【マーヴェラスに】ジョニースレ（丶■∀■)【トキメクぜ】

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1 名前： 名無しさん 投稿日： 2003/03/30(日) 00:45: ♯リロード向けて頑張ろうや、皆。
2 名前： 名無しさん 投稿日： 2003/03/30(日) 00:51: 　　　　　　∧＿∧
　　　　　（■∀■　）　　　マーヴェラス！
　　　　／⌒'　　 ~ `)
　　　 (　く　ノ　|　ｲ
　　　　ヽ,_'ｧ　　 ,　.|
　　　　　ﾉヽ ._λ_ ）
　　　　 ./　　ﾉ|　ﾉ
　　　　 (　-く　 |ｰ(
　　　　　＼ └,.|　.）
　　　　　　,┘/ (__)
3 名前： 名無しさん 投稿日： 2003/03/30(日) 00:52: 　　＿＿＿　
　＿|＿_ｃJ|＿
　　（■∀■)
　　(　　　＼
　　 | 　　 |` `っ
　　/　　　ヽ　
　 /　　　　ヽ
　/＿＿＿＿ヽ
　 (＿）　（＿）

その目に刻み込め。
4 名前： 名無しさん 投稿日： 2003/03/30(日) 00:52: ジョニー
　・６Ｐ　弱体化
　　よく打ち負けるようになった
　　ＸＸでは１～１８Ｆすべて膝上無敵という(攻撃判定発生は１１Ｆ)
　　無敵時間だけ見たら全キャラ中最高性能を誇っていた
　　多分上半身無敵に変更されたか、攻撃判定と同時に無敵が切れるか、
　　上方向への攻撃判定が弱くなった等が要因だと思われる
　・６Ｋの突進距離が若干短く
　・２Ｓが下段に変更
　・２Ｓ＞ＨＳのガトリング削除
　・２ＨＳ　弱化
　　判定弱化　リーチも若干短く　発生速度変化なし　効果変化なし
　　ロケテ初期では弱い弱いという噂だったが
　　使いどころを間違えなければまだ強い
　・立ちＨＳ　強化
　　発生高速化　判定強化　攻撃範囲大幅増大　硬直の長さは変わらず　
　　足元から対空まで刀を振り切る万能牽制技、いわゆる"Ｘ仕様"に
　・ディバインブレイド　ＦＲＣ謎
　　ロケテ一日目　炎の攻撃判定がＸＸより細くなった
　　ロケテ三日目　炎の攻撃判定がＸＸより太くなりました
　　稼動基盤はどうなるのだろう
　・燕穿牙　弱体化
　　燕穿牙の総硬直時間が増加　燕穿牙後の着地硬直時間増大
　　最低空ではＲＣ後空中ダッシュできない(高空なら可)
　　一段目の攻撃判定が縮小し燕穿牙一段目のみカスヒット
　　(通称エンカス)が難しくなった
　　硬直時間が増加し読まれてガードされると反撃を受けかねない
　　牽制として中間距離で振りづらくなった
　　エンカスは難しくなったが不可能ではない
　　空中コンボのつなぎ如何によっては安定させるパターンも研究次第ではできるかと
　　さすがに起き攻めの低空エンカスは無理っぽいが
　・ミストファイナー
　　レベル１ミスト中段の攻撃判定発生が速くなり
　　ノーマルヒットから繋がる
　　レベル２ミスト上段のノックバックが大きくなり拾いづらく
　・構えキャンセル(ＭＣ)
　　通常の立ちに戻るモーションが長くなり硬直が増した
　　ラッシュをかけづらくなりどちらかというと隙軽減用に　カウンターヒット時なら連続技用に
　　最速では　ＸＸ９Ｆ　ＥＸ１０Ｆ　＃Ｒ硬直＋２Ｆの報告を真と仮定するなら
　　＃Ｒは６＋(３＋２)＝１１Ｆとなる　(かっこ内は構えキャンセルの数値)
　・前方ステップ、後方ステップ(ＭＳ)
　　ロケテ一日目　速くて見えない
　　ロケテ二日目　見てから投げで反撃できる　ステップ中は打撃無敵
　　ロケテ三日目　最速で行えば相当プレッシャーをかけられる　ステップ中は上半身無敵
　　報告した人が多分に見慣れていなかったり、バージョンの違いによって
　　速さが違ったりしたため、不確実
　　一応、ＭＳ後は抜刀と構え解除ができる　近い間合いでは相手の裏に回れる
5 名前： Z 投稿日： 2003/03/30(日) 00:53: いい仕事サンクス
6 名前： Z 投稿日： 2003/03/30(日) 00:53: ここ動かないので個人的意見書くかｗ
６Ｐ・ある程度の技返せれば問題ないかな。ソルの技返せないときついけど
６Ｋ・アクセル戦きついかも
２Ｓ・素直においしかも補正はかかるのか？
２Ｓ～立ちＨＳ・正直個人的にあまり使わないから問題ない
　　　　　　　　先端当てるように使うからこのガトからミスト当たらないし
下ＨＳ・あまり使わないから個人的には微妙
立ちＨＳ・これすごい嬉しい
ディバとＭＳ・見てから判断かな
エンセン・低空の硬直が増加なの？低空Ｄ後も変わるなら痛い
ミスト・上ループがやりにくいのは痛い
ＭＣ・これ以上遅くしてどうすんの？
7 名前：ょ投稿日： 2003/03/30(日) 00:54: 青キャンは全部残ってました。
燕穿牙ですけど、１段目が小さくなったというよりも、２段目が大きくなったように感じられました。
１段目のヒットバックが大きくなったのかも。
8 名前：ょ投稿日： 2003/03/30(日) 00:54: 構えステップは無敵あるのか分かりませんでした。
普通に攻撃食らったし。
9 名前： 名無しさん 投稿日： 2003/03/30(日) 00:54: キャラ別スレも立てるのか
とりあえず>>1乙カレ
10 名前：ょ投稿日： 2003/03/30(日) 00:54: あと、何か聞きたいことあったらどうぞ。
11 名前： 名無しさん 投稿日： 2003/03/30(日) 00:55: 10ｹﾞｯﾄDA!!
12 名前： 11 投稿日： 2003/03/30(日) 00:55: (´・ω・｀)
13 名前：ょ投稿日： 2003/03/30(日) 00:55: ごめん。
14 名前： 名無しさん 投稿日： 2003/03/30(日) 00:55: 有名人のょさんに聞きますが、空中投げは投げれる間合いだとFD仕込み連打
でokですか？どうも、MEN長とかょさんとかみたいに投げれる場面でなげれません。
15 名前： Z 投稿日： 2003/03/30(日) 00:56: ＭＥＮ長さんとヨゾラが同列！！！！
ＭＥＮ長さん＝２位
よぞら＝３位同列か
16 名前： 名無しさん 投稿日： 2003/03/30(日) 00:56: 俺も有名人のょさんに聞きたいんだけど
俺スレイヤー使っているんですが、ジョニーに勝てないんですけどどうしたらいいんでしょうか？
一応俺の戦法としては、無敵PマッパでつっこんでいってそこからN択かけようとしているんですが、
どうも相手がスレイヤーを消えたのを確認してから前Pを打たれてこっちが死亡っていう状況になっちゃうんですよ。
ということはこの戦法だとダメなんでしょうか？
あとジョニー側からスレイヤーにされて困ることも教えてくれないでしょうか？

長文スマン
17 名前：ょ投稿日： 2003/03/30(日) 00:57: 基本的には空中投げは全部ＦＤ仕込みでいいかと。

投げられる場面で投げられないのは、
■レバーが斜めに入ってる
真横じゃないと投げられないらしい。
■タイミングが早い
相手が受身取る前にボタン押したり、ジャンプ早過ぎて通りすぎたり。
■焦ってる
落ち着いて入力しましょう。しっかり、確実に。

やっぱり慣れだと思います。
受身取りそうなとこでジャンプしてみたり、色々考えてみてくださいな。

つーか、ゼクスでしか有名じゃないヤツを有名人と呼びますかｗ
18 名前：ょ投稿日： 2003/03/30(日) 00:57: 同列じゃないんで。
ＭＥＮ会長＝ＸＸ「個人」第２位
俺＝Ｘ「団体戦」第３位
19 名前： 名無しさん 投稿日： 2003/03/30(日) 00:57: サンクス。真横じゃないと投げられないというのは初耳でした。
ttp://www.mfr.jp/acho/movie.htm
MSYさんの対戦動画でもみて立ち回り勉強します。
20 名前： Z 投稿日： 2003/03/30(日) 00:57: 空中投げの狙えるところは基本は
「相手が受身をとるところ」「相手が地上を嫌ってＪするところ」
例えば前Ｐ～コインを対空で使ってＤ空中投げを狙う。
あとは画面端で霧出して相手が逃げにＪしたところとこ。
まぁ受身の方向とかは読みも入るけど
狙える場所が分かれば自然に精度も上がるわな
21 名前：ょ投稿日： 2003/03/30(日) 00:58: マッパだけじゃなく、Ｄステ混ぜてみてください。６Ｐ確認＞パイルとか。

でも、あんまり突っ込むのはお勧めしません。
こっちがツライのは、
牽制の外をフラフラして、攻撃空かして反撃か、焦れて突っ込んできたところを叩く。
なので、じっくり戦った方がいいかと。
近づけたらプレッシャーかけ続けて一気にやっちゃってください。

こんな感じ？
22 名前：１６投稿日： 2003/03/30(日) 00:59: ょさんありがとうございます。
あなたの言葉を参考にしてこれからジョニー戦にそのことを頭にいれながら
戦いたいと思います
23 名前： Z 投稿日： 2003/03/30(日) 00:59: ジョニースレはスレ有利だよ。
牽制に出せる技ないから、前Ｐも無敵マッパでかえせるはず・・・
基本は攻めないでジョニーの行動を潰すように動く。
パイルとマッパでほとんど潰れるしね
んで固まったら噛んで終わりｗ
24 名前：１６投稿日： 2003/03/30(日) 00:59: たびたび質問ですいませんけど
ジョニー戦でよさんが書いた以外にDステは禁止した方がいいんでしょうかね？
25 名前：ょ投稿日： 2003/03/30(日) 00:59: 安定させるためには、あんまり多用しないほうがいいんじゃないかと。
スレ使いじゃないんで、細かい使いどころは良く分かりませんｗ
ｚ先生の書いてるように、
＞基本は攻めないでジョニーの行動を潰すように動く。
が正解かと。
26 名前：１６投稿日： 2003/03/30(日) 01:00: ありがとうございました。
こんな奴に答えてもらって嬉しいです
27 名前： 名無しさん 投稿日： 2003/03/30(日) 01:00: 無敵マッパでもジョニ６Ｐにはまず勝てんよ
置き６ＰにはＰＤステパイルでカウンター狙い。
28 名前： Z 投稿日： 2003/03/30(日) 01:00: すまそ・・・
29 名前： Z 投稿日： 2003/03/30(日) 01:00: ごめん書き方がまずかった
無敵でよけてマッパじゃ潰れないらしい。
けどＧ間に合うみたいだ
30 名前： 名無しさん 投稿日： 2003/03/30(日) 01:01: それなりのレベル同士の対決なら
地上で間合い調整のようなジリジリした展開になる。
で、無敵マッパ＆パイル(たまに先端当て２Ｄ)と
６Ｐ＆コインのじゃんけん。
31 名前： 名無しさん 投稿日： 2003/03/30(日) 01:01: ここの居るヤシらは何でこっちに来たの？
俺は、IDどうこうより向こうのスレがアホくさくてこっちに来たんだが。
32 名前： 名無しさん 投稿日： 2003/03/30(日) 01:01: >>31
俺はむしろこっちのほうがアホくさくて好きだからきたんだがｗ
33 名前： 31 投稿日： 2003/03/30(日) 01:01: >>32
確かにコッチは良い意味でアホ臭くてステキだ。w

向こうは最近レベルも激しく下がり、研究意欲もほとんど無くなってるし、
話も攻略系では無く、キャラ変えがどうのこうのと。

これからもジョニー使うなら何も言わずにジョニー続けて、
ジョニー使わないなら何も言わずにジョニスレ出てきゃ良いもんを。
34 名前： 31 投稿日： 2003/03/30(日) 01:03: 間違った…。「sage」って何だよ俺…。
35 名前： 名無しさん 投稿日： 2003/03/30(日) 01:03: とりあえず、下手に連続技とかキャラ対策とか立ててもリロードでどうなるか分からんから、
変わらなそうな霧の後の行動をまとめてみる。

・立K＞ミスト
発生が早く、持続が長いので、重ねやすい。
ノックバックが小さいのでその後の連続技の幅が大きく。
ただし、ほぼ全キャラのリバサ6Pに返される。

・屈S＞ミスト
持続が長く、リバサ6Pで返されないのでよく使う。
発生が微妙に遅いのでJHS＞霧からはややツライ。立Kを使おう。

・屈K＞ミスト
リバサバクステ狙い＋失敗しても最低ガード　を狙う敵に良さげ。
屈Kから連続ヒットしないので規定補正もかからない。ホチフ対策にも。　

・6HS＞ミスト
リバサバクステ一点読みの博打。この後ミスト中段＞むうスぺに繋げると悶絶ダメージ。
ジャンプしようとして敵に当たる事もしばしば。めったに使わない。

・直にミスト
しゃがみでも中段が当たる敵には中段で。バクステやジャンプされても引っ掛かったりするし。
デットアングルを狙う敵にはポンポン当たる。
敵の起き上がりに立K・屈Kをワザと早めに出し、空振りさせて直ミストを叩き込んだりする。
得に屈Kは全体モーションが短く、発生の遅いリバサ技を出されてもガードが間に合う。（俺の名・ガイガンなど）
敵のリバサバクステの最中にミストが当たったりと、使用頻度高し。

・バクステor前ジャンプ＞（通常技）＞ミスト
相手のリバサ無敵技を読んだとき。
上昇系ならバクステ、横にも広くバクステにひっかかりそうな技を持つ相手には
前ジャンプからジャンプ攻撃＞地上通常技＞ミストで。

・通常技＞ミスト少しタメ＞発射
直ガー＞バクステ　デットアングル対策。
通常技の先端をガードさせ、構えながら後ろに下がればデットアングルを交わせる（相手キャラによる）
デットアングルがヒットしても少なくとも、レベルが1になる事は無い。
（通常技＞即発射だと、ミスト2が出た瞬間ぐらいにデットアングルがヒットしレベルも下がる）

・低空ディバ青、着地通常技＞ミスト
リバサ投げ対策。起き上がりに密着し過ぎだが、バクステや下がる余裕が無いときに。
その他、やや高めで出せばVVやスターシップも潰せる上にCHで追撃ウマー。使用頻度高し。

だいたいこんなモンか？「それだめ」「こうした方が良い」「こうゆうのもある」等の意見バリバリ求む。
36 名前： 名無しさん 投稿日： 2003/03/30(日) 01:05: ちなみに霧を見てからバーストされると確定でバースト当たる。
しかし、見てからバースト出した場合はふっ飛ばされるが霧はかかるではその後は大幅有利。
だが、霧を見越してバーストされると霧発生前にふっ飛び、旨味ゼロ。

しかもダウン中バーストだから、見切っても追撃はダウン攻撃なのでさらに旨味ゼロ。
絶対にバーストやってくるとゆう自信があるなら、ガード後に遠S＞MCから空中投げ狙いが一番良さげ。
37 名前： メイドさん 投稿日： 2003/03/30(日) 01:07: >>16
スレイヤー側は適当無敵マッパではなくジョニー側がけん制をかけてきたときに
バックステップをするのがいいと思います。ジョニーだけで言うことじゃないけどね。
きほんてきにこちらから攻めるときは立ちKをガードさせるようにしましょう

ってｺｺｼﾞｮﾆｰｽﾚｼﾞｬﾝ・・・
38 名前：ょ投稿日： 2003/03/30(日) 01:07: >35の補足。
一応書いておくと、攻撃Lv３以下の技からミストを出すと、直ガーバックステップで抜けられてしまいます。
その対策に、毎回同じガトリングから出さずに、段数変えるのもいいと思います。
直ガーしか狙っていなければ、ＨＳに繋いでミストでＯＫなんで。

>36
バースト確信したら、直接投げてしまうのがいいんじゃないかと。
39 名前： Z 投稿日： 2003/03/30(日) 01:07: 盛り上がって参りましたー
40 名前： 名無しさん 投稿日： 2003/03/30(日) 01:07: ここもリロード出るまで書きこみないのかな？
41 名前： 名無しさん 投稿日： 2003/03/30(日) 01:08: むこうのBBSでリロードジョニーの情報出たが、普通に強キャラっぽ。
HS強化で、弱体化は動き重くなっただけ。
ジョジョブレ健在、MC健在。燕カスはしにくくなったが可能。

さて、リロードでも糞キャラ万歳。
42 名前： 名無しさん 投稿日： 2003/03/30(日) 01:08: >>35
屈Kはリバサ対策にもなるよ。
硬直がメチャ短いからよっぽど発生の早い技以外ガードできる。
持続の終わりを重ねられればなおよし。
43 名前： Z 投稿日： 2003/03/30(日) 01:08: 今日やってみたけど燕カスは投げ～ＰＳＤ燕でディズ・ブリには確認。
あとエディに上ミスト～コイン～ＰＤ燕でかすった。
なんか最速ＭＣはＭＳのせいでちゃんと入力しないとダメっぽいね
44 名前：兄投稿日： 2003/03/30(日) 01:09: お前等皆死んでしまいなさい。
45 名前：兄投稿日： 2003/03/30(日) 01:09: お前等皆死んでしまいなさい。
46 名前：ょ投稿日： 2003/03/30(日) 01:09: ＭＣの最速行動のタイミング変わって、全然ダッシュできません。
先行入力してダッシュできないっぽいので、慣れるまでﾏﾝﾄﾞｸｾ。
ＭＳはｲﾗﾈ。ＭＣＤの方が早いし。状況限定のコンボか、無理やり２択にしか使い道が…。

カスヒットは、イグゼクスで簡単だったキャラは今まで通りできそう。
中央でジャムにＨＪＰＫＰＫＳ燕でカスできたし。

あと、リバサ６Ｐで疾を抜けられなかったんですけど、誰か抜けた人はいますか？
いないなら膝上無敵なくなったっぽ。
47 名前：裸投稿日： 2003/03/30(日) 01:09: ステップＪＣディバ青＞低空ダッシュＫＳＤ＞～

「夜空堂スペシャル」と名付けよう。
何につかうんだ？
48 名前： 名無しさん 投稿日： 2003/03/30(日) 01:10: よぞすぺYABEEEE!
コインヒット後の下段潰しに超使える！
ステップＪＣディバ青＞低空ダッシュＫＳＤ＞ＨＳ＞上ミストまで決まるし！

ディバ青＞低空ダッシュＫが割り込みづらいからガードされてもＮ択にいける。

２５％消費でこのリターンは強すぎる！
夜空堂マンセー！
49 名前： 名無しさん 投稿日： 2003/03/30(日) 01:10: 自演？
50 名前：ょ投稿日： 2003/03/30(日) 01:11: それ前からやってるよ。
コイン＞マッハステップ＞ＪＣディバ青
とか。

それと、自演じゃないよ。
51 名前：ょ投稿日： 2003/03/30(日) 01:11: ＞ステップＪＣディバ青
昔ジョニースレに書いてあった気がするけどナー。
52 名前： 名無しさん 投稿日： 2003/03/30(日) 01:12: 書いたあったドコロか、ゼクスからガイシュツ。
53 名前： 名無しさん 投稿日： 2003/03/30(日) 01:12: 膣ハメじゃないけどリバサ６Ｐで起き攻めチャージは抜けれませんでした
54 名前：ょ投稿日： 2003/03/30(日) 01:13: やっぱり既出だった。

Ｌｖ３ＭＣとかいって、早過ぎてＰとか出しちゃうんですけど。
Ｌｖ２維持が一番使いやすいですね。
55 名前：ょ投稿日： 2003/03/30(日) 01:13: このスレ人いないみたいだから、あっちのスレの情報をまとめて、こっちに書いてみようか。
56 名前： 名無しさん 投稿日： 2003/03/30(日) 01:13: 人は居るんだが、こっちは人がいなさ過ぎて辛い。
こっちいそれなりの人数がいれば確実にこっちにネタ出しするんだが。
57 名前：ょ投稿日： 2003/04/01(火) 06:39: 進むの早過ぎてまとめるの面倒だな。
いや、できる限りまとめようとは思いますけどね。

>56
こっちにも出すとかどうでしょう？
58 名前： 名無し#RELOAD 投稿日： 2003/04/06(日) 00:38: ジョニー使いはよく見かけるのにここには少ないんですね
59 名前：ょ投稿日： 2003/04/08(火) 09:22: 書きこみが全然ないスレはここですか？
つーか忙しくてまとめてる暇なんてないんですよ。
ﾂﾗｰ
60 名前： 某連合の「ど」が３回付く人 投稿日： 2003/04/08(火) 18:25: ごめんなさい、ちと「ょ」氏に私信。
ｱﾅﾀが＝よぞらどぅサンだってことをこのスレで初めて知りました。
オフでの無礼をお許し下さいｗ

んでちょっとツッコミ。
今回攻撃Lv３以上の技なら直ガしてもキャンセルミスト２が連ガになるみたい。
ﾐｽﾄ２下段はダメだけど、中段は発生１０Fだから、直ガ時の硬直Fが変わってない限りは抜けられないぽ。

これでやっとスレに安心して霧できまつ。今まで直ガ割り込みコワすぎてろくにしてませんでしたが。
いや、リバサBS関係はくらいますけどね？
61 名前：ょ投稿日： 2003/04/11(金) 04:20: 気付くの遅いですよｗ

Lv3直ガ～はXXでの話なんで。
＃だと抜けられませんな。
他に変更になったせいで間違ってるとこないか確認しよう。
62 名前： 某ど人 投稿日： 2003/04/20(日) 21:38: やったらめったら寂れてますねｗ
今回２Ｋの硬直が微妙に違う気がするけど、おレだけかなぁ。
なんかリバサヴォルカ封じとか全然成功しねぇｗ
63 名前：ょ投稿日： 2003/05/08(木) 02:56: 盛り上げようにも、何もネタがありません。
立川の偉い人に期待してみようｗ
64 名前： 名無し#RELOAD 投稿日： 2003/05/08(木) 19:47: うおっ！？
管理人さんが降臨してる！
まさかななみせたんとの会話見てくれてたりしたとか？
だったらかなり嬉しかったり

ｌｏｃｋｙ様なら何かネタ持ってるのでしょうか？
ジョニ強いのはいいんだけど先が見えない・・・
65 名前： 名無し#RELOAD 投稿日： 2003/05/10(土) 22:15: ようしキャラ対策でもしてみようかな。
まずはザッパ。７:３だと思う。
まず開幕は様子見が無難かな。ムカデにはコインで。ＨＳも面白いかも。
んでＨＳギリギリぐらいの間合いを保つといい感じ。
無憑依時向こうはジャンプしてめくりか離れてムカデ、ダッシュムカデぐらいしかやることなさげ。
理想はムカデにＨＳ。
剣憑依時はゲージ溜めんのがいいかも。ラッシュは直ガしまくるべし。
幽霊憑依時、霊魂はジャンプで。読めたら低空ダッシュで突っ込むのもいい。
転ばされたら気合でガード。
犬は屈Ｐかディバ青で潰す。ハメはどうすればいいかわからない。
画面端で固めてりゃ勝てると思う。
66 名前： 名無し#RELOAD 投稿日： 2003/05/10(土) 23:23: 次はイノ。５:５かな。俺こいつ嫌い。
開幕はコインかしゃがみガードで大木きたらジョジョブレ。
遠距離はケミカルに注意する。ステップはあまりしないように。
音符はひきつけてかわす。んでじわじわ近付く。地上より空のが安全っぽい。
中距離ここ肝心かも。ケミカルには６Ｋ、低空音符には６ＨＳ。
狂言はコインか６Ｐ。ＪＳ振るのもいいかも。大木がくるのでこちらからあまり手を出さない。
近距離はイノの６Ｐが怖いので６Ｋ、遠Ｓは使わない。
ＭＣも６Ｐ割り込みを意識した方がいい。ＨＳ＞６ＨＳとか。
んで転ばされて音符を重ねられたらまずい。気合でガード。
重ねないでＪＫとすかし２Ｋの二択は、ＪＫは直ガして６Ｐ＋ＨＳ。
２ＫはＦＤで間合いを離す。ＪＫ＞Ｄ？は見てればガードできる。ジョジョブレ連打は微妙。
ＨＳから低空ダッシュは立Ｐ連打。画面端なら前ステップもあり。
画面端での６ＨＳが使える。
67 名前：ょ投稿日： 2003/05/11(日) 07:11: >>64
会話見てません、ごめんなさい。
どのスレでの会話ですか？
68 名前：ょ投稿日： 2003/05/11(日) 07:51: >>65 >>66
お疲れさまです。
こういう書きこみがあると、盛り上がる要因になっていいんですよね。
俺はキャラ対策を立て始めたばかりなので、何も書けませんｗ

|∀`)。oO○（このスレ盛り上がると嬉しいな・・・）
69 名前： 名無し#RELOAD 投稿日： 2003/05/11(日) 21:09: アルカディアのリロではなくてイグゼクスのダイヤグラム見たら
ジョニ対梅喧が7：3にってました
ちなみにジョニ対ジャムも7：3でした
とてもジャムと同じとは思えません
もしかしたら梅喧は負けたら相当恥ずかしい相手なんですか？
70 名前：ょ投稿日： 2003/05/11(日) 22:40: >>69
そんなことは無いかと。
どっちも７：３だと思いますよ。
周りの梅喧使いが上手いか、ジャム使いが下手か、>>69さんが攻め過ぎてるか。
どれかだと思います。

あと、表で出てた、対エディのコンボ。
ＪＫ＞ＪＳ＞ＪＣ＞ＪＳ＞ＪＨＳ＞ＪＤ
は一応入るとか書いておく。
ディレイ重要。
71 名前： 名無し#RELOAD 投稿日： 2003/05/11(日) 22:44: ＞夜空堂さん
タイミングが良くカキコされてたのでもしかして見てたのかな～とか勝手に思ってましたｗ
ちなみに恥ずかしいですがマナマナに呪われたスレです。
俺はコンボが全然へたれなんで何かいいのがありましたら教えて下さると助かりますぅ。
>>69
恥ずかしいまではいかないだろうけど対策さえしっかりすればそうそう負けはしないはずですよ。
どこがつらいんですか？

というわけで梅喧対策を。自分も７:３だと思います。
まず開幕はＢＳでいいかと。
で遠距離では向こうは空中畳やカバリを連発して近付けさせないようにしてきます。
そこから低空ダッシュしてくるようなら６Ｐかコインで、ただ最低空だと返せないかもしれません。
突っ込んでこないようならカバリの間合いギリギリを保ちつつ前進。カバリ読めたら低空ダッシュで突っ込む。
相手はどんどん下がっていき、気づけば画面端。んでＨＳ先端当てで牽制。多分ＧＣ当たらない。
画面端でも空中畳を撃つようならＨＳでカウンターを狙う。
基本的に待ちですね。
気をつけるのはキレ畳とかいう凄まじい速さで突っ込みながらくる畳ですね。
起き攻めに生投げを入れてくといい感じ。
向こうのＪＨＳ＞畳はＪＨＳに空中直ガ空投げがいい。
今回低空妖斬扇が受身可能なので向こうにゲージが無ければしゃがみガードで。
相手の２Ｋの後のガトリングは下段ないので２Ｋ直ガして投げ仕込みしとくと地味によい。
意識しすぎると投げとかくらいますが。
72 名前：ょ投稿日： 2003/05/11(日) 23:46: >>71
発見しましたｗ
コンボは表で色々出てるから、既出かも。
キャラ限定。
画面端近かったら、６ＫからＬｖ２上段入れる。
ＪＫＳ＞ＪＫＳＤよりも、ＪＫＰＳ＞ＪＳＨＳＤの方が減る。
Ｌｖ２中段＞ダッシュ２Ｓ＞コイン＞遠Ｓ＞Ｌｖ２中段。
とか色々。
最後のやつはＨＳとか立ちＫに変えたり。
コンボだけなら表のスレの方が沢山あるんじゃないかなー、と。
でもあれですよ。コンボがへたれでも、立ちまわりでガンバレばいいんですよ。
(;´Д｀)俺がガンバレ、と。
73 名前： 69 投稿日： 2003/05/11(日) 23:51: なんていいスレだ(;´Д⊂
ありがとう、実行してみるよ
74 名前：ょ投稿日： 2003/05/11(日) 23:57: 珍しいことに、ジョニースレがageられましたｗ
75 名前： 名無し#RELOAD 投稿日： 2003/05/12(月) 00:07: むしろこんなに書き込みがすすんでたのかｗ
76 名前： 名無し#RELOAD 投稿日： 2003/05/12(月) 00:09: 水面下でほそぼそやるのが面白かったのに・・

＞夜空堂さん
はずかすぃ。
Lv２の時あんまり６Ｋ使ってなかった。
立ち回りで頑張ってもコンボが上手くないとカッコ良くない気がするんですよねｗ
ディバ青がらみをマスターしたい今日この頃。
俺からも一つ既出っぽいですけど
ミスト２＞６Ｋ＞ＨＪＫ＞Ｓ＞ＨＳ＞ディバ青＞空ダッシュ＞ＫＳＤ＞燕
でカスるキャラいます。鰤は確認しました。
77 名前： 名無し#RELOAD 投稿日： 2003/05/12(月) 03:30: 610 名前：名無しさん投稿日： 2003/05/11(日) 20:52 [ MOFqKTNM ]

(■∀■ )つミ⑩ ﾁｬﾘ-ﾝ!

611 名前：名無しさん投稿日： 2003/05/11(日) 22:42 [ ch9TvS72 ]

(■∀■ )つミ(■∀■)

612 名前：名無しさん投稿日： 2003/05/11(日) 22:53 [ NOS13X5o ]

(■∀■ )つミ(■∀■)つミ(■∀■)

613 名前：名無しさん投稿日： 2003/05/11(日) 22:53 [ rM4wiQT. ]

もうだめぽ

614 名前：名無しさん投稿日： 2003/05/11(日) 23:15 [ wJt93Jo. ]

こ　こ　も　ネ　タ　ス　レ　か

615 名前：名無しさん投稿日： 2003/05/11(日) 23:21 [ V76R6MNA ]

(■∀■ )つミ(■∀■)つミ(■∀■)つミ(□皿□）

616 名前：名無しさん投稿日： 2003/05/11(日) 23:36 [ 3hIApK8. ]

盛　り　上　が　っ　て　ま　い　り　ま　し　た

617 名前：名無しさん投稿日： 2003/05/11(日) 23:40 [ NOS13X5o ]

(■∀■ )つミ(■∀■)つミ(■∀■)つミ(□皿□）つミ(ﾟ(Å)ﾟ)

618 名前：名無しさん投稿日： 2003/05/11(日) 23:43 [ V76R6MNA ]

｜∞・)＜･･･。

619 名前：名無しさん投稿日： 2003/05/11(日) 23:44 [ ZUtzeME. ]

(■∀■ )つミ(■∀■)つミ(■∀■)つミ(□皿□）つミ(ﾟ(Å)ﾟ)つミ　(◇＞⊂(・∞・)⊃＜◇)

620 名前：名無しさん投稿日： 2003/05/11(日) 23:50 [ V76R6MNA ]

｜∞｀)＜ｱﾘｶﾞﾄｰ

なんか気にいったｗ
78 名前： 名無し#RELOAD 投稿日： 2003/05/14(水) 15:17: 今思った。
ジョニーってクラークにクリソツじゃね？
79 名前： 名無し#RELOAD 投稿日： 2003/05/14(水) 16:20: ⊂(■∀■ )つヘーイ
80 名前：ょ投稿日： 2003/05/15(木) 01:03: ﾜﾗﾀ
81 名前： V76R6MNA（ど人） 投稿日： 2003/05/19(月) 20:47: 実は619はリロードを忘れて618はみてなかった。なのにこの流れ・・・表のジョニスレ住人最高ｗ

梅戦・・・今回はガーキャンがヒットストップ中に進まないんで前に比べて激しく有利ですな。
っていうか無印７：３は流石にいいすぎじゃないかと思う私。今回は火力差も崩しの差も開いたから７：３納得ですが。
起き攻めにＪＫやＪＨＳでの詐欺とびが有効に。ガーキャンしなくなると着地２Ｓとそのまま燕の２択（危ないけど）が効く。
回り込みは青されなければ着地２Ｓがかってに刺さるから、燕よりそっち多めがよさそう。２Ｓにガーキャン合わせてきたら投げませう。

開幕には遠Ｓもありかと。スズランはガト２Ｓで潰せるし通常技やよーざん以外の必殺技には刺さる。
６Ｐには負けるけど当っても痛くもかゆくもないので開幕ガーキャン狙い以外には有効かと。
そして梅戦ではコイン大活躍。カバリガード後や起き攻め、中距離牽制、対空にガーキャン潰し　とかなり役をこなしてくれます。
故に自分はあまりミスト２維持しません。とりあえずダメージとっときませう。
２Ｋ先端くらいの間合いだと～ミスト２＞最速コイン＞ミスト２中がはいりますんでステップ６ＨＳが間に合ってｳﾏｰ。

（端）ミスト１上ＣＨ＞ステップ＞６ＨＳ＞コイン＞俺の名ＲＣ＞６ＨＳ＞ミスト２＞ＨＳコインからループＯｒ６ＨＳ＞燕　なんていう稀有なコンボのチャンス。魅せネタですけどねーｗ

空畳連発には燕かミスト中や上をあわせてやりましょう。今回Ｌｖ１ミスト牽制がＧｏｏ。上はＣＨで受身不能みたいだしｗ
こっちの着地にあわせたスズランには注意。下手にＪ攻撃だしてると反確くさい。
ディバを仕込んでおけばなんとか回避できるか？ってトコロ。
んでもって直ガとともにＦＤ重要。起き攻め以外のガトはＦＤでかなり糸冬っぽい。
注意すべきは地上畳牽制。届くぎりぎりで出されるとさすがに何も間に合わないうえ、下手につぶそうとすると
タイミングズラされてカウンターもらいやすく危険。コレをピンポイントで使ってくる梅は強いと思ふ。
対策としては何もしないこと。別にそこから攻めこまれるわけでもなし。（青されると別ですが）

打点高目の空中ダッシュ攻撃に対して６Ｐ以外にも２Ｐが役にたったり。自分は多くのキャラに多用してますが、特に梅ＪＳには有効。
Ｊ攻撃スカしてそのまま２Ｐから近Ｓと繋いで拾う・・・機会なさそうに思えますがめくりやＪ攻撃先端当てには相当有効です。サイクも６Ｐに比べて回避しやすいですし。
Ｊおリ際空中ダッシュに対しては、きそうだなって時にミスト中構えてきたら発射。こなきゃＭＣ。
あたったらステップＨＳ＞コイン＞ミストと繋いでｳﾏｰ。Ｌｖ１でも遠距離ならとりあえず安定でつぶせるｗ

無意味コテ+長文スマソ。上級梅との経験全然ないんでツッコミ所満載かと思われますんで指摘よろしくｗ
82 名前： 名無し#RELOAD 投稿日： 2003/05/19(月) 20:50: 激しくミスりました（汗）

（端）ミスト１上ＣＨ＞ステップ＞６ＨＳ＞コイン＞俺の名ＲＣ＞６ＨＳ＞ミスト２＞ＨＳコインからループＯｒ６ＨＳ＞燕　なん
ていう稀有なコンボのチャンス。魅せネタですけどねーｗ
は
上はＣＨで受身不能みたいだしｗ
の後にいれたつもりです。失礼しやしたー。
83 名前：ょ投稿日： 2003/05/23(金) 01:40: [GGXX#RELOAD]
攻撃力-攻撃Lv-発生-持続-硬直-硬直差-備考

P 12 1 5 4 6 0 /
K 16 2 6 5 9 -2 /
近S 26 3 6 3 8 3 /
遠S 34 4 8 6 20 -9 /
HS 42 5 11 1 32 -14 /

2P 10 1 5 3 6 1 / 90%
2K 12 1 8 4 4 2 / 75%
2S 30 3 9 6 10 -2 /
2HS 48 5 5 6 26 -13 / CHよろけ(最大53)

JP 12 1 7 5 9 - /
JK 24 2 8 6 8 - /
JS 32 3 10 2 23 - /
JHS 40 3 13 5 21 - / CHよろけ(最大39)
JD 44 3 8 7 14 - / 着地硬直5 壁バウンド

6P 25 3 11 6 10 -2 / 80% (1～8膝上) 地上HIT28復帰不可ダウン
6K 30 4 16 4 10 3 / 90% (7～13上半身)
6HS 76 5 18 2 32 -15 /
D 22 3 26 8 6 0 /
2D *1 4 12 *2 22 -8 / *1[25-25] *2[2(3)3]
DAA 25 3 14 10 10 -6 / 1～13無敵 14～23膝上壁バウンド

投 40
空投 60

MF↑1 35 4 13 4 17 -4 /
MF↑2 70 5 9 4 22 -7 / ダウン
MF↑3
MF→1 32 4 15 3 33 -19 / 85% ダウン
MF→2 70 5 9 3 23 -7 / 85% ダウン
MF→3
MF↓1 29 4 20 2 29 -14 / 85% ダウン
MF↓2 70 5 10 2 23 -6 / 85% ダウン
MF↓3
MC1 - - - - 3 - / 8からキャンセル可能最速11
MC2 - - - - 3 - / 4からキャンセル可能最速7
MC3 - - - - 3 - / 2からキャンセル可能最速5

霧 - - 9 100 36 - / 接触後359ミストガード不可
GG 10 3 5 33 - 5 / 全体19
名 20-65-65 5 4-4 3 22 -6 / 1～8無敵 9～17膝上

燕 6-62 2-3 9 2(2)3 着地16 - / 90% ダウン
DB(移動) 着地5 / 全体36 追加8～31
DB(追加) 50 5 7 10 着地14 - / 最速15
DB(空中) 50 5 13 10 着地13 - /

JT - - 7-10 - - 4 / 準備54 全体154
84 名前：ょ投稿日： 2003/05/23(金) 01:43: 激しく見づらかった。
６Ｐと６Ｋの無敵は良く分かりません。
85 名前：ょ投稿日： 2003/05/23(金) 01:43: (発=発生、硬=硬直、持=持続)

・遠S…発+1、硬+1

・2S…硬-2

・6P…持-2、硬+2

・6K…GB減少値増加

・ﾐｽﾄ共通…構えるまでの時間が、Lv.1は+2、Lv.2は-2、Lv.3は-4。攻撃ﾚﾍﾞﾙが、Lv.1は4、Lv.2は5になった

・上ﾐｽﾄ…Lv.1:発-4、硬-5/Lv.2:硬-3/Lv.3:ﾀﾞﾒｰｼﾞ20に、硬-13、GB減少値減少

・中ﾐｽﾄ…Lv.1:発-4、硬-3、基底85%、GB減少値増加/Lv.2:硬-3、基底85%/Lv.3:硬-9、ﾀﾞﾒｰｼﾞ18に、GB減少値減少

・下ﾐｽﾄ…Lv.1:発-5、硬-1、基底85%/Lv.2:硬-3、基底85%/Lv.3:硬-7、ﾀﾞﾒｰｼﾞ17に、GB減少値減少

・燕…基底90%、着地硬直+4
86 名前：ょ投稿日： 2003/05/23(金) 01:44: 表のスレのテンプレも貼ってみる。
これ作った人は偉大だと思います。
87 名前： 名無し#RELOAD 投稿日： 2003/05/23(金) 01:44: ＞ょさん
乙です
88 名前：ょ投稿日： 2003/05/23(金) 01:46: ■のけぞり
立ち 10 12 14 17 19
ＣＨ 10 14 18 25 31

しゃがみくらい　+1
通常ガード　　　-1
89 名前：ょ投稿日： 2003/05/23(金) 01:49: 最速ＭＣの目安。

・遠S→Lv.3MC→足
表に貼ってあったやつ。

・立ちHS(しゃがみCH)＞Lv1MCD＞遠S
たぶん最速。
もう少し調べてみます。
90 名前：ょ投稿日： 2003/05/23(金) 01:55: ステップは12で計算してくださいな。

攻撃Lv5カウンター＞Lv1MCD＞遠S
11＋12＋8＝31

って、あれ？
しゃがみじゃなくていいのか。
いきなり訂正。
・立ちHS(CH)＞Lv1MCD＞遠S
で。
91 名前：ょ投稿日： 2003/05/23(金) 02:54: Lv1MC (11)
通常 -1 1 3 6 8
CH -1 3 7 14 20

Lv1MCD (11+12=23)
通常 -13 -11 -9 -6 -4
CH -13 -9 -5 2 8

Lv2MC (7)
通常 3 5 7 10 12
CH 3 7 11 18 24

Lv2MCD (7+12=19)
通常 -9 -7 -5 -2 0
CH -9 -5 -1 6 12

Lv3MC (5)
通常 5 7 9 12 14
CH 5 9 13 20 26

Lv3MCD (5+12=17)
通常 -7 -5 -3 0 2
CH -7 -3 1 8 14
92 名前：ょ投稿日： 2003/05/23(金) 02:56: ↑硬直差ね。
間違ってたら訂正よろ。
93 名前：ょ投稿日： 2003/05/23(金) 03:34: 最速目安。
　HS＞Lv1MC＞遠S
　2S(CH)＞Lv2MC＞HS
　遠S(しゃがみ)＞Lv2MC＞HS
とかですか。
94 名前：ょ投稿日： 2003/05/23(金) 03:39: 硬直差補足。
左から順番に、攻撃Lv１～５の攻撃から行った場合の数字です。

たとえば、Lv2のときに、立ちHSをMCすると、12F有利になるってことです。
95 名前：ょ投稿日： 2003/05/23(金) 03:43: もう少し補足。
通常の並びは通常HIT時、CHの方はカウンターヒットの時の数字です。
96 名前：ょ投稿日： 2003/05/23(金) 03:47: わけのわからないところあったら指摘してくださいな。
97 名前： 名無し#RELOAD 投稿日： 2003/05/23(金) 19:05: 最速追加Ｌｖ２ＭＣでＨＳ＞ＭＣ＞２Ｄ　19－7－12=0
98 名前： 名無し#RELOAD 投稿日： 2003/05/24(土) 02:20: 画面端でＧＧを光らせつつ抜けにくい連携を考えようじゃないかっ！
99 名前： 名無し#RELOAD 投稿日： 2003/05/24(土) 04:06: げ　ＨＳ＞ＨＳってレベル２の時繋がるんだ
しかも連ガっぽいし
100 名前： 名無し#RELOAD 投稿日： 2003/05/24(土) 04:35: のけぞりと通常技のまとめ

■のけぞり
攻撃Lv　１２３４５攻撃Lv１　立Ｐ屈Ｐ　屈Ｋ　ＪＰ
　　　　　　　　　　　　　　　　２　立Ｋ　ＪＫ
立ち　 10 12 14 17 19　　　　　３　近Ｓ　屈Ｓ　　ＪＳ　ＪＨＳ　ＪＤ　前Ｐ　Ｄ　ＤＡＡ
屈喰らい11 13 15 18 20　　　　　４　遠Ｓ　前Ｋ　　足払い
ＣＨ　 10 14 18 25 31　　　　　５　ＨＳ　屈ＨＳ　前ＨＳ
屈ＣＨ　11 15 19 26 32
ガード 9 11 13 16 18
101 名前： 名無し#RELOAD 投稿日： 2003/05/24(土) 04:46: なんでこんなずれてんの・・
もう一度・・　これでずれてたら・・(´・ω・`)ショボーン
■のけぞり
攻撃Lv　 1 2 3 4 5 攻撃Lv1 立Ｐ屈Ｐ屈ＫＪＰ
2 立ＫＪＫ
立ち 10 12 14 17 19 3 近Ｓ屈ＳＪＳＪＨＳＪＤ前ＰＤＤＡＡ
屈喰らい11 13 15 18 20 4 遠Ｓ前Ｋ足払い
ＣＨ 10 14 18 25 31 5 ＨＳ屈ＨＳ前ＨＳ
屈ＣＨ 11 15 19 26 32
ガード 9 11 13 16 18
102 名前： 名無し#RELOAD 投稿日： 2003/05/24(土) 04:49: ははは　馬鹿丸出し
慣れないことはするもんじゃないな・・
103 名前： 名無し#RELOAD 投稿日： 2003/05/24(土) 05:22: 質問なんすけど硬直差ってのは何なんですか？
例えば立Ｐを喰らわせたとしたら攻撃Lv1な訳だから
のけぞり10F-硬直6Fで4F有利ではないのですか？
上記では0ってなってるんですけど
フレーム計算疎くてｽﾏｿ
104 名前：ょ投稿日： 2003/05/24(土) 06:23: 上のやつに書いてある硬直は、攻撃判定が無くなってからの時間なので、
全体の硬直は、持続(4F)＋硬直(6F)＝10Fになります。

発＝発生　持＝持続　硬＝硬直
０－－－－５－－－－10－
｜発持持持硬硬硬硬硬硬

こうなるので、のけぞり(10F)と同じになります。
105 名前：ょ投稿日： 2003/05/24(土) 06:24: 少しずれた…。
コピペしてもらえると見やすいと思います。
106 名前：ょ投稿日： 2003/05/24(土) 06:29: 間違えた。
硬直差ってのは、通常ガードされたときの数字です。
なので、

発＝発生　持＝持続　硬＝硬直
０－－－－５－－－－10－
|発
|持持持持
|　　　硬硬硬硬硬硬

こうでした。
発生フレームと、持続の最初は同じフレーム。
持続の最後のフレームと、硬直の最後も同じフレーム。
↑ずれてそう。
107 名前：ょ投稿日： 2003/05/24(土) 06:30: ↑コピペして見てくださいな。
108 名前：ょ投稿日： 2003/05/24(土) 06:34: ■のけぞり
攻撃Lv　　1　　2　　3　　4　　5

立ち　　　　10 12 14 17 19
屈喰らい11 13 15 18 20
ＣＨ　　　　10 14 18 25 31
屈ＣＨ　　11 15 19 26 32
ガード　　9 11 13 16 18

Lv1 立Ｐ屈Ｐ屈ＫＪＰ
　　2 立ＫＪＫ
　　3 近Ｓ屈ＳＪＳＪＨＳＪＤ前ＰＤＤＡＡ
　　4 遠Ｓ前Ｋ足払い
　　5 ＨＳ屈ＨＳ前ＨＳ

どうかな？
109 名前：ょ投稿日： 2003/05/24(土) 06:35: 難しい。
なんにせよ>>100は偉大。
110 名前： 名無し#RELOAD 投稿日： 2003/05/24(土) 15:34: >>98
２P＞HS＞Lv3MCD＞２P＞HS～～
きっちりやるとMCD>２Pの猶予が４Fしかない暴れ潰し。全て非連ガなのでゲージもたまりやすい。
111 名前： 98 投稿日： 2003/05/25(日) 01:55: ＞ょさん
まとめの補足サンクスです
つーかょさんのまとめをただまとめただけなんで、ょさんはネ申！
あと硬直差も丁寧に教えて下さってありがとうございまつ（ ´Д⊂　

>>110
ありがとう～
Lv3固めって強いけどやりにくい・・・
112 名前：ょ投稿日： 2003/05/25(日) 04:33: 表に書かず、ここに書く俺。
　追い討ちコイン＞K＞J仕込みディバ追加青＞～
は、見てから空中投げされるけど、たまにやると楽しい。
以上。
113 名前：ょ投稿日： 2003/05/28(水) 07:13: 少し書きこみあって、結局止まるジョニースレ。
表で12スレも語られたし、今更書きこみこともないのかな？

せっかくだからヒットストップも(うろ覚えで)書いてみる。
基本は、10+攻撃Lvだったかな。
一部の攻撃だけ、特殊な設定がしてあります。
詳しいことは忘れたので、今度アルカディアで調べておきます。
～2003年1月号に書いてあるはずなんだけど、今手元にないのですよ。
114 名前：ょ投稿日： 2003/05/28(水) 07:14: 打ち間違え発見。
115 名前： どじん 投稿日： 2003/05/28(水) 19:47: とりあえずみんあ青リロ待ちっぽいっすねー。
ジョニーもなんだかんだで調整対象臭いし。
あとヒットストップは飛び道具にも存在するが受け手側にのみ発生するためフレームの有利不利を計算する時注意。
116 名前： 名無し#RELOAD 投稿日： 2003/05/29(木) 02:26: 燕穿牙とLv2ミストの攻撃力落とせばいいんだって。
117 名前： 名無し#RELOAD 投稿日： 2003/05/30(金) 21:08: レベル２ミスト威力ダウンでレベル３がUPしたくさい
あとは特に変化なしかな
118 名前：ょ投稿日： 2003/06/02(月) 02:49: MCの速度変わって、練習しなおし。
萎える。

以下、表からのコピペ。
表の>>345は偉大です。

青リロの最速MCの目安
Lv１(11F)
立HS＞MC＞遠S
立HS(CH)＞MCD＞遠S
Lv２(9F)
遠S＞MC＞遠S
立HS(屈CH)＞MCD＞立HS
Lv３(7F)
立HS＞MC＞屈D
立HS(CH)＞MCD＞屈D，遠S(CH)＞MCD＞立K
119 名前： 名無し#RELOAD 投稿日： 2003/06/08(日) 01:07: なんか２Ｓの発生速くなってたそうですね。
知らなかった。
120 名前： 名無し#RELOAD 投稿日： 2003/06/12(木) 07:03: 勝てるけど面白くないキャラになりました
121 名前： 名無し#RELOAD 投稿日： 2003/06/14(土) 02:06: 動きがないので自分で確認した端投げカスと追い打ちコインを書きます
イノＫＳＤ＞カス　ＨＳ＞コイン
エディＫＳＤ＞カス　２Ｓ＞コイン
カイＫＳＤ＞カス　追い打ちコイン無理っぽい
ヴェノムＰＳＤ＞カス　忘れた
スレイヤーＰＳＤ＞カス　２Ｓ＞コイン
ディズィーＰＳＤ＞カス　Ｋ＞コイン
ブリジットＰＳＤ＞カス　Ｋ＞コイン
メイＰＫＤ＞カス　Ｋ＞コイン

アクセル、ザッパ、ソル、チップ、テスタ、ファウスト、
ポチョ、ミリア、闇慈、ジャム、ジョニー、梅喧がわかりません

一応ジョニに端投げ＞６Ｐ＞ミスト２＞霧＞ステップ２Ｋ＞コイン
紗夢端投げ＞ミスト２＞霧＞ステップ２Ｋ＞コイン
闇慈端投げ＞６Ｐ＞ミスト２＞霧＞ステップ２Ｋ＞Ｓ＞コイン
が入ります
122 名前： 名無し#RELOAD 投稿日： 2003/06/14(土) 02:16: age
123 名前： 名無し#RELOAD 投稿日： 2003/06/14(土) 03:24: あの～質問いいですか？
青リロではLV2の発生XXと同じですよね？
124 名前： 名無し#RELOAD 投稿日： 2003/06/14(土) 17:11: ＸＸより早いんじゃない？
たぶん赤リロと一緒
125 名前： 名無し#RELOAD 投稿日： 2003/06/15(日) 02:05: 構え→攻撃発生までは同じだけど、コマンド→構えまでは赤リロより2フレ遅いはず。
だから赤＞青＞無印の順かと。
126 名前： 名無し#RELOAD 投稿日： 2003/06/15(日) 02:09: >>125
そかそか
訂正ありがとう
127 名前： 名無し#RELOAD 投稿日： 2003/06/15(日) 02:22: するってえと
5P(空中hit)＞LV2は繋がる訳ですね
128 名前： 名無し#RELOAD 投稿日： 2003/06/15(日) 02:26: 確か空中くらいって１フレ短いんじゃなかったけ？
だから２フレくらい足りないんじゃない？
129 名前： 名無し#RELOAD 投稿日： 2003/06/15(日) 02:53: いや、空中くらいでの硬直が少なくなるのは
LV4以上からなんですよ
XXでは上のレシピ1フレ足りないんですが
発生早くなったんなら繋がるかな、と
130 名前： 名無し#RELOAD 投稿日： 2003/06/15(日) 03:06: 攻撃Lv１の技ののけぞりが10Ｆでミストが青リロは11Ｆだから
1Ｆ足んないね
131 名前： 名無し#RELOAD 投稿日： 2003/06/15(日) 03:22: スマソ、何か勘違いしてました
って事はLV2の発生に関しては
赤＞青＝無印でFA?
132 名前： 名無し#RELOAD 投稿日： 2003/06/16(月) 01:32: 俺もなんか勘違いしてたな。
無印から赤で構え→攻撃も速くなったと思ってた。
知ったかスマソ。

だから青での変更点が構えフレームの変化だけなら
赤＞青＝無印でいいと思われ。
133 名前： 名無し（7TOUpTJI）投稿日： 2003/06/17(火) 00:24: ジョニー弱すぎて使ってねぇな
134 名前： 名無し#RELOAD 投稿日： 2003/06/17(火) 00:25: 青リロやってらんね
135 名前： 名無し#RELOAD 投稿日： 2003/06/17(火) 00:27: 弱すぎなんだよな
136 名前： 名無し#RELOAD 投稿日： 2003/06/17(火) 07:33: まだいけるって。
137 名前： 名無し#RELOAD 投稿日： 2003/06/23(月) 02:28: そして誰もいなくなった……
138 名前： 名無し#RELOAD 投稿日： 2003/06/26(木) 01:43: 中央ミストヒット時

ダッシュ近Ｓ（Ｋ）仕込み＜立ＨＳ＜追加青＜ＪＳＪＣＫ（Ｐ）ＳＤエン
ダメージならこれ。基本はＨＳからコイン
サイクされたくなかったら近Ｓコイン
実際サイク使わせるの必要経費でＨＳ撃った方が良いかも
また状況によっては追加青＜ディレイＪＳＪＣＳＨＳＤエンも入る（端ならまず入る）

端
ダッシュ近Ｓ（Ｋ）仕込＜追加青＜
軽量級＋高すぎたら　ＪＳＪＣ～～
近Ｓが低いと思ったor重　追加青＜ディレイＪＨＳ～～

ＪＨＳ～～は　ＪＨＳ＜ディレイＪＤ＜
相手重かったら　地上技追撃コイン
普通以下　　　　再度ＪＫＳ～～
神（難い）　　　着地際二発目出さないエンセンガ（Ａ）～

Ａからは相手がダウン前に追撃可能なのでコインループからこれを決めると
霧重ねが余裕、霧＞空中ﾃﾞｨﾊﾞ青も間に合う
相手ＧＧが少しでも溜めていれれば
再度近Ｓ仕込み＜ＨＳ＜追加青　等でかなり減らせる
↑これカスればヒット数多くてダウン追撃コインで受身不能行くと思ったが
どうやら２０ヒット近く当てても受身可能らしい

普通にコイン追撃でも大ダメージ＋空中コインなんでおいしい
ただＡ自体かなりタイミングがシビア、ダメージなら素直に再度Ｊコンボのが無難

安定霧ループ（端）
ミスト＜ダッシュ近Ｓ＜コイン＜近Ｓ＜上段＜コイン＜追加青＜ディレイＪＤ＜エンカスコイン、追加青の部分で低くすればカス＞霧＞通常技重ねが楽

ＨＳ（６ＨＳ）先端ＣＨ
ＨＳＣＨ＜追加ディレイ発射青＜着地近Ｓ～～～
ファウスト以外は近Ｓから中段ミストが繋がる
ＬＶ１でもＳＨＳ追加青コンボでかなり減らせる
ＬＶ２だと勝負決まるくらい減る
またＨＳＣＨが端なら無条件で着地通常技が間に合う
端のが狙いやすいかな
着地立ちＨＳも入るみたいだが、むずすぎ

ちなみに表スレへのコピペは勘弁してください
139 名前： 名無し#RELOAD 投稿日： 2003/06/26(木) 01:46: ちなみに端とかでも

ミスト＜ダッシュ近Ｓ仕込

の仕込みは毎回したほうがいい
相手の状況によっては追加青の後、２段Ｊや空中ダッシュカスを入れたほうが良いときがあるので
拾いが高かったらＪＨＳ入らないこと多いしね
ここらへんのコンボの内容はアドリブで変えれるようにしたほうがいいです
140 名前： 名無し#RELOAD 投稿日： 2003/06/26(木) 01:51: 書き忘れ

追加青＜ディレイＪＨＳ
は低いor重い　のみ
微妙だったら即ＪＨＳ＜ディレイＪＤで

重量級なら
ミスト＜ダッシュ下Ｐ＜近Ｓ＜ＨＳ　からでも行けるときもあります
ロボには中央で追加青＜ＪＳＪＣコンボはほとんど入らないのでＮＧ

まだまだあるけど書くと長いのでこのへんで
ちなみに表スレへのコピペは勘弁してください
141 名前： コンボ厨 投稿日： 2003/06/26(木) 03:09: 青リロだとエンセンガが前の慣性の影響受けずに、
その場で停滞するタイプっぽいので、２段目出さずにやるエンセンが
異常に難しい気がするんだけどどうだろう？
と思ってアルカみたらエンセンガが事前の起動の影響を受けにくく
って書いてあるしね。多分ムリ。無印なら結構できる。

ま、貴方とは考える事が一緒っぽいのでよか。
５０％使えば高威力カスできるし、重量級なら７５％で高威力かつ完全霧ハメとかできそう。
142 名前： 名無し#RELOAD 投稿日： 2003/06/26(木) 04:51: >>141
事前の軌道の影響受ける度
ＸＸ＞青リロ＞＞赤リロ
なんでたまにできます
猶予はやっぱ１Ｆか２Ｆくらい
143 名前： コンボ厨 投稿日： 2003/06/26(木) 13:06: （ﾟÅﾟ）ﾎｩ
ＸＸなら猶予は４Ｆくらいだけどね。ありがとん
とりあえず現状はコイン空中当て後の打撃と空中なげの２択がいいかな。
しっかし軽量級でディバ追加青からＨＳが安定しないキャラへの
大ダメージコンボに悩むな。メイとかブリとかね

霧重なる状況は空中投げ後と追加青からのエンカスくらいかな？
144 名前： 名無し#RELOAD 投稿日： 2003/06/26(木) 13:53: コイン空中当てはもち　空中投げ狙いで。
相手が上手いと受身を後から取ってくる事が多い（経験上）ので
受身見てからとかも必要かな

軽量級端ならミストダッシュ立ちＨＳ繋がりますよ
ミリは猶予少なすぎてやらないほうが良いかも　医者は無理

近Ｓ＞ＨＳでも出来ると思うけど　追加後の即ＪＨＳ＜ディレイＪＤの
ディレイをどれくらい掛けれるかによるね。

家庭用もってないんで細かいところは分からないっす

一部のキャラには追加青コンボ入りにくかったりあるから
今回はかなりアドリブが重要。
やっぱ　対戦を勝ってＣＰＵで練習、乱入される。
これの繰り返ししてたら実戦でも色々出来るようになってきた
アドリブ系はトレーニングよりこっちのが覚え早いと思う今日このごろ

無駄に長いな・・・
145 名前： コンボ厨 投稿日： 2003/06/26(木) 14:47: 軽量級はダッシュ立ちＨＳ入るのくらいはわかるけど、
そのあとが安い。コインループも減るわけではないし。
ちなみにミリは追加青の後ＨＳが入りやすいキャラなので問題ない。
アドリブはダッシュ立ちＫの高さで決められるから別に問題ないっす。
ってか全部のコンボはアドリブでしょ、コインループの間合いとか色々あるし。ゲージの有無もね

無駄にＨＳが入りにくいのがアンジとソルかな。
ポチョは端なら様々なループができるんでおもろい
146 名前： 名無し#RELOAD 投稿日： 2003/06/26(木) 20:38: 読みなおしたらかなり144の文章が変だった

ようするに軽量級はＳＨＳ追加青　からだとＪＨＳが即出しでもつながらないこともあるから
端なら立ちＨＳのみで拾うと追加青後のＪＨＳが安定するってことです

あと出来るだけミストの後の拾いは近Ｓのほうが良いっす
147 名前： 146 投稿日： 2003/06/26(木) 20:43: ソルはムズイね。まあそれよかＪＤなんとかしてほしい
あんなのやられたら立場ねえっす、今回一のパワーキャラに仕上がってるね

アンジは追加青のあと１テンポ待ってからＪＨＳで大体出来ると思う（カイも）
148 名前： コンボ厨 投稿日： 2003/06/26(木) 22:17: 軽量級についての補足さんきう
ソルはそういうキャラだからというのと、キャラ相性からいって諦めよう（ｗ

このゲームやられ判定が逐一変わるからやりづらー

俺的な優先順位は
霧＋Lv２＋ダメージ＞Lv２＋ダメージ＞霧＋Lｖ２＞霧＋ダメージ＞ダメージ＞Lｖ２
なんだけ146さんはどうよ？
そんな訳でベストではないけどベターなLv２＋ダメージを優先してますわ
それ以外でもダメージ優先だけどね
149 名前： 名無し#RELOAD 投稿日： 2003/06/26(木) 23:14: 優先順位は近Ｓ＞ＨＳの時点で状況判断して決めます。
端近かったり相手のサイクとかキャラ相性とか距離関係とかあるから
結局アドリブになっちゃうけど

で、ダメージってのがどのくらいが許容範囲なのかも判断して決めます
ハメやすいキャラなら霧＋ＬＶ２が良いかも

その優先順位の１番左以外は上記の連続技でほぼ対応できますね。
１番左は端で　１燕から～コイン近Ｓ上段＞コインカスってのしかないかな
これもヒット数大きすぎて入らないかもしれないけど
150 名前： コンボ厨 投稿日： 2003/07/01(火) 01:03: 保全だけどsage
管理人たんに正体ばれた(・∀・)ｱﾋｬ
151 名前： 名無し#RELOAD 投稿日： 2003/07/01(火) 01:52: と、いうことは管理人のリアル知り合いですか。

まあ管理人が誰か知らないけど ( ・(ｪ)･)

新たに必要なコンボがあったけど、これら全部判断して使いこなすのは時間かかりそう；
キャラ限っつうか距離＋浮き限定っつうか
さらに着地際エンまであって(ﾟ∀ﾟ)
152 名前： 名無し#RELOAD 投稿日： 2003/07/01(火) 02:00: 俺は画面中央から端よりなら、
ミスト＞K＞HS>デバ追加青＞K＞HSカス＞ダウン追い討ち立HS＞コインをキャラ限だけど使ってます。
トドメ以外ならこれがベターだと思ってるんですがどうでしょう？
153 名前： 名無し#RELOAD 投稿日： 2003/07/01(火) 02:19: K>HSカスは間違いだよね

JKJHSのガトリング無いし・・
端よりなら一応コイン当てつつカスってのが可能です
ただ状況によっては入らなかったり、単純にダメージを取ったほうが良いときもあるので
一概に「このコンボがベスト｣ってのは無いと思います。

ただそのコンボは入る状況も多いし、ダメージ、持続性も高いと思うので
それが慣れたならガンガン使っても問題ないと思います。

基本は拾いのK>HS　or　近S＞HSの時点で状況が決まりますね

ちなみに私は　コイン攻めしやすい相手だったりコイン余ったりしたらダメージ重視コンボ入れて見たりしてます
参考までに
154 名前： 名無し#RELOAD 投稿日： 2003/07/01(火) 02:34: すいませんK>Dカスでした。
俺も体力差がある時はジャンプ仕込みのデカイコンボを決めたりもしますけど、
ダウン追い討ち後の起き攻めが強いと思うので大体これですね。

あと質問なんですけど、
＞基本は拾いのK>HS　or　近S＞HSの時点で状況が決まりますね
この意味がわかんないんですけど、
遠かったらK>HSからコイン当てて受身攻めするってことですか？
もしデバ青が届かない距離でも使える良いコンボがあるなら教えてほしいです。
155 名前： コンボ厨 投稿日： 2003/07/01(火) 12:51: (・∀・)ｱﾋｬ
俺の中でのベストはLv2＋霧＋ダメージなんですが
確定状況と、ゲージ有無に激しく左右されるんで無理っぽいのでベターは
HS>Dからコイン（＞P）＞上段と空中投げの２択、
これがベターだと今のところ判断しました。
上段は連続HITしませんが、受身の猶予は詳しくはわかりませんが
３～５F程度なはず（ジョニ使いじゃないんで変更点とか詳しい人補足お願いします）。
よって構えを見てから受身をとるのは至難の技なので
連打で受身をとるしか余り有効な方法はなさそうです。
そこを空中投げとの二択。

上段からはコイン＞ディバ青＞SD＞エンカス＞霧
空中投げからは霧で。

上段：初回のディバ青の時点で５０％必要
デメリットが大きい（スカすとLv１な上に起き攻めもできない）
投げ：最速の受身を狙って投げるだけ。受身を相手の行動見てからとる相手にはすぐHSでおとす
等の判断が必要っぽい。

そんなとこで。
きちんとやる人ほどこっちのJ見てから遅らせて受身とって投げ返し狙う人がいるので
そういう人を相手にする時ほど上段の選択支が生きてくるんじゃないでしょうか？

コイン当ててから近Sと空中投げの２択の方がいいかも。そっちならHIT確認も容易だろうし･･･

拾いの位置が低いか高いか、近いか遠いかでコンボ内容が変わると、そういうことだと思いますよ。
遠ければ空中投げしこみの４方向いれっぱなしのJHSにすることで
苦し紛れの空中投げが可能ですが･･･

その時のゲージ量もコンボに大きく左右しそうですけどね、私だけかもしれませんが。

余談ですが、Lv3ミストを重量級相手に地上で当てると受身不可っぽいですね
既出だったらすんません

とりあえずはこんなもんで、長文すいません。誤字脱字は勘弁してください（ｗ
表へのコピペも勘弁してください。みんなsageで書いてるんでいい感じに落ちてますがね
156 名前： 名無し#RELOAD 投稿日： 2003/07/01(火) 20:39: 画面端で空中の相手にコイン当てた後って
空投げ仕込みＪＫ＞Ｓ＞Ｄ＞カス
って出来ないですかね？
妄想なんでスルーしてくれて結構ですー
157 名前： コンボ厨 投稿日： 2003/07/01(火) 21:15: 霧かけたあと技が重ならないようですよ～
あとカスが難しいかもしれないっす
158 名前： 名無し#RELOAD 投稿日： 2003/07/01(火) 22:02: 表で強烈にスルーされたのでこっちに書いてみる。
今回２段Ｊの後や長いコンボの後燕きめた場合
落ち際(落下慣性付き)Ｎ受け身されると燕の着地硬直に反撃確定してません？
やたらとカイやチップやメイ下りＪ攻撃食らうんですが・・・６Ｐ出る前に。単に反応遅いだけかな・・・。
159 名前： 156 投稿日： 2003/07/01(火) 23:26: >>157
カスはムズイと思ってましたが
霧が重ならないとは・・・
どうもありがとうございました
160 名前：ょ投稿日： 2003/07/02(水) 01:09: ネタ持ってない俺は書きこむことがありません。
なんか聞かれれば答えられるかもしれませんけどね。

>>151
トップの一番左下見れば分かりますよ。

>>158
良くわからないけど確定っぽいですよ。
確認したわけじゃないんで、嘘だったらゴメンナサイ。
161 名前： コンボ厨 投稿日： 2003/07/02(水) 12:16: >158
６Ｐ云々よりも下半身に攻撃くらうんで無理かと
確定するのはロボカイくらいっぽいような気がしますが･･･
何にせよ相手にアドヴァンテージが行くし、
多段連続技の最後にエンセン入れて得るメリットが少ないので
入れる必要はないかと思われますですます

>ょ
レベル２上段の発生Ｆが知りたいよ（青リロ）
162 名前：ょ投稿日： 2003/07/02(水) 16:22: Lv2は>>130でいいんじゃないかな。
立ちＰから繋がらないみたいだけど、立ちＫからは繋がってるみたいだし、11か12で確定ぽ。

燕穿牙入れて不利フレームを利用するか、入れないで有利に動くかは好みで。
俺はダメージ取りたいけど、入れないで走りまわります。
163 名前：厨投稿日： 2003/07/02(水) 23:55: ｱﾋｬ(･∀･)
んじゃ立ちＰから入れてもいいのか、連打じゃないと受身取れないみたいだし

走り回った方がゲージたまるしよさげー
164 名前： 名無し#RELOAD 投稿日： 2003/07/03(木) 23:15: 対空立ちＰ＞ミスト２を受け身とってやろうと思ってがんばったら立ちＰＭＣステップ＞空投げかまされました。
あえてリターンの少ない選択されて読みまけると切ないっすわー。

＞燕後
やっぱ間違いないっすねー。自分は地：空の関係が得意なんでＪＤ止めの方向で。
そういや赤からありますが、高めミスト２上(もしくは１ＣＨ)から高め空中ダッシュ＞ＪＳ＞ＪＨＳ＞ＪＤで燕カスするかそのまま拾うかだと
結構減りますねぇ。ゲージもコインも使わないんで、ミスト１上けん制を多用する自分はよく使います。
ただ単にディバ青ミスるのが怖いだけってのもありますがｗ
165 名前： 名無し#RELOAD 投稿日： 2003/07/04(金) 02:42: ｱﾋｬ(･∀･)
ドンマイだ。
んで、コイン後の立ちＰは激しくキャラ限でした、と。
毎回最低空で拾って、ＪＨＳの最大ディレイかますのは無理なんで（ｗ

ダメージ重視で行きたい自分としてはそれ結構いいですよね、
機会があったら狙っていきたいっす。キャラ限かもしれませんが
166 名前： 名無し#RELOAD 投稿日： 2003/07/04(金) 03:47: >>164
空中投げなかったら受身安定だし別にリターン少ないわけでもないと思うんだが
167 名前： 名無し#RELOAD 投稿日： 2003/07/11(金) 02:18: 妄想コンボなのですが、、
端でKHS2下ミスト→コインディバ青ディレイD→
自分着地JSディバ青低空ダッシュSD燕（カス）、、、
はできませんでしょうか？
最近はゲーセンにいく金がなく、、、
168 名前： 153 投稿日： 2003/07/11(金) 02:51: >>167
下ミストからコイン当てたときの相手の高さによります

けっこうキャラ限定かと思うので覚えるの大変です
着地してからＪＳ＞ディバも、ヒット数多いと繋がるかが怪しいところ。

これ考えて見るとダメージ効率は良いと思います。
ただコイン一枚多く使って２５％分を補えるので
どっちを取るかは状況次第ですね。
ダメージは２５％使ったほうが高いけど、キャラ限覚えるのが大変なので
あまり実践されてませんね

でも端でのミストがちょっと遠いときの霧ループとしてけっこう使えそうです
169 名前： 名無し#RELOAD 投稿日： 2003/07/11(金) 12:43: ｱﾋｬ(･∀･)
軽量級じゃないと無理な上にかなり厳しいですよ
ミストＲＣすればキャラ限で可能です
が、ゲージ７５％～１００％使うので結構厳しいところです

低い位置で当たるキャラは中央ミストループとか可能なんで
そっちでまずゲージかせぎ＆端に運ぶ方がとりあえずは
効率がよさそうですね～
170 名前： 167 投稿日： 2003/07/11(金) 19:55: ＞168
現時点ではコイン当てる位置を調整できるほどの技術がないので、、、
端コンではコインディバ青ディレィDまで繋ぎ、
その時点で自分が地面スレスレなら着地からJコンボにもっていき
ある程度の高さに自分がいれば燕でカスらせてます。

ディバループは安定しないのでとりあえず↑を
使ってますが。
171 名前： 名無し#RELOAD 投稿日： 2003/07/16(水) 09:01: 最近、意味もなく俺の名ＲＣの練習始めました。
172 名前：ょ投稿日： 2003/07/16(水) 11:20: やっとディバ青コンボに仕込めるようになってきました。
173 名前：厨投稿日： 2003/07/16(水) 12:52: やっとミスキャンができるようになりました。
174 名前： 名無し#RELOAD 投稿日： 2003/07/19(土) 00:52: ｱﾋｬ(･∀･)
みんなに質問したいんだけど、端、Ｌｖ２、霧の完璧なハメができる状態への
課程にどれほどパターンがあるか知りたいので
みなさんの知識を拝借させていただきたいのですが。

１：遠目の相手に（Ｌｖ２上段）＞コイン＞上段＞コイン＞低空ダッシュorディバ青からカス＞霧
２：（２Ｐ＞）コイン＞（立ちＰ＞）近Ｓ＞上段＞同上
３：立ちＨＳ＞コイン＞ツバメＲＣ空中ダッシュカス

これくらいしか知らないので、みなさんよろしくお願いします。
とりあえず今のところ５０％で（カスでディバ青使うなら７５％で）Ｌｖ２霧が
この知識がもう少しあればできそうなんで、よろしくお願いします。
とりあえず無印アクセルに３００与えてｌｖ２霧が可能っぽいっす。
175 名前： 名無し#RELOAD 投稿日： 2003/07/19(土) 21:57: ＞アヒャ氏
家庭用でやってますか。リロだと２４０ぐらいまでダメージ落ちそうですね・・・構成によりますが。
燕＞ＲＣ＞燕＞拾いとか、無印の時できたけどもう無理だろうか・・・。
着地硬直４Ｆぐらいならできそうな気もするんですけどねぇ。

むぅ、空投げ、受け身不能ダストを除くとろくなの残らないっすね、自分。とりあえず書きますが。

１：端付近～端で　中段としての燕ＲＣ＞着地霧＞コイン重ね＞適当ＧＢ溜め＞ミスト
そのままひろっても死ななそうな時に　軽いのってか地上燕受け身とれる奴無理
２：端　～ミスト２上＞コイン＞６Ｋ＞ＨＪＤ＞空中青＞空中ダッシュカス
ガト＞コイン＞６Ｋのつなぎの時でも可　６Ｋ＞ＪＤ＞空中青～といける　つか、そっちがメイン
後、端投げや端に近すぎるところでミスト２上ヒット時とか、空中ダッシュカスも追加青カスも無理めな時
３：２ＨＳＣＨＲＣ＞コインとか、色々な状況から＞空中ダッシュＫＳＤ＞ミスト２中＞コイン＞空中ダッシュカスか追加青カス
中央～逆端付近からでも端へいけます。

なんか、色々キャラ限かも。あまり役立ってないっすね～・・・スミマセン(汗)
176 名前： 名無し#RELOAD 投稿日： 2003/07/19(土) 22:53: アヒャ(･∀･)
いえいえ、凄い役に立ってますよ～
皆様の助言が無い中で、一人でやってるとどうしても行き詰まるもんで
非常に嬉しいですわ。

６Ｋのやつ忘れてましたわー、サンクス
とりあえずハメるだけなら

ミスト２＞ダッシュＫ＞ＨＳ＞追加青＞ＨＳ＞Ｄ＞カス＞コイン＞立ちＰ＞近Ｓ＞上段＞ディバ青からカス
が一番よさげ。でも激しく安定しない。

とりあえず今は中央で安定ダメージ＋ｌｖ２を開発
端の完璧なハメはリロだとかなりノックバックがあるみたいなんで
無印で調べてもリロで使えない事が発覚。
あと遠Ｓ遅くなったせいで、厳しい間隔における連続技がむずくなった。

あとツバメの硬直の延長がどれほどかが微妙なんで、エンカスからのコンボ開発も
ゲーセン行かないと難しいですね。
このキャラコンボのバリエーションがありすぎて、
レベル２ミストが当たった時どんなコンボくれてやろうかよく迷う。ゲージと相談ですが。
177 名前： （´<_｀　） 投稿日： 2003/07/22(火) 15:19: 中距離で低空ディバ青から、空中ダッシュKSDコインって入らないかな？
近距離でもダッシュ遅くすればいいかもしれないけど
どっちにしてもKSDのスキ少なくするのに低いほうが良いか、それならCHは限界まで低くできるね

でLV２だったらKSD上段　←めちゃくちゃ高く浮くと思うので
からディバ移動してから拾いとか、発射最後の部分を置いておけば繋がるかもしれない。
ベツに上段＞コイン追撃でも十分だけど
アクセルポチョジョニーなんかはKSDから中段入るかも。

まあLV１のときキツイからってんで考えたから、コインまで入れば文句ないっす
LV2のとき入ったら大ダメージ狙えるのならけっこうおいしいかも

ちなみにまだ一回も試してないのでどうなのか解かりません。あしからず
前も言ったけど家庭用ないんですよ；
178 名前： 名無し#RELOAD 投稿日： 2003/07/23(水) 03:02: 中距離ってことは、相手の牽制に当てるの？
179 名前： ｱﾋｬ(･∀･) 投稿日： 2003/07/23(水) 22:02: 謎んぬ
コンボ中の話なのか、立ち回りの話なのか教えてﾎｽｨ
あと端なのかどうかもﾖﾛー

ちなみに空中の相手に空中ダッシュＫＳＤの後にコインはポチョぐらいしか入らないっす
180 名前： （´<_｀　） 投稿日： 2003/07/23(水) 22:26: 中距離ってのはもちろん相手の攻撃に当てる、ってことです

低空ディバはコンボに組みこめないと思うので、相手の技に合わせたり
ﾊﾞﾘｱｰとして出したときに狙おうと思ったものです。

で、やってみたら無理でした。
CHは試してないけど地上の相手にノーマルヒットのときは全キャラ無理だと思います
181 名前： 名無し#RELOAD 投稿日： 2003/07/23(水) 23:29: ｱﾋｬ(･∀･)
低空ディバは、ディバが出せる高さであれば色々コンボに組み込めるよー
端なら燕カスからコイン当てに行った方がいいよね。
要するに状況的には低空エンセンガ当てた後の状況とほぼかわりませんから（エンセンより高度がある）
そのつもりのほうがよさげです。lv２なら上段が入るんで補正なしでｳﾏｰ(ﾟДﾟ)

低空ディバはエディの２Ｓ潰したり、暴れ潰しだったり結構使えますよね(・∀・)
あと端であれば着地ギリギリのＪＤからＪＤ＞ディバやＪＳ＞ＪＨＳディバが狙えますだ

コンボだけならメッチャネタあるんで、テスト終わったらムビでも作りますか
とか思ったけど家庭用出てからだな(;´Д｀)
182 名前： 某ど人(１７５とか)色々 投稿日： 2003/07/24(木) 16:08: なんとなくコテってみたり。
端でコインから６Ｋ＞エリアル行ける時、６Ｋいくより６ＨＳにした方が減るのかな。
しかし６ＨＳから何したらいいのやらわからない罠。燕はたいていスカるし、ミストしかない？
ＲＣステップ＞遠Ｓ～とか、ゲージ使いすぎかｗ
ゲージ５０㌫ならコイン＞燕ＲＣ＞空中ダッシュ～とかもいいけど、どれにしようか結局わからなくなって鬱
どうにかコイン＞追加青とかいけないかなぁと思ったり。できれば
Ｌｖ１でゲージ２５あれば霧にいけるのだけども、できてもキャラ限定なのが痛い。
まぁ、ネタは多いほうがイイよね！(;´Д｀)
183 名前：ど投稿日： 2003/07/24(木) 23:24: 名前略。
６ＨＳは何もつながらないっす。発展性ナッシング
Ｋ＞ＨＳ＞コイン＞追加青＞ＪＫ＞ＪＤ＞着地拾い＞燕カス　が今のところスレにだけ安定。
ヴェノもいけるけど実用Ｌｖではない。あんまおいしくない・・・。しょーもないネタふりｽﾏｿ
184 名前：ょ投稿日： 2003/08/06(水) 01:51: 家庭用買ったから、動画でも撮ってみようと思います。
何か動画にして欲しいコンボあったら書きこんでくださいな。

と、スレを私的に利用してみる。
185 名前： 名無し#RELOAD 投稿日： 2003/08/07(木) 00:45: 表にあったディジーに
デバCH＞近S＞上段＞前HS＞コイン＞上段＞低空ダッシュSHSD＞HS＞追加青＞D＞燕
お願いします
あとょさんの対戦動画も是非みてみたいです
186 名前：ょ投稿日： 2003/08/07(木) 02:39: 最近対戦してないから、相手のキャラがメインの動画になりますよ。

そのコンボやってみます。
187 名前：ょ投稿日： 2003/08/07(木) 05:08: ttp://www.aa.alpha-net.ne.jp/yorumoon/index.html
ここにUP。
サイズ大きいんですが、今回は勘弁してください。
188 名前： 名無し#RELOAD 投稿日： 2003/08/08(金) 00:57: うお、もうあげてくださったんですか。うｐアリガトンです
サイズは全然気にならないから大丈夫です。
そのコンボすごい減りますね。あと一回コンボ決めれば終了ですね。
189 名前：ょ投稿日： 2003/08/08(金) 04:30: さんまさんなどの、コンボ考えてくれる方々に感謝しつつ、対戦ではできない俺に萎え。
190 名前：ょ投稿日： 2003/08/08(金) 04:33: 最後の燕でカスヒットもできました。
追い討ちコインも入ったと思われ。
191 名前： 名無し#RELOAD 投稿日： 2003/08/14(木) 22:44: バイケン限定「お手玉」コンボ（中間距離で画面中央から）ＬＶ２ミスト中＞コイン＞ミスト中＞前ステ＞立ちＨＳ＞コイン＞ミスト中＞前ステ＞立ちＨＳ＞コイン＞ミスト上＞コイン

これと

（端でダウン中の相手に霧を掛けた時相手の起き上がりに）立ちＫ＞ＨＳ＞追加青（ここまでガードさせる）
ＬＶ２ＭＦ上段＞６ＨＳ＞追加青＞ＨＳ＞Ｄ＞着地＞Ｊ＞Ｋ＞Ｓ＞＞Ｊ＞Ｋ＞Ｓ＞燕

これをお願いしたいんですが。なんか入らないんですよね(´Д⊂
192 名前：ょ投稿日： 2003/08/15(金) 00:47: 頭痛いけどやってみます。
193 名前：ょ投稿日： 2003/08/15(金) 00:53: レバー動かす音が頭に響くので、明日やらせていただきます。
194 名前：ょ投稿日： 2003/08/15(金) 01:03: とかなんとか言いながら、上のは出来ました。
でも結局UPは明日というか、昼くらいで勘弁してください。
195 名前：ょ投稿日： 2003/08/15(金) 05:24: 結局UP完了。
コインは追い討ちで良かったんだろうか。

二つめのやつ。連続ガードになってない気がするけど、気にしない方向でお願いします。
196 名前： 名無し#RELOAD 投稿日： 2003/08/15(金) 12:01: >>ょ氏
すごっいすね(；・∀・)
大変参考になりました。
本当にありがとうございました

っていうか二つ目の奴の完成版を初めて見たんですが極悪な減りですね。
やれるようにしておこうっと
197 名前：ょ投稿日： 2003/08/15(金) 14:46: >>162を晒してみる。
P＞Lv2上段、繋がるし。
嘘書いてごめんなさい。
198 名前： 名無し#RELOAD 投稿日： 2003/08/15(金) 21:33: ｱﾋｬ(･∀･)
でもディバコンの８～９ＨＩＴ目以降になると
無理だから結局はコンボにはムリになるなぁ
ま、他にも色々コンボあるからいいんだけど残念
下段だけ遅いんだねー
199 名前： 名無し#RELOAD 投稿日： 2003/08/27(水) 00:36: ｹﾞｾﾝでやってみてもイマイチわからないのでこっちに振ってみる。

バッカスサイってダウン中の相手にはかかるけど、のけぞり中、ガード硬直中はどうなんだろね？
端投げからミスト上２～燕カスがむずかしいキャラに対してミスト２上＞コイン＞ステップ＞霧　で相手に霧かからないかな？
霧の発生は９Ｆらしいから、もしのけぞり中の相手にもかかるならイケるかな？と。
正直、投げからコイン(とゲージ)使って、ややムズイ燕カス＞霧起き攻め狙うより、とりあえず霧だけかけちゃってその後の展開にかける方がいいかなと思った。
もちろん相手によるけど、できて損はないかと思った。
やってみると、受身とったとこに霧がかかってるのか、のけぞり中にかかってるのが判断しづらい～

おなじく霧かけるネタ。有効な状況がかなり限られるけど
ミスト１上ＣＨとか、相ダウン奪ったはいいが激しく遠い時。
追加青重ね＞霧＞反撃もらう＞なんとかﾇｯｺﾛしてください。
いや、そんだけ。ゲージ２５㌫使って霧かけて、後はコイン投げまくりで固めて一発からｱﾎﾞﾝﾇという博打戦方。
ゲージの少ない序盤でないと効果薄いけど。ＦＤされちゃうし。
んで、ガード硬直中にも霧がかかるのならコッチもできる、と。

妄想ネタなのでどなたか確認よろ。自分勝手でｺﾞﾒｿ
200 名前： 名無し#RELOAD 投稿日： 2003/08/27(水) 01:50: ゼクスの頃は、霧がかかるのに2Fだか3Fかかったはず
そのせいで、起きあがったところに生ミストを重ねるとガードされます
通常技重ねてる間に霧がかかるから、ガード硬直にはかかってる

霧＞相手にかかる前にミストヒット＞受身とれない相手に霧がかかる(浮いてる相手にかかってる)
ので、のけぞりにもかかるはず
201 名前： 名無し#RELOAD 投稿日： 2003/08/27(水) 02:39: ｱﾋｬ(･∀･)
それだったら（ダッシュ）霧普通に出してから固めて
レベル１ミスト中段RCからダメージ稼いだ方がいいと思うよ。

ダウン追い討ちに霧がかかるかどうかは謎だねー
202 名前： 名無し#RELOAD 投稿日： 2003/08/27(水) 02:40: ｱﾋｬ(･∀･)
かかるの当たり前だった。
ジャムやジョニーの端霧ループでかかるもんね･･･
203 名前： 名無し#RELOAD 投稿日： 2003/08/27(水) 20:47: >>200ｻﾝｸｽ
おぉぉ、なるほど確かにそうだ。んじゃもう少し煮詰めてみるとします。
ゲセンでCPU戦でやることができたよﾜｰｲｗ
とりあえず梅・アク・テスあたりに有効そうかも。
>>ｱﾋｬ氏
む、そっちもそのとおりだなぁ。うぅむ、俺の発想力ってこんなもんか。

っつうか裏の人々みんな親切で(´□｀*)ｳﾚｽｨ
煽りとかもないからすげぇやりやすい、いい雰囲気。
204 名前： 名無し#RELOAD 投稿日： 2003/08/29(金) 00:11: ｱﾋｬ(･∀･)
それ以前に人がいなくて、カキコが無いというワナも･･･ｱﾋｬ(･∀･)
ﾏﾀｰﾘ(･∀･)

たまにはネタ出しでも、小ネタですがね。よぞにムービー化ができるんならヨロ
ディジィー相手に画面中央、もしくは端背負って。

・ガト＞Ｌｖ２ミスト＞ダッシュ立ちＫ仕込みＨＳ＞ディバ追加青＞ＪＨＳ＞空中青
　　＞空中ダッシュＳ＞ＨＳ＞Ｄ＞コイン

中央。端だと逆につらかった気がしますわ。
最後のＤからは立ちＨＳやら最速ＪＳが･･･まぁ人それぞれなんでまかせますが。
当然最後のＪＨＳ＞ＪＤの間にはできるだけディレイしたいところ。
んで、一番難しいのがダッシュ立ちＫの拾い。最速ではだめだけれど、できるだけ早く、というのが良いっす。
じゃないとやってみるとわかるけど空中ダッシュＳがすかります。
激しく運が絡む魅せコンボ。慣れれば結構できますけどね。
他にも中央lv２維持とかあるでしょうけど、まぁこれ結構威力高いんでドゾ。

一度書いたけど、エラーで消えてショボーン(´･ω･`)
205 名前： 名無し#RELOAD 投稿日： 2003/08/31(日) 04:18: 空中ダッシュJSがすかる要素がないんだけど。
すかるのはJHSじゃない？
あと、端の方が簡単に感じた。
それにしても、近S始動で269はおいしい。
206 名前： 名無し#RELOAD 投稿日： 2003/08/31(日) 04:50: 256だった。
269は遠S始動。
207 名前：ょ投稿日： 2003/08/31(日) 05:37: 裏＝人いない＝荒れにくい
表で十分なんでしょうね。

>>204のやつをいつものようにUP。
ゲージの位置をアーケードと同じにしてみたら、余計に縦長に見えて変な感じがします。
208 名前： 名無し#RELOAD 投稿日： 2003/09/05(金) 16:12: ｱﾋｬ(･∀･)
デイバイン追加青から最速気味でＪＨＳやってたせいで浮きが高くなってたから
だと思う。ちょっとやっただけだから詳細があいまいだったみたいでスマソ。
人によって立ちＫ拾いの高さ、ディバ追加青のタイミング、ＪＨＳのタイミング
があるんで、勘弁してください(;´Д｀)

ＵＰサンクス
209 名前：ょ投稿日： 2003/09/06(土) 19:59: 初心者向けに、カスヒット集とかUPしようかと思った。
けど、需要なさそうなのでやめてみたり。
対～のカスヒットが見たい、とかあればレスよろ。
見たいのなければスルーしてくださいな。
210 名前：ょ投稿日： 2003/09/06(土) 20:03: ロボカイ、ブリジット、梅喧、紗夢、カイ
に、端カスからコインを当てる方法があったら教えてください。
こいつらだけ何回やっても当たりません_|￣|○
211 名前： 名無し#RELOAD 投稿日： 2003/09/06(土) 21:41: ｱﾋｬ(･∀･)
それは端投げカス？
212 名前：ょ投稿日： 2003/09/06(土) 21:44: そう、端投げから。
なにかある？
213 名前： 名無し#RELOAD 投稿日： 2003/09/06(土) 21:49: ｱﾋｬ(･∀･)
とりあえず端カスレシピを教えておくれ。
ジョニー使いじゃないから知らない（ｗ
214 名前：ょ投稿日： 2003/09/06(土) 21:55: テスタ　JK＞JP＞JP＞JD
ポチョ　JK＞JP＞JS＞JD
アンジ　HJ＞JD＞ディバ青＞空中ダッシュ＞JK＞JS＞JD
ジョニ　JD＞ディバ青＞空中ダッシュ＞JK＞JS＞JD
ソルはジョニーと同じ。
あとは全員JK＞JS＞JDで、ディレイの幅を変える。
>>210以外のキャラは2P＞コインで追いうち。
もっと入ったりするんだろうけど、俺はやらないからわかりません。
こんなもんかな。
215 名前：ょ投稿日： 2003/09/06(土) 22:38: 間違えたｗ
JD＞ディバ青＞空中ダッシュ＞JK＞JS＞JD
最後がJS＞JDでした。
_|￣|○ｽｲﾏｾﾝﾃﾞｼﾀ
216 名前： 名無し#RELOAD 投稿日： 2003/09/07(日) 00:47: ｱﾋｬ(･∀･)
みんなで考えよう
一番難しいのはバイケンだと思うので、みんなでバイケンにコインあてよー
２５％までありだよん
217 名前：ょ投稿日： 2003/09/07(日) 01:54: >>215が分かりにくい気がしたので、
　×　JD＞ディバ青＞空中ダッシュ＞JK＞JS＞JD
　○　JD＞ディバ青＞空中ダッシュ＞JS＞JD
と訂正。
218 名前： 名無し#RELOAD 投稿日： 2003/09/07(日) 07:18: >>216
バイケンってPSDでかするから、そこからあてられない？
219 名前： 名無し#RELOAD 投稿日： 2003/09/07(日) 13:20: ジャムは２Ｋ＞コインでいけませんかね？
220 名前： 名無し#RELOAD 投稿日： 2003/09/07(日) 15:21: 無印の時に霧用に研究した結果+リロで再検討の結果、梅・カイ・ブリ・ロボカイはダウン追い討ち＞コインは無理とでてまつ。
相当高くふっとばしてバウンドした所狙っても安定してはいらない。追い討ち＞コインの性質というか原理を考えると
端投げカスからはどうもがいても不可能＿|￣|○
ジャム・ジョニは２K＞コイン、アンジは２K>近S＞コインで　ってかゼクスやってたょ氏は知ってるよね。
あと何故か肉はやや離れて２S＞コインで当たる。
ブリ・梅はなんとか　カス＞拾い＞コインで　カイとエセカイは　投げ＞後ろ歩き＞コインとかで妥協？
投げ＞JD>デバ青＞JHS>JD>コインとか無理やり当てられんかなぁ・・・そっからミスト＞コイン＞空中ダッシュカスとか。
・・・無理ぽ＿|￣ミ
　　　　　　　　　川
　　　　　　　　　|○
221 名前：ょ投稿日： 2003/09/07(日) 17:44: >>218
ノーゲージで、思いつく限りの方法でやってみましたけど、どれも当たらないようです。

>>219、>>220
それがですね、投げカスすると、ジャムに2K＞コインが入らないんですよ。
どのくらいでカスればいいのか教えてください。
俺には無理です_|￣|○

なんとなく、「追いうちで」コイン当てたいんですよねｗ
222 名前： 名無し#RELOAD 投稿日： 2003/09/08(月) 01:34: ｱﾋｬ(･∀･)
２５％使えば他のキャラにも結構できるみたいだよ
ジョニーのミッションみたいで楽しいね。
とりあえずバイケンがＳＳ難度なのは間違いないっす（ｗ
軽い、２Ｐ（Ｋ）コインが当たらない、画面外にやられ判定が無い、ダウン時間が微妙に短い
これらが全部あわさってるからきついんだよね。

やっぱり昨日ょにも話したけど、

・ＪＤ＞ディバ青＞空中ダッシュＤ＞エンカス

で画面中央に吹っ飛ばして笑いをとってる間にコイン当てるしか･･･
223 名前： 名無し#RELOAD 投稿日： 2003/09/08(月) 13:08: むぅぅ、それなら自分は投げ＞KS＞SHSDでダメとりつつ、対空でなんとか落としてコインを当てるように立ち回るほうがいいかと思ったり。
もしくは投げ＞ミスト１上でダメ捨ててさらに展開重視で・・・安定はするわけないけど、面白いかなと。
梅空ジョニ地の構図は激しくジョニ有利なのでなんとかなると信じて、ちょっと煮詰めてみますか。ちょうど地元には梅多いし。
224 名前： 名無し#RELOAD 投稿日： 2003/09/08(月) 14:11: ｱﾋｬ(･∀･)
投げ＞空中投げ＞ガト＞コインが一番成功率高そう
225 名前：ょ投稿日： 2003/09/09(火) 06:13: 表でちょっと出てた、Kと近Sの使い分けについて。
Kよりも近Sの方が高く浮き、近SよりもKの方が離れるようです。
そんだけ。
226 名前： 名無し#RELOAD 投稿日： 2003/09/09(火) 10:36: >>225
それは地味にいい情報ですね～
ディバコンやるときはなるべく近Ｓで拾ったほうがいいってことですね

ジャムに画面中央から
投げ＞ミスト２上(紗夢画面端到達)＞ディバイン追加なし＞ステップ２Ｋ＞コイン
がいけました
既出ならごめんなさい
227 名前：ど投稿日： 2003/09/09(火) 21:17: >>ょ氏
なんか火曜ナミキに出没してると聞いたのですが、今日キてましたか？
前Oｆｆで合ったのに、失礼ながらお顔を忘れてしまいまして・・・・（汗）
今日、６時くらいまでは自分以外ジョニーは紺色ジョニさんしかいなかったんですが、あれはょ氏だったのかどうか気になります。
>>225
GJ!なにげに使えるヨ、ソレ。

対梅、端投げ＞ミスト１後の展開を研究してみた。思い出しで書いてるからありえないトコとかあるっぽいです。
疑心暗鬼で呼んでください(´・ω・‘）
ミスト１当てたらとりあえず一回BSして。そこから
梅の行動とその対応
・最速前受身
NJでFD仕込み投げをすれば、そのまま落下・二段Jスカしは同時対応、よーざんでズラされるとダメ。HJFD仕込み投げだとよーざんと自然落下同時対応。
ジャンプ頂点空中ダッシュキレ畳だけは読まなきゃどうしようもないです。速いって＿|￣|○
・最速N、後受身
　自然落下・二段JともにFDしてるかJHS出してるか見てミストか空投げで対応。
空中ダッシュは勝手に背中向けてくれるので空投げ。
・最速でないタイミングでの各種受身
ミスト後、最速で受身を取らないのを確認したらコイン投げておく。
落下＞コインヒット　　ってかとりあえず受身とるだろうけど、さすがにこれへの対応は書ききれないので略。各自頑張ってください。
228 名前：ょ投稿日： 2003/09/10(水) 02:12: あー。
俺ずっとスパ2Xやってましたｗ
こっちの方がおもしろいですよ。
到着したの6時過ぎですしｗ
ちなみに、俺の色はHSカラーですよ。
229 名前：ど投稿日： 2003/09/10(水) 13:01: お返事どもｗんじゃ別人っすね～。私信失礼。
230 名前： 名無し#RELOAD 投稿日： 2003/09/12(金) 02:53: 、
231 名前： 名無し#RELOAD 投稿日： 2003/10/03(金) 01:19: ｱﾋｬ(・∀・)
やっぱコンボムービー作るのムズイなー
232 名前： 名無し#RELOAD 投稿日： 2003/10/04(土) 15:19: >>231
できたらうｐよろ(・∀・)
233 名前： 名無し#RELOAD 投稿日： 2003/10/04(土) 22:33: ｱﾋｬ(･∀･)
とりあえず歌が決まらないワナ
その前に録画しておけって？それは言うなよジョニー
ムズイコンボ多すぎ_|￣|((((○
234 名前： 名無し#RELOAD 投稿日： 2003/10/05(日) 02:25: 素朴な疑問。
何故にコンボムービーて音楽いれるの？
個人的にゃ殴ってる音とかＪＣ音とかの効果音もコンボや対戦には重要な要素なんでまんまのが(・∀･)ｲｲ!!のだけど
235 名前： 名無し#RELOAD 投稿日： 2003/10/05(日) 08:42: それだと詰め込みみたいな感じになって単調でつまらなくなるからよー
236 名前： 名無し#RELOAD 投稿日： 2003/10/06(月) 22:00: そういうことか。納得。でもやっぱ普通のままのがい(略
237 名前： 名無し#RELOAD 投稿日： 2003/10/06(月) 22:51: 表じゃ馬鹿にされそうだからこっちで聞きたいんですけど
ミスト２＞色々＞ディバ青＞ＪＨＳ＞～
のコンボでＪＨＳを当てるコツってなんですかね？

ミスト後低めで拾ってディバを最速とかでしょうか

まったく安定しなくて困っとります(´・ω・`)
238 名前： 名無し#RELOAD 投稿日： 2003/10/06(月) 23:27: ディバイン当てた後、自分と相手が同じくらいの高さになるように、だっけ？
239 名前： 名無し#RELOAD 投稿日： 2003/10/06(月) 23:58: ディバ青の後、JHSを最速っぽく。
あと、近Sで拾った方が楽かも。
240 名前： 名無し#RELOAD 投稿日： 2003/10/07(火) 14:07: ｱﾋｬ（･∀･）
ＪＨＳが当たらない理由を書いてくれれば答えやすいんだけどなぁ

①中央始動で自分が相手の裏側にまわってしまう
Ａ、近Ｓにすることにより、相手の高さと自分の高さが同じくらいになるので飛び越えにくくなる

②軽量級に入らない
Ａ、軽量級にはミリア、ディジィー、バイケンなどは比較的立ちＫ＞ＨＳで拾ってもＪＨＳがあたるが、
鰤とかメイには入りにくい場合がある（確か）
なので端はダッシュ立ちＨＳで直接拾ってディバインとやればよい。（仕込み不可）

③純粋に拾う位置が高いだけ
Ａ、低く拾うように心がける（ｗ

④端であたらない
Ａ、キャラ限で当たらないキャラもいるようなので、その辺はジョニー使いさん達にまかせます（･∀･）

あとはＪＨＳを早めにあてるとか上の方々の通りかと思われますわ～
あとソルには格別入りづらいので、ＨＩＴ数が多くなってない限りは諦めた方がいいです
アンジにも多少はいりづらかった記憶が･･･
241 名前： 237 投稿日： 2003/10/07(火) 21:16: >>238 >>239 >>240
ありがとうございます。

当たらない理由としては
中央の場合裏側に回ることはないんですけどＪＨＳがすかってしまうんですよね。
たぶん相手が低すぎたり、高すぎたりしてたんだと思います。
立ちＫで拾ってたので今度は近Ｓで拾ってみます。

あとは端で拾うとき少し歩いてＨＳから拾うと結構ＪＨＳが当たるんですが
Ｊ仕込みをしようとステップ立ちＫとかから拾うと入らなかったり。

あとはキャラによって入りにくさが違うようなので
家庭用持ってないので入りにくいキャラなど教えてもらえるとありがたいです。
242 名前： 名無し#RELOAD 投稿日： 2003/10/09(木) 03:10: 人によってやりやすいキャラとかいると思うから、誰がやりにくいとか言えない気がします。
やってみて、出来るキャラには狙う、出来ないキャラにはやらない。
でいいかと。
243 名前： すかちん 投稿日： 2003/10/11(土) 17:00: うわああああああああああああああ

ﾊｲｰｷｮでもないのねここｗ
244 名前： 名無し#RELOAD 投稿日： 2003/10/12(日) 00:06: すかてん落ちつけよｗ
245 名前： 名無し#RELOAD 投稿日： 2003/10/12(日) 05:04: ( ´ー｀)
表は上級者が一杯いるようなので、中級者の漏れは裏でまったり
246 名前： 名無し#RELOAD 投稿日： 2003/10/12(日) 07:03: 言えない気がするとか書いておいてあれですが、適当にやってみました。
ソル、ジャム、ミリア辺りがやりにくいような気がします。
247 名前： 名無し#RELOAD 投稿日： 2003/10/13(月) 01:03: ｱﾋｬ(･∀･)
着地仕込みって２回目だと、無効化されるっぽいね、残念。
248 名前： すかにょん 投稿日： 2003/10/22(水) 22:56: 俺は気付いた！
ＭＣ固めに２Ｓは使う必要ないと！
249 名前： 名無し#RELOAD 投稿日： 2003/10/23(木) 03:23: なんでよ
250 名前： すかにょん 投稿日： 2003/10/23(木) 22:53: >>249
なぜか２Ｓを混ぜると抜けられやすいんですよね
２Ｓ当たったところで大したことできないので
ＨＳとかでＧＧ溜めつつ抜けにくい連携でいった方がいいかな
と、思いましたー
251 名前： 名無し#RELOAD 投稿日： 2003/10/24(金) 01:17: なるほど。
Lv2の時以外の2Sはおいしくないね。
俺も減らしてみよう。
といいつつ小技多めの俺萎え。
252 名前： 名無しさん 投稿日： 2003/10/27(月) 21:07: 立ちHSとか遠Sが潰される技は2Sで潰せること多いから、振りにくくするためには
振ったほうがいいんじゃないかと思った
253 名前： 名無しさん 投稿日： 2003/10/27(月) 21:09: あげげー
254 名前： すかにょん 投稿日： 2003/10/27(月) 21:41: ２Ｓは立ち回りや牽制ではもちろん使いますけど
端で固めてる時は微妙かなと思ってます

ただ使わないとキツイキャラもいますね
２Ｓカウンターはおいしいんだけどなー
どうしたもんか・・・
255 名前： すかにょん 投稿日： 2003/10/27(月) 21:42: ageすまそ
256 名前： 名無しさん 投稿日： 2003/10/28(火) 02:20: ミリア、ジャム、アンジ、カイなどは、２Ｓを使っていかないと固められない気もする。
257 名前： すかにょん 投稿日： 2003/10/28(火) 06:57: >>256
ミリアっていりますか？
対戦経験乏しいんでよくわからないんですが
画面端からすぐ逃げられちゃうんですよね。
258 名前： 名無しさん 投稿日： 2003/10/28(火) 22:09: ホシュアゲ
259 名前： 名無しさん 投稿日： 2003/10/29(水) 00:10: ミリアは普通に固めにくいね。
でも、２Ｓ以外の通常技は結構６Ｐや前転に負けやすいんだよね。
遠Ｓは当たらないし、ＨＳ系の技はバックステされたら向こうのターン。
ミリアは固めるより、どうやって逃げようとするかを読んでやってる。
260 名前： 名無しさん 投稿日： 2003/10/30(木) 16:53: 前転と速いジャンプがあるから、ミリアは固めるよりも逃げさせて捕まえるのが良さそう。
ジャムもジャンプ速いし、ホチフなんかもあって簡単に抜けられるからそんな感じで。
アンジには2Sよりも足払い混ぜるのが効果的っぽ。
2Sより長い。出るのは遅いけど。
カイはもう適当で勝てる人しかいなくて良くわかりません。
ヴェイパーかディッパーをぶっ放してくるから、反撃→糸冬
良くわからなくなってきたからこの辺で書きこんでしまおう。
261 名前： 名無しさん 投稿日： 2003/11/09(日) 02:02: トップからリンクされてないから、人来なくなったのかな…
262 名前： すかにょん 投稿日： 2003/11/09(日) 21:09: 今こそあげるべき！！
263 名前： すかにょん 投稿日： 2003/11/09(日) 21:13: 今日気付いたんだけど
遠Ｓ＞６ＨＳと遠Ｓ＞ＭＣＤって二択ちっくでいいね

遠Ｓ＞６ＨＳってＢＳも潰せるのかな？
264 名前： 名無しさん 投稿日： 2003/11/09(日) 21:18: 潰せないっぽい
265 名前： すかにょん 投稿日： 2003/11/09(日) 21:24: あと表のさんまさんのジョニーダイアは面白いですね

ザッパは俺もきついですね
向こうは対策たてやすいけどこっちは対策立てにくいのと
ザッパ使ってる人は上手いってのがある気がする

カイは俺の腕では有利なんて言えないけど不利ではないと思う
割り込みディッパーとぶっぱヴェイパーが怖いけど
我慢強いジョニーなら有利ってのもあるかも

あとデズは魚に反撃できないって書いてあるけど出来るよね？

ダイアに文句つけてるやつは何がしたいんでしょうねー
個人的になっちゃうのはしょうがないし
自分が有利と思うなら教えてあげればいいし
逆だったら教えてもらえばいい
表はばか

以上チキンの戯言でした＾＾
266 名前： すかにょん 投稿日： 2003/11/09(日) 21:26: >>264
潰せないんですか
残念です・・・
267 名前： 名無しさん 投稿日： 2003/11/09(日) 21:36: 遠Ｓ＞６ＨＳでＢＳ潰せたような？
自分の記憶違いですね…
268 名前： 名無しさん 投稿日： 2003/11/10(月) 04:38: 隙間が1Fだから、ディレイかければ潰せないこともないよ。
表のジョニースレは長いこと見てなかった。
書いてあることを実践してる人が少な過ぎて嫌いです。
269 名前： すかにょん 投稿日： 2003/11/10(月) 12:45: >>268
情報サンクスです。
表は人数多くて色んな人がいますからねー

自分の動画を見て思ったこと
ステップしすぎだと思った。
ステップ中に色々刺さってる場面が多い。
遠距離だからっていって安易にステップするべきじゃないですね。

あとは手を出しすぎ。
なんつーか一言で言うと必死すぎ。
画面端での起き攻めのパターンがしょぼすぎ
ほとんど空ディバ重ね＞青でない＞死

こっちでは何をするべきですかね？
キャラ対策？コンボ？
あとコテがいたほうがへたれでも盛り上がるかなと思ってコテにしてますけど
気に入らない人がいるのであればやめますのでー(つ´ー｀)っ
270 名前： 名無しさん 投稿日： 2003/11/10(月) 16:44: こっちでは適当に単発質問について意見出し合ってくれればいいなぁ
と思ってます。自分は名無しでいきます。

で、質問があります。
みなさん2ミストからのディバコンでサイク確定ポイントってありますか？
・牽制＞（2中ミスト）
・2ミスト＞ステップK＞HS＞（追加青）
（）内の所でサイク出されるとガードできた記憶がないんですが
271 名前： すかにょん 投稿日： 2003/11/10(月) 17:19: >>270
牽制からのミストは近距離でミストまで出したのなら確定するかと
牽制止めでサイク読みすればくらうことはないですね
ＨＳ＞ミストはＭＣすればくらわないのかな？
遠Ｓの位置なら出し切ってもサイクは空振りすると思います

ステップＫ＞ＨＳ＞ディバはディバのとこでサイクされた記憶がないのでわかりませんです
追加青しても技を出してるだろうからディバコンのサイク確定ポイントはここなのかもしれませんね

質問に答えてるかどうか微妙ですね・・・
272 名前： 名無しさん 投稿日： 2003/11/10(月) 19:02: 青してれば、ガードできるし空中投げもできるよ。
投げ仕込めば結構投げられるみたい。
ディバ青＞投げ仕込みJK＞2段J＞投げ仕込みJK＞JP＞JP＞JD
ってやればかなり安全かも。

昔のムックが正しいなら、追加青は最速で18Fらしい。
サイクの発生は20Fくらい、ってことしか覚えてないから、確定かどうかわからない。
273 名前： すかにょん 投稿日： 2003/11/10(月) 19:22: >>272
追加青は今回最速で１５Ｆだった気がします
投げれるかどうかは相手の高さ次第ですかね？

今度投げ仕込んでディバコンやってみます
相手がサイクしてくれることを祈りつつ

ジョニーは有効なサイク確定ポイントが少ないキャラかもしれませんね
274 名前： 名無しさん 投稿日： 2003/11/10(月) 20:02: >>272
あんたはネ申だ！
俺の悩みが解決された。これからは投げ仕込みしながらやるよ
これでビビリながらディバコンに行く必要がなくなったよ
サイク投げは相手に精神的ダメージ＆こっちは「全部読んでいた」と思えてイイ
275 名前： 名無しさん 投稿日： 2003/11/10(月) 20:10: 発生は15なんだけど、青キャンはそこから3,4Fの間らしいよ。
変更されてたならゴメン。
276 名前： すかにょん 投稿日： 2003/11/10(月) 20:40: >>275
勘違いしてましたすいません・・・
てことは相手のサイクが確定するには猶予1,2Ｆくらいしかないんですね

ミスト２＞ステップＫ＞ＨＳ＞ディバ青＞ＪＨＳ
のコンボってレバー４に入れてれば勝手に投げてくれたりしないかなー
277 名前： 名無しさん 投稿日： 2003/11/10(月) 21:46: ｱﾋｬ(･∀･)
お久しぶり
サイク確定ポイントはＫ＞ＨＳの間、Ｋ食らった後にＨＳを振った時に確定。
サイクが届かない間合いだと、ディバ青がキャラ限でしか入らないからその状況は除外ね。
あとＨＳ食らった直後だとディバ青の時にＧするためにはＧ方向逆でほぼ確定っぽい。Ｇできるかどうかも謎。
投げ仕込みは276の通り後ろいれっぱＨＳで余裕でできます。ディバイン追加のタイミングが遅れた場合の
フォローにもなる。これはかなり前から既出なハズ。

ミリア相手の固めは逃げられて当たり前だから、バクステ狩の多少リスク高い行動とるか何かするか
ディバインで強引に固めて一発を狙うといい。
端気味ならコイン半分くらい使うくらいの勢いで。
ミリア戦は近距離では２ＨＳ対策が少なく、それをすると普通にＧしてる相手に全く意味がないので
２ＨＳと立ちＫから反撃するのが一番よさげ。立ちＫ重要。

ダチにコマコンとソフト貸しちったからょたんにムビつくりバトンタッチしたい(･∀･)ｱﾋｬ
278 名前： 名無しさん 投稿日： 2003/11/10(月) 22:16: コンボが下手な俺にバトンタッチしてどうするｗ
279 名前： 名無しさん 投稿日： 2003/11/10(月) 22:16: コンボが下手な俺にバトンタッチしてどうするｗ
280 名前： 名無しさん 投稿日： 2003/11/10(月) 22:18: 多重なうえになぜかあがった…
281 名前： 名無しさん 投稿日： 2003/11/10(月) 23:05: キャラ対策キヴォン
282 名前： 名無しさん 投稿日： 2003/11/10(月) 23:20: まとめサイトのキャラ対策が更新されたから見てみてはどうだろうか？
283 名前： 名無しさん 投稿日： 2003/11/11(火) 00:21: 見てきた、教えてくれて㌧クス
メイって有利だったのか＿|￣|○
284 名前： 名無しさん 投稿日： 2003/11/11(火) 21:26: 質問しますよ。家庭用持っていませんよ。

デズのHS（レーザー）オプションが中間距離（こちらの6HSがデズに当たらないくらい）で
生成された場合の潰す方法ってありますか？
HS（レーザー）オプションのおき攻めでデズが空中ダッシュから来るなら
リバサ6Pって選択肢ありですか？
魚（青なし）を青バーストで空振りさせるとミストとか反撃確定ですか？
285 名前： 名無しさん 投稿日： 2003/11/11(火) 23:49: 一番上はすでに遠距離じゃないかと思います。
無理に潰そうとするとカウンター貰ったりするんで、逃げるのが一番。
どうしても壊したいなら6HSとか？
286 名前： 名無しさん 投稿日： 2003/11/12(水) 00:12: 2番目。
レーザーが重なる場合はダメ。
重ならない場合なら相打ちにはなるみたい。
287 名前： 名無しさん 投稿日： 2003/11/12(水) 00:17: 一番上はコインでいいみたい。
288 名前： 名無しさん 投稿日： 2003/11/12(水) 00:21: 最後は遠Sが間に合わないから無理っぽい。
立ちKが届く間合いだと、バースト当たるし。

こんなもんでどうでしょうか。
間違ってたら訂正よろ。
289 名前： 名無しさん 投稿日： 2003/11/12(水) 12:19: ageてみよう
290 名前： 284 投稿日： 2003/11/12(水) 18:22: 調べてもらいありがとうございます。
>レーザー生成
すばやい状況判断で動かないといけないようですね
>レーザーおき攻め
相打ちして相手のターンが終わるなら使う価値ありですね
>３番目
反撃確定ならおいしかったのになぁ
291 名前： 名無しさん 投稿日： 2003/11/13(木) 00:01: レーザーは出した瞬間に遠Ｓが当たらないのならやめた方がよさげ
本当は立ちＫ辺りが届かないとフォローきかなさそうだけどｱﾋｬ(･∀･)
292 名前： すかにょん 投稿日： 2003/11/14(金) 17:26: >>277
ミリア対策ありがとうございます。
立ちＫはかなり重要ですよね。
でもミリアってあんまり見かけないんですね。

ディズのレーザーは遠距離で生成されないように
常に中間距離あたりをキープするのが大事だと思いますね。

ジャム戦が全然わからないのですがどうしたらいいでしょうか？
相手のダッシュに２Ｓを置いてみたんですけど
すかされると近付かれてしまうんですよね。
特殊逆鱗は直ガしたら何が確定ですかね？
というかそもそもコインが当たらない。
低空ダッシュで固められるのは２Ｐ連打が有効と聞いてやってみましたが
かなりいいですね。
遠Ｓ出されたら２Ｐ連打しまくり。
ジャムも対戦経験なくて辛いです・・・
293 名前： 名無しさん 投稿日： 2003/11/14(金) 20:00: 自分もジャム対策を聞きたいですなぁ。

攻めてくるジャムには何となく勝てるんだが
こちらの動きを様子見してて牽制空振り誘って攻めてくるジャムがきついです。
まとめサイトに6Pとジョジョブレで大体刈れる様な事が書かれてたけど
ジャム戦ってジョジョブレ使えませんよね？
294 名前： すかにょん 投稿日： 2003/11/14(金) 21:10: >>293
俺も同じタイプのジャムが苦手ですＹＯ
ジョジョブレはノーマルヒットだとダッシュ立ちＫが間に合ってしまう予感。
６Ｐなんて振るところが無いですね
ミスト下段使ってみたけど届かず近付かれて糸冬
優秀な対空がないっぽいから空中から行けばいいのかな？
295 名前： 名無しさん 投稿日： 2003/11/15(土) 01:20: 　6P
低空ﾀﾞｯｼｭ落とせる。まあ、振りたい人だけ使おう。俺は振ってる。

　K
隙少ない。足払い避け易い。

　2S
ホチフに取られない。隙が少ない。

　遠S
ホチフに取られるけど、2S空かそうとしてる相手には振るしかない。
ホチられたら2HSでフォローできるかも？

　HS
届くときだけ振るようにしたい。暴れ潰しはこれか2Dで。
296 名前： 名無しさん 投稿日： 2003/11/15(土) 01:22: 　2HS
地上の通常技は全部勝てる。本当は振りたくないけど、これ以外2Sに勝てないから振る。

　6HS
遠Sから出したり、コインの後振ったり。
それ以外では振らない方がいいんだろうけど、俺は振ってます。長いから。

　2D
2Sより長い下段。当たるとおいしいからたまに振る。
リスクも大きいから振らない方がいいのかも。届くならHSよりもこっちが良さそう。

　ミスト
Lv1上段以外はコンボ用。もったいないけど、Lv2の時はMCせずに下段ぶっ放すのもありだと思う。
297 名前： 名無しさん 投稿日： 2003/11/15(土) 01:22: 　コイン
キャンセルで出してホチフさせて、相手の動きを誘うのに使ってみる。
うまく行けばカウンター取れておいしい。

リスクはあまり考えずに、リターンを求めるのが正解っぽい。

＞すかてん先生
空中から行くと、JSと空中投げが怖いです。
真下取られると何もできなくなるんで、地上で頑張るしかないかと。
298 名前： 名無しさん 投稿日： 2003/11/15(土) 01:28: 基本はミリア戦と同じ。
ただ、ディバインはホチフされるんで控えめに。
特殊逆鱗は今から調べよう。
299 名前： 名無しさん 投稿日： 2003/11/15(土) 01:41: 個人的な考えなので、役に立たなくても責任とれません。
と、一応書いておきます。
300 名前： 名無しさん 投稿日： 2003/11/15(土) 02:04: 直ガして2Pと2HSがギリギリ間に合った。
高空からなら立ちKとかもいける。
空中投げ狙うのが一番っぽい。

高空からの特殊逆鱗を空中で直ガすると、JK＞～とかできたから、投げ失敗したらこれが良さそう。
301 名前： 名無しさん 投稿日： 2003/11/15(土) 02:05: 高空からじゃなくてもできたー。
302 名前： すかにょん 投稿日： 2003/11/15(土) 03:08: >>295-301
色々乙です。
ＪＳはかなり怖いですね。
通常技について
６Ｐ
俺も振りますけど上手い人はあんまり低空ダッシュで突っ込んでこないから当たらないんですよね。
立ちＫ
これは振ってみましたけどイマイチだったんで振る場所考えてみます。
２Ｓ
近距離なら使えますけど置いとく感じでは微妙でした立ちＫのがいいかも
遠Ｓ
普通に使ってますね。
ＨＳ
これは固め専用？
２ＨＳ
使う場所を限定した方がいいかも
適当に使うと殺される。
６ＨＳ
中距離では使わないほうがよさげ
ＢＳされたらまずい。
２Ｄ
使う場所がわからないですねー
使いどころきぼん。
ミスト
下段２ミストぶっぱはいいかも
今度多めに使ってみます。
コイン
相手の動きの何を誘うんですかね？
中距離で適当に投げるぐらいしか俺には思いつきません・・・

特殊逆鱗は空中直ガですか
相手はどんな時だしてきますかね？
俺の覚えてる範囲だと
画面端で固めてる最中とか
ダッシュしてきていきなりとか
こんくらいですね
全然わかってないところがまず間違ってる気がする。

今度からジャムがやってたら乱入しまくろ
303 名前： 名無しさん 投稿日： 2003/11/15(土) 09:53: あげる！
304 名前： 名無しさん 投稿日： 2003/11/15(土) 12:34: 一番振ってるのJSだった。
前ジャンプ＞空中バックダッシュJS
を牽制に使ってみたり。相手が跳んでくれないと意味ないけど。

HSは遠Sと同じ感覚で振ることも。
空振ったら死ねるけど…。

2Dはダッシュホチフ仕込み停止を狩るのに使ってます。
固めにも使用。
リターン求めた選択肢です。リスク怖ければ振らないほうがいいと思います。

コインをホチフした相手は、前ステップなんかの行動を狩るために技出すこと多いと思うんですけど、
動かなければまず当たらない→隙に技刺し込むとか。

特殊逆鱗はこっちの2HS読んだときとか出してるみたいです。
あとは固めと、ジャンプしてこっちが技出してたら出すくらいかな？
付き合わないのが一番っぽい。

ジャム戦得意な人降臨しないかな。
305 名前： 名無しさん 投稿日： 2003/11/21(金) 03:06: あげ
306 名前： 名無しさん 投稿日： 2003/11/21(金) 04:45: (´-｀)。o O(あがったけど、また人は戻ってきてくれるのだろうか…)
307 名前： 名無しさん 投稿日： 2003/11/25(火) 00:53: 調べ物などいかがでしょうか？というか調べて報告していただければGJです！

相手の攻撃くらう＞最速受け身＞空中ディバ青＞追撃
または、
相手の攻撃くらう＞受け身＞JSorJHSがヒット　
が確定するポイントはありますか？
例）カイ：エリアル＞ヴェイパー
　　ジャム：ホウ＞ホウ＞ホワチャー
　　ジョニ：エリアル＞燕
　　鰤：エリアル＞星船
　　紙：エリアル＞β
308 名前： カガリ 投稿日： 2003/11/28(金) 21:55: 相手の青サイクを地上ガードした後って何してる？
特にレベル１の時が良くわからない
遠Ｓ→コインはキャラによって入ったり入らなかったりするのかな？
レベル２なら遠Ｓ→中段が大体安定？

後、遠距離でディバ発射青にＪ仕込みつけるの難しいよ
これって使い道はある？
309 名前： 名無しさん 投稿日： 2003/11/29(土) 04:18: 調べ物かー。
>>307の例にあがってるものすら知らなかったｗ
とりあえず追加。
地上でヴォルカ食らったあと、相手が追加入力をする(当たらない)と、N受身後に反撃できる。
くらいしか思いつきません。
他にあって、思い出したら書いておきます。

具体的な行動に対する動きなんかだとすぐ答えられそうですよ。
310 名前： 名無しさん 投稿日： 2003/11/29(土) 04:28: 青サイクに反撃。
立ちKからディバコン
(遠S＞)コイン
遠S＞Lv2＞略
俺がとっさに出来そうなのはこれくらい。
俺の名も入りそうですね。

普通のJ仕込みは全然できません。
HJ仕込みなら簡単なんですけどね。
使い道が思いつかなければ、無理に混ぜる必要はないかと。
俺は使ってますけど、たぶんゲージの無駄遣いだと思います。
311 名前： 名無しさん 投稿日： 2003/11/29(土) 04:31: >>309に追加。
ホウ＞ホウ＞ホワチャー
って何ですか。
最後、龍刃であってます？
反撃しないと勿体無いとこですよね。
312 名前： 名無しさん 投稿日： 2003/11/29(土) 06:57: >>311
３つ技があるうちのどれかって事です。
何か＞何か＞龍刃
で反撃確定ですか？
313 名前： 名無しさん 投稿日： 2003/11/29(土) 07:24: ケンロウも反撃できそうな予感
314 名前： 名無しさん 投稿日： 2003/11/29(土) 17:42: うお、反応早いｗ
中央は無理ですが、端に引っかかれば反撃できるはず。
どのくらいの距離まで反撃できるかはわかりません。
時間あったら調べておきます。
随分長いことやられてないから覚えてませんが、ケンロウは中央でも確定っぽいですよ。
315 名前： 名無しさん 投稿日： 2003/11/29(土) 20:13: みなさん調べてくださりサンクス
月曜日に家庭用で実験出来るので自分もその時にその他もろもろ調べてみます。
316 名前： カガリ 投稿日： 2003/12/01(月) 12:21: 慣性ディバコンってほとんどのキャラがＰＫＳＤでカスれる？
闇慈、チップ、ブリらへんには試したんだけど、ソルがディバ当たりづらくて難しい
これ安定させられるとカス簡単になると思うんですがね
317 名前： 北岡秀一 （dqE6cz82）投稿日： 2003/12/02(火) 11:47: >>316
君はカガリというかカバリだな。
318 名前： 名無しさん 投稿日： 2003/12/02(火) 13:19: >317
ここはジョニスレです
池沼は黙っててください
319 名前： 名無しさん 投稿日： 2003/12/03(水) 02:35: 少し前に表のジョニスレで話が出てた気がします。
ソルの拾い方みたいなやつ。
慣性ディバコンは全キャラPKSDでカスれるって書いてあった気がします。

調べる時間ないから、気がしますばっかりになりました。
自分で試すのが一番なんですけどね。
320 名前： 名無しさん 投稿日： 2003/12/03(水) 21:48: あひゃ
青サイク後はレベル１なら立ちＨＳにすることをこころがけるといいかも
321 名前： 名無しさん 投稿日： 2003/12/04(木) 04:02: 近ければ立ちＫ、離れていたら立ちＨＳ。
でいいのかな。
322 名前： 名無しさん 投稿日： 2003/12/12(金) 18:54: ロボの遠Sとジョニーの2Pが相殺した。そんだけ。
使えないネタだよな？
323 名前： 名無しさん 投稿日： 2003/12/13(土) 02:30: 相殺してもどうしようもない気がします。
残念ながら使えない予感。
324 名前： 名無しさん 投稿日： 2003/12/13(土) 20:29: 使えない、そうですか。残念です。
表のロボカイスレに2Sガード後にジョニーの遠Sが確定と書かれてたけど使える？
325 名前： 名無しさん 投稿日： 2003/12/15(月) 03:22: 直ガーしないと間に合わない(？)うえに、相手が振ってくると思われる間合いでは、
ガードしても遠Sが届きませんでした。
覚えておいて損はしないと思いますけど、対戦中に使う機会が来るかどうか。

ダメ出しばっかりでスイマセン。
相変わらず人少ないし…。
326 名前： 名無しさん 投稿日： 2003/12/15(月) 09:28: いえいえ、調べていただきありがとうございます。
やっぱ使う機会ないですよね、友人のロボ戦で一回も狙えませんでしたから…

では、質問だします。
エリアル後に着地ギリギリで受け身取る人に痛い攻撃はありませんかね？
（ギリギリ受け身を危険な選択肢として認識させる攻撃）
もしくはこちら安定行動等あれば教えてください。
こちらの6PもKもすりぬけて投げられる事が多かったもので…

相手の各時受け身の自分の行動
即受け身：HJD＞燕or空中投げorマッハステップで着地点まで行く
少し遅れて受け身：受け身見てから　JD＞燕or空中投げor上段ミストor6P
受け身とらない：6P＞低空ダッシュ燕カス
着地ギリギリで受け身：リスク高い一点読みしかない？低空ダッシュ燕カスとか？
327 名前： 名無しさん 投稿日： 2003/12/15(月) 19:59: 今日調べた事をかいときます。使えないor既出だったら凹むよ。
題「医者のレレレについて」

レレレにジョニーの6Pを当てる。医者の動きを見てればレレレ見てから6Pが出来るはず。
画面端～メス部分までに6P：確実に相殺する。医者側が仕込み入力していなければ（レレレ出っぱなし）
6HS届く距離で6HS、ディバ青、俺の名（画面端は無理）が確定する。
ただし医者側はレレレ＞相殺＞5P＞様子見　で安定してしまう。
メス未満に6P：ほとんどカウンターで勝てる（希に相殺するが）
6Pカウンター＞ディバ青＞色々　で五割くらい減らせる。ゲージが無ければ低空ダッシュで妥協する。
328 名前： 名無しさん 投稿日： 2003/12/16(火) 02:23: ＞ギリギリで受身
とりあえず投げ間合いの外にいればいいかと。
相手のダウンに合わせてコインを投げるとか、投げ狙ってもいいと思います。
投げ失敗の通常技にカウンターを取りに行くのもいいんじゃないでしょうか。

＞レレレ
Σd(´ｰ｀)ぐっじょぶ。
俺は知ってたけど、既出かどうかはわかりません。
全然反応できてませんしねｗ
使えるネタだと思うんですけど、医者が近所にいないので覚えられません。
329 名前： 名無しさん 投稿日： 2003/12/16(火) 09:31: やった、GJもらった。アドバイスありがとうございます。
330 名前： 名無しさん 投稿日： 2003/12/18(木) 03:21: イスカのジョニーはゴミ。
でも背後攻撃に希望を感じたので、少し頑張ってみようと思います。
331 名前： 名無しさん 投稿日： 2003/12/25(木) 01:17: ttp://ip.tosp.co.jp/i.asp?I=gadolf
332 名前： 名無しさん 投稿日： 2003/12/25(木) 03:01: 6P地上HIT＞MC＞6HSは繋がる。
6Pがカウンターヒットなら空中で当たっても繋がるので、ライオットとかにどうぞ。

6Pが地上でカウンターヒットしたら受身不能。
Lv2なら霧出してもいいかも。

知ってた人はスルーして下さいな。
知らなかった人は覚えておくと役にたつかも。
333 名前： 名無しさん 投稿日： 2003/12/25(木) 06:44: いいよーいい情報だよー
334 名前： 名無しさん 投稿日： 2003/12/25(木) 23:47: 332＞サンクス
335 名前： 名無しさん 投稿日： 2003/12/27(土) 19:53: 家庭用を持っている裏板ジョニースレ住民さん。
調べ物しませんか？
自分はネット上でしか情報が集められないため真偽を確かめたい、という理由もあります。
賛同者お手上げ！
336 名前： 名無しさん 投稿日： 2003/12/27(土) 22:30: 調べて欲しい内容は
[直ガーからの俺の名orバクステor投げ確定ポイント]
[特定の技、連係の返しかた＆最大反撃]
この２点について調べて頂きたい。
こちらでは既に一覧表を完成させているので挙手があればジャンジャン載せていきます。
337 名前： 名無しさん 投稿日： 2003/12/28(日) 02:13: 時間あれば調べるよ。
338 名前： すかてん(廃） 投稿日： 2003/12/28(日) 07:48: ソル　ガトリング＞ガンフレ（俺の名）　ＧＶすかしたあとにＨＳ＞ＭＣ＞遠Ｓ＞６ＨＳ＞燕～
カイ　ディッパー二段目直ガ＞ステップ投げ
アクセル　足払い＞レンセン（足払い直ガ俺の名）　６ＨＳ＞２Ｋ（前ステップ）
ポチョ　ガイガン（暗転見てから俺の名）
梅喧　覚醒二段目直ガ俺の名
ヴェノム　足払い（何キャンセルしても俺の名が入る）
医者　レレレ（届けば俺の名）
テスタ　ガトリングの最後直ガ俺の名　ディガー直ガ立ＨＳカウンター
ディズ　ガトリング＞生成にミスト２
髭　マッパ直ガ立Ｋ　Ｄステにミスト２
鰤　ハグにディバ低ければ青なしで拾える
ザッパ　ムカデに遠Ｓ　剣で突っ込んでくるやつ一段目ガード後俺の名
ロボ　２Ｓに直ガ遠Ｓ　遠Ｓ＞カイゲンに俺の名、６Ｐ

既出ばっかでわかりにくくてすいません。
俺が知ってる反撃はこんくらいです・・・
色々教えてもらえるとありがたいです。
339 名前： 名無しさん 投稿日： 2003/12/28(日) 08:08: さっそく賛同者発見！これから載せていきます
340 名前： 名無しさん 投稿日： 2003/12/28(日) 08:12: 表記
※割込＝俺の名、投げ、バクステetc
※投げ＝投げ間合いにいれば確定？
※バクステ＝選択肢の１つと考えてください

ソル
・タイラン1段目直ガー＞割込
・BR2段目直ガー＞投げ
・BB直ガー＞投げ
・JHS直ガー＞投げ
・ガトリング＞ガンフレorBR（コインor俺の名）
・ガトリング＞BB（JKor空中投げor空中直ガー＞空中投げ）

ガトリング＞BBへの最大反撃が不明。
341 名前： 名無しさん 投稿日： 2003/12/28(日) 08:13: カイ
・グリードセバー直ガー＞遠S＞6HS
・ディッパー2段目直ガー＞6Korステップ投げ
　ディッパー2段目直ガー時に44と入力すると　青なし＞直ガー　青あり＞バクステ　になり安全性アップ？
・近S＞前K（近S直ガー＞割込）　
・前HS2段目直ガー＞割込
・ガトリング＞スタンエッジ（俺の名）
342 名前： 名無しさん 投稿日： 2003/12/28(日) 08:16: 闇慈
・重ね疾直ガー＞バクステ（陰は無理だからFDとかで間合いを離す）
　回避難度は陰＞＞足払いディレイ＞＞投げ＞＞＞凪刃
・P戒直ガー＞バクステorジョジョブレor2P
　P戒の攻撃発生前に地上投げも可能or空中投げ可能
・ガトリング＞疾（コインor2ミスト）
・ガトリング＞風神（俺の名）
・風神＞針・壱式（6KorJS＞燕）
・風神＞ディレイ凪刃（俺の名）
・一誠奥義「彩」は光返し可能

P戒直ガー後にジョジョブレor2Pが間に合うか不明
343 名前： 名無しさん 投稿日： 2003/12/28(日) 08:17: ジョニー
・俺の名直ガー＞？
・K＞HS（K直ガー＞割込）
・Kor2S＞ミスト（Kor2S直ガー＞割込）

俺の名直ガー後に何が間に合うのか不明
344 名前： 名無しさん 投稿日： 2003/12/28(日) 08:18: 梅
・連ね三途2段目直ガー＞割込
・2D＞畳（2D直ガー＞割込）
・JHS＞空中畳（JHS直ガー＞6Kor割込）
・2K＞S（2K直ガー＞割込）
・カバリにディバ青
・ガトリング＞カバリ（俺の名）
345 名前： 名無しさん 投稿日： 2003/12/28(日) 08:21: テスタ
・ガトリング＞エグゼ（ガトリング直ガー＞6Kor割込）
・ガトリング＞網（ガトリング直ガー＞遠S＞6HSor割込）
・ガトリング＞瞳（ガトリング直ガー＞遠S＞6HSor割込）
・ガトリング＞↑の何か（ガトリング直ガー＞低空燕）
・2K＞6P（2K直ガー＞バクステ＞反撃確定）
・ナイトメアサーキュラーは光返し可能

ガトリングからの設置系、エグゼに対して直ガー＞反撃が間に合うか不明
346 名前： 名無しさん 投稿日： 2003/12/28(日) 08:23: ポチョムキン
・JD直ガー＞バクステor投げ
・JHS直ガー＞バクステ
・前方メガフィスト直ガー＞立ちK＞いろいろ
・S>HS（S直ガー＞割込）
・ガイガンダーは光返し可能

ポチョのガトリングルートはほとんど直ガーすれば割り込めるハズだが詳しくは不明
347 名前： 名無しさん 投稿日： 2003/12/28(日) 08:25: メイ
・J2HS直ガー＞バクステor投げ
・イルカ縦orイルカ横（ジョジョブレor6P）
アクセル
・2D＞レンセン（2D直ガー＞俺の名）

特に直ガー狙う点が少ない。
348 名前： 名無しさん 投稿日： 2003/12/28(日) 08:26: ヴェノム
・近S2段目＞カーカス（近S2段目直ガー＞俺の名）
・Sカーカス＞ダッシュ2K（Sカーカス直ガー＞割込）
・ダークエンジェルはガトリングから出されても光返し可能

Sカーカス直ガー＞割り込めるか不明
349 名前： 名無しさん 投稿日： 2003/12/28(日) 08:28: エディ
・2S＞ドリル（2S直ガー＞俺の名orJ）
・ガトリング＞HSドリル（ガトリング直ガー＞6K）
・K＞S（K直ガー＞俺の名）
・アモルファスは光返し可能

2S＞ドリルの間を直ガーすれば低空ダッシュできるが反撃できるか不明
350 名前： 名無しさん 投稿日： 2003/12/28(日) 08:29: チップ
・JHS直ガー＞投げ
・スキヤキ直ガー＞？

スキヤキ直ガー後の反撃が不明
351 名前： 名無しさん 投稿日： 2003/12/28(日) 08:31: ファウスト
・ガトリング＞レレレ（ガトリング直ガー＞俺の名）
スレイヤー
・近S＞遠Sor6K（近S直ガー＞割込）
ブリジット
・S系を直ガー＞割込

気休め程度。↑の鰤の直ガーはどこまで本当かどうか不明
352 名前： 名無しさん 投稿日： 2003/12/28(日) 08:33: ザッパ
・幽霊：端で近S＞JHS（近S直ガー＞空中投げ）
・犬：犬との連係→本体FD犬直ガー＞逃げ
・剣：痛そう直ガー＞俺の名
・剣：痛そう＞追加（痛そう＞追加をガード＞ミスト）
・剣：痛そう＞ガト（痛そう直ガー＞6K）
・ラオウ：ダークネスアンセムにミスト

これらも確定するか不明
353 名前： 名無しさん 投稿日： 2003/12/28(日) 08:35: ディズィー
・JP×N＞JHS（JP直ガー＞俺の名）
・空中ダッシュJHS直ガー＞バクステ
・HS＞2D
・S＞2D
・HS＞魚
・魚直ガー＞最速ステップ遠S

ガトリング＞2D　関連は直ガー前ステップで反撃可能か不明
354 名前： 名無しさん 投稿日： 2003/12/28(日) 08:36: ロボカイ
・2K直ガー＞割込
イノ
・ホバーJK直ガー＞読み合いで割込
・窓際desperateは光返し可能

適当…
355 名前： 名無しさん 投稿日： 2003/12/28(日) 08:45: これで全部です。既出物ばかりです…
後は相手のぶっぱ時の最大反撃あたりを調べられればいいなぁと思っています。
356 名前： すかてん(廃） 投稿日： 2003/12/29(月) 01:43: >>355
乙です！

色々参考になりましたー
357 名前： 名無しさん 投稿日： 2003/12/29(月) 11:02: あげ
358 名前： 名無しさん 投稿日： 2003/12/30(火) 01:38: 家庭用を借りましたので自分でも調べてみたいと思います。
明日あたりに修正した一覧載せますよ。
359 名前： 名無しさん 投稿日： 2004/01/01(木) 02:48: 各キャラの切り返しポイント（訂正版）

表記
※【　】内はジョニーの割込行動
※直ガー＞投げ　は投げ間合いに入っていれば確定
※切り返しには出来るだけﾛｰﾘｸｽﾊｲﾘﾀｰﾝな行動を載せてあるつもりです
※燕＝低空燕　CH＝カウンターヒット　光返し＝暗転後に俺の名を入力して間に合う覚醒技
360 名前： 名無しさん 投稿日： 2004/01/01(木) 02:49: ソル
・タイラン1段目直ガー＞俺の名、2HS、K
・タイラン1段目＞2段目【バクステ＞ミストor燕】
・BR2段目直ガー＞投げ
・BRに2HS[CH]
・BB直ガー＞投げ
・BBに空中投げ、6P、JD[CH]、JP[CH]
・JHS2段目直ガー＞投げ
・ガトリング＞ガンフレorBR【コイン、俺の名】
・ライオットに6P[CH]
・VV＞追加蹴りスカリ【端：N受け身＞反撃確定　中央：N受け身＞燕】
・GVの上昇部分に青サイク【端：反撃確定　中央：6K】
361 名前： 名無しさん 投稿日： 2004/01/01(木) 02:49: カイ
・グリードセバー【ガード＞遠S＞6HS】
・ディッパー2段目直ガー＞6K、ステップ投げ、俺の名
（ディッパー2段目直ガー時に44と入力すると　青なし＞直ガー　青あり＞バクステ　になり安全性アップ？）
・近S＞前K【投げ、俺の名、バクステ】
・前HS2段目直ガー＞俺の名、投げ、バクステ
・ガトリング＞スタンエッジ【俺の名】
・遠距離スタンエッジにディバ移動青
362 名前： 名無しさん 投稿日： 2004/01/01(木) 02:49: 闇慈
・重ね疾直ガー＞バクステ（陰は無理だからFDとかで間合いを離す）
　回避難度は陰＞＞足払いディレイ＞＞投げ＞＞＞凪刃
・P戒に2HS
（P戒の攻撃発生前に地上投げも可能、空中投げ可能）
・遠距離疾にディバ移動青
・ガトリング＞疾【コイン、2ミスト】
・ガトリング＞HS風神【ガトリング直ガー＞投げor2HS[CH]、俺の名】
・HS＞S風神、2D＞S風神、近S＞HS【直ガー＞俺の名】
・風神＞針・壱式【JD[CH]、JS[CH]、6K[CH]】
・風神＞ディレイ凪刃【俺の名】
・一誠奥義「彩」は光返し可能
363 名前： 名無しさん 投稿日： 2004/01/01(木) 02:50: ジョニー
・俺の名直ガー＞K
・K＞HS【K直ガー＞バクステ＞6K、K直ガー＞俺の名】
・K＞2D【K直ガー＞俺の名】
・Kor2S＞ミスト（Kor2S直ガー＞俺の名、Kor2S直ガー＞バクステ＞ステップ＞反撃確定）
梅
・連ね三途2段目＞3段目【2段目直ガー＞バクステ＞反撃確定、2段目直ガー＞俺の名or投げ】
・2D＞畳【2D直ガー＞俺の名、2D直ガー＞バクステ＞6HSor6K】
・JHS＞空中畳【JHS直ガー＞俺の名or6K】
・カバリにディバ青
・ガトリング＞カバリ【2HSで相殺】
364 名前： 名無しさん 投稿日： 2004/01/01(木) 02:50: テスタ
・ガトリング＞エグゼ【どこでも：ガトリング直ガー＞俺の名　近い：ガトリング直ガー＞6Kor燕】
・ガトリング＞網【ガトリング直ガー＞俺の名or遠S】
・ガトリング＞瞳【ガトリング直ガー＞俺の名or遠S[CH]】
・ガトリング＞2HS【ガトリング直ガー＞俺の名orバクステ＞HS】
・2K＞6P【ガード＞バクステ＞反撃確定】
・グレブディガー直ガー＞ステップ投げ
・ナイトメアサーキュラーは光返し可能
365 名前： 名無しさん 投稿日： 2004/01/01(木) 02:50: ポチョムキン
・JD空中直ガー＞空中投げ
・前方メガフィスト直ガー＞2P＞いろいろ
・遠S＞HS【遠S直ガー＞俺の名】
・遠S＞2D【遠S直ガー＞俺の名】
・ハンマーフォールorブレーキに俺の名
・スライドヘッドにステップ
・ヘンブンリー暗転後に即HJS（HJDは吸われる可能性アリ）
・ガイガンダーは光返し可能
366 名前： 名無しさん 投稿日： 2004/01/01(木) 02:51: メイ
・J2HS空中直ガー＞空中投げ
・イルカ縦or横に6P[CH]
・イルカ縦or横に2HS[CH]（頭上付近の縦は無理）
・山田は光返し可能（中央限定）
・きりもみ大旋風は光返し可能
アクセル
・2D＞レンセン【2D直ガー＞俺の名】
・6HS＞2K【6HS直ガー＞ステップ投げ】
・Pに6Korステップ
・遠距離レンセンにディバ追加青
367 名前： 名無しさん 投稿日： 2004/01/01(木) 02:51: ヴェノム
・近S2段目＞カーカス【近S2段目直ガー＞俺の名】
・ダークエンジェルはガトリングから出されても光返し可能
エディ
・Sor2S＞ドリル【Sor2S直ガー＞俺の名orJorステップorバクステ＞ミストor燕】
・ガトリング＞HSドリル【ガード＞6K】
・K＞S【K直ガー＞俺の名】
・シャドウギャラリーは地上投げ可能
・アモルファスは光返し可能
368 名前： 名無しさん 投稿日： 2004/01/01(木) 02:51: チップ
・JHS直ガー＞投げ
・スキヤキ直ガー＞K
・ゲンロウザンに空中投げ、P
ファウスト
・ガトリング＞レレレ【ガトリング直ガー＞俺の名or6P】
・レレレに6P（端：相殺　中距離：CH）
・前からor後ろからor上からに投げ仕込みFDで安定
369 名前： 名無しさん 投稿日： 2004/01/01(木) 02:52: スレイヤー
・近S＞遠Sor6K【近S直ガー＞俺の名】
・Kマッパ直ガー＞K
・直下型ダンディー直ガー＞K
・マッパに低空ディバ
ブリジット
・S系を直ガー＞割込
・ハグにディバ移動青
・ループザループは熊出現前に俺の名
・メンテナンスは光返し可能
370 名前： 名無しさん 投稿日： 2004/01/01(木) 02:53: ザッパ
・幽霊：端で近S＞JHS【近S直ガー＞空中投げ】
・犬：犬との連係→本体FD犬直ガー＞逃げ
・剣：痛そう直ガー＞俺の名
・剣：痛そう＞追加【痛そう＞追加をガード＞ミスト、痛そう＞追加直ガー＞ステップ遠S[CH]】
・剣：痛そう＞ガト【痛そう直ガー＞6K】
・ラオウ：ダークネスアンセムにミスト
371 名前： 名無しさん 投稿日： 2004/01/01(木) 02:53: ディズィー
・空中ダッシュJP×N＞JHS【JP直ガー＞俺の名】
・Sor2S＞2D【Sor2S直ガー＞ステップ＞2K】
・Sor2S＞HS【Sor2S直ガー＞俺の名】
・HS＞魚【HS直ガー＞バクステ】
・魚直ガー＞ステップ遠Sorミストor燕
・ガトリング＞生成にミストor6HSor遠S
・2Dにステップ
・インペリアルレイは光返し可能（火柱1つ目より離れてれば可能）
・ネクロは光返し可能
・ガンマレイは光返し可能
372 名前： 名無しさん 投稿日： 2004/01/01(木) 02:53: ロボカイ
・2S＞HS【2S直ガー＞遠S[CH]】
・遠S＞カイ現象【遠S直ガー＞俺の名or2HS[CH]】
・駄目な奴は光返し可能
・限カイらばーずは光返し可能
イノ
・窓際desperateは光返し可能
ジャム
・遠距離朝凪にディバ移動青
ミリア
・特になし
373 名前： 名無しさん 投稿日： 2004/01/06(火) 00:00: 誰も来てませんね。まあいいか。ひっそり研究でもするかな。
374 名前： 名無しさん 投稿日： 2004/01/06(火) 05:11: 時間ないんですよ。
マジで休みがほしいです。
375 名前： 名無しさん 投稿日： 2004/01/07(水) 00:48: さてと、暇だったし研究結果でも載せるかな…
376 名前： 名無しさん 投稿日： 2004/01/07(水) 00:49: ジョニーの2HS関連の反撃

※近く＝投げ間合いくらい
※遠く＝6K＞2HSくらいの間合い
※表記されている反撃は届く場合当たる、と解釈してください
※直ガーするとガード時とヒット時の反撃方法も出来る
※遠距離での反撃は近距離時でも当てる事が出来る
※最速で反撃するのは実戦では厳しい
※近距離直ガー後はダッシュ攻撃確定[CH]（ジョニー、ポチョ、イノ、スレイヤー除く）
377 名前： 名無しさん 投稿日： 2004/01/07(水) 00:49: ジョニー
2HSをJで避けて反撃：空中ディバ[CH]
近くでガードorヒット：遠S[CH]
近くで直ガー：HS[CH]、ステップ投げ
遠くでガードor直ガーorヒット：2ミスト

ヴェノム
2HSをJで避けて反撃：JK
遠くでガードorヒット：遠S[CH]
遠くで直ガー：6HS
378 名前： 名無しさん 投稿日： 2004/01/07(水) 00:50: ポチョムキン
2HSをJで避けて反撃：JHS
近くでヒットor直ガー：ポチョバス、遠S
遠くでガードorヒット：最速HS
遠くで直ガー：2D[CH]、HS

ジャム
2HSをJで避けて反撃：JHS[CH]
近くでガードorヒット：ダッシュ2D
遠くでガードorヒット：龍刃、爆蹴足払い
遠くで直ガー：兆脚鳳凰昇
379 名前： 名無しさん 投稿日： 2004/01/07(水) 00:50: ファウスト
2HSをJで避けて反撃：J2K[CH]
近くでヒットorガード：刺激的絶命拳
遠くでヒットorガード：最速遠S[CH]、最速2HS
遠くで直ガー：2HS[CH]、槍点遠心乱舞

テスタメント
2HSをJで避けて反撃：JD、JHS[CH]
近くでヒットorガード：HS
近くで直ガー：ナイトメアサーキュラー、HS[CH]
遠くでヒットorガード：なし
遠くで直ガー：6HS、グレイブディガー
380 名前： 名無しさん 投稿日： 2004/01/07(水) 00:50: イノ
2HSをJで避けて反撃：JHS[CH]
近くでヒットorガード：2S[CH]
近くで直ガー：窓際、2D[CH]
遠くで：なし

チップ
2HSをJで避けて反撃：JHS
近くでヒットorガード：HS[CH]
近くで直ガー：6HS、ダッシュ投げ
遠くでヒットorガード：最速万鬼滅砕、最速ダッシュから攻撃
381 名前： 名無しさん 投稿日： 2004/01/07(水) 00:51: ミリア
2HSをJで避けて反撃：JHS[CH]
近くでヒットorガード：エメラルドレイン、遠S[CH]、最速2D
近くで直ガー：HS[CH]、6HS、ダッシュ投げ
遠くでヒットorガード：なし
遠くで直ガー：最速ダッシュS

ザッパ
2HSをJで避けて反撃：JHS[CH]
近くでヒットorガード：ラストエドガイ
遠くでヒットorガード：なし
遠くで直ガー：生まれる、幽霊の遠S[CH]、ラオウHS
382 名前： 名無しさん 投稿日： 2004/01/07(水) 00:51: ディズィー（遠くでしゃがむと2HSが当たらない場合あり）
2HSをJで避けて反撃：なし
近くでヒットorガード：2HS[CH]
近くで直ガー：ダッシュ投げ
遠くでヒットorガード：魚
遠くで直ガー：2D[CH]

エディ
2HSをJで避けて反撃：JHS[CH]
近くでヒットorガード：2P[CH]、2S[CH]
近くで直ガー：Sドリル、6HS[CH]、ダッシュダムド
遠くでヒットorガード：なし
遠くで直ガー：アモルファス、HSドリル
383 名前： 名無しさん 投稿日： 2004/01/07(水) 00:52: バイケン
2HSをJで避けて反撃：JHS[CH]
近くでヒットorガード：遠S[CH]
近くで直ガー：6HS[CH]、連ね三途渡し[CH]
ガーキャン確定[CH]

アンジ
2HSをJで避けて反撃：JHS
近くでヒットorガード：天神脚
近くで直ガー：HS[CH]、S風神
遠くでヒットorガード：最速彩
遠くで直ガー：彩
384 名前： 名無しさん 投稿日： 2004/01/07(水) 00:52: アクセル
2HSをJで避けて反撃：JHS[CH]
近くでヒットorガード：2D[CH]
近くで直ガー：百重鎌焼
遠くでヒットorガード：2P
遠くで直ガー：レンセン、2P

メイ
2HSをJで避けて反撃：JS[CH]、JHS[CH]
近くでヒットorガード：究極のだだっこ、超絶悶絶きりもみ大旋風、遠S
近くで直ガー：ダッシュオーバーヘッドキッス、最速6HS
遠くでヒットorガード：なし
遠く直ガー：3K、最速横イルカ、最速山田
385 名前： 名無しさん 投稿日： 2004/01/07(水) 00:52: スレイヤー
2HSをJで避けて反撃：JHS
近くでヒットorガード：Pマッパ、HS、2HS
近くで直ガー：遠S[CH]、K[CH]、2D
遠くでヒットorガード：Kマッパ、デッドオンタイム
遠くで直ガー：Kマッパ[CH]

カイ
2HSをJで避けて反撃：JHS[CH]
近くでヒットorガード：HS[CH]、遠S[CH]、2D、セイクリッドエッジ
遠くでヒットorガード：最速スタンディッパー
遠くで直ガー：スタンディッパー[CH]、ライドザライトニング
386 名前： 名無しさん 投稿日： 2004/01/07(水) 00:53: ロボカイ
2HSをJで避けて反撃：JS[CH]
近くでヒットorガード：2K[CH]、6P[CH]、遠S[CH]
近くで直ガー：カイ現象[CH]、駄目な奴は何をやっても駄目[CH]
遠くで：なし

ソル
2HSをJで避けて反撃：JS[CH]
近くでヒットorガード：遠S[CH]、2S[CH]
近くで直ガー：HS[CH]、タイランレイブ、ダッシュぶっきら
遠くでヒットorガード：なし
遠くで直ガー：ファフニール
387 名前： 名無しさん 投稿日： 2004/01/07(水) 00:53: ブリジット
2HSをJで避けて反撃：JS[CH]（6K＞2HSをJできない）
近くでヒットorガード：2D[CH]、遠S[CH]、ループザループ[CH]
遠くでヒットorガード：なし
遠くで直ガー：遠S[CH]
388 名前： 名無しさん 投稿日： 2004/01/07(水) 01:05: こうして調べてみると2HSってリスクでかい気がする…
RCしないとリターンないし。まあいいかな…ブンブン振るもんじゃないしな。

さて、次は何を調べましょうかね？
もうそろそろ冬休み終わっちゃうからいいかな…
389 名前： 名無しさん 投稿日： 2004/01/07(水) 12:03: サイク封じ慣性ディバコン

2ミスト＞ステップK＞遠S＞ディバ青＞JK＞9+JP＞JK＞JS＞JD＞燕カス
390 名前： 名無しさん 投稿日： 2004/01/07(水) 19:21: 狙えるキャラ

カイ　ディズィー　エディ　スレイヤー　アクセル　アンジ　ザッパ　チップ
イノ　テスタ　ブリジット　ミリア（下2ミスト限定）
　
無理

メイ　バイケン　ジャム　ポチョ　医者　ヴェノム　ソル　ジョニー
391 名前： 名無しさん 投稿日： 2004/01/18(日) 21:34: 現在開幕大ダメージコンボ研究中だから期待してて
392 名前： 名無しさん 投稿日： 2004/01/23(金) 18:45: どうでもいい小ネタ

一段目のみ発生燕カス狙い
端）低空燕＞空中ダッシュ＞JP＞JK＞JD＞一段目燕

画面中央無理矢理霧ハメ
投げ＞コイン＞ディバ青（当たらない）＞空中投げ（最速NTとBK受け身対応）＞ステップ霧
投げ＞コイン＞ディバ青（受け身しなければHit）＞適当＞燕カス＞霧

縦イルカ燕カス
引きつけて6P＞JP＞JP＞JK＞JD＞燕カス

横イルカ燕カス
6P[CH]＞低空ダッシュJP＞JK＞JD＞燕カス
393 名前： ｱﾋｬ(･∀･) 投稿日： 2004/01/25(日) 01:52: 【センター】試験中「ピッチャーデニー!!」と叫び受験生が教室から飛び出す
http://news2.2ch.net/test/read.cgi/news7/1070570654/l50

　　　　　　　　　／￣￣￣￣￣＼
　　　　　　　　　／　　　　　　　　　　　＼
　　　　　　　　 /　　　　　　　　　　　　　　ヽ
　　　／￣＼　l　　　　　＼,, ,,／　　　　　|　
　　,┤　　　ト | 　　（●）　　（●）　　　|　
　|　＼＿／　ヽ　　＼＿＿_／　　　　| 　ピッチャーデニー!!
　|　　　＿_（￣　｜　　　　＼／　　　　　ノ　　
　|　　　＿_）＿ノ
　ヽ＿＿＿）ノ
394 名前： 名無しさん 投稿日： 2004/01/30(金) 20:01: どうでもいい開幕ネタ

キャラ名（開幕行動）
●ジョニーの行動
※ダメージ
395 名前： 名無しさん 投稿日： 2004/01/30(金) 20:02: デズ（バクステ＞オプション生成）
●地上ディバ[CH]＞コイン＞K＞中2ミスト＞ステップコイン＞P＞上2ミスト
　＞コイン＞ディバ青＞JS＞JD＞燕カス＞霧
※ダメージ176（表のジョニースレからﾊﾟｸﾘ(;´Д`)）

（ダッシュ6P）
●HS[CH]＞コイン＞ステップK＞遠S＞中2ミスト＞ステップK（J仕込み）＞HS＞慣性カス
※ダメージ200

（2D）
●前J＞JHS＞近S＞2D＞追い打ちコイン
※ダメージ108（限界…）
396 名前： 名無しさん 投稿日： 2004/01/30(金) 20:03: エディ（ダッシュ6P）
●HS[CH]＞6K＞エリアル
※ダメージ169（ダストが当たらない場合はコレ）
●HS[CH]＞ダスト＞上押さずJHS＞JD＞ディレイJHS＞JD＞着地＞コイン
※ダメージ165（ダメージ＋画面端でレベル2）
●HS[CH]＞ダスト＞低空ダッシュJD＞JC＞ディレイJK＞JP＞JK＞JS＞JD＞燕カス＞レベル2へ
※ダメージ149（画面端レベル2）
397 名前： 名無しさん 投稿日： 2004/01/30(金) 20:03: チップ（ダッシュ6P）
●HS[CH]＞コイン＞ステップK＞下2ミスト＞ステップ2P＞コイン＞P＞上2ミスト
　＞ディバ青＞JK＞JD＞着地＞JK＞JS＞JD＞燕
※ダメージ221（ディバ青後はもっといい選択肢があるハズ…）
398 名前： 名無しさん 投稿日： 2004/01/30(金) 20:04: ジョニー（6P）
●2D[CH]＞コイン＞ディレイ中2ミスト＞ステップHS＞コイン＞中2ミスト
　＞ステップHS＞コイン＞上2ミスト＞追い打ちコイン
※ダメージ168（燕カスさせたいな…）

(6K)
●2D[CH]＞コイン＞K＞中2ミスト＞ステップHS＞コイン＞P＞上2ミスト＞ステップ追い打ちコイン
※ダメージ133（燕カスさせたいな…）
399 名前： 名無しさん 投稿日： 2004/01/30(金) 20:04: ソル（最速じゃない2S）
●HS[CH]＞コイン＞ディバ追加＞霧
※ダメージ89（霧後読み勝てば6～7割くらい取れる）

ヴェノム（遠S）
●6P＞低空ダッシュJP＞JS＞JD＞燕カス
※ダメージ78
400 名前： 名無しさん 投稿日： 2004/01/30(金) 20:04: アンジ（HS）
●6P[CH]＞MCD＞コイン＞P＞上2ミスト＞ステップコイン
※ダメージ64
●6P[CH]＞低空ダッシュディレイJS＞着地＞近S＞エリアル
※ダメージ145

（2S）
●6HS[CH]＞MCD＞K＞2D＞追い打ちコイン
※ダメージ117

(6P)
●6HS[CH]＞コイン＞ステップ遠S＞中2ミスト＞ステップK＞遠S＞コイン
※ダメージ185
401 名前： 名無しさん 投稿日： 2004/01/30(金) 20:06: テスタ（エグゼ）
●前JHS[CH]＞K＞2D＞コイン＞遠S＞上2ミスト＞ステップ追い打ちコイン
※ダメージ129（妥協…）
402 名前： 名無しさん 投稿日： 2004/01/30(金) 20:06: メイ（3K）
●JHS[CH]＞2D＞コイン中2ミスト＞コイン＞上2ミスト
※ダメージ140（妥協…）

（6P）
●ダスト＞低空ダッシュJD＞JC＞ディレイJK＞JP＞JK＞JS＞JD＞燕カス＞レベル2へ
※ダメージ120（画面端＋レベル2）
403 名前： 名無しさん 投稿日： 2004/01/30(金) 20:07: ロボ（2HS）
●HS[CH]＞コイン＞ステップ6K＞上2ミスト＞ステップHS＞コイン
※ダメージ109（画面端＋レベル2）
404 名前： 名無しさん 投稿日： 2004/01/30(金) 20:07: ブリ（6S）
●6K＞JS＞JC＞JK＞JS＞JD＞燕カス
※ダメージ103

（遠S）
●6P[CH]＞ステップ2D＞コイン＞遠S＞上2ミスト＞ステップ追い打ちコイン
※ダメージ91（画面端＋レベル2）

（6P）
●6HS[CH]＞MCD＞K＞遠S＞中ミスト
※ダメージ151

（3P）
●ダスト＞低空ダッシュJD＞JC＞ディレイJK＞JP＞JK＞JS＞JD＞燕カス＞レベル2へ
※ダメージ122（画面端＋レベル2）
405 名前： 名無しさん 投稿日： 2004/01/30(金) 20:08: アクセル（2D）
●2D[CH]＞コイン＞中2ミスト＞ステップ2S＞コイン＞上2ミスト＞ステップ追い打ちコイン
※ダメージ128

ジャム（6HS）
●6P[相殺]＞6HS＞コイン＞中2ミスト＞ステップK＞HS＞慣性ディバコン
※ダメージ237
406 名前： 名無しさん 投稿日： 2004/01/30(金) 20:09: ファウスト（6P）
●ダスト＞上押さずJP＞JK＞JD＞ディレイ空中ダッシュJK＞JS＞JD＞燕カス＞レベル2へ
※ダメージ109

（K）
●6P[CH]＞ディレイコイン＞ステップK＞HS＞上2ミスト＞ステップ追い打ちコイン
※82ダメージ
●6P[CH]＞低空ダッシュ＞ディレイJS＞着地＞近S＞エリアル
※ダメージ140

（ダスト）
●6HS[CH]＞コイン＞ステップ6K＞上2ミスト＞ステップ6HS＞コイン＞上2ミスト
　＞ディバ追加青＞JHS＞JD＞燕
※ダメージ231
407 名前： 名無しさん 投稿日： 2004/01/30(金) 20:09: スレイヤー
●開幕2Kor2P安定

ポチョ
●開幕K安定
408 名前： 名無しさん 投稿日： 2004/01/30(金) 20:12: 開幕こんな行動してくる相手いねー!!とか言われればそうなんだがな…

その他のキャラは家庭用がないから知らね。
また借りられたら続く…
409 名前： 名無しさん 投稿日： 2004/01/31(土) 04:24: ( ´∀｀)お疲れさまです。
参考にさせて頂きます。

最速じゃない場合とかも考えると良さそう。
最速行動を潰すための選択肢として、少し遅く出すのも有効だと思うので。
410 名前： 名無しさん 投稿日： 2004/01/31(土) 04:40: 生でノーマルジャンプ仕込みのディバイン練習中。

その前にディバコン練習した方がいいんでしょうね。
411 名前： 名無しさん 投稿日： 2004/02/01(日) 02:44: 1P側じゃないとできません。
2P側だと全部HJ仕込み…。
_|￣|○
412 名前： 名無しさん 投稿日： 2004/02/01(日) 02:48: --------コピペここから--------
６２３までなるべく早く入力後、そのままちょっとだけ溜めた後９＋Ｓ
もしくは、
６の直後、ゆっくり目に２３９＋Ｓ

以下、入力のコツを少々
まずはＳボタンを押さずに６２３９で、HJでなくNJになるタイミングを覚える
ミストが暴発する場合は、コマンド入力にかけた時間が長すぎるので、
６を入れてから９を入れるまでを短縮する
とは言え、下要素を入れてから９に入れるまでを短くしすぎてもHJに
化けるので要注意
--------コピペここまで--------
表からコピペ。
413 名前： 名無しさん 投稿日： 2004/02/02(月) 21:29: やっぱり1P側じゃないとできない。
レバー悪いのか、それとも逆向きで上手く入力できてないのか。
たぶん後者なんだろうなぁ。

とりあえず練習する価値はない気がする。
でも練習中。
414 名前： 名無しさん 投稿日： 2004/02/04(水) 23:17: 対デジの開幕２Ｄに
ＪＨＳ＞近Ｓ＞２Ｄ　ってあるけど
ＪＨＳはカウンター？だったら６Ｐから一段目のみカスでダメ＋コインいきゃいいじゃん。
カウンターじゃないならＪＨＳをおそめにすれば６Ｐ繋がる希ガス。
他にもステ＞低空空ディバＣＨからコイン＞Ｋ＞ミスト＞コイン＞空中ダッシュｶｽいけるんじゃね？
ミスト＞コインもう一回必要かもしれないけどアドリブでｶﾞﾝｶﾞﾚ
ステをＪＣする位置によってはコイン＞Ｓ＞６Ｐ＞空コンとかもできそうだし。Ｌｖ２＋５割・・・？つえー。
あと対スレの２Ｋ
飛びこみは見てから投げ　Ｄステもおなじく　ダッシュ吸血は見てから逃げ　Ｋマッパと２Ｄはカウンターとる　とイケイケな選択肢だけど
開幕ＨＳにカウンターとられるから気をつけれ。死へリーチかかる。
415 名前： 名無しさん 投稿日： 2004/02/15(日) 11:48: >>414
未だに家庭用が復活しませんんので調べられませんが、
対デズの開幕2DにジョニーのJHSを当てるには早出しダメ、遅出しダメで
微妙なディレイが必要なためJHS＞近S～が限界でした。
ちなみにCHはしませんでした。

>>ステ＞低空空ディバＣＨからコイン＞Ｋ＞ミスト＞コイン＞空中ダッシュｶｽいけるんじゃね？
こちらは調べていませんので入る可能性があります。決まればﾘﾀｰﾝ大！
416 名前： 名無しさん 投稿日： 2004/03/13(土) 01:56: (・A・)
417 名前： 名無しさん 投稿日： 2004/03/13(土) 18:41: うらいた住民は家庭用青リロ所有者が少ないから研究が盛んにならない
間違いない（´д｀）
418 名前： 414 投稿日： 2004/03/18(木) 18:30: まだ残ってたのかｗ表に医者開幕ネタ書いたついでにこちらにデジ開幕ネタを。いつか表に張ろう。
２ＤにステＪＣディバでカウンター取るのはムリだった。
対２Ｄ
ステ＞歩き近Ｓ＞６Ｐ＞遅め空中ダッシュ＞ＳＨＳＤ＞強制一段＞追い討ちコイン
ムリぽ＿|￣|○　　一回しか成功しなかったよ。安定すれば一番よさそうなのになぁ。
ステ＞歩き近Ｓ＞６Ｐ＞空中ダッシュ＞ＫＳＤ＞燕カス＞コイン追い討ち(端+ダメ１１９+Ｌｖ２+簡単)
ステ＞一瞬待ってＨＳ＞＞ＭＣ遠Ｓ＞６ＨＳ＞低空燕(最大ダメの１９０+気絶値稼ぎ)
ステ＞Ｄ＞ホーミング＞Ｄ＞Ｄ＞Ｄ＞空中ダッシュＫＳＤ＞燕カス＞追い討ちコイン
(端+安定+ダメ１８０くらい+Ｌｖ２+端+あと１ステップでテンション２５)一番おすすめ。
ステ＞Ｄ＞ホーミング＞Ｄ＞投げ仕込みＦＤ＞Ｄ＞振り向きっつーかめくりＪＳ＞ＪＣＪＳ＞ＪＨＳ＞ＪＤ＞燕
(魅せ+脊髄バースト潰し+ダメ１７０くらい)
ＢＳ＞412366でステップ＞ＪＣ低空燕
(対ダッシュ６Ｐも兼ねる。)
419 名前： 名無しさん 投稿日： 2004/03/18(木) 21:29: その開幕（・∀・）ｲｲ

ギルティ一ヶ月以上やってない＿|￣|○
420 名前： 名無しさん 投稿日： 2004/03/18(木) 23:18: >>419ドンマイ
っつーかせっかく書いたんだから消されぬようにエイジ
421 名前： 名無しさん 投稿日： 2004/03/19(金) 15:39: これから最後のエリア予選があるんでもっさりキャラ別攻略したいんですけど、
まだここに人いますかね？
422 名前：ょ投稿日： 2004/03/19(金) 17:42: いないこともない。
423 名前： 名無しさん 投稿日： 2004/03/19(金) 22:07: 常時いますよ
424 名前： 名無しさん 投稿日： 2004/03/20(土) 03:28: ディズィー戦がいまいちよくわからないんですよ。
なんとなく端に追い詰めて固め殺してることが多いんで。

遠距離では話相手や木の実をバッタでよけて、
Ｓレーザーをガードさせて、着地に投げや遠Ｓを置いておく方法は、
レーザーを直ガーして２段ジャンプ空中ディバや空中ダッシュで逃げる。

空中で泡を作ろうとした時に低空ダッシュＪＳ。

それ以外ではバッタでかき回して、相手のシューティグがミスるのを待ってるだけですね。

１回コインやＨＳをガードさせたら、そのままラッシュ。
足払い暴れなども読めたら大ダメージとれるんで問題なし。

最近話し相手にコイン×２対策に、
話相手＞魚とかやってくる人もいるんで、コインが安定行動でもないです。
読んだらＨＪ空中ディバ青くらいしかないと思うんですが。

相手の受身の着地に６Ｋを合わせると、相手のＪＳに負けることもあります。
６ＨＳなら相打ち以上とれると思うんでこちらを推奨。

他にこれが辛いってことが何かありますかね？
自分で考えてもこれといって何も思いつかないんで。
425 名前： 名無しさん 投稿日： 2004/03/20(土) 10:55: 俺は開幕でＯＲ逃げながらＴＧ２５ためるのを優先して、溜まったら自分がミスって事故る前に
相手の話し相手なりなんなりガードして攻めてきたとこを割り込むのをメインとしてます。
２Ｋ＞２Ｄとか２Ｋノーキャン２Ｋはステップでスカしつつ前進すればｳﾏｰなのでそれを一度みせてからが勝負かな、と。
直ガすれば６Ｐや近Ｓからの２Ｄもスカせるし。
（６Ｐの場合ガト６ＨＳに注意ですが、読めればそのまま割り込めるしリスクリターン合った読み合いかと思ってます。）
一番困るのがガン逃げ。話し相手、木のみのフォローに低空泡＞空ＢＳＪＳ割やＪＫ割を混ぜられるとすることがナイです。
木の実を６ＰやステップでスカしＰ・Ｋ話し相手をミストで破壊ＯＲ直ガＯＲディバで無視して特攻しても、コレといった捕まえるポイントがなくて。
レーザーを使ってくれればＳかＨＳか確認する前に、博打でマハステＯＲ前ＪＫ様子見（相手の対応によって再度ＪＫや空中青や空ＢＳなど使い分け）
ができるからまだイイんですけど、盾として話し相手出して逃げる場合はどうしたら・・・。
生成するのは見えても、即攻撃が間に合わない距離だと・・・何かすることないですかねぇ。
最遠でなければステップＪｃ燕とか届くかな・・・ディズに当たらないと意味ナイし・・・うぅむ。
426 名前： 名無しさん 投稿日： 2004/03/20(土) 16:04: 相手の足払い＞話相手は、距離が届くならミスト中が確定します。
なので相手は２ミストが届かない距離まで伸ばして生成してきます。
２Ｋ＞足払いを、２Ｋ＞２ＨＳ＞足払いに、
６Ｐや近Ｓ＞足払いを、６Ｐや近Ｓ＞ＨＳ＞足払いとか。

これらのガトリングにステップで割り込めるとこがないです。
しかし、２Ｋ先端だと２ＨＳが届かないので、
２Ｋ＞足払いが全く来ないってわけではなさそうです。
２Ｋ＞２ＨＳは２ＫをＦＤすると、２ＨＳをすかせることもできます（距離による）。

ガン逃げですか。とりあえず無理に突っ込まないことですかね。
遠距離の話相手読みで低空ダッシュＪＳ先端とやっても、
話相手に当たってＪＳの隙に遠Ｓなどをもらうことが多いので。
中距離で話相手を遠Ｓ、ＨＳなどで壊そうとすると、やっぱり隙に魚や２ＨＳをもらうことがあります。
相手はこっちが手を出すのを読んでいるんですが、こちらが様子見の時でもそれほどリスクはないんで。
したかないので無理に突っ込まず泡に先端ＪＳ、話相手がない時にコインなどでやってますね。
なるべく端に追い詰めることを狙って歩けるポイントはしっかり歩く。

ガン逃げとはいえ、やっぱり向こうも攻めてくると思うんですよ。
もちろん、話相手が縦にされてますけど。
話相手をＨＪでよけて空中ディバ青をしっかりガードさせたり、
空中投げに来た相手を早だしＪＫで引きずりおろすとか。

体力差が開いてしまった場合には、話相手に低空ダッシュＨＳＤとやってます。
たまにＪＨＳがカウンターして、ＪＤで話相手壊して接近戦ってのがあるんで。
ＪＨＳでよろけさせてるので状況は悪くないかと。
ＪＫにするとＪＰで話相手壊しても２ＨＳくらうことが多いんでＪＨＳＤの方がいいかと。
427 名前： 名無しさん 投稿日： 2004/03/20(土) 19:09: >空中投げに来た相手を早だしＪＫで引きずりおろすとか。

>体力差が開いてしまった場合には、話相手に低空ダッシュＨＳＤとやってます。
ありがとう、この２つは頂くね。打開策サンクス。もしよろけ確認ができるなら
ＪＤでなくて燕でもいいかもね。一段目で壊して2段目ディズに、とかなるかも。

>２Ｋ＞足払いを、２Ｋ＞２ＨＳ＞足払いに、
（略）
>２Ｋ＞２ＨＳは２ＫをＦＤすると、２ＨＳをすかせることもできます（距離による）。
あぁ、そうじゃなくって、木の実ガード後とか、レーザー重ね＞中段の低空ダッシュＪＰ～～ガード後とかの、こちらの投げ間合い外での
２Ｋ当て投げか２Ｋ＞２Ｄ青～等の攻めの時に割り込むってだけの話で。
２ＨＳ＞２ＤとつないでくれるならＮ拓かからないから問題無し。

後、即撃墜がムリな距離でＰＫ話し相手出された時、下がって話し相手の有効射程から逃げるのもアリかも。
博打で霧だしてみたり、相打ち上等の２Ｄ置いてみたりしたら、相手もジャンプしてくれるようになった。
ディズが話し相手の後ろから出てさえきてくれれば読みあい成立、だよね？
428 名前： 名無しさん 投稿日： 2004/03/21(日) 06:36: ですねー。あ、ところでロボカイが最近辛いんですけど。
ジョジョ、６ＨＳ振ってもリターンが合わないし。
２ミストからダッシュＫも安定しない今日このごろ。
霧貼っても時間差起き上がりの時点で逆２択だし。

あと相手の２Ｋが辛い。
大体の攻撃がすかるし、コンボや起き攻めにいける時点でリターンが違う気がする。
なんか有利な点なんかありますかね？
無理ってわけじゃないんですか、今一歩足りない感があるんですよ。

２Ｓ直ガーで近いなら２ＨＳがほぼ確定、遠いなら遠Ｓ＞６ＨＳがＨＳ来ないと確定。
２Ｋ＞２ＳのＧＣを２ＫをＦＤすることで２Ｓがよほど近くないとすかるので、
２Ｓをスカるのを確認して遠Ｓ＞６ＨＳがいけそう。
レベル３空中ミサイルに６Ｋでカウンターとった場合、
ステップで裏に回って近Ｓ＞ＨＳならミサイル当たらないのでコンボにいける。

これくらいしかやってないんですよね。正直ダメージ負け、崩し負けしてる気がする。
何か対策ありますかね？
429 名前： 名無しさん 投稿日： 2004/03/21(日) 09:55: ダウン追い討ちしないとイケナイのがなぁ・・・。
燕からディバ追加重ねようとしてもズラされておつだし。
ディバ移動～ズラし確認して着地霧とか、できないか？(;´д`)
相手にゲージがあるとコインかディバ青重ねる以外にないしなぁ。めくるとか？
ゼクス時のめくりＪ＞バックダッシュＪＫでめくるかめくらないかの2択+アルファ・・・うぅん。
確かに当たれば無補正だからそれなりにリターンは期待できるけど、2分の１の確立で昇竜ＣＨ。
正直、起き攻めとしてまともに昨日するのは　端でダウン追い討ち＞キャンセル追加重ねぐらいしか思いつかない。
あとはコイン＞燕ＯＲ下段か・・・どれもコストでかいよなぁ・・・。

２Ｋ直ガしたら２Ｓを飛んでスカせないかな？スカしてダメとれれば２Ｋをそんな振れなくなるんだけど・・・調べてみる。
６ＨＳはぶっちゃけ見てから潰せてしまうので相当頻度減らさないといかんっぽい。
あんまりけんせい潰すの狙うより直ガするほうがいかも。でも、なにができるかなぁ・・・調べるか。
430 名前： 名無しさん 投稿日： 2004/03/22(月) 12:23: ロボについて、家庭用で調べてみました。

技の相性

２Ｋには、２Ｓ、２ＨＳ。
遠Ｓにはコイン、２ＨＳ。
カイ現象にはコイン、下段判定以外の通常技（持続部分を当てれば）。
６ＨＳはコインを消せるが、発生自体は遅いので、ＨＳ、遠Ｓで発生勝ちを狙う。
他にはリーチ差でＨＳ、６ＨＳで発生勝ちを狙っていくかな。
３空ミサには６Ｋか、ＨＪ、２段Ｊして下りディバ青。
対空は６Ｐか空中投げ。

時間がないので、他のことは後で書きます。

＞６ＨＳはぶっちゃけ見てから潰せてしまうので
なにで潰されるのか教えてほしいんですけど。
６ＨＳを見てから潰されるようなことは今までされたことがないので。
431 名前： 名無しさん 投稿日： 2004/03/23(火) 01:07: 端の霧のかけ方なんですが、
投げカスや追加青、低空カス、空中投げの後（これは距離による）は、
そのまま霧とやるよりも、バックステ霧とやると、起き上がりをずらされても霧がかかるようです。

端で足払い＞霧は、足払い＞ＭＣ＞霧とやればずらされてもＯＫです。
バックステ霧やＭＣ霧とやると、起き上がりをずらされてない場合は、
状況が５分くらいになるようです（確定反撃は受けない）。
なので起き上がった後、空中へ逃げるか暴れるか（距離の関係で２ＫやダッシュＨＳだと思う）のどちらかになると思うので、
６Ｋで引っ掛けたり（バックステ、ジャンプ封じ）、様子見（飛んだ相手に対空と、相手の暴れをガードして霧をかかるのを待つ）とかがいいかな。
普通に霧かけるか、起き上がりずらし見てから霧を貼るという２択をするのとどちらがいいですかね？
432 名前： 名無しさん 投稿日： 2004/03/23(火) 09:38: ＞見てから～
座談ひいて待ってる時、ＨＳで。
しゃがみ待ちしてるロボなら直ガやＢＳが限度だけど、こっちのＭＦＬＶをよく見てて
そのうえで立ったま右左ふらふらしてるロボだと、座談の上からズラそうとする６ＨＳに狙いをつけてきます。
ただ、動いた瞬間反射的にＨＳでないと間に合わないのでミストや燕にひっかかってくれることも。それでも
６ＨＳとミストと燕しか届かない距離なら、他の２つをどうくらっても、６ＨＳに一発だけＨＳＣＨとれば(ガチャっても、ヒット確認ＲＣすれば追撃間に合うので)
ロボ側のリターンは十分ですし、６ＨＳですらジョニにゲ－ジがあってＣＨしないとほとんど痛くない。ＲＣできないならまた座談ひくだけですし。
他にも電力Ｌｖ2以上のロボのダッシュ遠Ｓを読んでの６ＨＳなど、こちらが６ＨＳ振りたくなるような状況で、様子見を選択肢にいれてるロボは要注意。
狙ってる可能性大です。
＞霧どっち
Ｍｃ霧とＢＳ霧がイイかと。５分なら。起き攻めする時電力ＬＶ２以上なら特に。
ジャンプとＢＳはＨＳか一瞬まって遠Ｓあたりで、同時にひっかけられそう。
・・・６Ｋからだとダメ期待できないから、カス狙いしかないし。
２ＫとダッシュＨＳには・・・空中ＢＳ降り燕か即２Ｓ(２Ｋに勝てる？)かな。
燕は読まれなきゃ確反はまずもらわないだろうし。
遠いので地上反撃は間に合わない+端から逃げる時、登りに一瞬ＦＤしないってこともまずないから最悪ガードさせられるはず。
２ＳはＬｖ２以上のカイ現にまけそうな気もしますが、様子見とＪとＢＳに対して直接被害がないのでいいかな。
433 名前： 名無しさん 投稿日： 2004/03/23(火) 18:18: じゃあバックステ霧でやってみますね。
ロボはガードゲージ点滅させやすいので、そこからコンボを作ろうと思う。主に端でね。
434 名前： 名無しさん 投稿日： 2004/03/25(木) 04:14: ロボ戦はガン攻めの方がいいですね。
ガードゲージ溜めて１コンボでどれだけ取れるか。
あと、レベル１の時のＨＳ牽制の時は上段でＭＣした方がよさげ。
相手のジャンプをＨＳで引っ掛けることがよくあったので、

ＨＳ＞１上＞ディバ移動
で追っかけて端に追い詰めるってのができるからね。

接近戦は刺し合いはなるべくしないで、
ＨＪで逃げたり空中ディバ撃ったりして仕切りなおしがいいかな。
コイン、２ＨＳ暴れはともにリスクとリターンが合わないので。

ところで２Ｋ読みで空中ディバ青ってありですかね？
カウンターで高さがいいなら、下りで空中ダッシュＫＳＤとか着地ＨＳとか入りそうなんですけど。
435 名前： 名無しさん 投稿日： 2004/03/25(木) 16:55: ２Ｋ読みはキツイとおもはるる。
持続ってか全体短めだし、移動距離がながいワケでもないからディバ当てることすら
当てることっていうかその距離にいくのがちょいとムズイかな・・・。
お見合いってる時とか、コイン読みを読んでの一点読み、ダッシュで来るのに合わせ、ぐらいしか
出番なさそう。あ、例の霧＞ＢＳの時とかならいいんでない？リターンがリスクに勝りそうな勢い。

ガン攻めはどうかなぁ・・・ＬＶ２の状態でかつコイン絡めたラッシュでないと抑えきれないと思う。
屈ガの状態を崩すには燕(ゲージ５０必須)と投げ(リターン弱い)使わなきゃいけない、ってのと
向こうはタイミング合わせて２Ｋやら２Ｐやら合わせる(ゲージ２５必須)だけでコンボチャンスを掴めるのがなぁ。
実戦でよほど割り込みにくい連携をコロコロ変えながら出すのはキツイ。試してみるしかない。
436 名前： 名無しさん 投稿日： 2004/03/25(木) 17:28: 端に追い詰めてるの時にディバが当たればかなりでかいダメージが取れそうだね。
相手のダッシュにバリヤー感覚で置いとくか。ゲージに余裕があればだけど。

ガン攻めはむしろレベル１の時にやる。
コインを１，２枚＋ディバ青とかあればガードゲージを光らせて端に持っていくことができると思う。

問題は崩しなんだよね。一番いいのが暴れや逃げる相手にＨＳがカウンターすることなんだけど・・・。
投げだと本当にリターンないし。
投げ＞１上（カウンター）からでも１４０くらいが限界。
投げ＞１上（カウンター）＞コイン＞低空カスできる距離ならまだいいんだけどね。
ゲージがないときはダストも使うしかないのかなー。
それで崩すわけじゃないけど、ガードされても五分だから攻めを維持できるってことで。

他には端に追い詰めた時、おもむろに霧を出すってのはどうかな？
大体ＨＳ～６ＨＳくらいの間合いで。
反応できなければ、かなりのプレッシャーになると思うけど。
見てからボタン一つでは反撃できないっぽいし。
437 名前： 名無しさん 投稿日： 2004/03/28(日) 15:31: 今まで書き込みにレスしてくれてありがとうございました。では最後の予選頑張ります。
438 名前： 名無しさん 投稿日： 2004/03/28(日) 17:12: おう
439 名前： 名無しさん 投稿日： 2004/03/29(月) 00:03: 全然役に立たなかった・・・。また１から出直してきます。
440 名前： 名無しさん 投稿日： 2004/05/17(月) 00:17: レスがないのに残ってるのは管理人がょさんだからでしょうか。

とりあえず人呼ぶためにもageますね
441 名前：ょ投稿日： 2004/05/17(月) 01:20: こういうの職権濫用っていうんでしょうか。
442 名前： 名無しさん 投稿日： 2004/05/17(月) 01:44: だがGJです
443 名前： すかてん 投稿日： 2004/05/17(月) 01:44: うほっ！いい職権乱用！
444 名前： 名無しさん 投稿日： 2004/05/17(月) 03:39: ジョニー(・∀・)ﾓｴｯ
445 名前： すかてん 投稿日： 2004/05/17(月) 17:28: キャラ対策きぼんにゅ
446 名前：ょ投稿日： 2004/05/18(火) 03:09: もう真面目にやってないからキャラ対策書けませんね…。
きっとすかてんが書いてくれるんだろう。
もしかしたら名無しさんが書いてくれるかもしれない。

右向きじゃないと生ジャンプ仕込みディバ出せません。
表のジョニースレ見てないけど、もしかして標準装備になっていたりするのでしょうか。
知らないネタとか増えているのでしょうか。
今眠いから、後で見たら消したくなる書き込みかもしれません。
そのときは職権濫用の方向で。
447 名前： 名無しさん 投稿日： 2004/05/18(火) 08:50: 失敗するのが恐いから生J仕込みディバはせず妥協してます。
裏板ジョニースレ消えないの(・∀・)ﾓｴｯ
448 名前： すかてん 投稿日： 2004/05/18(火) 18:02: >>夜空堂さん
真面目にやりましょうぜ。
表のネタとかぶっちゃけ使えないのばっかなんで、
キャラ対策完璧にすれば全一目指せますＹＯ！

ちなみに俺のキャラ対策は偏ってるんで特定のキャラがくると楽に死ねます＾＾
449 名前： 名無しさん 投稿日： 2004/05/18(火) 18:30: すかてんさん、すかてんさん。ここ何ヶ月も会ってないけど、まだジョニー使ってるならキャラ対策頑張ってください(｀ー´)ノ。
450 名前： すかてん 投稿日： 2004/05/18(火) 19:11: >>449＝ＭＫさん
もしかしてもうやってないんですか？ｗ
451 名前： 449 投稿日： 2004/05/18(火) 20:09: まだやってるよ。だから応援しているんだよ。
なんで俺ってわかったの？
452 名前： すかてん 投稿日： 2004/05/18(火) 20:17: それは愛ですよ＾＾
453 名前： すかてん 投稿日： 2004/05/18(火) 20:18: なんか日本語おかしいな・・・
454 名前： 449 投稿日： 2004/05/18(火) 20:33: まぁ頑張ってくれ。なんかわからないことがあったら調べるからさ(｀ー´)ノ。
455 名前： 名無しさん 投稿日： 2004/05/18(火) 22:22: ジョニーに勝てないんだけどどうしたらいいですか？
456 名前：ょ投稿日： 2004/05/19(水) 01:22: ちょっとやる気出た。
たぶん新宿とか行ったら勝てなくて凹んでやりたくなくなるんだろうけど。

>>すかてん
コンボができないジョニーに未来はあるのでしょうか。
メイに勝てないジョニーに希望はあるのでしょうか。

>>455
ザッパがツライという人には、

　ザッパを使いこめ。話はそれからだ。

ということにしています。
457 名前：ょ投稿日： 2004/05/19(水) 03:05: 久しぶりに表を見ました。
前見たときは立ち回りの話をしていた気がします。
が、今はまたコンボとかネタの話しかしてません。
コンボできないし、対戦もあんまり勝てない俺が言うのはどうかと思いますが、
個人的には、いつまで無駄なことやってんのかなー、と思いました。
そういう話するのも悪くないと思うんですけどね。

>>336とか>>340とかにある通り、スレ＞＞(壁)＞＞現実、っていう感じ。
理論だけ。
ネタをやろうとするところすらほとんど見ないんで、実践する気はないみたいです。

何言いたかったかわかんなくなった。
とりあえず書けることは、俺はもう、わざわざ表のジョニースレを見ません。
458 名前：ょ投稿日： 2004/05/19(水) 03:06: 次はまとめサイト見よう。
なんかいいこと書いてあるかもしれないし。
459 名前：ょ投稿日： 2004/05/19(水) 03:08: ＞が、今はまたコンボとかネタの話しかしてません。
これは間違い。
技の相性とかも書いてありました。
すいません。
460 名前：ょ投稿日： 2004/05/19(水) 03:12: 土日にでもまとめサイトのレシピで動画とってみよう。
時間があればの話ですけどね。
461 名前： 名無しさん 投稿日： 2004/05/19(水) 12:18: すかてんさん。得意なキャラ対策書いてくださいよ(・∀・)。
462 名前： すかてん（故） 投稿日： 2004/05/20(木) 11:17: ポチョ

基本的にバッタがよさげ。
なので基本になる牽制はＪＳ先端。ヒット確認して燕穿牙できれば最高。
でも遠Ｓに負けることもあるので振りすぎはｲｸﾅｲ。ﾃﾞｺﾋﾟﾝにも負ける。
あとＪＨＳも使える。これも先端をあてる。
時々降り際燕もいいと思う。実戦で反撃されたことはほとんどない。
低空ダッシュでつっこむのはやめといた方が無難。はっちゃけたい時はどうぞ。
着地にスライドヘッドあわせられるとますいので、
二段Ｊ、バックダッシュ、降り際燕なんかでばれないように着地してください。

地上で振る技は遠Ｓ、６ＨＳ、コイン。
ＪＳでちくちくやってるとﾃﾞｺﾋﾟﾝ多めに使ってくると思うから、
６ＨＳ先端でおいしく頂く。頂きたい。
深めにあてると逆にカウンターもらうので注意。
これも振りすぎ注意。

ゲージあるなら空ディバから強引にいくのもいいと思う。
近距離では投げが有効。

画面端で固めてるときはハンマーに気をつけつつ頑張る。
立ＨＳ＞霧が結構やらしい。
起きあがりに燕重ねるとバクステでかわされるので、バクステ読んだら６ＨＳ＞燕で。

向こうの起き攻めのＪＨＳは直ガするよりＦＤしたほうがいいと思う。
相手のガトリングは穴だらけなので、直ガしながら俺の名連打。
画面端に追い詰められたら、Ｊ逃げよりもバクステの方がいい。

ゲージ無しでもハンマーで突っ込んでくるやつは適当にガードしてぬっころして下さい。
463 名前： すかてん（故） 投稿日： 2004/05/20(木) 11:21: あんまり対策になってないのは仕様です＾＾
ごめんなさい＿|￣|○
他に何かあったらバンバン突っ込んで下さい。

たぶん俺の対策は凄い基本的だと思うんで色々教えてやって下さい。
464 名前： 名無しさん 投稿日： 2004/05/20(木) 21:13: おー、レス感謝。てなわけで色々質問。
まず牽制でHSを振られるんですが、これはどうしたらいいですかね？6HSは発生負けしてるし、カウンターで喰らうとスライドヘッドまで繋がるんでかなり嫌です。
あと、ハンマー青で突っ込まれるのも辛い。ジャンプしても青キャンから空中投げしてくるんで。
地上戦はある程度捨てた方がいいんですか？
465 名前：ょ投稿日： 2004/05/21(金) 04:03: ちょととやってみた。

ポチョはHS振る。
後出しで勝てるのは2HSだけ。
食らい判定は先に前に出てるから、そこに技当てることも可能。
先端辺りで6HSで避けつつ切るとかもできる。

付き合わないか、アクセルのPと同じで、戻りに合わせてステップすればいいのかな。
ジャンプしてれば、空振ったところにJS＞燕で。
466 名前：ょ投稿日： 2004/05/21(金) 04:06: ハンマーはできる限りHJとかで逃げる。
それか、何か＞2HSとか俺の名で潰してしまう方向で。
467 名前：ょ投稿日： 2004/05/21(金) 04:16: 立ちまわりの話。
届くところでの下り燕はお勧めできない。
ガードされたらHS確定なんで。
動いたら当たる距離ならいいのかな。

J攻撃＞燕は直ガされると連続ガードじゃないので、たとえば、
JS＞燕のJSを直ガされてるのに燕を出しちゃうとスライドヘッドが確定。
468 名前：ょ投稿日： 2004/05/21(金) 04:24: 地上で振るのはHSと6HS。
HSは遠Sでもいい。発生が早くて使いやすい(遠S)か判定が大きくてリターンも大きい(HS)かの違い。
6HSはカウンター狙い。相手の技避けつつ刺したり。

遠距離はバッタ。JS牽制。
中距離は様子見。歩く。スライドヘッド見えたら前ステップHS。
近距離戦にはしない。持ってかれたら頑張って逃げる。
469 名前：ょ投稿日： 2004/05/21(金) 04:36: 固め。
K、遠S、2S、HS、6HS、2D。
たまに上段振ったりして威嚇。
相手に的を絞らせないように空振り混ぜたり、ぶっちゃけ適当。

2Sは当たってもコンボには行かない。Lv2維持。
ポチョは固いから、なるべく基底補正の無い技から行くようにする。

相手の起きあがりには、コインがあればコイン重ね。
バクステされたら隙に2Dとか燕。
Lv1なら隙に当たるように遅めにコイン投げてみてもいい。
読まれると衝撃波が返ってきます。
470 名前：ょ投稿日： 2004/05/21(金) 04:41: HJ仕込みディバ追加青とかもあり。
当たればおいしいし、ガードされても空中ダッシュから固め。
バクステで避けられても隙を叩けるし、ガイガンター出されてもこっちはガードできる。
めくるつもりがないならNJ仕込めるとベスト。
俺はできません。

長々と失礼しました。
471 名前：ょ投稿日： 2004/05/21(金) 04:43: ここはおかしいとかあったら教えてね。
472 名前： 名無しさん 投稿日： 2004/05/21(金) 11:19: 開幕は何やってますかね？
自分は足払い、ダッシュ投げ、JP、立ちKかな。他に何かいいのありますか？
473 名前：ょ投稿日： 2004/05/22(土) 03:03: 燕、コイン、遠S(HS)、様子見。

燕はほとんどの行動に勝てる優秀な選択肢。
立ちガードと何かに負けた気がする。

コインはデコピンされなければ安定。

遠S(HS)は動いたら当たる。
Kとかに負ける。

様子見も安定。
反応ですべてが決まる。
474 名前：ょ投稿日： 2004/05/22(土) 03:05: 燕＞＞＞＞＞コイン≧様子見。
475 名前： すかてん 投稿日： 2004/05/22(土) 20:31: >>464
遅レスでごめんなさい。
ＨＳはコインかガード、遠Ｓが届くなら遠Ｓ、頻繁に振ってくるようなら低空ダッシュＪＨＳでいいんじゃないでしょうかね。
低空じゃひっかかるかも。
地上で固め以外はジョニーはあんまり技振らないようにした方がいいですよ。
６ＨＳカウンター以外リターンないので。
ハンマー青は基本的にガードするかＨＪして逃げるかしかないと思いますね。
相手がよく突っ込んでくるタイプだったらゲージ溜まってたら逃げるようにしてゲージ使わせればいいと思います。
476 名前： すかてん 投稿日： 2004/05/22(土) 20:50: >>ょさん
俺は逆に近距離から投げで崩してるんですけど、近距離は危険ですかね？
今まで中距離でも飛んでたんでそれはやめようと思いますわー。
レベル２で２Ｓヒットしたら６Ｋからコンボか６Ｋ＞コインで受身を攻めるのはどうです？
あと開幕燕は頂きますね＾＾

ちなみに自分の開幕は
Ｋ＞＞コイン＞＞＞＞様子見
477 名前：ょ投稿日： 2004/05/22(土) 23:33: 俺が近距離怖いだけ。
近距離はあっちのがリターン大きいから、危険ではある。
けど、投げがないと崩せないから仕方なく投げる感じ。
ごめんね、前に書いたことと違うね。ごめんね。

受身攻めるなら、ダッシュK(近S)＞HS＞ディバ追加青＞JHS＞JD＞コイン
の方が良くない？
最後燕カスでもいいけど、俺はできない。
つーか6Kからコイン当たるの知りませんでした。
やってみよ。
478 名前： すかてん 投稿日： 2004/05/22(土) 23:58: 近距離でポチョ側はバクステかハンマーくらいしかやることなくないですか？
投げにいってポチョバスで返されることってないですよね。
むこうの通常投げは怖くないから積極的に投げにいったほうがいいと思うんですよ。
なんで俺は近づければ近距離のがいいと思ったんですよねー。

＞ダッシュK(近S)＞HS＞ディバ追加青＞JHS＞JD＞コイン
これ俺たぶん成功しませんよｗ
ＪＤが裏回ったり、ステップＫが拾えなかったりｗ

６Ｋ＞コインのいいところはポチョが上にいるってとこなんですよね。
捕まえやすいんですよ。
でも上のコンボの方がダメージ優秀ですし安定するなら断然上のコンボですね。
479 名前：ょ投稿日： 2004/05/23(日) 00:17: 僕の中にはひろしポチョに植え付けられた恐怖心が残っているようです。
ポチョ怖いよ…。
投げに行くときだけ近距離ってのなら分かる。
ただ、相手が暴れてたりするとあっちのがリターン大きいからあんまり近づく気にはならない。
何回暴れを潰してもグルグル回してるポチョもいるから…。
480 名前：ょ投稿日： 2004/05/23(日) 00:24: そういうポチョに負けるから俺はダメなんですね。
481 名前： すかてん 投稿日： 2004/05/23(日) 00:33: ごめんなさい僕ひろしポチョなんかとやったことありませんでしたｗ

ぐるポチョは最近みないのでわかりませんｗ
482 名前：ょ投稿日： 2004/05/23(日) 00:42: ひろしポチョはポチョじゃなくひろしっていう別キャラだったそうです。

＞ぐるポチョ
秋葉原行けばいるよｗ
483 名前： すかてん 投稿日： 2004/05/23(日) 00:55: 秋葉原って凄いところなんですね＾＾

もっと人が来てくれると思ったのに全然いない・・・
後でイノ対策書きますね。
484 名前： すかてん 投稿日： 2004/05/23(日) 02:06: イノ対策書こうと思ったけどこのキャラの使用人口少ないから他のにしたいと思います。

へたれ対策でもいいから知りたいっていうキャラはいますか？
たぶん基本的なことくらいなら書けるんで、そこからみんなで肉付けできればいいかなとか思ったりなんかして。
485 名前： 名無しさん 投稿日： 2004/05/23(日) 19:32: イノ対策書いて。イノ苦手なのよ(⊃Д｀)。
486 名前：ょ投稿日： 2004/05/24(月) 03:30: おれもれも。
できれば書いて欲しい。
487 名前：ょ投稿日： 2004/05/24(月) 03:40: 書かせるだけなのは悪いし、自分のを見つめなおす意味でも書こう。
＞ホバー
起き攻めのとき相手が着地するまではフォルト。
投げを捨てる代わりに打撃を食らい難く、かつ、食らっても安く済ませるため。

起き攻めに限らず、高めホバーには前P。
めったに来ないけど覚えておくとたまに使う。
カウンターヒットしたらMC前HS＞コインかコンボを入れておきたい。
JHSで落とすのはどうなんでしょうね。今思いついた。

＞♪
高い軌道なら前Pとか前Kで抜ける。
追っかけてきた本体に牽制できる。
ばれると的。

間に合いそうならJSで相打ち。
青キャンされると(´･し_･`)
基本的には触らないようにする。
空中投げ怖いからたまにわざと食らう。
488 名前：ょ投稿日： 2004/05/24(月) 03:43: ＞ホバー追加
相手が着地した後は2HSを見せる。
こいつは振る奴だと思わせることが大事。
ばれると狩られる。
489 名前：ょ投稿日： 2004/05/24(月) 03:48: 対空は、JS＞空中投げ＞前P＞他、くらいかな。
490 名前：ょ投稿日： 2004/05/24(月) 03:51: 順番前後してごめんなさい。
＞開幕
前HSでほとんど勝てた気がする。
狂言に負けたと思う。
うろ覚え。
離れたくないからバックステップはなし。
ケミカルに引っかかるし。
491 名前：ょ投稿日： 2004/05/24(月) 03:56: 地上で振るのは、2S、6K、6HS、くらい？
2Sメインで、6Kでケミカル、6HSで他の行動潰す。
基本的にJS振ってるから良くわかりません。

バッタして空中投げされて乙ってパターンが多い。
相手が飛んだらこっちも飛ぶのがいいんでしょうね。
492 名前：ょ投稿日： 2004/05/24(月) 04:04: ＞大木
良くワカンネ。
ガードはできるけど、見てから切れない。
青キャンされると投げ食らう。
HJディバ青とかがいいんでしょうか。
493 名前：ょ投稿日： 2004/05/24(月) 04:06: ケミカル邪魔だから上から近づきたいけど、空中投げツライ。
地道に地上歩くほうが良さそう。
俺は飛びますが。
494 名前：ょ投稿日： 2004/05/24(月) 04:12: まとめられない子供が連続書きこみしてますよ。
眠くて良くわかんなくなってまいりました。

すかてんに期待。
495 名前： 名無しさん 投稿日： 2004/05/25(火) 20:50: >ょさん。ありがとうごさいますね。こんどイノ使いに試してきます。
すかてんさんの攻略もぜひ拝見したいです(・∀・)！
496 名前： すかてん 投稿日： 2004/05/26(水) 06:25: 書くの遅くてごめんなさい・・・

あんまり大したもの書けないだろうけど今から寝て起きたら書こうと思いますｗ
497 名前： すかてん 投稿日： 2004/05/26(水) 11:46: イノ

遠距離はバッタか歩いてゲージ溜め。
俺はケミカル怖いのでバッタ多目にしてます。

♪は触れないよう、空中投げされないように逃げる。
低空ダッシュＪＳを刺して相打ちでもいいと思う。燕なら最高。

中距離は様子見多目で。ていうか様子見一拓でもいいかも。
ケミカルはしゃがんでかわす。（この距離でケミカル打ってくるやつはあんまいないと思う）
大木は見てからジョジョブレ＞遠Ｓ＞６ＨＳ。６ＨＳが届かない場合もあるからその時は無理しないで様子見持続。よろけ回復してすぐ大木してくる人もいるから注意。
相手がＪしたら狂言蝶警戒。直ガすれば立Ｋが確定っぽい。無理しないでＦＤ仕込み投げでもいい。
バックＪで逃げたからって焦ってステップすると狂言刺さるので注意。どうせ狂言しかすることないから歩いて追いかけましょう。
この距離で技を振る必要はあんまないかも。軽い気持ちでコイン投げても大木に負けるので注意。

でもプレッシャー０になるといけないので６ＨＳ、ＨＳ、２Ｓ辺りを時々振る。

６Ｋは振ってもいいけどわかってるイノはステップ６Ｋ届く距離でケミカルは振ってこないと思います。たぶん。
打ってくる相手なら６Ｋ使いませう。

固め中はＪ逃げ狂言と、大木に気をつける。
無理に固めるより歩きつつじわじわ固めるのがいいかも。
狂言読んだらコインがおいしい。
大木をゲージありでジョジョブレで狩ったら、表でさんまさんが書いたコンボがいいかも。実戦でやったことありませんけどｗ
６ＨＳがケミカルにタイミングよければ勝てておいしい。

相手の起き攻めは基本的にＦＤしつつ上→下→上のファジーで。
相手が下まで出したらかなり離れるので逃げれる。
ホバーＫガードしてすぐ下段ガードするとＪＤ食らうのでギリギリまで立ちガードで。
ＪＤ＞ケミカルはガードして５分くらいなのでケミカルガードしても安心しないように。
ホバーＫ→ホバーＫには立Ｐかジョジョブレ。
ＪＤをＦＣしてタイミングずらしてくる場合もあります。俺は見えませんｗ
あと投げも僕は見えません・・・

ガトリング＞大木＞青キャン＞投げ
はガトリングの最後を直ガすれば大木の前にＪできるので空ディバとかで。

こんなとこかな・・・
498 名前： すかてん 投稿日： 2004/05/26(水) 11:55: かなり偏った内容だと思います。すいません・・・

辛いとことか具体的に言ってくれると俺がわかる範囲なら答えれます。

起き攻めははっきりいって慣れだと思いますねー。
大木にジョジョブレきつい人もずっと大木を意識してればいけます。
あとは攻め急がないように。
逃げられて必死に追いかけるのは向こうの思う壺なんでゆっくり画面端においつめましょう。
499 名前： すかてん 投稿日： 2004/05/26(水) 12:10: >>ょさん
♪って６Ｐでも抜けれたんですね。６Ｋしか使ってなかった。

バッタは遠距離だけで止めとくのが無難ですね。
ほとんど対応できるんで様子見マジおすすめ。

開幕
バクステか屈ガードがよさげ。
バクステ後は大木出してたらコイン、ホバーで突っ込んできたらコインで。バックＨＪ＞狂言をセットで使うやつにもコインで。
６Ｐはバクステ後６ＨＳ。２Ｓはすかせる。ただケミカルに負ける。

屈ガード後はケミカルならすかったとこに何か。大木ならジョジョブレ。狂言は直ガかな。
６Ｐ、２Ｓはガードできる。ホバーで突っ込まれると結構みえない。

こんな感じで俺は結構屈ガードしてますね。
500 名前： すかてん 投稿日： 2004/05/26(水) 12:18: あと２Ｋが何気に使える。
ケミカルすかったあとのおすすめは何かありますかねぇ。
考えたらあんまりそういう状況にならないですよね。

色々書いてますけど実戦ではほとんどできてませんｗ
狂言なんてステップにひっかかりますし、低空ダッシュで突っ込みすぎて空投げで乙とかｗ

強靭な心が欲しいですよ僕は・・・

あと偉そうに語れるのはロボくらいですね。
あとは中途半端にしかわかってないので書いてもすかすかになりますね。

つーわけで次はロボ書きたいと思います。
たぶんニーチェロボには勝てるようになりますよｗ
501 名前：ょ投稿日： 2004/05/27(木) 04:47: ♪に6Pは上手く曲げられると悲しくなる。
コインと様子見を試してみます。
イノいないからいつになるかわかんないけどｗ
強靭な心は俺も欲しい。
芋神様みたいになりたいものです。

ロボ対策にも期待。
他のキャラのもどんどん書いてみよう。
人の読むことでなんか思いつくかもしれないし。
502 名前： 名無しさん 投稿日： 2004/05/28(金) 06:15: すかてんさんありがとうございます。ﾌｧｼﾞｰｶﾞｰﾄﾞと様子見を意識しながら頑張ってみます。
ﾛﾎﾞｶｲ攻略も期待していますよ。
503 名前： すかてん 投稿日： 2004/05/29(土) 01:36: ロボ対策消しちゃった…

心が癒えた頃にまた書きます…
504 名前： すかてん 投稿日： 2004/05/29(土) 06:24: ロボ

立ち回りで気をつけることは低空ダッシュとステップをしないこと。
ロボには使える通常技対空がないから空から攻めるのがいいと思ってる人もいると思うけどそれは間違い。
空ミサよける以外でジャンプする必要はほとんどないですね。

振る技は、立ＨＳ、６ＨＳ、２Ｓ、ジョジョブレ。
ロボの遠Ｓに勝てる牽制技はないのでジョジョブレを振るしかない。
２Ｋにも勝てるしジョジョブレはかなり有効。使わないと相手はやりたい放題だと思う。
立ＨＳは相手の６Ｐ潰しや固めるきっかけにするために使う。遠Ｓに負けるので多様は禁物。
２Ｓは２Ｋに勝てる。でもあまりリターンがない上遠Ｓカウンターもらうのでそこまで使える技でもない。
６ＨＳは開幕くらいの位置で同時に出せば遠Ｓすかしつつあたる。ちょっとでも近いと逆にカウンターもらうから間合いに注意。
つーわけで相手の遠Ｓの間合いでやることは、ジョジョブレ、遠ＳをＦＤ、バクステくらいかも。

相手の地ミサ重ねは本体の攻撃をＦＤするとみきりやすくなります。
低空ダッシュからの二択は気合で頑張って下さいｗ
立Ｋを重ねられたらＦＤしつつ地ミサをみてからジャンプして逃げるようにしてください。
遠Ｓからカイ現は遠Ｓを直ガすれば６Ｐで割り込めます。先端ならＨＪでも逃げれます。
近Ｓ＞空ミサは俺の名で割り込めます。
固められたら暴れないほうがいいです。
ダストは死ぬ気で立って下さい。これくらうと勝てないです。

中距離での空ミサは高さが最低空でなければわりと簡単にステップ＞俺の名ができます。

他にも色々ある気がしますがぱっと思いつかんです。
505 名前： すかてん 投稿日： 2004/05/29(土) 06:37: 追記

相手は直ガ意識してるので投げが比較的入りやすい。
逃げてもステップや低空ダッシュなので追いかけないこと。歩く。
空ミサとみせかけて低空ダッシュで突っ込んでくることもあるのでこれは６Ｐで落としたい。
逃げるタイプのロボは楽。攻めながらゲージ溜めるロボはきつい。
ゲージ溜まるまではガン攻めした方がいいと思うだろうけどしない方がいいと俺は思います。
ジョニーの固めは穴だらけなのでゲージがあろうが無かろうがロボには簡単に切り返されます。
506 名前： すかてん 投稿日： 2004/05/29(土) 06:45: ディバコンは画面端以外はしなくてもいいかも。
６Ｋコンボでもたいしてダメージ変わらないだろうし、ゲージは俺の名やジョジョブレＲＣに使ったほうがよさげ。
ただ、コインで締めるよりはダメージを取ったほうがいいと思います。
俺の名読んで２Ｋ重ねてくる相手にはリバサステップもあり？
相手が走ってきたらジョジョブレ。痛カイきそうなら空ディバで。

こっちからダメージ与えるのは難しいので取れるときに取らないと厳しい。
なのでコンボミスは致命傷になりますｗ

他にも思い出したら書きたいと思いますー。
507 名前： すかてん 投稿日： 2004/05/29(土) 06:48: ×　逃げてもステップや低空ダッシュなので追いかけないこと。

○　逃げてもステップや低空ダッシュなどで追いかけないこと。
508 名前：ょ投稿日： 2004/05/29(土) 18:55: ちょっと高めのミサイルは6Kでくぐる。
そのまま立ってるとミサイルに当たるけど、空コン行けば当たらない。
距離によっては当たる。
カウンターヒットしたら下くぐると当たらなかったと思う。

ジャンプ読みとかで2HS打ってる人には6HSを刺す。
見てからギリギリ間に合うレベル。

6HSの使い方は他のキャラとやってる時とあんまり変わらない。
牽制避けつつとか、動いたところに当てる感じ。
こっちのHS潰すつもりで2Kとか打ってるところに当たることが多い気がする。
カウンターヒットしてたらディバ追加青が楽。
509 名前：ょ投稿日： 2004/05/29(土) 19:02: 地ミサはFD。
したときとしないときでダメージが100違うそうですよ。
510 名前：ょ投稿日： 2004/05/29(土) 19:04: 俺の名入るなら6Kも入ると思うので、ゲージはFDとディバコンとRC。
6K当たったあとにミサイル当たりそうならRC。
ジョジョブレ振ったらガードされようがヒットしようがRC。

ディバコンと6K＞空コンのダメージ調べてみる。
511 名前： すかてん 投稿日： 2004/05/29(土) 19:49: 地ミサと本体の攻撃全部ＦＤしたらどのくらいゲージ減りますかね？

５０％あって地ミサ重ねられたとき、全部ＦＤした方がいいのか俺の名やＤＡＡで切り返したほうがいいのかが微妙なところ。

空ミサみてからだとステップ６Ｋは難しいと思うんですよ。
ステップしたときに空ミサ打ってるから６Ｋとかなら簡単なんですけど。
６Ｋ単発であたる距離なら全然使えますけどね。

テポドンは遠Ｓ＞座談＞テポドンみたいに使ってくることが多いので
座談や、遠Ｓガード後は手を出すのは控えたほうがいいですね。

バクステ＞６ＨＳとかだと２Ｋを完璧に潰せますね。
512 名前：ょ投稿日： 2004/05/29(土) 20:11: 遠S＞Lv2始動
　6K＞JKPS＞JSHSD＞燕　162
　近S＞HS＞ディバ追加青＞JK＞JPKPKD＞燕カス　188
　近S＞HS＞ディバ追加青＞JKS＞JSHSD＞燕　225

ディバコン推奨ってことで。
ロボは中央だと近Sじゃないとツライ。
裏回っちゃう。
513 名前： すかてん 投稿日： 2004/05/29(土) 20:22: 近Ｓから安定するならディバコンのがいいですねー。
でも安定度とゲージ効率を考えると６Ｋも捨てがたいなぁ・・・

２Ｓ始動はどうですかね？
514 名前： 名無しさん 投稿日： 2004/05/30(日) 19:38: ２S始動って使う機会あります？立ちまわりだとほぼ無いような。
２K対策に置き２Sよりはカイ現とかにもかてる置き低空ディバのがいいと思います。
なのでTG溜まるまではロボに近づいちゃイケないとか個人的に思います。
もしくはBSあわせてHSでカウンターとって、ってのがイイと思うんですよ。
どちらにしろ、Tg２５+Lv2かTG５０以上の状態でないと十分なリターンとれない。
まぁ、置きディバだってタイミング次第で読まれたらJSCH取られて死ねるわけですけど・・・。

注　２Kは全体２７Fかそこら、で、動作終了まで被カウンターです。ジョニのBSは全体１０Fで
HSの発生が１１Fなので、BSを２KのタイミングがおなじならBS後にHSでCHとれます。
CH後は状況によって
HSCH>追加青～とMCD＞近S>HS>MC遠S＞６HSとHS>コイン＞ステップ６HS＞MFか燕　あたりを使い分けで。

MF後のコンボは自分のゲージ次第じゃないですか？
０～５０未満なら６Kコンボ、もっとあるならディバコン。
起き攻め成功したｒ殺しきれる体力、慣性カスとかで画面端もっていける状態ならそっちにして、
霧でなくJHSや空中青重ねから起き攻めで。この場合、燕はRCしなくても拾えるし、相当減らせるはず。
あれ？ロボは重くて無理だったかな・・・？下り燕＞着地拾い　って
515 名前： すかてん 投稿日： 2004/05/30(日) 22:41: 画面端で固める時はどうしても２Ｓ使っちゃいますね。
２Ｋは基本的に直ガしてどこかでジョジョブレって感じでやってました。

ロボに置き低空ディバはやってなかったです。
でも２Ｋ対策ならバクステのが優秀っぽいですよね。
青キャンしないでもカウンターですれば拾えるなら使っていってもよさげですね。

ＪＨＳってロボに詐欺重ねできます？
できたら慣性カスの後、時間差起き上がりしたら詐欺重ねＪＨＳから二択、してこなかったら霧、みたいにできないかな。
ＪＨＳ＞燕と着地下段の二択って強いですよね＾＾
＞下り燕＞着地拾い
ごめんなさい家庭用持ってないので調べられません＿|￣|○

>>514さんはゲージ溜まるまではどうしてます？

つーか家庭用ないとやっぱり不便ですね・・・。
516 名前： 名無しさん 投稿日： 2004/05/31(月) 22:48: なんとか家庭用でいじってみましたが・・・詐欺は無理くさい。
以前に一度できてた記憶があるんですが再現できませんでした。＞ｌｖ３ﾎｰﾑﾗﾝに詐欺
もしできるとしても、慣性カス後に、ズラし無しのタイミングにだけ重ねるとしても
安定するのは無理っぽいです、VVならまだしも３Fだと猶予が無さ過ぎます。

なので、飛んで昇竜読みFDか普通に重ねかの時点で2択になっちゃいますね。
昇竜FD後は、2段目も空中FDなら遠S空中CH、
2段目だけ地上ガードできたらHSCH(空中CHはほんとｷﾞﾘｷﾞﾘ)がまにあいますので
そっからディバJHSJD拾い直しでいいでしょう。ただ、昇竜FD時のTGけずれ量を調べてないので注意です。
一段目空中FD＞2段目地上ノーマルガード、とできた場合は余裕でHS空中CHしますが判断は難しいです。
JHS重ねた時はただ2択で、ズラされた時は
(セリフによって(つまり乱入一回毎に)起きあがるタイミングが変わるのでちとムズイですが)
FDしたまま着地＞BS＞コイン終わり際重ねから生2択ですね。リバサ２Kされるとコインスカりますが
レバー１にいれてればガードはできます(自動的に直ガ)
あー最速ならステップでスカせるかな？やってないっす
ズラしが長いので、きっちりズラしたかを判断＞BS＞コインと落ち付いてやればちゃんと重なります。

２SMF２からのコンボダメージ見てみました。メモってなくてちとうろ覚えなんですが
２S>MF２中＞６HS>低空燕　　　　　　　　　１２８
２S＞MF２中＞最速気味６K＞KPS>SHSD＞燕　１２１
２S＞MF２中＞６K＞KS>SD＞燕　　　　　　　１２１
２S＞ステップK>近S＞HS＞MF１上　　　　　　　１０８(もっと低いかも
２S>ステップ近S>HS>コイン　　　　　　　　　９２
２S＞ステップ近S＞コイン＞K>HSMC　　　　　　９８(もっと高いかも
発展系としては
最後のコンボのHS>MF２上～や
上から4つ目のコンボのMF１上からJS>JS＞燕がもっともダメ・TGの割合が良い。
安定とTG取るならやはり６Kコンボですが、自分は最後のコンボを押します。
Mcせずに、MF上構え＞前MSや後ろMSから撃墜とか、MSから空中ダッシュJKをひっかけてひきずり落としたり
受身しないのを読んで６K>JKSDカスとかできそうなので。
あ、２S＞MF２中＞近S＞HS>追加青＞S>KSD>燕だと１８１とかそんなもんです。

そして時間がちょっとないので下り燕から拾いは調べてないです。また次に。
そうそう、慣性カスの後、空中青重ねがしたいなら慣性カスじゃなくて
追加青JHS>JD＞強制一段カスのが距離が離れなくてイイです。
Lv2維持なら　燕2段まで当てて着地コインが繋がるのでそっちで。
＞できたら慣性カスの後、時間差起き上がりしたら詐欺重ねＪＨＳから二択、してこなかったら霧
逆、じゃないですか？ｗ
517 名前： 名無しさん 投稿日： 2004/06/02(水) 21:21: >>512
中央ディバコンなら近Ｓ＞ＨＳを立Ｋ＞近Ｓ＞ＨＳにすれば裏回りにならずにすむかと。
518 名前：ょ投稿日： 2004/06/05(土) 04:41: 僕はキャラ対策語る前に基本を練習しないといけないようです…。

>>517
なる。
これからはそれでやってみます。
519 名前： 516 投稿日： 2004/06/06(日) 19:01: 対ロボ　遠S直ガした後の、ロボ行動＜それに確定するもの　の中で使えそうなもの
数値の前に「約」がつくものはうろ覚え。でも１０以上の誤差はないはず

【座談・ノーキャン】＜遠S
【2HS】＜6HS(最速ならCH)、遅めコイン、ミサスカり後にステップ>K・近Sがはいるので
　ガト6P>空中ダッシュ～やガトHS>MC遠S>6HSなどで反撃
　ムズイと思ったらミサスカり後に2Dなり6Kなり当てませう
【Lv1の6HS】＜6HSCH、MF1中CH
【Lv2・Lv3の6HS】＜俺の名・BSのみ(Jひっかかる、無敵無し技CHとか超ムリ)
　ただし、ほぼ先端の場合、即MF1下段が、煙の判定なくなったころに上手く確定する。
　MF2だと手が煙に当たってｼﾎﾞﾝﾇ　そのかわり、遠SをFDで離してMF入力すれば
　煙が届けば連ガ、スカれば勝手にMF6中下確定です(遠いのでステ拾いキツイ)
〈　注　〉煙は飛び道具なのでこちら画面端だとノックバックゼロです
【Lv1カイ現】＜6HSCH・6PCH・低空ディバCHとかもういろいろ。6HSでダブルCHとかもできる
【Lv2・Lv3カイ現】＜PCH・2HSCH(相殺しやすい)・6PCH・(先端時)コインCH・後J（Lv2のみ）
　危険もかなり高いけど実は割り込みどころでした。アグレッシブさが大事
　特にPCHはイイです。是非練習して、直ガから最速で動けるようにしませう。
　難度は　P>6P>2HS　でリターンも　P>6P>2HS　です
　(TG50+MF2なら2HSは　6Pよりリターンあり)
　距離によって変化しますがP割り込みの猶予Fは3Fくらいありそうです。リバサより楽なはず
　低空ディバは低すぎるとCHとられ、安全な高さでやるとノーマルヒットなので　
　青できる時のみ、やってOK。一応、地ミサと同時対応になるし。

PCH時の状況別コンボ
・TG無しMF1
PCH>HS>コイン>MF2上　　［７８］
PCH>6HS>低空燕　　［１１４］
　この場合、サイクあるなら金サイクで割り込んだほうがよさげ
・TG25
PCH>J仕込みK>HS>追加青>KS>SHSD>燕　　［１７１］
・MF2
PCH>HS>MF2中>6K＞KS>SD>燕　　［１４９］
　ステップコンボは距離と高さによりなかなか安定しない+１０ダメも変わらないため却下
・MF2+TG25
PCH>HS＞MF2中>ステップ>J仕込み近S>HS>追加青>KS>SHSD>燕　　［２１１］

　６PCHはLv3カイ現だとめりこみすぎてコインあたらないためTG無いとほぼリターン無し
　MC>近S>エリアル決めても１００ダメ取れるかどうか。

【Lv3地ミサ】＜色々
　・近　ディバ出さず着地投げ・近S、高め燕CH、空中ダッシュ着地投げ、
　コイン（相打ち不利）、遠SCH（ミサ消える）、俺の名
　・中　近のやつから俺の名がなくなる　コイン後にBSでミサ回避可になる　
　ディレイ（最遅じゃなくめくる前くらい）追加青CH>着地Kや遠S拾い可になる
　・遠　中のやつから空中ダッシュ着地投げがなくなる　６HSダブルCH可になる
　ディレイ追加青後に近S拾い可になる

時間の都合でLv1、Lv2地ミサは調べてません。
520 名前： 516 投稿日： 2004/06/06(日) 19:07: >>515すかてんさん
＞ゲージ溜まるまで
座談のうえでしゃがみまちにステップＪＣ低空燕、中距離からステップ投げ
２Ｓ置き、先端６ＨＳ、ＢＳなど適当に見せた後で、ふらふら歩いてます。
歩きからのＢＳや屈伸（２Ｋ直ガ狙い）などがいちばん多いです。
勝手に遠Ｓや２ＨＳスカらせるのを待つようにやってます。
体力負けてても、逃げずに待たれるなら地道に歩く以外ダメっぽいとか思ってます。

カイ現・地ミサはおのおのＬｖ３を全段ＦＤしてもたいして減りません。
だいたい１０%前後だと思います。ただ、通常技や空ミサＬｖ３はＦＤするとガンガン減ります。
521 名前： 名無しさん 投稿日： 2004/06/07(月) 16:25: ageレッシブが信条でなぁ！

名無しがこんな頑張ってるんだから
すかてんさんとか管理ょ人さんとか
コテの人達負けちゃダメですよ
522 名前：ょ投稿日： 2004/06/08(火) 08:20: Σ(´口｀|||
523 名前：ょ投稿日： 2004/06/09(水) 00:14: 正直な話、意識してやってることなんてないから何も書けないんです。
もうなんか体が覚えてる。
間合いもMCも割り込みもバクステも全部そう。
物凄く具体的に書かれないとレスできない。
>>516さんみたいに書けるといいんですけどね…。
524 名前：ょ投稿日： 2004/06/12(土) 04:20: 何もかけない代わりに、
　http://akihabara.nobody.jp/
でなんか動画公開しよう。

…何撮ればいいんでしょうね？
525 名前： 名無しさん 投稿日： 2004/06/12(土) 13:21: 対戦動画をお願いします。
526 名前： 名無しさん 投稿日： 2004/06/12(土) 23:33: まぁ、コンボムビとかネタムビはより
対戦動画だして解説したり議論したり
後はなにかしら連携を抜けている参考になりそうなものを集めたり？
シンプルなカイ近S直ガ6K投げとか
鰤の2SFDロリ2Sスカし近S生拾いとかみたく奇跡的なものとか
527 名前： 名無しさん 投稿日： 2004/06/13(日) 00:26: みんなは鰤戦前Ｋ使いますか？
528 名前： すかてん 投稿日： 2004/06/13(日) 00:58: αで動画撮れますよとか言ってみたり。

対戦動画とるなら家庭用よりゲーセンのがいいと思うんですよねー。
あと個人的には最大反撃とか割り込みとか見てみたいです。

>>521
僕はコテ使ってますけど実力は全然ないんです…
ごめんなさい…

鰤戦で６Ｋはどうなんですかね。
僕は何も考えずぶっぱなしますけど＾＾
529 名前： 名無しさん 投稿日： 2004/06/13(日) 01:43: たまに使うかなー。逃げる相手を引っ掛ける感じで。一応6Sに勝てるけど、その他ほとんどに負けるから。
530 名前：ょ投稿日： 2004/06/13(日) 09:08: すかてん先生＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞俺
間違い無い。

対戦動画は友達の少ない僕には厳しい話ですね…。
連携抜けてるのとかならできそう。
これが見たいとかあったら教えてください。

＞鰤戦前K
何気なく振ってるけど、実際はいらないような気がする。
避けつつ当てるなら前Pでいいし、ジャンプ防止ならHSの方が状況がいいはず。
当たったときに、HJ＞JKSHS＞ディバ青＞～、とか入るから振っても良さそうな気もするけど、
負ける技が多いのは個人的にはかなりのマイナス。
鰤対策ほとんどない奴の意見はこんな感じ。
531 名前：ょ投稿日： 2004/06/13(日) 11:20: とりあえず思いついたので対ディズィーの反撃キャプチャ中。
532 名前：ょ投稿日： 2004/06/13(日) 12:39: うｐ完了。
533 名前：ょ投稿日： 2004/06/13(日) 13:44: 簡単な解説テキスト追加。
なんか変な順番だったんで、09を05に、05～08を1つずつ後ろに変更しました。
もう落とした人はそのつもりで見るかリネームをお願いします。
534 名前：ょ投稿日： 2004/06/13(日) 14:01: 微妙に皆が求めてるのと違うものをうｐしてる気がします。
つーかディズィわかんねぇ。
まだエディとかのが分かりそう。
535 名前： 516 投稿日： 2004/06/13(日) 22:31: いや、でもこういうの大事だと思います。
なかなかぶっつけ本番だと上手くいかなくて成功のタイミングが掴みにくいですからね
個人的にはザッパの端幽霊固め、抜けるの見たいです。
色々パターンあるから抜ける(抜けるだけじゃなくて切り返す)の苦手なんですよ。
アレだ、某ムキンなｻﾞﾊﾟ使いさんとでも連合してｶﾞﾝｶﾞｯﾃ下さいｗ

＞ブリに６Ｋ
ヴェノやザパに６Ｋばりに、あんまり使っちゃいけない選択だと思ってますが
それは多分身内のブリが極端すぎるんでしょう。ある程度アグレッシブなブリには必要だと思います。
ガン逃げ慎重ブリにはダメ、ってことで。ローリスクを優先するブリは
ダッシュ２Ｋや６Ｐを割と選択してきますから(設置後はまた別)ガンガンつぶされるはず。
ってか、６Ｋがとどく距離に居ることは早々ないかと思います。
向こうの遠Ｓが機能して低空ディバで潰せない故にブンブン振られてしまうし。
も少し離れたとこからのステップ６Ｋならまだ使いますが(もちろん逃げ読みですよ)
ジョニーの適当コイン投げを読むように、滅多に読めるもんでもないし。
536 名前：ょ投稿日： 2004/06/14(月) 00:52: ザッパとか自分でできるから大丈夫です(´∀｀
じゃあ次はザッパの連携でー。
537 名前： 名無しさん 投稿日： 2004/06/14(月) 21:11: ｱﾋｬ(･∀･)
昔俺が送ったやつは放置ですか？
538 名前：ょ投稿日： 2004/06/14(月) 23:23: >>537
あー、

　で　き　な　い　の

_|￣|○　下手なんで…
539 名前： 名無しさん 投稿日： 2004/06/14(月) 23:26: ｱﾋｬ(･∀･)
そっか、ならしゃーねー。ムズイの多かったしなぁ
あのディジィーの反撃のやつよかたよー
一発で勝負が決まるの面白かった
540 名前： 名無しさん 投稿日： 2004/06/16(水) 21:52: すかてんさんはもう攻略書かないんですか？
541 名前： すかてん 投稿日： 2004/06/17(木) 03:13: >>540
俺が知ってることは色々書きたいとは思ってるんですが何分へなちょこなもんで書くことが少ない・・・
今度キャラごとに対戦する時注意してることでも書いてみますね。

ここ見てる人ってどんくらいいるんだろう。
激しく少ない予感。
542 名前： 名無しさん 投稿日： 2004/06/17(木) 07:38: （・∀・）見てるよ～
543 名前： 名無しさん 投稿日： 2004/06/17(木) 09:35: 見てますよﾉｼ
>>527にレスしてくれた方々ありがとうございます。
地元の強い鰤と戦った時に、いつもより前Ｋ多目に使ったら
結構いい試合になってたので、他の方はどうなのか
聞いてみました。
544 名前： 名無しさん 投稿日： 2004/06/17(木) 19:27: この前すかてんさんのロボ戦を見てかなり参考になりました。他のキャラもよろしく(｀ー´)ノ。
545 名前： 名無しさん 投稿日： 2004/06/18(金) 15:07: 見てる香具師。( ﾟДﾟ)ﾉ
キャラ対策はサパッリ・・・
せいぜい書けることといえばコンボくらい。（既出ものっぽい）
546 名前： 516 投稿日： 2004/06/19(土) 22:38: 見てる香具師(・∀・)ﾉ

自分が書いたブリ遠S考察を貼っときます。
このスレには少しでも貢献したいので。
ほぼ原文ままなので
分かる人には分かるやもしれませんが黙っといてくださいね？

ブリの遠Ｓ先端ガード後の選択肢を考えてみました。
知り合いブリってば、こちらの遠Ｓ先端がかろうじてとどくトコ（ＭＦ繋がらない）からしか
遠Ｓふってくれないので俺的にとてもやりにくい。
遠Ｓ＞設置にはＮガで遠Ｓ、直ガでＨＳが確定するんだけど、知り合いブリの２Ｐ刻みからの遠Ｓ後は
前述通り遠Ｓ先端しか届かない。ダメージ４０程度と引き換えに設置されてしまう、と。
んで俺の場合遠Ｓがちと遅いため、６ＰでカウンターとられたりするしＢＳで逃げられてしまう。
ＢＳを潰すにはこっちはステップＳやＨＳでひっかけないと行けないが、Ｌｖ１だとコインすら当たらない。
試した結果ステップ２Ｄが、ＢＳ終わり際に上手く２ヒットする（受身不能）のでコイン当てられる。
追加青で拾ってやりたいトコだけど、遠いので遠Ｓを直ガしても間に合わない。
Ｂｓ後に最速★船でもされてない限りガードはさせられるので攻めのきっかけにはなるけど。
で、ま、まとめてみると
先端遠S＞設置＞ＢＳ　に勝てるのはステップガト
＞KSMHに勝てるのは２HS・低空ディバ・空中バックダッシュJHS
＞２Sに勝てるのはコイン（相打ち）２HS（相殺多し）BS・J逃げ
＞６Sに勝てるのは６HS・２D
遠S直ガの場合
＞KSMHと設置に遠S
＞２Sに６HS（スカしつつカウンター）
俺としてはリターン勝ちのために低空ディバを多めで
逃げられるようになったら歩いていく（カウンターとられない、逃げた場合ゲージが溜まる）
ってーカンジにしときますかね。
547 名前：ょ投稿日： 2004/06/23(水) 03:50: >>516さんGJ!
でも、対戦中に試そうにも余裕が無くてできませんでした…。
ﾂﾗｰ。

見てる人は俺含めて10人くらいでしょうか？
既出とか気にせず書きこんでみませんか。

って言ってる俺が書きこんでませんね…_|￣|○
明日か明後日辺りにザッパ戦の割り込みとか撮ってみます。
幽霊の固めの抜けるポイントくらいしか思いつかないんですけど、他に何かあったら教えてください。
お願いしますだ。
548 名前： 名無しさん 投稿日： 2004/06/23(水) 06:58: >>547
画面端で犬に固められて時の抜けるポイントも知りたいです
これはFD、これには直ガーみたいな事がわかれば悪あがきできるので
549 名前： すかてん 投稿日： 2004/06/23(水) 22:42: 見てる人俺が思ってるよりいますねｗ

516さんはいつもいい仕事しますねー。
でも池袋に鰤あんまりいないんだよな・・・

ザッパの割り込みなにかありますかね。
剣
突っ込んでくるやつ一段目直ガ＞？
二段目直ガ＞？
振り回すやつへの反撃
中段ガード後俺の名確定？

幽霊
端での固めの抜け方。

犬
端での固めの抜け方。

俺が思いついたのはこんなもんです・・・
ガトリングになんか割り込めたりしないんですかねー
550 名前： 516 投稿日： 2004/06/26(土) 23:52: さびれますねココってばΣ(´д｀;)

スレ戦
打撃で牽制しても無駄か？って感じ。コイン当たるまではホントなんもできませんね
っていう気持ちを持ちつつ、スレと対戦してたんです。いつもと違って。んで

開き直って歩きと前ステップＦＤキャンセルからの仕込みＦＤ投げを多用して前へ前へとでたら

無敵Ｋマッパ突貫、６ＨＳ、ダッシュ吸血、２Ｋをかなり投げました(ﾟДﾟ；≡ﾟДﾟ；)
また、飛びこみもわりと見てから対応できました(；ﾟДﾟ≡；ﾟДﾟ)

とりあえずカウンターの心配がない＋ゲージも溜まるため、何かしら読みディバからのダメが大きく
５分とはモチロンいいませんが
かなり分のいいリスクリターン具合だったんですが

た　だ　の　電　波　で　す　よ　ね　？　これって？
まさかこんなのが　有　効　だったりしませんよねぇ・・・・？

相手がなっかなか対応できないらしく６連勝して帰られて終わってしまった。
スレ側からみて、どうなんだコレ？って思うのですが、怖くてスレスレに書けません
今度スレに会えたらまたやってきます。
551 名前： すかてん 投稿日： 2004/06/27(日) 00:24: >>516
いい燃料投下ですよ！

電波かどうか今度試してきますね＾＾
やってみないとなんともいえないですね俺には。
とくにリスクないからよさげな気もしないでもないですね。

髭戦とか特に思いつくことがないです・・・
マッパ直ガして反撃と吸血だけは死んでも喰らわないくらいしか考えてないですね。
552 名前： 名無しさん 投稿日： 2004/06/27(日) 01:52: すかてんさん、早くキャラ攻略お願いしますよ(　´∀｀)。
553 名前：ょ投稿日： 2004/06/27(日) 02:40: 髭戦。
基本的にはバッタしてJS牽制。
バックダッシュしてから出すとわりと安全。
当たったらヒット確認燕。

地上は立ちK。
マッパは最悪でも相打ちになる。
あとコインを適当に。

たまには攻める。
ジャンプの下りに空中ダッシュJS＞JHS。
たまに、ね。

後は反撃ですか。
すいませんザッパのもまだですね…_|￣|○
554 名前：ょ投稿日： 2004/06/27(日) 02:57: 表で動画がどうとか言ってますね。
撮ってみようか。
555 名前：ょ投稿日： 2004/06/27(日) 02:58: 医者なんてぶいちんとかいう特殊な人と北海道民しか…。
すかてんに期待。
556 名前： すかてん 投稿日： 2004/06/27(日) 03:47: 医者

無駄な牽制を喰らわないこと。
刺し合いで振る技は６Ｐ、ＨＳ、６ＨＳ、コイン。

立Ｋ、遠Ｓ、レレレに６Ｐ。
２ＨＳにＨＳ。
６ＨＳ先端だと立Ｋすかしつつ６ＨＳがあたる。

空ディバ打つときはＨＪＨＳに注意。
キャンセル物投げに俺の名。
遠Ｓガードしたら暴れないほうがいいと思う。ここで槍点くらうのはまずい。

あとは攻めが上手くないと勝てないと思います。
なので俺は勝てません。
コンボミスはダメゼッタイ。

基本はこんな感じだと思います。
たぶん・・・
557 名前： 名無しさん 投稿日： 2004/06/27(日) 16:08: 今日、初めてうらのｼﾞｮﾆｽﾚに来た。
なんかこっちの方が、表より細かいところまでしっかりした攻略や研究してて、表より表っぽいのなｗ
昔の某ファンタのCMキャッチの「グレープよりグレープ味」みたいな(分かる少なそうなネタでｽﾏｿ)。
レスは少ないけど、変に話それたりしてなくて内容が濃い気がする。
そしてなによりこのマッタリ感が良い。

表で言ってる動画使っての議論とかはこっちの方がよさげですな。
やっぱね、表はどうしても荒れるのよ、多分ｗ
ｵﾚは動画撮る環境も何もなくて、何も助けられなくて申し訳ないが、うら住民のパワーにもの凄く期待してみます。
558 名前：ょ投稿日： 2004/06/28(月) 02:27: 表にコテで出られるような何かを持ちたいです。
ネタなりカリスマなり人柄なり…。

対戦動画はどうしたらいいんでしょうね。
すかてん先生他とα行くのが一番現実的でしょうか。
人の家でビデオ撮ってもいいけど、家庭用だと微妙かなぁ。
559 名前： 名無しさん 投稿日： 2004/06/28(月) 03:02: ＞表へ出たい
そうですかー？
こっちでやってて、いい感じに盛り上がれば、いくらでも表から人は集まってくると思いますけどね。
つーか、他の方もそうですが、ネタ十分持ってるじゃないですかｗ
派手さだけがネタじゃないでしょー、多分。

＞動画
どうなんですかね。
初めて（？）なんで、試しにどっちもやってみるのもありかと。
人事みたいに書いてますが、こればっかりは撮るの自分じゃないんでなんとも。
ょ氏の納得のいった方法で良いと思いますよー。
560 名前： 名無しさん 投稿日： 2004/06/28(月) 19:46: >>559
＞人事みたいに書いてますが
分かってるなら黙ってろよ、と
561 名前： 559 投稿日： 2004/06/28(月) 20:41: ょさん、勝手なこと言ってスマンかった。
562 名前：ょ投稿日： 2004/06/29(火) 01:55: ( ´ー｀)ﾉむしろ意見くれてありがとう。
なんか思ったことあったら、>>559みたいのでも>>560みたいのでも書きこんじゃいましょう。
何も言われないのって一番ツライんですよ。
563 名前： 名無しさん 投稿日： 2004/06/30(水) 00:56: (・∀・)･･･
(゜∀゜)
俺のレシピのコンボムービでも作って（ｒｙ
コンボだけじゃ意味無いんですよね、がんばってください
564 名前： すかてん 投稿日： 2004/06/30(水) 05:34: キャラ対策もいいけど俺は攻めのパターンを増やすことが先決だと思った。
ワンパ過ぎる＿|￣|○

>>559
色々疑問や自分なりの対策とかあったらバンバン意見だして欲しいです。
きっとょさんが解決してくれるはず＾＾
565 名前： 516 投稿日： 2004/06/30(水) 21:12: スレいねぇよｳﾜｰｿヽ(冫、)ﾉ

攻めのパターンねぇ・・・基本は暴れや逃げを潰してダメタイプですね、私は。
だからまぁ、わりとガード安定で勝手に抜けられる。
ジョニーの攻めのパターンやみんな目的がはっきりしてかつ抜けかたもはっきりしてるので
癖読まれるとジリジリとアウトなんですよね
そんなわけで、いくつかパターン持って使い分けが一番なんですが
だいたい調子悪いとワンパになｒ(略
愚痴はいいから書きますね、ハイ
HSMC>～とか
K>ディレイHS(暴れ潰し)とか、時に説明の必要もない普通のことは省きます。

状況：全部ガードされてます。どの技も先端付近をガードで。

・ノーマル(・・・普段。というか、体に染み付いてる動き)
遠S先端くらいの位置でコイン>ステップ～
　近づくためにＯｒな～んとなく
　よく　マハステ2回>投げ　をします
2S>MF中1かコイン
　暴れ潰しとガード安定の相手に。MFCHすれば起き攻めいけるので
2S>1MC様子見かBS 2MCステ投げかKか2SかHSか遠S
　1MCはただのしきり直しだと思ってます。有利１F～不利なので
　2MCは攻め時。MC後のK(全キャラJ潰し)HS(一部軽量と中量J潰し、６P潰し)
　2S(ステ投げ返し潰し)遠S(>6HSでGB溜め)
遠S>MF下かコインか6HSか遅め追加青
　MF(コイン潜り潰し＋立ちガ安定潰し)ｺｲﾝ(ｶﾞｰﾄﾞ潰し?)
　6HS(暴れ・J潰し＋押しこみ)遅め追加青>空投げ仕込みJ攻撃(BS潰し・BJ逃げ潰し)

・ポジティブ(主にTGあってLv2の時。ハイになってて電波率上昇中。でも有効)
K>MC>K で立ガ屈ガ確認崩し(Lv2以上のみ)
　早すぎて反応ムリ。人間性能に訴えます。一応KMC後は１F有利
　MCの間に確認するのだけど、自分まで二択かけられてる気分になるのが欠点
　いや、実際問題では確認になってないんだけども
　「立ちKの後に崩しがくる！」と思ってる人なら、
　1回目のKで立ちか屈か決めてくれないかなぁー、なんて
K>空中ダッシュ空中青>JHSから二択
　無理矢理。だけど焦って空投げしようとして空中青CHとか誘発するし
　青でTGなくなっても、２Kか下り燕なのでどちらもそれなりにリターンあり。
　端でLv2なら補正９０％からﾌﾙｺﾝﾎﾞの中段がｳﾏすぎるから狙います
KMC>6K
　人間性能に以下略。

長過ぎて止められた(´д｀;)
566 名前： 516 投稿日： 2004/06/30(水) 21:13: 続きッス

6K>6HSか前HJ空中青>二択へ
　BS潰しか通常技潰しか、です。どっちガードされてもLv2ならば中下段2択
　打点高く発生早い技で割り込んでくるやつにはダメですが(ソルで６K直ガからKとかね)
　低姿勢技・上半身無敵技などで割り込むのがどれだけリスクでかいかを刻み込むために。
　この後から、６K>歩き投げとかのｱﾘｴﾅｲ選択肢が生きてくる
　いや、6K>K～だと屈直ガ>BSとされた場合に、防ぐ方法はあっても潰したり
　攻め続行の術がないのがいやなんですよ
　ここで飛ばれたらそれは読み負け。だってKがJ逃げ潰すし
　まぁ、飛ぶなぁとか思ったら
　補正の無い魔法のお手手、立ちPでも振るか様子見でもして下から攻めませう。　
2K>低空燕やKやコインやHSやステ投げ
　2K>ﾃﾞｨﾚｲ2Dかｽﾃ投げ　のファジー潰し二択をよく使うので、
　このあたりのｱｸﾞﾚｯｼﾌﾞさがないと
　相手が固まってくれないんですな　一回見せるだけだけど
　(一応ｺｲﾝと燕はBS潰し)
2S・遠S>霧とかﾀﾞｽﾄ(２S>ダストのガトはない)
　Lv1の時、なんかもうMCめんどくさーとか思っｔ(略
　ジャムの低空ダッシュ潰したり、とりあえず下がるのを誘発します
　個人的には、こういう「とりあえず下がる」ことを何度もさせて
　直接押しこむのではなくいつのまにか端っこに、っていうのが理想なんですが
2S>ディバ移動～着地ガト>下段(中央)
　屈ガした直後の即空投げに移行しにくさ(ディバとかいう恐ろしい対地砲あるし)
　に期待した責め。またも人間性能に訴えるのか俺
　もちろん時々は発射して脅かしてやって下さい
　
ネガティブ(主に体力勝ち時。単にﾉﾘが悪いだけか？)
K>空BS(>下り燕やJHSや空中青)
　TGない時に。離れてから歩いて安全にTG溜めたいので。
　直後の選択肢は追ってくるのを読んだら、ですね
　例外的に、Kガード後にVVいれまくってるソルとかロボにも使いますが(ぉ
　空中青は対ミリとかチップ
　空BS読んでダッシュを潰せるのはこれだけなので
　こいつらにはあんまりやらない
2SMC>後J>対応>何もなきゃ着地＞歩き
　いくら攻め時でも、体力勝ってるなら攻める必要ない時もありますよね
　この状況、もしもとっさに破られたら相手に敬意しちゃいます
　俺だったらジョニを下から落としにはいかず逃げます　が
　それが狙い。勝手に離れて時間を失って下さい、と。
　2SMC後に即ダッシュしてくるようなアグレッシブな人に勝てる気しないです
　おもいきりダッシュ慣性ついてるから2段前Jであっさり離れてしまいますが
2K>様子見や遠SやHSMC>歩き>BSや
　ノーマル、アグレッシブの時は攻めのきっかけになりますがネガティブの時は
　勝手に動いてもらって落とす方向で。歩いた後に攻める気はありません
　せいぜい垂直J>置きディバで事故を狙うくらい。
　電波ノリの時は　2K>下段構え>後MS>動いたら下段ぶっぱ　とかします
567 名前： 516 投稿日： 2004/06/30(水) 21:37: 色々キャラ別に考えれば、やっていいこと悪い事どちらも含まれてますが
流石にそれは勘弁を。ってかそれはキャラ対策でやりませう

俺は基本的には細かく何度も崩して倒すタイプなので上記のような感じです。
端追い込みに徹底して、そこからGB溜めて
一発の崩しにかける、ってタイプもありなんですよねぇ、このキャラ。

あ、エディに対しては俺も戦り方変わりますよ？
Mf2＋霧の状態に持ってって燕地上ヒットなり空投げなり狙いで
そこから追加青重ね>空中ダッシュか着地上段の2択をかける、それが最終目的です
一度失敗したらそのラウンドは絶望なのは言うまでもないですが

コイン空中ﾋｯﾄ後の小ﾈﾀ

Mf2＞ステップS(高めに拾う)>HS>ｺｲﾝ>空中ダッシュS>HS>D(中段)＞着地～
　後受身対応。JHSで着地するのでJDが中段に。
　空中ガード時にレバー下要素いれてしまう俺みたいな人には悶絶ﾓﾉｗ
　まぁ、落ち付けばJS直ガしてJHS投げられますが

対エディ、中央で　２D>追い討ちコイン後
マハステ2回>J登りFD仕込み投げ　で
　前とN(前と後かな？)受身両方を連続ヒット空投げできるタイミングがあります
　距離はマハステをするタイミングで調節できます。

対エディ、中央で　投げ>コイン後
遅めステップ>J登りFD仕込み投げ>J登りFD仕込み投げ　で
　Nを連続ヒット投げ、後を空投げできるタイミングがあります
　ようは2回FD仕込み投げするだけなんですけど(ぉ

まだエディにしか試してませんが、結構対応できるキャラは増えそう。要研究かと
568 名前： 名無しさん 投稿日： 2004/07/03(土) 21:43: ｱﾋｬ(･∀･)
ミストLv１上段CH＞発射青＞立ちHS＞コイン
って繋がる？Lv１上段で端に吹っ飛ばして追い討ちHS＞コインなんだが
繋がるならやりたいので、だれか家庭用キボンヌ
569 名前： 名無しさん 投稿日： 2004/07/04(日) 04:14: ＞Lv1上段カウンターから追加青～

相手空中バックダッシュ一回、こちら前ステ一回の位置、相手行動ジャンプ、カウンターONで測定。

ソル:無理。もう少し前に出ればいけそう。
カイ:同上。
メイ:なんか追加青＞JD＞着地際カス＞拾い＞慣性＞カス＞追い討ちコインで240とか出ましたΣ(ﾟ∀ﾟ)
アクセル:ソルカイ同様。
㍉:測定位置だと上段が当たらないっぽ。
紙:同上。
ジャム:同上。
医者:追加青＞JD＞着地JKPS＞KSD＞カス＞追い討ちコインで202。
ヴェノム:ソルカイ同様。
イノ:超シビア。猶予1Fくらい。
テスタ:ソルカイ同様。ザッパ:医者と同様。但し近S後をJKPSD＞燕カス＞追い討ちコイン。170。
デズ:追加青＞JK＞着地近S＞JKSD＞燕カス＞生コイン。182。
梅:追加青＞JD＞着地垂直JKS＞SHSD＞燕で272Σ(ﾟ∀ﾟ)…コイン要らないよね？
闇慈:同上。235。
エディ: 一応行けるがシビア。追加青＞JD＞着地JKS＞JKSD＞燕で235。
髭:追加青＞JKPS＞JSHSD＞燕で216。
鰤:追加青＞JD＞JS＞JSHSD＞燕で250。
肉:無理。もう少し前に出れば或いは。
ロボ:同上。
ジョニー:追加青＞JD＞JKS＞JKSD＞燕で223。

物凄いアバウトな調べでスマソ。
なんか、もう2、3キャラ分前に出ると上段CHから追加青が当たるというキャラが多かった。

凄い良い減りしてるんで、コイン追い討ちよりエリアル決めても良さげ。
570 名前： 名無しさん 投稿日： 2004/07/04(日) 08:34: 移動青で追いかければある程度遠くても追いかけれるよ
571 名前： 516 投稿日： 2004/07/04(日) 12:35: 即J仕込み移動青JSとかならかなり広範囲で拾えてイケそうですなぁ。やってみよ
572 名前： すかてん 投稿日： 2004/07/04(日) 13:40: >>516さん
色んな固めパターン持ってていいですね・・・
コイン＞マハステ二回＞投げ
これやれるともっと崩せるんだよなー。
＞Mf2＞ステップS(高めに拾う)>HS>ｺｲﾝ>空中ダッシュS>HS>D(中段)＞着地～
これは一点読みで使うとよさげですね。

中央でレベル１の時にガトリングからミストまで出しきりは微妙と感じてきた。
中段を出したとして当たっても相手は吹っ飛ぶけど間合いが離れるから捕まえられないことが多い。
だったらじわじわ追い詰めてった方が崩せると思う。ポチョには使えるかも。
下段も当たってダウン取れるのはいいけどそのあと効果的な起き攻めがないので微妙。
ガードされて仕切り直しになるリスクを負うほど使えるもんでもないかなーって思いました。

もちろん画面端なら使っていけると思います。

ふと思ったけどＫ＞近Ｓ＞ディバ移動して回り込むってどうですかね。
初見はびびると予想。
Ｊ仕込んで青してバクステＪＨＳ＞燕とか初見ならびびるはず。きっと。たぶん。
使ってる人いないかしら。

>>ｱﾋｬ(･∀･)さん
上段カウンターの位置によると思いますよ。
あとキャラにも。
そして家庭用ない俺には調べることができない。

と思っていたら・・・

>>579
ネ申きたー！！
上段１カウンターからのコンボに困っていたのでとても助かります。
キャラによってはダメージとってカスまでいけるんですね。
もっと詳しいの待ってますね＾＾

家庭用持ってない俺には最大ダメ反撃とかがわからないので表の今の流れはとても参考になるなー。
573 名前： すかてん 投稿日： 2004/07/04(日) 13:52: >>579→>>569の間違いでしたすいません。
574 名前： 名無しさん 投稿日： 2004/07/04(日) 15:58: はじめて裏スレ来ましたが、なにこれすっげまじすっげ素晴らしい情報満載じゃないですか
これからちょくちょく覗くようにします、みなさんがんばれ！

自分からネタ出せない自分が不甲斐ない・・・orz
575 名前：ょ投稿日： 2004/07/04(日) 16:46: やばいやばい。
仕事しないから居場所がなくなる。

家庭用で対戦録画してみたけど、相手キャラが、
バイケン、エディ、ジャム。
どうすっぺか。

＞コイン＞マハステ二回＞投げ
すかてんにやったら投げ返されましたね…。

＞Ｋ＞近Ｓ＞ディバ移動して回り込む
投げ間合いの外に下りてHSでカウンターとれるとおいしい。
暴れられると悲しい。

＞Ｊ仕込んで青してバクステＪＨＳ＞燕
わりと当たる。
やりすぎてディバを直接投げられて凹む最近の俺。
576 名前： 名無しさん 投稿日： 2004/07/04(日) 22:01: さんまさんが、裏スレを見とくべきみたいに表に書いてたんで
見にきてみたらネタがたくさん(; ﾟﾛﾟ)
ちょくちょく覗かさせていただきます。

＞仕込み青してバクステＪＨＳ＞燕
身内のチップ使いに普通に投げられて萎えましたｗ
やっぱワンパじゃいけないなとつくづく痛感しました。

えっとネタとか全然ないんですけど
・相手ディズィー、相手端付近～端付近よりちょい手前の位置で（ようするに端より）
　立ちＫ→立ちＨＳ→ディレイ２中ミスト＞コイン＞6Ｋ＞ＨＪＫ＞Ｓ＞ＨＳ＞燕ＲＣ
（1段目）＞着地霧
ゲージが溜まってれば瞬殺できそうですが、どうでしょう…。
577 名前： 名無しさん 投稿日： 2004/07/05(月) 02:15: ｱﾋｬ(･∀･)　最近ジョニーが本キャラなｱﾋｬ(･∀･)です
569さんありがとー。軽量級と判定でかい系は狙ってってオッケーっぽいっすね
どうせディバで追いかけるんで、色々とりいれてみます。
ちなみに俺が言ってたのは追加青ではなく発射青（移動青？）だったんですが(･∀･)
暇な時出来たら自分も調べて見ます。

とりあえずジョニーを使う上で
画面中央でＫ＞足払い（立ちＨＳ）をＧした後の相手の行動と
前ＫをＧさせたときの相手の行動を１ＲＯＵＮＤ目で把握しておく必要がありますよね
散々既出だとは思いますが。
前述の場合、バクステなら追加青を当てるいいチャンスになりますが様子見なら空中投げされる確率が高いでしょう
様子見や、後ろＪで逃げる相手には（ダッシュ）前Ｋがいいのかな？
反応いい人には足払いやら前Ｐで対処されますが。

後述の場合、バクステは前Ｋ、前HS、メイなど高性能バクステ系にはあまりやれることがない
前Ｐには２HS、HIT確認RCができればベストでしょうけど。

初歩的なことですまんが一応。
最近牽制に２HSを多めに使ってます。様子見や上段を多用すればこの選択肢も生きてくると思うので。
メイやミリアはもっぱら地上は前HS、２HS、立ちＫくらいしか使ってませんわ。あと上段
相手に牽制出させるのをためらってもらわないとツライわ
578 名前： 516 投稿日： 2004/07/05(月) 18:03: 無敵系とDステ乱発のスレとやってきました(´д｀;)
観戦してるかぎりリバサ無敵成功率8割超えしててｶﾞｸﾌﾞﾙしつつ乱入
遠距離でも近距離でもガンガンKマッパぶっぱなしガードさせて読みあいかけてくる豪気な人
とりわけ怖かった選択肢に対して対策たててみた

Kマッパガード後行動
めりこみ～めりこみ気味

無敵Pマッパ・無敵吸血・ﾀﾞｯｼｭ吸血・Pステ・2K・6HS・6P<前Ｊ最低空ディバ
上記の2KとＰステ以外＜歩き投げ

(　)　＝　Дﾟﾟ

めりこみ気味～先端気味
無敵Pマッパ・6HS・ダッシュ吸血＜低空ディバ
6HS・ダッシュ吸血<歩き投げ

先端気味～先端
6HS・ダッシュ吸血＜BS
先端～持続部分
6HS・Kマッパ・Pステ＜ステップFD仕込み投げ
6HS・Kマッパ＜2D(一段目CHするのでMCからｺﾞｯｿﾘ)
※２DはＰステ即パイルにＣＨ取られます

要約すると

低空ディバで6HSと吸血両方潰せる、と。

今まで、吸血か6HS　に　
遅め前ステかHS　っていうアグレッシブな対応してた俺は一体＿|￣|○
まぁ、吸血読みならステップのがリターン高いけれど(HSとか２Dとか確定するし)
距離さえよけりゃﾃﾞｨﾊﾞでどちらも潰せるとはしらなんだべや
つか、歩き投げ強ぇ。練習すりゃみんな投げられる

移動青拾いは、相手が相当高い位置でないとほとんど間に合いませんでした。
せいぜい飛んできたメイやチップ、浮いてるエディぐらいにしか使う機会ないかと思い断念
上段RC即移動青だったらJHSJDから悶絶拾いはできますが、調査すべき？私的には微妙

＞対戦動画
ジャム見たいっす(・∀・)ﾉ勝ってるかいいトコあれば
つか、ジャム側がどんなトコでホチ仕込んでいるのか、どう対応すべきか知りたい

>>576
６KからHJDにして空中青＞空中ダッシュKSDカスとかできそうですな
なんか６K拾いを最近忘れつつある俺、ﾀﾞﾒぽ？

＞６Kガード後
６Kに対してのBSを、ステップJC空投げ！とかできないかな・・・と妄想
できたらBJ逃げと同時対応できるっぽい

個人的にBJ逃げには６Kよりも
MF１上構え＞ディレイ発射(その場で低姿勢技出されてもたいていスカり、しきり直し)
ただ単に当たっちゃったらリターン無しですがガードしてくれるとTG大幅削りなのが良いトコロ
読みきりだったらMC＞ﾏﾊｽﾃ2回から空投げにいくのが一番いいのかな、Lv1だと
579 名前： 名無しさん 投稿日： 2004/07/05(月) 19:15: >>516
今度スレに対して歩き投げ実戦してみます（´∀｀）

＞6Ｋ＞ＨＪＤ＞ディバ青＞ガトリング＞カス
そっちのがゲージ効率がいいですね～。
もしかしたらノーゲージでカスれるかも…。

はぁ、試したいけどＰＳ2本体が一番初期の型なので
全くディスク読み込まないorz
あっ俺も対戦動画見たいです（・∀・）ノ
ジャム戦てんでダメでして。。。
580 名前： 名無しさん 投稿日： 2004/07/06(火) 01:15: >>579
相手デズだったらやられ判定でかいから、6K＞上段とか当たらないかな？
間合いさえあえばそこからコイン＞低空ダッシュカスでゲージ要らずとか出来そう。
つか、それを遠S＞中段＞ステS＞コイン＞中段～とかからも出来たら相当使えそうじゃない？
581 名前： すかてん 投稿日： 2004/07/06(火) 02:50: >>ょさん
エディきぼんぬ！
てか全部でいいですよ＾＾
＞すかてんにやったら投げ返されましたね…。
投げ返しだけ意識してたからですYO！
Ｋ＞近Ｓ＞ディバは一発ネタですね・・・

>>ｱﾋｬ(･∀･)さん
Ｋ＞ＨＳ後は密着と先端でも変えていった方がいいですよ。
密着だったらＨＳ＞ＭＣ＞立Ｋが繋がったりするので決めうちもありです。レベル２なら遠Ｓもいけます。
あと毎回択一かけるんでなくてＧＧ上げるような連携かつ暴れつぶしも混ぜていくといいと思います。
バクステはディバ青か６Ｋ、ステップで追いかけるとかでいいと思います。
様子見の人はＭＣ＞ちょっと歩いてＨＳとかやると結構カウンターとれたりしますよ。
後ろＪは近ければステップ＞空投げ、遠ければ６Ｋとかですかね。

６Ｋ後はバクステ一点読みで再度６Ｋはありだと思います。
６Ｐなど出してくる相手はバクステ６ＨＳとか入るキャラもいますのでバクステも選択肢にいれたほうがいいかも。
無敵技とか持ってる相手にはなおさらですね。

メイは上段振ってれば地上から攻めてくるしかないのでジョジョブレが生きてきますね。
ミリアの場合６ＨＳすかった場合に死に直結することもあるので微妙かもしれません。

俺がわかるのはこんなもんですね・・・
間違ってたりありえなかったらすいません。

>>516さん
無敵系とＤステ乱発の髭はやりやすくありません？
適当に直ガして吸血さえ注意してれば勝手にパイルとか出して乙みたいな。
Ｋマッパ後はわりと空ディバ安定ですよね。
ただやりすぎると空投げされますけどね。
Ｋマッパなら直ガもいいですけど立Ｋ置いておくのもいい感じ。

アンプレ一段目直ガ＞バクステで二段目すかせますかね？
すかせるんだったらすかした後何か入りませんかねー。

ＢＪ逃げに上段１は使ってませんでした。
今度スレに対して歩き投げと一緒に試してみよう。

>>576＝>>579？
ごめんなさい。
コンボとかほとんどわかりません・・・
582 名前： 579 投稿日： 2004/07/06(火) 23:04: >>580
6Ｋでけっこう上に上がるんで、ＨＪ～じゃないと無理だったような気がします。
出来たらノーゲージでカスれてオイシイんですけどね～、試したくても（ry

あとディズィーに運び用で
立ちＫ＞立ちＨＳ＞ＭＣ＞遠Ｓ＞ミスト２下段＞ステ立ちＨＳ＞コイン＞立ちＨＳ＞
ミスト２上段とか出来たはずです。
こやつには色んなコンボが入るから、詳しく調べてみるといいのがあるかもしれませんな。

>>すかてんさん
576は自分ですね。

＞コンボわからない
いえいえ、むしろコンボ＜立ち回りですよｗ
俺、コンボとかしかしらないんで…。
というわけで色々参考にさせていただきまする（　ﾟ∀ﾟ)

^3^
583 名前： 名無しさん 投稿日： 2004/07/07(水) 01:02: ｱﾋｬ(･∀･)アポロエディに勝ち越しｷﾀｰ(･∀･)

ディジィーには２Sの間合いなら
中ミスト＞コイン＞中ミスト＞ダッシュ２S（HSでも可）＞コイン＞中ミスト
で端までループ可能ですよ。
バイケンも似たようなもんですが。こっちは立ちHS＞コイン＞中ミストが基本ですけど
距離によってはアンジ、カイに対して中ミスト＞ダッシュ遠S＞コイン＞中ミスト
とか入りますよ。コインの段階で判断してみてください。

個人的にコインをループの為に使うのはもったいないのでバイケン以外はあんまやりませんが。
自分的な勝ちパターンが端追い込んでコイン２～３枚使った固めから崩して大ダメージとか
端のカスから霧がメインなんで。コインは確定以外では出さないのと
あまりダメージとれない場面での使用を控えたいってのが本音です。
この辺はプレイスタイルに依存するので何とも言いがたいですが、参考までにドゾ。

ガードゲージ溜めると９割とかザラですし。
ガードゲージを溜めつつ、確実に逃げられないという基本的な固めの立ちＨＳ＞コインが
自分の中で重要なんで。まぁミリアとかジャムとかキャラにもよりますが。

そうそう、２ＨＳ＞ダストのダストとレベル３が相打ちの時って追撃間に合いますか？
勿論相手カウンターで。
584 名前： おみと 投稿日： 2004/07/09(金) 22:18: いいスレ
時間がある時に俺も書き込みさしてもらいますねぇ
585 名前： すかてん 投稿日： 2004/07/10(土) 02:41: 表で使えるコンボがたくさん出てる。ｲｲﾖｲｲﾖｰ

デズ戦わからなーい。
中間距離の話し相手は生成されたら逃げるのが一番いいと思った。
うかつに壊そうとすると氷が飛んでくるしガードしても投げ返しは難しいと思った。
空中投げは低空バックダッシュすればされなかったような気がする。
レーザーも逃げかな？直ガすれば逃げれるかも？
ガトリングから明かりはょさんのムビみたくディバなり６ＨＳなりで割り込むのがいいと思う。

魚のあとのレーザー重ねる起き攻めはＨＪで結構逃げれた。

泡と足払いがきつい。
画面端で足払いが怖くて全然固められない・・・
見てからステップは俺には無理だった。

デズ対策きぼん。
586 名前： すかてん 投稿日： 2004/07/10(土) 02:45: おみとさんキター！

これで俺のようなうんｋがネタ出ししなくてもよくなる・・・のを期待＾＾
587 名前： 名無しさん 投稿日： 2004/07/10(土) 02:50: すかてんさんにも期待してますよ( ｀ー´)ノ。
588 名前： すかてん 投稿日： 2004/07/10(土) 03:02: >>587
何度も言ってますが俺はもう限界なんですよ・・・
家庭用持ってないからコンボも調べられなーい。
できることはもう対戦してみてきつかったとことかよかったことの感想くらいしか・・・

そういえばディズに投げられたらやばくないですかね？
みね打ち全一の俺がいつものようにドット残してたら、そっから殺されるっていうパターンが多かった・・・
なんか低空バックダッシュＪＨＳの起き攻めがやヴぁい。
全く見えない。というか見てからしゃがむ俺がいる。

さんまさんのロボ戦がめちゃめちゃ上手くなってた。

ソルきつい。
医者戦慣れてきた。

ソル、ミリア、エディ、ポチョ、ディズ、ザッパ辺りがとてもきつい。

俺は何を書いてるんでしょうか。
589 名前：ょ投稿日： 2004/07/10(土) 03:57: みね打ち全一は渡さないよ。
590 名前： すかてん 投稿日： 2004/07/10(土) 03:58: 退かない！
591 名前：ょ投稿日： 2004/07/10(土) 04:16: 良くあるみね打ち。

・投げからJKが出ず、受身を取られる。そのまま空中投げで逆転される。
・JDから燕が出ず、仕切りなおし。慌てて突っ込んで以下略。
・ディバ追加青が出ず、仕切りなおし。暴れたら無敵技出されて略。
・ステップK＞HS＞RC。何も言うことはありません。
・JK＞JS＞2段ジャンプ何もしない。バースト対策ですよきっと。
・6HS＞623JS。昇竜コマンドって難しいですね。
・Lv2ミスト＞ステップ2P追い打ち。バースト対策その2。

('A`)もうやめよう…。
592 名前： すかてん 投稿日： 2004/07/10(土) 04:25: 波動コマンドも難しいですよ＾＾

投げ＞ジョジョブレ。
これお勧め。
593 名前： 名無しさん 投稿日： 2004/07/10(土) 09:05: ＞ステップK＞HS＞RC。何も言うことはありません。
俺もよくあるｗ
ここぞというときによくある_|￣|○
そういうときにとっさにレベル１上段が出せるようになってしまったほどよｋ（略
594 名前： 名無しさん 投稿日： 2004/07/10(土) 10:19: ＞すかてん
俺より対戦環境があるからいいだろ( ´∀｀)。
こんど知り合いの緑ロボと対戦してみて攻略書いてみるよ( ｀ー´)ノ。
595 名前： おみと 投稿日： 2004/07/10(土) 20:29: まあすかてんさんと同じ家庭用無い系ですがｗ
ネット対戦できるとかいうから×箱入手してみたけどカード無いのでさようならー、でしたしｗ

俺とか　いいレシピしってますよ

まあ燕とかあたった後のディバが・・・・

足元注意だ

これ動画にあがってて見て笑っちゃったしｗ
596 名前：ょ投稿日： 2004/07/13(火) 02:24: 対ザッパで動画撮るのって、激しく面倒ですね…。
連携＞反撃＞憑依変わる＞小技当てる＞当てる＞･･･
('A`)
597 名前： 名無しさん 投稿日： 2004/07/14(水) 01:00: ｱﾋｬ(･∀･)
相変わらずコンボのネタしか出てきません。またネタ出てきたんで
がんばってムービーにしたいです。まる
598 名前： 名無しさん 投稿日： 2004/07/15(木) 01:53: Lv2ミスト＞ステップ＞立K＞立HS
とやろうとしたら立HSミスってジョジョブレが暴発！
しかし相手が丁度サイクを発動！
上手い具合にサイクがスカったのでそのままコンボ叩き込みました。
峰打ちから始まる恋！！！！
599 名前： 名無しさん 投稿日： 2004/07/20(火) 00:39: ここすたれちゃったなぁ・・・
みんながんばろーぜ
600 名前： 名無しさん 投稿日： 2004/07/20(火) 02:00: 高校や大学の学生さんが多いと思うので、今は試験期間中とかで忙しいのでは？と勝手に妄想。
俺は大学生なんだけど、今は学期末テストですー。
なので、もう少ししたらまた皆戻ってくるかと。
なので、すたれたとは思いたくないですｗ
601 名前： 名無しさん 投稿日： 2004/07/20(火) 15:00: テスト寂しいね　対戦したいよ
602 名前： すかてん 投稿日： 2004/07/20(火) 17:10: ネタが・・・ないです・・・
603 名前： あんこ 投稿日： 2004/07/20(火) 22:50: 来て見ましたけど、ホント良スレ・・・これからのすかてんさんやおみとさんのネタに期待です・・・ｗ

折角、ここまで良スレに育てたんだし・・・勿体無い
604 名前： 516 投稿日： 2004/07/21(水) 17:23: 激しくテスト→夏講習のコンボくらってる工房一名

表ではザッパ戦の話になってるようだし、一口メモでも
個人的に一番やっかいな対無憑依
基本的に負けパターンはムカデヒット＞犬出たｫｩｧ
ではムカデ当たるのはどこか？

中央差し合いで
ダッシュ(コインや牽制くぐり)　KCH(２S読み)
端ラッシュ時
MCやコインに合わせてわりこみムカデ
端へ投げ
受身攻め時失敗や飛びこみ失敗時に　空投げ

他にサイクヒットとか諸々あるケドとりあえず置いといて

せめて中央差し合いと端ラッシュ時のムカデには、
試合が決まりかけるくらいﾘｽｸをもたせたい　というわけで
差し合いで
・２Ｄ
CH時はLv1でもMCK>HS>追加青いけるし、
ザッパKも、空振りする位置から振らないといけないので様子見が生きる
・ＨＪ(やや高め)ディバ青
ダッシュから打撃(CH)ムカデ(CH)と投げ(FD)とJ(空FD)を共に防げる
その際Mf2ならFD時はJHSから、空FD時は下りにそのまま燕かMFで二択をかけたり
ダッシュに対してFD仕込み投げのちょっと強力な感じ

等を置いて使ってみるといいかと思います。
端ラッシュ時
コインガードさせた後に追加青やステップJC空中青を混ぜて、ムカデを撃ちにくく

とまぁ、何するにしてもTG25は絶対必須。
優先度としてはTG25＞Lv2＞ダメージ　と俺の中ではなってます
例え逃げられてムカデされるとしてもまずは歩いてTG溜め

他に注意すべきこととしては、燕で崩す時はサイクに注意
相手を端へ追い詰めてるならいいですが
サイク後にダウン追い討ちムカデが間に合うような距離では狙わない(余計なお世話か

ムカデガード後の最大反撃も考えないといけませんね
K2Dｺｲﾝとかやってたらキリがない

妄想ネタ
青無しそのまま　やJ登り・空中ダッシュし始めのJHSを
コインで消すと大幅有利かも
そのまま青を、物凄い勢いでBSして避けてみたらイイ展開するかも
ダッシュしてきてたザッパ本体を殴って幽霊消したりとか
605 名前： 名無しさん 投稿日： 2004/07/21(水) 22:45: ｱﾋｬ(･∀･)遠距離で安全な場所で幽霊やら犬つけられるのがつらいです
606 名前： すかてん 投稿日： 2004/07/24(土) 08:37: 家庭用ゲット！

で気づいたんですけど、コンボ全然できない＿|￣|○
更にめちゃめちゃ安いと言う事に気が付きました・・・

一度体力差、ゲージの有無、コインの枚数、距離、キャラ毎に適正なコンボを調べてまとめる必要があると感じました。
めちゃめちゃ多いですけどね。

たぶん俺含めて、牽制当たったときやＨＳカウンターしたときなどにどのコンボ入れるべきか迷う人が多いと思うんですよね。
で、迷ってミスが多くなると。

凄い基本的なことだとは思いますけどコンボ選択に迫られるのがおおいジョニーにとっては重要なことだと思うんですよね。

というわけでやる気が続く限りやってみますね＾＾
いつまで続くかわかりませんけども・・・
607 名前： 名無しさん 投稿日： 2004/07/24(土) 08:53: >>すかてん
JHS起き攻めで安定して燕から拾える？
慣性カスや投げカスからJHSを出すタイミングをキャラ別に調べてくれないか？
あと、鯖や1上ﾐｽﾄCHから移動青JHSって重なる？
そのJHSを早めに重ねてJDと2Kで二択にならないかな？
今家庭用ないから調べられないんでよろしく(｀ー´)ノ。
608 名前： すかてん 投稿日： 2004/07/24(土) 09:04: ザッパ戦はよくわかんないですね。

ムカデに遠Ｓ刺そうとして、
相手バクステ→こっちステップ→相手ダッシュムカデ→ｫｩｧｰ
これが怖くて逃げる相手をあんまり追えないんですよね・・・

体力負けてるときに犬でたら絶望的ですよね。
てことは開幕ムカデヒット→犬は一番まずいと思うわけですよ。

てことは開幕で逃げる相手は深追いしないのが一番無難そうですよね。
体力差なければ犬が出ても絶望的ではないと思うし。

我慢勝負っぽいですね。
609 名前： すかてん 投稿日： 2004/07/24(土) 09:20: >>607
ＪＨＳ詐欺重ねは試しましたが安定は激ムズですよ。
燕からの拾いが安定しないし、距離によって拾い後のコンボが入らない場合があるし。
足払いからならまだ拾い安いですけど肝心の中段が難しい。
ＲＣすれば簡単にはなりますけどね。

＞慣性カスや投げカスからJHSを出すタイミングをキャラ別に調べてくれないか？
あと、鯖や1上ﾐｽﾄCHから移動青JHSって重なる？
そのJHSを早めに重ねてJDと2Kで二択にならないかな？

今から調べてみますけど時間かかるかもしれませんー。
一時間後くらいにとりあえずは書き込みますね＾＾
610 名前： MK 投稿日： 2004/07/24(土) 09:41: 家に着いたんでメッセつけられるならそこで話せない？
611 名前：ょ投稿日： 2004/07/24(土) 10:31: ＞たぶん俺含めて、牽制当たったときやＨＳカウンターしたときなどにどのコンボ入れるべきか迷う人が多いと思うんですよね。
迷わないが、

コンボはできない。

('A`)仕事もできない…。
612 名前： あんこ 投稿日： 2004/07/25(日) 11:04: ＞牽制当たったときやＨＳカウンターしたときなどにどのコンボ入れるべきか迷う人が多い

僕はコンボは出来ないからあんまり言えることじゃないかもだけれど、基本ディバコンボ入れることしか考えて無いですねｗ
拾い直しとかタイミングミスると復帰されちゃって、仕切り直しとかになっちゃうんですよ（汗）
ジョニーとかチャンスどころが限られてきてるんで、そのときに一定のダメージ取れるときに取っておかないと、痛いかなーって思うんですけど。
だから、超ド安定コンボしかやってません（＾＾；）なるべく失敗はしたくないので・・・。つか、それも出来ないのであんまりいえる資格は無いんですけどね・・・。

Ｇゲージ溜めていけば、基本ディバコンでも死んでくれる場合が多くなると思うんですが・・・相手のＧゲージを溜めさせる立ち回りとか考えないといけないのかなあとか。

Ｇゲージ溜める＞相手事故るｏｒガード崩す＞基本ディバコンでドカン

見たいな流れ・・・（汗）
でも、立ち回り辛い相手が多いのにどうするんだって話ですけどね・・・ｗ
613 名前： 516 投稿日： 2004/07/31(土) 17:29: ＪＨＳ燕後の拾いが安定しないというのでちこっとアドバイス

ＪＨＳを重ねた後、先行入力でレバーいれといて最速でＨＳ
ということは当然ＪＨＳをかなり低めに重ねなければなりません

ごく単純なことですが意外とできてない人多いですよマジで
さりげなくＪＨＳにディレイかけちゃって、ヒットストップ終わってから燕でたりしてませんか？
ディレイで修正する癖がつくと、重ねが甘かったのに無理矢理燕を出してしまいがち
でもその場合の燕はほぼ出ません　炎のエフェクトが出ても判定出ない、かそもそも一段目のみだったり
また、ＨＳを押すタイミングが毎回かわりがちなのでコインに化ける原因にもなります

ＧＧ溜め、ってのはあんまりやらないですねぇ・・・どうせならハメへ持ってくほうが
コイン少なくてすむし　追加青＞上段Ｏｒ空中ダッシュの2択、好きだし(何

最近Ｌｖ２と霧で霧を優先することが多くなってる俺は霧ジャンキーなんでしょうか？ｗ
投げた時にＴＧが２５以上あるなら、コイン当てずにコンボせずに空投げ狙いにいきます
ＢＨＪ投げと、遅め前ステＪＣＦＤ仕込み投げ×２を使い分けて
コインすら当てなければ、かなりのキャラを連続ヒット投げできるようです
何気にイイ状況なんですよね、投げ後って

霧かけてしまえば、Ｋからの2択で下段当たればＬｖ２+霧のダウン追い討ち状態で
中段当たれば、今度はＪＨＳ重ねからの悶絶2択だし
燕後受身とれる軽キャラには当然コンボ行きますが

小ネタ
Ｌｖ２で、６ＨＳ先端ガード後に、下段構え前ＭＳってかなり使えるかもしれない
ステップ読んで打撃だしたのを確認してからでも、ギリギリＭＦ間に合う時ある(発射とか速すぎ
ＦＤ仕込み投げしてるとこにも当たるから、序盤ならばぶっぱなしでいいかもしれない
ＨＳ先端だったらＭＳじゃなくてＭＦ構え前歩きで、似たようなことできる
構えの状態って、結構重要かもしれない

画面端でカス＞霧＞重ね＞ＭＦ２と当てた後とかに、死ななそうとかカスれなそうなら
コンボせずにコイン追い討ち＞2HSＦＣ＞霧　
とやると、イイかんじに距離が離れます
そこから打撃ださないで遅め追加青とか、Kから遅め追加青とかで無理矢理上段ハメへ
意外に反応できないらしい
最速J仕込み追加青重ね＞空BD様子見＞飛んだのを落とすORコイン＞ステップ　ってのもヤラシイ
614 名前： すかてん 投稿日： 2004/08/05(木) 11:28: ネタがなくい・・・
なのでロボ戦でわかったことを。
日記のコピペですけども。

＞忘れないようにメモとこう。

開幕はしゃがみガード安定ぽ。
２Ｋ＞２Ｓ＞座談には直ガジョジョブレ入るかな？
遠Ｓ＞座談には遠Ｓ直ガすれば立ＨＳガードさせれて攻め込めるぽ。

基本的に向こうが手を出してきたらすぐこっちのターンになる。
んでバクステされたら２Ｋに気をつけながら近づく。

ここであんまり手を出しすぎると直ガされてゲージ溜まっちゃうんで歩きつつ程ほどに。

ゲージないときのロボの行動は２Ｋ、遠Ｓ、ジャンプ、逃げて座談こんくらいかな。
結局手を出さなければ開幕と同じようなことになるのでこっちのターンにでき、さらに画面端に近いからすぐ画面端に持ってける。

んで画面端。
ここで逃がさずに殺せるかが重要。
画面端ならコイン惜しまずに固めまくるのがいい。
ＧＧ溜めて一発ってのが理想かな。

固め方はまだ検討中。
といかキャラ毎に固め方考えたことあんまりないやｗ
これ今後の課題にしよう。

たぶんＨＪ逃げを捕まえれるくらい離れてるのがいいんだと思う。
立ＨＳ先端くらいかな。
この距離はロボもかなり苦しい位置だと思う。
６ＨＳでリターン求めてもいいけど逃げやすくなるから基本は立ＨＳ固めかな。事故待ち。

コンボは画面端から逃がさないのを選ぶといいと思う。
カスれたらカスるのが一番かな？

中央とかで画面端に持ってくようなコンボをするのはいいけど、受身とられてレベル３空ミサとか撃たれないように気をつける。ＪＨＳ締めとか面白い？
やったことないけどｗ

ロボ側がゲージ溜まったときの注意。
遠距離で空ミサ撃つなと思ったらジャンプ。
ミサイルが上に向かって飛んでくのでしゃがむと喰らわない。
空ミサ＞空ダッシュ空ミサとかはこうすると６Ｋで割り込めたような。

ただミサイル連発してるだけならほっとけばゲージなくなる。
まあ相手もそれわかってるからミサイルを楯に突っ込んでくると思う。
そしたらＨＪで頭上を追い越すのがよさげ。
無理でも空ミサを地上ガードするのだけは避ける。
あるいは分裂の一発だけを喰らい逃げ。

起き攻めに地ミサ重ねられたらおとなしくガード。
ＦＤで必死にガードする。
ゲージ失うのは痛いけど死ぬよりマシ。
相手の近Ｓガードしたら上いれっぱで。
立Ｋからの地ミサはなんとかよけたい。俺は無理。

こんなもんかな。
あとは牽制にジョジョブレを読まれない程度に使う。
ジョジョブレで暴れるのはやめたほうがいいと思う。

んで後で開幕を家庭用で調べてみたんですけど。
開幕の位置だと遠Ｓ＞座談に直ガ立ＨＳは届きませんでした。
既出かもしれないですけど遠Ｓはガードモーションとらなければ開幕の位置なら当たらないので
開幕は、何もしない＞２Ｋのタイミングで直ガが正解かも。
遠Ｓの空振りには遠Ｓ＞ミスト１で吹っ飛ばすのがよさげ。

あと空ミサ、地ミサの対処法。
空ミサは分裂の最後を直ガして再行動も逃げやすいみたいです。
どういうミサイルの軌道の時が有効かはまだ調べてません。

地ミサ重ねは画面端以外ならバクステもありみたいです。
喰らっても追撃しにくいみたいですね。

長文駄文スマソ。
615 名前：ょ投稿日： 2004/08/10(火) 10:55: 今更だけど対戦を録画したビデオを見てみた。
…ひどいよひどいよ。

あと、ザッパの連携の抜け方。
ワンパターンな人なんていないから、意味あるのかなーと思ったり。
とりあえず抜けられるポイントを書いてみる。

無：近Ｓ＞～のガトリング。要直ガ。
　　ＨＳ、２ＨＳへのガトリング。
剣：６ＨＳへのガトリング。
　　痛そう＞追加。ＲＣされない限り、直ガしなくても俺の名確定。
幽：ＨＳ、２ＨＳへのガトリング。
　　ＪＨＳの前の地上技を直ガすれば空中投げできる。
　　昇り最速気味のＪＨＳは直ガすれば地上投げできる。
犬：気合。
　　基本的には無と同じだけど、隙間は犬で埋められる。
羅：ＨＳ、２ＨＳ、６ＨＳへのガトリング。
　　アンセムは届けばミスト、俺の名確定。

犬以外は共通でＤ、２Ｄへのガトリングが抜けられる。
なんか忘れてる気がするけど、大体こんな感じ。うろ覚え。
動画も撮りますね…。
616 名前：ょ投稿日： 2004/08/10(火) 11:04: 無：ムカデガード後は、通常ガードならＫ＞～、直ガなら２Ｄ＞～、ＨＳ＞～。

剣：近づくと～には６Ｐ、コイン、６ＨＳ、俺の名。
　　順番に、相殺か空振り、相打ちか固め、相打ちとか、勝ち。

幽：遠Ｓに６Ｐカウンター＞～。

思いついたの追加。
617 名前：ょ投稿日： 2004/08/10(火) 11:09: 全部既出の予感（´・ω:;.:...
618 名前：ょ投稿日： 2004/08/10(火) 11:11: ＞痛そう＞追加。ＲＣされない限り、直ガしなくても俺の名確定。
追加入力しなくても確定ね。
619 名前： 名無しさん 投稿日： 2004/08/10(火) 19:10: ょさんＧＪ1
620 名前：ょ投稿日： 2004/08/11(水) 11:51: 痛そう先端(追加入力できるか怪しい)は俺の名で反撃不能。
狙ったらできたから一応書いとく。
621 名前： 横浜の厨ジョニー 投稿日： 2004/08/23(月) 00:03: 紗夢戦はどんな感じに立ち回るべきなんでしょうか？
やっぱり立ちKや屈Sや対空前Pとかで頑張るしかないんですか？
622 名前： すかてん 投稿日： 2004/08/23(月) 20:58: ジャム戦はコイン当てないと刺しあいで不利だと思う。

だから一番の理想は相手の牽制をすかしてこっちのターンにすることかも。

具体的には相手のダッシュからの２Ｓ、６Ｐ。
これにバクステＨＳとかコインでこっちのターンに。
無理に読みあってもリターン薄いと思う。

低空ダッシュとか強引に近づいてくる相手なら適当に対空してれば勝てる。
対空はできれば空投げで。
やっぱり逆鱗が怖いので。

こんな感じでどうでしょう？
623 名前： 横浜の厨ジョニー 投稿日： 2004/08/24(火) 00:26: なるほど。
確かにバクステ重要っぽそうですね。
ありがとうございます。
624 名前：ょ投稿日： 2004/08/24(火) 07:39: 関西に行ってきました。
アチョランで無様な姿を晒してきました。
('A`) ('A:;.:... (':;....::;.:. :::;.. .....

おみとさんのジョニーが上手くて強かったです。
ちょっと感動した。
625 名前： 横浜の厨ジョニー 投稿日： 2004/08/24(火) 13:13: ああ…俺もおみとさん見たいなぁ…。

一応俺の目標なんで
626 名前： あんこ 投稿日： 2004/08/24(火) 20:39: ジャム戦ってどうなんだろう・・・すかてんさんの言うとおり、確かにコイン当てないと刺しあい不利ですよね・・・。
でもコンボも入れにくいし、実際刺しあいで頑張るのは無駄じゃないんじゃないですかね。

２Ｓ主体で牽制して・・・発生の差が気になるけど、先だし置いておくカンジで出してれば。あとは立Ｋ・・・。

低空ダッシュでアグレッシブな動きするのは前Ｐで落として、前Ｐ対空に特殊逆鱗見せてくるようになったら
ＢＳで回避＞チャンスとか。

言ってるコト一緒か・・・ゴメンナサイ('A`)
627 名前： CCJ 投稿日： 2004/08/25(水) 01:05: >>すかてんさん
御久しぶりです。
ボクにアクセル対策ください。
つかアクセルとかいってやること少なすぎ。どうすりゃいいんだ・・・

>>横浜の厨ジョニー氏
（・∀・）
628 名前： 横浜の厨ジョニー 投稿日： 2004/08/25(水) 08:01: >>CCJ
��(;゜Д゜)

|ﾐｻｯ
629 名前： すかてん 投稿日： 2004/08/25(水) 18:38: おみとさん見てみたい・・・
関東遠征きぼん＾＾

ＣＣＪキター！
俺がアクセル戦で意識してることは

牽制のじゃんけんにはつきあわなくてもいい。
しゃがみガードでじっくりゲージ溜めてから空ディバから強引に。
立Ｐの外からＨＪ空中ダッシュとかやるとバレバレだから６Ｋあたるくらいの位置からやるといいかも。
ゲージが２５％溜まったら立Ｐに６Ｋあわせても大丈夫。
レンセン、２ＨＳに地上ディバ青は余程読めてない限りはやめておいたほうがいいかな。

立ち回りはこんな感じにすると安定すると思うんだよね。
なんかここがきついっていうのある？
まあ大したこと答えられないんですけどね・・・
630 名前： CCJ 投稿日： 2004/08/25(水) 23:00: 何がきついって画面はしの固めがめんどくさいことかな？てんほうと蜂巣の弁天に常に気をくばらなきゃいけないし。

近寄ってもそこまですぐ殺せないからかな？固めとかどうしてます？
631 名前： 横浜の厨ジョニー 投稿日： 2004/08/25(水) 23:12: 強引に行っても上手いアクセルはくぐってしきり直しや空中投げで対応してきますよ。

固めは屈S多めで歩きミスキャンが効果的かと
632 名前： 名無しさん 投稿日： 2004/08/26(木) 19:31: 空ディバからって今時そんな行動逃げられてゲージ浪費して終了だろ
アクセル側だってこっちの手は知ってるんだから付き合わなければOKじゃん
633 名前： 名無しさん 投稿日： 2004/08/27(金) 01:12: >>アクセル側だってこっちの手は知ってるんだから付き合わなければOKじゃん
っていう発想できるならアクセル側の逃げられるっていう行動に対処できるようなディバの打ち方をするっていう発想が出来ないの？
空ディバから完全に逃げられるならベノムとか絶望的ジャン。
空ディバは絶対HITさせるようにしろっていうわけじゃなく、接近の手段として使うんだから相手の行動を制限するように使うんだよ。
632はワンパな使い方して逃げられてるか、相手がネ申かどっちかだと思う。
634 名前： すかてん 投稿日： 2004/08/27(金) 21:40: >>ＣＣＪ
端での固めはやっぱり様子見多目がいいと思う。
これといって効果的な固めはないと思うんだよね。
近めで立ＨＳＭＣしたら弁天に気をつけるくらいかなー
当身が怖いからって２Ｓしかふらないのもリターン取れないからやめたほうがいいかな。
投げカス安定すると大分違うかも。俺はできないけど・・・
歩きＭＣが効果的なのは間違いない！

>>632
もちろんバレてたら逃げられますけど相手の牽制の隙とかにやると逃げにくいですよ。
空ディバ一択って訳でもないので。

アクセルに近づくパターンとしては
立Ｐに６Ｋ、下段に低空ダッシュ、相手のレンセンラッシュを切り返す、開幕で読み勝つ、空ディバから触る、蜂巣に投げ、起き攻めの２Ｋにリバサステップ。
こんな感じなのかな・・・
635 名前：ょ投稿日： 2004/09/03(金) 23:16: 対ザッパの適当にうｐしてみました。
いつものとこ。

すかてんはコンボ練習してください。
636 名前： すかてん 投稿日： 2004/09/04(土) 19:05: ょさんＧＪ！
その勢いで対戦動画も・・・

コンボ練習はできるだけ頑張ります・・・
637 名前： 名無しさん 投稿日： 2004/09/09(木) 17:34: 初めてうらいた来たんですが素晴らしくまったりとして
内容の濃い攻略してますね。ＧＪ＞ALL

対アクセル
知り合いのアクセルにいわせると接近するための発射青は
見てから立ちＨＳで(ﾟДﾟ )ｳﾏｰだそうです。
こちらとしてはうまくカウンターで発射あたればノーゲージで拾えますが
ミドルリスクハイリターンですかね？
恒常的に勝ちたい人には向かないかな。

固めはイヤガラセか？と思うぐらい２ＳＭＣしてます。合言葉は徹底。
２ＳＭＣ→２ＳＭＣＤ→２ＳＭＣ→２Ｓ・・・
あるいはタイミングずらしの６ＨＳですかね。
Ｊ逃げをするアクセルがあんまりいないので（弁天と当身があるから？）６Ｋ
やＨＳでＪ防止はあんまりしません。
２Ｄ暴れにはステップキャンセルＪから様子見をいれます。で、暴れたらディバでおいしく・・・
その後はＪＤまで決めうちで。試合終了。ちなみに投げのフェイントにもなってます。
あとノーキャンセルでディバ発射青（相手の頭上で）から空投げ仕込みも結構有効です。
暴れ、当身どっちも問題ないですしＪ逃げもタイミング次第で投げて霧から終了。
ガンダッシュでや立ちＰとかで抜けられますがやってくる根性のあるアクセルがいたら教えてくださいｗ

いきなり長文でまとまってないですがご勘弁を。
638 名前： 名無しさん 投稿日： 2004/09/10(金) 00:48: 最遠～遠で牽制にPを振ってくれるアクはやりやすいなーと思う今日このごろ
ステップ６Kとステップマハステ一回投げとステップFD停止屈直ガ狙い
この３つをジャンケンの手として出せばこちらは６Kを読まれないかぎり悶絶しないし
ディバはやめたほうが良いのは間違いない、飛びぎわひっかかっても対空されても痛い
せめて空中ダッシュからだしてカウンターが当たる可能性のある時間を減らすべき

むしろ嫌なのは、こちらみたくTG２５を溜めるのを優先して後は割り込んでくるタイプ
２Fから当身で持続長い蜂がウザすぎるため
どうしてもMC空中ダッシュとかの大胆な行動をする必要がでてくる
バーストやTG５０がこちらにあれば蜂は美味しいけど、そうでない場合ｶﾞｰﾄﾞと蜂だけでかなり苦しい
ステップを一度よまれただけでフルコン→起き攻めまたは投げコン起き攻めってのがｷﾂｲ　
そんなんだったらラッシュしないで遠距離に離れて
牽制しあってるほうが勝てる選択肢多いように思うわけで・・・OrZ

固め中にK・近S・２Kなどの先端気味当てから６Pへ繋ぐと
暴れると地上6Pｶｳﾝﾀｰ何もしなければスカるORギリギリガードになる
アクセルの食らい判定のおかげで空中ダッシュJsJHSJDがとてもあたりやすいので
強制一段カスや着地コインや着地拾いなおしにいけるのでノーゲージの時は美味しい
KMCD投げを多用する人にはオススメ　俺はやらないけど（何
639 名前： 名無しさん 投稿日： 2004/09/10(金) 23:13: デバは相手の技見てから打つんだろ？
決め打ちはいかんな
640 名前： 名無しさん 投稿日： 2004/09/21(火) 15:32: 寂れとるなこりゃ
641 名前： 名無しさん 投稿日： 2004/10/04(月) 11:46: 誰か表みたいにこのレスはこういう事を書いてるとか
まとめてくれるネ申降臨しないかな。
あと、鰤対策をおながいします。
いまいちわからなくて…
642 名前： すかてん 投稿日： 2004/11/03(水) 20:09: あげるぅ
643 名前： 名無しさん 投稿日： 2004/11/04(木) 00:34: 昔ょさんが撮ったという対戦動画を無垢な少年の瞳で待ち続けている奴の数→

ﾉｼ
644 名前： 名無しさん 投稿日： 2004/11/05(金) 07:10: マジかぁ。
酷い梅喧戦ならもうmpgになってたりする。
それでもよければ。
645 名前： 名無しさん 投稿日： 2004/11/12(金) 01:31: マッハダッシュができないんですが…
646 名前： 名無しさん 投稿日： 2004/11/12(金) 02:25: ボタン二つ以上押しながらレバーを左右に動かせばできるよ。
斜めが入るとジャンプしちゃったりするから、丁寧に。

66→[PK押しながら646]×n　がお勧め。
ステップがFDでキャンセルできるタイミングを覚える。(ステップ→PK押しながら4)
あとはタイミング合わせて646が出きるようになればおｋ。
647 名前： 名無しさん 投稿日： 2004/11/22(月) 15:07: 皆さんは本当にヤリまくれる出会い系サイトに出会った事はありますか。
サクラ（サイトが雇って文章打ち込んでるヤツラ）に
振り回されるのはもうたくさんですよね。
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648 名前： 名無しさん 投稿日： 2004/11/28(日) 11:05: ａｇｅ
649 名前： 名無しさん 投稿日： 2004/12/02(木) 01:30: 表腐ってるからこっちで攻略せんか？
650 名前： 名無しさん 投稿日： 2004/12/02(木) 09:43: >>649
とてもいい考え。
僕はドラクエばっかりやってるんで力になれませんが・・・
651 名前： 名無しさん 投稿日： 2004/12/02(木) 10:32: そんな事言わずにすかてんさんも頑張りましょうよ。
で、誰からやるの？
652 名前： 名無しさん 投稿日： 2004/12/02(木) 10:58: >>651
ばれてるぅ
エディ辺りでおかしくなったからエディ？

開幕はＫ、ディレイＫ、コイン、Ｓドリル一点読み６Ｋくらい？
立Ｋで向こうのダッシュ関連をほとんど止めれるけど安い。
ちょっとディレイかけると足払いまで繋がることもあるけどＨＳに負けちゃう。
ディレイかけなければＨＳは確か相殺か勝てた記憶があるけどあやふや。負けることはなかったと思う。
コインはＨＳに勝てるけど大体のエディが開幕は強気にダッシュしてくるから微妙かも。

こんな感じで俺はやってますね。
向こうの浮遊一点読みで上段もあるかなー。
653 名前： 名無しさん 投稿日： 2004/12/02(木) 14:13: 開幕ドリルなんてやってくるの？
654 名前： 名無しさん 投稿日： 2004/12/02(木) 14:29: 最近の記憶ではないですね。
立Ｋが負けるのがＳドリルくらいなんで一応選択肢に入れてみました。
655 名前： 名無しさん 投稿日： 2004/12/02(木) 16:44: >>652
立ちKは逆にディレイ掛けないと立ちHSに負けるはず。
相殺出来るタイミングはあるので要練習かな？

個人的にJSまで入れ込んだBJPもよく使う。
その場JKと相殺出来て、その後何されても全部JSで勝てるんで。
まぁそれ以外メリットないし、ダッシュ慣性付きJKには負けるけど(´・∀・`)
656 名前： 名無しさん 投稿日： 2004/12/02(木) 21:29: 個人的には立ちHSもいいと思う
相手のダッシュ足払いにカウンタするからそのままコインからｳﾏｰ
他の選択肢にも結構負けなかったはず、ただバクステされるとHSドリルでダウンとられるから
ハイリスク、ハイリターン
657 名前： 649 投稿日： 2004/12/02(木) 21:32: いままでの分ﾃｷﾄｰながらまとめてるからまた今度載せるわ～

エディの開幕は上段、立ちK、コイン、足払いやね俺の場合
俺が無駄にｱｸﾞﾚｯｼﾌﾞだから上段とｺｲﾝが多いな
相手の浮遊JKとその場で何かしか考えてない･･･
ダッシュであぼんぬorz
658 名前： 名無しさん 投稿日： 2004/12/02(木) 21:39: まあけどそこは読み合い、開幕バクステで読み合い拒否もありだと思う。
相手が逃げてたら当然常時に入るからそっからはちょい辛いがダウン取られるよりマシ
659 名前： ｜∀･） 投稿日： 2004/12/03(金) 22:26: 開幕エンセンガ
660 名前： 名無しさん 投稿日： 2004/12/07(火) 01:58: 開幕でエディが燕をガードした後の反撃は？
エディ側の反撃の度合や難易度がわからんからなんとも言えんが
開幕の距離ならヒットorガードになるわけだし
かなりアリな行動になるんじゃないだろうか。
661 名前： 名無しさん 投稿日： 2004/12/07(火) 03:40: とりあえずSドリルとか足払いは確定。
ダムドも入ると思われ。
遠S＞2S＞HS＞HSドリル辺りも入りそう。

俺ならやらない。
662 名前： 名無しさん 投稿日： 2004/12/09(木) 15:54: 燕はＢＳ(空中ヒット・受身可か？)と前ＪＫ(一段目ＣＨ・２段目通常ヒット)と遠Ｓ以外のその場通常技に勝てるケド
たしかダッシュ２ＨＳにＣＨ取られた気がするんだよね。ごめん、家庭用あるヒト頼みます
もし２ＨＳにＣＨとられたらＨＳドリ＞空中ダッシュＫＨＳＤ＞着地＞ＨＪＫＳＨＳＤまで入るだろうけど
ガードされたら>>661の反撃がダウン+ダメで、ダッシュガト＞２ＨＳ＞ＨＳドリ＞空中ダッシュＫ～が最大ダメだと思う(ややムズイけど)

燕ＣＨでかっとばした後はＦＣＤやディバで追いかけてコイン重ねぐらい間に合うハズだから
リターン５分とは言わないけど十分だと思うな
663 名前： 名無しさん 投稿日： 2004/12/10(金) 01:39: エディ戦開幕燕は三本先取の野試合とかならありだけど二本先取の大会とかだとちょっと考えちゃいますよね。
664 名前： 名無しさん 投稿日： 2004/12/10(金) 09:43: トレーニングモードだとタイミングがずれて良くわからないけど試してみた。
ジョニー側は開幕燕ね。

エディ側が開幕に取ると思われる行動は、
　2S、ダッシュ足払い、一瞬待ってHS、Sドリル、JK(HJK)、ダッシュ、バックステップ、ガード
くらいかな？

2S：どちらかがCH。燕を高く出せば常に勝てるかも。
足：燕CHか空振り。ダッシュが短いと燕が当たる。
HS：どちらかがCH。相打ちも多かった。
ド：同上。
JK：前はJKがCH。垂直は相殺後燕2段目CH。後ろは空振りか燕ヒット。
HK：前不明(空振り、相殺、燕CH、JKCHのどれか)。垂直は相殺後燕空振り。後ろも不明(空振り、相殺、燕CHのどれか)。
ダ：燕空振り。
バ：燕ヒット。
ガ：略。
665 名前： 名無しさん 投稿日： 2004/12/10(金) 09:48: ダッシュ2HSはHSと同じ感じ。
JK絡みは基本的にエディに有利な結果になると思う。
今度相手がいるときにやってみる。
666 名前： 名無しさん 投稿日： 2004/12/10(金) 10:13: エディ戦開幕燕の話。

相手が取る行動は、ジョニー側が多用する行動に対しての、リスクの少ないものが多くなる。
エディ側としては、コインを当てられるのが一番嫌なはずだから、それに当たらないダッシュ足払いとガード、JKがメインかな。

略。
現段階での結論。
リターンは、端に運べる、ダメージ55、びっくりさせられる。
リスクは、ダウンを取られるか、180近いダメージを取られる。
入らないと思うけど、最悪220近く取られる可能性もある。

リスクリターンは合ってないけど、選択肢としてはありえる。
667 名前： 名無しさん 投稿日： 2004/12/10(金) 10:15: 我ながら中途半端ですね。
668 名前： 名無しさん 投稿日： 2004/12/10(金) 10:16: 日本語おかしいけど気にしない。
669 名前： 名無しさん 投稿日： 2004/12/11(土) 21:41: ＢＳに燕あてて受身不能みたい？今日試した分には受身とられなかったが・・・
>>666に書いてあるのをうわっつらだけ汲み取ると、リターン全然無しな気がするが
マハステ２回＞空中ダッシュＪＨＳ重ねができるから悪くないと思われる
ＪＨＳ＞着地コインって直ガされても連ガにできるかな？できるなら判定バグで屈ガされてもコインガードさせられそうだ
670 名前： 名無しさん 投稿日： 2004/12/13(月) 09:28: age
671 名前： 名無しさん 投稿日： 2004/12/14(火) 06:07: バクステに当てた場合は受身可能。
開幕燕ヒット後の、マハステ2回＞空中ダッシュJHSは重ならないみたい。
JHS＞着地コインは連ガにできる。
672 名前： 名無しさん 投稿日： 2004/12/15(水) 02:40: age
673 名前： 名無しさん 投稿日： 2004/12/16(木) 02:32: 後ろＪＳとか使わないのか？
個人的に開幕でエディのＪＫ受信したらＪＳＣＨ→燕穿牙って使うがどうだろ
674 名前： 名無しさん 投稿日： 2004/12/16(木) 03:46: Lv1上段がカウンターヒットするならそっちの方が良さそう
675 名前： 名無しさん 投稿日： 2004/12/16(木) 09:31: でも向こうのコイン読みダッシュ足払いに潰されてダウンってリスクある
ＪＳならすかしても相手に常時されるだけで、
ダウンはないからいくらかマシかと
676 名前： 名無しさん 投稿日： 2004/12/19(日) 16:46: それに開幕上段は相殺する率も高いし相手の出し方が悪くないとまず当てに行くのはむずかしいな
追い討ちコイン出来る程度だし
開幕からこかされるリスクと比べたらちょっとな
相手はノーゲージでもエディがいれば七割持っていけるキャラ。
こっちは立ち回りもコンボもレベルとゲージが必要なキャラ。
開幕から勝負しに行くには条件が揃っていなさ過ぎると思うがどうか？
立ち回りで上段かますのは常套手段だが開幕ってのはなあ
677 名前： 名無しさん 投稿日： 2004/12/23(木) 00:58: なんなんだよこのスレｗ　人がいるのか居ないのかどっちだｗ

開幕にサイクゲージあるならバーキャンもありだと思う
様子見＞ＪＫ見てから立ちＰあわせ＞相殺＞バーキャン＞空投げ　ってカンジに
ＪＫだされなかったら余裕でサイク暴発とかいうもーろーｈ(略
678 名前： 名無しさん 投稿日： 2005/01/03(月) 03:09: エディ
＞ノーゲージでもエディがいれば七割持っていけるキャラ。
ジョニー
＞立ち回りもコンボもレベルとゲージが必要なキャラ。
＞開幕から勝負しに行くには条件が揃っていなさ過ぎると思うがどうか？

結論。
様子見安定。
エディ戦開幕は今まで通りでしたとサ。
679 名前： 名無しさん 投稿日： 2005/01/15(土) 17:09: ｳﾎ
680 名前： 名無しさん 投稿日： 2005/01/16(日) 02:12: 落ちる寸前だったよ。
681 名前： 名無しさん 投稿日： 2005/01/16(日) 02:13: このスレは神様のご加護を受けているので絶対に落ちませんよ＾＾
682 名前： 名無しさん 投稿日： 2005/01/18(火) 20:40: にしても人いない‥‥‥
誰かネタないですか(;´Д｀)

ついでにあげ
683 名前： 名無しさん⊂⌒~⊃｡Д｡)⊃表排除企画 投稿日： 2005/01/18(火) 20:57: あくまでも逆らうきか
684 名前： 名無しさん 投稿日： 2005/01/18(火) 20:58: このスレはうらいた誕生時からあるんだが
685 名前： 名無しさん 投稿日： 2005/01/18(火) 22:06: 最近基本ディバコンできるようになったんですが
次はどんなことを覚えるべきでしょうか？
686 名前： 名無しさん 投稿日： 2005/01/19(水) 02:39: 表のまとめサイトに書いてあることが一通りできればいいんじゃないでしょうか。
何ができるのか書いてもらえないと、これくらいしか言えないわけで。

ジョニースレ見てもいいし、他のキャラのスレ見てもいいし。
情報は沢山転がってますよ。
687 名前： 名無しさん 投稿日： 2005/01/19(水) 03:34: 各キャラの連携の穴を覚えるとか、技の相性を覚えるとか。
難しいコンボ覚えるのもありだと思う。

ネタ。
端投げ＞Lv2上段＞コイン＞空中ダッシュカス
コイン1枚でいいからお得。
気絶値もダメージも取れないから微妙。
既出だけど忘れてるのか、出てないのか分からないから書いてみる。
688 名前： 名無しさん 投稿日： 2005/01/23(日) 12:16: その連携は２霧に行けるから画面端よりの時使ってる

安定してカスれるキャラと画面端から逃がしたくないキャラには結構使ってるかな
689 名前： 名無しさん 投稿日： 2005/02/10(木) 17:49:45: 裏板の果てにあった
690 名前： 名無しさん 投稿日： 2005/02/10(木) 18:40:49: 　　　　_.-~~/
　　　 /　 /
　　　/ ∩∧ ∧　　こんなｸｿｽﾚは荒らしてやるぜ!!!!!!!!!!!!
　　 /　.|（・∀・）＿
　　/／ |　　　ヽ／
　　"￣￣￣"∪

　　　　_.-~~/
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　　　/ ∩∧ ∧
　　 /　.|（・∀･）＿
　　/／ |　　　ヽ／
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　　　　　　　　　　　　　　　　　　(　 )ヽ('∀`)
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　|｜　 (_　_)ヾ

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　　　／　　　　／　　　ﾊﾟﾀﾝ
　　　￣￣￣￣

　　　　＿＿＿＿
　　　／　　　　／　　今日はこのくらいにしてやるよ・・・
691 名前： 名無しさん 投稿日： 2005/02/10(木) 18:45:37: >>688
端よりの時は全キャラ低空ダッシュかディバイン使って
ダウン奪うのが基本でしょ

687のはぴったり端で投げたとき
Lv2上段のあとのコインが当たるキャラにってことじゃないの？
普通に【P-S-D】とかだと
カスを失敗する可能性のあるヴェノム
距離が離れてしまうテスタ、エディ
ゲージ使わないと高難度のザッパとか

だと思うんだけど違うかな？
692 名前： 名無しさん 投稿日： 2005/02/10(木) 22:57:50: ＞コイン1枚でいいからお得。
＞気絶値もダメージも取れないから微妙。
これ以上でも以下でもなかったんだ。
あえて書くならゲージ溜まんないよね。

立ち回りでコイン及びLv2を使いたいから、節約できるといいかな、と。

全部空中ダッシュJP＞JK＞JDでやってたから、細かいことはわからないけど、試した結果↓。
　基本的には1枚の方がカスは簡単。
　ヴェノムはJK当てようと思うと無駄に難しい。
　ソル、アンジは、カス狙うならこっちの方がお勧め。　
　ザッパ、アクセルはこっちでも難しかった。
　イノは馬鹿みたいに簡単。
あとは覚えてない。
ほとんど全キャラにできたけど、誰かにできなかった気がする。
693 名前： 名無しさん 投稿日： 2005/02/10(木) 23:08:41: Lv2上段の後のコインが当たらないキャラはいないはず。
コイン当てると空中ダッシュする余裕のないキャラはいた気がする。

>>688も>>691も、>>687へのレスだと思うけど、
俺の頭じゃ、何が言いたいのかわからなかった。
理解力不足でごめん。
694 名前： あんこ 投稿日： 2005/02/11(金) 03:02:01: 端付近投げカスについてネタ投下です。キャラ限っぽいし、既出ネタかも知れませんが…その時はスイマセン…_|￣|○

テスタ限定(ベノムもできるっぽい…？)

端付近投げ＞LV2上段＞コイン＞前K＞JD＞燕

でカスります…燕ディレイは要りません。コイン後すぐに前K打たないと受け身取られますが、タイミングは慣れれば簡単です｡

本当に既出ネタだったら申し訳ないです…スルーしてくださいm(_ _)m
695 名前： 691 投稿日： 2005/02/11(金) 15:09:52: >>693
687と692って同じ人なのかな？
だったら俺の思い当たったのと違ったかも
俺が言ったのは完璧な端で投げた時なんだけど
なんか端付近だと思ってる人がいるようなんで
端で投げ→Lv2上段とやるとそのあとのコインが
当たるキャラはあまりいなかったはず
普通に【P-S-D】でカスればいいキャラもいるわけだし
コインが画面外で当たるような感じ
具体的なレシピは
投げ-Lv2上段-コイン-低空ダッシュ【K-D】-燕(1)
（エディは一瞬待ってコイン-HJ空中ダッシュ）
なんか伝わりにくいのかもしれないから
実際やってみて
テスタとかザッパに重宝するから
696 名前： 名無しさん 投稿日： 2005/02/12(土) 22:42:35: その条件ならザッパは
6Pﾐｽﾄｺｲﾝ空ﾀﾞｯｼｭSHSD強制一段ｶｽをオススメする
697 名前： 名無しさん 投稿日： 2005/02/13(日) 02:32:31: ttp://uraita.net/other/cgi-bin/upload/source/ggxxup0141.jpg
端投げ＞Lv2上段ってやるとこれだけ離れるんだけど、コイン当たらないキャラなんていないよ？
＞投げ-Lv2上段-コイン-低空ダッシュ【K-D】-燕(1)
ができないキャラならいるけどさ。
テスタもザッパもヴェノムも、1枚使用と2枚使用の難易度は同じくらいかと。

相手はテスタ。
　投げ＞Lv2上段＞コイン＞低空ダッシュJP＞JK＞JD＞燕
　投げ＞｛Lv2上段＞コイン｝×2＞低空ダッシュJP＞JK＞JD＞燕
ダメージは上が75、下が85。
ttp://uraita.net/other/cgi-bin/upload/source/ggxxup0142.jpg
ttp://uraita.net/other/cgi-bin/upload/source/ggxxup0143.jpg
テンションゲージの増える量と、カス後の距離。
698 名前： 名無しさん 投稿日： 2005/02/13(日) 02:48:55: >>696のやってみた。
ダメージは86で、テンションゲージの増え方はggxxup0142.jpgより少し多いくらい。
距離はggxxup01423.jpgと同じくらい。
699 名前： 695 投稿日： 2005/02/13(日) 05:25:15: ごめんちょっと勘違い
投げ-Lv2上段からのコインは全キャラできるに決まってた
俺が言いたかったのは時間を稼いで低空ダッシュが間に合うように
上段後すぐにコインを出して当たるキャラだった
＞697
俺は投げからのカスになるべくゲージやコインを
消費したくないと考えてるから
〔上段-コイン〕×２のパターンは選択肢にない
だから比較は１枚使用と２枚使用じゃなくて
【P-S-D】系と１枚使用を難易度とその後の距離がどうなるかで判断してる
あとザッパが１枚と２枚で同じっていうのがわからない
〔投げ-Lv2上段-コイン-低空ダッシュ【K-D】-燕(1)〕
このパターンは特殊な状況だから
このときならスレイヤーやザッパでも低空ダッシュからカスれるけど
２枚の時の低空ダッシュからのカスは無理に近いし
ゲージ使うならＪ攻撃-空中ディバインのパターンやるから
コイン２枚も使う必要ないし
何か他に方法あるなら教えてほしい
700 名前： 名無しさん 投稿日： 2005/02/14(月) 02:43:41: ザッパにコイン2枚使うと、カスが無理に近いってのが俺にはわからない。
コイン＞上段が増える以外は、ディレイの幅とか全部同じでできる。
このへんは個人の感覚か。

＞投げからのカスに～消費したくない
これは俺も同じ。
ただ、コイン2枚使った方が空中ダッシュ攻撃は当てやすいよね。
当てやすいってことは、最悪燕までは当てられる。
だから大会とかなら2枚使うことが多いかな。

【P-S-D】系ってのがなんなのかわからない俺がいる。
端投げ＞Lv2上段＞コイン＞ダッシュジャンプ【P-S-D】ってこと？

その後の距離は>>697の画像の通りなんだけど、この程度の差は考慮する必要がないと思った。
それとも【P-S-D】系ってのは劇的に距離が変わるの？

Lv2状態の端投げカスでゲージ使うのはもったいない。
まあ、そもそも俺にはできｎ（ｒｙ
701 名前： 名無しさん 投稿日： 2005/02/14(月) 02:46:04: 俺が言ってるのは、
　投げ＞Lv2上段＞コイン＞空中ダッシュJP＞JK＞JD＞燕
　投げ＞｛Lv2上段＞コイン｝×2＞空中ダッシュJP＞JK＞JD＞燕
　投げ＞｛Lv2上段＞コイン｝×2＞空中ダッシュJK＞JS＞JD＞燕
の3種類だけね。
基本的に2つ目のは使わない。
1つ目との比較に使うくらい。
702 名前： 名無しさん 投稿日： 2005/02/14(月) 08:58:32: ＞700
何か俺のが遠回しだったか・・・？
先にこれをハッキリさせたほうがよさそうだ
・投げ-｛Lv2上段-コイン｝×2-空中ダッシュ【K-S-D】-燕
ザッパをこれでホントにカスれる？
俺は無理なんだけど

＞コイン2枚使った方が空中ダッシュ攻撃は当てやすいよね。
えっと、これは当てやすいとかじゃなくて
できるかできないかはキャラで決まってるわけだから
対応キャラに使えばいいってことだと思うけど

【P-S-D】系ってのは単に投げから
【P-S-D】、【K-S-D】、【P-K-D】-燕でカスることね
これだと距離が離れてＦＤされたらエディなんか・・・
立ちＫか屈みＳを重ねるのが前提ね

ついでに端でザッパを投げたとき
・【P-P-S-D】・・・高難度
・前J【K-D】-空中DB(FR)-空中ダッシュD・・・ゲージ消費
・｛Lv2上段-コイン｝×2-空中ダッシュ【K-S-D】・・・カスが無理
　これが俺の認識、で
・投げ-Lv2上段-コイン-低空ダッシュ【K-D】-燕(1)
　これが最良ってのが結論

＞701
ごめん、どれのことかわからない
703 名前： 名無しさん 投稿日： 2005/02/14(月) 10:09:52: 端ザッパ投げはＫＰＳＤで安定では・・？
704 名前： 名無しさん 投稿日： 2005/02/15(火) 03:57:12: >>702
ttp://akihabara.nobody.jp/
ここの燕穿牙関係のとこにupしといた。

＞できるかできないかはキャラで決まってるわけだから
難易度に差はあるけど、ほぼ全キャラできると思う。

カス後の距離は少し離れてた方がいいと思う。
相手の投げ間合いの外にいたいし。
これも人によると思う。

Lv2なら
＞・投げ-Lv2上段-コイン-低空ダッシュ【K-D】-燕(1)
＞　これが最良ってのが結論
に同意。

>>703
PPSDの方が簡単だと思うがどうか。
人によるんだろうけど。
705 名前： 名無しさん 投稿日： 2005/02/15(火) 06:53:23: カスれるってことは分かるんだけど
あれをどのくらいの確率でできる？
カスっていうのは１００回やって９５回は
成功しないと実践では使っていけないと思うんだけど

＞難易度に差はあるけど、ほぼ全キャラできると思う。
投げ→上段→コイン→低空ダッシュＫ
があたるのはかなりキャラ限だと思うけど
706 名前： 名無しさん 投稿日： 2005/02/15(火) 07:15:31: ＞１００回やって９５回
他のカスがそれだけできるなら、これもそれくらいできると思う。
それくらいの難易度。

できるできないの話しはそっちのことなのね。
2枚使う方だと思ってた。
707 名前： 名無しさん 投稿日： 2005/02/15(火) 07:48:54: 投げ＞Lv2上段＞コイン＞空中ダッシュJP＞JK＞JD＞燕
と>>696のもupしてみました。
708 名前： 名無しさん 投稿日： 2005/02/15(火) 09:59:55: 投げカスと低空ダッシュカスって何が違うの？
画面端密着なら投げカス、端よりだったら低空ダッシュカスってことでいいんだよね？
709 名前： 名無しさん 投稿日： 2005/02/15(火) 18:02:37: >>706
ごめん
どうにもそんな簡単だと思えない
実際やってどれくらいできたか書いてほしい
１００回は面倒だからせめて
３０回連続でやって何回成功したかくらいを
710 名前： 名無しさん 投稿日： 2005/02/15(火) 21:32:26: ディズィーのカスなら成功率９割は行くと思うよ。
大会とかで緊張してなければ。
711 名前： 名無しさん 投稿日： 2005/02/16(水) 01:03:24: >>710
これはザッパの話だったり
詳しくは↑参照
ついでにディズィーに９割じゃ低いと思う
712 名前： 名無しさん 投稿日： 2005/02/16(水) 20:25:05: 昨日起きた錯覚だったのかよくわからない現象なんだが、
カイの6HSに合わせて俺の名入力したんだけど
画面が一瞬暗くなっただけで終わった・・・暗転すらしなかった
713 名前： 名無しさん 投稿日： 2005/02/17(木) 10:33:19: >>709
個人の感覚なんてあてにならないよ。
特に俺はコンボ下手だから、「そんな簡単」と言われても、俺には全部難しいわけで。
30回もやるのは面倒だった。
結果は17回やって8回成功。
これくらいなら、練習すればできるようにはなるでしょ。

>>708
自分の成功率が高い方をやるのがいいんじゃない？
どっちかじゃないと難しい状況もあるだろうし。

>>712
俺にもわからない。
714 名前： 名無しさん 投稿日： 2005/02/17(木) 17:19:08: >>712
で、どうなったの？前HSカウンタ？
715 名前： 名無しさん 投稿日： 2005/02/18(金) 11:29:06: 一撃準備が暴発したとか？
・・・ないか。
716 名前： 名無しさん 投稿日： 2005/02/18(金) 14:26:05: デズのカス率は九割五分が普通だよな
一切ミスらないと言っても過言じゃない相手だし

まあ相手の重ねが悪かったのが見えたならアリだが、詐欺ってるであろう技にリバサ撃たなくても・・・
そう言えば数日前突如フリーズしたのを見た。

普通相殺とか処理重いステージで燃えたり電撃入ったり覚醒重なったりとか
そういう理由が大半だろ？
アンジとカイだったと思うんだが、何か中途半端なタイミングで止まってたよ

ああ、表の珍プレスレに書くべきだったか？
717 名前： 名無しさん 投稿日： 2005/02/18(金) 15:29:19: なんか俺も一回なった気がするそれ
718 名前： 名無しさん 投稿日： 2005/02/18(金) 17:48:58: エンセンガ！！・・・・画面戻りましたー。

てかアーケードけっこう頻繁に足＞追加青＞青＞ＪＳってやる時に
青＞ＪＳの間でバグが生じてＪＳ受け付けてくれない・・・。
719 名前： 名無しさん 投稿日： 2005/02/20(日) 07:17:23: なんか呆れられちゃったみたいなので気分転換に動画うｐ。
ttp://page.freett.com/yozorado/index20030330.html
半年か1年かわからないけど、かなり前の対戦動画in家庭用。
2,3日したらもう1個のと差し替え。
720 名前： 名無しさん 投稿日： 2005/02/20(日) 07:19:19: どっかに晒されるほどレベル高いとは思えないけど、一応書いておこう。
ジョニースレ以外に書かないでね。
721 名前： 名無しさん 投稿日： 2005/02/20(日) 07:24:18: （・∀・）んぅち！！
722 名前： 名無しさん 投稿日： 2005/02/20(日) 07:24:31: 誤爆
723 名前： 名無しさん 投稿日： 2005/02/20(日) 07:26:17: どこと間違えたんだろう…。
724 名前： 名無しさん 投稿日： 2005/02/21(月) 01:03:15: >>719は、えっと、楽しんだらそれでいいのかな・・・？適当にコメントかいときますぜ
・MC歩き２Dｳﾏｰ　アレはやはりさくら見たらガード？実戦レベルだったらそう言って下さい。判断しかねてます
・MFステップ追加青＞JD　には何か意味があった？あったら教えて　俺だとJHSDにしちゃってるので
・梅低空ダッシュを屈んじゃったら、脊髄２Pや２HSや金サイクできたほうがいいかも、特に端で負い込まれてたあれ

Mf2から、霧→JHS詐欺　が間に合う奴っているじゃん

この二択で、燕あたったら減るからコンボで下段当たったらｺｲﾝ絡めてダウン→追加青上段ハメとか
普通にミストまで繋いでまた霧→JHS詐欺とか
もし燕ｶﾞｰﾄﾞされたら終了だけど
下段ガードされても、ちょい固めてLv1MFRCからコンボとか、MF下段でダウンとって
コイン重ね二択とか追加青重二択とかいけそうじゃん？距離ちょうど良さそうで。
ゲージが２５～５０くらいの時なら使う価値あるかも、と思ったんだけど

キャラや状況によって有効かマイナスか変わりそうなくらい微妙なネタだからさー
各々得意なキャラに調べてくれないかな、どういう状況から持っていけるとか
汎用コンボからいけるかとか、そーとー手間かかると思うのよ
それに皆が皆地元に全キャラいるわけじゃないし、俺だけでやったらアリエナイこと出てくるだろうから
みんなでやらない？
最悪暇つぶしにはなるし、上手く行けば戦力っつーか勝率アップ。どう？
ジャムとかロボとかやる前からやる気無くなるようなキャラもいるが、がんばろーぜー？

明日久々にゲーセン言ってくるから適当に試してくるよ
多分、梅とかソルとか玉とか髭あたりになる……なんかソルぐらいしか使う機会なさそｗ
ま、吉報を期待してまっといてくれー
725 名前： 名無しさん 投稿日： 2005/02/21(月) 15:51:01: どれかわかんないけど、1:05あたりの2Dなら余裕かと。
遅めJD＞燕カスならバーストに当たらなかった気がしてやりました。
早めにボタン押しちゃっただけです。
2Pでなら今はやってます。反応遅すぎてJKに負けることもありますけど。

咄嗟にできるようなら試してきます。
726 名前： 名無しさん 投稿日： 2005/02/22(火) 01:59:47: 使いにくぃ＿|￣|○
つかかなり忘れてた…手が勝手に普通の投げカスを・・・・・・ｽﾏｿ
とりあえずソルにだけ。
ライオットに１上段合わせたり燕が空ＣＨしたり投げ６ＰＭＦ２上から
霧→一瞬待ち前Ｊ＞ＪＨＳ詐欺二択
下段は２Ｓコイン２ＤＭＣ＞コイン重ねか追加青重ね上段ハメ
・直ガされると燕が一段目のみヒットになってしまう
・ＪＨＳを立ちＦＤされると２Ｓが届かない
（屈ＦＤには２Ｓ先端届いた。コインの持続終わり際届くので攻め続行可、下段２回なので飛びにくい
対策
ＦＤ　・ＪＨＳ＞コイン（連ガ）で有利時間作りつつ様子見、ＦＤ確認し下段当てるなり歩いて投げるなり
直ガ　・着地前空中ダッシュとかでごまかすしか。中段忘れて投げと下段にしぼる？

思った以上に使いにくい…っつぅかパターン化しにくいね

基本事項確認
燕は412364ＨＳ　コインは2364ＨＳ　で出すこと
でないと詐欺とびとかうたってるくせにリバサＶＶくらいます
727 名前： 名無しさん 投稿日： 2005/02/24(木) 16:06:22: ゲーセンに行くと、すっかり忘れてる俺がいました。
前やってたことをできるようにする練習で精一杯。

対戦動画変えました。
728 名前： 名無しさん 投稿日： 2005/02/25(金) 21:18:25: JOとBAのこれ？
729 名前： 名無しさん 投稿日： 2005/02/26(土) 01:31:53: それ。
しょっぱい対戦。
730 名前： 名無しさん 投稿日： 2005/02/27(日) 14:16:49: しょっぱいってか・・・
なんつーか公開するレベルじゃないね
それみて得るものもないし
もっと頑張ってください（ﾆｺｯ
731 名前： 名無しさん 投稿日： 2005/02/28(月) 02:36:19: これの若本面白いぞｗ
ttp://shop.frontierworks.jp/digital/web_anime/detail39.asp
732 名前： 名無しさん 投稿日： 2005/03/01(火) 17:16:16: パンピーの身内対戦なんてこんなもんでしょ
733 名前： 名無しさん 投稿日： 2005/03/02(水) 00:54:53: 自分ははパンピーじゃないと思ってても
人から見たらパンピーだったりするんだよね。
難しいもんだね対戦って。
734 名前： 名無しさん 投稿日： 2005/03/04(金) 00:05:23: 俺はいい対戦動画だと思うけどな。
どの辺りを見てパンピーだと思ったのかわからん。

俺は次の対戦動画を楽しみに待つことにするよ。
735 名前： 名無しさん 投稿日： 2005/03/08(火) 08:11:30: >>730
有名人じゃない同士の身内対戦なんてこんなもん。
畳の着地に6HSくらいしか頑張ったとこがないし。

>>731
音速丸は面白い。

>>731
正解。

>>732
難しいね。

>>733
いつになるかわかんないけどな。
736 名前： 名無しさん 投稿日： 2005/03/15(火) 02:00:30: age
737 名前： 名無しさん 投稿日： 2005/03/25(金) 18:56:32: 安芸
738 名前： 名無しさん 投稿日： 2005/03/25(金) 19:15:36: コンボのできないジョニーに未来はないと思いました
739 名前： 名無しさん 投稿日： 2005/03/25(金) 19:38:17: 俺のことか。
740 名前： 名無しさん 投稿日： 2005/04/02(土) 07:42:08: 亜夏
741 名前： 名無しさん 投稿日： 2005/04/02(土) 11:48:38: あげるのはいいけど誰も来ないよ
あげるけどな。
742 名前： 名無しさん 投稿日： 2005/04/02(土) 20:58:31: >>739
いや、俺のことだよ。
743 名前： 名無しさん 投稿日： 2005/04/03(日) 01:43:12: 【アダルトに】ジョニースレ（丶■∀■)【トキメクぜ】
744 名前： 名無しさん 投稿日： 2005/04/03(日) 06:05:53: 【俺様は】ジョニースレ（丶■∀■)【パー・・ブルォァァアア！！！】
745 名前： 名無しさん 投稿日： 2005/04/03(日) 17:00:55: コンボしか出来ないジョニーは死んだ方がいいと思いましたorz
チームメイトのみんなごめんなさいorz
746 名前： 名無しさん 投稿日： 2005/04/08(金) 14:51:42: コンボも出来ないジョニーよりはマシだろw
747 名前： 名無しさん 投稿日： 2005/04/08(金) 23:34:50: 俺のことか。
748 名前： 名無しさん 投稿日： 2005/04/14(木) 02:28:25: あげ
749 名前： 名無しさん 投稿日： 2005/04/15(金) 09:07:33: 俺もコンボしかできないorz
友達数人からカスはうまいなって
いわれ続けて来た・・・・・

カスしかできない＝立ち回りゴミ
750 名前： 名無しさん 投稿日： 2005/04/16(土) 03:59:12: 立ち回りと言ったって
歩きで接近＋ゲージ溜め
射程に入ったら相性考えて相手の行動読んで
当てるように出せばいいだけじゃないか
751 名前： 名無しさん 投稿日： 2005/04/18(月) 01:13:40: >>750
お前は何も分かっちゃいねぇな
752 名前： 名無しさん 投稿日： 2005/04/18(月) 10:50:22: 得意なコンボの始動だけ振ってればいつか勝てるだろ。
コンボが簡単で減るから当てることだけ考えてればいい。
753 名前： 名無しさん 投稿日： 2005/04/18(月) 13:16:40: >>751
分かってないのはお前だ
だからそれしか書けないんだろ？
754 名前： 名無しさん 投稿日： 2005/04/26(火) 05:08:26: あげ
755 名前： 名無しさん 投稿日： 2005/04/27(水) 12:51:46: 表スレが大変だ
756 名前： 名無しさん 投稿日： 2005/05/06(金) 13:46:50: 製品版出てもあんまり弱くならないで欲しいね～
最低今程度の強さ有れば充分だが
つか長い青リロ時代を耐え抜いたジョニー使いの逆襲(?)は始まるのかｗ
ほしゅ
757 名前： 名無しさん 投稿日： 2005/05/06(金) 14:30:13: 強くなりすぎるのが嫌とか言ってる表のやつらは馬鹿
758 名前： 名無しさん 投稿日： 2005/05/06(金) 15:51:39: やっぱ使うからには強い方がいいよな～ｗ
思えば無印後半からギルティ始めた俺は
ジョニー強いから使い出したんだったｗｗ
今は面白いからメインで使ってる訳だが
弱くなって困ることあっても
強くなって困ることはない
759 名前：表投稿日： 2005/05/06(金) 16:53:22: 俺としては　ジョニー使えばかてる　みたいなやつらが増えるのがいやだ
760 名前： 名無しさん 投稿日： 2005/05/06(金) 17:07:29: 厨が増えるのが嫌とか言ってるやつもいるけど増えたから何か困ることがあるのかと。
761 名前： 名無しさん 投稿日： 2005/05/06(金) 17:33:02: 対戦前　うわ、ジョニーかよウザッ。

相手が勝った場合
あいつジョニー使って負けてるよ～ｗｗｗプゲラ

相手が負けた場合
ジョニー使ってるし負けるのしょうがないか。どうせあいつの実力じゃないな。

このような発言を嫌う人は困るでしょう。
762 名前： 名無しさん 投稿日： 2005/05/06(金) 19:56:49: コンボがお手軽になりすぎてあの火力じゃ、実力差が出なくて嫌だな。
ただでさえジョニー戦苦手なのに。
763 名前： 名無しさん 投稿日： 2005/05/07(土) 01:09:51: ・操作、コンボが難しめ
・（闇慈とまでは言わないが、）キャラ性能でなく、プレイヤー性能で勝つ事
・一点読みが決まったときの喜び
・キャラ対策＆ネタ研究漬けの毎日

個人的には、この辺りに惹かれてジョニーを使ってるから、現在の調整には違和感があるなぁ。
確かに困ったりはしないけど、それってジョニーじゃなくね？って思う。

こういう考えするの、俺だけかね？
764 名前： 名無しさん 投稿日： 2005/05/07(土) 01:21:49: 正直もう楽をさせてください

というのが最近の俺の思い
765 名前： 名無しさん 投稿日： 2005/05/07(土) 23:21:14: まあ青リロシコシコやりますよ。稼動したら引退かな。面白かったらやるけど
766 名前： 名無しさん 投稿日： 2005/05/11(水) 03:07:11: 新ネタ出し＋動画提供･･･

表のジョニスレに神が現れました。
現在二つめの新ネタを提案されてます。
さんま氏再来(ﾟ∀ﾟ)神のﾖｶｰﾝ
767 名前： 名無しさん 投稿日： 2005/05/12(木) 22:39:52: 話の流れに沿ってなくて悪いが
レベル３からのディバコン実践で決められたorz
リロスラで本当に受身不能になったらヤバイ
768 名前： 名無しさん 投稿日： 2005/05/15(日) 16:17:48: >>766
でもこのネタ微妙じゃね？実践向きじゃないな
769 名前： 名無しさん 投稿日： 2005/05/15(日) 19:39:35: と言うかこの時期の新ネタに実践向きとかそう言うのは視点が明らかにおかしい。

ベースになる連携・コンボが完成してるんだからネタの選択肢が広がる事を素直に評価すべき。
強制めくりディバにしろレベル３ディバコンにしろ実際狙い所が多い訳じゃない
だが狙えない訳ではない
なら攻めのバリエーションが増えるからプラスじゃないか
大体にして今まで出てきたネタを全て使いこなしているジョニー使いなんて存在しないんだし
770 名前： 名無しさん 投稿日： 2005/05/15(日) 22:58:36: はいはい分かりましたよ
ていうかそんなに必死になるなよ
771 名前： 名無しさん 投稿日： 2005/05/16(月) 00:12:19: >>770
別に気にする必要ないぞ
思ったことを言ったまでだろう
772 名前： 名無しさん 投稿日： 2005/05/16(月) 00:20:27: 微妙だと思ったのならそれはそれでお前のｽﾀｲﾙって事だ
わざわざ言うような事じゃないが別に間違っちゃいない
773 名前： 名無しさん 投稿日： 2005/05/16(月) 00:38:25: 確かに一発ネタに過ぎない。
だが実戦で本当に役立つのは実はこういったネタの引き出しの多さなのかも知れないな
774 名前： 名無しさん 投稿日： 2005/05/16(月) 00:44:19: その通り
別に>>769も間違った事は言ってないし
好きなようにやりゃいいだけ

ただ自分が使わないからって実践向きじゃないなんてのは的外れもいい所
775 名前： 名無しさん 投稿日： 2005/05/22(日) 03:58:06: 参考までに述べとくと
例の新ネタまさやんは良ネタと言っていたな
776 名前： 名無しさん 投稿日： 2005/05/24(火) 07:56:03: もまえらオフ会行く？

なんか6月3日にジョニーオフが新大久保であるらしいぜ。
777 名前： 名無しさん 投稿日： 2005/05/24(火) 08:21:54: 他キャラ使いばっかだからイカネ
778 名前： 名無しさん 投稿日： 2005/05/24(火) 08:31:47: 1 名前：名無しさん投稿日： 2003/03/30(日) 00:45
♯リロード向けて頑張ろうや、皆。

改めてみるとこのスレすげーな
２年以上前に立った現行スレって・・・
779 名前： 名無しさん 投稿日： 2005/05/25(水) 03:10:24: 6月４日の間違いだろ
780 名前： 名無しさん 投稿日： 2005/05/26(木) 03:30:44: キャラがジョニーになってるけど、使わないで帰るのいいかもしれない。
781 名前： 名無しさん 投稿日： 2005/05/28(土) 02:37:31: 表のジョニースレにジョニーオフの詳細が載ったHPのURLを貼っていますのでこのオフに興味ある方は是非のぞいてみてください。
782 名前： 名無しさん 投稿日： 2005/05/28(土) 04:08:57: ここ見てて表見てない人いるのかな。
逆なら沢山いるだろうけど。
783 名前： 名無しさん 投稿日： 2005/06/07(火) 22:05:26: あげ
784 名前： 名無しさん 投稿日： 2005/06/28(火) 00:17:39: あげ
785 名前： 名無しさん 投稿日： 2005/07/06(水) 09:35:28: 保守
786 名前： 名無しさん 投稿日： 2005/07/14(木) 01:10:00: このスレは落ちたらもったいないお
787 名前： 名無しさん 投稿日： 2005/07/21(木) 19:44:45: 保守
788 名前： 名無しさん 投稿日： 2005/07/26(火) 02:49:46: あげ
789 名前： 名無しさん 投稿日： 2005/08/02(火) 03:50:41: 新作ジャックあげ
790 名前： 名無しさん 投稿日： 2005/08/09(火) 19:18:00: あげ
791 名前： 名無しさん 投稿日： 2005/08/09(火) 20:21:25: もうすぐ新作なのにまだ2年前のスレがあるのかよ
792 名前： 名無しさん 投稿日： 2005/08/11(木) 01:21:59: 長年気になってたことを聞いてみる。
「それが俺の名だ」のときの台詞なんて言ってんの？
793 名前： 名無しさん 投稿日： 2005/08/11(木) 01:25:34: マーベラスにトキメクぜ
デンジャーに行くぜ
ロイヤルな夢を見せてやる

それが俺の名だ
パーフェクトだ
忘れた
794 名前： 名無しさん 投稿日： 2005/08/11(木) 01:29:36: デンジャーって言ってんのか！
頭のもやもやが取れた。㌧ｸｽ
795 名前： 793 投稿日： 2005/08/11(木) 01:35:05: 忘れた所が思い出せない・・・
今度はこっちがもやもやしてきた(゜∀。)
796 名前： 794 投稿日： 2005/08/11(木) 01:41:14: わかんなかったのはデンジャーのとこだけだったりして
つ【その目に刻み込め】
797 名前： 793 投稿日： 2005/08/11(木) 02:10:30: あぁやっと思い出した・・・
何で思い出せなかったんだ俺
798 名前： 名無しさん 投稿日： 2005/08/20(土) 13:25:05: 保守
799 名前： 名無しさん 投稿日： 2005/08/27(土) 01:32:24: age
800 名前： 名無しさん 投稿日： 2005/08/27(土) 01:33:33: ハッピャク
801 名前： 名無しさん 投稿日： 2005/08/27(土) 07:39:34: その身に刻み込む・・・
かとおもてた。
802 名前： 名無しさん 投稿日： 2005/09/03(土) 09:05:20: age
803 名前： 名無しさん 投稿日： 2005/09/03(土) 09:56:54: 息が長いな
804 名前： 名無しさん 投稿日： 2005/09/03(土) 23:41:36: >>801
俺は「マーベラスにコズミック！」だと昔思ってた。
今考えるとまったくもって意味がわからん。
805 名前： 名無しさん 投稿日： 2005/09/12(月) 13:06:53: あげ
806 名前： 名無しさん 投稿日： 2005/09/12(月) 13:08:49: ／でもｼﾞｮﾆｰ使う人！挙手！
807 名前： 名無しさん 投稿日： 2005/09/12(月) 13:50:26: 2年半もかぁ
808 名前： 名無しさん 投稿日： 2005/09/12(月) 22:45:46: >>806
ﾉ
809 名前： 名無しさん 投稿日： 2005/09/18(日) 02:50:06: ﾉ
810 名前： 名無しさん 投稿日： 2005/09/18(日) 16:22:34: 強キャラで厨キャラなら辞める
強キャラでテクキャラならたまにやる
上級キャラでテクキャラなら普通にやる
弱ければ喜び勇んでやりまくる
811 名前： 名無しさん 投稿日： 2005/09/18(日) 16:57:50: 俺の予想では多分強キャラでテクキャラ
812 名前： 名無しさん 投稿日： 2005/09/22(木) 00:27:36: 強キャラ
813 名前： 名無しさん 投稿日： 2005/09/30(金) 17:57:26: ジャックカッコヨス
814 名前： 名無しさん 投稿日： 2005/10/07(金) 12:26:54: age
815 名前： 名無しさん 投稿日： 2005/10/15(土) 01:58:17: age
816 名前： 名無しさん 投稿日： 2005/10/21(金) 22:44:31: あげ
817 名前： 名無しさん 投稿日： 2005/10/22(土) 21:17:35: スラッシュ稼動したんだから誰かネタ出してくれ
818 名前： 名無しさん 投稿日： 2005/10/26(水) 22:05:24: 期待あげ
819 名前： 名無しさん 投稿日： 2005/10/26(水) 22:07:11: 懐かしいなｗ
このスレまだあったんだ…
820 名前： 名無しさん 投稿日： 2005/11/04(金) 18:44:22: からage
821 名前： 名無しさん 投稿日： 2005/11/08(火) 15:25:12: MSジャックあげ
822 名前： 名無しさん 投稿日： 2005/11/16(水) 23:44:47: 【通常技】

●ﾀﾞｯｼｭ:動作開始直後にｼﾞｬﾝﾌﾟすると勢いが残る

●近S:至近距離への判定が強化

●遠S:硬直が23＞25

●立HS:硬直32＞34

●立ちD:発生26＞28

●2S:硬直10＞12 攻撃判定が下に拡大

●2HS:硬直28＞29

●足払い:発生12＞9

●6K:硬直11＞16
ﾀﾞｳﾝ復帰不能時間30＞35
ﾀﾞﾒｰｼﾞ補正消失

●6HS:ﾀﾞﾒｰｼﾞ76＞64
823 名前： 名無しさん 投稿日： 2005/11/16(水) 23:45:18: 【必殺技】
●ｸﾞﾘﾀｰｲｽﾞｺﾞｰﾙﾄﾞ
全体19＞20

●ﾊﾞｯｶｽｻｲ
FRC対応(37~42F目)

●各種LV1MF
TG増加量4.8～7.2
飛び道具と相殺するように

●各種LV2MF
TG増加量9.6→12
一方的に飛び道具を消す

●各種LV3MF
TG増加量1.8×9→2.9×9

●LV1MF下段:FRC対応(9+13～14F目)

●LV2MF上段
ﾀﾞﾒｰｼﾞ50＞38

●中段:ﾀﾞﾒｰｼﾞ50＞40
●下段:ﾀﾞﾒｰｼﾞ50＞35
●LV3MF上段
ﾀﾞｳﾝ復帰不能時間
40＞80

●中段
ﾀﾞｳﾝ復帰不能時間
40＞60

●下段
ﾀﾞｳﾝ復帰不能時間
40＞50

●ﾐｽﾄﾌｧｲﾅｰ中前方移動
動作中にｼﾞｬｯｸﾊｳﾝﾄﾞへ派生可能

硬直中はﾐｽﾄﾌｧｲﾅｰ中前方＆後方移動､居あい抜きでｷｬﾝｾﾙ可能

●ﾐｽﾄﾌｧｲﾅｰ中後方移動
硬直中はﾐｽﾄﾌｧｲﾅｰ中前方＆後方移動､居あい抜きでｷｬﾝｾﾙ可能
824 名前： 名無しさん 投稿日： 2005/11/16(水) 23:45:57: 【ジャック関係】
●ｼﾞｬｯｸﾊｳﾝﾄﾞ
ﾀﾞﾒｰｼﾞ38
攻撃ﾚﾍﾞﾙ4
発生13.硬直35.硬直差-20
【備考】
13～15打撃無敵
相手をすり抜ける

地上ﾋｯﾄ時よろけ(最大43)

空中ﾋｯﾄ時ﾀﾞｳﾝ復帰不能時間39
基底60ﾊﾟｰｾﾝﾄ
動作中被CH扱い

●構え前方移動から最速で出した場合は発生5(3～5打撃無敵)
地上ﾋｯﾄ時のよろけ53
空中ﾋｯﾄ時の受身不能時間が47

●｢MF･構え｣から最速で出した場合の発生
LV1:15(9+6)
LV2:12(6+6)
LV3:10(4+6)

6～8打撃無敵
地上ﾋｯﾄ時よろけ(最大45)
空中ﾋｯﾄ時ﾀﾞｳﾝ復帰不能時間41
825 名前： 名無しさん 投稿日： 2005/11/16(水) 23:46:08: コピペ終わり。
826 名前： 名無しさん 投稿日： 2005/11/28(月) 05:22:43: 最古スレ
827 名前： 名無しさん 投稿日： 2005/11/28(月) 22:33:08: ageてみる
828 名前： 名無しさん 投稿日： 2005/11/29(火) 00:35:56: もう、ここでは攻略しないのかな
期待あげ
829 名前： 名無しさん 投稿日： 2005/11/29(火) 00:53:33: ジョニー使いがヘタレすぎて攻略書く気起きない。
やってない俺のがまだマシ。

そもそもめどい。
830 名前： 名無しさん 投稿日： 2005/11/29(火) 01:30:44: ぶ
ス
つ
ね
831 名前： 名無しさん 投稿日： 2005/12/02(金) 00:44:06: Lv1ミストは俺の使い方だと弱体化。
飛び道具の向こう側の相手に攻撃する手段が、燕くらいしかないのが地味にツライ。
そんな反応できねーよ。

縦ケミにJSが引っかかるのは振り方が悪い。
相手に当てに行く技じゃないか。

表には書かない。
832 名前： 名無しさん 投稿日： 2005/12/02(金) 01:01:22: 全キャラ共通で、開幕構えジャックがバクステに刺さる。
気がする。
ミリアなんかは当たらないかも。

ジャック＞空中投げ
構えジャック＞適当
バクステ読んだらどっちか。
833 名前： 名無しさん 投稿日： 2005/12/02(金) 01:11:59: アクセル戦。

開幕。
Kには6P。コイン投げて有利取るのもあり。
蜂巣には足払い。コインを取らせて6HSを刺してもいい。
ダッシュ2KはKで止める。相手のダッシュが長いようなら、6Pや足払いで勝っちゃう。どう見ても事故。
飛ぶ選択肢には上段か6K。

相手が立ちP多めなら、それに合わせて6HSを刺す。
ミストステップ仕込んで、移動後に構えジャック出せば当たりそう。
ステジャックが届くならそっちで。

6HSが狙えないなら、コインが届く間合いまで近づいて、ダウンしてもいいから相打ちコインを狙う。
足払い直ガしたらとりあえず投げれば、蜂巣以外には負けなかったような。
悪くて相打ちなはず。
鎌閃青＞蜂巣とかされたら相手を褒める。

キャンセルコインは控えめに。
取らせるならそれなりのリターンを考える。

よくわかんね。
834 名前： 名無しさん 投稿日： 2005/12/02(金) 01:13:46: 1日1キャラ。
飽きたらやめる。
835 名前： 名無しさん 投稿日： 2005/12/02(金) 01:14:52: ちなみに、攻略のつもりはありません。
ただのメモです。
836 名前： 名無しさん 投稿日： 2005/12/02(金) 23:56:02: >>835
頑張れ
837 名前： 名無しさん 投稿日： 2005/12/03(土) 01:04:20: 頑張らない。

アクセル戦追記。
6HS1発分くらいリードしたらガン待ち。
待ってるときに相手が走ってきたら、足払いやコイン、ミストなどで追い払う
バクステで下がってもいいけど、下がりすぎてもしょうがない。
ミストはLv1中段が一番いいかな。
様子を見る相手になら燕や下段もあり。

近づこうとしないで、鎌閃で削ってくるようなら突っ込む。
ディバインか空中ダッシュJHS。
とりあえずジャンプして様子見てもいい。

遠距離からの牽制は放置。
Pが多いようなら6HSを刺しておく。

たぶん最後。
相手の6HS食らってたら勝てないので、最低でもガードする。
838 名前： 名無しさん 投稿日： 2005/12/03(土) 01:04:45: こんなもんかな。

次はアンジか。
839 名前： 名無しさん 投稿日： 2005/12/03(土) 04:24:06: ・主観全開の闇慈対策（前もって長文スマソ
開幕は基本は青リロだけど強化された２Ｄが強い
戒やジャンプに負けるけどやりすぎなければおｋ

立ち回りはこっちの２Ｓ弱体化、向こうのＨＳ風塵、５Ｓ等によって
青リロより苦しい立ち回り
といっても前よりはしんどい程度
漏れは２Ｄを結構使ってる（２Ｓも使ってるよ
空振ると寒いけどハイリターンだから狙う価値はあると思う
バッタは厳禁。たま～に飛ぶ程度でいい
ぬるい疾は低空ダッシュなり吊なり逃げるなりご自由に

疾固めは崩しの３Ｐを疾２の落下前に重ねてくることが多い希ガス
（疾２後の３ＰはＲＣしないと安い）
低空漢玉は向こうのＪＣ対応技を
見てから警戒すれば見えるレベルだと思う
戒とダストは大丈夫でしょ？
疾１ガード後固まってると投げられる危険もあるから
‘適度’の暴れも重要かな？
でも大体は風塵で〆て→派生だから
きっちり捌いてこっちのターンに持ってきましょう

それと不利とかぬかす香具師がいるけどどう考えても五分以上
こんなもん

突っ込みヨロ！それとアク対策した方とは別人２８号
840 名前： 名無しさん 投稿日： 2005/12/03(土) 08:01:01: HS風神に6Pってどうなのかな？
841 名前： 名無しさん 投稿日： 2005/12/03(土) 13:13:12: 微妙。完全にHS風神読んで置いとかないと意味無いっぽいから
空振りしたの見てから色々刺し込まれて乙る可能性大

６P振るなら立ちK連打で置きまくっといた方がいいかな
842 名前： 名無しさん 投稿日： 2005/12/03(土) 23:01:54: 今まで書いてた人では無いが
需要あれば俺がディズィー攻略書くけどどうだろ。
別にディズィー自体弱キャラな上に人口少ないからいらんか
843 名前： 名無しさん 投稿日： 2005/12/03(土) 23:36:13: >>842
いります。

>>835
>>842
期待してます。
844 名前： 名無しさん 投稿日： 2005/12/04(日) 00:10:03: >>842
頼む。
845 名前： 名無しさん 投稿日： 2005/12/04(日) 01:38:39: アクセル戦追記。
相手の立ちPにミストが当たる。
俺の名と違って端端でもおｋ。
いつ使うんだよって思った人は帰っていいよ。
846 名前： 名無しさん 投稿日： 2005/12/04(日) 01:54:07: ↑のミストは中段ね。

アンジ戦。

開幕。
足払いを振りたいけど、相手の近Sに負けるので我慢。
振るならLv1上中下、コイン、6HS辺りで。
あとはバクステかガードで様子見。

牽制はKとミストと足払い。
2Sはリスクリターンが合ってないから振らない。
Lv2になってるなら振ってもいいかな。

HS風塵は見てからKか足払いかHSか投げ。
振ってきそうなとこで6HSをおいておくのもあり。

K戒は直ガして投げる。
P戒は最低でもガードする。
847 名前： 名無しさん 投稿日： 2005/12/04(日) 02:02:20: 風塵後の派生。
相手が飛び上がったらこっちも飛ぶ。
近ければ空中投げかJD。
JS＞JHS＞ディバ青色々とかできそうだけど、他の選択肢も考えてると咄嗟にそこまでできない。
遠い場合はJS＞燕で我慢。

一足飛びは投げたり2HS出したり。
相手がいた側にステップしたり、HJ＞適当な高さで空中ダッシュ＞ディバ。
とかも楽しい。
最近やってくる人が少ないから、反応できずに投げられて相手のターンになることが多い。

臨は見てから足払い余裕でした。
2Kで止めて選択を迫るのはどうだろうか。
相手が暴れてそうだからやらなくてよさそう。

凪刃はガードして反撃。
相手がRCできるときだけ気をつける。
848 名前： 名無しさん 投稿日： 2005/12/04(日) 02:10:39: 疾を打ってるアンジは無防備なのを忘れない。
燕やらLv2ミストやら俺の名を見てから刺す。

ガードさせられたときは飛び道具を見ないこと。

あとは思い出したら書く。
849 名前： 名無しさん 投稿日： 2005/12/04(日) 02:18:31: アバを飛ばしたのはわざとね。
対策なんてほとんど分からないから。

通常モードでバースト使わないように。
投げからコインが当たらないっぽい。
足払い＞Lv2中段は当たらないから、下段で。
相手の攻撃判定が強いから、ミスト以外は信用しないほうがよさそう。

くらいかな。
850 名前： 名無しさん 投稿日： 2005/12/04(日) 02:22:40: 次はイノ？
(´-｀)oO(誰か50音順で順番書いてくれないかな…)
851 名前： 名無しさん 投稿日： 2005/12/04(日) 02:28:40: アクセル
アバ
アンジ
イノ　　　　　　　　　　←いまここ
エディ
オーダーソル
以下略
852 名前： 名無しさん 投稿日： 2005/12/04(日) 02:59:09: 順番飛んで申し訳ないが、上でも要望があったので僭越ながらディズィー攻略。

○立ち回り（中央編）

基本戦法としては、中～遠距離（魚には当たらず、各種生成見てからジャック刺せるっつー距離が理想）で
ジリジリ歩いてゲージ溜めつつジャックのプレッシャーをかけるという静の立ち回りと
端付近で捕らえたら固めから一気にヌッ頃すという動の立ち回りを使い分ける。

それと、相手が飛び道具２個以上作ったらガン無視で。
わざわざ付き合う必要無いんで、後ろ下がって迎撃orHJダッシュなどで安全な間合いまで逃げること。

相手の攻め方がヌルかったら、下がると見せかけて話相手のギリギリ真上と木の実の間の空間を
空中ダッシュKPKで詰めるとかして逆に攻め込んでいくのもいい。

あとディズィー戦ではJ下り際ＪＳ先端当てが相手地上空中問わずとにかく強い。
（ディズィー側としては絶妙な間合いと高さでＪＳ先端当てて来られるとほとんど何もできない）

中距離での接近は歩きとこれだけでいいくらい。
あとは空中からのディバ青なども上手く交えつつ、晴れて接近したら立ち回り（端編）へ。
853 名前： 名無しさん 投稿日： 2005/12/04(日) 03:00:00: ○立ち回り（端編）

端に追い詰めたらなるべく逃がさないようにして一気に勝負を決める勢いで行きたいところ。
ただし逃がさない事を意識するあまりコインを使いすぎたり
無理な攻め方をして暴れや対空攻撃を喰らわないように注意すること。
逃げられたら逃げられたでしょうがない。
向こうは逃げてこっちは追っかけてるんだからゲージはこっちのが有利なんだし。

とりあえず端でディズィー側がやる行動は逃げるか暴れるか、この二つしかない。
以下その二つの対策。

□逃げ対策
・ガトディレイ立ちHS引っ掛け
・上段ミスト
・ディレイ下段ミスト・足払い
・見てからHJor２段J空投げ
・見てからHJD
・６Ｋ
・６ＨＳ
・燕
・追加青空中引っ掛け

□暴れ対策
＜全般＞
・ガトディレイ立ちHS
・ガトディレイコイン
・ディレイミスト
・ディレイダスト
・（近め時）ディレイ６Ｐ
・足払い
・６Ｋ
・６ＨＳ

＜対２HS＞
・先読み２HS
・２HSガード→相手が何キャンセルしてもだいたいジャックｏｒ２ミストで乙

＜対ぶっぱ魚＞
・魚読み前ステからごっそり
・魚ガード→（相手青キャンせず）ジャックｏｒ２ミストなど
　　　　　　　　（相手青キャン）　　ガードor迎撃
・バクステ（魚空かし）→ジャックor６ＨＳ（やや間合い）

＜インペリ＞
・暗転見てから俺の名余裕でした
854 名前： 名無しさん 投稿日： 2005/12/04(日) 03:02:51: ○防御編
・空中ダッシュ攻撃に備えて常に６Ｐ出せる準備を

・起き攻めは全部完璧に見切るのは無理。
　ファジーを使いわけつつ、相手の癖を読んでガード。
　それでも分からない時は喰らっても一番安い選択肢のものを選ぶ

・投げ読んだらＦＤＪ逃げが安定。無理な投げ返し・ジョジョブレは死を招く。

・遠距離で木の実が飛んできたら６Ｐでかわす

・接近潰しはジョジョブレ・ミスト・立ちＨＳ・６ＨＳ・ジャック・コイン・立ちＫ

かなり適当だけどこんな感じで。
とにかく相手に付き合わずに端に追い詰めて、暴れに注意しつつ逃げに対処、
そして崩していけば安定して勝てるかと（起き攻め上手いディズィーだと辛いけど）

固めとか細かい部分は書いてないけどそこらへんは各自アドリブでお願いします。
使いこなすのムズいけど立ち回りにまつしんステップを取り入れるのもアリかも。

ディズィーはカスりやすいし、構えジャックなどコンボも入れやすいキャラ。
６：４ジョニー有利は固いと思うので見つけたらどんどん狩っていきましょう（ﾟ∀ﾟ）
855 名前： 名無しさん 投稿日： 2005/12/04(日) 03:34:20: イノ戦。

開幕。
基本は直ガ仕込み様子見。
2Sはちょっと下がって6HS。入れ込みケミカルは見てから何か刺そう。
大木にも6HS。見てからなら足払いを当てたい。
前Pにも6HS。確認してHSでもいいし、コインからコンボでもいい。
ケミカルに6HSはいけたかどうか忘れた。
見づらい。
振るなら6HSってことで。

音符にJS(＞燕)を刺していけるように、立ち回りはその間合いでバッタ。
空中投げに気をつける。
ガードもしないように動く。

地上では6Pだけで負けないように、緩急をつける。
相手が誰でも同じだけど、イノのときは特に気をつける。

大木に反応できないとダメ。
俺はできないからダメ。

飽きた。
そもそも対戦経験が少ないキャラは良く分からない。
JSと6HS振って、音符に触らないようにしてればなんとかなるよ。
856 名前： 名無しさん 投稿日： 2005/12/04(日) 04:11:13: イノ戦補足させてもらうと

・安易な低空音符→ジャック空中カウンターで激ｳﾏｰ( ﾟдﾟ)

・ケミカル→（ステップから）６K空中カウンターで激ｳﾏｰ

・大木→２K＞遠S＞６HS＞ジャック（※ステジャックなら更に伸びる）も悪くない

起き攻めに対してはファジーしつつ立ちP連打とか結構強い気も。

誰か狂言対策ｷﾎﾞﾝ。たまに６Pですら負けるのはマジ勘弁
857 名前： 名無しさん 投稿日： 2005/12/04(日) 04:13:50: 起き攻めにはバクステか6P。

狂言は地対空しようとするのが間違い。
空中直ガからの反撃を狙うか、着地点にいなければいい。
858 名前： 名無しさん 投稿日： 2005/12/04(日) 04:18:43: なるほど。でも空中直ガした場合P狂言の
跳ね返りからの攻撃にはどう対処すべきだろうか
859 名前： 名無しさん 投稿日： 2005/12/04(日) 05:40:10: 連続ガードなら耐える。
隙間が空くようなら空中投げとか。

そもそもP狂言の間合いは近すぎると思うけどどうか。
起き攻めとかなら、隙間ができるまで耐える。
860 名前： 名無しさん 投稿日： 2005/12/04(日) 21:44:06: あ
861 名前： 名無しさん 投稿日： 2005/12/04(日) 23:06:53: イノ戦適当に補足。

○使う技
ディレイ下段ミスト有効。大木とＪ逃げへの牽制になる。
対の選択肢はもちろん燕、あるいはMCなどからのステップ連携。

相手連携中のジョジョブレ暴れは微妙なので基本的にやらない方向で。
読まれてダッシュJKとか喰らうと痛い。
やるなら６P暴れとかP連打のがまだいい。バクステでも可。

理想はFDで距離離して離脱。
FD後相手が強引に再度ダッシュしてくるのが読めたら６P。
立ちKとかもありかな。あんまりやらないから微妙かも。

他に禁止事項としては安易なDAA、リバサ俺の名は禁止。
両者共に読まれて大木で乙るし、俺の名に関しては詐欺JKとかでも無効化される。
おとなしくガードするかバクステで。
あんまり無いと思うけど、イノ側が近めでこっちのリバサ待ってるようならリバサダストとかではっちゃけもアリ。

○立ち回り
あとここらへんはディズィー戦と一緒で、基本的に音符出されたら無視。
場合によっては６Pでかわすのもありだけど、分かってる相手はケミカルとか当ててくるからよろしくない。
ステップ６Kで一気に詰めつつ本体攻撃とかは悪くない。
音符を下げてきた場合は地上ケミカル当たらない高さでのダッシュで接近or２段J様子見。

基本的にケミカルが厄介なので地上より空中からじわじわ攻めた方がいいかも。
空投げと対空に注意しつつディバ青を軸に接近。
空対空で使うのはJP（もつれそうな時）、JS（遠め）、JHS（斜め前下）。JK、JDはあんまりいらない。

そんな感じか。
862 名前： 名無しさん 投稿日： 2005/12/04(日) 23:29:29: イノは十分ぽいね。次はエディか。
863 名前： 名無しさん 投稿日： 2005/12/05(月) 01:58:02: やっと見つけた・・・

えーとエディだと
開幕
立Ｋが安定、立ＨＳ＞ドリルでダウンとられることはあるけど何か出す場合一番
リスクリターンがかみ合ってる、読み合いになるようならコインもあり。

牽制
主に立Ｋ、青リロとあまり変わってないけどドリルとドリルの間の間合キープで
立Ｋが理想。エディが牽制で立Ｋに勝てる武器がその距離だとほぼないぽいので。
後、立Ｋヒット確認しなくてもディバコンいけるからかなり楽。

後は画面端で逃げる時などの昇りＪＤでの迎撃が今回かなり使える。

常時エディはコインかディバ青で安全に消す、ゲージあるならジャックＲＣ
もありだと思う、飛んでるエディに前Ｐは今回も危険ぽい、上段ミスト振っ
ておくのが前回よりかなり有効。
こいつも基本的なことは変わってないぽい
間違え指摘とかよろです
864 名前： 名無しさん 投稿日： 2005/12/05(月) 02:41:00: エディ戦。

開幕。
コインか足払いか上段。
逃げ読みでジャックとか燕。

ガトリングは基本的に直ガしておく。
HS＞HSドリルも、遠くなければ6Kで抜けられる。
P＞Kの後は割り込み放題なので適当に。

牽制に使うのは、
ミスト、コイン、足払い、立ちK、JS、JHS。

ドリルの間合いをうろうろするのが基本。
近い方は、相手の攻撃をガードしたら間合いから外れるようにするのが目的ね。
FDと直ガを使い分けて調節。

遠いほうはJS間合い。
相手が青できないときなら見てから空中ダッシュかステップでゴチ。

ガトリングの最後を直ガして、キャンセルドリルが見えたらとりあえずコイン。
HSドリル読みで6Kとか空中ダッシュでもいい。
個人的には、目先のダメージよりLv2にするのを優先したいところ。

Sドリルにもコイン。
空中ダッシュやLv2ミストでもいい。

直ガバクステとかで拒否してれば、相手は投げるか長めに走るしかなくなる。
ので、暴れたり飛んだり。
自分のターン以外では拒否1択。
食らい逃げ安定です。

長くて自分でも読み返す気が起きません。
分かりにくいし。
865 名前： 名無しさん 投稿日： 2005/12/05(月) 02:51:18: 常時は下段ミスト、コイン、ディバで消す。
できそうもなければ飛んで逃げる。

固められてるときもコイン暴れを忘れない。
本体に当てればいいし、分身に当たったら悪くてアモルファス。

抜けるときは突っつきか、その前を直ガすると抜けやすい。
ジャンプは移行フレームがあるので、ステップかバクステで。

分身を出せないときはFDで安定。
と思わせて直ガして割り込む。

メガリスは見てからバースト。
あんまり早いと3段目に引っかかるかも？
確認は面倒だからしない。
866 名前： 名無しさん 投稿日： 2005/12/05(月) 03:00:42: 立ち回りで端に持ってかれないようにするのが大事。
Sドリルに引っかかるから、食らい逃げのリスクが増えます。
回ってくれるなら食らい逃げでいいです。

相手の飛び込みは、基本的に空中直ガで。
JPやJS、空中投げも忘れずに。

書き忘れ。
飛んで逃げるときは上りで技を出さないこと。
牽制を振るときはHSドリル寄りの間合いで。
867 名前： 名無しさん 投稿日： 2005/12/05(月) 03:05:25: どの辺りにいればいいのか分からない文だな。

S▲の間合い。
HS▲寄りのドリルとドリルの間。
HS▲の間合い。
それより遠く。というか空。

それぞれの場所でのやることを書けば良かったのか。
868 名前： 名無しさん 投稿日： 2005/12/05(月) 07:38:12: age
869 名前： 名無しさん 投稿日： 2005/12/05(月) 11:53:39: 経験上エディ戦開幕コインは正直オススメできない。

向こうの開幕ちょいダッシュ足払いでコインくぐられつつダウンさせられるので
出だしからいきなりアドバンテージ持ってかれてしまう。
870 名前： 名無しさん 投稿日： 2005/12/05(月) 16:47:42: ＞エディ戦開幕

今回に限って言えば開幕遠Sも使えると思うんだがどうか。

コイン潜りのダッシュ系、立ちK潰しの立ちHSなどに勝てる。
2Sには負けるけど、開幕2SにCH貰ってもドリルは繋がらない。
負けそうなその場6Pとかは今の所やられてないから解んない。
下に判定増えてるからしゃがんで様子見にもガードはさせられる。

ツッコミよろー。
871 名前： 名無しさん 投稿日： 2005/12/05(月) 18:58:30: >>869
読み合いの部分が大きいのでそれだと何も振らないＢＳとか安定になってしまうと思う。
個人的にはレベル２じゃなくてもディバコンいけるから気にしないって意見も多いけど
レベル２だとダメージ取れることが多いので開幕読み合いに勝って有利に進めるって意
味じゃ必要だと思う。

>>870
２Ｓ→ＨＳドリルもつながらないのならありだとと思う。
ただカウンターから前ＨＳつながるとかのリターンがないと少々きついかな？
かなり空想はいってるんで今度試してきます
872 名前： 名無しさん 投稿日： 2005/12/05(月) 19:29:40: >>870
使えなくもないけど、そこまで無理して遠S使う意味が薄いような。
ミドルリスクローリターンて感じだし。

ところでエディ側が開幕立ちHSやってきた時って
こっち開幕６HSで勝てないかな？
873 名前： 名無しさん 投稿日： 2005/12/05(月) 19:40:42: 開幕足払い食らってダウン。
その後の起き攻めを食らったところで、せいぜい3割。

コイン＞ステップK＞足払い＞霧かコンボ。
そのまま試合終わるかもしれない。

青の話。
遠Sで勝てるのは、立ちK読みのHSのみ。
コイン、遠S、HSは、相手が完璧なら、同じタイミングのダッシュ足払いに負ける。
こっちのHSで勝てるタイミングだと、コイン、遠S、燕が負ける。

実は、ほとんど走らなくても、足払いを出してしまえばコインに当たらなかったんです。

この頃からしゃがみガードには当たる。
カウンターヒットした場合、6HSは届く。
874 名前： 名無しさん 投稿日： 2005/12/05(月) 19:43:08: 一瞬待てば、HSの硬直に6HSが刺さる。
でもそれ以外の行動に勝てないから。
875 名前： 名無しさん 投稿日： 2005/12/05(月) 19:49:30: >>873
足払いダウンから起き攻め＞コンボ＞ダウン＞ドリハメ＞追撃まで喰らったらだいぶ痛いよ。

まぁ確かにこっちも上手くそこまで入れられれば瞬殺の可能性もあるけどね。
なんかエディってやたらとカスりやすいし。
876 名前： 名無しさん 投稿日： 2005/12/05(月) 20:06:28: 開幕遠Ｓがまぁ有効ってキャラいるかな？
何もネタ出し出来なくてごめん。
877 名前： 名無しさん 投稿日： 2005/12/05(月) 20:22:36: どれだけ早く崩されてるんだよ。
開幕だよ？

こっちは食らってもちょっと痛いだけ。
あっちはバースト使わなければ死亡と隣り合わせ。
の方が良かった？
878 名前： 名無しさん 投稿日： 2005/12/05(月) 20:25:04: ネタ出せないのは気にしなくていい。

ただ、今は何の話をしてるか考えてください
879 名前： 名無しさん 投稿日： 2005/12/05(月) 21:32:30: エディに起き攻めされたら、崩されるのに早いも遅いも無いだろうに。
崩される時は崩されるもんだ。
880 名前： 名無しさん 投稿日： 2005/12/05(月) 22:33:40: 相手のエディゲージの量が違うんですが。

長いこと食らい逃げばっかりしてるから、感覚がおかしいのかも？
881 名前： 名無しさん 投稿日： 2005/12/05(月) 23:28:18: ？

開幕直後でもエディゲージは満タンでしょ
882 名前： 名無しさん 投稿日： 2005/12/05(月) 23:44:08: 固めてる間にゲージが減るでしょうが。
883 名前： 名無しさん 投稿日： 2005/12/06(火) 00:49:44: 今回伸びるとかゲージの減り方増えたって聞いたよ。戦ったことないけど
884 名前： 名無しさん 投稿日： 2005/12/06(火) 00:54:53: エディ戦補足書こうと思ったけど、最初に書いてくれた人がかなり
細かく書いてくれちゃったから特筆すべき事無いな。

みんな他にはなんかある？小ネタとかでもいいから役立ちそうなネタは
どんどん書いてった方がいいと思うんだが。

特に無いなら適当に次のキャラって事になるけど。
885 名前： 名無しさん 投稿日： 2005/12/06(火) 01:33:17: あーじゃあ開幕の様子見からのネタ

立ちHSや2Sを直ガしたら即低空ダッシュKPKS＞立ちHS＞コイン＞足＞適当～てのがムズいけど狙える
開幕から試合終了コースにご案内出来るんでたまに混ぜてはどうか
886 名前： 名無しさん 投稿日： 2005/12/06(火) 01:40:28: Ｊ攻撃から立ちＨＳって入るのか。
今まで考えた事すらなかったわ。
ちょっと青リロで練習してみる。
887 名前： 名無しさん 投稿日： 2005/12/06(火) 02:06:47: エディに中央投げカスってできるかい？
888 名前： 名無しさん 投稿日： 2005/12/06(火) 08:08:04: >>885の補足
即低空ダッシュJKPKS～の選択肢は
開幕の間合いでの(ガト＞)Sドリルor回るに勝てる

初出は酒屋氏のコンボムビでしたっけ？
889 名前： 名無しさん 投稿日： 2005/12/06(火) 12:48:54: >>887
表で慣性PPPD＞燕で出来るって書いてたよ。
890 名前： 名無しさん 投稿日： 2005/12/06(火) 15:30:09: エディ戦、６HSが結構使える
SドリとHSドリの間の間合い（ややHSドリ寄り）で
うまく使ってるとエディの技かわしつつ当たったりする事も多くてなかなか嫌らしい感じ

カウンターヒットしたら勿論追加青か
立ちCH喰らいなら６HS＞低空ダッシュKPPK＞着地立ちKとかも状況別に。
891 名前： 名無しさん 投稿日： 2005/12/06(火) 15:33:47: ちょっと気になったんだけど、中央カスってそんなに需要あるのかな？まともに
霧かけれるわけでもコイン当てれるわけでもないから俺はダメージと端はこびの
通常エリアルか投げコインしかしてないんだけど。

>>885
それって相手がエディ召還とかドリルなら確定コンボ？
それならいろんな場所でかなり有利な読み会いで使えそうなんだけど。
892 名前： 名無しさん 投稿日： 2005/12/06(火) 15:36:40: 確かに中央カス無理にやるより投げ＞２上段から端まで運んでカスった方が理想だわね
893 名前： 名無しさん 投稿日： 2005/12/06(火) 15:49:25: ディバ青起き攻めしたい人用かな
894 名前： 名無しさん＠２周年半 投稿日： 2005/12/06(火) 18:25:21: おいおいエディもいいけどさ
ア、イときたらヴェノムだろ？ｗ
895 名前： 名無しさん 投稿日： 2005/12/06(火) 18:37:27: >>890
刺しあいや暴れ潰しで6HS使うのは全キャラ共通だと思うんですが。
相手によっては使えない、と思ってる人は、ジョニー辞めたほうがいい。
エディ戦の話ししてるから、最初にエディ戦ってつけたと信じてる。

>>891
切り返すのが難しいキャラ相手にならやるべきだろう。
他にも、状況によってはやったほうがいい場合もあるし。

S召還とか、HSドリル青＞6Pか姿勢の低くなる技に負ける。
これくらい考えれば分かるよね？

そもそも、なんで今更使えそうとか言ってるのか理解できない。
ずっと前から有効だって言われてたじゃん。
896 名前： 名無しさん 投稿日： 2005/12/06(火) 18:38:29: ヴェノムとか頑張ってもしょうがないからどうでもいいよ。

ごめんなさい完全に忘れてました。
897 名前： 名無しさん 投稿日： 2005/12/06(火) 18:40:55: 分かりにくい文を3キャラ分も書いておいてあれだけど、
真面目に攻略したい人はどっか行ったほうがいいよ。
別にスレ立てるとか。
898 名前： 名無しさん 投稿日： 2005/12/06(火) 18:44:49: >>892
ゲージと画面端を取るか、コインを取るか。
好きなほうを選べばいいんじゃね？
立ち回りでコインを投げたい俺は、上段ループとかしたくない。

勝利に近いのはループだろうけどね…。
899 名前： 名無しさん 投稿日： 2005/12/06(火) 21:58:47: それじゃ割とやってるヴェノム戦を書いてみる
開幕は大抵コイン読みのダッシュ６Ｐ、ダッシュ足払い、２Ｓ、遠Ｓがくる。
こちらの行動は６Ｐが大半潰せるぽい、あと２Ｓにはこちらの６Ｓが刺さる。
開幕はリターン考えるとこっち有利だから積極的に読みあっていいと思う。
立ち回りは牽制の差し合いはまだちょっときつい相手の遠Ｓ、２Ｓに負ける
ことが多い、遠Ｓ先だしすると結構潰せるので降っていい相手だと思う、あ
とは前Ｐを適度にまぜると相手の遠Ｓを狩れるのでかなりいいプレッシャー
になると思う。
あと見てからでは無理だけど相手の遠Ｓとかスティンガーとかほとんど低空
ダッシュ＞ＪＫＪＰＪＫ地上コンボなどでコインとかディバコンまでいける。
相手のボール生成やボールはじき、ボールと重なってダッシュなど全てジャ
ックで一方的に刈り取れる。
相手の固めは低空ストは遅いので見てからガード安定、割り込みや逃げする
時はカーカスまで我慢、カーカス直ガー＞ＢＳから投げとかかなり使える。
カーカス見てからゲージあるなら俺の名、ないならコインで安定して切り返
せる、中距離のカーカスはミスト２なら一方的に勝てる。

今回はかなり楽な感じだけど、どうなんだろ、突っ込みよろですｍ（＿＿）ｍ
900 名前： 名無しさん 投稿日： 2005/12/06(火) 23:27:45: >>897
いい流れで攻略してるんだからわざわざ別スレ立てる必要も無いでしょ。
そっちがちゃんと機能するかも分からんし、ここで十分かと。
901 名前： 名無しさん 投稿日： 2005/12/07(水) 01:04:53: でも、もう９００だからスレ建てとか考えたほうがいいかもね
902 名前： 名無しさん 投稿日： 2005/12/07(水) 01:25:02: でもうらいたって1050までいけるからスレ立てするのは
1000くらいになってからでもいいんじゃない？
903 名前： 名無しさん 投稿日： 2005/12/07(水) 03:01:49: >>901
GGXX-BBSに帰れよ
904 名前： 名無しさん 投稿日： 2005/12/07(水) 03:24:54: じゃあまだしばらく普通に攻略って事で。

とりあえずヴェノム戦開幕補足。

相手ダッシュ攻撃系には２Ｓ・２ＨＳもあり。
２Ｓはヒット確認できたらジャックに繋ぐ。あるいはたまにＭＣステップ投げ等。
近めでカウンターヒットしてたらＭＣ＞立ちＫ＞足払い～まで入る。
２ＨＳは相手がかなり深めにダッシュしてればダストまで繋がる事もある（まず無いが）

あと開幕２ＨＳは、相手の遠Ｓ・２Ｓも狩れるのでかなり有効。
カウンターヒットしてれば地味に気絶へのプレッシャーになるし。
相手がその場様子見さえしてなければ意外と安定で振っていっていい技。

逆に相手の遠Ｓ・２Ｓが読めてれば開幕相打ちコインもいい選択。
ヴェノム戦において出だしからレベル２になれるのは大きい。

開幕で振ったら駄目なのは、他キャラ戦で結構アリな開幕立ちＨＳ・６ＨＳ。
ヴェノムＳ系はリーチ長いから６ＨＳの後ろのめりでかわすとかも無理（そもそも両方とも発生前に潰される）
と同時に向こうの開幕デュービスにカウンターで負けたりする。
905 名前： 名無しさん 投稿日： 2005/12/07(水) 03:42:20: あとヴェノ開幕遠Ｓに６Ｐで勝った時は、６ＰはＣＨじゃないが
コイン＞２上段まで入るから（少なくとも青リロでは）いきなり即死モードにリーチ。
かなりリターンが大きい。

ただし開幕６Ｐは思いっきり相手の２Ｓに負けるのでそこは注意。
ぶっちゃけわざわざ２Ｓじゃなくて遠Ｓ振ってくるヴェノムなんてまずいないしね。
まぁ２Ｓ読めたら色々入れれるのでそこは読み合い。

あと小ネタだけど、相手開幕２Ｓはこちらの立ちＫでスカせる。というかお互いが技スカる。
ちょうどジョニーの上げた足の下にヴェノムの２Ｓ部分が入る感じ（軸足にまでは届かない）
この後はジョニー側のが硬直差で有利なので、反撃として何か入るというわけではないが
その後強気に立ちＨＳとか振っていっても問題無し。
相手が続けて２Ｓとか振ってるようならカウンターで刺さったりする。

その他立ちＫはダッシュはもちろんその場遠Ｓも余裕で潰す。
デュービスはお互い当たらないという感じでリスクが低いので、開幕は立ちＫで安定してしまってもいいかも。
906 名前： 名無しさん 投稿日： 2005/12/07(水) 14:42:56: 開幕6HSは2Sに勝てるじゃん。
907 名前： 名無しさん 投稿日： 2005/12/07(水) 14:48:22: ゴメン、確かに６HSが２Sに勝てるの忘れてた。２S読めたらかなり重要だね

あと>>899の３行目に相手２Sにこちら遠Sが勝てるって書いてあるけど
これどう頑張っても負けない？
908 名前： 名無しさん 投稿日： 2005/12/07(水) 15:00:11: >>907
あれは6HSのHが抜けてるだけだろ。
909 名前： 名無しさん 投稿日： 2005/12/07(水) 15:05:07: あ、なるほど。合点した
910 名前： 名無しさん 投稿日： 2005/12/07(水) 15:52:09: 検証してみて気づいたが向こうの開幕立ちＰが結構強いね。
こっちの技で勝てる選択肢がほぼ無い。
謎の判定で立ちＫ・遠Ｓを初めとしたこっちの技潰されるか
立ちＰが当たらなくてもその後こっちの全ての攻撃にガードが間に合う。

といっても向こう側にとってはリターン皆無に等しいから
ヴェノム開幕立ちＰなんて選択肢頭から消し去っていいと思うけど。
まぁ、一応知識としてって事で。
911 名前： 名無しさん 投稿日： 2005/12/07(水) 16:16:34: とりあえずヴェノム戦開幕まとめ。

相手２Ｓには６ＨＳ。ヒット時は燕まで繋ぐ（ジャックに繋いで接近も悪くない）
相手遠Ｓ・６Ｐには６Ｐ。ヒット時はコイン＞２上段まで入れる。

相手のダッシュ系には立ちＫ・２Ｓ・２ＨＳ・足払いなど。
ダッシュ系以外には相打ちコイン安定。

個人的に安定だと思うのは立ちＫ・コイン・２ＨＳ。
６ＨＳは２Ｓ一点読みだが、リスクよりリターンのがはるかにデカイし
開幕２Ｓで安定してくるヴェノムが多いので強気に振っていっていいと思う。

あとは相手がこっちの技読んでた場合に限るが、６Ｐもかなりおいしい。
開幕はいい加減これくらいでいいか。
912 名前： 名無しさん 投稿日： 2005/12/07(水) 21:37:15: 開幕はそのくらいかな？個人的にリスクリターン少なめなら上段ミストも悪くないと思う。
じゃあ、次から立ち回りかな、きちんと相手の行動にジャックで反応できるだけでかなり
有利にいけそうな気がするんだけど、カウンターとかＲＣしてもコイン安定になるかな、
ＲＣからの２霧きっちり持っていけばいいか。
向こうが遠距離でジャック警戒しながら球生成してくると結構きついけど、どのあたりま
でＳＪとか使って刈り取れるか時間があれば検証してきま・・・ヴェノマーがいればだけど・・・
913 名前： 名無しさん 投稿日： 2005/12/07(水) 23:48:40: ジョニーは開幕向きのキャラじゃないよ
開幕位置は五分より有利の方が手が出しやすいキャラなんだから
普通に考えて優先順位はコイン＞コインの裏の選択肢
相手側はコイン対策が開幕の安定行動な訳だから
その中で一番リターンの大きい選択肢が開幕動く場合比重が多いはず
あとは様子を見たほうが試合全体が安定する

なのになんで立ちKって意見がこんなに多いの？
立ちKってコイン対策に潰されるし、その場出しの技潰しても足払いが届かなかったり
いいこと無いと思うけど？
2Kの方が余程選択肢として面白いぜ
エディ戦は特に
914 名前： 名無しさん 投稿日： 2005/12/08(木) 00:00:04: うーん、個人的には>>913と意見は同じかな、ただ開幕向きのキャラじゃない
ってのはどうかな、今回ジャック追加されて変わってくる場面かもしれないけ
ど離れてきつくなる相手とかには読み合いしていったほうがいいと思うけど。
あとエディ戦は２Ｋは試してないけど立Ｋも十分ありな選択肢だと思う
915 名前： 名無しさん 投稿日： 2005/12/08(木) 01:22:39: まぁそこらへんは人それぞれでいいんでないの。
開幕でリターン取るのもありだし安定取るのもあり。どっちも正解だと思うよ。
916 名前： 913 投稿日： 2005/12/08(木) 01:29:03: まったく無い、と言う気は無いけど
じゃあどんな時に立ちKがいるのかって話し
ざっと書くと
・エディ2S>Sドリル
立ちK＝負け＞カウンターでダウン　2K＝2Sに勝ち
・エディその場ドリル
立ちK＝硬直中にヒット　2K＝空振り後ガード可
・エディコイン読みダッシュ6P
立ちK＝負け　2K＝勝ち
・エディコイン読みダッシュ足払い
立ちK＝相打ちか負け(相打ちでもダウン)　2K＝勝ち

と、コイン読みも含めた上で2Sに勝てる2Kの方がおいしい
っていうか立ちK振るならコイン投げれば良いんじゃないか？
あたってもどうせK>HS>ジャック>n択でしょ？
ならコインヒット>ステップn択の方がプレッシャーも大きいしその後に繋がるかな、と

立ちKなんか振るな!とか言うつもりは無いけど
エディ戦て開幕のノーゲージワンダウン＝死じゃないの？
俺は立ちK振るならバクステするね　リスクリターン込みでね
917 名前： 名無しさん 投稿日： 2005/12/08(木) 01:36:37: つーか今ヴェノム戦開幕の話してんだけど
918 名前： 名無しさん 投稿日： 2005/12/08(木) 01:42:51: ヴェノム開幕？
ヴェノムのその場攻撃を読むくらいなら見て直ガーの方が
スラッシュでは安定したリターンがある
開幕だけじゃなくてね
919 名前： 名無しさん 投稿日： 2005/12/08(木) 01:49:38: 発生６Fの技見てから直ガとか人間じゃ無理じゃね。
それに開幕で直ガしたからって特別リターンあるとも思えん。
むしろそこで無理にジャックやら何やら入れようとしても
キャンセルスティンガーとかもろに喰らうよ。

立ち回りでレベル２の時とかなら確かに直ガ有効だと思うけどね。
920 名前： 名無しさん 投稿日： 2005/12/08(木) 01:58:06: いや
開幕直ガは入れ込み
最速より遅めでガード方向に入れれば取れる

それに直ガジャックは生ジャックよりは潰されにくいぞ
俺はやらんけど

ヴェノムの2S直ガならコインとか
不確定だけど、ほぼ大きく有利、みたいな流れが開幕行動なら及第点じゃね

つーか突っ込みは良いからネタ出せよ
921 名前： 名無しさん 投稿日： 2005/12/08(木) 02:04:07: どっちかっつーとお前さんが
今までの意見に突っ込んで我を通そうとしてきたって感じだが。
まぁいいや。変に荒れてもいい事無いしヴェノム戦攻略に戻りますか。
922 名前： 名無しさん 投稿日： 2005/12/08(木) 02:06:55: リターンがねーと思ったからからリターンがねーっつっただけだろ
自分からなんも言ってぇねぇ奴にそんな事言われる筋合いないわ
923 名前： 名無しさん 投稿日： 2005/12/08(木) 02:08:48: もういいって
924 名前： 名無しさん 投稿日： 2005/12/08(木) 02:12:47: もういいならいいでお前なりのヴェノム対策してみろっての
それをしないなら黙ってろっての
925 名前： 名無しさん 投稿日： 2005/12/08(木) 02:15:46: 開幕で、エディの2Sにこっちが立ちK振って負ける。

俺そんなギルティ知らないんだけど、新しいのでも出たの？
926 名前： 名無しさん 投稿日： 2005/12/08(木) 02:24:54: まぁ、エディの２Ｓには立ちＫ負けないわな。
むしろ２Ｓに勝てるからエディ戦では立ちＫがダントツの主力になるわけだし。
927 名前： 名無しさん 投稿日： 2005/12/08(木) 02:25:36: まぁ確かに開幕立ちＫ当たっても後続かなくて安いって場合多いけどね。
それでも割かし安定行動って意味で振ってく必要がある場面もあるんじゃないかな。

毎回同じ開幕行動するわけにもいかないしね。
その中の選択肢の一つって事で。もちろん２Ｋとかも全然ありだと思う。
928 名前： 名無しさん 投稿日： 2005/12/08(木) 02:39:31: >>913はこのスレにいらないから、どこか別のところへ行ってくださいね。
書き込み消してもいいくらいだよ。
929 名前： 名無しさん 投稿日： 2005/12/08(木) 02:40:24: 後釣り宣言まだかなぁ。
930 名前： 名無しさん 投稿日： 2005/12/08(木) 02:45:29: まぁまぁﾏﾀｰﾘしようや
931 名前： 名無しさん 投稿日： 2005/12/08(木) 02:51:27: (･∞･)あらあら、うふふ
932 名前： 名無しさん 投稿日： 2005/12/08(木) 02:54:17: 顔文字はいいからどっか行けって。
馬鹿の相手なんてしたくねーんだよ。
933 名前： 名無しさん 投稿日： 2005/12/08(木) 02:57:53: ↓ここからは今まで通りどうぞ。
934 名前： 名無しさん 投稿日： 2005/12/08(木) 03:14:10: 結構動けるヴェノムの知り合いがいるんだけど
たまにしかやらないんであんま参考になること書けないけど。

とりあえず立ち回りでの理想の距離はジャックがギリギリ当たる間合いが一つ。
理想は生成見てからステジャックだけど、構えとか生ジャックでも十分だと思う。
とにかく相手にジャックのプレッシャーを与えて動きづらくさせるのが目的。

そこでHSスティンガーとかやってくるヤツには
ある程度先読み必要だけどディバ移動追加青ないしは空中ダッシュ攻撃（>>899参照）など。
ぶっぱ気味になるけどジャックで潰してもいい。

とにかく地上を嫌って低空生成とかするようならＪＳ先端を当てていく。
ＪＳ先端が有効なのはディズィー戦と一緒。ただしこっちはバレると６Ｐで潰されやすい。

そんな感じでプレッシャーをかけつつ追い詰めていくわけだけど
近づくときはやっぱ空中からディバ青絡めて行った方が良さげ。
地上からジリジリ行くのも悪くないけどやっぱ上から行った方が強い。
今回ヴェノム６Ｐは弱体化してるから場合によっちゃＪＨＳとかで飛び込める状況もあるかも。
935 名前： 名無しさん 投稿日： 2005/12/08(木) 03:53:21: もう一つの理想距離は立ちＫ先端くらいの近めの間合い。
画面端に追い詰めたらこの間合いで固め＞崩しから倒すのが理想（まぁヴェノムに限らんけど）。
ていうか出来れば開幕からこの間合いで引っ付きまくって倒した方がいいかも。

ヴェノムの逃げは

・ＨＪ空中ダッシュ
・瞬間移動＞空中ダッシュ
・２段Ｊ生成orストラグル

ぐらい。全部遅いから見てから対処しやすい。
空投げ・上段ミスト・ＪＤ・上りＪＰ・燕などで迎撃。
ストラグルはよほど早めに振って硬直にでも刺されない限り見てから６Ｐ安定。

暴れ潰しには

・遠Ｓ
・立ちＨＳ
・足払い
・下段ミスト
・ダスト
・コイン
・６Ｐ
・６ＨＳ
・２ＨＳ
・低空ディバ

などを使っていく。カウンターがおいしい立ちＨＳ・コイン・６Ｐ・６ＨＳなどがオススメ。
どれもちょっとディレイかけて使ったりしていくとより効果的。
むこうの暴れは早めに出してさえいればこっちの立ちＨＳでほぼ勝てる。

ちなみに青リロの時ほど見ない足払い暴れだが、これに関しては６ＨＳのが有効。
あの謎の喰らい判定により、立ちＨＳだとコケさせられる距離でも６ＨＳだとスカして勝てる。
936 名前： 名無しさん 投稿日： 2005/12/08(木) 22:31:16: 足払い暴れは足払い事態弱体化してるから今回楽だね、前回も結構スッテプで
かわして投げ（見てからじゃないですが・・）とかもできたし、今回はリバサ
とかでの暴れも２Ｐとかで潰せるし。
あとＪＨＳとかの飛び込みはちょっときついかも、前Ｐでかなりおとされるし
相手の昇りＪＰとかでもかなり安定ぽい、今回は空からより相手がボールで自
分守れない状態が多いから地上からがいいような気がする。
ただ綺麗に遠距離でのシューティングはきついかも

そしてめちゃくちゃ私的なことで悪いんだけど、今回大きくキャラの性能大き
くかわってる奴ら（闇慈とかイノ）が上の方でさーっと終わってるのがつらい
、ヴェノムみたいにがっちり対策練りたいんだけどところどころでネタ出した
りわかったこと書くか、一周してからもう一回きっちりやり直したりしていい
かな？
937 名前： 名無しさん 投稿日： 2005/12/13(火) 17:59:18: そして誰もいなくなった。
俺は忙しくて書く元気がないです。
明日かけるようなら続けよう。
938 名前： 名無しさん 投稿日： 2005/12/14(水) 13:27:01: じゃあ俺も協力するよ
939 名前： 名無しさん 投稿日： 2005/12/14(水) 16:57:26: ヴェノム戦とかよくわかんないや…。
そのつもりで。

開幕。
6HSか足払いか様子見。
リスクリターンの合ってない読み合いを嫌う人には、燕、ジャックで強気に行ってもいい。

ガトリングは基本直ガ。
生成やカーカスを見てから割り込めると楽。
この場合のミストは下段で。
Sカーカスの玉が消えます。
割り込めないときはバクステかガードで耐える。

生成とか意識してると、空中ダッシュされたときに反応できません。
諦めました。

空中ダッシュ。
相手が早めに技を出す場合は、1発目をしゃがんで避ける。
2発目までの間に対処。
端なら、前入れて場所入れ替えるのがいいのかな。

遅めに技を出して、しゃがみ避けを潰してくるようならジャンプ。
JPかJHSで落としたり、空中投げしたり。

色々考えなくても、
連続ガードのスティンガー青
姿勢の低い足払い
以外は俺の名でいいです。
940 名前： 名無しさん 投稿日： 2005/12/14(水) 17:07:35: 固め、崩しのストラグルは食らわないように。
最悪ガード。

空中ダッシュで突っ込むときはJHSで。
反応が遅れた場合の6Pに勝てる。
ガードしてくれそうならJK。
反応されたら諦める。
どっちもJPに負けた気がします。

相手が飛び込んできたら、下をくぐる。
ヴェノムに限った話しじゃないんですけどね。
くぐれない距離はJSで追っ払ったり。

もうわかんないからやめます。
941 名前： 名無しさん 投稿日： 2005/12/14(水) 17:13:13: 色々書いてあるから、次のキャラでいいのかな。

一周してからやり直せばいいんじゃないかと。
有利不利が大きく変わりそうなら書いても怒られない。
たぶん。

協力はいつでも歓迎。
キツイ反応返しても怒らない、凹まないが条件。
942 名前： 名無しさん 投稿日： 2005/12/14(水) 23:42:38: というか、いろいろな人のを見て試して作り上げていくものなので個人的には
大歓迎。
>>941
それでは一週後という方針で、がらっとかわるようなネタがある場合は突発的
に言うのもありの方向で？
それじゃヴェノムとエディは一通りは終わりかな次はカイだっけ？
943 名前： 名無しさん 投稿日： 2005/12/15(木) 22:11:32: オーダーソルじゃね？
ぶっちゃけ飛ばしてｍ
944 名前： 名無しさん 投稿日： 2005/12/15(木) 22:28:27: 聖ソルだから「せ」かもね。
まぁ需要ありそうなのはカイだからカイ先でいいんじゃね？ｗ
945 名前： 名無しさん 投稿日： 2005/12/16(金) 00:03:37: んじゃ、カイで？てかアバも飛ばされてるし新キャラは後からまとめたほうが
いいかもだね。んじゃ青リロとあんまり変わってないけど書いてみる。

開幕、相手の行動のダッシュ足払いにほとんど全ての行動が負ける。
相手がミスるとこちらの遠Ｓが屈ＣＨすることもあるけど、わかってるカイは
この安定行動が多いからあまり開幕の読み合いせずにＢＳが安定かな。

立ち回りは地上戦はほとんど負ける、特に今回中距離でＳスタン見てからコイ
ン投げてもこちらだけスタンもらってガードされる。実際冷静に立ち回られた
ら、立ち回りでコイン当てるのほとんど無理な気がするから立ち回りでのコイ
ンはあまりしないほうがいいかも。
地上牽制は無難なものが無いので大抵俺はＪＳ先端を意識して出してる。
地上戦でいく場合は先出しがいいっぽい、置いとく感じで遠Ｓとか出すと結構
ひっかかる。
スタンジャンプでかわして折際にＪＳとか、そこでガードさせて攻め込む。
攻める点での注意点がディッパー、コインとかこちらのダッシュとか相手２５
％あるだけで簡単にターンを取り返されるのでこれを意識しつつ固める。
完全によめるならジャンプ透かしから最大コンボ、ただミスるとあぶないので
安定は先においとく屈Ｓかな？そこからヒット確認でディバコンから燕カス。
起き攻めは今回は屈Ｋの詐欺重ねが一番ぽい、きっちりコインまでいけるので。
後はディバコンが青リロの時みたいに結構広い間合でも入るので狙っていいみたい。
ただ燕カスしてもコインいけないのでＪＨＳからの起き攻めした方が無難かな？

ご指摘お願いします。
946 名前： 名無しさん 投稿日： 2005/12/16(金) 01:17:14: あ行なのに忘れられた包帯美乳娘も居ますが
良く解んないという現実に何も言えなかった自分がいます
947 名前： 名無しさん 投稿日： 2005/12/16(金) 17:43:00: 中央付近でコインから潜りディッパーを誘うなどして
2段目を直ガできたら
遠S＞LV2ミスト＞遠S＞ディバ青＞JHS＞JD＞6HS＞エリアルで悶絶8割
遠S＞LV2ミスト＞遠S＞ディバ青＞JHS＞JD＞コイン＞上段ループ＞燕カスで7割＋2霧

が可能。25％ないときにディッパーぶっぱなしてくる
厨カイなんざそうそういないだろうけど
948 名前： 名無しさん 投稿日： 2005/12/17(土) 02:35:35: >>946
アバは表のジョニースレで少し攻略してたよ
949 名前： 名無しさん 投稿日： 2005/12/17(土) 09:00:52: >>947
>25％ないときにディッパーぶっぱなしてくる
厨カイなんざそうそういないだろうけど
ちょｗそれ厨カイじゃないからｗｗ
厨カイは何も考えず開幕ディッパー、グリードの二択のみ！

で、カイ攻略だけど
まともにやったら青時代５分～微不利だったんだから
楽なわけがない。
空スタン撃ってくれるカイには吊でズザーして悶絶。
地上スタンは低空ダッシュで突っ込んで早目ＪＨＳ、
対空出そうとしてるのかＣＨ取れること多い。
950 名前： 名無しさん 投稿日： 2005/12/17(土) 20:40:00: ぶっちゃけ立ち回りでのディッパーぶっぱは厨っぽいかと。
２５％あって尚かつ牽制潰しとして、とか考えてれば別だが。

地上戦、牽制合戦は基本的に負ける。だからジャンプ逃げ安定かと。
したら６Pや２HSで滞空してくるはず。そこにはもちろんディバ青＞コンボで6割。
読まれるとJK対空や空投げしてくるので、バックダッシュJSや置きJK（空投げ対策。うまい人はこれも投げられるかもしれんが）
で対応する。他にうざい行動と言えばスタン。適当にジャック警戒させておく。Sスタンはジャック撃ってもガードされるかな？
移動青で特攻してもイイ。スタンは基本直ガかジャンプ避け。ジャンプでよけたとき潜り込まれたら先述の行動を。
暴れはジョジョブレと２Pを使い分けるといいかな？

チャージ出されたときはJ避け。潜り込まれたら(ry
でもジャックの間合いにいればチャージは撃ってこないか？もちろんジャックの間合いで撃ってきたら
ジャックで割り込むように。

攻められたとき。低空ダッシュor着地下段は気合いで見切る。いや読む。勘。
ダストは絶対見切る。立ち回り負けてるので致命傷と思った方がいい。
６HSは直ガ。

攻めたいとき。低空ダッシュかな・・・滞空されるならディバ青。JKは大人しくガードしかない。
もしくはジャックRCとか。でも５０％(´･ω･`)

こんな所か
951 名前： 名無しさん 投稿日： 2005/12/18(日) 19:05:11: 一つだけ・・・カイ戦で適当ジャックはきけんじゃない？
Ｓスタン見てからだと大抵ガード、ＨＳスタンは俺の反射神経じゃ無理ぽい
Ｓスタンをミスってカウンターでもらってダウンまでとられたりするし
あと相手のダストガード後に遠Ｓ出しても前回みたいに反撃確定ポイントじゃ
無いみたいにガードされるんだけど俺の反応が遅いだけかな？
952 名前： 名無しさん 投稿日： 2005/12/18(日) 19:17:07: いや、当てるつもりでは振らない。相手がジャンプしてるときとかに潜り込むように使う。
近づけるし警戒させられるしで一石二鳥。適当とか書いてすまなかった。

独り言だがファウストきつい
953 名前： 名無しさん 投稿日： 2005/12/19(月) 00:16:18: 相手がジャンプしてるときにジャック出すのは自殺行為じゃない？ジャックで相手の裏にまわったとしても今回カイのJS裏にも判定つよくなってるからJSカウンターでそっからコンボ＋起き攻め。ジャック出すくらいならステップで近づいて対空もしくは着地攻めのほうがリスクリターンあってるでしょ。あとカイのダストは今回硬直減ってるからこっちの遠Sは確定じゃないよ。
954 名前： 名無しさん 投稿日： 2005/12/19(月) 01:27:18: >>953㌧クス、通りであたらないはずです・・・
相手のジャンプみてジャックは俺もちょっとな～って思って脳内で考えたら
相手ジャンプ＞ジャック＞相手の下＞６Ｐ　で攻め込めるとしたらかなりいいかな
っとか妄想した、とりあえず試してくる。
俺もファウスト戦きついけど順番どおりにした方が一貫性でると思う、表の方とか
今話がばらばら過ぎてようわからん状態だし

後カイ戦、今回どう切り替えしてる？
前回は６Ｋ直ガーからとか起き攻め６ＨＳ二段目直ガーとかあったけど、今回相手
の崩しとか固めレシピ大幅に変わってるからうまくいかない
一応俺がやってるの書く、指摘とかお願いです
中距離でのＳスタン固めは直ガーからジャンプ逃げ、時間かけずにさっさと
下手に我慢して相手のディッパーにひっかかると目も当てられない
ってか今回これしかされないけど、この単純2択のかためがマジ辛い
距離のせいで暴れも全部潰されるし
ジャンプ逃げ以外の選択肢が思い浮かばないorz
955 名前： 953 投稿日： 2005/12/19(月) 12:44:42: 俺も最初は相手がジャンプしたらジャック打ってたんだけどさ一回潰されてからは恐くて打てん。つかサブでカイ使ってる人はわかると思うけどジョニー相手にカイが自ら飛ぶことって無いんだよね。地上戦が圧倒的有利だから自ら飛ぶ必要がない。飛ぶとしたら前P潰しのディバ青読んでバックJSで空対空するくらいかな。つか俺以外他にサブでカイ使ってる人いないですか？何か俺一人で偉そうなこと書いててもあれなんで他の人の意見も聞きたいです。
956 名前： 名無しさん 投稿日： 2005/12/19(月) 14:55:37: 俺もカイ使うけど遊びレベルだからね、ただ空中スタン＞２段ジャンプスタンとか
して満足したり、キャラ対策ほとんど考えずジャンプ防止のＪＫまいたりしてるだ
けだからなんとも・・・
今回は確かに中距離のスタンにジョニーが勝てる選択肢が見当たらないし、微妙っ
ぽいね、マハステで対空狙いとかの方が硬直考えていいかな
957 名前： 950 投稿日： 2005/12/19(月) 21:30:02: ぶっちゃけ意識させとけばいいって話。そこら辺は相手のクセとか読んで(；´∀｀)
俺も遊びで使うことはあるし元カイ使いだ。確かに飛ばないな。
>>952にかいたのは一例、とでも考えておいてくれ・・・
958 名前： 名無しさん 投稿日： 2005/12/20(火) 01:32:22: カイ戦は出来の悪いアクションゲームやらされてる感じ
このボスkateneeeeeみたいな
959 名前： 名無しさん 投稿日： 2005/12/20(火) 02:19:04: んじゃこんなとこかな？
個人的にはスタン固めからの言い抜け方とかあるなら情報ほしかったけど
ないみたいだし、次に進んでＯＫ？
960 名前： 名無しさん 投稿日： 2005/12/20(火) 04:43:47: スタンハメは
遠SをFDで離して、その後のスタン直ガしてHJ逃げ
か
バクステしてスタンを喰らい逃げ
とかしか思いつかん。
暴れても遠Sの距離じゃ多分こっちがCH貰っちゃうし、ジャックでは遅すぎる、俺の名も微妙、DAAは届かないし。
やっぱこのくらいしか無いかなぁ。
特にいい方法でもなく、あたりまえなんでスルー推奨。
という訳で、次はザッパ？
961 名前： 名無しさん 投稿日： 2005/12/20(火) 11:37:22: ザッパかな？
んじゃ、かなり自信ないけど書いてみる
開幕はＢＳ，出すなら足払いかな？コインはすかされることしかないので無駄だと思う。
牽制で屈Ｓか足払いで、勝てることが多いってわけじゃないからあまり振り過ぎない方が
いい気がする。
幽霊は直ガー、まっすぐ飛ばしてきたらジャンプでかわした方が幽霊遠くに行くからその
後が楽っぽい、強い崩しもないので攻撃くらわないようにして、立ち回りがきついので一
撃当てて早めに解除させる。こかされて表裏２択は起き上がりＦＤジャンプすると最低で
もくらい逃げできるから個人的にはお勧め。
ＪＨＳとかで霊を飛び越えつつの攻撃が当てやすい。

剣は反撃確定ポイントが減って、屈ＨＳでの超遠距離攻撃されて対応できなかった。
てかあまり経験してないからなんともいえないかなorz

犬は弱体化はしてるけど早く消したほうがいい、永久はなくても起き攻めからの犬絡めた
連携とか立ち回りはきつい。消す時は屈ＨＳなど、相手が待つなら寝せないために噛み付
くなどするのでそれにあわせて特攻ディバとかもありだと思う。

対戦数が少なくてわからないことが多すぎorz
962 名前： 名無しさん 投稿日： 2005/12/20(火) 11:58:38: クリフわすれてるぞ
963 名前： 名無しさん 投稿日： 2005/12/21(水) 13:53:58: それは忘れていいじゃんｗ
964 名前： 名無しさん 投稿日： 2005/12/23(金) 02:23:59: あまりに過疎ってる気がするからあげてみる
965 名前： 名無しさん 投稿日： 2005/12/26(月) 01:13:26: 表の連中いい加減にして欲しい
966 名前： 名無しさん 投稿日： 2005/12/26(月) 20:54:12: 表はひどいね、主要コンボもある程度のネタも出揃ってきてると言うのに
まだ似たりよったりコンボをうれしそうに言ってるから
闇慈いたとか見習ってほしい
967 名前： 名無しさん 投稿日： 2005/12/28(水) 18:23:33: こっちですらカイ戦の結論は詰みゲーかよ・・・
968 名前： 名無しさん 投稿日： 2005/12/28(水) 19:58:47: >>967
いかんせん人が少なすぎるんだよ・・・もうちょいいろんな人が来ればいいんだけど
ただ前回のエディ以上に、こうすればいいっていう選択肢がない勝負だとは感じる
969 名前： 名無しさん 投稿日： 2005/12/28(水) 23:46:22: 今回ってﾒｲ戦きついんだね。
稼動当初位しかまともなﾒｲとやったことなかったからな～。
今ではそのﾒｲ使いも立派な厨ｶｲだorz
百万回戦いたいよマジで(´･ω･`)
970 名前： 名無しさん 投稿日： 2005/12/28(水) 23:50:58: エディ戦は前回からやること沢山ある。
今回の団長は…。
971 名前： 名無しさん 投稿日： 2005/12/29(木) 00:03:28: 今日久々にまともな団長とやったけど
　無　理　ｸ　ｾ　ｰ
この頃は
厨ｶｲに勝つ>俺TUEEEEEE>強いｶｲ>orzの繰り返し
ｽﾀﾝﾊﾒ寒すぎる('A`)
972 名前： 名無しさん 投稿日： 2005/12/29(木) 01:23:14: 同じく。

強いヤツとやるほどに寒い試合になるな。
973 名前： 名無しさん 投稿日： 2005/12/29(木) 01:37:29: そう思う、なんか単純に強い分こっちができることも少なくてね
974 名前： 名無しさん 投稿日： 2005/12/29(木) 01:42:27: そうそう。
カイの強さに厨カイの単調さ加減をかけるといい補正になって
丁度こっちのステキな勝ち試合になるんだが

マトモなカイ使いがカイ使っちゃうと単純にキャラ差で終了するハメゲーが展開される。
万一勝ってもぶっぱや暴れ、バクチがたまたま当たってズルズルってだけの寒ゲーになる。
実力者相手ほどツマラン試合になるとは神調整だよな
ま、実力者のカイ使いなんて既に大半がカイを見限って他キャラ使ってっけどな。
975 名前： 名無しさん 投稿日： 2005/12/29(木) 22:31:03: ｽﾀﾝﾊﾒやﾀﾞｽﾄ自粛してる団長には良い試合になるが
どっちも解禁してる団長は…ｲｲｼｱｲﾆﾅﾙﾜｹｶﾞﾅｲ(□皿□)
頑張って強くなろ、自分(´･ω･`)
976 名前： 名無しさん 投稿日： 2005/12/29(木) 23:57:05: 読み合いに勝たないと勝負にもならないって感じが前回の闇慈やってる気分がする
・・っと、自虐はこのくらいにしてキャラ対策しないか？
今、一応ザッパだが特に攻略してないし、一つ戻ってカイを煮詰めなおしてみたり
人が増えてるならいろんな案がでそうなので・・・
977 名前： 名無しさん 投稿日： 2005/12/30(金) 01:40:02: 今回のカイ、前Ｐもかなり強化されてない？
どんなにＪＫとかＪＨＳ先端当てても、ネマリこませても負けるんだけど
978 名前： 名無しさん 投稿日： 2005/12/30(金) 14:33:43: ﾌｫﾓ使い曰く6Pはｶｲに、足払いはｼﾞｮﾆに
吸い取られたらしいよ。
まぁ余計なことも書いちゃったけど要するに
ｶｲの6Pは青ﾘﾛのﾌｫﾓの6P並ってこと…何この岡本調整orz
979 名前： 名無しさん 投稿日： 2005/12/30(金) 14:36:22: いや、ジョニ足全然低姿勢じゃねーじゃん
発生的には似たイメージあるけどさ。

まあカイはもういいんじゃね？
どんな池沼が見ても最強キャラで安定なんだし
ガタガタ言い訳できないだけ勝った時の勝利感が違うｗ
980 名前： 978 投稿日： 2005/12/30(金) 14:42:32: >>979
多分発生の速さのこと。低姿勢だったらﾃﾗﾂﾖｽwww

対策立てようにも地元にｿﾙとｶｲしかいないから困る(´･ω･`)
981 名前： 名無しさん 投稿日： 2005/12/30(金) 16:03:40: 同じく

対戦してても五戦と待たずカイの連戦が始まる
それも厨カイだから対策にならん
982 名前： 名無しさん 投稿日： 2005/12/31(土) 16:11:44: 何が言いたいかっていうと
おまいらたまには俺の名という名の覚醒技を思い出してあげてください

厨カイだったら遠S先端の食らい判定に俺の名刺そうぜって話。

ゼクスとか赤リロのジョニーの端固めと似たようなイメージで固め自体は厳しいが、
ガードする側が下手に暴れなきゃ
たいして崩されないし痛くない、攻めてるジョニー側も崩す時はリスクでかめって感じだぞ
上手い奴でもどっかでJ狩の2HSとか攻めるためのチャージとかやってくるんだから
ハメっていうほどキツイことにはなった覚えは最近はもう無い。
青リロエディの拷問を潜り抜けた仲間なんだから頑張ろうや
983 名前： 名無しさん 投稿日： 2005/12/31(土) 18:26:06: 正論だ。確かに正論だ。
だが論点がズレている。
俺らが困ってるのは処理できる厨カイではなく、詰みゲーを展開されるマトモで上手いカイだ。
984 名前： 名無しさん 投稿日： 2006/01/01(日) 02:39:48: まともでうまいカイ・・・マジでコイン当てることすらままならない・・
まだ青リロのエディがマシだよ・・勝てる行動が見当たらない
985 名前： 名無しさん 投稿日： 2006/01/01(日) 03:56:29: 牽制が成立してる分まだエディのが良かったよなあ
確かにハメられた時の致死性はあるが、ハメまで持って行かせない様に粘る事は可能だった
立ち回りで詰まれちゃ対戦中どんどんテンションゲージ無くなっていくんだよな
プレイヤーのテンションが
986 名前： 名無しさん 投稿日： 2006/01/05(木) 13:22:02: みなさん明けましておめでとう
ジョニーをやめないで
987 名前： 名無しさん 投稿日： 2006/01/06(金) 22:48:58: ジョニー使いをやめると言うかギルティ引退になるかも・・・

ってか表の流れはどうにかならんのか、なんで少しマシになったかと思って
見てたらどうでもいいような話題にすぐ流されるし闘劇前なのに相変わらず
キャラ対策は進んでないし
988 名前： 名無しさん 投稿日： 2006/01/07(土) 07:08:10: っつかマジメに闘劇考えるならジョニーの出る幕ねえじゃん
ソルカイ医者あたりでＦＡ

ジョニはやめないがスラッシュはやめるぜ
989 名前： 名無しさん 投稿日： 2006/01/07(土) 20:39:23: >>987同意
なんで表の連中はあんなにSJにこだわってんだ？
キャラ対策してナンボのキャラだろジョニーは・・
990 名前： 名無しさん 投稿日： 2006/01/08(日) 03:50:20: だよね、まあ世代交代の時期なのかね
立Ｐでの対空、２ＨＳ＞ダストのガトとか熱く語るのにキャラ対策になると
適当って感じがね・・・ＳＪはまだマシに見えるよ、あのながれだとね
けど、また対策始まってるみたいだからＲＯＭってようかな
991 名前： 名無しさん 投稿日： 2006/01/08(日) 19:39:28: SJできるだけのヤツがいきがってんだろ・・・
992 名前： 名無しさん 投稿日： 2006/01/08(日) 21:38:29: てか表でSJがどうたらって豪語してるヤツぶっぱ技だって認識じゃん？
ってことはこれ実はSJ出来てなくて構え＞前ステ＞KJって流れだったりしてｗ
993 名前： 名無しさん 投稿日： 2006/01/08(日) 21:53:43: だよなｗ
ＳＪは足払い＞ＳＪのコンボとか見たけどほとんどステップ見えない位のタイ
ミングで出すわけだし、見てさすって事は構え＞前ステ＞KJな予感
まあ、できないこともないと思うけど、正直その余裕があるならディバ青で特
攻のがダメージ的においしい気がする、まあキャラによるが
994 名前： 名無しさん 投稿日： 2006/01/08(日) 22:16:16: だって堕天使にﾀﾞｯｼｭ仕込みながらしかもそこから半回転根性入力するんだぞ
ぶっぱなし技だなんて考えてるヤツがＳＪを理解してるとは思えん。
995 名前： 名無しさん 投稿日： 2006/01/08(日) 22:41:24: マツシンのあの動画みたいに使うのはぶっぱだと思うな～
要所要所で相手の行動見て刺すのなら、まあぶっぱじゃないと言えばそうなるのかな
ぶっ放してそこそこ強いならぶっぱ技でいいんでない？
996 名前： 名無しさん 投稿日： 2006/01/08(日) 22:42:39: 次スレどうする？
必要・・だよな？
997 名前： 名無しさん 投稿日： 2006/01/08(日) 23:33:28: 表があれだから避難所代わりみたいな感じでほしい
998 名前： 名無しさん 投稿日： 2006/01/09(月) 11:52:44: 【雲張師範直伝】ジョニースレ２（■ー)b￣【これぞ…奥儀】
こんな感じ？

表の連中にはMSYの動画でも見て原点に立ち帰って欲しい。
あれこそがｼﾞｮﾆｰの完成形だと俺は思う(´･ω･`)

「あいつﾏｯﾊﾀﾞｯｼｭできねーじゃん」とか
アホなこと抜かす香具師はここにはいないよな？
999 名前： 名無しさん 投稿日： 2006/01/09(月) 13:14:00: 新スレ立ってる・・
1000 名前： 名無しさん 投稿日： 2006/01/09(月) 13:28:30: 緩やかに1000ゲット
1001 名前： 名無しさん 投稿日： 2006/01/10(火) 16:36:58: ・・・ＭＳＹ動画見てきた、やっぱすごいね端でのラッシュと読み合いの強さ
ただ、まだ相手キャラのジョニー対策が煮詰まって無いかなって印象もあった
対策が煮詰まるほど自由に動けなくなるし、こちらの対策がしっかりしてれば
自由に動けるようになる、表でジョニーはコンボキャラとか言ってる奴いるが
どう考えても立ち回りキャラ、だから主要コンボもネタもある程度出てきたら
キャラ対策を煮詰めていかなきゃいかんと思うんだがな・・・
1002 名前： 名無しさん 投稿日： 2006/01/10(火) 18:52:34: >>1001
禿同。ちゃんとした立ち回りあって初めて高火力の特性が生かされる
のがジョニー。現状近づくことさえ難しいキャラや立ち回りで明らかに
不利になってるキャラが増えたからもっと・・なんつーか表現し辛いけど
キャラごとの大まかな試合運び？みたいなのを考えたほうがいいと思うな
そうすりゃ自ずと(ステ）ジャックで反撃するポイントとか最大反撃食らわせられるポイントとかが
明確になるとおもうんだけどな
1003 名前： 名無しさん 投稿日： 2006/01/10(火) 22:44:26: ／なってからのｼﾞｮﾆｰスレの歴史

ｳﾎｯ（・∀・）ジャックﾃﾗﾂﾖｽw
　　　　　　↓
でも微妙に使い難い(´･ω･`)
　　　　　　↓
ｱﾙｶに構え吊情報。ｼﾞｮﾆｰ使い一同キタ━━( ゜∀ ゜)━━!!!!!!
　　　　　　↓
まさやん降臨。ステ吊？釣り？
　　　　　　↓
ムック発売。ステ吊は仕様だと判明(　д)ﾟﾟ
　　　　　　↓
ステ吊で荒れる('A`)
　　　　　　↓
よし！そろそろキャラ対策だ（｀・ω・´）
　　　　　　↓
ステ吊で(ｒｙ
　　　　　　↓　
以降キャラ対→ステ吊の繰り返し('A`)
1004 名前： 名無しさん 投稿日： 2006/01/11(水) 01:40:22: そうやね、使用例とか過去ちょっとあせればでそろってんのに、またうれしそうに
書いてるしね～・・・なんでああなんだろ
1005 名前： 名無しさん 投稿日： 2006/01/11(水) 01:49:07: ちょっと表があまりに酷いのでこっちで質問

スレイヤーの通常技→マッパフェイント→投げ仕込み近S

これの対策でいい案ってないですか？

とりあえず自分が考えたのでは
1. こっちも投げ仕込み近Sであわよくば投げ返し
2. J後即FDで投げ回避&6HSガード
3. 新FD仕込み投げで投げ返し
4. ジョジョブレ暴れ
5. 2P暴れ

4は1試合に1回使ったらそれ以上は使えないでしょうね。

他にありますかね？
1006 名前： 名無しさん 投稿日： 2006/01/11(水) 09:19:59: 投げ仕込み近Sが安定。フェイントしてこなかったら(通常技ディレイキャンセルマッパ以外は)ガードになる。あとスレの近S遠Sのガトも近S直ガー後投げ仕込み近S安定。近S前Kとしてきてもカウンター取れてコンボいける。
1007 名前： 名無しさん 投稿日： 2006/01/11(水) 09:44:19: マッハダッシュするジョニーって
マッハダッシュだけに神経使ってて弱いイメージがある。
1008 名前： 名無しさん 投稿日： 2006/01/11(水) 13:32:24: つかマッハダッシュほとんどいらなくない？コインガードさせた後投げに行く時くらいしか使わないんだけど。
1009 名前： 名無しさん 投稿日： 2006/01/11(水) 13:51:05: うん、イラネ
いや、出来るなら出来るに越した事は無いが、出来なくても別な選択肢がある以上必須テクではない。
1010 名前： 名無しさん 投稿日： 2006/01/11(水) 17:43:58: 今回LV2上段が壁バウンドするから慌てて追いかける必要ないしな‥
マッハダッシュは結構自分の戦闘スタイルに使用率が依存するから
じっくりイキたい人は使わなくていいと思う
つかマッハで2ステップ以上見せると慣れてる奴なら見てから確実に何か刺してくる
ディバなりジャックなりリターンが取れ、且つ接近できる移動技もそれなりにあるしな
1011 名前： 名無しさん 投稿日： 2006/01/11(水) 21:19:46: >>1005
俺はいつも安定のＪＦＤ逃げが多いかな？
ただ読み合い要素の強いとこだから偏るとダメだと思う、近Ｓ投げ仕込みはしたことないけど
フェイント読みなら一番強いかも？俺とかリターン狙いだけの立Ｋ暴れとかやることあるしね
後はマッパが見えたら俺の名ってのもありかも、多少反応遅れても確実にガードはさせるので
結構経験不足だからあんまり的確じゃなくてスマソ

マハステは個人的に必要かな、攻めのステ投げのタイミングとかが一定にならないぶんリズム
を相手に読まれにくくなるから使えるに越したことは無いと思う

マターリでいいので人多いならキャラ対でもいかね？
1012 名前： 名無しさん 投稿日： 2006/01/11(水) 23:01:21: カイあたりまで進んで急に誰も書き込まなくなったよなｗｗ
表じゃテスタ対策に突入してるからなぁ‥いい流れだけど

キャラ対は大歓迎
カイの次誰だ？アイウエオ順ならザッパだけど
1013 名前： 名無しさん 投稿日： 2006/01/11(水) 23:12:51: 表はうーん・・どうも脱線が多すぎてね・・・二つでちょこちょこしたほうが
効率よさげかも
ザッパほとんど対戦してないからなんとも、遠距離ムカデをただ見てるだけじ
ゃないってのはいいけど、相手憑依中の立ち回りが全体的にきつい、犬とかき
つさほとんどかわってない気がするんだけど、消しやすくはなったけど
1014 名前： 名無しさん 投稿日： 2006/01/13(金) 00:11:35: ・・・・裏は話しに一貫性はあるがなかなか進まないね
俺みたいに地方人以外の対戦豊富な人降臨期待上げ

表は対策しだすといろんなキャラにぽんぽんとんでにつまらないし
またコンボ関係の話しだし・・orz
1015 名前： 名無しさん 投稿日： 2006/01/13(金) 00:27:05: 今回は立ち回りは勿論だけどさんまさんの言うようにハメ殺しパターンを
いくつ持っておくかに限る。でも表のレシピはｲﾗﾈ。コンボじゃなくて
どう無理矢理殺すか、これ。

今回の流れは
普通の立ち回りで今まで以上に少ないチャンスを拾う＞殺す。
普通の立ち回りがきつい時は今までのトリッキーネタと相手の癖と
ジャックでプレイヤーを崩す＞殺す。

だが、カイだけは別格。

青リロ仕様の抜けない俺のスラ攻略で良ければ
そのうち書きますよ。

ジャックを軸にした安定立ち回りなどとても地球生まれの僕には出来ません
1016 名前： 名無しさん 投稿日： 2006/01/13(金) 01:51:09: >>1006
投げ仕込み近Sが良さそうですね、
かなり相手の選択肢をつぶせるし、リスクが少なそうです。

>>1011
JFD逃げは暴れつぶしの２HSを相手が混ぜてきたら使う必要がありそうですね。

今度髭と戦う時に使ってみたいと思います。
1017 名前： 名無しさん 投稿日： 2006/01/13(金) 02:43:25: >>1015
>青リロ仕様の抜けない俺のスラ攻略で良ければ
>そのうち書きますよ。
期待してます。
1018 名前： 名無しさん 投稿日： 2006/01/13(金) 23:24:56: ところでザッパ対策に入らないか？
単発でこの牽制は使えないかって感じでもいいからそこから議論していった
ほうがやりやすいし、最終的にまとめたほうがいい感じなると思うし
とりあえず、剣の突っ込んでくる技直ガーしても今回俺の名ガードされた気
がしたんだけど、俺が遅かっただけ？あと、相手剣のとき２ＨＳで牽制され
たときどうしてる？
1019 名前： 名無しさん 投稿日： 2006/01/14(土) 01:05:31: 遅かっただけ。ただのガードでも確定。FDは知らん。
２HSはスカり見てからジャック。相殺したり刺さったり。
1020 名前： 名無しさん 投稿日： 2006/01/14(土) 02:27:21: >>1019
サンクス、ただ前からのイメージで剣ではダメージか最低コイン当てたい
からジャックで消すってのはちょっと嫌な感じなんだよね
1021 名前： 名無しさん 投稿日： 2006/01/14(土) 08:27:45: 突っ込んでくるヤツ直ガしたら6HS確定だろ
1022 名前： 名無しさん 投稿日： 2006/01/15(日) 01:20:24: なあ、表どうなってるんだ？
ソルに２維持カスが昔からってどういう事だよ
1023 名前： 名無しさん 投稿日： 2006/01/15(日) 02:59:27: ２５％使用でって形ならあったんじゃね？
てか、何を今さらな話をしてるんだろ・・・
1024 名前： 名無しさん 投稿日： 2006/01/15(日) 11:54:43: ぶっちゃけカスしても逆二択になる
それだけだな
1025 名前： 名無しさん 投稿日： 2006/01/15(日) 14:23:00: つか、いつの間にか表のウォチャスレ化してるなｗ
1026 名前： 名無しさん 投稿日： 2006/01/15(日) 20:15:52: >>1023
いや、無かっただろ
1027 名前： 名無しさん 投稿日： 2006/01/15(日) 21:20:29: 上段ミストループからコイン→空中ダッシュＯＲディバ青　でカスは普通に
あってたじゃん
あと端投げからもソルにＪＳ＞ディバ青　からかすれたし
むしろ表で今さらながら離されてるのが不思議、アドリブでもできるとこじ
ゃん
1028 名前： 名無しさん 投稿日： 2006/01/15(日) 22:06:10: 試してないけど、安定するなら新しいんじゃない？
青リロの時の固定観念で、安定しないって決めつけてるかもしれないし…

まぁその場合、レシピが新しいってよりは、ソルの判定が変わったって見方が正しいんだろうけど
1029 名前： 名無しさん 投稿日： 2006/01/15(日) 23:42:32: ・・・ってかみんな上段ミストループの〆どうしてたの？
普通に２維持で終わらそうって考えるとカス狙いのこのレ
シピしかねーじゃん

もうこの流れに飽きてきたんでキャラ対策したい、っても
一人でじゃ進まないし、今日やった闇慈戦の感想でも残し
とくわ

開幕
２Ｓ、足払いってやると相手近Ｓに負ける、あんまり相性
よくない、やるなら足払いのがいい
コインは相手にもよるけど結構当たるみたい
けど距離とって損するキャラじゃないからＢＳで安定ぽい

牽制
闇慈戦でしなくていいぽい
牽制じゃなくて相手の行動にあわせて技を的確に出したほう
がいいみたい、相手の風神とかとかち合うとこっちが損して
る感じがする

飛び込みの落とし方
空中関係はタイミング合わせれば前Ｐが安定、ＪＤでタイミ
ング変えてくる相手は空中投げで
ダッシュからきたら立Ｋか足払い、レベル２なら２Ｓもあり
相手の近Ｓすかりは見逃さずにこっちのターンにする、反応
がよければこちらの遠Ｓ刺すことができる
タイミングしだいだけど闇慈のダッシュ２Ｓに勝てる技が無
いっぽい

スラになって相手の２Ｓに笑えるほど負けるけどいい対処方
なんかない？
1030 名前： 名無しさん 投稿日： 2006/01/16(月) 00:44:46: やべ、色々書くのめどい。
1031 名前： 名無しさん 投稿日： 2006/01/16(月) 00:46:56: 何から手をつければいいのやら。

キャラ対策の流れはカイで止まってるのか。
んで、誰も続きを書かないから表のヲチスレになってると。
1032 名前： 名無しさん 投稿日： 2006/01/16(月) 00:50:14: ザッパに行きかけたけど、カイ対策に戻ったのね。
1033 名前： 名無しさん 投稿日： 2006/01/16(月) 00:55:23: 面倒だから、キャラ対策する分には順番とか忘れよう。
そのほうが書きやすい。

その代わり、1キャラ終わるまでは次に行かないってことで。
今はザッパ。
>>1029でわざわざ書いてくれたからアンジもアリ。
1034 名前： 名無しさん 投稿日： 2006/01/16(月) 00:57:22: やっぱりこれも面倒だから、1キャラずつ終わらせるとか忘れよう。
なんか思いついても、流れと違うからかけないのはツライ。
1035 名前： 名無しさん 投稿日： 2006/01/16(月) 01:07:13: んで、アンジの話。

2Sには下段ミストくらいしか有効じゃないっぽい。

ムックがあってるなら、2Sは、
　発生8、持続6、硬直14、硬直差-6、11～13低姿勢
らしい。
見てから足払い振れば当てられそうな気もする。
1036 名前： 名無しさん 投稿日： 2006/01/16(月) 01:09:26: 一つ一本筋立てて話しすすめないと表みたいに煮詰まってないのになるよ
発言は自由でも一つだけはしっかり流されずにやっていきたい
1037 名前： 名無しさん 投稿日： 2006/01/16(月) 01:15:05: じゃあ>>1034の1行目は忘れようか。
1038 名前： 名無しさん 投稿日： 2006/01/16(月) 01:37:52: ＯＫ、今の流れで闇慈からでいいのか？それともザッパ？
1039 名前： 名無しさん 投稿日： 2006/01/16(月) 01:45:11: 好きなほうでいいよ。
一応アンジは>>846 >>847 >>848で書いた。
足りない部分があれば、聞いてくれれば答えられると思う。
1040 名前： 名無しさん 投稿日： 2006/01/16(月) 01:52:06: ついでに今までの俺のレスまとめ。
アクセル
　>>833 >>837 >>845
アンジ
　>>846 >>847 >>848
イノ
　>>855 >>857 >>859
エディ
　>>864 >>865 >>866 >>873 >>874
ヴェノム
　>>939 >>940

んで、このレス付近に他の人の書き込みもある。
1041 名前： 名無しさん 投稿日： 2006/01/16(月) 03:03:32: 次スレが落ちてたから

【雲張師範直伝】ジョニースレ２（■ー)￣b【これぞ…奥儀】

でいい？なんかえらい早漏な人がいたようでｗ

闇慈に10連敗もしたorz青ﾘﾛの2S強かったな～
1042 名前： 名無しさん 投稿日： 2006/01/16(月) 14:54:51: >>1041
いいんじゃない？
それにしてもこのスレすげー昔からあったのな。
なんかこう、遂に終わるとなると感慨深いというかｗ
1043 名前： 名無しさん 投稿日： 2006/01/16(月) 18:10:37: シンプルに、
ジョニースレ2
がいい。
1044 名前： 名無しさん 投稿日： 2006/01/16(月) 21:14:58: >>1043
まぁ別に何でも良いよ。

表の流れが微妙すぎる(´･ω･`)
1045 名前： 名無しさん 投稿日： 2006/01/16(月) 22:58:44: >>1040ＧＪ

んじゃ、どうしようやり直したいキャラがいるならそのキャラからで
いないならザッパからでよくない？
1046 名前： 名無しさん 投稿日： 2006/01/20(金) 01:31:57: >>1045
とりあえず今から初めても中途半端だから、新スレからってことで。

それにしても今の表はひどすぎる。
なんで今更ジャックの不利Fについて語ってるのか。

っていう埋め。
1047 名前： 名無しさん 投稿日： 2006/01/20(金) 04:03:56: 次スレ立ってんのかわからんけど検索してもでてこないから
>>1041 で建てた。もう建ってたりしたら放置して。

ttp://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/game/5275/1137697226/
1048 名前： 名無しさん 投稿日： 2006/01/20(金) 09:52:08: >>1047
乙
1049 名前： 名無しさん 投稿日： 2006/01/20(金) 23:27:26: >>1047乙

埋め
1050 名前： 名無しさん 投稿日： 2006/01/20(金) 23:28:04: もらったぁ

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