないんだからナイトも槍もとうな訳。
グラビームＦＡでも実はいいわけ（苦笑）。
だったら最初っから
レベル指定狩場指定メンバー構成提示して
最近は邪教奥でプチ範囲ＰＴやってうまーしてます。
構成はｘｘｘでフレンジーデストがメインアタッカーで
俺がＦＡはやってます。
デストのフレンジーをさぽしてうんぬんてレポート書いてりゃ
ここまで反発はおきてないわけ。
前提条件とか全然書かないで
「複数引くのがナイトで呼ばれるための秘訣です。」
って書いてるから、槍ナイトいらねって言われてるわけ。
あほくさ。
- 984 名前：携帯からも投稿できます 投稿日：2007/02/26(月) 09:37:28 [ MuxqgCVo ]
- >>976
ん、>>957も書いてるし、俺も前の方で書いてるけど、7階にしても
DVCにしてもほぼ枯れちゃうように狩れる状況があるわけでしょ。
すると
>>倒し終わる前に次のモンスを引いてくることを指すもので
が一体じゃなくて、お代わりも含めて複数をそばに用意しておいて、
次に持ってくるときもお代わり分も準備しておかないといけないのね。
部屋の広さ、MOBの配置、HKの足の速さ、PTの殲滅力でもってくる数は
変わるでしょう。
で、お代わりなんかあると、痛いって話が出るだろうけど、現状の
仕様だと、別にデストいなくても、6倍モブなんて瞬間で沈んじゃう。
（デストに拘って、煽ってるのがいるから書いておくけどさ）
で、サブ武器で槍持ってるのがいたら、受けといてもらえばいいし。
これだって、デストってことではない。
>>979
あ、すまんね。
>>957のように具体的に書いてくれるのもいるから、煽りの相手は
しなくてもいいんだけどね。＾＾；；
掲示板ゆえの脳内ナイト、反論して楽しんでる愉快犯もいるんだろうね。
まあ、950も過ぎたし、ウメの代わりに付き合ってもいいかなくらいに
思ってたりはするが、そろそろ収束でしょう。
次ぎスレ（>>950は申請したのかな？）まで続ける気はないし。
>>982
修道院で人まってるときとか、少なめで行くとき、クロを
オーラで釣ってる。
たまに使うと範囲忘れてるが、すぐ思い出すよ。
がんばれ＾＾
>>983
デストでD上げしてるのは多いので、素のHFより足速かったりするが？
これも表面的な数値だけを見た批判だよね。
途中からプチ槍PTに限らない話をしてるが、最初のほうに私が書いたのは
非槍職でプチ範囲の話なので、非槍職にデストは入らないよな〜！
いない職に寄生はできないよね。
で、思うんだけどさ、PTの構成でって書いてあれば、十分じゃないの？
いちいちPTの人数と職の組み合わせLV、持ってる武器を表にして、
それに狩場情報を追加して、それで話さないとダメ？
そこまで手取り足取りの、教科書好きのマニュアル君なの？
まあ、反論大好き君は、往々にして細かい点を問題にするけどね。＾＾；；
「守破離」って覚えた方がいいよ。いつまでも「守」じゃしょうがない
だろ。
- 985 名前：携帯からも投稿できます 投稿日：2007/02/26(月) 10:19:57 [ qIXUbg.E ]
- 結論だけ言うとMuxqgCVoは自覚の無い害だろ
んで言われたら言われたで『勝手にそう思ってろ』とか言うタイプ
どの鯖にも似たようなのは居るんだよな
腕がいいんだから害じゃねーよと言う奴は9割近く性格がアアレ
土日月と連日昼間に書き込んでいる時点でNEETかフリーターだろうし
性格面に期待できないのは言うまでもない事なんだけどな。
- 986 名前：携帯からも投稿できます 投稿日：2007/02/26(月) 10:28:29 [ qIXUbg.E ]
- あとMuxqgCVoはなんで>>958で自分のレス(>>907)に対して
赤の他人を装った風に返信してるん？
文章の書き方見ると明らかに同一人物なんだが
- 987 名前：携帯からも投稿できます 投稿日：2007/02/26(月) 12:13:01 [ 1xPXxe7w ]
- おまいらデストデストって・・
あれは規格外の化け物だ。考えるだけ無駄。
- 988 名前：携帯からも投稿できます 投稿日：2007/02/26(月) 13:50:58 [ Qy.ZEqkQ ]
- このスレこれで終わりかな
- 989 名前：携帯からも投稿できます 投稿日：2007/02/26(月) 13:58:08 [ wNjRaYlw ]
- ナイトはNCから見放されてるんじゃないか。
最後の砦としての存在価値である刻印用のUDですらデストのほうが上なんだろ。
んで攻撃力最弱。火力が無さすぎてヘイト意味無し。
ナイトしてるヤツが精神論好きでちょっぴりマゾなのは分かるけど、・・このままでいいのか？
- 990 名前：携帯からも投稿できます 投稿日：2007/02/26(月) 14:57:53 [ xg54eQ2w ]
- パラ４６プレレザfullZELでｽﾋﾟﾚｲ+7攻撃ＰＯＴＷＷＰＯＴ使用。
狩り場ﾊﾟｳﾞｪﾙ遺跡
たまに牛乳飲むけどほぼ祝ＳＰＳで自己ヒール。
個人的にナイトが好きで足りない火力を補ってやってるつもりなんだがー
俺はこんな狩りかたやってるよな意見＆こうしたらいいかも的な意見きかせてＹＯ！
- 991 名前：携帯からも投稿できます 投稿日：2007/02/26(月) 15:00:10 [ G4oI9m6s ]
- ウルフペア楽しいよ
いまは防具がないが、別キャラで装備代を稼いだら国立墓地デビューしようと思ってるパラ52歳
- 992 名前：悠時★ 投稿日：2007/02/26(月) 15:28:44 [ FCZM40qY ]
- 【盾】ヒューマンナイトの居酒屋 18軒目【壁】
http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/game/7135/1172471258/
- 993 名前：携帯からも投稿できます 投稿日：2007/02/26(月) 15:39:40 [ L84bSSOc ]
- ウルフかーﾊｯﾁじゃ代用にならないんですかね？
ウルフ使ったことないですので意見お願いします。
- 994 名前：携帯からも投稿できます 投稿日：2007/02/26(月) 15:49:24 [ G4oI9m6s ]
- 逆にハッチは育てたことないけど…アタッカー的なウルフとナイトは、いいペアだと思う
ヒールしてくれる新ペットでも、ペアとしてはいいかも知れない
風：アタッカー型
星：タンカー型
黄昏：戦力外（ただし成長は速い）
ハッチにはこんなイメージがあるので、風ハッチなら代用になるかも…
- 995 名前：携帯からも投稿できます 投稿日：2007/02/26(月) 15:51:19 [ GjkmxHMo ]
- >>984
良く解らないけど、
＞俺も前の方で書いてるけど、7階にしても
＞DVCにしてもほぼ枯れちゃうように狩れる状況があるわけでしょ。
と書いていて、
＞部屋の広さ、MOBの配置、HKの足の速さ、PTの殲滅力でもってくる数は
＞変わるでしょう。
確かにその通りだと思う。
＞で、お代わりなんかあると、痛いって話が出るだろうけど、現状の
＞仕様だと、別にデストいなくても、6倍モブなんて瞬間で沈んじゃう。
＞（デストに拘って、煽ってるのがいるから書いておくけどさ）
これって火力余剰ってことでしょ。
常にベストメンバーが揃い、狩場がスカスカに空いているのであれば、そういう狩り方なんだと思う、
というか、プラー自体ナイトである必要がまったくなくて、誰でも良い。
ナイトが生き残る道が、どうしてプラーなのか、この狩り方だとまるで解らない。
むしろお荷物だと思えてしまう俺ガイル。
- 996 名前：携帯からも投稿できます 投稿日：2007/02/26(月) 15:58:28 [ L84bSSOc ]
- ウルフよさそうですね！
詳しく聞いてすいませんが・・・・経験値はどれくらい持っていかれるのでしょうか？？
- 997 名前：携帯からも投稿できます 投稿日：2007/02/26(月) 16:10:06 [ G4oI9m6s ]
- >>996
ウルフとハッチは、本体とペットの与えたダメージ比率によって吸われる経験が変わる
別キャラで申し訳ないが、57スミスと50ウルフで国立墓地浅瀬のオークと戦って、
スタンを喰らわなければ30%程度、喰らいまくると50%以上吸われた
ただし、この例はウルフ育成も目的にしてたので、吸われ方は調整できるはず
以下、調整可能と思われる点
本体はヤクシャ+3と青重で攻撃力404、ウルフはアイスクリスタルの牙を使用で攻撃力257
本体・ペットともノンSS
自前スタンでスキルカットせず（敵はスタンを使ってくる）
本体は正面から、ペットに背面を取らせる（ペット武器は剣扱いなので、ノンバフでもクリはそれなり）
ウルフについては専用スレがあるので、そちらのほうがもっといろいろ聞けるかも
新スレに引っ張るにはスレ違いな気もするし…
- 998 名前：携帯からも投稿できます 投稿日：2007/02/26(月) 16:27:42 [ L84bSSOc ]
- ありがとうございます！
ウルフスレいってみますね＾＾
- 999 名前：携帯からも投稿できます 投稿日：2007/02/26(月) 16:28:17 [ L84bSSOc ]
- ついでに埋めときます＾＾ﾉｼs
- 1000 名前：ア ◆GQdf9RqsVM 投稿日：2007/02/26(月) 16:31:28 [ EdfrBMvg ]
- ってゆ〜かさ、ウルフとハッチの攻撃力はな…
まぁいいやｗ
なんでもない。
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