〜消さねば〜
他のゲームは空いてないけど並べば対戦出来るし
大会で筐体全部埋まってる時でもこのゲームだけ誰もやってない
週1くらいなら問題ないけど、前みたいに仕事帰りに毎日行くことがなくなった。
まぁ単純に飽きてきたってのもあるけど。
ウル４自体が悪いんじゃないよ
特に後者についてはなんの謝罪も修正もないときてる、恥ずかしくないのか？この会社
それ以前に赤セビを強ボタン同時押しにしとけば技化け頻度は劇的に下がったのにな
アケコンメーカーと談合して専用ボタン付ける為だけにあの配置をゴリ押ししたと言われている
スポンサーいなくなると大会で荒稼ぎ出来なくなるからな
いいね
頭悪そう
４シリーズから参入したキャラがみんなクソださい
あとステージもださい
火山は良かったけど
賞金大会など一見盛り上がってるように見えてるけどゲームシステム自体は20年くらい何も変わってない
ゲーセンも消滅しかけてて格ゲー人口もずっと右肩下がり
一部の有名プレイヤーが客寄せパンダになってなんとか食いつないでるけどその内そういう強いゲーマーも
格ゲーでは無い他ジャンルにどんどん移っていくと思う
最終的にこのジャンルはＳＴＧと同じ運命を辿る可能性が高い
投げハメとか言ってた、技も出ないあの頃
スト２大好きな奴等もネットで思い出話してるだけ
《マゴプロファイル》
本名：林 賢亨（イム・ヒョンヒョン）
国籍：日本（元韓国籍）
生年月日：１９８５年１月２１日（満３０歳）
《マゴさんへ応援メッセージを送ろう！》
マゴブログ http://ameblo.jp/magotto3/
ツイッター https://twitter.com/magotto3
自己PRその１ http://livedoor.blogimg.jp/chigesoku/imgs/f/2/f2fd3a8c.jpg
自己PRその２ http://livedoor.blogimg.jp/chigesoku/imgs/6/a/6ad4c118.jpg
《プロゲーマーマゴ語録》
マゴ「フェイロンはガン待ちしなきゃいけないからつまらなかった。ヤンは攻められて楽しいキャラ」
↓
マゴ「攻めなきゃいけないのはストレスだな」2014/12/15
マゴ「被せは寒い。ゲームがつまらなくなる」2014/12/15
↓
マゴ「ザンギにはサガットを被せる」2015/02/19
（ボンちゃんへの叱咤）
マゴ「よえー奴は喋んな」
↓
（視聴者のマゴへの煽りコメント「よえー奴は喋んな」「結果残してから言え」）
マゴ「住所教えて？顔出して？フェアじゃないよね？」2015/02/05
マゴ「1P側の人、黒くて見えないんですケド…もしかして、"絶"使ってる？」
ttps://twitter.com/magotto3/status/388990131908005888
マゴ「今期のアニメマジパないっす。
関東圏で見れるアニメは全部録画してるんだけど、
とりあえず見てるアニメは 残響のテロル アルドノア・ゼロ ばらかもん 東京ESP アオハライド
東京喰種 まじまじるるも 月刊少女 野崎くん 信長協奏曲 スペース☆ダンディ こんな感じ。 」
《マゴ氏のウル４キャラ紹介》
マゴ『バルログ使ってて地上戦がどうたら言ってる奴はマジやべぇと思うよ』
マゴ「セスは簡単」「セスは小学生の頃の俺でも使える」2015/01/25
マゴ「ケンに人差はない。ただの昇竜の読み合い」「ケンは誰が使っても強い」「ももちはパナしてるだけ」2014/12/15
マゴ「殺意の火力は終わってる。調整者見てるか」2014/12/15
（もちダルシム対うりょバイパー）マゴ「相性ゲーだろクソゲー！」
マゴ「ユン使えばかずのこを超える自信はある」2015/03/04
他プレイヤーなんか興味ねえよ
度重なる使い回し
雑魚の意見聞いて弱体化とやること減らされる調整
ゲーセン値上げ
増税による経済情勢の悪化
プレイヤー層の高齢化
スマホの急激な普及
格ゲーに関心の薄い層は安くて手軽に遊べるスマホゲーばっかりやってる
その他諸々
クソハード抱き買わせ
カード改悪
空ロケテ
新キャラ新キャラ詐欺
コンボの空気読めない自分アピール
生放送ドタキャン
食レポ
まだまだある
人いるからやってただけであって中身は糞とまでは言わないけどスト4シリーズって凡ゲーだろ
ホームとして利用していたゲーセンが消費税アップの為ガンガンつぶれてる、拍車をかけるかのようにカードシステムが不発過ぎてモチべが上がらない
ホントに盛り上がってるのは一部の都市だけ地方の田舎は誰もやってない
個人的には家庭用よりゲーセンに行って対戦する方が好きだけど人がいないから家庭用にどうしてもなってしまう、家庭用は人がいて楽しいけれど前のネット環境とそれほどかわりないからいまいち熱くなれない
ランクマのポイントの付き方がアケと同じならいいと思うし、家庭用でも大会ができるようなモードを作れば楽しいかも
単純にウル４が一番面白いから家庭用で遊んでるけど、客観的に見て失敗と言わざるおえないよね。
しょせんスト２の焼き直しだよな
これも同意
実は全くその通りで秋葉みたいな聖地はともかく地方のアケは格ゲーは撤退状態
店も一応は置くものの実際はガンダムとか音ゲーとかＵＦＯキャッチャーの方がやる人は多い
売れなきゃ神ゲーでも過疎で失敗や
なかには、おいてない県もあるしこれでどうやって盛り上がれと？
店舗数減ってるのに1店舗辺りの稼働台数も減ってるとか謎過ぎる
ウル4買ったら2012のパスキー没収ってなんやねん
2012返せ
人がやってるからやってるってのは甘え
自分の中に楽しんでる部分があるのを認めたくないだけ
ホンマにつまらんと思うてるならもう辞めてるはずや
店舗が減ろうが筐体減ろうが売上なかろうが関係あらへん無理して盛り上がらんでええ辞めるだけ
ドラクエとかＦＦとかバイオとかが全盛期の頃は共通の話題が出来る人が周りに多くいた
これはやっぱり主流の機種が分散した結果だと思う
「格闘ゲーム」は聞いた事あるけどやった事はないという感じ
俺たちで例えるなら
ピンクレディーとか、西武警察とか、アグネスラムとかスケバン刑事とか
「聞いた事あるけどよく知らない」
そういう感じなんだろう
要するに格闘ゲームはピンクレディーみたいな感じなんだよ
メンコとかベーゴマみたいなもんなんだ
すかっと引退して有意義な事できる、残って楽しんでる奴らは文句言う奴らおらずにキャイキャイ遊べるがな
カプコンちゃんとせえ言うけどカプコンかてアークみたいに格ゲーで食わんでええから別に大体でええねん
見限られてもそれでもええんや
何に執着しとるんや
１ アケを１００円にした（させた）
２ 調整アンケートでユーザーを疲れさせた
３ 配信ブームでプレーヤーが動画勢になった
４ 飽きた
５ ８０年生まれが３０代に突入して大人になった
６ １０代が凶暴化するから親が辞めさせた
７ 引きこもり勢が増えてコミュが陰湿化した
etc
ディレスタ
アケ対戦履歴見れない
サブアカ
ここではお前の方がスレチだからな
見たくないなら見ないほうがいいぞ
∠--_､＿_,. , ---＼
/:∠二、 ´_二二_'ヽ
__/ / ,. ― ﾐヽ /,. ―-､ヾ,ﾏ､_
__/,､匸:| { ● }}={{ ● } |::] ,､ヽ__ わしとひとつになろう
r―/: :|├/ﾍヽゝ--彡'―ヾﾐ ---'ノノヾ┤|: :├: 、
/: : : : :ﾊ Y ｀三三{_ _}三三´_ Yﾉ : ﾉ: : :}
V: : : : : :`| （{{ : : : : : : ≧≦: : : : : : : }}） |: : : : : ノ、
` ヾ: :_ -ヽ ￣マ￣￣ ￣￣タ￣ /‐- :_: : : :}
＼ ｀ ー---‐ ´ ／ ￣
｀ ｰ .＿＿＿_, - '"
2012は面白かったが、ウル4が勝る部分と言うのがこれと言って思いつかん
せめて当たり判定ぐらい全キャラ統一せえや
ヒューゴ使い全滅(サブで使ってた人ももう使わない)ダン使いも辞めた。
ディカープリ使い(サブで使用も含め)激減
相当、腹立つ会社だなと思う
大した事ないコンテンツとバグ放置で100一回って、通信料も高く店も可哀想だよ。
キャラ絞り込まないと安定した勝率が確保できないから、弱キャラは廃れる
結果、面白くない組み合わせばっかりになって人が減る
悪循環スパイラル
前者はザンギホークと違ってネタなんだし、後者はギャグみたいな弱さがコンセプト
それを含めたデザインが好きなんだろ？それ受け入れられないって別に好きじゃないじゃん
ダンが強かったら使いたくないわ
実力さえあれば勝ち続けることは難しくない
だが、フゴは有利不利の差が激しすぎて強さが安定しない
相手が被せしかしないんだったら当然キャラ変は増えてくる
負けたくないなら家庭用に籠る
するとアケが如何に出来が悪いか痛感する
問題はここなんだよ
いまはフゴは言うほど弱くないけど、被せしかしない奴は延々被せしかしないし、強いと見るや入ってこなくなる
ダンとフゴの問題点は寧ろ間逆なんだよ
弱い弱いと思いながら不利キャラに挑み続けても強くならないし、有利な相手に遺憾なく強さを発揮できるような組み合わせだけ選んでいてもすぐに相手がいなくなる
受け入れられないのは使い手じゃなくて対戦の受け皿がない環境の方なんだよな
別に何使っても一勝したら過疎るんだが
まあ、5がアケで出るのかどうかさえ怪しいけど
QoHや非想天則は未だに大会やってると思うが
・アケで熱帯実装(ガンスト専用のType-X3なので、十分可能)
・課金廃止して1コイン50円に設定可能に(熱帯専用の鉄拳6が課金0円なので問題なく可能)
今すぐ出来て誰も損しない調整ってこの２つだろ
1プレイ38円のオフラインゲームとか他に聞いた事がない
毎回調整が無難な方向でしかやらないからみんな飽きる
口だけ
/；；；；；；；；；；；；；；；；；-,
/；；；；/。ヽ；；；；；；；；；；；；'i,
ﾉ；；；；ﾉ ο 丶；；；；；；；；；；；i
,!；；；；ﾉ i；；；；；；；；；；；l
巛；；ﾉ 川川川；；ii；；；)
巛ﾉﾉ ￣￣ヽ /川 川 川；；;il +
ヾ;;| （ │ i 川川 川；丿
ヾ!i -【-=・=】--【-=・=-】--|;;ｿ +
l| i| |ソ
l,丶 (∟,. ) / ||
｀!, ..;;:::||::;;;, / / +
ヽ ヽ-＝-/ . / /
＼ ￣ ／ ο
＼＿＿／ ﾟ
./⌒ ｀ (
|} ＼
|; r ・) ・)
i! ', /二ﾌ /ﾌ
・/j ｉ , ／ ﾆﾕ `'-、
／ , ／ ___ﾃ ＼
,/ ,. ﾉ ＼.
.,/｀ ‘ ｰ ´ ,.i ﾄｸﾝ･･･ﾄｸﾝ･･･
,/｀ ill |
,lﾞ ﾞlﾞ
| ,,、 丿
|∴∴∴∴∴∴ ヽ ,／
ﾞl ∴∴∴∴∴ ﾞ、 ._,,-'"
ﾞl [''''''"ﾞﾞﾞ|
https://twitter.com/kazunoko0215/status/579676407896412161/photo/1
な。みんな人がいるからだのこれしかないからとか馬鹿みたいな理由で続けて結局止めない
純粋に面白く思ってる奴は少ないゲームだけどさー、なぁ？
ウル4しか出来ないのかウル4しか楽しめないのかウル4しか勝てないのかどれでもいいけどさっさと止めろよ
無関係なスレ何個も立ってるだろ
弱キャラとかは総体的な話だよ
家でやるわ
ロケテなのにバイソン待ちしかしない人は何がしたかったのか
フォルテが入ってきた途端に人が引いて行って対戦が成立しなくなったのは酷かった
カードステッカーが余りまくってて誰も貰おうとしてなくて、次のロケテだかどこだかでネシカカード(シール付き)一枚無料とかになって気がする
でも一番冷え切ったのはコンフィと綾野の生放送だな
逃げんなよカス
＼ ／
＼ ／
＼ ／
＼ ／
＼( ^o^)／ うわああああああああああああああ！！！！！！！！！！
│ │
│ │ 〜○〜○〜○〜○〜○〜○〜○
│ │ 〜○〜○〜○〜○〜○〜○〜○〜○〜○
( ω⊃〜○〜○〜○〜○〜○〜○〜○〜○〜○〜○〜○
／ ＼ 〜○〜○〜○〜○〜○〜○〜○〜○〜○〜○
／ ＼ 〜○〜○〜○〜○〜○〜○〜○〜○
／ ＼
／ ＼
正直、タメキャラに限界を感じる
セビに合ってないのでストレスセビキャン生ウルコンとか
完全に諦めて遊んでいる
挑発じゃなくステップの簡易ボタンにしてくれ
リバサステップも出しやすいし
いっそ4以外は前ステでいいとすら思うんだけどダメ？
.,,,lllﾞﾞ″ ﾞﾞﾞW,,,
,,,llﾞ° ﾟﾞ%,,
.,,llﾞ゜ _,,,,_ .ﾞﾞl,,
.,llﾞ,wllﾞﾞﾟﾟﾟﾞ“′ ￣.ﾞﾞﾞﾞ'*l,, 、 'ﾞl,,
,lﾞ.'° ﾞﾞ%． .ﾞﾞl,
.,lﾞ ＿＿、 _,,,,,_ ﾞl
.,lﾞ ,,,lll'ﾞll|||l|ﾞ,,l! rlll,ﾞ”ﾞl|||||ﾞllli,,_ 'll
,l゜ ﾞﾞﾞ''*!!!!!!!llﾞ° 'ﾞ !!!!!!llilﾞll･ ﾞl
.ll _,,,,,,,,,,_ ll
.lﾞ,,ill**lli,,,、 .,,lll'ﾞﾞ~｀ ﾞﾞﾞﾞﾞlll,,、 ,,,llllﾞﾞﾞﾞﾞﾞﾞﾞﾞﾞﾞ'Wi,,_ .ll
..,,lﾞ° .ﾞﾞll,,.,,lﾞ゜ .ﾞﾞl,, ,,lﾞ° . ﾟﾞll,. ll
,lﾞ 'lil′ ﾞil° ﾞll
l| [ ] ll, [ ] ll [ ] ll
'l, ,lﾞll,, ,,lﾞl,、 ,l
..ﾞl,,、 .,,lﾞ .ﾞﾞll,,,,、 ,,,,illﾞ’ .'ﾞl,,_ ,,llﾞ’
ﾞﾞWl,ell*ﾞﾞ｀ ,,,,,,,,,, ﾞﾞﾞﾞﾞﾞﾞﾞﾞﾞ” ﾞﾞWi,,,,,,,,,,,,,,,,,illllll°
ﾞﾞl,, ﾞl,,. ﾞ”””ﾞﾟﾟﾟﾟﾞ''"""''''',lト ￣｀ .,,lﾞ｀
ﾞﾞll,, .ﾞﾞ＼,,＿＿＿,,,,illﾞ° .,,llﾞ゜
.ﾞﾞ%,,, ￣￣￣｀ ,,,llﾞ°
|ﾞﾞﾞlli,,,_ ﾞﾟﾞﾞ““″ ,,,,illlﾞ°
｜ ﾞﾞﾞ─、,,,,,,,,,,,,,,,eil*llﾞ ｜
メルブラにはあるな
カプエスには前転あるし、SVCには1fタメあるし、3rdは分割タメあったしな
こんなにもタメキャラに厳しい仕様はカプコン全体で見ても殆どないわ
投げキャラ溜めキャラがすべからく死んで結局胴着様ゲーだもん
誰が今更そんなのするんだよ
誰がするんや。もうちょっと考えてみいや
この前のFR18の大会結果見ても投げキャラ溜めキャラ終わったなんて言えんの
敬遠されているのにそこから更にアケコン勢も
根をあげそうなタメキャラのセビキャンへの救済処置を
一切しないのでそら使用キャラがコマキャラに偏るし
そのおかげで飽きも早くなる開発はそれも読めないようで
がっかり
投げキャラって言ってもコマ投げで接近拒否してバニスパで接近するだけのゲームだしなぁ
実質打撃キャラと変わらん
タメキャラもディカとか一部以外は詰んでるのは事実だし
コマキャラ優遇は誰が見ても明らかだろ
タメとグルグルで勝てるようにしてください、じゃあダメなんだ
考えないと、人間は衰える
グルグルガン待ちがダメならなおさらセビの性能は横並びにすべき
転身持ちにあのふざけたセビ性能要らんだろ？
開発にも相手してくれるユーザーにも失礼
クソシステムのセビ使い回しばっかり増えてんのにタメキャラ投げキャラはずっと置いて行かれてる現実を見ろよ
わざと言ってる？
お前が言うコマンド苦手です勢ですらセビ滅なんてそうそう失敗しなくね？
面倒なのでボタンを4ボタンへ
目押し猶予を一律下限2Fへ
あらゆるコンボ補正を激増、置き攻め難化
これ位の新参取り入れる企業努力して欲しいぜ。異論はどんと来い
バーストとか連打コンボとか移動起き上がりとかクイックコンボとか
色々なメーカーが新規取り入れようと刷新に創意工夫してる中で
ディレイと赤セビというほんとどーでも良い玄人仕様だけしか変更しなかった貧相な思考が
なんで投げ優遇溜め優遇言い出す。現状明らかに胴着優遇は問題じゃないのか？
>>70
言えるけど？ 20年投げキャラ一本で頑張ってきた世界一の投げキャラ使いがついにサブキャラ使用した象徴的な大会じゃないか
なんで終わってないとか言えるんだ？
《マゴプロファイル》
本名：林 賢亨（ハヤシ ケンリョウ）
国籍：日本
生年月日：１９８５年１月２１日（満３０歳）
《マゴさんへ応援メッセージを送ろう！》
マゴブログ http://ameblo.jp/magotto3/
ツイッター https://twitter.com/magotto3
自己PRその１ http://livedoor.blogimg.jp/chigesoku/imgs/f/2/f2fd3a8c.jpg
自己PRその２ http://livedoor.blogimg.jp/chigesoku/imgs/6/a/6ad4c118.jpg
《プロゲーマーマゴ語録》
マゴ「フェイロンはガン待ちしなきゃいけないからつまらなかった。ヤンは攻められて楽しいキャラ」
↓
マゴ「攻めなきゃいけないのはストレスだな」2014/12/15
マゴ「被せは寒い。ゲームがつまらなくなる」2014/12/15
↓
マゴ「ザンギにはサガットを被せる」2015/02/19
（ボンちゃんへの叱咤）
マゴ「よえー奴は喋んな」
↓
（視聴者のマゴへの煽りコメント「よえー奴は喋んな」「結果残してから言え」）
マゴ「住所教えて？顔出して？フェアじゃないよね？」2015/02/05
マゴ「1P側の人、黒くて見えないんですケド…もしかして、"絶"使ってる？」
ttps://twitter.com/magotto3/status/388990131908005888
マゴ「今期のアニメマジパないっす。
関東圏で見れるアニメは全部録画してるんだけど、
とりあえず見てるアニメは 残響のテロル アルドノア・ゼロ ばらかもん 東京ESP アオハライド
東京喰種 まじまじるるも 月刊少女 野崎くん 信長協奏曲 スペース☆ダンディ こんな感じ。 」
《マゴ氏のウル４キャラ紹介》
マゴ『バルログ使ってて地上戦がどうたら言ってる奴はマジやべぇと思うよ』
マゴ「セスは簡単」「セスは小学生の頃の俺でも使える」2015/01/25
マゴ「ケンに人差はない。ただの昇竜の読み合い」「ケンは誰が使っても強い」「ももちはパナしてるだけ」2014/12/15
マゴ「殺意の火力は終わってる。調整者見てるか」2014/12/15
（もちダルシム対うりょバイパー）マゴ「相性ゲーだろクソゲー！」
マゴ「ユン使えばかずのこを超える自信はある」2015/03/04
相性が悪いキャラに対してサブキャラ出して
投げキャラおわったーーーーとかバカじゃなんじゃないの
ほんとこういうやつって自分に都合の良い部分しか見ないんだよな
相性が悪いなんて当たり前の事実を承知で20年頑張ってきた人がついに心折れたのを見てそういう単純な見方しか出来ないって
君ア.スペ的な人？
今でも別にザンギ使いはサガットと対戦してるよ。むしろランクマで会ったら気合入るって言う位
別にサガットにもっといけるようにしろなんて思ってないよ。もっと職人系でもいいって言ってた
としか思えないんで
それで投げキャラ終わったとか言われてもねｗ
そういうこっちゃ無いだろアホかお前
コマキャラはEXセビキャンからウルコン確定の前提で調整されてんのに、タメキャラ投げキャラはセビ性能からして胴着、近接キャラより劣ってるのに気付かんのか
転身キャラの異常なセビ性能も要らんだろ
なんで掴みからフルコン狙える転身キャラがセビまで凶悪なんだよ
その辺知らないとか、お前本当にこのゲームやってんのか？
http://www.amazon.co.jp/%E4%BA%BA%E7%94%9F%E3%81%AE9%E5%89%B2%E3%81%AF%E9%80%83%E3%81%92%E3%81%A6%E3%81%84%E3%81%84%E3%80%82-%E4%BA%95%E5%8F%A3-%E6%99%83/dp/4799103458
「何事も逃げずに、立ち向かうことが大切だ」－そう思い込んでいませんか？ 実は私も、その一人でした。著者の井口氏に出会うまでは。目の前の困難から逃げたり、乗り越えられないような壁にぶつかると、「なんてオレは弱い人間なんだ」と、自分で自分を責めていたのです。
しかし、井口氏はそんな私に言いました。「世の中の出来事の９割は大して重要ではない。そんなことに振り回されるくらいなら、自分の人生にとって大切な１割のことに集中したほうが良い」…と。
その言葉で私の考えはガラリと変わりました。これまで信じていた常識や思い込みを良い意味で覆されたのです。
井口氏は中学・高校時代にいじめに遭い、５回の転校、大学も２回中退、就職活動もせずに家で引きこもり－と、今の仕事を始めるまでは逃げ続ける人生を歩んできました。
多くの方は「逃げる」という行為をネガティブに捉えていることでしょう。ですが、ときにその行為をポジティブに捉えることで人生は好転します。事実、井口氏は、自分と合わない仕事や人間関係から意識的に逃げ続けた結果、本心から楽しめる仕事に出合い、好きな仲間に囲まれ、人生を謳歌（おうか）しています。
今いる場所が必ずしも正解ではありません。常識や思い込みに縛られて苦しまないでください。自分が本心から楽しめる環境に出合うまで、逃げて、逃げて、逃げまくっていい。たった一度の人生、あなたしか生きることのできない人生を歩んでください！
転身キャラに凶悪セビ性能要らんだろって言う矛盾から目を背けんなよ池沼
ユンにいたってはむしろ弱くね。フェイロンはまあ長いけど短くなったし
凶悪て 盛りすぎ
そっちでしょ
家族との関係が壊れる若者が増えている
ネットゲーム廃人の無職
https://www.youtube.com/watch?v=jb22Gd487nc
ネットゲームの脅威
http://3rd.geocities.jp/netgeyameyou/
オンラインゲームにハマって無職になりネットカフェ難民になったらどうなるか？
ネットカフェ難民・2007年頃 / 2015年現在 状況は改善されたのか？
https://www.youtube.com/watch?v=Azz5lMUocCQ
ネットカフェ難民が抱える苦悩の日々
https://www.youtube.com/watch?v=7RAhYYj0Dww
そこから更にユンを強化するとか意味わからん
概ね◯ンボのせい
起き攻め嫌いな人にはいいかもだがゲームとしては終わってる
意味分からん調整でウルトラになって明らかに人減ったし最悪
このゲームはもうダメ
クソ判定でやれる事減らして、ストレス溜めるだけのガン待ちゲー
弾撃ってるだけでコンボになるキャラとかなんやねん
リーチ長い癖に見た目と違いすぎるとか、調整したの素人かよ
タメキャラはその上を行く相性の悪さ
それが削除された後に「どうせならばズームパンチを多段にすれば」とか言ってるダルシム勢がいたのを見て頭おかしいと思った
根本的にゲームのシステムを理解してない奴が調整してんだよな
Q グラップが難しいのでは？
A1 投げシステムはゼロ３、カプエス程度で良かったのでは？
当時は余程の事が無い限り、コパン出せばまず回避出来た
A2 グラップは通常技全ボタンで良かったのでは？
スト２時代は兼用だったので中攻撃振っていればオートに
投げ抜け出来てグラップという概念が薄かった
Q 必殺技のアマブレが複雑だったのでは？
A1 EX、SC、UC等のゲージ技だけがアマブレで
例外は ターンパンチ セービング攻撃ＬＶ３ だけで
必殺技は何でも１回は受けれて良かったのでは？
A2 セービング受けは１回だけ白ダメフィニッシュしないようにする？
セビ受けしたら現行のケンの大昇竜削りとかもセビ、バクステで回避可能にしては？
その代わり、セビを挟むので重ね投げが回避出来ない
もちろんEX昇龍などはアマブレなので回避不能でも良いと思う
Q タメキャラのセビキャン後のステップコマンドが難しすぎたのでは？
A1 SCでUCをDJのように全キャラキャンセル出来て良かったのでは？
全ゲージ使うしよくないですか？
A2 セービング攻撃自体をUCでキャンセル出来て良かったのでは？
A3 強PK同時押し を 簡易ステップにすれば良かったのでは？
例 強PK同時押し 簡易ステップ
4 以外 前ステップ
4 のみ バックステップ
コレに伴いダブルサマーコマンドを全キャラディカープリ化しよう
1ﾀﾒ317 から 1 or 4 or 7 ﾀﾒ317(ディカープリUC2より)
簡易ステップが搭載されば、現行より格段にﾀﾒｷｬﾗは使いやすくなるのでは？
ｳﾒもカプエスで前転でﾀﾒながら移動出来るのは楽しいと言ってましたし
ステップ移動しながらﾀﾒれたっていいじゃないでしょうか？
Q レッドセービングがアマブレが怖くてコンボ以外使い道が無い
A1 アマブレしないで白ダメフィニッシュ（削り死に）無しでも良かったのでは？
ゲージを使う代わりに何でも取れる、その代わりレッドアタック直後のコンボは大補正がかかるとか？
A2 レッドアタックだけでもウルコンキャンセル出来て良かったのでは？無理してでも使いますよね？
この位、大胆に改変してればここまで総スカンされなかったような。
タイトル改名など期待の割には微進化だけで期待ハズレだったのだと思う
またはグル化でもしてればカプエス２並に大ブレイクしそうだったのに惜しい作品だった
・誰も予想できない、誰もが納得できる新キャラ
→コピペな上に、かなり初期にリークされてた
・ガー不修正予定
→ディレイで一部弱キャラが死んだだけで、一部強キャラはすぐに両対応起き攻め発見
・レッドセービングで新たな奥行きが
→ほぼ死に技な上にEX赤がクソ技すぎた
・アケで先行稼働
→新キャラおらず
・新ハードでラグ解消
→バグ量産
・新ステージ
→ストクロやってろ
・綾野昇進
→即降格
・ダルフゴ10:0
→中パン当てろの謎回答
・今後も定期的に調整
→スト5流出オワタ
これだけ新要素が不発に終わっててまだ続けてられるって思う方がどうかしてる
普通に2013出してて、サプライズでウル4発表の方がまだ良かっただろうに
そんなだから失敗したんだろ。投げキャラ溜めキャラは下らないので弱くないといけない、なんていうゴミ溜めみたいな理屈で
調整された胴着様以外お断りverの何が楽しいんだか。ウル4調整前と調整後と偏りすぎてやる気なくなったプレイヤーどんだけ
いると思ってんだ
ほとんどって書いてあるからね、もうちょっとコマンド技も増やした方がいいってことね
スパコンウルコンの話だろ
連打技はスト2の頃から同じ技構成だし、ゼロキャラ3rdキャラはタメキャラでもスパコンはコマ技って言う新提案だったのに、変な意地を通してタメコマンド増やしすぎ
ベガなんて後からタメコマンドに戻すとか
ストEX並みにキャンセルし放題ならタメキャラでも極めがいがあるんだけどな
フレーム的、システム的にに明らかに不利なのに、コマウルコンに比べて優れた部分が見当たらないって意味わからんわ
ディカやフゴみたいにパーツだけは豊富すぎる奴もいるけど
ザンギやガイルなんかはやれる事も少ないし、コンボルートも少ないから、単純作業を繰り返すだけだし、ぶっぱ率も高い
フェイロン、キャミィに新技とか意味不明すぎたわ
せめてセビ性能ぐらい上位と下位で横並びにしろや
昇竜避けるゲーム
ヤバいのはいぶきエレナあたりな
思い入れのあるキャラが参戦してるぐらい
思い入れのない新キャラとかそれこそ邪魔
ホモキャラ多すぎ
それに俺はディレイはいらないと思うわループするいぶきやキャミィのやつのフレームいじるだけでよかったんだよ
ループが問題なんだよな起き攻めは必要でしょ普通に
ザンギとかなんでコパンからコンボいけるんだよウメハラがいってたけど投げめっちゃつよくして
ちかずくのがもっと難しいほうがいいわな
EX赤セビ=ヤバすぎてドン引き
隙間を埋めるではなくさらに格差広げてりゃ寿命も縮むわ
キャラ差も酷いが根本的にダメなのが新システム
やってるならなんでこんな過疎るんだ
簡単に勝てるから起き攻めばっかやってただけで、実は立ち回りも強かったキャラが上位にいる現状。
その上ディレイ用の起き攻めが見つかったりで過疎るのも納得。
①ディレイ追加で爽快感減、ストレス増、ハメを防ぐつもりがいぶきはハメ出来て
逆にハメでなんとか飯を食ってたキャラの被害半端ない
②赤セビが一部のキャラだけにしか恩恵あらず、アケでの暴発の原因となり最悪
③ＷＵＣは手抜きに手抜いた結果、完全に空気 改良調整すらせず放置
手抜いたくせにＵＣ3作る方が簡単だったと誰でもわかる嘘を開発陣がいってる
④ザンギホークなど不快キャラのコンセプト無視の謎強化、元々強いユンを更に強化など
調整方向が意味不明に暴走した結果、強化しました→元に戻しましたの応酬
⑤追加5キャラが全部不快キャラ やられ判定がおかしかったりとストレス増える原因にしかならず
まだまだ言いたいことはあるが大体この5項目にアケのカードシステムの改悪やら暴発やら
手抜き商法でユーザー舐めたことした結果、ユーザー離れを引き起こしたと思われる
大会優勝は万能胴着タイプがほとんど。どこまでいっても昇竜昇竜、昇竜を軸に糞拓押し付けゲーばっか
賞金額だけ吊り上げて無理矢理盛り上げてっけど、ちょっと前までは熱い試合見た後とか猛烈にゲームやりたくなったけど
もはや大会見た後すらゲームやろうとは思わない。なんとなく掲示板でダラダラするだけだわ
でも自分では絶対にやりたくならない
他の格ゲーは動画見て面白そうと思ったら自分でもやったりするけどウル4だけは無理
なんなんだろうな
だからシステムで不利を受けないキャラばっか選んでるんだが、その結果が今の過疎だって事はよーっく実感してる
使えるキャラ減ってやれる事少なくなってるなら2012やってた頃の方がマシだわ
期待してた追加技も技調整も全くなかったし
むしろよく長持ちしたすごいゲームだと思うよ
スト4が凄すぎたのかねぇ...
巨人ファンしかい野球は盛り上がらない
寿命が縮んだのはウル4が癌細胞の様に対戦環境を殺して行ったから
惰性でもダラダラ保ってたのが新作出た途端に終わったのは寿命とは言わない
バランスとれるとこまでもってこれたのは開発の努力と言うべきかw
なんかもうツギハギだらけが幾何学模様に見えて良いデザインなったみたいなw
4回もパッチ当ててやっとマシなバランスになってももう人が戻ってくる気配もない
上位は相変わらず上位だし下位は相変わらず下位のまんまだしな
昔だったら６年も同じゲームやらないよ
客離れに拍車かけただけ
↓
・赤セビで全キャラウルコン可能にしました！
↓
・蓋を開けてみればコマキャラが強化されただけで、タメキャラ投げキャラは相変わらず恩恵なし、と言うか、セビキャン不可能技多過ぎ
元々強いEXセビを更に強化すれば、そりゃ使えるキャラも減ってつまらなくなるわな
投げキャラが打撃キャラに転向してたりとか、そこじゃないだろ的な調整で萎えるわ
フォルテ？誰それ
いままで中足ループや中段あてても大したことなかったけど今はボムが繋がる
すっかり中下段キャラになった
スパ4は中級者に媚びたゲーム(起き攻めガー不)
ウル4は上級者に媚びたゲーム(補正切り即死)
着実にパイの少ない方に移行して行ってる
初心者向けでも糞ゲーは多数あったが、上級者向けが商売的には失敗なのも歴史が証明してる
システムそのものはなんら奥行きが広がってないのに(寧ろ過去の作品よりは狭まってるのに)ゲーム性の複雑さだけ増してりゃそりゃ初心者は絶滅する
赤セビって未だに何の為に追加されたのかさっぱり理解できない
ひたすらやること減らし続けてきただけじゃん
起き攻めは中級者が上級者を食える唯一の要素だから無くすなって言われてたのに、全体調整もせずにディレイ導入
上位キャラだけ意味不明の強化
そりゃやれる事も減るわな
追加要素、強化調整全部下位キャラに恩恵ないんだぜ？
事実上、キャラ減らされてるのも同然なのに誰がやるかっての
ウメハラっていうブランド＋ライバルがほとんどいない時にだしたのがかなりでかかったんだろ
しかもバランスぶっ壊した上にカードは劣化で価格は2倍
2012に戻せや
スパ4←回収台
ウル4←搾りカス
こんなイメージ
ウル4はまえの2作に負けそう
スト4シリーズの中ではウル4は圧倒的に失敗しただろ
流れ読めない？
これが致命的
開発は自分で自分の首を絞めたな
暗転回避不可みたいな甘甘な部分もあるかと思えばグラ潰しはドンピシャじゃないといけないとか。
【NESiCAxLive】新規タイトル
『ウルトラストリートファイターIV(Ver1.05)』配信決定！
配信時期は5月中旬頃の予定との事です。
正式配信日が決まり次第、改めてお知らせ致します。
キャンディウエスタン石橋店 @cw_ishibashi · 4時間 4時間前
間違いじゃないの？と思っている方もいるようですが、
タイトー様より『NESiCAxLive(ネシカ クロス ライブ)』新規タイトル
『ウルトラストリートファイターIV(Ver1.05)』配信決定のお知らせ
とメールでのご連絡がありました。
メールの転写は出来ませんのでご了承下さい
ネシカライブの課金って30円ぐらいだぞ
ちょっと酷いなｗ
トークの盛り上げ方は上手かったが、リークする内容ぐらい事前に綾野に教えとけよ
しどろもどろで否定する姿は流石に哀れだったぞ
３ｒｄに関しては、スト４シリーズに比べて今も人気を誇ってる。
二年連続でかい大会で４５０人以上集まるのは凄いと思う、まあやってるのは老だらけだがな
３ｒｄもウル４も盛り上がってるのは一部のゲーセンだけだよな。
地方はどこも過疎ってる
海外で売れなかっただけで
ストⅢは家庭用もコケたし
ウル4は高額課金取って何度も調整してこの体たらく、3rdは旧基盤の再販要望が高くて追加生産して、10年近くも新テクニックが発見され続けたり
オンラインエディションも旧基盤仕様に合わせられてるしな
今から初心者がウル4に入ってくるのは不可能だが、3rd勢なら身につくかどうかは別にして、懇切丁寧に教えてくれる
まあ、仮に2022年に2012が稼働してる可能性があるとして、2024年にウル4が稼働してる可能性はないわな
対戦ツールとしてやる価値を感じない
狭い視野で限られた界隈でしか物事を見れないからこうなる
穿った見方をすれば実力差がはっきり出るよりハメて爽快！なゲーム性を好むのが今のメイン層
これを見て人間性能が低いと思ってしまうスト4勢の人間性の低さ
3rd勢に実力でも人間性でも負けてるからこんな時代遅れなゲームに未だにしがみついてんだな
あるぅ？
そういうキャラ、人間が多少有利になったのかなーみたいなね
見える見えないとかはアレとして安全な詐欺飛びは良い要素だったと思うんだけどな
「起き攻めがなくなると中級者が上級者を食える要素がなくなるから絶対になくすな」と言うトッププレイヤーの談
そして言われた通りウル4で過疎った
起き攻めで食ってたキャラを出来なくなった分、強化すんだなって思ったらすぐ弱体化、もともと拒否力の高かった胴着様が
更に強化されたまま謎の据え置きなのに比べて何なのこれ
動画勢がもはや煽りとして機能しないぐらいみんなゲームやってないんだけど
このパナし推奨のゲームで有利な時間をしっかり有利として使えるんだもん、３Ｆ無敵は無理だけど
ただくそくだらん表裏の起き攻めは完全に消えうせてほしいわ
あれほど相手を上手いと思えないプレイないだろ
ワンボタンで表裏が変わるやら急降下技でめくるやら、くそすぎ
手抜きゲーだけど景気良さそうなタイトルつければ名前で売れるだろう
俺ってアッタマいい！ぐらいのノリでできたんだろうなきっと
今思えばあそこが分岐点だったんだよな
・新技も追加したいです！→ユンにWinボタンが付いただけ
・ウルコン3を作る方が簡単だった→産廃のw追加しただけ
パッと見意識高い系ブログだけでよく1年以上前も引っ張ったと思うよ
格ゲー最盛期の中小だったら間違いなくクビになってるレベル
綾野が一年間牛タン食いまくった分の出費ぐらい回収出来たのかな
綾野「あ、領収書は取材費で」
いやいやいや
ここまでよくもったほうだと思うけど
結局わからん殺しで初心者狩りと強者も弱者も関係なくなるセットプレイで楽したいだけじゃん
なんか勘違いしてない？
ただ、攻撃側の期待値が若干高くなるので必要だった
だけど有利時間に確実に触れることができるってのはすげーよかった
このぶっぱなしゲーで触れてからの読み合いができるってのがね
他のゲームでは理屈はファジガは歩きモーションでしか解除されないらしくて、高速捲りは二択にならないんだよな
まあ、理屈はよく分からんからなんとも言えんけど、起き上がりにファジガを付ければディレイなんか要らなかった
ディレイで強化されるキャラとディレイで弱体化されるキャラが多数居たのが問題だな
北斗からバスケを無くしたら糞ゲー化しました的な
初心者にとっては詐欺飛びはわからん殺しだよ
なんで無敵がすかるのかわからないんだから
3F昇竜持ち以外は拒否る手段がほぼないわけで、リュウの大足詐欺みたいな100%成功するものは非常に理不尽だったと思う
簡単詐欺あったときとなくなった後でリュウ使いの反応が180度変わったこともあれが強過ぎたことを示している
ガード不能と見えない起き攻めが悪なだけ
あと投げウルコンが糞
目押しガチガチなのも糞
見えたら択じゃねーし
知ることができれば初心者にとっても武器になるんだがなー
詐欺飛びが分からん殺しなら当て投げもおくらせグラップも分からん殺しだわ
ディレスタが詐欺飛びを知らないレベルの初心者の助けにはならない
上位キャラが殆ど弱体化されなかったのも痛い
1.04でやっとランクが入れ替わる程の調整が入ったが既に遅すぎた
スレタイからして勘違いしてるから仕方ないんだが
ブレイブルーやギルティ、サードって立ち回りとか反応が雑魚でも
一部のコマテクスキルあれば無双出来てしまう
一部の上級者が中級者排斥していくゲームで
例えばゲームシステム上そこまで推されても重要視されてもいない
直ガが得意と出来ないじゃ、他のスキルが同等でも
雲泥の差になるからな
で、直ガって結構難しい、ブロッキングもそう
ウル４も直ガじゃないけど、そんな感じのゲーム性になってる
レスの大半を読んでも理解出来ないほど頭が悪いのか
どこ読んでそう思ったのか指摘してみ？
強くなるには修行、負けたら修行、
０Fコンボミスしたら修行、クソ択クソガー不されたら修行
どんだけストレス我慢して修行すんだよｗ釈迦にでもなりたいのかよｗ
負けると分かってる被せジャンケンを繰り返すゲームが面白い訳がない
それだけ
単純に>>131みたいなのは確かに的を得てると思うが他は言い訳や愚痴だと言われても仕方ないレスの方が多いだろ
ウル4が2012よりつまらんって言う愚痴を言うスレなのは間違ってないが、どこを見て負けた言い訳と言ってるのか分からん
妄想で自分擁護する人？ひくわー
ウルコン
・演出長くて 出始めが遅いし弱い
・ボタン３つ同時押しで初代ゼロ並みに難易度アップ
・セビキャン必須キャラが多すぎて格差が酷い
・いっそＳＣ＞ウルキャンは全キャラあっても良くない？
セビ
・アマブレ増長しすぎ いっそ通常技のみを一回にしたら？
・セビキャン 溜めキャラ不遇過ぎる
例えばセビ受けを離すボタンで行動を変えるとかどうよ？
Ｐ離し セビ攻撃放出
Ｋ離し 簡易ステップ（バクステは＋４のみ）
・セビ攻撃 ＬＶ２以降からでもウルキャン許せばいいのに
赤セビ
・受け ＳＣ、ＵＣ以外は全部取れればいいのに
・攻撃 アマブレ付ければいいのに
とにかく中途半端なんだよね、たかがノーゲージの必殺技に
アマブレしちゃうとかだから使い道が開発されずに
誰かのコンボボタンとか揶揄されちゃう始末
・攻撃 ウルコンキャンセル可能にしちゃえよ
ゲージ吐いて狙うならどっか旨味を残さないと使われない
全体的にスト３よりもあまりにシステムの統一性に欠けていて
依怙贔屓なのか恩恵の差があまりに露骨過ぎて不人気キャラが
多すぎる印象が強いなぁ
下手くそには冷たいって言うか、一見さん御断りな空気は強いわな
スト4レベルであれば最低限ぶっぱウルコンが出来ればスペック相応の結果は出してくれたけど
スト3は確かにシステムの強さでバランス取ってたけど、2ndはファジブロの存在が完全に初心者殺してたし
3rdはブロ食える打撃投げとか高速かつ浮かせのEXなんかでブロが絶対的な強さではなかったし
まあ、実力差が絶対なスト3、キャラ差+システム優遇が絶対的なウル4って感じね
同意だが被せで勝てなきゃ嫌だっていうお荷物的な人も少数だがいるんだよ
万能キャラで一人勝ちするのを防止できるって思惑なんだろうが
その被せのパターンが激減したから糞ゲーなんだろ
被せても勝てないが、被せられたら負けるキャラ、被せなくても強いが、基本被せ合戦のキャラ
前者のキャラは基本対策取られたら終わりだから練習する価値がない
今のフゴは起き攻め2回通したら勝ち確だけど、調整前が糞すぎたわな
いまさら辞めた人間が戻って来るとも思えない
闘えるっていうのが理想のバランスだろう
区別しないといけないのは自分が勝てないから文句言ってる層
こういう人はどんなもんでも文句言うし優遇も内容によっては全体がおかしくなって誰も得しない
全キャラ使ってから言えや
初心者がわからないってのは当たり前なんだけど？
むしろ初心者がわからなくない格ゲーなんてあるわけ？
基準を初心者にしてるところでもぉお前は話になってないよ
そこらへんがストシリーズには足りてないってよく言われるよね
初心者が何も考えなくても理解できるゲームって言うとエヌアインみたいになっちゃうな
適当に押せばコンボ、何もしなければガード、同時押しで超必殺
攻勢防壁使わなくてもラスボスまでは余裕
あのゲームで対戦が成立してるのを見ると不思議な気分になるよ
ガンダムなんてあんだけクソゲーだったのに、2ヶ月に1回ペースの調整で超長寿作品になったってのに
その4倍の課金取ってるウル4が半年放置ってどうなん
アケ過疎りまくってんだからオープンロケテとかやりまくればええやん
実験的ロケテが全然ないから偏った意見しか出ないんだよ
みんな最初は熱心にアップデートとか新作の度に
熱い要望をあげて多い時は公式でも500ｺﾒ以上あったけど
華麗にスルーして微調整をドヤ顔で出すもんだから
呆れて消えてったよ
スト５発表しても、アケ出さないとか言うし
スンゲー冷めてて、コメも全然増えない
お客様の要望を・・・とかプレゼンしてたけど
嘘ばっかってじゃねーかと今じゃ狼少年のように
スルーされつつある
スト３、ゼロ、カプエス作ったスタッフって
今考えるとほんとスゲーわ
>多い時は公式でも500コメ以上
俺が書いたデカプリ関係のコメは一つも通らなかったから、実際に表示されてるのは10分の1ぐらいなんだよなぁ
少なくとも半分は削除されてるはず
都合の悪い投稿は無視&フォローもなし
ウル4作ったスタッフって今考えるとほんとスゲーわ
旧キャラがSAVINGで新キャラはFOCUSになってることからウル4で開発体制がアメリカに変わったのは予想できる
でオメガの新コマ投げの名前はKOMANAGEだったり明らかに日本で作ってるのがわかる
つまりやっぱり最初はオメガをウル4として出すつもりだったんじゃないかと思う
北米との折衝の為にダブルP体制にするとも言ってたし
やっぱ黒ンボが癌じゃねーか
ガー不が解決できなかったのがいたい
歪みを解決したら、調整技術の無さを誤魔化す事が出来なくなったと
全体的に調整すべき部分が間違いまくってる
あいつらにきちんとコマンド入力出来る知能があるとは思えん
唯一暴発の可能性があるシュートも簡易なくなれば暴発なくなるし
発生7fのウルトラスルー使いこなしてるフゴ使いは一切困りません
まともな人間は殆ど引退しちゃったのかな
やれる事少なくなっただけで、ストレスだけ増大してるからね
そりゃ、動画勢も増えるわ
ウルコンぶっぱがだるい 特にスカってもリスクが低めのやつ
ガチャ昇竜がやはりうざい
コマ投げキャラが普通に機動力ある
これら直せば初心者は知らんが PP1500〜3500くらいの間の人らはゲーム楽しめるだろうな
そこじゃないから
自/演乙
実際、キャラ限多すぎるよな
キャラ対完璧なら見事にハマって大ダメージとかならともかく、単にコンボルート減るだけで何も弱みないキャラとかいるし
調整ミスに助けられて死ににくいんならなんか弱み付けろっての
弱いキャラは弱いまんまで、強キャラだけ強化しやがるし
コマ投げキャラの壁にぶつかりました が 頑張って乗り越えました
おっとこんどは急降下キャラが現れました ここでかなり苦戦しました
おっと 今度は昇竜拳のうざさに気づいたようです さらに新キャラの中段技からのコンボにボコられる〜
困ったから質問してみる 回答者の答えは すかすセットプレイ 対策不足だね〜 キャラ変えたらと回答をくらう〜
よほど精神力強くねーとやってらんないのがウル4
キャラ多い上に簡単でクソな技が多すぎるんだわ
若干言い過ぎではあるが、起き攻めだけは全キャラワンチャンあったから、バランスの悪さも気にならなかった
なんでユンだけ強化した？
スト２ダッシュ
スパ２
スパ２Ｘ
ゼロ
ゼロ２
ゼロ３
スト３
スト４
スパ４（ＡＥ）
ウル４
飽きるなっていうのが無理
予定通り2013って言っときゃ良かったのに
せめてボタン3つ押しくらいは出来るようになってから文句言えww
無印サムスピで配線弄って同時押し設定しても偶に強斬りが出ないバグとかあったけど
寧ろ問題は、ボタン以外の所叩いても赤セビが暴発するバグ
調整が素人
βからずっと劣化
1.04で調整するも時すでに遅し
コケる要素しかないわ
キャラ数少ない先行版とかない方が良かった
暴発バグも未だ放置
対戦成立よりも捨てゲされる割合の方が多くて辞めたわ
まあもうこの会社の商品には金払うつもりねーし、どうでもいいんだけど
こいつな
http://sp.nicovideo.jp/watch/sm23754378
この頃のムーンって3fの筈なんだがパームから確定しまくりだろ
小学生がやってんのかと思った
2012でバランスが丸くなって若干人は減ったがまだ人は居たし殆ど喜んでた。
その続編としては余りにお粗末な新キャラにお粗末なシステムにお粗末な調整
「１４さいがつくった ぼくのぜったいおもしろいげーむスパ４」 を世の中に解き放った。それがウル４
ビックタイトルでは新規いれたいからよくある現象だけど古参は消えていくか適当になり結果衰退する
ウル４のがいいわ・・・。
なら2012より人が減った理由が説明出来ない
起き攻めでしか勝てなかった弱キャラがディレイで軒並み絶滅して、両対応起き攻め可能な強キャラが露骨なぐらい上位に上がってきて相性ゲー加速
あと、新キャラの調整が酷すぎ
「いままでやってきたゲームを考えるとウル4は本当によく作られてると思いますわ
なので全体的に見て勝ちやすいキャラをこのゲームでは選ぶべきじゃないかな？と思って挙げたのが上記5キャラなんですよ
まぁウル4はキャラランク決めたりするのは難しいゲームですな」
現実から目を背けてはいけない
ずっと似たようなゲーム性で人が減らずにやっていけると思っているのか？そこらへん変わらなくても結局人は減る
期待されたほど何も変わってなかったし、それ以上に実プレイに足るほどの完成度になかった
当たり前のように捨てゲーする人間が増えたのは致命的
やめる人を減らす事はできても結局ゲーム性自体が変わるような調整でもしないと人は増えないよ
乱入したら挑発捨てゲーされてそれから誰も入って来なかった時はどうかと思ったよ
半年以上もバグゲー放置しといて「やめる人間を減らす事はできても」とかアホかと
2012ならまだまともに対戦成立してた
お前よっぽど酷いプレイしたんじゃねぇの
商品として成立してない
人が減るのは飽きるからしょうがないと思うが、そんなに起き攻めをユーザー側が望んでいたならディレイ撤廃もありえたけどその逆だからな
起き攻めを問題視してるやつが多いからディレイが追加された挑発捨てゲーなんか飽きた奴が増えてそういう行動に出る奴が増えただけ
起き攻め持ってないキャラも結構いるし
ネモブログ抜粋
「いままでやってきたゲームを考えるとウル4は本当によく作られてると思いますわ」
確かにネモは現実見てないね
そのブログを間に受ける奴もお察し
つまんねーもんはつまんねーんだから人が減るのはしゃーない
Type-X2で普通に動いてるのがX3でバグだらけだったのが意味不明
最初から2012筐体に入れとけや
ネモブログ抜粋
「いままでやってきたゲームを考えるとウル4は本当によく作られてると思いますわ」
>>274
ほんの10レス前のコメも読めない初心者は一生ゴミ.4やってろよwww
アレでバランスいいとかネモもシャレキツイわwww
少なくとも公にクソゲーとか言ったら公の人に常識疑われるしアマチュアでもそんなこと
いえる勇気があるやつはそうそういないだろ
ウルトラになってから人いねーし
パッチは家庭用先行
vewlix依存のネシカライブ配信
過疎らない訳がない
ネモブログ抜粋
「いままでやってきたゲームを考えるとウル4は本当によく作られてると思いますわ」
その糞自虐野郎は自分が勝てるゲームが良いゲームで勝てないゲームは糞ゲーって感じの根っからのゴミだよね
まず最低限のバグ修正なんとかしろ
自分の使用キャラを５強にあげてる人の何処が自虐？
汚い言葉で罵るあんたが人の事ゴミとか言えるの？
これだからウル４アンチは
そりゃ完全にお前自身だろ
>>298
こいつを人格者扱いするような奴いるんだなー。明らかに炎上芸人なのに
アベルのコパが当たらないような糞判定、って話しになった時に、攻撃くぐったはずなのに当たることあるぐらい
背面の判定でかい（はず）だからそれ直してほしい、とか言うようなゴミじゃんかw
お前より圧倒的にこのゲームわかってて上手いからこのゲームに関してはお前ごときより信頼できるってことだ
人格がどうとか言い出してバカじゃないの
人格の問題じゃないって言うなら一個人のバランス感覚の話も無関係だから
問題が多数あって現実に過疎ってるのをネモがなんとかしてくれるのか？
こいつが正しいこと言ってることは少ない
人がいない事実を「問題にしてる」馬鹿さ加減な
せめてネモの半分でもこのゲーム理解してからほざけよ恥知らずがｗ
僕ちゃんの大好きなストリートファイター貶されて怒っちゃった？僕ちゃんの大好きなねもさん馬鹿にされて怒っちゃった？
ごめんね？いいこいいこ
の不等号がおかしい
こネモの発言でゲームの価値が決まんのかよ
ネモ信者怖いわー
そりゃ過疎る訳だよ
散々投げキャラどころか使い手まで含めて叩いといて、自分はかつてのサガットを超えるようなお手軽糞キャラ
使ってヒャッハーしつつウル4は良ゲー！（やってる人いないけどw）とかしてるクズの意見に賛同するような奴
なかなかおらんよな。それこそ同じロレント使いぐらいなんでねーの？
過疎ってて誰も居ないのをネモが何とかしてくれるんじゃないのか？
ネモはよ
どいつもこいつもお前と同じフリーターじゃないんだけど？
キミ年収いくつだよ
このスレで幾度となく指摘された問題点を誰一人として反論出来てないんだから
というかゲームもやってないのに したらばから出て行けよ
そんなに自分のやってないゲームが盛り上がってるのが悔しい？
これだけ共通した問題点がこれだけの数繰り返されてるのに誰一人として反論してないんだなw
毎日同じネモコピペ貼り続けて、言い淀んだら呆れてるとかw
呆れてるのに毎日書き込んで、言い負かされてぐぬぬとかw
流石、ネモの威を借りる事しかできない信者はご立派ですわw
「呆れてるから毎日全力で荒らすッ(キリッ)」
カッコいいなお前www
ネモは高校生に大人気
ネモいなぁ
こういう匿名のアホが大量に沸くってことはまだオワコンじゃねーんだなってことはわかる
さすがに全盛期は過ぎた感あるけど
この涙目でネモさんがーネモさんがー！って虎の威を借る狐してる書き込みの事なら
まず自分がみーんなに馬鹿にされてる事に気づくべきだと思うよw
身の程をわきまえてそれを借りる狐（高校生）と身の程知らずのネズミのお前では勝負になってない
同様の内容も何度もあったが、反論自体は一度もなかったしな
ウル4失敗の原因
①ディレイ追加で爽快感減、ストレス増、ハメを防ぐつもりがいぶきはハメ出来て
逆にハメでなんとか飯を食ってたキャラの被害半端ない
②赤セビが一部のキャラだけにしか恩恵あらず、アケでの暴発の原因となり最悪
③ＷＵＣは手抜きに手抜いた結果、完全に空気 改良調整すらせず放置
手抜いたくせにＵＣ3作る方が簡単だったと誰でもわかる嘘を開発陣がいってる
④ザンギホークなど不快キャラのコンセプト無視の謎強化、元々強いユンを更に強化など
調整方向が意味不明に暴走した結果、強化しました→元に戻しましたの応酬
⑤追加5キャラが全部不快キャラ やられ判定がおかしかったりとストレス増える原因にしかならず
まだまだ言いたいことはあるが大体この5項目にアケのカードシステムの改悪やら暴発やら
手抜き商法でユーザー舐めたことした結果、ユーザー離れを引き起こしたと思われる
なんか、「虎の威を借る狐」の意味を理解してないのだけははっきり分かるんだが
追求に答えられず言葉に窮すると煽りに走る
DQNに共通した特徴
>>326に対する反論が皆無なのは何故？
製品版よりキャラ少ないβ版に金払う価値があると思ってんのか
その間2012稼働させとけよって言う
アルファとかで楽しみながらやりこんだ後全部ぶん投げられたのはヤバイ
>>333
現実は>>336
同じことしか言わなくなったよ
誰だよー僕のおもちゃ傷つけて壊したやつはさー
でも現実は>>336
未だ>>326に対する反論は0だった
他人の言葉を借りるだけしか出来ず、迂闊に喋ろうとすると慣用句の使い方すら知らない事がバレるDQNの説得力がなんだって？
発言出来ない人間の説得力は0だな
海外勢のやる気がなくなるぐらいか
いやー視野が狭いって怖いね(^_^;)
貰えない5000万と土日対戦相手がいない事と天秤にかけるまでもない
視野が広い狭いに関係なく、分不相応な望みに労力費やすほどの馬鹿はお前ぐらいしかいない
せいぜい現実対意見てことでしょ
>>348
社会常識的にそもそも盛り上がってないゲームに5000万拠出する企業団体はないぞ
それだけの経済効果があるだけ盛り上がってるからこの賞金
ていうかそんなダメゲームならこんなに毎月いくつも世界中で大会やってねーよｗ
パンピーでも狙えるレベルのね
サイアックなんかまさにそうだしニコ生かなんかで個人的にやる人も多い
うちの地元では毎週恋姫や北斗の大会やってるんですがそれは
金金金金しつこいけど、お前はウル4でいくら稼いでんの？
賞金上限いくら上がったって、一般ユーザーには関係ありませんから
本当にこのゲームやった事ある？
それとも高額プロ？
ははーありがたやー(棒)
常識で考えなよ
賞金やプロプレイヤーが成り立つのはそれで盛り上がる膨大な数の一般人が現にいるからだ
当たり前じゃん
ウル4信者ってここまで盲目的なんだ
頑張ってゲームでも飯食えるようになってくれやw
あ、稼げたら一番にここに報告してね(^-^)
年収800万越えたらひがんであげる(^-^)
じゃあ俺のやってるウル4とお前のやってるウル4が別物ってことなんだな
日本国内で賞金が安いのは賭博法に引っかかるからだって知ってた？
わざわざ稼げる保証もないのに海外回るつもりもないんで
つかいい加減スレチ
金の話しかしないなら他所に行ってくれ
稼げようが話題になろうが糞ゲーは糞ゲーなんで
世界中で毎月国際大会が開かれて世界中の一般ユーザーが注目して盛り上がって大金が動いてるウル4の現実
VS
したらば隔離スレのウル4糞ゲーという意見
とことだね
国内で5000万とか出るはずないし
他所の国で現実だろうがスレチはスレチ
お前のおかんが更年期障害でションベン漏らしてても現実だが、スレチじゃないとでも？
世界中で毎月国際大会が開かれて世界中の一般ユーザーが注目して盛り上がって大金が動いてるウル4の現実
VS
したらば隔離スレのウル4糞ゲーという意見>>326
どちらが説得力あるかってことだね
ID:IWhy.OsM0完全死亡を確認
対して>>326に対する反論は現在までに完全に0
圧倒的現実がここにある
世界中で毎月国際大会が開かれて世界中の一般ユーザーが注目して盛り上がって大金が動いてるウル4の現実
VS
したらば隔離スレのウル4糞ゲーという意見
これがこの隔離スレの圧倒的現実
当然、自分が稼いでる訳でもない賞金で妄想
国外の話は他所でやれよ
国内外問わずアホな隔離スレのしょぼい意見に賛同しない世界中のプレイヤーが盛り上がっている現実
世界中で毎月国際大会が開かれて世界中の一般ユーザーが注目して盛り上がって大金が動いてるウル4の現実
VS
したらば隔離スレのウル4糞ゲーという意見
これがこの隔離スレの圧倒的現実
ここまでコピペ厨全敗
なお反論なし
VS
したらば隔離スレのウル4糞ゲーという意見
隔離スレの屁理屈厨、現実相手に反論を求める間抜けぶり
なお、スト4の販売数はウル4出荷数の約10倍
値段も糞安いのに約9割の人間が引退した訳だ
失敗してたらさすがに7年も続かない
306 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2015/05/29(金) 10:23:58 ID:1aFKSEJI0
散々売れて盛り上がって7年目まできて一つ周期が終わろうとしてる長寿ゲームの
人がいない事実を「問題にしてる」馬鹿さ加減な
世界中で毎月国際大会が開かれて世界中の一般ユーザーが注目して盛り上がって大金が動いてるウル4の現実
VS
したらば隔離スレのウル4糞ゲーという意見
隔離スレの屁理屈厨、現実相手に反論を求める間抜けぶり
そして>>326に対する反論は未だなし
それに関しては認めたって事だな
つか、>>326に書かれてる事は全て「ウル4で新たに発生した問題点」だし
「7年も続いた」じゃなくて、「7年も続いた作品が、ウル4で終わった」って事だな
2012の頃は普通に対戦出来てたのに
屁理屈と現実のどちらに説得力があるかだな
世界じゃ賞金増えてるっていうけど人が減ったから無理矢理賞金あげて大会してるんでしょ
人がいた時代はそんな事する必要すらなかったのに
連日掲示板荒らしてるだけで賞金生活できるなんて…ネモかな？
「人減ったから無理やり賞金あげて大会」とかできるわけないだろｗｗ
商売になってるから賞金上がってんだよ
最低限経済ってものを理解してから書きこめ
プロプレイヤーが企業宣伝してるからスポンサーが付いてるんだよ
馬鹿でも知ってる常識
最低限経済ってものを理解してから書きこめ
高額な賞金もつかない
まさに
世界中で毎月国際大会が開かれて世界中の一般ユーザーが注目して盛り上がって大金が動いてるウル4の現実
VS
したらば隔離スレのウル4糞ゲーという意見
販売推移ぐらい見てから寝言言えよ
ウル4が盛り上がってるんじゃなくてスト5への投資
今この段階で企業プレイヤーを路頭に迷わせる訳にはいかないんだよ
少しは自分の脳みそ使って情報集めろよ
情報ソースがネモブログだけって頭悪いってレベルじゃねーぞ
アケコン売れて貰わないと困るからカプに金掴ませてコパ辻継続させたんだろが
どう考えても理不尽なボタン配置がアケコンメーカーと談合してるって事になんで気付かん
プロゲーマーのスポンサーはゲーム関連企業全般でカプコンと直接関係ないのを知らないんだな
世間知らずの知ったかぶりって怖いくらい見てて恥ずかしい
アホだわ
現実突きつけられ世間知らずも露呈して痛々しいな
来年はPS4/PC独占で新作のスト5が出るのに
ソニーはウル4が人気だから来年も引き続きウル4に今年程の賞金出しますってか？
そんな現実離れした妄想見れるのはこのスレくらいだろうな
自分で書いてておかしいと思わないのかお前
ウル4が人気だからスト5に向けて今年の高額賞金が成立するんだ
もしウル4人気がなくて今現在多くの人が楽しんでないならその続編に向けてウル4に高額賞金とか出せるわけないだろ
誰も注目しないゲームに高額賞金かけてその続編の宣伝になるならどのゲームでもそうするわ
ウル4が大人気だから成立するんだ
当たり前だろ阿呆
ＥＶＯとかが年々盛り上がってるのを見て
これなら自社でも盛り上げれるんじゃねと判断して
競技化に成功すればあらゆる所から融資話も沸くだろうからと
ウル４が採用されるのはたまたまのタイミングで
これがカプゲーで一番マシだからであって
本当にこれが最高ならウル４までの人気が右肩上がりだろ？
所が現実は微調整ばかりで売り上げ本数も右肩下がりなのよ
やってる奴等もコレ好みじゃないけど、コレしか今は
まともなのが無いから仕方なくコレやってるだけだし
スト５がまともならごっそり動くし
スト５がストクロ並みに明後日向いたら
ターボからスパ２に動かないようにウル４やるだけ
ウル４が現時点で「マシだから」盛り上がってるだけ
7年目にまで続いてこれだけ世界中で毎月国際大会で盛り上がってるゲームが
＞＞現時点で「マシだから」盛り上がってるだけ
苦しい言い逃れやめとけｗ
マシだからという理由だけで高額賞金で国際大会開かれたりしねーよタコ
世の中舐めすぎ、たまには外に出ろ
これだけの長寿ゲームが右肩上がりで売れ続ける必要ねーよ
世界中に完全に定着してシリーズとしての役目も果たしてがっちり次に繋げる布石にまでなった
それでもいまだに人気があるからあらゆる大会でほぼメインで採用される
＞＞ウル４が採用されるのはたまたまのタイミングで
たまたまｗ
苦しい苦しい言い逃れやめとけｗ
>自分で書いてておかしいと思わないのか
本気で言ってるのか…？
>>390
「海外では」一番マシって事だろ
モータルコンバットとかスマブラとかの化け物を除いてな
日本でも流行ってるなら日本で高額賞金が出ない理由が説明付かない
いい加減、自分でソース探す努力した方がいいぞ
他人のブログの受け売りばっかりだから実際のゲーム事情と全く当てはまらない
お前、日本在住？だとしたら何年前で止まってんの？
苦しい言い逃れが続くな
糞ゲーということにしたいけど盛り上がってる矛盾、盛り上がってるけど糞ゲーということにしたい矛盾
何度でも言うが
これだけの長寿ゲームが右肩上がりで売れ続ける必要ねーよ
世界中に完全に定着してシリーズとしての役目も果たしてがっちり次に繋げる布石にまでなった
糞ゲーなら他のあらゆる本当の糞ゲーのように即終了してるわ
現実見ろ
外に出ろ
おれはこれから賞金稼いでくるから土下座しろ
質問には答えないんだな
なんで日本国内では盛り上がってないの？
答えられない？そうだよねーソースがネモブログ(笑)だけだもんねー
現実見ろ
外に(リアルに)出ろ
ほれ
306 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2015/05/29(金) 10:23:58 ID:1aFKSEJI0
散々売れて盛り上がって7年目まできて一つ周期が終わろうとしてる長寿ゲームの
人がいない事実を「問題にしてる」馬鹿さ加減な
よく読め
人気も売り上げも永久に右肩上がりの商品なんかあり得ないんだよ世間知らず
決して糞ゲーではないし失敗もしていないという事実を言ってるだけだ
最盛期の盛り上がりがないからウル4は糞だの失敗だのとアホな事を言い出すから現実を突きつけてるだけ
ブームの末期って自分で言っちゃってるし、それなら2012の頃に高額賞金が出なかった事が説明できない
圧倒的矛盾
そしてそれを認めてるからこそ>>326への反論は皆無
ブームが末期なのは事実でも、糞ゲーである材料が多い事に関しては反論できないんだよなぁ
ウル4発表からの盛り下がりの流れなら>>105ってのもあるぞ
そしてやはり反論はなかった
そういう意見もあるんですね、でお終いだ
その個人的意見に対して
365 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2015/05/31(日) 17:30:36 ID:IWhy.OsM0
国内外問わず日本のプロも日本の一般ユーザーも世界中で毎月開かれている国際大会に注目して盛り上がっている現実
国内外問わずアホな隔離スレのしょぼい意見に賛同しない世界中のプレイヤーが盛り上がっている現実
世界中で毎月国際大会が開かれて世界中の一般ユーザーが注目して盛り上がって大金が動いてるウル4の現実
VS
したらば隔離スレのウル4糞ゲーという意見
これがこの隔離スレの圧倒的現実
どんな優良商品にもブームや流行り廃りがあるが、その商品そのもののクオリティが低いことになならない
スポーツや服や歌のジャンルにさえ流行り廃りがあるが、それはクオリティの高低ではない
ウル4も同じこと
7年目にして今だに世界中で盛り上がってるゲームを糞だの失敗だの言って現実相手にケンカ売っても相手にされてない
これが現実なんだよなぁw
プッ
盛り上がってるといいながらブームが去った話するとか矛盾しまくりだw
残念ながらそんな甘い考えした奴は探してもここにしかいない
7年目にして一番大金が動いてるってのに別のことに無理やり当てはめて流行り廃りがあるから〜って言い訳は
今年が自然な盛り上がりではないと白状してるようなもん
新作出たら消える程度の儚い広告費にすがるなよ
スレの外の世間では誰にも相手されない
でこの話終了
強いて言うならネモが一人で言ってただけ
完成度で言えば3rdが最高と言う意見も多いし、ウメもプライベートではギルティだけやってたいと言ってる(ただしXrdは除く)
だがウル4の場合はアケでの有料デバッグ(現在も継続中)で大幅に人口を減らした経緯がある
家庭用も2012からパッチアップデート可能だから惰性でやってる人間がいるだけで、新規購入層は更に減るんじゃないかな
ネシカ配信されたけど、土日に誰もやってなかったし
仕方ないから3rdやってたら普通に何度も乱入されたわ
クオリティが高いゲームが前作より人が減るのは寧ろ業界では当たり前
クオリティ=人気なら、ウル4の10倍売れたスト4はウル4の10倍クオリティ高かったって事？
俺、初期からやってたけど、ぶっちぎりの糞ゲーだったよ
もう大好きだって認めちゃいなよ。
クオリティ=人気なわけがない
アホかと
クオリティが高くないと7年続いたり世界で盛り上がったりはしないが
クオリティが高くても同じシリーズのマイナーチェンジ版が前作と胴水準で売れ続けたりなしない
＞＞俺、初期からやってたけど、ぶっちぎりの糞ゲーだったよ
つまり、お前の個人的見解に過ぎない
お前は酷評したが、世界はちゃんと評価したというだけの話
その理屈だと、世界はスト4を評価したが、ウル4は評価しなかったって言ってる事になるぞ…
その時点でウル4がクオリティが高いって事を否定する事になるじゃん…
ちょっと話題の格ゲー齧ってればクオリティと人気が正比例しない事ぐらい知ってて当然なんだが…もしかして2012すらやった事のないウル4デビューなのか？
流石に見識狭いってレベルじゃねーぞ？
ちょっとプレイ歴並べてみ？
スト4シリーズ全体がクオリティ高いことが7年間と今日までの世界的評価と盛り上がりに繋がってるのは明らか
ウル4が糞ゲーならとっくの昔に終わって大会が開かれたりしないし高額賞金もありえないしスト5もない
完成度で3rdを持ち上げてるがカプコン内でスト5の企画はスト4の企画よりはるかに簡単に通ったとプロヂューサーが言ってる
ウル4に至るまで評価が高く盛り上がってるからこそ企画が通る
当たり前
お前のクオリティ基準明らかにおかしいから
他の格ゲーやってるならウル4のクオリティが上位に来る奴なんかいないぞ
3rdはリメイクせずに10年以上インカムランキング上位に入り続けてきたが、ウル4はリメイク繰り返しても2012より格段に下がってる
それがクオリティと人気が正比例しない根拠だ
アーケードのポイントランキング見ればいくらでも出てくるだろ？
俺は単にウル4は糞ゲーではないし失敗もしていないという事実を言ってるだけ
ウル4が糞ゲーで失敗していたら7年続かないし世界中で国際大会が開催され続けることもないし高額賞金もない
スト5の企画も通ってない
当たり前
ウル4は今年で7年目だと思ってんのか
しかも具体的な事は一切答えない
調べろと言っても調べない、ソースも出さない、言ってる事は間違いだらけ、指摘されても知らないで通して堂々めぐり
ウル4で高額賞金付けたせいでこんなDQNが釣れちゃったのか…
2012の頃からやってりゃウル4がどんだけ出来が悪いのか明白なんだがな
プレイ歴も語れない初心者は言う事が斜め上過ぎて論外過ぎるわ
はいはい
お前個人的見解はわかったから
やっぱあそこは失敗だったねって板だろ？
彼からすれば完璧なのにナニ言ってるんだって事か？
すごいスト４愛に溢れてて幸せだなw
でも、7年、7年言うけどさ、多分スト4って
音楽媒体で言うと、カセットかMDなんだよな
スト2、3rdはレコードとしてたまに聴いても
やっぱレコードって何か良いよねってなるけど
カセット、ＭＤはipodやウォークマンメモリとか出ると
誰も利用しなくなるんだよね
スト４はスト2、3rdのように延々と遊ばれ続けない気がする
スト５がとても便利な媒体になればあっという間に
誰もやらないし、賞金大会もすぐにスト5にすげ替えれるよ
たまたま今、一番マシな媒体であって
正直な話、コレが最高って思ってる人はここには来てない
コレつまんねーよなぁってココに来てるだけ
満足してるのはいいけど、論破はやめろよ
やってないの白状すんのかよ、にわかが
スト4が完璧？
何を曲解して愚にも着かない個人的見解を並べてるんだお前は
俺は単にウル4は糞ゲーではないし失敗もしていないという事実を言ってるだけ
>>419
なんだ？もう個人的見解で現実をねじ曲げようと頑張るのはやめたのか？ｗ
いや、お前の判断基準がおかしすぎるから話にならんって結論なんだが
>客観的に格ゲー全般の中でウル4のクオリティが上位に来るのかどうかなんか知らない
これ以上ないほど個人的見解振りかざして、データもソースも無視の厨房とか相手にする価値ないわ
このどこが「これ以上ないほど個人的見解振りかざして」るんだ
これは個人的見解の否定だ
だからクオリティのランキングなんてことは客観的にはわからないと書いてるんだろうが
繰り返し俺が言ってるのは単純なこと
ウル4は糞ゲーではないし失敗もしていないという事実だけ
どこがどう自説が完全に崩れた途端、表現を変えて擦り寄ってるんだ？
具体的に言えないだろう
俺は最初から事実に基づいたことしか言ってない
ウル4は糞ゲーではないし失敗もしていないという事実だけ
ウル4が糞ゲーで失敗作という自説（個人的見解）で現実を否定しようと頑張ってるのはお前だ
ウル4が糞ゲーで失敗作なら見る人間もいないからトパンガでいつまでも採用されないしリーグ戦も実現してない
奴もひたすらコピペばっかり貼り続けて具体的な話は一切しなかったな
他人の言葉を借りないと自説を維持できない所もそっくりだな
ぶっぱ最強しか言ってなかった初心者がウル4のクオリティなんか語んなよ…
一つのスレに粘着してる割に言ってる事に具体性がないんだよな
そう言えばスレタイが具体的になったぶっぱスレには行かないの？あれだけ沸いてたぶっぱ最強厨が完全に息潜めてて不思議なんだけど
な
なのでまともな一般ユーザーは盛り上げる気もないよ
ウル4ぶっぱ最強厨
ウル4ガチャ昇竜最強厨
ウル4糞ゲー厨
ウル4運ゲー厨
全部同レベルのアホ
ネモ信者も
ウル4ぶっぱ最強厨
ウル4ガチャ昇竜廃止厨
目押し廃止厨
ウルコン廃止厨
ウル4糞ゲー厨
ウル4運ゲー厨
これらのスレで言ってることが同じだからスレ立てしてるのは同じ奴らだよ
少なくともこのスレでは類似した書き込みがお前しか見当たらないんですが
あるっつーなら安価ぐらい付けような
ないから付けようが無いんだろうけど
俺が弱いんじゃない、システムが悪い
俺が弱いんじゃない、このゲームが悪い
俺が弱いんじゃない、運の悪い
思考様式が全部一緒なんだよなあ
結局答えられないんじゃねーか
妄想厨乙
荒らしコピペ除くと大体5割ぐらいそればっか
ていうかどんな格ゲーにしろいつまでも人いっぱいなわけないだろｗｗ
ネモブログ抜粋
「いままでやってきたゲームを考えるとウル4は本当によく作られてると思いますわ」
これがお前にどんだけ都合の悪い発言かはわかったｗ
ウルコン弱体化厨は黙ってろよ
もう特定されてんだよ
「具体例を挙げろよ」と言われると姿を晦ます
他人の論を自分に都合よく解釈して曲解する
フルボッコに会う
完全論破されると表現を変えて擦り寄ってくる(でも、他人の言を曲解してすり替える癖ですぐバレる)
新しいウルコン弱体化スレには来ない(状況設定必須な為)
完全特定完了
疑いようもない
・「ウル4が失敗してたら7年も続いてない」と小学生でも疑問に思うような謎理論を展開
・高校生と自称
も追加で
つか、これで誤魔化せると思ってる辺りがヤバい
最近乱立してる糞スレの常習
リュウアンチ
ウル4ぶっぱ最強厨
ウル4ガチャ昇竜廃止厨
目押し廃止厨
ウルコン廃止厨
ウル4糞ゲー厨
ウル4運ゲー厨
はっきここいつらはアホだと言ってるんだ
リュウアンチ
ウル4ぶっぱ最強厨
ウル4ガチャ昇竜廃止厨
目押し廃止厨
ウルコン廃止厨
ウル4糞ゲー厨
ウル4運ゲー厨
動揺がモロ文面に出てるから
・一度タイトルを変えてる(発表時はAE2012)
・2度Pを変えてる(小野、綾野、杉山)
・人気投票の票数を誤魔化した
・人気投票の結果を無視した
・都合の悪いアンケートを揉み消した(報告多数)
・リーク時点でブーイングの嵐だったディカープリを一度全否定し、コンボが完全に仕上げてイベント発表して氷点下
・しかも稼働時点で使えない
・βで驚きの超改変を見せておきながら、製品版では元に戻す
・稼働まで時間かかり過ぎ
・店舗に新ハード抱き買わせ
・しかも、2012のキーパス没収(稼働中の店は新規で2012買わされてる)
・しかもハードにバグがあったのを公式ブログで認める
・まだ直ってない
・直らない内にネシカライブ配信開始
・初期のバランスが最悪
・プロが素人に10:0付くレベルのダルフゴに「中P当てろ」の謎回答
・ディレイで起き攻めキャラ全滅(いぶきと豪鬼だけ浮上)
・赤セビでセビグラ死亡(意図的な物と発表)
・オメガが即終了
・満を持して発売したPS4版がオフですらプレイ不可能なレベルのゴミ
まだあるまだある
・発表時はAE2013
が正解ね
それだとほとんどのゲームが盛り上がってないことになる
ウル4はその上にさらにトパンガリーグや国際大会や高額賞金という上乗せがついてる
成功か失敗かで言うならシリーズの集大成として間違いなく成功
スト5の企画にも繋がった
本当に失敗してるゲームは国際大会や高額賞金や続編とか絶対ない
失敗とか言ってるやつは現実見てなさすぎ
スト4スパ4は賞金が少なかった=盛り上がってなかったのか？
この質問を突きつけられると思考停止してアホの振りをするしかなくなる
この流れで今までウル4支持派全敗中
一度たりともこれに対して答えられた事がない
ついでに>>451についても見ない振り
全敗中
＞＞スト4スパ4は賞金が少なかった=盛り上がってなかったのか？
スパ4も盛り上がってたしウル4も盛り上がってるって答えのどこが話逸らしてんだｗ
スパ4以上に国際大会や賞金が増えて注目度も高い、国内の有料視聴リーグ戦でも引き続き採用で採算
糞ゲーで失敗してたらこういうことは絶対ないよってこと
>>451は不備を羅列してるだけで、これをもってウル4が糞ゲー失敗作ってことにはならない
繰り返すが糞ゲーで失敗してたら
国際大会や賞金が増えて注目度も高い、国内の有料視聴リーグ戦でも引き続き採用で採算とかありえない
すげーシンプルな話だ
まあお前みたいな超必死のアンチが湧くんだからますますウル4大したもんだと思うわｗ
「どっちが」と聞かれると間違いなく賞金が低かった時期の方が盛り上がってる事実は疑いようがない
お前は現実から目を背けている自分を認められずにいるだけ
矛盾した賞金額からじゃなく、データから判断しろよ
380万本 ドラゴンクエスト３ そして伝説へ…
304万本 ドラゴンクエスト４ 導かれし者たち
280万本 ドラゴンクエスト５ 天空の花嫁
これ見て売り上げが下がった（盛り下がった）からといってドラクエ4とドラクエ5をクソゲー失敗作と言えるはずもない
現実から目を背けてんのはお前だろ
ほんこれ
っていうか自分に都合のいいように3、4、5しかださないのが受けるわｗｗｗ
150万本 ドラゴンクエスト１
241万本 ドラゴンクエスト２ 悪霊の神々
380万本 ドラゴンクエスト３ そして伝説へ…
304万本 ドラゴンクエスト４ 導かれし者たち
280万本 ドラゴンクエスト５ 天空の花嫁
320万本 ドラゴンクエスト６ 幻の大地
417万本 ドラゴンクエスト７ エデンの戦士たち
370万本 ドラゴンクエスト８ 空と海と大地と呪われし姫君
432万本 ドラゴンクエスト９ 星空の守り人
60万本 ドラゴンクエスト１０ 目覚めし五つの種族
ほれ
スト4(2009-02)330万本
スパ4(2010-04)190万本
AE(2011-06)110万本
ウル4(2014-09集計)50万本
ちなみに鉄拳とか海外ではスト4より売れてるし、ドラクエの販売数も移植含めるとそれの倍は行ってるからな
ウル4は全機種合計(DL、アプデ、無料配信含む)だからトータルは全然負けてる
現実から目を逸らすなって言うならお前も不確かなデータだけ掻い摘んで出すのはどうなん？
ちょっとは理屈の通った言い訳ぐらい出来ないの？
6年目のマイナーチェンジ版の売り上げが下がったらそれがクソゲーの失敗作になんのかって言ってんの
ドラクエは毎回ナンバリング続編の新作でそれですら売り上げは下がる
ウル4は長寿ゲースト4の調整バージョンな
このウル4のどこがクソゲーの失敗作なんだよ
売り上げが下がったのは単純に飽きられてるからであってクソゲー失敗作だからではない
クソゲー失敗作なら表舞台から消えることぐらいわからんのかｗ
日本語に不自由な振りをして許して貰おうと思ってるようだが、これで何度目か
じゃ何か？売り上げだけが基準ならスト4シリーズはワロスサガットの無印が最高傑作で、
どんどん駄作になっていってるのか？ｗ
お前のしょぼい理屈は要するに「スト4無印から売り上げが下がるスパ4もAEもウル4もクソゲー失敗作」ということだ
バカだろ
現にいま
＞＞糞ゲーで失敗してたら
＞＞国際大会や賞金が増えて注目度も高い、国内の有料視聴リーグ戦でも引き続き採用で採算とかありえない
だけど売り上げ下がってるからクソゲーのはず、失敗作のはず、ってうお前の間抜けな願望
まあアンチに常識論語っても仕方ないが
それすら目を背けて必死にカイガイガーショウキンガー言い続けてこっちの提示したデータにはメオソムケテルーコジンテキケンカイー言い続けて>>326には一切反論なし
「呆れてるんだよ」と言いながら必死なまでのコピペ粘着
これだ必死に話を逸らし続けてて「誤魔化してるのはそっち」とか笑わせる
いいからゲーセン行って来い、な？
それが全てだ
現実から目を背けんな
エアプ丸出しだぞ？
456 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2015/06/04(木) 03:22:16 ID:B/Qnh.jA0
へ？
＞＞スト4スパ4は賞金が少なかった=盛り上がってなかったのか？
スパ4も盛り上がってたしウル4も盛り上がってるって答えのどこが話逸らしてんだｗ
スパ4以上に国際大会や賞金が増えて注目度も高い、国内の有料視聴リーグ戦でも引き続き採用で採算
糞ゲーで失敗してたらこういうことは絶対ないよってこと
>>451は不備を羅列してるだけで、これをもってウル4が糞ゲー失敗作ってことにはならない
繰り返すが糞ゲーで失敗してたら
国際大会や賞金が増えて注目度も高い、国内の有料視聴リーグ戦でも引き続き採用で採算とかありえない
すげーシンプルな話だ
まあお前みたいな超必死のアンチが湧くんだからますますウル4大したもんだと思うわｗ
>ゲーセン行って来い
徒歩数分で確認出来る現実からすら目を背け、自分には一生回ってこない海外賞金だけを拠り所に間も無く終わるウル4を崇め続ける妄想野郎の明日はどっちだ？
間も無くスト5が発売されたら賞金も打ち止まってそれでも人は残るんかな？
今でもゲーセンじゃ3rdの方が人が多いから、みんなそっちに移るんじゃねーかな
強いて言うならゲーセン自体が過疎ってきてるが
土曜の昼過ぎてもチラホラなことがあるからな
まあ、
＞>>451は不備を羅列してるだけで、これをもってウル4が糞ゲー失敗作ってことにはならない
＞繰り返すが糞ゲーで失敗してたら
＞国際大会や賞金が増えて注目度も高い、国内の有料視聴リーグ戦でも引き続き採用で採算とかありえない
これに対して
＞>ゲーセン行って来い
これしか言えないんではどうしようもないなお前の理屈もｗ
大会賞金圏にいるプレイヤーが日本に何人いると思ってんだ
目の前の現実見て書いてるだろこっちは
・大阪のモンテやアビオン行ってるがウル4がとくに過疎ってるってことはないし3rdの方が人が多いってこともない
・強いて言うならゲーセン自体が過疎ってきてる
・もしウル4が糞ゲーで失敗作ならストリートファイター5の企画も通らないし
＞国際大会や賞金が増えて注目度も高い、国内の有料視聴リーグ戦でも引き続き採用で採算とかありえない
ウル4をクソゲー失敗作ということにしたい個人的願望で現実から目を背けてるのはお前だ
ほんとうに突っ込み所満載だけど
Q：海外で賞金大会が沢山行われている
A：昔は賞金付き大会をしてなかったから
他ゲーでの賞金大会の盛り上げりに感化されたのでは？
Q；スト５が出たのはスト４が成功したから
A：逆です。ウル４がコケたのでするしかなくなった
ゼロ＞ゼロ２＞ゼロ３ カプエス＞カプエス２ は
右肩上がりの様子だった ウル４は真逆の印象
プレイヤーがとにかく減少している
この子は本当に坊やなんじゃないだろうか？
過去ゲーを知っていればここまでスト４を
持ち上げたりはしないと思う
＞・赤セビでセビグラ死亡(意図的な物と発表)
これは歓迎すべきだと思うし、俺はこの手の
二重行動はもっと色々と出来なくていいと思う
・セビグラを出来なくするように
ＬＶ２まではセビステ不能にし 基本セビは投げに弱くする
ＬＶ１セビステは、成功時またはＥＸセビのみに限定する
安易なセビグラが減り、読みがシンプルに
・エミリオ式にリスクをつける
バクステは完全無敵にし終わり際の投げれる時間を増やす
例：リュウ
全体27を 無敵1〜8、空中無敵9〜18、隙1 ガーフ1
全体29に 無敵1〜8、空中無敵9〜18、無敵3 ガーフ0
つまりエミリオすると大足はガードされ反確になるかも
逆に安易なバクステは先読みすれば前ステで投げ確定
両者の安易な行動が減り読み合いがシンプルに
・エミリオ式にリスクをつける その２
弱P＞弱K＞中P＞中K＞強P＞強K の法則を逆にする
弱P＜弱K＜中P＜中K＜強P＜強K
現代のエミリオ式をしても弱攻撃しか出なくなり
エミリオ式自体が出来なくなりバクステが安全になる
ちゃんと先読みしてバクステを待たないとダメ
・エミリオ式にリスクをつける その３
ジャンプの予備動作を足元無敵にし、バックジャンプで逃げれる
全部とは言わないけど、どれかでどちらでも良いって
攻防を極力無くす方が試合としてはフェアだと思う
海外大会以外に盛り上がってる要素がない
国内状況すべてて盛り上がってる要素がない
スト4ほど売れてない
スト5が出たら終わり
はいはい現実現実
これでもウル4よりも格段に人は多かった
他にも見つけたら貼る
アルカディア 2013年03月号
ビデオゲーム部門 ランキング コックピット/アップライト部門
126頁 2012年12月14日~2013年01月13日
インカムランキング
ビデオゲーム部門 ランキング
1位 BLAZBLUE CHRONOPHANTASMA＜アークシステムワークス＞ / 203.7 pts.
2位 機動戦士ガンダム エクストリームバーサス フルブースト＜バンダイナムコゲームス＞ / 201.5 pts
3位 鉄拳 UNLIMITED TAG TOURNAMENT 2 ＜バンダイナムコゲームス＞ / 170.9 pts.
4位 ギルティギア イグゼクス アクセントコア プラス.R＜アークシステムワークス＞ / 165.3 pts.
5位 ドラゴンボール ZENKAIバトルロイヤル 超サイヤ人覚醒 ＜バンダイナムコゲームス＞ / 160.5 pts.
6位 SUPER STREET FIGHTER Ⅳ ARCADE EDITION＜カプコン＞ / 145.1 pts.
7位 UNDER NIGHT IN-BIRTH ＜エコール/フランスパン＞ / 134.5 pts
8位 ペルソナ４ ジ・アルティメット イン マヨナカアリーナ＜アトラス& アークシステムワークス＞115.7 pts.
9位 Virtua Fighter5 FINAL SHOWDOWN ＜セガ＞ / 103.1 pts.
10位 STREET FIGHTER III 3rd STRIKE ＜カプコン＞ / 100.9 pts.
http://blog.livedoor.jp/neogeobattlecoliseum/archives/28408796.html
・大阪のモンテやアビオン行ってるがウル4がとくに過疎ってるってことはないし3rdの方が人が多いってこともない
これを読んでどう解釈したら
＞＞ゲーセン過疎ってるのにウル４だけ人が居る
と読めるんだお前は
アホなのか
＞＞A：昔は賞金付き大会をしてなかったから
＞＞他ゲーでの賞金大会の盛り上げりに感化されたのでは？
昔の話なんかしてないだろ 今の話してるんだ俺は
クソゲー失敗作でも国際大会が毎月開かれたり賞金が高額になったり
国内の有料視聴リーグ戦でも引き続き採用で採算とれたりするのか？
ちょっと他で例挙げてみろよ
クソゲー失敗作で国際大会が毎月開かれてるゲーム何？
クソゲー失敗作で高額な賞金のゲームって？
クソゲー失敗作で国内の有料視聴リーグ戦で採用されて採算とれたりするゲームって？
クソゲー失敗作でこんなこと起こるのかって聞いてんだよ
ウル４がコケたからスト5出すしかなくなった？ｗ
カプコンが企画を精査した上でコケたゲームの続編を出すことにゴーサイン出した？ｗ
仕事と社会を舐めるのもいい加減にしとけ
いいからデータだせよ
屁理屈捏ねたってお前の言ってる事は穴だらけなんだよ
何度も突き崩された理論繰り返しコピペするだけとかアホか
>>475のどこがウル4がクソゲー失敗作であることを示してるデータ（）なんだよｗｗ
バカも休み休み言いましょう
俺はただ単にウル4はクソゲーでも失敗作でもないという厳然たる事実を言ってるだけ
で、
クソゲー失敗作で国際大会が毎月開かれてるゲーム何？
クソゲー失敗作で高額な賞金のゲームって？
クソゲー失敗作で国内の有料視聴リーグ戦で採用されて採算とれたりするゲームって？
それほどアケが流行ってるってことじゃね？
ってか全機種で尚且つDL込みでその数はどこ情報なの？
もうちょっとさすがに売れてそうだけど
公開情報ぐらい把握しとけよ
そんなんカプ以外に把握できてる企業があるわけないだろ
反論もあらず
日本しか考えてないの？
しかも今回導入されたディレイがその対策にすらならない
糞高いセット購入させて過疎のせいで採算合わず閉店
今までネシカに導入されないから筐体のシステムが違うのかなと勘違いしてたら
最近になってネシカにも導入されてて笑った
導入できるなら最初からやれよｗ
最初は理由があるはずと思ってたけど、今となってはただカプコンが儲けたかったんだなとしか思えない
ガンダムはドル箱だし
ブレイブルーはネシカ台を広めるのにかなり貢献した
地域にもよるだろうけどKOFも人がちらほらいる
昔のゲームだから利潤が良さそうだし潤うのはいいこと
理由としては風営法改正と従量課金制ソフトのダブルパンチが深夜営業の店を閉店に追い込んだってのが大きいな
その中で、ウル4は過去最高額だったDBzenkaiの倍近い38円課金、鉄拳は課金廃止&リアルタイム通信と来れば、当然店からの印象も変わってくる
ウル4自体の利益が少ない上に従来1プレイ50円だった店は値上げを選ばざるを得ず、値下げのためには筐体改造の費用も負担する必要があった
その他オンライン回線敷設、2012のキーパス没収などで余計な負担を要求される中で、一年を待たずにクロスライブ配信開始、VIEWRIX自体にラグがあるので液晶の交換も必須
対して鉄拳は基板買い上げながら課金廃止&リアルタイム通信実装と来れば、店舗からの印象は当然変わってくると
一応、鉄拳はスト4以上に海外で売れてるからな
大会賞金釣り上げるまでもなく当然盛り上がる
鉄拳7がタッグ2よりも評価が高いかは怪しいが、アケの過疎改善に少なからず貢献したのは伺える
因みに地元のゲーセンではセガマルチ筐体は恋姫、電撃、UNI、ギルティ勢で押しのけ合いになってるが、ウル4台は荷物置きや椅子代わりになってる
たまに乱入してもすぐにいなくなる
エンディング見る時間すら勿体無いってのが現実だな
当たり前だが海外大会なんかに興味はない
ドル箱は麻雀と戦国とボダブレ
当たり前に700円とか投入してるのにはびびる
まさかその文章でウル4失敗って言ってるの？
お前に言ってんじゃないから黙ってろ
膨大な数の格闘ゲームとしては間違いなく傑作の部類
topangaチャリティーカップもウル4で開催されるし今年末のtopangaリーグもウル4以外の格ゲーでは想像不能
大体糞ゲーの大会なんかこんなに毎月世界で開催されないし配信されたりしない、誰も見ない
雑談にまで割り込んでくんなよきめぇな
これ見てると鉄拳7って凄いな
ゲーセン事情を考慮して練りに練ってるのがよく分かる
ゲーセンで最も嫌なことはせっかく行ったにもかかわらず相手が居ないこと
①ゲーセンに行く
②誰もいないから対戦できずに一人でプレイ後に帰宅
③居ないなら行っても時間の無駄だし今日は行かない
④そして誰もいなくなった
こうやって負のスパイラルに落ちるのをクリアしたのは褒めるべき
そういう意味では・・・でも人いんの？最近ゲーセン行ってないからしらんけど。
反論もなし
海外賞金でテンション上がりまくってる高校生アホす
じゃあ俺が大会で賞金とれば認めるか？
自��脹藺膕饂臆綻�quoカード500円獲得とか言うなよ？
ウル4擁護派全敗ということはこのスレではウル4は失敗作ということになってんだなｗ
海外賞金でテンション上がりまくってる世界中のユーザーが全員アホとはよく言った
対して賞金上積みの効果はゲーセン及び新規売り上げに一切影響なし
擁護派からのデータ提示一切なし
まさに圧勝
それ販売戦略の話でウル4そのものが失敗作ということの説明じゃないじゃん
今じゃ名作と知れ渡ってるルパン三世カリオストロの城も興行がさっぱりで宮崎駿は干されたんだぞ
興行という意味ではカリオストロは失敗と言えるかもしれんがアニメ映画としては一級
ウル4も似てる
ウル4を失敗作というのは見当違いだ
何がどうなったら誰にとっての成功/失敗なんだ？
そこをはっきりさせろ
そういうのはっきりさせるとウル4を失敗作にしたい人の理屈が崩れる
ウル4そのものが格ゲーとして名作なのは間違いないんだから
20:32:20 ID:oVVYpc9w0
1>>-からの具体的な理由に対し、現在まで一件の反論もなし
対して賞金上積みの効果はゲーセン及び新規売り上げに一切影響なし
擁護派からのデータ提示一切なし
まさに圧勝
賞金あがってるっていうだけで人の量は関係ないっていうのが受けるわｗｗｗ
こう言うの絵に描いた餅って言うんだな
516
何がどうなったら誰にとっての成功/失敗なんだ？
そこをはっきりさせろ
誰も答えられない
過疎ってるじゃん
慌てて続編でっち上げたじゃん
末期って自分で言ったじゃん
答えはお前の中にある
お？俺超カッコよくね？
3rd、北斗、KOF98なんかは無調整で10年以上大会続いてる
クオリティを引き合いに出してた奴が居たが、クオリティと人気の有無は全く別問題なんだよな
高校生には分からんだろうが
今行われてる3rd、北斗、KOF98の大会程度の規模ならこれからもウル4大会あるだろう
失敗作という表現は単純におおげさ
3rdのダウンロード版が全盛期ほど売れなかったから3rdは失敗作かい？
アップグレードとはいえウル4はマイナーチェンジなんだからバカ売れするわけがない
それをもってウル4というゲーム自体が失敗作のクソゲーというのはおかしい
カリオストロの城が売れなかったから駄作だと言うのと同じだ
必死すぎ
現役プレイヤーはみんな言ってる
あれは別物だって
3rd、北斗、KOF98が全盛期のまま売れるとでも？
時間が経てば人は減るのが当たり前
人が減ったから失敗作扱いというのはいかにも狭量だし的外れだね
ゲームに限らずいろんな商品を改良を繰り返して売り続けるけど全盛期を過ぎて売り上げが下がる
そうしたら失敗作になるのかい？そんなわけないだろう
3rdはそもそも殆ど売れてない
にも関わらず、稼働後10年を超えてもアケインカムランキング上位を維持し続けている(旧作格ゲー縛りでは1位)長寿ソフトだ
これはクオリティと潜在人口が正比例しない最たる例と言える
KOF98はKOFの新作が右肩下がりだったのを受けてリバイバルで復刻したソフト、北斗は上に行くほど人口が少なくなるバスケゲーだから、売り上げが良いわけがない
ウル4がクオリティが高いから成功と抜かしたアホは、クオリティを長年に渡って証明されてるゲームが、一過性のブームゲーより売れないデータを知らないだけ
ウル4はスト4より売れてない
稼働台数も低い
クオリティだけに限っては、アケは家庭用の足元にも及ばないゴミクズ、PS4版は更にゴミ
つまり、成功如何にクオリティは関係ないって話をしてただけ
最初からそう言ってる
成功か失敗かで言えばスト4よりは失敗、鉄拳6よりも下だな
家庭用は箱PSPCで人が割れてるのを除けばマシなほうだが、アケは論外
成功とか言う以前の問題として遊べる環境ではないよ
つまり、ウル4は致命的大失敗と凡成功の両方の側面がある
過去の良作は成功とは呼べなかったかも知れないが、失敗らしい失敗もなかった
だから今も続いてる
調整版を含んむだったらスト3は17年だからな
今更3rd以前をやる人間もいないし、2012が稼働してる店も少ないだろうから、ウル4が7年選手と言う見方は贔屓目が過ぎる
軽く見ても1.04が当てられる以前の先行稼働版は大失敗だったな
反論するなら雑な妄想理論じゃなくて、一つ一つ小分けにして反論してくれ
そっちの得意な理論すり替えに持って行かれると行数が増えて仕方がない
A:そういう土台が近年ようやく出来たから
今後、スト５がまともならスト４は即切り捨てられます
3rdが人気あるってのも、棚からぼた餅的な所もあるからね
ゼロ3バグ＞カプエスバグ＞6ボタンゲーでまともなのが
スト2Xか3rdしか無かったので3rdに一極集中
スト4がバグ無しのゼロ3、カプエス以上かと言えば
正直微妙・・・けどバグ無いのでスト4の方が断然マシ
3rdとスト4どっちが好きかと言うと好きなキャラは
やっぱスト4の方なんだよねー
3rdからごっそり人が消える
最高じゃないので新作で進化するハズだ！！
新作：微調整、キャラ増えました
顧客：ｽﾞｺｰ！！
そして人が減りましたそれがウル4だぞ？
売り上げを考慮して語るってことはカプコンにとって成功かどうかってことを考えることになるぞ。
となると、どれだけリソースつぎ込んでどれだけ回収できたかった、利益が出たか、ってことで判断するわけだ。
で、失敗っていいたい奴らは利益がでてないっていってんの？
それこそ妄想で、イメージで、雰囲気で失敗って言ってるようにきこえるんだわ。
失敗って示せなかったら成功、成功って示せなかったら失敗、なんてアホなこと言わんとしてるわけじゃないからな
その上、難しい目押しが出来なかったら、使えるキャラが１０分の１くらいに減っちゃうのが嫌だなぁ。
ヒットストップ中に入力の猶予５Ｆくらいほしいなぁ。それやったら２Ｆ猶予でも７Ｆ猶予になるからつながるわ。
あとコパ連キャンからキャンセルコマンド必殺出せたらいいのになぁ。
練習して、目押しがつながるようになった人は、口をそろえて練習って言う。
だけど、練習してもつながらないままの人がいるんやわ。
おれでつながらんねんからなぁｗｗ一か月くらい、毎日練習してたでｗｗ目押しだけで何時間かｗｗそれでつながらんねんからｗｗ
このゲームも余裕で３年はやってるからなぁ。目押しキャラも使いつつｗｗ
目押しがつながる人つながらない人の違いって、
要はリズム感があるかどうかだと思うわ。
音ゲーで、Ｄ判定ハードクリアするタイプのやつ？そういう奴は目押しつながらんな、たぶん。
おれ、音ゲーっていうかビートマニア８段で、２年以上ビートマニアやってたけど、
判定ＡＡ出たことないからなｗｗＡなら５回くらい出たわｗｗ
８段が、判定ラインガン見して、クエnormalやってＢ判定ｗｗ
こういうこと言うと、きまって、ウソだろだとか、お前判定ラインみてる？とか言われるけど、
人間性能を否定されても困るんやわ、僕そういう人間性能やねん。
それでも８段いける人間性能・・・研究成果のほうでしたｗｗ
スト４シリーズでも、ぼくは、持ち前の研究力でなんとか戦えてた。
２０１２の時だけど、４０００はいけた。
だけど、リズム感がある人、ない人で、ほぼ全キャラで大幅な差がついちゃうのは面白くないなぁ。
目押し出来なかったら、使えるキャラが１０分の１くらいに減っちゃうんだよねぇ。
あなたはリズム感覚がないから、このゲームの１０分の１しか遊べません！
いやでしょ？そういうの。
リズム感覚で足切りするのはやめてほしかったなぁ。
「成功と失敗を一意的に定義しろ」なんて下品なことを言うんじゃありません！
彼の身体感覚を整理してあげたうえで反論しておしまいなさい！
ちゃんとしたモニタ使ってないんじゃないの？
アケです。
他の人は普通にいい判定出ています。アケにも慣れています。
うん、やっぱりお前は販売戦略やハード間の展開戦略の話とゲーム自体のクオリティをごっちゃにしてる
販売戦略やハード間の展開戦略の不備を並べてもウル4そのものが優良ゲーなのは間違いない
しかも、いくつか不備はあったにせよ最終的に失敗なんかしてない
だからビジネスになっているし引き続き国際大会が開かれ続けるし賞金上げて採算がある
スト4シリーズとして全盛期を過ぎてプレイする人が減ったにしても以前たくさんいるからビジネスになる
続編にも繋げられる
ウル4が本当に失敗作でコケてたら今のウル4関連の盛り上がりは何もない
妄想と混同で話をすり替えてるのはそっちだ
だから、雑に纏めんなっつってんのに、どうして曖昧に誤魔化そうとするかな
ウル4はアケは致命的大失敗のゴミクズ、PS4はそれ以下
家庭用は機種によってはクオリティと人口に格差があり、大会は国内では法律で賞金が出せない
2012の稼働も頭打ち
これらの問題から必死に目を背けながら「ウル4は良ゲーっ！ウル4は良ゲーっ!1‼︎」だけ言い続けたって現実乖離が酷い
お前が何を言ったって過疎ってるもんは過疎ってるし、お前は5000万の賞金を手に入れる事は出来ない
これに一言も反論出来ないなら大人しく消えろ
「続編にも繋げられる」ってのが敗北宣言だって気付いてないのか
ここのスレタイはウル4は何故失敗したのか？なのに、なんでウル4個別の失敗点から目を背けるかな
致命的大失敗といえるだけの根拠はなにか。前提として失敗してる、ってのは暴論だ。
過疎ってるのが失敗の理由？過疎ってても売った側が商業的にしっかり利益がでてたら成功の部類だろ？
過疎ってるとアケでインカムが少なくなるからげーせん
アホかよ
続編についても失敗してたら社内で企画を通すのは非常な困難を伴うであろうことは想像に難くない。
それが通っているといことは社内的には成功に近い扱いではないかと想像できる
>>547の言うことがその通りなんだが、何故かそこを曖昧にして攻撃的な書き込みをするのが>>545あたり。
ちゃんと答えられないから攻撃的にしてごまかしてるように見える
メーカーが儲かってるからゲーセンが潰れてても成功の方が暴論以外の何者でもないだろがアホが
それを暴論じゃないって言うなら何が暴論なんだ
アケはプレイ出来ないレベルでクオリティが低かったから過疎った
これが失敗以外の何だと言うんだ
「利益が出てれば勝ち」？
アホか
そんなこといってない。流石によく読めとしかいえない
企業として商売として成功の部類、っていってるだけ
日本のゲーセンつぶれても世界的に利益がでるならその方向性も選択することはあるだろ
なんでそんなに一方的に決めつけてるのかな
>>550までにいたるあなたの主張としては
クォリティが低い
過疎ってる
だから失敗
ってことかな？要約すると
ただそれも何についての勝ち負けの話なのか具体的に示さないとさっぱりわからない
もう少しだけ丁寧に筋道立てていってほしいと思うのは私だけだろうか
それで分からないお前に理解させる言葉は存在せんわ…
人がいないのに成功とか誰がどう考えてもあり得んだろ…
実プレイしない格ゲーになんの価値があるんだ…
例えば「商売として成り立ってるなら企業的には成功の部類」ってことが理解できないの？
て、成功失敗から勝ち負けにうつったと思いきやこんどは価値の有無なの？なんでどんどん論点ずらしていくの？
さらに何度か言ってるけど>>547も理解できてないの？
そんなんだから格ゲー業界廃れたんだよ
そこまでして失敗を認めない理由がなんなのか逆に聞きたい
ゲーセンが過疎っていることとウル4自体のクオリティを混同
格ゲー業界の動向とウル4自体のクオリティを混同
そして「儲かってれば成功って発想が怖い」という意味不明な言葉
儲かってるのにウル4が失敗？
儲かって注目されて国際大会が開かれ続けて続編にも繋げた
それでも何が失敗だと言うかと思えば、ハードが、ゲーセンが、業界がと論点ズラシ
だったらウル4ほどゲーセンでインカムがない格ゲーは全部失敗なのか
とにかくウルを失敗作ということにしたくて言ってることがグダグダになってる
>販売戦略やハード間の展開戦略の話とウル4自体のクオリティを混同
それ全部、ウル4擁護派が先に言い出して、「具体的な反論なし」とか言い出したから具体的に答えただけなんだけど
自分から土俵に誘っておいて答えたら自分が言い出した屁理屈を相手が言い出した様に擦りつけるとか当て逃げよりヤバいわ
とりあえず過去ログ読んでどっちが先に言い出した事か確認してこい
お前自身が擁護派を追い詰めてるのが分かる筈だから
それとも分かってて糖質の振りしてる？
上にも書かれてることの言い直しになるけど販売戦略やハード間の展開戦略に不備があったからといって
ウル4そのものが失敗作というのはお門違い
ウル4擁護派が先に言い出したというのは、クオリティが高いゲームでなければ起こらないことが起きてるということだろう
ちゃんと利潤が出て企業として引き続き展開する判断になり、続編になり、国際大会や賞金の上乗せになってる
失敗作でゴリ押しでこれが出来ると思ってるなら考えが甘すぎる
成功してる作品だから出来ることだ
混同して誤魔化してんのは擁護派の方だろ
混同すんなってって言うなら失敗点が目を逸らして別の話にすり替えようとすんなよ
因みに本日2店舗巡回、ウル4おらず
もうとにかく貶したいだけじゃないか
スト4と比べたら売り上げが下がったのが致命的大失敗？？ｗ
最盛期過ぎた製品のマイナーチェンジ版が売り上げ下がることはどんなメーカーでもわかってることだ
それをいちいち失敗だなんて言うはずがない
ほんとバカみたい
ウル4が失敗作ならそれこそ世の中致命的大失敗作だらけだわ
ド田舎でコミュニティが成立してない（もしくは参加してない）とアケ行ってもまともに遊べんかもしれんが
これでいいのかな？
混同すんなって言っておいて擁護派は常に混同
個別に比較すれば失敗部分の方が多いんだからウル4単体で見れば失敗だろ
PS4はどう擁護すんの？
ゲーセンが唯一の拠り所な薄い論拠でよくウル4を失敗作とか言えたな
いまゲーセンでウル4ほどにも客がついてないゲームは全部失敗作なわけか
最盛期過ぎたマイナーチェンジ版は売り上げ下がるから出すだけで失敗作扱い
最盛期過ぎてゲーセンで客付き落ちたらそれだけで失敗作扱い
アホだね
個別に答える=ゲーセンは〜とネガキャン
総合的にには失敗と答える=失敗してたら7年も続く筈がないとスト4の過去の栄光にすがる
旧作と比較=俺の知らん話をするな!(逆ギレ)
いやーヤバい、ヤバ過ぎるw
自分から土俵に引き込んでおいて自分は土俵に上がらないと言うウル4ユーザーのエアプレイぶりを見せつけられるわw
どうせ高額賞金なんて一度も貰った事ないんだろ？
自分では参加もしない大会の話で盛り上がれるとか、ちょっと俺には真似出来んわ
スト5出た後もウル4の高額賞金続いてたら大成功でいいよ
あと、PS4版の公式大会はよ
混同うんぬんは>>559に対する回答がほしいところ
個別うんぬんは、ゲーセン過疎がどうの意外理由はなんだろうか
まずこれ片付けてくね
またまた誤魔化し
ゲーセンでも失敗なんかしてない
最盛期過ぎたマイナーチェンジ版だから売り上げと客付きが下がるというごく普通のこと
ウル4レベルで失敗ならゲーセンでウル4ほどにも客がついてないゲームは全部失敗作になる
総合的にも失敗なんかしてない
最盛期過ぎたマイナーチェンジ版であるにも関わらず
以前国内と世界で国際大会が開かれ続け、賞金も上がって続編にも繋げた
＞＞自分では参加もしない大会の話で盛り上がれるとか、ちょっと俺には真似出来んわ
配信大会の視聴者は全員お前の理解不能な行動取ってるわけだな
＞＞スト5出た後もウル4の高額賞金続いてたら大成功でいいよ
続編が出た後も同じ額の賞金が続いてないすべてのゲームは失敗と見なすわけだな
＞＞あと、PS4版の公式大会はよ
PS4版の不備とウル4そのもののクオリティとか関係ない
また平気で混同
アホだね
あ、成功でなく大成功か
で、それがなかったら失敗なの？
そういう定義？
スト4が売れたから成功とか言ってたら永久に成功になっちゃうじゃん
何が失敗だよ
利益が出て継続してる仕事を失敗と断言する意図なんか個人的に気に入らない程度だろう
頑張れよー
それはお前が気に入らないってだけじゃん
え？なにいってるの？大丈夫か？
データもソースもガン無視
よほどウル4が失敗作にされると困るようです
え？どこでどうそんなこといってたりしてんの？大丈夫か？
>>579
575ちゃんと読んで理解してるか？日本語不自由な人なの？
基本、DQNな事を言い続けて相手が反論したら相手をDQN呼ばわりするだけ
相手する価値もない
利益が出て企業として引き続き展開する判断になってて続編につながって
国内と世界で高額賞金の国際大会と配信が行われ続けてるゲームが失敗してることを示すデータって何だよｗ
近所のアケが過疎ってる(体感)ってのがデータらしいぞ
ちゃんとしたまともなデータ持ってくりゃいいだけだろ
なお、アミューズメント事業部収益は前年の-37.1%の模様
カプコンの決算によると2014年度連結業績の売上高が前期比37.1％減って数字が偶然一致するんだがこれじゃないよな？
http://www.capcom.co.jp/ir/finance/review.html
お馬鹿すぎて話にならない
ウル4を失敗作と見なすお前の短絡脳なら、
そのデータ（）によってカプコン自体が失敗企業ということになるはずだが？
>>582
アンチ派は何を主張したいんだ？
スパ4まで楽しかった(人が居た)のに今はクソだ！ってことなのか
このゲームくそだから他ゲーやろうぜ！
ってことなのか、それとも別の何かなのか…どれや？
自信満々に自爆しといてそれを指摘されたら揚げ足取りだとかアホとしか言いようがない
何回自爆してんだって話だ
ようするにまともな論拠がないから無理にそれっぽいこと言おうとして自分から間違ってるだけ
恥を知れ
>>582
すまん
やっぱりそのデータみつからんわ
決算によるとセグメント別ではアミューズメント事業は去年より利益上げてるデータしかないような
どこからのデータ？社内情報なのか？
教えてくれ
揚げ足取りでなくて破綻してるところを突かれてるだけに見えるんだが
>>586
なぁ、アミューズメント事業部の収益ってどこのデータなんだ
まさか>>593のいう自爆なのか
ウル4が格闘ゲームとしてしっかり好調に展開してる現実を突きつけられたから、
何とかしてウル4をクソゲーの失敗作ということにするために
それっぽい数字探して無理して普段見慣れないページを覗いちゃったんだろう
間抜けすぎて可哀想になってくるわ
あの子もわけわからんグラフ出してﾃﾞｰﾀｶﾞﾃﾞﾃﾙﾃﾞｰﾀｶﾞﾃﾞﾃﾙ連呼してたな
>>582
>>596
>>596
>>586-588
１０連勝しましたー！！
＞ちゃんとしたまともなデータ持ってくりゃいいだけだろ
＞なお、アミューズメント事業部収益は前年の-37.1%の模様
超恥ずかしいな
とてもじゃないが二度と本人として書きこめなくて逃げたのも理解できる
お互い何を主張してのか(とくにアンチは)わからん
そこがはっきりしてないのに「失敗してない」という反論も明後日の方向になってる。
「ウル4は失敗だよ派」がまず「失敗」を定義してくれ。
おそらく失敗派は数名いて一枚看板じゃないだろうから、できれば失敗派の誰かが
何をもって「失敗」となるか、意見をまとめてほしい。
「ウル4は失敗してないよ派」は、茶々をいれすぎて無茶苦茶。
何名かは冷静に話しようとしているが、大半が言葉の節々に煽りが入ってる。
まずは失敗派の意見を聞きなよ。
そのたびにスルーか謎のレス番言われるだけでよくわからん
是非>>608の提案に乗ってもらいたいですね
願わくば、「普通」とか「常識」なんて曖昧な言葉を使わずにまとめていただきたい
7年目7年目って過去の栄光にすがり続けてるけど、ウル4稼働直後から過疎ってた
少なくとも過去のバージョンアップではそんな事はなかったな
つまり全盛期過ぎてからリニューアルしたりバージョンチェンジしたりする全ての製品は失敗することが決定してるってことだなｗ
頭悪すぎ
これが「ウル4は失敗」の定義なんですね
確認させてください
人が減ってる、ってのが曖昧なので「稼働直後」という表現からするとアケ(ゲーセン)で、という解釈でよいでしょうか
家庭用なら「発売」という表現を使うと想像できますので
そんな甘いマーケティングやってるわけない
>>610の定義ならカプコンは最初から「失敗」する目的でウル4企画して金かけたことになるぜ
ありえない
回答がないのであくまで想像ですがいくつか補足入れると
ウル4稼働直後において、ゲーセンで本ゲームをプレイする人数が前作と比べて減少しているので、本ゲームは失敗作である
という主張と理解しました
この主張が妥当かどうか、というこを議論すればよいわけです
ただ、主張の妥当性を示すうえで、主張の根拠(稼働直後のプレイ人数減少)を例えば客観的なデータで示す必要があるかと考えます
印象だけで語っていては納得性は低いので
そのため、失敗主張派には例えばデータなりの提示をお願いします
アケでのプレイ人数減少＝失敗作
ととらえるのが妥当かどうか、だと考えます
ここについて、是非両派の意見をお願いしたいところです
すでに色々いわれてますが、プレイ人数の増減という局所的な指標でなく、そのゲームが商業的に利益がでているかどうかのあたりは成功、失敗の判断として妥当性が高いのではないかと考えます
家庭用に客を取られたのもあるだろうが、現実的に新品筐体抱き買わせのフルプライス商品で超超高額課金ソフトを買わされた店舗はたまったもんじゃない
これで人口減少予測してたならカプコンの商業戦略は人道的に褒められたもんじゃないな
1プレイ9.5円課金のエクバは5年越しで未だに新機体追加され続けてるのに
あれからアップデートも聞かない＆大会でも採用されてない＆続編の話すらない
小野Pはストクロのアプデに3億必要と言ってた
こういうのを失敗というならまだ分かるけどな
それでも赤字ではないだろうけど鉄拳VSストの企画の進行を危ぶませる状況だ
ウル4の好調な展開と現状と、ストクロの雲泥の差・・・
多分、アケ課金38円巻き上げてなきゃ不可能だったレベル
ちなみに20円課金のzenkaiですらウル4とは比較にならない回数キャラ追加とかアプデとかしてるからな
2年越しの予算を注ぎ込んだ大型企画の予算はどこに消えたんだか…
ウル４が好調というか底堅い売行きって書いてるから停滞状況スト4はウル４が５０本でもスト４の300本があるから続編があるんだろう
トレイラーにしたってなんでリークされたのか未だに謎だが
あのタイミングで発表したのはデメリットしかなかったと思う
売り上げとリリース後の国内外の展開状況がウル4以下のゲームを片っ端から大失敗と見なすアホだもの
まともに議論するつもりなわけがない
現実見ながらの議論はしたくなくて妄想上でやりたいんだろ
ストクロ２が出るんかな
現実に鉄クロ出てないんだから問題あったんだろう
本数が出てても出費が多ければ利益が上がらないって事もある
ストクロに散々テコ入れで新キャラぶち込んだから鉄クロ側の先行キャラも殆ど食っちゃったのかも知れんけど
ちなみにストクロは調べたら１７０万本うれてるらしい
アプデ版が1389円だからな
最小で利益概算するとストクロのパッチで利益飛ぶぐらい
スト4も多少伸びたが、一時期無料配信してたからな
相当に厳しい利益だと思うぞ
アケ課金で増益してても、ゲーセンの絶対数自体も減り続けてるからな
ウル4との違いだわ
失敗作が稼働から1年が経過してまたEVOで採用ってこともあり得ないしな
そういう無理矢理な屁理屈しかないのがウル4失敗派のダメなとこだｗ
算数も出来ないレベルのDQN派の戯言とかほっとけ
別に俺たち海外でゲームしてないしほかの人も言ってるけどマブカプの件もあるし
国内で成功してればどうでもいい
だからアケ専の人からしたら主張を裏付けするデータがあって本当に人減ったなら失敗といえるのだろうね
オレは家庭用だけど人増えたとは思わないし減ったかもしれないけど、困るほど減った気はしないな
アケ専の一部が喚いてるというなら、そういう意味で失敗というなら理解できる
つまり
このスレで失敗連呼してる一部のアケ専にとっては失敗
アケに限定しない日本の大半のユーザー及び世界のユーザーとメーカーにとっては成功
ということだろう
まあ例によって失敗派はマイナーな意見ということで落ち着いてしまうんだな
ゲーセンに関してはそういう意見になるんだろう
一番近場のゲーセン含めてその他のゲーセンは見せ自体が過疎ってるから言わずもがな
田舎じゃないけど近所のゲーセンは賑わってるとこ多いけどほとんど入れてなかった。
マイナーかメジャーかを決めるのはお前じゃないな
ウル4含めた闘劇種目の格ゲー全てひっくるめても覇権ゲーのマキシブーストにはかなわないよね？？
鉄拳ってどうなの？全然わからん
箱とPC入れるとスト4の方が上
当たり前だろ俺が決めてるんじゃない
だからすぐ上にこう書いてる
＞＞つまり
＞＞このスレで失敗連呼してる一部のアケ専にとっては失敗
＞＞アケに限定しない日本の大半のユーザー及び世界のユーザーとメーカーにとっては成功
＞＞ということだろう
どっちがメジャーでどっちがマイナーか丸わかり
どっちもクソじゃないですかー
スパ4と鉄拳タッグ？だっけ？
はどっちが売れたんだろう
どっちもスト4より売れてないだろが
アホか
いやーごめんごめん
でも失敗と決めつけてるのは俺じゃなくて
＞＞このスレで失敗連呼してる一部のアケ専
なんだよねｗ
だから同じ穴の狢って言われんだぞ
両論併記は基本だ
このスレで失敗連呼してる一部のアケ専の意見も併記するさ
何をもって誰にとっての成功であり失敗か
＞＞このスレで失敗連呼してる一部のアケ専にとっては失敗
＞＞アケに限定しない日本の大半のユーザー及び世界のユーザーとメーカーにとっては成功
こういうことだ
あれ・・ストリートファイターは・・・
おかしな調整、とか急にぼかした適当なことを言わないように
無印サガットやAEユンのような酷い調整はウル4にはない
＞＞ただ調整という一点だけなら、個人的には失敗してると思う。
なら無印の時点でそういうことになるな
「ウル4」失敗派がいかに適当なこと言ってるかよくわかる
それは確かに反論できないな
無印の失敗を経験していてなおAEだったしだからAEも失敗無印も失敗というのがウル4失敗主張勢の意見だったんだね
スト4が最初から失敗作と言ってたんならしょうがないね
「調整がおかしい」から失敗なのか？
「アケのプレイヤー数が減った」から失敗じゃなかったの？
「調整がおかしい」だと家庭用含む全世界で失敗ってことになるが。
失敗派はこっちの論のほうがしっくり来る？
赤セビの最大の失敗は調整らしい調整もせずにEX赤セビを導入した事だな
普通は全キャラがEX赤セビ必須のバランスに調整するだろうと期待したもんだが、フゴとか完全に真逆の方向に調整したからな
問題に気付いた時点で廃止するでもなく、意味不明の両極端調整すりゃそりゃ叩かれるよ
正直、ない方が間違いなくマシだった
失敗派的には無印もAEも失敗
総論は結局これが結論
>>このスレで失敗連呼してる一部のアケ専にとっては失敗
>>アケに限定しない日本の大半のユーザー及び世界のユーザーとメーカーにとっては成功
相手しない方がいいよ
・200万本売れなければ失敗
・定価の半額以下のダウンロード価格で投げ売り
・一部プラットフォームは完全死亡
これだけ具体的な指針があるのに自分に都合よく曲解出来るキチガイなんだから
「俺は代弁してるだけ」とか言って数レス前の自分のコメを代弁し始めちゃう様なDQN勢だから
相変わらずバ○の一つ覚えだな。
その売り上げ本数だけでなにがいいたいのかはっきり言えよ。
言えないんだろ？○カだからな。
具体的な指針？
>>200万本
何の話だ。別のゲームの話だろ。何を混同してるのか。
>>定価の半額以下
メーカーとして利益確保できると考えての価格とも考えられるのでは。パッケージとダウンロードで必要な経費はちがうだろうし。
>>完全死亡
ソースよろしく。特に「完全」について。
>>アケに限定しない日本の大半のユーザー及び世界のユーザーとメーカーにとっては成功
ここまでこれ以上に上手く結論を表現したレスがない
ですね。同感です。
単純利益が計算できるだろ
算数も知らんのか
出費を差し引いた純利益は明確には分からんが、利益規模がスト4の10分の1以下なのは馬鹿でも分かる
格闘ゲームに限らずコモディティ化する世の中のあらゆる製品をディスってるね君
はいこれ
611 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2015/06/07(日) 19:36:14 ID:ZEEllsc20
>>610
つまり全盛期過ぎてからリニューアルしたりバージョンチェンジしたりする全ての製品は失敗することが決定してるってことだなｗ
頭悪すぎ
http://gameranking.jp/ranking-sale/?3+0
累計販売本数ランキング[プレイステーション：総合]
第25位 92万3103本 - [PS] 1998/10/1発売 - beatmania ビートマニア
第72位 49万7770本 - [PS] 1998/12/23発売 - beatmania ビートマニア アペンド 3rd MIX
第120位 29万8131本 - [PS] 1999/5/27発売 - beatmania APPEND GOTTAMIX ビートマニア アペンド ゴッタ ミックス
第149位 23万442本 - [PS] 1999/9/9発売 - beatmania ビートマニアアペンド 4thMIX
第211位 15万6070本 - [PS] 2000/3/2発売 - beatmania ビートマニアアペンド 5thMIX
例えばこういうのを見て、
初代＞3rd＞ゴッタ＞4th＞5th
と順に失敗してるとでも思うのかな。
してるんじゃねーの
音ゲー業界は新規メーカーの台頭も著しいし、新規ユーザーの成長も時間がかかる
対して、供給可能なレーベル総数はほぼ横ばい
競争に負けて客を取られたと考えればその推移は自然
逆に、音ゲーで「飽きた」とか「ブームが去った」とは最近の音楽事情を見る限り考えにくい
環境に左右されるゲームだから、スマホアプリに取られるユーザー数も限度があるしな
ウル4の場合はそれを超えるヒット作があったわけでもないのに世界規模で人口減少が起こってるんだよな
スマブラ？まさか
ピーク過ぎて売り上げ下がるのを分かってても利益出る内はバージョン変えて展開していく
どんな商品でも同じ
マイナーチェンジして出せば利益出るのに展開やめるなんてことがビジネスの世界でありえない
ウル4もビートマニアもそれやってるだけ
それで売り上げ落ちたとか失敗とか言ってんだから馬鹿なんだよ
やっぱ小学生はバカだなー
>>このスレで失敗連呼してる一部のアケ専にとっては失敗
>>アケに限定しない日本の大半のユーザー及び世界のユーザーとメーカーにとっては成功
このスレで失敗連呼してる一部のアケ専にとっては失敗なんだよ
んでアケに限定しない日本の大半のユーザーと世界のユーザーとメーカーにとっては成功
このスレで失敗連呼してる一部のアケ専の観点と
アケに限定しない日本の大半のユーザー及び世界のユーザーとメーカーの観点
お互い反論し合う観点をそもそも共有してない
アケに限定しない日本の大半のユーザー及び世界のユーザーとメーカーにとって成功なんだから、
それはこのスレで失敗連呼してる一部のアケ専にはどうしようもないし、逆もそうだよ
なぜそこでビートマニア？？
ゲームってメーカーにお金が入って世界のユーザーが楽しんでくれたら彼らにとっては成功
そうじゃない行きつけのゲーセンで対戦したいのに人が減ってるという人には失敗
そもそも対立してないよ
お手軽で幻惑効果の高い攻撃は（雷撃とかクナイ、スト重ね）
どうがんばってもダメージ１００未満にするか
根本的なディフェンスシステムの改築が必要
もう１個はパワー系とスピード系の棲み分けをハッキリさせる
どっちのタイプもフルコン入れたら総ダメージほぼ同じとかありえん
パワー系は小技が弱く連続も乏しいが威力が強く（フゴの２弱Ｐ×４みたいに）
スピード系は逆でフルコン入れても３００行くかどうかでいい
リピート販売はこうやって売り上げが落ちつつ、開発費・宣伝費を抑えて利益を出してる。
売り上げが落ちてるからって失敗してるわけじゃない。
ちなみにこの頃はビーマニ1強すぎて、ライバルはいないに等しかった。
>>694
その2つがあったら失敗してなかったの？
スレチじゃね？
パッケージとdl版のみならそんなもんじゃない？
スパ4ディスクでやってる人は俺だけじゃないはず
同時に何人ゲームしてるのかいまいちわからん
アプデ版込みって書いてあった
スーパーとかウルトラとか付けてるけど冷静に考えてスト4弄ってるだけだもの
もしスト5が売り上げ悪かったらまた話変わると思うけどスパ4ウル4が売り上げ落ちて失敗というのはなあ
ストクロの食らい判定もあんまり弄ってないまま持ってきたんじゃない？
スパからウルでそんな売り上げさがっ
どこに？
信憑性薄いまとめブログのコメントとかじゃなくて？
下手すると>>586みたいにさらりと捏造するからな、失敗派は。
すぐに>>587-588で突っ込まれて黙ってしまったのには笑ったが。
DL版含むの時点でアップグレード版もはいっててるだろうし入ってなかったらさすがに書いてるでしょ
擁護派ってすぐ捏造するよな>>458のように
検索しても連結の業績しかでてこないわな
失敗派か？簡単にバレるウソはつかない方がいいぞ、さすがに
>>587-588読んでください、としかいえないわ
で、>>458は数字のソースが正しければ捏造でもなんでもないわな
どこを切り出してどう解釈するか、ってだけ
その解釈がいいか悪いか、正しいか間違ってるかはまた別
>>458の方は捏造ではないですが・・・
1) 当事業におきましては、
目玉タイトルの『モンスターハンター 4G』（Newニンテンドー3DS・ニンテンドー3DS用）がおおむね計画どおり推移したほか、
海外をターゲットにした『ウルトラストリートファイターIV』（プレイステーション 3 、Xbox 360、パソコン用）
も根強い人気を反映して底堅い売行きを示しました。
↑カプコンのプレスリリースのこれ読んでもここの失敗派とは観点が違う
>>このスレで失敗連呼してる一部のアケ専にとっては失敗
>>アケに限定しない日本の大半のユーザー及び世界のユーザーとメーカーにとっては成功
やっぱりこういうことですね
日本語大丈夫？
具体的にどういうことでしょう
実際にドラクエは売り上げ本数が下がっていますがこれも失敗作ということになるのでしょうか
で、ウル4はどこ担当か？となるとデジタルコンテンツ事業じゃないのかな、と
結局37.1って数字は合ってないんだけどね
だから？
結論まではっきり書いてください
アップグレードを含まない数字であると推測されてるね
アップグレードを含むという推測がされてる（もしくは名言されてる）ソースはどこだろう
http://www.eventhubs.com/news/2014/nov/01/sales-figures-ultra-street-fighter-4-retail-and-full-digital-editions-revealed-capcoms-fy2014-q2-results-presentation/
本当に子供っぽい執拗さですねｗ
プレスリリースというのがどういうものかわかっていますか
適当に聞こえのいいことを書いていたら実際の収益の状況と見比べられて突っ込みを入れられます
おおむねメーカーの狙い通りに売り上げが推移していなければ使えない表現です
それと>>458を捏造と書いてる人がいますが、ドラクエ10の60万本のことを言っているなら大間違いです
ドラクエ10がそれまでのドラクエと収益モデルが決定的に違うのをわかっていますか
ドラクエ10はパッケージ＋月額制なのです
それまでのドラクエのように何百万本売り切りではなく、月額1000円の課金収益前提の計画です
詳しくはこれを読んでください
＜「ドラゴンクエスト10」は失敗ではない＞ドラクエ10を「失敗」と言うならソーシャルゲームの大多数も「失敗」だ
http://blogos.com/article/96707/
この記事のタイトル、そのままこのスレの失敗派への批判になっています
ウル4を失敗というなら格闘ゲームの大多数は失敗ですよ
そしてウル4の開発費がどれだけかがわからないと結局どれだけ利益がでてるのかわからないな
ドラクエ10自体ネトゲでだしたのが失敗って言われてるからな
簡単なことです
利益がでないならアップデートもなかったしプレスリリースに「根強い人気を反映して底堅い売行きを示し」と書かれません
ですから何度も言っているように、ウル4を楽しんでいる世界中のユーザーとメーカーであるカプコンにとって成功
このスレの一部の人のように近場のゲームセンターで対戦が成立しないと言っている人には失敗ということですね
そのとおりですね
だから売り上げ本数もってきて失敗といってるのがどうなの？ってことです
まったく同じことですね
ドラクエ10を楽しんでいる日本中のユーザーとメーカーであるスクエニにとっては成功
ドラクエは据え置き機で一人でじっくり遊びたいと思ってた人には失敗なのでしょう
ドラクエでも60万人が成功と思ってても残りのドラクエ9の432人が失敗とおもってたらそれはどうなるんだよｗ
そういう子供っぽい憶測や言い方はしない方が・・・
でどれだけ売れなくても失敗という事にならないのはストクロや他の色々なゲームでさえ失敗じゃないという事でOKなの？
そろそろ息苦しくなってきた？
正しくは調べようとしないファミ通が謎なんだが
Xrdの初動が5.8万本だから、DL版は間違いなく含んでるんだろうが
09年時点でのスト4の国内売り上げが20万本そこそこだから、日本人がよっぽど格ゲー買わないんだなってのはよく分かる
損さえしなけりゃ問題ないって言うカプコンの考え方は結局は売れてないイメージを定着させて損をしてるんじゃねーかな
どれだけ売れなくても、という言い方が大雑把なのでそう考えてしまうだけです
>>462>>611>>683の同様の書き込みでこれはわかると思いますが・・・
何度か書いてますが成功失敗は観点の違いなのでそのまま相反してる立場ではないと思う
＞ですから何度も言っているように、ウル4を楽しんでいる世界中のユーザーとメーカーであるカプコンにとって成功
＞このスレの一部の人のように近場のゲームセンターで対戦が成立しないと言っている人には失敗ということですね
同様の書き込みでも>>611から>>683が矛盾してて意味がわからない
失敗してても利益はでるしアプデすることもあるし次の作品をだすこともあるユーザーにとっての成功というならスパ４からウル４までの減りすぎてる現実をみてそれを言えるのか？ってことだよ
メーカーにとってのウル４だけをみればシステム変更、５キャラ追加、かなり販売値段を下げている利益があるかは不明今の状況だとスト５の先行投資してるようにしかみえない
具体的にお願いします
その失敗というのは具体的にどういうことを言うのですか？
あと>>736のの2行目と3行目は見ての通り疑問形と憶測ですが、それでは失敗も憶測ですか？
なぜ失敗だと決めつけているのでしょうか
いま世界中に現にウル4を楽しんでいる人がいて大会も沢山あって注目度も高いです
メーカーははっきりと利益が出ています
こういう確実なことをもとに
＞ですから何度も言っているように、ウル4を楽しんでいる世界中のユーザーとメーカーであるカプコンにとって成功
ということです
同じく近場のゲームセンターの状況を見て失敗だと思っている現に人もいるのですから
＞このスレの一部の人のように近場のゲームセンターで対戦が成立しないと言っている人には失敗ということですね
ということです
具体的に確実なことをもとに話をしないと、ユーザーやメーカーにとってまで失敗と決めつけるのは
さすがに横暴ですよ
ちなみにストクロは170万本売れて、ミリオンセラーだからね。
ストクロ、大成功だね（白目）
ただたんに減ってるだけなら失敗とは言わないが世界中でウル４を楽しんでるプレイヤーが極端に減ってるという現実
そして大会と言っても国内の大会は減りすぎてほとんどない世界大会だけならプロが盛り上がってるだけという事になる
ストクロやジョジョASBなどがあきらかに失敗と言われていても利益自体はでてるこれは成功って事になるの？？ジョジョはしかも続編でるし
そして一部っていうけどウル４が盛り上がってるとこのゲーセンの方が今では一部だよ地域スレみてきたらわかる
＞世界中でウル４を楽しんでるプレイヤーが極端に減ってるという現実
すまん、これどこの話？
ソースある？
＞国内の大会は減りすぎてほとんどない
オンライン大会は小規模なものはかなり行われてるけど…
というか、昔ってそんなに大会多かった？
＞利益自体はでてるこれは成功って事になるの
どういう視点で見るかで成功/失敗が分かれると思う。
>>739は、ストクロは失敗だと思う？それはなぜ？
＞ウル４が盛り上がってるとこのゲーセンの方が今では一部
うん、そうだね。
これは肯定。
＞ですから何度も言っているように、ウル4を楽しんでいる世界中のユーザーとメーカーであるカプコンにとって成功
＞このスレの一部の人のように近場のゲームセンターで対戦が成立しないと言っている人には失敗ということですね
これ観点の違いだとわからないのでしょうか？
なぜそんなにユーザーとメーカーにとっても含めて失敗と見るべきだと思うのか意味がわかりません
カプコンがプレスリリースに嘘偽りを書いていると言いたいのでしょうか？
数は減ったでしょうが依然として国内でも大会は行われていますし、
世界大会をプロが盛り上がってるだけというのもまた酷い言い草です
プロだけが盛り上がってプロが成立するわけがないということがわかりませんか？
上の方で何度も言われてるが、
・発表時点でタイトルはスト4AE2013Verであり、年次計画を超過している事
・発表時点で主幹Pであった小野が途中降板している事
・綾野に責任を取らせる形で杉山に交代している事(同じ方法で何度か杉山やコンボの失敗を綾野の所為にして、綾野がトークに穴を開けた形にさせている事)
小野がディープダウンのPに鞍替えした背景もあるだろうが、企画時点でのスケジュールには幾つかの失敗がある
後、1.00〜1.01も明確に失敗だな
流石にこれに対しては反論ないだろうが、これに加えてアケの課金増大、戦績の劣化、ハードの不具合、デカプリの解禁の遅さなどでゲーセンから人が減った事実はある
まあ、家庭用先行にしたかった北米と、アケに打撃を与えてコンシューマに人口集中させたかったカプコンの思惑が一致しての戦略かも知れんが
現状もそれほど持ち直した感じもないし、スト5のトレーラー発表は完全に失敗だったと思うがな
企業的な収益とかプレイヤーにとってはどうでもいいし、成功したと判断出来る材料が少なすぎるな
海外の盛り上がりが日本に波及してるかと言えば全然そんな事はないし
>>672
国内の大会なら、賑わってるゲーセンがたくさんあった時点で小規模な大会ならたくさんあった
ストクロは初期の調整失敗に加え鉄拳とスト４という二枚看板を背負ってあの販売数だったからウル４も同じスト４という看板を掲げながらスパ４からウル４への減りは異常
ウル４の場合人気シリーズのストリートファイターシリーズだから余計にその失敗の敷居が高くなるのは当たり前だと思うが
基本を大切に
＞販売戦略やハード間の展開戦略の話とゲーム自体のクオリティをごっちゃにしてる
＞販売戦略やハード間の展開戦略の不備を並べてもウル4そのものが優良ゲーなのは間違いない
＞しかも、いくつか不備はあったにせよ最終的に失敗なんかしてない
＞だからビジネスになっているし引き続き国際大会が開かれ続けるし賞金上げて採算がある
絶対数に関してはって言うけどどんだけ減ってもっていうのはあきらかに間違いでしょ利益でればどんだけ減っても失敗じゃないって言うのは無理があるよ
世界大会だけっていうけど大会の参加人数を考えれば極一部でしょ
当たり前・・・
だから
＞ですから何度も言っているように、ウル4を楽しんでいる世界中のユーザーとメーカーであるカプコンにとって成功
＞このスレの一部の人のように近場のゲームセンターで対戦が成立しないと言っている人には失敗ということですね
ですよね
観点の違い
その話論破されたんだからログ読めよ
混同してるのは擁護派であって失敗派は個別に切り返してる
相手して欲しいならダブスタやめろや
大ヒットシリーズがこれでいいのか？
なんとしても失敗したことにしたいようにしか見えない
観点が違うと言ってるのにまったく違う観点の人にとってまで失敗と言いたいみたい
たとえばドラクエ1~9 前のシリーズから二分の一まではしょうがないとは思うが四分の一は完全にアウトだとおもってる
ウル４みたいにシステム変更、５キャラ追加、かなり販売値段を下げてるのにも関わらずこれだけ減ってるっていうのはね
またなんですが、＞完全にアウトだとおもってる
思うのはそれぞれの観点でいいですよ
それを違う観点の人に押し付けているのが間違いです
世界中の楽しんでいる人たちやカプコンも失敗だと思うべきだとかいうのは完全に間違いです
ゲーム周辺機器メーカーも失敗しているゲームで大会を開かれてもスポンサーにはなりません
最低限、観点の異なる人の見方は認めましょう
行きつけのゲームセンターで対戦者がいないから失敗だというのはわかります
でも現に利益を出している企業とその利益を支えている多くのユーザーにとって失敗ということはありません
無理やり流れに割り込んできて「論点ズラすな」とかいいつつ自分は「観点の違い」と逃げるし、都合の悪いレスは見てない振りとか
相手したらこっちもアホ呼ばわりさせるし話にならんわ
じゃあ人気シリーズ物で四分の一以下の売り上げだったものってそんなに多いのか？？
ストクロもEVO2014やってたな
日本のアケでプレイヤーが減ったから、日本のアケではウル4は失敗
って言ってると理解しているがどうでしよ？
いや、>>742は知ってろよってレベルだろ
ブログ見てないのか
って事にしたいんでしょ
具体的にどこを指して憶測と言ってるか説明もなし
http://www.capcom.co.jp/blog/sf4/saikyo_blog/2013/09/27_7523.html
2013というバージョンタイトルも仮称に過ぎないし2013内に発売する予定だったとしても開発期間の延長なんてゲーム業界じゃ頻繁にある話で失敗でもなんでもない
ほかの格ゲーはどのくらい売れたの？
ガンダムとかギルティとか電撃とか
>企業として明確に失敗してる点も幾つかあるよな
について、
>・発表時点でタイトルはスト4AE2013Verであり、年次計画を超過している事
これ、企業としての失敗？上で誰か突っ込んでたかな
>・発表時点で主幹Pであった小野が途中降板している事
責任者の交代は企業としての失敗？失敗したから交代はまだわかるが、交代の理由は失敗とは限らないよな
>・綾野に責任を取らせる形で杉山に交代している事(同じ方法で何度か杉山やコンボの失敗を綾野の所為にして、綾野がトークに穴を開けた形にさせている事)
ここ、意味がわからない。これが企業としての失敗？
>小野がディープダウンのPに鞍替えした背景もあるだろうが、企画時点でのスケジュールには幾つかの失敗がある
鞍替えどうのこうのって失敗云々になんか関係あるの？
スケジュールの失敗ってなに？唐突に出てきてない？
>後、1.00〜1.01も明確に失敗だな
>流石にこれに対しては反論ないだろうが、
企業として明確な失敗？
>これに加えてアケの課金増大、戦績の劣化、ハードの不具合、デカプリの解禁の遅さなどでゲーセンから人が減った事実はある
うん、ゲーセンから人が減ったらしいね
>まあ、家庭用先行にしたかった北米と、アケに打撃を与えてコンシューマに人口集中させたかったカプコンの思惑が一致しての戦略かも知れんが
これは憶測ではないと？
>現状もそれほど持ち直した感じもないし、スト5のトレーラー発表は完全に失敗だったと思うがな
企業としての完全な失敗？完全ってすごいな
思う、じゃなくて理由をどうぞ。「完全な」につながる理由を
>企業的な収益とかプレイヤーにとってはどうでもいいし、
いや、あなた企業としての明確な失敗いいだしたのにプレイヤーにとって、とかそれこそどうでもよくないかい？どうでもは言いすぎかな。一旦おいておけばよくないか
>成功したと判断出来る材料が少なすぎるな
(あなたが言ってる理由では)失敗じゃない、ってだけですが
>海外の盛り上がりが日本に波及してるかと言えば全然そんな事はないし
波及してるかどうかは、すまんが自分には判断つかない。海外の大会開催とか影響の波及はないのかな？客観的な指標がむずかいしな
でも全然は言いすぎじゃ？なんで極端な表現に走るかね
ってとこです
しらんかった
とりあえずスマホだと入力が面倒いことがわかったわ…
それがまともだったらそっちにすぐにシフトチェンジされるよ
2x、3rdは殿堂入りするかもだけど
ｽﾄ4は正直、ゼロ3、カプエスのように
代わりがあれば不要となる作品だと思う
ゼロ2がゼロ3出たら出番が無くなったようにね
この手の話が通じないとしたら坊やだから
こんな結論になるんじゃない？
では続編でてからじゃないと判断つかないですね
あと、例えばスト2はどんどん続編でてどんどん人が移っていったから失敗なんだ
ってなるけどいいのかな？
それも一つの結論ですね
ファミ通発表のウル4国内初動は4.3万本、Xrdが5.8万本、電撃はもっと行ってる
たしかDL版込み、海外売りは不明
スト4の国内売り上げが20万ちょいだからこの数字は特に変じゃない
同時期の鉄拳6が国内20万本強、海外が250万本程度で、PS3だけに限って言えば鉄拳の勝ち
ガンダムはエクストリームバーサスが国内のみで47万本、エクバが初動27万本までは確認されてる
これから見て、国内市場は海外市場(&海外アカウント所持)の10分の1程度と推測出来る
まあ、ファミ通の発表だけだとこんなもんかね
4亀の発表とは全然数字が違うから見てない
自分で見てきてくれ
ウル4がスト4のバージョンアップ版であって、完全新作なんかではないことをみんあ理解してるのかな
例えば鉄拳6と比較するならウル4じゃなくてスト4でしょう
既に何百万本も売れたスト4の6年経過後のバージョンアップ版であるウル4と
ナンバリング新作の鉄拳6を比べて勝った負けたというのは間違いです
仮にスト5が売り上げ50万本だったとしたら「おいおいしっかりしろ」というのは理解できますが
スト4を調整しながら順次キャラを増やしていった（おそらく）最終版のタイトルにウルトラと付けただけで
ウル4は新作でも何でもありません
その上での数字だということをもっとよく見る必要があります
ちゃんとスト4の国内売り数値と比較してる
ウル4の国内初動は4.3万本、スト4の09年時点での国内実売が20万本強
なんでも疑ってかかる前に自分で調べてから発言しようせ
>>783
当時でも「本当に大丈夫か？これ」って内容ばっかりだったが、稼働直後の荒れ具合とか酷かったよな
牛タン食ったり女装したり、こいつに課金吸われてるかと思ったら腹立ったよ
「フルダウンロード」「パッケージ」「過去作からのアップグレード」の３つの販売形態があって
いずれを購入しても中身はストリートファイター4シリーズ最新版というのは変わりない
それは失礼いたしました
例えばトータルな累積売り上げの話をするときでも比べていいとすればウル4対鉄拳6なら
鉄拳6も年数が経過した後のバージョンアップ版、とりわけ新たにお金が必要なバージョンアップ版と比較しかないでしょう
>>785
売る立場の人が宣伝文句してそう発言するのはまったく不思議ではありません
そういう屁理屈はもうやめましょう
他の格闘ゲームで発売から5年6年も経過したものに調整と新キャラを加えて新たにお金をとって
ウル4のように売れるものがどれだけあるでしょうか
まったくもって同意なんだけど安価間違えてない？
広告塔の綾野がブログで｢これはもはやただの調整版ではありません！ウルトラです！｣
と発言したところでどうあがいても新作ではありえなくスト4シリーズの最新版であるという意味なんだけど
その辺も引っくるめて「綾野が失敗だった」と言う印象は否めないな
日米WP体制で行くなら「綾野を降格して」って発表はいらなかったし、その後杉山が何か仕事してた印象がない
デカプリ発表当日のニコ生だっけかの生放送で、杉山が謝罪すべきだろう状況で「まさかこんな形で尻拭いをさせられるとは…」とか言って綾野が頭下げてるビデオ流して杉山は頭下げるでなく、綾野の謝罪もなんか別の件の録画にしか見えなかったし、こいつ何のために居るんだって印象しかなかった
トークでも小野の喋ってる事以外全く意味を感じなかったし、単なるスケープゴートにしか見えなかったな
小野がやりたくないって言ったのかも知れんけど、あの人事は失敗と言う印象しかなかった
別に小野が統括Pやってたってマスターアップが早くなったとは思わないが、丸二年かけて何を作ってたんだろうなって感じ
実質的な完成版である1.04までさらに半年を要したし
ゲーセン的には締め切りだけ早められて、未完成品掴まされてデバッグさせられた先行期間は全く無意味だったわ
アケもパッチで出すなり最初からネシカ配信でやれば良かったのに、人柱感半端ない
間違えました>>786は>>783向けのレスです
ごめんなさい
エクバもフルブもPS3限定フルプライス
1キャラ追加毎に500円で本稼働版にするには1万以上
海外で出してたら当然負けてただろうが、アケでもそれなりに盛況が続いてる事を考えると圧勝と言っていいな
それ以外のガンダムゲーは俺は500円切るまで待つ事にしてる
ガンオンは基本ダウンロード無料だったはず
スト4→スパ4みたいなもん
ウル4と最早別ゲーだよ
それはさすがにｗ
なんで成功してるメーカーやユーザーの見方まで必死に否定したがるのかねえ
なんできっちり明記してある事理解させるのに何度も同じ説明しなきゃならんのか
その上でなお同じ事しか言わんし
擁護派はデータも出さずに難癖付けるだけ
自分で調べるでもなく難癖付けるだけ
少しは自分でデータ出して来ないかね
あと公式ブログぐらい読め
これから買って欲しいお客さん向けのブログと販売実績をもとに株主まで見るプレスリリースとを同列に語るなよ
失敗派は失敗に思える立場から見てるだけ
成功派はメーカーと大半の世界のユーザー
立場観点利害が違うから成功だの失敗だのに見える
成功派は失敗派の利害と立場を認めてるんだから失敗派もいい加減成功としてる人達を否定するのをやめなってことだ
押し付けても成功派のメーカーやユーザーにとって成功なのは変わらん
根本的に理解力ない上に自分にだけ都合よくダブスタ振りかざすから話にならないんだわ
失敗とか成功とかいう以前に邪魔にしかなってない
＞＞見えないとか感じとか印象という言葉を使いまくってる
のがモロにダブスタじゃないかｗ
お前も相当だな
都合の悪いデータをわざと誤読したり適当言ったりするのとは違うだろ
実際当時散々荒れてたんだから間違いでもなんでもない
都合が悪くなると難癖付けまくって話し逸らそうとするのは変わってねーな
文体にケチつけるんじゃなくて、ブログ内容に関して反論しろよ
どうせ見てもいないんだろ
ダブスタ全力で振りかざしながら「混同すんな」って持論を無理やり押し付けてんのは擁護派だろ
こっちは個別に切り分けて判断してんのに無理やり自分の視点で混ぜ合わせて相手にだけは「混同すんな」
いやいや、混同してんのお前らだから、お前らが混同すんなよ
曖昧な難癖付けてないで、「どこが間違いだ」とはっきり言えよ
印象論にケチ付けたって事実は変わらんだろ
ブログに書いてあった事実は印象じゃなくて断定出来るわ
最近はイベントやコラボのお知らせが多くてバランス調整や新作情報みたいに有益な事が書かれることも少ないけど
で、ブログに書かれていることを事実として扱うなら5/29更新のこれ
＞最近よくゲーセンに行っているのですが、前よりかなり人が増えてきたような気がします。
＞ウルIVコーナーも人が多く、若い人たちがプレイしている光景をよく目にするようになりました。
＞初心者さんと思われる方もいますし、全国区でこのまま活気づいて欲しいですね！
成功してるじゃん、はい論破論破
綾野がゲーセンは盛り上がってるって発言したからって綾野の失言や降格を事実無根には出来ないだろ？
「綾野降格」の発表は都合の悪い責任を綾野に押し付けたかったから
これは印象関係なく失敗の責任を取らされたって事
綾野がゲーセンに人がいるって言う発言こそ印象以外の何者でもないわ
ちょっと前に「フゴダルには中P当てろ」とかアホ過ぎる発言してただろ
縦読みで「オメガ元永パ糞」とか自社のゲームにケチつける様な奴だぞ
押し付けんなとか言っときながら自分は堂々と成功を押し付けるんだな
綾野の発言一つで成功如何の判断とかなんの価値もないだろ
それでどこの何を論破したの？
混同しないで具体的に指摘して見てよ
誰のどの発言に対してどう綾野の発言が信憑性で優越したって？
その証拠は？
混同すんなってのはそういう事だよな
文体にケチ付けてんじゃなくてブログに書いてあることを元にお前が感じてることにケチ付けてんだろｗ
そのブログの内容含めてウル4リリース前後のゴタゴタはあったかもしれんが
それがウル4が失敗作になることに繋がってないよってことだ
もちろん立場の違いでな
>>806
だからこれもウル4リリース前後のゴタゴタの部類
これでウル4が失敗作ってことにはならんだろ
てかお前ダブスタがあからさまになってきたなｗ
お前の頼みの公式ブログにゲーセン盛り上がってると書かれてもこれかｗ
面白いなお前は
＞＞ブログ内容に関して反論しろよ
公式ブログを持ち出してきたのはお前だろうがｗ
それを押し付けって言ってんだろ
相手に押し付けんなって言っときながら自分は押し付けんなよ
それと混同してないで、個別に答えろよ
都合が悪くなったら相手がダブスタか？
お前らに合わせてるとダブスタに見えるんだよ
いい加減そのぶら下がり戦術やめろや
アホな事言い出して、反論すると相手がアホだとか言い出すから相手したくないんだよ
この話何回言えばわかんのかな
まあ、それしか言えないから延々同じ事繰り返してんだろうが
混同すんな
切り分けて考えろ
先に言い出したのはお前らだからな
おまえらは何時になったらそれが出来るんかな？
お前、自分で自分のコメ読み返してみろよ…DQN丸出し過ぎるぞ…
それはそっちが押し付けてきてるから言い返してるわけで・ｗ
じゃあわかった
だから立場の違いによる見方感じ方の違いはお互い尊重しようぜってことなんだよ
お前が失敗と感じてるのはOK
だがメーカーと今ゲーセンや家庭用や国際大会を楽しんで盛り上がってる世界各国の人たちが成功と見てることもOKだろう
ずっとそう言ってんだよこっちは
売れてないなら売れてないでいいし
おれはゲーム楽しければそれでいい
文体にケチつけるんじゃなくて、内容に関して反論しろよｗｗｗ
自分で難癖付けてきて言葉に困ったらこれ
809 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2015/06/11(木) 18:48:25 ID:YZZ2RJ1A0
>>807
面白いなお前は
＞＞ブログ内容に関して反論しろよ
公式ブログを持ち出してきたのはお前だろうがｗ
必ず第三者のフリしてレスするよな
アンチはわかるが、メーカーやユーザーを信者と表現するのは無理ありすぎ
完全敗北宣言を確認
カッコ悪いなお前
意趣返しを理解しよう
泣くなよ
カッコ悪過ぎるぞ
しかし、個別の反論はなし
早く回答しろよ
・失敗派が失敗と感じてるのはOK
・だがメーカーと今ゲーセンや家庭用や国際大会を楽しんで盛り上がってる世界各国の人たちが成功と見てることもOK
これに尽きるわけよ
これは失敗派も成功派も共通認識にできるよな
まあそういうことだわ
個別の反論てなんぞ？
いや、マジで個別の話と言われても書いてもらわんとわからん
というか、個別もいいんだが
立場見方が違う以上はお互い見てるものが違うんだから
失敗派は何言われても失敗に見え続けるのだろうし
成功派は何言われても成功に見えてるのは変わらんのよ
それこそこれだ
・失敗派が失敗と感じてるのはOK
・だがメーカーと今ゲーセンや家庭用や国際大会を楽しんで盛り上がってる世界各国の人たちが成功と見てることもOK
失敗派にとっては近所のゲーセンの過疎りとウル4リリース時周辺のゴタゴタで失敗
成功派にとってはメーカーの堅実な利益と展開の継続、世界中で支持してるユーザーと毎月の国際大会の盛り上がり
こういうことだ
・失敗派が失敗と感じてるのはOK
・だがメーカーと今ゲーセンや家庭用や国際大会を楽しんで盛り上がってる世界各国の人たちが成功と見てることもOK
お互いこの前提が変わることはないから結論に変化ないぞってことよ
だったら最初からケチ付けて来んなよ
誰もお前に向けて発言してんじゃないんだから
途中散々アホな煽りしといて泣きながら退却とかダサ過ぎるな
だってこれにはお互い反論ない
・失敗派が失敗と感じてるのはOK
・だがメーカーと今ゲーセンや家庭用や国際大会を楽しんで盛り上がってる世界各国の人たちが成功と見てることもOK
こういうのがはっきりしたのは一つの成果だと思うがね
ダブスタの極みを見たわ
＞＞ダブスタの極みを見たわ
これは多いに異論があるが、まあ言わないでおくわ
大事なのはこれだけなのでね
・失敗派が失敗と感じてるのはOK
・だがメーカーと今ゲーセンや家庭用や国際大会を楽しんで盛り上がってる世界各国の人たちが成功と見てることもOK
逆にプレスリリースみても利益がでませんなんて言葉がでてくるわけないし利益がどれだけでたか？って事で売り上げだけの利益だけでみればどんなゲームでもでる
過去のストリートファイターシリーズからみれば失敗だと思うわ
こうですかさっぱり分かりません
絵に描いたような憶測難癖レス3連発ｗ
本当どうしょうもねーなこいつらは
>>アケに限定しない日本の大半のユーザー及び世界のユーザーとメーカーにとっては成功
・失敗派が失敗と感じてるのはOK
・だがメーカーと今ゲーセンや家庭用や国際大会を楽しんで盛り上がってる世界各国の人たちが成功と見てることもOK
黙ってこれ貼っとくだけでどっちが苦しいかわかる
2013の時点で失敗してたってのもある
まあ最短で発売しても2016まで持たせるのは無理だと思ったから翌年回しにしてウル4で出したのかもな
X3版からネシカライブ版へのダウングレードは正直呆れたが
最初からネシカライブ版で出すなり、X3をネシカライブ対応とかならスゲーって思うが、これって要は「PS4からPS3に移植しました」ってのと一緒だからな
X3がクソハードだったって証明したのと同じだわ
半分はタイトーの責任もあるかもしれんが、スト5まで引き延ばす為にあえて小さい失敗を繰り返してるのかも知れんな
憶測じゃなくて断定でもいいんだが、そうするとネシカライブへの移植も苦肉の策って事になるからな
アホに触るとこっちもアホ呼ばわりされるから誰も触らないだけだよ
何度も同じ擦りつけやってて、見抜かれたらID変えて逃げる
反論するまでもなく過去レスで全部論破されてる
結局、人気シリーズが二桁で失敗か成功と言われれば・・・ねぇ？
または
売り上げはどうだったか
ってのはともかく
「新キャラ新ステージがストクロの流用」
「散々引っ張った最後の隠しキャラがキャミィ流用のディカープリ（しかもミカと烈へのディスり付き）」
ってのがあってスト4→スパ4の時のバージョンアップの時ほどは
発売前のワクワク感は少なかった気がするかなあ
アンケートやった意味なかったよな
どうせ無視するんならアンケートの余力を開発に回せばよかったのに
それとコンボしか調整に口出しできるプレイヤーが居ないのが終わってた
「ユンが接近しにくいと聞いたので」は完全にギャグだろ
綾野は「昇竜拳はこれぐらいないと…」とか言って画面半分ぐらい真っ赤なヒットボックス見せて自分下手ですからアピール
「綾野がブロッキング出来ないから作ったんだよな？」「まあ…そうです」のやりとりもいらなかった
実際にバンパイヤで普通に上手かったとしても、わざと負けてる動画流されてると「こいつなんなん」って思うんだよな
コンボもデカプリは完璧に仕上げて来て会場氷点下にした癖に、ユン使ってる時はゲラゲラ笑いながらコンボミスしまくったり
あの動画になんか意味あると思ってる奴いるのかな
普通に上手い筈のプレイヤーが適当にデタラメぶっこいてるの見ると萎えるわ
技やキャラ、削るべき部分があったのにそれをしなかった。
成功と思ってる奴にとっては現に成功
>>このスレで失敗連呼してる一部のアケ専にとっては失敗
>>アケに限定しない日本の大半のユーザー及び世界のユーザーとメーカーにとっては成功
・失敗派が失敗と感じてるのはOK
・だがメーカーと今ゲーセンや家庭用や国際大会を楽しんで盛り上がってる世界各国の人たちが成功と見てることもOK
失敗ゲームだと言い訳したり愚痴ったりするためのスレで成功してる現実を口にするなという意味だろうけど
>>765-766はスルー？
読んでて流れ分かんないなら説明しても分かる筈がない
言うに事欠いて流れ
もう少しまともな逃げ口上を用意してくれ
ウル4が成功してるなんて意見はこのスレでしか見たことないけど
つーか援護派ってぶっちゃけおわ4おじさん丸出しで見てて辛いよ
ウル4に限らずだがアンチが失敗だの駄目だのクソゲーだのと難癖付けてるスレだから実際成功してると反論される
だからこのスレでしか見ないんだよ当たり前だｗ
ふむ
ここは議論する場ではなく、難癖つけたり愚痴をこぼす場だったのだな
合点がいった
別にウル4以外のゲームでもさ
試しに「格闘ゲーム名 なぜ失敗したのか」でググってみな
ギルティギア、ブレイブルー、鉄拳、KOF、どのゲームにも同じタイトルのスレがあるｗｗ
つまり、そういうことｗ
難癖付けるアホはどのゲーム、どの分野にもいるってわけだよｗ
「なぜ失敗したのか？」なら、まず何をもって失敗とするのか定義しないと。
>>614では
「ウル4稼働直後において、ゲーセンで本ゲームをプレイする人数が前作と比べて減少しているので、本ゲームは失敗作である」
という話になってたけど、今でも有効？
それとも違う観点から「なぜ失敗したのか？」って話になる？
鉄拳７と比べればゲーセンの流行り方は圧倒的だけどｗｗっていうかスト５がアケない時点で採算あきらめたのかって感じだし
しかも発売直後の最新ゲーム鉄拳7と比べてどうするんだｗ
ウル4と比べるなら5、6年後のバージョンアップ版と比べろと当然の指摘されてるだろ
まあそういう思考回路だから難癖付けるんだろうけどね
だからそういうことだ
5､6年後のバージョンアップ版なんか金取って売っても普通は商売にならないからな
ところがウル4は違ったというのが肝
成功派が言ってるのはそこ
逆にスト５を早くだしてた方が成功だったとしたら5､6年もバージョンアップ商法していた事は失敗と言えなくはないな
ま、このスレがゴマンとある難癖愚痴スレの一つに過ぎないってことよ
擁護派は常にこんな感じ
ダブスタの極みを振りかざしながら同じ質問を何度も繰り返す
アホな質問に真面目に答えたら相手をアホ呼ばわり
成功失敗以前に擁護派にはアホしかおらんのが現実
そんなお約束定番スレをスルー出来ずに必死になってる擁護派にも致命的だな
ここまで全力で否定しようとした例とか見たことないわ
BBっつったらボーダーブレイクの方だろ
あれのブレイク度合いから比べればどんなゲームでも失敗だよ
課金の桁が違う
否定されてないぞ
・失敗派が失敗と感じてるのはOK
・だがメーカーと今ゲーセンや家庭用や国際大会を楽しんで盛り上がってる世界各国の人たちが成功と見てることもOK
>>このスレで失敗連呼してる一部のアケ専にとっては失敗
>>アケに限定しない日本の大半のユーザー及び世界のユーザーとメーカーにとっては成功
まあ>>854には全面的に反論不能だな
確かにこの手のスレは失敗連呼勢のお約束の定番愚痴言い訳スレで中身はないからな
必死すぎ
ダブスタ
このへんの脊髄反射の思考停止返し
あとはデータ捏造してお前らも出せ
こっちは難癖つけてない(笑)つもりらしいが難癖決め付けなんでもござれ
個別混同ダブスタ具体的な所を指摘せずに抽象的に
こんなとこかな？
だれかさんの真似して羅列してみました
難癖
ってのもあったな
いかに無意味でバカバカしいやりとりかってのがわかるよね
触ったらこっちがアホ呼ばわりされるし何の価値もない
擁護派は自分らでは何のデータも出さずに同じ事繰り返すだけ
これを難癖と言わなくて何と言うのかな
せめて相手する価値のある話をしてくれ
どうせ誤読で自分に都合よく曲解するだけだろうけど
押し付けてないぞ
・失敗派が失敗と感じてるのはOK
・だがメーカーと今ゲーセンや家庭用や国際大会を楽しんで盛り上がってる世界各国の人たちが成功と見てることもOK
>>このスレで失敗連呼してる一部のアケ専にとっては失敗
>>アケに限定しない日本の大半のユーザー及び世界のユーザーとメーカーにとっては成功
定番のお約束難癖スレで難癖付けてる失敗派に反論したら難癖呼ばわりって・・・面白いなｗ
ほんと ＞＞このスレの失敗派的に>>854は致命傷 だな
お題目代わりのコピペ貼っときゃ後はどれだけDQNなダブスタ押し付けても許されると思ってんだろうな
過去ログ読めよっつっても都合が悪いから読まない
相手する価値もない
>>お約束難癖スレで難癖付けてる失敗派に反論したら難癖呼ばわり
スト５は大分、ウル４から様変わりしてるみたいだけど
それに関しては成功派はどう思う？
どこからどこまでをそのゲーム独自のシステムと見るかも意見が分かれるだろうし
3rdは評価高いわけだがブロッキングはスト4に引き継がれてない
システムが引き継がれるかどうかは新ゲーのコンセプトやゲーム性に合致してるかどうかも関係してくる
評価高いゲームのシステムだったとしても単純に「新ゲーなのにまたかよ」と思われたらお終いなので避けるだろうし
まあ俺はウル4は十分成功してると思ってるがスト5にダメージ受けると勝手に溜まるゲージとかまたあるみたいじゃん
個人的に反対なんだよね
それこそまたかよと思う
ウル4とは出来るだけ違うもんにして欲しい
ガーキャンぽいのが入ってるのは大賛成
俺は絶対課金する
それでストレスなくなるなら安いもん
そうじゃなくて糞キャラに糞プレイされたときだけ止めを刺したいのさ
んで糞キャラに糞プレイで負けたときに課金で報復すると
このゲームストレスめちゃくちゃたまるのにストレスの捌け口がないからさ
そもそもがおかしいんだよ
何でゲームでこんなんにストレスためなきゃならんのよ
そ・・それだと課金を促進するために糞キャラが増えるということにならんか・・・
あーそれはありそう...カプコンだからね
そうなったさすがにやめる
現状このゲームプレイしてるのは超負けず嫌いとドMと不感症だから成立してしまいそうで怖い
あいつ、言葉が不自由すぎるから
日本に追いつくのはまだだろうけど裾野が広がってるんだな
いいことだ
99.9％の人が海外の大会なんかいかねーのにそれで盛り上げろって無理だから
プロ野球選手じゃなかったらプロ野球で盛り上がるの無理なのか
だったらプロなんか存在しねーよアホ
プロがいくらもらおうが一般人は興味ねえよアホ
アメリカ人が盛り上がるのはアメリカ国内でのことだからだ
日本でEVOやってアメリカ人が盛り上がるとでも思ってんのかよ
ウル4は大会の賞金額で盛り上がってんじゃねーよ
人気がなかったら年俸は出ないし賞金もねーよアホ
みんなの声見てるとウル4をどんな気分でプレイしてたのかよく分かる
ウル4以降にスト2のファンが戻って来てるって言うソースはよ
スト4時点でほぼスト2と同じ売り上げ出してんのに、さらに復帰組が増えたの？
また過去の栄光？混同すんなって言っといて自分は混同しまくり？
ウル4が成功してる理由はそういうことじゃないだろ
競技性が落ちたとかスト2のファンが戻ってきたとか意味不明
そんな話は一度たりとも聞いた事がないし、ノーソースで言い切れる様な話じゃない
最低限、個人的な見解でないと言うソースを提示する義務がある
この時点で2回ID変えてる時点で逃亡する気満々だろうけどな
>>586ｰ588
ここらへんに関しての追求もよろしく
>>909
ついでに
>>586-588
ここらへんに関しての追及もよろしく
スト4の過去の栄光にすがらないとウル4と言う大失敗に対する言い訳すら立たない
自/演ID多数による完全敗北宣言頂きました〜
こいつ必死すぎだろw
今ならスレタイ読んでませんでしたごめんなさいで許してやるから素直に謝っとけwww
904 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2015/06/14(日) 03:10:00 ID:yjUcOixY0
>>900
ウル4が成功してる理由はそういうことじゃないだろ
競技性が落ちたとかスト2のファンが戻ってきたとか意味不明
909 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2015/06/14(日) 22:51:50 ID:01kod0V20
どう言い訳したって>>900は「ウル4にスト2のファンが戻ってきた」って書いてあるからな
そんな話は一度たりとも聞いた事がないし、ノーソースで言い切れる様な話じゃない
最低限、個人的な見解でないと言うソースを提示する義務がある
この時点で2回ID変えてる時点で逃亡する気満々だろうけどな
それが大失敗がどうのにつながる豊かな妄想力をどうにかしてくれ
ってことで
>>911
についてよろしく
お前、何言ってんの？
自分が書いたわけじゃないなら本人以上に必死になってるのがイミフ
話の逸らし方も強引過ぎて怪しさしかないわ
>>900がソース必須ってのは誰が見たって間違いない
話逸らそうが逸らすまいがそれは変わらん
「スト4時点でほぼスト2と同じ売り上げ出してんのに」にも同意
俺はメーカーや多くのユーザーと同じウル4は成功という立場だけと＞＞900には同意できない
普通に考えてスト2のファンが「スト4で」戻ってきた、なら分かるけど「ウル4で」戻ってきたは完全に間違いでしょ
「ウル4が成功してる理由はそういうことじゃない」し
ウル4で「競技性が落ちた」とかウル4で「スト2のファンが戻ってきた」とかさっぱり意味がわからん
さすがに>>912は苦しいだろ
個人の勝手な誤認識＝大失敗に対する言い訳が立たない
って短絡的な妄想じゃないか？ってことだよ
さらに話逸らそうとしたつもりでなく、>>900の揚げ足取りしてなんか鬼の首とったような失敗派(で、いいんだよな？)に対して、では以前の失敗派のデータ捏造>>586-588に関しての意見を聞きたかったんだわ
>>900
に関しては>>917で書いたように個人の認識に過ぎなく俺は同意できん、って立場だってことを
付け加えとく
なんか必死に話逸らす理由があんのか
本人がソース出すか間違い認めればいいだけだろ
それとも>>586は>>900と同レベルの誤認識ってことか？
>本人がソース出すか間違い認めればいいだけだろ
には同意だな
>>900も>>586もどっちもな
>捏造なのは>>900も同じだろ
っ書いてあったな
てことは>>586はデータ捏造って意見でいいんだな
アミューズメント事業部の減益は事実だから実は捏造ではないんだがね
>>900はどう見ても嘘だが
そのアミューズメント事業部というのがわからんが
カプコンがアミューズメント事業を手がけてるのは確か
失敗派が間抜けなのはアミューズメント事業の業績をウル4の動向と直結させてること
カプコンのアミューズメント事業には大きく二つあって、
一つは「プラザカプコン」という施設の運営
http://www.capcom.co.jp/amusement/
もう一つが機器の開発と販売
1、パチンコ＆パチスロ事業
2、業務用機器販売事業
の二つ
これらの事業の業績をウル4の成功失敗と繋げるのなんてありえない
カプコン内でウル4はデジタルコンテンツ事業であってアミューズメント事業ではない
失敗派はウル4を失敗ということにしたくて知識もないのに無理して馬鹿を晒しすぎ
混同しちゃいけないんだろ？
右肩下がりの売り上げで
続編の５が大幅修正を目にしても失敗してないとか
まさに原人だわ
ファミ通の記事並みに薄っぺらいわ
スト4って言うならまだわかるが。
スト4当時、カードシステムで「ウメハラ」がいるってのは話題性が大きかったな。
ウメスレがアレな感じになった原因でもあるｗ
ウル4はどう見ても、スト4ダッシュ＋αだからなー。
ウル4単体で見ると確かに微妙だが、スト5へ話題性を保つ橋渡しの役割としては、まー成功なんじゃないかな。
こうやって、失敗したかどうかの話題にいっぱい食いつくくらい話題性を保ってるしｗ
本当に失敗した作品は「失敗したか」なんて話題すら伸びず、無関心になるからね。
慌てて５に舵をきらざるえなかったじゃね？
それでもまぁ微妙なところかな、ウル4限定なら論外
しかしそんな程度のレスに必死こいて噛みつく>>903はどうなんかね、いくらなんでも余裕無さすぎでしょ
余裕ないし視野が狭いし、要するにアレなんだよな
スト5に舵を切らざるを得ないのは、ウル4よりもストクロが要因だと思うぞ。
スト4系→ストクロ系→スト5
の流れにしたかったが、ストクロがこけて橋渡しに失敗。
本当はAEで終わらして、ストクロ(系)やってもらってる間にスト5開発を進める予定が、「系」にならずに頓挫。
スト5開発を前倒しするにしても、話題性を切らせてはいけない。
幸いストクロ自体の売り上げは悪くなかったので、スト5開発は進められそう。
そのため、スト4という老体ｗに鞭打って、ウル4を出す計画に変更。
元々予定にはなかったので、開発費を抑えに抑え、なんとかスト5が出るまでの橋渡しの体裁を保てるものを出した。
どういう視点で見るかだが、橋渡し役(しかもストクロの代理)としてのウル4は成功してると思うよ。
まー推測多めなので、話半分くらいに捉えてくれ。
本人さま余裕なさすぎワロタ
ストクロがスト5の要因かどうかは？だが
スト4が老体という例えはその通り
アンチにはスト4シリーズが老体だという事実認識がない・・・
だから60代半ば過ぎのウル4爺さんを働き盛りの時代とそのまんま比較して「動きが悪くなったから失敗」とか言う
それでもその辺の若い奴らよりはるかに働いてんのにさ
今までの言動でお前のような失敗派に余裕がないのはよくわかった
早くソース出せよ
そんなに必死になることかよ
どっちにせよソースは必要
ウル4が凄いのは出涸らしの最後っ屁なのに商売になってることでしょ
>>900が「スト4が成功したからウル4も成功」と言ってるなら要ソース
「スト4は人が増えたから成功」と言ってるだけならスレチ
「スト4は人が増えたけどウル4は増えてない」と言う意味なら>>947の指摘は的外れ
何れにせよ>>900はソースを提示する義務がある
全部が的外れと言うなら>>947の言ってる事が一番的外れだから、最初から何も言わなければ良かった
多分、>>900はスト4の成功を以ってウル4を成功と言ってる類のDQN
何を明後日の方向にムキになってんの君は
明々後日レベルに話飛躍させんなよ
最後っ屁の話とか誰もしてねーだろ
自分が一番ムキになってるの気づいてるんだろ？
>>951とか恨みがにじみ出てて怖いｗ
足掻くほどに墓穴広がってくからもう黙った方がいいぞ
>>900が一人で涙目で頑張ってるとしか思われてないから
マジですか了解
じゃ>>900である俺が明言いたす
>>900にソースなどございません！
なぜならば・・・適当に書いた無意味な駄文であるからであります！ｗ
これでいいすかｗ
スト4が成功だからウル4が成功・・・じゃないよねえそりゃあｗ
そういうことじゃあなくてウル4は成功してんだからさあ
単純な歴代の売上を比較？
じゃあもう売り上げ落ちてるし失敗でいいよ
611 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2015/06/07(日) 19:36:14 ID:ZEEllsc20
>>610
つまり全盛期過ぎてからリニューアルしたりバージョンチェンジしたりする全ての製品は失敗することが決定してるってことだなｗ
頭悪すぎ
782 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2015/06/10(水) 20:46:10 ID:qj8CMSH.0
仮にスト5が売り上げ50万本だったとしたら「おいおいしっかりしろ」というのは理解できますが
スト4を調整しながら順次キャラを増やしていった（おそらく）最終版のタイトルにウルトラと付けただけで
ウル4は新作でも何でもありません
その上での数字だということをもっとよく見る必要があります
860 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2015/06/12(金) 01:44:08 ID:3DXOi1cY0
>>858
だからそういうことだ
5､6年後のバージョンアップ版なんか金取って売っても普通は商売にならないからな
ところがウル4は違ったというのが肝
成功派が言ってるのはそこ
じゃあウル4でスト2勢が戻ってきたってのは大嘘だったって事なんだな？
ならウル4が成功って言う根拠は完全に崩れたじゃん
成功しなかったから失敗と言う訳ではないが、成功の根拠をスト4の過去の栄光にだけすがってる奴は黙ってROMるべきだな
そして失敗派は今でも失敗の理由を多数追加し続けている
まあ、仕様や難易度にケチを付けている雑魚も少数いるがな
基本的には綾野にPの器がなかった事、消費者を舐め切った発言が多い事、公約(と言うか事前発表)が大嘘だった事、筐体がゴミだった事などの認識が共有されている
「ウル4独自の仕様変更で明確な失敗点が多数存在する」これがこのスレ開始時点からの一貫した主張
なんかそんな凄い事言ってたわけでもないのに。
752 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2015/06/10(水) 03:26:19 ID:qj8CMSH.0
思うのはそれぞれの観点でいいですよ
それを違う観点の人に押し付けているのが間違いです
世界中の楽しんでいる人たちやカプコンも失敗だと思うべきだとかいうのは完全に間違いです
ゲーム周辺機器メーカーも失敗しているゲームで大会を開かれてもスポンサーにはなりません
最低限、観点の異なる人の見方は認めましょう
行きつけのゲームセンターで対戦者がいないから失敗だというのはわかります
でも現に利益を出している企業とその利益を支えている多くのユーザーにとって失敗ということはありません
お前らどっちもどんだけ承認欲求強いんだよ
リアルでどんだけ友達いなきゃそーなっちまうんだよ…
＞最低限、観点の異なる人の見方は認めましょう
＞きつけのゲームセンターで対戦者がいないから失敗だというのはわかります
＞でも現に利益を出している企業とその利益を支えている多くのユーザーにとって失敗ということはありません
すでに>>963という結論が出掛かっていて、何が何でも失敗！って言えなくなって苦しい失敗派に降ってきた唯一の突っ込みどころだったんでそれだけを心のより所にしてるんですよ
かわいそうな人達ですよね
>ならウル4が成功って言う根拠は完全に崩れたじゃん
>>900ごときが成功の完全な根拠じゃないだろ
成功派からも違うって多数意見あっただろ
成功失敗に>>900は全く関係ない
>成功の根拠をスト4の過去の栄光にだけすがってる奴は黙ってROMるべきだな
「過去の栄光にだけすがってる」ならそうだな
>そして失敗派は今でも失敗の理由を多数追加し続けている
え？どこに？ソース(略)
>基本的には綾野にPの器がなかった事、
あんたこの辺をずっと失敗の根拠にしてるが、これがどうして＝失敗なのか説明になってないぞ、相変わらず
後で出てくる失敗の定義にもあてはまってないのでは
>消費者を舐め切った発言が多い事、公約(と言うか事前発表)が大嘘だった事、筐体がゴミだった事などの認識が共有されている
で、なんでこれらが＝失敗なのか説明(略)
>「ウル4独自の仕様変更で明確な失敗点が多数存在する」これがこのスレ開始時点からの一貫した主張
なるほど
あなたの定義は
「ウル4は仕様変更での明確な失敗点が多数存在する。したがってウル4は失敗である」
ってことですね
では、仕様変更の失敗があること自体が失敗なのか、多数あるのが失敗なのか
その辺はっきりしてもらえますかね
丸々全部お前にひっかぶってるぞ
少なくともアケは失敗じゃないの？品質低下につながるネシカへの移行、その産物であるバグだらけの商品、それに対してまあ当たり前だがダンマリのメーカー、結果惰性でプレイしてる人間しか残ってない
失敗じゃね？家庭用は知らん
＞うん、やっぱりお前は販売戦略やハード間の展開戦略の話とゲーム自体のクオリティをごっちゃにしてる
＞販売戦略やハード間の展開戦略の不備を並べてもウル4そのものが優良ゲーなのは間違いない
＞しかも、いくつか不備はあったにせよ最終的に失敗なんかしてない
＞だからビジネスになっているし引き続き国際大会が開かれ続けるし賞金上げて採算がある
＞スト4シリーズとして全盛期を過ぎてプレイする人が減ったにしても以前たくさんいるからビジネスになる
＞続編にも繋げられる
＞ウル4が本当に失敗作でコケてたら今のウル4関連の盛り上がりは何もない
それは認めてるとはあまり言わない気がするんだけど…
まぁおれはアケや世界が冷めてようが熱かろうがウル4やる友達居てウル4楽しくやるからいいんだけど
どう育てば、あるいはどういう環境に追い込まれればこんな不毛なやり取りをし続けられるのか不明なんだ
多分どっち派もゲームよりほかの趣味探した方がいいよ その考え方は生きてて損ではなかろうか
【ウル4失敗の定義】
「ウル4独自の仕様変更で明確な失敗点が多数存在する」
【明確な失敗点の例】
1. 綾野にPの器がなかった事
2. 消費者を舐め切った発言が多い事
3. 公約(と言うか事前発表)が大嘘だった事
4. 筐体がゴミだった事
(その他多数)
ってことでいいの？
既に例が「独自の仕様変更」について言及してないけど。
ギリギリ4くらいかな。
まーアケの筐体なんて知ったこっちゃないけど。
というか、
＞まあ、仕様や難易度にケチを付けている雑魚も少数いるがな
↓
＞「ウル4独自の仕様変更で明確な失敗点が多数存在する」これがこのスレ開始時点からの一貫した主張
仕様(変更)にケチ付けてるように見えるのは俺だけ？
家庭用は熱帯が唯一まとに遊べた＆動画配信で盛り上がった
ゲーセン客離れで疲弊していたのにスパ4で強気のゴリ押し販売
一部流行ってる店舗以外アケそのもの死亡
一部の店舗が流行ってるから○○は流行ってるなんてのはいりません
なら同時に明確な成功の定義も明記してはいかがか？
君らがやってることはただの後出しジャンケン
このファイターはコマンド入力しないと技が強くならない
カプコンはスマブラのリュウでコマンドに慣れさせてスト5に客を呼び込みたいんだろうな
スト４シリーズがコケてたら出てたか？って聞かれたら何とも言えん。
しかし向こうの作り込みがちゃんとしててワロタ
他社とか関係なくゲーム愛が感じられるわ
お前疲れてるから一先ず休め
暇潰しになるならいいが
結局ウル4まで鉄拳に全然勝てず、バーチャは勝手に自滅、
格ゲーじゃないがガンダム1強な時代もあったりな
パチ屋と同じで稼働率低くくて人気がなくても893紛いな会社から問屋
問屋から無理やり買わされる業界だから
プリクラ、クレーン、メダルゲーム、麻雀があればいい、コンシューマーは法があるからなんて扱い
いつ頃のスト4シリーズのインカム良かったのか教えて欲しいぐらいだよ
一部の店舗だけ
世界で見て他ゲーに比べてスト2人気圧倒的なのも家庭用のお陰
ポリゴンゲーなんてPS3でやっと遊べるようになった
最初からアケ至上主義なんてのは浅はか
アケがないスト5が流行らない、プロ連中がどうたら、誰視点の片寄った意見を鵜呑みにするのはヤバイ
スト4とウル4をごっちゃにして家庭用とアケさえもごっちゃにしてる擁護派が言っても草
失敗の事例は個別に検証出来るが、成功を主張する材料は個別に検証すると優位性を失う
とりあえず、成功派の主張を分野毎に切り分けて検証して見ようぜ？
あるならな
スレ自体はウル4が失敗であることを主張するもんなんだからそう主張したい君が証明できないなら
少なくとも失敗じゃあありませんでしたねハイおしまいで終わるんだけど
検証終了
個別に切り分けると失敗の材料しか出ないもんなぁ〜
だから成功派の主張は一貫性がなく、何を言っているのか分からない
相手の揚げ足は取ろうとするが、自分からは土俵に上がろうとしないんだよなあ
ブーメラン♪ブーメラン♪
すーぐ壊れてワンパになっちゃうからつまらんわホント
611 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2015/06/07(日) 19:36:14 ID:ZEEllsc20
>>610
つまり全盛期過ぎてからリニューアルしたりバージョンチェンジしたりする全ての製品は失敗することが決定してるってことだなｗ
頭悪すぎ
782 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2015/06/10(水) 20:46:10 ID:qj8CMSH.0
仮にスト5が売り上げ50万本だったとしたら「おいおいしっかりしろ」というのは理解できますが
スト4を調整しながら順次キャラを増やしていった（おそらく）最終版のタイトルにウルトラと付けただけで
ウル4は新作でも何でもありません
その上での数字だということをもっとよく見る必要があります
860 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2015/06/12(金) 01:44:08 ID:3DXOi1cY0
>>858
だからそういうことだ
5､6年後のバージョンアップ版なんか金取って売っても普通は商売にならないからな
ところがウル4は違ったというのが肝
成功派が言ってるのはそこ
＞・失敗派にとっては近所のゲーセンの過疎りとウル4リリース時周辺のゴタゴタで失敗
＞・成功派にとってはメーカーの堅実な利益と展開の継続、世界中で支持してるユーザーと毎月の国際大会の盛り上がり
つまり
＞・失敗派が失敗と感じてるのはOK
＞・だがメーカーと今ゲーセンや家庭用や国際大会を楽しんで盛り上がってる世界各国の人たちが成功と見てることもOK
854 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2015/06/12(金) 01:06:09 ID:3DXOi1cY0
「○○はなぜ失敗したのか」系の決めつけスレって他にもあるしな
別にウル4以外のゲームでもさ
試しに「格闘ゲーム名 なぜ失敗したのか」でググってみな
ギルティギア、ブレイブルー、鉄拳、KOF、どのゲームにも同じタイトルのスレがあるｗｗ
つまり、そういうことｗ
難癖付けるアホはどのゲーム、どの分野にもいるってわけだよｗ
まさにこれだよな
おそらく失敗派はこの原則が分かってない
「混同すんな」じゃなかったのか？
見事に>>984の言ってる事が突き刺さってて無様だわw
とりあえずウル4に関係ない主張全部切り分けて検証しようぜ？
はいはいブーメランブーメラン♪
お前はそれに気付いてて同じ事しかやってないんだよな？圧倒的DQN力www
＞・失敗派にとっては近所のゲーセンの過疎りとウル4リリース時周辺のゴタゴタで失敗
＞・成功派にとってはメーカーの堅実な利益と展開の継続、世界中で支持してるユーザーと毎月の国際大会の盛り上がり
＞・失敗派が失敗と感じてるのはOK
＞・だがメーカーと今ゲーセンや家庭用や国際大会を楽しんで盛り上がってる世界各国の人たちが成功と見てることもOK
こいつ、ほんとに議論の仕方の基本を分かってないんだな…
かわいそうなアタマなんだな…
ひょっとして「混同するな」ってのは「混同しろ」って意味なのか？
ID:dUb9X.2k0からウル4と無関係な部分を取り除くと何も残らないんだが、これでどう議論しろと？
なんか親の遺産食いつぶしながら組織傾かせてる二代目みたいな連中だな
悪意を含む言葉をバラ撒いて誰かしらの反応みて遊ぶだけの人なんてこんなモノでしょ
まともな事言う人が出てきたらその人が居なくなるかレスが流れるまで変な事言い続けて荒らすしかない
＞・ウル4失敗派にとっては
近所のゲーセンの過疎りという局地的自称をウル4の失敗と解釈
ウル4リリース時周辺のゴタゴタでウル4全体が失敗と解釈
＞・成功派にとっては
ウル4がカプコンにもたらしている堅実な利益と展開の継続
ウル4を世界中で支持してるユーザーと毎月開催されているウル4の国際大会の盛り上がり
＞・失敗派が失敗と感じたり解釈したりするのは人それぞれの意見としてOK
＞・だが利益を出しているカプコンと今ゲーセンや家庭用や国際大会を楽しんで盛り上がってる世界各国の人たちが
ウル4を成功と見てることをウル4失敗派が否定することはできない
現にウル4を失敗と見る人もいれば、カプコンや世界中のユーザーのように現にウル4を成功と見る人もいる、ということ
＞だから立場の違いによる見方感じ方の違いはお互い尊重しようぜってことなんだよ
自分が都合悪くなったら「混同するな」、自分が混同しまくってる事を指摘されたら見えない振り
これでまともに議論してる気になってるとか笑わせる
言い返せないなら最初から失敗派の材料に「混同すんな」とか言いがかりつけて来なけりゃいいだけだろ
失敗派はちゃんと個別に切り離して考えてんのに無理やり混同してる流れにしようとしてたのは擁護派の方だろが
本当、>>984の言ってる事が全てだわ
擁護派は最初から言ってる事ずっとおかしい事に気付いてない
いや、気付いててそれしか言えない事を認めようとしない
現時点までずっと変わらずこの流れ
仲良くね
ウル4成功と思う人失敗と思う人
http://jbbs.shitaraba.net/bbs/read.cgi/game/49802/1434463398/l50