過度な煽り・自虐は控え、楽しく議論をしましょう。
前スレ）キャラランク Part155
https://jbbs.shitaraba.net/bbs/read.cgi/game/59223/1571934657/
●>>950以降を踏んだ方は「運営・管理」スレッドにてスレ立て依頼（age推奨）をお願いします。
ウメハラ「豪鬼は今回１強 不利キャラ居ない、全キャラ有利」
ボンちゃん「豪鬼が唯一神。頭2つ抜けてる」
藤村「今シーズンは豪鬼が一番強い 」
ハイタニと比べても五分ぐらい張れる程度の力はありそう
何が何でも上が出るのはやっぱ違うわ
まちゃぼーとゆーじがめっちゃ強いな。
cptの賞金もっと稼げただろ
投げキャラ以外は豪鬼でいい
1リュウ
2ガイル
3さくら
4コーリン
5ケン
6ブランカ
7本田
8ラシード
9キャミイ
10いぶき
藤村豪鬼 1勝5敗
何故こんなに差がつくのか
攻め重視型
ハイタニには合わなかったんだろうな
まあBBの強いやつは今のところ結果出してないけど
全部豪鬼で良いもん
豪鬼で強い人・・・ときど・NL・まちゃぼー
豪鬼で弱い人・・・sako・ハイタニ・藤村
何が違うんだろうな
丁寧さ見せても意味ないキャラだし
大谷なんかもそんな感じ
精神的にもももちに傾倒してそうだし事情がちょっと複雑な気がする
結果的にはハイタニのスマブラ配信も成功してるけどももちみたいなJeSUのせいで
賞金もらえないとかないしスト5諦める理由はないんだけどな
よっぽど飽き性なのかももちを崇拝してるのか
あれ以上強くはならん
モチベーション自体が最初からそこまでなくて、やめるきっかけが出来たから切ったんでしょ
読み合いでセンスあるんだと思う
「ときどのような身近で強いプレイヤーと同じキャラを使うのが合理的。波動昇竜キャラは使ってこなかったから挑戦したい、豪鬼を使うことでプロとしても成長したい」
みたいなこと言ってたよ
ハイタニ スピード荒らし系キャラ
ときど シンプルなゲーム性の5になってからの方が活躍
まちゃ スト4どシンプルなフェイロン
あうあわないやろなぁ
メインのお手軽さに頼ってたかどうか
キャラかぶりはプロも意識してるんだろうね
ハイタニのゴウキ瞬獄当てるかどうかみたいなゴウキになってたよな
昇竜暴れも多かったしマコトの時と何が違うのか
もう何していいかわっかんねーってなった時は、
EX百鬼パナすだけの豪鬼だったのは覚えてる
相手の対策持ってない時の行動がワンパなんだよな
ラシード対策は一番やってるはずだろうし
それで勝てないんだから結局はキャラが合ってないってことなんかな
やっぱ彼はユーチュバー向けだと思う
◎立ち小K（持続3 ガード+2）
・かりんの食らい判定が後ろに下がる神技
・それ故に特定のキャラの通常3Fで割れない連携も割れる（例 キャミーの立ち小K>引き中>引き中の2回目の引き中など）
・立ち回りでぽちぽち押して相手が間合いで動いてたら中足。カウンター確認でそのままテンコからコンボに
・ガード"投げ間合いで+2"。つまり投げが埋まる
・1Fでも持続重ねれば立ち小K>2中パンがバクステで割れない。持続が3Fもあるから持続を重ねない方が難しいゆとり仕様
◎立ち中パン
・攻撃判定が食らい判定よりめちゃくちゃ前に出てる鬼判定。硬直も短い上、確認猶予も中足と同じ長さ。振ってるだけでとにかく強いゆとり仕様の技。発生は5F
◎大K
・判定が前に出た後、うしろに下がって行く差し返し激ムズのクラカン技。通称大Kミサイル。差し返された経験が少ないためトリガーが溜まったらぶんぶん振り出すかりんがとにかく多い。エスパー飛びを通すのがメインの対策
◎大足
・他キャラの大足に比べて確反の難易度が高く、頑張っても確反が安いキャラも
◎2大パン表裏
・クラカン、対空からお手軽表裏可能
◎大パン大蛇
・ガードされても画面押せてOK、3F暴れ相打ちからのかりんが何故かそのままコンボに。怖くて手を出せなくなった所をセッポから投げ。対処法は"無敵ぶっぱ"のみの神連携
◎中足
・確認猶予は全キャラ最長。セッポ漏れ補助輪付き。漏れても何食わぬ顔で攻め系可能。TGS決勝のももちマゴ戦で、ももちですらセッポ漏れを咎められず
・その色々と長い中足から繰り出されるコンボは1〜3ゲージ選り取り見取り。気がついたら4割減らされて画面端にいる火力と運びのメイン始点
◎端の擬似柔道
・数々のキャラから擬似柔道が削除される中、現役の擬似柔道家
◎Vリバ
・その発生の速さと端で吐いて前ステかりん+4の神性能から、プロの中でも最強Vリバとの呼び声の高いVリバ
いっぱいあるが？
2019CPT
FinalRound 1位かりん
MixUp 1位かりん
VersusMasters 1位かりん
ComboBreaker 1位かりん
Dreamhack Dallas 1位かりん
CEO 1位かりん
VSFighting 1位かりん
EVO 1位かりん
NeverGiveUp 1位かりん
CelticThrowdown 1位かりん
UltimateFighting 1位かりん
EastCoastThrowdown 1位かりん
FirstAttack 1位かりん
いぶき、豪鬼>ケン、ガイル>その他ってイメージ
最弱は持って無いキャラだろうけど、持ってるキャラだと誰だろ
屈大P対空も強化されたしトリガーも別に弱点じゃない
コアコパないけど中足のリターンやばいし大足も強い
マゴとか確定しないリバは吐かずに発動までゲージ持ってるし
カゲとか他の1000の奴らも体力下げてでも強化頼みそう
これ上手く纏めてあるな
ちな本田を買って使ったけど弱えーで触らなくなった雑魚
補正切りコンボでピヨった時点で50残っていようが150残っていようが死ぬ訳だし
ある程度パターン化してる状況だとそこの体力差あんまり意味無いよね
一生ぼっ立ちしてろ
あのクソみたいに長い確認猶予とリターンとは釣り合わないゴミ硬直なんとかしろや
不用意に弱体化するべきじゃないと思うな
リーチ短くするくらいなら全然やるべきだと思うけど
別のところで弱体化するべき
個人的には大蛇どうにかして欲しいな
ガードさせるだけで画面も押せるし、相打ちからコンボ伸ばせる癖にノーリスクはおかしい
ガードで密着-2にするべき
ガードで密着、ヒットで距離が離れるっていうのもだいぶ馬鹿らしいと思うから、ヒットで密着±0
そこまでやるなら画面運ぶのも許容できる
あと、投げも無駄に高性能だからそこも
火力は言わずもがな
個人的にはあれさえ修正してくれれば満足
かりんだけじゃなくて強キャラ全般だけど
強キャラの技の判定、フレームを真面目な格ゲーにして
キャンセルできる強攻撃はリーチ短くするかキャンセルできなくしろ
ジュリ見習えばちょうどいいゲームになるな。
詳細は使えばわかる。リスクリターンあいすぎててスト5のゲーム性に合ってない。
２本のくせに突進必殺技からキャンセル発動できて簡単に密着Vリバ不可の状態作れて
トリガー中は立ち中Kシコってヒットしてたらチェーンコンボするだけ
強すぎて２本トリガーの中で余裕の５強入るわ
５ ラシード
４
３ かりん
２ ベガ・コーリン・ユリアン
１ メナト・ザンギ・キャミィ・是空・豪鬼・バーディー・ミカ・いぶき
ジュリ使いだけがジュリがちゃんとしてると思ってるけど
あれはあれでクソキャラだからな？
単に他のキャラにないリスキーな部分があるだけで
他のキャラにないローリスクなぶっ壊れ技も持ってるだけ
4Fキャラの一部はマジであれ連発されるだけで何も出来ん
この大会一番の注目キャラのGがカウントされてないとかどういうこと
アメリカ スーパープレミア TOP24
５ ラシード
４
３ かりん
２ ベガ・コーリン・ユリアン・Ｇ
１ メナト・ザンギ・キャミィ・是空・豪鬼・バーディー・ミカ・いぶき
なんでこれでグラマスいけんだってのいるし
ジュリで良キャラぶってんのずれてるわ
ウィナーズ
・Punk（かりん・春麗） vs HotDog29（ベガ）
・801Strider（G） vs ProblemX（ベガ・アビゲイル）
ルーザーズ
・sako（メナト） vs NuckleDu（G・ミカ・ガイル）
・ボンちゃん（かりん・サガット） vs ネモ（ユリアン）
もしかして、またカリン優勝する？
その可能性７０％以上はあるでしょｗ
豪鬼ラシードてめーはダメだ
というかこんなガバガバで調整自体があかんやろ
ガチジョンもけオイキンJBdualkebinとオールスターだったのに
ローリスクなぶっ壊れ技ってなんだ？？
ラシードは豪鬼並の性能なのに体力スタン値９５０で本当に頭がおかしいレベル
そりゃときどもラシードキツいと感じてベガの練習なんて迷走じみたことしちゃうわな
ラシード豪鬼とかりんを明確に分ける差はかりんは割とどうしようもない不利対面が複数あるということ
だからラシード豪鬼かりんはトップ３だけど横並びじゃなくてちゃんと差があると思うね
世界でもトップ３に入るプレイヤー２人がかりん使ってるから大会の結果はかりんずば抜けててかりん叩かれまくってるけどちゃんと見たらラシードのほうがおかしい
ラシードの性能は頭一つ抜けてるなって思うけどプレイヤーにフィジカルエリートいないから大会結果はこんなもんって感じ
ラシードの試合でおぉ！って声出ることまずないからな
ジョニーがガチくんを大パン2発当てただけで沈めて藤村を絶句させたのがかりんと言うキャラの本質を全て物語っている
っていえない裏打ちがあるからなあ
かりんやベガの中Kには対応できるんけ？
馬鹿に絡むんじゃねーよ
発生が5と中攻撃最速で
判定も見た目とおり足下が薄くて
上の判定もそこそこ強く
適当にポチポチ振ってるだけで相手が困る
トリガー中はヒット確認からチェーンコンボ入って密着起き攻め付き
前入れっぱなしでも化ける技無いし入れ込めるのはおかしい
EXコマ投げループ、画面端柔道、中攻撃キャンセルはよ
しかもあれ膝から膝つながるからな。
アーマーがあるゲームで馬鹿みたいに触れんし、補正切りや表裏ネタ皆無のキャラに文句言うのはなぁ。一発逆転トリガーゲームで蹴り上げのリスクを知らないうちは文句も出るだろうけど。
アーマーも気にせず振れる二段技だろw
その距離で馬鹿みたいにブンブンしてるレベルに負けてんのか…
他のキャラ使ったらマジでビビると思うわこのキャラ使い
お？思い込みが発動してるぞw
1段目のみキャンセル可能を活かして仕込めば判定の優秀な当てに行ける牽制としても使えて
前歩きか前ステの場合にはリターン取れるのも強いね
流石に豪鬼には負けるが
５ ラシード
４ かりん
３ ベガ
２ 豪鬼・いぶき・是空・Ｇ・メナト
１ バーディー・コーリン・ネカリ・ガイル・ユリアン・ララ・ミカ・ザンギエフ
北米枠はかなりの確率でsmug（G）
ジュリを捨てた面々…。
ときどもジュリは今の環境で対策されたら今以上にきついキャラだと言うレベル。
1のキャラ達が一番上になるようにそれより上を下げて欲しい
だから2先のトナメだとこいつらより安定するのは確か
ただ上位キャラ同士で比較すると一強では無いんよな
全体的なキャラパワー1強ラシード、実戦値1強かりんってところかね
で、豪鬼が唯一神って
そこだけみたらそうだけどそんな試合が頻発してるわけじゃないだろ
他キャラでたまにあるトリガーで一気に体力7割以上もってくのと大して変わんねーよ
マゴに関してはその通りでマゴがかりんの強さを証明してくれたね
あのPunkボンに遠く及ばない練度、動きで勝てるんだからやべーわな
つーかだからトップ3っていうククりに入れてんだよかりん
だがラシードをSランクとしたら豪鬼かりんはAにしていいくらいの差はあると思う
すべて持ってる性能で体力スタン値950はおかしいだろジュリと同じて
だと思うな俺は
全体的に見るとわからん
ハイタニもずーっとラシードに負け続け
今回もときどがジョン君に負け
それでも豪鬼が有利と言い張ってしまうゴウキチの頭はどうなってんだほんと
2018 カプコンカップ出場キャラ
５ キャミィ
４
３ ラシード・メナト・ガイル
２ アビゲイル・いぶき・かりん・ベガ・ミカ・豪鬼
１ 是空・コーリン・ケン・ネカリ・バーディー・ユリアン
2017 カプコンカップ出場キャラ
４ かりん
３ ラシード・いぶき・ネカリ
２ 豪鬼・ユリアン・ミカ・キャミィ・ザンギ・ケン
１ バーディー・ベガ・ガイル・バイソン・ララ・ダルシム・春麗
キャミィが今年一気に消えたけどそれ以外はそんなに変化ないね
お前がゴウキチな。人に罪を被せるな
ガチ君が明確なミスや悪い動きをしたわけじゃなく死んじゃったからこそ藤村は問題視したわけで
トリガーやCAを絡めてワンチャンで一気に持って行けるキャラは何人もいるけど
かりんの場合は全然そうじゃないからな
いくら厳しい藤村でも地上戦で相手の置き技を一切食らうななんて口が裂けても言えないし
とにかくリターンが脅威的過ぎるんだかりんは
こればかりはラシードが逆立ちしてでもできまい
起き上がりにリバーサル大足払いとかしてたら全部くらってたわそのかりんｗｗ
戦い方変えなきゃいけないくらいのダウン調整じゃないとダメしょ
突進技、リターンある技は確反、空中技は高度制限厳しく
リーチある技は喰らい判定前に出る上に残るようにする
キャンセルできる中、大攻撃はリーチ発生判定フレーム弱く
こんくらいで
前シーズンのキャミィだらけの方が100倍マシだった
シャオハイやNLのキャミィ見ててワクワクした
シャオハイKOFメインになって寂しいわ
コーリンも入れて7強じゃね
ベガとコーリンだったらほとんど変わんない
実績で言えば是空も入るか
その中でもかりん、ラシード、豪鬼は一個上じゃない？で、是空とコーリンもベガの列に入りそう
この期に及んでまだベガを下げようとするベガ使われどんだけ必死なんだよ
絶対に止まらないみたいなオイルキングのラシードは割と好きなんだけどな
みんなパナしばかりに注目してるけど
ベガはベガに行けないからアビゲイルを被せる→3-0のガン処理でベガ勝利
さすがに笑うやろこんなもんｗ
ザンギに不利も大嘘だったし他の上位にも軒並み有利付くし、普通に最強キャラだわなベガは
まあ五分ってことでいいか
https://www.youtube.com/watch?v=1ztMZhqAHGU
優勝： HotDog29（ベガ）
02位： NuckleDu（ガイル/G/ミカ/キャミィ）
03位： Problem X（ベガ/アビゲイル）
04位： ボンちゃん（かりん/サガット）
05位： 801 Strider（G）
05位： Punk（かりん/春麗）
07位： sako（メナト）
07位： ネモ（ユリアン）
S5で調整の匙加減次第っていう運ゲーに勝つキャラはどのキャラになるんだろうな
そういや40前後のおじ共が使ってたキャラ全部弱体されたな
相手がいかにミスせずに頑張れるかしか見どころないんでどうも面白くないな
みんな待望のハカン
https://www.youtube.com/watch?v=1ztMZhqAHGU
優勝： NuckleDu（G/キャミィ）
02位： Punk（春麗/G/かりん）
03位： Shine（ルシア/いぶき）
04位： 801 Strider（G）
05位： iDom（ララ/ポイズン）
05位： JB（ラシード）
07位： El Chakotay（ミカ）
07位： Terrence（春麗）
59：かりん/
58：
57：
56：
55：
54：
53：
52：
51：
50：
49：
48：豪鬼/
47：
46：
45：
44：
43：ラシード/
42：
41：
40：
39：いぶき/
38：ベガ/ミカ/
37：
36：
35：
34：
33：
32：
31：キャミィ/バーディー/
30：G/
29：
28：
27：
26：是空/
25：
24：
23：
22：
21：ネカリ/
20：
19：ガイル/ララ/
18：
17：
16：バイソン/
15：春麗/メナト/ユリアン/
14：
13：ケン/コーリン/
12：サガット/
11：ダルシム/バルログ/
10：ザンギ/
09：
08：アビゲイル/
07：さくら/
06：ポイズン/
05：影/
04：ファン/
03：ナッシュ/ルシア/
02：アレックス/コーディー/ブランカ/
01：エド/ジュリ/ファルケ/
00：本田/リュウ/
それでももし最下層クラスの調整して来たら徹底してるなと思うけど
今度こそプロ配慮の意図的な格差調整是正してから新スタートしてほしいもんだ
・2020年2月14日発売
・価格は29.99ドル、アップグレードキットは24.99ドル
・40キャラ
・34ステージ
・200以上のコスチューム
・Vスキル2が追加
新技一個追加だからバランス取りはもっと困難になるぞ
だからもっと荒れると思う
放置するキャラも増えると思う
もうさあ、6に進んだ方がいいんだよね
ガードされたらどれも密着反撃確定な気がする
GをもっとVトリありきにした感じか
というか２月って遠いし
大会終わって次の月ぐらいにしてくれよ
ギルとVスキル2はCC後だから12月だよ
公式ツイッターによるチャンピオンエディションへのアップデート自体は無料らしいんで
キャラと衣装とステージをあまり買ってなかった人は
新パッケージかアップデートキットを買うとお得ですよって事だね
まだだいぶ先だし購入必須でもないから
DLC買って遊んでた人も別に損って程でもないでしょ
攻撃がすごいもったりしてる感じで強そうには見えんなあ
折角作ったコンテンツだしまとめてお得売りしてくれるならそれでいいじゃない。
これでオメガエディションっぽいモードが出れば完璧だぜ。
２月じゃねぇの？
ウル４と一緒
ただ違う技に変わるだけになるな
あと依存度の高いVスキルのキャラは選ぶ価値のあるVスキル2を用意できるのかだね
1よりはましだろうけど
ちゅんりーも既に中段あるのにあんなのもらっても
ベガ辺りは大喜びだろうね
空中で横移動ってあのさあ・・・
強くしてはいけないキャラに指定してそうだから未来無いよなあ
調整とテコ入れで中堅以下のキャラが面白くなると良いな
もう少し強くなったらブランカ触ってみたいわ
相手からしてもまっったく面白くないクソキャラだからな。
あんなのがベガみたいな位置にいたらゲームやめるわ
だからベガも弱体化よろしく
基本性能の強化自体は構わない
だいたいのキャラのしゃがみ強ぱんとかで落とせるだろ
ナッシュとかはしらん
タイミングが完璧に合わんとだいたいのキャラの通常対空は潰されるし、良くて相打ち。
ｿﾀﾞﾈｰﾀｲﾍﾝﾀﾞﾈｰ
絶対ユリアンのモデル流用できるからギル選んだだろ
オロがリュウを弟子にしたいって部分何もないし
ギルと今出会ったらめちゃくちゃだろ
あれに勝てるのガイルのアッパーくらいだよな
いぶきの揚面やリュウやエドとか無理だった
というかだいたい勝てるやろ
もしくはダッシュかバクステで抜けたら？
そこそこ優秀そうな対空から画面半分運んでるし、踏みつけのヒット確認猶予クソ長そうだし、なんか変な軌道の飛び技あるのがなんか怖いわ。
確認できないと使えない、Vトリで気持ちよくなる用のキャラだろうね
それどころか新キャラ補正でクソゴミだったら未来永劫ネタにされそう
に続く
天帝(笑)
だな
実際そんな香り漂ってるで
公式サイトのVスキルも誤植されてるし
ユリアンより明らかに使えるだろうから基本性能はユリアンより下がっておかしくない
しかもタックルもコマンド技の代わりに当然性能は下がるという見方
もうラシードの見た時点で察した
出るゲーム間違ってんだろこいつ
1削除しとけ
https://pbs.twimg.com/media/EIXpmdoWwAA8_wo?format=png&name=900x900
カプコンカップ1位でも弱くなんねーしゲーム終わるまで優遇なんだよ
捨てられたブランカちゃんかわいそうだろ…
Vスキル２で空中軌道変えまで増えたら酷い事になりそう
下手したら地上対空かわしてめくりとかできるんじゃ
無限ダッシュ
ラシードはストリートファイターのキャラじゃない
スマブラのキャラ
じゃあさあ、カプコン以外のゲームの調整は素晴らしいとでも思ってるわけ？ｗ
そもそも4のが苛烈な起き攻めゲーだしな
まずキャラ増やしたらアイデアとしては必然的にそういう風にならざるを得ないとこもあると思うけど
鉄拳すら無敵技や飛び道具ぶっ込まれて批判される時代だしな
5はどうしようもない
ジャンプ軌道の違和感、やたらシビアな目押し、感覚的に解り難いアマブレやセビキャン含めたセビ関連システムの煩雑さ、
出し得ＥＸ技のオンパレード、異様に短い投げ無敵時間、受身なのに何故か投げが非対応・・etc
システムやプレイ感覚が従来のカプコン作品から違和感が大きかったのは元ＳＮＫのディンプス製だからと
カプコンＵＳＡが希望していた船水氏の会社に製作依頼して欲しかったって意見もあったし
気持ち悪くて苦手だったな
じゃあ何で人いなくなったんだろうね
不思議だね
自分もゲーム性は気に入ってたけど、最初の頃は使いたいキャラいなくてモチベあんまなかったし
しょうりゅう暴れ出たらセビキャン
猶予がないから余計しんどい
改善されてきたと思えばS2でパチンコクソゲーキャラ増化とジャングラ削除で更に大味なゲーム性になったし
個人的には4より好きだから続けてるけど辞める人が出てくるのも仕方ない
ゲーム内容で言えばコンボや技振りの単調さと昇竜するより小技で落として択掛けた方が強い、柔道が原因
１０年以上経った今でも新規ＩＰでスト４ほどマッチングやロード時間が安定していて快適だったゲームは他に無い
その強味が配信黎明期と奇跡的に重なってスト４はプレイヤー以外をも巻き込んで爆発的に伸びた
スト４とスト５をプレイング面だけで比較してもしょうがない
そこでガチャるんだろとおもむろに起き攻めバクステという楽しみ。
あれくらいガチャが強いと投げの強さとバランス取れてた。
今作はガチャ弱い分カリンゴウキラシードっていう足早部族でかつ投げシケ狩りで火力出る奴らが起き攻めで圧殺してくるから、とにかく引っかかった後のストレスがヤバい。
せめてガチャってガードされたらピヨッても諦めるわ。
じゃーキャミー叩くかー
使用率自体は豪鬼のほうが高いけど遭遇率はベガのほうが高い気がする
ゴウキは許さん
通ったら起き攻めついてんだから
何でこんなアホみたいに強いキャラ使ってこんなとこでへばり付いてるんだってしか思わんけど
もう終わりですねこのゲーム
とっくに終わってるぞ
日本以外でも終わった感半端ない
小野の喋りに対する拍手の少なさよ
ギルって家庭用全クリ後しか操作できないし思い入れある奴が相当少ない
アビゲイルもそうだがチョイスがファンの逆張りしてるようにしか見えない
Vスキルは3rdイコールブロッキングという何の捻りもない思考
新年度一発目のキャラがこんなんで盛り上がるわけねーわ
主人公にもボスにもなりきれないストーリー性も希薄
どこまでいってもストシリーズの主要格は
リュウケン春麗ガイルサガットベガ豪鬼
ここだけは変わらない
体力800とかで出してくるかと思ってたのでインパクトに少しかける
ラスボスなんだし800くらいで出してくれた方が盛り上がったな
カゲみたいなウンコってことも恐らくないだろうし
当然ダルシムのようにVスキル時の攻撃はヒットorガードでVゲージが増えるのだろうから
ガードするだけでもかなりやばい
小野が深く関わってたからってゴリおし過ぎ
立ち中Kとか、判定とかフレームの相性悪い技しか持ってないキャラは
あれ適当に振られてるだけでほぼ詰むからね
理不尽技なんだけどジュリ使いだけが理解してないんだよなぁ
少なくとも中Kは単体で見たらぶっ壊れ技だよ
全体的に技のフレームがユリアンより遅くされててもっさりしてんだろうなあ
かりん忘れてるなｗ
あの発生と間合いと多段でキャンセル可能で食らいも薄くてで普通はねーよ。
「あれ適当に振られてるだけでほぼ詰む」とかいうのはよーわからん
積ませ能力は俺もわからんが、中K貰えるならゴウキの膝より欲しいわ。
おまえだけ違うゲームやってる定期
上のキャラは五つくらいあるけどw
上でも誰か書いてるけど4Fキャラだとまずあの技マジできついし
俺も既に述べてるけど技相性悪いキャラだと中Kブンブンされると手出しすら出来ないのよ
リスク全然ないからお手軽に振られるだけでゲームとしてかなりおかしくなる
3F
昇竜
早い前後歩きスピード
２ゲージ鬼強トリガー
最強クラス立ち中K
投げ後の状況の良さ
下段から入れ込める低リスク必殺技
これだけ武器あっても
使い手のトップが集まったジュリパーティーだと
半分以上のキャラに不利が付く中堅以下のキャラだからな
上がどんだけ武器持ってるかって話よ
結局、上位がおかしいだけでジュリはジュリで結構クソキャラなんだよな
インフィルが入ってりゃ半分以上のキャラに有利付けとるわ
ラシード豪鬼かりんバーディーベガいぶきあたりが
現状の選択はコーリンポイズンな
まあ次の調整で戻ってくる可能性はあり
ジュリに限らずモエブタがすぐ飛んでくるのきちい
調整その時に入るから
強いキャラも多分変わってるでしょうね・・・全部同じとはならんやろ
その調整が最後か
悲しいなぁ
かなりやばいで
「売上伸ばすためにちょっと強くして出しちゃお」なんてスケベ心あっても良さそうだけど
君のキャラは弾もアーマーも当身も空中で軌道変わる技もCAもなんもない雑魚キャラなんか？
あとジュリのノーマル昇竜って変なフレームしてるから空刃とかで真上から攻撃すると一方勝ちできるんやぞ？たまに通常攻撃でも勝てたりするけど。
中Kに必殺技仕込んでて予期せぬ当たり方で必殺技でたらジュリ側不利なんだ。弱回転するやつでもしゃがみガードで不利かなりあるし、風破仕込んでたらせっかく溜めた風破が隙なくすなら2つなくなるし。
交換できるなら豪鬼のあの膝からの灼熱とか中P灼熱みたいなローリスクハイリターン技欲しいわ。
いつもの"ジュリちゃん大嫌いな僕くん"
が湧いただけだろ
いってることも支離滅裂だし、どうせ理解せん
反論するだけ無駄
コーディのゴミみたいな玉でどうしろと
追記すると相手が蹴り上げしそうと読んだラフィアン中Kうっとけばいいぞ。蹴り上げは見た目以上に硬直と被当たり判定はでかい。
相当高いレベル帯でやってるなら知らんけどさ。
正直コーディーにとってジュリはお客さんだぞ
大会で暴れると困るから
大会で暴れると（カプコンが）困るから
プロがわからん殺しされて困るから
必殺技を仕込める強牽制がある時点で非常に羨ましいので、何言っても応えんわー。
それ中Kの愚痴じゃなくて、風破より灼熱が良いって意味の高望みだよね？
ノーマルゾンクはガードさせてもジュリのターンだし、発生や全体の回転率考えても中Kのが勝ちやすい
そもそもコーディ側は密着発動したい時はEXゾンクでゲージ吐かないといけないのに
ジュリ側は何でノーゲージで突進キャンセルから発動できてVリバ確定しないんだよ？
コーディ側はゲージ払ってもEXゾンクにVリバ確定だからな？
どんだけお手軽で優遇されたトリガー持ってるか理解しろや
強牽制？があってもなんで有名プレイヤーの数々が辞めていったか考えりゃわかるだろうに。
ジュリの事知ればうわっこのキャラきついわ、コーディの火力、ワンチャン力最高だわってなると思うがね。特に蹴り上げのリスクは実際使ってみないとわからんだろうし。
相当上手いことバカの演技をしてるが騙されないぞ
ただコーディの場合はジュリがおとなしくするまで大K先端振っとけばいいよ
全く中K機能しない組み合わせだから
もちろんVトリ中は別ね
せっかく追加したのに弱くて窮屈な性能できついからすぐ使われなくなる
じゃ話題作りにもならないしもったいない
大会への影響が懸念なら使用禁止にすれば良いだけなのに
ジュリはジュリなりにクソキャラ。
このカキコ見て本当にその通りだと思ったわ。
現状でジュリが中堅なのは調整の意図じゃない。ただの偶然。
ジュリを調整やキャラランクの基準にするのはかなり違和感がある。
やっぱ基準にすべきはネカリだと思うが。
弱いのに豪鬼並みというが強いのにその火力持ってる豪鬼が異常なだけだな
強さのバランス考えたら基本性能が低いキャラ程
歪なワンチャン力持って当然だと思うがな
弱いのにワンチャン力もなかったらただの使えないキャラだし
っていう馬鹿に馬鹿が反論した結果
大して強くもないキャラの長所一つ揚げ足取りにしてるような無能に構うなっていってんのに
自分の無能を積極的に示したがる物好きがいたからこうなった
いや、まじでキレる人多くない？男のメンヘラばっかが使ってんのかね。自分が雑魚なのが悪いんじゃんねぇ？w
ネタや荒らしに来る弱キャラもなにやっても良い強キャラも糞
崩しやトリッキーな要素を減らして少し平凡にするか基本性能を少し下げる
性能が低すぎて尖った部分や荒らしに頼りすぎるキャラは
性能底上げしてその分尖りすぎて不愉快になる部分をマイルドにだな
今年の春頃、毎年調整があった時期によっさんがジュリ弱体化されるんじゃないか？って急にツイッターでヘラりだして
それを見たどぐらにドヤされてたの思い出したわ
ジュリの中Kの全体フレームは23F
ゾンクの発生20F
CPU並みの反応速度ならイケるな！
292が動画勢じゃなかったら正直怖い
おんなじゲームやってないわ…
会話成立しないから
と思ってトレモでやってみたら全然できないんだが
ただのゾンクでやるのはまず無理、EXでもジッと待ってたまに当たるくらいだろこれ
実践でジュリがスカしたのジッと待ってしっかり決めれるやついんのかよ
全員クソだといえばクソだし、
キャラコンセプトとか武器が比較的まともでも
性能とか火力でクソになるパターンも多いだろ
かりんとかは完全にその類いだと思う
「良くて」
『コーディなら中K出たのみてからゾンク撃てば良くて出た足を殴れて、悪くてもガードでコーディのターンにできる』
体感でやって食らった失敗体験をFも勉強せずに自虐するとこうなる。
有利不利Fも中Kぶんぶんにつまされるレベルなら関係ないし、exゾンクが抜けてる。
豪鬼の赤星も削除してＶスキル２にしろ
理解せずに戦ってるバカが多いんだなw
トレモで中K連打させて技相性チェックした事すらないんだな
これでいいよもう
ポイズンの中テンダーに性質似てるけど
中タゲコンから繋がるのとホールドでタイミングずらせるから上位互換かな
馬鹿みたいに振る中Kと的確に振る中Kでは意味が変わるんだがな。
ときど「ジュリは対策で今以上にきついキャラ、使ってる人はM」
トパンガTVのジュリ会見てもまだ文句言う馬鹿はもう知らん。
じゃあコーディ使おう。それで文句ないでしょ。
爆発力でいいなら本田でもどうぞ。
当り前だけど最低でも無差別マッチングで戦ってる話なんで皆バカじゃないよ？
そんな低レベルな話はしてません
その上でブンブンされるときちぃキャラもいるんだよねーってことなんだけどねー
ジュリが弱くねーだろって言ってる奴が言いたいのはこれだよね
俺はこの理屈全くわからん
例えばこの上というのが6体しかいなくても環境がその6体で埋め尽くされてるなら
その下の30数体は等しくゴミなのでそこの序列付けは死ぬほどどうでもよくないですか
っていう考えだから
そんなことよりセラフックウイングはよ！
だから小k振ってガードかヒットしたら出す感じだったのに空振り硬直増やされてコーディ辛くなった
立ち小足ピッピで仕込む技だろ
大会で誰も使わないってのは使う意味が無いって事だけは間違いなく言える
元々相対評価での話ではないからね
それがわからんてのはただの文脈理解できない人でしかないよ
キャラの強さなんて相対評価しかないぞ
元々の話題はジュリがまともで上位がおかしいって話題だったから
ジュリにはジュリのおかしいポイントがある、というだけの話だぞ
そりゃキャラの相対的な強弱の話ではないよな？理解できるか？
とりあえずザンギとコーリンのＶＴ２は弱体化濃厚っぽいから今のウチに楽しんでるけど
S 豪鬼 ラシード いぶき
A ベガ ユリヤン バーディ ベガ
B 是空 G ガイル コーリン ザンギ ミカ
こんな感じであってる？
s1で別に強くないというか下から数えた方が速いキャラをs2で大幅弱体化してたし
プロが使うキャラで勝たせたくないキャラは弱体化、勝たせたいキャラは大幅強化とかだろう
ヤンが混じってる
いないと思うんだけどな
動画見てたら鬼強いけど、ランクマ高位にあたってもほとんどの奴は大して強くない
大して強くないていうか適当なのにトリガーからピヨらされて死ぬだろ。感じないなら波動コマンドじゃないガチャ無敵を持ってる胴着系使いだわきっと。
そのあたりが強キャラなことに異論は無いと思うが。
たいして強くないのにグラマスとかいけちゃうのが問題だわ
風磨手裏剣！ww
で簡単に逆転できるんだよなぁ
SSS かりん
SS 豪鬼
S ベガ、ラシード、いぶき
A バーディー、是空、ユリアン、コーリン、ザンギ、ガイル、G、ミカ
B ネカリ、メナト、キャミィ、ララ
なおーんは豪鬼が出る前の2016/10/27時点でLP9996のほぼスパプラ
https://i.ibb.co/XYD901p/naon.jpg
Ｖスキル追加で確実に強くなるよね
今はかなり使い道が限定されるトップクラスに使いにくいＶスキルだろうから
もう次回は全部コマ投げループ排除とか思い切ったことしてほしい
ああでもそうすると コマ投げ後追い討ちできるキャラに恩恵がいきそうだ
じゃなかったっけ
しかもケンは今でも試合数3000以下だから、単にやり込んでなかっただけだな
それで3000試合もやってない段階でそこまで行ってたって事はやっぱ相当才能有ったんだな
コマテク苦手な人もいっぱいいるし、昇竜系コマンドがあるキャラなら尚更
それに加えて格ゲーの才能もあるって
スト５からはじめたなおーんは才能の塊
露骨過ぎてもはや馬鹿にしてるだろｗ
長い期間上位にいたキャラ使ってた場合
そのキャラが落ちた時どうするかって感じだな、失敗例はもけ
まぁキャミィが強化されたからソッチに流れただけだと思うが
何にせよあの時はアビゲイルエディションで何もかも無茶苦茶だった
それとも中東マネー狙いで据え置きかな
気になるところ
なんで若手ってラシードキャミィとかスピード系使う奴多いの？
弾キャラとか一人もいないのが傾向として興味深い
それと似たようなもんじゃね
むしろ昇竜で妥協してる方が甘え
昇竜でしか落とせない状況もあるし
いわれてみれば面白いな
立川みたいな明らかスピード系好きそうなイメージの奴が最初ダルシムだったのも面白い
大谷がいるじゃん
Vスキル2みたら落ちるどころかアップだろ
弱くなりようがなさすぎるからな
あとリーチが長い技にもっとリスクもたせろ
今の上位は必殺技のダメージ10，20減らしたところじゃ全然足りない
発生６で持続が７もある技って他キャラにいないし
そこから追撃入って火力が170ぐらい出て、画面を押しつつ密着起き攻め付き
無差別スパプラから現在スパダイの俺とは大違いだなw
イカれた判定も直さずこれで弱体化した気になってるかな
ガード後戻りすぎて距離離れるから確定入れられるキャラがいないし
めちゃくちゃ前いって戻ってくるから反撃むりやん
コーディーが立ち中K振るだけでジュリなんもできねーじゃねかw
ブロンズの話だったのか？
中中繋がらないようにするとか中足キャンセル不可とかにしないと弱くなることはない
今、キャラ感じて負け越す相手に、キャラが弱くなったから勝てないわって言われたら腹立つからなぁ
なんだかんだ格ゲーは、ある程度ゲーム知ってる人がお手軽強キャラでゴリ押しして勝って楽しんでる人多いから、そういう人が離れる言い訳をさせたくない
まぁそんなもんさ。
コーディの大Kもかなり機能するよ。
踏み込み動作の技で前に出ちゃうだけでもだいぶ違うかもね
鈍足キャラよりリーチ長い位の印象だから速さと合わさって間合い広すぎる
変にいじるとケンの投げみたいにスーっと後ろに下がってく変な描写が増えることになる
今の強キャラに歯が立たないキャラ使いが強化されていい勝負できるようになったら
してやったり感はあるだろね
強キャラ使いの方も弱体要素薄ければ言い訳できないしキャラ変えたら負け感あるし
下位キャラは4Fからの反撃が弱刻みか単発で終わるから
ファンとか弱双頭蛇が屈み弱から繋がる変更受けたけど
距離少し空くと繋がらないしガードされたら大攻撃からフルコンの欠陥品
調整してる連中が揃って馬鹿揃い
ファンは調整してる奴だけでなくプレイヤーの大半は何やってんのかわかってないから
そりゃまともな調整入るわけもなく
端の実質柔道みたいなのも修正しないとな
他キャラはシーズンごとに柔道しにくくなってるけどファンは端投げが今１番状況が良いまである
V1バーディーはザンギアビゲイル以外も投げられ判定が大きいキャラならコマ投げではなく前投げだけで柔道できてしまうけど
ない
投げ後の状況はs1が一番良かった
FinalRound 1位かりん
MixUp 1位かりん
VersusMasters 1位かりん
ComboBreaker 1位かりん
Dreamhack Dallas 1位かりん
CEO 1位かりん
VSFighting 1位かりん
EVO 1位かりん
NeverGiveUp 1位かりん
CelticThrowdown 1位かりん
UltimateFighting 1位かりん
EastCoastThrowdown 1位かりん
FirstAttack 1位かりん
北米ファイナルどうしたん？おおーん？
ファンも状況良いけど対のリターンを含むと一番かは疑問
S1のファンは後ろ投げ後の状況も良かったし前投げはスタン値200で投げキャラみたいだったね
それみんなすぐにキャラコロできるから何の問題もなくね
辛いのはジョニィとかそこら辺のプレイヤー
ルシア強化したりすると流れる先としては人気だろうな
ノーゲージ無敵持ってるキャラ相手だと柔道orガードの二択やっても勝てないキャラで
むしろ個性だったのにs2で大幅弱体化したのが本当意味わからんかったな
結局プレイヤーはキャラ性能には勝てないだなとむなしい感じになるし
各キャラを代表するようなプレイヤー同士の覇権争いもなくなるから
もうちょい底上げして幅広いキャラで優劣つけがたい感じにしてほしいな
今作は歩き混ぜないとだめで相手の遅らせ打撃に対してファン側が取れるお仕置きはひたすらやすい
アビゲイルやザンギに投げ重ねなんて自殺行為
アビはCHにならない前ジャンプすればシケ後対空出来ないファン側が圧倒的不利
ザンギは投げ無敵EXスクリューから一気にハメられモード
ファン側が4回投げようが一回通されたらゲームエンド
言い方悪かったけど
今の全キャラ中って括りね
投げと小技持続当てコンがほぼ二択
受ける側は歩きの判別不可で擦るしかない
ダメージ効率がすべてと理解しろ
もしかしたら12月が最後なんでしょ？
投げが距離とフレーム隙間あるから体感埋めと微歩き必須だから
楽なもんじゃないし体感埋めは相当ミスる
他のキャラは打撃択通せば相当減るけど
ファンって投げ択と打撃択でそこまでダメージ変わらんから
相手は何度もチャンスあるしで思ってる程状況良くないぞ
きっちり全部やらないといけないと思う
・「イーグルスパイク クナイ全投げ」など見てから表ガードに切り替え不可能だから
ヒット後は完全に仕切りなおしが基本 そこからガスガス攻めていけるのは完全ＮＧ
ミカもそうだけど「空中変化形の技」は全面的に弱くしていい
ミカの飛込みを見てから通常対空で落とそうとしたら変化技で潰され
しかも起き攻めでグチャグチャとか 異次元でまじ神がかりクソゲー
「飛んだら落とされる」のが基本で
それを[無理やり覆して変化]したのなら
その後の攻めるなしで
ヒット後仕切りなおしが当然の流れ
例えばミカのボディープレスヒット後は後ろにはねて仕切りなおしとか
もちろん空振りやガード後は大きな反撃確定で決まり
・「EX昇竜」からの発動はさっさと廃止
見た目はやばすぎで ブーイングでいいと思う
Vリバはヒット後
全部「ダッシュしてかなり投げ間合い外」でいい
そこから端のラッシュでぐちゃぐちゃとかをよく見るけど
見た目は当然最低で絶望的に終わってる
・コマ投げ通常投げはダメージ増やして端でもダッシュして完全に投げ間合い外
このゲーム ダッシュを見て反応不可なんだから当たり前
ザンギの移動投げレベルの発生が見えない
いぶき霞も見えないし 強攻撃の空振に反撃しようとするとこっちが暴れに負ける・・・
空振り後の隙を
移動 強攻撃系で5ｆ以上
投げ系空振は20ｆ以上増大すべき
特に熱帯だとやられ放題になる 空振りのすき増大は必須事項
ケンの弱昇竜や弱竜巻もそうだがスキ増大は絶対
コーリンのｖスキルも上段下段取るのに隙が少ない
ガード空振りの隙は 確実にさし返しができるような方が理想
パナシ（昇竜系）からの起き攻めは排除
パナして画面半分近く横押しして起き攻めとか論外
EX昇竜であろうと完全仕切りなおしが原則
・突進技はEXでもガード後－4F以上不利
「突進技はヒットで端脱出もできるし
連続技で横押し＋有利な端に追い込める」
つまりとても強い技
突進技はめちゃくちゃいい技
攻めにも守りにも強い技なのに
さらにガードでお手軽有利とか-２とか考えられないし排除
基本EX系で連続技を終らせないと 攻めの継続はなし
このゲーム強キャラほど 攻めの継続がエグく
カリンのように火力があるのに高継続などアホ火力になってることが多い
対処出来ない技すべて修正しろ！って感じで草
誰がやるんですかね
意外とここではベガってそうでもないよな
大会でも結果出して来てるし大会結果抜きにしても
熱帯でのローカロリーキャラっぷりが凄いと思うんだが
かりん豪鬼にも相性悪くないし
分かっててもしっかり対応できない側だろうから少し意外だなと思って
数も多し上でも当たる
発動したらサイコクラッシャーがでて、次にサイコクラッシャー一回出したらトリガー終了、コマ投げはゲージ半分消費
これで2本の性能になる
弱体化させる方向でカプコンに圧かけていけ
コーリン仕様か
大幅な弱体望むね
もちろん強キャラにはなにかしらあると思ってるけど
ケンとか是空とかキャミィのVT2も似たような感じ
発動した瞬間に勝手に技が出るから弱い
ケン是空なんて発動がガードされたら確反だし選択肢に入るわけない
バーディーみたいに発動状態が強い、みたいな技ならダウン奪って発動ってやりようがあるけど
ベガは勝手に技出ないし発動状態が強いでメチャクチャ
あとは大ブラストガードで有利と、トリガー2コマ投げ後前ステ有利もヤバすぎるね。この辺は絶対弱体化すべき
プロ？の配信でこれ狂ってるよって言いながら使ってるのはみたな
あときょうぱんとかぶんぶん振り回せるのがな
やってることごうきとかわんねー
ラシードの何か引っ掛かったらノーゲージで画面端のがよっぽどだよ
problemXとかよく2ゲージくらいexダブルニーに使って中央から画面端まで持って行ってる
その運用て相手がVリバ吐きたくない＝Vトリ発動したい＝立ち回りで負けてビハインドの状態がほとんどでその状況作られてる相手が悪いよ
ヒット後の状況は強制ダウンの必要ないと思うけどね、そこは強すぎと思う
吐かない、じゃなくて吐けない状況にさせられてるね
problemx最近かてないね、hotdogとか他のベガ使いの方が活躍してるのはなんでだろ
evo優勝の頃の勢いがないのは確かだけど3位は十分じゃない？あの頃はサブのアビゲイルも弱体化される前で強かったから安定して勝ててたんだろうね
ダブニーのくらい判定はひどい
対空弱くするか3f無くして防御弱くしなきゃ
これくらいは最低でもね
普通にお手軽最強キャラでしょ
それＳ２のウメちゃんの言葉だろうけど
Ｓ３でデビリバが弱体化してからは
ウメちゃんも今はヘップレにはリフト、デビリバに切り替わったらサマソって感じで
抗ってきてるよ。
２年前の話だよ
なんであの技が空中判定で下段飛んでくるんだよ
発生、隙、その後の状況どれをとっても赤星やいぶきの中段に劣るだろ？
プレイヤーが上手いだけかもしれんけど。
わからないなら察し
エドの100%なんて豪鬼やかりん様の60%くらいだが
軸ズレが１F目からあって是空の2F間の刻みがヒットしない
ワンガードバクステ手癖にすればぼちぼち勝てるキャラだけど
EXアッパー当て感だよりの人が多いね
網キャッチやら強Kやらがあるから地上戦中心の試合にはなりにくいしアッパーも絡まって結果試合が大味になって気付いたら勝ってるか負けてるかしてるイメージ
現状押し付けが一方的な押し付けになってないから弱いがエドが強くなったら多分ベガみたいなクソゲーになる
サイコパワーは根絶すべき
貯めスキルを飛べない
起き攻めで無敵食らう
安全に行こうとして投げられまくる
だいたいの対エド負けパターン
逆にそこさえ気を付けたら問題なし
vスキルや大kやタメ大pガードさせてマイナスからぶっぱなしは割りとヒット率高かった
対空kkは火力が高い
ディレイ飛び道具が面白い
こんぐらい
コーディーのVT2は勘弁な
豪鬼ばっかりと戦いたくないわ
ただでさえクソキャラ多いのに
ブロッキングや直ガみたいな防御システムを駆使して倒すのなら気持ち良いだろうけど
それバランス取れない事への開発者のただの言い訳だぞ
白黒のシルエットに変わる前の発動直後のドアップの時のギルの哀れみにも似たような表情が何とも言えん
1000は多すぎる
相手を飛び道具で凍らせてスタンさせたり
技が多彩っぽいからすべてが中途半端にするしかなくなる気がする
中途半端にしなかったらクソ強キャラだろうし
その代わりユリアンより技が多彩
こういうファンタジックで厨二みたいなのは人気出ないよ
ファンタジックで厨二と言える感性は凄いと思う
それにほんとに強ければ使いにくくない限りは使われると思う
ダウナーなら弱キャラになりそう
弱くて今のユリアンの立ち位置、強いと3馬鹿トリオと並びそう
もう相当古臭くてかなわんけどな
ザンギバーディアビはしっかりゲーム参加できてる
うまくいかないってのはある
デカキャラって弱いか？
食らい判定の弱さがあって登り中段とかも食らいまくるけど、高めガードになるからガード後フレーム分は悪くない気も。
攻撃判定でのメリットを思うと全然悪くない気がするし。
それこそしゃがみに弱P当たらないとか発生7Fとかならデカキャラ的な味付けだけど、アビでも小足くそはええし。
デカキャラの方がなぜか弾対策揃ってるしな。
バランス的には丁度よくなってる
むしろ玉に強くなりすぎて玉キャラにガン有利なのがおかしいよ
尖ってる部分があるキャラはそのぶん弱点がないと
さすがにザンギのVスキル多段アーマーとかはやり過ぎだし
アビゲイルの場合、弾無敵付いてるナイトロ派生の蹴りが普通のアーマーまで付いてたりして
打撃でも止まり難かったりとか全く良い感じではない
ザンギのスキルS１から据え置きだけど
発生１F多段アーマーバクステキャンセル化って言葉にしただけで狂ってるって分かる性能だもんな
あれが妥当な性能と思ってるのいないでしょ
ザンギを弱くしたらアビちゃんアホほど強化するしアビちゃん弱くしたらザンギ強化してるから
デカキャラ強いほうが盛り上がると考えてるんじゃないの？
AEのアビちゃんは見た目できらって一度も触らないのは損なレベルで無茶な調整だったし
本体のリーチや判定だけで自分の間合い作りやすいのにＶスキルが居座り続けるから
持たせるキャラ間違えてる感ある
いぶきBAN→豪鬼使います
豪鬼BAN→ベガ使います
ミカBAN→バーディ使います
ラシードBAN→かりん使います
出来てない
3F持ったスピードキャラでコマ投げ持って対空もリターン高いし
設置飛び道具装備とか明らかに盛り過ぎ
スクリューとトリガーの強さ残したまま小技弱体で中堅下位レベルまで下げて
格ゲーってそういうものだ
コマ投げの好き嫌いはともかく未だにミカのEXレインボーがダメ240スタン250なのはバグってる
220の230にしよう
投げループはなくして威力あげようか
いつの話をしてるのかわからんが最初期は絶対回避不可能なループから始まってる
バランス良すぎだしザンギ以外ステップ普通に返しにくい
ミカのステップとかアホ
そら調整も下手くそだわ
ザンギより弾きついキャラもっといるわ
マジ弾うてねぇわ
足速いキャラの全能っぷりがヤバすぎて小回りの無いデカキャラは一部の部分を尖らせることでしかそいつらに追いつけないようになってる
デカキャラにも3fやらコンボルートの幅持たせて小回りつければ今みたいな異常に尖った性能の技も無くせるんだよ
じゃあ今のデカキャラに文句を言うなとしか言えんぞ
文句が言いたい奴は俺の意見に賛同するしか無い
今のデカキャラそんなに尖ってないでしょ。3Fと無敵がないくらいで他は大体与えられてる
スト2ダッシュとかの話
ならループするコマ投げも弾への対応力の高さも尖ってるわけでは無く全くもって正常だから据え置きって事で良いのね？
投げに特化したキャラだから
でも、中央はダメだよ？
コマ投げのリターンが莫大だから
ザンギなんてEXコマ投げで暴れるか、バクステEXコマ投げで暴れるか、スキルアーマーぱなしてコマ投げで暴れるの逆択が強すぎて3F、無敵がないのに１番守りが強いまであるだろ
強い部分と弱い部分はっきりしてるからわかりやすい
相手する分にはザンギのほうが圧倒的に下らない
あとはVスキル
Gみたいに寝かせたら好きに殴りにいければいいんだが
なぜか3回刻んでコンボ行けて、2回刻みでコマ投げ届くミカもどうにかしろよと。
手数重視ならわかるけど火力もスタンも高いし。
ccで3人いるってやばいね
ただ1Fアーマーはいらん
アーマー弱くしてVスキル2でしっかり攻めろって形のキャラにしてほしい
スト4時代から妙に待ちっけある
いくらヘイト貯めても勝てないからゴミなんだが
他キャラと同じように前ステから最速小技出したら前ステ硬化中で技出てなくて笑ったわ
アビ背が高いから少しでも遅れたらボタン押せない
あとめくりにはVスキルしかないからすかしジャンプに一方的に負けるんだよな
状況によるが出来れば無敵持ちより起き攻めしたくない
ザンギもリスクあるけどこっちもリスクやばい
それ全部ガードバクステしたら終わりなんですけど？
そうデスね
リーチがあって近づきにくいってところでバランス取ってるのに
それを無視してめくりって言われてもずるない？
端は？
PKの最初二発はバクステ出来ないかつヒット確認からダウンさせられて、さらにガードから読み合いのコマ投げ間合いってのが頭おかしいと言ってるんだけど何か変？
ザンギでも小足二回刻んだら何も出来んから、小足ヘッドや大Kするわけで。
弱いとこ上げてるだけなのにズルいとか言われても
プンコだってランクマで飛ばれまくってるんだが
トータル的な投げなら上位キャラの高リターン打撃択臭わせた通常投げの方が強いな
ぶっちゃけアビゲイル自体クソだからつまらん
リュウしかいないゲームにするか
うん
その連携は下段が無いからガードしてバクステ擦っとけばって話なのでバクステ出来ないだと話が噛み合わないね
なんなら後ろ歩きでもいいよど密着からじゃなきゃコマ投げ届かないから
ついでに小技始動でダメ160を火力高いはどうなんだろうなスタン値316は高い方？他キャラと比べたことないからわからんけども
てか中P単発確認EXピーチは許されてるのか？あっちの方が余程簡単だけど
なお端は諦めてください
後ろ歩きでいい、が許されるのはループしないコマ投げ持ちでしょ。ミカが持つにしては強すぎる。
コンボも火力より運びと起き攻め継続があかん。
中Pはゲージ吐くから、入れ込みEXゾンクみたいなもんでむしろ許容される。
端のアッパーはトリガー付きゴウキよりヤバいある。
豪鬼はまじめに強いだけだけどリュウなんて荒らすだけじゃん。豪鬼よりつまらないでしょ
残空が登りで打てる。下りでも打てる。バックジャンプでも打てる。投げと上段交わしてガードで確定反撃なし、当身完備、中P3回刻める、波動でダウン、VTキャンセルその他諸々
あほやね
豪鬼の強さが正当だとする"真面目"と
抗いようがない、覆せないという"真面目"
>>581の指す"まじめ"は後者なんじゃない？
誰も豪鬼の性能に納得して対戦してないでしょ
みんなどこかで理不尽を感じてる
それでもカサカサしたり当て身ぶっぱのリュウよりはましだと思うね
きみが火力もスタンも高いっていうからその連携は後ろ歩きでコマ投げも打撃も喰らわないよって話をしたんだけどな
ミカの真骨頂はコマ投げ匂わせてリディ当てる所だと思うしそこでビビってくれるのは大いにアリなんだが何とも…
アケで連戦するならともかく、熱帯なんてコマ投げを如何に垂直してお仕置きするかでしょ、実際。
その意識で戦ってたら、間違いなく格下の同キャラに負けるでしょ？
新しいＶスキルも雑にウザそう
グラマスが多過ぎる
でもリュウの戦い方そのものが相手しててあんまり面白くないのは俺も思う所
強い弱いじゃなくて単純に楽しくない
あの前後ステップの動き見て連戦してると変な癖付きかねない気がするし
バランスとは別に対戦したくないキャラ
からめ手使う必要がないだけなんだよな
弱かったり性能偏ったキャラ程普通に戦ってたら勝機が薄いから
嫌らしい動きをしなきゃいけなくて印象が悪くなる悪循環
どっちか削除する権利があれば間違いなく豪鬼削除するわ
ただクソいけどリスクリターンがあってないから弱いだけ
クソい＝強いではない
それぐらい期待出来ないから自分は今年で最後にする予定
楽しいか楽しくないかで言えば当然に楽しい
ただ理不尽感が強いというか納得し難い負け方が多い
カプエス2とか3rdなんてバランスめちゃくちゃ悪いけど最高に楽しい格ゲーだったよ
楽しかったけど
楽しかったけど
5は先行入力のせいで凄いデジタルなゲームだけど3rdはブロッキングが読みや反応にかなり依存してる
アナログなゲームだからブロッキング自体の良し悪しはともかくその手触りが好きなのはある
ブロ取る感覚はまぁ気持ちよかったけどもじゃあ今3rdやりたいかって言うと無理だわ
でもこのゲームの強キャラで勝ってもゲームはうまくならないだろうなぁ
他ゲーやったら勝てなくて絶望しそう
なるわけねーだろw
ただ強キャラで自分より上手い人の中に飛び込んでも色々上手くなる
強キャラ使った結果回りも同じようにキャラでカバーしてる人だらけだとただの糞の投げ合いに…
強いキャラとか弱いキャラとかはキャラ性能の総合の評価で実際の意味は薄い
強い技をどう押し付けるのか、弱い技でどう凌ぐのか
その感覚を養うのにいろんなキャラさわるのが結果的にいい方向に働くんじゃないかな
弱キャラを使うことに全く意味がないとも思わないけど、強キャラだけ使えばいいとも思わないよ
まあちゃんと本命のキャラは持っとくべきだけど
てかスト5ってめっちゃ対空しやすくないか？スト5しかやったことないなら他のゲームやったとき苦労しそう
その代わり猶予が確か2フレしかない
多段のラストとかTCの割り込みとか狙うべきところは相当ある
ラウンジ募集とかでlp制限あるし
上のランクで強い人達に揉まれた方が絶対強くなる
みんなももっと使おうぜ！
勝ちたきゃ基本強キャラだけ使えば良いと思うけどな
どうせどのキャラ使っても上まで行くためには遅かれ早かれ
色々触ってキャラ対調べたり時間かけて練習することが必要になるし
まあ家庭用は金かかってないし負けても連戦出来るから
好きなキャラを選んでゆっくり勝てるようになるのも良いかもしれないけど
ゲーセンだと連勝出来れば人より多くの経験を積めて上達やゲームの理解も早くなるから
まず同格以下に勝ちやすいムーブがある強キャラを探すところから始めたな
この辺使ってる奴は道着でも使わせたらすげー弱そう
追加キャラは軒並みそこ徹底して起き攻めいけなくされてるんだが？
このゲームで何をするとヤバいキャラが出来上がるか開発は完全にわかってるよな
わかってんなら強キャラ直せやマジで
４の時はそうだったけど
５の胴着は玉打ち上手くなくても
昇竜対空でなくても、地上下手でも勝てるからね
むしろリュウのカサカサムーブ、ケンの走るか飛ぶか、ゴウキの百鬼斬空の虫ムーブで見苦しいまである
道着のいない他ゲーも楽しめないし格ゲーマーとしての資質を疑わざるを得ない
道着は上位互換の豪鬼一人いればいいし
もうリュウケン削除していいんじゃない？
いろんな特性のキャラ揃ってるから毎回大体自分に合うキャラは何かしらいるよねっていう
システムが強いゲームだとキャラよりシステムの色が強いからなかなかそうはいかないけど
（例えば3rdは胴着の伝統的な戦い方をしたい人には全く向かないゲーム）
バランスは普通に取れてると思うけどな
これで垂直に対空入れられるとかなら理不尽だけど
連続で読み負けたら当然死ぬけど、トータルしたら読み勝つ事の方が多いでしょ
それ以外のケンはアルマスでも飛ぶか走るかEX昇竜当てて端で起き攻めするだけの胴着のエルフォルテみたいのしかいないんだよね
5の胴着はそんな見苦しい奴ばっかりで
何にもカッコ良くないし、偉ぶられても困るよね
ケンピの自演バレバレで激臭
ケンピの自演バレバレで激臭
道着勢は道着のいない他ゲーも楽しめないっていうのは偏見だけどな
イメージだけでしゃべりすぎやろ
ももちケンなんかしょっちゅう開幕前ステとか奮迅してるよ
ウメガイル、ボンサガット、けんぴケン、さそりリュウ
このへんは弾撃ちを主とした「ザ・胴着」というかクラシカルな戦い方を重んじてて見応えある
ケンのCAとかマジでクソだからなぁ。
当てやすい上に画面端、走り込んできてまたケンが目の前にいるとかきついわ。
例えばザンギならバックジャンプしたら反撃の隙あんまないしできても安い。垂直したらダブラリやコパで落とされる。
これがバランスか？バーディの不二子？だっけか、あれなんかバックジャンプしたらCAくらうんやぞ。
対空も大して出ない
差し替えしは皆無
飛んで走って見苦しい昇竜パナして荒らしてるだけの
昆虫胴着使われの嫉妬が吹き出してきたな
垂直したら落とされてるって読み負けてるやんその時点で
ザンギがスクリュー回してたら垂直が確定するやろ
状況最高過ぎるよな
そもそもケン自体が画面端最強クラスなのに
マッチングが豪鬼豪鬼かりん豪鬼ベガ豪鬼みたいな感じやし
だからぁコマ投げみたいなガード不能技が有利な読み合いすぎるって話。
クラカンにして硬直増やして初めて同等くらいの読み合いやわ。
そもそもスト系くらいしかないから
同じリュウでもアルカプで弾撃ちでまともに戦えるかって話
昇龍に関してはどのゲームでもかなり強力な位置付けだけどな（まあアルカプだと昇龍まで弱いが）
弾だけ強いキャラならむしろスト以外のが多い
そもそもスト系くらいしかないから
同じリュウでもアルカプで弾撃ちでまともに戦えるかって話
昇龍に関してはどのゲームでもかなり強力な位置付けだけどな（まあアルカプだと昇龍まで弱いが）
弾だけ強いキャラならむしろスト以外のが多い
こいよ！熱く(イライラ)させてやるぜ！
相手を不快にさせることを重点においてプレイしている
このゲームのやる気をなくす1番の要因だわ
ダメージ、スタン値が高いから
起き攻め、補正切りですぐ死ぬ
フルコン的確に入れたら350〜400は行くやろ
スクリューで200ちょいくらいやから、接近する為のコストを既に支払ったザンギ有利から始まった読み合いで
読み勝てばフルコンかつターン取り返しなんやからバランス取れてるやん
こっちはスクリュー読み垂直か、ガンガードかの二択してればええんやし
ザンギが通常投げならループ脱出で仕切り直し
このザンギに移動技持たせたらダメだ
アーマーのせいで実質体力ザンギはかなり高いし、このゲームガイル、サガットくらいの弾性能ないとたとえザンギでも接近は難しくないやろ。あとクソトリガーのせいでトリガーたまれば弾打ちすらできなくなるしな。
上位キャラにはしんどいけどそれ以外にとってはザンギは間違いなくクソキャラだし強い。
ザンギエアプやな
ガイルサガットよりもダルシムメナトの方がザンギにとってははるかに厳しいぞ
とがってるキャラのはずなのに真逆にも戦えるようにするって・・・
それよりマイルドなキャラが意味なくなるやん
https://pbs.twimg.com/media/EJ_czhsXUAA_1SH.jpg
それコラだよ
デカキャラ勢同士で戦うとザンギが一番弱いのなんとかならんかねえ
イメージ的にザンギがデカキャラに強くあって欲しいのに・・・
持ってる強みに対して対称になる弱点を作ってないキャラが多いのが問題
強キャラで散々言われてる事ではあるが
んでそんな現状だから強みと弱みが分かりやすく設定されてるキャラって弱くなっちゃう
まじでいってんの？
負けたらザンギ使いが上手いかどうかじゃなくてあー地雷踏んじゃったわーってなる
ただ一番弱いのは間違いなくアレックスだけど
アビ＞バーディ＞ザンギ＞アレックス
検索したらすぐ見つかるんだろうけど
バイソン使いなら顔真っ赤にしてるし
ダルシム使いならバニ復活していんじゃね？位に思ってるかもな
硬直刺し返しほぼ不可の壊れ以上のものなんてないからな
文字化するといかに狂った性能か分かる
スキル２の追加に合わせて１を弱体化すべき
じゃなきゃ１一択になる
ザンギはそれと同じかそれ以上にヤバい強さになってる
って言ってたからな
アーマー取られ確認から行動変えたり
投げ増やしたり明確な対処法があるだろ
相手見ないでやりたい事したいなら
格ゲー向いてないわ
ザンギ側からするとキャラによれば中攻撃以上確定からスクリュー確定
EXスクに投げ無敵あるからコパ投げもし辛く
確定しない打撃取った場合のコマ投げ読み垂直も即解除様子見すりゃいいからな
対応変えればとか言えるアホはザンギ使われくらいだろ
ｶﾁｯｶﾁｯｶﾁｯと取れるまで押しててもいいんだよなぁ
相手見ないで適当にVスキル押してるだけのザンギ使われが言うと違うわ
置いてるだけで強い無料赤セビ
その下に投げキャラのアレクララ、バーディは初心者用に据え置きでいい
初心者にはブラ本田とコマンドでバーディ残しとけば満足するだろ
せめて百裂張り手だけは春麗みたいにコマンドにしてほしかった…
本田とブランカ内容が被り気味なんだよね
ブランカにコマ投げあるし
本田はいっそのことコマキャラにして突進はガード確定ぐらいで良かったわ
豪鬼みたいなキャラに勝ってるのはときどだけっていうくらいならザンギなんてもっと酷い惨状だよな
大会ではろくに使用者すらいない
どんなガイジでも勝てるキャラだわ
とか言っとけば速攻でシュバってくるだろ
頭使ってんのか〜？ｗ
強スク3連で試合が終わった時は流石にゴウキでも可哀想にみえたね
最近はもうバーディーよりザンギへのヘイトをよく耳にする気がしてる
1ゲージ持ちの豪鬼相手に強スクが3連決まる確率＝1/3×1/3×1/3＝1/27≒3.7%
100回あの場面になって4回決まらないような事がたまたま通っちゃっただけの話なんだよなぁ･･･
その通っちゃったで勝てちゃうのがクソだって話でしょ。俺たちは格ゲーをやっているのであってコイントスをしているわけじゃないんだから
投げキャラじゃなくても通常投げ匂わして打撃x3で試合終わる事は多々あるだろ
機械同士ならともかく人対人は確率隔たるし
ザンギの場合は投げ火力が通常キャラの中始動コンボはあるから投げ捨てれないし、打撃も痛い
近づくのが難しいかと言われたら別にそれほど難しくもない
そのシルバーランクでも出来る択が画面中央から始まってプロ殺せるのが死ぬほどくだらない
そもそも無敵ないキャラはどうすんのって話
まぁそりゃそうだけども上位キャラが１コンボ画面端後に３回投げ通したらピヨって相手死ぬのと何ら変わらんでしょ
見てから投げ抜け出来ないゲームなんだからさコレ
全然違うでしょ。エアプか？
でもそれも結局一部の技がヤバイだったり、
一部のキャラに対してだけでしょ？
ザンギみたいなキャラは天敵がいるからどうしても下がる
表裏も対空以外はクラカンかトリガーゲージないと無理かいぶきのEXくないでも画面端限定じゃない？
ザンギの場合は受け身なしや垂直バクステのリスクはあるが
強スクからノーゲージでループしてゲージ有ればバクステクラカンからでもループするじゃん
ダブラリ空中ヒット後の状況が改善されてノーゲージでも前よりクラカン後の状況も良くなってるんじゃなかったっけ？
コアコパ捨ててバックジャンプ弱Pで安く済ませる方法もあるがコパスクリューとかもあるしな
トリガーなしで画面位置に依存せずにパチンコ出来るのザンギくらいでは？
ミカもアレだがループするコマ投げの威力は低いしな
スクリューループなかったらザンギつまらなそうだがw
直すならEXスクリューの軸ズレもついでに直せば良いと思うし
こういうのより実戦通りの対応の練習ができないトレモの前ステレコード再生バグを先に直して欲しい
S3の強さ的にもやっぱ中P弱くして立ち回り弱くするのが一番だと思う
今のバージョンならS１より全然戦える
中央はループしないが
端まで運べばコマ投げループ
対空はダブラリと立ちコパの使い分け
ここは初心者スレかバソスレのどっちかだな
ザンギ使いは害悪、一生トレモでぐるぐるしてろ
将棋や囲碁のように完璧に運の絡まないゲームにする必要はない。
ザンギの場合はどうやったってアイコが無い、絶対に勝敗の出るジャンケンなのが嫌われる所だろう
ただスクリュー食らった後に小技や投げ擦ってるのとかが未だに居るのもどうかと思う
画面端以外なら垂直かガードか無敵ブッパか決め打ちすりゃ良いんだよ
どっちみちザンギがあせる必要なく寄れるんだよな
中攻撃以上振ったらきかん！からスクリュー確定だし
よせ触るな、動画勢か低ランクの俺の使用キャラ以外理不尽勢だ。
だからベガですらきついのに
ないキャラは終わってる
一概に無敵技が理由で終わってるとも言えんやろ
リーチが負けてるキャラと突進技が強いキャラが終わらせられる
いぶきキャミィ豪鬼ララGエド辺りを使うけど、
ザンギ戦ならこの中で唯一CA以外の無敵もなけりゃ3F小技も1Fアーマーも無くて、
背が高くてバクステも弱いっていう防御オワなGが個人的には1番ザンギ楽だったりするし。
キャラ相性って技1つの噛み合いで変わったりするから難しい。
グラマス未満のゴミの掃き溜めみたいなレスばっかじゃん
ファンってザンギ終わらせるどころかむしろザンギが有利取れるキャラの一人だよ
トリガー貯まるまでは我慢の時間だけど貯まった瞬間別ゲー
キャラ相性がどうとまではいってないよ
ゲームの改善点が多すぎで、Eスポーツにするなら全部直すべき
１・「イーグルスパイク クナイ全投げ」など見てから表ガードに切り替え不可能な技は
ガード後は大きな反撃確定で、ヒット後はダウンで終わり（EXや全投げ4本以上ならヒット後起き攻め付）
「空中変化形の技」は全面的に弱く
通常対空で落とそうとしたら変化技で潰され
さらに起き攻め付きでグチャグチャのチャンスなどは廃止
空中変化技の
「空振り時」の隙は大きくして（ガードorヒットは除外）
豪鬼のＥＸ波動なども着地の隙は増やす
２・「EX昇竜＋Vトリガー」などの無敵発動は廃止
３・Vリバはヒット後
全部「ダッシュして完全に投げ間合い外」
Vリバ後の端のラッシュ廃止
４・コマ投げ通常投げのダメージ増やし
端でもダッシュ後、完全に投げ間合い外
ダッシュを見てから反応ができないゲーム性なので
「ダッシュを見てから技を出しても間に合わないから『読みで技を置かない』といけなくなり」
「投げ後の重ねた技に対処できないから」ダッシュしても投げ間合い外にする
５・プロでも見えない技を減らす 隙を増やす
ザンギやバーディー（EX）の移動投げの発生が見えない
いぶき霞や強攻撃の空振に反撃しようとするとこっちが暴れに負けてしまう
ユリアンのヘッド空振やケンの弱昇竜や弱竜巻も空振上等のレベルで横行
硬直を増やさないといけない
投げスカり後の反撃も困難なので 空振後プロでも暴れが超基本、これは廃止
投げ空振り後の隙をかなり増やすなどの対処が必要
５・突進技が強い
コーリンのｖスキルも上段下段取るのに隙が少ない
ガードはともかく、空振りの隙は確実にさし返しができるようなカウンターの隙にする
突進技はガード後－4F以上不利 EXでも－2F以上でいく
EX－2Fなのであれば
その後の「最速無敵系技系」を使用廃止で発生できなくするように勤める
「突進技はヒットで端脱出もできるし
連続技で横押し＋有利な端に追い込める」
攻めにも守りにも強い技なのに
さらにガードでお手軽有利とか-２とかはできるだけ排除する
６・パナシ（昇竜系）からの起き攻めは不可
パナして画面半分近く横押しして起き攻めなど・・・・・
EX昇竜であろうとヒットが地上付近なら 切りなおし
こいつに調整させたら普通にクソつまんなくなりそう
仕切り直し仕切り直しばっかだしカプコンよりオカマ調整しそう
つうか格ゲーってどこまで行っても運要素が深く付きまとうくだらねージャンルだけど
それはもう込みで楽しんでるから運要素排除しようとかはしなくていいよ
なぜ超必殺技ができたのか、なぜEX必殺技ができたのか、なぜ逆転要素をあえてつけているのか勉強し直してこい
最高に自由度が高くてずっとオリジナルコンボみたいなのがいい
中攻撃取ればスクリューほぼ確定大P溜めは割り込みで使っても機能しやすく
おまけに飛び遅いから通常投げシケしても対空余裕
移動だからVリバー確認からスク間に合うし火力ないから択り放題
せっかく二段の通常もっててVS割れないとか多段の意味ねーよな
アイアンスキンの確認余裕にさせてくれてるだけにすぎん
弾と設置で近づかせない動き出来るだけまだ恵まれてる
大体3rdユンじゃん
全体F的には殆どが確らないけども、
ザンギが先にアーマー置いてるところに中攻撃打っちゃったら結構な技
が確るね
波動トリガー、残空からコンボとか中足から火力とかそう言う部分はお互い出来て平等でも糞ゲにしかならない。
そういう風にしか作られてないんだから
投げた後とか吹っ飛ばした後に寝っぱなしの時間が長いとか変な絵面になるぞ
作り直すしかない
って意見、色んな所で見るけどそれは絶対無いんよ。
そもそもキャラ調整のリスクの大きさって圧倒的に
ダウン調整>>>>>アッパー調整
なんよ。これは単純な話で、ダウン調整は最悪大失敗してそのキャラの使用者がいなくなるぐらい弱くなってしまっても
まあその1キャラが死ぬだけでゲーム全体が死ぬわけじゃ無い。
でもアッパー調整って失敗したらたった1キャラの調整ミスでゲーム全体が崩壊するリスクあるんよね。
このゲームでもアビラシエディションとか言われてた時期あったけど。
だから40近くのキャラをトップレベルにアッパー調整するリスクなんてカプコンが負うわけないし
そもそもそんな技量もないんよ。
前作から通して見ても弱キャラに位置してたキャラが、調整1発で強キャラに上がるパターンってほとんど無いのはそういう事なんよね。
最初から強いキャラが少しづつ落ちてくる事を祈るしかないんです。
>ダウン調整>>>>>アッパー調整
↑逆です
別に上位はナーフするけど強化も入れますになるけど
下位は元々持ってないものが大杉でかなりのアッパー調整しようが人権つけない限り雑魚のまま
カプコンに調整能力なんてないよ
このタイトルだけじゃないもの合わせると10年近くクソみたいな調整の仕方しかしてないっ
ゴウキぐらい尖らせたら先にターン取ったほうがガン有利の押し付けゲーになる
アッパーは無理なんだろうな
売り出したいプロのキャラを使えってことや
強いキャラの強いところはやり過ぎてる所以外は下げない方が良い、別の弱点持たせるのが正解
ゴウキなら膝のリーチ短くしろ、あれはやり過ぎ枠あとトリガー発動中なにもしてない時のゲージの減りを早くしろ
コンボ火力とか百鬼とか波動トリガーは今のままで良い
視聴者明らかにゴウキラシードイブキカリン見飽きてるから来期はプロが全員キャラ替えするような調整にしときな
アッパー調整だと相対的弱キャラも尖った部分持ってれば1引ける可能性が常にある
ダウン調整のスラッシュがすぐ飽きられてアッパー調整のACが最初叩かれつつも盛り上がったギルティが良い例
まず大前提としてスト5はシリーズの中でもシステムも技も減って全体がダウン調整されたゲーム
だから工夫の余地ない弱キャラがつまらないんだよ
波動空キャントリガーもバグ
波動caVリバできないのもバグ
天破もバグ
赤星もバグ
百鬼、斬空もバグ
通常技の固めもバグ
端投げ状況後もバグ
トリガーもバグ
全てにおいてゴウキは強すぎる
あれ下げ方もう少し加減すれば強キャラが次点キャラに混じって丁度良かったのに
淘汰されちゃったのがもったいなかったな
使われる強いキャラがただ入れ替わるだけじゃだめだと思う
全体的にナーフなのに殺意大幅強化セス豪鬼も強化
エレナポイズンロレントヒューゴとやること簡単で強い新キャラ
わからん頃しと奇襲中心のディカープリ
体力700でスタン1500くらいにしようぜ。
あの時はてっきりシーズン毎に上位キャラを産廃にして
順繰りで回していくのかと思ったが、そんなつもりも無かったみたいで謎の調整だったな
空対空行ってもほぼ一方負けで
ゴウキが先に着地して密着+取れてるバグ仕様
上100%見てる状態で空対空行っても相討ち
つまり出すだけでリスクリターン合ってる
距離調整下手なだけだろw
潜ってもフルコンすると体前にでて残空当たるもんだから、安コンボ止めか投げしか無いキャラはどうしたらいいのやら。
そして虫反応で前ダして、登り残空からフルコン食らう絵も浮かぶわ。
潜られるような距離で出すテメーが下手くそなんだよ
どっちが距離調整簡単なんだって話
だったらときどもNLも撃たね―だろって話
そりゃ斬空だけ撃ってたらカモだが地上戦を意識させながらしっかりと色々な飛びも織り交ぜられたら常にしっかりと潰したりできねーだろ
強い技であることは認めろよ
豪鬼の一番のクソ要素が斬空ではなくて他にあるのは間違いないが
なんとかしてくれ
だから弱キャラなんだよ
んでそういうと弱キャラ使ってるのが悪いって言いだすし
高さによるとしか
後トリガー溜まった時の無料灼熱
ただの愚痴だけど
ジャンプしてたらダッシュでよってごうしょうりゅうw
飛ばなかったら灼熱と一緒に密着してセキセイしたりめちゃくちゃだろ
全く問題にしないのは何故？
明らかなピーキーキャラ使っといて相性どうこう言うほうが頭おかしい
結局VSでダルシムは終わる
大P範囲はちょい貯めでクラカンや受けから殴っていけば勝ちそれ以外はリープ透かしと当て身で十分元は取れる
エアプも大概にしとけ
ザンギパーティーではダルシムよりバーディーの方がきついってなってたからな
それ以外にも色んなキャラ絶望させとるだろあいつ
しかもゴキブリ並に多い
ふーどとキチパの試合見てたらめっちゃキツそうで笑った
1でダルシムがきついはさすがにないわ
ホントそれな
尖った性能のキャラなんだから凄い楽なのと凄いキツイ組み合わせ出るの当たり前で
調整する側もザンギダル基準に調整しないから
500あたりの追い上げ固いとか
トキド出ないと無理やろこれ
やっぱこのキャラクターの潜在能力を100%引き出すのは難しすぎるわ
ナミのごうきならこのポイズンにボコボコにされてる
別にガイルは万能型で弱点そこまでない気がする
近距離も遠距離もできて防御力もある
リュウとの波動の打ち合いは
普通負けてガイル側が垂直とかするはずなのに
Vスキルのせいでリュウ側が弾の打ち合いで負けとかになったりする
というかこのゲーム上位は尖りまくってるよ
コマ投げが延々ループしたり今までのノウハウをかなり無視してると思う
まさにうん○の投げあい
もう次はリベンジゲージ的な体力減るごとに逆転要素が強くなるシステムは変えて欲しいけど
弾の回転リュウめっちゃ早いし 中距離ではVスキル見てから足払いでクラカンされるし
そりゃ離れればVスキル使えるけど リュウガイルって基本中距離の戦いになるから
Vスキルを使うタイミングはEXソニックが弾の打ち合いで引っかかった時とかぐらいしかないイメージがある。
通常技が強い分総合的にガイルが有利だと思うけど 弾打ちに関してはリュウ有利なイメージだわ
さくらユリアンぐらい貯めないといけないならわかるけど
ってかインフィルの戦い方の徹底具合がスゲエわ
牽制でゲージ貯めて1ゲージのEX鞭で有利密着作って打撃と最速投げ択繰り返すっていう
相手の攻撃捌き切れる自信が有ればこんな戦い方も出来るんだな
ほんとそれ
あのVスキルは弾打ち合いのバランス壊してるよな
使い手とウメキッズは自虐してるけど
結局ルシアは落ちてポイズンが評価されてきたな
ウメちゃんがルシアはダメだねーって言って、
sakoさんがルシア強いと思うけどなーって言ってたのにねｗ
ウメハラはぱっと見てわかりやすく強そうなところなかったらすぐ捨てるからな
そういう考え方の違い
単純にもう熱意無いだけかと。
一キャラ極める段階になると他の奴に抜かされるイメージは有るが
新キャラの最適解な戦い方をすぐ身につける能力はマジ凄い
性能自体はいいけど大会にはあんまり出てこないだろうしランクスレ民の評価は低そう
実際かりんで良いって言うレスも見たわ
sako見てるとメナトのVT2カスだカスだと言ってた奴はやり込みがたらんのやなって思うわ
3ゲージVT1と2ゲージVT2ならVT2もありなのかなとか思っちゃう。実質四回発動出来るしな
ダルシムのが弱いでしょ
自分より下が居たって弱キャラは弱キャラなんやで
ポイズンのほうがまだ可能性ある
ほぼ喜ばねえからいらねえだろ
入れ込みは繋がって確認したら繋がらないってわざとやってんのか知らねぇけど
かりんがメチャクチャやってんのにこんな仕様にする意味もわかんね
クソキャラになるからやめろ。
ルシアの火力もそこそこ壊れてるから。
長い下段が17F確認できて、かつ歩きが早いとかバグだから
豪鬼とかも持ってるくそ強中攻撃の5Fとか叩くっしょ
それにこのゲーム叩いた所でよくなることなんてないからな
豪鬼さんもまあそれでいいよ
ラシードは体力800くらいでいいよ、クソ技の逆択からぶっぱして○ね
ヒットボックス出すといったん判定が地面に沈んでから攻撃判定が出るって聞いたことある
そんなアホなと思ったけど、もろもろの技スカるバグ技なので聞いた時妙に納得してしまったわ
バイソンのCAやユリアンのexヘッドで少し豪鬼自身も移動するし
まぁ移動するだけで赤星食らうんだけどね
ガードでマイナス5.6あたりにするのも追加でな。あんなクソ技ノーゲージで打ってくるのがまずやばい。
ド密着から打ってガードされても投げ間合い外ってなんやねん
つか赤星に限らず大攻撃や特殊技で簡単にグラ潰しだとか中段だとか特定の属性を回避しながらコンボに行けるようなので確反にはしないならせめてガードされたら-2F &投げ間合いになるようにしろ
暴れ食らうリスクが無いし、ガードさせた後も投げ外なので相手にかけられる択は温い
出すだけで強いバカ技だね
ノーゲージ技だから壊れてんだよ
豪鬼は手を2本もぐと足が2本生えてくる
そもそもイブキは手足をもぐ気がない（S3-S4）
このようにして最強キャラは守護られているのだ
膝ガードで－４Fに弱体化しました！代わりにキャンセル灼熱で暴れ潰し出来るようにしました！
体力25下げて終わり！
ギースハワードもビックリの高性能
後ろ歩きすると投げやられ判定が拡大する！
ゴキブリステップは不快感を与えて精神攻撃までできる
優遇キャラってマジでいいよな。馬鹿でもこんな性能にしちゃダメだってわかるわ。
どこにいるの？
強キャラみたいにコレやっとけばいいだろみたいな部分をもってたり、
ザンギとかダルシムみたいに他キャラと比べて異質過ぎるキャラに使われは存在するかもしれんが、
一般のキャラに存在するとは思えんな
話題に出しただけでジュリ使い認定した挙句、自虐とも言えない部分でプレイヤー叩きしてる時点でお察し
一方アレコスで手いっぱいつけてきた影
かわいいやつ
先に触って主導権握ったりダウンから畳み掛けるといった火力を出す択までの起点がしょぼいからよ。
基本飛びかミス待ちだし。
たいがい女キャラ使い
ダルシム異質とかいってるけど 普通に遠距離が得意なキャラなだけで
弱点もあっていたって普通だと思うよ
異質というならガイルとか
最強クラスの遠距離攻撃持ってるのにダッシュも速いしメチャクチャ歩きが速い
前歩きとか豪鬼と同じはずで恐ろしく速すぎ
ダルシムの歩き速かったらおかしいよね
当然 ソニックに神経通ってないし
ダルシムの遠距離攻撃は近距離でガードならガード側が有利だろうけど
ガイルの場合はソニックを近距離でガードしてもガイル有利
しかも体力も多いし
火力もダルシムより出せるし防御も高い 何もかもがメチャクチャ
こういうのを キャラを作るとき長所しか作る気がない
異質って言うんだと思う
スト5の上位はマジでめちゃくちゃ
結局リュウがガン不利な相手を必要以上に強キャラ扱いしたいだけだからな
ソニックにテレポがビタのタイミングで刺さらない限りどのリーチでもワンチャンないとおもう
５のガイルはニーバズの性能もあって五分近いて聞いたけど
ダルシムもガイルも遠距離でシコってる奴４んでくれ
ガイルって強さの最低保証みたいな部分は高いんだけど
逆に理論値に近付けば近付く程に引き出すのが難しくなってって
プロレベルの試合になると理論値にもっと近付き易いキャラ相手にすると厳しくなるし
実戦でゴチャらせ易いキャラとかにそのまま負けたり色々問題はあるからなぁ
CCには多くないけどボリューム層からやや上位くらいまでの人にとっては
相手をしていてあまりいい気分になれないキャラなのは間違いないよ
テレポでなんとかするしかない
Vスキルで前によられたりソニック壁にされたら終わり
S２の時、ウメハラはガイル有利言ってました
バイソン
４強どころじゃなくダントツ１強
それでやっと互角に近くなったんだよ
神経通ってるからってあのリーチは無視できない
足速くて防御力があって そこそこ火力も出せるような弱点を作る気が感じられないキャラでも
まだ上のキャラがいるのがヤバい
上位がどれだけ狂ってるかがよくわかる
ついでに飛びが強くてグラ狩りからコンボにいける
遠距離での波動の打ち合いでリュウに勝てるようにしてるし弱点をなくしすぎてる
前代未聞だよためキャラがうち勝つんだから
でもその上がいるのがスト5
まあこのコンセプトで強くしようと使ったら最強になるよねって感じなんだよ
逆に弱くしようとするとカゲみたいになるし極端にしか出来ねえんだろうなと
ラシードとかはホントにこれでいいと思ったの？って聞きたくなる
小野にラシードの弱い点ってなんなんですか？って聞いてみたい
ナッシュも950!…は？
ガイルを900にその上のキャラは50〜100減らせばええ
いや、そういうキャラ設計なんだろうけどくそ
ナッシュのキャラ自体でたぶんs１とかで初心者かなり減ったと思う害キャラ
以前よりは弱体化して強キャラの基準としては良かったりすんのかな
まぁガイルよりは弱いか
ガイルは確かに飛びまで強いのはいただけないよな（あとコパ対空）
歩きはやさは俺は許せるようになったけど
愚痴スレでもいけ
密着でグラ潰ししてヒットでコンボ、ガードで確反無しとかいうインファイターすら持ってない崩し技持ってるのが意味不明
バージョンして強くなった弱くなったで盛り上がりたい
一部のキャラの通常対空をスカせる技って他にもあんのかな？
対空出さなければ着地狩られるけど飛び弱いキャラにそういうのがあれば
対空にはスカして確定、対空を出さなければ通常飛びで勝てるから無理やり二択にできるけど
まぁ殆どのキャラはギリギリ届くくらいの攻撃を出さずに降りて来たら大体の通常対空はスカせるやん？
軌道変化ではないのに他のジャンプ攻撃をヒット・ガードさせるタイミング打てばでスカせる技持ってるのは少ないんじゃね？
知らんけどw
相手キャラによっては使えないから微妙っちゃ微妙だけど結構あるんかな
通常飛び弱いキャラにあれば少し変わってきそう
こういう細かいところをキャラ別に使える使えないを調べれば寄りやすさが変わる組み合わせありそう
こういうのもほぼほぼ優遇キャラだけに与えられてるイメージあるけど
バーディ、ベガを不快に思わないのは流石に病院行くレベルだぞ。
バーディー戦で楽しいこと1つでもある？
勿論最強キャラの豪鬼さんは完備だが
中足確認できれば痛いダメージとスタンドーンから起き攻めループ判定強い
かりんほんま
かりん？ラシード？豪鬼？いぶき？ベガ？
教えてよ
全員超強いのは変わらんけどな
>>935にだな
ゴウキチ：かりんが豪鬼に有利
最強（）ってバカが騒いでるだけだな
豪鬼もかりんもｗｗ
なのはほんと草
>>940みたいな動画勢が生まれるわけだ
ランクスレ初心者か？
対戦する側は勝ちやすくなるし使われは使用感自体は変わらずにいられる
ラシード辺りは900でも多いから削除でいいわ
やり込んでもない奴との会話なんて噛み合わないし
対策するか辞めろよ
どういう調整きても勝てない奴は勝てない
単なる読み合いで 対策なんてできないし
ラシードは画面中央付近でも端の起き攻めでラッシュになっちゃうし
体力全快でもマジで
ラシードのEX昇竜＋端ラッシュで何が起こるかわからないってのは駄目だよね
ファルケもいけるらしいしバーディはこの手のキャラに弱いだろ
メナトやダルシムみたいな戦い方出来るキャラじゃないから
玉抜けホーンがワンボタン３Fなのが癌だからこれを６ぐらいまで遅くすりゃいい
あとコパンの判定をまともにしろ
バルは満場一致で下位だけど
キャラの個性程度にしか思ってない
公式ダイヤじゃバル不利っぽいけどどうだろ
牽制で削っても火力で潰されるのかね
S3ガイルメナト位の壊れ牽制になると耐えてたら歩き弾追っかけの択やらトリガーでジリ貧になるが
これ以前は2本だったからなんだな
ホンマ手抜き調整だわ
逆に2本のトリガーを3本にするに当たってキャンセルポイント増やしたりもしねえし
2本に合わせて弱体化はせんのじゃね？
しんじょうくんの動画見てどれだけバーディがクソかわかった。ゴミ箱も教える対策ミスってたし、あの対空範囲はもはやバグ。ミカもだがあんな対空からコマ投げ込みの読み合いとか同じゲームやってないわ。
てかストVから本格的に始めてリュウなんて微塵も知らんやつに教わるのがおかしい
チームメイトになったから聞いたんだろうけども
A 「落とされた直後に2回目の飛びが通ることがあります（?）」
素直にリュウがバーディーに出来ることなんてありませんって言えや！
コーリンでヘイルを掻い潜るようなジャンプされて横になるJ中P?出した瞬間に後ろのヘイルに引っ掛かってるの見て範囲どんだけだよって思ったわ
くぐった後に後ろから殴ろうとしても負ける事もあったし
トラボなんて外人にオンラインバーディーとか言われてるし
ふーどバーディーが馬鹿にされてるのなんて見たことないだろｗｗ
スト5のバーディーザンギなどでカクゲーを始めた人は
スト5が終ると終了してしまう可能性が高いと思う
例えば次回作のザンギが
コマ投げループ 高性能アーマー グルグル吸引 見えない移動投げ
とかがあるとは思えないんだよね
新キャラは本田とかもそうだけどコマ投げや通常投げ後の状況が悪くなってるよね
本田の移動投げもザンギの移動投げと比べると見切りやすいと思うし
そういう流れになってきてる
本田のは単にVゲージ見てたら分かるのが問題
スクリューが無敵だったりバニシンに無敵ついてる方がザンギっぽくなかった
アーマーの方がまだマシ
それ以外のキャラで優勝する奴はすげーよ